北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★338

1 ：名無し野電車区：2022/01/04(火) 12:07:37.54 ID:93EC7Lm5.net

>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

ルールを守らない人がいるが、ルールを守ってください。
（注意）
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。

※現ルートの是非と無関係に事業の将来を語りたい人は、未開通スレへ。
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレへ。

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★337
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640843009/

952 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 21:41:53.66 ID:8l5QtYbb.net

あ、わし今は新スレ立てられないから。誰かやってくれ。

953 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 21:44:47.56 ID:p8rfzh5W.net

>>950
「高速鉄道網」か、なるほど。

954 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 21:45:01.90 ID:RD4wzx6D.net

>>951
自分で答え書いてるぞ。

サンダーバードとしらさぎの両方を税金9000億円で新幹線化できる。

にもかかわらず、敦賀以南のサンダーバードだけのために税金3兆円もかける意味がない。
その上、ミニ新幹線に金かける意味がない。

955 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 21:47:48.83 ID:xpm1RFe0.net

>>951
小浜京都ができるんならもう北陸絡みの新幹線なんていらんだろ
そもそも小浜京都が過剰って話なのにまだムダなもの造ってどうすんのw

956 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 21:48:24.29 ID:p8rfzh5W.net

>>954
北陸新幹線を小浜京都ルートで早期整備をして、中京方面へは中京のお金で米原ルートでミニ新幹線で補完って話でしょ。

わるくないんじゃない？

957 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 21:49:38.02 ID:xpm1RFe0.net

>>954
乗り入れありきではお話にならんよ

958 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 21:50:21.45 ID:p8rfzh5W.net

>>955
フルは過剰でも、改軌でミニ新幹線ならありじゃない？
山形秋田新幹線の実績もある。

伸ばす先は米原駅まで。

959 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 21:50:26.10 ID:8l5QtYbb.net

>>953
そう。だから直流電化の時速195キロスーパー特急を敦賀名古屋間に仕掛ける構想で来ると思う。米原は短絡線スルーで。


↓こんな助け船もあるし。それだけに小浜京都への協力も不可欠。仲良くしとかなきゃ。

786 名前:名無し野電車区 [sage] :2022/01/09(日) 12:30:51.74 ID:8l5QtYbb
>>784
>来島社長は敦賀以西のルートは「小浜・京都ルート」を支持する従来の方針を改めて主張した。小浜・京都ルートに決まった場合、「北陸と中京圏とは一定数の交流人口がある」ため、米原経由で北陸と中京圏が行き来しやすい鉄道の運行体制を検討する考えも示した。

これ重要証言だな。

960 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 21:50:28.86 ID:RD4wzx6D.net

>>956
サンダーバードとしらさぎの両方を税金9000億円で新幹線化できる。

にもかかわらず、敦賀以南のサンダーバードだけのために税金3兆円もかける意味がない。
その上、ミニ新幹線に金かける意味がない。

小浜厨の小浜への我田引鉄が自己中すぎてキモイ

961 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 21:51:08.34 ID:RQueg03p.net

>>954
意味がないのは1000人台の利用者になってしまうしらさぎの新幹線化
それも年間600万人のサンダーバード客に迷惑をかけてまですることではない

962 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 21:51:58.78 ID:xpm1RFe0.net

>>956
高度経済成長期でカネが余ってるんならね
そもそも小浜京都が本当にできるかもわからないレベルってわかってる？

963 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 21:53:03.47 ID:RD4wzx6D.net

>>959
JR西は国民、府民に税金3兆円出させて
小浜京都ルートで金儲けした方が儲かるからなｗｗ

それに便乗する我田引鉄 小浜厨もバレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

964 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 21:53:11.30 ID:kkvfpL+/.net

>>962
リニアよりはるかに可能性が高いのはわかってる？

965 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 21:54:02.63 ID:RD4wzx6D.net

>>961
単発IDのＩDコロコロ小浜厨が嘘つくのはもう飽きた

966 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 21:54:21.06 ID:XSfwJc74.net

>>963
税金はどのルートでも800億円
嘘で我田引鉄は東海信者
西が憎くて邪魔してるだけ

967 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 21:54:32.32 ID:RD4wzx6D.net

>>964
またIDコロコロ単発小浜厨ｗｗｗ

968 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 21:55:24.09 ID:RD4wzx6D.net

>>966
またIDコロコロ単発で嘘つく小浜厨ｗｗｗ

969 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 21:56:33.81 ID:xpm1RFe0.net

