【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 87

1 ：名無し野電車区：2020/07/25(土) 15:48:45.64 ID:1c0s+R35.net

前スレ
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 86
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1593690228/

長崎県　https://www.pref.nagasaki.jp/bunrui/machidukuri/doro-kotsu/shinkansen/gaiyo-shinkansen/
佐賀県　https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/index.html

6者協議合意(1992年)のだいたいの内容　https://www.city.omura.nagasaki.jp/shinkansen/kurashi/kotsu/shinkansen/documents/7_siryou_urahyoushi.pdf
6者合意(2016年)　https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdf
2018年3月　国交省によるフル、三線軌、単線並列ミニの比較検討
https://www.mlit.go.jp/common/001229421.pdf
2019年4月　国交省による6者合意(2016年)実質破棄　https://www.mlit.go.jp/common/001285015.pdf
2020年2月送付　九州新幹線西九州ルートに関する「幅広い協議」について(照会)　http://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00372882/3_72882_159440_up_bnteych8.pdf
その国交省回答（閲覧注意）　http://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00373021/3_73021_160062_up_yk84ehyj.pdf
佐賀県知事「FGT(正確にはGCT)はギリギリの合意だった」　http://www.saga-chiji.jp/org/kaiken/20190424/?mode=q&no=1#gsc.tab=0

778 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 22:04:32.52 ID:t+j/1zc+.net

でも永久リレーにしてしまったのは、JR九州にも責任があるんだよ
だいいち、6者合意時に署名したのが今の社長だから

779 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 22:06:29 ID:6kKXCy4p.net

>>777
JRQが長崎と組んで調子に乗ってつくっちゃったリレー新幹線をもて余すからといって、なんで佐賀が救済しなきゃいけないの？

780 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 22:07:20 ID:t+j/1zc+.net

>>775
その併結はできない
ホーム長を調べればすぐにでもわかる話
併結ができるのは、みどり6両+ハウステンボス4両
885系「みどり」化に佐世保市と佐賀県が金を出してしまうと、JR九州の野望がまた一つ潰れる

781 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 22:31:37 ID:JuPzU4wd.net

>>777
佐賀県と長崎県とJR九州の三者の妥協が必要なんだよ。
長崎県は半分は金を出す。あと、武雄温泉長崎間の追加負担分も。
佐賀県も半分は金を出す。
JR九州は平行在来線の分離を断念する。
それが現実的ゴールだよ。
そのぐらいの負担の覚悟がないなら、北陸新幹線工事終了まで待つしかない。

782 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 22:47:52 ID:RQUuEtAb.net

タダでもいらねーっつてんだよアホ

783 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 22:50:59 ID:AJdWlOjh.net

新鳥栖と武雄の間は駅作らずに代わりに当面の佐賀の負担はゼロにするしかないやろな
あとから駅設置の請願運動起きて、最終的には負担することになる

784 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 22:54:48.75 ID:mcsC7qQY.net

ただでも要らんて書き込みの直後に良くそんな論外の案をかけるもんだ。

785 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 22:55:16.00 ID:JzmW35Il.net

そんなありえないことを、しかないといわれても困る

786 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 22:58:43.54 ID:NgN2axdr.net

ではJR九州は赤字の唐津線、筑肥線を走らせる義理はないので廃止で

787 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 23:00:04.96 ID:tAWVPAiI.net

整備新幹線で過去に途中駅なしの県はなかったので
スキームを改訂し「途中駅なしの未着工区間なら地元負担0とし残りの自治体の合意と全線のB/Cで着工可否を判断可能」とすれば他の区間からも文句は出まい

788 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 23:03:43.29 ID:mcsC7qQY.net

>>787
北陸新幹線の新潟県からは文句でそう。新幹線駅要らなかったんじゃないか。
信越本線のまま、長野〜直江津〜長岡〜新潟のJR維持が需要に合っているし。

789 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 23:09:19 ID:NgN2axdr.net

>>787
青森県も新幹線は八戸まででいい、もしくは八戸以北はミニ新幹線がいい
という意見も多かった
七戸十和田（）より三沢、野辺地、浅虫温泉のほうが需要にあっている

790 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 23:12:04 ID:NgN2axdr.net

ついでにいうと青森駅も石江の人以外は在来線駅のほうが便利

791 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 23:16:42 ID:6kKXCy4p.net

