大阪市はなぜ千日前線とかいうゴミを建設したのか

1 ：名無し野電車区：2020/11/24(火) 16:31:36.94 ID:EJ2AIlVl.net

建設するのはいいけど私鉄と直通できる規格にしとけよ
結果的に阪神・近鉄が上本町〜難波〜西九条を建設しなおして、千日前線の桜川〜今里が完全に私鉄と並行するという間抜けなことになるし

2 ：名無し野電車区：2020/11/24(火) 16:45:13.15 ID:LVDMMbHP.net

千日前線を改良し南大阪線の上本町止まりのやつが全列車難波に行けるようにすべき

3 ：名無し野電車区：2020/11/24(火) 16:45:33.04 ID:LVDMMbHP.net

近鉄大阪線の間違いな

4 ：Y.K（身体f障害一級手帳保持）：2020/11/24(火) 16:51:29.09 ID:Psk0wCBQ.net

💩

5 ：名無し野電車区：2020/11/24(火) 17:32:59.82 ID:9pVyjYp0.net

>>1
それ(私鉄乗り入れ規格にして阪神なんば線の代わりにする)は同人誌でシミュレーション案が出ていたが、
色々不都合が出る結果になっていた。
(初乗り運賃が2回発生、有料特急の乗り入れ不可)

6 ：名無し野電車区：2020/11/24(火) 21:00:53.75 ID:EJ2AIlVl.net

>>5
言うほど大きな問題か？
阪神なんば線だって加算運賃かかってるんだから通常運賃より高いし、地下鉄との間に乗継割引を設定することもできる
特急乗り入れは難波〜近鉄方面なら料金以外は今と変わらないし、阪神直通はほぼ0だから関係ない

7 ：名無し野電車区：2020/11/24(火) 21:04:57.55 ID:EJ2AIlVl.net

>>2
それはマジで言ってるのか？

8 ：名無し野電車区：2020/11/25(水) 01:19:17.09 ID:3NgbrD4I.net

まあ名古屋の人間でもあの4両には驚嘆する。名古屋でさえ4両で走っているのは、開発から忘れられた名鉄小牧線に直通する上飯田線のみ。あとはすべて5両以上。
御堂筋線との落差が激しい。

9 ：名無し野電車区：2020/11/25(水) 02:19:42.25 ID:r4ARz5yc.net

もともと難波乗り入れ妨害のための線です

10 ：名無し野電車区：2020/11/25(水) 05:35:29.55 ID:NdmPItyh.net

>>1

現在の地形で判断するからそう錯覚するだけ。
地下鉄今里(大今里)と近鉄今里(今里新地)は
同じ場所じゃないし街としても連続してない。
近鉄布施と小路も歩いて10分以上かかる別の場所な。利用者数も千日前線＞阪神なんば線

11 ：名無し野電車区：2020/11/25(水) 06:49:05.89 ID:lCCNHmyN.net

千日前線に乗ったことないアホ
今度は四つ橋線叩きか？

12 ：名無し野電車区：2020/11/25(水) 07:13:02.75 ID:CPsJqO7J.net

>>6
「大阪市モンロー主義」をあんまり知らないんだな。
昭和40年代に直通乗り入れしていたら、
近鉄特急は全部無条件上本町発着だよ。
近鉄の夢は「名阪ノンストップを御堂筋線に直結させる」だったから、端から千日前線には期待していない。

13 ：名無し野電車区：2020/11/25(水) 07:47:19.98 ID:JQdNEgvp.net

>>10
街として連続性がなかろうが近鉄今里駅から1km圏内に地下鉄駅が3駅（今里〜小路）もあるんだから、駅勢圏が被って利用者を食い合うに決まってるだろ
それと利用者数については、阪神の大阪難波駅利用者数（≒大阪難波〜桜川の断面輸送量）が6万人強/日に対し、千日前線の輸送密度が5万人弱/日
千日前線は末端の閑散区間も含むから単純比較できないとはいえ、千日前線の方が多いと断言できる数字ではない
（ソース　https://www.mlit.go.jp/common/001342131.xlsx）

>>11
四つ橋線は御堂筋線のバイパスって明確な目的があったし（成功したかはともかく）、輸送密度も千日前線の倍近くあるからまだマシ

>>12
その市営モンロー主義によって私鉄の難波乗り入れ・直通を企図した計画が換骨奪胎されて二重投資を招いたんだから市営モンロー主義自体失策だろう

14 ：名無し野電車区：2020/11/25(水) 08:14:59.55 ID:R7Rp9GjJ.net

地下鉄路線網としては千日前線は便利なんだけどな

15 ：名無し野電車区：2020/11/25(水) 08:16:39.65 ID:R7Rp9GjJ.net

妥協して阪神と近鉄を架線標準軌で建設hした千日前線に乗りいれさせていれば今頃ドル箱路線の一つになっていただろう
それはそれで初乗り運賃二重に払わなければならない利用者の不評は買うだろうけど

16 ：名無し野電車区：2020/11/25(水) 08:43:25.46 ID:WXU8jN7U.net

御堂筋線ってドル箱路線を持ってるがためにいくらでもクソ路線造れる交通局の体質になってしまった

17 ：名無し野電車区：2020/11/25(水) 10:04:08.26 ID:g+fI8cZk.net

むしろ、難波以西の南北方向の路線が有効活用出来たら…

（現状のJR東西線の海老江以西を目指していたようなので、ありえないが）
北向きは野田阪神じゃなくて福島に路線が伸びていたら、
福島から「うめきた」経由で、ひょっとしたら「なにわ筋線」の代わりになるかもｗ

18 ：名無し野電車区：2020/11/25(水) 13:51:33.88 ID:JQdNEgvp.net

>>15
千日前線は都心を縦断しているから客入りは悪くないし、今里筋線みたいなのと比べたら大失敗に見えないのも仕方ないかもね
普通にやれば80点取れるのに50点しか取れなかったのが千日前線
頑張っても30点がせいぜいのところで20点だったのが今里筋線

19 ：名無し野電車区：2020/11/25(水) 17:46:47.60 ID:GK7pq+rN.net

四ツ橋が失敗だろ。 南海とＪＲが乗り入れられない

20 ：名無し野電車区：2020/11/25(水) 19:23:29.33 ID:JQdNEgvp.net

>>19
確かに、乗り入れ対応してたら御堂筋線バイパスとして今より機能するし、なにわ筋線も必要なかったな

21 ：名無し野電車区：2020/11/25(水) 19:27:32.72 ID:R7Rp9GjJ.net

四つ橋線平日通勤時間帯はよく利用されているけど他の時間帯や休日がなあ
御堂筋線と複々線にしていればよかったけど今度は各駅のホームが狭すぎる問題が発生していただろうな

22 ：名無し野電車区：2020/11/25(水) 22:28:39.67 ID:20vtnjRt.net

四つ橋線は阪神線に干渉するとかいうクソみたいな理由でうめきたにも新大阪にも延伸できないガッカリ路線
関東人からすると私鉄地下鉄とも線路の引き方の意味がわからない

23 ：名無し野電車区：2020/11/26(木) 01:45:12.47 ID:KutUaHRo.net

>>19
四ツ橋線の方も南海の北進妨害のための線です。

24 ：名無し野電車区：2020/11/26(木) 14:05:37.35 ID:AqnQD/ZW.net

>>23

西梅田が北に進めないのは阪神にも有責。
福島地下化工事時に阪神梅田をさらに深く
掘り直すか本来の駅移転予定地であった
ルクアイーレ〜ヨドバシ梅田地下空間に
移転出来たのにしなかったのだから。

