リニア中央新幹線を予測するスレ108

1 ： ：2020/11/05(木) 20:41:07.66 .net

このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

オブライエン(元も含む全静岡県人)と建設反対派は立入禁止です。

○開業予定時期
　2027年（平成39年）　リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
　2037年（平成49年）　リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
　http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

★必読＆遵守
・ソース重要！
　予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
　ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
　「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
　スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
　5chルール違反（コピペ荒らし等）は5ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、長野県、岐阜県、愛知県、三重県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
アスペ対策として、必ずNGワードに静岡、大井川、水、トンヘ、撤退を入れましょう。

スレ立ての場合必ず先頭に
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を忘れずにつけてください。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1598707777/
リニア中央新幹線を予測するスレ106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600598064/
リニア中央新幹線を予測するスレ107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1602323251/

---

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871 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 12:30:17.32 ID:ewZIUC0Ta.net

>>870
ルートはどうなっているのだろう。

872 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 12:37:37.87 ID:5y7fXhpEM.net

>>871
ルートはまだ決まっていない

873 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 13:12:18.00 ID:lJvHSxzJ0.net

名古屋ー大阪の距離も公表されているし
地質調査もされている。JR海内部では
ルートはほぼ決まっているのだろう。

ルート、駅位置公表は環境アセス公表時。

874 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 14:43:22.64 ID:NMk4hM7Y0.net

リニア開通に向けて、奈良線も着々と複線化してるね。
リニア奈良駅から、京都・奈良に向けて普通１０分ヘッド快速１５分ヘッド運行になるかな。

875 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 15:07:27.25 ID:VxBQZfeB0.net

川勝知事が中部地方の経済界にリニアめぐる静岡県の立場を説明　「どうすればウィンウィンの関係に…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/abc93273503f197f6931726542ea70388e527a80

川勝は周辺県の経済なんか無視して反対を貫けよ
今さらリニアが出来ても景気は良くならんから構わん

876 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 16:44:36.76 ID:43VH8JCD0.net

>>875
＞川勝
も静岡県民も別に反対はしてないよ
ただ大井川の水減少と排出土砂による環境汚染を心配してる
2010年にCルートに決まった時の直線ルートで川勝も推進してたのに、2013年に詳細ルートがでてきたら、甲府から笛吹川(富士川)に沿って大きく南下し東京電力の導水路横にそって進みまた北上しまた大きく南下する迂回ルート
かつ大井川の水源地を通過し、かつ水資源も保証出来ないと言い出したからそれでは困る対策を出して安心させてくれと言っている
7年かかってJRも調査不足を認めボーリング調査を始めようとしている
つまりJR側の調査と立案、調整の不足が原因の自業自得

877 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 17:06:23.89 ID:H4PZRU+j0.net

残土置き場に難　県議らリニアで長野を視察
2020年11月25日 11時00分　朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASNCS72PKNCSUTPB005.html?iref=pc_ss_date
＞静岡県議会会派「ふじのくに県民クラブ」が24日、県庁でリニア中央新幹線の工事が進む
　長野県大鹿村の視察報告会を開いた。長野県内でも工事は遅れているといい、
　残土処理などに課題が見えたという。
　同会派所属の県議13人が10月20日に現地に出向いた。大鹿村のリニア対策室長や
　村議会副議長らの案内で、トンネル工事で発生する残土の仮置き場がある除山や
　釜沢、小渋川、青木川の各非常口を視察した。村内ではリニア工事に伴い
　300万立方メートルの残土の発生が見込まれている。
　佐野愛子県議は小渋川の河原に15、6メートルの高さまで残土が積まれているのを見て驚き、
　不安を感じたという。「豪雨になって川が増水すれば、土が削られて崩れていくのではないか」
　林の中に残土を固めて積み重ね、表面をコーティングした巨大な構造物もできていた。
　JR東海は発生した土で村のグラウンドや堤防を造成している。村はインフラ整備を歓迎しているが、
　今後の維持管理に課題もあるという。
　また有害物質のホウ酸やアスベストを含む残土はトンネル内の仮置き場に置かれたままで、
　行き先が決まらない状態だったという。
　阿部卓也県議は「JR東海は各地で残土の処理計画を詳細に詰めないまま、着工している。
　静岡県でも同じことが起きかねない」と警鐘を鳴らした。
　大鹿村でも7月の豪雨で工事用道路や河川に大きな被害が出て、トンネル工事が止まった。
　村内4カ所の非常口トンネルの工事はどこも計画より1年〜2年半遅れているという。
　小長井由雄県議は「リニアの遅れは静岡県のせいだけではないと改めて確認できた」と話した。
　会派は視察で見えた課題を提言にまとめ、県や国、JR東海に提出したい考えだ。＜

878 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 17:11:51.00 ID:Y6MfxaKI0.net

