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リニア中央新幹線を予測するスレ108
- 1 ： ：2020/11/05(木) 20:41:07.66 .net
- このスレは2027年を目途に首都圏－中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
オブライエン(元も含む全静岡県人)と建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
「～するべき」「～したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
5chルール違反（コピペ荒らし等）は5ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、長野県、岐阜県、愛知県、三重県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
アスペ対策として、必ずNGワードに静岡、大井川、水、トンヘ、撤退を入れましょう。
スレ立ての場合必ず先頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を忘れずにつけてください。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1598707777/
リニア中央新幹線を予測するスレ106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600598064/
リニア中央新幹線を予測するスレ107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1602323251/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：名無し野電車区：2020/11/05(木) 20:41:30.02 .net
- JR東海リニア公式ホームページ
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/
各県進捗
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/
工事区間地図
https://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/plan/
リニア中央新幹線静岡工区 有識者会議について
https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk9_000011.html
- 3 ：名無し野電車区：2020/11/05(木) 20:42:06.53 .net
- 川勝知事が激怒「静岡県が遅らせていると言っているのは誰か」リニア問題の関係者を呼び捨てで
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/73742bb32b677074503f24a6641b94e00666558d
https://i.imgur.com/txpKkBL.jpg
「静岡県が遅らせていると言っているのは誰か。水嶋（鉄道局長）ですか！ 江口（審議官）ですか！
藤田（事務次官）ですか！ それともJR東海の社長・副社長ですか！」
- 4 ：名無し野電車区 ：2020/11/05(木) 21:43:53.64 ID:b7rNxDaM0.net
- 川勝のせいでさわやかウォーキングが静岡で開催されません。
- 5 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 01:46:25.45 ID:U89H0oDjM.net
- 橋本甲府間暫定開業待ったなし！
- 6 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 03:32:55.22 ID:526ccfqd0.net
- 昭和枯れすすき
貧しさに負けた・・・いいえ世間に負けた・・・
リニア枯れすすき
静岡に負けた・・・いいえコロナに負けた・・・
リニアはコロナに勝てなかったんだよ・・・
恨むならコロナを全世界にばら撒いた「習近平」を恨め・・・
リニアを推し進めていた安倍政権の中枢（二階幹事長）、
大阪維新の会（橋下、松井、吉村）は皆、「親中国」で「ルック・ウエスト」・・・
こいつらが「コロナウイルス」を呼び込んだんだよ・・・
「自業自得」とはこのこと・・・
リニア頓挫の原因はコロナの「因果応報」だな・・・
安倍が政権をほり投げ、維新の会と公明党は「大阪都構想」大失敗、
愛知県知事は「リコール騒動」勃発・・・
リニアを強引に推し進めた政治家は皆、コロナで「ドツボ」にハマり大苦戦・・・
「リニアやめなさい」という天からの声じゃないの・・・
上記の政治家達は皆、どんぐりの背比べ・・・
どんぐりコロコロ、コロコロナ・・・
ドツボにはまって、「さあー大変」・・・
ウイルス出てきて、「こんにちは」・・・
コロナと一緒に、 「心中」よ・・・
- 7 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 06:03:19.16 ID:526ccfqd0.net
- コロナ蔓延してから、JRの株価暴落が止まりません・・・
「もうどうにも止まらない・・・」 唄 山本リンダ
リニアを信じちゃいけないよ
儲かる話は嘘なのさ
いつでも誰かに嘘をつき
工事やるのが常なのさ
ああ無駄になる
ああクズになる
３兆円の財投が
- 8 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 07:42:21.05 ID:sTnpEaJvM.net
- >>7
リニアは火災のおもちゃだからね
リニア欲しいが先で南海トラフだの2重化なんてのは後からとってつけた口実
- 9 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 07:49:59.54 ID:do6hw4PT0.net
- 静岡壊滅ではしゃぐリニア推進派が大好きな、朝日新聞の南海トラフ地震被害想定がこれ
https://i.imgur.com/acRA6fw.png
https://i.imgur.com/ugGJi8B.png
https://i.imgur.com/qrVReyq.png
- 10 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 07:51:33.00 ID:dS6MdauSM.net
- >>9
避難者数愛知1位か
- 11 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 08:02:09.70 ID:OaxczsUUM.net
- >>9
死者数静岡ダントツ１位か
- 12 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 08:44:45.33 ID:d+yv4Xsr0.net
- 東京神奈川のあたりは大深度地下で進めるって話だけど外環道工事で陥没リスクあるの分かったし、静岡区間だけが問題では無くなったのは痛いよなあ。
- 13 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 08:56:00.22 ID:GSqg7Ig70.net
- 山手線内で地下鉄ぶっ壊して都交かメトロに激オコされるってのもあるかもな。
- 14 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 09:09:49.52 ID:OnZ7dgo10.net
- 202X年リニアの旅はどうなる？ 時速500kmの世界は
https://news.yahoo.co.jp/byline/umeharajun/20201031-00204993/
- 15 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 09:28:51.41 ID:GSqg7Ig70.net
- あるいは大崎の車庫を陥没させてJR東日本をブチギレさせる可能性もあるか。
- 16 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 11:47:18.66 ID:hqcwuiH40.net
- >>8
大地震や災害は起きたら起きたまでだな
リニアなんか減災や防災対策にならんから無い方がマシだわ
電力供給が不安定の時にリニアを走らせたら、3.11後のパチンコ屋並みに叩かれる
- 17 ：ちゅーぷる ：2020/11/06(金) 15:57:05.48 ID:Jpep20upM.net
- 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
- 18 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 16:07:33.22 ID:EqobfYhRM.net
- >>17
基地街乙！
- 19 ：ちゅーぷる ：2020/11/06(金) 16:14:57.62 ID:Jpep20upM.net
- 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
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TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
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- 20 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 17:50:27.50 ID:xhoPozUQ0.net
- 東海道新幹線品川駅の真下にリニア品川駅が出来る。
もしも陥没したら東海道新幹線が長期運休になってしまう。
- 21 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 18:34:43.57 ID:OnZ7dgo10.net
- >>20
新幹線軌道をきっちりと借り受けして工事をするので
陥没はありえない。
- 22 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 19:18:38.10 ID:8uRdjgdQH.net
- 静岡県が空港駅欲しさでリニア工事をストップさせている証拠があるんだ
https://i.imgur.com/Nvpsk83.jpg
https://i.imgur.com/A9InQjx.jpg
- 23 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 19:19:30.31 ID:yaZn0m4MH.net
- >>21
＞ありえない
で発生したのが福島第一の爆発
- 24 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 19:25:12.63 ID:OnZ7dgo10.net
- >>23
新幹線駅の下は空洞(リニア駅)になるのだから、
「陥没」はありえない。
- 25 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 19:43:52.65 ID:DfD4eJVRH.net
- 原発とリニアを同一視するバカ
- 26 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 20:27:09.02 ID:34bI07K40.net
- マジレスだけど、リニア新幹線は開通できずに頓挫すると思う。
- 27 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 20:29:18.87 ID:LkP5O395M.net
- 南アルプストンネル工事も問題抱えてるが
都市部のシールドの懸念も半端ないな
あんな穴がのがあと2,3か所出てきたら
シールド工法自体が地下下落要因になって
反対運動がものすごくなりそう・・
- 28 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 20:36:08.75 ID:34bI07K40.net
- 全線高架線で造っては？
- 29 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 20:38:32.03 ID:34bI07K40.net
- 人間は土地に縛られているから、地面に穴を空けるとなると色々と波紋を呼び反対運動も起こる。
それならば空飛ぶ列車を走らせたら良いのではないだろうか？
- 30 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 22:10:42.75 ID:xhoPozUQ0.net
- >>28
用地買収費用が莫大過ぎて建設総費用が跳ね上がり、JR東海単独では建設不可能になる。
- 31 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 22:17:21.30 ID:u08ei8YM0.net
- 大深度地下の問題で空洞やら川に地下からの気泡が湧いて出てくる。もはや因果関係がないと強弁するのは無理。
リニアの工事も当面止まる。当面が何年かまでは知らんが。
- 32 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 22:31:01.83 ID:2DMz5CBj0.net
- 中央新幹線と名乗るなら、静岡完全回避で中央本線や中央道に沿うように計画すべきだな
国やJR倒壊の計画ルートが悪いわ
- 33 ：名無し野電車区 ：2020/11/06(金) 23:39:14.42 ID:IVBbMK4Ga.net
- 同じ地下でも多摩川の左右で地質が微妙に違う
外環道は左岸の世田谷側で、礫が多い
リニアは右岸の川崎側で、砂が多い
外環道工事は振動が多かったという住民コメントから、礫をガリガリ削る振動で浅い層が少しずつ液状化したんだろう
おそらく工事中の振動規制値がきびしくなって終わりだな
- 34 ：名無し野電車区：2020/11/06(金) 23:51:35.47 .net
- >>32
ジャップ君おはよう
- 35 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 00:44:12.55 ID:YctW5gyF0.net
- >>34
お、ID無しのヘタレ老人来たなｗ
勝手に静岡の川荒らして被害者面とかシナやチョンみてぇな連中だなオイ
ゴロツキ・ヤクザなリニア厨は日本から出て行けや
- 36 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 01:16:58.28 ID:GRGiZFu50.net
- 正直静岡以上に難題だよな、大深度地下の陥没問題。東京神奈川の住宅にまた陥没起こしたらいよいよ外環共々終わる。
- 37 ：名無し野電車区：2020/11/07(土) 01:48:59.35 .net
- >>35
ジャップ君どうしたの？
いつものようにジャップ連呼しろよ
- 38 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 03:31:43.58 ID:NZa7p5t/0.net
- 南北400m高さ30階程の巨大高層ビル…2022年度予定だった着工が延期の見通し
名古屋駅周辺で計画
11/6(金) 11:50配信 東海テレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd363a54a69166ffb3635d15a48cf27a3b7dd968
＞名鉄百貨店など名古屋駅周辺のビルを南北400メートルの高層ビルに建て替える計画について、
事業の中心を担う名鉄が、当初2022年度としていた着工を延期する方針を固めたことがわかりました。
「名古屋駅前で計画されている、大規模なビルの再開発計画。ここにも新型コロナウイルスの影響が影を落としています」
名鉄は近鉄や三井不動産、それに日本生命と共同で、名古屋駅周辺に南北およそ400メートル、
高さ30階ほどの巨大な高層ビルを建設する計画を立て、2022年度に着工すると公表していました。
しかし、複数の関係者によりますと、事業の中心を担う名鉄は、再開発の工事に必要な行政手続きを
3年程度遅らせる意向を、国や市に伝えたということです。
これにより、2022年度としていたビルの着工も延期される見通しです。
新型コロナウイルスの感染拡大の影響で、高層ビルに入るテナントの需要の予測が困難になり、
着工時期や規模などを再検討するとみられ、計画の縮小の可能性もあります。＜
ーコロナの影響で名古屋駅周辺の都市開発も見直しです・・・
リニアが開通しても、インバウンド需要は多くを見込めないと判断？・・・ー
- 39 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 06:52:23.81 ID:94Edg999K.net
- まずは橋本？－甲府で先行開業とかするんかな
- 40 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 07:51:52.43 ID:4mZELwiua.net
- >>36
あの大トンネルがトラブル無しで進むとは思えない
洗足池の水が抜けるかも
遺跡調査で工事が始められない現場がある
住宅だけでなく大学もあるし振動はかなり問題
町田では山梨と同じ様な水涸れ起きそう
- 41 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 07:55:29.30 ID:4mZELwiua.net
- >>39
部分開業は金子社長が否定してる
全面開業したときに不用になる設備を造らないといけないからだそうだ
- 42 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 08:18:11.42 ID:efGlYPYe0.net
- もうここまできたら開業は無理だろ。
静岡問題と陥没問題に加え、コロナを契機とした国民の生活様式の変化で本家の東海道新幹線の利用者激減と大赤字。
こんな状況では工事ができないのはもちろん、リニアの需要は疑わしいし事業費も捻出できない。
残念だがこのプロジェクトは諦めざるを得ないだろう。
ＪＲ東海の看板事業だったリニアの名を冠した「リニア鉄道館」も、ただの鉄道博物館に改名を余儀なくされるだろう。
- 43 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 08:26:32.88 ID:efGlYPYe0.net
- 東海道新幹線は今後、利用客減少による減便でダイヤに余裕ができるだろうから、
老朽化した路線の更新作業や部分的な線形修正などを行うことによって、
山陽新幹線や東北新幹線、ＴＧＶ、ＩＣＥなみのスピードアップを図り、
３６０キロ、更にはそれ以上の高速運転技術を開発し、結果的にリニアの速度に近づける。
こちらの方がより現実的な方策になるであろう。
- 44 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 08:35:00.30 ID:tvb/mFlVp.net
- 東海道新幹線で360km/h運転は無理。
- 45 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 08:56:18.20 ID:G7NmreNW0.net
- 2時間のジェットコースターで怪我人続出、酒食事もおちおちできない
浅草花屋敷のコースターで速度上げたら事故起きそ
- 46 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 09:05:59.38 ID:S3cv9ufCM.net
- このスレ過疎ってきたな
- 47 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 09:06:12.90 ID:S3cv9ufCM.net
- 静岡アンチしかいねーな
- 48 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 09:14:16.05 ID:mxYZT+pI0.net
- >>46
有識者会議が開催されてからですら、何も進む気配が無いからな
- 49 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 09:52:45.47 ID:ByxdX14N0.net
- 大井川のボーリング調査結果待ちでしょ
川勝も東俣のボーリングやらせればいいのに
- 50 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 11:16:56.28 ID:VH8TT6ST0.net
- 静岡県はフェイクニュースを垂れ流し、リニア工事で大井川が枯れると民衆を騙してきた
トランプのやり方を真似たんだろう
https://i.imgur.com/HHnfXnZ.jpg
- 51 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 11:28:46.29 ID:a7pX2dSHa.net
- >>42
リニア辞めるならその歩みこそきっちり残すべきなんだけどな
東海はそういうのイヤがりそうだけど
- 52 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 11:34:21.98 ID:S3cv9ufCM.net
- >>50
ボーリング調査の結果がでるまでデマかどうかもわからないかと
- 53 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 11:41:35.01 ID:VH8TT6ST0.net
- >>52
有識者会議で中下流域の地下水への影響はきわめて少ないとの見解が示されたんだよ
中下流の地下水にボーリングは無関係
「トンネル工事による水位低下は現場周辺にとどまる」 リニア工事巡る静岡・大井川の水問題で国の有識者会議
https://news.yahoo.co.jp/articles/9dd861636ecd5876fec5074d9b17af807df377cb
リニア中央新幹線工事による大井川の水問題を議論する国の有識者会議がきのう開かれ、中下流域の地下水への影響はきわめて少ないとの見解が示されました。
- 54 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 11:56:31.49 ID:mxYZT+pI0.net
- まあ、中下流域住民の反対をそれで押し通したとしても、
まだこれから上流域の生物多様性に関する議論が残ってるから、まだまだだな
- 55 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 12:07:29.05 ID:r2bLpL6AM.net
- >>37
ID隠しのヘタレ
気持ち悪過ぎ
- 56 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 12:12:02.04 ID:8BUA0cvta.net
- 上流の生物云々は被害者がいないからまあ何とかなるだろう
唯一の利害関係者である井川漁協も道路トンネルの受益者で交渉にも前向きだ
>52
どこのボーリング？
- 57 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 12:19:56.59 ID:8DC7Fm5B0.net
- せっかくボーリングするんだから、福島第一からトリチウムが残ってる水を僅か地下400mに流して、下流の地下水で検出するか確かめたらどうよ
- 58 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 12:21:48.38 ID:S3cv9ufCM.net
- >>53
無関係なボーリング調査をするんですね
- 59 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 12:49:58.64 ID:VH8TT6ST0.net
- >>58
静岡県がバカの一つ覚えみたいにいうから、叶えてあげるんでしょう
実際には無意味
- 60 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 12:56:33.85 ID:2YvzTKCc0.net
- >>50
北陸や長崎の新幹線工事でも水枯れが起きて農家は困ったんだがな
リニア推進派はよっぽど都合悪いようだなｗ
鹿児島に茶葉で抜かれそうなのに、静岡の足を引っ張るのは止めろ
- 61 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 13:05:43.49 ID:8BUA0cvta.net
- >>60
北陸や長崎では100km上流でトンネル掘ったのかい？
有識者が下流に影響ないと結論づけた理由を、少しは考えた方がいい
- 62 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 13:07:42.53 ID:ic+OoM/Ka.net
- >>61
だったら万が一水が枯れたら全て補償しますと東海が言えば静岡も納得できるだろうに、なんでしないの？
- 63 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 13:22:40.68 ID:S3cv9ufCM.net
- >>59
実際に無意味かどうかはやってみないとわからない
- 64 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 13:23:14.27 ID:ZK5rNNh00.net
- >>60
水枯れが起こるとすればトンネル周辺の小さな沢だが、
そこが枯れて困る農家がいるのか？
下流域は水の心配はないとの有識者会議の見解。
- 65 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 13:33:32.06 ID:S3cv9ufCM.net
- 影響無いかどうかではなく
全量戻しが争点
- 66 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 13:34:04.28 ID:S3cv9ufCM.net
- それに確か影響ないって何かしらの前提条件があったのでは？
- 67 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 13:49:26.83 ID:ZK5rNNh00.net
- >>66
ないよ。完成後の全量戻しで大井川の水量は
逆に増えるとの見解。
今県が問題にしているのは工事中１０か月間に
県外に流れ出る水の戻し。それも有識者会議に
よれば少量で毎年の水量変化の誤差の範囲。
今は工事中に湧いてくる水量のさらに詳しいデータの
提出を待つ段階。
- 68 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 14:14:26.66 ID:BUmAh9gm0.net
- >>67
技術的に半分しかポンプアップで戻せないと言ったのに全量戻しどうするの？
- 69 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 14:20:42.27 ID:8BUA0cvta.net
- >>62
因果関係が証明されれば、JRも補償せざるを得ないよ
今のままだと関係ない減水まで補償させられかねないから、JRも有識者会議には必死だろう
今やってる有識者会議は工事の影響を評価するためのものだけど、何かあった時の原因究明の参考資料にもなる
- 70 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 14:22:33.52 ID:ZK5rNNh00.net
- >>68
その「半分」のネタ元を教えて。会議の資料では
(完成後は)全量戻すとなっているのだが。
- 71 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 14:23:05.60 ID:u9G9rEsv0.net
- あちこちの新幹線トンネルで水枯れ起こして、静岡では旦那トンネルや磐田トンネル、リニアでも山梨神奈川で水枯れ起こしてるから、信用しろと言われても
- 72 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 14:25:00.50 ID:ssC2n8by0.net
- >>70
2～3ねん前の報告
技術的に半分の１６０台しかポンプ設置できないとJRの回答
- 73 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 14:30:22.92 ID:ZK5rNNh00.net
- >>72
その報告の中身を詳しく知りたいものだが。
現在はJR海は完成後の全量戻しは表明
していて、県もそのことについては認めている
状況。
- 74 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 14:32:59.33 ID:ZbIIA3t4M.net
- >>65
河川水を全量戻すのは河川法的にも正しい
しかし、静岡県職員は解釈を間違えてトンネル湧水全量戻せと言い出した
https://i.imgur.com/8rp5pq4.jpg
- 75 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 15:18:54.66 ID:mxYZT+pI0.net
- JR東海のこれまでのやり口からすれば、ポンプの費用を持つのは20年だけとか考えてそう
大雨や土砂崩れなんかのせいでポンプ施設が故障したら、平気で何年も放置しそうだ
- 76 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 15:44:35.36 ID:S3cv9ufCM.net
- >>67
https://www.chunichi.co.jp/article/145083
河川流量の維持が前提で
あるじゃん
- 77 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 15:45:18.30 ID:S3cv9ufCM.net
- >>74
その画像はよくわからない
元のURL よかったらよろしく
- 78 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 17:20:13.98 ID:ZK5rNNh00.net
- >>76
全量戻しで河川流量は確保されるとの
委員の見解で、会議もその方向性。
- 79 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 18:59:22.29 ID:8eJKi/2cr.net
- ってゆうか、電磁波パルスで車両燃えて作業員が大やけどで未だに重傷って
ことは、ひょんなことから走る電子レンジになって人間のアルミホイル焼きができあがる可能性があるわけだろ？
飛行機より怖い乗り物だな。
- 80 ：名無し野電車区：2020/11/07(土) 19:01:29.79 .net
- そんな嘘を撒き散らして大丈夫？
お前みたいなデマ野郎はJR東海に訴えられればいいのに
- 81 ：名無し野電車区：2020/11/07(土) 19:02:52.88 .net
- >>79
ソース提示して
- 82 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 19:50:20.96 ID:BWuciQxva.net
- >>69
涵養機能を勘案しないのは山岳トンネル側の主張で補償基準に関係する。
- 83 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 20:13:51.73 ID:BWuciQxva.net
- 後発の山岳トンネルだけではなく、結論は国民生活へ影響するのではないさ。
静岡問題と繰り返すのはJR東海側の問題の矮小化だろう。
南アルプスの環境保護は国民的な環境権、その自然遺産登録はheritage。
国民的資産に関係し、各国民の関心も高い。
国土省専門家会議の見解は、中下流域に十分な緑被、地下水涵養機能が確保されているので、上流の長大トンネル掘削が可能という意味になるのではないか。
- 84 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 20:32:40.02 ID:BWuciQxva.net
- 静岡工区の大出水の予測資料は、長野、山梨工区の許可判断に影響する。
長野、山梨工区の許可申請、審査ではどのように扱われていたのだろうか。
掘らなければ解らない、あるいは静岡県との協議に於いてトンネル止水技術の議論に終始。
これについて鉄道局が圧力を掛け続けていたのは事実で、JR東海、鉄道局は静岡県による議論の主導を嫌い介入を繰り返すが、静岡県側の許可の判断に於いては長野、山梨工区の許可基準にも重大な疑義があるのではないか。
静岡県が許可しないからリニア工事が遅れている。この誹謗中傷による損害を誰が補償するのかすら定かではない。
- 85 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 20:44:45.40 ID:BWuciQxva.net
- 林立するダムで流量が完全にコントロールされているとは、田代ダムの導水の必要性を指すのだろうか。
地下水の表流化に於いて、普通には下流側利水量への影響、渇水への影響は生じると考えるべきではないか。
専門部会の結論として、上流域の開発が抑制されて、緑被も維持されるべきという意味ならば妥当。
- 86 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 20:55:32.73 ID:BWuciQxva.net
- >>56
アルカリ廃水も山体周縁の広範囲に拡散、野性動物達の受忍限度とか判らないが、トンネル本体由来のコンクリート打設量、加えて破砕帯の分布と薬液注入量。
山体の地下水位低下と併せて動植物には過酷すぎないか。データ不足も無責任だろう。
- 87 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 21:05:20.22 ID:tjg7z8Op0.net
- >>74
そして、
JR東海が、湧水全量戻すと約束した。
- 88 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 21:24:12.94 ID:BWuciQxva.net
- 国も自治体も歳入不足に見舞われている。
世界自然遺産登録とか理由がなければ、南アルプス公園線の復旧優先なんて話も無理だろう。
３年要る工事なら５年掛かりになったりする。
財投３兆円。
JR東海だけを特別扱いする理由もない。
井川地区の利便性はともかく、本来的に南アルプス最奥部で無闇な道路工事も、自然遺産登録に影響ない範囲でしか無理だろう。
外来種の持込にも重大な懸念が生じるのでは。
生物多様性、環境保護、自然遺産登録との両立が可能なのかは慎重に見極める必要。
仮に静岡工区に許可を出す場合には、環境破壊の責任は静岡県側に転嫁されるだろう。
静岡県民にはこれによる損失も小さくない。
- 89 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 22:22:24.85 ID:efGlYPYe0.net
- もしウチの会社に営業マンがやって来たとして、そのセールス内容だけでなく、ひたむきさや熱く語る表情も勘案して、
こことなら信頼して取引できそうだなと、商談に応じることがある。
しかし、もしこれがモニターだったとしたらどうだろうか。
本当に契約して良いかどうか今一つ判断に困るであろう。
やはり大事な商談は直接会って話すに限ると思うので、
そういう意味では東海道新幹線の需要はそんなに無くならないであろうと思う。
但しリニアを別に作ってまでして東京・大阪間の移動需要が今後あるかどうかは正直分からない。
- 90 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 22:34:47.73 ID:VH8TT6ST0.net
- >>87
静岡県は、湧水全量戻すと宣言しないと協議を打ち切ると脅したんだよ
まるでヤクザだね
約束したわけじゃないよ
強要による証言は法的効力がないんだよ
- 91 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 23:09:42.36 ID:VCQ3ZEMNa.net
- 共和党が勝っても良かったが、民主党が接戦で勝つ米国を株式市場は好感した。
国内は扇千景さんのような国交大臣も再び必要になるのではないか。当時の保守党から入閣。
人が大切の意味も談合体質は問題になる。
- 92 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 23:21:23.14 ID:VCQ3ZEMNa.net
- >>90
大量の出水予測、鉄道局は把握していたのではないか。
長野工区、山梨工区の許可が謎。
- 93 ：名無し野電車区 ：2020/11/07(土) 23:42:29.89 ID:pJ1WlvGWa.net
- >>92
山梨長野は駅が見返りになるからそれで良いのかもな
東海が建てる言ったのもそこの意味合いあると思うぞ
結果として静岡の神経を逆撫でることになったが
- 94 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 00:31:47.03 ID:WNhQljWma.net
- >>89
減るのは社内の会議とかの出張でしょ
>>90
中途半端に妥協すると倒壊はこれくらいの水漏れは仕方ないとかいって逃げる恐れがあるから
- 95 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 01:05:37.38 ID:RSWC1dPu0.net
- 品川に出現した「リニア中央新幹線の特大看板」
https://tetsudo-ch.com/10850008.html
- 96 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 02:56:37.25 ID:R8R2ls2b0.net
- どうせ頓挫するから今のうちにたっぷり夢を見させてもらおうっと。
今晩はリニア新幹線に乗って１時間で大阪へ行く夢を見よう。
それではお休み。
- 97 ：名無し野電車区：2020/11/08(日) 04:37:12.25 .net
- 何処で360Km出すんだよ
それの何処が現実的？
永遠に眠っとけ
- 98 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 06:15:59.43 ID:6tDKadNj0.net
- >>89
アンタの会社は事業所が一つしか無くて分からんのかもしれんけど、
大きな会社では、本社と支店や事業部や工場との間の出張が多々有ったんだよ
それがコロナ渦でリモート環境が整って減ったものは、経費節減の意味からも元に戻らない
- 99 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 07:08:43.63 ID:gqY0KLni0.net
- >>80
>>81 電磁波に関してはこれ
山梨リニア実験線に試乗 低周波磁場を計測
2017/3/24 電磁波問題市民研究会
http://dennjiha.org/?page_id=11816
＞２０２７年の品川－名古屋間の完成を目指して建設が決まったリニア中央新幹線。
電磁波、環境などさまざまな問題があります。
そこで当会として電磁波の値がどれくらいか、そして実際に乗ってみてどうなのか、
当会の網代と鮎川が２０１６年１０月１８日に山梨県のリニア実験線での試乗会に
参加してきましたので、その報告をします。＜
＞走行中に 床のすぐ上で測定したら最高８０mG台の数値が計測されました。
床から５０cm程度離れていても最高１１mG程度はあります。＜
＞電磁波過敏症の一人としてリニアに乗った感想は、どんどん頭が重くなる感じで、
あまり快適とはいえませんでした。もし体調万全だったらどうでしょうか。
短い時間でもそれなりの負担を体に感じました。
さらにリニアが開通しても景色はあまり見えず、旅ではなく、単なる移動としか
考えられないでしょう。それならやはり東海道新幹線で十分です。＜
続く
- 100 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 07:10:52.73 ID:gqY0KLni0.net
- >>99 続き
リニア中央新幹線の電磁波
2019/10/2 電磁波問題市民研究会
http://dennjiha.org/?page_id=13832
＞そもそもＪＲ東海によるこの測定結果は、測定器の諸元、測定した周波数の範囲、
測定時間などの詳細な測定条件が不明であり、安全性を判断するにはデータがまったく
不足しています。＜
＞ＪＲ東海は「推進コイル、それに接続するケーブルなどからも磁界が発生しますが、
超電導磁石による磁界に比べて非常に小さい」として、これらの電磁波をほぼ無視しています。
しかし、筆者らがリニアに体験乗車したときには、さまざまな周波数の電磁波が測定され、
最高値は床のすぐ上で加速時に８.１８１μT（２８Hz）でした。＜
＞以上見たように、様々な周波数の電磁波がリニアで利用されたり、リニアから放射されています。
このことについて、ＪＲ東海の情報公開はまったく不十分です。
リニアは、人体と電磁波にについての「実験線」でもあると言えます。＜
- 101 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 07:18:00.27 ID:gqY0KLni0.net
- >>81 火災事故に関してはこれ（ソースは削除済）
リニア実験線の車両から出火 作業員３人重軽傷
10/7(月) 22:30配信 産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191007-00000598-san-soci
＞７日午後４時５分ごろ、山梨県都留市朝日曽雌のＪＲ東海山梨リニア実験線車両基地で、
車両点検中に機械から出火。作業員の衣服に燃え移り、３人がやけどを負った。
ＪＲ東海東京広報室は当初、「詳細を把握していない。公表するかどうか未定」としていたが、
その後取材に応じ「電気回路のスイッチを入れたときに発火した。」
リニアをめぐっては、平成３年に宮崎県の宮崎実験線で、タイヤのパンクが原因で
車両が全焼する事故が起きている。＜
葛西さん、リニアは燃えやすいようなで、火災保険に入りましょう。
リニアに乗る乗客も、飛行機と同じように障害特約付き生命保険に加入義務付けが
必要かな・・・
- 102 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 07:19:34.76 ID:gqY0KLni0.net
- >>101 続き
山梨日日新聞によると、
「車両基地に止めてあったリニア車両の5号車から発煙した」
「この車両は７日の走行実験では使用していないという」
「機械の点検作業中に車内から何らかの原因で出火し、3人の衣服に燃え移ったと見て、
出火原因を調べている」
一部の情報では
「回路がショートしているのを知らずに、スイッチを入れた」との情報もあります。
ショートの原因は？
強い電磁波が電子回路に悪影響を及ぼす？
- 103 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 07:21:12.44 ID:gqY0KLni0.net
- >>102 続き
体験乗車は予定通り実施 リニア実験線火災「走行に支障ない」
2019.10.8 18:13
https://www.sankei.com/affairs/news/191008/afr1910080029-n1.html
＞ 山梨県都留市のＪＲ東海山梨リニア実験線車両基地で試験車両の機器から出火し
作業員３人がやけどで重軽傷を負った事故で、同社は８日、今月に計約３５００人が
参加して行われる一般向け体験乗車を予定通り行うと明らかにした。
ＪＲ東海によると、事故は７日午後４時５分ごろ発生。走行データ取得のために
先頭車両の機器室で「作業用断路器」と呼ばれるスイッチで電源を切った後、
再び入れた際に発火し、作業員の衣服に燃え移った＜
体験乗車のお客さんは、有人走行実験のモルモットかい・・・
- 104 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 07:46:01.89 ID:gqY0KLni0.net
- >>97 「何処で360Km出すんだよ」
「臭・隠蔽」君・・・誰にレスしてんの？・・・
オタクの社長が２年前言ったんだよ・・・
新型新幹線で360キロ試験へ JR東海
毎日新聞2019年1月3日 22時53分
https://mainichi.jp/articles/20190103/k00/00m/020/191000c
＞JR東海は、東海道新幹線の新型車両「N700S」の試験車で、今年中に時速360キロでの
走行試験を行う。実車に近い確認試験車では、東海道新幹線の過去最高速度という。
既に時速330キロでの走行試験は行っており、さらに速度を上げても安定走行できることを確かめる。＜
ーJR東の「ＡＬＦＡ－Ｘ」に対抗したかったんでしょう・・・ー
次世代新幹線 時速382キロ 試験走行、一ノ関駅付近で記録
2020.10.29 岩手日報
https://www.iwate-np.co.jp/article/2020/10/29/86931
＞ＪＲ東日本は２７日深夜、東北新幹線仙台－盛岡間で次世代新幹線の開発に向けた新型試験車両
「ＡＬＦＡ－Ｘ（アルファエックス）」の報道関係者試乗会を行った。
現在のＥ５系より４０キロ速い最高時速３６０キロでの営業運転を目指しており、
試験走行では４００キロに達したこともある。今回の試乗会では３８２キロが出た。
ＡＬＦＡ－Ｘはトンネル進入時の騒音を低減するため１号車で約１６メートル、
１０号車で約２２メートルと長い「鼻」を持つのが特徴。
午後１１時４０分ごろ、仙台駅を出発して徐々に加速し、２８日午前０時ごろ、
一ノ関駅付近で最高速度３８２キロを記録し、電光掲示板に表示された。＜
ー鉄輪で400km/hが見えてきたね・・・
リニアは車両乗り入れできないのが、最大のネックだなー・・・
リニア諦めたら・・・ー
- 105 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 08:05:55.69 ID:t/lhZmf/M.net
- >>97
ID無しのヘタレは消えろ
- 106 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 08:40:36.91 ID:gZvscSs/0.net
- >>89
今ほぼ出勤せずに業務が問題なく遂行できている。
外部への営業活動や外部からの営業も全員在宅で会議はリモート、資料はコンフィデンシャルなものはとある閲覧専用ソリューションを使ってその場限りでローカルには保存できないようになっている。
今は、君のような直接来るということ自体、時代に適応できてないと言うことで切ることになっている。
ルールで切ることになっているが重要な取引先には社内規定に反しない範囲で可能な限り支援している。
確実に言えることはコロナ禍が過ぎても元に浜取らないと言うことだ。
- 107 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 09:00:24.39 ID:cOtSPn530.net
- >>99-104
一般電車でも気分悪くなる人はいる。それこそ、携帯の基地局が近くにあるからって気分悪くなる人もいる。だからって全部
撤去するんですか？って話。測定値も基準値より余裕をもって低いし、何が問題なのかわからない。個人が気分悪いってだから？
回線のショートなんてそこらじゅうで起きてる。起きてほしくはないが、新幹線の車両基地や保線・信通・電力、残念ながら
作業現場では速報として月に複数上がってくる。作業が手慣れた新幹線や在来線現場でさえ、感電や触車事故は起きてる。だから
といって作業をしないとはできない。当然安全対策は、当然行うが個人の意識によるところも多い。ちなみに、電流が流れる
機器であればなんであれ、磁界は発生する。それは、リニア云々じゃないしなんであの記事からそこまで飛躍できるのかわからない。
- 108 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 09:10:37.13 ID:tVx6U4220.net
- >>104
先のアルファ－Xの報道公開ではなぜ３８０キロで
定常走行したんだろうな。３６０キロを目指す列車
なのだから３６０キロで走ればと思うのだが。
JR東は３６０キロ超走行を想定しているのだろうか。
３８０キロならおそらく東札４時間を達成できるだろう。
- 109 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 10:42:14.99 ID:4LbZxL8mr.net
- 磁界云々じゃなくて、ミスでショートしたら放電して、その放電が5000度の熱と光を帯びて太陽フレアのような触手を伸ばして作業員焼いたんだろ？
そのミスでの放電がどのくらいの範囲まで影響するか解らないんじゃね？
原発と同じで通常運用なら問題無いんだろうけど、一度問題が起こると人間の能力では解決できないのが問題だと
思うけど？
- 110 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 11:08:51.91 ID:Ej2XsTQha.net
- >>99-103
このソースで磁界と短絡事故を結び付けてしまうあたり、そしてそれがソースになると信じて長々とリンク貼るあたり、反対派のバカっぷりをよく表している
こういうバカが、有識者会議の資料をロクに読みもせずまた理解すらできないままに「JRは元データ公開しろ！」なんて騒ぐんだから、目も当てられない
- 111 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 11:45:19.98 ID:FkrhCpEya.net
- >>30
総事業費９兆円。
用地費をケチって環境破壊。
ゼネコン側に寄り過ぎてないか。
- 112 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 13:02:06.88 ID:cOtSPn530.net
- >>108
試験走行って実用走行より少し上を狙うのが当たり前だと思います。それにより計算値と実測値を比べたり、現状の課題を
明確にさせることが出来ますし、だからリニアでも600k走行を実施してますしね。
>>109
太陽フレア云々は、わかりませんが作業着一つとっても導電性とか対策されてるもの、ないものがあって感電時に発火してしまう
ものもあります。ちなみに、電気による発火だと溶接機とかよくありますから珍しいことではありません。
>>111
用地買収をしないから今の総事業費で済んでるわけで、今の値でも批判されたりしてるのにそれ以上だと事業認可自体下りないので
ないですか。それに、大都市圏だと騒音その他を考えると必然的に地下になるでしょうから用地買収を伴う地下か伴わない地下施工なら
伴わない方を選択するのではないでしょうか？
- 113 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 13:03:48.76 ID:PyBMMc91H.net
- >>110
浜松ケーブルTV回線の団塊ジジイだよ
あぼーん推奨
- 114 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 13:20:41.80 ID:tVx6U4220.net
- >>112
３６０キロ超の試験は通常時に行えばいいわけで、
マスコミを乗せているときにその必要があるのかどうか。
最高速度能力を誇示するのなら４００キロを出せば
いいわけで。
マスコミの見出しは３８０キロが前面に出ていますよね。
鉄道に詳しくない人はこの見出しを見て３８０キロで
走るのだと思ってしまいますよ。
- 115 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 13:40:17.93 ID:cOtSPn530.net
- >>114
jr東日本としては、380kでも安定した走行ができるのをアピールすることで360k実用走行の安全性を理解して欲しかったのでは。
素人ならなおさら、安全性が気になる訳で十分に安定した走行ができるのを証明するのに、速度にも余裕をもってクリアしている
というのは分かりやすいと思います。
それこそ、車だろうと一般電車だろうとリニアだろうとカタログスペックは、実用速度より上にありますし、実際にカタログ
スペック上の速度でも問題ないので、余裕をもって走らせてるのが常識なんではないでしょうか？
- 116 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 13:55:51.67 ID:tVx6U4220.net