25 ：名無し野電車区：2020/11/26(木) 15:49:29.25 ID:h3Y4yFq/.net

結果的には東京の方が地下鉄モンロー主義を完遂出来てるというのが皮肉だな
地下鉄への私鉄乗り入れを排除した結果私鉄が直接都心に乗り入れて利益も食いあって

26 ：名無し野電車区：2020/11/26(木) 16:03:35.17 ID:BSlTZJWG.net

四つ橋線北進は掘り下げるために西梅田駅しばらく営業休止にすれば可能だ
若干勾配もキツいけど現代の新型車両であれば上り下りできる勾配だ
あと金もいる

27 ：名無し野電車区：2020/11/26(木) 16:26:37.63 ID:hTNWoiYA.net

>>26
西梅田の掘り下げってJR東西線の下を潜ることにならんか？

>>12
東京にはメトロはこね号という特急があってだな

28 ：名無し野電車区：2020/11/26(木) 16:52:24.31 ID:ikuykA1T.net

野　田　阪　神

阪　神　野　田

29 ：名無し野電車区：2020/11/26(木) 17:25:28.06 ID:8+Hg9E8r.net

>>24
それは大阪市が負担しないのが悪い
阪神としてはコスパ悪い工事でしかない

30 ：名無し野電車区：2020/11/26(木) 17:28:19.96 ID:xVnc5H30.net

四つ橋線より阪神梅田のほうが利用者多いのに、なんで阪神側が四つ橋線より不便な深さにいかないといけないのか

四つ橋線側が勝手に深く潜ってろよｗ

31 ：名無し野電車区：2020/11/26(木) 17:39:42.15 ID:j8z55y0g.net

大阪駅前ビルに行くのに便利な西梅田駅。　北新地駅も同じ。

地下の激安飲み屋に直行

32 ：名無し野電車区：2020/11/26(木) 17:42:22.58 ID:hTNWoiYA.net

御堂筋線が逼迫してるからって計画になかった四つ橋筋区間をよく議論せず造っちゃったからな。谷町線の建設が先にあるべきだった。
当時は松屋町筋通す計画だったんだっけ？

33 ：名無し野電車区：2020/11/26(木) 18:10:17.49 ID:BSlTZJWG.net

四つ橋線って本来大国橋駅から御堂筋線に乗りいれだったのだろうか？

34 ：名無し野電車区：2020/11/26(木) 18:17:59.60 ID:MBBoXhat.net

>>12
近鉄特急の夢洲乗り入れとか出てるけど、連絡線通れば御堂筋線とか谷町線直通で
梅田地区から伊勢志摩直通なんてのも可能性はあるのかな？

一時期小田急MSEがベイリゾートとして新木場発着があったみたいに

35 ：名無し野電車区：2020/11/26(木) 19:42:31.09 ID:h3Y4yFq/.net

四つ橋線ってもともとはどんな目的があったの？
戦時中に大国町〜花園町だけ開業した意味がわからない

36 ：名無し野電車区：2020/11/26(木) 20:03:03.48 ID:It4a4BFE.net

四ツ橋線は昭和通りの都営浅草線に似てるところがあるな

37 ：名無し野電車区：2020/11/26(木) 21:06:10.20 ID:0U1l9QJU.net

>>13
桜川〜難波の駅間通過人員で見ると千日前線の方が多い

大阪市営地下鉄千日前線　桜川→難波　33,900人
阪神なんば線　桜川→大阪難波　29,710人

出典：国土交通省　第12回大都市交通センサス調査結果集計表　駅別発着・駅間通過人員表

38 ：名無し野電車区：2020/11/26(木) 22:00:11.14 ID:zG34lxif.net

千日前線たまに乗るけどいつも鶴橋難波間はいつも混んでる
運転間隔が長くて短い4両の影響なんだろうけど

39 ：名無し野電車区：2020/11/26(木) 22:46:16.00 ID:V/QiJhqc.net

大阪市電時代は南北の大幹線が四ツ橋筋と堺筋(双方つないで細長い一種の環状線)を
走るやつ。東西は繁華街を通るほか近鉄の大量の客を受け入れる千日前通りが大幹線
だった。

40 ：名無し野電車区：2020/11/28(土) 20:31:15.74 ID:o4ryY43H.net

結局、阪急が乗り入れて南海に接続する堺筋線以外は全路線失敗

41 ：名無し野電車区：2020/11/28(土) 21:49:07.62 ID:5+/BEQNA.net

>>38
難波〜鶴橋なら近鉄より安い(日本橋〜鶴橋なら近鉄の方が安い)しうっかり快速急行に乗ってうっかり鶴橋で降りるの忘れてまあ布施で降りて戻ればいいかと思ってたら布施も通過して生駒駅で呆然としなくてもいいから千日前線には感謝してます

42 ：名無し野電車区：2020/11/28(土) 22:06:44.85 ID:MSX0K6no.net

ただ全路線が直通してればいいというわけでもないからな
御堂筋線や中央線は独立路線だったおかげで新しい土地開発が出来たわけで

43 ：名無し野電車区：2020/11/29(日) 00:23:33.95 ID:pmCb5gIH.net

>>24
>>29
金をもらっても阪神があんな不便な場所に移転するだろうか？
四つ橋線建設時に、阪神の下を抜けられるようにしておけば良かっただけ。
要は、西梅田駅を1階分下に配置すれば問題はなかった。

44 ：名無し野電車区：2020/11/29(日) 04:12:42.37 ID:0owaEH3t.net

>>43
大阪メトロの西梅田と京阪の淀屋橋は
事業者側が「目先の費用」に目が眩んで、
結局「将来性」という利益を失った。

45 ：名無し野電車区：2020/11/29(日) 10:53:01.35 ID:gHG8OuK0.net

阪神本線から千日前線に、西大阪線から淀屋橋・中之島ルートか曽根崎通・北港通ルートで京阪本線に乗り入れればこの辺りはスッキリしたかな

46 ：名無し野電車区：2020/11/29(日) 12:20:41.15 ID:0owaEH3t.net

>>45
どっちにしても
阪神間 阪神
京阪間 京阪
阪奈間 近鉄
と大阪を跨いで一対一にならないから
難しいな。
(阪神が梅田から撤退のカードはなしとして)

47 ：名無し野電車区：2020/11/29(日) 13:21:44.59 ID:+PQEW34o.net

>>46
阪和間の南海が狭軌だからか

48 ：名無し野電車区：2020/11/29(日) 13:55:49.98 ID:5eAS1cKC.net

>>45
京阪は梅田か難波には直通したかっただろうが、別に阪神との直通は求めてなさそう

49 ：名無し野電車区：2020/11/29(日) 14:05:08.62 ID:vJmrTy12.net

>>13
せっかく千日前線スレで「玉川」出したんだから誉めてやれよ！！

50 ：名無し野電車区：2020/11/29(日) 14:20:30.96 ID:+PQEW34o.net

>>48
京阪神直通というより、地下鉄網の横軸ルートに両線のターミナルが都合の良い位置にあったというだけ
梅田直通なら守口市あたりから谷町線乗り入れが良いか

51 ：名無し野電車区：2020/11/29(日) 16:21:28.79 ID:/+M4+A0p.net

谷町線の天王寺以南からミナミに行くには確かに便利な路線だからな。
そのせいか難波−谷町九丁目だけは利用客が多い。

52 ：名無し野電車区：2020/11/29(日) 17:05:12.95 ID:ZfYYFnu/.net

南巽から平野まで繋がってれば…
あるいは野田阪神から西淀川区の御幣島経由して十三〜新大阪〜淡路〜井高野(あるいは瑞光四丁目)と繋がっていれば…

53 ：名無し野電車区：2020/11/29(日) 17:05:19.12 ID:XKIXFhMA.net

>>49
chmateユーザーにしか通じないよw

54 ：名無し野電車区：2020/11/30(月) 01:36:43.92 ID:2jcggz5x.net

>>50
戦前の計画の様に、蒲生信号場から分岐して梅田が良かった。

谷町線といい四つ橋線といい、どうして既存路線に近い所を通したのか謎。
もっと距離を置いて走らせればよかったものを。

55 ：名無し野電車区：2020/12/01(火) 08:33:19.80 ID:MUlV5q/L.net

>>52

野田阪神から北港通沿いに延ばして
四貫島ー島屋ー舞洲ー夢洲で。公共交通
空白地域な此花区というかUSJや
万博会場への裏ルートに。中央線や
桜島線だけじゃ大規模動員イベント
重なると運びきれない。