単純な話で川勝が再選されないような候補を立てて知事選戦えばいいだけ。
逆に川勝が知事選でリニアの水問題を出して戦って勝ってしまった場合は厄介になる。
それまでに有力候補とリニアの水問題を県民に理解させ論破した状態で万全で戦えばいいだけの話。

879 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 17:19:51.29 ID:UjHjFrOg0.net

>>878
静岡県の現状を知らないバカは黙って待ってろ

880 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 19:19:27.13 ID:XiS1auEM0.net

＞ それまでに有力候補とリニアの水問題を県民に理解させ論破した状態で

JR東海やここの賛成派みたいな奴らが、それをぶち壊し続けてるんだから世話は無い

881 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 20:37:36.33 ID:DmJ734u7H.net

>>876
ルートが決まる前から、少し南下する今のCルートは示されていた
川勝はそれを承知で大賛成したんだよ
https://i.imgur.com/o8K5n2c.jpg
https://i.imgur.com/M8qd9Ex.jpg

882 ：名無し野電車区：2020/11/26(木) 20:37:55.48 .net

態度だけなら変わりつつあるんじゃ？
いつまでもこの状態じゃ開通出来ねーからな
だから東海自身で土捨て場を買い取って保存したりしている
でも、中身は絶対変わらないよ

883 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 21:06:45.40 ID:8ML4t6A3a.net

>>882
蛆虫君よまずはID表示しろよ

884 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 21:14:42.49 ID:EbkFYvIJ0.net

>>881
南下して北上し、また南下のS字で高低差が600mのジェットコースターだね
長島温泉や富士急ハイランドが廃れるかも

885 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 21:25:44.85 ID:DmJ734u7H.net

>>884
静岡県はCルートに大賛成したんだよ
https://i.imgur.com/RfNqGaK.jpg

886 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 21:39:56.08 ID:XuuAd0ve0.net

>>619
>志太

と、ところてん、、、

887 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 22:22:06.17 ID:GPzW1LW80.net

リニアルート選定の際、静岡県川勝知事は南アルプスルートに賛成したんだね
後になって難癖つけるから「ぼったくりバー」と言われるんだよ
最初から反対しておけば良かったんだね

＜第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日議事録より抜粋＞
リニア中央新幹線ができますと、これは縦でつなぐということができます。
いわゆる東海道工業地帯というのが海岸部にございますけれども、天竜や大井川の北の方は大変な過疎地帯です。
しかしながら、飯田と浜松を結ぶ三遠南信自動車道が整備され、また、リニア新幹線が飯田を通ることになれば、
大きなネットワークになります。したがって、過疎地域はとても喜ばれる。
それからまた、静岡市と甲府が中部横断道路で結ばれ、リニアが甲府を通ることで、これも北陸までの大きなネットワークになります。
そうしますとそこも活性化する。したがって、過疎地域の人が非常に喜ばれる。
つまり、まだ中央のところで真ん中がやや元気がないということに対する縦軸への弾みができてくるということでございます。
https://i.imgur.com/0T3QAg6.jpg
https://i.imgur.com/VqDHG1n.jpg

888 ：名無し野電車区：2020/11/26(木) 23:31:12.33 .net

>>883
蛆虫って寂聴君の事でしょ？
寂聴でシコってる気持ち悪い奴

889 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 03:03:49.93 ID:ZsggLy/30.net

シコってて何

890 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 04:00:12.18 ID:sDnpJdj90.net

>>878
それが出来ないから問題になっている。
事実が明らかになったしまったから。

891 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 04:03:31.85 ID:sDnpJdj90.net

>>887
それはJR東海が不都合データを隠蔽していたからだよ。
その姿勢は今も変わってないようだが、その事がバレてしまったんだな。

892 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 04:39:52.45 ID:/lHqgVAZ0.net

川勝知事は静岡空港新幹線駅を提案しており、それも2020年東京五輪に間に合うようにと強気の姿勢だった
しかし、静岡掛川間に駅を設置することは新幹線運行上の差し障りになる
１日あたりたった2000人しか搭乗者のいない静岡空港に駅を作ってどれほどの需要があるのか
2017年、東京五輪までに空港駅ができないと判明した時点で、川勝はリニア工事に反旗を翻したんだね
https://i.imgur.com/tE2cMBo.png
https://i.imgur.com/ANP8WyA.png

893 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 04:43:24.86 ID:UiRhpnA5M.net

>>888
蛆虫、臭隠蔽、寂聴どれもお前のこと
暗い過去を背負い惨めな人生送ってるID出せないチキンじゃそう言われるわな
www

894 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 06:31:54.70 ID:05Yn6fUv0.net

