北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★218

1 ：名無し野電車区 (８段) ：2019/01/06(日) 21:16:49.91 ID:5B0TeHQVa.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512

舞鶴ルートや米原ルートは与党案からは外れていますが、ここではこれらに関する話題も書き込みできます。
最近の書き込みでは実質的に米原ルートの議論が多い感じです。

>>950を踏んだものは宣言してからスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★217【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1545284682/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：名無し野電車区 ：2019/01/06(日) 21:28:11.73 ID:5B0TeHQVa.net

●基本
-国交省　新幹線鉄道の整備
ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen.html
-昭和48年整備計画（「経由地：小浜市附近」の典拠）
ttp://www.pref.saga.lg.jp/web/library/at-contents/kenseijoho/shinkansen/material731113.pdf
-整備新幹線の整備に関する基本方針（着工５条件）（H21.12.24決定）
ttp://www.pref.fukui.jp/doc/shinkansen/torikumi/21-1-5_d/fil/001.pdf
ttp://www.mlit.go.jp/common/000189657.pdf#page=4　（※投資効果B/C＞１であることを確認）
-国と地方の負担（地元には国からの交付税措置があるため、実質の地元負担は12〜18％程度）
ttp://i.imgur.com/BdlINP4.png
ttp://www.mlit.go.jp/common/000208797.pdf
> （「収支採算性及び投資効果の確認に関するとりまとめ」に関する委員からの主な意見）
> 【収支採算性について】
> ・JRの儲けのためにやっているわけではないので、営業主体の受益は貸付料として放出されるこ
> とをとりまとめに書いておいておいた方がいい。

3 ：名無し野電車区 ：2019/01/06(日) 21:28:57.76 ID:5B0TeHQVa.net

●「B/C比（費用便益比）」について
-国土交通省　鉄道プロジェクトの評価手法マニュアル（２０１２年改訂版）
ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_fr1_000040.html
-国総研資料　第297号　一般化時間による交通結節点の利便性評価手法（要するに乗換抵抗の算出について）
ttp://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/tnn/tnn0297.htm
-「収支採算性及び投資効果の確認」に関する参考資料（図表等分かりやすい）
ttp://www.mlit.go.jp/common/000207279.pdf
-北陸新幹線敦賀以西ルートに対する考え方（図表等分かりやすい。注:米原ﾙｰﾄ推進の滋賀県の資料）
ttp://www.pref.shiga.lg.jp/c/kotsu-s/shinkansen/shigaopinion/files/20151211shiga_presentation.pdf

●財源の確保について
-運輸政策研究機構　整備新幹線　新規着工3区間の開業時期の前倒しについて（石井、2015）
ttp://www.jterc.or.jp/kenkyusyo/product/tpsr/bn/pdf/no68-topics01.pdf
-整備新幹線について　総務省（2015）：新規着工3区間の開業時期前倒しに伴う財源確保の与党検討経過
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000357377.pdf#page=10

4 ：名無し野電車区 ：2019/01/06(日) 21:29:42.98 ID:5B0TeHQVa.net

●人口流動
-全国幹線旅客純流動調査>集計データファイル>都道府県間流動表（交通機関別、仕事・観光・私用別の統計あり）
ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/soukou/sogoseisaku_soukou_fr_000016.html
-北陸圏における交流の現状　2005年全国幹線旅客純流動調査より（図表や円グラフ等あり）
ttp://www.mlit.go.jp/common/000054137.pdf
ttp://www.mlit.go.jp/common/000054138.pdf
-「北陸地方の三大都市圏への転出人口の内訳」2015年センター試験地理B（住民基本台帳人口移動報告より）
ttp://i.imgur.com/CqojfkK.png?1　（統計年次2010年　概算：東京圏32％,名古屋圏16％,大阪圏22％,その他30％）
-北陸３県における鉄道旅客流動の状況 （JR西日本　2009年旅客地域流動調査データを基に作成）
ttp://www.mlit.go.jp/common/000192883.pdf#page=3
-JR特急利用者数ランキング2015年新春版
ttp://tabiris.com/archives/jtlte2015/
-日本の将来推計人口（平成29年推計）
http://www.ipss.go.jp/pp-zenkoku/j/zenkoku2017/pp_zenkoku2017.asp
http://www.ipss.go.jp/pp-zenkoku/j/zenkoku2017/pp29_PressRelease.pdf
＞出生の仮定が、高位仮定(1.65)の場合の平成77（2065）年の総人口と老年人口割合（高齢化率）は、
＞それぞれ9,490万人、35.6%、低位仮定(1.25)の場合は、8,213万人、41.2%と推計。
＞また、出生率（平成77（2065）年）を1.80に設定した場合には、1億45万人、33.7%と推計。
-将来人口推計 / マップ - RESAS 地域経済分析システム
https://resas.go.jp/population-future/

5 ：名無し野電車区 ：2019/01/06(日) 21:30:29.54 ID:5B0TeHQVa.net

●米原ルートについての参考
-新幹線新駅（仮称）南びわ湖駅整備計画の概要と平成18年7月までの取組経過
http://www.pref.shiga.lg.jp/a/shinkansen/keikaku_gaiyo/
＞新駅の工事方法は、現在、新駅の予定箇所が「盛土」区間であるため、現在の下り本線東側に「仮線」を設け、
＞そちらに列車を走らせながら工事を行います。これにかかる工事費は約240億円（地元負担分）を見込んでいます。
-北陸新幹線の福井先行開業　あわらに留置線候補地　与党ＰＴ
https://www.hokurikushinkansen-navi.jp/pc/news/article.php?id=NEWS0000002612
＞留置線２本の設置費の概算は約６０億円で、本線からの引き込み線を含めると約８０億円になる。
-新幹線新大阪駅、改良工事着手へ
https://blog.goo.ne.jp/natumister/e/7a2989cd6c729682434636c8b620b554
＞工事費は約395億円を見込む。
-高速鉄道シンポジウム
http://company.jr-central.co.jp/company/business/high-speed-rail/symposium.html
＞330km/h 実証運転 米原〜京都間
-[PDF] Untitled - 鯖江市
https://www.city.sabae.fukui.jp/users/koho/h23/3-1/04-05.pdf
北陸新幹線の駅設置がなく通過するだけの鯖江市：市内の総延長6.3キロに対して毎年約1.2億円の固定資産税収入あり
米原ルートが通過する滋賀県内の自治体：総延長を仮に6倍（約37.8キロ）として案分⇒6倍×1.2億円×30年＝216億円
⇒固定資産税だけでも30年間に滋賀県内の市町村に216億円もの収入あり
⇒県には地方消費税として県内消費の1.7％の収入⇒37.8キロ×キロ80億円×0.017≒51億円
　 ＋開業後には法人事業税も（キロ程で案分）

http://www.mlit.go.jp/common/001062049.pdf#page=16
2社跨ぎのランニングコストは52.8億円、利用者一人当たり1300円
ただし、ほとんどが既設設備の流用になる米原はさらに安くなる可能性あり

6 ：名無し野電車区 ：2019/01/06(日) 21:31:11.29 ID:5B0TeHQVa.net

●市勢の比較
-消滅可能性　全８９６自治体一覧
https://mainichi.jp/articles/20140509/mog/00m/040/001000c
> 小浜市５０．７
※米原はランク外、というか滋賀県全体がかなり優良な模様
-2045年市町村将来推計人口ランキング
https://ecitizen.jp/Population/Ranking
> 順位 市町村名 2045年推計 2015年人口 人口増減 増減率
> 623 滋賀県米原市　29050　　　　38719　　　　-9669　　 -25.0
> 770 福井県小浜市　19978　　　　29670　　　　-9692　　 -32.7
-全国・全地域の財政力指数番付
http://area-info.jpn.org/KS02002All.html
> 米原市（滋賀県） 0.58-
> 小浜市（福井県） 0.42-
-平成25年度 基準財政収入額 ランキング
http://www.jichitai-ranking.jp/rmbase.php?pt=00&nendo=2013&id=k070&tcd=25&skbn=0&rcd=0
http://www.jichitai-ranking.jp/rmbase.php?pt=00&nendo=2013&id=k070&tcd=18&skbn=0&rcd=0
> 滋賀県 米原市 5,093,664千円
> 福井県 小浜市 3,085,939千円
-製造品出荷額
https://www.mlit.go.jp/common/001152043.pdf#page=7
> 米原市：約4,469億円
> 小浜市：約347億円

7 ：名無し野電車区 ：2019/01/06(日) 21:31:58.80 ID:5B0TeHQVa.net

●時系列と東海の反応
-米原が最優位（2013年3月29日）
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO53341700Z20C13A3LDA000/
https://www.kouiki-kansai.jp/data_upload/1364462148.pdf
https://www.kouiki-kansai.jp/data_upload/1364462301.pdf
https://www.kouiki-kansai.jp/data_upload/1362710126.pdf
＞（※13）会見で山田社長は「中央リニアが開業すれば、東海道新幹線（のダイヤ）に多少の隙間（余裕）ができる。」「線路貸しといった形で東海道新幹線に入ってきてもらう仕組みは当然考えられる」 と述べた（H22.12.9日経新聞）。
-事実上の撤回か（2016年1月28日）
http://www.sankei.com/west/news/160128/wst1601280096-n1.html
-米原ルート「白紙撤回ではない」　北陸新幹線で関西広域連合長（2016年3月6日）
http://megalodon.jp/2016-0320-1522-55/www.chunichi.co.jp/article/shiga/20160306/CK2016030602000026.html
-リニア延伸前倒し　ＪＲ東海・西、新大阪駅地下巡り攻防へ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD03H2X_T00C16A8L91000/（2016年8月4日）
＞ＪＲ西日本は新大阪での北陸新幹線駅の建設予定地を明らかにしておらず、ＪＲ東海サイドからは「直通運転の可能性を考えれば地上に作って山陽新幹線の線路とつなげたいはず」（関係者）といった希望的観測も出ている。
-JR東海柘植社長の記者会見　「米原での乗り入れ困難」（2016年12月7日）
http://www.sankei.com/west/news/161207/wst1612070104-n1.html
＞柘植氏は、リニア中央新幹線が将来的に大阪まで延伸開業すれば、東海道新幹線のダイヤに余裕が生じるとの見方に対し、
＞「可能性としてはあり得るだろうが、相当先の話なのでその時点の状況は分からない」とした。
-ＪＲ東海社長、リニア新大阪駅の工事は「ＪＲ西と調整必要」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD07H4I_X01C16A2L91000/（2016年12月8日）
＞　また、複数の延伸ルートが検討されている北陸新幹線が東海道新幹線と乗り入れる場合の技術的課題に関する協議については、「我々から主体的に
＞動く考えはないが、国や政府からの指示があれば、やるべきことをやる」と述べ、ルート決定後にJR西と協議する可能性を示唆した。