>>961
年間600万人のサンダーバード客に迷惑をかけるなっていうんなら、そもそも敦賀延伸が誤りだったんだよ
敦賀延伸後、二十年以上強制乗り換えを強いられる
今サンダーバード利用してるビジネス客は現役時代にはもうどう考えても間に合わないぞ

970 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 21:56:44.33 ID:s20lIaUR.net

嘘つきは米原の得意技
例えばね

650 名前:名無し野電車区 :2021/07/15(木) 16:15:04.89 ID:jWULoX81
>>648
京都はリニアは求めたが北陸新幹線は求めたことはない
小浜京都ルートが出てきてから求めているのは、国政とJR西のデキレースに 調子を合わせているだけ

971 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 21:57:04.66 ID:p8rfzh5W.net

>>959
敦賀〜名古屋でスーパー特急を整備するほどの需要があるとは思えないんだよなー。
ミニも、同じことが言えるのはその通りだけど、かかるコストが遥かに少なくて済むので。

972 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 21:57:35.09 ID:RD4wzx6D.net

次スレ

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★339
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1641733022/

973 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 21:57:44.40 ID:vX8C2oci.net

>>969
だから前倒しの話が出ているんでしょ

974 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 21:58:33.14 ID:RD4wzx6D.net

>>970
米原派もいろんな人、レスがあるが、
去年の7月のレス出してどうするんだｗｗｗ

リアルタイムで小浜厨の嘘つき大会になってるのがこのスレなんだがｗｗｗ

975 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:00:42.31 ID:xpm1RFe0.net

>>964
リニアは着工済みの上に経済効果も高い
開業時期が予定より遅れるのは敦賀延伸と同じ
まだ計画段階の小浜京都は可能性云々以前の話まず建設の認可が下りてはじめて同じ土俵に上がれるってわかってる？

976 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:00:54.90 ID:RD4wzx6D.net

>>969
米原ルートなら、工期が短く、費用も安いので、
敦賀や米原での乗り換え期間も短くできる。

米原ルートなら2033年開業。
2037年以降、乗り入れ。

今後の人口減少は確定している。
人口動態の特徴は嘘をつかないこと。

リニア開業と長期的な人口減、
コロナによるリモート化で、
北陸新幹線の東海道新幹線乗り入れは可能。

リニア開業後に、人口減少のペース次第で、
「北陸新幹線が米原から乗り入れする時期が多少前後するだけ の違い。」

今後の北陸新幹線のスケジュール
2033 米原延伸 折り返し運転
2034年頃 財政破綻
2037 リニア開業
以後、時宜をみて乗り入れ開始。
京都、新大阪、名古屋に直通運転。

日本の人口はどんどん減っていく。

日本の人口動態
総人口は、2050年には9,515万人となり、約3,300万人（約25.5％）減少。

2050年は、2005年と比して
生産年齢人口は約3,500万人減少の4930万人。
若年人口は約900万人減少の821万人。
高齢人口は約1200万人増の3764万人。
高齢化率は約20％から約40％に上昇。

我が国における総人口の長期的推移 - 総務省
https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf

977 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:01:45.38 ID:8l5QtYbb.net

>>971
どのみち在来線のリストラは必要なんだよ。北陸本線は貨物も通るし。ミニにしたら直流電化と相まって厄介すぎる。

978 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:02:10.37 ID:xpm1RFe0.net

>>973
で、前倒し建設の可能性は？
財源はどうすんの？

979 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:02:29.05 ID:D54DYfs6.net

>>975
リニア名古屋以西と北陸新幹線
どちらが先行しているのかな？
東海は名古屋以西をつくるお金はあるのかな？

980 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:03:17.44 ID:RD4wzx6D.net

>>964
2021/11/3付け 読売
https://pbs.twimg.com/media/FFvVdljaQAESkrW.jpg

> 国土交通省内からは「延伸計画は政治決断で進んでいるが、難工事も予想され、
> 計画倒れに終わる可能性もある」（幹部）との声も漏れる。

官僚はトカゲのしっぽ切り始めた。

誰も長年かかる訴訟に巻き込まれたくない。
住民は絶対にあきらめない。

しかもこんな疑惑・・・

>小浜・京都ルートについて国土交通省が試算した費用便益比は 1.05(2017 年)です。

>便益計算では特急しらさぎ(名古屋―金沢間)の旅客が 2045 年も同規模で
名古屋―京都を東海道新幹線で経由した上で京都―金沢 間を北陸新幹線で移動するという非現実的な想定に基づいています。