- >>115
いずれにせよ３８０キロでも安定した走行が
できるようですね。JRの意図は判りませんが、
東札４時間シェア５割を狙っているのでは
ないかと、ななめ左上から勝手に邪推
していますｗ
- 117 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 15:42:04.54 ID:SUGThEgj0.net
- >>113
倒壊回線も使ってるみたいだよ
- 118 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 18:11:14.31 ID:gqY0KLni0.net
- >>113
http://keiromichi.com/index.php?ip=210.232.14.172
東京都新宿区から書き込み
>>117
http://keiromichi.com/index.php?ip=118.241.250.254
茨城県牛久市からNURO光で接続
茨城の田舎もんはリニア乗ることもないだろ・・・
常磐線で品川まで何時間かかるの？・・・
- 119 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 18:28:34.04 ID:gqY0KLni0.net
- >>110
http://keiromichi.com/index.php?ip=106.154.2.30
長崎県島原市からAUスマホ回線で接続
九州に住んで、リニアの開通なんて関係ないでしょ・・・
九州新幹線長崎ルートの心配しとけ・・・
>>113
>>117
３人はJSCの会員で、アルバイトで書き込みやってる？・・・
「臭・隠蔽」君の子分やね・・・
- 120 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 18:52:01.62 ID:gqY0KLni0.net
- >>119 誤記
JSC Ｘ
JNSC Ｏ
- 121 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 19:05:20.59 ID:gqY0KLni0.net
- 反安倍を叩きまくる安倍首相「宣伝工作部隊」の素性
2019年12月5日 7時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/17480326/
＞そうした安倍擁護のネット論調を主導するための組織が、
「自民党ネットサポーターズクラブ」（J-NSC）だ。
自民党が野党時代の2010年に設立したボランティア組織で、
「ネトサポ」と呼ばれる。会員は約1万9000人。
HPによると活動内容は、「インターネット等を活用した各種広報活動・
情報収集活動・会員相互の交流活動」となっている。
「J-NSCはネットで自民党に有利な書き込みをする組織ですが、
野党や批判勢力に対するネガティブキャンペーンの中心には
その会員がいるとみられている。
自民党は2013年のネット選挙解禁に合わせてこのチームを組織し、
大手IT企業などと技術提携してソーシャルメディア投稿監視サービスなどを導入した。
T2は自民党ネットメディア局の議員、党職員やネット監視の専門業者のスタッフなどを
メンバーとして24時間ネットを監視し、自民党に不利な書き込みを見つけるとただちに
プロバイダーに削除を要求する活動を行なっている。
「こうした党のネット対策チームが収集した自民党批判の情報が、
J-NSCのボランティア会員に伝えられ、会員はあくまで自発的にネットを通じて相手を
攻撃するという、いわばあうんの呼吸でネット世論をつくっているとみられています」＜
- 122 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 19:18:26.75 ID:rUfmec6T0.net
- >>118
ソニーって茨城県なんだ
じゃあこっちは？
一応JR倒壊さんには民営化後新幹線通勤ではずっとお世話になってるよ
民営化の時はオレンジカード貰った、民営化25年の時は新幹線のクリアファイル貰った
今年はテレワークで使わなくなったけど
- 123 ：名無し野電車区：2020/11/08(日) 19:29:20.07 .net
- 浜松ケーブルの糞が無駄にレスをしてるんだね
NGにしてるから何喚いているか不明だが
- 124 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 21:58:38.47 ID:sNgHC0is0.net
- リニアに反対しているのは、一般市民から理解の得られないマイノリティ
認知機能が劣化しているのだろう
https://i.imgur.com/2wcOXOI.jpg
https://i.imgur.com/PHXNwEV.png
- 125 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 22:19:04.97 ID:6QI/LaF50.net
- >>124
あ、倒壊の人だ
- 126 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 23:12:32.23 ID:fv38FIzO0.net
- >>90
そのJR東海が水は減らないとかぬかしている。
デタラメ過ぎる会社だ。
- 127 ：名無し野電車区 ：2020/11/08(日) 23:14:37.36 ID:RSWC1dPu0.net
- まあ静岡は知らんが
東京や神奈川では外環の陥没の後でもとくに反対は聞かない
共産党だけは騒いでるけどそれはずっと前からのこと
- 128 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 04:17:52.71 ID:hLx9E9P60.net
- ＜調布陥没＞住民説明会で不信感増幅 振動被害の全戸調査要求にNEXCO側は及び腰
2020年11月8日 06時00分 東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/67040
＞東京外かく環状道路（東京外環道）のトンネル工事のルート上にある東京都調布市の住宅街で
道路の陥没や地中の空洞が見つかった問題で、工事を進める東日本高速道路（ＮＥＸＣＯ東日本）は
６、７日の住民説明会で、掘削機（シールドマシン）が石などの礫れき層にぶつかり、
振動や騒音への苦情が増えたことを正式に認めた。
ただ、工事と陥没・空洞との関係は不明とし、
原因究明やさらなる調査を求める住民側は不信を募らせている。
説明会では、住民から「工事に入る前に地質調査をちゃんとしたのか」
「周辺の全戸を対象に振動被害の聞き取り調査をしてほしい」という要望が相次いだが、
ＮＥＸＣＯ側は「ご意見をうけたまわりました」「まずは原因調査を優先したい」と
繰り返し、会場から非難の声が上がった。＜
- 129 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 04:36:06.22 ID:hLx9E9P60.net
- リニアの大深度地下使用認可を取消せ！ ルート上の田園調布住民の怒り新に～
東京、川崎の沿線住民らが国交省に５７０人分の審査請求書を提出
http://web-asao.jp/hp/linear/2019.1.11%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%AF%A9%E6%9F%BB%E8%AB%8B%E6%B1%82%E5%A0%B1%E5%91%8A.pdf
- 130 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 04:44:51.37 ID:hLx9E9P60.net
- リニア中央新幹線計画、やめるなら今が最後のチャンスだ！
2020年11月05日 07時33分26秒
https://blog.goo.ne.jp/genyoanki/e/956192748a7547d96e1538fe797d514b
＞国内鉄道各社が巨額赤字に苦しんでいる。最大規模のJR東日本は1,553億円とトップを記録。
第二のJR西日本は767億円と民営化以後において過去最大の営業損益赤字を計上した。
そしてJR東海の赤字726億円は初めての営業赤字となった。
いうまでもないコロナ禍のためである。
もちろん、原因がパンデミックによる密集や移動の制限によるのである以上
これが収束すればふたたび乗客は戻ってくるだろう。戻っては来るだろうが、
おそらくコロナ以前の状態に戻ることは、もう二度とないのでもあるだろう。
それは、なぜか？ 時代の変化とは、ただただそういうものだろうからである。＜
＞そういうとき、JR東海は東京・名古屋間の、静岡県北部の南アルプス連峰の
ごく一部地域を除く全域でリニア中央新幹線の建設工事を黙々と進めている。
すでに、東海道新幹線の車内に確実な空席が見えてきた今、コロナ後を想像してみれば
不要にして無益な努力を続けていることになる。
思い切って工事を中止し、しばからく世の行く末を静観してみてはどうであろうか？ ＜
- 131 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 06:24:04.52 ID:cU/446Pur.net
- リニアってトンネル内で故障したら救援列車って来るの？
- 132 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 07:07:37.13 ID:KREOC/kFH.net
- >>130
痴呆老人の戯言ブログを乗っけるなよ
- 133 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 07:14:56.94 ID:aodKvs//0.net
- 工事後はポンプで全量戻すから大丈夫と簡単に保証しているけど、
あんな山奥で、土砂災害や豪雪でポンプ施設が故障した場合に、
本当に短期間で修理できんの？
あと、ポンプ施設は無期限でJR東海の責任で動かすと、さっさと文書で示してよ。
- 134 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 07:50:22.15 ID:KREOC/kFH.net
- 死に体の静岡空港の救済に修学旅行生をあてるセコさ
生徒の身にもなれ
修学「空」旅行 静岡県内学校、富士山遊覧飛行を新たな選択肢に
https://www.at-s.com/sp/news/article/education/817157.html
新型コロナウイルスの影響で静岡県内の学校が修学旅行の計画変更に苦慮する中、富士山を遊覧飛行する代替案が選択肢として急浮上している。
静岡県外への移動に慎重な判断が求められる中、静岡空港（牧之原市）発着で感染のリスクを避けるプラン。
上空から眺める霊峰は子どもにとって特別な思い出になるとともに、大幅な需要減で苦境に立つ航空会社にとってもコロナ禍の先を見据えた新戦略の一つになりそうだ。
- 135 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 08:02:17.37 ID:MK/zci6IM.net
- 世界は高速鉄道で競争しているのに、日本ではゴネ岡県が足を引っ張る
航空機並み速度のリニア走らせるテスラの思惑
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201108-00384081-toyo-bus_all
テスラのトップ、イーロン・マスク氏の次なる一手として注目なのが、“ハイパーループ構想”だ。カリフォルニアで走っているスピードの遅い鉄道を、リニアモーターカーに変えようとのプロジェクトだが、航空機と変わらない時速1000kmものスピードの鉄道を実現しようとしている。
さらにハイパーループが日本でも実現し、ドル箱路線と言われている東京・大阪間に設置したら、日本の鉄道会社が大打撃を受けるでしょう──
そう語るのは『2025年を制覇する破壊的企業』の著者であり、ビジネスとテクノロジーをつなぐベンチャーキャピタリストである山本康正氏だ。どういうことなのか、同氏に聞いた。
- 136 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 08:06:32.24 ID:vu6ZeKMF0.net
- もう新大傘～名古屋を先に完成開業しちゃえよ。
- 137 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 08:58:29.25 ID:AHc95Rra0.net
- >>134
もともと私学が修学旅行で北海道・沖縄・アジア諸国・ハワイ等に行っていたので羽田・成田/セントレアへの移動
の時間コストを解決するために静岡空港を使用するようになってたってだけのこと。
- 138 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 08:59:17.17 ID:BD8hvrfX0.net
- >>133
豪雪や土砂災害でどうしたらトンネルの中の
ポンプが壊れるの？ 停電時は非常電源が
あるだろうし。南アトンネルの７カ所ある非常口の
すべてが出入り不能になる可能性はほぼゼロだね。
ポンプ施設が地上にあると思っているのかな。
- 139 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 09:36:08.49 ID:dEcJIW3i0.net
- >>129
それ共産党
- 140 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 09:47:34.45 ID:2OySPnota.net
- >>131
乗客乗員は非常口から脱出だろうね
故障車両をどうやって車両基地まで移動するのかは分からん
- 141 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 09:59:42.10 ID:BD8hvrfX0.net
- >>131
トンネル内で走行不能になった場合は、乗客は
対抗列車が横付けして移乗。故障編成は
他のリニア編成か保守用機関車で牽引。
- 142 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 10:56:59.17 ID:uINiLFPT0.net
- 浮上走行が出来なくなってもタイヤ走行はできそ
- 143 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 12:24:58.54 ID:tTQ83JWCp.net
- >>138
修理要員や資材がそこまでいけなかったら、意味が無いじゃん
周辺の大雪や土砂崩れと施設故障が同時期に起こらないと言い切れるの？
- 144 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 12:37:16.32 ID:HNFaOqYTM.net
- 修理要員と資材は山梨長野からトンネル通って行けばいいのでは？
- 145 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 13:00:16.27 ID:BD8hvrfX0.net
- >>143
南アトンネルに７カ所ある非常口のすべてが
通行不能になる確率はどの程度のもんよ。
それぞれが独立していてお互いに行き来
できないとか思ってます？
最悪保守基地から保守用車両で行くことも
できる。
- 146 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 13:23:34.50 ID:SqIbJTDw0.net
- トンネルの左右には保守基地や駅がある
だから品川から見て 丹沢山地 御坂山地 南アルプス 恵那山の中で停電してもいずれも保守車両が駅まで牽引できる
いずれも40‰の坂になってるからだよ
リニアの特性(勾配に強い)を利用したすぐれた計画だと思う
- 147 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 13:57:04.46 ID:GJM2eAIC0.net
- 半分の湧水しかポンプアップできないなら、残りどうするのかな？
山梨側にたれ流し？
- 148 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 14:14:24.94 ID:HNFaOqYTM.net
- それは対策せずに毎秒2トン出た場合の話じゃなかったかな
止水対策も考慮したうえでの湧水量想定と戻し方が、次回以降の会議テーマだった気がする
- 149 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 16:14:04.32 ID:RjCV+u7EM.net
- >>139
だからなに？
- 150 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 19:06:14.43 ID:XUyx7fUZ0.net
- >>145
そんなに万全の設備なら安心して、JR東海が存在する限りの間は、
責任を持って管理運営し続けて、短期復旧も約束できるね。
ぜひ明確な約束なり文書化なりをよろしく
- 151 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 19:26:41.69 ID:KREOC/kFH.net
- 国交省有識者会議で、静岡県の主張が次々と否定されている現実を鑑み、静岡県は早く敗北を認めた方が良い
トランプ大統領みたいに恥を晒すことになる
妻や娘婿、トランプ大統領に敗北を受け入れるよう助言 米大統領選
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201109-35162132-cnn-int
米大統領選でトランプ大統領が結果の受け入れを拒んでいることについて、身内で分裂が生じつつある。
娘の夫で上級顧問のジャレッド・クシュナー氏や妻のメラニア氏がバイデン氏の勝利を受け入れるよう促したのに対し、息子たちは戦いの継続を求める姿勢を強めている。
- 152 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 19:32:08.58 ID:199S0BQb0.net
- >>150
青函トンネルとかでもそうだし、東京駅とかもそうだけど、湧水をほっておいたらトンネルが冠水してしまうのでは？
だから、維持管理は当然やるでしょうと。また、鉄道の維持管理って結構な頻度でやってるから地上が通れないから維持管理
できないというのはない。なんだったら、リニアの走行路を一般車両も走れるからね。ただ、側壁防護は必要だからほとんどは、
保守車両を使うだろうがそれでも架線とレールが無い分、汎用作業車が使いやすい。
新幹線とかでもそうだけど、非常口は
当日の作業員移動に使って資材は、保守用車で前もって借り置きするのが通常じゃないかね。
- 153 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 20:29:25.64 ID:BD8hvrfX0.net
- >>150
トンネルを管理運営して安全を維持するのは
鉄道会社の義務。障害が発生したら速やかに
復旧するのも同様。文書化とかそれ以前の問題。
- 154 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 21:25:32.18 ID:UBpCamFYd.net
- 大阪都構想で大阪維新の会の勢力が衰えて、早く大阪にリニアをという声もよわくなるとか。
関東では外環道の工事で陥没事故が発生したし。
この際工事を凍結した方が正解だな。
新幹線の売り上げはまだ元に戻っていないし。
JAL やANAのように出向や早期退職者をつのるようなことにならなければよいが。
東海道新幹線の夜間の保線工事は実際は孫請会社がやっていて、監督は下請けがやっているし、JR東海の人間は現場にいても一人くらいだろう。
組合が反対するだろうけど、地方の小さな駅の駅員が既にJR東海の子会社の人間になっているように、主要駅のみどりの窓口や駅員、車掌さんを子会社あつかいにして給与を下げたり、子会社の契約社員にするまでになったら、いよいよJR東海は危ないということだ。
- 155 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 21:27:50.84 ID:RPh9IQtn0.net
- 愛知も反大村派が増えてリニアは空気
もっとも、リニア出来ても名古屋市しか得せんから、それ以外の市町村が推すわけないけど
- 156 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 21:57:08.43 ID:UBpCamFYd.net
- 仮にリニアが名古屋まで開通したら、ストロー現象で名古屋から東京に人が出ていってしまうだろうな。
運賃が新幹線より高いリニア通勤する人もいないだろうし、会社もそこまで交通費はださないだろう。
昔、５チャンネルで名古屋の女性が東京に出ていってしまって戻ってこないなんてスレがあったくらいだし。
今の静岡県が東京に人が出ていって人口が減っているように名古屋や愛知県が同じようになる可能性が無いとはいえない。
何年先のことになるかわからないが。
- 157 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 23:29:44.81 ID:81pJ0UEk0.net
- 名古屋相模原(京王線接続)が速達で30分だから156の話しは十分あり得る
そうであっても名古屋人は開通を願うと思う
- 158 ：名無し野電車区 ：2020/11/09(月) 23:46:05.11 ID:81pJ0UEk0.net
- ちなみに橋本調布間に住むのがいい
同じ京王線で吉祥寺下北沢渋谷新宿に出れる 品川には行く必要がない
- 159 ：名無し野電車区 ：2020/11/10(火) 00:06:33.04 ID:H/fhhY28r.net
- ところで、リニアの線路にイノシシが入り込んでイノシシ轢いちゃって
そのイノシシが車両に当たったさいにショートして車両燃えちゃうってこと
ないの？
５千度っていったら、いくら不燃でも
発火するんじゃね？
- 160 ：名無し野電車区 ：2020/11/10(火) 00:19:37.84 ID:A/lpd1era.net
- この手のは難燃であって不燃ではないぞ
少しでも延焼を遅らせて逃げる時間を作れれば勝ち
- 161 ：名無し野電車区 ：2020/11/10(火) 01:12:38.83 ID:UPUTOfQX0.net
- >>159
走行中に5000度とかないです。車両基地での火災事故は、点検中の漏電が原因で走行中とかではない。
コイルと磁石の間は、そこまで高温にならない。例え、巻き込まれても潰されるだけ。他の輸送機関と何も変わらない。
- 162 ：名無し野電車区 ：2020/11/10(火) 04:37:21.53 ID:3z96hzhi0.net
- >>123
「臭・隠蔽」君、自分が立てたスレ、アンチ・リニア派に占拠されて悔しいのー・・・
社内での評価もダダ下がりで、もうどうにもとまらない・・・
「もうどうにも止まらない・・・」 唄 山本リンダ
リニアを信じちゃいけないよ
儲かる話は嘘なのさ
いつでも誰かに嘘をつき
工事やるのが常なのさ
ああ無駄になる
ああクズになる
３兆円の財投が
- 163 ：名無し野電車区 ：2020/11/10(火) 04:39:50.19 ID:3z96hzhi0.net
- 昭和枯れすすき
貧しさに負けた・・・いいえ世間に負けた・・・
リニア枯れすすき
静岡に負けた・・・いいえコロナに負けた・・・
リニアはコロナに勝てなかったんだよ・・・
恨むならコロナを全世界にばら撒いた「習近平」を恨め・・・
リニアを推し進めていた安倍政権の中枢（二階幹事長）、
大阪維新の会（橋下、松井、吉村）は皆、「親中国」で「ルック・ウエスト」・・・
こいつらが「コロナウイルス」を呼び込んだんだよ・・・
「自業自得」とはこのこと・・・
リニア頓挫の原因はコロナの「因果応報」だな・・・
安倍が政権をほり投げ、維新の会と公明党は「大阪都構想」大失敗、
愛知県知事は「リコール騒動」勃発・・・
リニアを強引に推し進めた政治家は皆、コロナで「ドツボ」にハマり大苦戦・・・
「リニアやめなさい」という天からの声じゃないの・・・
上記の政治家達は皆、どんぐりの背比べ・・・
どんぐりコロコロ、コロコロナ・・・
ドツボにはまって、「さあー大変」・・・
ウイルス出てきて、「こんにちは」・・・
コロナと一緒に、 「心中」よ・・・
- 164 ：名無し野電車区 ：2020/11/10(火) 06:18:40.51 ID:LNRkXa8O0.net
- そんな人のことより 静岡県庁で何人自殺してるの 平気なの
- 165 ：名無し野電車区 ：2020/11/10(火) 06:26:46.97 ID:0rhap315M.net
- >>164
すれ違いなのでお控えいただければ
- 166 ：名無し野電車区 ：2020/11/10(火) 10:25:13.43 ID:FKpeemFl0.net
- >>159
確かに相模原市街でイノシシが出たというニュースが去年あたり出てたから絶対にあり得ないと言うことじゃないだろうな。
新幹線と違ってかなり秘境に近いところに車両基地作るんだから。
- 167 ：名無し野電車区 ：2020/11/10(火) 10:41:31.23 ID:4JBekEOL0.net
- >>166
動物が当たっても跳ね飛ばされてどこかに
飛んでいくだけだね。車体下は隙間が
小さいので巻き込まれることはないだろう。
発火した機器は試験のために搭載されていた
もので、営業列車には積まれない機械。
どこかの知事がそれで火災が起きて真冬の
トンネルから非常口に出たら凍死するなんて
無知丸出しの発言をしていたな。
- 168 ：名無し野電車区 ：2020/11/10(火) 11:46:42.61 ID:H/fhhY28r.net
- ってことは、リニアって電気いっぱい
使うのに車両の電気は発電機積んでて
それでまかなってるわけか。
その発電機を止めないで回路切断してデータ機器を取り出してから発電機の
回路を戻した時に人のミスでショートしてアーク放電が人体に触れ発火って
ことね。でも、線路に障害物あったと
して車両が来ればその近辺は電子レンジ状態なんだから、その障害物って
発火するよね？普通の電車のモーターって密閉されてるから障害物入りようがないし、リニアよりも使う電流が少ないから今まで発火ってことはなかったのだろうけど。
リニアって障害物との衝突の実験って
してるのかな？
- 169 ：名無し野電車区 ：2020/11/10(火) 12:52:34.03 ID:sGNdA5COd.net
- >>168
まず、発電機は営業車両では搭載されません。無線給電になり、それ自体は熱を発生させません。また、車両で使う電力は、
そんなに多くないので出力も小さいです。
あと、障害物に関しては、実験線で検証されてるようですし、一応ミリ波を用いて車両前方を監視する仕組みもあります。
- 170 ：名無し野電車区 ：2020/11/10(火) 14:06:43.18 ID:kEZu358v0.net
- バードストライクはあっても、猪はねーわな。あの高い塀をどうやって越えるんだ。
- 171 ：名無し野電車区 ：2020/11/10(火) 14:50:40.71 ID:4JBekEOL0.net
- >>170
トンネル坑口附近から山の斜面伝いに入れる
可能性はあるだろうな。
倒木や動物(人間)の軌道への侵入は当然
想定の範囲でしょ。
- 172 ：ちゅーぷる ：2020/11/10(火) 15:28:56.57 ID:ULiwDjK7M.net
- 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
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♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
- 173 ：名無し野電車区 ：2020/11/10(火) 18:04:29.57 ID:3z96hzhi0.net
- 北陸新幹線、加賀トンネルでも問題が・・・
北陸新幹線工事、地盤が膨張し割れ目…1400本の固定ボルトが必要
加賀トンネル、完了2割程度
11/4(水) 8:25配信 福井新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a09afff34bf872f157a3c73d40249ead7e32324
＞北陸新幹線金沢―敦賀間で工事が遅れている福井・石川県境の
加賀トンネル（延長5・5キロ）について、地盤の膨張を抑えるため1400本の固定ボルトを
打ち込む追加対策が必要なことが11月3日分かった。
200～300本の施工を終えた段階で、2割程度にとどまっている。
敦賀市内で福井県の杉本達治知事らと面談した建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構の
北村隆志理事長は、2023年春の敦賀開業に関し「大変厳しい状況」との認識を示した。
加賀トンネルでは、地盤の膨張で底部が押し上げられ、計約1キロにわたる割れ目が発生した。
底部に長さ約12メートルの固定ボルトを打ち込み、
地盤の変形を抑える工事に8月から取り組んでいる。
高木氏らは「熟練を要する工事で厳しい状況だが、資機材や人を集め、
予定通りの開業に向けて進めてほしい」と強調した。＜
ー「地盤が膨張し割れ目1km?」・・・
トンネルの「強度不足？」、または納期に追われ「手抜き工事？」・・・
リニアは土被り1400ｍ、トンネルの強度、「大丈夫かー」・・・ー
続く
- 174 ：名無し野電車区 ：2020/11/10(火) 18:06:25.93 ID:3z96hzhi0.net
- >>173 続き
北陸新幹線、金沢ー敦賀開業1年以上延期へ 建設費2000億円超増額か
11/10(火) 10:53配信
＞北陸新幹線金沢―敦賀間の2023年春開業について、国土交通省が建設工事の遅れから、
1年以上延期する方向で検討していることが11月9日、複数の関係者への取材で分かった。
建設費の増額は避けられず、さらに2千億円以上必要になるとみられる。
11日開かれる与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム（PT）、
自民党北陸新幹線整備PTの会合で報告される。＜
＞与党、自民党両PTメンバーの反発は必至で、与党PTが結論を出す年末までに、
どのように議論が進むのか注目される。
関係者によると、石川県境の加賀トンネル（延長5・5キロ）、
上下乗り換えの敦賀駅など福井県内3カ所で工事が遅れているほか、
入札の不調、不落が相次いだため、開業が1～2年遅れると判断したようだ。
建設費は新型コロナウイルス感染防止対策、ひび割れが発生している加賀トンネル内の
追加対策工事などから、「微修正では済まない金額」に膨らむ見通しという。＜
＞建設費は資材や人件費の高騰などを受け、19年3月に工事実施計画を変更し2263億円増額した。
新型コロナの感染拡大という想定外の事態が起こったとはいえ、2年足らずの間に2度増額することは、
国交省の執行能力も問われそうだ。
金沢―敦賀間は12年6月に認可され、「26年春ごろ開業」が決まった。
15年1月には政府、与党の申し合わせにより3年前倒しされた。＜
ー納期3年前倒しが手抜き工事を呼び込んだのか？・・・
国策の公共事業の追加工事費は、ゼネコンの取り放題なので、
ゼネコンは笑いが止まらないだろう・・・ー
- 175 ：名無し野電車区 ：2020/11/10(火) 18:09:45.81 ID:0rhap315M.net
- >>174
敦賀までの財源の目処たってないから言うほどウハウハか？
- 176 ：名無し野電車区 ：2020/11/10(火) 18:48:42.13 ID:iYR/osq50.net
- 住民らのリニア差し止め訴訟 川勝知事「一歩も引くな」（静岡県）
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8f1d113e1bbe406b643054d989a867e969b494d
子孫の事も心配したり、JRの資料不足を指摘する常識人川勝
リニア推進派はバイデン支持者みたいなものかｗ
- 177 ：名無し野電車区 ：2020/11/10(火) 19:38:04.31 ID:jM0R/qLZH.net
- >>176
根拠も示さずに訴訟を起こすところなんて、リニア反対派はトランプ陣営そっくりだね
- 178 ：名無し野電車区 ：2020/11/10(火) 21:57:56.54 ID:K2F+6NqO0.net
- 自分はリニアが早くできて乗りたいと思っているのだが、現状ではとても無理そうだなぁ
- 179 ：名無し野電車区 ：2020/11/10(火) 21:58:55.10 ID:pcYOdOOCM.net
- >>178
リニアモーター駆動の鉄道ならいまでもいくつか国内にあるから、
そっちで我慢してろや。
- 180 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 01:49:15.17 ID:79gm9JjK0.net
- まあゆっくり作ればいい
- 181 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 02:36:09.54 ID:7gZzSVKN0.net
- >>138
JR東海が信用出来ないと言うことが一番だな。
- 182 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 02:39:24.30 ID:7gZzSVKN0.net
- >>151
建設するための会議だからだ。
オーブン拒否したまま続けている会議な内容を後日検証する会議が必要。
- 183 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 04:24:04.46 ID:poFES8vU0.net
- >>182
そりゃそうだろ。建設できるか否かは、工事着手前に専門家や建設会社の意見も踏まえた上で妥当性が示されてるし、
環境評価書の手続きだって終わってる。今回の会議は、あくまで静岡県側が懸念してる事柄に対し、その正当性とその
懸念に対しどういった対応策が必要なのかを主題にしてる。
建設自体は、国交省も許可してるし環境評価手続きの際に静岡県側も是認してる。そもそも、JR東海からしたら何故今さら、
言い出したのかというのもあるだろう。環境評価の際には、データを示した上で知事に意見も求めているのに。
- 184 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 04:46:04.19 ID:qklAhPtg0.net
- 名鉄、名古屋駅前の大規模再開発の全面見直し発表
https://mainichi.jp/articles/20201110/k00/00m/040/304000c
リニアもこうなるか
- 185 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 05:58:32.33 ID:WMbCxjSwM.net
- >>178
2030年代の前半に開業できれば御の字
- 186 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 06:11:35.44 ID:uhi0Biwi0.net
- >>182
発言者匿名の議事録ですら、2週間以上かかってやっと公開するのが通例だからねぇ
生の情報を素早く公開すると、よっぽど何か不都合が有るんだろうな
- 187 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 07:06:50.09 ID:2OnI9B1C0.net
- 静岡県知事「前提が現実的でない」
リニア工事による地下水への影響小さいとする国の有識者会議について
11/10(火) 19:00配信 静岡朝日TV
https://news.yahoo.co.jp/articles/4118a4de63d34bbf98a807b2465cd4346e986dc3
＞リニア中央新幹線工事をめぐり、静岡県の大井川の地下水への影響は小さいと
結論づけた国の有識者会議について、静岡県の川勝平太知事は
「前提が現実的でない」と批判しました。
静岡県 川勝平太知事：「流量が維持されるという前提条件。
これは科学的な議論のしかたですね。だけど、前提条件、
すなわち流量が変わらないというのは現実ではありません。
仮定自体が現実的ではない」
10日の会見で川勝知事が批判したのは、静岡県内のリニア工事をめぐる
国の有識者会議の見解についてです。
先月27日、有識者会議は「河川流量が維持されれば、トンネル掘削による
大井川中下流域の地下水量への影響は極めて小さい」と結論づけました。
ただ、川勝知事は、有識者会議が工事の影響が小さくなる前提として、
大井川の流量が変わらなければとした点に疑問を投げかけました。
次回の有識者会議では川勝知事が強く主張するトンネル工事による湧水を
全量戻す方法について議論される見通しです。＜
- 188 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 07:13:34.88 ID:2OnI9B1C0.net
- 住民らのリニア差し止め訴訟 川勝知事「一歩も引くな」（静岡県）
2020/11/10 SBS
https://www.youtube.com/watch?v=nVaCFao0EG0
＞リニア中央新幹線のトンネル工事の差し止めを求めて、大井川流域の住民たちが
ＪＲ東海に対し裁判を起こしたことについて、川勝知事は理解を示し
「一歩も引くな」と発言しました。
＜川勝平太知事＞「訴訟に踏み切らざるを得なかったのではないか。
しっかり頑張ってほしい、一歩も引くな。
ご自身だけなく子々孫々に影響を与える重要な問題について問題提起をされていることですから」
川勝知事は11月10日の記者会見で、住民たちがＪＲ東海を相手取って裁判を起こしたのは
「当然のこと」だと語りました。大井川の流域に住む住民ら107人は10月30日、
リニア中央新幹線の県内の区間10,7kmの工事の差し止めを求めて静岡地裁に提訴しました。
原告側はトンネル工事によって大井川の水の量が減り、農業や生活に影響が出るほか、
南アルプスの貴重な自然が失われるなどと懸念しています。
川勝知事は司法の判断を仰がざるを得なくなった原因は、
「ＪＲ東海の資料が不足している」ことなどにあると批判しました。＜
- 189 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 07:13:51.48 ID:jLwCm2SWH.net
- >>188
川勝知事は中学校で習う地理を勉強し直した方が良い。
志太平野に広がる大井川扇状地の地下水は、大井川の伏流水に由来する。表流水が少ない時期でも、地下水の水位は安定している。
近年では、長島ダムが年間水量をコントロールしているので、さらに河川流量は安定維持されている。
- 190 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 07:26:12.63 ID:5LNgqBQla.net
- 静岡と言う怨霊をどうにかしないと
- 191 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 07:28:54.34 ID:uhi0Biwi0.net
- >>189
Yahooニュースコメントと一言一句変わらないことを書いてるのは、
あまりにも芸が無いんじゃないですかねぇ
それともまさか、本人以外のコピペで晒し上げですか？
- 192 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 07:30:32.24 ID:2OnI9B1C0.net
- >>173 北陸新幹線続報
北陸新幹線「加賀トンネル」追加工事難航か
11/4(水) 21:34配信 テレビ金沢
https://news.yahoo.co.jp/articles/f561d9ec9ac5c555aad0d9060d1104a714ac2cb0
＞追加工事は、地中深くの地盤に長さ１２メートルのボルトを打ち込み、
隆起を抑えるというもの。そのボルトの数は１４００本に上り工事の完了時期は未定だ。
工事の特殊さゆえ、特別な機材や熟練工の確保が必要だという。
２０２３年春の開業は予定通り実現できるのかどうか。
次々と明らかになる課題に谷本知事は「地方も、政府与党もお互い信頼関係があってこそ
新幹線が進んでいくと思う。私どもも違和感を持つところ」と述べている。＜
ー前倒しによる手抜き工事でトンネルの強度が不足し、追加工事費を地方に負担させられたら
文句も出るわな・・・国もJRも負担出来る状況にないし、どうすんの？これ・・・
リニアも追加工事費を「地元負担でお願いします」と言ってくるんじゃないの・・・ー
- 193 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 07:45:46.49 ID:2OnI9B1C0.net
- 【速報】新型コロナが影響…名古屋駅再開発 名鉄が巨大ビル着工を延期
11/10(火) 16:35配信 CBCテレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/704c12b770f85275a6b7aefd5c25a612b4139320
＞新型コロナの影響が直撃です。名古屋鉄道は、名古屋駅周辺のビル群を建て替える大規模再開発について、
これまでの２０２２年度着工を延期すると発表しました。
「今後の予想される社会環境や需要の変化を熟慮する必要があると考え、スケジュールと計画内容を見直す」
（名古屋鉄道 安藤隆司社長）
名古屋鉄道の安藤隆司社長は、１０日の中間決算会見でこのように述べ、名古屋駅再開発計画の見直しを表明しました。
名駅再開発をめぐっては、２０２７年を目指すリニア中央新幹線の開業に向け、
名鉄が近鉄などとともに現在のビル群を建て替え、南北およそ４００メートルにまたがる
地上３０階建て程度のビルの建設を計画。２０２２年度の着工を予定していました。
しかし、新型コロナウイルスの影響で、名鉄の乗客は激減。
１０日発表された中間決算では、１２０億円あまりの赤字に転落しました。
会見で安藤社長は「２０２２年度の着手を延期し、２０２４年度をめどに
事業の方向性を判断する」と話しました。＜
ーリニアの開業とインバウンドを見込んでいたが、全てを「コロナ」が
飲み込んでしまいました・・・ー
- 194 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 08:23:12.72 ID:2OnI9B1C0.net
- https://www.chunichi.co.jp/article/147616
https://twitter.com/suyama_hatsumi/status/1325554165561528320
＞凄い！豊橋市長に浅井氏初当選くす玉
岡崎市に続き共産党が自主支援した新人候補が、自公推薦の現職を破った。
「浅井氏には共産党がついている」など批判的に述べた現職市長だが、
コロナ禍で市民意識は激変し『箱モノ行政からコロナ対策に全力をあげる市長』を
市民は選んだ＜
ー地方でも自公政権に対する批判が広まってます・・・
リニアを強引に進める自公政権、愛知県でもリニアの恩恵を受けない岡崎、豊橋・・・
尾張に対する、三河、遠州、駿河の反乱の始まりか？・・・
戦国時代、織田信長の徳川家康に対する圧力、甲斐の武田信玄の侵攻など
「リニアの強行」は通ずるものがある・・・
織田信長が家臣明智光秀に殺害されたように、リニアもJR社内から謀反を起こす者が
出てきても良いと思うが・・・2020年はリーダーが替わる年のようだ・・・
菅政権も安泰ではないだろう・・・ー
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- 195 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 08:43:25.75 ID:Svj3XEdXM.net
- 水問題
自然破壊問題
残土問題
各地で訴訟
シールド関連？事故
もう7年後に開業できるとはみんな思ってないでしょ・・
- 196 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 10:20:52.82 ID:spPktKBT0.net
- リニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、川勝平太・静岡県知事は１０日の定例記者会見で
「ＪＲ東海は環境影響評価がすべて終わっているという非常に傲慢な態度」と批判した。
「国土交通省の有識者会議で資料を要求しないと出てこない状況で、
資料が十分に開示されていないことも明らかになった」とも指摘した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e7245d815540a508d01116f964921ec962a1a50
- 197 ：名無し野電車区：2020/11/11(水) 13:14:16.36 .net
- ジャップ君おはよう
コメント欄は川勝批判がいっぱいだが？
それにしてもついてのコメントお願い
静岡県が不利になってきてるよ
- 198 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 15:21:58.34 ID:2OnI9B1C0.net
- リニア国交省専門家会議、開始から半年 流域の不安解消程遠く
（2020/11/11 08:31） 静岡新聞
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/829656.html
＞４月の協議開始から半年が経過したリニア中央新幹線工事に伴う
大井川流量減少問題の国土交通省専門家会議は
、想定よりも進捗（しんちょく）が遅れ、長期化の様相を呈している。
県が求めた「全面公開」は実現せず、会議後に非公開協議で議論を取りまとめるなど、
流域住民の不安解消は程遠い状況だ。＜
＞同省の専門家会議は県の有識者会議が膠着（こうちゃく）状態に陥ったため設置された。
同省は県との事前協議で会議の全面公開や中立性などを約束。
月２回のペースで進める方針だったが、ＪＲ東海の会議提出資料の作成に
時間がかかるなどして半年間で６回の開催にとどまっている。＜
＞会議運営に関しては８月以降、会議終了後に委員が非公開で協議して
「座長コメント」として方向性をまとめるようになった。
その方向性は文書で報道陣に示すが、福岡捷二座長（中央大教授）は取材に応じず、
専門的な見解に関する質問に同省側は明確に回答していない。
県が指摘したＪＲの流量予測の問題点も議論されていない。＜
＞国土交通省主催の専門家会議について、大井川流域の利水者は
会議の透明性や中立性を疑問視していて、専門家会議の議論終了後に
公開で開催される県有識者会議の結論を重視する考えだ。
農家に水を供給する牧之原畑地総合整備土地改良区の三浦俊夫事務局長は
「初めは（専門家会議が）中立だと感じたが、回を重ねるごとにＪＲ寄りに傾いた。
（委員の多くが）現場を見ず、データもしっかり取らないのになぜ判断できるのか」と指摘。
大井川右岸土地改良区の浅羽睦巳事務局長は
「今のＪＲや国交省の対応では不安だ」と明かした。＜
- 199 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 15:22:35.62 ID:nARGfVGoM.net
- >>197
陰に隠れてないで正々堂々とID表示して書き込みしろよ
何だか気持ち悪い奴だな
- 200 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 15:46:10.58 ID:2OnI9B1C0.net
- 座長コメント廃止求める 国交省会議、川勝知事「議論誘導」と批判【大井川とリニア】
（2020/11/11 08:50） 静岡新聞
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/829658.html
＞リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題を巡り、
川勝平太知事は１０日の定例記者会見で、国土交通省専門家会議
（座長・福岡捷二中央大教授）の運営方法に改めて苦言を呈した。
会議後に開く非公開協議に基づき福岡座長が方向性を示す文書
「座長コメント」について「議論を誘導する感じが見受けられる」として
廃止するように求めた。
静岡県は８月、座長コメントが「議論を総括しているかのような印象を与える」
としてコメントの公表をやめるか、コメントをまとめる際の協議内容を
公開するように求めたが、国交省は県の要請を受け入れていない。
川勝知事は１０日の会見で、県と事前に合意した「会議の全面公開」が
守られていないとし「全部オープンにすれば、わざわざまとめる必要はない」と指摘した。
福岡座長に対しては「座長コメントを出さなくて済む方法を考えてほしい」と要請し、
会議での各委員の発言内容を列挙する方法に変更すべきだとも提案した。
川勝知事はまた政府に対し、コロナ禍のリニア整備をどうするか中間評価する委員会を設置するよう求めた。
大井川流域の住民らがＪＲ東海を相手取り県内区間の工事差し止めを求める訴えを起こしたことに関しては
「当然だ。（ＪＲは）『環境アセスメントで（手続きが）終わっているだろう』と非常に傲慢（ごうまん）で、
資料も要求しなければ出てこない状況だ」と言及。
ＪＲの消極的な情報開示の姿勢が住民不安の遠因だとの認識を示した。＜
- 201 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 16:02:53.29 ID:2OnI9B1C0.net
- >>197
ID隠しの「臭・隠蔽」君はJR東海の社員なので、IDを晒すことで身分がバレるのを
恐れ、静岡県をディスっている。誠に卑怯な人間だ。
身分がバレれば、JR東海の信頼が失烙するのは避けられないであろう・・・
- 202 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 16:16:18.18 ID:Sjv8w7FLM.net
- >>197
川勝知事をリコールせよ！
と言わんばかりのコメントが多いね
- 203 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 18:13:41.55 ID:QUHdk0aL0.net
- >>197
だからはよリコールしろよゴロツキリニア信者
ID隠しのヘタレ老害め
生きてるうちは開業しないから必死だな
- 204 ：名無し野電車区：2020/11/11(水) 19:21:40.71 .net
- ジャップ君どうしたの？
何がキミをそんなに必死にさせるの？
日本が嫌いなら日本から出ていけよ
- 205 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 20:01:08.11 ID:d7+GoVUd0.net
- >>204
ID隠して投稿とか雑魚な奴だなぁ
JR倒壊の社員か？ｗ
そんなにリニア作りたいならアメリカやインドに売り込めよ
必死に静岡悪者にしてまで、通す必要がどこにあるの？ｗ
- 206 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 20:04:31.55 ID:d7+GoVUd0.net
- 静岡嫌いなくせにリニアを通させろとゴネるJR倒壊とリニア信者
山梨を通るルートにすれば静岡関係無いのにヘボだなぁ
中央新幹線を名乗るのに、静岡通るとかおかしいなぁ
中央本線も中央道も一切、静岡を通らないのにｗ
- 207 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 21:09:05.21 ID:B871Uq0n0.net
- 同じ東海地方なのに静岡と名古屋は仲が悪い！
名古屋の会社・ＪＲ東海は静岡を見下げている。静岡を冷遇している。
それが静岡県民の怒りを買っている。
静岡も名古屋が大嫌いだ。
静岡から見て、名古屋は文化も言葉もメンタルも西日本臭い。
静岡は名古屋と同じ地方にされるのをとても嫌がっている。
むしろ横浜や東京と同じ関東文化圏、ＪＲも東日本に入れるべきだと考えている。
こんな静岡と名古屋が分かり合える訳がない。
静岡県内を通そうとする限り、リニアは永遠に開業しないだろう。
- 208 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 21:41:44.11 ID:3zqwGHau0.net
- 静岡は東部でも関東圏ではないよ
関東人に間違いなく不思議がられるよ
新幹線で一時間とか全く関係ない 歩いて行く又は車で行く距離感が全て
何もわかっていないな これが現実
- 209 ：名無し野電車区：2020/11/11(水) 21:45:46.95 .net
- 静岡が東日本管内になれるとか過信しすぎだろ
妄想する鉄ヲタって馬鹿しか居ないの？
- 210 ：名無し野電車区：2020/11/11(水) 21:51:25.55 .net
- >>206
ジャップ君は知らないかもしれないけど、中央道は南アルプスを越えようとしてたんだよ
河口湖に行く富士吉田線はその名残
- 211 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 22:32:51.72 ID:GxNUGgoqa.net
- >>208