群馬も仕方なくお付き合いだよな。鉄道の拠点で高崎は発展してきた恩があるから反対しなかったけど、あの資金力あるJR東がもて余す新幹線駅って相当な秘境駅か。

792 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 23:19:01 ID:xmpB2hgJ.net

佐賀も、鳥栖や武雄以南ではお付き合いしているしな。

793 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 23:22:35 ID:B+Aai+wA.net

上越新幹線を角栄が全額国費で造らせた前科がある 文句を言える立場では無い

794 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 23:24:46 ID:t+j/1zc+.net

>>793
再び全てのJRを国鉄に戻すという発言をしているお前の脳みそ大丈夫？

795 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 23:26:10 ID:AJdWlOjh.net

>>788
直江津、糸魚川周辺住民からはかなり文句出るだろ

796 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 23:26:32 ID:t+j/1zc+.net

>>787
だから、新鳥栖−嬉野温泉間の途中に新幹線ホームを作ってはならないわけで

797 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 23:33:23.52 ID:6kKXCy4p.net

>>795
対東京は、ほくほく線経由継続でそんなに不満でるか？
新潟県内の移動がズタズタにされた方がダメージ大きい。糸魚川とか、県庁所在地の新潟市にいくの、特急なくなってからめちゃくちゃ大変だよ、あの辺。

798 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 23:33:23.76 ID:AJdWlOjh.net

新鳥栖と武雄温泉の間に駅つくらず、かわりに佐賀の負担ゼロにすれば
佐賀県知事は地元負担無しなのでメンツが保たれる
JRQは全線フル化でほくほく
佐賀の人は新鳥栖、肥前山口の人は武雄温泉から新幹線乗ればいいから在来線も乗る人減らない

みんな丸くおさまるのでは？

799 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 23:36:55.24 ID:AJdWlOjh.net

>>797
という気はするが、それほど文句がでないから意外と需要がないんだろうね

800 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 23:38:10.15 ID:t+j/1zc+.net

>>798
長崎県とJR九州が激怒
「2033年まで待つんかい」と
※新鳥栖−長崎間一斉同時開業でなければ、新鳥栖−武雄温泉間の並行在来線切り離しが必要となる

801 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 23:41:27.07 ID:6kKXCy4p.net

>>799
さんざん新潟県知事も抵抗したから、諦めの境地じゃないの。自分のところの県庁に行くのに、一番楽な行き方が関東(高崎)経由するとかって、根本的におかしいだろ。
実際の需要は多くないのは現実だけど、県の政策としては北陸新幹線には不満だろう。

802 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 23:44:42.33 ID:d62qQvE3.net

>>749
東京は整備新幹線の地方負担分を負担したことはない

803 ：名無し野電車区：2020/08/04(火) 23:45:37.06 ID:AJdWlOjh.net

北陸自動車道あるやろ

804 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 00:00:14.55 ID:w9Lj3BA9.net

>>802
東京駅の2本目のホームは北陸新幹線用で東京都が負担してる
丸ビルに都有地の容積移転しただけで
軽く出たけどね

805 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 00:03:42.17 ID:rMa9tY6Q.net

>>794
お前の脳内ヤバイぞ 勝手に全く違う解釈するとは笑

806 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 00:11:33 ID:2A1whFnU.net

佐賀県が新幹線いらないなら
上越新幹線新宿延伸しようぜ

807 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 00:19:15 ID:whrzm/za.net

>>801
羽越新幹線というのがあってだな(ry

808 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 00:20:28 ID:LE87Woob.net

>>807
全然具体化してないだろ。

809 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 00:37:41.01 ID:rMa9tY6Q.net

>>807
基本計画線は地方が自腹で造るもの
秋田・山形

810 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 01:26:39.91 ID:55Fyvabk.net

>>793
長崎の政治家で1番有名なのが久間先生だったとか弱すぎるな
そりゃ、リレー式なのも当然の結果だわｗ

麻生とか二階にも及ばなかったしな

811 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 01:33:55.27 ID:Pf01DNKG.net

>>801
糸魚川〜新潟なんてバスですら１日２往復だから
もともと需要ないんだよ。
上越地区から東京に行くのに不便なほくほく線に乗らずに済む。

812 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 01:37:06.11 ID:55Fyvabk.net

