北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★253

1 ：名無し野電車区：2019/11/05(火) 11:00:50 ID:o6vZ5oag.net

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★252
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1572137484/

958 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 07:52:40.64 ID:W4ORo3Oq.net

>>955
>>412
＞何千億かけて米原まで線路ひかれても、運営事業者はなり手がないし東海道乗り入れのOKもらえそうにないから大して便利にならない。

959 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 08:22:11 ID:1fmnl2JT.net

あいかわらず、スレがすげー伸びだな。

消費税上げる前に、小浜京都ルートみたいな税金の無駄遣いをやめないといかん。

国民は自民党の財布と違います。

経団連、１０％超す消費税など提言　財政・社会保障改革 ★2
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573652569/

960 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 08:23:33 ID:EB6uQPHO.net

>>958
http://livedoor.blogimg.jp/tattsun56/imgs/4/8/48a08435.jpg

961 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 08:24:27 ID:SRPA6JaP.net

長崎新幹線は「お買い得」な事業なのか　国交省に聞いた（朝日新聞）

https://www.google.com/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASMCD6FMDMCDULFA033.html

「佐賀県は単年度で約660億円を支払うわけではない。施設ができれば、多額の固定資産税も県内の沿線市町に入る。私なら、『こんなにお買い得な公共事業はない』と思う」

整備新幹線は朝日新聞ですらお買い得とのインタビューを掲載している

福井、京都、大阪はウハウハだ
京田辺市は木津川にもう一本新しい橋をかけて駅アクセスを改善する計画を出すなどノリノリだしな

962 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 08:43:16 ID:oZu4X1nU.net

>>959
米原厨が一人騒いでるだけ。中身は無いよ。

963 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 08:44:37 ID:W4ORo3Oq.net

>>960
>>412
＞つまり皮算用通りの着工条件が満たされるメドなし。米原については十分語られたうえで、いろいろ見切りをつけてまで整備計画立てる意味ないことがわかったから落選したわけ。
＞おまえの擁護は3年遅れてる。


お ま え の 擁 護 は 3 年 遅 れ て る 。

964 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 08:48:45 ID:W4ORo3Oq.net

>>962
夜の部ではな。おなじみ、だあだあサイコパスくん。
朝とか土日になると、京都のサヨぼうやが受け子よろしく駆り出される。すぐボロ出すけど。

965 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 08:58:56 ID:fW2rcSWc.net

>>963
「十分語られた上で」

ここ、君の感想を書くところじゃないので

966 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 09:02:00 ID:oZu4X1nU.net

>>965
ここなら誰が何を書いても良いんじゃないか？
もっとも、お前の妄想をここに書いても、政府の決定は覆らないよ。

967 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 09:03:45 ID:qdaVSa50.net

米原どころか、当の小浜京都すら実現性の検討はされてなかった模様

中川大・京都大学大学院工学研究科教授のFBより

昨日、北陸新幹線与党ＰＴの中間報告が発表されました。何社かの報道機関から問合せを頂きましたが、あまりにも乱暴な報告内容であるため、コメントは控えさせていただきました。
　報告書に記載されていない数々の重要事項についてどのような検討をしたのかを確認してからコメントしたいと思います。
　乱暴な報告であると思うのは、下記のような点からです。
?国民が最も知りたいと思っているはずの「開業想定時期」についても、「建設費総額」についても全く触れられていない。

968 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 09:04:11 ID:qdaVSa50.net

?建設費が２兆５千億〜８千億円とも言われるルートを選択していながら、財源については「検討を行う必要がある」という内容にとどまっており、無責任極まりない。
?地元自治体やその住民が最も知りたいと思っているはずの「地元負担」の考え方についても全く触れられていない。
?小浜京都ルートは、丹波山地内においても、京都市街地内においても、難工事が予想され、長い工期を必要とすると考えられているにもかかわらず、お金をつぎ込めば早期開業が可能であるかのように記述している。
?ルート選定にあたって、京都丹波高原国定公園や京都大学芦生演習林などの自然環境の保全や、京都市街地内の文化財の保護等について、どのように検討したのか、全く触れられていない。