8 ：名無し野電車区 ：2019/01/06(日) 22:25:51.83 ID:x6NjNO4H0.net

ワッチョイスレはだいぶ前に分岐して、全然使われずに落ちただろ。
立てたかったら、そっちの継続すれを立てろよ。

ワッチョイなしルートスレのぞ継続スレは、誰か別途立ててください。

9 ：名無し野電車区 ：2019/01/06(日) 22:34:41.27 ID:5B0TeHQVa.net

>>8
何で嫌がるのか？
IDコロコロがバレるからだろ

10 ：名無し野電車区 ：2019/01/06(日) 22:35:30.05 ID:ng6C6pN40.net

敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよい。

米原やら小浜に延伸したけりゃお前らで資金を出せ！

クソニート共、死に物狂いで働いて納税してから意見を述べろ。

11 ：名無し野電車区 ：2019/01/06(日) 22:37:42.01 ID:x6NjNO4H0.net

>>9
だから、ワッチョイありがいいと思う人は、そう思う人で別途スレを続けてろよ。
ワッチョイなしスレが代替わりするたびに、いちいち姑息な工作をするな。

12 ：名無し野電車区 ：2019/01/06(日) 23:06:03.22 ID:5B0TeHQVa.net

>>11
IDコロコロでやりたい放題だったヤツらに言われる筋合いはないな

13 ：名無し野電車区 ：2019/01/06(日) 23:21:38.70 ID:R3d5DXgJ0.net

誘導 ﾜｯﾁｮｲ無本スレは↓↓↓

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546777665/

14 ：名無し野電車区 ：2019/01/07(月) 00:00:14.87 ID:3c40GDtja.net

>>13
IDコロコロが立てたゴミスレ

15 ：名無し野電車区 ：2019/01/07(月) 01:29:53.79 ID:j5l/QLkI0.net

>>12 >>14
だから、そう思う人は袂を別ってワッチョイありスレでやってろって

>>13
乙

16 ：名無し野電車区 ：2019/01/07(月) 01:36:41.71 ID:3c40GDtja.net

>>15
あんたの味方はこっちには来れないからせいぜい頑張って

17 ：公式予想 ：2019/01/07(月) 10:32:13.04 ID:iy/qYDYh0.net

●西回り：(敦賀〜新大阪)西大路案修正
https://railway.chi-zu.net/23945.html

●東回り：北陸新幹線(敦賀〜新大阪)第3案
https://railway.chi-zu.net/23809.html

・小浜京都フル中回り松井山手経由(134.7km)
敦賀〜(32.6km)〜東小浜〜(61.3km)〜京都〜(17.2km)〜松井山手〜(23.7km)〜新大阪
http://railway.chi-zu.net/25541.html

・小浜京都フル東回り松井山手経由(146.7km)
敦賀〜(33.7km)〜東小浜〜(68.1km)〜京都〜(17.9km)〜松井山手〜(27.0km)〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/58933.html

18 ：名無し野電車区 ：2019/01/07(月) 10:33:10.38 ID:iy/qYDYh0.net

1．湖西フル湖底TN・堅田経由京都高架乗り入れ方式（121.1km）
敦賀〜（27.8km）〜近江今津〜（32.7km）〜堅田〜（21.5km）〜京都〜（17.2km）〜新高槻〜（21.9km）〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/55472.html

2．湖西フル陸地・新真野経由京都高架乗り入れ方式（121.4km）
敦賀〜（27.8km）〜近江今津〜（32.6km）〜新真野〜（21.9km）〜京都〜（17.2km）〜新高槻〜（21.9km）〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/58930.html

3．小浜京都フル東小浜・堅田・高槻経由（136.0km）
敦賀〜（32.9km）〜東小浜〜（42.8km）〜堅田〜（21.5km）〜京都〜（20.5km）〜高槻〜（18.3km）〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/44147.html

4．小浜京都フル東小浜・堅田経由京都高架乗り入れ方式（136.4km）
敦賀〜（32.9km）〜東小浜〜（42.8km）〜堅田〜（21.5km）〜京都〜（17.2km）〜新高槻〜（21.9km）〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/56293.html

19 ：名無し野電車区 ：2019/01/07(月) 11:04:25.82 ID:iy/qYDYh0.net

5．小浜京都フル東小浜・堅田・彩都経由（137.7km）
敦賀〜（32.9km）〜東小浜〜（42.8km）〜堅田〜（21.5km）〜京都〜（26.2km）〜彩都〜（14.2km）〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/44156.html

6．小浜京都フル東小浜・堅田・松井山手経由（137.8km）
敦賀〜（32.9km）〜東小浜〜（42.8km）〜堅田〜（21.4km）〜京都〜（17.1km）〜松井山手〜（23.6km）〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/55688.html

7．小浜舞鶴フル東舞鶴・園部・箕面萱野経由（151.3km）
敦賀〜(32.6km)〜東小浜〜(35.5km)〜東舞鶴〜（41.8km）〜園部〜（30.1km）〜箕面萱野〜（11.3km）〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/55846.html

20 ：名無し野電車区 ：2019/01/07(月) 11:05:43.81 ID:iy/qYDYh0.net

8．びわ湖開業済＋米原フル乗り入れルートその1(敦賀以南駅乱増、150.5km)
敦賀〜（21.1km）〜木ノ本〜（22.4km）〜米原〜（27.9km）〜新近江八幡〜（16.4km）
〜南びわ湖〜（23.8km）〜京都〜（17.2km）〜新高槻〜（21.9km）〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/51547.html

9．南びわ湖開業済＋米原フル乗り入れルートその2(敦賀以南駅乱増、150.8km)
敦賀〜（21.1km）〜木ノ本〜（14.9km）〜長浜〜(7.8km)〜米原〜（27.9km）〜新近江八幡
〜（16.4km）〜南びわ湖〜（23.8km）〜京都〜（17.2km）〜新高槻〜（21.9km）〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/57028.html

21 ：名無し野電車区 ：2019/01/07(月) 11:06:29.04 ID:iy/qYDYh0.net

10．小浜亀岡フル東小浜・彩都経由(122.1km)
敦賀〜(32.6km)〜東小浜〜(40.9km)〜京北〜(16.1km)〜亀岡〜(18.8km)〜彩都〜(13.7km)〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/25693.html

11．小浜亀岡フル東小浜・茨木経由(123.3km)
敦賀〜(32.6km)〜東小浜〜(40.9km)〜京北〜(16.1km)〜亀岡〜(22.7km)〜茨木〜(10.9km)〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/58926.html

12．小浜亀岡フル東小浜・箕面萱野経由(123.3km)
敦賀〜(32.6km)〜東小浜〜(40.9km)〜京北〜(16.1km)〜亀岡〜(22.4km)〜箕面萱野〜(11.2km)〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/39922.html

22 ：名無し野電車区 ：2019/01/07(月) 11:07:23.83 ID:iy/qYDYh0.net

北陸中京新幹線

1．虎姫ルート(99.3km)
敦賀〜(30.9km）〜虎姫〜(43.3km)〜岐阜羽島〜(25.1km)〜名古屋
https://railway.chi-zu.net/38582.html

2．長浜ルート(102.6km)
敦賀〜(21.1km)〜木ノ本〜(14.9km)〜長浜〜(41.4km)〜岐阜羽島〜(25.1km)〜名古屋
https://railway.chi-zu.net/59130.html

3．樽見〜越前池田ルート(117.7km)
福井〜(22.6km)〜越前池田〜(37.8km）〜樽見〜(28.2km)〜岐阜〜(29.2km)〜名古屋
https://railway.chi-zu.net/52184.html

23 ：名無し野電車区 ：2019/01/07(月) 23:31:45.92 ID:XGU1zE2wa.net

利用者数を2.4倍というありえない想定でないとB/C>1にならない小浜京都

24 ：名無し野電車区 ：2019/01/08(火) 11:38:09.39 ID:JuWHJXdM0.net

北陸新幹線延伸　30年ごろに前倒しを　京都商議所会頭
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39723630X00C19A1LKA000/

25 ：名無し野電車区 ：2019/01/08(火) 12:28:05.78 ID:WPw6vAnSd.net

他の区間と同時に着工した大宮以南ですら5年遅れ、東京開業に至っては10年遅れだったのに
たった8年で京都大阪を含めた140�`を開通せよとか、脳みそお花畑にもほどがある

26 ：名無し野電車区 ：2019/01/08(火) 17:53:23.40 ID:wrh3rSUVx.net

北陸新幹線整備プロジェクトチームでは財源確保とともに土地の先行取得も話題にしている
脳みそお花畑というほどのことでは無い

27 ：名無し野電車区 ：2019/01/08(火) 18:32:35.28 ID:ZK744o0+d.net

話題にしているｗ

28 ：名無し野電車区 ：2019/01/09(水) 11:06:40.91 ID:XYZPh8bIa.net

2兆円以上を費やして京葉線東京駅みたいな駅を京都と新大阪に作る誰得新幹線はいらない

29 ：名無し野電車区 ：2019/01/09(水) 14:24:51.52 ID:6uiEZrF9x.net

JR西によると
年末年始10日間(28-6日)の利用客は
北陸新幹線、342,000人
サンダーバード、249,000人
と発表

サンダーバードもまあまあ頑張ってるね

30 ：名無し野電車区 ：2019/01/10(木) 16:41:43.47 ID:LKYnbmyt0.net

新大阪を新幹線ハブ駅に/来年度から具体検討着手/国交省「地方創生回廊中央駅構想」
https://www.kensetsunews.com/archives/276284