関西ー長崎は飛行機で十分賄えるのに新幹線（特にフル）を通す意味が無い
飛行機が空席だらけになっても長崎空港は維持しないといけないしな

813 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 01:39:05.24 ID:SyF24oaq.net

関東〜九州ならともかく、関西〜九州みたいな短距離のために飛行機飛ばすなんてそれこそ勿体無いわ。

814 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 01:47:19.36 ID:2A1whFnU.net

>>809
そんなルールはない
ミニ新幹線を作ったら100年間新幹線はなし、だったと思うけど
（よって奥羽新幹線は100年間なし）
それ以外のの基本計画戦は整備５線の後なら法的には可能

815 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 01:47:56.21 ID:Pf01DNKG.net

>>813
でも，関西〜鹿児島は飛行機圧勝だけど。

816 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 06:33:16.46 ID:NeI8Jqeu.net

>>773
ヤフコメ見ると大部分はフル反対意見で埋め尽くされ、情勢は一般人によく理解されている。
佐賀県への誤解は見当たらないから、何を危惧しているのか理解できなかった。
サイトカインストームみたいな過剰反応にも見える。あるいはコメ欄を疑っているのか。

817 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 06:46:17.03 ID:S0nJmZTR.net

ヤフコメの一般人ww
山口知事は次は共産党から出馬だな

818 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 06:50:26 ID:kEJCYbS9.net

>>816
あの欄程あてにならないものはない。
長崎の工作員の勢いが昔より無くなったんだなと感じる程度。別のところで頑張っているんだろ。昨日はN+でも頑張ってたし。

819 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 06:50:36 ID:ielRXzSn.net

>>815
関西〜鹿児島の空路利用が多いのは
鹿児島の離島便乗り継ぎ利用というのが
あるからなんだな

820 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 07:47:05.76 ID:2A1whFnU.net

京セラの関係者がJALに乗るしな

821 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 08:28:28.79 ID:S07affSv.net

結局、長崎県重鎮・JR九州が国交省に働きかけてさらに不便としたリレー方式で永久に我慢しろと言うことだよ
恨むなら長崎県重鎮・JR九州を恨みなさい

822 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 09:01:52.71 ID:7ybGwXf3.net

どのみちリレーは15年以上は続く。その頃には長崎の人口は減少して需要自体消失している。フル規格の話も立ち消えになるだろう。1日6往復ぐらいの県内新幹線が残るのみ。

823 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 09:13:04.85 ID:S07affSv.net

そもそも長崎県南部県民は、武雄温泉で乗り換えるようになることを知っているのか？
ほとんど「乗り換え」と報道していないし、長崎も東京同様白痴率が高い・・・

824 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 09:22:23.21 ID:S07affSv.net

今ならどうにかスーパー特急化工事を行えば、新鳥栖乗り換えの1回で済むし、
武雄温泉以南でスーパー特急車両が200km/h未満でも、並行在来線区間は「経営分離にはあたらない」ため取り決め通り上下分離にされた状態で存続される

しかし、老害長崎県はこの棚ぼたを有効利用するどころかいまだに「フル新幹線マンセー」とほざき続けている
ここまで老害が進んだ県は青森県・沖縄県同様滅ぶしかない

825 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 10:13:12 ID:S07affSv.net

面積　と　人口密度
福岡市　343.4 km²　4,637.10 人/km²
長崎市　405.9 km²　1,013.70 人/km²

長崎ってスカスカだね

826 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 10:14:01 ID:S07affSv.net

スカーテーラ長崎市

827 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 10:27:03.62 ID:dnVkDwEn.net

佐賀市の人口密度 550.5人／km2

長崎市の半分wwもはや秘境レベルww

828 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 10:45:55 ID:TASRsDNz.net

すべてが終えてしまってつまらなくなったな。北陸がまっしぐらか。
精霊流しは島原市などはコロナで中止らしいが、長崎市はやるらしいから
戦犯の谷川、金子、中村あたり生きたまま流すしかないよな。これで終戦。
>>823
県北と比べ県南は福岡と繋がりそうでもないしな
>>824
鉄道ジャーナルとかでもそれだったな

829 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 10:57:46 ID:pcELMokm.net

長崎はアホ
舵取りがアホ
意思決定は反日がやってるんじゃないの？マジで

830 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 11:08:05.32 ID:dDOvVzUh.net

>>736
その不動産稼業も悪質手抜き工事でボロでてきてるがな

831 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 11:27:54.04 ID:E4lm//zY.net