969 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 09:04:28 ID:qdaVSa50.net

?京都市街地内を縦貫するようなルートを選んでいながら、工事による市民生活への影響等については全く触れられていない。
?京都盆地で地下工事を行うことについて、「伏見の酒」や「京漬物」など京都の伝統産業の生産において極めて重要な役割を果たしている「京都の地下水」への影響について、どのような調査をしたのか全く触れられていない。

970 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 09:07:52 ID:6ZJdg6xg.net

>>417
https://www.youtube.com/watch?v=wvu8sDdB5Ig

971 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 09:16:05.14 ID:oZu4X1nU.net

米原は、乗入れが確約できなかった時点で選択肢としてありえない。

米原厨は、乗入れすればいいだけのこと、と言って逃げるけど、その確約がないのが問題なわけで。

旧はくたかの越後湯沢乗り換えのような状態を利用者は望んでいない。

972 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 09:18:42.02 ID:iSoQSeG0.net

>>970
西田の能書きじゃなくて、福村の能書きを貼らなきゃ意味ないだろw

973 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 09:23:17 ID:iSoQSeG0.net

>>967
中川とかいう部外者が、報告内容の感想を書いてるだけじゃないか。おまえが中川なんじゃないか？

974 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 09:59:35.49 ID:y1Pf8PN3.net

>>973
https://r.nikkei.com/article/DGXLZO09623940W6A111C1LDC000
＞検討委には京都大学の中川大教授（交通政策）が出席した。

×部外者
○有識者

975 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 10:01:46.82 ID:y1Pf8PN3.net

>>972
>>414
>>415
能書き垂れて過剰投資を強いてるのは西田
投資額を適切に抑える妥当なルートを指示していたのが福村

さて、能書きを貼る必要があるのはどっち？

976 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 10:03:35.69 ID:y1Pf8PN3.net

>>974
自己レスだが

わざわざ有識者を呼び出して意見を聞いておいてそれを無視してても
「十分語られた上で」になるんだな
小浜脳って凄い

977 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 10:08:06 ID:iSoQSeG0.net

>>974
余計にタチ悪いじゃないか。判断材料にしてもらったんだから、こいつ自身が十分な話し合いに貢献してるだろ。
決着ついてから未練タラタラ。

978 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 10:11:46 ID:iSoQSeG0.net

調べたよ。中川大は、舞鶴ルート推進してた石破たちの顧問。
https://i.imgur.com/aLBbIAV.jpg
つまり舞鶴が落選したからケチつけてるだけ。

979 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 10:17:48 ID:iSoQSeG0.net

JR西日本の小浜京都に機を見たのが、
舞鶴に寄せて山陰タナボタ
新大阪地下に寄せて山陽リニア接続タナボタ
京都府南部に寄せて関空連絡タナボタ
決まってみれば、舞鶴だけ得点ゼロ。
中川大は、山陰や四国に新幹線作れ派だから、予算を大都市圏なんかに取られたくなかっただけだった。それ故の恨み節。

980 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 10:26:10.87 ID:WZB2w3a6.net

>>951
なんだこの悔し紛れの捨て台詞マーキングはよw？？

お前のその「問題は中身じゃない」って“態度”の方かよっぽど問題だろ？それが素養がないってことだよ。

お前が「人格攻撃」だあとか「態度が悪い」とか宣ってるのは、
--
「取り敢えず反論しとけ、自分自身の辻褄もつかなくてもｹﾝﾅﾁｬﾖ」で、気色悪いwマークとともに「反対した証拠をマーキング」、
--
というお前の“態度”が、説諭されてるだけのこと。

しかし、お前って悔し紛れの捨て台詞すら瓦解するんだなw

981 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 10:27:42 ID:iSoQSeG0.net

>>975
説得力が及ばなかったほうに決まってるだろ。

982 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 10:37:06 ID:iSoQSeG0.net