31 ：名無し野電車区 ：2019/01/10(木) 19:01:20.25 ID:IaiYvade0.net

←　ネット「飛行機使うに決まってるだろ」

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1546726061/658

32 ：名無し野電車区 ：2019/01/11(金) 01:11:06.11 ID:6ZAHLygUa.net

>>30
これも何とかしてB/C1割れを回避しようとする姑息な手段だよな

33 ：名無し野電車区 ：2019/01/12(土) 11:53:46.29 ID:vtFa6IPza.net

2兆円以上費やしても大阪市内中心部へは新大阪の乗り換えに時間が掛かりすぎて米原乗り入れに勝てないんだよなあ

34 ：名無し野電車区 ：2019/01/12(土) 19:41:58.08 ID:v3wcwAQw0.net

敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよい。

米原やら小浜に延伸したけりゃお前らで資金を出せ！

クソニート共、死に物狂いで働いて納税してから意見を述べろ。

35 ：名無し野電車区 ：2019/01/12(土) 21:25:40.87 ID:CB4TFppI0.net

みんな夢がないなー
金沢〜敦賀間はスーパー特急にして、敦賀〜新大阪は在来線のままが最善の答えなんだよ！

そしたら建設費が抑えられるだけでなく、北陸から関空・白浜方面、神戸・姫路方面、名古屋方面、山陰方面にも直接アクセスできるようになって凄く便利になるよ♪

36 ：名無し野電車区 ：2019/01/14(月) 05:38:13.05 ID:zPqr4uto0.net

>>35
それだと新幹線の車両基地の位置の都合上、
新白山駅作られて新白山乗換にさせられていた可能性高かったんだが。

それに福井駅に新幹線ホーム先行建設してしまって、
金沢〜敦賀間のスーパー特急計画は破綻してしまった。

その後敦賀まで新幹線延伸が決まり、さらにその先が小浜京都フルで決定。
そして新白山駅新設計画頓挫(京都から小浜京都フル経由だと金沢と運賃・特急料金変わらない上各停のみ停車のため)

もし湖西フルの敦賀〜京都82.1km(>>18の1)で決定していたら、
京都〜新白山が193.4kmで新大阪〜芦原温泉188.3km、近江今津〜芦原温泉95km
と共に特急料金が割安区間になって、新白山駅作っていた可能性があった
堅田〜金沢が185.6km(195km)とも共に

37 ：名無し野電車区 ：2019/01/16(水) 10:13:23.77 ID:BqI6qSNsa.net

新大阪はどこに作っても御堂筋線との乗り換えが格段に不便になるな
東海道新幹線からなら慣れた人だと5分あれば十分乗り換えできる

38 ：名無し野電車区 ：2019/01/16(水) 19:55:54.33 ID:Omap4Ji8M.net

>>35
金沢以南をスーパー特急・新幹線のリレー駅にするとしたら、サンダーバード停車駅の福井は有りだが、白山強制乗り換えは無いでしょ。
あと、福井駅の新幹線ホーム先行建設でスーパー特急破綻は言い過ぎでは？

敦賀以南のルートって、色々な政治的妥協の産物で、
>>18の湖西ルートなんか、個人的には夢のあるルートと思うけど、いかんせん滋賀県の同意が厳しいのでは。

だったら敦賀以南を一旦棚置きしてスーパー特急走らせる。京都・新大阪・なにわ筋線を経由して難波、関空、白浜方面への直通して何十年か様子見るてのはどうかな？て思うわけ。

39 ：名無し野電車区 ：2019/01/16(水) 20:04:10.94 ID:Omap4Ji8M.net

>>38は>>36へのレスね。

>>37
御堂筋線乗り換えてどこ行くかによるけど、
スーパー特急なら難波も大阪（梅田）も直通可能だからもっと便利だよ♪

40 ：名無し野電車区 ：2019/01/19(土) 07:44:07.15 ID:yGMxwHQt0.net

>>38
>だったら敦賀以南を一旦棚置きしてスーパー特急走らせる。
>京都・新大阪・なにわ筋線を経由して難波、関空、白浜方面への直通して何十年か様子見るてのはどうかな？て思うわけ。

それなら湖西フルで敦賀〜近江今津先行開業させて近江今津以南でやった方が良くないか？
理由は敦賀乗換が不便な場所になるのと現行在来線は近江塩津経由で大回りしている関係から

41 ：名無し野電車区 ：2019/01/19(土) 10:48:28.03 ID:yKaaGu+j0.net

>>40
滋賀県が認めないでしょ。
逆に滋賀県が湖西ルート認めてたらそれに決まってた。

その原因を滋賀県のワガママとみるか、このスキームの欠陥と見るかは立場が異なるけど。

42 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 00:03:37.95 ID:F5CHOyTOa.net

age

43 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 00:08:59.05 ID:dKkH6SP50.net

ここにシステム連係出来る理由も説明出来ない着雪以下の阿呆は来るのだろうか？www

最後に理解出来ないのは文系だからと説明出来ない事を白状した阿呆はwww

44 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 00:20:18.81 ID:FwN60f4i0.net

米原ルート作るんだぁ

米原ルート作ると
1.新大阪〜米原の料金は、既存客より低い金額しか徴収できない制度にする
2..建設費以外の負担はＪＲ東海がしろ
3.北陸新幹線乗り入れで儲かるのだから、根本負担金は支払え
4..企業努力で計画値以上の収益が出たら、その分も支払え
こういう世界になるが、問題は無いんだぁ
だから米原を作るんだぁ

45 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 00:20:59.05 ID:TuEnxJ2W0.net

>>43
俺はﾜｯﾁｮｲそのものよりスレ分裂厨に反対だからここには来ないよ。

> 最後に理解出来ないのは文系だからと説明出来ない事を白状した阿呆はwww

ちなみにそれは俺ではないがな。

まあ、ろくにスレの流れも追えない輩のようだから仕方がないが。

46 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 00:21:49.74 ID:FwN60f4i0.net

COMTRACとCOSMOSは
リアルタイムに交換する情報は両者ともに「予測ダイヤ」を作成するための内容だから
これだけの判断をもって連携は出来ると言うんだぁ

ｂｙ米原

47 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 00:22:57.41 ID:FwN60f4i0.net

米原ルートに欠点は無いんだぁ
小浜ルートに長所は無いんだぁ

だから米原ルートを作るんだぁ

48 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 00:40:54.65 ID:F5CHOyTOa.net

>>45
スレ分裂厨って何だそれ

49 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 00:47:35.95 ID:1fZCJKbld.net

>>48
ここの>>1のように、「次はﾜｯﾁｮｲで」っていって勝手にスレ分離させちゃう人。一時期それで乱立しちゃったってのもあってそういうのやなんだよね。

あなたがそうかはどうかはわからない
善意のスレ再利用主義者かもしれない
その場合はあなたのことではないから気を悪くしないで。

ﾜｯﾁｮｲなしスレたてようとしたけど俺のじゃ無理だった

>>47
雪バカさんよ、>>950踏んだのあんただぞ。

50 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 01:16:49.03 ID:F5CHOyTOa.net

>>49
俺にはIDコロコロがバレるから嫌だとしか読みとれんな

51 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 01:26:08.60 ID:1fZCJKbld.net

>>50
なんだ、あんた>>1じゃんか
「IDコロコロ」のフレーズでわかるねw

そりゃ俺も恣意的に「IDコロコロ」してる輩は嫌いというかアホかとおもうけど、まあそれも2chだなと思うようにしてる。

それよりも、ﾜｯﾁｮｲたてたら乱立しﾜｯﾁｮｲ側は今のこのスレのようにDAT落ち寸前まで過疎ること明白なのに、何故にﾜｯﾁｮｲたてちゃうのかね？

ちなみに、また俺のIDも変わるかも知らん。それはスレたてを何度かトライしてるからね。
まあ、そういうこともあるわけだ。「IDコロコロ」に過度に反応するのもどうかと思うよ。

52 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 01:36:48.97 ID:F5CHOyTOa.net

>>49
>>51
あんたワッチョイなしの★218はIDコロコロが俺に先に立てられたから慌てて立てたから
>>950踏んだら次スレ立てるとか一切書いていないの知らないだろ

53 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 01:42:16.57 ID:jjA7gOaXd.net

>>52
それ「次スレ作成」やって気がついたよ。残骸からまあ前からいる人ならわかるよ。

ちなみに、それこそあんたが乱立させた弊害じゃんよw

はて、前スレは「IDコロコロ」があわてて立てた、は、どうなのかねえ？
あんたの自意識過剰だと思うよ。

54 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 01:50:20.19 ID:F5CHOyTOa.net

>>53
はっ？
スレの最初を読んでないのを人のせいにするなよ

で>>45と端末が違うのは何で？

55 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 02:01:44.94 ID:jjA7gOaXd.net

>>54
スレ立て用に回線切り替えたんだよ。そういうこともわからん人なのかい？

興味の持ち方がちと偏執すぎないかい？

読まなかったのを人のせいにしてるのではなく、あんたが乱立させたから結果としていつもの定型文が乱れちゃった、ことを言ってるんでしょ。
わからんかねえ。

56 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 04:47:57.52 ID:MD685sQh0.net

>>47
米原Rの欠点・・・滋賀県すら関心無い

税金浪費の小浜は論外だが、地元すら関心無い米原も不要
北陸ごときに新幹線は要らないから、在来線維持で十分

57 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 07:17:05.94 ID:tVC4+14j0.net

>>56
だって、滋賀県民の過半数は、米原より京都を使うわけだからねｗ
それに、地元民は東海道新幹線で東京方面に行くのがメインで、
北陸へは車で行くのがメイン。

本当に米原ルートを欲しているのは敦賀周辺のみ。
敦賀延伸で状況が変わらないのはそのへんだけだから。
でも敦賀〜米原は在来線で十分でしょ。
新幹線化しても10〜15分しか変わらない。

福井以北〜関西・中京等は、敦賀経由せず米原経由なら
それほど遠回りにならずに済んだが、そういうわけにもいかないよなｗ

58 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 09:18:14.54 ID:WGGv6s260.net

>>41
JR西が湖西フル＋若江線の2路線建設になって負担が重くなることから
3セク無しと費用負担で天秤かけられてしまうし、
滋賀県の建設距離が82.1km中60kmにも及ぶしな。

高島市は得するけど、
滋賀県の予算持って行かれて、
米原フルが資金面で実現不能になって、
東海道新幹線側の停車駅変更もなく米原市が損をする

59 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 09:27:52.44 ID:WGGv6s260.net

>>44
それだと
1．3セク問題は？
2．別途で新大阪・京都〜若狭地域のアクセス改善のために琵琶湖若狭湾鉄道建設要になる
3．東京始発北陸経由便は敦賀止まりになりダイヤ上のネックになる(米原へ引っ張ると誤乗問題が多発する関係で)

60 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 09:28:04.78 ID:dKkH6SP50.net

ID:FwN60f4i0
着雪、もう泥の上塗り辞めとけ。
根拠なき乗入れ不可してる着雪は乗入可能厨と同じ。

61 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 09:30:56.07 ID:dKkH6SP50.net

ID:F5CHOyTOa
煽りしかできんIDコロコロ連呼の屑

62 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 09:36:39.94 ID:WGGv6s260.net

