2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

【やくも はくと いなば】山陰特急 part 30【おき まつかぜ はまかぜ】

1 :名無し野電車区 (3級):2019/08/03(土) 14:29:42.50 ID:KDRbPaL7.net
!extend::none

島根・鳥取を走る特急列車のスレです。

前スレ
【やくも はくと いなば】山陰特急 part 29【おき まつかぜ はまかぜ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1554948127/

関連スレ
特急まつかぜといそかぜを語ろう[鉄道懐かし]
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1220277573/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured

491 :名無し野電車区:2019/10/15(Tue) 19:57:33 ID:b+kvpSsm.net
新大阪-出雲市FTG化でで2300億円だったが、伯備線単線区間約100kmの1線スルー化と
曲線改良だけなら50億円くらいか。山陰線鳥取-米子+境線+因美線140kmの高速化で48億円だった。

492 ::2019/10/16(Wed) 05:37:45 ID:8Rg+jy4C.net
>>490
M9クラスの東日本大震災では東北自動車道は翌日に復旧した
不通区間は迂回もできるし通行時間にも制約がないから、まず高速で繋がってるかで決まる

493 :名無し野電車区:2019/10/16(水) 08:37:52.55 ID:4wdFmUc8.net
>>490
仙台空港みたいなこともあるから、一概には言えないかな

494 :名無し野電車区:2019/10/16(水) 09:13:10.24 ID:xBF4KszC.net
空路は霧とか雪で欠航とか、違う空港に降ろされたりとか。
あと機材故障とか機材繰りとかっていう航空会社側の理由で簡単に欠航になっちゃうのがね。
遅延も結局あるし

495 :名無し野電車区:2019/10/16(水) 12:02:04.32 ID:otDfCl4x.net
>>491
前々回の調査時、
283系の車両性能(最大で本則+35km/h)を前提に、
岡山〜出雲市で約10分短縮目標として、
既存線の改良(1線スルー化や曲線改良、最高速度130km/h化)する場合でも、
工事費は300億円近くになる試算。

496 :名無し野電車区:2019/10/16(水) 19:22:33.42 ID:YA5eIyT+L
今度おき4号で新山口から鳥取まで乗るけど、運用に詳しい人教えてください。
2次車が来るようだと窓割が1次車と違うので座席を変更しようと思います。

497 ::2019/10/16(Wed) 21:21:08 ID:PEpb7lbm.net
>>495
それだけか無力感しかないな
短絡トンネルなしだとなあ

498 :名無し野電車区:2019/10/16(水) 22:42:57.08 ID:1x6lR+ve.net
>>495
1線スルー化86億円で356秒短縮、曲線改良27億円で279秒短縮、130km/h化189億円で107秒短縮。
今回の高速化調査は、費用対効果の少ない130km/h化を除いて検討かな。

499 :名無し野電車区:2019/10/17(木) 11:58:50.67 ID:JxVqKaFm.net
しかも283系の性能を最大限に活かす格好でそれだったからな。
キハ187系や2700系と同等のコーナリング性能となったら、
更に効果は小さくなる。

500 :名無し野電車区:2019/10/17(木) 12:52:37.01 ID:whwwAgMJ.net
ヒント
 東京五輪が開かれた1964年に開業した新幹線はこの10月で55年。線路は日本各地に延びて約3千キロを超えた。
「夢の超特急」に寄せる思いを、元地方創生相で鉄道オタクとして知られる石破茂・衆議院議員に聞いた。

     ◇

 台風19号による大雨で各地に大きな被害が出ました。北陸新幹線も不通の区間があります。1日も早いみなさんの生活再建を祈っています。

 話は変わって、この夏の参院選のときのことです。

 「これは一体何なんだ、ひどいじゃないの」

 JR山陰線を使った私が改めて抱いた感想です。

 私は候補者の応援のため、地元の鳥取1区から隣の2区、そして合区で同じ選挙区になった島根県にも伺いました。

 両県はともに東西に長く、主な移動手段は鉄道になります。
例えば、鳥取県の東端にある鳥取市から島根県の西端にある益田市まで、路線距離にして約284キロあります。
特急の「スーパーまつかぜ」と「スーパーおき」を使っても約4時間かかります。そのうえ、1日6往復しか走っていません。

 他方、同じ中国地方でも広島の場合、新幹線に乗れば、約4時間で東京に着きます。そのうえ1日に52本もある。

 これが、新幹線を持つ地方と、持たざる地方の「格差」なのです。




今こそ山陰新幹線が必要だ 石破氏、格差への危機感語る
https://www.asahi.com/articles/ASMB741DXMB7UPQJ00C.html

501 ::2019/10/17(Thu) 13:30:09 ID:UmMbMIzO.net
ひどいと言われても、あれでもかなりの高速化したんだよね
新幹線と比べても…

