◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 19◆

1 ：名無し野電車区：2019/07/17(水) 15:45:52.69 ID:7+BdnR23.net

前スレ
◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 18◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1556184362/

2 ：名無し野電車区：2019/07/17(水) 17:48:56.00 ID:CjCWJ8zz.net

１乙

3 ：名無し野電車区：2019/07/17(水) 21:07:14.97 ID:pkh/4v5k.net

1乙

学園都市駅を降りて改札を出てから
車イスでバスに乗るのに
キツイ長い坂を通るのが苦痛
なんとかしてくれよ神戸市営地下鉄

スレは違うが
JR須磨駅改札から波打ち際近くへ行くのに階段なら数十秒なのに
車イスでは数百mかけて西側か東側の踏み切りを渡らないとならんのも頼むわ

4 ：名無し野電車区：2019/07/17(水) 21:15:12.40 ID:TrzCSxHh.net

ここに書くより議員に直接訴えたほうが早い

5 ：名無し野電車区：2019/07/17(水) 21:24:30.89 ID:pkh/4v5k.net

でも、「日本シネ」のSNS投稿で託児所が増えて、保育士の給料が上がった

コツコツ草の根だと

6 ：名無し野電車区：2019/07/17(水) 21:40:03.71 ID:bUoZcpAJ.net

確かに。

7 ：名無し野電車区：2019/07/17(水) 22:06:35.67 ID:WVI5msIT.net

ここで10人ぐらいに訴えても効果ないんじゃないかなあ

8 ：名無し野電車区：2019/07/17(水) 22:11:03.43 ID:pkh/4v5k.net

SNS、インスタ含めて皆拡散してくれよ

9 ：名無し野電車区：2019/07/17(水) 22:13:54.56 ID:pkh/4v5k.net

https://i.imgur.com/kSYhny7.jpg

10 ：名無し野電車区：2019/07/18(木) 02:12:17.48

平成１０年１０月２５日．日曜日
青森　６時１１分発−特急白鳥号−大阪１９時０６分着．４８５系．１１両編成．Ａ０４編成
　１号車．ク　ハ４８１−　１２３指定席．禁煙車
　２号車．モ　ハ４８４−　３１４指定席．禁煙車
　３号車．モ　ハ４８５−　２１２指定席．禁煙車
増３号車．モ　ハ４８４−　２８７指定席．禁煙車
増４号車．モ　ハ４８５−　１８５指定席．禁煙車
　４号車．サ　ロ４８１−　　４６グリ−ン禁煙車
　５号車．モ　ハ４８４−１００４指定席．喫煙車
　６号車．モ　ハ４８５−１００４指定席．喫煙車
　７号車．モ　ハ４８４−　２９３自由席．喫煙車
　８号車．モ　ハ４８５−　１９１自由席．禁煙車
　９号車．ク　ハ４８１−　１２６自由席．禁煙車

11 ：名無し野電車区：2019/07/18(木) 07:02:27.40 ID:HEf+2WPo.net

6000形には各車両に車椅子スペースがあるから多少は進歩してるのかも

12 ：名無し野電車区：2019/07/18(木) 11:59:37.72 ID:Z0vfFGbg.net

電車にスペース有っても
改札から出るのに長い坂道しかない
エスカレーターはあるがエレベーターは坂の途中でバス停(地上の上の階へw)

学園都市駅の欠陥

13 ：名無し野電車区：2019/07/18(木) 16:13:26.91 ID:dXVbZd4B.net

>>1乙

>>7
もうちょっといるよね
多分w

新神戸駅から新幹線の駅行く時もエレベーターで行こうと思うとホテルのを使わないと行けないのも不便

14 ：名無し野電車区：2019/07/18(木) 18:27:41.41 ID:Z0vfFGbg.net

地下鉄沿線民意外なら
JR三ノ宮から新神戸駅へはタクシー利用が地元民の常識となっているらしいと聞いたよ

15 ：名無し野電車区：2019/07/18(木) 19:50:46.92 ID:1fgl6Kf+.net

姫路からさくらに乗車(変化球

16 ：名無し野電車区：2019/07/18(木) 19:53:37.82 ID:vr/E17U/.net

>>14
嘘つくな

17 ：名無し野電車区：2019/07/18(木) 20:25:11.49 ID:FHvp7IK+.net

>>14
見栄っ張りの神戸っ子に騙されたな・・・・藁
まあ、タクシーなら新神戸の改札口近くまで運んでくれるから楽だけどチョット贅沢だな
歩けない距離でもないし、市バスでも地下鉄でも新神戸駅に逝ける

18 ：名無し野電車区：2019/07/18(木) 20:47:11.38 ID:aj/34Cy+.net

多分、数人で大きなスーツケース持って・・よりも1,000円くらいで三ノ宮駅からタクシーで新神戸迄行っても1人当たりの値段は変わらんな

19 ：名無し野電車区：2019/07/18(木) 22:32:21.77 ID:FHvp7IK+.net

時と場合だな
東京方面なら新大阪の方が都合が良い事もあるしね

20 ：名無し野電車区：2019/07/19(金) 04:05:53.98 ID:mRS9Kfl9.net

>>17
一人ならともかく、３〜４人で乗るならタクシー選ぶかも

21 ：名無し野電車区：2019/07/19(金) 08:39:17.38 ID:brPTQtgf.net

地下鉄の駅に行くにも降りるにもチト遠すぎるわな
相変わらずの市営ぶり

22 ：名無し野電車区：2019/07/19(金) 09:07:26.27 ID:7Sv/rTwz.net

神戸駅近くに住んでるけど、新幹線使うときはもう新大阪だわ。
最も東京は飛行機がほとんどだけどね。

23 ：名無し野電車区：2019/07/19(金) 09:45:15.03 ID:IxE6nPnP.net

>>22
ヒコーキ使うときはやっぱ神戸空港発着?

24 ：名無し野電車区：2019/07/19(金) 10:26:47.43 ID:7Sv/rTwz.net

>>23
神戸空港だよ。自営だしスカイマークお世話になってる。
時間が合えば神戸駅の空港バス使うし、そうじゃ無くても三宮で地下鉄→新神戸で乗り換えるのと、ポートライナー乗り換えるのでは、ポートライナーの方が楽ちん。空港の動線もいいしね。

25 ：名無し野電車区：2019/07/19(金) 22:16:31.02 ID:f1TlnDtY.net

神戸ベイエリア回遊１dayパスの発売
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2019/07/20190719704101.html

26 ：名無し野電車区：2019/07/19(金) 23:24:03.61 ID:7Sv/rTwz.net

やっす！2回でもと取れるとか。
でも2回なら神戸高速の方がまだ安いっていうね。

27 ：名無し野電車区：2019/07/20(土) 05:26:16.70 ID:pRBZPnD0.net

いくら安くても需要があるのだろうか

28 ：名無し野電車区：2019/07/20(土) 06:16:59.51 ID:ygvDcObB.net

観光客向けかな 他にも今後はこういうお得乗車券色々出していけばいいのに

29 ：名無し野電車区：2019/07/20(土) 06:44:46.95 ID:zGLur7eX.net

>>25
ネーミングが悪い。
なんかバスとか他の乗り物にも乗れるんかと期待してまうやないか。
んで、北神急行さよなら記念一日乗り放題乗車券マダ?

30 ：名無し野電車区：2019/07/20(土) 07:17:00.79 ID:xbuGNs3L.net

前に朝鮮人にエサ与えてるから、そんな理不尽な道理の通らないことをしてるから人口がどんどん減っていくと言ったが、これに対して違和感を感じない奴は単なるお花畑の馬鹿、クソ馬鹿。

お前の金で朝鮮人にエサやれ！

↓

【在日特権】神戸市、在日に生活保護５９億円支給　国民保険制度の不正使用　神戸市議が暴露

31 ：名無し野電車区：2019/07/20(土) 12:06:09.20 ID:34xxinES.net

>>3
寄付すれば…
気持ちはわかるが、
費用考えると市営の施設はまだしもJRは民営企業だしな
おまいら年に数回の利用のために何百万も掛けられないわ

32 ：名無し野電車区：2019/07/20(土) 12:20:07.76 ID:CO8IxGml.net

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33 ：名無し野電車区：2019/07/20(土) 19:58:54.02 ID:zIwS57Sg.net

>>28
けど安くておトクな周遊券があるからという理由で神戸に観光に来るとも思えない
リピーター狙いか

34 ：名無し野電車区：2019/07/20(土) 20:04:06.14 ID:MvW6ayPK.net

神戸市も北九州市もマイナスイオン効果で魅力がない

35 ：名無し野電車区：2019/07/20(土) 23:43:48.31 ID:Y+MaJv8h.net

取り敢えず北神急行の値下げ運賃の発表が待ち遠しい。

36 ：名無し野電車区：2019/07/21(日) 04:01:32.63 ID:0Sw2OqNR.net

>>33
確かにそうやね 神戸は観光する所は1日あれば全部回れるからな

37 ：名無し野電車区：2019/07/21(日) 09:26:32.85 ID:0Sw2OqNR.net

>>35
だよね インパクト間違いなくあるし全国でも大きく取り上げられるだろうな

38 ：名無し野電車区：2019/07/22(月) 11:07:15.86 ID:Wf5e8luI.net

6132Fが07運用で今日より運行開始

39 ：名無し野電車区：2019/07/22(月) 12:13:30.51 ID:lL7NPRSM.net

>>37
だが、身体障害者に優しくない昭和の基準の駅w

40 ：名無し野電車区：2019/07/22(月) 12:15:30.29 ID:lL7NPRSM.net

>3
>9

41 ：名無し野電車区：2019/07/22(月) 12:48:11.15 ID:6a6dTpGd.net

着々と置き換えられてるな

42 ：名無し野電車区：2019/07/22(月) 13:15:52.91 ID:lL7NPRSM.net

だが、学園都市のスロープには対応せず
車イスでは上るのは厳しい

本末転倒とは？

43 ：名無し野電車区：2019/07/23(火) 12:11:50.75 ID:OZ0SbVpO.net

6000の日中運用始まってるの

44 ：名無し野電車区：2019/07/23(火) 14:13:39.00 ID:6X4HL415.net

結構前から日中に見かけてた

45 ：名無し野電車区：2019/07/24(水) 00:18:41.87 ID:4Kj1UQzS.net

全然見かけない

46 ：名無し野電車区：2019/07/24(水) 14:22:41.00 ID:IEbTBQ2s.net

７編成ぐらいまで増えないと日中で見る(乗る)機会はそうないか。

47 ：名無し野電車区：2019/07/24(水) 18:22:49.59 ID:q/5jZ3T3.net

ten.の街かどトレジャーは西神中央。

48 ：名無し野電車区：2019/07/25(木) 23:52:55.12 ID:HSZ0DkAS.net

西神中央のメイン観光スポットは無いか。
グリコ工場とかは有るが。

49 ：名無し野電車区：2019/07/26(金) 00:32:47.01 ID:Yy4CG63/.net

GS神戸は老朽化が酷いらしいな

50 ：名無し野電車区：2019/07/26(金) 02:48:13.36 ID:5v939gtD.net

西神は観光スポットはないよね
あ、ワイン城があるか

51 ：名無し野電車区：2019/07/26(金) 02:49:30.88 ID:5v939gtD.net

確かしょぼいけど

52 ：名無し野電車区：2019/07/26(金) 03:16:30.29 ID:OPKvNUw8.net

来年、震災２５年「１・１７」　地下鉄など臨時便要望
https://www.kobe-np.co.jp/news/bousai/201907/0012548641.shtml

53 ：名無し野電車区：2019/07/26(金) 13:37:51.27 ID:8Yh30MoC.net

でもニュータウンから離れたら名店が有ったりする。

54 ：名無し野電車区：2019/07/26(金) 23:38:12.81 ID:BnD6QPqm.net

神戸のニュータウンから外れると山中、畑や水田だよ
大沢・淡河・御坂・山田が浮かんだが・・・・神出や稲美に名店？判らんｗ

>>52
毎日、西神中央の始発を4時20分にすれば阪急やＪＲの三宮始発に乗れるのに

55 ：名無し野電車区：2019/07/26(金) 23:52:17.54 ID:SRlHfjCy.net

西神南と西神中央の間の櫨谷のおはぎ屋は美味しかった。

56 ：名無し野電車区：2019/07/27(土) 06:22:27.58 ID:T2xKp4p/.net

とりあえず豊助饅頭に1票

57 ：名無し野電車区：2019/07/27(土) 07:24:01.37 ID:02veHD76.net

あたいはほうらく堂に一票

58 ：名無し野電車区：2019/07/27(土) 07:57:10.67 ID:T2xKp4p/.net

ほうらく饅頭そのものは長田でも手に入るからなぁ。
でも神出の店舗はすごいらしいな。

59 ：名無し野電車区：2019/07/27(土) 12:29:49.14 ID:A+s5TO+S.net

>>54
都市空間向上計画（立地適正化計画）の策定により、
西神中央はもちろん、三宮により近い学園都市や名谷などの地下鉄沿線も、
もうこれ以上便利にするつもりは神戸市にはないようだね。

神戸市都市空間向上計画（立地適正化計画）の策定に向けて
http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/urban/toshikukan/index.html

神戸市都市空間向上計画（素案）区域図の詳細
http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/urban/toshikukan/kuikizu_kakudai.html

↑をより過激にまとめたのが下記の共産党ビラ
市会報告2019年7月号 ｜ 日本共産党　神戸市会議員団
http://jcp-kobe.com/materials/408

60 ：名無し野電車区：2019/07/27(土) 12:43:03.42 ID:T2xKp4p/.net

>>59
だったら阪急との相直なんか要らんやん。
神戸市役所って相変わらずやってることに一貫性が無くてちゃらんぽらん。
市場に任しておけば、勝手に三宮駅前に住民が集まってくるというのにそれは排除するんだからなw

61 ：名無し野電車区：2019/07/27(土) 14:01:06.26 ID:EmgforUK.net

極端なやつらだな
住むなとは言ってないじゃん
もうちょっと現実的な反論をしろよバカ

62 ：名無し野電車区：2019/07/28(日) 19:03:26.43 ID:9vBAe9fz.net

空き家が１〜２割じゃ都合悪いな
どうせ人口が減るなら、住民が鉄道の駅周辺に住んで貰う方が都合が良い訳だ

63 ：名無し野電車区：2019/07/28(日) 19:09:18.04 ID:7nSA65g8.net

自治会で調査したら
エレベーターの無い5階建の50年近い物件の30%以上が実質空き家だったわ

(仏壇と大きな荷物だけ置いて年に10回程度は立ち寄るが通常はエレベーター付のマンション等で生活)

64 ：名無し野電車区：2019/07/28(日) 20:10:25.00 ID:9vBAe9fz.net

駅徒歩１０分じゃ勿体ないな

65 ：名無し野電車区：2019/07/29(月) 15:18:48.84 ID:UoYD9q+M.net

昨日のテレビじいやあれ買って来てで地下鉄出てたな。

66 ：名無し野電車区：2019/07/29(月) 15:27:14.95 ID:SpQ3GVCd.net

未来の日本語か？

67 ：名無し野電車区：2019/07/29(月) 17:44:46.10 ID:GB8ZNK/k.net

未来の日本語という表現いいな

68 ：名無し野電車区：2019/07/29(月) 19:08:28.84 ID:xp1UYD6m.net

須磨大丸がこんな形で有名になるとは。

69 ：名無し野電車区：2019/07/29(月) 19:27:57.83 ID:EkPLxdzj.net

須磨大丸の中に有るベーカリーチェーン店
ポールボキューズのフランスパンは日本一だと思う
リヨンで喰ったのに匹敵すると思った。

70 ：名無し野電車区：2019/07/29(月) 19:29:43.89 ID:EkPLxdzj.net

フランス、ヨーロッパ以外ではコスタリカの街のパン屋はレベルが高いと感じた

71 ：名無し野電車区：2019/07/29(月) 19:35:44.09 ID:GB8ZNK/k.net

ベトナムもパンレベルは高い

72 ：名無し野電車区：2019/07/29(月) 20:33:41.67 ID:T0COZpeP.net

確かに
ベトナムはフランス植民地時代にパン屋レベルが上がったなぁ
今でもサイゴンにはいい店がいっぱい有るね

73 ：名無し野電車区：2019/07/30(火) 08:39:08.22 ID:FoFQtq2a.net

>>69
近くに住んでるがボキューズはハードタイプのパンが特に美味しいと思う

74 ：名無し野電車区：2019/07/30(火) 09:22:22.72 ID:J/krw/WR.net

俺はチーズのゴロゴロ入った丸く大きいのが好き

75 ：名無し野電車区：2019/07/30(火) 13:54:53.68 ID:XkDtWTrm.net

名谷駅の中にもパン屋あったけど潰れたのか

76 ：名無し野電車区：2019/07/30(火) 23:41:51.75 ID:YOy/uSSI.net

確かドイツ系の名前だったよね
ケルンだったかな
だいぶ前に潰れたよ

77 ：名無し野電車区：2019/07/31(水) 15:34:25.03 ID:V7nfivFK.net

ボイゲルアヴァンテだったわ

78 ：名無し野電車区：2019/07/31(水) 18:57:53.32 ID:ltEbgrPH.net

【神戸】川崎重工業の20年第1四半期は82億円の最終赤字に転落
https://www.fukeiki.com/2019/07/kawasaki-2020-1q-loss.html

79 ：名無し野電車区：2019/07/31(水) 23:51:44.13 ID:x3mXpZdi.net

猛暑だと外気に晒される地上駅はキツい。

80 ：名無し野電車区：2019/08/01(木) 01:03:07.51 ID:2XyM7xhj.net

ポートライナー停止位置がずれてた
https://pbs.twimg.com/media/EAyaw8sVUAAcCpr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EAyayERVAAAL9Ic.jpg

手動運転だった模様
https://pbs.twimg.com/media/EAyb2shUcAEcogQ.jpg

81 ：名無し野電車区：2019/08/01(木) 01:44:08.49 ID:6EcFWGTn.net

下手くそワロタ
てかこれ危ないから停止位置直してからドア開けろよ

82 ：名無し野電車区：2019/08/01(木) 07:54:54.67 ID:S78XZzy0.net

三宮の浜手側の乗り場だから、止まるときにオーバーランじゃなくて手前に止まったということか。だったらもうちょい進んでから開ければ良かっただけな気もするな。

まぁでもこうならないためにも時々手動で訓練しとかないと腕は落ちる一方なのでお手柔らかに…

83 ：名無し野電車区：2019/08/01(木) 08:40:45.41 ID:drBFech1.net

てかなんで手動なんだよ
たまにポートライナーまじで止まったりしてんだろ
空港の足でこれしかないのに新交通ほんま腐ってるからな
料金箱の金が盗まれた上に未解決とか
反社集団だろ

84 ：名無し野電車区：2019/08/02(金) 16:21:16.77 ID:3gR5Fu+F.net

https://www.ktv.jp/jiiya/

85 ：名無し野電車区：2019/08/02(金) 20:04:26.77 ID:Ue3V+ZkS.net

＞一方、市は１９年度、神戸空港利用者へのリムジンバスのＰＲも強化。
＞市空港推進課は「新神戸、三宮の両駅から２２分。スーツケースなど大きな荷物のある人には特に便利で、利用促進を図りたい」
＞としている。

新快速で大阪ー三ノ宮が２１分（以前は１９分）

このインタビューに応えた航空推進課の職員は冗談抜きで底抜けのアホなんだろうな。

ここまでのアホだともう、死んでも治らないだろうね。
マジメな話なんだけどね。

三ノ宮からたった８kmでほぼ直線の空港まで、２２分もの時間を要するという現実をなんの疑問もなくＰＲしてる。

本当に、本当に底抜けのバカだし、こいつを雇った上司も死んだ方がマシなくらいのバカという事が良く分かる
珠玉のインタビュー。

86 ：名無し野電車区：2019/08/02(金) 20:17:09.98 ID:ZBjorQl4.net

計画性のNASAが露呈w

87 ：名無し野電車区：2019/08/02(金) 22:00:32.54 ID:RpdLfSb7.net

「西神・山手線　新長田駅・名谷駅・西神中央駅　可動式ホーム柵の設計・施工・監理事業」にかかる事業者を公募します
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2019/08/20190802706301.html

88 ：名無し野電車区：2019/08/03(土) 07:35:22.26 ID:x+iXZCqt.net

もしかして相直が遠ざかった？

89 ：名無し野電車区：2019/08/03(土) 11:44:02.90 ID:8MYs7UgP.net

阪急がドア位置を合わせてくれば乗り入れはできるがな
全車合うまで何十年掛かるか知らんが
それか阪急が西からロープ式を購入するしかない

90 ：名無し野電車区：2019/08/03(土) 13:23:29.70 ID:qTMGZmvJ.net

つ　オートドア位置調整ゲート

91 ：名無し野電車区：2019/08/03(土) 14:13:28.80 ID:xbsGGpKt.net

車両のドア位置とかどうやって調べるのかわからん

92 ：名無し野電車区：2019/08/03(土) 14:19:12.24 ID:0mw4Zn4h.net

>>87
公約違反やろ？
市長のリコール無ければ損害賠償請求やで

93 ：名無し野電車区：2019/08/03(土) 14:23:57.46 ID:8MYs7UgP.net

相直しないと決まったわけでは無いのでリコールなんざ無理
事実上の破綻やけどね
竹島が韓国に実効支配されてるので事実上の韓国領となったのと同じくらい事実上の相直廃止

94 ：名無し野電車区：2019/08/03(土) 14:49:01.68 ID:0mw4Zn4h.net

>>93
おいおいw
つまり公約違反やろw
市長を批判できるのは維新しかいないのか
ならしゃーないな

95 ：名無し野電車区：2019/08/03(土) 15:03:13.78 ID:8MYs7UgP.net

公約実現しなかった程度でリコール発動できるのか

96 ：名無し野電車区：2019/08/03(土) 15:08:36.10 ID:8MYs7UgP.net

もう一つリコールしたら相直実現するのかって話
やるには阪急側が二種類のドア位置に対応した高価格なホームドアを入れて、かつ神戸市交のドア位置に合わせた新車を必要な数揃えるという条件が付いてしまった事実は変えようがない

97 ：名無し野電車区：2019/08/03(土) 15:54:01.79 ID:XDSNMw73.net

阪神でいいだろ

98 ：名無し野電車区：2019/08/03(土) 16:08:27.83 ID:jrM2NCa8.net

直通しなくていい

99 ：名無し野電車区：2019/08/03(土) 17:43:49.49 ID:XLnRtFpV.net

次の選挙は維新大勝で市職員のリストラ必至やな
特に市交通局な
組織解体直前まで追い込まれるで
大阪市交は民営化したしな
舐めやがって

100 ：名無し野電車区：2019/08/03(土) 18:05:10.60 ID:x+iXZCqt.net

言うほど違うか？
https://i.imgur.com/i7cBAPT.jpg
https://i.imgur.com/0kZACJo.jpg

101 ：名無し野電車区：2019/08/03(土) 18:46:04.00 ID:e2ZW8zeU.net

神戸市電の塗装の電車を初めて見たとき「もう直通始まったんか？」って思ったもんです

102 ：名無し野電車区：2019/08/03(土) 18:57:26.29 ID:Ep3JsoLr.net

両サイドのドアだけ開口広く取れば合わせずにホームドアいけんこともない希ガス

103 ：名無し野電車区：2019/08/03(土) 19:10:07.77 ID:8MYs7UgP.net

>>100
ドア3分の1枚分ぐらい違うか

104 ：名無し野電車区：2019/08/03(土) 19:53:54.30 ID:D7VHGSO7.net

花火ライナーで稼げるチャンスをみすみすドブに捨てる

105 ：名無し野電車区：2019/08/03(土) 21:26:38.84 ID:ktd3ox9k.net

東京メトロ東西線の九段下みたいなのでいけないか？
http://www.2427junction.com/tozai1802kudanshitaapg.html

106 ：名無し野電車区：2019/08/04(日) 01:05:43.56 ID:sPoAdkBY.net

初期費も維持費も従来のと変わらんのならそれでええんちゃう

107 ：名無し野電車区：2019/08/04(日) 01:36:48.85 ID:ayC4xOUd.net

思いつき発言が発端の高さ規制の本格導入や人口流出しているのにも関わらず今後駅前のタワマン規制するような迷走満載のオワコン市長がいる限り無理やろなあ

108 ：名無し野電車区：2019/08/04(日) 05:36:06.85 ID:5YSo1bE/.net

まぁ思いつきレベルと言えばそうだよな。
今まで神戸市役所の連中が阪神大震災にかまけて無策だったことも確かだけど。
むしろ先の先を読むなら、北区の棄民政策は継続、三宮駅前も市場に任せて住宅地化するのが正解かも知れん。

109 ：名無し野電車区：2019/08/04(日) 20:40:56.00 ID:9nAFMJeB.net

結局、神戸市には貧乏人しか住まなくなる・・・藁
>>99
維新の連中の出身母体を知らないな？
失礼・・・関係者でしたかお手柔らかにお願いしますｗ

110 ：名無し野電車区：2019/08/04(日) 21:25:11.47 ID:KJAiFy94.net

そう考えたら維新が神戸で弱いのが不思議だよなあ

111 ：名無し野電車区：2019/08/04(日) 21:53:30.10 ID:9nAFMJeB.net

>>110
冗談でしょう？結構強いよ
神戸市議は69名中、自由民主党19名、公明党12名、日本維新の会10名で維新は第3党となっている
日本共産党９名、こうべ市民連合８名、つなぐ５名、共創・国民民主２名、無所属4名となっている

112 ：名無し野電車区：2019/08/04(日) 23:08:43.88 ID:w2OgRaoS.net

>>109
部落解放同盟の自民党・旧社会党議員

113 ：名無し野電車区：2019/08/05(月) 00:07:07.46 ID:dXY322w7.net

>>109
おいおい
神戸市の市職員はマジで大阪にすら出ないのか
三ノ宮から西の駅は中国かフィリピン並みに砂ほこりと汚い駅だよ
もはや貧乏人しかいないのに「これ以上市職員を虐めると貧乏人しかすまなくなるぞ！」

冗談にしても酷すぎる

114 ：名無し野電車区：2019/08/05(月) 00:29:16.97 ID:izC083fp.net

>>113
砂埃と汚い駅？何処の駅の事を云ってるのやら

115 ：名無し野電車区：2019/08/05(月) 00:43:31.29 ID:ZhhIF1ao.net

>>113
芦原橋や新今宮のことも忘れないでねw

116 ：名無し野電車区：2019/08/05(月) 04:01:51.33 ID:ebcBat+d.net

確かに街並みも含めてオシャレ！神戸！とは言えない雰囲気がある

117 ：名無し野電車区：2019/08/05(月) 06:15:37.86 ID:OP04+2xL.net

昨日通って思ったけど新神戸の新幹線〜地下鉄の連絡通路はカビ臭かったな。

118 ：名無し野電車区：2019/08/05(月) 06:23:44.33 ID:ESNLwUHf.net

地下鉄降りて重いキャリーバックを引きずりながら新幹線の改札迄を
迷いながら目指した事が有る人は
二度と地下鉄の新神戸からJR新幹線へは行かない

神戸市営地下鉄は何故に罰ゲームやらかすんだろうね？

119 ：名無し野電車区：2019/08/05(月) 06:27:41.95 ID:izC083fp.net

B面の神戸という事でお察し下さいだな
地下鉄の車内広告といえばパチンコ屋が目立つぞ

120 ：名無し野電車区：2019/08/05(月) 07:18:18.24 ID:a1+r2T7/.net

地下鉄から新幹線の改札なんて一本道じゃないか
迷うほうが難しい

121 ：名無し野電車区：2019/08/05(月) 08:17:44.42 ID:TQ3E8v+P.net

迷うというより「戸惑う」だな。
本当にこっちでいいのか?こんなに遠いのか?みたいな。
「京葉線よりマシ、京葉線よりマシ」って呪文を唱えながら通ったけどw

岡山や姫路みたく新幹線と直結してる駅と比べたら、地下鉄乗り換えで30分近いロスタイムになるから辛いよな。
その時間でさっきまで乗ってた新幹線はもう新大阪に着いてるんだから。

122 ：名無し野電車区：2019/08/05(月) 08:32:45.70 ID:TQ3E8v+P.net

つーことで姫路に止まるさくら大好き。

123 ：名無し野電車区：2019/08/05(月) 08:43:22.53 ID:dXY322w7.net

民営化した大阪市交の駅舎は綺麗だぞ
地下鉄なのにな
金持ちがどちらに住み出すかはもう結果出てるだろ
三ノ宮から西はマジでやばいで
ＪＲがターミナル建て替えを躊躇するのも頷ける

124 ：名無し野電車区：2019/08/05(月) 08:55:26.16 ID:qHnEEXAn.net

地下鉄沿線民以外からしたらそもそも新神戸は出にくい上に、その乗り換えの悪さもあって、東京なら神戸空港の方が早くて安くて楽ということになってしまってる。

125 ：名無し野電車区：2019/08/05(月) 09:07:05.48 ID:TQ3E8v+P.net

>>124
まぁ東に行く方は新大阪から新幹線乗ればいいんですけどね。新大阪からドカンと本数増えるし。
伊丹空港も敷居が高い。阪急で蛍池まで行っても、最後になんか乗らないといけないのが嫌。

126 ：名無し野電車区：2019/08/05(月) 10:40:53.94 ID:qHnEEXAn.net

どうしても新神戸の乗り継ぎが嫌なら伊丹バス、新大阪、神戸空港、西向きなら姫路駅と、選択肢は多いな。
うちはハーバーランド近くだけど、新神戸は使いにくわ。地下鉄が海岸線ルートで走ってたらビジネスも住民ももっと新神戸便利な人多かったと思う。

127 ：名無し野電車区：2019/08/05(月) 10:52:03.01 ID:CfKyHvDX.net

ハーバーランドから東京近辺なら
神戸駅から新快速→通常は新大阪または京都で新幹線に乗り換える
歩く時間を考慮すると新神戸まで行って新幹線に乗るのと
トータル時間は変わらない

128 ：名無し野電車区：2019/08/05(月) 17:36:18.28 ID:HkU+prlv.net

三ノ宮にターミナルいるかね？
阪急地下にしてホーム拡大しないとあかんやろ。

階段横なんか待ってる人らと通過列車が重なったら通り抜けるのなかなかの勇気がいるで
これで兵庫県下1位のターミナル笑
危なすぎるよさすがに。

129 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 06:25:59.43 ID:9yzcIDtX.net

改装前の阪神・春日野道駅と較べりゃマシでしょう
あの狭いホームでも、開業から閉鎖されるまでの間で転落等の事故が無かったと云われる
通過列車があれば、客は階段で避難してたという
まあ、無理に通り抜けようようとして列車と接触されたら迷惑だよホント

130 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 06:31:39.95 ID:sM32LO5R.net

知り合いから聞いたんだが、神戸市から引っ越した人に聞いたアンケートの答えには
交通アクセスが悪いから転出とか、引っ越し先を選ぶ時には交通アクセスを重視する
とか、そんな答えが多かったらしい。子作りガーとか子育てガーとか言ってる場合じ
ゃないなと。
しかしインフラ整備を伴う交通環境の改善なんて一朝一夕にはできるモノではないか
ら、こりゃ詰んだな神戸市。
交通アクセスが良い悪いったって、なんせ比較対象は新快速だからなぁ。レベル高す
ぎるやろ･･･
そもそも神戸市内で十分な雇用があればここまでの人口流出はしなかったとも言える
し、（JRを除く）神戸市内の交通体系もそういうつくりになってたんだが、経済の沈
下は一自治体でどうこうできるレベルではないとはいえ、なんだかモニョるなぁ･･･

131 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 06:36:31.44 ID:sM32LO5R.net

>>129
そりゃあそこまで客を選ぶ構造に振ってれば、逆に事故は起きないだろうよ。
でも今はバリアフリーガーだからなぁ。

132 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 07:01:48.80 ID:A7dr49EF.net

>>130
交通インフラを充実か 低予算で直ぐできるとなればコミニュティバスを走らせる位しかなさそうだけど運転手さんが不足していて無理やろな

133 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 07:06:32.57 ID:MSdeWV0a.net

>>130
JR沿線以外、各駅しかなかったり料金が高かったり不便だわな
ただ流出というかはニュータウンが再生できてないのが大きい
死亡数が出生数に対し多すぎる

134 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 07:16:32.12 ID:EeAQW62i.net

確かに詰んでる

135 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 07:49:39.39 ID:sM32LO5R.net

>>133
そのニュータウンを再生しても、大阪からの距離があるから他の地域に
太刀打ちできんのが一番の問題なんだわ･･･
「交通アクセスを重視」に応えるというという重い課題。

136 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 08:04:24.40 ID:TwD+t3h5.net

>>130
神戸経済の地盤沈下という第一段階を食い止めれば、交通インフラの弱さは露呈しなかったんだろうな。
神戸市内で雇用を確保するったって、奴隷産業ぐらいしかないだろうしなぁ。そりゃ東京や大阪に出るわ。

137 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 08:07:51.16 ID:uOLKOx/y.net

>>123
あれは、地下の漏水による地下構造物へのダメージがひどくて、10年くらいで修繕しなくちゃいけないから、ついでにリニューアルしてるんだ。

138 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 08:10:20.85 ID:1TKudRHu.net

金をガッと掛ければアクセス改善できるお
新長田を高架化してJRと共同で2面4線にして対面乗り換え

139 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 08:10:38.12 ID:EAywt8LA.net

神戸より西の私鉄がおそすぎやねん。

140 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 08:18:26.45 ID:TwD+t3h5.net

>>138
共用にまでしなくていいとは思うが、野瀬病院の北側につまらん役所なんか建てるぐらいならそのカネでJR新長田に外線ホームを作った方がよほど役に立ったんじゃね?と思わんでもない。
…否、プラットホームの方が高くつくかな?