熊本、鹿児島の人に聞きたいけど新幹線できてどうよ？
そんなメリット大きい？

832 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 11:35:19.61 ID:fy79LcE2.net

鹿児島ルートスレみたら？

833 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 11:39:05 ID:C+JczkF0.net

>>827
そんな秘境にフル規格はいらないな

834 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 11:41:44 ID:iUTESOOj.net

JR九州 駅別乗車人員（2018年度）

1位 ★博多 126,213(人/日)
2位 小倉 36,183(人/日)
3位 ★鹿児島中央 20,834(人/日)
4位 ★大分 19,067(人/日)
5位 折尾 15,758(人/日)
6位 黒崎 15,410(人/日)
7位 ★熊本 15,375(人/日)
8位 吉塚 14,886(人/日)
9位 香椎 12,632(人/日)
10位 ★佐賀 12,624(人/日)
11位 千早 12,608(人/日)
12位 福工大前 11,700(人/日)
13位 南福岡 10,216(人/日)
14位 ★長崎 10,125(人/日)
15位 戸畑 9,653(人/日)
16位 九大学研都市 9,535(人/日)
17位 赤間 8,938(人/日)
18位 福間 8,841(人/日)
19位 竹下 8,580(人/日)
20位 大野城 8,353(人/日)
21位 久留米 7,982(人/日)
22位 九産大前 7,740(人/日)
23位 筑前前原 7,612(人/日)
24位 二日市 7,584(人/日)
25位 鳥栖 7,162(人/日)
26位 古賀 6,864(人/日)
27位 下曽根 6,699(人/日)
28位 八幡 6,685(人/日)
29位 門司 6,338(人/日)
30位 行橋 6,233(人/日)
31位 姪浜 6,105(人/日)
32位 箱崎 5,994(人/日)
33位 別府 5,978(人/日)
34位 今宿 5,433(人/日)
35位 笹原 5,349(人/日)
36位 西小倉 5,303(人/日)
37位 門司港 5,289(人/日)
38位 周船寺 5,284(人/日)
39位 東郷 5,276(人/日)
40位 諫早 5,203(人/日)
41位 南小倉 5,008(人/日)
42位 ★宮崎 4,952(人/日)
43位 新宮中央 4,946(人/日)
44位 篠栗 4,902(人/日)
45位 春日 4,743(人/日)
46位 新水前寺 4,639(人/日)
47位 新飯塚 4,520(人/日)
48位 九州工大前 4,465(人/日)
49位 城野 4,446(人/日)
50位 柚須 4,076(人/日)
★は県庁所在地主要駅
https://www.jrkyushu.co.jp/company/info/data/station.html

835 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 12:01:59.28 ID:S07affSv.net

>>828
対馬から流してね

>>827
だからフル新幹線はまったく不要。スーパー特急車両で充分なわけ
これで数値的にも長崎は自己立証したのだから理解したよね

836 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 12:33:28.79 ID:MEzrpOZF.net

ニュー速の佐賀人ってここのオウム返しだな
「JR西の社長がフルの乗り入れに反対してる！」
え、根拠は？
「このスレで見た！」

837 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 12:33:37.79 ID:aAPpttFL.net

>>831
鹿児島はメリットがあったが、熊本は車に逃げたよｗ

838 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 12:41:26.66 ID:9u85uCu2.net

>>836
長崎の自らのねじ曲げ解釈もたいがいだがな。

長崎佐賀両県知事会談で、このままじゃらちあかないから国土交通省が間に入って、方向性だせる環境をつくってほしいって要望が、整備する規格を一任するから与党で決めてほしいと同じ意味だって言い張っているんだから。

839 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 12:42:21.44 ID:5v2Ji86+.net

>>811
>糸魚川〜新潟なんてバスですら１日２往復だから

特急無くなったのにバス2往復しかないのかw
よほど需要がないのだろう
これじゃあ羽越新幹線は無理だな

840 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 12:42:34.28 ID:S07affSv.net

>>837
ソース付き数値として知りたいな
出してもらえるかな

841 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 12:43:22.60 ID:S07affSv.net

不便になるように仕向けて、それを喜んでいるマゾ長崎フル新幹線狂

842 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 12:45:14.14 ID:9u85uCu2.net