502 :名無し野電車区:2019/10/17(木) 14:49:16.38 ID:/mdelaDu.net
山陰線高速化は成功した方だと思うよ
なんでもかんでもやるんではなく費用対効果の小さい内容はうまく削って、
初期費用だけでなく維持費用への配慮もみられるし
それを素人目線で「これは一体何なんだ、ひどいじゃないの」って、その発言の方がひどいよ

503 :名無し野電車区:2019/10/17(Thu) 14:56:29 ID:INMG3hP/.net
益田まで高速化されたといっても、浜田〜益田間は枕木は木製枕木のまま、
道床も強化されておらず、バラストも古いままで強化されておらず、周布駅構内が一線スルー化された程度で、
これでも高速化されたといえるのだろうか

504 :名無し野電車区:2019/10/17(木) 15:59:12.25 ID:3Ccvdmov.net
ひどいじゃないか!

…でも人口も経済活動も規模が小さいからなぁ…

505 ::2019/10/17(Thu) 16:16:06 ID:PhGuaTzC.net
>>504
広島辺りは新幹線ができる前から長編成の特急・急行や夜行列車がいっぱい走ってたからなぁ。
それと2〜3両の特急が2時間に1本くらいの所と比べても…

506 :名無し野電車区:2019/10/17(Thu) 19:29:29 ID:Jp/qxIPo.net
東京五輪のマラソンは札幌開催へ(森元総理の決断)
そんな内容がニュース速報+に来た

トライアスロンは山陰でやって欲しいよねw

507 :名無し野電車区:2019/10/17(Thu) 22:16:11 ID:37GrDMpW.net
2020年高速化調査報告→2021年3県議会承認→2022〜23年高速化工事→2024年頃完成か。
2022年の新型車両導入が先行しそうだね。

508 ::2019/10/17(Thu) 22:52:28 ID:9X5D3/jn.net
>>503
道床=バラストなのだが?
しかも4級線レベルの通トン数なので、
仮に130km/h化したとしても現行の規格(砂利バラスト道床200mm)で充分。

>>507
国を巻き込まないでどうするよ。

509 :名無し野電車区:2019/10/18(Fri) 22:18:29 ID:3KWYvVaP.net
やくもが走る沿線の国会議員というと、あいさわ、加藤勝信、赤沢、細田、竹下か。
やくも新型導入検討も、2017年5月の3県、県議会、国会議員、jR西の会議から始まった。

510 ::2019/10/19(Sat) 21:23:16 ID:VZK9hOTw.net
むしろ地元がフリーゲージトレインだの山陰新幹線だの言わなければ、
「ゆったり」化もせず今頃は新型に置き換わってただろうね。

511 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 21:28:13.74 ID:bsnKYG4Y.net
フリーゲージは地元がいうた
というよりはこれからはこれ
という流れがあったろう

512 :名無し野電車区:2019/10/19(土) 22:09:40.18 ID:k+8tWcwp.net
FGT頓挫でJR伯備線新幹線化・フリーゲージトレイン導入促進3県議会議員協議会が
去年JR伯備線高速化・新幹線化促進3県議会議員協議化に名称変更したね。

513 ::2019/10/20(Sun) 03:29:43 ID:D6HEvG7h.net
ヒント
したした

514 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 04:08:49.23 ID:Ped+02zB.net
>>510
そもそも ミニとか フリーとか 阪神大震災とか 尼崎がなければ
今頃 

515 ::2019/10/20(日) 10:45:22 ID:EIbYSPBH.net
GCTは結果としては失敗したけど、昔は行けそうな雰囲気あったんだよ
長崎新幹線なんか完全にGCTありきの計画だったわけだし、
山形秋田新幹線についても、GCTの実用化を待てばいいのにとの意見もあった

516 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 11:49:32 ID:HXF1Y0vH.net
フリーゲージなんて平成初期から開発やってて全然進捗がなかったから、長崎新幹線当初から頓挫するって分かってた

517 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 13:12:59 ID:+F7z4uJR.net
人口減少を考えると国道181号か米子道、岡山道の隣に線路を移動させた方がいいと思う。
スーツの動画で道路もないような北海道の草原を線路で走ってるところがでてくるけれど保守とか大変だと思う。

518 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 20:26:22 ID:xPqn/8FB.net
>>516
東海道筋の要求水準が、FGTの開発当初から比べると210km/h→230km/h→
270km/h→285km/hと上がってきたし、N700Aの編成でないと東京乗り入れ
できないって話で劇的に上がってきたので、開発がちんたらしている間に
難しくなったんよ。

519 :名無し野電車区:2019/10/20(日) 20:33:21 ID:kci+T+wM.net
今日20日、安来で伯備新幹線の早期実現求め総決起大会開催。
島根県3市(安来、松江、出雲市)+鳥取県西部9市町村(米子、境港、西伯郡、日野郡)。

520 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 02:59:30 ID:eVTI80Op.net
>>519
岡山不在