141 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 08:27:52.09 ID:TwD+t3h5.net

>>139
神戸っつーか三宮以西やね。
チンチン電車よりは早いというだけの神戸高速鉄道とか、
新長田寄るからグネグネ曲がってる地下鉄とか、線路はあ
るのにインフラ面でもダイヤ面でも運賃面でも戦力にならない路線大杉。

142 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 08:36:54.83 ID:7iEWKAav.net

ただ便利になったらなったで地価は上がる そうなれば固定資産税やローン組んでる人達は大変になる
マンション住んでいる人 ローンや固定資産税払えなくて出ていったというケースめちゃくちゃ多いよ

143 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 09:47:37.71 ID:TwD+t3h5.net

>>142
そういう人はもともとローン組んだりしちゃいけないと思うんだ。
逆に、その辺が負担にならない安っすい物件は、手放したくても売るに売れない「負の資産」になるリスクもあるし。

これからは兵庫までの「神戸的な神戸」と、新長田以西に西区北区を足した「不便な神戸」の二極に分かれていくんやろな。
ランキング的には、この二極の間に明石が入るイメージ。

144 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 10:25:17.80 ID:EAywt8LA.net

明石っていうほど便利か?

145 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 10:39:04.93 ID:7iEWKAav.net

>>143
そうなんだよな 結局無理をするから後々ツケが回る

146 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 11:02:06.50 ID:3CzFfs5y.net

>>140
新長田に新快速停車か？

147 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 12:20:40.91 ID:TwD+t3h5.net

>>146
本気で新長田をハッテンさせたいならそれぐらいは目指さないと。

148 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 12:27:33.06 ID:ZkPRl2xn.net

アホか

149 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 12:33:05.35 ID:TwD+t3h5.net

>>148
こうして神戸市の人口はじりじりと減っていくのでした。どっとはらい。

150 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 12:37:56.16 ID:ZkPRl2xn.net

お前からどっか行け

151 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 13:57:52.57 ID:zbryxin0.net

各駅に慰安婦像を置き毎日反省を行うようにするべきである
○か×か

152 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 14:06:40.22 ID:B6dF3J66.net

市長「神戸を大阪のベッドタウンにしない」

153 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 15:13:15.62 ID:MrE1esvG.net

>>123
公営時代から儲からってるからきれいなんだぞ

154 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 16:19:28.44 ID:8KBKnL+7.net

>>130
そんな意見があるのにも関わらず三ノ宮近辺のタワマン規制で民間投資が鈍って不動産価値は横ばいのまま駅前のアクセス良いところに新たに住めないから詰んでるし今の市長が退陣しない限り終わるよね

しかもまたまた馬鹿みたいなことするから笑えない
https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20190805/GE000000000000028999.shtml
今や神戸の夜景なんてそこまで価値ないよ
観光客にばかり目を向けててもインバウンドがこの先ずっと続くわけでもあるまいし、そんなことする暇あったら人口流出に少しでも歯止めを利かすために住みやすい街づくりを作るため規制緩和しないかぎり投資してくれるところなんて消えてしまう

155 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 17:12:45.81 ID:OddxE7de.net

なんや空港も作ったし新たな地下鉄も出来たというのに人口流出かいな神戸は

156 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 17:42:18.26 ID:P+atFO4D.net

>>154
まず県警本部を取り壊して貰おうかw
これ現在位置で建て直そうとしてる県庁に対する牽制じゃねーの。

157 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 19:43:07.87 ID:sM32LO5R.net

>>144
そら明石駅とか西明石駅徒歩圏内とかなら便利だろうけど、そこからバスに
乗らなきゃならんのなら西区や垂水区とどっこいどっこいだろうにな。
子育て云々のイメージに釣られてる面はあるんだろなと思う。
まぁそのうち明石は負担に耐えられなくなって自滅すると思うぞ。三田みたく
医療費助成縮小したりしてな。

158 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 20:00:27.03 ID:MSdeWV0a.net

>>135
東灘ならともかく西側北側のニュータウンは大阪からのアクセスはそんなに重要ではないよ
大阪通勤が前提で売り出してる地域ではないからな

ただ三宮までのアクセスにしたって距離の割に時間がかかるから
同じ時間でJRなら姫路周辺まで行けてしまう
やっぱり地下鉄や神鉄も急行を積極的に走らせるべきだったかもな

159 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 20:20:57.19 ID:sM32LO5R.net

>>158
大阪通勤が前提じゃなかったら、誰が買うねん･･･まぁいいけど。
とにかく神戸とその周辺については、新快速が化け物過ぎるのよ。これに尽きる。
近い将来、神戸には「新快速に吸い出された街」なんて肩書がつくかも知れん。

160 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 20:42:44.73 ID:szaRvcqJ.net

【神戸】中央区の三宮VIVRE、2019年8月23日から全館「OPA」に−地階のOPA、VIVREを飲み込む
https://toshoken.com/news/16328

161 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 20:46:38.43 ID:EAywt8LA.net

というか神戸の市域が微妙すぎだわ
神戸都市圏は全部神戸市に編入されたほうがいいんじゃないのか
あるいは特別市にしたりするとか

162 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 21:07:28.58 ID:/AIQLlK5.net

明石市・稲美町・三木市・三田市・西宮の山口町・芦屋市を吸収合併して200万都市の達成や！

163 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 21:10:47.54 ID:O7IkEINA.net

>>154
高さ規制で景観保全、大したもんだ。

景観を保全する以上、経済もダメージを負い、人口も減り続ける。
当たり前だ。だから規制というのだから。

.

なので、景観保全と公務員のリストラはセットでなくてはならない。
景観保全を行い、経済や人口よりも景観を取ったわけだから。

なら、それに見合った公務員の数というのがあるはずなので、
今の2／３とか、１／２とかを目標にして公務員の徹底したリストラを行い、生首を飛ばす覚悟と断固とした決意で
しっかりと神戸の景観を保全して欲しい。

164 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 21:23:14.65 ID:MSdeWV0a.net

>>159
はぁ、元から北須磨や鈴蘭台の団地なんかは大阪の人間が住むところではないのよ
吹田や高槻辺りで充分だから
まさか神戸市民はみんな大阪に通ってるとか言っちゃう人？

ただ神鉄沿線や須磨のニュータウンは神戸出身の人間ですら敬遠しはじめたのが運の尽きだな
それと垂水区や六甲道住吉、大久保土山
新快速の通過する地域も居住地としては人気あるから
新快速一強ってわけではないよ
新快速が強いのは明石だけやん

165 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 21:23:16.38 ID:kNuznMI1.net

馬鹿がタワマン建てたがってるけど、煙と何とかは高いところが好きってことか

166 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 22:21:56.08 ID:EAywt8LA.net

そういうことよ。
間違って関東や香港、釜山と一緒のことをしちゃうとというか
あいつら災害のときどーすんだろうな

167 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 23:09:49.41 ID:qu6PBFmt.net

三宮周辺の新築タワマンで概ね三宮周辺で5000万円らしい
住宅ローンの大まかな目安は年収の５倍以内、問題なく返済できる額は年収の25％以内と云われている
１０００万円の頭金で30年ローンで月の返済額１４万円らしいので年収７００万円以上ないと苦しいか
年収７００万円稼げる労働者は少ないだろうね

そんな訳で、タワマン造っても三宮あたりじゃ直ぐに供給過剰になると思う

168 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 23:11:08.82 ID:eBlNQcdL.net

70歳以上の高齢者は
市営地下鉄と市バスが半額になるので地下鉄近隣に老人が多く住む様子

169 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 23:18:02.99 ID:qu6PBFmt.net

北区は地下鉄と市バスの恩恵が全くないよ
故に金持ちの老人も出ていく

170 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 23:22:53.19 ID:MSdeWV0a.net

>>167
なってないから物議を醸してる
マンション買うのは勤め人だけじゃないし
現に中央区は大阪に勤務先がある人間が増えてきているらしいではないか

少し前、東遊園地の1.17のとき
前は大阪の郊外に住んでいたけど最近近所に引っ越してきたって親子がいたけど
タワマン住人かな

市長が焦るのはわからんでもない

171 ：名無し野電車区：2019/08/07(水) 00:11:10.91 ID:HHyIYM8W.net

>>170
三宮から大阪まで概ね電車で３０分で着くから便利でしょうね
大阪環状線の内側の賃貸で住む事を考えりゃ割安感があるかもな
むしろ不足気味にして、売買価格を上げて年収の高い住民を増やした方が良いかもね
年収５００万円以上なら直接税を取っても行政サービスに見合う金額になると云われている
どうせ、３０年後はタワマンも老朽化、住民も老朽化するからな

172 ：名無し野電車区：2019/08/07(水) 06:14:34.12 ID:uBZJtjmG.net

>>171
＞むしろ不足気味にして、売買価格を上げて年収の高い住民を増やした方が良いかもね
真の狙いはコレか!!

173 ：名無し野電車区：2019/08/07(水) 07:42:40.49 ID:uBZJtjmG.net

>>164
この論法でいくとJR新長田のホーム弄って快速なんか停めるのは無駄ということになるな。

174 ：名無し野電車区：2019/08/07(水) 08:15:30.77 ID:07M1v8m1.net

>>164
阪急との相直って…(御影の手前で折り返し

175 ：名無し野電車区：2019/08/07(水) 09:17:13.82 ID:iaTQtJtu.net

>>172
そういうことだな

176 ：名無し野電車区：2019/08/07(水) 09:49:18.45 ID:V0nmaP0C.net

人は歳を重ねると
緑豊かだったり
交通渋滞が無かったり
野山や小川が綺麗な場所で余生を過ごしたいと考える様になるが
いざと言うときに
小一時間で都会？(大都市)に接続出来る環境も温存したい
明石　→三ノ宮[20分]
三ノ宮→大阪(梅田)[20分]

177 ：名無し野電車区：2019/08/07(水) 12:32:29.48 ID:RMvbIF6m.net

自分は山方面に住んでいるけど時々海側を眺めていると恐ろしくなってくる 地盤がとんでもなく脆弱な所にマンションやビルがひしめき合っているし これ何かあったら終了だとその度に思う
もう三宮から東の海側はこれ以上開発はやめた方がいいと思っている

178 ：名無し野電車区：2019/08/07(水) 18:59:57.71 ID:usbQF8eU.net

神戸駅周辺も地盤がヤバそうだな
タワマン建てるのにとんでもない深さの杭を打ったらしい

179 ：名無し野電車区：2019/08/07(水) 19:01:17.05 ID:usbQF8eU.net

>>173
実際要るほどでもないし
停まってない

180 ：名無し野電車区：2019/08/07(水) 20:48:10.91 ID:6+yGkEwC.net

うんうん、
だからタワマン批判とか景観第一と主張する前に
大規模な公務員のリストラを早く断行してほしい

経済原理を無視するというのがどういう事か
肌身を持って公僕自ら体感して欲しい（ニヤニヤ

何かを行うに、犠牲がない、なんて事はあり得ない。
景観を守りたければ、それ相応の犠牲を覚悟しなければならない。

皆必死に、人口減少や社会流出に対抗するべく、考え抜いて政策を実行している。

それよりも景観を取った。これがこの都市の長の選択。
相応の報いを受けるのは自然の摂理だ（ニヤニヤ

181 ：名無し野電車区：2019/08/07(水) 21:12:03.47 ID:FYamVgnH.net

神戸市民がそういう事望んでるから今の市長なんやろ
神戸市民の意識から変えんとあかんな

182 ：名無し野電車区：2019/08/07(水) 21:15:35.12 ID:iaTQtJtu.net

うーん
考察が足りてないよきみら。
神戸にさ、
自称高学歴対応の仕事が
あるかっちゅー話やでこれ。
ないから出ていくんだよ。
人口減るのはしゃーないよ。
でもそれって生死のことでしょ。
人の性行為に文句言うって
道徳的にどうなの笑
童貞かな？

過程が大事なのよ。
景観とるのは当然やわ。

東京や大阪みたいになる必要はない。
だってその程度が心地良いから。
姫路でさえ大手通りの
汚さといったらありゃしない。
高さも揃えれないビル群ですよ。
いつも通るときに何かしら工事してるし。
節操ないのが姫路ナンバーよ。

歴史は信用であり、カネになる。
かのマチュピチュも、ローマも、
パリも、バルセロナもそう。

まぁそういう奴らは短期的な日銀短観でも追っとけばいいよ。金の亡者は街を壊して
自分の利益しか追求出来ないただの雑魚なのだから

183 ：名無し野電車区：2019/08/07(水) 21:17:29.31 ID:iaTQtJtu.net

鼻で笑われてまで
高さ競争してるタワマンは醜いよね。
ばっかじゃないのｗ

184 ：名無し野電車区：2019/08/07(水) 21:19:58.49 ID:iaTQtJtu.net

あ、まぁ
レオパレスとか大東建託とかが建てた
賃貸マンションは好かん

185 ：名無し野電車区：2019/08/07(水) 21:43:01.09 ID:iaTQtJtu.net

そもそも大学もないわ
神戸学院もなぁ、ポーアイやったら
帰りに三宮寄れるからええけど
ちょい不便なんよな

186 ：名無し野電車区：2019/08/07(水) 23:30:40.86 ID:6+yGkEwC.net

>>181-185
うんうん、
だからタワマン批判とか景観第一と主張する前に
大規模な公務員のリストラを早く断行してほしい

経済原理を無視するというのがどういう事か
肌身を持って公僕自ら体感して欲しい（ニヤニヤ

何かを行うに、犠牲がない、なんて事はあり得ない。
景観を守りたければ、それ相応の犠牲を覚悟しなければならない。

皆必死に、人口減少や社会流出に対抗するべく、考え抜いて政策を実行している。

それよりも景観を取ったんだ。ここの市長は。
これがこの都市の長の選択なのだ。

相応の報いを受けるのは自然の摂理だ。
これは冗談でも何でもない。

187 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 00:50:32.79 ID:Bx5YjZJW.net

うんうん

まで読んだ

188 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 06:20:07.17 ID:Jr8d+A1m.net

>>185
神大あるだけまだマシ

189 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 06:48:26.79 ID:HuKuutl7.net

なんかタワマン万歳野郎がウザいｗ
一時的に都心部に人口増やしても高齢化でスラム化起こしたら意味ねえｗ
何処とは云わないけど阪急阪神系某社沿線の活性化に非協力的な自治体があるけど
バブルで住民増やした結果が、住民と公務員の高齢化で本当に詰んでるｗ

190 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 06:53:23.69 ID:I+O2ug8B.net

三〇のことか!!

191 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 07:29:41.05 ID:HuKuutl7.net

まあねえ、神戸市も詰んでるけどね
保育園の用地が確保できずに公園削るもんな
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2019/05/20190524152001.html
オマケに市で直接雇用ができないので設置事業者を探すとね

192 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 08:10:18.34 ID:4zcvvUvt.net

空地空き家に作りゃいいのに…
だけど駅前じゃないとニーズに即さないか

193 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 08:13:21.42 ID:epm34wQl.net

箱をこさえても、中の人（こどもじゃなくて働く人な）が確保できるかどうかわからんぞ。
それこそ、この辺りの話は明石の方がよほど逼迫してると思うがなぁ。

まぁ、京都だって同じような動きしてるんだし、ある程度人口が減るのは当たり前だと思わにゃならんね。

194 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 08:20:52.47 ID:8+vDDBMJ.net

https://i.imgur.com/XujXdz6.jpg
これだけはやめてくれよ

195 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 08:25:55.04 ID:epm34wQl.net

>>194
これについては、逆に北神弓子が「守護神」になって富テクの参入を阻んでる面があるのかも。

196 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 09:28:01.21 ID:OcA9+p5u.net

仙台の地下鉄も赤字だからなぁ

197 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 11:40:11.42 ID:NL2jWbri.net

関西散歩　よくばりセットな

神戸が衰退した理由、なぜ神戸市の人口は減少するのか？
https://kansai-sanpo.com/kobe-1/
昼間人口で見る神戸市の衰退
https://kansai-sanpo.com/kobe-daytime-population/
神戸人は昭和の田舎者かもしれない
https://kansai-sanpo.com/kobe-jin/
ビルの谷間から山と海を見るために自滅していく神戸
https://kansai-sanpo.com/kobe/
外国人にとって、「神戸はおしゃれ」ではなかった
https://kansai-sanpo.com/kobe-not-cool/
兵庫県のインバウンド消費、まさかの減少。大阪府は3.6倍増加。
https://kansai-sanpo.com/inbound-kansai2017/
【2018年夏】なぜ、神戸は不人気な観光地になったのか？
https://kansai-sanpo.com/kobe-kanko2018/
【神戸ブランド】神戸老舗企業はなぜ閉店するのか？
https://kansai-sanpo.com/kobe-company/

198 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 11:51:26.63 ID:EPahgbde.net

ほいよ

【2019年7月】阪急電車と神戸市営地下鉄の相互直通運転は「実現不可能」か？
https://kansai-sanpo.com/kobe-subway-hankyu07/

199 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 12:39:47.98 ID:whNSKbGx.net

>>198
今日も産経は平壌運転って感じだな。
神戸disらせたら日本一やね産経。

阪急的にはいまの神戸三宮駅を退かせるのが最大の目的と。なるほどねぇ。

200 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 14:02:04.72 ID:LzMHM56k.net

関西散歩は産経だった？

201 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 20:11:35.10 ID:4cdGnVOe.net

産経さんの云う事を真に受けても、神戸市は良くならない罠
直通運転の真の目的が、阪急神戸三宮駅の跡地に商業施設を造ること
神戸自体が地盤沈下している状態じゃ意味が無いと思うし、阪急ブランドは阪急平野の物であり神戸市民にはどうかなと思う
直通運転を検討と云うが、政治的な意味合いが強く阪急も銭を出して呉れるなら協力しますと云う塩梅だ
そういえば、市営地下鉄全駅にホームドア設置して、全列車ワンマン化するらしい
阪急神戸三宮始発に間に合うように、西神中央発の始発を4時まで繰り上げろと思う
終電は三宮発西神中央行25時が理想かな

202 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 20:31:35.22 ID:e4mT2Hpr.net

>>199
産経かと思ったら散歩のリンクかよ
ウンコ踏ませんな

203 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 20:35:26.82 ID:e4mT2Hpr.net

神戸の税収、同規模政令市と格差　川崎や福岡に遅れ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190808-00000003-kobenext-l28

ほい、現実。

景観を優先した以上は、公務員のリストラ必至
景観審議会は、公僕の生首切断を頑張って
神戸の景観を死守してほしい

別に冗談で言ってる訳ではないのは、上の事実の通り

204 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 20:36:42.16 ID:e4mT2Hpr.net

>>203
リストラのことね

205 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 21:16:35.49 ID:4zcvvUvt.net

公僕切っちゃうと消費力落ちるよ。
といっても今の三宮商店街にどれほどの効果影響があるか分からないけどね。

206 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 21:25:14.61 ID:z3T6uv4l.net

>>201
>>59に書かれているように、もう西神中央とか西神線沿線に
人口を誘導しようってつもりがないんだから
西神中央発の始発4時は無理だって。

207 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 21:42:17.14 ID:2arOh2Qi.net

市役所の無能は神戸をどうしたいんだ

208 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 21:46:30.79 ID:4zcvvUvt.net

また共産党か
偏狭な谷間に住んでも災害にあっちゃうから
住まないほうがいいよ。
いくら砂防ダム作っても土砂を掬い続けなきゃいけないんだからさ。

209 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 21:53:40.95 ID:4zcvvUvt.net

自らに変化を求めないとまぁみんな共倒れだよね。
実際
国は人口減少なんてどうでもいいと思ってる。地方自治体は焦るけど笑
お年寄りも
先に死ぬからどうでもいいと思ってる。
おれもどうでもいいと思ってる。

実際困ったら移民を入れるだけ。
日本は過去、ずっとそうしてきた。
おそらく卑弥呼のときから
戦国時代もそうだし
戦前戦中戦後もそう。

まともじゃない方向にかじをきると
この国は移民を大々的にいれる。
まぁ今後50年間はないでしょうけど。
いや一生ないかもな。

みんな豊かになっちゃったら
冒険もしないんでね。
お高く止まって消費行動しときゃいい。

210 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 22:45:12.94 ID:hLbL9IIa.net

神戸は大規模なベットタウン都市になるの阻止するのに懸命だからな
地下鉄とは関係ないけど　大阪にしか興味のない宝塚や川西から三宮への高速バス走らせたり
兵庫県と神戸市は兵庫県民は兵庫県内で働いて買物しろと

スレチすまんわ

211 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 23:01:20.56 ID:hLbL9IIa.net

まぁ、でも神戸の問題を兵庫出身の小池知事や黒岩神奈川県知事に相談したのはよいと思う
大阪に相談すると維新がわらわらと湧き出してくるから

212 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 00:01:19.48 ID:+wsx9/gz.net

>>207
もうどうでもいいんじゃ

213 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 02:34:54.97 ID:81f538a9.net

西成でもアフガニスタンでも好きなの選べばいい

214 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 06:36:15.70 ID:kgb32Etd.net

>>210
ベッドタウン都市になるのを必死で阻止してる市の、ベッドタウンへの路線のスレってなんか変に矛盾してて楽しいよなw

215 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 06:39:31.78 ID:6pXZiEf3.net

>>206
これ以上、住宅地を増やさないという事で住むなという事じゃないよ
空き家に人が住めば問題なしという事だよ
取り敢えず、駅周辺から空き家を無くす
閑古鳥も死ぬような商業施設に賑わいを取り戻すのが目的だと思う

コンパクトシティー構想は国が考案したことで行政コストの削減を考えてのことだろうと思う

216 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 07:27:19.25 ID:kgb32Etd.net

神戸市役所の考えるコンパクトシティ「地下鉄とか神鉄の駅前に住まわせるンゴ」
現実のコンパクトシチーw「（芦屋は高くて手が出ないので）甲南山手から兵庫までの各駅近辺に定住しまつ。最初に新快速の停まる三ノ宮が至高。あとは論外」

217 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 07:47:21.73 ID:6pXZiEf3.net

「居住誘導区域外」を地図で確認するとやっぱり不便だｗ
「地下鉄とか神鉄の駅前に住まわせるンゴ」と云うなら運賃安くするなり、始発を早めろや

西区・北区の住民が頼まれたら頭を抱える事・・・・三宮駅午前5時に集合　

218 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 07:55:04.80 ID:qSLVyCGz.net

北区なんて車で来るから関係ないわ
鈴蘭台の人が電車は使わないからわからんと言ってた

219 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 08:15:22.37 ID:/lAJPDGx.net

>>217
地下鉄駅から離れた場所の住民が次に住もうとするのが、その地下鉄駅の近くじゃなくて、年寄りなら神戸市中東部だったり子持ちなら明石だったりするのが今の状況なのよな。
下手したら地下鉄駅から遠いところも近いところも空き家だらけになりかねん。

220 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 08:19:32.27 ID:5iiBR9CS.net

>>219
既にw

221 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 10:17:15.23 ID:qSLVyCGz.net

なぜか西神南だけは人が増えてないか？

222 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 10:27:47.38 ID:XvPBtoV3.net

新しい大規模物件が出れば人口は張り付くから、西神南がそういうタイミングなんじゃないか?

223 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 11:13:16.64 ID:KD15rv1V.net

西神南は神戸市が意図的にオールドタウン化しないように
民間マンションの住民層まで動いているからな
名谷の落合団地に住んでいるけども　ここは名谷では一番古いURの物件
家賃が安いから若い子育て世帯と昔から住んでいる高齢者にはっきり分かれて
中間層が居ない
地下鉄は使っているけども
普段の買い物は名谷で済ますのが多い

224 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 12:16:06.60 ID:eBRVQ2Yc.net

西神南あんなに分譲マンション建てて大丈夫なんやろか?

225 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 13:02:34.17 ID:29tMkDrY.net

古いとこより新築がいいって考えるからいずれ売れる

226 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 13:13:44.22 ID:qSLVyCGz.net

西神南なんか始発ないし駅前もパッとしないしな
西明石の方がマシだろ
でも最近この沿線で唯一流入があるエリアかな
そのうち妙法寺抜かすんじゃ…

227 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 17:52:47.41 ID:uV9ZK7o2.net

西神中央まで定期買って復乗したらええんちゃうん。
マンダイ行きたいやろ。

当駅始発と言えば、名谷が車庫がある割に旨みないのよな。ほとんど西に送り出してしまう。
もし阪急と相直するようになったら、朝ラッシュに何本か名谷始発を用意したらええのに。
んなもん阪神のダイヤみたくいつなくなるかわからんので、当てには出来んけど。

228 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 18:14:45.80 ID:eBRVQ2Yc.net

まあでも一時期西神中央から名谷の沿線は人が逃げまくっていたからな ここ数年だいぶ様相が変わってきたとは思う

229 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 18:56:47.29 ID:p2oYv9dI.net

三宮に住んで、何処で食料品とか日用品を買うの？

住むところでは無い、訪れる場所。

230 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 18:57:41.29 ID:Rg+0ZYh+.net

ダイエー三宮は食料品充実しとるじゃろ

231 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 19:04:45.54 ID:5iiBR9CS.net

大丸地下かいかりスーパーだろ

食の安全と素材の確かさ
確かに値段は高いが旨いし金は有り余ってるから苦にはならんわ

232 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 19:38:39.49 ID:uV9ZK7o2.net

あとは阪急オアシスやなぁ。
ちょっと離れるけどジャパンとか。

233 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 20:29:48.22 ID:qReCsAxy.net

>>231
二宮市場もお願いします

234 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 21:15:31.61 ID:Yh1SXjKI.net

JR三宮駅の南側の、ミント神戸の地下「KOHYO三宮店」と「そごう三宮店」が抜けている
二宮市場も入れたら、中華街やモトコウも入ってしまうｗ

235 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 21:52:05.90 ID:kgb32Etd.net

そごうの地下も阪急オアシスになっちまうんかねぇ。

236 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 22:00:31.86 ID:29tMkDrY.net

阪急って完全に守りの態勢に入ったよな。
天皇がきた六甲山ホテルも売ったし。
サラリーマンのためのサラリーマンによるサラリーマンだけの会社になっちゃったな。

237 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 22:25:50.56 ID:Yh1SXjKI.net

阪急は昔から渋いよ
義理堅いと感じる事もあるが現実的と云うか
名より実を取った感じだな

238 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 00:28:54.72 ID:0/DWBpnh.net

三宮ならダイエーで充分だし
車出せば灘の方はすぐ
センプラの地下でも魚は買えるな

239 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 00:31:05.93 ID:w9nnaJ1+.net

ハーバーランドにあった阪急もだいぶ前に撤退したし

240 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 01:09:05.06 ID:c6p8AbSH.net

ダイエーで十分？神戸市民と云えば「コープこうべ」で買い物が特徴だが？
そう云えば、三宮周辺には「コープこうべ」が無いんだな

ふと思った
タワマンが林立する三宮は、神崎川より東側に住みたいけど、住めない府民の理想の環境なのか？

震災以降場所を転々としている神戸＆三宮の阪急百貨店
何故かJR福知山線・三田駅前にある

241 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 05:22:45.23 ID:sG93hPj9.net

アホの市交通が粋がって相直阻止したからな
バカの極みだ

阪急が神戸に投資しなくなってからも、西宮に拠点を移してから、もう何年経つと思ってるんだよ

唯一の対抗方法だったＪＲまで敵に回して市職員は自分の足元で何が起こってるかもわからず
財政再建団体になって土地が二束三文で叩き売られて市交がズタズタに切り売りされても知らぬ顔

市民が蜘蛛の子を散らすように東西に逃げ出していても
まだホームドアの強行設置とか改善の見込みすらないからな

行くところまで行くしかない
粟生線廃止、神鉄の民事再生
川重・三菱の拠点移動
先端医療都市構想の転換（失敗）
ＰＧ、イーライリリーの夢洲ＩＲ移転
神戸空港の廃港（商業空港としての役割の転換）
日本初の地下鉄廃線
六甲アイランドの切り離し、六甲ライナー廃線（橋梁維持費の捻出不能）

景観審議会や市職員はまだ自分の職場がそこにあると思えるのだろう
公務員というのはそういう人種だから

頑張って神戸の景観を維持してほしい

242 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 06:17:27.13 ID:0/DWBpnh.net

ダイエーは神戸の特徴とみていいだろう
ほぼイオンになりつつあるが
コープは御影や阪急周辺も近くにない地域はある

243 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 08:59:46.04 ID:ppFnyal9.net

ダイエーもコープこうべも神戸発祥だからね（スーパーマルハチもか）
ダイエーは駅前、コープこうべは駅から離れた場所と云うのが定石かな
ちなみに「コープこうべ」は左翼と云う馬鹿がいるけど、「農協」が右翼か？と切り返される落ちもある

244 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 09:14:12.11 ID:u0AbJxao.net

妙法寺駅にあるコープ便利だね

245 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 09:50:36.57 ID:+qC8LXVr.net

いやコープはガチ左翼だろ･･･成り立ちから現状からどこみても。
じゃぁガチ右翼って、海岸線元町大丸前近くに店舗のある煎餅屋
（ボルボトレーラー所有）ぐらいしか思いつかんが。
いや、あれも右翼って呼べるんだろか???