56 ：名無し野電車区：2020/12/06(日) 08:58:52.50 ID:qctrToSf.net

千日前線は全てのメトロ路線と直接乗り換え可能。
ある意味、御堂筋線よりも大動脈。

しいて言えば、谷町九丁目駅で閉鎖されてる一番東側の階段を使えるようにして欲しい。
あれが開放されれば、上本町駅への移動がかなり便利になる。

57 ：名無し野電車区：2020/12/06(日) 09:23:04.52 ID:N7uJb/N8.net

https://next-infonews.com/news/16707/

58 ：名無し野電車区：2020/12/06(日) 19:22:30.93 ID:dNic5I9l.net

縦横をはっきりさせると、どうしてもこういう路線が出てくる。
都内みたいに、もうひとひねりさせれば利用率は上がるだろうが、路線は分かりにくくなる。

以下のような形態なら、平均して利用だれただろう。
・千日前線：野田阪神…難波…谷町九丁目…大日
・中央線：長田…本町…芦原町…南津守…住之江公園
・四つ橋線：御堂筋急行線として建設
・谷町線：八尾南…天王寺…谷町四丁目…九条…大阪港

59 ：名無し野電車区：2020/12/06(日) 19:52:05.12 ID:SO3ksfaj.net

西梅田をもっと深く掘ってれば中津で御堂筋線と再対面接続できたかな

60 ：名無し野電車区：2020/12/06(日) 20:54:38.77 ID:yAGhp5zJ.net

>>58
東京と大阪では都市構造が違うから向かない
利用率の低さは近鉄・阪神とほぼ全線で競合してるからで、ルートが悪いわけではない

61 ：名無し野電車区：2020/12/07(月) 18:18:27.14 ID:RORzPJQu.net

そもそも大阪は東西方向の需要は少ない
たての路線の乗り換え需要だけでは賄えないので京阪・阪神・近鉄などの私鉄と積極的に乗りいれ路線を作るべきだったと言える

62 ：名無し野電車区：2020/12/07(月) 19:06:17.81 ID:crRLaJyE.net

>>61
中央線とか長堀鶴見緑地線とか一応営業黒字なんでは？

63 ：名無し野電車区：2020/12/07(月) 19:36:02.38 ID:lMJ8IFCi.net

>>62
縦軸と横軸では縦軸の方が優位と言うだけで、全く需要がないとは言っていない

64 ：名無し野電車区：2020/12/07(月) 21:26:04.98 ID:154AxYK6.net

>>61
乗り入れほど迷惑な事はないで。
初乗り運賃２回以上必要やし。
阪急のせいで、たまに堺筋線グダグダになっとるやん。

65 ：名無し野電車区：2020/12/07(月) 21:47:59.71 ID:xNdVB6jw.net

>>64
堺筋線と中央線は本当に多い印象

66 ：名無し野電車区：2020/12/07(月) 22:33:18.18 ID:ktbyx6tx.net

>>64
乗り換えても初乗り運賃は2回だけどな
地下鉄ほど高頻度運転ならダイヤなどあってないようなもんだし

67 ：名無し野電車区：2020/12/07(月) 23:13:52.12 ID:2B84RN0K.net

>>48
京阪は大ターミナルにこそ行かないが、副都心＆歓楽街京橋、官庁街天満橋、ビジネスの中心北浜・淀屋橋に乗り入れ
なおかつ地下鉄各線との乗り換えも便利。
だから梅田にしか行かない路線よりずっと便利。

68 ：名無し野電車区：2020/12/08(火) 00:59:42.88 ID:xJQr6xtV.net

>>66
せやから乗り入れやなくて、別々に延伸した方がええやろ？
近鉄が上本町から千日前線に乗り入れしてもたら、布施から出屋敷行くのに近鉄メトロ阪神の初乗りいるで。

あと、千日前線のどこが高頻度運転やねん！

69 ：名無し野電車区：2020/12/08(火) 01:46:18.02 ID:WzU8wi6i.net

運賃問題は都市圏内を共通運賃にすれば解決する。
事業者の数が問題なのでなく、利用者向けの運賃制度になっていないのが問題。
利用者に都合よければ、あとは事業者同士で自由に配分してくれ。

70 ：名無し野電車区：2020/12/08(火) 02:03:57.88 ID:qnOagnwM.net

>>64
>>68
こういう考えがマジでゴミやねん
私鉄が直接延伸してようが加算運賃はかかるしせいぜい数十円の違いやろ
乗り継ぎ割引やら共通運賃やらソフト面で対応することもできるわ
無駄に地下鉄掘って数千億相当（現代価値換算）ドブに捨てる方がどう考えてもクソや

71 ：名無し野電車区：2020/12/08(火) 02:25:33.31 ID:byA/Gg/N.net

外環状部の今里筋線もおおさか東線とモノレールにボロ負けというね

72 ：名無し野電車区：2020/12/08(火) 09:28:47.43 ID:xJQr6xtV.net

もう掘ってあるとこばっかりやし、近鉄の加算運賃はとっくに終わってる。
阪神も水出まくりの大工事やったけど、梅田難波を共通定期にしたりで便利になっとるやん。

最近の台風なんかはメトロ内で完結しとるから影響薄いねん。
おおさか東線が三郷以遠の影響で電車来まへん、とかみたいになったらたまらんで。

73 ：名無し野電車区：2020/12/08(火) 10:21:36.45 ID:qnOagnwM.net

>>72
既に掘ってあるとかやなしにな、そもそも千日前線の大元の計画は阪神自身のものやんか
元のとおりにやらしてたら初乗り重複もなく直通もできてみんなハッピーやし千日前線もなんば線も造る必要なかったやろ
それを潰すために大阪市が無理矢理造ったのが千日前線やんか
しかも直通すらできないゴミ規格で
せやから掘った時点で歴史的クソアホ大失敗やっちゅうねん

74 ：名無し野電車区：2020/12/08(火) 11:09:27.32 ID:tkTFTkUJ.net

まあ、そんな怒らんでも…

京阪神の鉄道は競争関係で転クロ導入や速達サービスが向上してきたやんか。千日前線が出来始めたのは50年以上前やし、特に新深江ー南巽が出来た時は生野区や東大阪市西部の陸の孤島が解消されたやん。