リニア大井川問題、静岡県内国会議員に協力要請　出野副知事説明
（2020/11/26 10:19）　静岡新聞
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/834895.html
＞出野勉副知事は２５日、国会内で静岡県内国会議員と面会し、
　リニア中央新幹線南アルプストンネル工事に伴う大井川の流量減少問題の解決へ協力を要請した。
　国の２０２１年度予算編成に対する県の要望・提案に合わせ、県の現状認識を説明した。
　面会した議員らによると、出野副知事は大井川水問題を中心に、
　ＪＲ東海が十分に関係資料を公開していないなどとする県の主張を示し、
　透明性の確保に向けたＪＲや国土交通省への働き掛けを求めた。
　国会でのリニア問題の議論にも期待したという。
　出野副知事は取材に「県の考え方は理解してもらえたと思う」と述べた。
　国の予算編成の要望・提案では、７月にまとめた新型コロナウイルス感染症関連などに加え、
　２０年度末が期限となる国土強靱（きょうじん）化３カ年緊急対策の延長などの項目を盛り込んだ。
　例年は要望・提案と同時に川勝平太知事が与野党議員と意見交換をしていたが、
　新型コロナの感染状況を踏まえ、出野副知事が与野党の代表者と個別面会するにとどめた。＜

ー　二人目の副知事、出野さんも出てきて、オール静岡県でリニア問題解決に動き出しました。　
　　「リニア工事」は「国土強靱化」計画ではなく、
　　南アルプスの自然をぶち壊す「国土破壊化」計画だからね・・・ー

　　いい加減にしてー
　　GIVE UP, GIVE UP, リニアーー（唄　中森明菜でした）

895 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 07:04:50.96 ID:yWz0mlIvH.net

>>894
JR東海は段ボール箱14個分の膨大な資料を静岡県に公開している
「ＪＲ東海が十分に関係資料を公開していないなどとする県の主張」はデタラメである
静岡県の能力が低すぎて資料を理解できないだけのこと
https://toyokeizai.net/articles/-/387939
https://i.imgur.com/yIDOm4y.png

896 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 07:14:24.59 ID:rJN02ikV0.net

>>895
公開ってのは普通、広く国民や県民の目に触れる形の事を言うもの
JR東海の公開ってのは、NDAを付けて県の関係者だけに見せることを言うのか？

897 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 07:20:33.25 ID:lnkwZRSQd.net

>>895
これダンボール全部水関係なのか

898 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 07:35:02.87 ID:Q+lbzYUIH.net

>>896
静岡県の方がよほど情報公開に対してネガティブなんだが
https://i.imgur.com/ZhfX9CN.jpg
https://i.imgur.com/WgiWziG.jpg

899 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 07:42:33.36 ID:rJN02ikV0.net

>>898
NDA付けたら本来、黒塗りですら資料を公開できないけどな
で、JR東海基準では、NDAを付けて県の関係者だけに見せることを公開と言うの？

900 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 07:48:16.80 ID:Q+lbzYUIH.net

>>899
静岡県に対して公開と書いてあるじゃないか

901 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 07:59:54.45 ID:aS7pJBwHM.net

>>899
そういうのは一般公開とか公表とか言うんだよ

902 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 08:05:13.33 ID:bNQVWRq+p.net

普通、秘密保持の限定付きは、公開とか公表ではなく開示でしょ

903 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 08:46:06.85 ID:qxOqvxgLM.net

何かあった場合全面的補償すればいいだけの話
それが出来ないのはヤバいのがわかってるからｗ
この状態じゃ開業できない

904 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 10:30:24.76 ID:aS7pJBwHM.net

>>903
補償の話をしだすと順序が違うとか言ってゴネる
慰安婦支援団体みたいな連中だよ

905 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 11:45:26.12 ID:SmISxkl5F.net

国の命令で作らせてしまう方法はないのか

906 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 11:50:18.41 ID:bNQVWRq+p.net

>>904
そう言ってこのまま来年の知事選まで行っちゃえば、反対派が当選するだけのこと
それでもまだ、グダグダ文句言うだけなんだろうねぇ

907 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 13:00:49.33 ID:ohJDX6a2a.net

>>881
荒川岳、聖岳は南アルプスではない設定なのか。これは恣意的。

908 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 13:01:35.09 ID:ohJDX6a2a.net

>>881
出さない方が良い資料。

909 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 13:23:21.34 ID:8rkxFDVer.net

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606342871/-100
静岡はクルマの速度はやばいくらい上げるのに
肝心なリニアは妨害して恥じない
静岡で重大事故が増えても知らないよ

910 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 14:19:31.34 ID:aS7pJBwHM.net

>>907
学習能力の低い奴だな
地質の脆い巨摩山地を避けたんだよ
https://i.imgur.com/ob7eLY1.jpg

911 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 14:34:47.69 ID:bNQVWRq+p.net