246 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 10:05:59.01 ID:ppFnyal9.net

駅前の店も意外とあるね
お隣の名谷駅が定石に近い
ちなみに、JR住吉駅周辺は「コープこうべ」の本拠地

247 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 10:27:10.62 ID:ppFnyal9.net

>>245
神戸生協は「市民的な社会事業としての生活協同組合の設立」だな
ちなみに灘生協は富裕層が組合員だ（ウィキーで手抜き）
若干、消費者寄りの立場を取るが、買い物するには普通のスーパーと変わらない

農協は、太平洋戦争中、生産物を一元的に集約する目的で「農業会」という統制団体に改組された
軍主導で改組されているので右翼と揶揄される（ウィキーで手抜き）

せんべい屋の方は社長個人の思想と思うが・・・・（多分、従業員は右翼じゃないと思う）
煎餅と茶を美味しく食べたいので政治談議はNGの店だな・・・（店に機関紙みたいな物がある）

248 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 10:35:53.65 ID:Cjjd1pkJ.net

コープで一纏めにしたらあかんよ
札幌みたいなガチなのが目立つだけで
ほとんどは消費者としてはただのスーパーと変わらん

249 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 10:37:00.92 ID:w9nnaJ1+.net

>>244
駐車場がもう少し使いよいといいんだけど

250 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 11:15:02.08 ID:ppFnyal9.net

>>248
札幌のネーミングセンスが凄いｗ　旗艦店が「ルーシー」
人類の始祖？某ハートフルボッコアニメのヒロイン？が頭に浮かんだ

>>244
神戸市内のスーパーの駐車場は何処も使いにくいよな
駐車スペースが傾いていたり、出入り口が判りにくいとか
運転が下手で、方向音痴なんで結構苦労する

251 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 11:26:57.39 ID:KHhnDwEo.net

コープ不買運動

252 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 11:39:18.60 ID:ppFnyal9.net

するかボケ
「コープこうべ」周辺の緩さが好きなんで利用させて貰う

大阪人が嫌いな訳じゃないけど・・・・・
大阪万歳野郎は「スーパー玉出」で買い物しとけ（スーパー玉出周辺に住めば交通の便自体は良いんだな）

253 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 16:59:34.73 ID:FZ+cwpOv.net

>>242
地域によってイオンに変わった度合いは異なる。これをイオン化傾向と呼ぶ。
「貸そうかな、まあ当てにすな。ひどすぎる借金」っていうくらいだから
ダイエー時代の負債が影響しているのかも？

254 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 17:42:54.75 ID:UqGqXlDE.net

三宮近辺に住んで、食料品買いに大丸なんか行くか、遠い。

よっぽど暇人

255 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 18:16:46.89 ID:+qC8LXVr.net

>>253
よく出来た漫談だw
どこかで使わせて貰おう。

256 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 18:27:59.46 ID:HTVhKzo5.net

コープは高い
他のスーパーでなんでも1〜2割安く売っとるわ

257 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 18:30:22.90 ID:2J3C66HM.net

>>253
それ炎色反応じゃん

258 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 18:40:38.79 ID:v1/Y2lOz.net

その代わりクレカ使えないんじゃね

259 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 21:02:02.77 ID:g1RFce9+.net

ほんま労働組合というか交通局クソすぎなんだけど

260 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 21:02:39.69 ID:g1RFce9+.net

なんで阪急に対応してないホームドアいれんねん
無駄金使うな

261 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 21:03:57.88 ID:jnChUl83.net

日本に住んで、食料品買いにアメリカなんか行くか、遠い。

よっぽど暇人

262 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 21:11:49.30 ID:sG93hPj9.net

景観大好き人間、最近大人しいな
コープの話なんてどうでもええねん

【不動産】名駅周辺に最大級タワマン　２２〜２３年完成計画 ･
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1565411503/

しょうもない高さ規制が、どれだけ民間資本の神戸流出を招いているか
自分の足下に及ぶまで分からんのだからなぁ

おまけに自ら引いた規制を撤回する勇気なんて、尚のことないわな
進むも地獄、引くも地獄

263 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 21:17:54.25 ID:g1RFce9+.net

名古屋なんかトヨタが沈んだら終い。
テスラが300万円台に下がったらそっち買うよ。

264 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 21:46:34.19 ID:sG93hPj9.net

>>263
言うに事欠いてこのセリフ・・w

265 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 22:31:02.41 ID:g1RFce9+.net

どっちみち人口は減るねんからさ
空き家だらけになるのは目に見えてる。
長田なんかやばいんちゃうか。
新築マンションも全部うまるかどうか。

266 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 00:16:57.55 ID:KuSEgdgr.net

>>256
でもコープにしかない商品は魅力
コープヌードルこく旨辛みそ味とか一度食べてみてよ

267 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 01:14:25.51 ID:ltbEiAdi.net

タワマンは「花の建設　涙の保全」の代表みたいな物だと思う
３０年も経てば建物も人間も老朽化するのに、困ったら行政が悪いと云われてもねえ
最初から規制を掛ときゃ問題ないｗ

トヨタはハイブリッドで天狗になってるから、電気自動車で出遅れた感がある
航続距離が伸びたらリーフを借りたいな

コープの菓子パン喰いたくなったなあ
岡場駅周辺ならコープ、一番館、イオンの順で閉店するので弁当の割引は、コープが一番早いんだな

268 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 06:39:24.68 ID:EnxcON3d.net

タワマン規制派は神戸衰退大歓迎です！

269 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 06:45:37.78 ID:1Nkm8HaB.net

タワマン怖くないか?今はいいよ でもあそこにつぎ込んでいる技術はそれこそ最新のものばかりそれが40年50年経った時どうなるのか誰にも分からんよ

270 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 07:40:58.19 ID:Brq1IFWQ.net

戸建ての魅力を知ったらマンションはもう無理
自動運転やサポカーがすべてを支えてしまう。
利便性第一で電車しか乗らねえって人たちも残るでしょう。
最初から金持ちの人はどうなんだろうねえ。

271 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 09:12:46.54 ID:1WakZMc3.net

老朽化とスラム化って、タワマンに限らず分譲マンションの全てが抱えてる問題なんだよな。
住民の高齢化やら何やらに伴って修繕費用が出せなくなって朽ちていくという問題。
戸建てなら最悪その建物だけ潰れるなり潰すなりしたら済む話だけどマンションはそうもいかない。
タワマンは規模がデカくて構造が特殊だから顕著になりやすいってんで、重点的に目をつけてる訳で。

272 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 09:14:16.14 ID:ITPF5aA1.net

HAT神戸がスラム化しているから神戸市は高層住宅の諸問題を熟知しているのでは

273 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 09:20:52.46 ID:1WakZMc3.net

そのスラム化は別のアレ（分譲じゃなくて賃貸･･･）かなぁという気はするけど。
場所は違うけど阪神大震災で建替えか補修かで揉めて10年単位で放置されたマンションとか、
そういう意味での知見もありまくりだが。

274 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 10:01:16.14 ID:DXSSxZ/f.net

鉄筋コンクリートの中低層マンションの寿命
一般的に50年〜60年くらいと思われていたが
10年毎にキチンとメンテナンスをしてきた所は80年〜100年以上もOKらしい
落合団地のURとか100年以上も逝けるのか？
まだ50年くらいだっけ？


日本最古の住居用の鉄筋コンクリート造の建築物は
軍艦島の30号棟（1916年築）
三井物産横浜ビル(KNビル)(1911年築)
日本で一番最初に建築された鉄筋コンクリート造建造物

鎖国時代の江戸時代から150年くらいなので中低層の鉄筋コンクリートマンションの寿命はわからんと言うのが正解か

高層マンション等も減価償却じゃ50年ていどだがメンテナンスしていれば100年以上も安泰か、

275 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 10:03:30.50 ID:cj3vKea0.net

HAT神戸って阪神大震災後に出来た記憶

276 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 10:58:21.57 ID:1WakZMc3.net

>>274
その「キチンとメンテナンス」が出来るかどうかって所なのよねぇ問題は。

277 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 10:58:38.75 ID:AZGQ3vNz.net

>>274
落合団地は1980年頃だから今で約40年。
菅の台竜が台あたりがそれプラス5年かな。
白川台は50年超えたところじゃないか？

278 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 11:01:58.67 ID:jHfo390f.net

HAT神戸は不便と云うイメージ（神鉄沿線に住んでて変なイメージ）
阪神・岩屋駅が最寄り駅らしいが地理感が無いので市バス２９系統を使っている

タワマン万歳野郎は、谷上駅の駅ナカ・マンションが理想の住環境かな？
改札出て直ぐにマンションエレベーターホールだし、買い物は食彩館済むし、三宮10分のアクセス
便利だが駅の放送が五月蠅そう
駅ナカ・マンションの連中が文句云ったお陰で谷上発のツアーバス旅行が減ったぞ

279 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 11:42:14.05 ID:xdAKW3TA.net

>>274
そごうの本館のさくら三宮ビルはそれ以上で不死身らしい。

280 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 11:52:44.63 ID:1WakZMc3.net

阪神所有じゃないそごうの本館部分のビル、そんな名前なんだ･･･

281 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 12:33:49.67 ID:4WcUi8Yd.net

>>266
それはいつも買ってるｗ
コスパ良いわ

282 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 12:42:06.92 ID:ITPF5aA1.net

太陽神戸三井銀行が建てたのがよく分かるネーミングだ

283 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 14:05:19.12 ID:EnxcON3d.net

「タワマンはメンテナンス面で不安」
なんで？首都圏マンションがきちんとメンテナンスされる根拠は？

要は経済性

高さ規制などなく、周辺の土地が狭くても十分に利活用できる環境なら民間資本を呼び続け、
経済性がいつまでも保たれるから、首都圏マンションのメンテナンスも担保される

神戸のマンションなら不安、と自ら宣言してるようなもの
そんなところに民間資本は集まらない

284 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 14:12:35.25 ID:OcfKdGlO.net

タワマンも分譲マンションも求めてないから別にいいです笑

285 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 14:55:49.05 ID:ITPF5aA1.net

大阪や東京みたいに「誰でもいいから集まってくれ」みたいな都市にはなってほしくないんだよなあ

286 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 15:48:25.83 ID:03ALFbNQ.net

いや、誰でもいいからなんて言ってないと思うぞその辺り…

287 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 16:28:34.87 ID:Ii+7GkTu.net

マンションに住むなら賃貸に限る。

他人と運命共同体になって、修繕積立金がどんどん上がって行くのが本当にイヤ。

288 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 16:57:19.04 ID:2z8mPUpF.net

コープって組合に加入しないと利用できないんでしょ
大学生協もそうだった
といっても出資金なんて学生でも払えるものだし卒業時にそのまま戻ってくる
株式会社の株式みたいなものだな
投機対象にはならないけど資本金を大学生と教職員で細かくわけて募る

289 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 17:34:17.47 ID:JKytw4IS.net

西神中央、名谷、新長田に可動式ホームドア設置決定みたいなんだけど
もう阪急との話はおじゃんになったってことでいいの？

290 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 20:06:05.31 ID:QgOSBT9D.net

>>289
QRコード連動システムをつけるらしい
6000形への置換完了を待たずに連動させてしまおうとしていそうだし
阪急の車両にQRコードを貼れば阪急車も連動できる
あとは完成品の開口部がどんな風になるか次第で乗り入れする気があるともないとも言えるか

291 ：名無し野電車区：2019/08/12(月) 00:45:48.21 ID:D061pvxV.net

サンパルビルの地下にコープ三宮店が昔あった
コープ閉店後に入ったのがパワーストアーシーダー
そのパワーストアーシーダーは2013年に破産
今はテンポスとかいう業務用厨房機器の店が入ってる

292 ：名無し野電車区：2019/08/12(月) 01:07:36.40 ID:aDMehV7V.net

可動式ホームドア設置が終われば、ワンマン運転だよ
市電時代から生産性には五月蠅い交通局だからね

293 ：名無し野電車区：2019/08/12(月) 05:23:52.27 ID:otvbqh4L.net

>>271
同意する タワマンが恐ろしいのは修繕費用が30年40年経った時どんな額になっているかという事
知り合いのデベロッパーに聞いてもほぼ同じ意見でマンションはバランスの良い高さ 部屋数というのがあってそれを著しく逸脱しているものは例え合法であっても絶対買うべきではないし作るべきではないと力説していたな

294 ：名無し野電車区：2019/08/12(月) 05:27:47.07 ID:otvbqh4L.net

ホームドア全駅設置完了したらまず平日昼間の乗客数が少ない時間帯はワンマン運転になりそうだな

295 ：名無し野電車区：2019/08/12(月) 05:40:53.04 ID:aWoP1A3p.net

名古屋の東山ラインはあの密度でワンマン運転できてるから余裕だな

296 ：名無し野電車区：2019/08/12(月) 06:44:52.50 ID:aDMehV7V.net

http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/transport/kotsu/img/keieikeikaku2020.pdf　の２４頁
本計画期間内に、将来の西神・山手線全駅でのホームドア設置にあわせたワンマン運転化に向けて職員配置計画を検討します。
結構、早いんじゃないかな？https://ameblo.jp/lovekobe0814/entry-11898582827.html
駅務業務を委託している当該外郭団体の１８０名の方々の労働の一部を、西神山手線の車掌５５名の方も担う
http://www.jametro.or.jp/japan/kobe.html
2018年度から2022年度にかけて、西神・山手線の全車両の更新を計画している。新型車両は安全性向上、バリアフリー対応・快適性向上、省エネ性向上を図った車両とし、ホームドアとの連動対応やワンマン運転に対応が可能な仕様としている

事故が起これば市民が黙っていないので、慎重に実施するだろうね

297 ：名無し野電車区：2019/08/12(月) 08:28:12.84 ID:tzhqjALR.net

ワンマン運転？
地下鉄より山陽がやるべきだろ笑

298 ：名無し野電車区：2019/08/12(月) 11:15:47.47 ID:rGlrGuAK.net

>>291
コープリビング甲南に来る糞幼稚園団体非常に大迷惑！

299 ：名無し野電車区：2019/08/12(月) 13:32:28.83 ID:XLcYkxhg.net

ワンマンにすんのはいいんだけど
ダイヤはなるべく守ってほしい
特に朝ラッシュは他社鉄道との乗り換えが時間的にシビアな時があるから

正直海岸線ってあんまり時刻通りに来ないよね？
1,2分大体遅れてくる
昼間に移動する時だからあんま影響ないからいいけど
朝夕のラッシュ時はオンタイムなんかな

300 ：名無し野電車区：2019/08/12(月) 16:20:54.74 ID:CmqBjo70.net

車掌採用のおっさんは駅員で余生を過ごし、若い衆は運転士登用か

301 ：名無し野電車区：2019/08/12(月) 16:46:28.26 ID:VOUSyGyl.net

>>298
BBT3671

302 ：名無し野電車区：2019/08/12(月) 17:20:16.32 ID:huwBhckC.net

神戸市営地下鉄は大阪と違って民営化される見込みはないから、定年まで安泰。
逆に、大阪市交通局に入った人は、こんなはずじゃなかった的な部分はあるだろうな。

303 ：名無し野電車区：2019/08/12(月) 18:14:48.40 ID:QkBh2CpP.net

ホームドアにするのはいいが、エレベーターの扉みたいに車両側とホーム側を一緒に連動、とまではいかないにしても、もう少し早めに動いてくれてもいいような。

304 ：名無し野電車区：2019/08/12(月) 19:31:07.83 ID:9fiNhTAk.net

>>297
4両ワンマン候補
山陽6010形(6000系の4両編成タイプ)、阪神5500系(5550形を含む)・5700系
阪急伊丹線・箕面線の6000系以降4両編成、嵐山線6300系

305 ：名無し野電車区：2019/08/12(月) 21:33:10.02 ID:tzhqjALR.net

>>304
なんで3両が候補になってないの？

306 ：名無し野電車区：2019/08/13(火) 02:14:58.16 ID:irJHbQcH.net

>>302
公約違反で維新市長当選あるで
覚悟しとけや

307 ：名無し野電車区：2019/08/13(火) 06:24:51.87 ID:GN7g/9uN.net

いや公約とは無関係に(略

308 ：名無し野電車区：2019/08/13(火) 06:28:31.93 ID:T9pHrQWY.net

維新は勘弁
本格的に壊される

309 ：名無し野電車区：2019/08/13(火) 06:37:51.05 ID:GN7g/9uN.net

今まではマスゴミのプロバガンダによる中央政権の転覆が度々起こっていたけど、
こないだのモリカケのようにそれが出来なくなってる今、真逆に在阪マスゴミが
遺臣で「成功体験」を積み重ねてきてるからな。今後もズブズブの蜜月関係が続
いていくぞ。あることないこと言いふらして市長の首をすげ替えるぐらい屁でも
ないだろう。

310 ：名無し野電車区：2019/08/13(火) 08:31:13.08 ID:dKOSxKQd.net

こわされるっつっても
戦後に建てられた商業施設にはほとんど価値がない

311 ：名無し野電車区：2019/08/13(火) 08:34:38.25 ID:ZbsB843J.net

いや、壊されるってそういう意味じゃなくってw

312 ：名無し野電車区：2019/08/13(火) 09:50:02.61 ID:jC2zodTO.net

>>220
あの生協にはよくお世話になった。当時他市に住んで神戸で仕事をしていたので、帰りの電車に乗る前の
買物に重宝した。手前にダイエーの大店舗があるけど、品質はあまり信用してなかったし値段も別に安くなかった。

313 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 15:27:53.21 ID:rrzUPKA+.net

車掌は可愛い若い女の子限定にして征服も可愛いのにしたらいい

314 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 16:36:13.56 ID:82Ph7q5O.net

上大岡に可愛い駅員いるよね

315 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 16:58:15.47 ID:LkcBpKJQ.net

彼女は堅いよ

316 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 17:49:05.61 ID:Qth4rVjp.net

明日はまた、神戸市内東西移動の最後の頼みの綱になりそうだな。

317 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 18:06:24.76 ID:pYCAQJ+Z.net

https://uub.jp/rnk/c_k.html　
2015年10月→2018年10月
市・人口減少ワーストランキング（全792市）
1北九州市 -1万5691人
2長崎市 -1万3089人
3神戸市 -9865人　
4新潟市 -9575人
5静岡市 -9573人

夕張市(-993人)の10倍の人口減少

318 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 18:49:04.52 ID:xvx7W2V8.net

すぐそこに大阪あるし神戸市としては昼間人口に力を入れようとしていそうなので
この5市の中で今の人口に対する割合が一番低いことを考えるとさほどという気もする

319 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 20:23:17.26 ID:04LVDeSQ.net

>>317
人数ではなく割合で示してくれ。

320 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 20:26:17.96 ID:mvtjL+Zy.net

神戸のような恵まれた場所が何故

321 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 20:27:15.51 ID:04LVDeSQ.net

>>318
逆に、昼間人口を増やしたくない、という自治体などあるのでしょうか？

322 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 20:54:39.31 ID:8TGj2HSn.net

日本人の人口は減ってるが
統計に入ってない外国人の増加は数万人と思われw

323 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 22:29:41.63 ID:KxYu3iX8.net

アジア人めっちゃ多いよな

324 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 22:33:35.90 ID:LkcBpKJQ.net

コンビニでバイトしてるベトナム人が言ってた
「ニッポンってくらいねぇ」って

325 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 22:40:13.61 ID:rrzUPKA+.net

その気になったら出稼ぎ外人だけで都市部制圧できるな

326 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 00:19:25.15 ID:Ef9Nupb9.net

西日本最大のイスラム教寺院も有ったんだっけ？

327 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 07:14:19.17 ID:GOK+Nzfu.net

神戸は地下鉄沿線に住居と勤務先があれば普段の生活はすごく楽だとは思う 朝夕のラッシュはしれてるのと余程の事がない限り運休しない 都会に近い割には分譲も賃貸もそこまで高くなく住居スペースも割と広い

328 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 07:37:22.12 ID:h1PM5pz4.net

>>327
要約すると「電車の通ってる田舎です。」

329 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 08:08:05.35 ID:GOK+Nzfu.net

>>328
そうだよ 神戸は元々三宮より東は新興都市西は田舎だし

330 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 08:13:35.90 ID:4mYb/I/u.net

ただ住むだけなら地下鉄沿線でいいけど神戸に住んでる感が欲しくて外からやってくる人には山も海も見えて都会的な阪神間の高台しかないと思う。

331 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 08:16:12.92 ID:GMCVxkIU.net

明石までなら眺望がいいよ。
ちゃんと現地に足を運んで自分の目で確かめる必要があるけれど。

332 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 08:44:25.67 ID:Ef9Nupb9.net

須磨区や西区の高級住宅よりも
東灘区や西宮に住みたいな(貧民区域以外)

333 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 08:45:08.05 ID:Ef9Nupb9.net

須磨区や西区の高級住宅よりも
東灘区〜西宮に住みたいな(貧民区域以外)

334 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 08:50:09.50 ID:qiL00nQM.net

西区に高級住宅街などない

335 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 09:12:59.29 ID:SA34OZEo.net

高級な価格の住宅(あくまでも価格)
西神中央駅近辺だね

神戸市西区区役所近辺は、明石圏内だろうな

336 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 09:29:06.93 ID:8/5X1gx/.net

西神中央なんかよりも新開地やら新長田のほうが高いんじゃないの？

337 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 09:37:31.75 ID:GOK+Nzfu.net

新長田はアホみたいに高くなってるな 何でやろ?

338 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 11:49:32.52 ID:lQKUnj9A.net

南海トラフ地震前の地殻ストレスが溜まっている状態では、
便利でも海抜10メートル程度の所にはちょっと住みたくないな
http://maps.gsi.go.jp/#13/34.693074/135.197067/&base=std&ls=std&disp=1&vs=c1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f1

339 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 12:20:57.46 ID:wT/2zjWw.net

名谷までは走らせるけどあとはわからんで宣言してるな。相変わらずの頼もしいことで。

340 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 12:35:19.72 ID:nnNIhssU.net

ぜってー今回の台風はしょぼい
昼過ぎ暴風圏入ってこの穏やかさ

341 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 12:40:34.45 ID:4y4IYJAo.net

暴風圏内入ったら即荒れるとか素人かよｗ進行速度方向風向きの変化とか考えろよ

342 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 18:37:13.61 ID:nnNIhssU.net

風が強くなってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

343 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 18:43:17.39 ID:tV0SJkWr.net

>>330
地下鉄沿線は神戸に住んでる感はないね

344 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 19:08:01.47 ID:z88SSg0O.net

神戸に遊びに行って大阪に見向きもしないのが真の神戸民だぞ
それに神戸と言えば全国でも最も農業が盛んな地域だ
地下鉄沿線に広がる田んぼや畑こそ神戸の象徴と言える

345 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 19:31:19.57 ID:lZIoee3z.net

地下鉄沿線に田んぼが広がるのって櫨谷あたりだけじゃない？

346 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 19:43:09.47 ID:nnNIhssU.net

学園都市から伊川谷行く地下鉄トンネル抜けた南側も結構広がってるよ

347 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 20:01:30.58 ID:RZ3ndy6Q.net

むしろ大阪は好きだろ。
普段は神戸、でも気軽に大阪にも出かけるよ。

348 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 22:56:58.54 ID:mAXkshze.net

吉本新喜劇は苦手だな
見ていて疲れるｗ

349 ：名無し野電車区：2019/08/16(金) 01:17:07.33 ID:Yr6jtNQQ.net

吉本はクールジャパンの出資対象であり世界に発信すべき日本文化だと国が認めてるで
100億の追加出資もこないだ決まったとこや

350 ：名無し野電車区：2019/08/16(金) 05:55:38.35 ID:V0UTSof0.net

え、吉本って反社やろ?
てか、芸能界なんて昔からそんなとこやん。

351 ：名無し野電車区：2019/08/16(金) 07:55:45.16 ID:wc2yjlEo.net

韓国機が竹島に領土侵犯したとされるロシア機に対し銃撃したとの情報をさしおいて、吉本のトラブルを垂れ流すマスコミｗと思ったｗ
あの騒ぎは吉本が政権与党に対して忖度したか？
しかし、吉本新喜劇がなぜ受けるか判らんなあ？
毎回、厄介ごとを起こす身内がどさくさを起こし、お約束どおり解決しているとの筋書きが多いもんな

352 ：名無し野電車区：2019/08/16(金) 08:00:03.01 ID:+xiCorGm.net

IQの低い人用だね。
でも日本人の大半は普通のIQ(120以下
)
150越えてる俺は新喜劇みても、笑った事が無いのが寂しい

353 ：名無し野電車区：2019/08/16(金) 08:04:12.46 ID:zG7Dyno4.net

>>351
水戸黄門「・・・」

354 ：名無し野電車区：2019/08/16(金) 08:53:50.06 ID:wc2yjlEo.net

白髭のジジイがボディーガードに守られて日本各地を徘徊するお話だな
さて、神戸繋がりの回はあるようだが

355 ：名無し野電車区：2019/08/16(金) 09:00:21.81 ID:qirklwPR.net

大岡越前

356 ：名無し野電車区：2019/08/16(金) 10:07:25.10 ID:VZOu5io1.net

>>354
そら湊川神社のとこ寄らなあかんからな。
但し、史実では本人が来たことはないようだが。

357 ：名無し野電車区：2019/08/16(金) 11:30:48.35 ID:r37KMMHA.net

あの爺さん辻斬りやるぐらいヤバい奴だったってな

358 ：名無し野電車区：2019/08/16(金) 11:50:05.02 ID:I6jA1Z8d.net

コンビニでバイトしてるベトナム人日本語旨いな
留学生だったらその国で賢いやつだから日本語だってマスターするんだろうけど
いわゆる研修生で来てる人なら一生懸命覚えたんだろうな

359 ：名無し野電車区：2019/08/16(金) 13:38:12.28 ID:J3M1iQFE.net

吉本は毎回やーさん役が乱入して来て
白々しい子芝居と下ネタ、柄悪ネタでワンパターンやな
秋田

360 ：名無し野電車区：2019/08/16(金) 13:53:10.98 ID:Yr6jtNQQ.net

そんなに悔しいなら神戸からクールジャパン出せばいいんや

361 ：名無し野電車区：2019/08/16(金) 15:03:27.62 ID:uTLuGt9+.net

>>358
俺やおまいら、よりも上手いかもね

362 ：名無し野電車区：2019/08/16(金) 15:33:31.95 ID:IAxEI6ZQ.net

ヤフコメなんか彼らがみたら吐き気するだろうなぁ。あの間違えた右っぷりはひどい。

363 ：名無し野電車区：2019/08/16(金) 18:50:26.30 ID:I0p3pliA.net

>>360
吉本がクールジャパンの投資対象？理解できないｗ
あの内容で大丈夫か？後で困らなければ良いけどねえ

>>356
「お銀さんの入浴シーン」で有馬温泉かな・・・・湊川神社を絡めて有馬温泉じゃご老公はかなり健脚

364 ：名無し野電車区：2019/08/16(金) 19:05:06.18 ID:I6jA1Z8d.net

クールジャパンだろうが何だろうがいつだって笑いにカエルのが一流の芸人
吉本のゴタゴタでも大物本物は笑いを忘れない

365 ：名無し野電車区：2019/08/16(金) 19:13:54.94 ID:1w1HkH9I.net

>>352
そういうことだったんだ
通りでつまらないと思った

366 ：名無し野電車区：2019/08/16(金) 22:32:58.37 ID:j7N9+GVj.net

神戸阪急の開業は１０月５日　そごうは９月３０日で営業終了
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201908/0012613715.shtml

阪急阪神百貨店を傘下に持つエイチ・ツー・オー（Ｈ２Ｏ）リテイリングは１６日、
そごう神戸店（神戸市中央区）から屋号を変更する「神戸阪急」の営業を１０月５日から始めると発表した。
そごう神戸店は９月３０日で営業を終え、新規営業に必要なレジシステムの変更などで４日間休業する。
神戸阪急での開業に際して館内も改装する。
９階の催事場を３割増の約１３００平方メートルに広げ、２階と３階に実演販売などを行う「パティオステージ」をそれぞれ新設。
２階北側の入り口前広場は、床材や植栽を入れ替え「グランパティオ」として刷新する。
営業開始の５日は、神戸出身の女優浅野ゆう子さんのトークショーがあるほか、催事場で北海道物産展を開く。
そごうカードのポイントは同日から使えなくなる。
神戸阪急のポイントカードは９月以降、申し込みを受け付ける予定。
午前１０時〜午後８時（レストランは午前１１時〜午後９時）。
電話番号（０７８・２２１・４１８１）は屋号変更後も同じ。

367 ：名無し野電車区：2019/08/16(金) 22:36:47.32 ID:KzPRGwyz.net

＞２階北側の入り口前広場
あそこ薄汚くて陰気だもんな
ミント神戸の入り口みたいに明るくなれば印象だいぶ変わりそう

368 ：名無し野電車区：2019/08/16(金) 22:38:33.46 ID:V0UTSof0.net

「神戸阪急」って名称は負のイメージが強くて…

369 ：名無し野電車区：2019/08/16(金) 23:00:03.09 ID:I0p3pliA.net

「阪急梅田本店」との差別化が必要だな
全く同じじゃ神戸三宮駅から梅田本店に行けば良いのでね

370 ：名無し野電車区：2019/08/16(金) 23:02:30.04 ID:/Z5wOpMA.net

>>368
前にハーバーランドから撤退したんだったな、神戸阪急

371 ：名無し野電車区：2019/08/16(金) 23:11:39.95 ID:hbgnBLQY.net

もうデパートなんて行かないし
もとい行けないし

372 ：名無し野電車区：2019/08/16(金) 23:55:10.01 ID:r37KMMHA.net

神戸阪急は滅びぬ！何度でもよみがえるさ！

373 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 00:02:48.18 ID:dDgdj9dE.net