そりゃみんな梅田難波に直通して欲しいやろうけど、大阪市民は都構想反対多数が民意やで。
あくまでも市内完結。

75 ：名無し野電車区：2020/12/08(火) 12:49:58.06 ID:M6wsSgrm.net

鉄道空白地帯の解消と相互乗り入れを両方出来るのがベストなんだけどな。巽方面は車両基地置くような土地ないし

76 ：名無し野電車区：2020/12/09(水) 04:32:44.44 ID:K3K/qQKt.net

>>10
大阪市民の年寄りは、格安料金やからな。
大阪市民は千日前線、東大阪市民は近鉄や。

77 ：名無し野電車区：2020/12/09(水) 12:57:02.18 ID:0p0mEd+N.net

>>71
今里筋線の蒲生四丁目以南はおおさか東線とは駅勢圏は重ならない。
むしろ千日前線の新深江以南がおおさか東線と駅勢圏が重なる。
衣摺加美北駅の開業が遅れたのは千日前線の南巽駅の存在も一因といわれてるしな。
もし千日前線の新深江以南が建設されなかったら、
おおさか東線の放出以南は20世紀のうちに開業してたはず。

78 ：名無し野電車区：2020/12/09(水) 18:24:44.03 ID:K3K/qQKt.net

>>77
そういう文句はうずしおパンを喰ってから言えよ。まぁ、オレはうずしおパンの配達車に通学のジャマをされて抗議の意味で違う地場のパン屋派に変わったけど。

79 ：名無し野電車区：2020/12/09(水) 18:26:03.63 ID:K3K/qQKt.net

そういや、キズリが某国大統領の故郷やな。

80 ：名無し野電車区：2020/12/10(木) 15:55:59.60 ID:mMWsirPj.net

　　　　　　 |
　　　　　　/ ー　　　 ﾉ!　　　＿＿
　　 　 ト-'　　　　 ／ └''"´　　 　 ｀l⌒)、　、
　＿_ノ　　 　 , 　´ ,. 　- ''"´￣￣｀ .|＿__）　 ＼
　＼　　　 ＜ 　 ／　 　/ 　　　　　 |　　　｀ヽ.　ﾊ
　　 ）　　　 /　/ 　 　　|.　 　　 ',　 ﾊ 　　ﾊ　 ＼ |
　　　　　 ／　 |　 /　 /＼　　 　| /ー-＜/　　　ﾒ、　　　　　　　　そ
　　　　∠、 .　　　!　-＞-'＼.　/´ i⌒ヽ　|　 ／　 !＼　　　　 　　 ん
　　　　　　',. ヽ. 　| 7´ l⌒ヽ ∨ 　弋_り　ﾊ/　　　.| 　 ヽ.　　　　　な
　　　　　　 |.　 ',　ﾚ|　弋_り 　.　　　　‐ ﾟ∠ o　　,ﾊ　　　',　　　 　！
　　　　　　 |　　| ∧`oｰ 　　,. -─ ､ //（｀ヽ､ 　○ |.　 　 !
　　　　　　八　○　|//　　　|/　　　 ） 　/　| ﾄ､'　 /　　　.|
　　 　 　.〈ｒ'´＼　ﾟ/｀）　 　　｀　　 　　／　/ //〉　|　　　/
　　　 　 　.＼　 .ｿ|　｀ヽ｀7ァ=┬‐ イ/　　　 ／⌒ヽ 　 ,'
　 　 　 　 　 ／.　 ＼ 　 ＼/ ./___／|　　_／ ￣＼ﾉ　　|
　　　　　 　/ 　 ＼/||　　ノ;ﾊ|／＼八／　ヽ　　 /ﾄ、　 |
　　　　　　 !　　　,'　|| ／:::::| |'⌒⌒)/＼　　 〉 '´　!ﾊ　/
　　　　　　 |　 　 |　 !!::::::::::::! !＼／ |　　｀／ 　 　.!　|/
　　　　　　 ',　　/|　 ',',::::::::://　/　　!　 / 　　　　 | ./
　　　　　　　＼/　　　＼_／|　,'.　　└-ト、　　 　 ∨
　　 　 　 　 　〈　　　　　　 /　|　　　　八　　　　　　〉

81 ：名無し野電車区：2020/12/10(木) 18:50:15.66 ID:NgCMt57b.net

淀川沿いを適当に旭区へ向かって走って南下して環状線にすればよかったのにね

82 ：名無し野電車区：2020/12/10(木) 21:25:44.66 ID:rsSsrDbh.net

ゴミ路線は今里筋線だよ。

83 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 14:10:51.81 ID:Y0WPiQe2.net

長堀鶴見緑地線もかなりのゴミだと思うよ。

84 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 17:52:03.74 ID:R7uM45cQ.net

両者とも鉄道空白地帯を貫くというコンセプトはいいんだけど、なにせ鉄道を敷くには需要が足りない………

85 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 18:04:59.56 ID:eYcgTmXP.net

今里筋線は南側が開通してたらまた違った展開だったろうけど。
大池橋とか湯里の人は桃谷寺田町天王寺までチャリンコかシティバスが定着してるから、今更って感じか。

86 ：名無し野電車区：2020/12/11(金) 20:53:45.83 ID:yoI2DRFA.net

今里筋線北側は首都圏的感覚だと上新庄〜阪急吹田〜JR吹田って感じになると思うんだがなぜ井高野へ行ってしまったのか

87 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 01:42:05.35 ID:X7EoUcAO.net

>>86
市営やったからな。市民のための交通機関。

88 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 08:30:16.59 ID:yDm9KuGu.net

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,／ﾞ┐　　　 _..,,―''''''''''''-‐|
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /::::::::::|　 ._,／゛　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　,／::::::::::::|／゜　　　　　　　　　　| このスレは
　　　　　　　　　　　　　　　,/:::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　 　 | ちゃんとカリスマ扱いされているか
　　　　　 　 　 　 　 　 ,―''"''''-､_::::::::::l　　　　　　　　 　　　 | おぜうが監視しています
　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ:::::::::::::::::ﾞ'ヽ,,::::｀､　　　＿_,／｀｀''-,. |
　　　　　　　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::::｀'i､.|,..,,ｒ'" /｀ _,,,,,,,,、 iﾆ|
　　　　　　　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::;;-ｰ''フl,＿ノ‐"　l　　｀''-|
　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::,ノ-､ノ"　 　,l　　　 人　 |　 |
　　　　　　　　　　　　　ﾞl;;:::::::／ﾞ | 　,/ﾞ、　　 lﾞ│　 │|　　|　|
　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞl::;;/|　　| i´ 　/　　/ .l　　 l ヽ 　 l　|
　　　　　　　　　　　　　　｀　{,,,,,_,}│　 / ＿l_/__|＿_|_,,| 　 |ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 └|　 i 　"lﾞ　|　ヽ---、 ヽ| 　|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | 　|　亅　 |／i 　 「,i　　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 l　,l、 lﾞ | /i.ヽi 　 "i　 　 　|
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿ 　　 ,lﾞ　 :|ﾞi │ヽ:.｀｀ﾞ゛ 　　、-,|
　　　　　　　　　/'::::::::::::::::::::::::｀ｰ--|　| ﾞ人 │ 　`'-､＿ 　　 .|
　　　　　　　　/::::::::::::::,-―――--l　|. .l　|　 l, 　/| く l ￣￣ |
　　　　　　　　ﾚフ:::::::::|_　　　　　　.|/l　!ヽﾞl / レ'　＼＼__　　|
　　　　　　　　丿:::::／ 　 ｀'' -､　　　　.|/ /″　　 　　＼ヽ"　|
　　　　　　 ／::::／　.　　　　 ｀'-､　 　／　 　　　　　 　 ￣ﾉﾆ|,,,,,、

89 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 10:16:43.11 ID:XnS50zjh.net

長堀鶴見緑地線は大阪の中心部から微妙に外れたところを通ってる割に、ど真ん中を通ってる千日前線と輸送密度はほとんど同じ
しかも長堀鶴見緑地線はミニ地下鉄だけど千日前線は通常地下鉄
このことを加味したら千日前線の方が大分無能