京都〜小浜

22〜23分（北陸新幹線小浜京都フル320km/h運転→東小浜乗換)
27〜29分（北陸新幹線小浜京都フル260km/h運転→東小浜乗換)
30分（北陸新幹線小浜舞鶴フル320km/h運転→東小浜乗換)
33分（北陸新幹線湖西フル320km/h運転→近江今津→若江線新快速or若江線特急「わかさ」)
38分（北陸新幹線湖西フル260km/h運転→近江今津→若江線新快速or若江線特急「わかさ」)
40分（北陸新幹線小浜舞鶴フル260km/h運転→東小浜乗換)
46分(サンダーバードを京都〜近江今津〜小浜で運行、北陸新幹線米原フル開業or湖西フル近江今津暫定開業時)
56分(湖西・若江線直通新快速)

104分(サンダーバード→近江今津からバス・現行)、117分(湖西線新快速→近江今津からバス・現行)
124分(サンダーバード→敦賀乗換・現行)、196分（特急まいづる→東舞鶴乗換・現行)
206分(湖西線新快速→敦賀乗換・現行)、227分(山陰線快速→綾部・東舞鶴乗換・現行)

63 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 09:58:59.11 ID:FwN60f4i0.net

>>60
＞根拠なき乗入れ不可してる
技術的に乗入は可　ってのが俺のスタンスだよ
乗入れても
ＪＲや利用客に不利益が大きい
ＪＲの投資に対してリターンが少ない
から反対しているんだぞ

64 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 10:07:40.69 ID:koE2tznu0.net

>>58
そうだね。
だから、滋賀県負担分と並行在来線の問題がクリアするまで敦賀から南の計画を凍結して金沢までスーパーにしたらどうかというのが自分の意見。

ID:F5CHOyTOa
ID:1fZCJKbld
このスレでは米原さん来てくれないから、諦めてワッチョイ無しのスレ立てたら？それでも問題なさそうだったし。

65 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 10:27:21.77 ID:H1ZsRPhy0.net

米原厨がどうとかは知らんけど、ワッチョイ無しスレをぜひ立ててくれ。
俺は立てられんかった。よろしく！

66 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 10:37:44.71 ID:URHZraMn0.net

米原厨がワッチョイスレに書き込めないのは後ろ暗いところがあるから
自分でもみっともないという自覚はあるのかも

67 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 10:57:05.81 ID:WGGv6s260.net

あと北陸本線敦賀〜近江塩津・湖西線近江塩津〜近江今津の3セク化についてだが、
敦賀市が敦賀以南開業しても新快速残して欲しいかの問題もあるよな。

残して欲しければ敦賀以南3セク無し
残して欲しくなければ近江今津・長浜で系統分断(新快速はこの駅止まり)、上記区間3セク化

の方向だろうけど

68 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 11:09:47.39 ID:F5CHOyTOa.net

>>59
車体の色が違って北陸新幹線経由の表示と放送をきちんとすれば誤乗についてはそこまで心配しなくてもいいと思うのだが

69 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 11:19:23.68 ID:1F61UYbed.net

>>63
100キロ以上の無駄な重複区間に莫大な建設費と維持費が投下される
という不利益は無視ですかそうですか

70 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 11:25:55.10 ID:WGGv6s260.net

>>68
あと米原早期完成しても現行のE7・W7では米原以南入線不可で新車種が出るまで米原要乗換と言うオチもある。

南びわ湖開業済で米原にした結果>>20の8か9になってしまうと？

71 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 11:26:07.51 ID:K9n1BgGJM.net

ワッチョイ無しは不要。

72 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 11:54:09.41 ID:LQ9H1uXcd.net

>>70
新車種？何ルートだろうとそんなにすぐに完成しないだろ
大体、所用数増えるからどのみち新車は入れなきゃいけないし

システムだって10年もすれば大規模改修で入れ替わるわけだが、とにかく時間感覚ないやつ大杉
線路引くだけのプラレール感覚なんだろうか

73 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 12:38:10.89 ID:FwN60f4i0.net

>>69
100キロ以上の無駄な重複区間に莫大な建設費と維持費を投入しても
リターンはあるから建設される

って考えだけどね。

74 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 12:41:29.19 ID:d/M42N/bd.net

>>73
リターン（費用対効果１．１）
ギリギリじゃないか
低金利の今だから成り立つのであって、金利がわずかにでも上がればアウトだろ

75 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 12:43:14.41 ID:FwN60f4i0.net

ではリターン　費用対効果がいくつ以上だと納得するの？
そしてその理由は？

76 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 13:54:35.17 ID:rzkPjAyHa.net

>>72
技術的に可能というだけで実現可能と主張するのは、
まさにプラレール的思想と言える。どこの誰とはあえて言わないがｗ

>>73
重複区間は京都〜新大阪、つまり約40km

>>74
そうなると敦賀止めになってしまうのではないか。

77 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 14:00:53.98 ID:dP/UqtFLd.net

>>75
●与党内の反応
金沢―敦賀間の並行在来線、特急存続へJR貨物委託案　与党案
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO17673250U7A610C1LB0000/

北陸新幹線考
http://www.taro.org/2017/03/%E5%8C%97%E9%99%B8%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E8%80%83.php

http://blog.livedoor.jp/suzuki_keisuke/archives/51830566.html
>　現在、北陸新幹線の敦賀以西のルートに関する議論がされている中で、国土交通省をはじめいくつかの試算が示されたこともあり、行政改革の視点から以下のポイントについての申し入れを行ったところです。
>�@現時点の試算及び着工段階の両時点において費用対効果を測る指標であるB/Cが１を確実に超える必要があること。
>�Aコストについては過去事後的に建設費が大きく上昇した事例が散見されることから、あらゆる可能性を考慮してもB/Cが１を超えていることが必要。

78 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 14:09:09.24 ID:7OQUQcI60.net

はよ京都まで北陸新幹線つなげま
北陸のポテンシャルがＭＡＸになっぞいや

79 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 14:21:40.55 ID:gD0c3k2e0.net

こんだけ建設費も高騰してるんだからねえ

80 ：名無し野電車区 ：2019/01/20(日) 20:27:44.14 ID:koE2tznu0.net

ワッチョイ無しスレ出来たみたいだね。
でも、区別つかないからタイトルぐらい変えろよ。
例えば、【ワッチョイなし】とか【米原厨と騙ろう】とか。

81 ：名無し野電車区 ：2019/01/21(月) 02:13:55.19 ID:Ha41IL/la.net

>>80
IDすら表示されないけどな

82 ：名無し野電車区 ：2019/01/21(月) 07:37:13.94 ID:A37TsmVzr.net

北陸新幹線小浜(京都と亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46813.html
北陸新幹線東小浜(京都3ルートと亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46945.html

83 ：名無し野電車区 ：2019/01/21(月) 08:09:19.41 ID:WG3u4XAu0.net

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★219（IDなし)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1547954993/

84 ：名無し野電車区 ：2019/01/21(月) 09:55:30.88 ID:WG3u4XAu0.net

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★218【ワッチョイなし】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1548031146/

85 ：京都〜東舞鶴 ：2019/01/21(月) 10:04:01.15 ID:WG3u4XAu0.net

15分(小浜舞鶴フル320km/h運転)
21分(小浜舞鶴フル260km/h運転)
53〜54分(小浜京都フル320km/h運転→東小浜特急乗換)
58〜60分(小浜京都フル260km/h運転→東小浜特急乗換)
70〜71分(小浜京都フル320km/h運転→東小浜普通乗換)
75〜77分(小浜京都フル260km/h運転→東小浜普通乗換)

64分(湖西フル320km/h運転→近江今津特急乗換)
69分(湖西フル260km/h運転→近江今津特急乗換)
77分(湖西若江小浜線特急、米原フル開業or湖西フル近江今津暫定時)
81分(湖西フル320km/h運転→近江今津→若江線新快速→小浜→小浜線普通)
86分(湖西フル260km/h運転→近江今津→若江線新快速→小浜→小浜線普通)
104分(湖西・若江線直通新快速→小浜乗換)

現行
95分(まいづる1号、山陰舞鶴線経由)、179分(山陰線快速→綾部乗換)

86 ：名無し野電車区 ：2019/01/21(月) 11:12:02.58 ID:nwtuYVoEd.net

誘導 本スレは下記。

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★218【ワッチョイなし】 219の誤記
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1548031146/

87 ：名無し野電車区 ：2019/01/21(月) 11:49:39.74 ID:rSYZhhoMM.net

勝手に本スレ名乗るなよ。
北陸新幹線敦賀以西スレに本スレなんて無いんだから。
全部落書き。

88 ：名無し野電車区 ：2019/01/21(月) 11:57:28.47 ID:Ha41IL/la.net

>>86
小浜ニートが立てた番号も合わせられないゴミスレ

89 ：名無し野電車区 ：2019/01/21(月) 11:59:26.00 ID:WG3u4XAu0.net

北陸中京新幹線

樽見〜越前大野ルート(132.8km)
芦原温泉〜(22.4km)〜越前竹原〜(12.8km)〜越前大野〜(40.4km）〜樽見〜(28.2km)〜岐阜〜(12.5km)〜尾張一宮〜(16.7km)〜名古屋
https://railway.chi-zu.net/62865.html

90 ：名無し野電車区 ：2019/01/23(水) 11:40:29.60 ID:n3wqX96Xa.net

早く京都と新大阪の詳しい駅情報を出してくれないかな
そうすれば乗り換えが不便すぎるのが分かるのに

91 ：名無し野電車区 ：2019/01/23(水) 14:05:10.68 ID:skQRqXsE0.net

湖西フル京都高架乗り入れ
新新京堅今敦南福芦加小新金新富黒糸妙飯長
大高＿＿＿＿＿＿＿＿＿白＿高＿＿魚＿＿＿
阪槻都田津賀越井原賀松山沢岡山部川高山野
●━●━○━━●━━━━●━●━━○━●　12両編成（かがやき(京都始発は東京行)・みずほ(鹿児島中央〜長野))
●━●━●━━●●━●━●●●止＝＝＝＝　12両編成（つるぎ・さくらA)
●━●○━●━●●━●━●●●止＝＝＝＝　12両編成（つるぎ・さくらB)
●━●━●止＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　16両編成（ひかり、出入庫)
●●●●●●●●●●●●●止＝＝＝＝＝＝　12両編成（らいちょう)
●●●●●●止＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　12・16両編成（びわ・びわこだま、16両編成は近江今津止まり)

小浜京都フル
新松京東敦南福芦加小金新富黒糸妙飯長
大井都小賀越井原賀松沢高山部魚高山野
●━●━━━●━━━●━●━━○━●
●━●━●━●○━●●●●止＝＝＝＝
●●●●●●●●●●●止＝＝＝＝＝＝