デパートって別に買い物しなくても見に行くだけでも楽しいけどな

374 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 00:11:04.24 ID:eX/9AEYl.net

JRが建て替えない限りそごうの半壊建築が建て替えられることは無いし
JRの建て替えには、神戸市の意味不明な高さ規制の撤廃が必須条件だし

自ら衰退を招いている爆死市長
死神の顔そのもの

375 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 05:19:31.36 ID:zLsmuyZX.net

神戸市は、三宮駅で降りた乗客がエキナカで衣食住すべてを完結されたら迷惑なんだな
駅から降りて半径１ｋｍは買い物等で歩き回って欲しい処
JR西は、JR三宮駅前で温泉掘削しているらしいので、エキナカ銭湯を作るか？
消去法でホテル事業しか無いらしいとの情報がある（阪急の再開発ビルが目安）

376 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 07:07:48.98 ID:oFqJ0stV.net

今までホテルでやってきたんだから
駅機能はホテルだけでいい。
これ以上の商業床はいらないし
スペースもない。

377 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 07:08:42.79 ID:1V7nhUPw.net

1kmも歩くて京葉線乗り換えかよw
ああ、春日野道のライフで買い物せいってことかw

378 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 07:19:05.38 ID:oFqJ0stV.net

イカリでもイオンスーパーがある
１キロも歩く必要がない。
ただのわがままだわ
車でも買ってdoortodoorやっときーな

379 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 07:23:19.33 ID:1V7nhUPw.net

皮肉のわからん奴やなw
1kmも歩いたら隣の駅まで行ってまうがな、という話やがな。
それと、東へ行くもんじゃないなというのにも気づけば尚良し。

380 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 07:33:36.21 ID:oFqJ0stV.net

アホすぎ
西に食料品買える店は少ない。

381 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 10:55:48.65 ID:oohC2Bwd.net

>>379
元町から帰ればいい

382 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 10:58:00.51 ID:b3kWaY5a.net

元町の浜手にスーパーの一つくらい欲しいのは確か。
ミント地下のKOHYOからウミエのイオンまでスーパーが1つもない。すまんスレチ。

383 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 11:06:28.97 ID:2e7e8OJl.net

つ　大丸地下食料品売場

384 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 11:35:22.51 ID:eX/9AEYl.net

>>375
アホか
京都市長や大阪市長がそんな主張して駅ビル計画壊すか？
周辺の商店街なんて圧力団体でしかない
商店街は新ビルが建つ事でやっと新陳代謝が促される
パチンコ屋がいつまでも駅前に居座ってるのは駅ビルが更新されないから

そういう事をしてると結果人口減という形で、残った商店街の連中にもしっぺ返しが来る
明石はうぉんたなに配慮しつつも大規模再開発を断行した
結果商店街の客も増えた

久元のやってる事はアクタ西宮に配慮してガーデンズの誘致を蹴る西宮市長のようなものw
貧乏神と言うよりはもはや疫病神

385 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 13:30:11.86 ID:1V01g+yo.net

ハーバーランドはなぜ失敗したのかは経営学や都市計画の失敗例のいい教科書なんだよなあ
俺はこのケースで勉強したからね

386 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 16:00:32.34 ID:sZBaiOLH.net

明石のあれは商業的に失敗してると思いますね
あんなん建てないほうがよかった

387 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 16:24:23.95 ID:LRJ38ZrK.net

明石は映画館やボウリング場があった頃のほうが栄えてたな
いまの明石はしょせん神戸の衛星都市

388 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 19:26:46.14 ID:mlRpsM8G.net

市職員が今度は明石批判w
どんだけ批判しようと人口増加というこの上ない結果を出している市長に虚しいだけw
おまけに格上のガーデンズには噛み付くことすらできんヘタレww

389 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 19:30:52.84 ID:b3kWaY5a.net

今も昔も最初から明石は神戸の衛星都市だし、明石市もそこは否定しないだろ

390 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 19:54:23.86 ID:1V7nhUPw.net

大阪の衛星都市にもなりつつある明石市。
しかし増える若年人口に耐え切れなくて自滅すると思うがな。医療費助成縮小した三田市みたく。

391 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 20:08:40.81 ID:i6LbkQV1.net

若年人口が増えて自滅w
言うに事欠いて、若年人口が増えで自滅w

皆さん、これが全国ニュースを賑わせる神戸市職員の意識です！w

392 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 21:18:57.71 ID:OW1lJkzf.net

「増える若年人口に耐え切れなくて自滅」なんてフレーズは初めて見た

393 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 21:30:37.38 ID:sZBaiOLH.net

わはは

394 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 21:34:53.54 ID:LRJ38ZrK.net

ガキなんてうるさいだけで何も生み出さんからな
地方にガキを育てさせて大学生になったら吸い取るのが一番ですわ

395 ：名無し野電車区：2019/08/18(日) 00:59:56.75 ID:oT8QJ8l0.net

「衣食住」とは食べること、着ること、住まうことを云う
これを全て駅舎で賄うと云うフザケタことを云ってるのに判らない頓珍漢が居るね
居住権が加われば建て替えも難しくなるｗ

JR三宮から神戸税関前まで約１ｋｍだが？普通に貿易会社等のオフィスビルがある場所だが？
JR西駅ビルの延床面積で大阪約53万平米、京都約2４万平米で旧三宮駅ビルで約20万平米
三宮に大阪並みの50万平米の商業エリアを造ればJR西の経営が傾きそう

夜の三宮〜元町を歩いて市章山、碇山の電照が見えないと神戸らしくないと思うがね

396 ：名無し野電車区：2019/08/18(日) 01:28:19.26 ID:GQ99Syxy.net

>>391
で、あんたはどこの人間なの？w

397 ：名無し野電車区：2019/08/18(日) 06:25:58.16 ID:ul7WzEig.net

>>396
〇チガイに触れちゃいけませんw
いかん、召喚呪文を唱えてしまったな。

398 ：名無し野電車区：2019/08/18(日) 23:46:18.01 ID:RxJpqx0n.net

取り敢えず三宮クロススクエアだけは止めてほしい。

399 ：名無し野電車区：2019/08/19(月) 00:09:50.66 ID:jBwkt2yS.net

山陽、阪急、阪神、神鉄、百貨店持ってないんや神鉄もってないや神鉄

400 ：名無し野電車区：2019/08/19(月) 00:15:14.65 ID:z66YcXcM.net

https://i.imgur.com/XaZ3acn.jpg

401 ：名無し野電車区：2019/08/19(月) 00:59:19.63 ID:WbWR4juT.net

姫路を見てピコーんと来たんだろうな

402 ：名無し野電車区：2019/08/19(月) 01:59:11.59 ID:1/XStvAp.net

>>396-397
もはや神戸市市職員なんて在日特権並みの腐敗職業やな
市長の責任は重いで

そのうち煽り運転みたいな犯罪者量産しだすの分かり切ってる

発展しないところはいずれ腐敗するしかないからな
新交通でも売り上げが消えて内部犯罪がわかりきってるのに処理不能金のまま闇に葬られた

403 ：名無し野電車区：2019/08/19(月) 02:02:43.42 ID:l7uMh4Xx.net

>>395
お前の個人経営の店舗のことはどうでもええの
いい加減ウザがられてるの分かった方がええ
お前の店を存続させる事が、市民に不便を強いる理由にはならない

404 ：名無し野電車区：2019/08/19(月) 07:06:08.74 ID:kk/r3hBh.net

市民に不便だと？笑うぞ
閑古が死ぬような施設ばっかりだぞ
神戸市ｗ

405 ：名無し野電車区：2019/08/19(月) 07:55:54.16 ID:5nGBT4Dt.net

港島へのバス、新交通が神姫バスに委託する形をとってライナーの定期でバスにも乗れるようには出来んもんかねぇ。
てか、いましてないんだから出来ないんだろな。

406 ：名無し野電車区：2019/08/19(月) 22:23:38.90 ID:HatXiw83.net

ポートライナー8両化を考えているのにバスで補完することは新交通（株）は考えないだろうな
神姫バスにはポートアイランドでチョット稼いで貰って、神戸市北部のローカル線で頑張って貰う
西脇急行便のバスが昼間はポートアイランド内で走っているし、神姫バスとポートライナーと完全に路線がダブらない

407 ：名無し野電車区：2019/08/19(月) 23:45:21.98 ID:r153Cxig.net

明後日発売の鉄道ファンに6000形が掲載される。

408 ：名無し野電車区：2019/08/20(火) 07:16:33.02 ID:v5uWe2YY.net

神戸新交通と交通局、一緒にすればいいだけのお話

409 ：名無し野電車区：2019/08/20(火) 07:25:40.62 ID:l2sbxo+M.net

>>408
それで港島にも市バス走らせるってか。なるほど。

410 ：名無し野電車区：2019/08/21(水) 18:31:59.22 ID:u/Q47H20.net

将来の事だけど
リニアは奈良・大阪
北陸新幹線は京都・大阪

どっちも神戸には来ない。
今は東海道・山陽直通で京阪神は対等だけど、これが崩れる。
神戸市にはこの危機感が無い。

411 ：名無し野電車区：2019/08/21(水) 18:42:27.32 ID:iRCniaXH.net

>>410
新幹線、今でも新大阪を境にかなり本数の差はあるんだけど、なまじ新神戸に全部の新幹線が止まるんで問題が埋もれてる感じだな。

412 ：名無し野電車区：2019/08/21(水) 19:12:35.00 ID:PTrbUOMr.net

在来線
新大阪→三ノ宮(新快速約20分)
三ノ宮→西明石(新快速約20分)
料金920円

新幹線
新大阪→西明石(新幹線約20分)
料金3,370円

413 ：名無し野電車区：2019/08/21(水) 21:00:34.55 ID:lfsx6Bi9.net

神戸空港国際化しかタマはない

414 ：名無し野電車区：2019/08/21(水) 21:11:55.20 ID:H3sdv6PT.net

>>410
北陸新幹線は新大阪乗り換え
リニアも新大阪乗り換え
新大阪には新神戸や東海道本線が直通してる
問題ない

415 ：名無し野電車区：2019/08/22(木) 00:25:05.43 ID:BOMYEd7W.net

今日からハンズメッセだけど三宮駅西改札口は結構混むかな。

416 ：名無し野電車区：2019/08/22(木) 10:09:04.90 ID:0C3NpP+H.net

スレ違いだが今年は朝刊チラシにハンズメッセのチラシが入ってない。

417 ：名無し野電車区：2019/08/22(木) 14:39:53.41 ID:JNxiXEYy.net

新宿には新幹線など無いが東京で二番目の都心やし

418 ：名無し野電車区：2019/08/22(木) 19:59:00.75 ID:togdu0Xp.net

>>410
北陸なんて元から縁はないよ
雷鳥もすぐ神戸から撤収したし
リニアはそもそも東海は関西方面はやる気がない

419 ：名無し野電車区：2019/08/22(木) 21:07:39.88 ID:QsPIhsSn.net

野ざらしのＤ５１を、街のシンボルに　地元有志が１０月にイベント　ＪＲ神戸駅前
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190822-00000013-kobenext-l28

420 ：名無し野電車区：2019/08/23(金) 10:03:48.81 ID:qO7nkLQo.net

>>419
すぐそばの道を車でよく通るけどこんな場所にD51があること全然知らなかった
神戸駅前に移せば多くの人に見てもらえるし待ち合わせ場所にもなるとコメントしてる人がいたけどほんとそう

421 ：名無し野電車区：2019/08/23(金) 16:09:59.24 ID:HRwkIfGv.net

これ神戸駅前じゃなかったっけ？

422 ：名無し野電車区：2019/08/23(金) 17:19:33.91 ID:QzW5Gh30.net

駅前というか、駅前のHDCの裏で、決まった人しか通らないようなとこに置いてある。

せっかくならもっと目立つ場所に置いたほうが良いよねぇ。神戸駅の待ち合わせは改札前のアンパンマン使ってる。がんこ寿司の向かいくらいに待ち合わせスポットあるみたいだけどわかりにくい。

423 ：名無し野電車区：2019/08/23(金) 17:21:10.62 ID:hRcz4Jy3.net

神戸駅東側、改札からじゃ遠い位置に有るよね
車も通る事が少ない道？だから徒歩の人以外は気が付きにくいよね
クリスタルタワーの上層階からはよく見える

424 ：名無し野電車区：2019/08/23(金) 21:03:52.00 ID:1S64T2Bx.net

新橋駅のSLみたいに有名にならんのかな

425 ：名無し野電車区：2019/08/23(金) 23:10:28.92 ID:qPQOuRlh.net

>>424
場所が悪すぎるわな
新橋駅のSLよりも由緒正しい貴重品じゃないの？
あれを高架下に置き去りにしてるのが神戸市のセンスなんだよなぁ
そら人も減るわ

426 ：名無し野電車区：2019/08/23(金) 23:51:35.83 ID:rCHZbe3H.net

まだハーバーランドに置いた方が良さそう。

427 ：名無し野電車区：2019/08/24(土) 00:08:00.52 ID:DDWC8VGC.net

東海道本線が高架になる前の線路があった場所にSLを置いたらしい
ハーバーランドも神戸臨港線湊川貨物駅ゆかりの場所だね

428 ：名無し野電車区：2019/08/24(土) 04:21:48.22 ID:4rC0saml.net

>>425
そういう細かいところの絶望的センスが積もりに積もって今に至るのを理解してないご様子だからかなしいなあ(もう慣れた)

429 ：名無し野電車区：2019/08/24(土) 05:59:05.00 ID:pW76qD6F.net

>>425
年代的には新橋駅の奴の方がちょっと古いと思うけど似たり寄ったりだな。
神戸駅のは確か戦時型のD51じゃなかったけな。

てか、もっと昔は西元町の三越付近に置いてなかった?

430 ：名無し野電車区：2019/08/24(土) 10:52:39.41 ID:nQvDqPCV.net

ググって見れば、神戸市元町西広場（三越付近）に1978年7月から1992年4月まで置いてる
1978年なら十分商業地だし、国鉄から無償で借りているので国鉄が返せと云えば返せばよいし
SLブームに乗ったが、後々置き場に困ったという事か？

「D５１　１０７２」http://c5557.kiteki.jp/html/D511072.htm　https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190822-00000013-kobenext-l28
７８年に、当時の神戸市長・宮崎辰雄氏が「東海道線の終点近くに保存したい」と国鉄に掛け合い、同年から現在に至るまで無償貸与を受けている。
・・1944-2-27　日本車輛名古屋工場・・・主に北海道で使用　1976-3-1廃車　追分
1978-7保存　神戸市元町西広場・・・・1992-4　移設　神戸駅前

431 ：名無し野電車区：2019/08/25(日) 01:34:42.22 ID:M/A0Yq0o.net

>>426
屋根もあるしいいかも
>>430
ここどう考えても駅前じゃなくて駅そばだよね

432 ：名無し野電車区：2019/08/25(日) 06:43:16.38 ID:53VK0/+l.net

和風だしに浮かぶラーメンの麺が頭の中に浮かんだ＞駅そば

433 ：名無し野電車区：2019/08/25(日) 10:06:52.11 ID:b7hw8M4+.net

姫路駅の「えきそば」？　http://www.maneki-co.com/ekisoba.html
新開地駅構内の「高速そば」でも出していたが

移動したSL「D51」は、地域のシンボルにしようと、地元・西元町の有志が取り組みを活発化させ・・・・
実際は「神戸市名物・住民に委託管理を丸投げ」だが、街の活性化になれば文句なし
多分、地元にとって無くなりゃ寂しいと思う

434 ：名無し野電車区：2019/08/25(日) 11:09:49.80 ID:Otpqg0tm.net

昭和19年から昭和50年まで30余年の
長いあいだ活躍した君を神戸市民は
東海道本線 山陽本線の起終点近く
相生橋跡のこの地に迎える
近代の鉄道史に不滅の功績を残した
君の勇姿は地域の象徴としていつまでも
神戸市民に賞賛され親しまれ続けることだろう
昭和53年7月15日
神戸市長 宮崎辰雄

D51 1072
新製年月日 昭和19年2月27日
休止年月日 昭和50年12月10日
全長 19.73メートル
全巾 2.93メートル
全高 3.98メートル
全重量 87トン
所有 日本国有鉄道
協力
神戸ライオンズクラブ
創立25周年記念
神戸元町ライオンズクラブ
チャーターナイト記念


元町西広場の再整備にともない
D51 型蒸気機関車を高架化以
前は線路敷であった この場所に移
設します。
平成4年8月

435 ：名無し野電車区：2019/08/25(日) 11:14:45.80 ID:53VK0/+l.net

しかしこの機関車、製造は日本車両（愛知県）で、製造後専ら北海道内で使用されて
目の前の線路とは縁もゆかりもない機関車だったりする。
せめて川崎車両製ならねぇ･･･

436 ：名無し野電車区：2019/08/25(日) 11:44:27.12 ID:0VyHeRf0.net

それであんな場所に置いてるなら不見識も甚だしい
とりあえず神戸駅の北側か南側か決めてなんせ駅前に移設するべき
東海道線の終着駅が神戸駅ということすら、記録から消されてしまうぞ
現にGoogleMAPからは消えた。
神戸市はいい加減、危機感という単語を覚えるべき

437 ：名無し野電車区：2019/08/25(日) 11:49:27.35 ID:53VK0/+l.net

まぁその前に、小寄公園の1155直したってw
潰す気はないみたいやけど、テクニカルな問題で暗礁に乗り上げてる感じ。
ほら、鉄道車両ってふつう車庫で修理しますやん。現地で修理出来る業者があるのかなぁ･･･

438 ：名無し野電車区：2019/08/25(日) 12:47:47.99 ID:b7hw8M4+.net

落としどころが苦しいな
JRも神戸市も神戸駅の駅前に鉄の塊を置かれても迷惑だということだな
違和感を感じるJR神戸線と云う名前が定着しつつあるが、帳簿上は東海道本線と山陽本線の起点は神戸

439 ：名無し野電車区：2019/08/25(日) 13:08:00.97 ID:muZ3ev4A.net

帳簿上というか、正式名は東海道本線とか山陽本線で、ずっと変わらず。
JR神戸線とか京都線とか言うのは、通名みたいなもん。

440 ：名無し野電車区：2019/08/25(日) 13:19:15.88 ID:pkpfRVpR.net

阪急のパク リだけに通名w

441 ：名無し野電車区：2019/08/25(日) 14:58:54.00 ID:muZ3ev4A.net

普段はJR神戸線・京都線で、事件や事故があった時だけは
東海道本線・山陽本線という正式名が晒される、とか、
朝日新聞は絶対正式名では報道しないとかｗ　　・・・・　まあ、そんな話は聞いた事ないけど

442 ：名無し野電車区：2019/08/25(日) 18:19:49.89 ID:ujXgR2ZJ.net

福知山線は通称が宝塚線で愛称が丹波路線

443 ：名無し野電車区：2019/08/25(日) 18:22:11.14 ID:lVxjna1j.net

今や神戸駅発着の電車が皆無だから「帳簿上」という感覚はわからなくはない

444 ：名無し野電車区：2019/08/25(日) 22:04:04.45 ID:pn9ns3Mm.net

「2020年北神急行電鉄オリジナルカレンダー」発売
https://railf.jp/news/2019/08/25/114500.html

445 ：名無し野電車区：2019/08/26(月) 14:33:37.69 ID:h28FUuGO.net

>>436
署名でも集めたらどうだろう
>>438
鉄の塊
酷いよ神戸市(´；ω；｀) JRまで…

446 ：名無し野電車区：2019/08/27(火) 07:53:11.44 ID:Ft81jFCa.net

鉄の塊も地元有志で補修されているので、鉄屑にならずに残っている
神戸市が無償貸与を国鉄に申し出た時に、神戸に関係するSLが残って無かったのか疑問だ

447 ：名無し野電車区：2019/08/27(火) 08:07:35.88 ID:oQAl7WKL.net

SL末期のことなのでカマがかなり淘汰されてて選り好みできるだけのタマがなかったのか、国鉄神戸市ともお互い深く考えてなかったのか。

たぶん後者だと思うが。

448 ：名無し野電車区：2019/08/27(火) 23:43:48.45 ID:HMcr52tl.net

おそらく後者だね。

449 ：名無し野電車区：2019/08/28(水) 08:51:13.84 ID:IqmObHSi.net

深夜に行われた3123の廃車陸送
https://pbs.twimg.com/media/EC_j57sVAAIJnP0.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EC_j57sVUAA4QDK.jpg

昨日は6133Fの試運転が行われた

450 ：名無し野電車区：2019/08/28(水) 13:23:56.18 ID:xh5FhTli.net

いつの間にか6000形が増えてるんだな

451 ：名無し野電車区：2019/08/28(水) 19:26:14.02 ID:kwqwmQq8.net

>>438
お前さぁ
新橋駅前を見て何とも思わんのか？さすが市職員
東京の始発近郊と、東海道線執着の両駅前にSL広場がある
その相乗効果さえ想像できない
東京発は大阪終着じゃない
東京と結ばれているのは神戸なんだ（事実）
これを内外に示すという発想が皆無

452 ：名無し野電車区：2019/08/28(水) 19:35:54.18 ID:Tt2GpUoN.net

その主張をするんだったら新橋ではなく東京になきゃならないんじゃないの？

453 ：名無し野電車区：2019/08/28(水) 19:48:57.58 ID:QAD3pFDv.net

そしたらバランス取って元町駅前でええやん。

454 ：名無し野電車区：2019/08/28(水) 21:09:26.95 ID:fAmWwyL1.net

無いものを新しく置くわけでもないし、せっかくあるんだから見てもらえる場所にあったらいいねって言うシンプルな話だと思うが。

それ見て、東海道線って神戸までなんだ！って思ってもらえればそれで1つ印象に残るし、置く場所によっては待ち合わせ場所で多少賑わいに寄与するかもしれないし、その周りの店に波及効果が少しはあるかも知れない。

今の場所に置いといてもね。

455 ：名無し野電車区：2019/08/28(水) 21:46:06.91 ID:Tt2GpUoN.net

神戸駅前にあるから十分やん

456 ：名無し野電車区：2019/08/28(水) 22:14:09.89 ID:xh5FhTli.net

あんなとこで十分とは

457 ：名無し野電車区：2019/08/28(水) 22:19:59.55 ID:54eDdxPm.net

神戸駅ももうちょっとインパクトほしいなぁ
敷地は十分あるように思えるが
出口入口もだけど
あのあたりもうちょっと高度化したほうがいいし周りのビルも老朽化が目立つね
SLのあの無惨な置き方はちょっと…。
あと下りの留置線も使ったらいいのになとは思う。

458 ：名無し野電車区：2019/08/29(木) 00:21:50.19 ID:2+VHBK1r.net

結構大事なことなのに市は無能だね
あの場所じゃ誰も見ないよ

459 ：名無し野電車区：2019/08/29(木) 00:23:50.18 ID:UOJTglrL.net

とりあえず山手の出口側に置いといてみるか。
浜手の方はみんなすぐ地下に降りちゃうし

460 ：名無し野電車区：2019/08/29(木) 10:54:33.58 ID:u47wVdnV.net

>>459
JRの神戸駅で降りた外国人観光客には、
その地下に降りるという発想も難しいみたい。
大きなショッピングモールがあるって、聞いたんだけど・・・
と道を聞かれたことがある。
たしかに駅からハーバーランドは分かりにくいわな。
その人はエルビス像を見に来たと言ってたっけ。

461 ：名無し野電車区：2019/08/29(木) 11:14:06.30 ID:OYktsgz/.net

JR神戸駅改札出て南側に行く
ハーバーランドが遠目に見えるが長い曲がった歩道橋を渡るのをためらい
地下に降りる
どんどん歩いて突き当たりまで行くが地上に出るのに右か左か迷うw

めんどくさい地下道で、次回は歩道橋通って行こうと思った

その数日後、歩道橋を歩いたが長い面倒くさい、やっぱり次は地下道で行こうと思った

462 ：名無し野電車区：2019/08/29(木) 11:20:41.69 ID:0m8AQSMH.net

あの歩道橋、駅側から自転車で渡るとハーバー側では下りられない罠がある。
あの前後は中突堤西〜有馬道の交差点まで横断歩道がないし、自転車で渡れる歩道橋も弁天町と神戸駅南側しかない。自転車で渡れるレーンくらい作ってほしい。

463 ：名無し野電車区：2019/08/29(木) 12:06:32.47 ID:u47wVdnV.net

>>481
神戸駅浜側に出て、右手のほうの歩道橋を使えば
ハーバーランド側（ホテルクラウンパレス神戸の西側）に
自転車で渡れたはず。

464 ：名無し野電車区：2019/08/29(木) 12:13:59.09 ID:u47wVdnV.net

>>463
アンカー、ミスった。>>462だった

465 ：名無し野電車区：2019/08/29(木) 15:30:03.80 ID:h4MDeIpE.net

>>434
30年で長い間とは還暦を迎える車両が続出してる現在とは隔世の感がある
2回目の万博を迎える車両の多いこと

466 ：名無し野電車区：2019/08/29(木) 16:05:29.03 ID:EXXrh0y1.net

神戸国際空港を騒音問題で誘致しなかった功績があるとはいえ、この言い方は今にない威厳があるな。気のせいかな

467 ：名無し野電車区：2019/08/29(木) 16:40:15.65 ID:bFE9K7+z.net

>>466
飛行ルートを東西だけにするのはまず不可能だから騒音が問題になるのは必至だっただろな
だが地盤がマシなのは神戸だった

468 ：名無し野電車区：2019/08/29(木) 17:13:46.71 ID:OYktsgz/.net

此処って地下鉄等のスレじゃね？

469 ：名無し野電車区：2019/08/29(木) 20:29:58.06 ID:Qs2ineHR.net

置くなら神戸駅の北側がええよ
南側は言うように地下にすぐ降りてしまうし
北側は割合広い広場があるやん
新橋駅も陸側にＳＬ広場があるから丁度同じ感じになる。
姉妹ＳＬとして嫌味なくらい東海道線を売り出していけばええねん

（満州事変の頃の神戸駅）
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/Kobe_Station_Honjo_Shigeru1932.jpg/600px-Kobe_Station_Honjo_Shigeru1932.jpg
神戸駅から東京に向かう本庄繁（神戸駅にて）朝日新聞社

470 ：名無し野電車区：2019/08/29(木) 21:21:28.57 ID:JwHfv03u.net

１０００系の運用は近い将来中止されるが1両位保存しないのかな？

471 ：名無し野電車区：2019/08/29(木) 21:22:52.66 ID:6EpkT5is.net

先頭車保存する言うてますやん。

472 ：名無し野電車区：2019/08/29(木) 21:46:20.65 ID:EqrxcGxH.net

>>470
C#1101

473 ：名無し野電車区：2019/08/29(木) 23:48:15.23 ID:xX1XObaY.net

大阪メトロではないけど、神戸も駅ホームをリニューアルしないのかな。

474 ：名無し野電車区：2019/08/30(金) 00:33:25.43 ID:faGErtQQ.net

>>472
BBT3671

475 ：名無し野電車区：2019/08/30(金) 10:45:07.04 ID:PZZblaLW.net

1000系は念のため2〜3編成保存しとかないと

476 ：名無し野電車区：2019/08/30(金) 13:29:42.97 ID:8mtwMTBz.net

>>475
鉄コレちゃうねんからw

477 ：名無し野電車区：2019/08/31(土) 16:19:36.55 ID:LBn4Grej.net

西神中央や名谷の地上駅はまだいいけど
板宿、新長田やらの地下鉄はなんか構内が暗い
清掃は綺麗にやってると思うけど経年で染み付いたとれない汚れのせいだと思うわ

数年前に各駅のトイレ綺麗にしたから駅舎やホームをリニューアルする金ないんだろうな

478 ：名無し野電車区：2019/08/31(土) 17:24:40.08 ID:3k956eKp.net

スパコン京がシャットダウンしたぞ

479 ：名無し野電車区：2019/08/31(土) 17:39:08.53 ID:hnL9gFpA.net

富岳コンピュータ前駅になるの？

480 ：名無し野電車区：2019/08/31(土) 18:12:00.38 ID:W0kGnH8d.net

上毛電鉄みたいに登山客が来なけりゃいいがw

481 ：名無し野電車区：2019/08/31(土) 18:49:00.36 ID:GnlfH5y7.net

>　Attention
>　Sta.Fujiyama-shita and Japanese heritage Mt.Fuji are different things!
>　These names are the same, but these are different mountains.
>　We are located in Gunma pre.Mt.Fuji which is Japanese heritage is located in Shizuoka pre.
>　(Shizuoka pre is about 200km away from Gunma pre.)
笑った

482 ：名無し野電車区：2019/08/31(土) 19:03:11.90 ID:+bsNcL0z.net

外人が間違えて群馬に行くやつね

483 ：名無し野電車区：2019/08/31(土) 19:15:09.79 ID:hnL9gFpA.net

名谷駅美装化の事業者が募集されてる
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/transport/kotsu/20190828704101.html

484 ：名無し野電車区：2019/08/31(土) 19:38:56.68 ID:GnlfH5y7.net

500万で何ができるだろう？

485 ：名無し野電車区：2019/08/31(土) 21:22:57.95 ID:mI6nXaTy.net

多分アイデアを出し、実行する為の手数料という事だね

486 ：名無し野電車区：2019/08/31(土) 23:26:26.90 ID:tNGWZibK.net

来月2日からラッシュ時中心に携帯マナーに関するアナウンス増やすみたいね
新神戸・三宮・新長田・名谷・学園都市・西神中央駅発車時にアナウンスが入るとか

487 ：名無し野電車区：2019/08/31(土) 23:44:41.58 ID:HaFrZWGJ.net

>>477
トイレ綺麗にしてもまだ女子トイレに和式なかったっけ
和式汚いし今時使う人いないのに

488 ：名無し野電車区：2019/08/31(土) 23:57:15.60 ID:RnJaGt2Z.net

まあ洋式に統一して欲しいね。

489 ：名無し野電車区：2019/08/31(土) 23:57:28.06 ID:+LuP3jlB.net

神戸市交通局の駅トイレってパラジクロロベンゼン（トイレボール）の臭いが充満してるの？

490 ：名無し野電車区：2019/09/01(日) 00:10:28.96 ID:ECYl+0GL.net

>>485
テナントとの交渉なども業務に入っているようだから、不動産実務が出来る会社じゃないと無理。

491 ：名無し野電車区：2019/09/01(日) 00:13:31.51 ID:kAesKwYG.net

和式トイレもメリットがあるぞ　https://hapisumu.jp/toilet-merideme-a013378/
掃除が楽！排便しやすい！価格が安い！お尻が汚れない！