それを言ったら名古屋はもっと遠いぞ？w
- 212 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 22:50:56.43 ID:CQpzBxyeH.net
- >>208
静岡はエスカレーターは左に並ぶし、歩道で人とすれ違う時はお互い左に避けるから東日本では？
- 213 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 22:57:04.47 ID:w8DLsYrf0.net
- 名古屋は東海州の中心だよ
- 214 ：名無し野電車区 ：2020/11/11(水) 23:08:02.91 ID:w8DLsYrf0.net
- 少し前に西日本をさげすんでるような静岡人がいたが 頭大丈夫か
日本は江戸時代まで文化経済の中心は奈良京都大阪だったの 名古屋人でさえ分かってる事 静岡は単なる一地方
静岡県人は傲慢すぎる
- 215 ：名無し野電車区 ：2020/11/12(木) 06:05:09.49 ID:L00DFBFg0.net
- リニア開通をあてにした、名古屋不動産バブルは早くも弾けたようです・・・
南北400m高さ30階程の巨大高層ビル…2022年度予定だった着工が延期の見通し
名古屋駅周辺で計画
11/6(金) 11:50配信 東海テレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd363a54a69166ffb3635d15a48cf27a3b7dd968
＞名鉄百貨店など名古屋駅周辺のビルを南北400メートルの高層ビルに建て替える計画について、
事業の中心を担う名鉄が、当初2022年度としていた着工を延期する方針を固めたことがわかりました。
「名古屋駅前で計画されている、大規模なビルの再開発計画。ここにも新型コロナウイルスの影響が影を落としています」
名鉄は近鉄や三井不動産、それに日本生命と共同で、名古屋駅周辺に南北およそ400メートル、
高さ30階ほどの巨大な高層ビルを建設する計画を立て、2022年度に着工すると公表していました。
しかし、複数の関係者によりますと、事業の中心を担う名鉄は、再開発の工事に必要な行政手続きを
3年程度遅らせる意向を、国や市に伝えたということです。
これにより、2022年度としていたビルの着工も延期される見通しです。
新型コロナウイルスの感染拡大の影響で、高層ビルに入るテナントの需要の予測が困難になり、
着工時期や規模などを再検討するとみられ、計画の縮小の可能性もあります。＜
ーコロナの影響で名古屋駅周辺の都市開発も見直しです・・・
リニアが開通しても、インバウンド需要は多くを見込めないと判断？・・・ー
- 216 ：名無し野電車区 ：2020/11/12(木) 06:15:09.06 ID:L00DFBFg0.net
- >>173 北陸新幹線続報
北陸新幹線敦賀開業に暗雲…赤羽国交相「工期及び工事費とも、非常に厳しい」 2023年春予定
11/11(水) 16:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/387c47f021635b79d08da454b04a811d5799a478
＞しかし一部の報道では、2019年10月に貫通した加賀温泉～芦原温泉間の
加賀トンネル（5.463km）でひび割れが発生し、その補強に時間を要すること、
敦賀駅の建設工事が進捗していないことが挙げられており、
そのために開業が1年以上遅れ、2000億円以上の工費が上積みされるとされていた。
これについて赤羽大臣は、「工期及び工事費とも、非常に厳しい状況であると
承知しています」と述べた上で、「現在、鉄道局及び建設主体であります
鉄道運輸機構において精査中であると報告を受けております」として、
精査が終了次第、事実関係を速やかに示したいと結んでいる。＜
- 217 ：名無し野電車区 ：2020/11/12(木) 06:27:51.05 ID:L00DFBFg0.net
- >>216 続き
>>174 引用
＞関係者によると、石川県境の加賀トンネル（延長5・5キロ）、
上下乗り換えの敦賀駅など福井県内3カ所で工事が遅れているほか、
入札の不調、不落が相次いだため、開業が1～2年遅れると判断したようだ。
建設費は新型コロナウイルス感染防止対策、ひび割れが発生している加賀トンネル内の
追加対策工事などから、「微修正では済まない金額」に膨らむ見通しという。＜
＞建設費は資材や人件費の高騰などを受け、19年3月に工事実施計画を変更し2263億円増額した。
新型コロナの感染拡大という想定外の事態が起こったとはいえ、2年足らずの間に2度増額することは、
国交省の執行能力も問われそうだ。
金沢―敦賀間は12年6月に認可され、「26年春ごろ開業」が決まった。
15年1月には政府、与党の申し合わせにより3年前倒しされた。＜
ー納期3年前倒しが手抜き工事を呼び込んだのか？・・・
国策の公共事業の追加工事費は、ゼネコンの取り放題なので、
ゼネコンは笑いが止まらないだろう・・・
リニアの大阪延伸８年前倒しのため、2027年名古屋まで開業を
焦っているが、難工事で工事が遅れ、追加工事費が多額になるのは
事前に十分予想されていたはず。JRと国交省の見通しが甘すぎるんだよ・・・ー
- 218 ：名無し野電車区 ：2020/11/12(木) 06:55:11.01 ID:L00DFBFg0.net
- 北陸新幹線敦賀延伸、事業費増の衝撃。1kmあたり約150億円に
新大阪延伸は大丈夫？
2020年11月11日
https://tabiris.com/archives/hokuriku-jigyohi/
＞北陸新幹線の金沢～敦賀間の開業が予定の2023年春から1年半程度遅れる見通しとなりました。
事業費はさらに約2880億円も膨らむ見通しです。1kmあたり約150億円の事業費となり、
今後の新幹線整備にカゲを落とすかもしれません。
北陸新幹線の金沢～敦賀間は、2012年6月に認可されました。
当時の開業予定は2026年春でしたが、2015年1月に政府・与党の申し合わせにより
3年前倒しされ、2022年度末（2023年春）となっています。
しかし、石川県境の加賀トンネルなどで工事が遅れているほか、
入札不調、不落が相次いだため、開業の遅れが懸念されていました。
これについて、2020年11月11日に、国土交通省が与党の
整備新幹線建設推進プロジェクトチーム（PT）会合で、
開業が1年半遅れるとの見通しを正式に報告しました。
新たな開業予定時期は2024年秋ごろとなります。＜
＞それにともない、建設費も増加。総事業費は現在の見込みよりおよそ
2880億円膨らむ見通しです。金沢～敦賀間の建設費は、当初1兆1858億円と
されました。ところが、2018年に資材や人件費の高騰などを理由に
約2260億円膨らみ、総事業費は1兆4121億円になっています。
さらに2880億円も増えるとなると、当初予定から約5000億円増えて
約1兆7000億円になります。同区間の工事延長は約114.6kmなので、
1kmあたりの建設費が148億円に達することになります。約150億円です。
北陸新幹線長野～金沢間の総事業費は1兆6988億円（実績値）。
工事延長は約231kmなので、1kmあたりの建設費は74億円です。
つまり金沢～敦賀間は、長野～金沢間の2倍の建設費がかかることになります。
開業遅れの報道が注目を集めやすいですが、この事業費増も衝撃ではないでしょうか。＜
続く
- 219 ：名無し野電車区 ：2020/11/12(木) 06:58:38.85 ID:L00DFBFg0.net
- >>218 続き
＞ちなみに、2012年に作成された国土交通省の「収支採算性及び投資効果に関する詳細資料」によりますと、
北陸新幹線金沢～敦賀間の総便益は7601億円です。
2019年に作成された北陸新幹線（金沢・敦賀間）事業に関する再評価の
「総括表」によりますと、同区間の便益は1兆2294億円です。
いずれにせよ、総事業費が1兆7000億円となると、費用便益比が1を下回る可能性が高く、
その場合は鉄道の新規建設基準を下回ることになります。
結果論とはいえ、見積もりの甘さを指摘されても仕方がないでしょう。＜
＞心配なのは、今回の「結果」が今後の新幹線建設に及ぼす影響です。
北陸新幹線は敦賀～新大阪延伸が計画されていますが、総事業費は2兆1000億円と
試算されています。1kmあたり約147億円です。
金沢～敦賀間でさえ1kmあたり148億円かかるのに、京都、大阪の大都市を貫く新幹線が
それと同水準の建設単価でできるのかは、大いに疑問でしょう。
「資材や人件費の高騰など」が理由なら、新しい物価水準で建設費を再検討する必要がありそうです。
ちなみに、長崎新幹線の鳥栖～武雄温泉間は、フル規格で約6200億円と試算されていて、
1kmあたり121億円です。武雄温泉～長崎間は約6197億円で、1kmあたり94億円でしたので、
それよりは高く見積もっていますが、この金額で収まるかどうか。佐賀県の費用負担という
難題もあるだけに、より慎重な試算が求められそうです。
いずれにしろ、新幹線の建設単価がこれだけ高くなると、今後の整備にもカゲを落としそうです。＜
ーリニアの場合、名古屋までの総工費12～13兆円、大阪延伸すると２０兆円越えそうだな・・・
「JR倒壊」、倒産確定か？・・・・「リニアの呪縛」から逃れるのは今でしょう・・・ー
終わり
- 220 ：名無し野電車区 ：2020/11/12(木) 07:42:07.73 ID:IuSIoj31M.net
- >>217
同じような地質のトンネルで、散々盤ぶくれ起きてたから、容易に想像できたこと。まぁ、政治圧力に抗えず、開業前倒し飲まされたんだろうが。
- 221 ：名無し野電車区 ：2020/11/12(木) 08:30:26.82 ID:/evmArM80.net
- 誰も読まないのに長文コピペしてるやつは馬鹿なのか？
- 222 ：名無し野電車区 ：2020/11/12(木) 08:47:49.29 ID:/MDSqWi/0.net
- 浜松や愛知は煽り多いから嫌われ者多いね
- 223 ：名無し野電車区 ：2020/11/12(木) 15:31:39.15 ID:FwbN5+C60.net
- >>219
20兆円とか、、、、、
JR東海倒産だなこりゃ。
- 224 ：名無し野電車区 ：2020/11/12(木) 19:08:00.05 ID:ltnyVScWM.net
- >>223
元々は5兆円の借金なら返済可能ということでリニア工事始めたようだから10兆円超えたらアウトだね
- 225 ：名無し野電車区 ：2020/11/12(木) 19:21:56.67 ID:WHCaJkvi0.net
- コロナが続いたら、南海トラフで新幹線がやられる前にJR東海の方が傾きそうだな
- 226 ：名無し野電車区：2020/11/12(木) 22:28:51.18 .net
- >>221
そういう他人を思いやれない馬鹿だから仕方ない
- 227 ：名無し野電車区 ：2020/11/13(金) 00:16:02.08 ID:Q7qbgFgEa.net
- 古くからの日本の中心が関西というのは史観の問題もあって、大和系政権の統治が近畿説という意味の歴史観。
静岡県内の縄文遺跡の多さは、非常に早い時期から集住していた証拠になる。
吉野ヶ里遺跡などの例がある九州も同様だろうし、アイヌ語由来の地名が残るのも全国各地と変わらない。
静岡が東日本になっているのは関西圏の都合とユーラシアプレートとフィリピン海プレートの境界で区分する場合、或いは日本列島の経度などでは。
- 228 ：名無し野電車区 ：2020/11/13(金) 02:17:08.44 ID:+SVCsI7ua.net
- >>180
それが建設コスト、納税者、利用者負担になってしまう。
三遠南信道の草木トンネル、中部横断道も破砕帯だけでなく地滑りや死亡事故を連発、開通延期を繰り返している。
静岡県の関係だけ特異に多いのだろうか。
受注側はメンテナンスと建設費で回収できても人命などの安全性、ルート選定、設計から山岳トンネル側は施工について過信があるのではないか。
実際に掘削しなければ判らない。これは鉱山の話では良くても、トンネルの施工管理で大問題ではないか。
難工事と美談にしても、工期が延びれば工費も嵩む。
公取委の排除命令とは、ゼネコンとの受発注を問題視。
トンネル多用の難工事を受注して、工期延長を繰り返す常態化は問題だろう。
新東名の掘削工事は比較的順調だったが、静岡県内各地で沢枯れや河川の堆土砂に苦労することになった。
利便性の反面で、どこかで歯止めも必要になると静岡県民の多くが感覚している。
- 229 ：名無し野電車区 ：2020/11/13(金) 02:41:06.17 ID:+SVCsI7ua.net
- >>222
浜松も大括りの抽象論だけで押し切れるかは甚だ疑問。
先ず三遠南信道は草木トンネルで難儀している。今年のように天竜川が氾濫警戒レベルに増水することも増えれば、佐久間ダムのサンドバイパスもブレーキに作用する。
ダムの治水、防災機能の確保について、堆土砂の問題もダム上流側を野放図のままに、下流側にだけ責任を負わせるのが正しいのだろうか。
南アルプストンネル問題でも、国土交通省の工学的議論も山岳トンネルの土木工学に対して環境工学がお墨付きを与える目的ならば、佐久間ダムの堆土砂問題の懸念は高まる。
浜松を考えるならば、先ず天竜川の治水や三遠南信道。避けられない問題もある。
- 230 ：名無し野電車区 ：2020/11/13(金) 03:04:20.73 ID:+SVCsI7ua.net
- >>189
南アルプスルートこそ地理の問題。
大井川最奥部、静岡県の形状や赤石山脈の呼称で恰も、屏風様の山脈を通すトンネル工事の印象も問題だったのでは。
地図の通りに富士川から天竜川の間は、基本全て山地。ここに短絡ルートとして敷設する場合もリニアの登坂能力を活かしトンネル区間を避けるということはせずに、地上に出れば地滑りがあるとか言っては、谷や小河川の渡渉を除いて専らのトンネル区間。
中央日本とは関東平野から濃尾平野の更に西側に至る巨大な山塊で、木曽川、天竜川、大井川、富士川など複数の有力な河川が広大な高地にあって峡谷を穿っているに過ぎない。
- 231 ：名無し野電車区 ：2020/11/13(金) 05:28:41.67 ID:R2GAw19sa.net
- >>180
2年遅れで1兆円も費用増えるという話もある
- 232 ：名無し野電車区 ：2020/11/13(金) 06:09:46.88 ID:yTXjWnOz0.net
- >>219 北陸新幹線関連
北陸新幹線敦賀開業1年半遅れ 地元は憤慨
11/11(水) 22:00配信 北陸放送
https://news.yahoo.co.jp/articles/d03c4d1403b01e55cb9916f77d39d8159bb6f93b
＞地域経済への打撃は必至の情勢です。2023年春を予定していた北陸新幹線金沢－敦賀間の開業時期について、
国交省は11日、約1年半の遅れが生じるとの見通しを与党に報告しました。
また、建設費用も2880億円余り増加する見込みで、国交省は専門家による検証委員会を設け、
工期の短縮や費用の削減について検討した上で、来月上旬までに結論を出すとしています。＜
＞これに対し、与党の国会議員からは批判の声が多く上がり、座長の細田博之元自民党幹事長は、
工期の遅れや費用の増加について与党として了承できないとしました。
「それが一定の範囲で効果があって結論を得たとしても、負担だとか工事が延びることによる損害が
出るわけだから、その辺をどう考えるか。はい、石川県さん、福井県さん、
これだけ負担を増加してくださいと言うわけにはいかない。」（細田座長）＜
＞2023年春の開業を目指して、誘客策や周辺整備に取り組んできた石川・福井の両県の知事や
沿線の自治体からは、憤りの声や反発が相次ぎました。
「開業まで2年半という土壇場に来て、工事が遅れていると説明されても、
我々としてはあぜんとするほかない。この短期間で、これだけ工事費が増額するなんて
経験したことがない。鉄道運輸機構や国交省がどんな積算をして、
どんな工事の進捗を図ってきたのか。」（石川県・谷本知事）
金沢ー敦賀間を巡っては、2015年に当初の予定を3年前倒しして
2023年の春に開業することで、与党が合意し工事が進められていました。＜
ー「3年前倒し」が「手抜き工事を生んだんじゃないの・・・
自民党と国交省に新たな「亀裂」が生じたか？・・・
費用追加となれば、沿線自治体の反発は避けられないだろう・・・
トンネル工事は地質によりとんでもない難工事になるからね・・・
トンネルだらけのリニア工事は「前途多難」「難関工事」「費用莫大」
「住民反発」「計画頓挫」「倒壊倒産」になりそうだな・・・ー
- 233 ：名無し野電車区 ：2020/11/13(金) 06:20:12.48 ID:yTXjWnOz0.net
- 北海道新幹線の札幌延伸、残土問題で開業計画に黄信号
2020/10/16 18:16 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65105740W0A011C2L41000/
＞2030年度の札幌延伸を目指す北海道新幹線の開業計画に黄信号がともり始めた。
札幌市と小樽市を結ぶ札樽（さっそん）トンネル（26.2キロメートル）の工事の影響が大きい。
有害物質を含む残土の受け入れ先が宙に浮いており、開業の遅れにつながりかねない事態になっている。
「札樽トンネル着工のメドが20年度中に立たなければ、全体工程がかなり厳しい状況になる」。＜
ー残土処理問題、解決できず一時中断？・・・・
リニアはお構いなしに工事強行してるが、「大丈夫かー・・・」ー
- 234 ：名無し野電車区 ：2020/11/13(金) 06:33:59.68 ID:yTXjWnOz0.net
- >>233 続き
＞北海道新幹線の渡島トンネル工事が中断です。
理由は「重金属を含む要対策土が想定以上に発生し、
仮置き場の容量が上限に達する見込みになった」
「適切な処分方法は決まっておらず～工事の再開時期は未定」と報道されています。
※報道は北海道新聞（2020/10/815朝刊/函館・道南版） ＜
ーリニア工事でも「重金属」が出ており、沿線各地で「残土処分」問題が噴出必至だろう・・・ー
- 235 ：名無し野電車区 ：2020/11/13(金) 07:33:55.18 ID:yTXjWnOz0.net
- 直径40m程・深さ80m以上…リニア工事で掘られた「巨大な穴」公開
重機の搬入口で完成後は非常口等に
11/12(木) 19:14配信 東海テレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/e0d248adacf40f30e578cd2526b8e89d05e2061b
＞名古屋市中区でも進むリニア中央新幹線の工事。12日、その一部である巨大な穴が公開されました。
直径40メートルほどの大きな穴…。中を見下ろすと足がすくむようなその深さは80メートル以上です。
この縦穴は、名古屋市中区でのリニア中央新幹線の工事で掘られたもので、
2年後にはここから掘削機を搬入してトンネルを掘り進め、完成後は換気や非常口としても使われる予定です。
この縦穴の工事は、湧水の影響などで工期が予定より1年半ほど遅れていますが、
JR東海は開業時期への影響はないとしています。＜
＞名城非常口では現在、たて穴内部の壁が構築されており、完成は2022年7月の見込み。
その後、シールドマシンが“発車”する予定です。
また、同様に大深度地下を行く東京でも巨大な穴「北品川非常口」が造られており、
こちらは2021年度初頭に、シールドマシンが“発車”する予定です。
なお、外環道の地下トンネル工事が進められている東京都調布市で2020年10月に起きた
道路陥没事故についてJR東海は、「報道のことは承知しています。様々な情報を集め、
必要な対策を講じ、リニアの工事を進めています」と話しています。＜
ー縦穴の止水工事は完璧に終了しました。と公表したんでしょうね・・・・
これから内壁工事で完成は2022年7月の見込み・・・
随分工期が遅れましたね・・・
近辺は市役所、県庁、県警本部があり、調布市のような陥没事故があったら
責任の所在はどうなるんでしょうか？・・・
名古屋城のお堀の水が抜け、空っぽになったらお笑いだ・・・ー
- 236 ：名無し野電車区 ：2020/11/13(金) 16:26:17.00 ID:8BIVvo/Q0.net
- 大深度地下の問題もあるからコロナ禍が過ぎての需要を見るためにもコロナ問題が終わって最低1年は工事止めといた方が良い。
どのみち客数のMaxは確実に落ちるしビジネス需要もかなり落ちる。
新幹線の売上げが激減してリニアで費用が倍以上嵩んだら赤字企業に転落しかねない。
特別損失出してでもリニアをやめるか継続するかの決断をコロナ禍が過ぎた最低1年後まで待たないとダメだと思う。
- 237 ：名無し野電車区 ：2020/11/13(金) 16:42:32.33 ID:Ifwbr26IH.net
- >>236
鉄輪新幹線にすれば安く融通もきくので、みなみアルプストンネル内は半分の20‰にしよう
- 238 ：名無し野電車区 ：2020/11/13(金) 19:43:02.73 ID:uTEDA5Yya.net
- リニアは日本の宝
鉄輪にするわけには行かない
- 239 ：名無し野電車区 ：2020/11/13(金) 20:47:40.13 ID:xCfHMA/l0.net
- >>189
お前が幼稚園からやり直した方がいい。
- 240 ：名無し野電車区 ：2020/11/13(金) 21:00:58.35 ID:xCfHMA/l0.net
- リニア問題はすでに静岡県の水ではなく、JR東海の体力が一番のネックとなった。
もともとの大前提が整備新幹線とは異なり、JR東海独自による建設であったはずだが、現新幹線の大減収と建設費のさらなる大上昇懸念、そして今後の乗降客不安、
もうJR東海ごときの一企業では不可能になった。
- 241 ：名無し野電車区 ：2020/11/13(金) 21:26:44.02 ID:v4HjuBld0.net
- 昔から南アルプス20年の地下水の恵みと言ってたのがサントリー、シャトレーゼ、電力会社、水道局などで、分析した結果らしいよ
- 242 ：名無し野電車区 ：2020/11/13(金) 21:52:48.63 ID:Euw6+Kied.net
- テレビのニュースじゃ、新型コロナの第三波が来るとか、北海道と東京で感染者が増えているとか、あるいみ不安を煽っているように見えるが、全く新型コロナの収束が見えない今はリニアの工事を凍結したほうがよいと思うが。
稼ぎ頭の東海道新幹線の利用者数がこのままだと、コロナ前に戻るのがいつになるかわからない。
- 243 ：名無し野電車区 ：2020/11/13(金) 22:27:11.15 ID:/ZeJBBkb0.net
- 鉄道は50年100年を見据えて作るもの
コロナとか言っている近視眼的なゴミは無視して良い
- 244 ：名無し野電車区 ：2020/11/13(金) 22:36:56.21 ID:vaTIKBM9a.net
- 50年100年見据えたらリニアは確実に要らないけどな
- 245 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 00:06:43.98 ID:iC7p7Dkw0.net
- リニアと新幹線と大都市圏の電車だけで後は廃止が濃厚 あとは自動運転車が走り回っていると思う 100年後
- 246 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 00:12:08.87 ID:AYxyBDLVr.net
- 東京ー大阪を１時間で行く価値って
はたしてあるのか？
２時間半でじゅうぶんじゃね？
いっそのことのぞみを東京ー新大阪
ノンストップにして最高速度３２０ｋｍにすれば２時間で行くじゃん。
２時間を１時間に短縮するのに
もの凄い金とエネルギー使うとか
やってる奴ってかなり頭悪いよな。
- 247 ：名無し野電車区：2020/11/14(土) 00:25:47.78 .net
- ずっと320Kmで走れるわけないだろゴミ
- 248 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 00:40:50.95 ID:HHLgwVd60.net
- >>246
そんなことを言っている時点で自分はリアル社会人では
ないと証明しているようなものだね。
片道１時間、往復２時間の時短がどれほどの価値が
あるか、理解するのは難しいのかな。時短に必要な
電力料金なんて、時短価値に比べれば微々たるもの。
- 249 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 00:48:30.56 ID:EXLkHiIhH.net
- >>248
微々たるものどころか、N700の3倍以上の電力を使いますがｗ
しかも、浜岡原発再稼働は必須のようだし、静岡が容認するとは思えない
JR東海労組ですら反対の時点でお察し
たまの出張くらい、のぞみ号で我慢せい
- 250 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 00:55:15.53 ID:HHLgwVd60.net
- >>249
JR東海労組？ 南アトンネルポンプの電気代が
５兆円とか平然と言ってしまう組織ですよ。いまだに
それは訂正されていない。
リニア電力と原発を結び付けるのはその方面？特有の
ロジックですね。世間はどこも相手にしない。
- 251 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 01:14:54.31 ID:Imy6CoJy0.net
- >>238
リニアモーター駆動であることと鉄輪の有無とは無関係
- 252 ：名無し野電車区：2020/11/14(土) 01:19:06.10 .net
- >>250
リニアは中電が全部電気賄うの？
- 253 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 03:15:00.85 ID:r0AHa+AK0.net
- そもそも静岡には一切のメリットがないのに水のリスクとか
あり得ないわ。東海道新幹線もほとんど通過でリニアは永遠に乗れない。
そんな静岡に工事させろとか狂ってるだろ。
他地域が便利になろうがどうでもいい話。ルート変更できなければ頓挫だな。
- 254 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 03:36:30.66 ID:CobLvGPt0.net
- 「見て・学んで・考える」修学旅行 静岡・焼津市の小学生がリニア見学センター訪問
反対だった児童たちが…
11/13(金) 20:24配信 静岡朝日テレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/b882684444da0dd3e1bffc4d2d3fdf872e6b87f9?page=1
＞リニア中央新幹線について勉強しようと、静岡県焼津市の小学6年生が修学旅行
である場所を訪れました。
最新鋭の「未来の乗り物」に子どもたちは、何を感じたのでしょうか。
山梨県のリニア中央新幹線の見学センターを訪れたのは、焼津市立大井川東小学校の6年生です。
本来、修学旅行は都内を訪れる予定でしたが、新型コロナの影響で行き先を変更しました。
甲賀翔太先生：「コロナ禍で東京に行けず、山梨県でどこに行くか考えた時、
リニアは未来を知る勉強になると思ったので、リニアを選択した。
根方ゆき乃記者：「ここは6年生の授業。リニアのメリットやデメリットについて、
静岡と山梨の立場から意見を出し合っている」
この学校では、総合的な学習の時間にリニアについて勉強してきました。＜
ー静岡県の小学生たちはリニアを真剣に議論してます。将来、大井川の水量や地下水が
減って、被害を受けるのはこの子達です。ー
- 255 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 03:59:13.70 ID:CobLvGPt0.net
- >>254 続き
リニア水問題 地下水に恵まれた街 焼津市
2020/03/19
https://www.youtube.com/watch?v=y-vuoLpicQk
＞シリーズでお伝えしている「リニア中央新幹線と大井川」の３回目。
「命の水」ともいわれる大井川の水の恩恵を現場の視点からあらためて考えます。
今回は地下水に恵まれた焼津市です。
井戸から力強く湧き出る地下水。大井川に近い焼津市藤守は地下水が豊富な地域です。
住民たちは思い思いに地下水を利用しています。
家庭や職場に持って帰る人も多く、地域に欠かせない水になっています。
大井川の恩恵といえる豊かな地下水は焼津の産業を支えています。
リニア工事をめぐっては、下流域の地下水への影響が大きな課題となっています。
（共水・片岡征哉社長）「工事ですぐに枯れることはないと思うんですが、
数十年先に影響が出ることが不安。調べてもらって工事による水枯れがないという
安心をいただきたい。」＜
ーJR東海に焼津市の地場産業を潰す権利はありません。将来、地元の小学生たちが
安心して住める焼津市をなくさないでいただきたい・・・ー
- 256 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 05:50:18.27 ID:E+xIib1n0.net
- 中下流域の地下水への影響は極めて小さいと結論されたのに・・・
リニア有識者会議で 「中下流域の地下水に影響軽微」と 静岡県
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd961f09c06e4b3774c51cf43bdd0c577fe5a7e6
福岡捷二座長：「中下流域の河川流量が維持されれば、トンネル掘削による大井川流下流域への地下水量への影響は極めて小さいと考えられることが科学的・工学的な見地から確認された」
中下流域の地下水への影響は極めて小さいと結論付けたのです。
- 257 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 06:00:37.88 ID:N9Y8xxSxa.net
- >>248
東京～大阪が1時間で行けるのは素晴らしいけど建設費、維持費、環境破壊とか
考えるとやらないほうがいい
- 258 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 06:39:00.43 ID:nmoC9Eglp.net
- >>256
結論出たんなら、有識者会議は早く生物多様性の議論をしようや
まさか、次回も水量の話して無駄に時間潰したりしないよな
- 259 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 06:54:05.84 ID:eZdhM1T/a.net
- https://i.imgur.com/JzKegXo.jpg
この実験線くらいシンプルなリニアで十分だと思うんだけどな…
- 260 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 06:59:19.77 ID:E+xIib1n0.net
- >>258
静岡県の言いがかりが木っ端みじんに論破されるのが楽しみだね
- 261 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 07:05:27.04 ID:0fAJbrWTM.net
- >>256
前提条件があった
>>76
- 262 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 07:13:19.26 ID:E+xIib1n0.net
- >>261
つまり、農業用水を抜きすぎると、地下水が枯れるということだよ
大井川水系の水利権量（平成29年4月1日現在）
水道用水、２件、2.178トン
工業用水、２件、2.097トン
農業用水、２件、38.148トン
発電用水、18件、760.224トン
文献：大井川の利水運用と低水管理について（西川謙吾）
www.cbr.mlit.go.jp/kikaku/2017kannai/pdf/imp16.pdf
- 263 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 07:16:11.87 ID:fcxpz1Hz0.net
- >>256
その割には、やっと公開された議事録を見ると、
次回以降もJR東海がやらなくちゃならんことが満載だな
お前らが言う結論とやらが出ても、まだまだ会議が続きそうで、
着工はどんどん遅れるな
- 264 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 07:29:25.75 ID:E+xIib1n0.net
- >>263
静岡県の言いがかりが木っ端みじんに論破されるのが楽しみだね
- 265 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 07:34:40.85 ID:+FsQ0KV6M.net
- ＞中下流域の河川流量が維持されれば・・
やっぱりここに戻ってくるのね
- 266 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 08:07:25.11 ID:cYJmCwsJr.net
- >>248
は？何言ってんだ社会人って格好いいと思い込んでる馬鹿者は・・・
そんなに時間節約して経済活動したいならテレポーテーションとかどこでもドア一生懸命開発しろよ。
移動時間が少ない方がいいなら
もっと時間節約できる方法はいくらでもあるだろ？
まずは、オマエがタッラタラ歩いてる時間をオマエの遅い足でも全力で走れば時間浮くよな？
ウンコする時間だって1分以内でしろよ。いっそのことけつ拭かなければ
その分の時間浮くよな？
その浮いた時間で会社員気取って経済活動かよ。
- 267 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 09:49:36.68 ID:0fAJbrWTM.net
- >>262
農業用水はいる水
- 268 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 09:53:30.15 ID:ASPlADE30.net
- 有識者会議の議事録をざっと読んだけど、これで賛成側が喜んでるのがよく分からんなぁ…
これ、後どのくらいの期間で何回くらい開催するつもりなの？
- 269 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 10:06:37.21 ID:yeyzNUqea.net
- >>256
同位体の測定って、流路の解析や地下水の浸透状況を検証する手法だろうし。
メディア側の報道では結論が出ていると繰り返すのも目立つが、同位体測定の誤用を促すことにならないか。
土木工学、トンネル工学から、環境工学的議論に一歩踏み出したのは良かったが、いきなり結論してしまった。
環境工学側はそれで良いのだろうか。
- 270 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 10:08:45.43 ID:E+xIib1n0.net
- >>267
農業用水取り過ぎると磯自慢やサッポロビールの地下水が枯れちゃうかもよ
静岡同士で醜い水争いやってろよ
- 271 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 10:17:20.56 ID:HHLgwVd60.net
- 大井川下流の地下水は大井川から常に供給されて
地下水位は安定している。大井川が枯れない限り
地下水位は低下することはない。
- 272 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 10:23:01.83 ID:E+xIib1n0.net
- >>271
その通りだね
大井川上流にトンネルを作ると中下流域の地下水が枯れると、静岡県はデタラメ理論を展開していたんだ
https://i.imgur.com/HHnfXnZ.jpg
- 273 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 10:54:33.35 ID:JMI5hu9G0.net
- >>259
これで500km/h出したらお嬢さんの髪の毛が吹き飛ぶだろ
- 274 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 11:01:02.93 ID:e1iIdYyXa.net
- お前がそうだからと一緒にするのは良くないぞ
- 275 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 11:02:24.41 ID:/ejMfMOw0.net
- 生物多様性が本丸だね。
社会的責任とか企業理念が問われるからね。
ここをしくじると実はヤバい。
新幹線の売り込みにも影響するよ。
- 276 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 11:15:45.32 ID:b52cqXeMM.net
- 唯一カネの絡む漁業権は、地元の井川漁協が協議に前向きらしいから決着は早そう
植物でどこまで踏み込むかだな
- 277 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 11:43:09.04 ID:0fAJbrWTM.net
- >>270
取りすぎているとかないので
- 278 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 11:43:46.19 ID:0fAJbrWTM.net
- >>248
テレワークの時代
- 279 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 11:56:28.32 ID:WM201nxJa.net
- >>231
日経記事は年4,000億、独自調べとしてゼネコン提供資料ではないか。この信頼性は不明。
財界側や日経などは短期の経済、景気対策を重視する傾向。
性格はそれとして考える必要もある。
最近は短期的な景気浮揚策の効果に懐疑的な見方もあるのでは。
JR東海株、市場の反応をどう見るか。
マクロ経済学者が非力の印象になっている。
静岡もどこまで頑張れるか。
- 280 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 11:59:14.67 ID:WM201nxJa.net
- >>275
補償問題ならば漁業権は当然にある。
井川漁協が世界自然遺産登録を厄介視する可能性もある。
- 281 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 12:07:17.09 ID:WM201nxJa.net
- >>249
87%トンネル区間。
乗務員の労働環境の大問題を放置して議論している実態もある。
JR東日本は無人運転の開発に着手したらしい。
- 282 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 12:16:37.09 ID:E+xIib1n0.net
- >>277
河川流量毎秒30トンの川に農業用水38トンも水利権つければ川も枯れるよ
- 283 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 13:52:18.76 ID:mUziUF+B0.net
- ＪＲ東海は、最短ルートのために単独で造ると言っただけ。
ルートは最短で確定したから、あとは国が金を貸そうが何しようが何も問題ない。
どんどんつぎこんで、東南海大地震が来る前に完成させよう。
- 284 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 14:28:37.78 ID:rJVy2xUVH.net
- リニア工事のせいでさくらエビ不漁の話もあったな
そりゃ、静岡の一次産業者はリニア工事を重く観ますわ
- 285 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 14:30:28.03 ID:qSp6M+xpd.net
- >>282
それって「不足」してるんですよ
- 286 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 15:37:49.48 ID:LVxrrFONa.net
- >>282
農業は衰退産業、業界としては絶滅種。
これを繰り返し宣伝すればどんな工事も可能なんてのは間違ってるな。
自然保護だけではなく、森林資源に与えるダメージも大きいのではないか。
全長25km、坑口標高950m、トンネル内部40‰を以って土被り1,000m余。
500km/hの営業運転。
建設予定のトンネルから諏訪がどれ程に遠いのか。
トンネル建設自体を目的としなければ無駄な工事。
- 287 ：名無し野電車区：2020/11/14(土) 17:04:56.34 .net
- 遠いに決まってんだろ
馬鹿なの？
- 288 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 17:06:22.05 ID:E+xIib1n0.net
- 大井川流域は将来的に人口は減少し、水需要も減ると予測されている
さらにそれ以上の勢いで農業衰退が進んでおり水余りは必至
こうした現状を顧みず「命の水」「一滴たりとも譲れない」と意地を張る
ゴネて嫌がらせしているとしか思えない
静岡県大井川広域水道企業団 経営戦略2019
https://www.oigawakoiki.or.jp/pdf/keiei_zaimu/02330.pdf
https://i.imgur.com/heWskmv.jpg
https://i.imgur.com/JmisSXH.jpg
- 289 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 17:13:58.33 ID:fDeHyn9nM.net
- 大井川水問題も生態系の問題も国交省有識者会議で着々と議論が進むだろう
静岡県がゴネ続けるのはもはや難しく、有識者会議の結論を受け入れるしかあるまい
https://i.imgur.com/qkPXIRX.jpg
- 290 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 18:15:58.37 ID:0fAJbrWTM.net
- >>289
この画像どこから引っ張ってきたの？
- 291 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 18:29:32.39 ID:N9Y8xxSxa.net
- >>289
不確定要素が多いから工事しながら対応...
これじゃOKだせないよ w
- 292 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 19:32:16.77 ID:cX2rJ+oV0.net
- 品川⇄橋本の通勤シャトル便をお願いしたい。
- 293 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 20:22:31.69 ID:ohvVvpdx0.net
- >>291
不確定要素が多いなら、水源地には手を付けるべきでないと
考える人間も相当数居るだろうな
- 294 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 20:38:37.06 ID:/ejMfMOw0.net
- >>291
上水道の水源でもあるからね
普通は保全対象であるべきなわけで
- 295 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 20:58:57.93 ID:rAfxLXIX0.net
- もうさっさと諦めて、伊那ルートに変更しろよ。
- 296 ：名無し野電車区：2020/11/14(土) 21:06:23.74 .net
- 伊那ルートの何がいいの？
- 297 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 21:10:57.78 ID:ddRYHn4Za.net
- リニアは品川と名古屋、大阪が大深度地下で乗り換えに時間かかりすぎるから伊那谷ルートにすると時短効果がなくなって無用の長物と化すあたりでないの？
- 298 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 21:11:08.08 ID:oC0ij+nd0.net
- 橋本の山梨寄りに車両基地ができるので 早朝と夜遅い時間は品川とのシャトル便が多数出るよ 乗る時間は約7分 渋谷より近い
- 299 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 21:13:41.08 ID:oC0ij+nd0.net
- 東海は乗り換え時間8分と言っていたがどうなるか
- 300 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 21:21:12.73 ID:sagoJFh0M.net
- >>291
不確定要素を少しでも減らすための有識者会議だからね
会議が終わるまでもちろん着工できないけど、逆に言うと、会議が全て終わったら着工遅らせる理由が無くなる
- 301 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 21:43:42.67 ID:rAfxLXIX0.net
- >>296
静岡を通らずに済む
- 302 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 23:00:19.24 ID:P4s50r4Ga.net
- >>300
川勝知事のリコールはないというか、次の知事選出馬もあるかどうか。
潮目はJR東海側有利になるんじゃないか。
- 303 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 23:12:09.50 ID:P4s50r4Ga.net
- >>287
ゴッタルドベーストンネルに対抗とか何とか。
僅か十数キロずらせば長大トンネルは不要。
地理を知るとか関係なく普通にそう見るだろうと。
御殿場線と丹那トンネルは勾配緩和と補助機関車の増結の問題があって時間短縮効果も高かった。
- 304 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 23:17:09.74 ID:r0AHa+AK0.net
- >>302
ないない。静岡県民からは知事支持されてるし
JR東海への不満や不信感は積年の恨みだわ。
長年に渡って静岡を無視し続けたツケはデカイぞw
しかもリニアなんて百害あって一利なし。
- 305 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 23:20:03.91 ID:P4s50r4Ga.net
- JR東海側にも支持する勢力ってのがあるのだろうが、よくわからないな。
静岡県は相当に侮られている様子。
- 306 ：名無し野電車区 ：2020/11/14(土) 23:57:03.75 ID:llrXyxZya.net
- テキサス州で民主党票が相当に出ているのはJR東海側も正しく分析する必要はあるだろう。
採算性度外視ともならず、リニア受注の収益は訴訟で米国に還元。対日強硬派が繰り返し現れて、赤字補填に駆り出される可能性。
これも既着手を理由として、次の共和党政権を待つとしても上手い儲け話ともならないだろうと。
静岡批判で繰り返しイデオロギーを持ちだしているのも、これが問題になるのはJR東海の経営陣の感覚ではないか。
JR東海側が親EUでなくも、欧州に売込む必要性を全く考慮しないとすればこれも不可解。
JR東日本を入れて諏訪ルート、資金不足ならばヴェオリアなど外資も入れる方法もある。
パリで習近平を最大限に歓待しているマクロンが必ずしも親中という訳ではない。
福島第一の事故処理には仏外務省も繰り出して人材や技術協力。東京五輪には次の開催国フランスからの来訪も増える。近距離航空路線の全廃、これはEU全体に影響が及ぶとみれば、売込む条件、環境も整いつつある。
今日的に日仏関係の重要性。
福島第一汚染水の海洋投棄のみならず、竹島、北方領土交渉にも必要になる。
- 307 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 00:02:12.83 .net
- >>303
諏訪にそんな土地あるか教えて
- 308 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 00:10:33.06 ID:wMsWR2mJa.net
- >>307
高遠辺りにはあるんじゃないか。
伊那、駒ヶ根、小淵沢辺りに松本方面への分岐点、松本方面はデルタ線。
40‰の登坂能力、篠ノ井線の高速化はリニア方式以外にあり得ないのでは。
斯して北陸新幹線、長野、上越新幹線はバイパスルートを得られ、新潟と名古屋、関西圏は航空路線と競合、恐らくは鉄道側有利になる。
- 309 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 00:27:16.23 .net
- >>308
高遠と諏訪は全く違うけど頭大丈夫？
地理頭入ってる？
- 310 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 00:33:21.34 .net
- >>308
後、JR東海が松本までリニア延ばす訳無いだろ
- 311 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 00:52:21.01 ID:Axu8RaZa0.net
- >>260
結果ありきの推測のみ。
- 312 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 00:53:29.84 ID:Axu8RaZa0.net
- >>264
それ以前にJR東海が窮地だぞ。
- 313 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 00:53:50.52 ID:wMsWR2mJa.net
- 諏訪、岡谷、茅野は分岐線として高遠と言っている。
にしても500km/hを前提に諏訪を有利とする人もいるだろうな。
世紀の難工事は必要なくなる。
- 314 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 00:56:01.98 ID:Axu8RaZa0.net
- >>288
人口減少を言い出したら、リニアは不要の結論になってしまうぞ、おバカさん。
- 315 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 00:57:12.67 ID:Axu8RaZa0.net
- >>289
非公開の結論ありき会議ゆえ、会議の検証が必要になってしまった。
- 316 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 01:08:05.50 ID:wMsWR2mJa.net
- 南海トラフ巨大地震で静岡が壊滅と繰り返すのも防災対策上良いのかどうか。
阪神淡路の後の東日本大震災、この直後にも富士宮で地震があって、これは山梨側のリニア建設地の至近。
東海地震と言われていたのが南海トラフになったが、地震学者側には従来の周期説一辺倒を見直す意味もあったのではないか。
- 317 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 01:26:21.43 .net
- >>313
それはお前しか居ないな
- 318 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 01:28:03.38 ID:wMsWR2mJa.net
- >>315
トンネル工学から環境工学へ一歩踏み出したことになるかどうか。
同位体の測定で何が分かるのかは誤りなく確認したい。
静岡県の専門家会議では、JR東海側が議論をトンネルの止水技術に誘導した。
大量出水が濃厚で長野、山梨工区の工事許可への影響を避けたかっだのだろう。
国土交通省は土木工学的議論に限定したい。
と言ってトンネルの止水技術を賞賛して河川法許可も安易すぎる。
- 319 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 01:31:02.04 ID:wMsWR2mJa.net
- >>317
ゴッタルドとは条件が違うだろうと。
こっちはすぐ近くに迂回ルートがある。
頓珍漢な話になっていないか。
- 320 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 01:43:51.62 ID:wMsWR2mJa.net
- >>288
投資が増えれば水需要も増える。
という意味で農業が衰退すれば水利権は不要、土木工事も容易と短絡するのが問題だな。
水利権も財産権に関係する。
発電にせよ他の利水にせよ、トンネル工事に伴う出水はこれを毀損する可能性。
覆水盆に返らず。
仮に水利権が確保されても、山体の保水力が低下すれば利水者には影響が生じる。
- 321 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 01:53:28.69 ID:1oDdTL3W0.net
- そういや三重側から名古屋駅に向けて地下に入ってく場所ってどこにどう作る予定なんだ?まさか地平むき出しじゃないよな?