92 ：名無し野電車区 ：2019/01/23(水) 21:52:24.97 ID:x37aKT2V0.net

敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよい。

米原やら小浜に延伸したけりゃお前らで資金を出せ！

クソニート共、死に物狂いで働いて納税してから意見を述べろ。

93 ：名無し野電車区 ：2019/01/24(木) 08:53:35.68 ID:RhBcmma20.net

米原ルートにするんなら滋賀県庁を米原に移転すべきだな。

94 ：名無し野電車区 ：2019/01/25(金) 00:26:47.02 ID:TOD3/K1h0.net

>>92
新快速で十分でしょ

95 ：名無し野電車区 ：2019/01/25(金) 19:10:51.51 ID:270bdrhqr.net

>>94
たしかにそうだ
20分に一本特急をはしらせたところで空気を運ぶようなもんだ
それなら貨物列車を湖西線経由にして新快速を増便した方が良い

96 ：名無し野電車区 ：2019/01/25(金) 22:11:17.79 ID:1MBLwtCM0.net

>>92
むしろ湖西フルで近江今津までは引っ張るべきだった。(JR西若江線建設とセットで)

とはいえ小浜京都フルに決まったので、
福井県・若狭地域の自治体には
琵琶湖若狭湾鉄道＝若江線建設用の積立資金があって、
それを北陸新幹線関連建設費用に回してくるから、
暫定でも敦賀〜東小浜開通させられるぞ！

97 ：名無し野電車区 ：2019/01/26(土) 03:19:00.32 ID:qP3XbX6X0.net

新函館ー札幌間は単線非電化区間アリwwwwww

98 ：名無し野電車区 ：2019/01/26(土) 10:58:45.25 ID:feiv4GKK0.net

敦賀以南は在来線のまま、敦賀〜金沢は狭軌新幹線、金沢より東は需要を見て三線軌が良い。
そしたら、余計なコスト使わずに金沢〜新大阪・大阪、難波、関空、和歌山・白浜への直通特急が出来ることになる。姫路方面への運用も可能だが、個人的には新今宮・天王寺から関西本線経由で奈良行きがオススメ

99 ：名無し野電車区 ：2019/01/26(土) 17:35:37.97 ID:XfL6hUZ1r.net

狭軌新幹線と特急は何が違うの？

100 ：名無し野電車区 ：2019/01/26(土) 19:53:48.98 ID:feiv4GKK0.net

狭軌新幹線て正式な呼び名はない、スーパー特急＝新幹線鉄道規格新線。特急とは特別急行の略であり…（以下略）

101 ：名無し野電車区 ：2019/01/26(土) 20:01:23.12 ID:vXGsLg+R0.net

結局サンダーバードと何も変わってないのでは

102 ：名無し野電車区 ：2019/01/26(土) 21:18:04.63 ID:feiv4GKK0.net

最高速度がアップする。

103 ：名無し野電車区 ：2019/01/26(土) 21:27:26.99 ID:feiv4GKK0.net

最高速度アップによる時短
雪対策による定時運行

104 ：名無し野電車区 ：2019/01/26(土) 22:25:00.45 ID:D0TCG0GXa.net

>>99
特急は在来線を走る
新幹線は専用線を走る

105 ：名無し野電車区 ：2019/01/27(日) 15:02:13.48 ID:i+jXdgiZ0.net

あと4年後には敦賀開業というのに、スーパー特急開発・運用は厳しいわな。敦賀リレーって便利か不便かビミョーだな。

106 ：名無し野電車区 ：2019/01/27(日) 19:31:07.72 ID:+h/VKwJfr.net

>>104
狭軌なのに専用線？
わざわざ新線を作るのに狭軌にするメリットなんてあるの？

107 ：名無し野電車区 ：2019/01/27(日) 21:02:28.43 ID:i+jXdgiZ0.net

>>106
在来線と直通出来るから。
このままいくと、あと数年で大阪〜敦賀乗り換え〜福井・金沢となる。
だったら、最高速度多少落としてもスーパー特急で直通の方が良いとなる。

108 ：名無し野電車区 ：2019/01/28(月) 19:17:42.27 ID:ui6UwgkPr.net

ちなみに>>107の言ってるのは敦賀までは湖西線の在来線を在来線新幹線を通って
敦賀から金沢までは狭軌の専用線を在来線新幹線が通るって理解でよろしいのかな？

109 ：名無し野電車区 ：2019/01/28(月) 19:41:40.25 ID:sja1SEdQM.net

>>108
YES！
名古屋方面からは米原経由で（需要があれば）

110 ：名無し野電車区 ：2019/01/28(月) 19:47:45.28 ID:sja1SEdQM.net

小浜ルート二兆円はムダ、六千億円の米原ルート押しの人居るけど、その六千億円あったら湖西線の風・雪対策やってお釣りが出るよ。

111 ：名無し野電車区 ：2019/01/28(月) 19:58:33.14 ID:sja1SEdQM.net

あと、在来線にはホームドアも必要だな。
これで遅延リスクも無くなる！

112 ：名無し野電車区 ：2019/01/28(月) 21:36:39.13 ID:fJQnOPMhM.net

湖西線に金かけてもムダ

113 ：名無し野電車区 ：2019/01/29(火) 20:39:03.62 ID:milhBMz5a.net

>>110
湖西線の風・雪対策って具体的に何やるの？
開業以来数十年課題が解決されないままなのだが

114 ：名無し野電車区 ：2019/01/29(火) 21:26:32.89 ID:mY30z3/o0.net

>>113
良く聞くものではフード・屋根付けるとかかな。
何で在来線に付けへんか？JR西日本に聞いてくれ！
湖西ルートのコスト試算にも含まれてたはず。

115 ：名無し野電車区 ：2019/01/29(火) 21:47:10.87 ID:N4X0ifxY0.net

>>114
札幌地下鉄の地上区間のように全面覆いをするのが良いのか？

116 ：名無し野電車区 ：2019/01/29(火) 22:24:20.91 ID:8Mn071wi0.net

へー

117 ：名無し野電車区 ：2019/01/30(水) 08:35:32.35 ID:Fka96QXC0.net

>>115
主に比良おろし対策だから全面フードは必要ない。
知ってて聞いてるだろw

そんな愚問以前に、
スーパー特急てのは、在来線区間も新幹線区間も走行できるという意味ではFGTと同じ様なコンセプトを持つ。そして、北陸新幹線でも半年位前まではFGT導入を検討していたという事実…

ま、こんな事書くとしょーもない揚げ足取りが湧いて出る訳だが、「北陸新幹線にFGT導入したら湖西線どうなってただろ」なんて想像するのは個人的には好きだね。

118 ：名無し野電車区 ：2019/01/30(水) 08:58:04.84 ID:Fka96QXC0.net

>>36
福井駅の話、まだ納得してないようだけど、ミニ新幹線みたいにステップ設けたらだめなの？

119 ：名無し野電車区 ：2019/01/30(水) 11:56:22.75 ID:6G1NDxn9M.net

在来線特急残したければ敦賀開業をしなければいい話。
敦賀暫定開業がどれだけ迷惑な話なのはずっと言われていた事。
出来ているのに使えない状況になった方が最低でも京都までは敦賀以西の建設が進むだろ？

120 ：名無し野電車区 ：2019/01/30(水) 12:56:10.12 ID:ivyjxLwZp.net

しらさぎとサンダーバードの両方を生かしたければ、米原ルートにするのが正解。

京都が勝手に進めてるが、
財政も極めて厳しいし、米原ルートならリニアにも便利。東海道新幹線にも便利。
名古屋、豊橋、岡崎、浜松にも便利。

今の時代は移動が広域化してるんだから、きちんと全域につなげなきゃ。

121 ：名無し野電車区 ：2019/01/31(木) 01:59:40.60 ID:P05NERYL0.net

>>120

「京都が勝手に進めてる」とは、何を？

122 ：名無し野電車区 ：2019/01/31(木) 08:48:44.98 ID:7H6CNqlNr.net

>>120
名古屋と岐阜が勝手にすすめたらよいんじゃないの？
北陸中部新幹線

123 ：名無し野電車区 ：2019/01/31(木) 09:52:31.63 ID:vke9zattM.net

>>120
両方活かすというよりも、減少したしらさぎ利用者の救済。
名古屋方面からの直通は利用者減少で運用を止めるから、新幹線で米原まで来て、そこから北陸新幹線に乗り継いでね！というレベル。

どちらにしても滋賀の合意も難しく東海道への乗入れは西の社長が困難と拒否した結果で小浜京都ルートに決まった現状では夢物語なのと、
仮に東海道から直通出来たとしても名古屋方面から直通列車を出す程の需要は無い。

124 ：名無し野電車区 ：2019/01/31(木) 12:26:59.80 ID:hF3vR9D9M.net

>>123
直通は不要

125 ：名無し野電車区 ：2019/02/03(日) 09:54:36.98 ID:HZV+sXJ5a.net

駅の位置と乗り換えにどれだけ時間がかかるかは大事だよな
新大阪が目的地の人なんてほとんどいないのだから
新大阪まで数分早くても大阪の中心部へは乗り換え時間で逆転してしまう

126 ：名無し野電車区 ：2019/02/03(日) 11:27:31.44 ID:F+sjre4+0.net

>>125
大阪より西側地域から北陸へのアクセスは向上するが…
東京の人達に北陸の海の幸はものすごく効果があったが
海の幸自体には恵まれてる瀬戸内の人達に
北陸の日本海の味覚がどこまで訴求効果があるかだなあ

127 ：名無し野電車区 ：2019/02/03(日) 15:06:24.50 ID:HCQo4OT90.net

>>123

鉄道ジャーナル誌によると「米原ルートは事実上の終焉を迎え、しらさぎは名古屋発のみに統合され本数は調整される」とある。調整が増えるのか減るのかはわからんが。

128 ：名無し野電車区 ：2019/02/03(日) 15:23:49.95 ID:HZV+sXJ5a.net

>>127
それは与党PTが決めたルートが予定通り着工された場合の話だな
そこまでのハードルがクリア出来るかな

129 ：名無し野電車区 ：2019/02/03(日) 15:29:20.66 ID:D/jCkLu40.net

>>126
グルメや観光の為の新幹線は要らん
それなら現状維持で十分

産業も大都市も無い北陸は贅沢し過ぎだ

130 ：名無し野電車区 ：2019/02/03(日) 17:14:12.43 ID:v3LYXZeb0.net

>>127
現状でも名古屋富山って考えると
乗り継ぎ割引考えると名古屋発着の方が
優勢だろうしな

131 ：名無し野電車区 ：2019/02/03(日) 20:02:32.41 ID:FtenIveX0.net

>>127
名古屋〜敦賀で毎時1本なら利便性は悪くないと思うが
それ以下となると不便だなぁ

132 ：名無し野電車区 ：2019/02/03(日) 20:53:20.09 ID:WTNOrWqYM.net

現行1時間1本のしらさぎ
半分は名古屋しらさぎ、半分は米原しらさぎ

これが全部名古屋になると米原名古屋間は実質倍に増便
そんな大サービスになるのか？

名古屋しらさぎ増えるんなら垂井駅を通れるように時短しろよ

133 ：名無し野電車区 ：2019/02/03(日) 21:00:46.11 ID:Zidf62c6M.net

>>132
現状こんな有様。
繁忙期以外はガラガラで、敦賀延伸で更に落ち込む。
大幅減便に決まってるだろうに

春の臨時列車
サンダーバード 102本
しらさぎ 1本

https://www.westjr.co.jp/press/article/items/b09eddbd01859d8fd40052fd55e1f31d_2.pdf