だから、JRのままの方が新潟県的には良かったんだろう。
糸魚川〜新津なんかは、貨物のメインルートなんだから物理的には維持しなきゃならないんだし。

843 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 13:08:09 ID:eub+ZjjJ.net

糸魚川なんて人口4万しかないんでな
一度上越に出るのが普通
というか普通の人が100km も先の新潟に行く用事がない
九州基準だとこのレベルで戦力なんか

844 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 13:17:34 ID:9u85uCu2.net

旅客需要少ないけど、貨物の幹線てのが、一番地方自治体にとっては重荷なんじゃないの。

北陸本線、信越本線(海側)、東北本線なんかは、貨物物流インフラで国が責任もつ存在だと思う。函館〜札幌もしかり。

845 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 13:19:55 ID:Vj0w13lA.net

そのための貨物調整金
健気にディーゼルカー走らすのは肥薩と同じ

846 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 13:26:01.31 ID:5v2Ji86+.net

>>843
糸魚川・直江津あたりと新潟市って同じ県だけど、実際にはほとんど関係ないようなものだしな
埼玉県のさいたま市と川越市みたいなもの

847 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 13:38:31.09 ID:v3u4UFHU.net

〈新幹線長崎ルート〉国交相「趣旨理解されず残念」 佐賀県のアセス提案拒否で
佐賀新聞 2020/08/05 08:00
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/557374
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200805-03557374-saga-l41
https://news.yahoo.co.jp/articles/6723ccf3d2afb9fce3c32e8c289f08c0bb4ff63a

〈新幹線長崎ルート〉長崎県幹部が佐賀県訪問 長崎ルートで意見交換 長崎県、知事面談提案 佐賀県「新しい話なら受けるが、同じなら時間取らない」
佐賀新聞 2020/08/05 08:15
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/557379
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200805-03557379-saga-l41
https://news.yahoo.co.jp/articles/f09d25eb932729309b1fcfec4b6f61652e6a8af8

アセス拒否「大変残念」 国交相、協議継続の意向 新幹線長崎ルート
長崎新聞 2020/08/05 11:09
https://www.nagasaki-np.co.jp/kijis/?kijiid=663565284128687201
https://this.kiji.is/663565284128687201

848 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 13:44:53.68 ID:RBhZA/sO.net

川越線で直通じゃん

849 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 13:51:45 ID:T4s3GXQy.net

>>823
長崎県議会議員の調査から

https://i.imgur.com/q42ve9E.png

https://i.imgur.com/vWPh2sW.png

850 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 13:52:50 ID:9NwdoxML.net

きのうのNHK佐賀ローカルなんか、コロナ、高校野球、国交大臣が残念と言ってた、
那珂川市（福岡県）の人が勤務先の基山町（佐賀県）への途中に倒木処理で感謝状の順だった
全国紙なんか西九州ルートやらの記事なんかもうでなくなったしな
こんな風にもう忘れられてしまうんだろうな。長崎新聞と佐賀新聞でたまに出るだけみたいな
>>834
大分新幹線だな
小倉ー（北九州空港前）ー行橋ー中津ー宇佐ー別府ー大分　

851 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 14:42:43 ID:TKxWckyZ.net

熊本駅前経由で長崎駅に新幹線走らせれば？終点は武雄温泉。
これなら佐賀県は何もしなくても良いでしょ。

852 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 15:15:42 ID:T4s3GXQy.net

悪くないんじゃないか。
佐世保行きの特急は必要だから、みどりは残る。
平行在来線扱いはされない。
佐賀県の負担金もない。

853 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 15:52:28.67 ID:rMa9tY6Q.net

>>814
ルールとは言っていない 基本計画線は根本的に無理 国がミニ新幹線を支持したわけで秋田・山形のミニ新幹線が造られた
ミニ新幹線も造られない それ以下の路線の為に 1990年代にFGTの開発を始めたわけだが 完成に程遠く開発費を打ち切られることに
国が苦肉の策として整備新幹線である長崎ルートに採用することで開発費を捻出してたが 完成にまたまた程遠く 無限ループ
JR九州は長崎ルートでFGTを利用することに反対したわけで国も諦めたのが現実
今では秋田・山形のミニ新幹線を造ったJR東も これ以上のミニ新幹線を造ることを否定 羽越線は在来線のまま高速化（130�q化）整備をすることにしている

854 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 15:56:47.81 ID:S07affSv.net