- 322 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 02:29:03.02 ID:YQZtNRUU0.net
- >>316
東海地震起きたら名古屋も壊滅になるからリニアは意味無いな
大深度の地下で震度7弱の地震が起きたら絶望的だ
- 323 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 02:40:55.62 .net
- 震度7弱って何だ？
- 324 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 02:42:40.84 .net
- あ、ジャップ君だから日本語が難しいんだね
- 325 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 03:00:31.70 ID:zYxJzMzw0.net
- >>322
震度7弱なんて震度階級は存在しない
震度7は浜松、磐田、袋井、掛川、菊川、御前崎、豊橋、碧南、徳島、室戸、高知、四万十
10メートル以上の巨大津波は、伊豆半島、静岡市から渥美半島、紀伊半島、高知県のあたり
https://i.imgur.com/KTh0L9b.jpg
https://i.imgur.com/XmWlAsn.jpg
- 326 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 03:10:23.56 ID:Yx0tpnl7a.net
- まあもうリニアは作ってしまってるんだし
やることを前提として考えてもらわないと
- 327 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 03:28:05.54 ID:zYxJzMzw0.net
- 気象庁・南海トラフ地震で想定される震度や津波の高さ
https://www.data.jma.go.jp/svd/eqev/data/nteq/assumption.html
南海トラフ地震防災対策推進地域
（緑色に塗られた領域、赤線で囲まれた領域は南海トラフ巨大地震の想定震源域、内閣府資料に一部加筆）
https://i.imgur.com/dG0Gesp.jpg
- 328 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 04:09:10.87 ID:Yl8JmIHsa.net
- >>325
日本人の歴史地理感は多少補正が必要になるという意味も含めてジオ。
地震予知という分野では周期説に偏る弊害の解消が必要ではないか。
被災想定はそれとして、名古屋側は静岡の壊滅を強調することで周期説に戻したいのだろう。
ユーラシア、フィリピン海プレートがあって構造線。地殻のひずみ、活火山は各地にあって、海溝で発生するとは限らない。
断層帯が多いとはどういう意味かを理解する必要もないか。
- 329 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 06:46:53.13 ID:/KFe076ba.net
- JRのホンネは東海道新幹線のバックアップが欲しいってだけ
本当は中央新幹線はリニアである必要はない
国民に正直に「東海道新幹線の高架は寿命が来てるんです」って言って
新幹線方式で作らせて貰えば良かった
そうすればコースをあんな直線番長にする必要もなく
静岡問題も起こらなかった
でも高架問題を誤魔化すから
中央新幹線建設の理由を「リニア実現のため」にしないといけなくなった
- 330 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 07:37:01.02 ID:zYxJzMzw0.net
- 静岡県のもう一つの災害リスクは、南海トラフ地震に連動して発生しうる富士山噴火である
1707年の宝永大噴火は、南海トラフ地震である宝永地震の49日後に始まった
大量のスコリアと火山灰を噴出し、富士山から東側の地域で甚大な被害が発生し、江戸市中まで大量の火山灰を降下させた
富士山噴火が起これば、日本の大動脈、東海道新幹線や東名、新東名は甚大な影響を受ける
富士三島間は溶岩流による直接的な被害を受け、火山灰は千葉までも達する
リニア中央新幹線は地下トンネルが多く磁気浮上式のため、火山灰の影響を受けにくいメリットがある
https://i.imgur.com/BvPUVfx.jpg
- 331 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 07:47:05.25 ID:JqNw9S1Qa.net
- >>330
地上の設備がやられたら走れない
- 332 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 08:05:21.28 ID:zibM2lJDM.net
- >Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝６時八王子始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、大阪で８時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。
当時は散々馬鹿にされたコピペが正解だったとは…
- 333 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 08:06:57.08 ID:5IadU4Uga.net
- リニアの列車愛称はひかり＋こだま（光＋音）で、「いなづま」にして欲しいな。
あと、列車種別は「超特急」で。
- 334 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 08:23:58.80 ID:hUPTWLHv0.net
- 「臭・隠蔽」君、ルート変更になりそうで、必死で笑える・・・ざまー・・・
286 ＞建設予定のトンネルから諏訪がどれ程に遠いのか＜
287 臭隠蔽君「遠いに決まってんだろ 馬鹿なの？」
307 臭隠蔽君「諏訪にそんな土地あるか教えて」
313 ＞諏訪、岡谷、茅野は分岐線として高遠と言っている。＜
317 臭隠蔽君「それはお前しか居ないな」
322 ＞大深度の地下で震度7弱の地震が起きたら絶望的だ＜
323 臭隠蔽君「震度7弱って何だ？」
324 臭隠蔽君「あ、ジャップ君だから日本語が難しいんだね」
臭隠蔽君「孤立無援」だなー・・・
ID隠して、反対派を貶すだけだと、そうなるわなー・・・
JR東海の社内では、葛西派でないと出世できないようだけど、
「ルート変更」は罷り成らぬとの「おっ達し」がでたんでしょうね・・・
- 335 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 09:15:25.60 ID:oclLGzDi0.net
- リニアやめて鉄輪式にして運営もJR東海単体としてではなく長野県駅を分岐としたら良い。
始発も品川でなく新宿として新規にルートと駅を再検討。
名古屋～大阪は三重、奈良を通り大阪も新大阪でなく大阪または梅北。こちらも三重県駅を境に東海と西で分ける。
スキームとして整備新幹線を基本とするが例外的に三セク移行はしない。
その代わりリニアに投資した分は国が補填し肩代わりする。大深度地下はやらない、南アルプスも掘らない、東海南海トラフ地震の備えにもなる。
リニアについては海外輸出に特化する。
これで良いと思う。
- 336 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 10:06:17.20 ID:zYxJzMzw0.net
- 川勝はリニア南アルプスルートを容認する見返りに静岡空港駅を提案していた
提案を門前払いされたから、もうヤケクソになってリニアに反対しだしたんだね
みっともないと言ったらありゃしない
https://i.imgur.com/XVExwUx.jpg
https://i.imgur.com/RfNqGaK.jpg
https://i.imgur.com/Nvpsk83.jpg
- 337 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 11:05:53.81 ID:5Pz5KHana.net
- >>329
東海道新幹線の補修の為の南アルプスルート。
自然公園法などを前提に、JR東海社長があまりにも厳しい基準、と言うのも国交省、トンネル工学側がJR東海に言わせているのではないか。
- 338 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 11:18:26.74 ID:5Pz5KHana.net
- >>329
直線的であるならば南アルプスルートは何故、甲府西側を南下、クランクするのか。
- 339 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 11:41:10.23 ID:5Pz5KHana.net
- 地震が多いというのもあるが、直線的ルートを好む関係からリニア技術は日本のような人口密度、地理の国には向かない。
JR東海側は南アルプスの長大トンネルの為に大井川流域は開発の抑制や強制移住の勧奨、三峡ダムのような話をしたがるが。
憲法改正が先になるのではないか。
- 340 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 11:42:46.50 .net
- >>338
南下するのが何故いけないの？
ちなみに諏訪は北上して南下するけど
- 341 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 11:48:17.20 ID:CbArxTZ/H.net
- >>338
そうそう、直線番長なら今回の大井川水源地は通らなかったよね
わざわざ迂回して南下しまた北上のS字、しかも高低差の大きいジェットコースター作らなくても
- 342 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 11:51:26.60 .net
- 直線でどうやって名古屋とか中津川に行くの？
- 343 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 11:56:40.53 ID:wDYTmcUUa.net
- まあたしかにまっすぐぶっちぎって名古屋も通過した方が災害には強いかもな
- 344 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 11:57:24.04 ID:zYxJzMzw0.net
- >>338
地質の脆い巨摩山地を避けたからだよ
https://i.imgur.com/ob7eLY1.jpg
- 345 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 12:12:53.16 ID:z3uwAhtd0.net
- >>344
荒川岳千枚とか崩れまくってるじゃん
崩壊地だらけだから大井川が崩壊地の天井の上の川になったのでは
- 346 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 12:14:55.52 ID:Ien3gHsc0.net
- >>344
この話は何度も何度も出ているのになんにも
学習していないみたいね。
- 347 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 12:19:37.81 ID:tGbC224q0.net
- リニアだから曲線に弱いなんてことはない。鉄輪よりも曲線は、高速に走れる。ただ、500k以上出すなら必然的に曲線半径が、
決まるだけ。リニアの場合、カントが鉄輪に比べ大きく取れる。軌道も鉄輪より許容値が大きい。
あと、新幹線よりもメンテナンスの機械化がやりやすい。側壁パネルは、工場で生産したものを現地で据え付ければ良いだけ。
調整・締結も保守用車で完結できる。新幹線では、軌道・架線・信通とメンテナンスだけで多人数が動員されてる。また、
従事者が減ってるから仕事が進まない。首都圏ですら、人が集まらない現状。
- 348 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 12:22:52.55 ID:jBT35Up3M.net
- >>347
それ、駆動方式がリニアモーターだから、ではなく
浮上方式だからのメリットでしょ。
- 349 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 12:48:17.40 ID:zYxJzMzw0.net
- >>346
リニア反対者は何度説明しても、すぐに忘れて同じ質問を繰り返す
このほかにも補償の話だとか何十回も繰り返している
認知機能が低下しているのか、工作員が同じ質問をあちこちに書き込んでいるんだよ
- 350 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 13:17:00.08 ID:/YP9HxE00.net
- >>346
皆んなが納得出来る裏付けデータが説明されてないからでしょ
- 351 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 13:25:19.36 ID:Ien3gHsc0.net
- >>350
物事にはなんでも１００％絶対というものはないのですよ。
「絶対的」なデータは出しようがない。
反対派はその「絶対」を逆手にとって「かもしれない」から
「絶対」反対と振りかざすのですね。それでは世の中何
ひとつ進みません。
巨大プロジェクト反対を「お仕事」にしているヒトたちに
特有の手法ですね。
- 352 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 13:34:57.32 ID:Zwd4I/gt0.net
- 流域住民で反対している人間から見れば、何のメリットも無いのに賛成する理由も無い
賛成する理由も無くて、確率が低くてもデメリットが有り得るなら、
「とにかく現状のまま手を付けないのがベスト」と反対するのも当たり前
この当たり前のことが、リニア賛成派は何度書き込まれても理解できないんだよな
- 353 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 13:36:21.36 ID:L8joywdd0.net
- 中央新幹線と言いながら在来線の中央本線とはかけ離れた所を通っていて、まして静岡まで通すこちがずっと不思議だったが、
今急にその理由に気が付いた。
中央新幹線は全線ＪＲ東海による運行である。
それに対して在来線のうちの半分・中央東線はＪＲ東日本による運行である。
新幹線ができれば当然、特に高額の運賃を支払う長距離移動の乗客ほど新幹線に流れる。
ということはＪＲ東日本は長距離移動の乗客をＪＲ東海に奪われることになる。
そんな致命的なプロジェクトにＪＲ東日本が好意的に強力する訳がない。
当然、ＪＲ東日本は沿線各駅の新幹線駅設置を拒んだに違いない。
こうしてＪＲ東海はやむなく、ルートを身延線や飯田線など自社路線と交差できる所に駅を設置できるよう
ルートを曲げざるを得なかったのだろう。
また新幹線の始発駅が新宿でなく品川になったのは、ＪＲ東海の自社駅があったからに他ならない。
こうして中央東線沿線にとっては全く使えない、無駄で意味のない新幹線となってしまった訳である。
そのルートをずらしたことによって沿線でない静岡県を通らなければならなくなり、
そのことによって地元の反対を喰らい工事に着手できないとは、誠にマヌケで不幸な話である。
根本的な問題は、３３年前に国鉄が民営化した時の路線のエリア分けに根源がある。
ＪＲ東海はリニア新幹線の着想において、在来線の運行会社が異なる中央新幹線よりも、
第２東名高速のように第２東海道新幹線として建設するべきだったのである。
東海道にすれば沿線に横浜や京都もあり、今ののぞみ停車駅に停めるこによって、
もっと稼ぐことができたし、利用者にとっての利便性ももっと高まったはずである。
- 354 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 13:36:28.63 ID:oclLGzDi0.net
- 新型コロナ第3波は業績予測に入ってるのかな？
徐々に回復傾向にあるという時点で下半期は例年の7割程度までは回復すると見込んでいるとかというのを見たような。
お盆以上に年末年始は控えると思うしビジネスに至っては本社に全国から集めての定例会議みたいのはなくなったし営業もリモートが当たり前になっている。
正直2年連続数千億の赤字計上になると思うしその後もビジネス需要は戻らないからリニア突き進んだら万年赤字企業になりかねん。
やめるなら今だと思うが。
- 355 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 13:46:00.76 ID:L8joywdd0.net
- すみません。誤入力が多かったので、訂正します。<(_ _)>
中央新幹線と言いながら在来線の中央本線とはかけ離れた所を通っていて、まして静岡まで通すことがずっと不思議だったが、
今急にその理由に気が付いた。
中央新幹線は全線ＪＲ東海による運行である。
それに対して在来線のうちの半分・中央東線はＪＲ東日本による運行である。
新幹線ができれば当然、特に高額の運賃を支払う長距離移動の乗客ほど新幹線に流れる。
ということはＪＲ東日本は長距離移動の乗客をＪＲ東海に奪われることになる。
そんな致命的なプロジェクトにＪＲ東日本が好意的に協力する訳がない。
当然、ＪＲ東日本は沿線各駅での新幹線駅設置を拒んだに違いない。
こうしてＪＲ東海はやむなく、ルートを身延線や飯田線など自社路線と交差できる所に駅を設置できるよう
ルートを曲げざるを得なかったのだろう。
また新幹線の始発駅が新宿でなく品川になったのは、ＪＲ東海の自社駅があったからに他ならない。
こうして中央東線沿線にとっては全く使えない、無駄で意味のない新幹線となってしまった訳である。
更に、ルートをずらしたことによって沿線でない静岡県を通らなければならなくなり、
そのことによって地元の反対を喰らい工事に着手できないとは、誠にマヌケで不幸な話である。
根本的な問題は、３３年前に国鉄が民営化した時の路線のエリア分けに根源がある。
ＪＲ東海はリニア新幹線の着想において、在来線の運行会社が異なる中央新幹線よりも、
第２東名高速のように第２東海道新幹線として建設するべきだったのである。
東海道にすれば沿線に横浜や京都もあり、今ののぞみ停車駅に停めることによって、
もっと稼ぐことができたし、利用者にとっての利便性ももっと高まったはずである。
- 356 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 13:53:07.50 ID:Ien3gHsc0.net
- >>352
有識者会議において大井川の水も
地下水も減らないとの見解が出て
いますね。
反対する理由はないですね。裁判に
持っていっても玄関払いになるのが
オチでしょう。それが現代社会の現実です。
- 357 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 13:58:31.23 ID:Zwd4I/gt0.net
- >>356
でも、その現実を押し通すのにも相当な時間が掛かって、
未だにいつ着工できるか分からないというのも、また現代社会の現実ですねぇ
それが現実だと分かっていれば、もっと早くから対処しておけば遅れることも無かったのにね
結局、地元対応が疎かだったことも含め、JR東海が無能だっただけだね
- 358 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 14:03:24.16 ID:Ien3gHsc0.net
- >>355
南アルートになったのは諏訪だとJR東のナワバリを
侵すから。この一言に尽きますよ。山梨実験線
建設前に国とJR東西海で話し合いがあり、中央、
東海道両新幹線のJR海による一括経営を
認めている。その時からルートは南ア以外
あり得なかっただろう。リニア甲府駅も中央線に
接続せず単独駅としている。
JR化当時は新幹線の３００キロ超(４００キロレベル)
よりリニアの方が現実味、技術的な実用化は近いと
思われていたね。
- 359 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 14:06:34.68 ID:zYxJzMzw0.net
- >>355
学習しない奴だな
似たようなルートじゃ富士山噴火リスクに対応できない
https://i.imgur.com/BvPUVfx.jpg
- 360 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 14:07:45.99 ID:Ien3gHsc0.net
- >>357
たしかに県との交渉においてJR海の傲慢が
あったのかもしれないね。だが今は国が出てきて
有識者会議においてはデータの提出など委員の
提言に沿う言動をしている。
今は県知事の傲慢さの方が目立つのではないの。
着工自体は何年も伸びるとは思っていないよ。
知事のパフォーマンスは今後逆手になっていくの
ではないかな。
- 361 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 14:10:21.43 ID:DqFPM3cQH.net
- >>356
大井川の表面だけボーリング調査して地下深くまで同じ地質って言ってるけど、ろくに調査してないでしょ
諏訪湖の地下500mまで破砕帯でフォッサマグナの崩壊地質が駿河湾の大崩れ海岸や由比の薩埵峠まで脆い地質が繋がってるんですよ
駿河湾のピンクの宝石桜エビが富士川と大井川河口で取れるのは富士山と南アルプスの高い地点に降った雨が長い年月かけてミネラルが豊富な地下水として河口まで流れているからなんですが
だから水量だけもどすだけでなく水質も保証してもらわないと
- 362 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 14:16:40.49 ID:NVu3C1abr.net
- できたとたんに東南海地震がおきて
トンネル内で岩盤崩れて数編成が閉じ込められて救助に１年以上。
富士山噴火で火山灰が軌道内にてんこ盛り。葛西流が山頂からもわもわと溢れ出し周辺５０ｋｍ辺りまで到達
し尺倒壊も終わりどころか東日本終了。２０兆使って大掛かりなゴミ生産。
- 363 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 14:26:59.98 ID:FeJByC90a.net
- >>356
だったら東海が万が一の際には全てを補償しますと言えば良いんだよ
なんで言わないの？
- 364 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 14:29:24.31 ID:FeJByC90a.net
- >>358
ルート選定の時に東は経営に参加させろと東海に言ったが東海はリニアは中央線とは客が違うから影響はないとして断ったよ
かいじの利用が減ったら数字出して訴えられる
- 365 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 14:31:15.38 ID:Q/4+nx/WM.net
- 東海八方塞がり！
- 366 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 14:43:23.08 ID:Ien3gHsc0.net
- >>363
「万が一」との因果関係を完全に証明するのは
不可能。それについてすべての保証を約束することは
できませんね。これは社会的常識でしょう。
その時点時点で解決していくしかないですね。
>>364
そのことは山梨実験線建設前の話し合いによって
決着済み。
- 367 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 14:50:58.80 ID:FeJByC90a.net
- >>366
だったら無理だね
因果関係ありませんとシラを切る理由にしかならないんだから
東の参加は実験線ができた後の話だ
- 368 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 15:02:20.64 ID:Ien3gHsc0.net
- >>367
>因果関係ありませんとシラを切る理由にしかならないんだから
まあそれは世論の傾向との兼ね合いになるでしょうね。
>東の参加は実験線ができた後の話だ
そうでしたか？ どんな内容だったでしょう。ネタ元を
教えていただけるとありがたいです。
- 369 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 15:42:49.51 ID:wDYTmcUUa.net
- >>368
今更ぱっとは出てこないな
新聞か何かの記事を後に鉄道誌の投稿欄にまとめとして載ってたはずだからそれを虱潰しに探せば出てくるはず
- 370 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 16:56:38.44 ID:EBfoPAwQa.net
- >>366
新型コロナ禍の状況にあっては、次のダイヤ改正では、静岡、浜松へののぞみ、ひかり全停車も可能になると。
- 371 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 16:59:13.54 ID:EBfoPAwQa.net
- >>361
JR東海に駿河湾の深度とかトラフの意味を言ってもわからんだろうな。
- 372 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 17:04:08.74 ID:EBfoPAwQa.net
- >>358
北陸、上越、長野の各新幹線との競合に繋がることを避けたいと官製談合。
航空路線との棲み分けも固定したいと。
自由競争、市場主義のメリットは国民に還元されない。
- 373 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 17:10:57.80 ID:EBfoPAwQa.net
- >>355
全幹法の法制趣旨からは中央本線の新幹線。
全幹法を骨抜きにして東海道新幹線の別線になっている。
これは組織的、計画的、周到に行われている。
- 374 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 17:16:24.84 .net
- >>371
サクラ海老が何だって？
捕りすぎだろ
- 375 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 17:17:27.23 .net
- >>361
へー、南アルプスと駿河湾が繋がってるの？
ソースお願い
- 376 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 17:17:46.30 ID:EBfoPAwQa.net
- >>344
南下すれば東海地震の対策強化地域に向かう。
安全性を静岡の壊滅で誤魔化していないか。
実際のルートと宣伝は整合しない。
- 377 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 17:22:44.95 ID:EBfoPAwQa.net
- >>330
御嶽山で山体膨張を見逃したからだろう。
予知観測体制の問題はある。
- 378 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 17:23:26.83 ID:D5BCL0+Aa.net
- >>374
漁獲量に制限かけてしかも売った利益を配分する、抜け駆けの意味皆無の状態をずっと続けて資源の維持に努めてきたのがいきなり獲れなくなった事すら知らないのなら要らん事書くなよ
無知晒すだけだぞ
- 379 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 17:27:40.47 ID:+bLdtBZB0.net
- リニアふじ 停車駅 品川ー名古屋ー新大阪
リニアあすか 各駅停車
リニアさがみ 品川ー橋本
橋本の人口が、爆発的に増えそうだね。
小田急も橋本に繋ぎたいだろうな。
- 380 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 17:32:25.72 ID:EBfoPAwQa.net
- JR東海側も地震周期説はそれとして、地震予知防災に関するアップデートも要るのでは。
JR東海社長の静岡の壊滅の宣伝は、地震予知観測体制や正しい知見に基づく予知防災には逆効果。図らずもJR東海側の防災意識面の問題を露呈している。
リニア建設理由、ルート選定理由に挙げる以上は地震予知防災に関する正しい知識も必要になるのではないか。
- 381 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 17:37:15.91 ID:EBfoPAwQa.net
- >>346
反対している韮崎を水利権で説得すれば良いのでは。
南アルプスルート、トンネルに拠る影響が軽微ならば、同等の出水量までは韮崎側に配水すれば良い。
- 382 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 17:39:56.18 ID:zYxJzMzw0.net
- サクラエビ不漁、取りすぎが主因 東海大元教授の鈴木氏に聞く 静岡
https://www.sankei.com/region/news/190619/rgn1906190008-n1.html
環境の変動や濁り水の問題も一部はあると思う。過去には前年に３千トン取れていた翌年に数百トンしか取れない年もあり、調べてみると黒潮の大蛇行と関係があった。
ただ、２年後ぐらいには元に戻る。ここ十数年は１千トンを行き来していたが、その間にそんなに大きな環境変動が何回も起きたとは考えにくく、環境の変動だけでは説明できない。
私は取りすぎが主な原因だと主張している。
駿河湾サクラエビ漁業の今日 東京海洋大学名誉教授◆大森 信
https://www.spf.org/opri/newsletter/349_3.html
漁具・漁法の近代化・大型化による漁獲能力の飛躍的な向上は、不漁年の漁獲量の嵩上げには役立っても、漁獲量は以前の水準から減少しつつある。
資源量の低下は、精度の良い魚群探知機やネットゾンデや強力なウィンチなど、高度な技術を集めた漁船によって、気付かぬうちに心ならずも「適正漁獲量」を越える漁獲が行われてしまったことが原因の一つと思われる。
因みに1966年頃まで、春漁で漁獲される産卵前のエビの尾数は資源量の70%程度だったが、1998年以降は毎年、79～92%が漁獲されてしまっている。
資源量が低下している間は産卵群をもっと残すように漁獲を控えなければならない。
- 383 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 17:42:37.13 ID:NpkP3Ib+0.net
- >>375
業務用地下構造DB-Mapを調べてみてね
我が町内は地下3mと9mと30mあたりに破砕帯の水脈と岩盤がミルフィーユみたいに重なってる
- 384 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 17:51:59.57 ID:EBfoPAwQa.net
- 現在の局面、テキサスのリニアもどうなるか分からない状況では、国内にも優先して国策としてリニア技術の欧州への輸出を目指すべきですね。
パリ、リヨン間などは最適ではないですか。
既にトランプさんは落選したのです。
欧州を中国リニアに獲られると勝負が付いてしまう。
- 385 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 18:11:47.22 ID:Ien3gHsc0.net
- >>369
JR東参加の件は出てきませんね。
山梨実験線建設前の話し合いでリニア全線
一括経営は認めていて、甲府地域に駅が
できることも、JR東は了承していたとみるのが
自然でしょう。
実験線完成後にJR東が経営に参加させろと
言ったとすれば、奇妙な話です。経緯を知りたい
ですね。
- 386 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 18:13:42.08 .net
- 輸出で勝負って何の話しなの？
お前の妄想？
- 387 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 18:24:10.44 ID:Ien3gHsc0.net
- ヨーロッパは地震がほとんどないから、浮上高さが
小さいトランスラピッドでも問題なさそう。中国の
方式はそれだよね。でも開発元のドイツとの
関係性はどうなるのかな。
JRマグレブはたぶん割高なのかな？
- 388 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 18:36:18.73 ID:1oDdTL3W0.net
- >>384
ドイツがやめた時点でEU諸国は冷めてるんじゃないかな?
- 389 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 21:19:40.91 ID:Axu8RaZa0.net
- >>360
それ以前に
民間事業であるリニアはJR東海自体の体力が持たず頓挫するしかないな。
- 390 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 21:21:48.31 ID:Axu8RaZa0.net
- リニアは終了、原因はJR東海自身。
- 391 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 21:22:51.24 .net
- お前の人生の終了の方が早いわな
- 392 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 21:27:11.47 ID:L8joywdd0.net
- リニア新幹線は本当に意味がない、無駄。
・中央新幹線と言いながら中央本線とかけ離れた所を通っていて中央本線の新幹線になっていない。
・東海道新幹線の別線と捉えようにも、沿線の重大都市である横浜と京都を通らず、全く東海道になっていない。
こんな存在価値のない物に多額の費用を投じるとは、全く愚かとしか言い様がない。
こんなことしたらきっと国が滅びるぞ。
- 393 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 21:31:13.27 .net
- 誰にも読まれない長文貼って楽しい？
- 394 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 21:36:11.95 ID:D5BCL0+Aa.net
- >>390
これに関しては東海が周囲の干渉を防ごうとバリケード張ったけど結局自らを閉じ込めて外に出られなくなった印象
- 395 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 21:39:03.89 ID:Ien3gHsc0.net
- >>389
１年や２年の赤字で簡単につぶれやしないさ。
今後は回復傾向に向かっている。だいたい
３割程度の乗車率であれば新幹線は黒に
なるという。
それに財投３兆円はほとんど手付かずだろ。
リニア工事は本業の儲けとは関係なく続けられる。
- 396 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 21:50:40.44 ID:KyQMMnTi0.net
- >>392
何より少子高齢化と人口減少が進んで東海道だけで十分になるしな
訪日客も去年の水準に戻る事は無いし、東海道新幹線の逼迫問題も解決して良かった良かった
工事中のトンネルは巨大排水路でいい
- 397 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 22:20:47.45 ID:L8joywdd0.net
- 今ならまだ間に合う。
傷口がでかくならないうちに中止を決断しよう。
- 398 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 22:31:55.73 .net
- 無理に決まってるだろ
お前の人生の方を中止しろ
- 399 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 22:33:13.10 .net
- ジャップ君の言ってるトンネルって何処なのかな？
日本人じゃないから答えられないか
- 400 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 22:36:55.23 ID:/zGvbQf1r.net
- >>395
ほんとにバカだな。
まだ借金返せてないのに3割乗車で黒になるとかさ、この先は昔の乗車率には
戻らんよ。東海道新幹線のメインの顧客は儲かってる企業の営業マン。営業なんだから、取引先と顔をつきあわせてお互いの信頼関係を築くのが仕事で
皆がせっせと新幹線で移動してたけど
移動しなくてもよい場合もあったり
移動して感染リスク増やす方が困るから移動させないとかになってて、
その取引先と信頼関係を築いて売上を
競う営業マンが実は生産性的にはいらねんじゃね？ってなってて、尚且つ
業績も悪いからその人員縮小して現場
オペレーションの人員にするって
流れが加速しそうなのに。世の中的には現場オペレーションの人員は慢性的に不足してるからな。その人達は車は乗っても新幹線には乗らなくなる。
あと、株がいずれはバブルが弾けて
だだ下がりになって各企業が人員整理
するだろうから、これまた新幹線の乗客減になる。今まで９０％以上の乗車率でこれがそのまま続いて収益確保できると思ってたんだろうけど、今までと同じ収益なんてどう足搔いてもムリ。2000年代から日本の金持ちが
貧乏人と比べ相対的に少なくなってるのは日本人全体が肌感覚で解ってるはずだけど、新幹線は金持ち相手の商売だからそこの空気が読み込めずこれから上り調子だと思ったから借金リニア建設だろうが、これってバブルの頃の浮かれ具合と同じじゃね？
バブル当時は国鉄職員はその恩恵を受けてないから気がつかないのかもね。
- 401 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 22:38:30.13 .net
- 誰も読まない（読まれない）長文とか馬鹿なの？
- 402 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 22:40:55.53 ID:/zGvbQf1r.net
- 令和が昭和と同じ道を辿ってると言うならリニアは弾丸列車ってとこか・・・
- 403 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 22:42:19.03 ID:/zGvbQf1r.net
- >>401
当たり前だろう？俺は馬鹿だからお前らが解るように短くまとめられないんだよ。
- 404 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 22:43:13.14 .net
- 令和が昭和となんて誰が言ってるの？
頭大丈夫？
- 405 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 22:43:38.82 ID:Ien3gHsc0.net
- >>400
全文を読む気はサラサラならないが、
３割乗車で黒になるのは新幹線であって、
在来線を含むJR海全体ではないよ。
それでも資産はたっぷりあり、会社が
傾くほどではない。
現在新幹線は５割ほどの乗車率に
戻っているそうだね。
- 406 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 23:11:58.56 ID:/zGvbQf1r.net
- >>405
資産はたっぷりあるって
なんで借金完済しないの？
なんで自社株買いしないの？
- 407 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 23:17:52.27 ID:O4NPktTeM.net
- >>406
資産がたっぷりある、ということと、現預金リッチとは違うよ
- 408 ：名無し野電車区：2020/11/15(日) 23:25:32.85 .net
- >>406
やっぱりガキだな
- 409 ：名無し野電車区 ：2020/11/15(日) 23:34:45.91 ID:/zGvbQf1r.net
- >>408
ごめんなさい。５０のお爺さんです。
頭の中は高校生のままだけど。
- 410 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 00:25:02.78 .net
- あっそ
- 411 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 00:35:37.77 ID:Ot1GXaaD0.net
- 今から止めるとか絶対にない
いつまで待つか、それだけ
- 412 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 01:05:27.74 ID:5vP3COexa.net
- >>405
確かにはいそうですかと会社が傾くとは思えないけどリニア工事がどれくらい
遅れるかが気になる
2年遅れると1兆円工費が上乗せになると言われていてるから
それとリニア完成しても利用者がそんなに増えるとは思えないのに
リニアと新幹線の両方を維持していかなければならない、これが
どれくらい負担になるかが問題だ
- 413 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 02:46:42.60 ID:BiTVD+58a.net
- >>401
ビジネスモデルの時代感はあるだろうと。
- 414 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 02:54:18.13 ID:BiTVD+58a.net
- >>387
欧州には中国方式を勧奨。
静岡を親中とか言って叩いてなかったか。
- 415 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 03:16:58.80 ID:BiTVD+58a.net
- >>402
戦前からの弾丸列車計画があったから全線一括開業ができた。
南アルプスルートは早期開業、用地で苦労したくないという意味だな。
対峙している静岡がどうなるか分からないが、この問題は長引くと見る人も多い。
- 416 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 06:08:10.05 ID:c7FEjLsK0.net
- >>411
どうせ有識者会議が終わるまでは着工できるはずも無いんだから、
それを待ちながら、6月の県知事選に擁立する候補を準備してれば良い
ここのリニア推進派の言い分通りなら、川勝一派は壊滅するんでしょ
- 417 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 06:11:22.27 ID:hIvmLObR0.net
- >>375
＞へー、南アルプスと駿河湾が繋がってるの？ ソースお願い＜
https://www.env.go.jp/nature/report/h26-05/04ref4.pdf
P124の「付加体」あたりをみてね・・・
ー「臭隠蔽」君、リニアスレに匿名で書き込むなら、ちょっとは
地学、地質学を勉強しようね・・・
え？大学は文系だから理科系の科目は勉強しなかったて？・・・
これだから文系は馬鹿にされっるんだよねー・・・ー
高橋洋一チャンネルもみてね
年金は破綻するのか？実は単純な年金の仕組み
https://www.youtube.com/watch?v=8Us7EEnxdmo
終盤8分から＞財務官僚のど文系の馬鹿は、ほとんど計算もできない・・・＜
「東大出てても、馬鹿は馬鹿・・・」ということか？・・・
「臭隠蔽」君も「自分も馬鹿だ」ということに早く気が付くといいね・・・
他人を諌める書き込みばかりしてると、この先いいことはないよ・・・
悲惨な人生を送らないようにね・・・
- 418 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 06:39:53.04 ID:sO+w+4e/M.net
- >>410
いつも陰でこそこそID隠して書き込み
気持ち悪過ぎ
- 419 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 06:49:38.78 ID:MmwTkfA8a.net
- >>401
ID隠しの日陰者のお前が馬鹿なんだよ
- 420 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 07:08:20.86 ID:RUCTddlHH.net
- 柏崎原発の再稼働は近い
浜岡原発も頑張って欲しい
柏崎市長選 現職の桜井氏が再選
https://news.yahoo.co.jp/articles/11cff969dee6f860e242e27c15c309441fc1360d
柏崎刈羽原発7号機の再稼働の前提となる原子力規制委員会の審査が終了した中で迎えた今回の選挙。
再稼働への姿勢が大きな争点になり、条件付きで容認する桜井氏と反対を主張する近藤氏との一騎打ちが注目されました。
- 421 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 07:13:57.03 ID:8Zizkmcoa.net
- 朝ののぞみは満席が出るようになったぞ
あと一息だ希望を捨てるな
- 422 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 08:03:57.18 ID:e0l/x5qwM.net
- 静岡新聞は新聞としての役割を捨ててしまったと元静岡新聞記者が主張する
それほど、静岡県―静岡新聞の腐った
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/11/14/rinia62/
１１日付静岡新聞は１面準トップ『流域の不安解消 ほど遠く 非公開協議で方向性 運営に問題』の見出し記事で、国交省への不満を述べている。これでは、有識者会議委員への冒とくであり、「流域の不安解消」を妨げているのは、新聞そのものである。
一般の人たちが、タイトル写真の断面図を見ても、全く理解できないだろう。「非公開」が問題ではなく、ＪＲへの批判を続けたいだけである。だから、川勝知事の発言を疑問なくそのままに掲載するのだ。新聞は新聞としての役割を捨ててしまったのだろう。
- 423 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 09:13:28.52 ID:3txaeiv0M.net
- 東海道新幹線利用状況（対前年）
8月25％
9月38％
10月44％
お、かなり戻ってきたな
また感染拡大してるから下がるだろうけど
- 424 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 10:30:00.97 ID:LOLPtzaMr.net
- 静岡市って安倍川の沖積平野なんだな。南アルプスと駿河湾のつながりで
グーグルマッパーで見たけど、静岡市って南アルプスもろに背中に背負ってるんだな。先週、名古屋からの帰り道で大崩海岸を初めて通ったけど、大都市の近くにこんな険道があるなんて
すごいよな。静岡県って全部真っ平らなんだと思ってた。
- 425 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 10:45:56.05 ID:/t5o7Ob30.net
- >>412
名古屋開業が遅れた場合は大阪着工を
遅らせることで対応するとJR海の発言が
過去にあったね。これは財投投入前の
話なので、現状はどうなるか。
南アルプスでは本坑掘削はすでに始まって
いる。山梨側はすでに２年以上経っていて、
静岡県境に達するのもそう遠くはないだろう。
コロナがいつまでも続くとは思えないね。ワクチン
接種は年末ごろから始まり、来年春ごろからは
一般にも普及するという。世の中の動きはかなり
滑らかになると思うよ。
- 426 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 11:05:06.38 ID:/t5o7Ob30.net
- >>424
富士川から天竜川にかけて山が海岸まで
迫っていますね。よく映像が出る東名道の
由比付近や久能山、日本坂トンネルは
いずれも海岸沿いにあります。
- 427 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 11:08:43.96 .net
- 静岡県はJR東海より悪質だな
川勝は矛盾点を指摘されるのが嫌なんだろ
東京在住のフリー記者が知事会見で質問をさせてもらいたいと要望してきたため、わたしも共同で県政記者クラブに申し込んだ。ところが、記者クラブはこの申し込みを拒否した。県庁の中に無料で記者クラブスペースを間借りしているのだが、形の上だけ主催という「知事会見」でクラブ員以外には質問させない理由は何だろうか？
- 428 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 11:09:36.53 .net
- >>419
もしかして寂聴君？
- 429 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 11:10:18.44 ID:LOLPtzaMr.net
- >>425
ワクチン出来たからってコロナが無くなるわけでないよ。もともと風のウイルスとしてあったのが新型として
流行してしまって、その新型はどうも
強力過ぎて自分の免疫反応が過剰に自分の細胞を破壊した結果が死に至ると
思われるわけで、自分の免疫反応が
過剰になっても死に至ると解った以上
昔のように必要以上に人同士が接触することは少なくなると思うよ。
インフルエンザ流行の季節の度に
外出を控えたり制限したりが増えると思うから昔のように滑らかには戻らない。
- 430 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 11:12:24.82 .net
- >>422
これもなかなか
毎日新聞の１１日付朝刊トップ記事は『環境アセス 知事「ＪＲは傲慢」 資料開示不十分と指摘』の大見出しで、「ＪＲ東海は環境影響評価がすべて終わっているという非常に傲慢な態度」「国土交通省の有識者会議で資料を要求しないと出てこない状況で、資料が十分に開示されていない」などの批判的な発言を紹介している。この記事からは、知事は有識者会議について、ちゃんと報告を受けていないことが明らかである。知事の批判はいつものパータンで全く同じだから、報告を受けても、理解していないのかもしれない。
- 431 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 11:15:11.07 .net
- >>429
お前外歩いてる？
ひきこもりか？
コロナ前と変わらない位だぞ
通勤電車も混んでるし
- 432 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 11:32:38.40 ID:eGYG1enha.net
- >>431
代わりがいくらでもいるような社畜はそうだろうよ
うちは都内でないから元からテレワークまではしてないけどそれでも無駄な出張はしないし来訪も極力控えてもらってるぞ
- 433 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 11:35:37.85 ID:LOLPtzaMr.net
- >>431
ちなみに病院はコロナって判定されたくないようだ、コロナ陽性ってなると病院の負担が激増するから。
なので、潜在的にかなりキャリアーが
いるとみていいと思うよ。
死んでった人達だって酷い風邪くらいの
感覚でまさか自分が死ぬなんて思ってもいなかっただろうよ。
コロナ前と変わらないくらい通勤電車も混んでるから感染者も増えてるんだろ？
ゾンビを世の中に放ったら回りの人がネズミ算的にゾンビになっていくのと
同じじゃね？
- 434 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 11:42:05.40 ID:/t5o7Ob30.net
- >>429
インフルエンザが大流行して学級閉鎖や
学校閉鎖が相次ぐことがあるけど、それで
世の中の動きが止まっていますか？
毎年数千人の死者も出ています。
そういうことなんですよ。
昨日夕方の東京駅は明らかに密状態ｗ
- 435 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 11:43:47.42 ID:/t5o7Ob30.net
- >>432
出張や外出を控えるのは「いま」だからでしょ。
ワクチンが普及するにつれてこの縛りはゆるく
なっていきますよ。
- 436 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 11:46:58.39 ID:KXdkzwXEM.net
- >>404
ID隠しのヘタレがなにか言ってる w
いつも惨めに陰でチョロチョロ溝鼠 www
- 437 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 11:48:31.18 ID:/t5o7Ob30.net
- >>433
通勤電車が感染の原因なら、感染者数は
上がっていく一方ですね。でもそうはならず
感染者数は上がったり下がったり。
カラオケや飲み食いする席での感染が問題視
されていて、通勤電車は感染の大きな要因には
なっていないんですよ。
- 438 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 11:49:15.31 ID:LOLPtzaMr.net
- >>435
ワクチンが普及すれば世の中元に戻ると思い込んでるお目出度い人だ。
- 439 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 11:50:56.64 ID:LOLPtzaMr.net
- >>437
テレビの見過ぎですよ。
- 440 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 12:00:37.35 ID:PpMuoP4gM.net
- >>398
毎日惨めなID隠しの書き込み乙！
お前に明るい未来は無い
一生地べたを這いつくばってろ
- 441 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 12:13:32.52 ID:PpMuoP4gM.net
- >>431
引きこもりはID隠しのお前だろ
終電早めようとしてるのはコロナ以前に戻る見込みがないからというのが理由のみ一つなんだよ
脳みそが石ころのお前じゃ理解不能か www
- 442 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 12:26:46.19 ID:NQTa+Sr50.net
- リニアの分岐はどうなるのか知ってる人教えてください。
枠が移動するのかな。
- 443 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 12:36:24.95 .net
- >>441
お前惨めだな
必死に連投して恥ずかしくない？
ていうか、お前働いてるの？
- 444 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 12:51:55.82 ID:e0l/x5qwM.net
- リニア反対派の急先鋒、林克氏が静岡経済新聞の編集長の小林一哉氏をfacebookで誹謗中傷している
「事実を歪曲したリニア差し止め訴訟」と核心を突かれ、ブチ切れたんでしょう
https://i.imgur.com/SLOlnPc.png
- 445 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 12:52:57.04 ID:r7KSy4MKa.net
- ワクチンて臨床どころか前臨床にも達してないだろ
- 446 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 13:02:14.63 ID:AWQRdJfkM.net
- ワクチンは遅かれ早かれって感じ
先週に新幹線乗ったが、乗車率50%くらいだった、思ったより乗ってるなという印象
- 447 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 13:20:34.15 ID:zw/cquBh0.net
- ロシアが全力でワクチン開発中
ファイザーより期待できるかも
- 448 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 13:49:11.22 ID:1hxsr1jT0.net
- >>434
そうそう
インフルエンザ程度なのにマスク打のアルコール消毒だのアホ臭いわ
どんどん訪日客を受け入れて、マスクや消毒を控える環境を作らんと名ｗ
皆、コロナにビビりすぎだわ
- 449 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 13:53:38.85 .net
- ジャップ君勇ましいね
マジで日本人じゃないな
- 450 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 13:55:23.29 ID:1hxsr1jT0.net
- >>449
また居るのかヘタレ老害ｗ
リニア関連のスレで静岡叩きとか東海の工作員丸出しだな？
いや、火災が自ら書き込んでるのか？ｗ
- 451 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 13:58:09.13 .net
- ジャップ君に質問だけど、キミ日本人？
それとも、日本に住んでいる外国人？
- 452 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 13:58:17.98 ID:1hxsr1jT0.net
- ビジネスマンでもないID隠しのゴミ老害が何でリニアをゴリ推すんですかねェ・・・
ゼネコンやJR東海の回し者だからか？ｗ
リニアが出来ても乗る機会無いのにアホな話だ
- 453 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 13:59:36.57 ID:1hxsr1jT0.net
- >>451
お前、何でリニアゴリ推して静岡叩いてるの？
ガチで東海の工作員なのか？ｗ
ネット工作三昧の老害なんだからリニアも新幹線も関係無いだろうよｗ
コロナに罹ったらすぐ逝きそうだな
- 454 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 14:04:38.80 .net
- 質問に答えてないの？
- 455 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 14:05:40.27 ID:1hxsr1jT0.net
- >>454
だから、何で毎日静岡叩きに必死なんだよ？
質問に答えろよ老害ｗ
それとも何か、お前はセメント脳なゼネコン社員か？ｗ
- 456 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 14:24:45.64 .net
- ジャップ君は日本人じゃない？
- 457 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 14:27:51.89 ID:1hxsr1jT0.net
- >>456
何でこっちの質問に答えてくれないの？
やっぱ東海の社員だからかｗ
5chでネット工作とは、ずいぶん暇だな？
それとも、工作する部署でもあるのかなｗ
川勝が憎いなら知事選に出ろよ
あ、ヘタレ老害だから選挙出る勇気無いかｗ
- 458 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 14:34:08.26 ID:/t5o7Ob30.net
- >>448
インフルエンザ程度だけど、なにより怖いのは
ワクチンが存在しないこと。だからこれだけの
大騒ぎになっている。
我が家も外出のマスクと各所での消毒は
日常になっている。早くこんなめんどいこととは
おさらばしたい。
- 459 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 14:43:21.40 ID:9O9jN63nM.net
- >>443
ID隠しの糞転がしが涙目で何か言ってる www
- 460 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 14:47:17.48 .net
- それ煽りなの？
それよりジャップ君は日本人じゃない？
普通の日本人なら自国の事をジャップなんて言わない
- 461 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 14:47:58.48 ID:a6n9djr/p.net