>>909
元々新東名のあの区間は、3車線120km想定で設計されてたことを知らないのか？

912 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 14:49:04.55 ID:DGh2Vz7+0.net

>>887
>>892
毎回同じ文章を貼り付けてるTokaiの人、後期高齢者みたいだね、繰り返しでしつこい
お墓が呼んでるよ

913 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 15:00:35.75 ID:05Yn6fUv0.net

コロナ感染爆発が止まりません・・・
東京、大阪、名古屋など大都市が感染発生源（第二の武漢）です・・・
東京都 小池知事会見
https://www3.nhk.or.jp/news/realtime/rt0003982.html?utm_int=all_contents_realtime_001
各自治体などによりますと、国内で感染が確認された人は、累計で次のとおりです。
（　）内は26日の新たな感染者数です。
▽東京都は3万9079人（481）
▽大阪府は1万8784人（326）
▽神奈川県は1万1893人（254）
▽愛知県は9411人（198）
▽北海道は8022人（256）
▽埼玉県は7999人（160）
▽千葉県は6629人（82）
▽福岡県は5644人（53）
▽兵庫県は5212人（184）
▽沖縄県は4131人（74）
▽京都府は2585人（33）
▽静岡県は1421人（72）
　
ー国交省がリードした、「GO TO トラベル」「GO TO　イート」大失敗です・・・
　ＪＲ，航空業界救済のため強行しましたが、地方にウイルス拡散させただけです・・・
　コロナウイルス蔓延は今後数年は覚悟が必要でしょう・・・
　「スーパー・メガ・コロナ汚染都市」構想の「リニア計画」は頓挫するでしょう・・・
　間違いない・・・ー

914 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 15:34:55.30 ID:05Yn6fUv0.net

>>913　続き
＞リニアの経済効果３兆円？＜
「スーパーメガリージョン」構想 のことね。
リニアの新規需要を盛りに盛った構想ね。

「スーパーメガ牛丼」構想　byリニア
これでもか、これでもかと盛りに盛った牛丼だよ。
みんな一度食べにおいでよ。
東京の牛肉
名古屋のエビフライ
大阪のお好み焼き
それに甲府のほうとうまでのっているんだよ。
まずい訳ないよね。
だけど食べ過ぎて、ゲップ（月賦）で戻さないでよ。
財投の返済もよーく考えてね。 （３兆円）

ーマスクもせず、ゲップを出したため、周りの人に「コロナ」移しちゃいました・・・ー

915 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 16:17:46.00 ID:8rkxFDVer.net

https://bakumatsu.org/blog/2012/05/yoshinobu.html
明治ご維新においてある意味一番の功臣・徳川慶喜公ご撮影の、
静岡県の川にかかる橋を渡る汽車の見事な鉄道写真だが、
このように静岡県の大きな川にほとんど水がない。
明治中期当時、発電所もトンネルもなかったはずなのだが。

916 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 16:44:54.30 ID:SNy8wMGv0.net

その写真って安倍川じゃね?

917 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 17:03:42.79 ID:11c4btYrr.net

国鉄が昭和54年10月に運輸省に提出した中央新幹線地形地質調査の中間報告書では
C ルートは（略）—甲府市ー雨畑ー飯田ー（略）と、むしろ最終決定の現ルート
よりおおきく南に迂回するルートで47キロのトンネルが必要とされた

918 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 18:06:43.86 ID:Sb9zBPk40.net

ま、大井川の全てのダムを取り壊したら川幅一杯に水が戻ってくると思うけどね。

919 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 18:49:42.72 ID:SiNG1Crr0.net

水なんか関係ないのさ。
空港駅を造りました！という形が欲しかっただけのわがままおやじ。

920 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 19:05:45.03 ID:aS7pJBwHM.net

>>918
東海型河川で調べればわかるけど、静岡の川は雨が降らなきゃ河原砂漠、降れば暴れ川となって氾濫を繰り返してきた

921 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 20:19:28.31 ID:D9WrS9mW0.net

リニア工事の影響について話し合う静岡県の会議が開かれ、大井川流域の住民が切実な思いを述べました。
水資源や生態系への影響を話し合った会議には、流域の住民や利水者も参加し、こう着状態が続く県とＪＲの対話に対し思いが述べられました。
井川観光協会・森竹史郎会長　「地元は１０年くらい、工事が始まるよ、始まらないよで、踊らされている感じで」
大井川土地改良区・内田幸男理事長　「住民が安心する水の確保ができるように、絶対守って頂きたいと思っています」
また、専門的な議論を地元にわかりやすく説明できる人が必要との意見が出されていました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2450b94f011da621a7dbc28f7d759c4ea5c7aa2b

県民の支持率が6割な川勝は県民の思いを優先しとるだけだな

922 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 20:26:07.26 ID:SANPGn+y0.net