134 ：名無し野電車区 ：2019/02/03(日) 22:48:57.59 ID:xZaD4bUR0.net

森川 よしかず
‏@yoshika_morika

鉄道ファン、もしくはそこに何らかの利権を持つ方々には申し訳ありませんが。
新幹線、新函館北斗駅は、「思った以上に経済効果が無かった」と仰る市民がたくさんいますので。

今のところ『失敗』と言う印象を持っています。
あんなにホテルばっかり作って、大丈夫なんだべかね？
#新函館北斗駅 #函館

　↑
函館民さえも認めた　北海道新幹線　＝『失敗』と言う印象

135 ：名無し野電車区 ：2019/02/03(日) 23:10:06.20 ID:xZaD4bUR0.net

ディーゼル暮らしに耐えて耐えて耐え抜けば
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/545/65/N000/000/008/140830758023118853227_DSC_8445_R.JPG




きっと夢は叶うのさ♪　最後に郷土愛は勝つ！！
　http://www.city.sapporo.jp/shimin/shinkansen/torikumi/images/p1040084.jpg　札幌市内にて

136 ：名無し野電車区 ：2019/02/03(日) 23:33:21.96 ID:HCQo4OT90.net

>>133

サンダーバードは春から定期も増便だしな
しらさぎとどんどん差が開く

137 ：名無し野電車区 ：2019/02/03(日) 23:49:07.67 ID:xZaD4bUR0.net

日本一新幹線に飢えてるドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！

道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！

土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！

北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！

劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！

138 ：名無し野電車区 ：2019/02/04(月) 20:15:38.18 ID:NCDwX4se0.net

これが長崎・北陸・札幌　の潜在需要

　　　　　↓　　↓　　↓

■在来線同士の比較 （2019年　年末年始JR輸送実績より）

長崎本線の鳥栖〜肥前山口間　２０万１０００人
京都ー敦賀（湖西線）北陸敦賀方面　　　　２４万９０００人

ホッケードー　（札幌〜函館）　９万０６００人wwwwwwww 　←(190万都市を結ぶ北海道の大動脈でこの数字www)

139 ：名無し野電車区 ：2019/02/08(金) 02:10:02.56 ID:3grnLoBva.net

駅の位置はいつになったら分かるのか

140 ：名無し野電車区 ：2019/02/08(金) 02:22:14.58 ID:U28iby/80.net

来月

141 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 12:25:25.10 ID:TGOt83yea.net

ageておこう

142 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 14:19:04.13 ID:YFKhYvzCM.net

ラッシュ時の横浜線が空いていたり、橋本に小田急が繋がっている世界にすんでいる彼、もういなくなっちゃったかな？

143 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 15:48:06.53 ID:M/CyJ32sM.net

どうせ財源問題に直面するだろうから
まずは難工事区間とか駅部の着工から始めるのかな
どの駅からだろう

144 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 16:03:13.83 ID:ljoSGJad0.net

2023年春の北陸新幹線金沢―敦賀間開業に向け、福井県内の2019年度事業費が過去最大の1729億円となった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190210-00010000-fukui-l18

税金食い潰しにしかならん大失敗路線めｗ
これなら建設しない方がマシだわ

145 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 16:25:17.02 ID:TZIj+ZW60.net

新スレ立てられん！新スレ立つまでは書き込み控えろやゴミどもが

146 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 16:27:41.31 ID:TGOt83yea.net

ワッチョイなしスレなんて要らんわ

147 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 16:29:29.39 ID:TZIj+ZW60.net

12時34分が950レスで14時10分に1000レスって異常過ぎるやろ。
新スレ立つまで書き込み控える事もできんのか。ぷんすかぷん

148 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 16:37:33.14 ID:tLxqwcOEM.net

ID:TZIj+ZW60をNGIDでスッキリ

149 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 16:37:55.21 ID:TGOt83yea.net

>>147
今見直してみたがレス番
900　11:15
950　12:32
1000　14:11

別に加速してはいない
ワッチョイなしは下らん書き込みが多くて速すぎるんだよ

150 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 16:41:45.58 ID:TGOt83yea.net

>>143
国交省は新大阪から始めたいだろうけどね
JR東海が先に単独でリニアの工事始めてしまうと面倒なことになるだろうから

151 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 17:02:32.02 ID:uYII/vMP0.net

>>150
宮原再開発で場所も確保したし、一気にすすめたいね

152 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 17:19:31.79 ID:JH0KunkD0.net

そう思うとやはり民間のスピードって早いよね
東海なんてリニア品川名古屋の開業が既に現実として見えてるんだろ？

153 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 17:24:27.74 ID:TZIj+ZW60.net

>>149はワッチョイ無しスレで新スレ立てずにスレ埋め立てしてる奴やろ
恥を知れ恥を

154 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 17:47:09.73 ID:6alhHAOz0.net

>>152
南アルプスのトンネル掘り終わるまでは予断を許さないかと。

155 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 18:37:05.49 ID:dp+5wG9R0.net

京都市街地を深く掘るルートは最初から無理だし、
原発廃炉じゃあ観光にもならん。

米原コースしかない。

156 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 19:00:33.85 ID:hxA0ab9O0.net

>>155

最近の都市部の鉄道や高速はそんなんばかりじゃん
出来ない理由は？

157 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 19:12:53.61 ID:JH0KunkD0.net

京都市部のトンネルねえ

昔は「刷毛（はけ）で掘る」とか言ってたけどさ
要は革新市政が続いたから都市計画等「やる気」がなかったんだよ

阪急なんか戦前だったから革新市政とかなくて
一気に河原町のトンネル掘ったでしょ
昭和初期にできたことが今できないわけがないだろ

158 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 19:41:51.34 ID:vlWl7vhM0.net

河原町延伸がいつのことか調べてから書け

159 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 19:43:50.95 ID:37/s2hqo0.net

>>157
まあ大深度なら太古の池より深いでしょ。
かえって掘りやすいと思う。

160 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 19:46:01.47 ID:JH0KunkD0.net

あとね
本当に文化財保護云々を言いたいんだったらさ

歴史の証人である文化財が京都の地下に埋もれている
このままだと朽ちていくだけ
トンネル工事によりそれらの存在が明らかになる
すなわちトンネル工事することが文化財の存在を明らかにする
となれば文化財の存在を明らかにできるトンネル工事は却って進めるべきである

こういうことになるよね
少なくとも現在の土木工事はこういうスタンスで進んでるよ
つまり着工時に埋蔵文化財の調査をおこないその後に本格着工

だから京都だけ特別掘ってはいけないということにはなりませんからね
ご愁傷様

161 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 20:16:25.84 ID:EgKh8Usda.net

米原駅付近って、遺跡調査したことあったっけ？
旧街道宿場町で、それ以前から湖東経由の往来するなら必ず経由する土地、なんか出てきそうな
大規模土木工事なんか出来ないんじゃね？米原ルートはやっぱ無理。

162 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 21:50:12.52 ID:dp+5wG9R0.net

遺跡じゃなく京都駅の大深度工事を伴うし、周囲の軌道工事も必要になる。
京都盆地の地下構造は、京大の理学部や工学部がある程度、調べてるが、
地下水構造から工事難しいとか。
京都市街地にわざわざ若狭からトンネルでつなぐのも馬鹿だし、景色もアウト。
どこから地上部に出るのかや、在来線との連絡上も問題だらけ。
自民のアホ議員が白地図にマーカーで線を引いただけで決めてる。

163 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 22:03:14.00 ID:JH0KunkD0.net

＞地下水構造から工事難しいとか。

ソースよろしくお願いしますね（はぁと）

＞京都市街地にわざわざ若狭からトンネルでつなぐのも馬鹿だし、景色もアウト。

この行がなけりゃ、まだしも信憑性があったのにね。
「わざわざ」「トンネルでつなぐ」のがなぜ「馬鹿」なのかな？
あと景色がアウトなのと新幹線整備とがどういう関係なのかな？
この行があるおかげで（ウソ書いてるかも知れないが）他の行がすべて信憑性失うんだよ。

164 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 22:13:19.58 ID:Zx1zPGKz0.net

ワッチョイなしスレはひそかにあるｗ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1547954993/

165 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 22:23:19.84 ID:2hChbHtda.net

>>164
それIDも出ないじゃねーかw

166 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 22:24:07.12 ID:on/3wsPPK.net

>>155
烏丸通りの下なら大深度じゃねーし
原発絡みなら既に敦賀ルート建設中だし
米原は関係ねーよ？

167 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 22:38:53.58 ID:T9goITT/a.net

確かに大深度なら用地交渉は不要だが、京都の土地柄遺跡がゴロゴロ出てきそうだからな。その度に建設がストップしそう。

168 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 23:11:12.94 ID:myioYg7Sd.net

>>159
その代わり今度は帯水層が……

逃げ場なんかないぞ

169 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 23:15:37.49 ID:myioYg7Sd.net

>>160
平気で大嘘こいてるな〜モノを知らないのがバレバレ
ま、小浜厨の平壌運転か

工事があるから仕方がなく調査してるだけで、何もなければ文化庁はそうそう発掘許可は出さない
文化財に一番ダメージを与えるのは酸素なので、掘り出すことそれ自体がダメージになるから

＞となれば文化財の存在を明らかにできるトンネル工事は却って進めるべきである

この嘘は余りにも酷い

170 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 23:16:52.75 ID:myioYg7Sd.net

>>163
＞この行があるおかげで（ウソ書いてるかも知れないが）他の行がすべて信憑性失うんだよ。

>>160があるおかげで、あんたの書き込みは信憑性ゼロ

171 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 23:44:43.39 ID:c2/dq0T3a.net

ビルの地下工事で隣の家が傾いてきて、あわてて薬剤？注入。これが現実。

172 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 23:55:16.99 ID:6alhHAOz0.net