- ID隠し君は今、もう一つのスレで忙しいみたいだから、大目に見てやってくれ
- 462 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 14:51:20.36 .net
- ジャップって言ってるのは静岡県民？
- 463 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 15:10:46.58 ID:5HsgbdKB0.net
- >>442
構造的には、モノレールの分岐に似てる。大阪モノレールとか東京モノレールの分岐動画見れば、感じはわかると思う。
側壁を多分割にして電動とか油圧で移動させてる。移動からロックまで数十秒程では。
- 464 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 16:34:16.88 ID:/t5o7Ob30.net
- >>442
https://www.youtube.com/watch?v=pFlRyUpjQpA
この動画の１分過ぎぐらいに分岐器が動く動画があるよ。
- 465 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 19:54:00.77 ID:1kaBzlrg0.net
- 少なくとも自然に新型コロナになって罹患した人はだいたい3カ月で抗体が消えて再び感染したという例が多数ある。
今回のファイザーのやつはサンプルが100人未満の群での発表でなおかつ罹患しないわけでもないとのこと。
まだ罹患後の重症化を抑えられるのかとか死亡率が抑えられるのかとかのデータはない。
まして、自然に罹患した場合と違って抗体保持の期間が長くなるのかのデータもない。
全国民が3カ月ごとにワクチン接種しないとなると果たしてこれが全世界レベルで見た場合に現実的かどうか大いに疑問だな。
- 466 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 20:11:13.61 ID:Uwf/N3J2r.net
- >>292
JR東日本の営業エリアそのものだから、同意得るには、毎年、補償と言う名の相当のカネ積まないと無理。
- 467 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 20:15:03.83 ID:Uwf/N3J2r.net
- >>296
整備新幹線方式でJR東日本が参加すれば、工事そのものの実現性が高くなるくらいかな。
伊那ルートでJR東海単独事業は、JR東日本が確実に同意しない。
- 468 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 20:29:11.28 ID:ZJp3tlKaM.net
- 今からルート変更なんて無理
強行突破か中止か2択
全補償して同意を得て早く建設したほうが得策
それをやらないのは都合が悪いことがわかってるからだろう
- 469 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 20:45:24.10 ID:IYZyBivjH.net
- >>468
大井川水源地を避けてルートを微調整してくれないかなあ
何も大井川を五回も横切らなくてもいいだろうに
- 470 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 20:56:55.26 ID:Uwf/N3J2r.net
- >>468
そのとおりと思います。
朝日新聞1989年10月2日月曜日14版第2社会面「結んでひらいて新幹線四半世紀」という記事に、この経緯が出てます。
一部引用すると、
「中央リニア新幹線は、東海道新幹線を経営するJR東海が一元的に経営する。リニア開業で、東京－甲府間と、大阪－奈良間のJR在来線での収入減などの影響については、各社間で十分に考慮して経費の配分をする。」
すなわちこの時点で、甲府から伊那谷に向かうルートは、JR東日本・東海・西日本の３社（＋当時の運輸省）の間で考慮の対象外になってる。
（そうでなければ、「東京ー甲府間」ではなく、「東京ー松本間」とかの表現になっているハズ。）
これが、着工命令が出るまでJR東海が「東海道新幹線（超電導リニア）バイパス」と言っていた理由でもあったりします。
- 471 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 21:09:21.89 ID:zw/cquBh0.net
- それはゼネコンの技術進歩次第だったから
確か構想初期は当たり前のように諏訪周りだったと思う
- 472 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 21:19:15.99 ID:Uwf/N3J2r.net
- >>471
国鉄民営化がなければ、伊那谷ルートは最有力だったんですよね。
ただ、国鉄改革法で分割民営化の際のJR各社間の営業エリアを定め、ついでにJR各社の株式を公開ちゃったから、JR東海の単独事業としての伊那谷ルートは、そこで詰んじゃった。
国が国策としてJR各社の営業エリアを定めてしまったから、国としてもJR東日本の権益を損なう事業の許可は出せないし（やったらJR東日本の株主から損害賠償訴訟を起こされる）。
と言う訳で、南アルプスルートの目処がつくまで、着工凍結しちゃった、というわけです。
- 473 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 21:27:29.28 ID:zw/cquBh0.net
- というかこの当時はルート問題より そもそも本当に実用化できるのか当時の技術陣も分からなかったと思う 宮崎時代に500キロ出ていたが 速度よりも実用化できる技術が確立したのはそれから20年後の2006年頃だったと思う 山梨実験線で10年後くらい この時期がリニア開発のエポック期間
- 474 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 21:50:19.36 ID:zw/cquBh0.net
- ルートは二の次 2008年頃まで誰も実用化できるとは思っていなかったと思う 国もJR東も西も 10年から20年後に実用化のめどがつくかも というぐらいだった 実用化出来るとなると次にルート ゼネコンが南アルプスを行けたら直線 行けなかったら諏訪周り JR東海だけでなく多くの国民にとり当たり前の事
静岡問題は別にして
- 475 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 22:15:31.17 ID:Ot1GXaaD0.net
- 止まってるのは静岡区間だけであって他は滞りなく進んでいるからな
- 476 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 22:36:07.60 ID:dnJ1ocvCM.net
- >>475
岐阜のウランは？
- 477 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 22:51:08.89 ID:MvpDf1Kr0.net
- >>475
糞ボケ名古屋東海社畜うぜぇ消えろ
- 478 ：名無し野電車区 ：2020/11/16(月) 22:58:32.94 ID:1kaBzlrg0.net
- 大深度地下の問題も未解決
- 479 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 23:40:28.72 .net
- 大深度地下の問題って？
何かJR東海が事故したっけ？
- 480 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 23:48:41.23 .net
- 東海の更新情報見ろよ
天竜川に架ける橋の準備工事が12月から始まるぞ
伊那山地トンネルももうすぐ掘削が始まるし
南信州新聞のホームページも参考にしては？
http://minamishinshu.jp
- 481 ：名無し野電車区：2020/11/16(月) 23:50:34.50 .net
- リニア最新情報
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/news/
- 482 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 01:24:32.59 ID:wzumZvZRa.net
- >>475
リニアは各地で市民団体の格好の標的になってるんだよ
つまり各地で工事が遅れるってこと
- 483 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 04:22:29.40 ID:R5Qhz1Io0.net
- >>395
多少黒になる程度では5兆円の返済は不可能だ。
- 484 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 04:30:12.17 ID:kKLJtcoR0.net
- JR側は事実上の延期を表明も…リニア中央新幹線2027年開業等求め要望
岐阜県知事らがJR東海に提出
11/16(月) 21:19配信 東海テレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/d5970ba2bd32a744268b3401dae12435215adfe0
＞リニア中央新幹線の早期の開業などを求めて、
岐阜県の古田知事らがJR東海に要望書を提出しました。
16日、沿線の7つの市町の市長・町長らがリニア中央新幹線に関する要望書を
JR東海の金子慎社長に手渡しました。
要望書にはリニア中央新幹線を予定通り2027年に開業することや、
駅周辺のまちづくりに協力することなどが盛り込まれています。
これに対し、JR東海は「全体を緩めることなくやっていきたい」と答えたということです。
リニア中央新幹線をめぐっては静岡県が着工に反対していて、
JR東海は「2027年の開業は難しい」と事実上の延期を表明しています。＜
ー名古屋ーーー中津川ーーー飯田の部分開業にしたらよかろう・・・
甲府ーーー橋本間と合わせて、2027に間に合うのはこれくらいじゃろ・・・
東京に直結でなければ意味ない、というのは沿線自治体の我儘やね・・・
整備新幹線と違い、地元負担がないのじゃから、それくらい我慢すべきやろ・・・ー
- 485 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 04:45:24.27 ID:kKLJtcoR0.net
- >>479
名城非常口の縦穴に、地下水流入事故ありましたねー・・・
東京・調布市の住宅地で陥没！空洞！住民の知らない地下トンネル⁈
大深度地下法の廃止と認可取消を求めます！
https://www.change.org/p/
＞大深度地下法(2001年施行)は住民の了解を得なくとも、国都が許認可すれば事業者が
トンネル工事を進められる悪法です。外環道路事業で初めて本格的に適用されました。
改正または廃止をしなければ住民の安心安全はありません。
リニア新幹線にも大深度地下法は適用され、品川区、大田区、世田谷区、川崎市、
相模原市、町田市、名古屋市、春日井市の住宅地下に大深度地下トンネル計画があります。
そしてこの法律があるかぎり、誰の家の下でも国・都道府県が認めれば住民合意が無くても
トンネル掘削OKになってしまうのです。
国は大深度地下法を廃止し、安心して住める住環境を守ってください。
国・東京都は巨大トンネルを住宅地に掘る事業を今すぐ止めてください。＜
- 486 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 04:53:12.87 ID:wixoA+hq0.net
- 静岡リニア「非公表資料」県は守秘義務違反か
https://news.yahoo.co.jp/articles/9afd271c011d61a9d6736c1b6688de9c412a60aa
- 487 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 05:05:31.43 ID:haausdt40.net
- >>485
＞大深度地下法
地下4階までの工事した途中でリニアが下を通るからと高層ビル建設が中止になってしまった
地下1000mにしてよ
- 488 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 06:13:53.78 ID:yCPfvcp50.net
- >>486
このスレで賛成派は、なんでこの資料を流域住民に見せなかったのかと言われたときに、
「県の会議で取り上げられたんだから、JR東海としては公開したのと同じで、後は県の問題」と言ってたが、
この記事では、そもそも県の会議で公開したのが守秘義務違反だと言ってるな
だとすると結局、JR東海は不利な資料を県にだけ公開して、流域住民からは隠蔽したことになる
- 489 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 06:36:14.66 ID:WlGBdtw2a.net
- 岐阜から見れば静岡のほうが我儘だということ
- 490 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 07:28:17.72 ID:NvFCqII0H.net
- >>488
記事もマトモに読めないのがリニア反対派
バカは黙ってりゃバレないのに
- 491 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 07:46:46.70 ID:2bQozRVyM.net
- だから全面補償を確約しろよ
なんで責任取れないんだ？
大井川の水量は増えるんだろｗ
- 492 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 07:50:31.15 ID:YIRxATga0.net
- >>490
別にバカでも何でも構わんけど、JR東海がなぜあの資料を流域住民に見える形で公開しなかったのか、
賢いあなたにぜひ説明して頂きたいものですな
- 493 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 08:20:52.39 ID:xRgG1SekM.net
- ダンボール10箱分おそらく数万ページもの専門データを、県ではなく住民に公開しないといけない理由って何だろう
判断するのは県だよね？
JRと協議するのも県だよね？
- 494 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 08:38:29.79 ID:D589K3P3p.net
- >>493
うわぁ、隠蔽体質そのものの言い分
流域住民が何を言おうと、JR東海としては知ったことかという本心ですねぇ
- 495 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 08:51:08.07 ID:xRgG1SekM.net
- え？だって判断するのは県でしょう？
県有識者もいるんだよね？
言い方悪いけど、素人にまともに読み解けるの？
- 496 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 08:55:25.45 ID:AXZdLv9BM.net
- >>494
流域住民が見せろと言っているわけでなく、静岡県と静岡新聞が公表しろと言っている
情報漏えいをチャラにする魂胆だ
- 497 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 09:39:45.75 ID:l0R6zhJJa.net
- 倒壊は世間に真実を知られると不都合なんだろうな
- 498 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 09:44:01.71 ID:KNoCO8Ls0.net
- >>497
なぜ東海と書かずにわざわざ倒壊なんてバカっぽい書き方を？
- 499 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 10:03:49.05 ID:PZkdMkIS0.net
- >>498
それがカッケーと思っているのではないの。
ただのバカにしか見えないが。
- 500 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 10:22:46.38 ID:l0R6zhJJa.net
- >>498
5chでは倒壊といういい方は普通だろ
ID隠しのゴキブリ以下の超キモオタが何を言ってんだか
>>499
倒壊の都合が悪いことになると過剰反応を示す異常人格者乙 w
- 501 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 11:23:58.90 ID:DLUZ99iG0.net
- そろそろ何でもかんでも守秘義務負わせる事自体をNGにしないといかんかもしれんけどな
- 502 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 11:35:46.41 ID:AXZdLv9BM.net
- >>501
またまたバカ発言
- 503 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 11:39:13.67 ID:a/nl/4kMM.net
- >>497
ID非表示にする理由を言ってみろよ
言えないよな 根性無しだから www
- 504 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 12:49:13.39 ID:+Ao7LWVla.net
- 倒壊、みたいな表現は元は会社に不都合なカキコが会社をネット検索した時にそれが素直に結果として表示されないようにするための親切なんだぞ
- 505 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 12:54:21.11 ID:729z2MzsH.net
- 川勝は安倍より二階に相談した方がマシだったな
あんなジジイでも今だ自民の幹事長だ
GOTOキャンペーン推してるし、安倍より影響力は上だろう
- 506 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 12:56:08.64 ID:D589K3P3p.net
- 今朝からの一連の流れを見てると、リニア賛成派はひょっとして、
反対流域住民を沈めるのは県の義務だとか思ってんじゃないの？
- 507 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 13:07:50.06 ID:xRgG1SekM.net
- >>486
改めて読むと、静岡県けっこう無茶苦茶やってるな
借用書を完全ムシしたうえに、県有識者会議で公開済みだからリークは問題ない！って、
じゃあ非公表ダーと騒いでた知事や住民はなんなんだよ
- 508 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 13:39:52.11 ID:AXZdLv9BM.net
- >>507
貸し出し期間1ヶ月との約束だったのに、8ヶ月間借りたとの報道がある
さっさとコピーして返せばいいものを、ここでも静岡県の無茶ぶりが見て取れる
- 509 ：名無し野電車区：2020/11/17(火) 14:33:12.00 .net
- 何か頭寂聴君が別人を攻撃してて笑える
そこまで追いつめられてるのかな
本当に馬鹿なんだな
- 510 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 15:06:16.62 ID:6vJAIlV+a.net
- >>509
寂聴が余程トラウマになっているようだな
抱腹絶倒だ www
精神科に行って診てもらえ
- 511 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 15:23:56.83 ID:D589K3P3p.net
- >>508
守秘義務の付いた書類は、普通コピーを取らないし、
取ったとしても返却と共に廃棄するのが普通でしょ？
- 512 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 15:36:14.54 ID:JBkQy82iM.net
- >>511
コピーしてはダメとの話はない
通常、目的である技術評価に必要ならば、外部に漏らさないことを条件にコピーは許される
技術評価終了後に廃業だ
- 513 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 17:28:12.74 ID:63qkrJXE0.net
- 市民団体 ×
極左暴力集団 〇
- 514 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 17:46:26.19 ID:kKLJtcoR0.net
- リニア問題で川勝知事が安倍前首相に説明（静岡県）
11/16(月) 20:28配信 Daiichi-TV(静岡第一テレビ)
https://news.yahoo.co.jp/articles/0217d3f7529fbe91641427b936f42ec414bc3567
＞リニア問題を巡り、川勝知事が安倍前総理と会談していたことが分かった。
県幹部によると、会談は川勝知事の要請で１１月１３日、都内の議員会館で行われた。
川勝知事は大井川の水問題について「流域住民が納得できる対策をＪＲ東海が示していない」ことや、
「品川－甲府間などを先行して開業する案」などの持論ついて、直接、安倍前首相に説明したという。＜
リニア水問題、安倍前首相に説明 川勝知事「しっかり聞いてくれた」
（2020/11/17 08:40） 静岡新聞
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/831800.html
＞川勝平太知事は１６日、リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題を巡り、
東京都内で１３日に安倍晋三前首相と会談したことについて
「（安倍氏は）真面目な人なので、しっかり（説明を）聞いていただいた」との受け止めを語った。
静岡県庁で記者団の取材に応じた。
川勝知事は会談の趣旨について「静岡県の事情は必ずしも東京の人、全国の人はご存じない。
一番知っていただきたいのは（リニアの）プロジェクトを推進した安倍前首相なので」と強調。
大井川の水問題に関する静岡県の考え方を、安倍氏に伝えたとした。
会談では、川勝知事が１０月発売の月刊誌に寄稿したリニア建設計画に関する文書を安倍氏に紹介し、
水問題の経緯や持論とするリニア部分開業案を説明したという。＜
- 515 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 18:04:35.81 ID:kKLJtcoR0.net
- リニアのために私たちの未来を犠牲にしたくありません！
https://www.change.org/p/%E5%9B%BD%E5%9C%9F%E4%BA%A4%E9%80%9A%E5%A4%A7%E8%87%A3-%E8%B5%A4%E7%BE%BD%E4%B8%80%E5%98%89%E6%AE%BF-%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB%E7%A7%81%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E6%9C%AA%E6%9D%A5%E3%82%92%E7%8A%A0%E7%89%B2%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93
＞リニア事業には南アルプスの大自然や生態系の破壊、命の水への影響、自然災害のリスク増加、
大都市集中の促進、地方のインフラ開発依存、沿線住民の権利の侵害、電力の大量消費、
公共交通機関としての安全性への疑問など、様々な犠牲やリスクが伴っていることを、
私たちは見過ごしてはならないのです。
私たちの未来をリニアによる環境破壊から守るために、どうか以下の要望書にご賛同をお願いします。
すでにリニア沿線各地では、工事によって水枯れ、土砂崩れ、陥没事故、火災事故、地下水の湧出し、
騒音、フッ素やヒ素等の有害物質の含まれた残土の発生等、様々な環境社会影響が生じています。
トンネル掘削により発生する大量の残土は、そのほとんどが行き先さえも決まっていません。
工事は10年間も続く地域もある他、その悪影響は工事終了後も続く可能性が指摘されています。
リニアの開業後も、電磁波による健康影響やトンネル内における緊急時の対応等、
交通機関としての安全性に疑問が示されています。また、リニアは新幹線の4倍ほどの電力を
消費することになり、気候変動対策としての温室効果ガスの削減や省エネの取り組みにも逆行します。
社会の方向性に相容れないリニアを、沿線各地の環境や住民を犠牲にしてまで進めるべきでしょうか？
これ以上、とりかえしのつかない影響が生じる前に、リニア中央新幹線の建設工事及び
事業計画の即時中止を求めます。＜
- 516 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 18:56:02.42 ID:WlGBdtw2a.net
- リニア計画が中断することは絶対にあり得ないのに
何の勝算があって反対しているのか
- 517 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 19:02:10.91 ID:M+gTYAxha.net
- >>516
リニア建設中断はあり得る。
そもそも大量出水の予測の上で長野、山梨工区の許可は謎。
- 518 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 19:07:26.88 ID:M+gTYAxha.net
- >>467
JR東海の単独事業のための南アルプスルート。
分割民営化の不可抗力。これでは流域が納得しない。
国交省専門家会議の結論、流域の同意なく河川法許可が可能と示唆する意味もあるのでは。
- 519 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 19:32:00.94 ID:M+gTYAxha.net
- 中国が軍拡すれば日本もイージス艦を増備。
凡そ国際世論を裏切って軍拡競争中の極東情勢がある。
南海トラフ地震の危険性より、名古屋の生産力都市への攻撃されるリスクの方が高いのではないか。
一隻の最新鋭イージス艦も、津波で流される人達を何人救助できるのか。旧式艦でも収容能力が高い救難機能が有難い。
- 520 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 19:54:37.79 ID:3lpiWndwH.net
- >>514
川勝の告げ口外交だね
卑劣だよ
- 521 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 22:12:56.77 ID:HsRiXB920.net
- >>248
どれほどの価値があるか定量化してくれ。
- 522 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 22:31:26.26 ID:PZkdMkIS0.net
- >>521
時短によって産まれる利用者の時給を換算すれば
電力料金(の差額)は大きく上回るように思います
けどね。東京―大阪の利用者は４６００万人ぐらい
いるそうだから、どれぐらいになりますかね。
計算はめんどい。
- 523 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 22:41:12.88 ID:JXLF5W9N0.net
- 山梨工区はもう五年くらい工事しているようだが何も情報がない 一体全体どうなってるの
- 524 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 22:49:05.82 ID:PZkdMkIS0.net
- >>523
https://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/plan/
３年前から本坑を掘っている。かなり進んでいるのではないの。
- 525 ：名無し野電車区 ：2020/11/17(火) 23:52:13.78 ID:R5Qhz1Io0.net
- >>516
お前、バカだろ。
- 526 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 00:14:10.04 ID:pOBe+wK5r.net
- っていうか、新幹線の4倍の電力消費量って、よく考えたら凄いよな。
新幹線だって普通の電車からしたら
ものすごく電気使ってるのにね。
ジェット燃料燃やすのとかわんねーじゃねーの？
- 527 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 00:45:56.60 ID:nFui5NNV0.net
- >>526
新幹線全体の電力消費量の３倍ではないね。
反対派の印象操作。
４倍はどこから？
- 528 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 01:06:43.93 ID:MjawLYEsa.net
- >>426
南アルプスルートが頓挫しない限り、東海道新幹線の路線付替えはないのだろう。
- 529 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 01:12:49.81 ID:8BIVvo/Q0.net
- リニアによって客数はほぼ変わらず費用のみが増える。
その客数そのものもリモートが定着してビジネス需要は戻らない。
今のところ新幹線の主要顧客は7割以上がビジネスと言われているからダイレクトにそこが減るわけだ。
- 530 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 01:34:20.97 ID:WKG5Q00A0.net
- リニアモーター駆動ならば鉄輪でもいいじゃん。
- 531 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 04:47:00.70 ID:/ZeJBBkb0.net
- >>530
鉄輪は大地震で脱線して走行不能となり、500km/hの高速走行中に起これば大惨事になる可能性がある
磁気浮上式は大地震で脱線することなく、安全に停止状態まで減速できる
- 532 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 06:39:52.29 ID:hMqZQuj3a.net
- >>527
参考までに
http://web-asao.jp/hp/linear/%E9%98%BF%E9%83%A8%E8%AB%96%E6%96%87%EF%BC%88%E7%A7%91%E5%AD%A6%EF%BC%89.pdf
- 533 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 07:19:40.58 ID:DicQNPeWH.net
- >>531
＞500km/hの高速走行中に起これば大惨事
tokai社員の人に質問です
南アルプストンネル内の坂道25kmのどのくらいで止まれるのでしょうか？
電源が遮断され浮力がなくなったり、最悪トンネルがひしゃげたら、、、
北陸新幹線加賀トンネルも盛り上がりの亀裂がやばそうですね
- 534 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 07:51:17.89 ID:VPWgoNtPH.net
- tokaiは静岡の会社だよな
- 535 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 08:23:08.80 ID:8BIVvo/Q0.net
- 約4倍であっていると思う
https://i.imgur.com/eDrAUBg.jpg
- 536 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 12:51:55.02 ID:49ER2zSBa.net
- 東海道新幹線は改良投資をケチり過ぎてないか。全てをトンネル工事のトレードに置くのは、防災対策、安全運行の懸念になる。
南アルプスルートを執拗に進めているのが285km/h制限に不満の乗務員なのか経営幹部なのかは判らないが。
これには鉄道局も注意が要るだろうと。
- 537 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 13:57:52.04 ID:yTXjWnOz0.net
- 「リニア工事に環境相許可必要」南アルプスの特別地域内 衆院委で局長答弁
（2020/11/18 10:43） 静岡新聞
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/003/832147.html
＞リニア中央新幹線工事を巡り、環境省の鳥居敏男自然環境局長は１７日の衆院環境委員会で、
南アルプス国立公園特別地域内でトンネル工事を行う場合、環境相の許可が必要との認識を示した。
立憲民主党の源馬謙太郎氏（衆院比例東海）の質問に答えた。
鳥居局長はリニアが特別地域の地下を通る計画であることから、自然公園法に基づき、
ＪＲ東海による工事許可申請が必要と説明した。
同法は、国立公園特別地域内に工作物を新設したり、河川の水位や水量に増減を及ぼしたりする場合、
環境相の許可が必要と規定している。
鳥居局長は工事計画が固まっていないことから「現時点で具体的な手続きや許可は判断できる段階にない」としつつ、
「明らかに地上の景観や植生に影響がある場合は、（ＪＲに）何らかの対策をお願いすることになる」と指摘した。
ＪＲはトンネル周辺で地下水位が低下すると予測しているが、
鳥居局長は「地下水の増減そのものは許可を必要とする対象ではない」と述べた。＜
ー小泉環境大臣が許可しなかったら、リニア計画は頓挫か？・・・ー
- 538 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 13:59:16.57 ID:nFui5NNV0.net
- >>532
読んでみたけど品川駅では時短効果が限定的とか
テロに狙われるとか５ちゃん並みのことを言っていますね。
新幹線が大丈夫でリニアがテロに狙われるとか意味不明。
反リニア派御用達の学者サンではないですかね。
山梨で２００万キロ以上も走らせて実績のあるJR海の
データを覆せる中身なのか、イマイチわかりません。
ちなみに我が家の最寄り駅から乗り換え新幹線１０分、
リニア１５分とすると名古屋まで３７分、新大阪まで５６分の
時短になります。リニアを使う動機としては充分ですね。
- 539 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 14:09:28.49 ID:pOBe+wK5r.net
- 37分時短のために運賃が5000円アップって考えたら場合は時給１万近い高等民だろうな。
高等民なんだから黙ってても金は入るから時短しなくても良いような気がするけど。
- 540 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 14:10:42.01 ID:pOBe+wK5r.net
- 狭い日本、そんなに稼いで死んだら使えん。
- 541 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 14:16:01.29 ID:aF/L8PHoa.net
- >>538
地下40mでそんなに都合よく乗り換えられるわけないだろ
- 542 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 14:53:09.36 ID:izw31F78M.net
- >>537
結局、地上への明らかな影響はないし、地下水の増減は許可不要だから、許可はすぐ下りるってことだよ
「明らかに地上の景観や植生に影響がある場合は、（ＪＲに）何らかの対策をお願いすることになる」と指摘した。
ＪＲはトンネル周辺で地下水位が低下すると予測しているが、鳥居局長は「地下水の増減そのものは許可を必要とする対象ではない」と述べた。
- 543 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 14:57:20.84 ID:obHpBfLJM.net
- TX秋葉原駅が地下34mほどだけど、地上駅での乗換にプラス3～5分てトコ
高速エスカレーターとエレベーターの数、動線、改札通過スピード次第だね
あとリニアは新幹線+1000円くらいではなかったかな
- 544 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 15:38:55.34 ID:pOBe+wK5r.net
- >>543
ってことは年間4600万人利用として名古屋まで１万円と仮定すると年間4600億円の収入じゃん。建設費20兆円だからけいさんできないよ・・・
助けて～
- 545 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 15:57:54.27 ID:nFui5NNV0.net
- >>539
名古屋までのぞみの７００円増し、新大阪まで
１０００円増しとJR海はアナウンスしていますね。
>>541
地下３０ｍの上野地下駅をよく使いますが、
自由席の１号車からもっとも遠い山手線
内回りホームまで７分です。１５分なら充分
ですね。
>>544
名古屋までだと７００円増しで１２０００円ですね。
建設費２０兆円？
- 546 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 16:08:24.45 ID:8BIVvo/Q0.net
- >>544
建設費の他に運用費つまり営業コストがかかる。
それからリニアの客はほとんどがのぞみからの移転で純増じゃない。
単純に運賃＋特急券の増額が1000円だとしたらこれに客数を掛けた分が増収となり、逆にリニア開業によってランニングコストが出てくる。
このランニングコストは客数が増えると増えるわけではなく大部分は固定費または変動はあるものの狭い幅での変動費。
つまり想定客数を間違えると大変なことになるわけだ。
結構前にリニアは単体では黒にはならないという話があったがそこから想定するにその当時の試算でもリニアと東海道を併せてく炉となるということ。
パイは増えないどころかむしろ減る傾向だからね。
在来線も含めた全体としても果たして黒を出しその上で債務の返済もやっていけるのか大いに疑問だ。
- 547 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 16:09:51.74 ID:S7ASqQ730.net
- リニアに乗れるぞー。おらぁ、わくわくするなぁ。
- 548 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 16:23:39.22 ID:aF/L8PHoa.net
- >>543,545
俺なら大丈夫でなく誰でも無理なく到達できないと意味ないぞ
試しに1番最後に降りて乗り換えてみろ、絶対無理だから
だから時刻表の標準乗り換え時分はかなり長い時間で設定してあるわけで
- 549 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 16:47:05.02 ID:obHpBfLJM.net
- >548
乗り換えられる訳ない
→乗り換えられる訳ない とは言い切れない
と返しただけなので、誰でも無理なくという話はそもそもしてない
まだ設備も動線も分からないしね
乗り換え改札が近いと便利なんだがな
- 550 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 17:04:38.75 ID:WTpQZjQBa.net
- >>549
運良く出られた一例で示されても困る
事実降りるのが最後になるだけで終わるんだから
それはともかく品川、名古屋ともに在来線とは直交していて真ん中は在来線ホームがあるから出られない
となると在来改札の両端の少しズレたあたりが改札になるのだろう
そもそも切符は在来線と完全に分けられるようだから改札を共用する必要もないしな
リニアは私鉄と思えくらいでちょうどいい
- 551 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 17:24:59.15 ID:nFui5NNV0.net
- 乗り換え時間は混雑状況によっても違ってきますが、
それを考えても健常者なら１５分は充分に余裕を
持った時間ですよ。
足の遅い高齢者や身障者を基準に考えますか？
- 552 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 17:29:05.50 ID:WTpQZjQBa.net
- >>551
そりゃそうだ
前に年寄りがいたらそれが基準になるんだから
- 553 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 17:32:06.34 ID:8BIVvo/Q0.net
- 少なくとも移動は徒歩でエスカレーターは歩かない、エスカレーター前が多少混雑するあたりまでを考慮しない都だろうな。
- 554 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 17:33:46.04 ID:nFui5NNV0.net
- >>552
そもそもエスカレータでは止まっているし、
コンコースでも前の人間を抜けないほどの
混雑状況ってどんな時。
- 555 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 17:40:08.77 ID:nFui5NNV0.net
- >>553
ホームのエスカレータは混んでいるときは階段を
使いますし、地下コンコースー地上改札階の
エスカレータは複数あって、待ち時間がそんなに
長くなることはないですね。
- 556 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 18:49:46.07 ID:lHWz0abOa.net
- >>537
化石水の採取は許可が必要になるだろうと。
- 557 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 18:57:13.22 ID:lHWz0abOa.net
- >>537
地殻構造体に大量の薬液注入、この長大トンネルが複数本となる場合の影響を考える。
環境省意見書の可能な限り遠ざける、からは一気にトーンダウンした。
- 558 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 19:01:15.83 ID:qQ/OLJKR0.net
- >>537
逆に小泉は何も考えずに認可するだろう
レジ袋有料化やマイバッグ推進みたいに反感買うオチだな
- 559 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 19:12:08.75 ID:66cPCw25H.net
- >>546
リニアは東海道新幹線のバイパス、南海トラフ地震に対するリスク軽減策だよ
- 560 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 19:17:54.11 ID:WTpQZjQBa.net
- >>559
それ言ったら名古屋通るのはダメだろ
- 561 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 19:18:29.72 ID:lHWz0abOa.net
- >>545
富士山に環境税の導入。
環境省側は南アルプス通過の環境課税を当て込んでいるのでは。
JR東海社長の表現では、迂回ルートの可能性はない。
鉄道局の護送船団式を止められる可能性は国土交通大臣の他なく、現状では掘削を止める手段はあり得ないと考えているのでは。
訴訟は違憲判断も関係し最高裁までとなると時間が掛かる。
山梨、長野工区の掘削が可能な状況、大量出水は止水され流域への影響は軽微。
仮に経営陣が退陣に追い込まれても掘削は続けられる。JR東海側の完勝だろう。
- 562 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 19:36:46.21 ID:xkGNL8IX0.net
- >>545
倒壊の当時の社長が採算割れだからやらないって訂正したよｗ
- 563 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 19:37:50.14 ID:WKG5Q00A0.net
- >>562
東海と書かずに倒壊と書く通気取りの馬鹿
- 564 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 19:53:12.94 ID:Ix8o/nDja.net
- >>559
リスク軽減の為に別のリスクを造ってるのに気づかないのかね w
- 565 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 20:12:30.26 ID:SWbZNYwx0.net
- 静岡問題やＪＲ経営悪化もあり、リニア新幹線はどうせ開通しないだろうと俺は既に諦めている。
それよりも遅れながらも着実に進捗している北陸新幹線延伸や北海道新幹線、長崎新幹線の方に関心が移っている。
- 566 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 20:27:36.57 ID:nFui5NNV0.net
- >>562
ん？ なにを訂正したって？ ネタ元ヨロ。
- 567 ：名無し野電車区：2020/11/18(水) 20:46:00.20 .net
- >>565
サヨナラ
- 568 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 20:54:53.49 ID:YNPnTTsba.net
- JRは全く諦めてませんから
- 569 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 22:18:10.02 ID:HZD/xwWMa.net
- 富士山環境税、名古屋側では報道されているのだろうか。
- 570 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 22:56:49.81 ID:9KZiWd29a.net
- 報道では北陸新幹線は入札不調。
ゼネコン側も言い分はあるのだろう。
リニアの完成と同時に東海道新幹線を並行在来線として経営分離し三セク化。
中央リニアと東海道新幹線を価格面で競争させると、国民経済の下支えになる。
リニア完成が2027年ならば、2025年までに準備してはどうか。
- 571 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 23:02:31.04 ID:GxQlW5IYd.net
- リニアのネックは乗り換え時間だろうな。
品川と名古屋は地下深い場所にホームがあるし、もし在来線などからの乗り換えを考えると東海道新幹線の方がと思う。
前出だけど、リニアの切符は他のJRの切符と別運賃と書かれてあったけど、名古屋や品川でJR線に乗り換えた場合は普通運賃は通し運賃になるのだろうか。
リニアは別物となると初乗り運賃を二回とられることも考えられる。
- 572 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 23:19:20.57 ID:Zrat3/nQM.net
- >>570
入札不調って主な原因って受注金額の安さとか？
- 573 ：名無し野電車区 ：2020/11/18(水) 23:25:20.79 ID:nFui5NNV0.net
- >>571
上の方で乗り換え時間は問題無しとなったばかりだが。
- 574 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 00:02:02.22 ID:ay3lg33Qa.net
- 俺なら大丈夫で納得するやつなんかいない
- 575 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 00:05:32.34 ID:qkJNKyCor.net
- 倒壊を擁護してる奴ってなんなの？
倒壊って在来線で新幹線の乗換案内しておきながら、窓口で平気な顔をして
ゆっくり発券するタチの悪い駅員に３回もあたってるから俺の中では平気で嘘つく会社認定してる。
調子いいこと言って集客して問題があると自己責任ってな感じの相手をやり込めようとするのがビジネスだと思い込んでるような会社って思ってる。
- 576 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 00:47:35.45 ID:BYsf9pPva.net
- 税収不足で環境省が財源確保策。
南アルプス山体の通過課税で財源確保となるとその使途はどうなるのだろうか。
富士山環境税で例えば南アルプスの自然遺産登録関連。
南アルプス公園線の復旧や県道閑蔵線の整備に利用できるのだろうか。
国立公園山体を切売りするような話にはなる。
自然保護との両立が適えばという意味か。
- 577 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 00:50:37.69 ID:5RfQdlZ2d.net
- >575
東海の好き嫌いは自由だけど、窓口で切符買うならその時間も余裕持って行動しろよ
社会人として常識だろ
客先のアポに遅刻して、乗り換え駅の切符売り場混雑していた倒壊が悪い、なんて言い訳してたら信用無くすよ
待つのが嫌ならスマホでチケットレス使いこなせよ
- 578 ：名無し野電車区：2020/11/19(木) 00:52:20.92 .net
- 馬鹿だから仕方ない
- 579 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 01:39:45.79 ID:qkJNKyCor.net
- >>577
混んでたんじゃない。
券売機は一つだけでそこが買い方でまごついてる人がいたから誰もいない窓口で自由席１枚発券するのに５分以上かける異常っぷり。
まずは、乗車券見せろと言うから、渡したら、しげしげと見るわけよ。
それで、～までの特急券でいいんですねとくるわけ。そんなことは最初の時点で言ってるのにもかかわらずにだ。
それから、なんか端末カチャカチャやり始めるけど、なんかなげーんだよ。
こいつ暇だから客を出汁にして仕事してるふりしてるんじゃないのか？と思った。そして発券したら発行した切符をノートみたいなのに記入して「よ～し！」とか言っちゃってるわけ。
そして今度は領収書も発行して領収書に印鑑押して俺が渡した切符と特急券と領収書を並べて３つ指さして「よし！」「よし！」「よし！」を３回分合計９回も「よし！」とか言ってるわけよ。てっきり俺は駅員なんだから発車時間解ってるはずだと思ってるから、ホームに上がったら列車いねーんだよ
見るとホームの端からニョロニョロ出て行くわけ。そして、ホームの駅員が新幹線指さして「よし！」とか言っちゃってるわけよ。
でも駅の時計を見るとまだ発車じこくなんだよね。この俺のイラっとする
気持ち。こんなのが３回もある会社って滅多にないよ。
- 580 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 01:44:37.31 ID:qkJNKyCor.net
- >>577
あとね、お前の常識は俺の非常識って
言葉を覚えなさい。あなたはね。
- 581 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 03:39:12.21 ID:YBp3qttm0.net
- >>575
今どき、新幹線の切符買うのに窓口に並ぶのは極めて少数派だよ
窓口に並ぶ行列を見てごらん
情弱そうな人たちばかりだから
- 582 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 05:35:43.85 ID:ZlRif1Hm0.net
- >>572
工事を発注しても、工事を希望する会社いなくて、契約できない。コロナ前は、人件費や材料費が高騰して、公共事業は全国各地で不調連発してたよ。
- 583 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 05:54:48.74 ID:JdG7oEifa.net
- >>573
乗換時間がどうのこうのというのは人によって違う
乗換時間が増えたから新幹線と大差無い（東京～名古屋）と考える人もいれば
1分でも早く目的地に着けばそれでいいという人もいる
>>581
お前は窓口に並ぶ人たちがどんな人たちなのかを観察してるの？
- 584 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 06:08:23.64 ID:JGiZfGIh0.net
- リニア問題 副知事と大井川流域住民が意見交換
11/18(水) 19:43配信 (SBS)静岡放送
https://news.yahoo.co.jp/articles/11d7b260bb432c92be212bac450cbd8a3f1024ca
＞リニア中央新幹線のトンネル工事による水への影響について、大井川流域の自治会長が集まり、
県の難波副知事と意見交換しました。また、川勝知事は安倍前総理と会談し理解を求めました。
＜難波喬司副知事＞「トンネル湧水は全量戻す約束だったじゃないですかと我々は
言うんですけれど、一時は戻せませんと（JR東海は）言っています」
難波副知事は11月18日、島田、藤枝、焼津市の自治会長約150人を前に、
JR東海との対話の状況について説明しました。
3つの市の自治会連合会は、リニア中央新幹線のトンネル工事が大井川の水の量や
水質に影響することを懸念し、JR東海と交渉する県に要望書を出しています。
＜自治会長＞「トンネルの掘削が問題になっているなら、ルートを変えたらどうか？」
＜難波喬司副知事＞「やれない訳ではないですが、それが経済的、社会的にいいかは別問題。
どういう影響があるかどうかだけはっきりさせてくださいと申し上げている」
県は、住民への説明など、情報発信の機会を増やしていく方針です。
＜難波喬司副知事＞「状況は分かっていただけたのではないか。
県民に説明するのは県の役割ですので」
＞こうした、住民が心配する気持ちを国に届けようと、川勝知事も動きました。
＜川勝平太知事＞「去る13日に安倍晋三前首相と都内で会談しまして、ご説明申し上げた」
川勝知事は、11月13日金曜日、都内で安倍前総理と会談しました。
大井川の水問題など、住民が納得できる説明をJR東海がしていないと説明したということです。
＜川勝平太知事＞「県民の大きな不安が、危惧が、懸念が渦巻いている。
これは伝えねばなりません」
＞JR東海は、東京～名古屋間の2027年の開業を急いでいます。
しかし、静岡県との溝は埋まらないままです。
＜JR東海 金子慎社長＞「大事なことは地元の懸念の解消なので、納得のいく形で、
関係の方々に情報がいく形を探れればいいなと」
JR東海の金子社長は18日の記者会見で、国の有識者会議で課題が整理できた段階で
地元に説明するのが望ましいと話しました。＜
- 585 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 06:37:52.52 ID:JGiZfGIh0.net
- リニア、国の会議踏まえ静岡住民に説明意向 JR東海
2020/11/18 18:09 日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66380220Y0A111C2L91000/
＞JR東海の金子慎社長は18日の定例記者会見で、静岡県民にリニア中央新幹線の工事について
直接説明したい意向を明らかにした。トンネル工事が水資源に悪影響を与えると主張する
静岡県と対立し、国土交通省が有識者会議を開いている。金子社長は説明の時期について
「有識者会議で議論の整理ができてきた段階が望ましい」と話した。
これまでもJR東海は地域住民への説明機会を県に求めてきたが、県からは自らを窓口と
するよう促されていた。金子社長は「地元の不安の解消が大切」とし、
改めて説明の重要性を強調した。
同日発表した東海道新幹線の11月1～17日の輸送量は、前年同期比53%減と
10月から1ポイント改善した。
新型コロナウイルスの感染者数が再拡大する中で輸送量が減らない理由について、
金子社長は「Go To」事業や、経済活動の活発化に対する需要の増加を掲げた。＜
ー「前年同期比53%減」なのに「輸送量が減らない理由」て、輸送量半減してんじゃん・・・
３兆円もの財投の融資をえているので、経営感覚、金銭感覚がマヒしてんじゃないの・・・
「ろくに計算も出来ない、ど文系の馬鹿」（高橋洋一談）とは歴代のJRの経営陣を指すのか？・・・ー
- 586 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 07:03:28.33 ID:JGiZfGIh0.net
- 残土にヒ素 基準２７０倍 北海道新幹線延伸 機構認める
2020年11月14日(土) 赤旗
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-11-14/2020111415_01_1.html
＞北海道北斗市議会調査特別委員会が１２日開かれ、北海道新幹線札幌延伸のトンネル工事が
１０月中旬から中断した原因は、環境基準をはるかに超える２７０倍ものヒ素だったことが判明しました。
事業主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構が土壌汚染対策法にもない「条件不適土」が猛毒のヒ素を
高濃度で含む危険な残土だと明らかにしました。
「条件不適土」の初出土は２０１８年１０月。対策法に基づく機構のマニュアルでは、
ヒ素の溶出量の環境基準値は０・０１ミリグラム／リットル以下ですが、
最大で２７０倍（２・７０ミリグラム）のヒ素含む残土を仮置きしていました。
市民と市議会に２年以上も隠し続けました。
機構は、同市の村山処分地に環境基準の０・０１ミリグラム超の有害残土４万立方メートルをすでに仮置きし、
基準の１０倍超の残土は３８％を占め、最大２・７０ミリグラムの残土も１３００立方メートル置いています。
機構は、同委員会で▽仮置きしている有害残土を不溶化し、遮（しゃ）水シートで封じ込める
▽今後出る高濃度有害残土の一部を村上処分地に搬入する―と無反省な提案を行いました。
日本共産党の前田治市議は、自身の調査で「基準値上限の０・０１ミリグラムのヒ素が出ている。
信頼がおけるデータが示されない限り搬入は認められない」と強く批判しました。
１０月３０日には、札幌市の機構北海道新幹線建設局に畠山和也前衆院議員と要請。
隠蔽（いんぺい）の経過を含め、説明責任を果たさない限り、
札幌市までの全区間の工事を中止せよと迫りました。＜
ーJRの隠蔽体質はどこから？・・・リニア工事でも岐阜で出たヒ素残土をこっそり
三河湾の埋め立てに使っていたようし、南アルプスでヒ素が出たら、どこに処理すんの・・・
残土処理方法も静岡県民に解るように説明してね・・・ー
- 587 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 07:07:01.54 ID:Eub0iq+SM.net
- 東海道新幹線対前年比較
8月 25％
9月 38％
10月 46％
11月 47％（17日現在）
やっぱり回復は頭打ち、追い打ちで感染拡大・・前途は厳しい
リニア工事費捻出に赤信号？
- 588 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 07:11:10.59 ID:eGypvtkMH.net
- >>584
静岡県で違和感を覚えるのは、自治会が県の下部組織のような書き方になっていること
いまだに江戸時代からの藩村体制を維持していること自体がおかしい
- 589 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 07:50:57.47 ID:JdG7oEifa.net
- リニア事業では、名古屋まで沿線の立退き対象者が、約5000人と見込まれる。他に大勢の住民がさまざまな被害者となる。
しかし、住民の要望などは一切事業に盛り込まれていない。
これまで指摘してきたように、リニア事業は、沿線住民に多大な不利益と損失（犠牲や負担）を強いることが明らかで、「公益性」がなく、社会的な使命や大義が認められない！
１）リニア国策民営事業には、「目的の二重性格」がある。
新幹線のバイバス化を図るとして、「国の大動脈の安定確保をする」ための国家プロジェクトの目的は、理解ができる。
「理不尽な路線計画や、未知の危険性がある走行技術」は、全く別の代物だが。
一方では、ＪＲ東海が建設・営業主体となり、「自社都合による利益を追求する」目的がある。
同社は、「民営事業だからと主張」し、技術情報や事業採算性など不都合な情報を公表しない。
・ＪＲ東海は、自己資金で事業費をすべて負担すると公言していた。
国からの指導など規制されずに、「鉄道施設と営業権益を独占」できる「独善的な狙い」がある。
大阪まで早期延伸するため、財政投融資３兆円を前代未聞の破格な条件で借りたが、なんと「国からの発言は遠慮願う」と確認した。