今里筋線はセンスないな
環状方向の路線の計画としておおさか東線や大阪モノレール計画もあって役割が被るのにわざわざ地下鉄として建設する意味があったかどうか
今里から先の区間は千日前線とも被る
鉄道空白地帯と言えるのは井高野周辺くらいだし、それなら谷町線延伸でよかっただろ

90 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 10:32:40.41 ID:zBgKownR.net

千日前線が4両編成という事が（ｒｙ

91 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 10:47:36.94 ID:tINVmDIH.net

心斎橋がずれているとは思えんけどな
千日前線は近鉄阪神と並走してあの利用者数だから比較できない

92 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 10:52:45.12 ID:OIQOeHbs.net

千日前線って余所者からすると御堂筋線から日本橋・鶴橋に行くだけの路線ってイメージ

93 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 11:34:26.17 ID:XnS50zjh.net

>>91
併走してるのが無能だって散々このスレで言われてるだろ

94 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 11:41:12.08 ID:OjzcogXH.net

>>92
あとは谷町線からミナミに行くのにも重宝する

95 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 12:08:26.70 ID:XnS50zjh.net

ルート自体は別に悪くないんだよ
千日前線の失敗は直通対応しなかったこと、ただそれ一点のみ
その一点がデカすぎるわけだが

96 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 14:54:16.99 ID:iBDXM1Pz.net

千日前線利用者としては直通されたらいろいろ困る。
あのマッタリした感じがいいのに。
奈良や三宮へ乗り通す客が増えると考えればゾッとする。

97 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 15:17:39.65 ID:9XDsh12J.net

>>96
相互乗り入れには一長一短ある。ただ乗り入れを拒んで競合して赤字なんて元も子もないからな。

98 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 15:53:16.61 ID:5OU5GqKO.net

相互乗り入れになったら0時台まで終電伸びるかな？

99 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 17:28:43.97 ID:5u0KQLqo.net

>>89
駅間通過人員の最大値で見るとさすがに千日前線の方がだいぶ多い

千日前線　谷町九丁目→日本橋　45,323人
長堀鶴見緑地線線　長堀橋→心斎橋　35,140人

出典：国土交通省　第12回大都市交通センサス調査結果集計表　駅別発着・駅間通過人員表

100 ：名無し野電車区：2020/12/12(土) 19:57:58.94 ID:9XDsh12J.net

もし千日前線が近鉄阪神と直通していたら8両でも足らんかったろうな。そして長堀ルートがバイパス路線として計画される

101 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 15:33:07.65 ID:hKU9JwoQ.net

>>89
東京の京葉線武蔵野線みたいに鶴見緑地線と今里筋線で蒲四で乗り入れできたらいいのに

102 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 18:38:26.64 ID:CDbsCASF.net

同じ4両編成の地下鉄である七隈線よりも健闘してると思う

103 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 19:15:24.14 ID:saZxmF2a.net

リニア地下鉄と比較してる時点でフル地下鉄としては情けないという証拠

104 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 19:37:00.18 ID:RKRDdVG9.net

>>103
京都の御池線との比較やったらいいんか？

105 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 20:12:36.21 ID:k20ZA2gP.net

日本第二の都市の中心市街地を縦貫する地下鉄が他都市の失敗気味の地下鉄と同等でいいのか

106 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 20:17:08.81 ID:saZxmF2a.net

>>104
あれも路面電車直通規格だから通常の地下鉄より定員少ないよな

107 ：名無し野電車区：2020/12/13(日) 22:13:39.81 ID:vB6qnVBD.net

南巽はもう少し安心すればJRの平野なんだけどな
架線式普通鉄道の規格にしとけば野田阪神も海老江から東西線に直通できたかも。

108 ：名無し野電車区：2020/12/14(月) 01:36:09.95 ID:zi8twmKB.net

今里筋線も杭全（東部市場）を経て長居住之江公園って構想あったけどもうやらんだろな

109 ：名無し野電車区：2020/12/14(月) 10:19:06.27 ID:0X/Pj6ZX.net

千日前線を放置してなにわ筋線を作るとか頭がおかしいよね。

千日前線を架線式に変えてなにわ筋線の代用にしたほうがいい。

なんばから東側は系統分離して、リニア式に変えて今里筋線と乗り入れして活用すればよい。

110 ：名無し野電車区：2020/12/14(月) 12:00:01.57 ID:9mauGlBD.net

>>108
公営で無くなったから、
もう延伸とかは基本的にはやらんだろうね。

>>109
プラレールの構想かな？

111 ：名無し野電車区：2020/12/14(月) 14:27:33.72 ID:Nmszncuo.net

>>109
真面目に突っ込むと、トンネル断面が足りないから広げなきゃいけないし軌間も違う
下手しなくてもなにわ筋線より高くつく
だから建設した時点で詰んでるんだよ

112 ：名無し野電車区：2020/12/14(月) 17:59:45.18 ID:9sfq5NC8.net

勿体無いことをしたもんだ

113 ：名無し野電車区：2020/12/14(月) 18:43:32.67 ID:Sm3MVMtt.net

神戸海岸通線にも言える

114 ：名無し野電車区：2020/12/15(火) 10:19:12.12 ID:WUblYkBTA

【新型コロナウィルス感染】
これが収束するまで、夜間は家に籠る！　外出は一切、夜間はしないに限る！！
騒ぎが収束するまで。そうしないと、騒ぎは長引く！！　飲食店・会社、みんなの生活！！も大打撃が【長引く】

日中も、外出を可能な限り辞める！！　【新型コロナウィルス感染】の騒ぎが収束するまで。
自分達の為

115 ：名無し野電車区：2020/12/15(火) 10:19:48.56 ID:WUblYkBTA

夜間、街をうろつくは、バカ！の証。

116 ：名無し野電車区：2020/12/15(火) 13:54:03.29 ID:aSvuPoD/.net

JR東西を現ルートで建設しない方がよかったかもな
海老江〜御幣島〜加島は千日前線の延伸の方が良かったと思う

117 ：名無し野電車区：2020/12/15(火) 15:23:24.02 ID:kEGT5DY/.net

>>116
東西線と京阪のせいで地下鉄がないから、あの辺は地下鉄利用者には不便なんだよな

中之島線とか全く理解できないし

118 ：名無し野電車区：2020/12/15(火) 18:03:41.66 ID:Y8Fl5Nc0.net

そもそも淀屋橋駅をあの深さで作ったのがなぁ…
当時は延伸とかそういうこと、考えなかったのだろうが。

119 ：名無し野電車区：2020/12/15(火) 18:52:53.34 ID:7w+fzKA9.net

>>118
阪神と四つ橋線もダイヤモンドクロスで平面交差すべきやったよな。

120 ：名無し野電車区：2020/12/15(火) 21:14:51.46 ID:DkAFm7j/.net

電圧が違うので無理

121 ：名無し野電車区：2020/12/16(水) 12:47:11.00 ID:txybi8dT.net

京阪淀屋橋延伸も近鉄難波延伸もやり方次第で市営扱いに出来たのが惜しまれる
御堂筋は仕方ないとしても残りは直通前提で計画して良かったのに

122 ：名無し野電車区：2020/12/16(水) 12:47:18.43 ID:xnhWO+eV.net

>>120
架線集電と第3軌条だから大丈夫だし、架線同士でもデッドセクションにするとか工夫すれば問題ない。
片町線とトロリーバスが平面交差していた鴫野の踏切は、1500Vと600Vの両方の電圧を流せるようにして、通過する車両にあわせて電圧を変えていた。