981 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:03:48.18 ID:p8rfzh5W.net

>>975
> まだ計画段階の小浜京都は可能性云々以前の話まず建設の認可が下りてはじめて同じ土俵に上がれるってわかってる？

リニアの静岡区間に建設の認可降りたの？
あと名古屋〜大阪は計画段階から進んだんだっけ？

982 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:04:03.61 ID:RD4wzx6D.net

>>978
そもそも小浜京都ルートは

983 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:05:36.10 ID:RD4wzx6D.net

>>978
そもそも小浜京都ルートはB/Cさえ満たせない。

しかも財政問題。
環境問題。
住民の反対運動。
世論調査で小浜京都ルートに反対が６０−７０％。

官僚もしっぽ切り始めた。
財務省が小浜京都ルートのB/Cをつっついたら終わり。

984 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:06:07.63 ID:xpm1RFe0.net

>>979
北陸新幹線の50年経ってもまだ半分しかできてないんだがw
自前建設中のリニアとは全くスピード感が違う
財源？財投でもぶちこむじゃないの
西にそんな器量はないけどなw

985 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:06:27.73 ID:RD4wzx6D.net

>>981
リニアと北陸新幹線じゃ、必要性が全く違う。
小浜厨はそこを大きく勘違いしている。
強弁しても騙せない。

見透かされてるぞ、小浜厨。

986 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:06:44.69 ID:57Z1VjXV.net

>>980
なるほど
リニアは無理って事か

日本自然保護協会
日本野鳥の会
日本共産
JR東海労
リニア中央新幹線研究会
リニア市民ネット東京
リニア新幹線を考える東京・神奈川連絡会
リニア新幹線を考える麻生・多摩の会
リニア新幹線を考える中原・高津の会
リニア新幹線を考える宮前の会
リニアから住環境を守る田園調布住民の会
リニア中央新幹線を考える町田の会
リニア新幹線を考える相模原連絡会
リニア・市民ネット山梨
リニアから大井川の水と自然を守る小笠・掛川の会
大井川の水を守る６２万人運動
リニア新幹線を考える静岡県民ネットワーク
静岡県リニア工事差止訴訟の会
南アルプスとリニアを考える市民ネットワーク静岡
南アルプスを未来につなぐ会
飯田リニアを考える会
ストップ•リニア!リニア新幹線沿線住民ネットワーク
東濃リニアを考える会
春日井リニアを問う会
リニアを考える愛知県連絡会

987 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:07:20.85 ID:RD4wzx6D.net

>>981
しかも、リニアと違って、北陸新幹線は米原ルートというはるかに優れたルートが存在する。

988 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:07:37.55 ID:zOAuGFnt.net

>>985
リニアスレ見てみろ
リニア不要論が沢山

989 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:08:20.95 ID:NNO2C230.net

>>987
米原ルートが優れているのは名古屋人だけ
西日本全体にとってはデメリットしかない

990 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:08:38.10 ID:RD4wzx6D.net

>>986
またまた単発IDコロコロ単発のやましい小浜厨ｗｗｗ

991 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:08:55.34 ID:RD4wzx6D.net

>>988
またまたIDコロコロ単発の小浜厨ｗｗｗ

992 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:09:16.98 ID:xpm1RFe0.net

北陸新幹線はこれまでの経緯、スピード感から云えば新大阪駅延伸は50年後か
その頃の日本の人口はどれぐらいだろうか？
北陸の人口は？
小浜京都は明らかにオーバースペック
頓挫やむなしといったところか

993 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:09:24.13 ID:RD4wzx6D.net

単発IDコロコロ小浜厨の嘘つき騙しスレかｗ

994 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:09:38.42 ID:LNeSLjnX.net

やましいのはワッチョイスレに来れない東海信者w

995 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:10:15.04 ID:p8rfzh5W.net

>>977
やはり貨物新幹線か。

996 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:10:23.27 ID:RD4wzx6D.net

>>992
もう既に頓挫してる
ケンシロウみたいな世界かもな

997 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:10:47.71 ID:RD4wzx6D.net

>>994
またまた単発IDコロコロ小浜厨の嘘つき騙し

998 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:11:46.71 ID:8l5QtYbb.net

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★339
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1641733875/

999 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:11:57.69 ID:xpm1RFe0.net

>>988
ここと同じで同じ奴がレスしてるだけだろw

1000 ：名無し野電車区：2022/01/09(日) 22:13:06.69 ID:LNeSLjnX.net

国民は南アルプスや奈良の破壊を望んでいない

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。