・これに伴い「責任の二重化」もあり、事業リスクを擦り合う局面も予見され、先行きは極めて危うい。
一方、同社は「国の事業だからと高飛車に立ち振る舞い、固定資産税などを免責され」、「公と私を巧妙に使い分け」ている。
（11/4責任の所在は！をご参照）
国の公共事業の補償基準を盾にして、さまざまな損失（犠牲と負担）に対して、理不尽で冷徹な条件を押し付けている。
このような社会に背反する経営姿勢では、「社会的責任に欠け、事業遂行能力に劣り」、事業が支持される訳がない！
２）本来、国鉄民営化により、全国新幹線網では、ＪＲ東海が、熱海―米原間を一括担当する区間。
それより東はＪＲ東日本、西はJR西日本が担当すると決められた。
しかし、全幹法で、JR東海が、他社の一部区間を営業路線として使用できる計画が認可された。
リニア事業では、JR他社の関与を排除し、協力と連携が断絶した。
ＪＲ東日本は、リニア技術には、当初から賢明に判断して見限っていて、一切関わっていない。
- 590 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 07:55:31.33 ID:JdG7oEifa.net
- ３）リニアは、成功する３つの原則に不適格
リニア国策民営事業は、公共事業が成功する３つの原則「技術の安全性・信頼性、環境への適応、事業採算性」をいずれにも適合できず、失敗すると危惧される。
そもそも、適正な環境影響評価を実施せず、国会でまともな論議と手続きを行わずに、2014年秋、国交大臣が全幹法、鉄道法、環境基本法、環境影響評価法に違法して、拙速に認可した過ちが最大の原因だ！
「リニアの超高速方式の手段」は、安全性・信頼性に欠け、「未知の危険性・不確実性」がある。
よって、社会的に許容されない。
事業計画や環境影響について、沿線地域と住民に慎重に適正に説明するべきだった。
しかし、理解と合意を得る手順さえも各地で常識を踏み外したやり方で進めた！
事業収支の採算性・経済性は、杜撰さを指摘され、事業収支計画を最新に見直すべきだ。
しかし、ＪＲ東海は、何ら適正に対処できず、今や失敗に向け、墓穴を掘っている！
- 591 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 07:58:22.55 ID:tQCvDYwY0.net
- 反対しているのは静岡のみ
- 592 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 08:16:33.78 ID:JGiZfGIh0.net
- 民間事業 政治関与鈍く 国民の理解得る議論を【大井川とリニア 第３章 “国策”の舞台裏⑤完】
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/820752.html
（2020/10/18 11:30） 静岡新聞
＞リニア中央新幹線の大阪延伸前倒しに向けたＪＲ東海への総額３兆円の
財政投融資（財投）投入のため、政府が関連法案を提出した２０１６年秋の臨時国会。
賛否を巡り、与野党の論戦が激しさを増した。
「国土構造が大きく変革され、国際競争力の向上が図られる」
「未来への投資を加速する効果がある」。
衆院本会議の代表質問で当時の首相安倍晋三は、財投投入の効果は見込めないとする
共産党委員長志位和夫に反論した。
丁々発止は委員会でも。参院予算委では自民党の西田昌司が「本当にいいことだ」と政府を後押しし、
全国の新幹線網拡大を併せて要求。衆院内閣委では民進党＝当時＝の岡田克也が
「うまくいかなければ国民の税負担にもなりかねない」と懸念をぶつけた。
最終的に法案は可決されたが、財投だけでなくリニアそのものの是非や、
工事と環境保全の両立といった課題にも光が当たった。＜
＞ＪＲがリニア実現へ具体的に踏み出してから１３年半。
この間、訴訟に代表される住民の不満の高まりや静岡工区を巡る県とＪＲの対立など、
さまざまな問題が顕在化してきた。
計画認可取り消しを求めて国を提訴している原告団の団長川村晃生（慶応大名誉教授）は
「ＪＲと国が『事業ありき』で来たしっぺ返し。政治の場でも利点と不利益の両面から
考えられることがなかった」と手厳しい。
コロナ禍や人口減で社会が変わる今の局面は、リニアが時代に合った事業かを含めて
「立ち止まって考えるチャンス」とも指摘。“国家的プロジェクト”であるならばこそ、
国民の理解を得るための徹底した議論を求める。＜
続く
- 593 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 08:17:38.25 ID:JGiZfGIh0.net
- >>592 続き
＞ＪＲ東海は２０１０年５月１０日の国土交通省交通政策審議会小委員会で、
リニア中央新幹線の建設に伴う収支の予測を提示した。
収入は２７年の名古屋開業前まで足元５年間の平均で横ばい、名古屋開業後はリニアと
既存の東海道新幹線の合計で１０年かけて累計１０％増加して一定水準が続き、
４５年の大阪開業時に再び１５％伸びると試算した。ＪＲは「堅めの想定」とし、
増収要因としては航空機からのシェア移転などを挙げていた。
新型コロナウイルス感染症で直近の新幹線の利用状況などは厳しい。
金子慎社長は回復が見通せないことを踏まえ、リニアの収支予測の見直しに関する方針は
明らかにしていない。＜
ー3兆円もの大金を、いち民間企業のプロジェクトに、気前よく貸し出した安倍の責任は重い。
コロナ禍の中、JR東海のみの優遇は許されない・・・JR東海も今後の東海道新幹線と開業後の
リニアの収支予測を出すことが早急に求められる・・・
公金３兆円を借りている民間企業の義務です。ー
- 594 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 08:17:53.43 ID:tQCvDYwY0.net
- 落ち着いてコロナ収束と静岡沈静化を待つだけ
まああと2年か3年ぐらいかな
- 595 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 08:18:56.37 ID:Oos0zyPE0.net
- 長文コピペしてるやつは馬鹿なのか？リンク貼ってタイトルだけ
紹介しときゃいいんだよ。
- 596 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 08:26:00.91 ID:qkJNKyCor.net
- >>595
おまえは、俺も馬鹿ならおまえも馬鹿って言葉を知らないようだな。
- 597 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 08:32:22.97 ID:ZuVsUU8uM.net
- 一番下のコメント部分だけレス分けてほしいな
記事ナナメ読みした勢いで読んでしまって後悔する
- 598 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 08:59:27.28 ID:e0A+5DLOa.net
- >>591
自治体として反対してるのが静岡県だけということであって反対運動は各地でおきてる
- 599 ：名無し野電車区：2020/11/19(木) 09:05:27.63 .net
- 馬鹿な寂聴君だからどっかの労組か何かのサイトを長文コピペして喜んでいるんだろう
読まれないのに本当に馬鹿だよな
こういうのが静岡県民なの？
馬鹿な反対派を持つと苦労するね
- 600 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 09:30:24.61 ID:cEg70pnAM.net
- >>599
ID隠しがまた登場 w
涙目で必死だな
溝鼠みたいにチョロチョロしていｔ気持ち悪過ぎ
- 601 ：名無し野電車区：2020/11/19(木) 10:35:13.11 .net
- いｔって何だ？
- 602 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 11:24:52.78 ID:pW16nFM+M.net
- >>601
ID非表示の理由は？
言えないよな
後ろめたい過去がある悲惨な人生送ってるんだろ
惨めすぎる www
- 603 ：名無し野電車区：2020/11/19(木) 11:37:18.57 .net
- 何かつまらない奴
- 604 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 12:42:14.52 ID:OH5vPzy+0.net
- >>579
まごついてるっていうか時刻表代わりや混雑確認代わりに使うだけで切符買わない、
それこそ「スマホ使えよ」な奴が少なくないんだよなぁ…
そういう手合に5分も6分も券売機占有されていい加減うんざりして窓口行くと駅員が
「券売機使えよ」的な顔してモタモタ発券作業するパターンな。
- 605 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 12:48:17.11 ID:R+zP2Rita.net
- まあたしかに東海の窓口は遅い奴が多いというかシステム理解してない奴が多い印象はある
特に男
今なんて列車の頭文字入れるだけで一覧出るし、入れて表示されてるのに見落とすとか見てるとイラっとくる
- 606 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 12:59:01.60 ID:JGiZfGIh0.net
- >>603
「臭隠蔽」お前のがいるから、でるんだよ・・・
「付加体」あたりをみてね・・・
ー「臭隠蔽」君、リニアスレに匿名で書き込むなら、ちょっとは
地学、地質学を勉強しようね・・・
え？大学は文系だから理科系の科目は勉強しなかったて？・・・
これだから文系は馬鹿にされっるんだよねー・・・ー
高橋洋一チャンネルもみてね
年金は破綻するのか？実は単純な年金の仕組み
https://www.youtube.com/watch?v=8Us7EEnxdmo
終盤8分から＞財務官僚のど文系の馬鹿は、ほとんど計算もできない・・・＜
「東大出てても、馬鹿は馬鹿・・・」ということか？・・・
「臭隠蔽」君も「自分も馬鹿だ」ということに早く気が付くといいね・・・
他人を諌める書き込みばかりしてると、この先いいことはないよ・・・
悲惨な人生を送らないようにね・・・
- 607 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 13:29:26.70 ID:JGiZfGIh0.net
- >>591 ＞反対しているのは静岡のみ＜
東京でも沿線住民は反対してます。
【講演会（6/2）】リニア中央新幹線の住環境破壊 -住宅直下の巨大トンネル
http://www.foejapan.org/aid/doc/evt_190602.html?fbclid=IwAR2JnH0ODhxnc09l01Oj1E2EgK3p6hige9Bk6gxft0ZBV1dzooAPaWh_ecE
リニア中央新幹線は世田谷区も「大深度地下」で通過します。
JR東海はきちんとした説明もせず、いままさにトンネル工事を始めようとしています。
上に住む私たちの住居は安全だと言えるのでしょうか。
陥没や地下水汚染、工事による騒音や振動、残土運搬車両による住環境の悪化が心配です。
今の民法、そして憲法にも反しているのではないのか、ともに考えましょう。
- 608 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 13:37:58.24 ID:JGiZfGIh0.net
- >>607 続き
2年前からなんの進展もなし・・・
県がＪＲ東海の基本姿勢を批判 リニア工事 大井川の水問題 2019/01/25 に公開
https://www.youtube.com/watch?v=xS2CiS0t1ww
＞リニア中央新幹線の工事で大井川の水が減るとされる問題の対策を話し合う会議が開かれました。
難波副知事がＪＲ側の基本姿勢を批判し、議論は進みませんでした。
「正直あぜんとしました。不確実性を事前に縮小することについてやれることは限られている
というのであれば、事業はやめて頂きたい」（難波喬司副知事）＜
反対するにはワケがある。闇雲に反対してるのではない。
- 609 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 13:53:05.80 ID:jsthzbu8M.net
- >>603
いつもこそこそしてるID隠しの便所コオロギ
- 610 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 17:17:45.26 ID:gND4oAv/0.net
- 結局、静岡しかケチ付けてない。事前に評価書の段階で意見を言えたのに。公共自治体と反対派団体を同じ土俵に上げるべきじゃない。
リニアも完璧ではないが、しっかりプロセスを踏んでやってる。
- 611 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 17:32:12.36 ID:/X5MWpuq0.net
- >>610
tokaiも技術的に出来ないと回答したら反対され、ではできるようにしますと口約束、技術で乗り越えられると信じている、と言われてもねえ
- 612 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 19:46:17.49 ID:7IGNJAOp0.net
- >>610
ちゃんとプロセスを踏んでいれば、今頃有識者会議をやってる訳も無いし、
その会議が停滞して先の見通しが立たない状況になってる訳も無い
- 613 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 19:55:50.62 ID:XEfOg+YG0.net
- 空港駅を拒否した時点で今日の道筋は
決まっていたのではないの。誠実に対応
しても結果は変わったかどうか疑問。
- 614 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 20:56:31.96 ID:YBp3qttm0.net
- 川勝のやっていることはヤクザと一緒だよ
https://i.imgur.com/Nvpsk83.jpg
https://i.imgur.com/A9InQjx.jpg
- 615 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 21:15:59.77 ID:tXGhSAYL0.net
- 今のリニア新幹線計画はどう考えても儲からない。
もっと収益性の高い路線を作るべきである。
中央新幹線に徹するなら、
新宿－八王子－大月－山梨市－甲府－小淵沢－諏訪湖－塩尻松本－木曽路－中津川－多治見－名古屋
－四日市－亀山－伊賀上野－奈良－天王寺
という路線を、
東海道バイパス新幹線を目指すなら、
品川－新横浜－静岡－名古屋－米原－京都－新大阪
という路線にすべき。
こうすればどっちの路線も大勢の乗客が利用し、収益性が高い。
- 616 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 21:26:09.29 ID:jLq5ii68M.net
- >>614
別におかしなこといってないね
- 617 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 21:38:51.70 ID:jLq5ii68M.net
- https://www.chunichi.co.jp/article/156540?rct=h_shizuoka
- 618 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 22:24:00.19 ID:YBp3qttm0.net
- >>616
なら、アンタも一緒
- 619 ：名無し野電車区 ：2020/11/19(木) 22:32:43.41 ID:YBp3qttm0.net
- >>617
静岡県、特に志太地区は選挙で選ばれていない自治会長に発言権やら決定権があるのかね？
住民の代表でもない自治会長が幅を効かせているのは、民主主義が浸透していないことを如実に表している
- 620 ：名無し野電車区 ：2020/11/20(金) 01:17:02.84 ID:0SUY0hb80.net
- >>542
その検証をこれからするんだよ、少なくとも数年はかかる。
- 621 ：名無し野電車区 ：2020/11/20(金) 01:23:01.63 ID:0SUY0hb80.net
- >>591
むしろ賛成が名古屋と岐阜の一部くらい。
- 622 ：名無し野電車区 ：2020/11/20(金) 01:25:56.88 ID:0SUY0hb80.net
- >>610
やってないから停滞している。
停滞のすべての原因はJR東海。
- 623 ：名無し野電車区 ：2020/11/20(金) 02:07:53.87 ID:NFPPmvAoM.net
- >>618
まぁ自分たちの方が大多数だろうね
- 624 ：名無し野電車区 ：2020/11/20(金) 02:08:16.63 ID:NFPPmvAoM.net
- >>619
ちゃんと民主主義してますよ
- 625 ：名無し野電車区 ：2020/11/20(金) 06:46:22.60 ID:ggDpjmRGM.net
- >>578
バカはID隠しのお前
ID隠す理由を言ってみろ
- 626 ：名無し野電車区 ：2020/11/20(金) 07:26:08.31 ID:T8vAVxliH.net
- >>624
衆愚政治ってやつだな
- 627 ：名無し野電車区 ：2020/11/20(金) 09:10:32.84 ID:MvcooUl0M.net
- 自治会長って選挙じゃないの
- 628 ：名無し野電車区 ：2020/11/20(金) 11:36:26.52 ID:c1NBzGG2M.net
- >>627
静岡県民だが、自治会長は選挙なんてせず、人選は固定された既得権
自治会費を各家が収めてその金を好きなように使える
会合は自治会費で体のいい飲み会だわな
- 629 ：名無し野電車区 ：2020/11/20(金) 12:10:02.46 ID:GiRdFp9za.net
- まあ焦る必要はない
そのうち静岡人も正気に戻る時が来る
- 630 ：名無し野電車区 ：2020/11/20(金) 13:01:51.65 ID:jfNIwOaUp.net
- 別に自治会長の意見が絶対的な権限を持つ訳じゃ無いんだから、
住民側の意見の一つとして聞くのに問題なんかねーよ
それが駄目っつーんなら、議員や首長と話すか、住民投票でもするかしかなくなるだろう
- 631 ：名無し野電車区 ：2020/11/20(金) 14:41:19.14 ID:c1NBzGG2M.net
- >>630
難波副知事が首長や地方議員に状況説明したのなら理解できる
しかし、何の代表権もない流域自治会長会合での説明は、示し合わせた茶番劇の可能性が高い
- 632 ：名無し野電車区 ：2020/11/20(金) 15:48:56.53 ID:NFPPmvAoM.net
- >>626
違うかと
- 633 ：名無し野電車区 ：2020/11/20(金) 16:33:19.43 ID:75ycdrdV0.net
- 遠州灘に国内最大級の防潮堤が完成 浸水面積が8割減に（静岡県）
11/16(月) 19:26配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/030e4d14879c8c91f569652087f2798e71bd345e
＞遠州灘の沿岸で2020年3月に完成した国内最大級の防潮堤の竣工式が11月15日行われました。
いまも県内各地で津波対策は進められていますが、なかなか万全とまではいかないようです。
＜神谷修二カメラマン＞「天竜川の河口から完成した防潮堤は17km先の浜名湖までつながっています」
浜松市の遠州灘の沿岸に完成したのは全長17.5km、高さは最大15mの巨大な防潮堤です。
＜川勝知事＞「浜松市民の大きな財産、また歴史に残る1ページが開かれた」
県によりますと防潮堤の総工費は約330億円。完成によって浜松市内は津波の浸水面積が8割程度減るだけでなく、
木造家屋が倒壊する目安となる深さ2m以上の浸水想定区域は98%減ると見込まれています。
＜鈴木康友浜松市長＞「決して順風満帆にここまできたわけではない。いろいろな課題や
困難もあったがまさに『オール浜松』で乗り越えてきた感無量です」＜
ー静岡県は日本一「防災意識」の高い県です・・・
リニア工事による「自然破壊」は人災です・・・
被害は最小限にしていただきたい・・・ー
- 634 ：名無し野電車区 ：2020/11/20(金) 16:50:20.95 ID:75ycdrdV0.net
- リニア「自分ごととして考えて」 静岡県内学生らオンライン会合
11/20(金) 11:45配信 静岡新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/5addf11b772bccc57848b9c93d573bfa428f4c25
＞静岡県内の高校生や大学生でつくる環境団体「フライデーズフォーフューチャー静岡」が
リニア中央新幹線の環境面の問題点を多くの人に理解してもらおうと、オンライン形式で
意見交換する会合を開催している。同団体に所属する県立大4年の高井渚沙さん（22）＝静岡市＝が
報道で大井川の水問題について知り「何か行動を起こさなければ。多くの人に自分ごととして
捉えてもらいたい」と企画した。
14日に初回を開き、アクセサリーデザイナーの山崎姫菜子さん（24）＝岐阜県＝と
高橋あすかさん（17）＝埼玉県＝らが参加。高井さんは大井川の水源を貫くトンネルの湧水流出、
リニアの消費電力が新幹線より大きいことなどを挙げ「今の時代に合っているのか、
自分の中で整理して考えてもらえるといい」と問題提起した。
山崎さんは「どんな取り組みが本質的な解決になるのか。代替案を示すのもいい」、
高橋さんは「あまり考えたことがなかったが、自然破壊があると分かった」と応じた。
同団体は全線で工事を中止してリニアの必要性や実現可能性を再検証するよう求める
署名活動を展開し、JR東海、国土交通省、環境省、沿線都県に提出する予定。
また、21日にも同様のオンライン会合を開く。
視聴の場合はインスタグラムの「FFF静岡」から。＜
ー静岡県内の若者も「リニア反対」の声をあげています・・・ー
- 635 ：名無し野電車区 ：2020/11/20(金) 17:14:44.18 ID:kvOHVDwdM.net
- ヤフコメ一発目で団体の出自指摘されててﾜﾛﾀ。まあ子供を巻き込むのは大体そういう連中か
子供が自発的にいろいろ調べるのは総合学習として良いと思うが、左翼に利用されるのは可哀想だな
- 636 ：名無し野電車区 ：2020/11/20(金) 17:49:44.42 ID:75ycdrdV0.net
- 中部4県の知事らが被災リンゴ農家視察 農水産物など互いに購入し合う取り組み実現へ
11/19(木) 20:51配信 NBS（長野放送）
https://news.yahoo.co.jp/articles/595f17e74b76b43d93bde2d90df6bc75331aa0e6
＞長野・新潟・山梨・静岡の県知事らが、去年10月の台風19号で被災した長野市赤沼地区を訪れ、
リンゴ農家の話を聞いたり、「サンふじ」や「シナノスイート」のリンゴ狩りを体験したりしました。
静岡県・川勝平太知事：「甘い。ジューシー」
懇談では、静岡県の川勝平太知事が提唱する中部4県の農産物などを相互に購入し、
活性化につなげる「バイ・山の州（くに）」の取り組みの実現へ意見を交わしました。
長野県・小岩正貴副知事：「新型コロナの時代を踏まえると、近い県同士で互いに支え合って
経済を回していくのは大事」
静岡県・川勝平太知事：「4県を一つの経済圏と捉えて、900万人の県民が互いに助け合う
運動になると期待している」
「バイ・山の州」は、来年1月の「中央日本4県サミット」で共同宣言することを目指しています。＜
ーコロナ禍の中、首都圏、中京圏に属さない四県が連携を深めています・・・
コロナウイルスを地方にバラまく大都市はご遠慮願います・・・
東京、名古屋、大阪等「スーパーメガ・コロナ汚染都市」に未来はありません・・・
自然と上手に調和し、共に生きる「スローライフ」の時代の幕開けです・・・
速いだけが取り柄の「リニア」は「ガラパゴス・トレイン」、略して「ガラ・トレ」
と呼ばれる時代が来るでしょう・・・ー
- 637 ：名無し野電車区 ：2020/11/20(金) 19:34:12.93 ID:U/OdBXh3a.net
- 新型コロナによる死者数が1920人。
この感染拡大のペースでは１万人を超えて、東日本大震災と同等規模の死者数になるのでは。
静岡問題などと言っては地域利害を煽り、需要喚起GoToキャンペーンの結果がこれである。
人命軽視。
GoToキャンペーンの経済効果が人命の損失に見合うのだろうか。
これは人災ではないか。
- 638 ：名無し野電車区 ：2020/11/20(金) 21:37:21.17 ID:Hhq4psuwa.net
- リニア新幹線、計画崩壊の危機…開業遅延やルート変更→速度低下が必至か、
揺らぐJR東海
…………リニア開業に向け、JR東海には、どのような打開策があるのだろうか。
「ルートを変更するしかないのではないのか。ルートを変更するとスピードが落ち、
時間が余計かかると、JR東海は反対しているが、それはJRの都合」（自民党運輸族）。
「国土交通省の鉄道局は静観の構えだ。JR東海がトップのパイプばかり意識して
鉄道局の言うことを聞かないから、『（JR東海だけでやれるなら）勝手にやって』
という姿勢だ」（全国紙の国交省担当記者）
「葛西敬之名誉会長と安倍晋三首相
（当時）の共同プロジェクト」と陰口を叩かれたリニア中央新幹線は、安倍首相の
病気退陣もあって大きな転機を迎えた。
https://biz-journal.jp/2020/11/post_191637_2.html
- 639 ：名無し野電車区 ：2020/11/20(金) 22:24:24.76 ID:5+zHT7JNa.net
- 環境省の表現では、仮に南アルプスの長大トンネルは可能になっても、伊良湖伊勢間の海底トンネル建設は不可能ということだろう。
豊橋、浜松、伊勢の人達、トラックや物流業界には関心事になる。
- 640 ：名無し野電車区 ：2020/11/20(金) 23:09:24.48 ID:GiRdFp9za.net
- 別に何も揺らいでない
- 641 ：名無し野電車区 ：2020/11/20(金) 23:10:20.76 ID:1ikaJgjR0.net
- 大井川の水なんて、最初から関係ないのよ。川勝は実績が欲しいだけ。
掛川駅を廃止して、空港駅造れば川勝も満足するだろ。
めでたしめでたし。
怒った住人のリコールは必至だけどな。
- 642 ：名無し野電車区 ：2020/11/20(金) 23:43:21.73 ID:NFPPmvAoM.net
- >>641
いや大井川の水だよ
- 643 ：名無し野電車区 ：2020/11/20(金) 23:50:06.77 ID:VS+5T2/NH.net
- >>639
そこまで中央構造線の大断層に沿ったルート作りたいの？
それなら衛生写真で見えるような徳島愛媛を経由して大分のうさ神社、熊本神社まで伸ばさないと
- 644 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 06:46:25.17 ID:eQtSJeV+0.net
- JTB 社員6500人削減へ 今年度の経常損益1000億円の赤字見通し
2020年11月20日 19時14分 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201120/k10012723191000.html
＞旅行業界最大手の「JTB」は、新型コロナウイルスの影響で、今年度の経常損益が
過去最大の1000億円の赤字となる見通しを公表しました。
経営の立て直しに向けて、早期退職の拡充などによって国内外で全社員の20％程度に
当たる6500人を削減する方針を明らかにしました。
JTBが20日発表した来年3月までの1年間のグループ全体の業績予想では、
経常損益が過去最大の1000億円の赤字となる見通しです。
新型コロナウイルスの影響で旅行事業の売り上げが大幅に減ることが要因です。＜
JTB、従業員の年収3割削減
11/20(金) 18:34配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/51f863ac2c3bcc869ba9e90e6f750b787ef1a534
＞JTBは20日、2021年度のグループ従業員の年収を19年度比で
平均で約3割カットする方針を明らかにした。＜
ーJR各社も明日は我が身か？・・・
リニアに散財してる場合じゃないでしょう・・・ー
- 645 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 10:52:21.21 ID:yc/M5Wg90.net
- 調布の道路陥没、リニアでも同じ不安 沿線住民が要望書
https://www.tokyo-np.co.jp/article/69662
「リニアから住環境を守る田園調布住民の会」の三木一彦代表（６３）によると、調布市の陥没後、工事の危険性を楽観視していた住民もショックを受けているという。
三木さんは「国交省は住民の不安を『抽象的な危惧感にすぎない』と言ってきたが、具体的な危険性が明確になった」と訴えた。
- 646 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 11:24:21.72 ID:0a8W0Xcv0.net
- 社会的に発言力も実行力のある人が動いたらプロジェクトごと止まるかもね。
まあ、文句言われないように相模原を抜けるまでは幹線道路、高速道路、鉄道の真下だけを進むようにルート変更するしかあるまい。
- 647 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 12:12:35.15 ID:RVwASMjiM.net
- >>646
そんなカーブの連続で作ったら
橋本まで30分以上かかる
まったくリニアの直線メリットがなくなるよ
中止したほうがマシ
- 648 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 12:40:43.95 ID:wPInlwwEd.net
- 外環道の調査結果がでれば、対応策を立てて工事するだけでは。調査結果がでるのは、そんなに遅くないと思うし。
- 649 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 13:02:36.45 ID:ycnjB4On0.net
- >>648
原因分かったとしても、これからは事前調査のボーリングや空洞調査が求められるから、これまでみたいにはいかなくなるだろう。地表の住民も共産党に煽られて、至る所で反対運動起きるだろうし。
- 650 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 13:10:26.74 ID:RVwASMjiM.net
- いずれにしても調査費や対応策費上乗せ
さらに補償金・・
事業費大幅増加は避けられないわな
- 651 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 13:13:06.34 ID:TU2BFpgSa.net
- 実質共産党が騒いでいるだけ
調布みたいに共産が強い所じゃない
- 652 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 13:35:27.85 ID:wHuivlLoa.net
- 単に騒ぐだけなら良いけど今回は他所の工事といえど実害の方が先だからな
- 653 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 13:55:26.87 ID:L7eel1RO0.net
- トンネル工事との因果関係も不明なんだろ？
調布は旧日本軍基地があった場所で、秘密の防空壕や地下施設が点在していた
- 654 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 14:08:10.90 ID:EHeYBaF/F.net
- >>653
陥没箇所とは別に新しく見つかった空洞は、トンネルの真上にトンネルの縦断方向に沿って、長さ30メートルに渡ってるらしいから、状況証拠としては限りなくクロに近い。今回の事故は、大深度法そのものがひっくり返るくらいの重大な事故。
- 655 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 14:11:16.61 ID:5H0HuKRi0.net
- 鉄道用地も東海道新幹線以外は基本他社(JR貨物やJR東日本も同じJRグループとはいえ別会社)だからなぁ…
- 656 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 14:19:04.45 ID:jWDMkJa+a.net
- >>641
北陸新幹線の延伸ができない。
ゼネコン、鉄道側の反撃。
京都に圧力を掛けながら、京都出身の川勝知事を降ろしにかかっているのだろうか。
- 657 ：名無し野電車区：2020/11/21(土) 14:49:36.46 .net
- >>654
それリニアと関係あるの？
- 658 ：名無し野電車区：2020/11/21(土) 14:55:22.93 .net
- 工事写真更新
山梨で高架橋の工事が始まったんだな
後は着々と工事が進んでるのが分かる
- 659 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 15:18:53.06 ID:YeYj3XuxM.net
- >>657
大いにあるだろ
ID隠しのバカの極致が何を言ってるんだか w
- 660 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 15:28:00.47 ID:pIPtsmS6M.net
- >>658
ID非表示のカスが何か言ってる w
何でID出さないの?
出すと死んじゃうの?
- 661 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 15:40:07.60 ID:bivhxMdCH.net
- >>654
それはトンネルに沿って調査したからだろう
地域全体を調査しないと因果関係はわからない
- 662 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 15:59:49.37 ID:ycnjB4On0.net
- >>661
トンネルに沿って調査して、トンネルと直交する方向の空洞が発見かれたならともかく、30メートルに渡ってトンネルに沿う形で見つかったからな。
偶然ですと言うのは無理筋。調査委が今後トンネル上以外も、もう少し範囲を広げて調べるようだけど。
- 663 ：名無し野電車区：2020/11/21(土) 16:05:28.35 .net
- それは外環道の話しでしょ
リニアはそういう話しになってるの？
- 664 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 16:09:04.03 ID:ycnjB4On0.net
- >>663
リニアも大深度法で掘ってるんだから、調布の陥没と外環のシールドとの因果関係が立証されたら、大深度法がひっくり返るだろ。
場所や地盤に関係なく、40メートル以上の深さのトンネルであれば、地上に影響を及ぼさないってのが大深度法の大前提なんだから。
- 665 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 16:14:07.86 ID:oa4dPH9pM.net
- >>663
リベラルの皆様も外環の事故を受け、アップを始めてます。
【緊急オンラインセミナー】大深度地下のトンネル工事で住宅街が陥没 ～リニア工事も危険！
https://foejapan.org/aid/linear/evt_201117.html
- 666 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 16:15:35.28 ID:/5T6mjz6M.net
- 工事中の振動が大きかったという住民証言があるから、おそらく振動の規制値を設けることになるだろうね
いろんな事業で影響出るから、ガチで工事止めるような結論には持っていかないと思う
- 667 ：名無し野電車区：2020/11/21(土) 16:18:35.46 .net
- >>664
調布とリニアの工事が全く同じって証明になるのか？
- 668 ：名無し野電車区：2020/11/21(土) 16:19:56.38 .net
- >>665
プロ市民が動いてるっていまさらだよね
- 669 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 16:23:37.90 ID:Qp12NDHxM.net
- 外環道とリニアも大深度法で掘っているから それがひっくり返ったら大変だねって話
至って普通の考えだろ これに難癖付けてるやつは逆張りもいいとこ
- 670 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 16:28:45.59 ID:ycnjB4On0.net
- >>667
だからぁ、大深度法そのものの根幹を揺るがす事故なんだよ。下手すりゃ、大深度法が違憲の可能性も出てくる。
- 671 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 16:35:40.06 ID:Ku9dns4Z0.net
- >>664
＞40メートル以上の深さ
はちょっとしたビルなら影響がでる浅さ
事実うちの会社はリニアが地下を通るため地下４階まで基礎工事終わった所で建設中止になったから損害大きい
- 672 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 16:37:08.16 ID:Qp12NDHxM.net
- リニアを邪魔するもの全て悪って考えてるここのスレの住民になにいっても無駄
- 673 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 16:54:30.63 ID:DgOjsK68a.net
- >>667
>>668
馬鹿を晒すだけだからID隠しの臭隠蔽君は引っ込んでろ
- 674 ：名無し野電車区：2020/11/21(土) 16:59:36.29 .net
- 大深度で工事してるの3事業しか無いんだな
- 675 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 17:12:06.09 ID:waS345oz0.net
- リニア大深度トンネルの掘削は来年春から。
今は非常口の縦穴を掘っている。品川駅
近くなど一部の縦穴は完成してシールド
マシンの組み立て中。
- 676 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 17:20:24.40 ID:wI6OO+WKM.net
- これも補償すれば良い話だが
東海は因果関係を有耶無耶にするだろうな
NEXCOが認めちゃうと東海はやりにくくなるわな
- 677 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 17:43:54.72 ID:eQtSJeV+0.net
- 臭隠蔽君、陥没事故の火消しに必死で笑える・・・
東京・調布市の道路陥没 リニア工事でも同様の不安
11/21(土) 7:20配信 テレ朝
https://news.yahoo.co.jp/articles/6bbea3f66a7c99e0f2361597ae4a87d119328d15
＞先月、東京・調布市で道路が陥没した問題を受け、同じように地下でトンネル工事が
予定されているリニア新幹線の沿線の住民が国土交通省に工事の安全性の説明を求めました。
リ二アから住環境を守る田園調布住民の会・三木一彦代表：
「私の家はトンネルのすぐそばで、生命・財産の危機に直面しているといっても大げさではないと思う」
道路が陥没した調布市の地下では、巨大な筒状の機械で穴を掘り進めるシールド工法という手法で
トンネル工事が行われていました。来年度からは同じ工法でリニア新幹線のトンネル工事が始まる予定で、
沿線となる東京都や神奈川県などの住民が、工事の安全性や被害が出た場合の補償についての説明を
国交省に求めました。国交省は、工事は安全が確認された場所で行うとしたうえで、
調布市の陥没については、シールド工事との関連は分かっていないと話しました。
リニア新幹線の工事をするJR東海は、ANNの取材に対して
「調布市の事象も含めて工事の安全性に関する情報を集めたうえで周囲の環境に
影響がないことを確認しながら工事を進めていく」とコメントしています。＜
ーJR東海、「窮地」に追い込まれ、「陥没」寸前？・・・ざまー・・・
霊峰「富士」の国、静岡を貶めようとした、祟りじゃろ・・・ー
- 678 ：名無し野電車区：2020/11/21(土) 17:48:32.97 .net
- >>676
東海なら補償しそうだけどね
- 679 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 17:53:45.35 ID:Qp12NDHxM.net
- >>678
大深度地下でも影響があるなら
他のところで追加のボーリング調査が必要だな
- 680 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 17:53:59.44 ID:6mEK+Cc3M.net
- >>678
暗い人生を送っている臭隠蔽乙 w
- 681 ：名無し野電車区：2020/11/21(土) 17:57:28.99 .net
- >>679
それは国の指示があったらやるだろうね
- 682 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 18:00:48.93 ID:QxkYLV0Ea.net
- >>679
それって許可なくても掘れる前提ひっくり返るよな
こっそりボーリングってわけにはいかないんだから
- 683 ：名無し野電車区：2020/11/21(土) 18:02:25.82 .net
- 国がどう判断するか分からないけど、基本ボーリング調査はやらないんだろうね
- 684 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 18:06:43.21 ID:0kMqsUa1M.net
- >>681
>>682
惨めなID隠しの臭隠蔽乙！
- 685 ：名無し野電車区：2020/11/21(土) 18:10:17.08 .net
- 外環道では事前にボーリング調査を行っていた
当然リニアもやってるばずだが
10．事前調査が不足していたのではないですか。トンネル直上にある事業者
用地でも調査するべきだったのではないですか。
事前調査として、平均すると約２００ｍに 1 本の間隔でボーリング調査を実
施するとともに物理探査を実施し、ボーリング調査地点間の地盤急変部が存在
しないことを確認しております。
現在、「東京外環トンネル施工等検討委員会 有識者委員会」に確認頂きなが
ら、原因および工事との因果関係を究明しているところであり、その結果を踏
まえた上で、必要に応じて措置を講じていきたいと考えております。
- 686 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 18:12:25.39 ID:C/JPUuxbM.net
- >>685
>>683
ID隠しは気持ち悪いよ
- 687 ：名無し野電車区：2020/11/21(土) 18:14:38.33 .net
- 外環道陥没の住民説明会
https://www.e-nexco.co.jp/news/activity/2020/1117/00008695.html
- 688 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 18:16:25.64 ID:BrAb/ilYM.net
- >>681
国の指示なくてもするでしょ
なんで国の指示がいるの？
- 689 ：名無し野電車区：2020/11/21(土) 18:18:59.62 .net
- >>688
必要なボーリング調査は行っているはずだから追加はしないんじゃないか？
追加でボーリング調査を行うとは東海のプレスリリースには載ってないが
- 690 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 18:22:36.18 ID:tF9Z/4IKM.net
- >>687
>>689
ID非表示が何言ってもだめだよ
- 691 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 18:23:13.45 ID:BrAb/ilYM.net
- >>689
補償はするという仮定なのに？
- 692 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 18:28:10.32 ID:m+GyqwvmH.net
- 静岡空港駅を作ってもらえなかったから、川カスはどうにでもなれ！とヤケクソになっているんだろう
- 693 ：名無し野電車区：2020/11/21(土) 18:28:29.50 .net
- >>691
影響が出たらすると思うけど
現状影響無い（工事を行っていない）
東海の大深度地下使用法の手続きのホームページ
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/daishindo/description/
- 694 ：名無し野電車区：2020/11/21(土) 18:32:13.36 .net
- >>692
静岡空港を作って欲しかったら新幹線複々線事業しますとか老朽化対策をやりましょう
とかの変化球があったら良かったのにね
地元代議士や自民党に積極的に働きかけるべきだった
- 695 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 19:14:35.75 ID:BrAb/ilYM.net
- >>693
？ 影響がでたらの仮定で話してるんだよね？
じゃないと補償の話も追加のボーリング調査も意味わからないんだが
- 696 ：名無し野電車区：2020/11/21(土) 19:22:45.55 .net
- >>695
うん
仮定の話しをしている
- 697 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 20:31:58.12 ID:MrQ2WLmV0.net
- 今犬HKで地下水脈を守るための保全活動をやってるね
費用高いわ
- 698 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 20:58:39.41 ID:L7eel1RO0.net
- >>694
老朽化工事は着々と進められている
複々線化はリスク分散の意味がない
- 699 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 21:46:15.49 ID:tF9Z/4IKM.net
- >>693
ID非表示のキモオタ気持ち悪い
- 700 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 21:47:47.56 ID:tF9Z/4IKM.net
- >>696
バカ丸出しのID非表示
- 701 ：名無し野電車区：2020/11/21(土) 22:18:08.23 .net
- 戸中・壬生沢工区着工へ
ＪＲ東海は１９日に開いた豊丘村リニア対策委員会で、戸中残土置き場について１０月中旬から準備工事を進めていると伝えた。月内にも伊那山地トンネル「戸中・壬生沢工区」（６・６キロ）の工事に着手し、ヤード造成や設備設置などに入る。また、本山残土置き場も行政手続きが完了次第、準備工事に着手する予定。同日付で村と施工中の管理に関する協定を交わし、今後は造成後の管理についても協定を交わす方針。
戸中の残土置き場は戸中非常口に隣接し、同工区から出る残土のうち２６万立方メートルをベルトコンベヤー（全長約２７０メートル）で運搬し、約３ヘクタールを造成する。盛土の高さは最大で２０メートル。ＪＲは土地を取得し、造成後も管理を行う方針。
一方、本山の置き場は、同トンネル「坂島工区」（５・１キロ）の南側に位置。容量は約１３０万立方メートルで、坂島非常口から発生する１００万立方メートルと戸中からの一部を受け入れる。約８・５ヘクタールの谷に最大５０メートルの高さで盛土を行う。
ＪＲは環境保全に向けて周囲を現況のまま保全する「残置森林」を含めて用地を取得し、将来にわたって管理する方針。
- 702 ：名無し野電車区：2020/11/21(土) 22:22:01.47 .net
- 伊那山地トンネル工事着手です
残土をJR東海が今後も管理していくか
工事用道路改良も行うし
静岡県以外では工事が進んでますね
- 703 ：名無し野電車区 ：2020/11/21(土) 22:25:43.34 ID:U3xBb1LMr.net
- それで、工事が中止になって管理が
放置になるんだよな。私有地だから
勝手だろ！って言い訳してさ。
- 704 ：名無し野電車区：2020/11/21(土) 22:31:40.21 .net
- 中止にするにしても放置は無いんじゃない？
後、中止するなら工事開始しないだろ
- 705 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 00:02:39.56 ID:4x68j6Rz0.net
- https://tunnelingonline.com/cg-la-names-northeast-maglev-top-engineering-project-of-the-year/
＞ワシントンDCとボルチモア（将来はNYC）とを結ぶJRリニアが、CG/LAインフラストラクチャーによって
北米トップエンジニアリングプロジェクト・オブ・ザ・イヤーに選ばれた。
CG/LAインフラストラクチャーは、インフラの計画や戦略の開発情報及びその政策のグローバルリーダーだ。
この受賞は、第12回北米インフラストラクチャー・リーダーシップ・バーチャル会議での
CG/LAインフラストラクチャーの2020年インフラストラクチャー・オブ・ザ・イヤ―の各賞の受賞式
＞でアナウンスされた。
- 706 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 01:11:09.15 ID:8uZeG2VG0.net
- 調布の陥没に関しては、大深度云々というよりシールド工法で対応出来るのかが問われてる気がする。結局、トンネル工事は、
適材適所でもって地質や地盤の状態によって工法を変えることで柔軟に対応してきた。シールド工法は、硬い地厚が高い所でも
安全に推進できる工法だが、脆くて地厚が低下する状態には向かない。だから、山岳区間等ではNATM工法によって柔軟に対応する
のが一般的。
結局、シールド工法で掘り進めてる際に前方に軟弱地盤等が発見された場合に切り替え施工ができるのかが問われてる。それを
計画段階から考慮するかしないかの判断基準も含めて専門家から意見がでると思う。シールド工法自体ではセンサー類を多数
設置した上で、前方に水平ボーリングを行うなどで事前に状態を知ることは可能だからトンネル工事を行うのは技術的には可能。
- 707 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 01:16:48.41 ID:AT7u/1WFM.net
- >>696
じゃあ補償＝影響があるってことだからボーリングするってことね
- 708 ：名無し野電車区：2020/11/22(日) 01:31:03.07 .net
- 俺に言質を求めてどうすんの？
俺にそんな権限無いんだよ？
それでリニアの工事が止まるのかい？
- 709 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 01:38:52.81 ID:u5+QbMx+0.net
- リニア新幹線、計画崩壊の危機…開業遅延やルート変更→速度低下が必至か、揺らぐJR東海
https://biz-journal.jp/2020/11/post_191637_2.html
「ルートを変更するしかないのではないのか。ルートを変更するとスピードが落ち、
時間が余計かかると、JR東海は反対しているが、それはJRの都合」（自民党運輸族）。
「国土交通省の鉄道局は静観の構えだ。JR東海がトップのパイプばかり意識して
鉄道局の言うことを聞かないから、『（JR東海だけでやれるなら）勝手にやって』
という姿勢だ」（全国紙の国交省担当記者）
- 710 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 05:10:41.62 ID:RJqG/zo5M.net
- >>702
>>701
ID隠してこそこそ投稿してんじゃねーよ
- 711 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 06:02:48.37 ID:VHugzIYT0.net
- 大井川の水問題についてまとめられてるWeb上の資料
水利権とダム（５）－河川機能の維持－
http://damnet.or.jp/cgi-bin/binranB/TPage.cgi?id=263
発電ダム建設に伴う大井川の流況の変遷
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjshwr/20/4/20_4_303/_pdf
水利行為による権利侵害 ～「涸れ川公害」に対する事業者の法的責任～
http://journal.takushoku-u.ac.jp/irpe/irpe_16-1.pdf#page=180
- 712 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 06:03:08.04 ID:JQKdDTVs0.net
- ID非表示の投稿は全てNGにする事にした。
- 713 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 06:05:56.27 ID:JQKdDTVs0.net
- >>654
>>664
そうだな。
大深度法が無効になるくらいの大変更だ。
これが無ければリニア建設は当然不可能になる。
- 714 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 06:41:19.16 ID:njoHWzoTM.net
- >>708
都合が悪くなると逃げ出す卑怯者
お前のことだよ
- 715 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 06:47:59.63 ID:fr5emeX+F.net
- >>704
臭隠蔽乙！
- 716 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 07:12:04.61 ID:fl4gQs5YM.net
- またまた空洞が見つかったな
大深度シールド工法ヤバし！
- 717 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 07:13:52.29 ID:fl4gQs5YM.net
- https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20201122/1000056503.html
- 718 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 07:44:38.18 ID:shZokexdM.net
- >>717
リニアへの影響大だね
- 719 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 08:00:37.87 ID:No0J+7Lc0.net
- 東京・調布の住宅街、新たな空洞みつかる
11月22日 2時11分 TBS
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4133012.html
＞調布市の住宅街で突然、道路が陥没し、直後に現場近くの地下で大きな空洞が見つかった問題で、
２１日、さらに新たな、長さ２７メートルに及ぶ空洞が見つかったことがわかりました。
新たに空洞が見つかったのは、先月、突然、道路が陥没した東京・調布市の住宅街です。
警視庁によりますと、最初の陥没現場近くの道路でボーリング調査をしていたＮＥＸＣＯ東日本から、
２１日夜、通報があり、地下４メートルの深さに、長さ２７メートル、幅３メートルの空洞が
見つかったということです。
「こちらでボーリング調査をしていたら、何か空洞があるようだということで」
（新たに見つかった空洞のすぐ近くの住民）
陥没現場近くでは、今月４日にも長さ３０メートルに及ぶ空洞が見つかっていて、
地下深くで行われている高速道路のトンネル工事との関連について、
ＮＥＸＣＯ東日本が調査を進めていました。＜
ー新たな大きな空洞です・・・ボーリング調査で判明？・・・
トンネル工事と無関係（空洞は工事前から存在していた）と言い張るのなら、
工事前のボーリング調査で、空洞が見つかっていても、
工事を強行していたんでしょうか？・・・
空洞の直下にトンネルを掘れば、振動等で地上部が陥没するのは
容易に想像できます。トンネル工事により地下水を抜いてしまい
広大な空洞ができたと推測するのが一般的な見方でしょう・・・ー
- 720 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 08:20:54.38 ID:rLyzSZYa0.net
- >>719
こりゃ大深度法終わったな…。
>>706
大深度法は、工法や地質の如何に問わず大深度におけるトンネル工事は、地上に大きな影響を与えないってのが、憲法の財産権の侵害に当たらないとする考え方のバックボーンだから、工法によっては影響があると言い出した時点でアウトなんだよ。
- 721 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 09:07:32.88 ID:T6Hz2l56M.net
- 大深度工事エリアは地価下落確定だわな
リニア直上住民の反対運動激化止まらんだろうな…リニアマジでヤバイ
- 722 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 09:12:43.38 ID:3xdqLMEU0.net
- 品川～橋本間も地下空洞問題が
これから出てくるってことか
- 723 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 09:29:06.08 ID:VHugzIYT0.net
- 今の技術なら地上からの調査で、深さ何十mまで地下の状況がほぼ完全に把握できるからこそ、
大深度法なんてものが出来たもんだと思ってたら、全然そんなことは無かったみたいだな
これから工事するところは、間違いなく揉めることになるだろう
- 724 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 10:01:35.25 ID:shZokexdM.net
- >>722
田園調布でやらかすかも
- 725 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 11:37:10.19 ID:ym5T4dZb0.net
- 目黒付近まで山手線の真下を通られてもらいそこから目黒通りの真下を進めば田園調布は回避可能
- 726 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 11:42:23.62 ID:4x68j6Rz0.net
- 自民党の特別委員会が島田市長を説得するという話はどうなったんだろう
- 727 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 11:45:48.58 ID:PG8YbvKTr.net
- >>725
それで多摩川の下を通って矢野口でケチオウ相模原線の下を進んで橋本まで。
- 728 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 11:46:01.21 ID:4x68j6Rz0.net
- >>725
それをやったら武蔵小杉以上の低速区間になる
- 729 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 11:49:15.01 ID:4x68j6Rz0.net
- リニアもだけど外環が終わったのが残念だ
- 730 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 12:00:31.87 ID:zeZgytvd0.net
- >>724
＞田園調布
とか川崎は昔沼地で関東ローム層がミルフィーユのように数十m折り重なってるから脆いだろうね
もっと深い岩盤まで掘らないと
- 731 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 12:01:14.67 ID:uVkF854ZM.net
- >>729
北陸新幹線の新大阪延伸も終わる。
- 732 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 12:09:10.51 ID:4x68j6Rz0.net
- もう中央リニアより先にワシントン―ボルチモアからやったほうが早いな
- 733 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 13:51:31.43 ID:6Gs7cNQ20.net