123 ：名無し野電車区：2020/12/16(水) 20:42:24.82 ID:kzihgO/n.net

なにわ筋線ができたら四つ橋線は千日前線以下になりそう

124 ：名無し野電車区：2020/12/16(水) 23:00:53.72 ID:Nf94LIz0.net

四つ橋線も阪急か南海と直通前提であればな
阪急は淀川超えが難しいから南海かな

125 ：名無し野電車区：2020/12/16(水) 23:12:54.33 ID:HQRW4WAe.net

>>123
全然影響なさそうだけど

126 ：名無し野電車区：2020/12/16(水) 23:15:10.99 ID:N2dUcpiu.net

>>122
> 電圧を流せる

気持ち悪いよパパ

127 ：名無し野電車区：2020/12/17(木) 00:23:14.79 ID:dbb6GEuX.net

>>126
じゃあ訂正。
「1500Vと600Vのどちらかを、通過する車両にあわせて加圧していた。」でどう？

補足すると踏切は国電優先で、隣駅を出ると架線電圧は1500Vに固定され、電車通過までトロリーバスは待たされたらしい。
似たような平面交差で都営のトロリーバスは、小型エンジンを積んで踏切部分だけエンジン走行していた。
大阪のシステムは先進的だったと思う。

128 ：名無し野電車区：2020/12/17(木) 11:53:49.05 ID:5V+a7a7j.net

600Vであっても性能が1000％出ないだけで低速でならゆっくり走れるらしいが

129 ：名無し野電車区：2020/12/17(木) 16:43:27.41 ID:vSBygKO2.net

>>125
めちゃくちゃ影響がある
ただでさえ大阪西部（西梅田〜湊町）は賑わいが落ちてきているうえ、北摂方面から大阪都心西部への通勤需要で四つ橋線があまり使われなくなる

130 ：名無し野電車区：2020/12/17(木) 18:04:54.18 ID:vSG4lxQn.net

大国町で御堂筋線から逃げてくる客だけで
あとは昼間15分間隔とかになったりしてね
いまでも平日朝晩以外はガラガラだし

131 ：名無し野電車区：2020/12/17(木) 18:16:48.97 ID:jdDqQMb+.net

>>129
四つ橋線利用客でなにわ筋線に流れる客は少ないだろうからほぼ影響ないな

132 ：名無し野電車区：2020/12/17(木) 18:17:04.44 ID:Yi5GOYw7.net

いや北梅田駅ができて
2つのビルも完成したら
1日中混むよ

133 ：名無し野電車区：2020/12/17(木) 20:27:12.86 ID:V1wGfBEe.net

今の新20系が入る前は他線区のお下がりばかりだったが…

134 ：名無し野電車区：2020/12/17(木) 21:42:20.38 ID:y3ymFvKo.net

>>132
時がたてば西梅田のブリーゼやハービスみたいに閑古鳥が鳴くだろ
東梅田・茶屋町・ミナミと違い西梅田は街の広がりがなく箱モノばかりで飽きられるとすぐ寂れる

135 ：名無し野電車区：2020/12/17(木) 22:15:11.01 ID:lrqWQqRn.net

>>9
マジかよ大阪市最低だな

136 ：名無し野電車区：2020/12/18(金) 10:05:44.76 ID:WbJLKy45.net

西梅田駅を阪神の下をくぐり抜けて大阪駅の下に造らんかったのが
今も悔やまれるな
その当時の市交にはボンクラしかいなかったって事だ

137 ：名無し野電車区：2020/12/18(金) 12:16:08.50 ID:Jia4eReJ.net

>>136
阪神を退かせる前提だったんだろうね。

138 ：名無し野電車区：2020/12/18(金) 12:27:13.92 ID:Msn1rSa8.net

御堂筋線混雑緩和を優先して工費削減のためにあの場所にしたとか
結果大して効果はなく、延伸工事もできず、堺筋線谷町線の方がバイパスとしての効果を発揮したという笑い話

139 ：名無し野電車区：2020/12/18(金) 16:15:19.18 ID:ZGwFDMsu.net

西梅田〜北梅田〜十三〜新大阪だったら今頃人気路線だっただろうね
大阪市ってほんと馬鹿w

140 ：名無し野電車区：2020/12/18(金) 17:13:41.35 ID:ARLTGOTI.net

安倍前首相離党揚げ

141 ：名無し野電車区：2020/12/18(金) 23:25:24.43 ID:VhdJNN3K.net

>>136
昔の大阪駅の北側は梅田貨物駅やったし
その先は旧大淀区やった
今とは全然違う
今を基準にすると何も無かった
かつての梅田は大阪の街はずれやった

142 ：名無し野電車区：2020/12/18(金) 23:33:20.62 ID:VhdJNN3K.net

>>139
新大阪へは御堂筋線がある
四ツ橋線を北に延伸するなら
北梅田〜中津〜城北公園通の下を通って〜太子橋今市
そうなると西梅田〜北梅田〜中津は駅間距離がかなり短くなるけど

143 ：名無し野電車区：2020/12/18(金) 23:41:23.40 ID:uCbfRJLb.net

>>141
問題は大阪駅の北側ではなく乗り換え利便性だろ

四つ橋線西梅田は大阪駅の下に駅を作らなかったから御堂筋線梅田よりも余計に歩かされる
乗り換えが不便ならバイパス効果がショボくなるのは当たり前

144 ：名無し野電車区：2020/12/19(土) 00:25:25.82 ID:UX3K46zl.net

>>142
新幹線ターミナルに地下鉄1本とJRじゃ少ない
四つ橋線を今市方面に延伸するなら谷町線は御堂筋線梅田駅で接続取って十三方面に伸ばした方が良い
そして、だったらわざわざ線路をクロスさせずに四つ橋を十三へ、谷町を今市へ伸ばすで良い

145 ：名無し野電車区：2020/12/19(土) 01:28:32.62 ID:20VOTo+I.net

梅田から新大阪にもう1路線あってもいいと思う
かつて阪急は京都線を新大阪経由にしようとしたが、できなかったんや
理由は大阪に住んでたらわかるやろ
今更新規路線はどうやろな
多分ややこいで無理やで