>>849
面白いデマなことで

855 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 15:58:36.10 ID:S07affSv.net

>>852
武雄温泉−佐世保間の「みどり」は不要
必要なのは、博多−佐世保間の「みどり」
間違えるなよ、主語抜き無能フル狂い

856 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 15:59:00.62 ID:mVamsHhv.net

佐賀県は３日、九州新幹線長崎ルートの新鳥栖−武雄温泉間に関し、「整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期について決まったことや関係者で合意したものは一切ない」とする県の見解を発表した。

857 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 15:59:47.44 ID:S07affSv.net

国交省大臣って無能しかできないから、尖閣にシナを引き込んでしまうんだよ
海保は国交省管轄下

858 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 16:00:57.48 ID:S07affSv.net

>>856
来年の8月3日の話か？
よかったな

859 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 16:03:33.43 ID:S07affSv.net

>>853
羽越本線をミニ化できると思うお前の頭がおかしい

860 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 16:06:10.51 ID:S07affSv.net

>>853
そのFGTを用いると宣言した文章に署名したのがJR九州の現社長なんだけど、
JR九州の現社長はそこまで耄碌したのか？
社長職をやめるべきではないのか？
6者合意(2016年)　https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdf

861 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 16:08:18 ID:T4s3GXQy.net

>>854
苦情は赤木幸仁先生へ。
長崎県議会議員ですよ。

https://akagi-yukihito.jp/2019/12/07/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E8%A5%BF%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%82%92562%E5%90%8D%E7%8B%AC%E8%87%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1/
九州新幹線西九州ルートの問題を562名独自アンケートからひも解く

862 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 16:09:18 ID:5L40K2nD.net

>>857
基本的にアレは創価公明の指定席だぞ
強盗トラブルキャンペーンも旅行会社が創価を支持してるせいもあるし

863 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 16:10:48 ID:S07affSv.net

テンプレがなければ、無能フル狂がのさばりスレが早く進む
無能フル狂が昔建てたスレがいまだに残った状態で、次スレが建つのは無能フル狂の無能さの表れだろうに

>>861
何それ旨いのと言うより、関連なしだから、どのように書いても問題とはならない
関連付けをしなかった絵ソースしか貼らなかった>>849の責任
第一、これも絵ソースのデマだったしなhttps://i.imgur.com/46bsKbx.png

864 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 16:12:05 ID:rMa9tY6Q.net

>>859
お前は池沼だな ミニ新幹線出来るとか曲げてすり替える脳内狂ってるなお前
JR九州は国から騙された被害者 なんでもかんでも事実を練り曲げるお前は病院に行け

865 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 16:13:24 ID:S07affSv.net

ソースはこのようにして貼るんだよ
佐賀県の民意　2019/11/17(日) 11:06
＜佐賀県民世論調査＞新幹線長崎ルート整備方式　リレー方式36％、フル規格17％
https://web.archive.org/web/20191222171713/https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191117-03454501-saga-l41
結果
リレー方式　36.2％
スーパー特急　11.3％

GCT(FGT)　7.1％

ミニ新幹線　10.0％

フル新幹線　17.0％

分からない　18.4%


佐賀長崎両県自治体調査（長崎新聞）→https://this.kiji.is/585635335120667745?c=174761113988793844

866 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 16:13:30 ID:5v2Ji86+.net

>>860
そのGCTの開発を諦めるということになった
開発が無理なものはどうしようもない
どうしても佐賀が費用負担ができないというなら、新鳥栖-武雄温泉間を駅なしでつなぐしかないだろう

867 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 16:13:32 ID:rMa9tY6Q.net

>>863
お前が気違いすぎる

868 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 16:15:52 ID:S07affSv.net

>>864が文章にもないことをほざいて、さらに火消しで自爆する
これほど滑稽なことはない
お前が日本人でないことは、すでに見破られている
あきらめろ熊亜種

869 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 16:17:47.64 ID:S07affSv.net

>>867
キチガイに「キチガイ」と言われるのは、普通の人に「頭良い」と言っていただけることと同じ

870 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 16:19:52.04 ID:S07affSv.net

>>866
佐賀県を通らなければいいだけ
長崎駅から南の延伸させて、熊本駅の南側に繋げばいいだけ
少しは長崎市にも恩恵を与えておかなければ、有明海を埋め立てる土砂を拠出してもらえないからな