偶に便座を汚したり破壊する馬鹿もいる訳で1個ぐらいは残すことが有る様だ

492 ：名無し野電車区：2019/09/01(日) 03:08:40.97 ID:OKX70o2O.net

妙法寺とか名谷駅から桃山台とか白川台に出るバスは地下鉄終電考えてもう少し長くならんかなぁ

493 ：名無し野電車区：2019/09/01(日) 07:52:45.16 ID:8T4zA51j.net

>>492
終バス遅くしてタクシーの売り上げが下がりすぎるのもよくないからね

494 ：名無し野電車区：2019/09/01(日) 12:24:49.49 ID:xgZVpkl1.net

なるほど。タクシーは日中より深夜のほうが稼ぎ時だったりするのかな

495 ：名無し野電車区：2019/09/01(日) 20:45:28.24 ID:McHe/sJJ.net

地下鉄無くしたらもっとタクシーの売り上げが上がるぞ

496 ：名無し野電車区：2019/09/01(日) 21:05:09.41 ID:WhShAKfv.net

神戸の夜を活性化したいと市長が云ってたぞ
土曜日の中央図書館の開館時間を２１時迄延ばし、夜の神戸を楽しんで欲しい
市民のお財布事情を考えりゃ終電は現状維持だろうね
ちょこっと飲んで終電２本前で帰る位が丁度良いと思う下戸であった・・・・

497 ：名無し野電車区：2019/09/01(日) 21:36:55.43 ID:VoOizfDn.net

中央図書館と言うのなら大倉山やんな。
んな時間に大倉山って･･･もっこすでラーメン食えってか。

相変わらずどこか何かがズレてるな。

498 ：名無し野電車区：2019/09/01(日) 21:56:09.20 ID:ZlhclQkE.net

酒は少量でも体に有害
短期記憶が悪くなるしWHOには発がん性物質の上位にランクされてる

禁酒宣言都市神戸を提唱する

499 ：名無し野電車区：2019/09/01(日) 22:02:25.80 ID:ue0uAK7i.net

大倉山の夜なんて、三宮も元町も神戸駅も新開地も湊川も離れてる。
夜をどうこう言うなら三宮図書館を延長してくれた方が良さそう

500 ：名無し野電車区：2019/09/01(日) 22:12:13.14 ID:VoOizfDn.net

>>499
いや一瞬三宮図書館かと思ったわ。
だから>>497で大倉山やんなと念押しした訳で。

501 ：名無し野電車区：2019/09/01(日) 22:17:08.43 ID:xgZVpkl1.net

神戸といえば新鮮な野菜だからな
神戸産の野菜をふんだんに使ったジュースが飲めるスタンドを三宮駅前につくれ
観光客もとびつくから賑わい創出できるぞ

502 ：名無し野電車区：2019/09/01(日) 22:19:30.85 ID:WhShAKfv.net

三宮と湊川へは大倉山から地下鉄に乗りましょう
湊川公園から湊川商店街を600ｍ程進めば直ぐだｗ（間違って柳筋と桜筋に入らない様に・・・・）
東灘区民と灘区民は、三宮で寄り道したら良かろう
金が無い西区民と北区民は黙って地下鉄でお家に帰るとな

503 ：名無し野電車区：2019/09/01(日) 22:34:47.07 ID:Ths91qMr.net

湊川の北の市営東山住宅、非常に気分悪い他、何者ではない！

504 ：名無し野電車区：2019/09/01(日) 22:50:32.45 ID:EM5FyKIP.net

>>486
大阪メトロは携帯マナーしつこくアナウンスするのに
神戸市営地下鉄はやらんよなぁ
学園都市の大学生とかマナー悪すぎるのに

505 ：名無し野電車区：2019/09/01(日) 23:03:56.18 ID:u3bVLLWI.net

>>500
てっきり三宮かと思った。
大倉山なら市役所展望台を夜も開放するほうが絶対効果あると思うし、お金もかからないのでは。
居留地方面は夜寂しいことやし。

506 ：名無し野電車区：2019/09/02(月) 00:25:36.74 ID:jOqc0H8b.net

大倉山はモッコスが有るんだもん

507 ：名無し野電車区：2019/09/02(月) 00:39:31.54 ID:U11nucQ8.net

やっと、ネットの状態が良くなった
http://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library/facilities/index.html
三宮図書館で火曜〜土曜・10時〜21時、日曜・祝日・休日・10時〜18時

508 ：名無し野電車区：2019/09/02(月) 05:01:03.55 ID:Oydk93Du.net

柳筋と桜筋に観光客が吸い込まれたら確かに夜は活性化するな

509 ：名無し野電車区：2019/09/02(月) 06:01:21.11 ID:6pgPBDDV.net

>>508
本当の「夜の賑わい」言うのはそういうとこやで。

510 ：名無し野電車区：2019/09/02(月) 14:09:11.41 ID:/umlPxW7.net

携帯マナーの注意煩すぎ
女車掌がキンキン声でアナウンスするとお前のほうが煩いと言いたくなるよ

511 ：名無し野電車区：2019/09/02(月) 15:15:51.04 ID:tmO7vSMz.net

ここで吠えるより直接たれ込まないと収まらんぞ

512 ：名無し野電車区：2019/09/02(月) 19:00:40.92 ID:cBMQZE1Q.net

神商議、神戸空港アクセスで神戸市に鉄道整備の検討を要望
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201909/0012663556.shtml

神戸商工会議所は２日、２０２０年度神戸市政への要望を発表した。
市中心部と神戸空港の行き来を快適にするため地下鉄を含めた鉄道整備の検討などを求める内容。
同日、家次恒会頭と副会頭５人が市役所を訪れ、久元喜造市長に書面を手渡した。
神戸空港のアクセス強化は、関西３空港懇談会の合意を受けた航空機発着枠の拡大によって利用者の増加が見込まれるため。
現行のポートライナーは通勤時間の混雑が目立ち、市は連節バスを使うバス高速輸送システム（ＢＲＴ）の導入実験を進めている。
家次氏らはさらに、神戸空港への国際路線の受け入れも訴える立場。
要望書では「新神戸と三宮、空港間の南北アクセスは大量輸送力の整備が急務」とした。
このほか、三宮とウオーターフロントの再整備加速▽民間施設誘致などを通じた六甲山上の活性化
▽中小、小規模事業者の経営強化と人材確保への支援の充実−を盛り込んだ。

513 ：名無し野電車区：2019/09/02(月) 19:23:03.25 ID:6pgPBDDV.net

>>512
何を今更…
鉄軌道はないよりはあった方がいいだろけど、建設費を償還出来るほどの輸送量はないだろな。

514 ：名無し野電車区：2019/09/02(月) 19:35:18.47 ID:LOoJqi3w.net

実現し得ないのは承知の上でだけど、もし空港と三宮や新神戸を鉄道で結ぶなら三宮や新神戸周辺は大深度地下鉄にするのかな？

そんなんやったらいらんな。

515 ：名無し野電車区：2019/09/02(月) 20:57:50.90 ID:ZfGT9zm2.net

対核攻撃防衛システムと絡めシェルター開発

まず、新神戸、ポーアイ、西神中央
の3駅を設置(国を挙げての実験的設置へ)
地下数百mの地下交通網を作る
(対核攻撃への数十万人が入る地下ドームシェルターも数百個を視野)

来世紀には
世界各国主要都市へ

数十年後は梅田、京都、名古屋、東京、博多、札幌、仙台辺りも繋げる

516 ：名無し野電車区：2019/09/02(月) 21:14:25.42 ID:YrrDDuXl.net

神戸空港まで海岸線を延伸しても多分、発散だろうな（建設費を償還できない）
神戸空港〜関西空港までは直線距離で約23�q、神戸空港〜三宮迄は7�qなので、地下鉄を関空まで伸ばせば良いだろうな
駅は絞って、谷上〜新神戸〜三宮〜市民広場〜神戸空港〜関西空港　最高速度時速120�qで谷上から約30分で関空まで結ぶといいなと思うけど

阪神高速に無理云って新神戸トンネルから海底トンネルで大阪湾を潜って関空までの高速走路を造った方が採算取れそう
ついでに、高速道路の三宮支線を造るとか（高速代は高額通行料金だ・・・藁）
無理に地下鉄走らさなくても、地下にバス停造ってリムジンバス走らせれば問題無いと思うが・・・・

517 ：名無し野電車区：2019/09/02(月) 21:34:00.59 ID:/dI/UFg7.net

何か唐突かつ無計画だな三宮の再開発は(全てでは無いけど)。

518 ：名無し野電車区：2019/09/02(月) 22:03:18.86 ID:ImH9nofR.net

外野から見てると再開発したくないのかと思っちゃうね

519 ：名無し野電車区：2019/09/02(月) 22:24:40.40 ID:AANZT04Z.net

正解

520 ：名無し野電車区：2019/09/03(火) 01:12:09.75 ID:Zmr/1m+M.net

神戸は昔やった様にテレビで海・山・港町・リッチ・お洒落イメージを宣伝しまくることで人集めればええんや

521 ：名無し野電車区：2019/09/03(火) 04:39:40.52 ID:lLWjKGIy.net

海岸線どうせジリ貧だし一か八か
神戸空港迄延ばしてしまえ
まあ採算とれるかは知らん

522 ：名無し野電車区：2019/09/03(火) 05:26:43.75 ID:tS4QnbN0.net

>>521
他の鉄道との親和性が悪い時点でアウトやな。
フルサイズで架空線なら神戸空港から西の方への連絡鉄道として伸ばす手もあっただろうけど。

523 ：名無し野電車区：2019/09/03(火) 08:20:57.61 ID:QlnbDd5r.net

阪急を地下に埋めるときに合わせてやるしかなさそう。
花隈からの神戸高速を再利用もありw

524 ：名無し野電車区：2019/09/03(火) 08:54:34.44 ID:ZJ9Wghcd.net

バスでいいと思うがな。

525 ：名無し野電車区：2019/09/03(火) 13:28:38.34 ID:znwtUbAZ.net

三宮クロススクエアは失敗。

526 ：名無し野電車区：2019/09/03(火) 18:45:50.67 ID:zGX/zsdE.net

海岸線じゃなくて普通に西神線でいいよ
阪急の新神戸乗り入れに合わせて三ノ宮から南進して神戸空港でいい
もちろん関◯延伸も不要
建設費が莫大化するだけ

527 ：名無し野電車区：2019/09/03(火) 19:48:13.09 ID:Oji8da/y.net

意味不明な伏せ字
何を意図しているのか計りかねます

528 ：名無し野電車区：2019/09/03(火) 20:21:08.09 ID:tS4QnbN0.net

「大」なのか「学」なのか･･･＞伏字

529 ：名無し野電車区：2019/09/03(火) 21:15:02.08 ID:8vTI2IxC.net

「関空」をNGワードにしているのかも
俺は「岩岡延伸」をNGワードにしていたことがある

530 ：名無し野電車区：2019/09/03(火) 21:32:24.77 ID:PliqHJQX.net

阪急が新神戸乗り入れ？神戸空港何の事やら
空港島の僻地感を知れば地下鉄は要らないと思うぞ
サッサと8両化して、車庫を空港島に移転しろと思う
港島の車庫は低層マンションでもすれば良いだろな

531 ：名無し野電車区：2019/09/03(火) 21:52:26.79 ID:GbdvRC91.net

卑猥なものは伏せ字にします

532 ：名無し野電車区：2019/09/03(火) 22:12:56.78 ID:PliqHJQX.net

大阪府に関係する物は卑猥だと・・・・そりゃアカンｗ

533 ：名無し野電車区：2019/09/03(火) 22:29:10.79 ID:b+ACBOUA.net

ライナーはほんま乗り心地悪いからなー
地下鉄伸ばせるなら伸ばしてほしい

534 ：名無し野電車区：2019/09/03(火) 23:47:10.10 ID:S/67KAFW.net

おせえんだよ
海岸線に着手する前に言えよそういうことは

535 ：名無し野電車区：2019/09/04(水) 00:37:55.17 ID:PORkiHMP.net

阪急の乗り入れやらライナーの増強をどうするのやら
神戸は決定が全部遅い

海岸線は一応色々テコ入れしてはいるけど

536 ：名無し野電車区：2019/09/04(水) 00:40:48.44 ID:ZwGsBEP3.net

海岸線が神戸空港乗り入れ

537 ：名無し野電車区：2019/09/04(水) 05:26:33.86 ID:ejZat1l0.net

>>535
スピード感(早いとは言っていない)w

つまりスピード感すらないってことやな。

538 ：名無し野電車区：2019/09/04(水) 06:36:11.96 ID:ehf/TUS+.net

ポートライナーは長い間、利用者が伸び悩んでいたからな
工事には銭掛かるし、完成後に利用者が減り出したら本当に洒落にならないだろうね
阪急の直通化？銭掛かり過ぎだな
地下鉄の始発を4時台に繰り上げれば阪急神戸線並みの利便性になるのに
ワンマン運転化するので工事費の減価償却を考えりゃ安上がりと思う

539 ：名無し野電車区：2019/09/04(水) 06:45:10.69 ID:ejZat1l0.net

阪急との相直、旅客流動の数から見たらたぶん割にあわないと思うよ。
建設費の償還が永遠に出来ないレベルの数に留まるんじゃないだろか。
※JRはじめ各社の通勤定期券の価格体系に大きな変動がない前提で

早朝の需要、電車の代わりにバスでも走らせたらええんじゃなかろうか。
バスで輸送力足りないんなら電車考えたらよろし。
全く別の運賃体系（あるいは別の事業者による運行）にするか地下鉄の
運賃に加算するか迷うとこだが。

540 ：名無し野電車区：2019/09/04(水) 07:35:01.30 ID:ehf/TUS+.net

バスねえ？電車並みの速度で移動できないと思うよ
最初から損切、サービスで始発を繰り上げろと云ってる様なものだから

541 ：名無し野電車区：2019/09/04(水) 07:38:49.19 ID:ejZat1l0.net

そういえば「阪急神戸線並みの利便性」って言うけど、そんな朝早くからどこへ行くん?
伊丹?新大阪?あるいは毎日通勤?

542 ：名無し野電車区：2019/09/04(水) 07:56:19.57 ID:8Ux33xbI.net

バスは渋滞考慮したら非現実的 鉄道を通すしかないな

543 ：名無し野電車区：2019/09/04(水) 08:05:22.23 ID:jCI5WdJ/.net

朝4時台から渋滞って、どんな渋滞やねんw

544 ：名無し野電車区：2019/09/04(水) 13:33:23.33 ID:pDcc7hix.net

花時計前遠すぎやし
スーツケース転がすのもあのサンチカの人の多さじゃ無理だろ…

545 ：名無し野電車区：2019/09/04(水) 13:42:24.45 ID:vD9uZJU7.net

>>544
確かに

地下50mくらいの深さに
花時計から山手線の三宮までの直線で幅100m〜程度の専用地下道が欲しい
(非常時核シェルターに使用出来る)
出来れば広い動く歩道(幅10mとか)を設置すると尚良い

546 ：名無し野電車区：2019/09/04(水) 18:07:06.79 ID:lohzpkWS.net

>>545
動く歩道必須だと思う
何であんなに遠いんだろ

547 ：名無し野電車区：2019/09/04(水) 18:34:01.07 ID:yphOmOjR.net

三宮は他の電車に合わせた

花時計は市役所職員が便利だからw

548 ：名無し野電車区：2019/09/04(水) 18:38:57.97 ID:OMrYHbur.net

海岸線はハーバーランドから新神戸行くときに使うだけしか使い道ない。

549 ：名無し野電車区：2019/09/04(水) 18:55:30.49 ID:vD9uZJU7.net

俺はハーバーランドからならタクシーに乗るわ

550 ：名無し野電車区：2019/09/04(水) 20:11:36.18 ID:2dmf5v9i.net

>>548
どうやって使うの？

551 ：名無し野電車区：2019/09/04(水) 21:28:03.67 ID:hojOHHe1.net

>>550
何で行くにも三宮で乗り継ぐので、初乗りが二重にかからない海岸線からの地下鉄乗継をしている。我ながらケチだけど。

552 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 01:08:54.48 ID:2wThKiyi.net

海岸線もどうせなら須磨位迄建設すれば良かったのにな
距離が短いわ

553 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 06:24:51.22 ID:WnpUCYiX.net

須磨は須磨でも名谷の方に行ってしまいそうだな。
聞くところによると海岸線、朝の神戸駅前以西は混んでるらしいじゃないの。
朝ラッシュもあるのに採算取れないって完全に詰んでるな。

554 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 07:42:59.21 ID:4/At68M6.net

脇浜方面・空港島でも延伸を渋ってるのに困ったもんだ
まさか？電車の色を赤く塗ったら乗客が3倍になるとでも？
朝の神戸駅前以西は混んでる？人口が戻りだしたか
多分、ラッシュ時だけじゃ採算とれないだろうね
計画人員ですら３倍の利用者が必要だからな

555 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 08:03:47.58 ID:XtP7z3e6.net

>>554
はなから計画量を盛りまくって新線作ったってのがバレバレやね。
あの東海道新幹線ですら、予測数字は操作してたらしいし、こんなん役所の常套手段やねんけど。

556 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 08:37:44.81 ID:Qs0dvks3.net

正直なところ、海岸線は地下鉄じゃなくLRTのほうが良かったんじゃないか。
それならポーアイや、HAT神戸、六甲アイランド方面への拡張も容易だった気がする

557 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 08:45:15.94 ID:cBShRv+m.net

垂水JCT、大蔵谷に伸ばすのがこのあたりの
通勤通学需要をかっさらうことが出来るし、いちいちJRや山陽まで降りなくていい。
一番効用が高い。
これをやらなかったら西はジリ貧。
これ以上便利にならない街には誰も住みたがらない。
どうせ山陽は反対するのは分かってるから
山陽と一緒に会社を作って投資すればいいだけのお話。

558 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 08:45:31.81 ID:3dFzUk/K.net

>>539
阪急阪神HDから、神戸市に持ちかけているくらいだからねえ・・・阪急阪神HDは採算に乗るって判断してるんだよ。
>>553
リニアメトロは、ロータリモータの電車より動力費が結構かかるので、いくら小型とは言え、一定以上の利用者が見込んだり、開業後に確保していかなかったらしんどいよ。

559 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 08:50:01.70 ID:wEnt9hQS.net

>>556
海岸線が出来てバスもぶち切りになってるし、運賃は上がるし、回遊性も消えた。少なくとも神戸駅から栄町通〜三宮は路面電車で良かったよ。

560 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 09:21:19.91 ID:XtP7z3e6.net

>>558
ランニングコストか。そこも罠のひとつやったんやな。
建設費抑えて潰しの利かんお荷物を残したと。
これでデザイン都市言うてるねんから恥ずかしいわ。
それとも一連の流れがピカソの絵みたいな前衛的なデザイン言うことなんやろか。

561 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 09:23:48.53 ID:WXqtHaLC.net

JR・山電と地下鉄西神線の間の距離が長すぎる

両者の中間くらいに東西に地下鉄を通すべし

562 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 10:00:43.61 ID:LKcj13a9.net

大江戸線の収支を見ればリニア式ミニ地下鉄でトントンまで持ってくのが如何に神業なのか解ろう

563 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 10:21:36.17 ID:4/At68M6.net

>>558
そりゃ、１０００億円以上掛る費用の内で負担は１／３で済み、無利息に近い状態で長期返済可能
地下鉄西神山手線でＪＲ酉に乗り換えてた客の半分程度を阪急神戸線に取れることが見込まれるからな
採算が乗って当たり前だの阪急電鉄（ネタ元判れば相当のオッサンだ・・・藁）
政治屋にクラッカー（政治献金）あげても良い案件だな
最も残りの負担は税金で、国＆神戸市で１／３づつ負担とな
全額負担で都市計画も丸投げじゃ、阪急阪神HDに何されるか判ったモンじゃ・・・・禁句だね・・・・

564 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 15:06:45.26 ID:z234H9m4.net

採算に乗ってもイチャモン
採算に乗らなきゃイチャモンw

イチャモン大好き

565 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 20:24:22.37 ID:o9yjkKo5.net

市バス・地下鉄運賃改定の認可並びに地下鉄通学定期券区分の新設による割引率の拡大及び差額払い戻し
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2019/09/20190905704101.html
ポートアイランド線（ポートライナー）及び六甲アイランド線（六甲ライナー）の運賃変更の認可及び届出について
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2019/09/201909051613-01.html

566 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 11:23:42.08 ID:k3j16vW3.net

料金の設定が神戸名物、公営、民間の使い分けか？
>>564
そりゃそうだ
北神急行の一体運用も市長の大博打だ

567 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 14:49:14.04 ID:16i6VQ5d.net

ただでさえ運賃が高いのに更に高くなるか。

568 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 08:07:13.59 ID:Ql4c0nEs.net

神戸市には御堂筋線みたいに稼げる路線が無い
赤字路線を抱えて、若干持ち出しじゃ高額運賃になるなぁ
福祉目的で割引運賃が設定されてる（公営の顔）
消費税値上げで運賃は上げる（民営の顔）

569 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 08:33:09.09 ID:Lx0mmIoq.net

西神山手線だけなら食っていけるんだけどな。人口減少が進んで長期的には分からんけど。
「稼げる=他の路線を養う」となるとそら無理だわな。

570 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 08:41:04.13 ID:Lx0mmIoq.net

>>565
通学定期の金額を中高・大・その他と段階的に変える訳か。
5％ずつの刻みだとあまり恩恵無いような(今はいいけど、逆にこれからの人は学齢が上がっていく度に痛税感
を覚えることになるぞ)

でも大手私鉄みたいに通学定期を異常な安い金額にしたらえらいことになるからなぁ。ちゃんと「人を運ぶ」
ことに対してそれ相応の負担はして貰わんと。

571 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 09:12:46.49 ID:DGCmDRET.net

消費税だけじゃなく物価が上がってるし

572 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 09:15:31.43 ID:g3/Fw4OA.net

物価は上がるのに給料は上がらない

573 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 09:19:49.92 ID:hRS1EfPu.net

それが90年代の終わりから20年以上続くジャパン
ロスジェネ

574 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 09:23:17.80 ID:4NlJgMnY.net

>>568
>神戸市には御堂筋線みたいに稼げる路線が無い

神戸高速を市で買い取り、直轄にしたら？

575 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 09:26:46.68 ID:Lx0mmIoq.net

>>572
税金据え置きでも、社会保険料は容赦なく上がって来てるからな。尚更だ。

>>574
赤字を余計増やしてどおするw
阪神電車買い取る(某村上)とかならともかく･･･

576 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 09:36:51.17 ID:hRS1EfPu.net

https://i.imgur.com/6RiTXfE.gif
https://i.imgur.com/WtbJFPS.jpg

577 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 09:42:06.80 ID:dVDe08Hq.net

人生天下り低速鉄道になんか用？

578 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 09:44:13.05 ID:Ql4c0nEs.net

ウイッキー先生によれば、神戸高速は資産保有と借入金の返済に特化した会社
定額の鉄道線路使用料を収受する
鉄道資産の減価償却費、借入金の支払利息等の経費を賄い、借入金の償還等を行っている

駅業務や運行は別の会社だし、市が直営にする必要が全くない

579 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 09:48:03.71 ID:Lx0mmIoq.net

あと「補助金の受け皿」になる会社がなくなって阪急ほか各社がコマル罠。
神戸新交通にやらせる訳にもいかんだろうし。

580 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 11:04:03.71 ID:7gIDx1q1.net

神戸はオワコンｗｗｗ
もう街じまいでいいよ

581 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 11:25:50.61 ID:Ql4c0nEs.net

神戸市は、お飾りの筆頭株主だが神戸高速鉄道に対して発言権も持っている
中途半端に運賃が安いので、例えば阪神に吸収されると運賃値上げだし
逆に神戸高速鉄道が神戸電鉄を吸収合併すれば、運賃値下げも期待できるが・・・
難しいだろうね

582 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 13:33:28.00 ID:xNPKC9KS.net

>>580
そうかもしれないけど神戸がオワコンだともっと田舎の自治体とかどうなるのよ

583 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 13:40:36.82 ID:MwWMdvid.net

元町と阪神三宮での運賃計算の例外を全線に拡大できないかね。
阪神線内から西代までは初乗り別に取らない、山電から三宮までは初乗りを別で取らない、

どうせ乗り通して150円なんだから、運賃の設定次第ではできなくも無さそう。

584 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 13:46:16.15 ID:Lx0mmIoq.net

>>583
まぁ、神戸高速線内の初乗りをなくしたらと妄想したことはあるけど、
山陽電鉄なり神戸電鉄線内に入ったらそこで初乗り取られるからなぁ。
結局、どうでもええわって思ったわ。

585 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 13:51:09.29 ID:F40chAp3.net

神戸市営地下鉄の初乗りもさがらざるを得ないから交通局が反対する

586 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 16:38:54.88 ID:nF4GfFVK.net

>>568
＞神戸市には御堂筋線みたいに稼げる路線が無い

え？
．

え？

587 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 18:23:32.49 ID:/zzZJzp9.net

西神山手線は今のところ稼げてるんだろうけど
海岸線の赤字分を補填するとトントンなんでしょ？

トンネル掘るのと路面電車用にレール敷いて道路整備するのってどっちが金かかったんだろ
俺も路面電車のが良かったと思う
観光資源にもなるし
三宮、旧居留地、メリケンパーク、南京町、ハーバーランドを結べば観光客も楽に移動できたろうに

588 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 20:34:56.79 ID:nF4GfFVK.net

>>587
>>568

589 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 23:01:25.22 ID:tNC2LTJ7.net

>>587
神戸市交通局平成29年度決算によると、

地下鉄事業全体の経常損益としては,平成25年度から５年連続で，黒字を計上した。
線別で見ると，西神・山手線は，平成15年度以降，継続して純利益を計上しているが，
海岸線は，依然として，減価償却費・企業債利子といった資本費負担が大きく，
純損失を計上し，多額の累積欠損金・累積資金不足を抱えている。

とのこと。

590 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 23:33:38.76 ID:Iv3lgPdp.net

海岸線は大変なのに変わりないか。

591 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 23:41:34.22 ID:IJ7uc50w.net

海岸線が大変なの
西神線は年間５０億もの黒字を計上している
つまり>>568はとんでもない事実誤認、デマだという事

592 ：名無し野電車区：2019/09/09(月) 08:52:48.46 ID:HNHiwE81.net

>>587
シティループではどうにも事足りないしね

593 ：名無し野電車区：2019/09/09(月) 22:00:38.85 ID:6prwWWJR.net

【神戸市営】地下鉄西神山手線用6000系6133編成が試運転
http://rail.hobidas.com/rmn/archives/2019/09/60006133.html

594 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 00:03:27.78 ID:xGmMWg75.net

平成28年度は、西神･山手線で62億4,219万円稼いでも、海岸線で44億7,828万円損している
17億6,391万円の黒字だが、平成28年度末の累積欠損金は786億5,191万円
平成27年度末804億1,583万円、平成28年度末の累積欠損金は786億5,191万円と減らしているが相当キツイんじゃ
市営だから何とかなってるが、民営じゃボロカスだろうね

大阪メトロで云えば谷町線と今里筋線だけで運営している様な感じだ
　

595 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 02:06:45.78 ID:P+9t0aJj.net

御堂筋線があるから黒字が見込めない新線作っても大丈夫ぅ
↓
西神・山手線があるから黒字が見込めない新線作っても大丈夫ぅ

ある意味御堂筋線と同じ機能を果たしてる

596 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 07:45:28.25 ID:tziaLbN/.net

それって、５０年ローンを抱えたサラリーマンが離れを建てたり高級車を買ったりするようなもの
マシな表現で、ローン返済の為の銭を目当てに更なる借金をしてＦＸ投資をする様なもの

597 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 08:20:35.77 ID:IMKnfE8I.net

よくある我田引鉄って奴よ。
まぁ海岸線の場合は政治的な動機に乏しかったけど。

598 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 10:48:14.75 ID:gMxCupJC.net

年間67億稼いでいたら大阪の御堂筋相当でええよ
阪急が生唾呑んで乗り入れ希望してる路線なだけある

ただ絶対に勘違いしてはいけないのは、市役所員が偉いわけでもなんでもない
西神はそれしか足が無いんだから、開発した時代によるもの。
人口が減っていけば運賃値下げせざるを得ない、あっという間に赤字路線になる
今のうちに様々な手を打っておく必要がある

599 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 11:29:44.90 ID:+Yr0+E86.net

値上げじゃなくて？

600 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 12:35:11.50 ID:e+jLi9Qc.net

どっちにしろ神戸の未来は相当暗い

601 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 12:40:23.44 ID:4NqSxdL3.net

https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00142/00537/

神戸市の三宮駅前に西日本最大級のバスターミナルを整備し、周辺に点在する中・長距離バスの乗降場を集約する計画が進んでいる。
道路上空の民間利用などを可能にする「立体道路制度」を使い、再開発ビルの下層部にターミナルを設ける。
さらに、6つの鉄道駅や周辺施設との間で人の行き来をスムーズにするため、国道の上空に人工地盤（デッキ）を整備する。

602 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 12:55:38.70 ID:IMKnfE8I.net

下がるのは運賃じゃなくて沿線の地価や家賃だな。
神鉄見やれ。

603 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 12:57:53.08 ID:IMKnfE8I.net

>>601
デッキ造るんやったら三宮クロスファイヤー要らんやん。

604 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 23:12:43.91 ID:uM4cPMa2.net

そもそも身内(市の関係者)でも反対や懸念している人が多いんだよねクロススクエア。

605 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 23:33:54.36 ID:gfWZrfcb.net

どこの街にもあるような普通のことやってたら衰退するだけだ
歩くだけで楽しい街にならんといかん

606 ：名無し野電車区：2019/09/10(火) 23:39:42.57 ID:DJqBPfKu.net

たぶん姫路のトランジットモールがうまく行ったから真似しよう！
くらいの浅はかな考えな気がしている。

607 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 03:42:50.59 ID:yh05Cgoz.net

多分計画倒れ
今ある歩道をそれらしく化粧する程度で終わり

608 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 05:36:58.54 ID:pF2kX+Hr.net

>>607
ある意味それならいいんだけどな。
神戸の都市計画って地下鉄海岸線を筆頭に失敗作がいくつもあるからなぁ。
そうそう、神戸空港も失敗作（関空になり損ねた）だし。

609 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 07:58:37.12 ID:ZIde5QpK.net

市長さんの講義「久元神戸市長が甲南大で講義「大都市財政の受益と負担」　法科大学院で」

>>604
実際に乗用車使った場合の買い物と徒歩での買い物じゃ購入する量が変わってくる
一方の道路は、徒歩と乗用車じゃ利用者数が変わってくる
結構難しい

610 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 14:02:19.69 ID:QqFHSHKs.net

確かにごっそりデパートで買うのはクルマのが断然便利

611 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 17:49:52.24 ID:BUtTVDv/.net

現市長が退陣しないかぎり衰退していく一方やろね

612 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 17:56:17.00 ID:B4eidQ2V.net

ピアノ置きます！街灯を増やします！

それはそれでいいから、もっと大事なことに力入れてくれw

613 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 18:21:38.36 ID:e39PhpLP.net

監視カメラ増やされるのは嫌だな
気軽にに犯罪もできない街になる

614 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 18:53:12.44 ID:pF2kX+Hr.net

しかし市が直営でカメラつけるって言うけど、市の中の誰が運用するんだろな。
ちなみにいま街路や公園についてるカメラ、たいていは地元の自治体なんかがつけてるモノだ。

615 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 19:31:38.79 ID:F8e3WbLR.net

おいおい、犯罪するな！
ってだれか突っ込んで

俺の近くの自治体の監視カメラって、個人情報の観点から、事件とかが起きて当局の要請が無いと記録メディアは取り出せないって聞いたけど多分正解。

日本の警察は世界の中ではほぼ信用できる

616 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 20:26:20.06 ID:NITuZ7Rt.net

携帯電話の位置情報で市バスの運行経路や本数を考えるという市の事だから、どんな行政サービスを考えるのやら

617 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 22:36:51.17 ID:U0uwnItE.net

監視カメラね…
過去に置き引き被害に遭って、交番で遺失届として受理された
その場所には防犯カメラがあったことを話したら、
「いくら警察でも、防犯カメラは簡単には見れないんですよ。
預かってくれてる可能性もあるから、1週間とか、
10日以上経っても、届け出がなければ見させて貰いますけど」
と当日の対応は遺失届の受理だけ
結果的には置き引きなので、1週間経っても、2週間経っても、
当然届け出されることはなく、再度交番に行くと、
防犯カメラを確認してくれることになったけど、
置き引き被害に遭った場所の防犯カメラの映像が
1週間分しか保存していなくて、8日目以降は自動的に消去する設定…
盗難被害の回復は勿論のこと、盗んだ奴が罰せられることもない…
置き引き被害の当日に防犯カメラの映像を確認してくれていれば…
監視カメラを置くのは良いことだけど、保存期間が短すぎると無意味

618 ：名無し野電車区：2019/09/11(水) 23:38:02.59 ID:K5Ktod8h.net

>>609
買い物云々ではなく通り抜けができなくなるし、迂回道路も無い。

619 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 00:21:45.60 ID:rK/zEgF9.net

数年後には、こんなスーツケースが出回るハズ

オートでついてくるスーツケース

S、M、Lの3サイズ展開で、カラーバリエーションも豊富。価格は399ドル（約41,000円）から。

https://i.imgur.com/8nxAsg5.jpg

620 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 01:28:32.45 ID:97LUsJrs.net

警察すら手を出せない防犯カメラってすごい権力持ってるんやな

621 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 02:18:55.95 ID:rK/zEgF9.net

面倒だったんだろw
警察手帳確認して控えればうごいたはず
そんな時こそ110番

622 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 06:10:59.11 ID:LW29zd2k.net

初動は捜査の基本なんですけどね･･･

市直営の防犯キャメラ、設置趣旨からいってK察には簡単に見せてやるんでしょうね当然?