ＪＲ東海・金子社長「静岡県と実務的に議論」　生態系問題巡り【リニアと大井川】
（2020/11/27 08:35）
　ＪＲ東海の金子慎社長は２６日の定例記者会見で、リニア中央新幹線のトンネル工事が南アルプスの生物多様性へ与える影響への対応に関し「静岡県と実務的にかみ合った議論ができている」と述べ、この問題を議論する県専門部会に向けて準備を進めているとした。
　金子社長は、ＪＲと静岡県の間で事務レベルの打ち合わせを続けているほか、「議論がスムーズに進むように、専門部会の各委員とも（個別に）意見交換し、対応方針を説明している」と語った。
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/835312.html

923 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 20:34:23.31 ID:11c4btYrr.net

1970年代の中間報告でのCルートにくらべると現確定ルートは
上流域に移設され、リニアの利点を生かしトンネルは約半分にまで短縮され、
改善されたといえる。　　　

924 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 00:23:15.38 ID:FEMKYrfdH.net

>>917
そのルートは中央高速の道路公団が当初計画したけど結局諏訪湖ルートに変更した元のルートを使って費用削減しようとしたんでしたっけ

925 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 00:26:45.16 ID:Q7qXsq3cH.net

>>923
あれ？アルプストンネルは50kmあるから増えてないですか？

926 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 02:02:55.51 ID:HIiY08xeM.net

>>896,899
副知事は全面公開されてるという認識らしいので、県庁に問い合わせてみては？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201117-00387939-toyo-bus_all

927 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 06:01:50.26 ID:EZxPvK3w0.net

>>926
その難波の認識を認めてないくせに、そういうことを言うのがいい加減そのもの

928 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 07:46:26.72 ID:z0Qiotqo0.net

大井川流域の8市2町の住民62万人が団結し立ち上がりました・・・

南アルプスの自然環境を守ることが、大井川流域に暮らす私達の生活の礎である水を 守ることと直結します。
南アルプスリニア新幹線工事について、大きな関心を持って働きかけていきます。
これは、命の水を守る運動であると同時に、子ども達の未来を守る運動であるという気持ちのもと、
大井川流域に暮らす人のみならず、全てのみなさま！ 手を繋いでいきましょう！
★★ 街頭署名をスタートします　★★
　　☆シェアの協力お願いします
南アルプスリニア新幹線工事から大井川の水を守る62万人運動の街頭署名活動を行います！
署名スタッフ募集です！
蓮華寺池公園で一緒に署名を集めませんか？
場所：蓮華寺池公園 あずまそ付近
日時 : 11月28日(土)12時-14時

929 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 08:08:19.77 ID:z0Qiotqo0.net

>>888
「臭隠蔽」お前のがいるから、でるんだよ・・・
電磁波問題、「ど文系」にもわかりやすく解説してるよ・・・
リニアは12分20秒頃からだよ・・・
【識者インタビュー】リニアの電磁波問題・天笠啓祐さん
https://www.youtube.com/watch?v=jkDC6PISS-c&feature=youtu.be
ー「臭隠蔽」君、リニアスレに匿名で書き込むなら、ちょっとは
　電磁気学を勉強しようね・・・
　え？大学は文系だから理科系の科目は勉強しなかったて？・・・
　これだから文系は馬鹿にされっるんだよねー・・・ー
高橋洋一チャンネルもみてね
年金は破綻するのか？実は単純な年金の仕組み
https://www.youtube.com/watch?v=8Us7EEnxdmo
終盤8分から＞財務官僚のど文系の馬鹿は、ほとんど計算もできない・・・＜
「東大出てても、馬鹿は馬鹿・・・」ということか？・・・
「臭隠蔽」君も「自分も馬鹿だ」ということに早く気が付くといいね・・・
他人を諌める書き込みばかりしてると、この先いいことはないよ・・・
悲惨な人生を送らないようにね・・・

930 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 08:29:54.85 ID:s8VaArOP0.net

静岡新聞の調査では、静岡県がゴネているだけとの結果が出ているんだね
https://i.imgur.com/PwiSjRs.png

931 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 08:52:59.64 ID:+YKuQBb0M.net

水問題が解決しても工事がうまくいくって訳じゃないんだけどね

932 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 08:55:21.38 ID:Jn/LvCG4M.net

>>927
副知事の認識を認めてない？誰が？

あぁ非公開だと主張してた川勝知事や反対派のことか
副知事の発言で嘘つき扱いになっちゃったもんな

933 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 09:02:15.58 ID:EZxPvK3w0.net

>>932
じゃあ、あの資料は全面公開されてるって事で良い訳ね、あなたの認識では

934 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 09:08:02.48 ID:Jn/LvCG4M.net