- 田園調布に墓を掘るとか斬新
ツンデレラエクスプレス
さすがJR東海はクオリティ高いね
- 734 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 14:30:25.53 ID:4x68j6Rz0.net
- 地下１００ｍに設計変更の道はあるかな
- 735 ：名無し野電車区：2020/11/22(日) 16:52:50.56 .net
- >>733
ネタが思いっきりジジイだな
そうとう歳行ってんじゃね？
このジャップ君は
- 736 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 17:14:49.28 ID:PG8YbvKTr.net
- アルミの棺桶か未来的だな。
- 737 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 17:23:45.17 ID:QBEVNwLhM.net
- >>735
そろそろID隠す理由を言ってみろよ
ID表示されると都合が悪いの？
警察に追われてるの？死んじゃうの？
- 738 ：名無し野電車区：2020/11/22(日) 17:28:13.39 .net
- まあ、棺桶とか言われようが工事は進んでるんだけどね
- 739 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 17:40:27.52 ID:w21N52euM.net
- >>738
工事は大幅遅延中だよ
そろそろ生き恥晒してることに気付けよ
ID隠しの小心者の臭隠蔽君
- 740 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 19:39:29.72 ID:ym5T4dZb0.net
- >>725
微修正で品川から品鶴の真下を進み環七の真下に転進して目黒通りとの交点付近から目黒通りの真下に転進
地権者に文句言われないための妥協コース
まあ、幹線道路に大穴開けたら外観の比じゃないくらいのダメージを負うことになる。
そんときは潔くプロジェクト諦めるでいいかな。
- 741 ：名無し野電車区：2020/11/22(日) 19:43:06.92 .net
- そんなルートになるわけないでしよ
- 742 ：名無し野電車区：2020/11/22(日) 19:43:55.25 .net
- なるほど、反対派は大深度で攻めるのね
- 743 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 20:01:21.44 ID:YxfUOGaMM.net
- >>741
ID非表示気持ち悪い
>>742
何をバカなこと言ってるんだか
- 744 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 20:06:35.11 ID:tKLv5rPlM.net
- 実害は詰む！
リニアのシールドに事故がないことを祈るしかない
その前に真上の住人が黙ってるかどうか…
- 745 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 20:08:29.22 ID:/Pe98cxa0.net
- >>742
別に反対はしてないけど、リニアが地下浅い所を通るため会社のビル建設途中でやめになった事実がある
- 746 ：名無し野電車区：2020/11/22(日) 20:32:13.17 .net
- >>745
浅いってトンネルは何メートル下だった？
基礎は何メートル想定？
東海には何らかのアクションしたの？
- 747 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 20:38:37.67 ID:YxfUOGaMM.net
- >>746
気持ち悪いからお前は来るな！
- 748 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 20:50:07.84 ID:eEpXsHts0.net
- リニアの東京都内の土かぶり(軌道面ではない)は
おおむね６０～８０ｍ。大深度法の４０ｍよりは
深いな。
- 749 ：名無し野電車区：2020/11/22(日) 20:59:17.59 .net
- 品川ではシールドマシーン組み立ててる最中かな
2021年度から掘削開始だけど、反対派はどうするの？
訴訟乱発するか
- 750 ：名無し野電車区：2020/11/22(日) 21:00:41.60 .net
- >>748
結構深いね
大深度にならない長野県と岐阜県が心配だな
- 751 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 21:21:39.15 ID:JQKdDTVs0.net
- >>740
品鶴線の真下に空洞があったら、品鶴線自体が落ちてしまう。
なのでそもそも空洞がある場所を掘ったらアウト。
もはや大深度法は終わったし、それを利用しようとしたリニアも終了。
- 752 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 21:23:54.47 ID:liq3tyKua.net
- 大深度地下はリニア建設の為に制定された。
これは何か根拠があるのだろうか。
JR東海の取り巻き達、ルート選定の頃にも南アルプスは大深度地下なので問題ないとか言ってなかったか。
- 753 ：名無し野電車区：2020/11/22(日) 21:31:42.46 .net
- >>751
品鶴線通るって本当なの？
リニア終了言いたいだけでしょ？
- 754 ：名無し野電車区：2020/11/22(日) 21:36:03.82 .net
- リニア終了の人たちの考えが分からない
勝手に脳内でルート変更して、空洞があって終わったって言ってどうする
そんなに東海が嫌いなのか
- 755 ：名無し野電車区：2020/11/22(日) 21:40:25.54 .net
- >>752
毎秒2トンの水が南アルプストンネルから出るの？
その2トンの水はどこに蓄積され、どこから供給されるの？
- 756 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 21:40:50.14 ID:OodoOSTja.net
- これだけ深く掘れば問題あるまいとした深さで問題があった、しかも実害のあった話だから仕方ない
うちは大丈夫とか言って陥没させたらもっと無理になるんだぞ
- 757 ：名無し野電車区：2020/11/22(日) 21:42:15.55 .net
- 中止する根拠が分からない
東海から発表されたの？
- 758 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 21:45:15.38 ID:OodoOSTja.net
- とりあえずID表示させてから意見しような？
- 759 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 21:52:10.68 ID:oIvNFw/lM.net
- >>749
>>750
馬鹿のお前が心配する話しじゃない
- 760 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 21:55:34.34 ID:oIvNFw/lM.net
- >>753ｰ755
>>757
ID表示して物言えよ
- 761 ：名無し野電車区：2020/11/22(日) 21:58:05.84 .net
- ID関係あるの？
- 762 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 22:01:50.06 ID:lAv9MaK4M.net
- 外環道のケースは振動が大きかったらしいから、振動計測しときゃへーきへーき
まぁ陥没する所って地下水位が高くて液状化しやすい所だから、大きな地震がくれば遅かれ早かれ陥没する所ではある
- 763 ：名無し野電車区：2020/11/22(日) 22:02:20.58 .net
- >>740
地下鉄じゃないんだからそんなルートになるわけないだろ
- 764 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 22:07:20.11 ID:zfeZ7LtvH.net
- 先に計画された地下鉄が後から発表されたリニアルートの計画に潰されたと新聞報道されてた
- 765 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 22:13:10.92 ID:eEpXsHts0.net
- 外環道トンネルの口径はリニアより大きく、
それが２本並行する。リニアは１本でかなり
深い。だから安心とは言わないが。
>>764
それどんな計画？ リニアルート附近に地下鉄
計画はないと思うが。
- 766 ：名無し野電車区：2020/11/22(日) 22:14:15.67 .net
- もうシールドマシーンの組み立ては終了してるかな
2021年度から掘削開始
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1267626.html
- 767 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 22:19:43.93 ID:pI0xI04ZM.net
- >>761
ID隠しは犯罪者等の訳ありの連中がやること
ここは一般人のスレ
お前みたいなのが来ると気持ち悪いんだよ
- 768 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 22:23:27.70 ID:DmVJQCeva.net
- >>702
大深度地下、名古屋駅周辺も遅れる可能性はあるだろう。
堀川断層帯なども確認されている。四日市方面には沖積低地の軟弱地盤ではないか。
社長の言う東京大阪間の輸送力に於いて、名古屋駅に集約することが防災対策上のネックになる。
天災の発生自体は防ぎようがない。
こうした対策を需要と考える人もいるが、一般にはコストだろう。
戦前のような軍需産業の都を目指して、例えば名古屋にイージスアショアを配備するなども同様。
名古屋駅、大阪駅への乗り入れに拘る限りはコスト増。とくに名古屋駅乗入れと三重、奈良から大阪へのリニア新線はセットなのだろうし。
名古屋駅に拘らなければ多治見付近から西進し岐阜羽島、または米原で新幹線接続。
大阪までの在来新幹線をリニア転換する方がコスト有利ではなかったか。
三重、奈良は別途鉄輪新幹線。ここは近鉄が強いのだから、近鉄を伊勢まで高速化。伊良湖を経て豊橋までは名鉄が担当して全幹法。
東京大阪間でJR東海の独占化が政府への工作活動の温床化。競争原理の排除、カルト思考になっていないか。
- 769 ：名無し野電車区：2020/11/22(日) 22:29:25.78 .net
- >>768
お前の頭の方がカルトだがね
国鉄分割時に言うべきだったね
- 770 ：名無し野電車区：2020/11/22(日) 22:31:28.50 .net
- 私鉄が投資するわけねーだろ
お前の中大丈夫か？
儲からないのに田原市を縦断する鉄道を名鉄が作る？
近鉄が高速化工事する？
メリット全然無いな
- 771 ：名無し野電車区：2020/11/22(日) 22:37:03.89 .net
- 共産党系の反対派が工事進捗を教えてくれる
リンクを貼ろうとしたらNGだった
- 772 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 22:46:00.26 ID:JQKdDTVs0.net
- 名古屋駅を通さないのであれば、そもそもJR東海はリニアを作ろうとはしなかったと思う。
名古屋駅を通さないリニアでは東海道新幹線の代替にはなり得ない。
東京ー大阪のみを結んでも、名古屋を通過するのではダメだな。
名古屋に本社がある会社が東海道新幹線を運行しているのだという事をよく認識した方が良い。
- 773 ：名無し野電車区 ：2020/11/22(日) 22:47:10.54 ID:pI0xI04ZM.net
- >>769ｰ>>771
お前が馬鹿だということがよくわかる文章
ID隠しはバカ
- 774 ：名無し野電車区：2020/11/22(日) 23:29:24.50 .net
- 当たり前じゃね？
中央新幹線のルートは名古屋付近と書かれているんだろ？
- 775 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 00:07:50.14 ID:0vV1k81xM.net
- >>774
ID無しは気持ち悪いから消えろ
- 776 ：名無し野電車区：2020/11/23(月) 00:53:42.46 .net
- あらあら、少しずつであるが残土利用が進んでるね
駒ケ根の産廃処分場跡地 埋め戻しにリニア残土
http://www.nagano-np.co.jp/articles/68464
- 777 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 05:43:31.34 ID:qdAG3HCWM.net
- >>776
残土はお前が引き受けろよ
- 778 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 07:57:41.89 ID:OL/Ync2t0.net
- >>742 ＞なるほど、反対派は大深度で攻めるのね＜
「臭隠蔽」君がいやがってるので、さらにせめてやるよ・・・
>>719 続報
「もう、ここには住めない」 地下を日本最大のシールドマシンが通過、
自宅の真下に高さ４mの空洞が… 調布・外環道トンネル工事
2020年11月22日 21時44分 東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/70002?rct=national
＞「これじゃ、もうここには住めない」。自宅の真下４メートルに巨大な空洞が見つかった、
東京都調布市東つつじケ丘の住宅街に住む５０代男性は、そう言って天を仰いだ。
２１日夜から２２日にかけ、入れ代わり立ち代わり説明にやってくるＮＥＸＣＯ東日本の担当者に
「うちの地下に勝手に穴を開けて、今度は埋め戻すとはけしからん。
工法や工期をきちんと説明しなさい」と怒った。
今後は自宅の買い取りを含め補償交渉を求めていく考えという。
「庭付きの家が欲しい」と１７年前、静かな環境を求め越してきた。
京王線つつじケ丘駅に近く、緑が多い環境を気に入っていた。
「異変」に気付いたのは９月半ばだった。「ガッシャーン」。
市道を挟んだ目の前の住宅の外壁が剥がれ、路上に落ちる音を聞いた。
地下から、毎日続く振動と騒音にも悩まされ、自宅のブロック塀に
亀裂が走る被害も出た。そして今回の空洞。
全長２７メートルのうち１０メートル以上、ほぼ自宅の敷地を南北に貫かれていた。＜
「日本の土木技術は世界トップで、地下のトンネル工事も安全に通過してくれるのでは
と信じていたのに」＜
- 779 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 08:40:27.05 ID:OL/Ync2t0.net
- >>778 関連
東京外かく環状道路（関越～東名） 工事現場付近での地表面陥没について【第９報】
令和 2 年 11 月 22 日
東日本高速道路株式会社関東支社
https://www.e-nexco.co.jp/cms_assets/emergency/2020/11/22/fe4391002ae1d64c520d18a1485d8706a8f4a8f5.pdf
＞安全・安心を最優先に、近隣住民の皆様に対し今回の事象について説明を行うとともに、
必要な対応を実施しています。
また、有識者からは空洞の状況・大きさから、直ちに地表面に変状を及ぼすものではなく、
緊急的な対応は必要ないが、空洞は早期に充填することが望ましいと意見を頂いております。
これを受け、今回確認された空洞について、以下の対応を行います。
・確認された空洞への充填作業を、速やかに実施します。
・地表面変位の常時観測を継続していきます。なお、現時点では異常は確認されていません。
今回確認された空洞も含め、引き続き原因および工事との因果関係を究明してまいります。＜
ー今回の空洞もトンネルの真上やん・・・
これでもトンネル工事との因果関係はなしと、言い張るわけ？・・・
道路公団が民営化されたのは2004年小泉政権のころ・・・
元官僚は責任は一切負いたくないという考えだから・・・
JRと似た体質だろう・・・ー
参考 ウィキペディア（Wikipedia）より抜粋
大深度地下（だいしんどちか）とは、2001年（平成13年）に施行された
「大深度地下の公共的使用に関する特別措置法」（通称：大深度法）による地下利用の新概念。
1980年代のバブル景気を頂点とした地価高騰時に考え出されたものであり、
通常利用されることのない深度の地下空間を公共の用に利用できることとし、
都市の形成に不可欠な都市トンネルや共同溝等の建設を促進させるために法制化された。
適用を受けた事業
東京外かく環状道路（関越道 - 東名高速間）
2009年4月27日 - 整備計画区間格上げ（着工決定）
2013年11月8日 - 使用認可申請書を国土交通大臣に提出
2014年3月28日 - 国土交通大臣より認可
中央新幹線（東京都 - 名古屋市間）
2014年3月14日 - 「事前の事業間調整」の開始
2018年10月17日 - 国土交通大臣より認可
- 780 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 09:40:26.72 ID:2HJM6dVDM.net
- >>765
たぶん横浜だったか川崎の地下鉄計画のことだと思う
- 781 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 09:44:59.16 ID:OL/Ync2t0.net
- >>755 ＞毎秒2トンの水が南アルプストンネルから出るの？＜
ー「臭隠蔽」君、流域住民の不安を解消しようね・・・ー
リニア工事 市議会研究会で県担当者「菊川（市）の水に影響大」
2020年11月21日 05時00分 中日新聞
https://www.chunichi.co.jp/article/157773
＞未着工になっているリニア中央新幹線南アルプストンネル（静岡市葵区）の工事を巡り、
大井川流域の菊川市議会は二十日、市役所で議員研究会を開き、県担当者から
工事に伴う大井川水系の水資源への影響と問題の背景について説明を受けた。
リニア問題で県内の議会と県が直接意見交換するのは初めて。
県くらし・環境部の織部康宏理事は、菊川市は上水道の九割を大井川に依存し、
受水している全七市の中で最も多いと説明。
農業用水の受益面積は１４％で「大井川は生活にかなり密着している。
トンネル工事で影響が出れば、菊川の農業にも影響を及ぼす」と話した。
織部理事は、複雑な地質や大井川の水利用の特殊性などから
「ＪＲの現在の環境影響評価では不十分」と工事着工を認めていない理由を語った。
市議らは、水枯れだけでなく生態系への影響や自然災害の増加、
重金属流出などへの質問や懸念を相次いで投げかけた。
工事中の湧水を戻す方法を「ＪＲに科学的に立証させて。
県は断固たる態度で向かってほしい」との要請もあった。
終了後、市議からは「県外では静岡県が悪者になっている。
当事者である地元市民の意見を国に伝えてほしい」
「事業を進めるなら、県とＪＲが歩み寄って話し合いをしなくては」
などの声が上がっていた。＜
ー「県外では静岡県が悪者になっている」
「臭隠蔽」と大成建設の「愉快な仲間達」が静岡県を悪者に仕立ているので
「話し合い」が前に進まないんだよ・・・ー
- 782 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 09:48:56.49 ID:t4wwZZ/v0.net
- 調布市の道路陥没事故でリニア新幹線工事が不安になる理由
https://diamond.jp/articles/-/251962
- 783 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 09:55:28.25 ID:t4wwZZ/v0.net
- リニア新幹線の工事をするJR東海は、ANNの取材に対して「調布市の事象も含めて工事の安全性に関する情報を集めたうえで周囲の環境に影響がないことを確認しながら工事を進めていく」とコメントしています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6bbea3f66a7c99e0f2361597ae4a87d119328d15
- 784 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 10:14:40.22 ID:2HJM6dVDM.net
- >>770
覆面野郎消えろ
- 785 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 10:16:26.36 ID:jFu56wPGH.net
- >>766
だから何なの
ID隠しのキモオタ
- 786 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 10:32:56.28 ID:OL/Ync2t0.net
- 調布の道路陥没に周辺住民怒り 「外環道工事を中止せよ」
11/17(火) 11:57配信 週間金曜日
https://news.yahoo.co.jp/articles/411704bfef5f4e5212b3ce49e6a71ad6be63e394
＞現場の地下を通る予定の東京外環自動車道をめぐっては、
同地区の住民にも地権者にも無断でトンネルを掘り進む工事が行なわれてきたことから、
住民からは大深度地下工事許可の無効確認の行政訴訟と、工事差し止めの仮処分申請
（本誌6月5日号本欄参照）が出されている。その現場で18日昼、幅約4・5メートルの道路を
横切る亀裂から始まり、住宅のガレージの下をえぐる形で広さ約4メートル×約5メートル、
深さ約5メートルの大きな穴が開いた。徹夜で約140立方メートルの土砂を注入する
応急措置がとられた。工事を進めてきた国土交通省と高速道路会社2社
（NEXCO東日本・中日本）は「ボーリング調査などで、結果が明らかになるまで工事を中止する」と表明。
これまで酸欠空気の漏出や振動の被害が訴えられながらも（本誌3月27日号金曜アンテナ欄参照）
放置してきた中での事故とあって、改めて工事の杜撰さも問題になっている。＜
＞これまでも工事に反対してきた「外環ネット」「野川べりの会」などの住民団体は
10月23日午前、東京・永田町の参議院議員会館の会議室に国交省の担当者を呼んで集会を開いた。
住民たちは今回の事故についての調査や原因究明のほか、排出される土量や掘削機械の出力など
のデータ開示、さらに事故調査のために住民も入った形の第三者的な委員会の設置、
住民が納得するまで工事を再開しないことなどを要望。
涙ながらに危険と不安を訴え、計画中止を求めた。＜
続く
- 787 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 10:34:42.93 ID:OL/Ync2t0.net
- >>786 続き
＞「たとえば陥没事故前にもあったが、私にはビーという微振動が耳につき、
地底に吸い込まれていくような感じがずっと続いている。
今回の陥没は予見されていたとも言える。現場周辺は地震の際には強い揺れで
建物が倒壊しやすい地盤だが、その地下をマシンで掘り進む工事であることからしても、
国や業者側の対応は実に杜撰だ」
「陥没事故の後、現場すぐ近くに住む人から『家がミシミシといい傾いているようだ。
調べてほしい』と言われた。地下工事事業者からは『避難してもらうのでご準備を』と言われた。
大学生の孫が『怖い』と言って泣き出すほど恐怖と緊張でくたくたになった。
『大深度地下は地上には一切関係ないから大丈夫』と言ってきた国は詐欺師、犯罪者だ」＜
続く
- 788 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 10:40:40.70 ID:OL/Ync2t0.net
- >>787 続き
【国は事故原因に沈黙】
＞憲法違反と工事の危険を訴えている原告団と弁護団は審尋後の記者会見で
「調布市の外環道工事現場直上の道路宅地陥没事故に関する声明」を発表。
「民主主義国家には、一人の国民の命と健康と暮らしを壊して成り立つ『公共事業』など
断じてありえません」と訴え、国と東京都、前記NEXCO2社に外環道事業の中止と、
同事業の根拠となる大深度法の廃止を求めた。＜
＞国や事業者側は事故現場周辺でボーリング調査を始めている。
だが、すでに述べた通り、今回の現場周辺に限らず、マシンが地下を通過した後のコース周辺では
陥没に至らなくとも川に酸欠気泡が上がったり、微振動が出るなどの現象がみられている。
今後マシンが進む先はもちろん、これまで通過してきたコースの地下も調べる必要があろう。
周辺の住民や地権者には自分の土地の大深度地下をトンネルが通ると知らない人も多い。
法と制度の破綻は明らかだ。＜
- 789 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 10:47:04.05 ID:0vOsWF2+0.net
- >>780
横浜地下鉄ブルーラインがあざみ野ー新百合ヶ丘で
建設が決まっています。これがリニアと交差します。
新百合ヶ丘―川崎の川崎縦貫地下鉄構想が
ありましたが計画廃止になっています。これはリニアが
原因ではないことは明らか。
リニア関連でそれ以外の計画はありませんね。本当に
リニアが原因と書いてあったんですかね。その新聞。
- 790 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 10:47:19.85 ID:NKZxHyzca.net
- 臭金w
- 791 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 12:42:31.52 ID:LWR9tY580.net
- 県を廃止して州への移行は、我田引水のひどい静岡県への特効薬
静岡県都を提唱する川勝知事は東海州都名古屋に大賛成だろう
道州制導入なら新潟県が苦境に？ 地価下落で「新潟の乱」も
https://news.yahoo.co.jp/articles/7ca380ae24d8a85733b5d375d3eed86647ee6b07
「地方分権の推進」を繰り返し掲げてきた菅義偉首相が、実現に向けて動き出す可能性が高いとされるのが道州制。道州制には様々な区割り案がある。
本誌・週刊ポストは首相の諮問機関である地方制度調査会の区域例の「11道州」をもとに道州制導入後のシミュレーションを行なった。北陸地方と東海地方における明暗を検証する。
■東海州（岐阜、静岡、愛知、三重）
州都となることが確実視される名古屋市を中心に、強い経済力を誇る州になりそうだ。
「名古屋市は2027年に東京―名古屋間のリニア中央新幹線が開業予定で、旧帝大の名古屋大学を中心に大病院、金融機関、サービス業などがさらに集積していくでしょう。近隣の豊田市にはトヨタ自動車、常滑市には中部国際空港があり、名古屋ブランドの上昇は間違いありません」（中央大学名誉教授の佐々木信夫氏）
名古屋市以外の地域は、それぞれ基盤となる産業があるかどうかが鍵になりそうだ。
「静岡県はスズキ、ホンダ、ヤマハなどの企業や熱海、富士山などの観光名所がある。三重県、岐阜県は強い産業がなく、地価の下落が懸念されます」（榊氏）
- 792 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 12:50:44.36 ID:t4wwZZ/v0.net
- では、張本人であるＴ局長はどう考えているのか。出勤中の局長を直撃した。
――多数の職員がパワハラ被害にあったと訴えています。
「しっかりと仕事をしなければならないというなかで、語尾がキツくなったりだとか、そういうことはあったかもしれませんが、個人の誰かを追い込もうとか、そういった趣旨や意図はございません」
――交付金を止める、という発言もあったのか。
「それは趣旨がちょっと違ってですね。私が絶大な権力を持っているという話ではなくて……。補助金を含めて取り合いの世界ですので、しっかりと仕事をしないと交付金が取れない、そうでないと国から支援してもらえない。そういう趣旨でお話ししたことはあります」
パワハラの意図はなかったというＴ局長の言い分に、職員が納得できるはずはない。相模原市役所ではいま、「リニアが来なければ」という怨嗟の声が渦巻いているという。
『FRIDAY』2020年11月27日号より
https://news.yahoo.co.jp/articles/f7c55a4fa14438c9ee3e9746a9ac42be539197c7
- 793 ：名無し野電車区：2020/11/23(月) 14:37:00.22 .net
- リニア本筋とは関係無い話しでしょ
まあ、工事は確実に進んでいるからね
- 794 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 14:50:19.25 ID:0vOsWF2+0.net
- 東京の地下はシールドトンネルだらけで
ほとんどが浅い地下なんだが、工事中に
地上に穴が開いたとか聞いたことがないな。
そんな事例はけっこうあるのかな。
- 795 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 14:57:00.63 ID:sWv8Tklxr.net
- 20兆円の借金完済は何年後なの？
- 796 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 14:59:34.89 ID:0vOsWF2+0.net
- >>795
２０兆円も借金はしていませんね。債務は最大でも
５兆円前後の範囲で建設しています。
- 797 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 15:19:48.33 ID:Ir8ymbR2M.net
- >>793
覆面野郎が口を挟むな
- 798 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 15:25:00.96 ID:RirYYcADd.net
- >>794
最近だと相鉄東急線で陥没させてるね。都市型NATMとか新しい技術でやらかしはあるんだけど、シールド工法でも土圧式、
水圧式と各々適性があるのだろう。
- 799 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 16:15:51.44 ID:h+ySrGVcd.net
- 予定通り開通しないと名古屋に先行投資した企業が不良債権抱えて不況が加速しかねない(既に名鉄新ビルが延期)
- 800 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 16:38:45.08 ID:NKZxHyzca.net
- 共産党がしばらく騒ぐのは想定内
今のところ他の政党は全く気にしてない
- 801 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 16:39:12.82 ID:0vOsWF2+0.net
- >>798
ああ、新横浜の一件。これが事故回避の参考に
なっていればいいのだけど。
- 802 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 18:19:53.18 ID:JqLAZDgOa.net
- >>791
名古屋式を名古屋だけでやってもらえるなら、国民には被害が及ばない。
- 803 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 18:27:27.56 ID:JqLAZDgOa.net
- >>772
名古屋通過が名古屋駅である必要もない。
防災対応など諸々のコストに影響するのでは。
関西本線はJR東海と西日本だが、リニアが開通すれば東京大阪間の市場は寡占化する。
JR東海、鉄道局は独禁法上の解釈を国民に説明する必要がないか。
JR東海によるリニア敷設にはこれの回避が最優先になる。
- 804 ：名無し野電車区：2020/11/23(月) 19:04:05.39 .net
- 無いですね
他に出来る事業者はありますか？
- 805 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 19:10:06.50 ID:NKZxHyzca.net
- ここまで抉れるならもうなし崩し着工しかないのでは
- 806 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 19:31:29.96 ID:/3yWoEimM.net
- >>804
暗い過去を背負ったID隠し乙！
- 807 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 21:12:47.31 ID:uVl5WPQo0.net
- IDIP隠し厨はJR東海社員なんじゃないの？
だからどうしても表示する事が出来ない。
- 808 ：名無し野電車区：2020/11/23(月) 21:20:58.48 .net
- アホだなぁ
東海社員じゃねーし
社員だったとしても会社から5ちゃんねるにアクセスなんてしない
- 809 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 21:53:06.25 ID:sWv8Tklxr.net
- 倒壊の若い社員って昔からこんな感じで人を舐めたような奴多いよね。
年配の駅員はそうでもないんだけど。
対応はマニュアル通り丁寧なんだけど
心が尊大って感じで違和感ありまくり。
日本有数の企業に就職できた驕りなんだろうけど。
女の若い駅員に一度、「は？！だからなに？」みたいな態度をあからさまにされたことあったな。もちろん、言葉では言わないが・・・
それに、比べると車内販売の従業員って昔以上に接客が馬鹿丁寧だよな。
もう、なんか普通にできないのかよって感じ。
- 810 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 22:19:22.43 ID:cuwtRS1I0.net
- >>794
比較的浅い深度のシールドだと、東北新幹線第1上野トンネルの工事中に御徒町で陥没事故起こしてたっけな
- 811 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 22:25:27.99 ID:uVl5WPQo0.net
- >>810
あー、あったな。御徒町。
ああいう風なのがリニアルート上のあちこちでボコボコ陥没が発生するのか。
こりゃ怖くてリニアルート上になんて住めないではないか。
- 812 ：名無し野電車区 ：2020/11/23(月) 22:27:51.67 ID:8UqCJr5i0.net
- >>810
まぁ、あそこは薬注ケチったってのが原因だからな。今回とは状況が違う。
- 813 ：名無し野電車区：2020/11/23(月) 22:37:44.17 .net
- >>811
大変だね
もっと騒ぎなよ
- 814 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 00:56:04.51 ID:EbnV/aiEd.net
- JR東海は民営化されたのに、上層部は国鉄時代の悪い体質のまま。
当然下の駅員にも波及する。
東海道新幹線さえ儲かっていればよいと言う考え方。
リニア建設も国から口出しをされたくないから自費で全部やると公言したから、国交省としては良くは思っていない。
新型コロナで新幹線の運賃収入が減っているのをみて、国交省内部で、うちらの言うことを聞かなかったからだと喜んでいる人もいるんじゃない？
国交省の担当者を飛ばして、安部とJR東海の葛西名誉会長。
安部が首相を辞任したから状況が変わったからな。
- 815 ：名無し野電車区：2020/11/24(火) 01:38:34.80 .net
- 言ってる意味が分からないけど
詳しい教えて
人の名前も間違えてるのは何故だろう
- 816 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 01:56:41.88 ID:6du77FzgM.net
- >>808
ID表示すらできないチキン
気持ち悪さの極み
- 817 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 02:16:56.52 ID:e4Ptrw7TM.net
- >>815
分からないのはお前が救いようの無いほどの馬鹿だから w
わざわざ金払ってID隠すなんて余程悲惨な人生を歩んでいるんだろうな
- 818 ：名無し野電車区：2020/11/24(火) 02:23:24.68 .net
- そう言えば、川勝が814が言う終わった安倍さんに会って状況を説明したと記者会見でドヤ顔で話していたが、
その終わった人に説明しても意味無いと思うんだけど、反対派の頭の中どうなってんの？
ちなみに安倍さんって清和会だからね
清和会ってみんな大嫌いJR東海を作った三塚さんの派閥の系統だ
- 819 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 02:39:04.65 ID:6CYGpVoLM.net
- >>818
質問があるならID隠さず出せよ
どうせチンコも皮で隠してるんだろ
ID隠しのホーケー君か www
- 820 ：名無し野電車区：2020/11/24(火) 02:56:49.41 .net
- 普通、在任中に会うよ
そう言うのは葛西さんの方が上手だね
- 821 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 05:12:33.57 ID:EvZ0cBX50.net
- >>818
バーカ
- 822 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 05:53:34.21 ID:yTXjWnOz0.net
- >>793 臭隠蔽へ
国交省の役人に、「リニア遅延」の焦りの色がみられる・・・
（相模原市）職員が告発！国交省キャリア官僚の陰湿パワハラで被害者続出
11/23(月) 11:01配信 FRIDAY
https://news.yahoo.co.jp/articles/f7c55a4fa14438c9ee3e9746a9ac42be539197c7
＞リニア中央新幹線建設に起因する、新たな問題が発覚した。
舞台となっているのは、神奈川県の政令指定都市である相模原市だ。
’14年に市内の橋本駅周辺にリニア駅を建設する計画が始動。
以降、国交省から役人が相模原市役所に出向してくるようになったが、
そのキャリア官僚が陰湿なパワハラを繰り返し、大問題になっているというのだ。＜
＞「尋常でないのは、パワハラ被害者の数です。私が昨年５月に議長に就任して以降、
相談を受けた職員は20人以上に及びます。市役所内のハラスメント相談窓口にも
報告したがどうにもならず、私のところに駆け込んできている。
皆さんとにかく切実で、『何とかしてください』と、涙ながらに訴えてくる職員もいます。
パワハラの主は、相模原市都市建設局のＴ局長という人物。
’18年に国交省から出向してきた、40代のキャリアです」＜
ー水嶋前鉄道局長のころか？・・・
水嶋局長の難波副知事に対する「恫喝」もすごかったようだが、
これもパワハラでしょう・・・ー
続く
- 823 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 06:00:11.09 ID:yTXjWnOz0.net
- >>822 続き
＞「Ｔ局長はとにかく職員を見下している。報告が気に入らないと、『やる気がない！』
『こんな話は持ってくるな！』と怒鳴り、机を叩き、椅子を蹴って激怒。
付箋(ふせん)を投げつけてくることもありました。モノを叩いたり蹴ったりする音が響き渡るので、
別の部屋にいても、誰かがＴ局長の逆鱗に触れたんだとわかります」（管理職職員）＜
ー「このハゲー」と秘書を足蹴りした、自民党の元議員も官僚上がりだったが、
似た様な者か？・・・ 官僚はプライドだけは人一倍強いので、不満が爆発すると、
手に負えないのだろう・・・他人の気持ちを推し量れない「発達障害者」だろう・・・ー
＞「２～３時間にわたり職員を立たせ、説教をすることもある。
『だから相模原市はダメなんだ』『相模原は腐っている』などと、
市全体を馬鹿にする発言をしたこともあります。
とくにタチが悪いのは、何かミスがあったりすると、
『こんな有り様では国からの交付金は出せない』
『国交省に言って交付金を止める』といった、権力を笠にきた発言をすることです」（別の職員）＜
ー「臭隠蔽」君は国交省の職員だったりして・・・
皆さん「臭隠蔽」君の身元を下の5つから選んでください・・・
1、JR東海の社員（関連会社も含む）
2、大成建設の社員（下請けも含む）
3、国交省の職員（JR東海へ出向中）（T局長本人か？）
4、J-NSC(自民党ネットサポータークラブ）の会員で、JR東海から報酬を得ている。
5、その他（単なる鉄オタのリニア信者）（葛西さんとよぶ、葛西信者）
さてどれかな？・・・
- 824 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 06:04:56.54 ID:I0PLMjZYM.net
- >>820
また馬鹿晒してる
ID非表示は本当に馬鹿
- 825 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 06:18:54.05 ID:yTXjWnOz0.net
- >>823 続報
>相模原市は、７月１日付の人事異動を発表した。
>都市建設局長に、国土交通省都市計画課企画専門官の田雑隆昌（たぞう・たかまさ）氏が就任する。
>2018/6/27
「臭隠蔽」君、本人かな？・・・
- 826 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 06:22:56.03 ID:yTXjWnOz0.net
- 写真もあるよ
やぁやぁ、真ん中の陰気なのが、パワハラオジサンだよ～
https://i.imgur.com/d9NjvtP.jpg
相模原市都市建設局長 田雑隆昌
- 827 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 06:42:30.60 ID:/ZeJBBkb0.net
- >>822
リニアとは何の関係もないわ
- 828 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 07:23:35.56 ID:UxwcA5wVa.net
- 地権者交渉も難航している。
神奈川県、山梨県では住民によるリニア工事反対のトラスト運動が続く。
神奈川県駅～相模川間の区分地上権の地権者は850軒あるが、団結して弁護士を
立てている地域もあり、交渉がすんなりといく見込みはない。
山梨県では、JRの工事についての説明を拒否している自治会や、
工事差し止めを求めて裁判を起こした地権者もある。長野県駅周辺や
本線の予定地でも、話し合いに応じない意思を示す地権者もいる。
こういった問題は、最終段階でJRが強制収用の意思を示してはじめて
可視化する。しかし、開業時期が設定できなくなり「最終段階」が見通せなくなった。
もはや、静岡県の水問題だけが解決しても、リニアはまだまだ前に進めない。
- 829 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 07:35:44.46 ID:yTXjWnOz0.net
- >>827
「’14年に市内の橋本駅周辺にリニア駅を建設する計画が始動。
以降、国交省から役人が相模原市役所に出向してくるようになった」
『こんな有り様では国からの交付金は出せない』
『国交省に言って交付金を止める』といった、権力を笠にきた発言・・・
ーこのスレでもにたような発言がありました・・・
「今後、静岡の地方交付税なし」
「新幹線、静岡県内駅、全通過」
「静岡県内、公共事業、今後一切廃止」等等・・・
こんな発言は国交省の役人しか発しないのでは・・・
ーところでおたくは沼津市から発信されているようですけど、
国交省から沼津市に出向されてる方ですか？・・・
沼津駅高架事業も進められるようですし・・・
静岡県民がＪＲ東海サイドの発言されるのは、違和感がありましたので・・・
違っていたらご容赦下さい・・・ー
- 830 ：名無し野電車区：2020/11/24(火) 10:11:35.38 .net
- 寂聴君そういうのも徐々に解決していくんだよ
- 831 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 10:14:19.93 ID:X3ATUfyna.net
- >>830
まるで進歩が無いお前 w
https://twitter.com/m_uroko/status/737019179652386816/photo/1
(deleted an unsolicited ad)
- 832 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 10:23:01.35 ID:p1quuBO7M.net
- >>830
陰でこそこそ負け犬人生のID隠し
- 833 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 11:19:16.19 ID:MjawLYEsF.net
- >>830
惨めの極みのID隠し
ID隠しの理由を言えよ
- 834 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 11:38:49.64 ID:bc+ObT2RM.net
- >>830
馬鹿丸出し
徐々にじゃだめなんだよ
1年遅れるだけで数千億円が飛んでいくんだぞ
- 835 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 12:00:00.01 ID:rLMG45XeF.net
- >>830
本当にお前はダメ人間だな
薄暗い部屋に閉じこもっていないで陽の当たるところにでろよ
- 836 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 12:15:35.08 ID:nQoAy2m/p.net
- 一人のID隠しによって、リニア賛成の意見全部がゴミ扱いになってるのが実に哀れ
- 837 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 12:16:54.20 ID:Ugtz0w9mr.net
- 役人って優秀な人が多いと思ってたけど、優秀な人はこんなダメな案件には
関わらないからボンクラが関わることになるんだろうな。決定した奴が自分の実績を見せつけるだけのボンクラだとその下もボンクラが集まってくるいい見本。
- 838 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 13:13:22.52 ID:S7ASqQ730.net
- 世界一の高速鉄道がダメな案件だってさ
印象操作にもならんな。
- 839 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 13:57:17.63 ID:8BIVvo/Q0.net
- アメリカとか中国みたいに砂漠や荒野(広野)が広がっててなおかつ航空からの移転が見込めるようならともかく
大深度地下や自然破壊を伴う工法でないといけなかったり
自社の既存路線のパイを分けるだけでコストが増えるだけで長距離移動の需要がなくなるなりパイそのものが小さくなるのにリアル技術見本市のためとか何の目的なのかという根本がずれているのが絶対に止めちゃダメだという原理主義がダメなんだよな。
- 840 ：名無し野電車区：2020/11/24(火) 15:02:50.93 .net
- じゃあ静岡県では土木工事出来ないね
自然破壊するからね
全国に見本見せないと
- 841 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 15:05:31.75 ID:L3JpbnMp0.net
- １１月２６日(木)発売の月刊誌[月刊Ｈａｎａｄａ]１月号
【川勝平太静岡県知事の正体】
小林一哉「地元記者が暴いた川勝平太静岡県知事の正体」－リニア新幹線建設に反対する真の理由に迫る
http://www.asukashinsha.co.jp/bookinfo/4910120270102.php
- 842 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 16:28:31.67 ID:WEkuKqX3M.net
- >>840
何で君はいつもID隠すの？
君だけだよ
- 843 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 19:00:16.19 ID:JO0sO5cX0.net
- JR東海社員だからだよ
- 844 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 19:56:47.58 ID:4j73iN4kM.net
- >>841
これは楽しみ
- 845 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 22:57:34.55 ID:/ZeJBBkb0.net
- 中国 王毅外相きょう来日 日中外相会談 あす菅首相と会談へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201124/k10012727771000.html
中国の王毅外相が24日から日本を訪問し、茂木外務大臣と日中外相会談を行うほか、25日は菅総理大臣とも会談する見通しです。
一連の会談を通じて日本側は、新型コロナウイルス対策など幅広い分野で意見を交わす一方、中国による海洋進出や香港情勢などへの懸念も伝えたい考えです。
https://i.imgur.com/wDDRfML.jpg
- 846 ：名無し野電車区 ：2020/11/24(火) 23:40:33.78 ID:Yz29Pglaa.net
- >>772
現行ルートで東海道新幹線の代替として名古屋駅まで開業し、関西本線の新幹線として大阪まで敷設。
航空側のシェアを取り込む前提なので独禁法。
仮に名古屋まで敷設できたとしても大阪名古屋間の敷設認可で問題になる。
大阪名古屋間を敷設する為には、中央本線の新幹線、即ち諏訪ルートが無難。
- 847 ：名無し野電車区 ：2020/11/25(水) 04:40:56.09 ID:SsNE2TpR0.net
- 臭隠蔽は工作部隊の隊長か？・・・やってることは北朝鮮・中国と同じだね・・・
臭隠蔽が目指す「アカ」の世界・・・
反安倍を叩きまくる安倍首相「宣伝工作部隊」の素性
2019年12月5日 7時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/17480326/
＞そうした安倍擁護のネット論調を主導するための組織が、
「自民党ネットサポーターズクラブ」（J-NSC）だ。
自民党が野党時代の2010年に設立したボランティア組織で、
「ネトサポ」と呼ばれる。会員は約1万9000人。
HPによると活動内容は、「インターネット等を活用した各種広報活動・
情報収集活動・会員相互の交流活動」となっている。
「J-NSCはネットで自民党に有利な書き込みをする組織ですが、
野党や批判勢力に対するネガティブキャンペーンの中心には
その会員がいるとみられている。
自民党は2013年のネット選挙解禁に合わせてこのチームを組織し、
大手IT企業などと技術提携してソーシャルメディア投稿監視サービスなどを導入した。
T2は自民党ネットメディア局の議員、党職員やネット監視の専門業者のスタッフなどを
メンバーとして24時間ネットを監視し、自民党に不利な書き込みを見つけるとただちに
プロバイダーに削除を要求する活動を行なっている。
「こうした党のネット対策チームが収集した自民党批判の情報が、
J-NSCのボランティア会員に伝えられ、会員はあくまで自発的にネットを通じて相手を
攻撃するという、いわばあうんの呼吸でネット世論をつくっているとみられています」＜
- 848 ：名無し野電車区 ：2020/11/25(水) 04:52:59.45 ID:SsNE2TpR0.net
- 昭和枯れすすき
貧しさに負けた・・・いいえ世間に負けた・・・
リニア枯れすすき
静岡に負けた・・・いいえコロナに負けた・・・
リニアはコロナに勝てなかったんだよ・・・
恨むならコロナを全世界にばら撒いた「習近平」を恨め・・・
リニアを推し進めていた安倍政権の中枢（二階幹事長）、
大阪維新の会（橋下、松井、吉村）は皆、「親中国」で「ルック・ウエスト」・・・
こいつらが「コロナウイルス」を呼び込んだんだよ・・・
「自業自得」とはこのこと・・・
リニア頓挫の原因はコロナの「因果応報」だな・・・
安倍が政権をほり投げ、維新の会と公明党は「大阪都構想」大失敗、
愛知県知事は「リコール騒動」勃発・・・
リニアを強引に推し進めた政治家は皆、コロナで「ドツボ」にハマり大苦戦・・・
「リニアやめなさい」という天からの声じゃないの・・・
上記の政治家達は皆、どんぐりの背比べ・・・
どんぐりコロコロ、コロコロナ・・・
ドツボにはまって、「さあー大変」・・・
ウイルス出てきて、「こんにちは」・・・
コロナと一緒に、 「心中」よ・・・
- 849 ：名無し野電車区 ：2020/11/25(水) 05:08:36.01 ID:SsNE2TpR0.net
- ー全世界で、コロナウイルス蔓延が止まりません・・・
「もうどうにも止まらない・・・」 唄 山本リンダ
リニアを信じちゃいけないよ
儲かる話は嘘なのさ
いつでも誰かに嘘をつき
工事やるのが常なのさ
ああ無駄になる
ああクズになる
３兆円の財投が
- 850 ：名無し野電車区 ：2020/11/25(水) 07:50:28.35 ID:+h9hXYLHM.net
- まあ、このままじゃ20年くらい遅延するでしょ
早く中止したほうがいい
実験線はアトラクション化で
リニア＝成田新幹線・・まぼろし
- 851 ：名無し野電車区 ：2020/11/25(水) 08:52:12.15 ID:M1xUjh0UM.net
- >>850
静岡県は最初から反対しとけば良かったんだね
https://i.imgur.com/RfNqGaK.jpg
- 852 ：名無し野電車区 ：2020/11/25(水) 09:03:40.13 ID:M1xUjh0UM.net
- 山梨県は県内意見を取りまとめたのに、静岡県は大井川の水のことなんて、これっぽっちも言っていなかったんだよ
https://i.imgur.com/MOq0VPs.jpg
- 853 ：名無し野電車区 ：2020/11/25(水) 10:22:18.49 ID:5kfopy+7a.net
- なし崩し着工は駄目なんでしょうか
- 854 ：名無し野電車区 ：2020/11/25(水) 11:36:39.92 ID:lB7mGcXur.net
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- 855 ：名無し野電車区 ：2020/11/25(水) 12:09:32.56 ID:RPdJvpgy0.net
- >>851
今でも反対はしていない、水問題の解決を求めているだけ。
しかし、不都合なデータを隠し問題解決を先送りにして建設を進めようとしているのがJR東海。
まさにネックがJR東海。
- 856 ：名無し野電車区 ：2020/11/25(水) 12:22:20.68 ID:XV+/NSiIM.net
- 中国頼みの静岡県が足を引っ張る理由かも
高速リニア開発でしのぎ削る日本と中国－輸出潜在力は大きいとの見方
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201125-66817718-bloom_st-bus_all
（ブルームバーグ）： 日本と中国が高速リニアモーターカーの整備を巡り競い合っている。大きな輸出潜在力を持つリニアの技術力を示そうとしている。
リニアの磁気浮上式鉄道は強力な磁石を使って摩擦に頼らず超高速で浮上走行する。短距離や試験的なリニアはわずかながら既に稼働しているが、日中は世界初の都市間を結ぶ長距離路線の開発にしのぎを削っている。
https://i.imgur.com/AEsKp3K.jpg
- 857 ：名無し野電車区 ：2020/11/25(水) 13:26:54.96 ID:jic+RfF/0.net
- 日本みたいな山あり谷あり海あり雪ありの国で造れるってってことは、
世界中どの国でも造れるってことだ。
そいつぁ、よかった。
- 858 ：名無し野電車区 ：2020/11/25(水) 13:45:20.49 ID:2IcorESt0.net
- 地震を気にしなくていい国ならトランスラピッドの方が
優位ではないの。
- 859 ：名無し野電車区 ：2020/11/25(水) 14:04:25.89 ID:OEYocUMu0.net
- https://youtu.be/YfUGyxNxrvY
- 860 ：名無し野電車区 ：2020/11/25(水) 17:19:21.81 ID:ADH4ziAoa.net
- >>858
そのくらいの土地になると防音壁すら要らないのにわざわざ衝立付ける手間が発生してお金の無駄かと
- 861 ：名無し野電車区 ：2020/11/25(水) 17:47:30.56 ID:b68s/oKMr.net
- 東海道新幹線計画の時もこんなアホな連中相手にしていたんだろうなあ。
少しはパターン変えれば良いのに。
- 862 ：名無し野電車区 ：2020/11/25(水) 20:13:15.29 ID:5kfopy+7a.net
- 最近インドも参入してる
- 863 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 02:22:51.26 ID:cw/ZbXura.net
- >>855
仮に南アルプスルートで品川名古屋を開業する場合に、名古屋大阪間の敷設認可が出るのか。
JR東海は亀山以東のみ。関西本線の過半はJR西日本。
仮に亀山以西を北寄りにルートを取るにしても、需要逼迫の前提がなくなる場合、バイパス路線の許可が出ないだろう。
関西本線には近鉄が競合していて近鉄は標準軌。
関西、名古屋辺りの人ならば南アルプスルートでは何故ダメなのか容易に理解できるのではないか。
- 864 ：ちゅーぷる ：2020/11/26(木) 02:37:45.49 ID:HQwK7SIy0.net
- 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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- 865 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 02:41:32.83 ID:cw/ZbXura.net
- >>829
国道が不通になって、浜松市北部の水窪、佐久間と二俣が往来できない。復旧に相当の時間が掛かるとなると地域住民に大きな影響が生じてしまう。
新東名、三遠南信道が開通しても、浜松市北部と市街地の南北方向の利便性は改善できない。
今後も土砂災害が頻発するならば、この際、凍結されている佐久間線の建設を再開してはどうだろうか。
- 866 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 02:54:30.32 ID:cw/ZbXura.net
- >>858
問題は敷設コストだろう。
米国東海岸も電磁波だけでなく、発送電に余力がなければ停電の度に槍玉に挙げられて賠償請求されかねないのでは。
フランスも日本が出なければ中国が受注する可能性。ドイツは無理でもローヌ川流域には原発がある。
- 867 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 07:07:13.39 ID:DmJ734u7H.net
- >>865
過疎化は老化と同じく、悪くなることはあっても良くなることはない
自然災害の多い過疎地は放ったらかして自然死を迎える
それが人口減少社会の厳しい現実
- 868 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 08:58:42.43 ID:AEoTjc5Bd.net
- パシフィックコンサルタンツを特定／リニア中央新幹線等調査・検討業務／奈良県
https://www.constnews.com/?p=89356
奈良県は、「リニア中央新幹線等調査・検討業務委託」の公募型プロポーザルを実施し、パシフィックコンサルタンツ（東京都千代田区）を特定した。
業務量の目安は２４６５万１０００円（税込）を限度としていた。
- 869 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 09:13:26.54 ID:TDIGtD8TF.net
- アメリカでリニアなんて無い
- 870 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 10:44:19.08 ID:lJvHSxzJ0.net
- >>863
大阪までの国の建設指示はすでに出ている。
- 871 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 12:30:17.32 ID:ewZIUC0Ta.net
- >>870
ルートはどうなっているのだろう。
- 872 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 12:37:37.87 ID:5y7fXhpEM.net
- >>871
ルートはまだ決まっていない