871 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 16:24:57.25 ID:rMa9tY6Q.net

>>870
お前がは気違いの上に池沼

872 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 16:27:52.37 ID:S07affSv.net

>>862
宿泊業者は武漢肺炎の軽症者受け入れ施設ならびに外国から入ってきたものの2週間検疫施設として稼働させるところ以外は全て休業でいいんだよ
その補償は超積極財政で回すしかない
なんなら、家賃が支払えないから出て行けといわれたカフェ難民とかの受け入れ施設として稼働させてもよい
要するに、あいつらは武漢肺炎を招き入れ、しかも日本経済を破たんさせるための方策しかやらないわけ
破綻した日本をシナへ買ってもらうためにね

フル新幹線に固執している長崎県と妙にかぶるのは、そういうところか

873 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 16:30:15.99 ID:rMa9tY6Q.net

>>872
朝鮮人のお前に関係ないだろ 半島に帰れ!

874 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 16:30:41.83 ID:S07affSv.net

>>871
おいおい神と褒めても何ら恩恵は与えないぞ
まあ、オマエに与えるのは熊亜種だ

875 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 16:37:34.01 ID:7ybGwXf3.net

>>866
狭軌で引き直せばいいだけなんですが。馬鹿なの？

876 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 16:43:31.72 ID:S07affSv.net

>>873
え、朝鮮人？
なに、朝鮮半島に自生する人間が居たのか？
初耳だ
誰か、あいつらの公認古文書（公認史書）である三国遺事を>>873に教えてやれ
特に以下を
「在世理化時有一熊一虎 同穴而居 常祈于神雄 願化為人 時神遺霊艾一炷 蒜二十枚日 爾輩食之 不見日光百日 便得比人形 熊虎得而食之 忌三七日 熊得女身 虎不能忌」

877 ：名無し野電車区：2020/08/05(水) 16:44:12.21 ID:UtRt3xei.net

ミニ新幹線は国土交通省が実績あるとはいえ、山形秋田の前例だけの単線並列や車両限界を広げる三線軌条とかが
莫大な費用が掛かり、在来線への工事後の後遺症と言えるレベルでの悪影響も大きいから拒否しているのであって
しかもそれらは土地を買収して橋など構造物も全て架け替えで大規模工事も行わなければならないためフル規格同様に環境アセスメントもやらなければならないので
佐賀県が環境アセスメントを妨害した時点で終了ｗｗ
車両限界を断じて広げない三線軌条や四線軌条であれば可能だし、環境アセスメントも不要で費用もとにかく安い
それでいて直通効果は時短含めて山形秋田と同じ土俵にまで上がれる、少し劣っても費用自体が格段に安いので費用対効果としては最強レベルで
佐賀県が拒否する理由はない。
ただ、三線軌条であれば新幹線か今の在来線車両のどちらかを３０センチか両車とも５センチも車体幅を削らなければならないため、マイクロ新幹線
しかも既に在来線は幅広車体が走ってしまっていて、佐賀県が車両費負担しない条件ではマイクロ新幹線しかない、もしくは在来線全車両を幅狭新車でステップ付きにしなければならずコスト莫大
佐賀県だって運休１か月の代行バスとか簡易工事ぐらいは、便益効果が滅茶苦茶大きくて運賃も特急料金も値上げしない
むしろ所要時間は加速度（現行の特急車両はおろか通勤普通電車よりＮ７００系以上の加速度を出さなければならないミニ新幹線なので）や曲線通過速度など
あらゆる面で数分単位のかなりの時短が見込まれ、山陽新幹線直通できて、完全に佐賀県に配慮していれば
合意しない理由はない、問題は協議のテーブルにすら上がっていないのが異常なだけだ。
変電所が持つか分からんが、変電所を増強するか佐賀県区間だけ加速度を落とすなど設定すればいい。まあ変電所容量が足りないとかありえないだろうけど。

ＦＧＴは重量が重くて軌道破壊をしてしまうＦＧＴの保線費用と車両限界を広げない四線軌条や三線軌条（マイクロ新幹線）とかと比べた場合
長崎県が維持費負担とか条件つければ、佐賀県が合意する余地はある
車両は長崎県が負担し保有（山形秋田も福島岩手は整備新幹線にすらなる前で車両は山形秋田で出資し保有）
保線も長崎県が負担し維持費としてＪＲ九州に払い続ける