>>933
さぁ？俺はその会議を見てないから知らないけど、副知事が公開されてるって言うならそうなんじゃない？
JRは公開を望まない立場だったはずだから、どう整理されてるかも知らんが

935 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 09:19:27.80 ID:SrAm6GIRM.net

同じ話何回してるんだよ

936 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 09:26:43.71 ID:HIj3sWUh0.net

JRはそれほど焦ってるわけじゃないし
じっくり国民世論で静岡を包囲していけばいい

937 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 09:32:34.86 ID:tZL0AV3QM.net

>>936
じっくりやる余裕は無いはず
2年で1兆円余計に金がかかると言われてるんだよ

938 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 10:27:55.50 ID:XjBGdKSuM.net

現状は2年遅れどころじゃないだろ
数兆円の負担増確実
すでにヤバい段階

939 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 12:16:36.47 ID:uJ/PVLUUr.net

>>925
https://toyokeizai.net/articles/-/127504
それは本当のアルプスのゴッタルドベーストンネル。57キロ。
https://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/plan/sangakubu/
赤石山脈（愛称南アルプス）トンネルは非粘着・大パワーのリニアのおかげで約25キロ
このルートではレール鉄道だと70キロ以上になるところだった

940 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 12:47:54.01 ID:uJ/PVLUUr.net

>>929
>識者
自分は電磁波でヘルニア治してもらって、ラドン温泉で健康になった輩だから
よくわかんないなあ。
この先生方もユーチューブという電磁波環境のおかげで反リニアの動画を撮ってるし
パソコンと言う電磁波環境のおかげで反リニアに役立ちそうな「情報」を仕入れて、富を得ている。
　
ところで磁気が癌にも効用があるという研究もある　しっかりリニアに乗れば健康になるんではないか

941 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 13:40:13.76 ID:z0Qiotqo0.net

>>940　景気ずけにリニア音頭踊ってちょうだい・・・

岐阜の歌『リニア音頭（サンプル版）』＜リニア中央新幹線＞
https://www.youtube.com/watch?v=vnY7xQoCzDo
「リニア通ってまうでさー」
「こりゃー、踊りまくらな、あかんてー」
「磁力を浴びれば、肩こりも治るよ」 （ヒップエレキバンかよー）
「リニアはちょっぴり浮いている」 （浮かれまくとったら、いかんでー）

容認派はおめでたいノー・・・

942 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 16:30:57.63 ID:HIj3sWUh0.net

JR東海、リニア開業遅れ「年1000億円」の重荷
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63867930V10C20A9000000

２年で一兆円は言い過ぎ
年１０００億なら数年は大丈夫

943 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 17:53:35.21 ID:SrAm6GIRM.net

リニア　県の会議に住民から切実な声「水の確保、絶対に」　静岡
https://www.sut-tv.com/news/indiv/7702/

944 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 17:55:33.42 ID:SrAm6GIRM.net

湧水止める工法に限界　静岡県有識者会議指摘【大井川とリニア】
https://www.at-s.com/sp/news/article/special/linear/835795.html

945 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 18:42:53.67 ID:N4mCYTLj0.net

>>942
10年遅延なら1兆円

946 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 18:46:34.09 ID:HIj3sWUh0.net

静岡以外は出来ちゃうから１０年も遅れるわけがない

947 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 18:47:57.37 ID:IzbIR7TT0.net

>>942
内訳は逸失利益分が６００億、金利が２５０億円、残りが完成した設備の維持費で合わせて１０００億円強と見込んでいる（会員限定の部分の記述）
逸失利益を負担と書くのは、日本語としてどうかと自分は思うが。
金利２５０億円も、開業しようがしまいがかかる金利。

948 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 19:08:14.05 ID:p0YIut2Fa.net

坑口標高950m、トンネル内部を40‰で25km上り下り。地下水への重大な影響は荒川岳に留まるなんて話をしても、静岡県民が納得するだろうか。
リニアが大阪開業すれば静岡と西日本の往来は、名古屋、大阪と２度の乗換えで、鉄道輸送に限れば速達性の蚊帳の外。
西日本からは遠ざかる。
JR東海による説明会と言うならば、法令遵守、コンプライアンスを当然として、静岡の利便性との改善策からではないか。
静岡と関西圏以西の利便性改善を犠牲とする場合、静岡県内の発着に限って、東海道新幹線の特急料金を廃止してはどうか。
専用線フル規格と称しては無闇に建設コストを利用者に転嫁する実態を本来とすべきではない。

949 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 19:17:06.58 ID:p0YIut2Fa.net

>>922
実務的協議と言えば、また100人も山小屋に待機して救出される話になるのでは。
議論の前提、先ずは山小屋から退去してからではないか。

950 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 19:23:00.52 ID:p0YIut2Fa.net