146 ：名無し野電車区：2020/12/19(土) 11:26:50.13 ID:BkE/olCI.net

>>141
とはいえ梅田の一等地がいつまでも貨物駅なんてことはないだろうということは、戦後生まれなら誰でも分かる

147 ：名無し野電車区：2020/12/20(日) 00:01:32.20 ID:fSHCYGtz.net

>>146
戦後生まれが都市再開発の決定権持てるぐらいになるのは早くて80年代なんじゃ？

148 ：名無し野電車区：2020/12/20(日) 00:51:56.04 ID:uhjrUkq8.net

>>146
戦後生まれの普通の人が国鉄民営化するなんてわかったかな？
むしろ国鉄は安泰だと思ってた世代ばかりやで
就職できたらいいな、と思ってた人が多かった

149 ：名無し野電車区：2020/12/20(日) 01:22:52.85 ID:OspHPEzW.net

>>139
建設費をケチって浅く掘った大阪市が悪い

150 ：名無し野電車区：2020/12/20(日) 01:24:54.13 ID:OspHPEzW.net

>>145
十三〜淡路を地下化すればよかったのにな

151 ：名無し野電車区：2020/12/20(日) 11:36:39.59 ID:uhjrUkq8.net

>>150
わかってないなあ
何もできへんで
新大阪周辺はアンタッチャブルや

152 ：名無し野電車区：2020/12/20(日) 14:50:30.54 ID:A/ySoR8s.net

それだよく新幹線建設や駅前再開発がよくできたな

153 ：名無し野電車区：2020/12/22(火) 00:05:18.21 ID:61d/Ptbd.net

https://railway.chi-zu.net/139071.html

154 ：名無し野電車区：2020/12/23(水) 11:10:45.68 ID:n2dY1D0N.net

>>150

淀川と神崎川の地下水が幾らでも湧いて
くるのに金のない大阪市と阪急が自力で
地下線路なんて作れるかよ

155 ：名無し野電車区：2020/12/23(水) 19:27:23.96 ID:q/gyBF7S.net

>>154
そういやJR東西線が建設のさいに、
淀川の下を掘るのに漏水で相当苦労したとか当時言っていましたね。

156 ：名無し野電車区：2020/12/23(水) 19:30:22.38 ID:WeVj0TE7.net

すでに近鉄と阪神はつながってるのに、変える理由なんかないよ

157 ：名無し野電車区：2021/01/06(水) 19:33:45.75 ID:zPBlQ2Jw.net

降りてる人を掻き分けて乗り込んではしっこの席を荷物置いたり陣どるババアが多いのもこの路線だよな。
ま、お察してヤツか。。。

158 ：名無し野電車区：2021/01/07(木) 01:05:20.74 ID:DBww1yHt.net

難波〜野田の乗り入れはありだったかもしれんが、難波〜鶴橋は複々線じゃないとさばけなかっただろうしな

159 ：名無し野電車区：2021/01/09(土) 17:22:01.99 ID:wqLzjn9F.net

千日前線を撤去し阪神・近鉄の複々線を敷設するべきである。
あと駅の拡張と引上げ線
重複しない区間については引き続き大阪メトロが運行する

160 ：名無し野電車区：2021/01/09(土) 17:25:56.30 ID:G+D8j/VS.net

そんな路線あったんや

161 ：名無し野電車区：2021/01/09(土) 17:34:54.34 ID:zaenln5k.net

近鉄が不便なのは千日前線が邪魔っていう意見たまに聞くけど、
んなわけねーよ。
だったら路線の深さを千日前線と変えれば良いだけじゃん。
仮に千日前線がなかったところで、近鉄だって複々線にはせずによくて
地下街などの商業利用でしょ。

鉄道のために使うような甲斐性も金も近鉄には無いって。

162 ：名無し野電車区：2021/01/09(土) 22:06:17.13 ID:jbONq/19.net

よーし上本町地上駅を捨てて大阪線を難波まで延伸するかーとはならんだろ。

163 ：名無し野電車区：2021/01/10(日) 01:07:28.31 ID:FMIg/OAn.net

>>161
誰もそんなこと言ってないような

164 ：名無し野電車区：2021/01/10(日) 02:22:24.40 ID:LnQbPxr8.net

千日前線が不要？
どこかの評論家の妄想に毒されすぎ
千日前線が当初の計画通りに延伸できなかったのは残念ではあるが

165 ：名無し野電車区：2021/01/10(日) 09:28:13.78 ID:oCR+OQs7.net

モンロー主義を貫くなら千日前線を標準軌架線式で建設して阪神と近鉄に乗りいれさせるべきだった

166 ：名無し野電車区：2021/01/10(日) 13:43:21.43 ID:LnQbPxr8.net

モンロー主義ねえ
変な書物を読みすぎ
ほぼファンタジーなあれですな
面白いけどね
子供の頃、荒唐無稽な妄想を膨らませた頃を思い出すよ

167 ：名無し野電車区：2021/01/10(日) 13:56:51.93 ID:FMIg/OAn.net

常識がわかってないな
乗り入れなんかしたらパンクしてるよ。
近鉄阪神延伸は必要だった

168 ：名無し野電車区：2021/01/10(日) 16:00:10.07 ID:cSz5Cn/1.net

>>166
モンロー主義って、地下鉄の排気口を歩道に作ることだろ
スカートがめくれるので最近は減りつつあるようだが
ほぼファンタジーだな

169 ：名無し野電車区：2021/01/10(日) 17:22:46.24 ID:oCR+OQs7.net

>>168
東京にはそういう所があったらしいじゃん
ビデオで見た

170 ：名無し野電車区：2021/01/10(日) 17:52:06.81 ID:gLvtI9XW.net

大阪メトロ、近鉄、近畿車輛で蓄電池電車を開発
千日前線と中央線に近鉄が乗り入れた方が現実的

171 ：Y.K．（障害手帳１級所有）：2021/01/10(日) 17:56:18.53 ID:ldpympdC.net

印字満杯でピンハネします！

172 ：名無し野電車区：2021/01/11(月) 03:48:00.26 ID:Izrj+2JG.net

>>170
なんで近鉄が千日前線に乗り入れる必要なるんだよ
線路あるのに

173 ：名無し野電車区：2021/01/11(月) 09:42:08.33 ID:QiXMxEA+.net

大手私鉄同士が直接乗り入れてるのは近鉄と阪神だけ

間に地下鉄を挟む例は他に幾らでもある
阪神-千日前線-近鉄がそうならなかったのはなぜ？

174 ：名無し野電車区：2021/01/11(月) 12:17:46.38 ID:616Zos8p.net

>>173
近鉄は野田阪神に行きたくなかったし、阪神は南巽に行きたくなかった。
ただそれだけの事だろう。

175 ：名無し野電車区：2021/01/11(月) 14:42:50.92 ID:wl+8sS6V.net

>>173
なんでわざわざ間に大阪市交通局を挟まなければならんのかな？
自力で相互乗り入れするのがおかしいのか？
民間でできる事は民間でする
阪神と近鉄の相互乗り入れのそれのどこが悪いのかな

176 ：名無し野電車区：2021/01/11(月) 15:13:03.47 ID:SbYZs8hK.net

東京は山手線内に営団or都営が作るから経由しろだったけど大阪はそもそも都心部に入る事すら許さなかった、それだけ

177 ：名無し野電車区：2021/01/11(月) 15:34:44.17 ID:RNBU+OmP.net

千日デパートビル火災でイメージが悪かった千日前を路線名にしたのが謎

178 ：名無し野電車区：2021/01/11(月) 16:06:25.20 ID:wl+8sS6V.net

>>176
評論家の変な書物や趣味誌を読みすぎ
東京は第二次大戦後の話だろ
東京高速鉄道や東京地下鉄はどうなるの？
大阪なんか難波も梅田も大阪の都心部ではない

179 ：名無し野電車区：2021/01/11(月) 16:09:47.47 ID:616Zos8p.net

>>177
千日前線が先だから

180 ：Y.K．（障害手帳１級所有）：2021/01/11(月) 16:18:33.40 ID:w2RKma2B.net

大阪地下てう回数カードの印字満杯は現役です！

181 ：名無し野電車区：2021/01/11(月) 16:35:15.94 ID:MZSzg3ap.net

ヒント・・・障害者は半額

182 ：名無し野電車区：2021/01/11(月) 16:39:22.94 ID:xxK6sCiI.net

>>173
相鉄と東急も直接乗り入れが始まるよ

183 ：名無し野電車区：2021/01/11(月) 16:40:54.25 ID:xxK6sCiI.net

>>178
市電エリア内に乗り入れできなくて
免許が競合したからその会社ができたんでしょ

184 ：名無し野電車区：2021/01/12(火) 04:43:48.85 ID:j/xUylzj.net

千日前線乗り入れを拒否したのは近鉄側
そもそも別に難波〜鶴橋間に関して大阪市が排他しようとしたなんて過去はない。堺筋線がそもそも乗り入れてるしな

185 ：名無し野電車区：2021/01/12(火) 07:47:00.72 ID:lrx58LKN.net

中央線

186 ：名無し野電車区：2021/01/12(火) 10:21:09.63 ID:ZnljiTx2.net

wikiより

近鉄による難波乗り入れ計画自体は古くから存在した。大阪府に対して初めて難波乗り入れを出願したのは前身の大軌時代である1922年 - 23年頃であったが、この時は大阪市の異論によって実現しなかった。次に、1932年 - 33年頃にも再度申請を行ったものの、これも大阪市の反対により実現しなかった。しかし、近鉄奈良線の発展、沿線人口の増大、沿線各地と大阪市内間の交通量の激増に伴い、ターミナルを大阪都心の難波へ推進する必要は一段と強くなった。