アンチ小浜って2系統いるけどさ。

北陸中京作れ派は、北陸に背乗りするのはあきらめて
真っ当に事業化を訴えたら？
今の整備新幹線スキームじゃなく、いろいろな手法を模索したらよい。中川大みたいな基本計画路線待望派は全国にいるんだから。
政府与党JR各府県ほか北陸肯定派を敵に回してたら、裏目にでるよ。

小浜京都粉砕派は、知らん。相入れないから。自力で味方見つけな。

983 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 10:51:54 ID:iSoQSeG0.net

>>951
内容も態度も問題外だろ。非表示にしとけよそんな連中。

984 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 11:26:34 ID:FrlMyEMA.net

>>978
http://www.kouiki-kansai.jp/material/files/group/3/1379659672.pdf

関西広域に米原優位のデータを提供したのも中川教授なんですがそれは

985 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 11:47:21 ID:iSoQSeG0.net

>>984
学者なら、頼まれたら計算くらいするだろ

986 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 12:02:45 .net

次スレ

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★254
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1573700527/

987 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 12:27:37 ID:dMGd/f2l.net

>>957
恥ずかしいのはお前。
過密は東京ー大宮だけ。東北新幹線は北へ行くほどスカスカなのは誰でも知ってる事。
東海道新幹線は万遍なく過密運行。

988 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 12:31:10 ID:dMGd/f2l.net

>>961
そのお得な事業が借金返済と並行在来線が生み出す赤字を補填しても余る程ならば言ってる通りだけどな。

989 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 12:37:47.54 ID:oZu4X1nU.net

>>987
もうひとつ。米原での平面交差なんてアホなことすると、北陸筋は米原全停必須になる。

選択肢としてありえない。

990 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 12:51:16.91 ID:xRnx5M4N.net

>>989
平面交差？？？？？
誰がそんな主張をしてるの？教えて

991 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 12:52:07.02 ID:ervyX/hi.net

>>989
>>954

992 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 12:52:32.25 ID:of1OiMhC.net

>>987
米原の13番線を使うこと？
東海道新幹線の過密運行に影響ないと思うけどなぁ。

993 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 13:00:06.24 ID:oZu4X1nU.net

>>990
944。

994 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 13:07:18 ID:oZu4X1nU.net

>>991
良いだけの話 理論は聞きあきた。
事業者をはじめとして、誰もこの件に言及してない以上、現実味がないと言わざるを得ない。

995 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 13:28:23 ID:ecs3b7wr.net

>>992
米原13番線を臨時で使う事があるのだから
それが無くなれば、それなりの影響は出るだろ

996 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 13:32:38 ID:zeacGDXD.net

>>994
それもあんたの感想だよなあ
小浜京都も「財源をつけて新線を作ればいいだけの話」だし

じゃあその財源はどこから？

997 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 13:41:22 ID:8RAzWNmY.net

>>996
ありましぇん
異常な優遇は許されません

998 ：うさにゃん：2019/11/14(木) 14:33:55.95 ID:qkSyGH+p.net

やはり米原ルートで

999 ：うさにゃん：2019/11/14(木) 14:35:22.64 ID:qkSyGH+p.net

>>971
乗り入れすればいいだけのこと

1000 ：亀にゃん：2019/11/14(木) 14:35:44.62 ID:qkSyGH+p.net

最近他のスレネタが無いからまた参加しようかなｗｗ

1001 ：うさにゃん：2019/11/14(木) 14:36:29.11 ID:qkSyGH+p.net

>>132
米原以外あり得ないからなｗ
財源失くして敦賀止めｗｗｗ

1002 ：亀にゃん：2019/11/14(木) 14:37:01.03 ID:qkSyGH+p.net

>>23
次スレもまた同じ議論するの？ｗｗｗ

1003 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 15:07:33 ID:d+BZaCFi.net

舞薔薇

1004 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 15:11:40 ID:d+BZaCFi.net

汚婆魔

1005 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 15:39:43.88 ID:dMGd/f2l.net

小浜京都ルート決定時点で北陸新幹線は永遠の敦賀止め決定。

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1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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