大深度地下っていうと、地下30メートルとかになるかと思うが、そんな深さにまで文化財があるんか？

地下水への影響の方がよっぽどありそうなもんだけど。

173 ：名無し野電車区 ：2019/02/10(日) 23:59:41.02 ID:c2/dq0T3a.net

掘れば地盤沈下の懸念。京都の住人が言っているのですから。

174 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 00:11:56.14 ID:Rq+zvvtB0.net

また姑息なワッチョイ誘導かよ。
スレが切り替わる度、いい加減にしろ！

誰かワッチョイなしスレ立てて下さい。

175 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 01:02:48.47 ID:CbfoRs0sd.net

水抜け≒地盤沈下だからな
実際、土圧のうちどのぐらいを水圧で受けてるのかは知らないけど

176 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 05:28:37.01 ID:QrwKH6Sj0.net

南アルプスや首都圏の大規模トンネルを掘れるのに京都は無理というのは、
南アルプスや首都圏よりも困難な理由があるのかな？

阪急京都線を作ることができてそれ以外は無理というのは、
阪急京都線と違う理由があるのかな？

ちょっと苦しいんじゃない？　地下水云々って。

177 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 08:27:19.57 ID:bL07sfz1d.net

>>176
＞南アルプスや首都圏よりも困難な理由があるのかな？

技術的な問題とコストの問題をごっちゃにするバカ
現代なら、極論を言えば技術的な問題はコストをかければほとんど解決する

問題は、北陸一本にそのコストを賄うだけの需要があるかどうか

＞阪急京都線と違う理由があるのかな？

100年近く前に出来た路線を引き合いに出すバカ
昔できたあらゆることが今もできるんなら、東名阪の高速鉄道は5年で完成だな

178 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 09:07:23.35 ID:2eXLcmj8M.net

楽な工事なんてあるものか
工事は常に困難なもの
そして困難を乗り越えてプロジェクトは完遂

それだけの話だわ

179 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 09:11:26.55 ID:2eXLcmj8M.net

＞京都市街地にわざわざ若狭からトンネルでつなぐのも馬鹿だし、景色もアウト。

「わざわざ」トンネルでつなぐのが馬鹿な理由は？
「景色もアウト」だと駄目な理由は？

180 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 09:11:55.20 ID:P2s+iV0bM.net

>>177
京都の大深度地下の方が関東の大深度地下より難しい理由ってあるの？

181 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 09:18:19.74 ID:QM/d7z8id.net

>>178
理詰めでは敵わないから感情論
敗戦への道ですな

>>180
日本の大動脈になるであろうリニアですらギリギリペイするかしないかなのに
地方のローカル新幹線でペイするとでも思ってるのか？

182 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 09:19:40.02 ID:2eXLcmj8M.net

当たり前のことだが
選定されたルートに対して環境アセスや詳細ルート決定等をするわけでな
もちろん工法や費用見積りもそこに入れる
淡々と作業するだけの話
上（政治家）で決めた概略ルートを作業者（設計（行政等））が覆せるわけもなし

183 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 09:22:32.79 ID:2eXLcmj8M.net

>>181
どこが感情論かなあ？
これまでの大規模土木工事の歴史を語っただけの話だけどな
君が不勉強なんだよ

あと上下分離の整備新幹線と民間プロジェクトのリニアを
経営収支の点で同列で比較するとはな
悪意を感じるね

184 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 09:25:36.74 ID:QM/d7z8id.net

>>183
そりゃ、上手くいったのだけ見りゃそうかもな
で終了

なんの根拠にもなってない

経営収支で比較できないから費用便益比計算をするわけだけど、1ギリギリで今まで通りに建設費が高騰すればアウト

185 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 09:30:24.84 ID:2eXLcmj8M.net

途中まで作って高騰したら
・作ったもの放り出す
・ルートを米原に振り直す
の二つを行うとでも言いたいんですかね？

高騰したら費用負担増の問題と工費圧縮の議論するだけですね
実に簡単な話

何せ日本の存在を揺るがせた石油ショックが起きても整備新幹線プロジェクトは頓挫しなかったのだからな

186 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 09:32:34.46 ID:uN0N8ngB0.net

米原厨のしぶとさは異常
けして実現しない妄想に拘りつづけるのはある種の精神疾患か

187 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 09:41:57.78 ID:P2s+iV0bM.net

>>181
ある か ない かを聞いてるんだけど。

188 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 09:52:42.46 ID:AMLF+Gev0.net

>>186

米原厨って
米原ルートだとやればできるなのに
小浜ルート時はできないできないと言い張る

なんか大人になりきれなかったジジイな気がする
何という病気なんだろう

189 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 09:54:36.28 ID:QM/d7z8id.net

>>185
石油ショックで基本計画線は頓挫したんですがそれは
そして整備新幹線は40年も遅れて整備

歴史を知らないってこういうことなんだな

190 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 10:28:07.86 ID:2eXLcmj8M.net

はて

既に大阪市の都市計画にも入ってしまったのだがな
小浜京都ルートが進むかせいぜい一旦止まるか
しかルートに関する話は残らんよ

191 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 10:30:39.04 ID:7mfjc9bWK.net

>>176
ラムサール条約の湿地帯のトンネル掘削も始まりますね

192 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 10:52:44.78 ID:O9eUaEt/M.net

>>188
小浜厨も米原厨も大差無いぞ？
金の目処も無いのに出来るという小浜厨と、
関係者合意が無いのに出来るという米原厨。

関係者以外は新大阪構想も含めて誰も無関心。

193 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 11:03:27.12 ID:7mfjc9bWK.net

>>192
そうそう
無関心のまま松井山手に新幹線が走り
無関心のまま全線開通し
いつの間にか新大阪が膨張してる
いつもの光景ですわ

194 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 11:10:40.84 ID:AMLF+Gev0.net

>>192

誰も検討すらしていない米原ルートと
「北陸新幹線整備プロジェクトチーム（ＰＴ）」という財源検討組織がある小浜ルートじゃ全然違うぞ
それを同じというのは詭弁

新大阪だって市、府、国、財界で検討組織を立ち上げるのに誰も無関心というのも詭弁

反対のための反対
いつもの野党のパターン

195 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 11:19:40.58 ID:2eXLcmj8M.net

だれも無関心で土木工事を始めることができるわけねーだろ
出直してこい

196 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 11:49:25.32 ID:3p4GsaSG0.net

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★221【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1549852589/

ワッチョイなし 新スレ立てたよ

197 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 12:35:15.16 ID:nxIMW2rQa.net

博多陥没事故

198 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 17:30:04.89 ID:O9eUaEt/M.net

>>194
人口のうちどれだけよ？北陸新幹線の事を気にしているの。
羅列した人達って関係者ばかり。

それに財源あるある！準備する！って具体的にどうするかなんて全く出ない。

小浜厨も米原厨も同列。
>>193の様に無関心な人達が気付かないうちに開業迎えるっていう話の方が納得できる。
それが「いつ開業するか？」は出てこないけどな（笑）

199 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 18:19:42.53 ID:2eXLcmj8M.net

なあ
ルート巡ってこの5ちゃんでわいわいやるのはあくまでネット民の間のやり取りなんだぜ？
現実世界では○○委員会とか○○知事とか議員とか○○省とかやり取りしてるわけ
あんた掲示板の世界と現実世界の区別ついてないだろ？

200 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 18:21:56.59 ID:2eXLcmj8M.net

いくらこの掲示板くんだりで財源有無を論じても現実世界の有無なんてわかるわけもなし
金沢敦賀+函館札幌だって財源なかったのが出てきたよ
掲示板であれこれ言うのは想像でしないわけな

201 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 18:23:25.43 ID:nGW8/ivs0.net

敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよい。

米原やら小浜に延伸したけりゃお前らで資金を出せ。

クソニート共、死に物狂いで働いて納税してから意見を述べろ。

202 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 18:24:57.77 ID:2eXLcmj8M.net

この間なにかで読んだのは
資金を財投に切り換えたら金利が浮くからそれを財源にするとか言う案で
イカサマにしか過ぎんだろと流石に思ったけどそんなんでも現実世界では財源扱いしてるわけ

財源有無なんてのは所詮はこんな便所の落書きていどじゃわからんて

203 ：名無し野電車区 ：2019/02/11(月) 18:39:17.24 ID:cwsDpO/Ya.net

どちらにしても2030年までは着工されないんだから、のんびり経過観察

204 ：名無し野電車区 ：2019/02/13(水) 00:56:57.48 ID:clpQBTnyM.net

ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線！

205 ：名無し野電車区 ：2019/02/14(木) 02:08:17.98 ID:R1g8LuYz0.net

北陸新幹線機運醸成イベント「北陸新幹線を大阪へ。」を開催します
http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=33744

206 ：名無し野電車区 ：2019/02/16(土) 19:49:11.94 ID:c1wn0KpBa.net

相変わらずワッチョイなしスレは同じ話がループしているな

207 ：名無し野電車区 ：2019/02/16(土) 23:30:32.14 ID:mMaF8ihf0.net

【ヨイト負けの大地】北海道新幹線【税金泥棒】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1547628092/

208 ：名無し野電車区 ：2019/02/18(月) 17:27:06.59 ID:ILfc4EHw0.net

>>205
https://pbs.twimg.com/media/DzfoOLkVYAAtjGR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DzfoOwcU0AISQ0T.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DzfrVgDU0AEc7Gx.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DzfrWiUVYAEt_8m.jpg

209 ：名無し野電車区 ：2019/02/18(月) 17:47:57.58 ID:g+oHaE90M.net

>>208
最後の写真、敦賀開業と全線開通で福井ー金沢間の時間が逆転しているのは何故なんだ？

210 ：名無し野電車区 ：2019/02/18(月) 18:02:56.08 ID:PVAeOhiba.net

>>209
福井通過列車の設定以外考えられんな

211 ：名無し野電車区 ：2019/02/18(月) 23:21:24.75 ID:KnF+Ijkm0.net

日本海新幹線 360km/h
http://railway.chi-zu.net/65138.html （時刻表付き）

Ｅ８系（360km/h対応車）
（超速）おおとり　札幌ー新大阪　
はやぶさ　札幌ー東京
（区間各駅）あけぼの　新青森ー（日本海新幹線経由）ー東京　
（各駅）つるぎ　　新潟ー金沢
（区間各駅）かがやき　東京ー（北陸新幹線経由）ー新大阪