- 873 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 13:12:18.00 ID:lJvHSxzJ0.net
- 名古屋ー大阪の距離も公表されているし
地質調査もされている。JR海内部では
ルートはほぼ決まっているのだろう。
ルート、駅位置公表は環境アセス公表時。
- 874 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 14:43:22.64 ID:NMk4hM7Y0.net
- リニア開通に向けて、奈良線も着々と複線化してるね。
リニア奈良駅から、京都・奈良に向けて普通１０分ヘッド快速１５分ヘッド運行になるかな。
- 875 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 15:07:27.25 ID:VxBQZfeB0.net
- 川勝知事が中部地方の経済界にリニアめぐる静岡県の立場を説明 「どうすればウィンウィンの関係に…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/abc93273503f197f6931726542ea70388e527a80
川勝は周辺県の経済なんか無視して反対を貫けよ
今さらリニアが出来ても景気は良くならんから構わん
- 876 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 16:44:36.76 ID:43VH8JCD0.net
- >>875
＞川勝
も静岡県民も別に反対はしてないよ
ただ大井川の水減少と排出土砂による環境汚染を心配してる
2010年にCルートに決まった時の直線ルートで川勝も推進してたのに、2013年に詳細ルートがでてきたら、甲府から笛吹川(富士川)に沿って大きく南下し東京電力の導水路横にそって進みまた北上しまた大きく南下する迂回ルート
かつ大井川の水源地を通過し、かつ水資源も保証出来ないと言い出したからそれでは困る対策を出して安心させてくれと言っている
7年かかってJRも調査不足を認めボーリング調査を始めようとしている
つまりJR側の調査と立案、調整の不足が原因の自業自得
- 877 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 17:06:23.89 ID:H4PZRU+j0.net
- 残土置き場に難 県議らリニアで長野を視察
2020年11月25日 11時00分 朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASNCS72PKNCSUTPB005.html?iref=pc_ss_date
＞静岡県議会会派「ふじのくに県民クラブ」が24日、県庁でリニア中央新幹線の工事が進む
長野県大鹿村の視察報告会を開いた。長野県内でも工事は遅れているといい、
残土処理などに課題が見えたという。
同会派所属の県議13人が10月20日に現地に出向いた。大鹿村のリニア対策室長や
村議会副議長らの案内で、トンネル工事で発生する残土の仮置き場がある除山や
釜沢、小渋川、青木川の各非常口を視察した。村内ではリニア工事に伴い
300万立方メートルの残土の発生が見込まれている。
佐野愛子県議は小渋川の河原に15、6メートルの高さまで残土が積まれているのを見て驚き、
不安を感じたという。「豪雨になって川が増水すれば、土が削られて崩れていくのではないか」
林の中に残土を固めて積み重ね、表面をコーティングした巨大な構造物もできていた。
JR東海は発生した土で村のグラウンドや堤防を造成している。村はインフラ整備を歓迎しているが、
今後の維持管理に課題もあるという。
また有害物質のホウ酸やアスベストを含む残土はトンネル内の仮置き場に置かれたままで、
行き先が決まらない状態だったという。
阿部卓也県議は「JR東海は各地で残土の処理計画を詳細に詰めないまま、着工している。
静岡県でも同じことが起きかねない」と警鐘を鳴らした。
大鹿村でも7月の豪雨で工事用道路や河川に大きな被害が出て、トンネル工事が止まった。
村内4カ所の非常口トンネルの工事はどこも計画より1年～2年半遅れているという。
小長井由雄県議は「リニアの遅れは静岡県のせいだけではないと改めて確認できた」と話した。
会派は視察で見えた課題を提言にまとめ、県や国、JR東海に提出したい考えだ。＜
- 878 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 17:11:51.00 ID:Y6MfxaKI0.net
- 単純な話で川勝が再選されないような候補を立てて知事選戦えばいいだけ。
逆に川勝が知事選でリニアの水問題を出して戦って勝ってしまった場合は厄介になる。
それまでに有力候補とリニアの水問題を県民に理解させ論破した状態で万全で戦えばいいだけの話。
- 879 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 17:19:51.29 ID:UjHjFrOg0.net
- >>878
静岡県の現状を知らないバカは黙って待ってろ
- 880 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 19:19:27.13 ID:XiS1auEM0.net
- ＞ それまでに有力候補とリニアの水問題を県民に理解させ論破した状態で
JR東海やここの賛成派みたいな奴らが、それをぶち壊し続けてるんだから世話は無い
- 881 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 20:37:36.33 ID:DmJ734u7H.net
- >>876
ルートが決まる前から、少し南下する今のCルートは示されていた
川勝はそれを承知で大賛成したんだよ
https://i.imgur.com/o8K5n2c.jpg
https://i.imgur.com/M8qd9Ex.jpg
- 882 ：名無し野電車区：2020/11/26(木) 20:37:55.48 .net
- 態度だけなら変わりつつあるんじゃ？
いつまでもこの状態じゃ開通出来ねーからな
だから東海自身で土捨て場を買い取って保存したりしている
でも、中身は絶対変わらないよ
- 883 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 21:06:45.40 ID:8ML4t6A3a.net
- >>882
蛆虫君よまずはID表示しろよ
- 884 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 21:14:42.49 ID:EbkFYvIJ0.net
- >>881
南下して北上し、また南下のS字で高低差が600mのジェットコースターだね
長島温泉や富士急ハイランドが廃れるかも
- 885 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 21:25:44.85 ID:DmJ734u7H.net
- >>884
静岡県はCルートに大賛成したんだよ
https://i.imgur.com/RfNqGaK.jpg
- 886 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 21:39:56.08 ID:XuuAd0ve0.net
- >>619
>志太
と、ところてん、、、
- 887 ：名無し野電車区 ：2020/11/26(木) 22:22:06.17 ID:GPzW1LW80.net
- リニアルート選定の際、静岡県川勝知事は南アルプスルートに賛成したんだね
後になって難癖つけるから「ぼったくりバー」と言われるんだよ
最初から反対しておけば良かったんだね
＜第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日議事録より抜粋＞
リニア中央新幹線ができますと、これは縦でつなぐということができます。
いわゆる東海道工業地帯というのが海岸部にございますけれども、天竜や大井川の北の方は大変な過疎地帯です。
しかしながら、飯田と浜松を結ぶ三遠南信自動車道が整備され、また、リニア新幹線が飯田を通ることになれば、
大きなネットワークになります。したがって、過疎地域はとても喜ばれる。
それからまた、静岡市と甲府が中部横断道路で結ばれ、リニアが甲府を通ることで、これも北陸までの大きなネットワークになります。
そうしますとそこも活性化する。したがって、過疎地域の人が非常に喜ばれる。
つまり、まだ中央のところで真ん中がやや元気がないということに対する縦軸への弾みができてくるということでございます。
https://i.imgur.com/0T3QAg6.jpg
https://i.imgur.com/VqDHG1n.jpg
- 888 ：名無し野電車区：2020/11/26(木) 23:31:12.33 .net
- >>883
蛆虫って寂聴君の事でしょ？
寂聴でシコってる気持ち悪い奴
- 889 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 03:03:49.93 ID:ZsggLy/30.net
- シコってて何
- 890 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 04:00:12.18 ID:sDnpJdj90.net
- >>878
それが出来ないから問題になっている。
事実が明らかになったしまったから。
- 891 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 04:03:31.85 ID:sDnpJdj90.net
- >>887
それはJR東海が不都合データを隠蔽していたからだよ。
その姿勢は今も変わってないようだが、その事がバレてしまったんだな。
- 892 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 04:39:52.45 ID:/lHqgVAZ0.net
- 川勝知事は静岡空港新幹線駅を提案しており、それも2020年東京五輪に間に合うようにと強気の姿勢だった
しかし、静岡掛川間に駅を設置することは新幹線運行上の差し障りになる
１日あたりたった2000人しか搭乗者のいない静岡空港に駅を作ってどれほどの需要があるのか
2017年、東京五輪までに空港駅ができないと判明した時点で、川勝はリニア工事に反旗を翻したんだね
https://i.imgur.com/tE2cMBo.png
https://i.imgur.com/ANP8WyA.png
- 893 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 04:43:24.86 ID:UiRhpnA5M.net
- >>888
蛆虫、臭隠蔽、寂聴どれもお前のこと
暗い過去を背負い惨めな人生送ってるID出せないチキンじゃそう言われるわな
www
- 894 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 06:31:54.70 ID:05Yn6fUv0.net
- リニア大井川問題、静岡県内国会議員に協力要請 出野副知事説明
（2020/11/26 10:19） 静岡新聞
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/834895.html
＞出野勉副知事は２５日、国会内で静岡県内国会議員と面会し、
リニア中央新幹線南アルプストンネル工事に伴う大井川の流量減少問題の解決へ協力を要請した。
国の２０２１年度予算編成に対する県の要望・提案に合わせ、県の現状認識を説明した。
面会した議員らによると、出野副知事は大井川水問題を中心に、
ＪＲ東海が十分に関係資料を公開していないなどとする県の主張を示し、
透明性の確保に向けたＪＲや国土交通省への働き掛けを求めた。
国会でのリニア問題の議論にも期待したという。
出野副知事は取材に「県の考え方は理解してもらえたと思う」と述べた。
国の予算編成の要望・提案では、７月にまとめた新型コロナウイルス感染症関連などに加え、
２０年度末が期限となる国土強靱（きょうじん）化３カ年緊急対策の延長などの項目を盛り込んだ。
例年は要望・提案と同時に川勝平太知事が与野党議員と意見交換をしていたが、
新型コロナの感染状況を踏まえ、出野副知事が与野党の代表者と個別面会するにとどめた。＜
ー 二人目の副知事、出野さんも出てきて、オール静岡県でリニア問題解決に動き出しました。
「リニア工事」は「国土強靱化」計画ではなく、
南アルプスの自然をぶち壊す「国土破壊化」計画だからね・・・ー
いい加減にしてー
GIVE UP, GIVE UP, リニアーー（唄 中森明菜でした）
- 895 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 07:04:50.96 ID:yWz0mlIvH.net
- >>894
JR東海は段ボール箱14個分の膨大な資料を静岡県に公開している
「ＪＲ東海が十分に関係資料を公開していないなどとする県の主張」はデタラメである
静岡県の能力が低すぎて資料を理解できないだけのこと
https://toyokeizai.net/articles/-/387939
https://i.imgur.com/yIDOm4y.png
- 896 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 07:14:24.59 ID:rJN02ikV0.net
- >>895
公開ってのは普通、広く国民や県民の目に触れる形の事を言うもの
JR東海の公開ってのは、NDAを付けて県の関係者だけに見せることを言うのか？
- 897 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 07:20:33.25 ID:lnkwZRSQd.net
- >>895
これダンボール全部水関係なのか
- 898 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 07:35:02.87 ID:Q+lbzYUIH.net
- >>896
静岡県の方がよほど情報公開に対してネガティブなんだが
https://i.imgur.com/ZhfX9CN.jpg
https://i.imgur.com/WgiWziG.jpg
- 899 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 07:42:33.36 ID:rJN02ikV0.net
- >>898
NDA付けたら本来、黒塗りですら資料を公開できないけどな
で、JR東海基準では、NDAを付けて県の関係者だけに見せることを公開と言うの？
- 900 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 07:48:16.80 ID:Q+lbzYUIH.net
- >>899
静岡県に対して公開と書いてあるじゃないか
- 901 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 07:59:54.45 ID:aS7pJBwHM.net
- >>899
そういうのは一般公開とか公表とか言うんだよ
- 902 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 08:05:13.33 ID:bNQVWRq+p.net
- 普通、秘密保持の限定付きは、公開とか公表ではなく開示でしょ
- 903 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 08:46:06.85 ID:qxOqvxgLM.net
- 何かあった場合全面的補償すればいいだけの話
それが出来ないのはヤバいのがわかってるからｗ
この状態じゃ開業できない
- 904 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 10:30:24.76 ID:aS7pJBwHM.net
- >>903
補償の話をしだすと順序が違うとか言ってゴネる
慰安婦支援団体みたいな連中だよ
- 905 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 11:45:26.12 ID:SmISxkl5F.net
- 国の命令で作らせてしまう方法はないのか
- 906 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 11:50:18.41 ID:bNQVWRq+p.net
- >>904
そう言ってこのまま来年の知事選まで行っちゃえば、反対派が当選するだけのこと
それでもまだ、グダグダ文句言うだけなんだろうねぇ
- 907 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 13:00:49.33 ID:ohJDX6a2a.net
- >>881
荒川岳、聖岳は南アルプスではない設定なのか。これは恣意的。
- 908 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 13:01:35.09 ID:ohJDX6a2a.net
- >>881
出さない方が良い資料。
- 909 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 13:23:21.34 ID:8rkxFDVer.net
- https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606342871/-100
静岡はクルマの速度はやばいくらい上げるのに
肝心なリニアは妨害して恥じない
静岡で重大事故が増えても知らないよ
- 910 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 14:19:31.34 ID:aS7pJBwHM.net
- >>907
学習能力の低い奴だな
地質の脆い巨摩山地を避けたんだよ
https://i.imgur.com/ob7eLY1.jpg
- 911 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 14:34:47.69 ID:bNQVWRq+p.net
- >>909
元々新東名のあの区間は、3車線120km想定で設計されてたことを知らないのか？
- 912 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 14:49:04.55 ID:DGh2Vz7+0.net
- >>887
>>892
毎回同じ文章を貼り付けてるTokaiの人、後期高齢者みたいだね、繰り返しでしつこい
お墓が呼んでるよ
- 913 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 15:00:35.75 ID:05Yn6fUv0.net
- コロナ感染爆発が止まりません・・・
東京、大阪、名古屋など大都市が感染発生源（第二の武漢）です・・・
東京都 小池知事会見
https://www3.nhk.or.jp/news/realtime/rt0003982.html?utm_int=all_contents_realtime_001
各自治体などによりますと、国内で感染が確認された人は、累計で次のとおりです。
（ ）内は26日の新たな感染者数です。
▽東京都は3万9079人（481）
▽大阪府は1万8784人（326）
▽神奈川県は1万1893人（254）
▽愛知県は9411人（198）
▽北海道は8022人（256）
▽埼玉県は7999人（160）
▽千葉県は6629人（82）
▽福岡県は5644人（53）
▽兵庫県は5212人（184）
▽沖縄県は4131人（74）
▽京都府は2585人（33）
▽静岡県は1421人（72）
ー国交省がリードした、「GO TO トラベル」「GO TO イート」大失敗です・・・
ＪＲ，航空業界救済のため強行しましたが、地方にウイルス拡散させただけです・・・
コロナウイルス蔓延は今後数年は覚悟が必要でしょう・・・
「スーパー・メガ・コロナ汚染都市」構想の「リニア計画」は頓挫するでしょう・・・
間違いない・・・ー
- 914 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 15:34:55.30 ID:05Yn6fUv0.net
- >>913 続き
＞リニアの経済効果３兆円？＜
「スーパーメガリージョン」構想 のことね。
リニアの新規需要を盛りに盛った構想ね。
「スーパーメガ牛丼」構想 byリニア
これでもか、これでもかと盛りに盛った牛丼だよ。
みんな一度食べにおいでよ。
東京の牛肉
名古屋のエビフライ
大阪のお好み焼き
それに甲府のほうとうまでのっているんだよ。
まずい訳ないよね。
だけど食べ過ぎて、ゲップ（月賦）で戻さないでよ。
財投の返済もよーく考えてね。 （３兆円）
ーマスクもせず、ゲップを出したため、周りの人に「コロナ」移しちゃいました・・・ー
- 915 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 16:17:46.00 ID:8rkxFDVer.net
- https://bakumatsu.org/blog/2012/05/yoshinobu.html
明治ご維新においてある意味一番の功臣・徳川慶喜公ご撮影の、
静岡県の川にかかる橋を渡る汽車の見事な鉄道写真だが、
このように静岡県の大きな川にほとんど水がない。
明治中期当時、発電所もトンネルもなかったはずなのだが。
- 916 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 16:44:54.30 ID:SNy8wMGv0.net
- その写真って安倍川じゃね?
- 917 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 17:03:42.79 ID:11c4btYrr.net
- 国鉄が昭和54年10月に運輸省に提出した中央新幹線地形地質調査の中間報告書では
C ルートは（略）—甲府市ー雨畑ー飯田ー（略）と、むしろ最終決定の現ルート
よりおおきく南に迂回するルートで47キロのトンネルが必要とされた
- 918 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 18:06:43.86 ID:Sb9zBPk40.net
- ま、大井川の全てのダムを取り壊したら川幅一杯に水が戻ってくると思うけどね。
- 919 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 18:49:42.72 ID:SiNG1Crr0.net
- 水なんか関係ないのさ。
空港駅を造りました！という形が欲しかっただけのわがままおやじ。
- 920 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 19:05:45.03 ID:aS7pJBwHM.net
- >>918
東海型河川で調べればわかるけど、静岡の川は雨が降らなきゃ河原砂漠、降れば暴れ川となって氾濫を繰り返してきた
- 921 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 20:19:28.31 ID:D9WrS9mW0.net
- リニア工事の影響について話し合う静岡県の会議が開かれ、大井川流域の住民が切実な思いを述べました。
水資源や生態系への影響を話し合った会議には、流域の住民や利水者も参加し、こう着状態が続く県とＪＲの対話に対し思いが述べられました。
井川観光協会・森竹史郎会長 「地元は１０年くらい、工事が始まるよ、始まらないよで、踊らされている感じで」
大井川土地改良区・内田幸男理事長 「住民が安心する水の確保ができるように、絶対守って頂きたいと思っています」
また、専門的な議論を地元にわかりやすく説明できる人が必要との意見が出されていました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2450b94f011da621a7dbc28f7d759c4ea5c7aa2b
県民の支持率が6割な川勝は県民の思いを優先しとるだけだな
- 922 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 20:26:07.26 ID:SANPGn+y0.net
- ＪＲ東海・金子社長「静岡県と実務的に議論」 生態系問題巡り【リニアと大井川】
（2020/11/27 08:35）
ＪＲ東海の金子慎社長は２６日の定例記者会見で、リニア中央新幹線のトンネル工事が南アルプスの生物多様性へ与える影響への対応に関し「静岡県と実務的にかみ合った議論ができている」と述べ、この問題を議論する県専門部会に向けて準備を進めているとした。
金子社長は、ＪＲと静岡県の間で事務レベルの打ち合わせを続けているほか、「議論がスムーズに進むように、専門部会の各委員とも（個別に）意見交換し、対応方針を説明している」と語った。
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/835312.html
- 923 ：名無し野電車区 ：2020/11/27(金) 20:34:23.31 ID:11c4btYrr.net
- 1970年代の中間報告でのCルートにくらべると現確定ルートは
上流域に移設され、リニアの利点を生かしトンネルは約半分にまで短縮され、
改善されたといえる。
- 924 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 00:23:15.38 ID:FEMKYrfdH.net
- >>917
そのルートは中央高速の道路公団が当初計画したけど結局諏訪湖ルートに変更した元のルートを使って費用削減しようとしたんでしたっけ
- 925 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 00:26:45.16 ID:Q7qXsq3cH.net
- >>923
あれ？アルプストンネルは50kmあるから増えてないですか？
- 926 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 02:02:55.51 ID:HIiY08xeM.net
- >>896,899
副知事は全面公開されてるという認識らしいので、県庁に問い合わせてみては？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201117-00387939-toyo-bus_all
- 927 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 06:01:50.26 ID:EZxPvK3w0.net
- >>926
その難波の認識を認めてないくせに、そういうことを言うのがいい加減そのもの
- 928 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 07:46:26.72 ID:z0Qiotqo0.net
- 大井川流域の8市2町の住民62万人が団結し立ち上がりました・・・
南アルプスの自然環境を守ることが、大井川流域に暮らす私達の生活の礎である水を 守ることと直結します。
南アルプスリニア新幹線工事について、大きな関心を持って働きかけていきます。
これは、命の水を守る運動であると同時に、子ども達の未来を守る運動であるという気持ちのもと、
大井川流域に暮らす人のみならず、全てのみなさま！ 手を繋いでいきましょう！
★★ 街頭署名をスタートします ★★
☆シェアの協力お願いします
南アルプスリニア新幹線工事から大井川の水を守る62万人運動の街頭署名活動を行います！
署名スタッフ募集です！
蓮華寺池公園で一緒に署名を集めませんか？
場所：蓮華寺池公園 あずまそ付近
日時 : 11月28日(土)12時-14時
- 929 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 08:08:19.77 ID:z0Qiotqo0.net
- >>888
「臭隠蔽」お前のがいるから、でるんだよ・・・
電磁波問題、「ど文系」にもわかりやすく解説してるよ・・・
リニアは12分20秒頃からだよ・・・
【識者インタビュー】リニアの電磁波問題・天笠啓祐さん
https://www.youtube.com/watch?v=jkDC6PISS-c&feature=youtu.be
ー「臭隠蔽」君、リニアスレに匿名で書き込むなら、ちょっとは
電磁気学を勉強しようね・・・
え？大学は文系だから理科系の科目は勉強しなかったて？・・・
これだから文系は馬鹿にされっるんだよねー・・・ー
高橋洋一チャンネルもみてね
年金は破綻するのか？実は単純な年金の仕組み
https://www.youtube.com/watch?v=8Us7EEnxdmo
終盤8分から＞財務官僚のど文系の馬鹿は、ほとんど計算もできない・・・＜
「東大出てても、馬鹿は馬鹿・・・」ということか？・・・
「臭隠蔽」君も「自分も馬鹿だ」ということに早く気が付くといいね・・・
他人を諌める書き込みばかりしてると、この先いいことはないよ・・・
悲惨な人生を送らないようにね・・・
- 930 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 08:29:54.85 ID:s8VaArOP0.net
- 静岡新聞の調査では、静岡県がゴネているだけとの結果が出ているんだね
https://i.imgur.com/PwiSjRs.png
- 931 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 08:52:59.64 ID:+YKuQBb0M.net
- 水問題が解決しても工事がうまくいくって訳じゃないんだけどね
- 932 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 08:55:21.38 ID:Jn/LvCG4M.net
- >>927
副知事の認識を認めてない？誰が？
あぁ非公開だと主張してた川勝知事や反対派のことか
副知事の発言で嘘つき扱いになっちゃったもんな
- 933 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 09:02:15.58 ID:EZxPvK3w0.net
- >>932
じゃあ、あの資料は全面公開されてるって事で良い訳ね、あなたの認識では
- 934 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 09:08:02.48 ID:Jn/LvCG4M.net
- >>933
さぁ？俺はその会議を見てないから知らないけど、副知事が公開されてるって言うならそうなんじゃない？
JRは公開を望まない立場だったはずだから、どう整理されてるかも知らんが
- 935 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 09:19:27.80 ID:SrAm6GIRM.net
- 同じ話何回してるんだよ
- 936 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 09:26:43.71 ID:HIj3sWUh0.net
- JRはそれほど焦ってるわけじゃないし
じっくり国民世論で静岡を包囲していけばいい
- 937 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 09:32:34.86 ID:tZL0AV3QM.net
- >>936
じっくりやる余裕は無いはず
2年で1兆円余計に金がかかると言われてるんだよ
- 938 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 10:27:55.50 ID:XjBGdKSuM.net
- 現状は2年遅れどころじゃないだろ
数兆円の負担増確実
すでにヤバい段階
- 939 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 12:16:36.47 ID:uJ/PVLUUr.net
- >>925
https://toyokeizai.net/articles/-/127504
それは本当のアルプスのゴッタルドベーストンネル。57キロ。
https://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/plan/sangakubu/
赤石山脈（愛称南アルプス）トンネルは非粘着・大パワーのリニアのおかげで約25キロ
このルートではレール鉄道だと70キロ以上になるところだった
- 940 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 12:47:54.01 ID:uJ/PVLUUr.net
- >>929
>識者
自分は電磁波でヘルニア治してもらって、ラドン温泉で健康になった輩だから
よくわかんないなあ。
この先生方もユーチューブという電磁波環境のおかげで反リニアの動画を撮ってるし
パソコンと言う電磁波環境のおかげで反リニアに役立ちそうな「情報」を仕入れて、富を得ている。
ところで磁気が癌にも効用があるという研究もある しっかりリニアに乗れば健康になるんではないか
- 941 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 13:40:13.76 ID:z0Qiotqo0.net
- >>940 景気ずけにリニア音頭踊ってちょうだい・・・
岐阜の歌『リニア音頭（サンプル版）』＜リニア中央新幹線＞
https://www.youtube.com/watch?v=vnY7xQoCzDo
「リニア通ってまうでさー」
「こりゃー、踊りまくらな、あかんてー」
「磁力を浴びれば、肩こりも治るよ」 （ヒップエレキバンかよー）
「リニアはちょっぴり浮いている」 （浮かれまくとったら、いかんでー）
容認派はおめでたいノー・・・
- 942 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 16:30:57.63 ID:HIj3sWUh0.net
- JR東海、リニア開業遅れ「年1000億円」の重荷
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63867930V10C20A9000000
２年で一兆円は言い過ぎ
年１０００億なら数年は大丈夫
- 943 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 17:53:35.21 ID:SrAm6GIRM.net
- リニア 県の会議に住民から切実な声「水の確保、絶対に」 静岡
https://www.sut-tv.com/news/indiv/7702/
- 944 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 17:55:33.42 ID:SrAm6GIRM.net
- 湧水止める工法に限界 静岡県有識者会議指摘【大井川とリニア】
https://www.at-s.com/sp/news/article/special/linear/835795.html
- 945 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 18:42:53.67 ID:N4mCYTLj0.net
- >>942
10年遅延なら1兆円
- 946 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 18:46:34.09 ID:HIj3sWUh0.net
- 静岡以外は出来ちゃうから１０年も遅れるわけがない
- 947 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 18:47:57.37 ID:IzbIR7TT0.net
- >>942
内訳は逸失利益分が６００億、金利が２５０億円、残りが完成した設備の維持費で合わせて１０００億円強と見込んでいる（会員限定の部分の記述）
逸失利益を負担と書くのは、日本語としてどうかと自分は思うが。
金利２５０億円も、開業しようがしまいがかかる金利。
- 948 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 19:08:14.05 ID:p0YIut2Fa.net
- 坑口標高950m、トンネル内部を40‰で25km上り下り。地下水への重大な影響は荒川岳に留まるなんて話をしても、静岡県民が納得するだろうか。
リニアが大阪開業すれば静岡と西日本の往来は、名古屋、大阪と２度の乗換えで、鉄道輸送に限れば速達性の蚊帳の外。
西日本からは遠ざかる。
JR東海による説明会と言うならば、法令遵守、コンプライアンスを当然として、静岡の利便性との改善策からではないか。
静岡と関西圏以西の利便性改善を犠牲とする場合、静岡県内の発着に限って、東海道新幹線の特急料金を廃止してはどうか。
専用線フル規格と称しては無闇に建設コストを利用者に転嫁する実態を本来とすべきではない。
- 949 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 19:17:06.58 ID:p0YIut2Fa.net
- >>922
実務的協議と言えば、また100人も山小屋に待機して救出される話になるのでは。
議論の前提、先ずは山小屋から退去してからではないか。
- 950 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 19:23:00.52 ID:p0YIut2Fa.net
- >>939
科学技術の勝利とかやる前に、500km/h、僅かに迂回すれば必要ないトンネル。
諏訪側にも首都圏住民にもメリット、ルート選定の誤りに気付くべき。
自然遺産登録を難しくさせ、建設物価高は国民経済に打撃を与えている。
- 951 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 19:24:51.82 ID:mES/B7OQ0.net
- 静岡以外が完成しても静岡区間ができない限り意味がない。10年でも20年でも遅れる
- 952 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 19:36:19.55 ID:6yPtX7NFa.net
- >>950
それをやるとね、差分はわずかでもリニアの新幹線に対する競争力が下がってリニアにシフトしなくなるからダメ
- 953 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 19:39:15.70 ID:IErElREt0.net
- >>878
>>それまでに有力候補とリニアの水問題を県民に理解させ論破した状態
いますぐJR東海がそれをすればいいんだよ
大井川の水量も水質も変化しないって証明すればみな無関心になる
- 954 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 19:51:41.86 ID:cZAC4qmP0.net
- 【平成２４年度リニア中央新幹線に係る適切な環境影響審査のあり方 に関する調査検討業務
超電導磁石においては、コイル内の電気抵抗が極めて小さく、電位差がほとんど生じないことから、
電圧は発生しない。そのため、電界はほとんど発生しない】
これは直流磁界で電磁波ではないし電界すらない
中央新幹線の電磁波はLCXケーブルから漏れるギガヘルツ電波などだろ
でもこれらはほかの新幹線でもあるやつだ リニアに関係ない
- 955 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 19:56:25.02 ID:ABeTtNZ2M.net
- 今日のMX、田村淳の番組見た人いる？
リニアのことやってたけど、交通技術ライターが絶望的なこと言ってたw
- 956 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 20:00:25.14 ID:p0YIut2Fa.net
- >>953
掘削を継続している実態がある。
南アルプスルートでは名古屋大阪間の建設は無理ではないか。
これも静岡県が許可を出せば後になって責任を問われることになる。
学術的かどうか以前のコンプライアンス。JR東海側は遵法規範性がない状態を、静岡との実務協議で誤魔化していないか。
- 957 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 20:04:56.89 ID:p0YIut2Fa.net
- >>952
諏訪ルートにしないことで北陸新幹線、長野、上越新幹線のバイパス化を避けている。
新潟名古屋などは航空路線有利に固定したい。
この点、国土交通省側の利権擁護が国民に負担を強いることになる。
- 958 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 20:10:14.83 ID:cZAC4qmP0.net
- >>955
見てないからあれこれ言えないが新刊書籍とやらのの宣伝出演？
何とかトレインの東北大だから反JRリニアになるのはわからなくもないが
少し落ち着いたら？
クエンチは皆無になったし高温超電導のめどもついてる
950番台ではゼロ系並みのシートピッチになったぞ
- 959 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 21:10:02.88 ID:QpHFkXMKr.net
- >>958
https://www.youtube.com/watch?v=kkIjNA6B9JU
シートピッチ改善だけじゃないぜ
こんなにも進化した現在のリニア
スピードだけじゃなく、車内も超新幹線か
- 960 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 21:18:48.53 ID:HIj3sWUh0.net
- 草思社 左派系出版社かな
- 961 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 21:22:26.45 ID:6yPtX7NFa.net
- でもこのセパレートシートは子供1+両親が利用するには不便なんだよな
痴漢対策には良いんだけど
- 962 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 21:27:47.81 ID:sPxk89dAa.net
- >>958
電磁波の検証精度に疑問が出ている。
- 963 ：名無し野電車区 ：2020/11/28(土) 23:55:44.32 ID:VVhDBC2ka.net
- >>937
その数字はJR東海からだろうか。
根拠はあるのだろうか。
- 964 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 00:09:36.76 ID:9pk+uvp2a.net
- 長野工区、山梨工区の建設許可が拙速すぎる。
工事期限などを言って既成事実化を図っている実態だな。
国交省も新幹線小委員会段階から一度認可したものは変えられない立場なのだろう。結局は国交省の体面の為に苦しむことになる。
JR東海の手法が各所に軋轢を生じさせている。
この段階では取り巻き達の静岡叩きを批判。
これまで最大限に利用して工事を進めているのではないか。
JR東海は常に被害者を装っているとゼネコン側からの批判もある。
- 965 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 00:22:47.64 ID:9pk+uvp2a.net
- >>875
名古屋は執念深いからな。
と言っても流域の世論調査は、水が優先が80%。名古屋財界の影響で農業生産県を軽視しすぎる風潮にも見直しは要るだろう。
物流、自動車業界の為に国があるのではない。
鉄道業界、JR東海などをシビリアンコントロールの外に置く必要もない。
- 966 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 02:46:22.10 ID:9pk+uvp2a.net
- >>467
そんなことばかり言ってるから、ダメなんだろうと。諏訪ルートではJR東日本がどうとかこうとか。
関西本線は過半がJR西日本。
大阪までの延長を名古屋で打ち切りにしたいのだと。
- 967 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 04:51:21.33 ID:GCveAXR8r.net
- https://www.youtube.com/watch?v=8fF_jn6jakY
7分51秒〜
東海道新幹線が藁ぶき屋根の伝統ある美しい民家を破壊している。この取り返しのつかない痛恨から
リニアはトンネルとしたんだともいえる。着工から24年（戦争―復興をのぞくと約10年）で
東京－新大阪を完成させたことだけは、学びたい。
- 968 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 05:51:11.24 ID:l8hmPAeEr.net
- >>960
https://look.satv.co.jp/_ct/17401275
自民改革会議 中沢公彦幹事長：「とにかく刺激的なことを確信犯的にやっているのか、それとも自分が話しているうちに、
エキサイトして言ってしまうのかは本人にしかわからないが、マスコミや県民を煽るような革新的な刺激的な話をするなら
無用なことはさけるべきだし、それによって本質的に取り組まなければいけないことが、後回しになってしまうのは愚の骨頂だ」
川勝知事：「全て広く会議を起こし、万機公論に決すということでやってきた。そういうことで間違ったことは、自分のいわば人格をかけて批判をするというスタンスに変わりはない」
幹事長の言うことが知事の人となりを端的に表していると思う
「広ク会議ヲ興シ万機公論二決スへシ」とは申し上げるまでもなく五箇條の 御誓文だが
御誓文をも表面的に解釈して「私論に決している」ふしがある。
東海社長との談判でもそうだが「これ御用達のお茶だ、飲め」とか「 陛下は南アルプスをお好みだ」
とか、左翼気味なのに私利私欲のため安直に錦の御旗をちらつかせ敵を潰すという手を使ってる。
- 969 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 06:54:48.76 ID:Jsxd/oNJ0.net
- 湧水止める工法に限界 静岡県有識者会議指摘【大井川とリニア】
（2020/11/28 08:45） 静岡新聞
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/835795.html
＞リニア中央新幹線南アルプストンネル工事に伴う大井川の水問題について議論した
２７日の静岡県有識者会議「県中央新幹線環境保全連絡会議」で、トンネル本線と
交差する大井川支流の西俣川直下を掘削する際、坑内で発生する大量の湧水を
止められない可能性があると委員が問題提起した。
湧水を止められなければ、同トンネルの工期や工区割りに影響を与え、
大井川中下流域の水量減少につながる恐れがある。
問題視したのは塩坂邦雄委員（サイエンス技師長）。
ＪＲ東海は１０月の国土交通省専門家会議に提出した資料で、
西俣川直下をボーリングした地質試料の写真を示した。
塩坂氏はこの写真から幅１０メートルを超える大規模な破砕帯が読み取れるとし、
大量湧水が発生した場合、薬液注入と呼ばれる止水工法では掘り進められないと指摘。
「何の評価もしないのはおかしい」とＪＲや国交省に対応を求めた。
トンネル工学が専門の安井成豊委員（施工技術総合研究所部長）は
「指摘はもっともだ」と述べ、対策を検討する必要があるとした。
会議後の取材で、国交省専門家会議の委員を兼務する森下祐一委員（静岡大客員教授）も
塩坂氏の指摘に同調。「トンネルを掘れば水が出るのは変えられない」と語り、
薬液注入には限界があるとの認識を示した。
ＪＲは西俣川直下での湧水の対応方法を示しておらず、どのような止水方法があるのか
具体的に説明していない。工期が延びたり、工区割りを変えたりすれば、
県外に流出するトンネル湧水量が増大する可能性もある。＜
- 970 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 07:42:54.92 ID:Jsxd/oNJ0.net
- 欧州193空港、破綻危機 コロナ長期化で苦境鮮明に
2020年11月28日 23:00 日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66777220Y0A121C2EA1000
＞新型コロナウイルス禍が空港経営に影を落としている。
世界の空港管理者で構成する国際空港評議会（ACI）の推計によると、
年末までに航空需要が回復し始めなければ欧州の193空港が破産する可能性がある。
米国やアジアも苦境は共通する。
多くの雇用も生む空港の存続が危うくなれば、地域経済が大きく揺らぎかねない。＜
ー航空産業の次は鉄道産業か？・・・・
東海道新幹線に頼っているJR東海も危ない？・・・
「リニア」にのめり込んでる場合か？・・・
都市経済、地方経済共、存続の危機に瀕している・・・ー
- 971 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 07:50:50.38 ID:OFpKJWEDa.net
- >>946
甘すぎる
各地で用地買収に手こずってる、全てを強制収容やるわけにいかない
工事が中断してるところが結構ある
5年遅れで開業できれば御の字
10年遅れは大いにあり得る
- 972 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 09:08:35.10 ID:JIhJ8r3X0.net
- >>970
航空産業と鉄道産業の最大の違いは不動産を持っているか否か
鉄道は大都市の一等地を含む広大な土地を持っており、含み資産が大きい
- 973 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 09:19:54.62 ID:5fAS6SG+0.net
- 欧州はグレタのせいで鉄道シフトしてるのもある
- 974 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 10:06:57.24 ID:JIhJ8r3X0.net
- 航空機は化石燃料に頼らざるを得ないが、電気で走る高速鉄道は再生可能エネルギーや核融合エネルギーの利用が可能である
今後、航空機は大陸間移動のみに使用され、大陸内移動は高速鉄道が主流になるだろう
- 975 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 10:09:16.18 ID:iafsspS3r.net
- >>972
でも、その資産は自身の路線運営で築き上げた資産だから含みであって、もしも仮に路線を廃止売却して住宅地にでもなれば
資産価値は吹っ飛んじゃうけどね。
- 976 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 10:26:00.34 ID:5fAS6SG+0.net
- >>974
2050年で核融合は無理だろうけど、
欧州は再エネだけで８割超えと言ってるからおそらく日本でも電力は実質クリーン化されてるだろう
国内線のリニア化でカーボンフリーを目指すという名分は充分通るのでは
- 977 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 10:38:58.69 ID:qUB2UqL+0.net
- リニアで発生する強力な磁場が人体にかなりの悪影響を与えるとかで、運転士、車掌無しの遠隔運行になったと聞いている。
これは単なる都市伝説？
- 978 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 10:43:43.81 ID:1M6PJ6+40.net
- ただでさえ電力大きいからアルプストンネルの斜度40パーミルを5パーミルくらいにしてほしいな
- 979 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 10:47:42.44 ID:Jsxd/oNJ0.net
- >>974
ヨーロッパでリニアが採用されることは一切ない。
理由1、鉄輪と互換性がない
2、電磁波の規制が厳しく、リニアは規制値をクリアーできない。
中国でも、上海リニア延伸計画は、沿線住民の反対で頓挫しており、
日本だけが、「リニア」を「盲信」し、工事を強行している・・・
「リニア」の欠点を「隠蔽」し、沿線住民の意見を無視している・・・
- 980 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 10:48:45.50 ID:CvYYdsHq0.net
- >>945
品川山梨間の区間開業しか無理そう。
大深度で事故が起きたらすべてが白紙。
- 981 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 10:50:47.69 ID:CvYYdsHq0.net
- >>953
その為に不都合データを隠蔽し都合いいデータで推進しようとしてきた。
しかし、隠蔽がバレた。
- 982 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 10:50:56.38 ID:5fAS6SG+0.net
- 静岡を突破するのにカーボンフリーを掲げるのは有効
川勝は知識だけはあるから煽られて県庁が混乱する可能性高い
- 983 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 11:04:25.03 ID:p0362yy3a.net
- 新幹線は気動車だったのか？
- 984 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 11:06:13.39 ID:5fAS6SG+0.net
- だから航空の代替だって
- 985 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 11:11:08.36 ID:AhqgghNNa.net
- >>968
静岡県側の民意を否定するために、川勝知事の公人性を否定しているとしか取れない話だな。
- 986 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 11:24:24.16 ID:AhqgghNNa.net
- >>979
EUの中で可能性があるのはフランスくらいだろう。
ジュネーブ辺りに実験線、共同研究の体制整備からやってはどうだろうか。
フランスは鉄道王国、1930年に60,000kmあった路線網も大方廃線しているが、田舎に行くと廃線が全国に残されている判る。
大統領府ではなく議会議員、都市政策側に期待感もあって、フランスで容れられると世界各国で実用化される可能性。
規制基準はクリアできるのではないか。
- 987 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 11:39:17.56 ID:AhqgghNNa.net
- >>946
実際は南アルプストンネルは掘削を継続中。
他工区以上に順調に進んでいるから、多少時間を掛けても静岡のガス抜きをしている。
JR東海側としては迂回ルートの検討開始は何としても避けたいのでは。
ポスト新型コロナ。即ちリニアは大阪には延伸しない。
- 988 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 11:49:22.49 ID:7PeWDB2p0.net
- >>977
どこがそんな話をしているのだか。運転士はいないが
乗務員はいる。これはJR海も明言している。
磁場を心配するならスマホやPC、家電製品も一切
使ってはいけない。
- 989 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 13:09:07.36 ID:Jsxd/oNJ0.net
- >>988 「運転手がいないのは、電磁波が強すぎるから？」というのは
下記の動画からだよ・・・
>>929 引用
電磁波問題、「ど文系」にもわかりやすく解説してるよ・・・
リニアは12分20秒頃からだよ・・・運転手は19分ごろ・・・
【識者インタビュー】リニアの電磁波問題・天笠啓祐さん
https://www.youtube.com/watch?v=jkDC6PISS-c&feature=youtu.be
ー磁場の強さと被爆の時間がリニアは大きい・・・
家電製品とは桁違いに危険？・・・ー
- 990 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 13:17:01.73 ID:tgAGe86N0.net
- むしろ登坂能力を生かして南アルプスをトンネル掘らずに地上で乗り切ったらいいじゃないか。
50kmくらい手前から徐々に高度を上げてけば乗り切れる。
- 991 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 13:24:08.97 ID:7PeWDB2p0.net
- >>989
運転士が危険なら乗客はもっと危険でしょ。
なにを信じるかは人それぞれだけど、商売に
乗っかることはないね。だまされて大金を
巻き上げられるニュースは日常茶飯事。
- 992 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 13:53:49.82 ID:WoUBVjkDH.net
- >>990
そんなに登坂能力あるなら、富士山登山に使ってほしいなあ
- 993 ：名無し野電車区：2020/11/29(日) 14:31:51.15 .net
- 次スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ109
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1606627615/
- 994 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 14:50:33.83 ID:Jsxd/oNJ0.net
- JR東海は「隠蔽」体質なので、「変動磁場」の数値は公表してないんだよ・・・
「固定磁場」の国際基準を出して、「変動磁場」の数値は基準値以下だから
安全ですと言ってるんだよ・・・
動画内で「人体実験」だといってるのはこのこと・・・
営業運転をしながら、人体への影響を観察するんだよ・・・
金払って、「モルモット」になりたい人だけ「リニア」に乗りなさい・・・
健康被害は「自己責任」でね・・・
動画の6分ごろに電磁波の影響で「メラトニン」が激減・・・
結果、免疫力低下、老化促進、「うつ」になりやすくなる等、
自律神経失調になる・・・
コロナウイルスにもかかりやすくなるわな・・・
下記の動画も参考にしてね・・・
「電磁波に近づいてはいけない」船瀬俊介の船瀬塾
https://www.youtube.com/watch?v=DwFAP1Mc62Y
「メラトニン」に関し、同じことをいってるよ・・・
- 995 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 15:45:51.61 ID:z7TGGWD2M.net
- >>989
トンデモジャーナリストだよ
『トヨタ・自動車帝国の危機 トヨタ生産システムの変遷と崩壊』第三書館 1993年
『危ない生命操作食品(シリーズ・安全な暮らしを創る)』コモンズ 2000
- 996 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 16:53:41.32 ID:Jsxd/oNJ0.net
- >>995
【識者インタビュー】リニアの電磁波問題・天笠啓祐さん
https://www.youtube.com/watch?v=jkDC6PISS-c&feature=youtu.be
「電磁波に近づいてはいけない」船瀬俊介の船瀬塾
https://www.youtube.com/watch?v=DwFAP1Mc62Y
ー電磁波に関しては、この２人が真っ当なこと言ってるよ・・・
学者でも「御用学者」と呼ばれてる人は、いいかげんなことを平気で言っている・・・
原発の御用学者は「プルトニュウムは飲んでも、安全です」とか、
リニアの御用学者は「リニアの経済効果は１０兆円」とかね・・・ー
- 997 ：名無し野電車区：2020/11/29(日) 16:56:58.18 .net
- >>981
隠蔽って何事？
- 998 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 17:01:16.46 ID:rorX2iwhM.net
- >>997
おまえのことだよ、臭隠蔽 www
- 999 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 17:03:45.43 ID:JXB5ddcc0.net
- >>847
良い記事だね
反川勝もやたら川勝シンチュウ川勝シンチュウ」のデマばかりだからな
- 1000 ：名無し野電車区 ：2020/11/29(日) 17:07:09.89 ID:Jsxd/oNJ0.net
- >>997
隠蔽、隠蔽、臭隠蔽・・・腐敗臭・・・腐、臭・・・
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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