521 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 04:06:26.08 ID:5urLRKMJ.net
岡山県はむしろ反対してるんじゃ?
在来線の特急なくされたり三セク化で本数減らされたりでもしたら、
県内の移動が不便になるもんね。

やくもで30分や1時間で移動できてた距離を、わざわざ高い新幹線使うとも思えないし

522 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 20:00:57 ID:VdNZmb6g.net
>>510
岡山で隣のしおかぜが、キハ181→185→2000→8000→8600と5代変わる間、ずっと381一筋だもんな。

523 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 20:46:59 ID:1SePY+wS.net
岡山は地理的にいいところにいてのぞみとか止まるけれど伯備新幹線ができたら速達列車は、米子ー新見ー岡山ぐらいしか止まらなくなる。

524 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 21:57:16 ID:8A2Wnqeu.net
東西60kmの中海・宍道湖・大山圏域に山陰の人口の50%以上が集積しているからな。
松江から岡山まで45分、新大阪まで1時間半くらいらしい。

525 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 22:39:39.38 ID:9UzTWYk2.net
中海・宍道湖・大山圏域に雲南、日野、飯石、仁多あたりを含めれば70万人くらいか。
島根県よりは人口が多いが、あんな広くてそれでも岡山市より少ないのか。

526 :名無し野電車区:2019/10/21(月) 23:48:02 ID:NPr5Dyx/.net
岡山はやる気なし
当分何にも動かないだろうからその間に
フリーゲージがまた復活したりして

527 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 13:28:17.87 ID:2waHWEDY.net
仮にだぞ、仮に伯備新幹線ができるとしても新見を回らず米子にほぼ直線的に行くのでは。

新見に駅を作ると想定しても総社から新見にかけては谷間の地形で工事は難しく思える。

岡山道に近いような吉備高原経由で江府辺りに出るルートを考えると姫新線を月田辺りで交差する。
この辺りに真庭の駅、あと岡山県がその気なら吉備高原に駅を作るのもいいかも。

528 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 13:42:02.07 ID:JmoBIYlN.net
どうせ新幹線作るなら鳥取経由の方が良くないか
多少建設距離は伸びるけど新大阪までの距離は岡山回りより短いし
収益的にも有利だろう

529 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 13:52:48.04 ID:Wi0ZPgYY.net
それならJR系航空会社作るほうが

530 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 13:52:58.86 ID:PqVIdIkS.net
でもそれだと岡山県からお金ひっぱれないでしょー
岡山県的には智頭急で充分て判断されそう

津山経由とかどうかな?
津山線は廃線!

531 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 14:10:18.53 ID:2waHWEDY.net
>>528
それ山陰新幹線

532 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 18:48:32.77 ID:awhIM33J.net
参考
https://i.imgur.com/AT3Qw3k.jpg
https://i.imgur.com/Kd4UE5q.jpg
https://i.imgur.com/I0ZsVgo.jpg
https://i.imgur.com/UImrMrl.jpg
https://i.imgur.com/ofObS5o.jpg
https://i.imgur.com/lYlu12T.jpg

533 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 18:50:17.08 ID:awhIM33J.net
重複あればすまん
https://i.imgur.com/lYtcJP8.jpg
https://i.imgur.com/A5Am6XC.jpg
https://i.imgur.com/ldgMxLM.jpg

534 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 19:57:10.91 ID:nUyzx804.net
益田から萩、長門市って特急需要がないん?
1日に上下1本なら観光用にありそうだけど?
https://youtu.be/6m2TTZ37ghE
https://youtu.be/33Tvc2pkKdI

535 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 21:05:26.33 ID:l/T9MlUw.net
益田−長門市の平均通過人員250人台とか木次線とあまり変わらないレベルだな。
観光地の萩や津和野は基本マイカーかバスでJRを使う人はほとんどいないだろう。

536 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 22:04:40.16 ID:0GCFhcbC.net
>>535
萩は鉄道ユーザーでも新山口からバスというのがもう典型になってるね。
厚狭から美祢線でっていうのも臨時快速でたまにあるけど。

537 :名無し野電車区:2019/10/22(火) 23:49:43.01 ID:LBxFueGC.net
津和野はまだスーパーおき使えるけど、萩はね…
益田乗り換え必須なのもあるけど、萩での脚考えると車ないといろいろ不便

538 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 08:28:43 ID:WYjXpSMn.net
【結婚】女さん「恋する以前に普通の男がいない」「にんじんはそんな切り方しないよ?」★4

どれだけ上から目線なんだ?
でも11月には、島根県某所wに集まるんでしょ?

539 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 20:56:32 ID:oL6aQsMy.net
思えば急行「さんべ」が廃止された時から益田以西ローカル線化の流れは決まっていたんじゃないかと。
「さんべ」の廃止後に際して特急「いそかぜ」が2往復化されなかったのがなによりの証拠。

540 :名無し野電車区:2019/10/23(水) 21:46:41.56 ID:gWG01N9C.net
ながとは

125 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
名前: E-mail (省略可) :

read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★