>>939
科学技術の勝利とかやる前に、500km/h、僅かに迂回すれば必要ないトンネル。
諏訪側にも首都圏住民にもメリット、ルート選定の誤りに気付くべき。
自然遺産登録を難しくさせ、建設物価高は国民経済に打撃を与えている。

951 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 19:24:51.82 ID:mES/B7OQ0.net

静岡以外が完成しても静岡区間ができない限り意味がない。10年でも20年でも遅れる

952 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 19:36:19.55 ID:6yPtX7NFa.net

>>950
それをやるとね、差分はわずかでもリニアの新幹線に対する競争力が下がってリニアにシフトしなくなるからダメ

953 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 19:39:15.70 ID:IErElREt0.net

>>878
>>それまでに有力候補とリニアの水問題を県民に理解させ論破した状態
いますぐJR東海がそれをすればいいんだよ
大井川の水量も水質も変化しないって証明すればみな無関心になる

954 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 19:51:41.86 ID:cZAC4qmP0.net

【平成２４年度リニア中央新幹線に係る適切な環境影響審査のあり方 に関する調査検討業務
超電導磁石においては、コイル内の電気抵抗が極めて小さく、電位差がほとんど生じないことから、
電圧は発生しない。そのため、電界はほとんど発生しない】
これは直流磁界で電磁波ではないし電界すらない

中央新幹線の電磁波はLCXケーブルから漏れるギガヘルツ電波などだろ
でもこれらはほかの新幹線でもあるやつだ　リニアに関係ない

955 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 19:56:25.02 ID:ABeTtNZ2M.net

今日のMX、田村淳の番組見た人いる？
リニアのことやってたけど、交通技術ライターが絶望的なこと言ってたw

956 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 20:00:25.14 ID:p0YIut2Fa.net

>>953
掘削を継続している実態がある。
南アルプスルートでは名古屋大阪間の建設は無理ではないか。
これも静岡県が許可を出せば後になって責任を問われることになる。
学術的かどうか以前のコンプライアンス。JR東海側は遵法規範性がない状態を、静岡との実務協議で誤魔化していないか。

957 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 20:04:56.89 ID:p0YIut2Fa.net

>>952
諏訪ルートにしないことで北陸新幹線、長野、上越新幹線のバイパス化を避けている。
新潟名古屋などは航空路線有利に固定したい。
この点、国土交通省側の利権擁護が国民に負担を強いることになる。

958 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 20:10:14.83 ID:cZAC4qmP0.net

>>955
見てないからあれこれ言えないが新刊書籍とやらのの宣伝出演？
何とかトレインの東北大だから反JRリニアになるのはわからなくもないが
少し落ち着いたら？
クエンチは皆無になったし高温超電導のめどもついてる
950番台ではゼロ系並みのシートピッチになったぞ

959 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 21:10:02.88 ID:QpHFkXMKr.net

>>958
https://www.youtube.com/watch?v=kkIjNA6B9JU
シートピッチ改善だけじゃないぜ
こんなにも進化した現在のリニア

スピードだけじゃなく、車内も超新幹線か

960 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 21:18:48.53 ID:HIj3sWUh0.net

草思社　左派系出版社かな

961 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 21:22:26.45 ID:6yPtX7NFa.net

でもこのセパレートシートは子供1+両親が利用するには不便なんだよな
痴漢対策には良いんだけど

962 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 21:27:47.81 ID:sPxk89dAa.net

>>958
電磁波の検証精度に疑問が出ている。

963 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 23:55:44.32 ID:VVhDBC2ka.net

>>937
その数字はJR東海からだろうか。
根拠はあるのだろうか。

964 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 00:09:36.76 ID:9pk+uvp2a.net

長野工区、山梨工区の建設許可が拙速すぎる。
工事期限などを言って既成事実化を図っている実態だな。
国交省も新幹線小委員会段階から一度認可したものは変えられない立場なのだろう。結局は国交省の体面の為に苦しむことになる。
JR東海の手法が各所に軋轢を生じさせている。
この段階では取り巻き達の静岡叩きを批判。
これまで最大限に利用して工事を進めているのではないか。
JR東海は常に被害者を装っているとゼネコン側からの批判もある。

965 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 00:22:47.64 ID:9pk+uvp2a.net

>>875
名古屋は執念深いからな。
と言っても流域の世論調査は、水が優先が80%。名古屋財界の影響で農業生産県を軽視しすぎる風潮にも見直しは要るだろう。
物流、自動車業界の為に国があるのではない。
鉄道業界、JR東海などをシビリアンコントロールの外に置く必要もない。

966 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 02:46:22.10 ID:9pk+uvp2a.net

>>467
そんなことばかり言ってるから、ダメなんだろうと。諏訪ルートではJR東日本がどうとかこうとか。
関西本線は過半がJR西日本。
大阪までの延長を名古屋で打ち切りにしたいのだと。