623 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 06:17:41.54 ID:z9Rl2BnB.net

警察官なら1週間程度で消えると知っていてもおかしくない
証拠が消える時期を見越して、1週間とか10日とか言ったのかも
捜査が面倒という理由で、証拠を破棄して逮捕された警察官も実際にいた

624 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 06:27:46.66 ID:LW29zd2k.net

>>618
だから人が寄り付かなくなる、って言ってるのにな。
クルマ餅がわざわざ電車に乗り換えてまで行くような所でもないだろ三宮なんて。
だったら他所行くわ。

625 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 10:06:02.98 ID:LdjZZeEk.net

原点回帰でこれでええやろ
前にどっかで上がってたやつ
http://rail.hobidas.com/blog/natori/assets_c/2016/06/20160619220354-2421a5da766b7b46822474d43c3638dc15c83662-26898.html

626 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 10:14:03.26 ID:EozXC/6q.net

三宮に車で来る人は駐車場に入れるだけで交差点が通れる通れないはあまり関係ない。
むしろ通過交通の問題でしょ。

627 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 10:36:28.89 ID:Fb6NBNdF.net

>>593
8日夕方の16運用から運行開始した

628 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 18:34:56.77 ID:bvmBsseG.net

神戸新交通も不祥事
ポートライナーは民営化すればいいのにな

629 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 19:49:48.71 ID:KmJv9N2c.net

地下鉄車内のトラブルから男性を殴ったとして、兵庫県警兵庫署は24日、傷害容疑で、神戸市須磨区のアルバイトの男（24）を現行犯逮捕した。署の調べに、容疑を認めているという。

　逮捕容疑は、24日午前0時半ごろ、同市兵庫区の市営地下鉄湊川公園駅近くの路上で、30代の男性会社員の顔を殴るなどして軽傷を負わせた疑い。

　署の調べに、殴られた会社員は「地下鉄の車内で男が別の乗客にからんでいたので、湊川公園駅で一緒に降りた」と説明。「一杯おごったるわ」とたしなめた後、おごらずに立ち去ろうとしたところ男が怒り、殴ってきたという。

　男は酒に酔っていたといい、「最初にからんできたのは会社員の方です」などと供述しているという。

630 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 20:22:31.44 ID:PE5pjkPa.net

民営化というか
全部一緒の法人にしろよ
会計もそれぞれ別の事務所にしてんだろ
一元管理でいいじゃん
脇も甘いし
凋落は当たり前。

631 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 20:26:45.29 ID:sG1+we5C.net

>>594
京阪中之島線「民営ですが何か」

632 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 21:00:05.19 ID:XdFtH+/J.net

儲かってる会社と儲かってない会社を一緒にするわけないだろ
経営が分かってないよなm

633 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 21:28:01.50 ID:PE5pjkPa.net

海岸線と山手線は一緒だが？

634 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 21:33:32.39 ID:PE5pjkPa.net

大勢をみろっつてんだよ
経営をわかってないというが
自治体経営に借金は当たり前
なんなら国債増も当たり前
民間経営と公営の境目でうろちょろしてるからだ
赤黒なんて境目に意味ないよ。
それに白黒つけるのはそれで収入がある人達で、新しいことなんか何もできない老害の集まりなんだから。

635 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 21:34:56.33 ID:PE5pjkPa.net

海岸線分離したらどうなるかって？
即廃止だよな？
そういうことだよな？

636 ：名無し野電車区：2019/09/12(木) 23:03:53.71 ID:+51f7CjX.net

公営のほうが赤字でもいろいろできる

637 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 07:04:37.69 ID:j2ymtzKi.net

>>635
粟生線が判り易い事例だな
運営会社自体は黒字だが、建設費の利払い等で年間１０億円の赤字を出してるので運行を辞めたいと云ってるし
北神急行も損切する形で神戸市に売却することになったし
>>636
維新の会が文句云ってるがな・市長がまさかの発言

民営化すりゃ海岸線は廃止を表明し、神戸市から赤字の補填の補助金をねだる
当然だろう？

638 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 07:26:36.14 ID:ekfLmcNN.net

会社と労組の癒着断罪　長年の慣行、不正支給の温床　神戸新交通
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201909/0012694517.shtml

639 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 08:56:01.16 ID:J030wlpb.net

>>594
建設費用の債務が問題だというなら、海岸線は上下分離して地下鉄民営化の線は残ってんのかな。
あ、でも北神急行があったな…今の市長が居る限り交通局は安泰だなやっぱw

640 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 09:20:38.43 ID:8ayWXUCX.net

ウィキペディア「神戸市営地下鉄海岸線」から引用：

＞2018年10月3日、久元喜造神戸市長は甲南大学法科大学院の講義にて、
＞「海岸線は1日の乗客が13万5千人で採算が取れるとして建設されたが、
＞ショッピングモールの開業で少し増えても5万人余りしか乗っていない」ことを挙げ、
＞「ランニングコストさえ賄えておらず、政策の失敗としか言いようがない」と断言した
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

これやったら上下分離したってダメやん

641 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 09:31:49.59 ID:J030wlpb.net

>>640
あらら、ランニングコストも回収できんのか。
やっぱり西神山手線から貢いで貰うしかないなぁ。

642 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 11:39:46.49 ID:9mRJE7sl.net

>>641
西神線＋海岸線→新神戸で建設する予定でそれなら海岸線もコミで黒字だったんだけど
海岸線単独で作ってもそりゃ赤字だよな。

643 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 13:58:20.44 ID:JHAc7JFZ.net

つまり海岸線は利用者が今の3倍に増えなきゃ黒字にならんってことか・・・

644 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 14:22:19.21 ID:1I1+c5C6.net

和田岬線廃止したくらいでは焼け石に水ｗ

645 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 14:31:50.70 ID:1I1+c5C6.net

海岸線の各駅前にタワマン一軒ずつ建てようず

646 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 16:09:28.40 ID:3yXuhs9b.net

下町の長屋もな
2国のあたりでもかなり老朽化してるし
どんどん人口減ってるわけだから
テコ入れというか更地なり所有権の統合なりを積極的にやってかないと将来は白アリ状態で悲惨な光景が待ってる。
もったいないなさすぎる。
海は近いし。
だが工場と住宅っつーのは併存できへんもんな。いまの感じじゃ。
大型トラックが頻繁に通るところに住みたいかと言われればNoでしょう。気にしない人もいるけれど…ごく稀だろう。

647 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 16:58:47.10 ID:1I1+c5C6.net

元々沿線のインナーシティ解消、再開発が目的だったはず。
その開発がうまく行ってないのな

648 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 17:31:21.12 ID:qKVcjrHL.net

うまく行ってないと言うか放置プレイだよな。
>>646のとおりだ。
そういう意味では交通局は被害者でもある。大手私鉄なんかと違って交通局には
自分らで開発する能力がないんだから。

649 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 17:36:55.47 ID:1I1+c5C6.net

>>648
それこそ市が音頭取って住宅を作ればよかったんだけどな。タワマンでなくても。
それが人口減少で放置されたということ。
都心部だけに限ればやりようによっては人口を確保出来たのだけど、
そこが神戸市の無策なところ。

650 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 17:50:14.28 ID:LmZOlAQt.net

神戸も改革派の市長がいるな
なら維新系の市長ならとっくに地下鉄や
ポートライナー民営化してるだろうな

赤字路線は分からんけど

651 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 17:57:15.99 ID:3yXuhs9b.net

陽のあたる場ばかりが再開発の主軸じゃね…。西成みたいなことを期待してるのか？
無理だよ、
主役の日本人が神戸から出てるどころか中央区でも土地の管理放棄が出てきてるとか…。９０年代以降バブル崩壊で土地を持つ意味がー騒いだあたりからなんかおかしくなってる。
住んでいた土地をマンションアパートの乱立。これは一定の成果と認めるべきだが…、街の景観は一気に悪くなり、商店街のアーケードは未だに穴の開いたまま‥。誰も商店街に投資せず、レトロ呼ばわりか。日本人も墜ちたよな、特に民間。

652 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 17:58:37.37 ID:3yXuhs9b.net

大阪の大阪メトロなんて株主100％行政なんだからなんちゃって民営化だよ。
今の大阪の景気はビザ緩和おかげ

653 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 18:00:47.79 ID:AdArpXxU.net

神戸市が取れる選択肢は
市有地、既存事業のの再開発くらい。
その他に出来ることは何もない。
今更大企業を１から育てるっつったって
三木谷さんは見事ににこたまでオフィス構えてる。

654 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 18:16:36.56 ID:AdArpXxU.net

つまりどういうことかというと
民間のプレイヤー動きが鈍すぎて
稼ぎたい人にとっては東京一択。
神戸は大阪のベッドタウンである。

神戸経済は数値はいいが
見事に企業内部で崩壊しているといっていい。プレイヤーの淘汰が進んでいるので
寡占化はますます進む。
そうすると商品の価格競争が働かなくなる。
スマスイの値段も当然上がる。
そしたらますます再分配が難しくなり
明石へ積極移住。神戸の一部では老人しかいなくなりいつの間にか小学校は閉鎖へ。
駅チカ以外の団地は更地の分譲戸建が関の山。野にする覚悟もほしいけれど。

655 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 18:18:10.07 ID:AdArpXxU.net

なのに海岸線は選ばれない。
つまりここに地下鉄を通すべきではなかった。神戸市よ、オマエほんまにやらかしよったな？

656 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 18:22:07.70 ID:AdArpXxU.net

空港は拒否して地下鉄は通すと。
そりゃこんな市政やってたら若者は愛想尽かす。神戸に観光したいと思っても住みたいとは思えない。
作った市長は反省もせず、何故か今の市長が…。
マジで埋めるか水没した方がマシ。

657 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 18:35:33.66 ID:AdArpXxU.net

しかもJR沿線になぜ人が集まるかって
単純にきっぷが安いからだろ
なんだよあの地下鉄の値段設定、あたまおかしいんじゃないか？
地下鉄乗ってくださいっていうなら
JR並に値段下げろよ
それが企業努力だろ
舐め過ぎなんだよ地下鉄。
あと山陽もな。

658 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 18:37:36.05 ID:AdArpXxU.net

誰が高くて遅い手段を選ぶねん。
努力もクソもカスもないわ。
あたまわるすぎとしか。
まぁ自業自得

659 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 18:37:36.07 ID:YK+CjHQB.net

海岸線は共同溝とか路線剥がして地下BRT用
バス路線にするとかまだ使い道はあるかも

660 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 18:45:35.54 ID:1I1+c5C6.net

>>650
ポートライナー（神戸新交通）は最初から株式会社組織だけどね。川重とか神戸鋼も少額出資している。

661 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 19:22:59.01 ID:qKVcjrHL.net

>>657
JRが人気あるのは一部の運賃（短距離の切符とか通勤定期）が安いだけでなく、複々線というインフラが充実してて
そこから新快速を始めとする速くて便利な列車が走りまくってるからなぁ。
しかしそのインフラも、元を辿ると国民の財産(鉄道省→国鉄)から来てるものなんだけどな。

662 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 20:19:06.50 ID:UzNkAoXC.net

フラワーロード周辺からマンション追い出せば、そこにオフィスや商業施設が出来て、
郊外の住宅地に人が戻って来るというストーリーを描いているのだろう。

中央区の大気汚染をひどくすれば、勝手に中央区から人が出て行ってくれるから
市長の政策を実現したいのであれば、中央区の空気を悪くすればよい。
もしくは中央区の治安を悪くするかのどちらか。

663 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 20:21:03.47 ID:jV8iM5Ty.net

日本海新幹線　札幌ー新大阪4時間57分　　新大阪ー新潟　　　2時間17分　　　秋田ー東京　　　3時間03分
　　　　　　　　　　札幌ー金沢　 3時間47分　 新大阪ー秋田　　　3時間05分 　　　酒田ー東京　　2時間33分　
　　　　　　　　　　札幌ー新潟　 2時間40分　 新大阪ー新青森　　3時間38分
　　　　　　　　　　札幌ー秋田　 1時間52分　 新大阪ー新函館北斗4時間15分

https://railway.chi-zu.net/81917.html

札幌ー木古内360ｋｍ/ｈ
木古内ー奥津軽今別260ｋｍ/ｈ
奥津軽今別ー新青森360ｋｍ/ｈ
新青森ー糸魚川360km/h
糸魚川ー新大阪275ｋｍ/ｈ

E10系、W10系、H10系新幹線　
ＪＲ東日本、ＪＲ西日本、ＪＲ北海道共同開発
最高速度：360km/h
起動加速度：2.6km/h/s （Ｎ７００系のノウハウを流用。E5系・H5系は1.71km/h/s）

a

664 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 20:21:20.81 ID:qKVcjrHL.net

>>662
誰も居なくなって荒野になる未来しか思い浮かばんw

665 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 20:34:45.42 ID:7FnAdcRF.net

三宮駅の左101番の券売機を30分占領して回数券を買ってプラケースに詰め込む金券屋のおっさんマジで気分悪い！
非常に大迷惑他、何者ではない！

666 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 20:38:06.20 ID:cn6emgEc.net

狭軌で作っておいたらJRと相直させる事もあったかもな

667 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 20:43:00.17 ID:LivX1BIE.net

海岸線沿いの駅前にリーズナブルなサ高住や老人ホームでも建てて
西区や北区のバスか車しかない所に住んでる高齢者を呼び寄せるとかすればいいかも

668 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 21:44:32.44 ID:1I1+c5C6.net

>>665
BBT

669 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 22:06:15.45 ID:NUh6HdP4.net

>>67
南海トラフで一網処分出来て合理的だな

670 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 22:50:36.54 ID:AtP0nhAn.net

六甲有馬ロープウェー　２７年ぶりにゴンドラ更新へ
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2019/09/20190913164101.html

671 ：名無し野電車区：2019/09/13(金) 23:30:48.11 ID:36bXQaMP.net

>>662
市外に転出がさらに増える

672 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 07:44:01.41 ID:y4/thSDU.net

1971年（昭和46年）3月13日に廃止になった路面電車の下を走っているのが現在の海岸線
建設期間は、1993(平成5）年度〜2001（平成13）年度、建設途中で阪神・淡路大震災が1995年（平成7年）1月17日に発生
海岸線の計画当時の状態が全く判らん（大赤字の路面電車→バス転換＆交通渋滞→地下鉄建設→大赤字の地下鉄運行）

神戸市は甘くねえ
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/transport/kotsu/img/keieikeikaku2020ikenbosyukekka.pdf
主体は国？市？
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/soukou/soukou-magazine/1710kobe.pdf

673 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 08:19:55.91 ID:AOIK7Yiz.net

>>672
地下鉄構想としての歴史は西神山手線より海岸線の方が古いんだよね。
計画当時の状況といえば、まさに市電を地下鉄化するということで。
無論その頃(昭和40年代前半?)はｲﾝﾅｰｼﾁｰｶﾞｰとかそんな話は無かったはず。

674 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 09:33:53.00 ID:9mvIcHvr.net

>>673
地下鉄構想は知らないが、路面電車の高架化は検討された様だ
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=48316584
1964年までに累積赤字が26億円に達したが、1日平均36万5000人の乗客があった
神戸高速鉄道の開業も控えており建設費がかかる地下鉄を建設しても採算がとれるのは難しいと考えられた
高架市電は、シカゴの高架鉄道のように道路上に高架橋を建設
当時の建設費で1kmあたり、地下鉄（30〜40億）より安い6.5億円、モノレールの約半分との試算
市電の評定速度が15ｋｍ/h以下から、高架市電は25km/hに向上
当時の市電の路線35.5ｋｍのうち31.5kmを残し、23.5kmを高架化し、停留所も半分にへらし一部では改札口を設ける計画

675 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 11:19:37.62 ID:3otbp7vP.net

市の事業はちゃんと公表せよ。

676 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 11:57:21.81 ID:9mvIcHvr.net

古いデーターが見つからない
近々の物は、丁寧にネット・特に交通局のホームページ等を探せば
職員の配置人数、人件費が案外簡単に出て来るよ

677 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 16:19:24.33 ID:OOZGPJFg.net

もう自治体が努力したって無理なんだよ
若者が住みたいのは首都圏、最低でも大都市
これは変えられない
優秀な人材はみんないなくなってしまう
そうじゃないと誰か言って

678 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 18:21:21.61 ID:lPIio8dI.net

貧乏人は首都圏に住む
裕福でゆとりのある人は神戸に住む
これでいい

679 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 18:50:30.77 ID:WPoh8n7E.net

裕福、ゆとり有り
西宮、芦屋、東灘区、灘区、中央区

680 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 18:58:13.83 ID:3otbp7vP.net

そもそも優秀とは何か？

681 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 19:57:02.69 ID:4lphWdwg.net

何かにおいて秀でて優れたさま

682 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 20:34:06.67 ID:WeKfCiGe.net

>>678
多摩地区・ださいたま・ちばらきなんて全国から負け組が寄せ集められてるんだが

683 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 21:01:35.49 ID:3otbp7vP.net

優秀でない人も自称優秀な人も衣食住は必要。しかもその人達にとってキャッシュフローが確保されればどこにでも住むと思うよ。雇用が永続され続ける確証がある、例えば行政機関や本社、メディアの発信場があるとこを選ぶのは能力関係なしだと思うが。
だが神戸がこれ以上人口増えるのがいいかというのは難しいかなと思うけど？
そもそも市南部の密集度が高すぎんだよ。

684 ：東急9000ガイジ(oer2000)：2019/09/14(土) 21:28:29.16 ID:YnkxV4rx.net

地下鉄 新造車一覧
1976年 1101〜1106F(3・4号車は除く)
1981年 1107・1108F(3・4号車は除く)
1983年 1109〜1111F(4号車は除く)/1101〜1108Fの3号車
1985年 1112〜1115F(4号車は除く)
1987年 1116〜1118F(4号車は除く)
1988年 2119〜2122F(4号車は除く)
1989年 1101〜1118・2119〜2122Fの4号車
1992年 3123・3124F
1994年 3125〜3128F

2000年 5101〜5110F

2018年度 6129・6130F
2019年度 6131〜6137F(予定)
2020年度 6138〜6144F(予定)
2021年度 6145〜6150F(予定)
2022年度 6151〜6156F(予定)

685 ：名無し野電車区：2019/09/14(土) 21:42:44.47 ID:ahTeMf89.net

6000系の座席が窪んでるの
太ってる奴がはみ出してて隣の座席に乗客が座れないケースをちらほら見かけるんだが
あれ失敗じゃね？シートが固めなのは座りやすいけど全体的に新しい方が安っぽい
古い車両のが好きだわ

686 ：名無し野電車区：2019/09/15(日) 00:13:16.78 ID:abcLmA+8.net

わかる。今までは微調整して少しずつゆずりあうことで、
太ってる人に多めにスペースを与えていたのに、
機械的に「公平に」割り振ったので譲り合いの精神が失われた
現場を知らない人間が机上で考えた欠陥品

687 ：名無し野電車区：2019/09/15(日) 02:15:42.41 ID:au60dY3g.net

東京圏の座席より幅を広めに取ってる様に感じたが
肩幅、腰回り又は尻がデカいと・・・やはりだな

688 ：名無し野電車区：2019/09/15(日) 22:49:39.46 ID:VKxpwbQ9.net

せめて端に座った方がいいか。

689 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 12:03:07.25 ID:tTYl1tJ4.net

端は端で、仕切り板が肩に当たるしな
古い車両は、扉側に肩を半分出しておけば良かったけどな
扉の近くで立ってる野郎に肩を押されても、別嬪な女子高生の腰で肩を押されても我慢、我慢とな

690 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 21:41:35.07 ID:4k41tCTO.net

そういう意味では阪神の新車は良くできてる
座席側からは肘を置けて、ドア側からは軽く腰掛けられるように仕切り板がくびれている。

691 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 22:04:56.03 ID:Nup49YC2.net

北神急行から“独り立ち”へ　応援ソングのバンド
https://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/201909/0012703874.shtml

692 ：名無し野電車区：2019/09/16(月) 22:06:48.81 ID:Nup49YC2.net

神戸市交・神戸新交通，「KOBE SEASIDE 3day PASS」発売
https://railf.jp/news/2019/09/16/161500.html

693 ：名無し野電車区：2019/09/17(火) 20:04:02.53 ID:0Izfry7Y.net

文化施設とマンション建設へ　西神中央駅前の整備事業
https://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/201909/0012706592.shtml

694 ：名無し野電車区：2019/09/17(火) 20:52:02.80 ID:2LGL62VD.net

>>693
https://i.imgur.com/XtGQhan.png
このへん、動線が悪いんだよなあ
立派な橋みたいなのと歩道橋が並行してかかってるけど、
それらが分断されてるから、道渡るだけでものすごい遠回りさせられる

695 ：名無し野電車区：2019/09/17(火) 21:51:43.80 ID:K7Xy2VVU.net

>>693
またマンション建てるのか 大丈夫か?

696 ：名無し野電車区：2019/09/17(火) 22:19:41.33 ID:5/A7Z4MG.net

施工主は何処だ？神戸市が損しなければ問題ナス

697 ：名無し野電車区：2019/09/18(水) 00:44:16.57 ID:5eh2XZCg.net

>>685->>688
太っている人はどこか悪いとかないなら立って乗るべし
ダイエットにもなるんだから

698 ：名無し野電車区：2019/09/18(水) 03:38:51.41 ID:gxQ1Qt9S.net

>>693
記事にするの遅すぎて笑う

699 ：名無し野電車区：2019/09/18(水) 06:32:13.84 ID:BOlsnxaI.net

>>697
極論云えば「電車乗るな」になるなあ
詰まらんｗ

700 ：名無し野電車区：2019/09/18(水) 06:38:03.43 ID:Uzq08SOV.net

電車乗らんかったらもっと太るやん(そういう意味ではない

701 ：名無し野電車区：2019/09/18(水) 08:27:34.53 ID:hLIKBAop.net

体重100Kg越えは料金も倍に

702 ：名無し野電車区：2019/09/18(水) 13:08:28.68 ID:V9eiNu2r.net

最近6000のエンカ率急に上がったけど気のせい？

703 ：名無し野電車区：2019/09/18(水) 14:09:44.29 ID:sudgDOaD.net

その代わりにシート全体で8人しか座ってない、なんてこともほぼなくなったけどな
ひどい時には7人でちょっとずつ開けて占領してる時もあるのに

704 ：名無し野電車区：2019/09/20(金) 11:10:38.31 ID:sfmLxawt.net

【神戸】JR三ノ宮駅 南側の風景に変化　消えゆく「SOGO」の文字
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568941087/

705 ：名無し野電車区：2019/09/21(土) 17:03:42.36 ID:xmoNnpCa.net

終日女性専用車両やめろよマジで
始発で他車両が混雑してるのに女性用だけガラガラ

706 ：名無し野電車区：2019/09/21(土) 18:10:29.44 ID:QyTg3i4E.net

>>705
ちんこ切れ。

707 ：名無し野電車区：2019/09/21(土) 21:29:58.32 ID:M2NAybAa.net

区役所移転やら開発やらで西神中央は減少を食い止めれるのだろうか
てか西神に映画館欲しい

708 ：名無し野電車区：2019/09/21(土) 21:43:57.51 ID:RvnY+AOH.net

地元で映画見ても気分がノらんわ
地下鉄で大都会三宮まで出ておしゃれなランチを食べて、
映画を見てデパ地下で買い物して帰るのが楽しいんだ

709 ：名無し野電車区：2019/09/22(日) 05:07:41.60 ID:wX3HyWEh.net

西神オレンジシネマなつい

710 ：名無し野電車区：2019/09/22(日) 23:24:28.36 ID:X1NBEBh2.net

西神中央のみならずベッドタウンは雇用の拡大をしないと駄目だろう。

711 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 01:43:25.92 ID:Wx1FKvu8.net

>>708
大都会…
う、うん

712 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 03:39:57.33 ID:H6qDngbJ.net

大阪メトロエンジョイ１日乗車券土休日600円大阪付近に住んでるやつはええなうらやましい

713 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 07:24:45.43 ID:3anOdNtU.net

>>712
まぁ実際大阪市内に住んでれば、そんなもんすら買わずにチャリで移動やろな。
移動経費が安くつくことには変わりはない。
大阪市内に住まなくても、少なくとも阪急なんかの沿線に住んでいれば大阪まで
の交通費はかなり安くつく。

突き詰めていくと、これが人口減少の原因のひとつな訳で。

714 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 10:59:48.99 ID:wvD6fxRI.net

桃山台とかに阪急の甲陽線みたいな支線が名谷から伸びないかなぁと妄想

715 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 11:18:57.63 ID:7XfE0dlc.net

>>713
30年ほど前、守口市内（内環のそば、大阪市との境界近く）に住んでいた時は
家電を買うとき日本橋にもチャリで出かけていた。神戸と違って平地やからね

716 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 11:34:15.26 ID:179y6koy.net

>>714
頭の中で北大阪急行と阪急甲陽線を結んでしまったぞ。

717 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 11:44:17.26 ID:QcTkLHJD.net

4両編成なのに女性専用車両を設置とか頭おかしい
ラッシュ時なら痴漢防止のためやむを得ないとギリギリ思えるが終日
しかもラッシュでもそんなに混まない

718 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 12:19:55.29 ID:U1Vrjtsk.net

>>716
阪急平野の事を云われても困るなあ
>>717
イベント等で客が捌けなく為れば、女性専用車は解除される　ｂｙ西神山手線

719 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 16:55:59.11 ID:WYUoLHpI.net

大阪谷町線大日のイオンでかすぎw神戸であんなのあるかあ？

720 ：名無し野電車区：2019/09/23(月) 22:03:03.05 ID:wvD6fxRI.net

イオンモール神戸南は
一応中央市場前駅の利用者爆上げさせたし・・・

721 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 00:25:19.76 ID:xyTVvXvF.net

>>719
umie

722 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 01:15:53.27 ID:aPjuCv+I.net

西神中央にもyamaeを作って利用者爆上げしよう

723 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 02:05:02.08 ID:RHH70jic.net

新神戸駅のことか

724 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 13:27:14.45 ID:lg3OvcPh.net

>>720
どんくらい増えたんかな
調べるの面倒
昔地下鉄全線でギリギリ赤字だったのがなんとか黒転したんかな

725 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 16:03:18.68 ID:akyTeIry.net

1.7倍ぐらい増えた

726 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 16:11:56.83 ID:RHH70jic.net

全駅にイオンモール作れ

727 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 17:07:14.07 ID:B9UTS8yX.net

>>724
つ >>640
増えても、ランニングコストさえ賄えてないレベルだそうだ＞海岸線

つ >>589
地下鉄全体では黒字化してからもう５年以上経つ

728 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 18:41:28.60 ID:X3nY0PoL.net

イオンモール神戸南自体失敗だと思うわ

729 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 19:01:33.05 ID:upfGz67d.net

>>728
イオンモール神戸はイオンが出店を申し込んだから
失敗かどうかはイオンの認識でしかない
神戸市にとっては成功
まだまだ南側の遊休地にマンション建てるとかやることはいっぱいある

730 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 19:04:45.25 ID:X3nY0PoL.net

あんな中途半端に不便な所のマンションなんて買う人いるのかしら？

731 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 19:14:34.41 ID:0lC5a00i.net

イオンモール神戸三宮はよ

732 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 19:24:51.63 ID:RHH70jic.net

ドーナツ屋の隣に新しくできた団子屋はクソだったな
でかいのだけが取り柄で味はスーパーで売ってるレベルの代物
責任者が味見してから出店させろ　すぐ潰れる店は要らん

733 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 20:40:37.99 ID:oLB8i366.net

イオンモール神戸三宮はないかな
差別化どころか同化になってしまい
入る店が全部チェーン店化するだけ

734 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 21:28:04.54 ID:oLB8i366.net

やっぱり消費者は劣化してるよね
消費者が神様なんてことはないなと思う

735 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 22:58:47.89 ID:w+L9Wab4.net

>>733
計画段階も含め建て替えはざっと駅前だけでも三宮バスタ(ツインタワー)、阪急駅ビル、JR駅ビル、阪急百貨店(元そごう)、センプラとこれだけあるから土地がなさそう（）

736 ：名無し野電車区：2019/09/24(火) 23:14:44.88 ID:e/gUliOR.net

地下鉄沿線は長田に庁舎移転や和田岬に児童センター移転とか西神に区役所とか一応神戸市も手を打ってるけど効果がどれだけあるんやろなぁ

737 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 01:42:49.70 ID:DdREhHPn.net

西区北区諦めて海側だけ開発する方な人増えそう
実際北区なら三田に西区なら明石住む方がいいし

738 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 11:05:20.65 ID:gK5KR2DN.net

神戸市ブランドは結構いいぞ
車使うなら、西宮北・神戸北ＩＣから京都、淡路島、舞鶴、岡山迄2時間圏内

739 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 11:45:19.22 ID:VUhey5ky.net

>>733
旧ダイエー三宮を改称？建て替え？

740 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 11:46:00.20 ID:VUhey5ky.net

まあイオンモールなんかどこへ行っても同じ店ばかりだから、もうネット通販でいいやとも思う。

741 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 11:58:49.70 ID:zzNHCyJQ.net

西神中央と新長田を三宮レベルの都心にしてその間は居住地として再開発し高級イメージのTV-CMを全国で打ち続ける
神戸市内はマイカーチャリ禁止でバスも大幅規制

これで地下鉄沿線は生き返る

742 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 12:54:54.17 ID:IRmbhLH7.net

行政が人集めのCMを流す時代が来るのか…？
神戸はやってほしくないが
youtubeのkobecitychannelでは既に色々企業に委託して作ってる。
もうなんかわかんねえな。

743 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 12:57:13.21 ID:IRmbhLH7.net

バスターミナル再開発にイオンは入る予定があるかどうか

744 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 15:16:22.30 ID:dtDEuggM.net

三宮には新しいシネコンが欲しい
もしくはHAT神戸迄海岸線伸ばせ

745 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 16:45:22.41 ID:tRhKI+4y.net

>>717
混まないなら専用車あったっていいと思う
一番不便な位置だし
>>741
マイカー禁止にするなら地下鉄で元町まで直通で行けるようにしてほしいな
三宮には用事ない

746 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 16:48:31.91 ID:tRhKI+4y.net

>>741
待って、神戸市内って不便な北区や西区もってこと？
さすがにそれは無理ありすぎるw

747 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 17:19:56.63 ID:y20jmju0.net

>>742
CMではないが一時期にテレビが神戸特集を組みまくってポジティブに報道して今の神戸イメージがある

748 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 17:45:19.31 ID:n4Q5b4nD.net

>>747
それいつ頃の話よ?いわゆる風見鶏ブーム?