そこで、近鉄は1946年に阪神電気鉄道と共同で新たに大阪高速鉄道株式会社（旧社名が大阪高速鉄道である大阪モノレールとは無関係）の設立を企図し、大阪市内の東西貫通高速鉄道線として軌道法により鶴橋 - 難波 - 野田間の軌道敷設特許を申請した。これは、当時戦災によって廃墟となった大阪市内にその瓦礫を使って築堤し、市内を貫通する高架高速鉄道を建設しようとするユニークな構想に基づくものであったが、大阪市は市域交通は市営によるべきと反対の意見を表明した（市営モンロー主義）。

しかし延長線建設の必要性はますます強くなり、阪神及び近鉄は1946年以降に相互乗り入れのため上本町 - 難波 - 千鳥橋間の新線を計画した。その後、近鉄難波線敷設免許の申請は数次にわたる変更があり、路線も当初大部分が高架式であったものが全線地下鉄へと変わった。この計画が、都市交通審議会答申3号で盛り込まれ、1958年に運輸省の免許を受け、近鉄創業以来のターミナルである大阪上本町駅から、大阪・ミナミの中心部である難波まで建設された。

187 ：名無し野電車区：2021/01/13(水) 02:06:33.79 ID:4uV0aUdH.net

地下鉄では無いがＪＲ東西線は
京橋では無く難波乗り入れ
でもよかったかもね

姫路ー奈良の新快速や西明石、新三田ー関空の
快速とか何かと便利そう

188 ：名無し野電車区：2021/01/13(水) 02:37:49.79 ID:RbznIo3n.net

JR東西線は片町線地下化の事業。梅田までで十分だったかもしれないが京橋じゃないという選択肢はない。

189 ：名無し野電車区：2021/01/13(水) 02:52:58.35 ID:p75JF9y+.net

片福連絡線の福の方は別にどこでも良かったんだけど片はそれありきでね
北新地から新大阪でも目指せばよかったのかな

190 ：名無し野電車区：2021/01/13(水) 11:00:50.93 ID:XpqMLy5q.net

福の方も尼崎から全て大阪へとなると尼崎ー大阪が容量オーバーだろうし片福連絡で良かったと思う

191 ：名無し野電車区：2021/01/13(水) 11:51:20.25 ID:mOEUaHIp.net

その福も最近は減便で
日中は持て余し気味だな
丹波路快速も日中無くなるし

192 ：名無し野電車区：2021/01/14(木) 21:53:53.90 ID:/X+zl/MS.net

>>1
自己紹介はいいから

193 ：名無し野電車区：2021/01/20(水) 01:05:58.56 ID:ITK0hjBo.net

>>186
wikiでは説得力ないよ
斜め読みして終わり

194 ：名無し野電車区：2021/01/20(水) 06:19:16.43 ID:5rfm6DBT.net

ヲタならwikiとwikipediaの区別くらいつけろよ

195 ：名無し野電車区：2021/01/24(日) 11:36:41.05 ID:BmLiHE3g.net

でも無いと困る。
谷町線沿線に住んでるのでなんば行くのに重宝してるし。
無くなって近鉄利用になると運賃がかさむ。

196 ：名無し野電車区：2021/01/26(火) 18:47:36.45 ID:gT3ZMXbh.net

不要　鶴見緑地線

197 ：名無し野電車区：2021/01/27(水) 10:57:04.95 ID:cntPhRnU.net

>>196
無い方が良かったのか？
それともルートが問題なのか？

198 ：名無し野電車区：2021/01/27(水) 11:04:16.13 ID:UxqBiLgK.net

>>189
JR東西線の北新地−尼崎はかつての阪神国道線の代替路線という機能も兼ねてるからな

199 ：名無し野電車区：2021/02/14(日) 14:37:28.90 ID:pX4WUHku.net

大阪市内末端部に住んでいる限りは、浅草線馬込のように始発駅で悠々と座って通勤できる現状の方がありがたいんだろうな。

200 ：名無し野電車区：2021/02/14(日) 14:41:16.56 ID:pX4WUHku.net

とは言うものの、郊外からの直通線路でも、区間快速による近鉄のように徹底した遠近分離を設定すれば済む話。
やはり建設費の無駄か・・・・

201 ：名無し野電車区：2021/02/14(日) 18:07:33.13 ID:WuoE/LeC.net

千日前線を標準軌架線方式で建設して近鉄と阪神を乗りいれさせるべきだった
市営モンロー主義を貫くならこうしないと
今頃御堂筋線に次ぐドル箱になっていただろうに
利用者にとっては初乗り二回払わないといけなくなるデメリットがあるが

202 ：２００ ：2021/02/15(月) 00:30:39.50 ID:Q//mz08a.net

200なら雌車全廃

203 ：名無し野電車区：2021/03/04(木) 16:19:51.63 ID:7OEJfnFh.net

>>52
平野は自分も思う…

いっそ松原とか
いっそ富田林とか
いっそ御所とか

204 ：名無し野電車区：2021/03/06(土) 17:58:16.08 ID:CElqToyP.net

阪急堺筋線とかいういらない子

205 ：名無し野電車区：2021/03/06(土) 18:44:34.07 ID:ou2YahI8.net

もし千日前線が未だに新深江止まりだったら、今里筋線の今里以南も建設されてただろうと思う。

206 ：名無し野電車区：2021/03/07(日) 05:42:11.51 ID:nDklvdcL.net

せめて千日前線から分岐すればよかった

207 ：名無し野電車区：2021/03/07(日) 16:17:58.77 ID:TG9Pap/q.net

大阪の地下鉄って完結感があるのは
御堂筋線ぐらいにしか感じない

208 ：名無し野電車区：2021/03/08(月) 01:37:35.82 ID:Inu6UUjF.net

他の鉄道と接続を避けまくってるからね。独自路線

209 ：名無し野電車区：2021/03/08(月) 08:03:26.21 ID:ar2y7z+5.net

御堂筋線から乗り換えて難波〜鶴橋を初乗りなしで乗れることにしか価値を感じない
ていうか実際そういう使い方しかされてなくない？
どういう需要予測したら8両編成対応になるんだ

210 ：名無し野電車区：2021/03/08(月) 08:37:27.40 ID:s6QFYHdy.net

鶴橋〜南巽はガチで在日朝鮮人のための路線だからな

211 ：名無し野電車区：2021/03/08(月) 09:24:17.74 ID:hZok9XdT.net

まったくだね
本国は人口減で困ってるのに
奴らは帰って人口増に貢献しようとしない
所詮奴らの祖国愛はまやかしだ

212 ：名無し野電車区：2021/03/08(月) 21:22:31.14 ID:Tym5daEU.net

ナイス自演

213 ：名無し野電車区：2021/03/13(土) 19:02:25.90 ID:EkP+yEMl.net

>>169
セーラー服と機関銃のラストシーンで薬師丸ひろ子のスカートがめくれ上がってたっけ
ビデオテープはあるんだけど機械は10年前に捨てた