967 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 04:51:21.33 ID:GCveAXR8r.net

https://www.youtube.com/watch?v=8fF_jn6jakY
7分51秒〜
東海道新幹線が藁ぶき屋根の伝統ある美しい民家を破壊している。この取り返しのつかない痛恨から
リニアはトンネルとしたんだともいえる。着工から24年（戦争―復興をのぞくと約10年）で
東京−新大阪を完成させたことだけは、学びたい。

968 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 05:51:11.24 ID:l8hmPAeEr.net

>>960
https://look.satv.co.jp/_ct/17401275
自民改革会議　中沢公彦幹事長：「とにかく刺激的なことを確信犯的にやっているのか、それとも自分が話しているうちに、
エキサイトして言ってしまうのかは本人にしかわからないが、マスコミや県民を煽るような革新的な刺激的な話をするなら
無用なことはさけるべきだし、それによって本質的に取り組まなければいけないことが、後回しになってしまうのは愚の骨頂だ」
川勝知事：「全て広く会議を起こし、万機公論に決すということでやってきた。そういうことで間違ったことは、自分のいわば人格をかけて批判をするというスタンスに変わりはない」

幹事長の言うことが知事の人となりを端的に表していると思う
「広ク会議ヲ興シ万機公論二決スへシ」とは申し上げるまでもなく五箇條の　御誓文だが
御誓文をも表面的に解釈して「私論に決している」ふしがある。
東海社長との談判でもそうだが「これ御用達のお茶だ、飲め」とか「　陛下は南アルプスをお好みだ」
とか、左翼気味なのに私利私欲のため安直に錦の御旗をちらつかせ敵を潰すという手を使ってる。

969 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 06:54:48.76 ID:Jsxd/oNJ0.net

湧水止める工法に限界　静岡県有識者会議指摘【大井川とリニア】
（2020/11/28 08:45）　静岡新聞
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/835795.html
＞リニア中央新幹線南アルプストンネル工事に伴う大井川の水問題について議論した
　２７日の静岡県有識者会議「県中央新幹線環境保全連絡会議」で、トンネル本線と
　交差する大井川支流の西俣川直下を掘削する際、坑内で発生する大量の湧水を
　止められない可能性があると委員が問題提起した。
　湧水を止められなければ、同トンネルの工期や工区割りに影響を与え、
　大井川中下流域の水量減少につながる恐れがある。
　問題視したのは塩坂邦雄委員（サイエンス技師長）。
　ＪＲ東海は１０月の国土交通省専門家会議に提出した資料で、
　西俣川直下をボーリングした地質試料の写真を示した。
　塩坂氏はこの写真から幅１０メートルを超える大規模な破砕帯が読み取れるとし、
　大量湧水が発生した場合、薬液注入と呼ばれる止水工法では掘り進められないと指摘。
　「何の評価もしないのはおかしい」とＪＲや国交省に対応を求めた。
　トンネル工学が専門の安井成豊委員（施工技術総合研究所部長）は
　「指摘はもっともだ」と述べ、対策を検討する必要があるとした。
　会議後の取材で、国交省専門家会議の委員を兼務する森下祐一委員（静岡大客員教授）も
　塩坂氏の指摘に同調。「トンネルを掘れば水が出るのは変えられない」と語り、
　薬液注入には限界があるとの認識を示した。
　ＪＲは西俣川直下での湧水の対応方法を示しておらず、どのような止水方法があるのか
　具体的に説明していない。工期が延びたり、工区割りを変えたりすれば、
　県外に流出するトンネル湧水量が増大する可能性もある。＜

970 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 07:42:54.92 ID:Jsxd/oNJ0.net

欧州193空港、破綻危機　コロナ長期化で苦境鮮明に
2020年11月28日 23:00　日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66777220Y0A121C2EA1000
＞新型コロナウイルス禍が空港経営に影を落としている。
　世界の空港管理者で構成する国際空港評議会（ACI）の推計によると、
　年末までに航空需要が回復し始めなければ欧州の193空港が破産する可能性がある。
　米国やアジアも苦境は共通する。
　多くの雇用も生む空港の存続が危うくなれば、地域経済が大きく揺らぎかねない。＜

ー航空産業の次は鉄道産業か？・・・・
　東海道新幹線に頼っているJR東海も危ない？・・・
　「リニア」にのめり込んでる場合か？・・・
　都市経済、地方経済共、存続の危機に瀕している・・・ー

971 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 07:50:50.38 ID:OFpKJWEDa.net

>>946
甘すぎる
各地で用地買収に手こずってる、全てを強制収容やるわけにいかない
工事が中断してるところが結構ある
5年遅れで開業できれば御の字
10年遅れは大いにあり得る