749 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 18:02:27.52 ID:2FMTYKoZ.net

東京で神戸がブランドとして通用したのは2000年代初めくらいまでだな。
十数年前までは、東京の女性も神戸の女性のファッションに一目置くとか、
東京の百貨店でも神戸ブランドの洋菓子が並んでいたりとかしていた。
今は関西に関心がある東京人でもまず京都、大阪、で、神戸は見向きもされない。

750 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 18:53:55.62 ID:jtvhdteA.net

>>749
いや、普通に関西に興味があるとしたら神戸までだよ
京都は京都に興味がある人が見て、大阪は大阪に興味がある人が見てる
関西という括りで興味がある人がまず東京には居なくて
そんな人でも関心を引くとしたら逆に神戸くらいしかない

751 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 18:56:04.08 ID:jtvhdteA.net

>>749
というか今思ったけど、アンチ神戸の大阪百貨ネット人なら、そんな思考してそう
残念ながら未だに神戸のお菓子は東京でも数多く見るし
関西のファッションは神コレ以外認知されてない

752 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 20:40:55.70 ID:Y0PHJloN.net

神戸のブランドって言うのは今もある程度はあると思うよ。
一応神戸と言えばっていうイメージがある。

そりゃ日本第二の都市大阪と、古都京都が強すぎるから、そこと比べたら神戸が地味なのは致し方ないと思う。
大阪京都と違って、神戸にしかないものって今はそんなにないもん。相手が悪い。

753 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 21:12:33.22 ID:aHiOXFn+.net

ていうか>>750も書いてるけど、東京は東京中心だから
京都も大阪もないよ
大阪にまるで無関心な人がむしろ普通
無関心というか知りもしないし興味もない
だから神戸より強いも弱いもない
無関心

それが過半数

その中で関西で住むなら神戸かなぁ・・・って人がまぁ普通の東京人
別にいいけど

754 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 22:06:31.96 ID:l6BPWWHf.net

女性を中心に神戸イメージは凄く高いけどなぁ

755 ：名無し野電車区：2019/09/25(水) 23:46:43.54 ID:VOV++EKb.net

明日は海岸線混むだろうな。

756 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 01:40:36.31 ID:DUn2v9BR.net

女性は逆に大阪のイメージはイマイチで神戸上げ大阪下げの傾向
実際来てみたら神戸の街並みが昭和止まりであると気付いてしまうんだろう

757 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 01:58:16.71 ID:64rlXbew.net

六甲山より南側の神戸は、山並みが背景にあるおかげできれいに見えているだけかもしれない。
ただ、本当に昭和な残念な建物は、震災で相当数消えた。

758 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 03:00:46.94 ID:xvB+dyPf.net

>>755
だれか動画撮るか実況してくれないかなー
とんでもないことになってるだろうからな

759 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 05:27:36.23 ID:m1seHD86.net

そういえばサッカーのワールドカップの時は和田岬線動かしたり兵庫始発の臨時新快速
出したりとかあったけど、今回そんな話はないな。
でも断面積小さい地下鉄じゃ運ぶのしんどいだろうけど。

760 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 06:08:08.96 ID:ybW9GCQ3.net

ワールドカップそんなに盛り上がってる？

761 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 06:25:27.85 ID:m1seHD86.net

今日の試合の券は売り切れてるから、それぐらい客は来るんだろう。
オリ西武戦よりは盛り上がってると思われ。

762 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 19:11:41.32 ID:YlbpLn9g.net

>>755
三宮・花時計前駅は22,23時台増発のようだ
https://pbs.twimg.com/media/EFVzmJ4VUAAtUab.jpg

763 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 22:57:55.82 ID:t7y9JWG/.net

オフサイドに合わせて増発か
通常ダイヤは、21時台6本・22時台5本・23時台4本で23時51分で終電
臨時ダイヤ21時台でラッシュ時並みの10本、23時台の14本は凄いな
0時17分で終電？誰が使うのだろう

764 ：名無し野電車区：2019/09/26(木) 23:58:21.13 ID:PzwY7hli.net

普段も多かったらね海岸線。

765 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 00:22:05.04 ID:ViHzHvRg.net

下手に民営化されたら北神急行の市営化が無かった訳で、考えさせられるｗ

766 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 04:49:17.97 ID:QpiOwhf0.net

>>763
ノーサイドじゃない？

767 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 05:42:59.00 ID:ICLONSM5.net

海岸線はシーサイド
さて、欧米諸国の皆様に日本版アパルトヘイトの片鱗を見ていただけましたかね。
雌車解除はしてたようだが、表示を隠したり外したりまではしてないだろ。

768 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 08:39:38.98 ID:81Sc5iU+.net

https://i.imgur.com/6953qlf.jpg
女性専用なんて至る所にある

769 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 09:09:46.28 ID:KDQGvLLm.net

雌車設置と解除は、政治と現場の都合だな
目の不自由な男性及び車椅子の男性の単独乗車は認められている
その他障害については女性の同伴で可だ

頭に障害が有るって？ボッチじゃ仕方ないねえ

770 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 13:05:20.76 ID:Qnqmx3Bw.net

京阪京津線のように、交通量と道路幅がマシになる和田岬あたりから路面電車として走らせるのは…無理か

771 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 13:15:30.43 ID:TsiWaVWb.net

>>768
そういうのは商売でやってる奴だろ。
あ、地下鉄の雌車。あれも商売かw

772 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 14:15:38.75 ID:2mVO6bEk.net

>イベント等で客が捌けなく為れば、女性専用車は解除される
混雑する時は介助しちゃダメでしょ
男祭っていうか女性アイドルのイベントとかなら・・・女性ファンも結構来るよなあああいうイベントは

773 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 15:43:42.92 ID:sjYdonyp.net

赤字じゃ消える運命なんだから公営だろうが私営だろうが商売にはかわるめえ

774 ：名無し野電車区：2019/09/27(金) 22:39:25.91 ID:9QS+FEAs.net

>>770
道路の上に高架をつくり市電を走らす
中心部は「シカゴ・Ｌ」、郊外区間は路面軌道みたいな物を神戸市交通局は考えていた様だ
そんな物は国が許さなかった様だな

実現していたら、海岸線は無かっただろうね
理想は、石屋川車庫〜布引〜三宮〜元町〜神戸〜和田岬〜新長田がメインルートかな
西神・山手線は是非欲しいね

775 ：名無し野電車区：2019/09/28(土) 16:49:51.44 ID:MhMCtAu1.net

「電線ずたずた大変です」台風１５号でＳＯＳ　千葉と兵庫、鉄道マンの絆
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190928-00000010-kobenext-soci

776 ：名無し野電車区：2019/09/28(土) 18:11:13.29 ID:tHH5LTkw.net

北神急行が直接電線を手配した訳ではないみたいだけど、ここから阪急グループにつながっていくから強力だよ、なぁ。

777 ：名無し野電車区：2019/09/29(日) 11:11:00.39 ID:5TB4Bz4R+

要指名手配下等動物！ ONDRIN　DMITRIY(オンドリン・ドミトリィ)
イスラエル出身の害虫。
神戸市東灘区か灘区に居住。
阪神岩屋駅〜三宮駅をよく利用している。
年齢３５歳前後。身長175〜180cm。
タレントのパックンをブサイクにした容貌。
無精ヒゲを生やしている。
出没時はパーカーを着てリュックを背負い、ハンチング帽。グラサンをかけている。
この害虫はイスラエル国内で強盗、傷害、強姦、放火、覚醒剤売買等あらゆる犯罪を重ね国外へ逃亡。
その後犯行目的で来日。日本でも強盗傷害、婦女暴行、放火、器物破損を繰り返し現在も逃亡中。
この害虫に関わったら災難がふりかかる。
ひょっとしたら今、あなたのすぐ近くに潜んでいるかもしれない。
この害虫を見つけ次第、殺処分したほうが社会のため

778 ：名無し野電車区：2019/09/29(日) 18:27:32.82 ID:KF3CCgHK.net

北神弓子は失業して駅のトイレ掃除だな

779 ：名無し野電車区：2019/09/29(日) 22:05:20.50 ID:uJ/lPiuT.net

>>778
「北神行っとう？」流の開祖になるんだよ

780 ：名無し野電車区：2019/09/29(日) 23:56:58.04 ID:tGMrLYN4.net

北区の広報に転職でしょう。

781 ：名無し野電車区：2019/09/30(月) 01:44:24.01 ID:4sCrjDxI.net

駅員に注意され逆上、胸ぐらつかんで膝蹴り　改札機に敬老パス入れて詰まらせた７８歳
https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201909/0012745367.shtml

782 ：名無し野電車区：2019/09/30(月) 05:24:30.75 ID:Ih6WcsvH.net

>>779
おっそれええね

783 ：名無し野電車区：2019/09/30(月) 05:49:54.37 ID:cEXByGch.net

>>780
キタールさんに危機迫るw

784 ：名無し野電車区：2019/09/30(月) 09:45:29.54 ID:pFGcnHro.net

>>781
そういう爺リンチしたいね！

785 ：名無し野電車区：2019/09/30(月) 10:04:02.30 ID:lLsPkZJ2.net

【社会】駅員に注意され逆上、胸ぐらつかんで膝蹴り　改札機に敬老パス入れて詰まらせた７８歳
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569761747/

786 ：名無し野電車区：2019/09/30(月) 21:15:57.71 ID:14VL9ZVX.net

駅員が注意するてどんだけ荒くたかったんやろ

787 ：名無し野電車区：2019/10/01(火) 09:55:13.30 ID:6oMs1Wiy.net

敬老パスはＩＣカードなので改札機に入れたら詰まる罠
詰まったら取り出すのに時間かかるし、客も駅員もイライラするしな

788 ：名無し野電車区：2019/10/01(火) 13:36:02.96 ID:B7ftFY6a.net

バス券見直しかかるん?
共産党が最近うるさいねんけど。

789 ：名無し野電車区：2019/10/02(水) 05:30:57.72 ID:FTfV3lwx.net

>>787
いまどきPiTaPaだのnanacoだのクレカだの散々類似カードが星の数ほどある中で
改札機に詰まるカードなど存在しない中

一番やらかしそうな敬老パスをわざわざ改札機に詰まる仕様にしていると言うクズ公務員
クズ公務員
クズ公務員

この事件の影の本当の主役は、クズ公務員

そして７８歳のジジィはそう言うクズ公務員の巣食う社会を産み育て支えてきた当事者そのもの

業が廻ったんやね。
南無

790 ：名無し野電車区：2019/10/02(水) 09:49:48.83 ID:1/vdfI06.net

よろしい、全部紙の切符と定期に戻し改札機を廃止だ
雇用対策の為に人件費が必要なので増税だ
なんなら、駅員として働くか？
知り合いを勝手に無料で載せたら、罰金＆懲役だぞ・・・藁

791 ：名無し野電車区：2019/10/02(水) 10:29:21.20 ID:EVrbNFNi.net

その方がいい
今の券売機よりも昔の切符売り場の係員の方が切符が出てくるのが速かった

792 ：名無し野電車区：2019/10/02(水) 10:46:23.65 ID:MSDgKpr9.net

良くないぞ
市営地下鉄の先には、阪急系の神鉄が谷上で連絡してるぞ

793 ：名無し野電車区：2019/10/02(水) 11:43:17.67 ID:f0wiy3fO.net

>>789
ふつうに詰まるんだよなあ

794 ：名無し野電車区：2019/10/02(水) 21:19:07.74 ID:JZQbKpWf.net

ジジババのために
有人改札口復活やね

795 ：名無し野電車区：2019/10/02(水) 21:28:18.39 ID:ozmaoE89.net

結局キャッシュレスやカードを使いこなさないと生きていけない。

796 ：名無し野電車区：2019/10/02(水) 21:52:21.64 ID:Kud9WuTk.net

たまに切符切り鋏で指を挟むやつがいた

797 ：名無し野電車区：2019/10/03(木) 08:28:00.27 ID:nEgGpsYJ.net

3124と3424が深夜に廃車陸送された

798 ：名無し野電車区：2019/10/03(木) 23:59:09.44 ID:QrbECCgJ.net

世代交代は進んでいるか。

799 ：名無し野電車区：2019/10/04(金) 07:56:55.48 ID:n7pAl5Pd.net

山陽に売らないのか

800 ：名無し野電車区：2019/10/04(金) 18:38:49.87 ID:qcjqEn7z.net

高砂駅前で1dayパス買いますってのぶら下げてるヤツなんなん

801 ：名無し野電車区：2019/10/04(金) 18:44:52.93 ID:L0m64Px7.net

古事記

802 ：名無し野電車区：2019/10/05(土) 00:30:47.74 ID:BR+da3IW.net

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
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803 ：名無し野電車区：2019/10/05(土) 20:10:53.78 ID:+7aysoyL.net

山陽も６０００系を増備中
30年物の中古品は要らないって

804 ：名無し野電車区：2019/10/05(土) 21:05:09.66 ID:cuvBzuS+.net

西神中央駅前で制服姿の高校生カップルがイチャイチャしてた

805 ：名無し野電車区：2019/10/05(土) 23:48:01.33 ID:qKs4S6aM.net

名谷や学園都市でも見るよ。

806 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 00:06:42.18 ID:MXHyDapz.net

高校生じゃ早すぎて少子化対策にならん

807 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 00:48:18.10 ID:sqHzaAC2.net

生殖能力は十分あると思うけど
マトモに餌が取れないんだな

808 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 10:43:01.97 ID:OB8JT5/R.net

トンネル走る車両や車庫見学　市営化で最後の可能性も　北神急行フェス
https://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/201910/0012763658.shtml

809 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 16:02:18.76 ID:8r8kViBl.net

大いに結構なことや
生羽目でガンガン子ども増やしてもらわなあかん

810 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 16:09:51.05 ID:yPRLsN3Y.net

下手に年食って知恵がついてしもたら結局つがいにもならんし孕まんようになるから、
人口増目指すんなら意外と>>809が正解かも知れんな。

811 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 18:36:29.74 ID:Qd4+NHNK.net

何年か前、谷上駅の端にある山小屋で、高校生のカップルがちちくりあってた
今もやってるのかは知らん

812 ：名無し野電車区：2019/10/06(日) 19:57:50.94 ID:AnSXgoPK.net

お前ら、相当溜まってるなあソープで抜いてこい・・・・藁
湊川公園で降りて、神戸の夜の活性化に協力しろや

813 ：名無し野電車区：2019/10/07(月) 07:50:33.72 ID:STYYuaWO.net

>>800
近くにある金券ショップの人。

814 ：名無し野電車区：2019/10/08(火) 00:30:09.56 ID:ivzEeIBA.net

【神戸】給食でハンバーグを食べていたら、ゴキブリが…Ｇは加熱されておらず調理後混入か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570457282/

815 ：名無し野電車区：2019/10/08(火) 02:13:05.16 ID:rKA6nEnf.net

>>805
スタバ にもいるな
>>814
二度とハンバーグが食べられなくなるトラウマをどう責任とってくれるんだろう

816 ：名無し野電車区：2019/10/08(火) 05:10:16.04 ID:SaMNtCne.net

この数十年、ハンバーグって食ってない俺

817 ：名無し野電車区：2019/10/08(火) 08:40:36.38 ID:W5PXmVcF.net

公務員はほぼほぼ首切りでいいだろ
全員首切って採用やり直せ
特に神戸市はな

818 ：名無し野電車区：2019/10/08(火) 14:09:02.94 ID:8Dp+wXe5.net

神戸らんぷ亭は神戸には進出できなかった

819 ：名無し野電車区：2019/10/08(火) 18:01:41.85 ID:BhmmDZeV.net

神戸の小学校教師リンチ事件　
完全に全国区になったな

人口減少フェーズで
こういうのが起きるとキツい・・・

820 ：名無し野電車区：2019/10/08(火) 19:03:18.44 ID:QLtuufLg.net

神戸って基本的に良い意味でニュースになったこと殆どないからなぁ
そもそも悪いことの方が圧倒的に多い地域だから仕方ないけど

821 ：名無し野電車区：2019/10/08(火) 19:43:42.91 ID:Oz4bIZGB.net

>>818
最初はダイエー系だったけど、1号店は東京・恵比寿だったし
丸亀にない丸亀製麺みたいなもんか

822 ：名無し野電車区：2019/10/08(火) 19:45:00.72 ID:g10Ws1X7.net

良いニュースなんてどこも無いだろw悪いニュースだから話題になるだけで

823 ：名無し野電車区：2019/10/08(火) 21:01:54.71 ID:9SjFzbHB.net

>>822
京都は東京マスコミに持ち上げられる

824 ：名無し野電車区：2019/10/08(火) 21:03:03.97 ID:9SjFzbHB.net

>>817
同和枠多いんだっけ？
顔パス・面接で軽い談話するだけで合格できるんだろ？

825 ：名無し野電車区：2019/10/08(火) 21:49:51.22 ID:AcyNrkSo.net

陰謀論信じてそう

826 ：名無し野電車区：2019/10/08(火) 21:59:03.03 ID:W5PXmVcF.net

>>824
その手の枠は大阪・京都の方が圧倒的に多い
神戸にも良いニュースはもちろん沢山あるが
市長がまるで発信しない
市長は神戸市政に関心がないからな

そしてなぜこのようなニュースが出てくるかというと
ネットの大阪シンパが神戸ネタを煽って検索上位にあげるから
似たようなネタは大阪京都も事欠かないが
誰もそのような暇なことをしない

そしてそのニュースがなぜ発生したかというと
単純に神戸の公務員は腐っているから

827 ：名無し野電車区：2019/10/08(火) 22:17:50.94 ID:9SjFzbHB.net

>>826
神戸は同和ではない公務員も腐ってる＝同和追放しても意味なし
ということ？

828 ：名無し野電車区：2019/10/08(火) 22:39:56.87 ID:9SjFzbHB.net

ダチョウ倶楽部の上島は神戸育ちなのに神戸の話題や神戸色を出さないのはなぜだろ？

829 ：名無し野電車区：2019/10/08(火) 22:50:53.05 ID:U0U1TrxW.net

地元の支持などアテにしないほど芸に自信があるんだろう

830 ：名無し野電車区：2019/10/09(水) 00:56:46.51 ID:b5v+tcc1.net

あまりに程度の低い教師らにショック
神戸の人って結構陰湿だよね？

831 ：名無し野電車区：2019/10/09(水) 02:14:49.13 ID:GQpW1/yh.net

神戸市営地下鉄山手線って要らなく無かった？
西神線を高速長田か板宿あたりから
能勢電鉄か北大阪線か泉北鉄道みたいな支線を
西神中央まで伸ばせばよかっただけでは？

832 ：名無し野電車区：2019/10/09(水) 02:25:32.97 ID:GQpW1/yh.net

そういところが神戸って閉鎖的な感じもするな
同じ様な感じの横浜の都心乗り入れを
始める相鉄とかと違って余計に神戸が閉鎖的で
衰退してる原因かとも思うな

阪急の乗り入れも一向に計画さえ進まないし

833 ：名無し野電車区：2019/10/09(水) 03:03:45.81 ID:EuqT+Tds.net

官主導の関東と民主導の関西の違いで経済衰退期には民主導の弱点が出てきてしまう

834 ：名無し野電車区：2019/10/09(水) 03:07:28.24 ID:rgvuKQBQ.net

>>831
新長田へ寄り道こそ要らなかった
大阪のベッドタウンですと言ってるようなもの

835 ：名無し野電車区：2019/10/09(水) 06:02:02.83 ID:Kw97nBLq.net

>>831
それやると三宮へ出るのに初乗り2つ取られて高くつくやろ。
北区の二の舞になる。
それに阪急阪神がいがみ合ってた頃の神戸高速線のダイヤってグチャグチャやったからな。
「沿線価値創造」のためには三宮までの単独路線は必要だったと思われ。

>>834
名谷から三宮まで一気に開業出来てたらもしや新長田スルーも･･･と言いたいところだけど、
垂水明石方面に行くのに不便になるから痛し痒しだなぁ。

836 ：名無し野電車区：2019/10/09(水) 06:50:38.84 ID:BTWfNMGg.net

>>833
＞官主導の関東と民主導の関西の違いで経済衰退期には民主導の弱点が出てきてしまう

真逆やね

官主導で公務員利権が腐敗し切った結果が
今の神戸の閉塞状況だから。

大阪の刺青公務員ほど分かりやすくなかった事が
改革が遅れたという皮肉な結果でもある

今の神戸は民の風を大いに入れていかなきゃならない
阪急の相直をまずは一丁目一番地にする市長が必要だ

837 ：名無し野電車区：2019/10/09(水) 07:09:31.40 ID:HExdNvnh.net

いつまで初乗りとるねん
だからJRに客とられんねん

838 ：名無し野電車区：2019/10/09(水) 07:37:28.93 ID:Kw97nBLq.net

>>837
6か月通勤定期の額が違い過ぎるから、初乗り無くしてもJRには勝てんよ。

839 ：名無し野電車区：2019/10/09(水) 12:55:15.14 ID:Tj8IxjlT.net

>>831
そっちの方が乗り換え要らないから
オリックスの観客はもう少し増えてて
球団合併も無かったかもなあ

840 ：名無し野電車区：2019/10/09(水) 17:43:42.06 ID:94SoXOlQ.net

>>831 >>834
現在のそれなりに便利になった状態しか知らないから、
そんな発想になるんだろうな。

神戸市営地下鉄は最初、名谷−新長田の西神線が作られた（1977.3開業）。
目的は須磨ニュータウンの住民が神戸中心部の市街地に出やすくするため。
だから山電の板宿、国鉄の新長田と連絡できるようにする必要があったんだ。
開業当時の乗客は、名谷駅最寄りが白川台、友が丘、菅の台＆竜が台（の一部）、
妙法寺駅最寄りが横尾（の一部）および緑が丘とかの県道神戸三木線周辺の
住民程度だったが、早晩、人口が増えるのは分かっていたから
バス輸送だけでは無理で、鉄道輸送が必要だったんだよ。
それと、新長田は今でもだけど、山電の板宿も普通電車しか止まらない駅で
（だから大阪のベッドタウン云々なんて話は論外）
両駅の輸送能力も低かったから、三宮への直通は必要不可欠だったが
一気に開通させるには年月がかかり過ぎるので（※）、
西神線４駅がまず開通、そういう歴史があるんだ。

※結局、当初予定になかった1983.6に大倉山まで中途開通させて
三宮方面の乗客を高速長田で乗り換えさせる手で板宿・新長田駅の混雑緩和を図った。
三宮・新神戸まで伸びたのは1985.6。最初の開業から８年も経ってからだよ。

841 ：名無し野電車区：2019/10/09(水) 17:46:28.94 ID:94SoXOlQ.net

>>839
オリックス（そもそも1988年まで西宮が本拠地の阪急ブレーブスだよ！）が
神戸を本拠地としたのは1991年だから、そこから逆算して
地下鉄の路線をどうすべきだったかなんて無理な話。

南海ホークスに続いて阪急も球団を身売りするなんて
後になってからはそれなりに理解できたけど、
あの当時はみんなビックリ仰天だったよｗ

842 ：名無し野電車区：2019/10/09(水) 17:54:33.19 ID:v/eVA+rl.net

西神山手線は日曜の台風で運休する可能性は低い？

843 ：名無し野電車区：2019/10/09(水) 18:02:13.30 ID:iZZ05olB.net

日曜日は大丈夫やろ
土曜日のほうじゃない？心配なのは

844 ：名無し野電車区：2019/10/09(水) 19:11:34.40 ID:Kw97nBLq.net

JRじゃないから止まらないと思われ。
名谷以西では止める程の風雨にはならんだろう。

845 ：名無し野電車区：2019/10/09(水) 19:39:36.88 ID:lf0d6b91.net

>>842
去年の台風の時もずっと運行してたよね
JR、阪急、阪神の3線全滅の時も

846 ：名無し野電車区：2019/10/09(水) 20:27:35.34 ID:Kw97nBLq.net

>>845
名谷以南、風雨強くても止める理由がないからなw

847 ：名無し野電車区：2019/10/09(水) 21:15:26.09 ID:nHpeQY3v.net

神戸の地下鉄は台風で止まってる記憶ないわ

848 ：名無し野電車区：2019/10/09(水) 21:55:16.76 ID:1wRJTzNH.net

>>845
ありがとう。
三田から神鉄→北神→西神・山手線ルートなら当日大丈夫かな？

849 ：名無し野電車区：2019/10/09(水) 23:21:35.86 ID:lf0d6b91.net

神鉄が問題かも

850 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 05:39:35.01 ID:M/ljCWaA.net

まぁ今のところJRと違って私鉄は具体的な危険が迫らない限り止めないから、神鉄も大丈夫だと思うが。

851 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 05:41:21.25 ID:M/ljCWaA.net

てか、どこ行くん?三田やったら神姫バスあるやん。

852 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 07:59:50.19 ID:WMlxyF48.net

来年の6月に決まった１DAYチケットはいくらになるのかな。

853 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 09:13:45.68 ID:UYlkSLfF.net

北神急行、来年６月市営化　神戸市が神鉄に運行委託へ
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201910/0012776375.shtml

854 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 10:27:21.56 ID:gB/+yb4x.net

本気で神鉄死んでしまうんじゃないかこれ

855 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 11:18:35.25 ID:/So4LSyA.net

逆ですよ
神戸市が神戸電鉄に運行業務の委託料を払う訳だから、神戸電鉄は一定の収入を得る事ができるのだ
神戸市は神鉄に死なれたら色々と困るからな
北神急行の値下げにより、谷上以北の人口が増えれば神鉄の運賃収入が増える事が期待できるからな
むしろ、北区の人口を減少を止めれば神戸市長の博打は勝利となる

856 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 11:32:24.42 ID:np5ahOU9.net

明石と勝負か

857 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 12:12:01.82 ID:k8N7Stdt.net

北区の人口増やしたいなら西宮名塩から
中国道沿いに北区まで鉄道引けばいいんじゃない？
神鉄延伸かJR延伸か宝塚から阪急乗り入れにするか

三田市も福知山線高速化で
人口増えた実績があるから三宮より
梅田直通出来る方が人口増えるよな

ちょっと時代錯誤かな

858 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 12:49:18.09 ID:CYpJBNRw.net

>>855
負ける局面しか見えないw

859 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 13:33:36.09 ID:Y3LAsTwi.net

>>855
委託料がいくらになるかわかんないけど、今まで湊川や新開地経由してた人が北神経由になると大幅減収だし、それどころか北鈴蘭台あたりでも三宮出るのに谷上経由になる恐れがありそう。

それを補い切れるほど神戸市が神鉄に金を払うとしたら、それはそれで問題なような。

860 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 14:35:18.24 ID:d0KNY3qV.net

岡場あたりから三宮に行く流れが増えることを祈るしかないな
だけど神鉄的には
・収入が増える←当然歓迎
・収入が減る←もう支えきれないと言い訳して粟生線を廃止できる
だからどっちに転んでも構わないんだよな

861 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 16:49:01.34 ID:cUEe3cDW.net

北神急行がちょっと安くなるぐらいで、北区に移住する人なんて殆ど居ない。

誰があんな場所に好き好んで住むの？

862 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 17:14:23.27 ID:gB/+yb4x.net

280円となると、板宿くらいにはなれるってことかね

863 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 18:18:33.78 ID:TQkNQgQM.net

　セブン＆アイ・ホールディングスは１０日、傘下のそごう・西武が運営する「そごう西神店」（神戸市西区）を
２０２０年８月に閉鎖する、と発表した。
西武の岡崎店、大津店のほか、そごうの徳島店もそれぞれ２０年８月に営業を終了。
そごう川口店は２１年２月に閉店する。

864 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 18:24:45.08 ID:XDsvjWq3.net

>>830
関西の電車なのに遮光幕を全閉にしてる時点で・・・

865 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 18:31:47.84 ID:mMvrTWyU.net

>>860
いや神鉄的にはどんなに減収になっても粟生線は廃止できないみたいよ
仮に廃止にすれば粟生線に過去の輸送力増強で造った設備の償却費を一括で特損処理することになって会社自体が吹き飛ぶとか

866 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 18:32:40.62 ID:62f1/D+l.net

>>863
えーー　マジじゃん
どうすんの西神中央
デパートのない街なんて誰も住まなくなっちゃうじゃん

867 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 18:44:07.06 ID:gB/+yb4x.net

まぁ明石にも百貨店は無いし、そごうよりイオンとかららぽーとでも出来てくれた方が便利かも。

868 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 18:48:24.54 ID:np5ahOU9.net

西神イオンねぇ
場所あるかな

869 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 19:23:27.24 ID:SJuidFmA.net

西神中央のそごうも2020年8月で閉店するんだね

870 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 19:26:01.40 ID:q1Ibbmd1.net

【小売】セブン&アイ、3千人削減　そごう・西武は5店閉鎖へ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1570694275/

871 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 20:33:59.10 ID:SJuidFmA.net

駅隣接の長高層タワーマンションを立てるって言うのは？
採算取れるかが心配だなぁ

872 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 20:58:42.32 ID:4wk4JOKY.net

そごう西神店２０２０年８月閉店　従業員「寝耳に水」
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201910/0012777611.shtml

セブン＆アイ・ホールディングスは１０日、傘下のそごう・西武が運営する「そごう西神店」（神戸市西区）を２０２０年８月に閉鎖する、と発表した。
西武の岡崎店、大津店のほか、そごうの徳島店もそれぞれ２０年８月に営業を終了。
そごう川口店は２１年２月に閉店する。
そごう・西武も同日発表し、閉鎖に至った経緯について、近年の営業不振に歯止めがかからず、「現状のままでは業績の改善を見通すことは困難」とした。
同店は１９９０年１０月１０日に開業。
営業面積は１万６５６２平方メートル。売上高は９６年２月期の２５７億円がピークで、１９年２月期は１１０億９５００万円に落ち込んでいた。
１９年９月１５日現在の社員数は、本社員５１人契約社員８４人の計１３５人。
同店の男性従業員は「寝耳に水だ」と動揺を隠せない様子だった。

873 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 21:08:36.76 ID:cUEe3cDW.net

阪急西神になるのでは？

874 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 21:28:47.69 ID:E/Ki86q+.net

西神中央も陥落か

875 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 22:03:40.78 ID:bj4mbn+y.net

>>873
西神は阪急阪神（H2Oグループ）じゃなかったからね。

Wikipediaの「そごう」の項から引用：
＞2017年（平成29年） 8月3日 - H2Oグループが神戸店を同年10月1日付で
＞買い取ることに合意と発表。一方で、西神店は事業引継ぎを断念し、
＞当面はセブン&アイ・ホールディングス運営のままで残ることになった。
＞10月1日 - 神戸店がH2Oグループに事業承継。

876 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 22:06:24.60 ID:z2dkWo6/.net

>>872

これな
市長はなーんも知らないし何の情報収集もしてないし
何の対策もないし
ただただ無策に人が減っていくんやでwww

しかしほんまブログ開いたら本の紹介ばかりで
なーんも仕事してないのを
自ら公言してる市長なんて前代未聞やろな

877 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 23:51:36.32 ID:eBdZFY/4.net

区役所作るのやめてそごうの建物に区役所移した方がいいんじゃないの？

878 ：名無し野電車区：2019/10/10(木) 23:55:59.60 ID:J0MjjXYs.net

いっそのことアウトレットモールに転換した方が良いかな。
垂水に有るけどそれなりに潤うかな。

879 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 00:46:16.97 ID:wyZOpnSq.net

>>861
だよね
山の中だし
人口は減る一方かと

880 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 01:02:20.06 ID:C1Ch00os.net

>>851
目的地はそごう西神やで

881 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 01:04:22.59 ID:C1Ch00os.net

>>864
南海ですら助手席側開けてるのにな
>>867
加古川ヤマトヤシキを明石に移転してほしい

882 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 04:38:32.15 ID:ShfKLsHn.net

運賃280円になるとはまだ限らんしな300円ぐらいじゃねかな

883 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 04:44:37.08 ID:ShfKLsHn.net

神戸高速通し運賃に期待、誤差20円ぐらいに縮めてくれ新開地回り値下げしろ、現時点で谷上発三宮なら北神の方が安いが谷上以外で神鉄乗ると新開地回りの方が安くなるのがほととんどだからな

884 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 06:12:09.54 ID:UsV4b4HR.net

>>883
それな。
結局谷上から一歩でも出ると今までどおり北区税がかかるという罠。

885 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 07:15:43.79 ID:4E+CuC40.net

神戸の街はさ
昼間においては
三宮以外は老人しか歩いてるの見ないよ
極端な話

886 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 07:21:21.18 ID:n4+MHqsa.net

ビジネスマンは会社だろ

887 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 07:22:38.94 ID:4E+CuC40.net

そう。みんなサラリーマンになっちゃったからな。

888 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 07:24:39.12 ID:UsV4b4HR.net

>>886
883は営業職も老人しかいないと言いたいのかも知れないw

889 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 07:27:02.73 ID:laT9GWNi.net

>>888
上級営業マンは車
下級営業マンは徒歩
の構図か？

890 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 07:27:44.05 ID:laT9GWNi.net

>>888
上級営業マンはタクシー
下級営業マンは徒歩
の構図か？

891 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 08:23:52.60 ID:RhPchud0.net

西神中央は万代ができて供給過剰気味になり一番業態の古い店が淘汰された形なのかな？

892 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 10:44:49.93 ID:CiYHjQAW.net

神戸市営地下鉄「三宮駅」で市内中小企業に販売スペースを提供する『じもとマルシェ三宮』事業を10月15日からスタート！
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2019/10/20191010140301.html

893 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 11:06:24.76 ID:0zkSG39l.net

>>884
岡場が北神急行経由地下鉄三宮が市営化により、950円から680円に値下げ
一方の岡場・新開地経由阪急神戸三宮が750円で、若干の北区交通税の負担軽減だな
交通税は神鉄次第と云う事だな
次は神戸電鉄と神戸高速の合併に期待しようか？

894 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 12:22:42.75 ID:TI5qHruC.net

そんなの高槻も西宮も似たようなもんやで
80年代の主要産業が元気なころに郊外に家買った人しかいない
サンヨーはつぶれSHARPは再生中で家電生産終了、住友もパナも出て行ったし

895 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 12:26:22.29 ID:l2jKnhwW.net

https://www.sbbit.jp/article/cont1/37097
憧れどこへ… “神戸ブランド”に暗雲。「転出超過数が最多」からどう脱却するのか

896 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 12:28:22.32 ID:l2jKnhwW.net

「駅前空間の刷新」は2019年度中に西区の市営地下鉄伊川谷駅、須磨区のJR鷹取駅などで樹木や植栽を整備してライトアップするほか、
北区の神戸電鉄北鈴蘭台駅、西区の市営地下鉄西神中央駅などで駅前駐輪場の整備を加速する。
さらに、北神急行電鉄の市営化に伴い、北区の谷上駅でバスロータリーの改修に着手する。

897 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 12:50:56.67 ID:zfEx4C+/.net

むしろ谷上新神戸を神鉄にくっつけたほうが良かったんじゃないの。それでも値下げになるし、谷上に境界があって得する人はそんなにいないでしょ。

898 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 14:24:42.31 ID:+aNEuErX.net

谷上〜有馬温泉＋田尾寺あたりまでを改軌して直通できるようにしては？

899 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 14:45:22.42 ID:UsV4b4HR.net

>>898
そんなカネないお。
結局なんでもカネオ君の問題に行きつくんだけどな。

900 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 14:52:52.96 ID:4E+CuC40.net

なんで1067mmにしなかったんだろ

901 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 15:01:32.27 ID:UsV4b4HR.net

>>900
どれ?ﾄﾞｺ?どの線?
北神急行?市営地下鉄も?

902 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 16:50:58.20 ID:4E+CuC40.net

>>901
そうだな私鉄全部といっていいかもしれないや
ここまできたら…

903 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 18:20:06.28 ID:VNmDtP9b.net

神鉄を西宮名塩か道場につないで福知山線
乗り入れした方がいいんじゃない

梅田に直接出来る
大阪駅、東西線直通の快速を
鈴蘭台、三木、小野まで走らせる
ついでに有馬温泉直通快速も
裏六甲開発が一気に進む

神鉄が関西の小田急見たいな位置付けになる

904 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 19:35:20.87 ID:f9KYX7eb.net

有馬温泉延伸して西宮北口まで伸ばしたほうが梅田が近くなり沿線住民は喜ぶあとは時間と運賃の問題道場南口から北は福知山線使うし喜ぶのは岡場〜大池ぐらいだなやはりいらないな

905 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 21:45:36.99 ID:4E+CuC40.net

神戸は人口が増えすぎたんじゃないだろうか
なんだか無理に背伸びしてる気がする。
ビルの高さ競争、無駄な延伸
横並びの無限拡大
今の現役世代は賢いと思う。
子供を産まないから。
着実に縮小してゆく。
残るのは自然。
人間も多くなりすぎたんだね。
教員の質の劣化具合も
この世間の余裕の無さと忙しさも
そして私を始め言葉遣いも荒くなったね。
6000系に統一されて、7000系のGTOは聴けなくなり、静かに地面に沈む神戸。
人間というのは移ろい易きものであるなぁ。

906 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 22:33:29.62 ID:nA+uWdh6.net

想い出は墓石に刻め

907 ：名無し野電車区：2019/10/11(金) 23:35:20.48 ID:zfEx4C+/.net

そりゃ人口減少社会で神戸や横浜のような都市構造だとこうなる事は避けようがない。
どんな事にもいい時と悪い時がある物で、単にこの当たり前の事象をここぞとばかりに叩いてるだけでしかない。

908 ：名無し野電車区：2019/10/12(土) 04:51:44.53 ID:ORZpYJnm.net

>>903 >>904
なんか、有馬箕面電気鉄道の事を云ってるみたいだ
>>898 >>899
改軌みたいなセコイこと云わんと線路を引き直して、勾配軽減と曲線の解消じゃ
キングボンビーこと鉄道公団を召喚するべし
高架とトンネルで谷上〜田尾寺間は凄い事になるぞ・・・藁

神戸電鉄の前身は、神戸有馬電気鉄道で本来の目的は有野地区の地域振興だ

909 ：名無し48さん（仮名）：2019/10/12(土) 10:10:06.67 ID:MAqePxe2.net

>>893
神鉄は20km以下の運賃は↓のように改正すべき。
[第1案(JR北海道の幹線水準)]
https://www.jrhokkaido.co.jp/fare/pdf/02_03.pdf
1〜3km 200円
4〜6km 250円
7〜10km 290円→公営化後の新神戸〜谷上も同水準に
11〜15km 340円
16〜20km 440円
[第2案(JR西日本の地方交通線水準)]
1〜3km 150円→阪神の1区と同額
4〜6km 190円
7〜10km 210円
11〜15km 240円
16〜20km 330円

910 ：：2019/10/12(Sat) 10:24:46 ID:MAqePxe2.net

>>893
一部追記
神鉄の32km以下の運賃は値下げすべき。
[第2案(JR西日本の地方交通線水準)]
1〜3km 150円→阪神の1区と同水準
4〜6km 190円
7〜10km 210円
11〜15km 240円
16〜20km 330円
21〜23km 420円
24〜28km 510円
29〜32km 590円
第二案の値下げ案は神戸市北区や西区の人口増加に繋がる。

911 ：名無し野電車区：2019/10/12(Sat) 10:30:10 ID:sHeq2oL6.net

発祥の関西からそごうが消える　西神店、都心部との競争厳しく
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201910/0012782296.shtml

912 ：名無し野電車区：2019/10/12(土) 17:37:45.65 ID:jzb5rNWD.net

後釜になにを誘致すればええんや？
いうて百貨店は軒並み厳しいやろから来てくれるかどうか

913 ：名無し野電車区：2019/10/12(土) 17:47:48.49 ID:VfBidLtE.net

イオンモール神戸南は座るところが多くて、フードコートも広々使えて
子供の遊び場も充実してて、通路が広いから車椅子やベビーカーでも利用しやすい
見習うべきところがあると思う。儲かってるかどうかは知らんけど

914 ：：2019/10/12(Sat) 18:50:54 ID:xvTQ3iGj.net

もはや百貨店の時代ではない

915 ：名無し野電車区：2019/10/12(土) 21:59:58.26 ID:fiIKEQoZ.net

もはや百貨店の時代ではないからミリオンタウンもできたのだろう

916 ：名無し野電車区：2019/10/13(日) 00:20:45.58 ID:VLhvT0tE.net

個人的にはロフトが来てほしい。
後はプレンティのヤマダ電機が移転してくれないかな。
１階の食品店と５階の紀伊国屋書店は残って欲しい。

917 ：名無し野電車区：2019/10/13(日) 00:27:57.54 ID:3MO97ude.net

全部プレンティにするのかな？

918 ：：2019/10/13(Sun) 01:03:42 ID:xZXxt23v.net

もうずいぶん長いことプレンティ含め西神中央に行ってない

919 ：名無し野電車区：2019/10/13(日) 01:07:43.20 ID:7BDgyugt.net

>>280
境目がどこかわからん

>>366
ウイング館は連絡通路がない飛び地

920 ：名無し野電車区：2019/10/13(日) 08:41:03.95 ID:fYYASJjd.net

何が来たってどうせみんなアマゾンだろ

921 ：：2019/10/13(Sun) 14:28:45 ID:O/2MFsY1.net

アマゾンの実店舗入ったら話題性で人来そう

922 ：名無し野電車区：2019/10/13(Sun) 19:23:47 ID:3Y1lg2v9.net

今の市役所を閉鎖して、そごう跡地に市役所を移せばいいんじゃない？

923 ：：2019/10/13(Sun) 19:25:58 ID:WNr49V0S.net

>>836
維新信者かよ

924 ：：2019/10/13(Sun) 19:32:22 ID:WNr49V0S.net

>>920
だからアマゾンの物流を作ればいいわけだな。西神に。
新たに雇用が生まれて神戸市も潤う。

925 ：：2019/10/13(Sun) 20:02:19 ID:LutyiQc8.net

維新信者とリアルで政治の話してると当然の事言っただけで殴りかかって来るからヤバい

926 ：：2019/10/13(Sun) 20:09:32 ID:Nyif5mG+.net

極右だから仕方ない

927 ：：2019/10/13(Sun) 21:19:48 ID:hCeBsNqT.net

>>924
雇用を生むため多可に作ってほしい

928 ：：2019/10/13(Sun) 21:57:15 ID:/g5tfdMo.net

どっちにしても賃料を下げないと厳しいだろう。

929 ：：2019/10/13(Sun) 22:26:06 ID:mlI7bM1U.net

年
100億の売上か
ならなんか入るか立て直しかな

930 ：：2019/10/13(Sun) 22:55:12 ID:3nncTdMA.net

陰気で窮屈な昭和の建物はもう要らんね
ガラス張りの開放的なやつを市が立て直してくれ
海洋博物館やポートタワーに匹敵するほどのランドマーク的なデザインで頼む

931 ：：2019/10/13(Sun) 22:59:26 ID:3BbgfMXw.net

・マクド阪急三宮西口店の閉店に神戸っ子騒然！　再開発に消える数々の名所
https://getnews.jp/archives/2235258

932 ：：2019/10/13(Sun) 23:12:01 ID:3nncTdMA.net

そういや、そこのマクド使ったことないな
三宮駅北口店がいつもすいてて便利だわ

933 ：：2019/10/13(Sun) 23:45:42 ID:x+eVOMe8.net

阪急三信西口のマックのトイレは
良く借りてる

934 ：：2019/10/13(Sun) 23:46:08 ID:x+eVOMe8.net

三信→三宮

935 ：名無し野電車区：2019/10/14(月) 02:33:27.05 ID:DmfxI1hg.net

マクド阪急三宮西口店の前は何が入ってたのだろうか？
谷上のマクドも2015年に閉店していてシャッターが閉まったままだし
何が入っているのやら

936 ：名無し野電車区：2019/10/14(Mon) 08:38:00 ID:ftcb9xeI.net

>>924
アマゾンの雇用なんて、業務請負非正規労働者ばかりだからそんなものに来られたら迷惑。
大企業の本社や研究所を神戸に移転していただきたい。
工場でもいいけど、大企業本体が地元民を新規雇用してね。

937 ：名無し野電車区：2019/10/14(月) 09:09:57.15 ID:c8j9H1dF.net

大企業や大学、研究機関は都心回帰してるから西神中央なんて選択肢にすらならない

938 ：：2019/10/14(Mon) 09:52:16 ID:YmC1fnBJ.net

後期高齢者になると
神戸市営地下鉄が約半額で利用できるので西神中央に移ろうかと考えていたが「そごう」は閉店するので選択肢から外れた

939 ：：2019/10/14(Mon) 10:45:21 ID:NkfYR8zb.net

楽天は東京に行ったからな。
新規産業とか日本から出てくんのって話だし
産業なんて運や時代もあるんだから
旧産業の神戸にできることなんて
殆ど残ってないだろう
せめて旧産業の設備更新くらいだろう

940 ：：2019/10/14(Mon) 11:48:24 ID:+cl+hEbB.net

当初セブンアイからH2Oへの三宮、高槻、西神の３店売却との報道だったが、
のちに西神が外れた。
１店だけセブンアイ経営で成り立つのかと思ったが、
H2Oが不採算の西神の購入を蹴ったということ。
セブンアイとしてはその時点で西神を閉鎖せざるを得なくなった。

941 ：：2019/10/14(Mon) 11:50:29 ID:+cl+hEbB.net

>>939
楽天は元々東京だったのでは。
三木谷が神戸にゆかりがあるだけで。

942 ：：2019/10/14(Mon) 15:09:04 ID:BLi0hNrf.net

ポーアイに研究所集めたいところだけど何しろお店も少なく不便だしね

943 ：：2019/10/14(Mon) 15:12:25 ID:NkfYR8zb.net

背伸び神戸にはもう無理

944 ：：2019/10/14(Mon) 15:34:49 ID:AfvK+hka.net

明らかに背伸びしすぎだね、神戸は
それでも人がいるだけマシか
奈良なんか背伸びしまくったけど人が来ないからもっと悲惨w

945 ：：2019/10/14(Mon) 15:53:00 ID:+cl+hEbB.net

奈良の方が観光客は多いよ
カネは鹿せんべいくらいしか落とさないけど

946 ：：2019/10/14(Mon) 17:29:44 ID:e+i2ASwS.net

空港と新しい地下鉄で最強都市になる筈だった

947 ：：2019/10/14(Mon) 17:42:18 ID:xjMDIsR5.net

>>945
ウソはいけない

948 ：：2019/10/14(Mon) 18:15:52 ID:yawC1LRM.net

大阪湾岸道路西伸部が10年後には完成してるから
その頃一気に神戸が活性化する

949 ：：2019/10/14(Mon) 18:55:51 ID:ra6ehfnM.net

>>948
関空大阪から播磨や淡路四国方面に
東西に抜ける車が増えるだけでは？

950 ：：2019/10/14(Mon) 19:59:22 ID:yawC1LRM.net

>>949
ポーアイが発展する

951 ：：2019/10/14(Mon) 20:59:44 ID:NkfYR8zb.net

産業はもう生まれそうにないから
内需拡大の意味で住宅補助か
民間よりも見栄えも良くて
１００平米当たり前のマンションの方が
いいんじゃねえかな
今の市営住宅老朽化してるし
建替えなんかどんどん進めてきゃいい。

952 ：名無し野電車区：2019/10/14(月) 21:20:33.75 ID:oq0bHO91.net

>>948
この道路もうちょい前倒しで完全しないかなぁ
完成したらポートライナーも更に活発化しそうなのに

953 ：名無し野電車区：2019/10/14(月) 21:48:50.16 ID:+cl+hEbB.net

>>952
今のまま活発化したらパンクするでしょ＞ポートライナー

954 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 03:28:33.58 ID:CqCa9NpE.net

西神線は狭軌で神鉄三木小野まで乗り入れ
してればまだ西神中央も集客力あったかも
三田のウディタウン線見たいな感じで

955 ：：2019/10/15(Tue) 08:02:39 ID:a5y73M0r.net

>>954
その代わり、三宮で阪急と相互乗り入れするという夢は消えるな

956 ：：2019/10/15(Tue) 08:08:06 ID:Ngnckubt.net

>>955
阪急電車と相直って、イメージはいいけどあまりメリットないからな。
所要時間は新快速乗り換えとどっこいどっこいだし
普通運賃は安いけど通勤定期は圧倒的にJRの方が安いし
朝に座れるの西神中央民だけだし

むしろ狭軌ならそんなJRとのコラボなんて夢も描けるw

957 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 09:16:38.67 ID:x8YdOiH0.net

>>940
アホな公務員が死にかけの市長を操って
阪急との相直を反故にし続けたおかげで
西神店は網から外れた
つまりまだまだ締め上げるという事や

巨大インフラを抱える神戸市は、実は人口減に耐えられる収支構造ではない
これ以上減れば公務員をリストラするしかない

宴の始まりやな

958 ：：2019/10/15(Tue) 12:04:14 ID:s08UyOrb.net

>>955
JRと相互直通して千里以上の大人気トレンディニュータウンになるのさ

959 ：：2019/10/15(Tue) 12:05:44 ID:0cYOJYgK.net

「そごう」は００年に加古川店（加古川市）、０９年に心斎橋店（大阪市）が閉店。神戸店はそごう・西武を傘下に持つセブン＆アイ・ホールディングスから取得したエイチ・ツー・オー（Ｈ２Ｏ）リテイリングが５日、屋号を「阪急」に変えた。
Ｈ２Ｏは当初、西神店も譲り受けるとしていたが方針を転換。西神店が関西唯一の「そごう」として残っていた。

960 ：：2019/10/15(Tue) 16:42:34 ID:+yyUgM7+.net

問題が多い神戸だけど下水道に関してはほとんどが分流式みたいだから
水害でうんこ水が逆流する心配はなさそうだな

961 ：：2019/10/15(Tue) 18:30:35 ID:x8YdOiH0.net

話題を逸らしてもそごうは帰ってきませんよ、と・・・

962 ：名無し野電車区：2019/10/15(Tue) 19:49:40 ID:CY4PKku5.net

西神そごうなんて阪急直通関係なく無理やろ。
郊外型でうまく行ってるデパートなんてない。ましてそごうやぞw

963 ：：2019/10/15(Tue) 19:56:29 ID:9kASHsK/.net

今まで西神そごうが残っていたこと自体奇跡

964 ：：2019/10/15(Tue) 21:15:01 ID:1zPRKMrQ.net

ハァ？！

じゃーなんでわざわざセブンアンドアイがデューデリまでして阪急に譲渡交渉したんですかね
一等地の三宮とセットにしてまでね
しかも途中まで進んでいたのにな

阪急が相直したら目玉にするに決まってるだろ
少なくとも再建には動いただろうな
沿線人口も増えて綺麗なウィンウィンだからな

これだから衰退するんだよ
バカか

965 ：名無し野電車区：2019/10/15(Tue) 21:25:25 ID:CY4PKku5.net

何故西神が阪急にならなかったかって、デューデリジェンスの結果阪急側が欲しがらなかったからだろ。

966 ：：2019/10/15(Tue) 21:59:22 ID:EMBRBFOI.net

何を言ってるんだよ
西神中央には既に阪急ベーカリーがあるじゃないか

967 ：：2019/10/15(Tue) 22:04:46 ID:9kASHsK/.net

直通したって西神の住人が大阪で買い物することはあっても他地域の人間がわざわざ西神に買い物に来ることなんてあり得ない

968 ：：2019/10/15(Tue) 22:26:08 ID:+yyUgM7+.net

西神になんか名物的なもんがないとなあ

969 ：名無し野電車区：2019/10/15(Tue) 22:32:32 ID:RFlkL5vN.net

〜最寄り駅から始まる、豊かな暮らし　モヨリノ〜
谷上駅に六甲山の間伐材を利用したベンチが出現します
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2019/10/20191015040902.html

970 ：：2019/10/15(Tue) 22:34:25 ID:9kASHsK/.net

名物的なもんならワイナリーというものがないわけではない

971 ：：2019/10/15(Tue) 22:40:28 ID:GvSfRaTa.net

地元の食材にこだわったランチを1500〜1800円くらいで出す店を作れ

972 ：：2019/10/15(Tue) 22:50:35 ID:tDPu4vtN.net

>>970
あそこも閑古鳥が鳴きまくっている。
ホテルも休業しているし。（神戸ワインは外国人に人気があるから外国人泊まらせれば人気が出るはずなのに、勿体ない）

973 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 23:00:59.85 ID:+itE28Cz.net

ワイナリーとしてリスペクトされるにはやはりパーカーポイント90は超えるやつを出さんとな

974 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 23:22:17.32 ID:d0Mw0vEW.net

>>960
大阪市内や京都市内も分流式？

975 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 23:36:27.90 ID:h4MCx7KR.net

大阪市のほとんどの地域では、合流式により下水道を整備しています。
https://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/cmsfiles/contents/0000430/430068/juutenntekinatorikumi.pdf

京都市では、市内の約4割が合流式下水道で整備されております。
https://www.city.kyoto.lg.jp/suido/page/0000158248.html

976 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 23:39:52.76 ID:BnvOPKbk.net

北区は台風には強いの？

977 ：名無し野電車区：2019/10/15(火) 23:59:24.70 ID:EMBRBFOI.net

>>976
台風が来ると電車が止まって帰宅できなくなります

978 ：：2019/10/16(Wed) 01:02:22 ID:hPZrsFHP.net

古くから整備されている下水道は合流式が主流

979 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 01:05:53.24 ID:hPZrsFHP.net

古くから整備されている下水道は合流式が主流
神戸市は当時から分流式で整備（東灘区の一部は合流式）

980 ：名無し野電車区：2019/10/16(水) 08:18:01.93 ID:WaOMwIki.net

>>964
まだこんなレスしか書けない情弱がいるんだなあ

981 ：：2019/10/16(Wed) 10:31:38 ID:Bj8gBE6K.net

どっちもどっち。

982 ：：2019/10/16(Wed) 20:45:27 ID:Pj0bJGc7.net

ハイ
お隣の大阪は郊外再開発も大成功ですね
もはや挽回不能では？

ますます大阪集中が加速して何より何より

https://yutosoken.com/wp/2015/07/01/【ニュース】%E3%80%80読売新聞大阪本社と読売テレビ、/

983 ：名無し野電車区：2019/10/17(木) 17:59:13.36 ID:uTYayXp1.net

次スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1571302569/
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1571302569/

984 ：：2019/10/17(Thu) 18:32:32 ID:NB9SEK5l.net

>>983
新スレ乙

東須磨小の一件で、人口流出増大一直線やな。
ゴキブリと一緒で1件見つかったらぞろぞろ出てくる奴やでコレは。
それと、中長期的な影響が大きい。体質改善に5年以上はかかるだろうし、
長期的には優秀な教師が集まらなくなるわ。

985 ：名無し野電車区：2019/10/17(木) 20:28:59.63 ID:PdXhq7E2.net

まぁ学歴高い教員ばっかり採っていっちゃうとね
自然と東京志向も強まるものだからね

986 ：名無し野電車区：2019/10/17(木) 20:46:24.56 ID:H8CGLwve.net

>>984
残念ながらそんなの関係ないよ
むしろ、あれだけの事があったから対策してるだろうと
思うもんだよ
それよりも産業の方が大切
神戸空港の規制緩和を始め、災害に強い都市＆空港を全面に押し出した
これからの都市経営で、やがて優位に立ってくるだろう

987 ：：2019/10/17(Thu) 20:51:57 ID:4k/Nc2Oz.net

神戸空港、新神戸駅、伊丹空港

を阪急が一本で繋げること。
これしかない。

988 ：：2019/10/17(Thu) 20:56:10 ID:NB9SEK5l.net

>>986
明るい未来やなw

989 ：：2019/10/17(Thu) 21:10:28 ID:atNOpqnb.net

>>987
曽根から分岐だと遠回りだから、伊丹線延伸の方がよいなｗ

990 ：：2019/10/17(Thu) 21:18:40 ID:H8CGLwve.net

>>987
表現するなら、梅田ー新神戸ー神戸空港
これを1本に繋げる事を、都市経営の一丁目一番地に掲げる事

教育委員会の一件は、人口増に対して信じがたいことに要請してきた教職員組合の自爆だから
むしろこれで改革の土壌が整ったと見ていい
どんどん切り込んで行くべき

991 ：：2019/10/17(Thu) 21:31:29 ID:dBliQTnA.net

傷害罪､犯罪教師が雁首並べて土下座謝罪するのは何時なのか｡被害者の面は晒すのに加害者のは晒さない糞マスゴミしね

992 ：：2019/10/17(Thu) 22:10:03 ID:31miH4Nr.net

板宿ー妙法寺ー名谷辺り
東須磨小学校
イジメ教師の生息圏内だから
まぁ、新たに住む人は少ないわな

サカキバラセイトも近いんだな

993 ：名無し野電車区：2019/10/17(木) 22:19:18.06 ID:/l9eQ+Ft.net

まぁ子育て世代的には看過できないだろうな。

994 ：：2019/10/18(Fri) 00:03:55 ID:wZ6jUD5K.net

引っ越したい

995 ：名無し野電車区：2019/10/18(Fri) 06:32:19 ID:3yQ+h2A6.net

ID変えてご苦労さん

996 ：名無し野電車区：2019/10/18(金) 06:53:47.62 ID:xALHojUz.net

阪急大阪梅凶

997 ：名無し野電車区：2019/10/18(金) 06:55:12.80 ID:xALHojUz.net

特　　急　U　大阪梅凶

いや、神戸高速ちゃうから阪急つける必要あるのか?

998 ：：2019/10/18(Fri) 06:56:00 ID:xALHojUz.net

特　　急　　U　阪急大阪梅凶

999 ：：2019/10/18(Fri) 06:57:25 ID:xALHojUz.net

特　　急　(･･)(･･) 　大阪梅凶

やっぱり阪急車しか行かへんやろな梅田には。

1000 ：：2019/10/18(Fri) 07:00:13 ID:xALHojUz.net

通勤急行　[ﾛﾛ][ﾛﾛ]　大阪梅凶

1001 ：名無し野電車区：2019/10/18(金) 07:01:10.97 ID:xALHojUz.net

特　　　急　[ﾛﾛ][ﾛﾛ]　神戸西神中央

1002 ：名無し野電車区：2019/10/18(金) 07:02:22.49 ID:xALHojUz.net

普　　通　[ﾛﾛ][ﾛﾛ]　神戸湊川公園

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