札幌ー新潟　2時間57分・・・・2時間台
札幌ー富山　3時間46分・・・・3時間台
札幌ー金沢　4時間04分・・・・4時間台
札幌ー京都　4時間58分・・・・4時間台
札幌ー新大阪　5時間11分・・・5時間台
新函館北斗ー新大阪　4時間28分・・・4時間台
新青森ー新大阪　3時間37分・・・3時間台
秋田ー新大阪　3時間04分・・・3時間台
新潟ー新大阪　2時間14分・・・2時間台

u

212 ：名無し野電車区 ：2019/02/19(火) 19:16:33.85 ID:/3OBM1nKM.net

京都市内の大深度公示するなら
東海にくれてやる東海道新幹線代にルート作ったほうがよかったんでは

213 ：名無し野電車区 ：2019/02/20(水) 12:12:30.72 ID:aDaR/T1f0.net

湖西フルの所要時間

＿＿＿＿　SA　SB　SC　SA　SB　SC
＿新大阪　00　 00　 00 　14 　14 　22
＿新高槻　07　 07 　--　 07　 07 　--
＿＿京都　14 　14　 22 　00　 00 　00
＿＿堅田　18　 20 　37 　04　 06 　14
近江今津　25　 30　 56 　11 　16 　33
＿＿敦賀　30　 38　 95　 16 　24 　72


SA＝新幹線320km運転　SB＝新幹線260km運転　SC＝新快速

214 ：名無し野電車区 ：2019/02/20(水) 12:14:40.88 ID:ptz8oTkN0.net

新函館ー札幌はALLディーゼル

名ばかりの政令市　ディーゼル札幌

ヨイト負けの大地　ホッケードー！

ヨイト負けの民　ホッケー道民

215 ：名無し野電車区 ：2019/02/20(水) 12:23:43.30 ID:ptz8oTkN0.net

【新幹線に飢えてる道民】北海道新幹線【遅れた田舎モン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1550496946/

216 ：名無し野電車区 ：2019/02/20(水) 12:49:36.70 ID:ptz8oTkN0.net

ディーゼル暮らしに耐えて耐えて耐え抜けば
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/545/65/N000/000/008/140830758023118853227_DSC_8445_R.JPG



きっと夢は叶うのさ♪　最後に郷土愛は勝つ！！
　http://www.city.sapporo.jp/shimin/shinkansen/torikumi/images/p1040084.jpg　札幌市内にて

217 ：名無し野電車区 ：2019/02/20(水) 13:24:09.05 ID:ptz8oTkN0.net

流刑の大地の新幹線駅へようこそ

https://www.twgram.me/media/1695559226624953760_1978908806

218 ：名無し野電車区 ：2019/02/20(水) 13:44:17.40 ID:Mp3VVuNn0.net

北陸新幹線の利用者は減少か
やはり裏日本には要らん路線だったな

こんなのを支持する反日売国奴は日本から去れ

219 ：名無し野電車区 ：2019/02/20(水) 16:21:38.06 ID:g00WcuHWd.net

>>218

1月は増えてるんだから特殊要因と書かれてるだろ
お前こそ祖国に帰れ

220 ：名無し野電車区 ：2019/02/21(木) 01:36:59.28 ID:sosLvlNB0.net

日本一新幹線に飢えてるドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！

道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！

土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！

北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！

劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！

221 ：名無し野電車区 ：2019/02/21(木) 02:14:24.11 ID:mye877B00.net

ツイッターで米原をあきらめきれない方々ｗ
https://togetter.com/li/1321226

222 ：名無し野電車区 ：2019/02/21(木) 03:48:00.60 ID:Z2jNabmp0.net

@bomber45gen は何が言いたいんだか
「敦賀乗り換えが20年以上も放置される」のが問題なら米原での乗換が半永久的に続くのはもっと問題だろうに

223 ：名無し野電車区 ：2019/02/21(木) 09:00:09.98 ID:TqwpCKpTa.net

そのTwitterのTLとかリプ欄見たら共産主義の権化みたいな奴がうじょうじょ居るな

224 ：名無し野電車区 ：2019/02/21(木) 10:54:12.16 ID:01ufO1tld.net

>>222
だから米原乗り入れを実現せよ
っていうのは合理的な主張だと思うが？

少なくとも、1.5兆円も余計にかけて新線を作るほどバカではない
1.5兆円って、毎年平均で一声1500億円としてもそれだけで10年は余計にかかるからな

225 ：名無し野電車区 ：2019/02/21(木) 11:48:18.16 ID:sosLvlNB0.net

日本一新幹線に飢えてるドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！

道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！

土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！

北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！

劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！

226 ：名無し野電車区 ：2019/02/21(木) 22:24:17.20 ID:Z2jNabmp0.net

そうとも主張してないんだよそのアカウントの主は
自分はどれが良いのか言わずに揚げ足取りばっかりしてる

227 ：名無し野電車区 ：2019/02/22(金) 12:04:39.45 ID:x5NGHvoL0.net

ここでJR東海の株も所有している名古屋の方の発言を見てみましょう
https://twitter.com/owari_758/status/1098601235693953024
(deleted an unsolicited ad)

228 ：名無し野電車区 ：2019/02/22(金) 12:40:45.00 ID:1z+L5Ab1d.net

>>227
リツイート元の北陸民を見ると、小浜厨が自分達に都合の悪いデータを無視してるだけってのがよく分かるな
地元民の感情＞＞＞客観的数値だもん

そりゃ過疎化もするわな

229 ：名無し野電車区 ：2019/02/23(土) 02:18:15.51 ID:vBKjqUIA0.net

新函館ー札幌はALLディーゼル

名ばかりの政令市　ディーゼル札幌

ヨイト負けの大地　ホッケードー！

ヨイト負けの民　ホッケー道民

230 ：名無し野電車区 ：2019/02/26(火) 22:49:56.64 ID:uEQfwIOp0.net

負け組

231 ：名無し野電車区 ：2019/02/28(木) 09:53:22.69 ID:PVLXOvhra.net

age

232 ：名無し野電車区 ：2019/03/04(月) 11:37:42.19 ID:czkq9Mfma.net

ワッチョイなしスレは新しい材料が出た訳でもないのに昨日一日で320レス以上とかキチガイだらけだな

233 ：名無し野電車区 ：2019/03/04(月) 14:41:33.22 ID:9OUxDRKvd.net

欲しい＝賛成
という幼稚園児並の知能のヤツしかいないからな

与党PTもそんなもんか、PB無視してでも作れとかワガママ言う議員いるし

234 ：名無し野電車区 ：2019/03/04(月) 18:23:57.28 ID:x4jRc2Lj0.net

敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよい。

米原やら小浜に延伸したけりゃお前らで資金を出せ。

クソニート共、死に物狂いで働いて納税してから意見を述べろ。

235 ：名無し野電車区 ：2019/03/05(火) 20:23:27.05 ID:BnTtkHC3a.net

age

236 ：名無し野電車区 ：2019/03/05(火) 20:54:10.11 ID:7REFI2Xi0.net

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★224【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1551782109/

237 ：名無し野電車区 ：2019/03/10(日) 12:58:25.49 ID:C1xptBCSa.net

>>236のスレが新しい材料もないのに4日で埋まろうとしている

238 ：名無し野電車区 ：2019/03/11(月) 08:34:54.25 ID:fUpo6GYN0.net

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★225【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1552175405/

239 ：名無し野電車区 ：2019/03/13(水) 22:49:35.22 ID:VSG1ieY8a.net

財政難でカネがないから米原にしろはちょっと筋が悪いな

やっぱり小浜京都はB/C1未満で5条件を満たせないというのが現実的
当の国交省も与党PTに出した試算はさすがに非現実的だと思うから
新大阪の建設費を整備新幹線とは別枠にしようなどという姑息な手段を
考えているんだから

240 ：名無し野電車区 ：2019/03/14(木) 01:12:22.98 ID:VQbOnHwN0.net

赤字ガラガラ北海道新幹線(笑)

北海道新幹線、乗車率24％　開業3年目、ブーム下火に
https://news.goo.ne.jp/article/kyodo_nor/business/kyodo_nor-2019031301001884.html

241 ：名無し野電車区 ：2019/03/14(木) 13:01:19.46 ID:8jjSjEVy0.net

北陸新幹線 県内２駅、利用堅調　開業４年　通勤通学伸びる
　　　新潟日報　2019/03/14
　　　https://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20190314456990.html

> １４日で開業から４年を迎える北陸新幹線の利用客は順調に推移している。
> 上越妙高−糸魚川で算出される累計利用客数は３千万人を突破し、
> 新潟県にある上越妙高駅と糸魚川駅の乗車数も微増傾向だ。
> 今後は関西方面への延伸を見据えたさらなる利用促進の検討が急がれる。

242 ：名無し野電車区 ：2019/03/16(土) 08:08:34.10 ID:S/DxLn74d.net

>>239

リニアやその他の工事と一体開発することにより工事費を削減することが姑息なの？

243 ：名無し野電車区 ：2019/03/16(土) 09:53:05.73 ID:6MPtAD9m0.net

>>242
土建屋なんじゃないか？

244 ：名無し野電車区 ：2019/03/19(火) 11:15:07.77 ID:8GZ6KE1da.net

>>242
B/C1割れを避けるために本来計上しなければいけない費用を計上しないのは姑息だろう

245 ：名無し野電車区 ：2019/03/22(金) 09:53:23.24 ID:mRR77oiZ0.net

>>244
かからない工事費をなんで計上するんだよw

246 ：名無し野電車区 ：2019/03/22(金) 11:53:33.63 ID:8InjiCjXa.net

>>245
新大阪駅の建設費は当然整備新幹線予算に組み込まなければならない費用だが
それを別枠にして見た目の建設費を下げようということなのだが

247 ：名無し野電車区 ：2019/03/23(土) 00:05:58.39 ID:v4ci+PX1M.net

>>246
本来かかる乗り入れ費用を無視して乗り入れを連呼する米原厨が言っても説得力がないのですが…

248 ：名無し野電車区 ：2019/03/23(土) 00:13:45.03 ID:wELvWs6Bd.net

>>247
乗り入れに必要な額なんて掛かっても1000億
小浜京都との建設費の差1.5兆円と比べれば問題にはならない

問題の大小を理解できずに、鋭い突っ込みができたと思い込んでる方が遥かに片腹痛いわ

249 ：名無し野電車区 ：2019/03/23(土) 10:21:41.11 ID:D6/TZ8/DM.net

>>248
そうか、新大阪駅の費用は1.5兆円もかかって、それを隠してるのか。それは一大事だ。

250 ：名無し野電車区 ：2019/03/23(土) 10:51:38.58 ID:3drqZnSrd.net

>>249
そう来ると思った

実際、小浜京都の場合費用対効果が1.05という余りにギリギリの値だから、僅かに建設費が増加しただけで落選なんですわ
「費用対効果が1以上」という基本ルールを破るための抜け道として利用しようとしてるのが問題なわけで

建設費1.5兆円増加
費用対効果が1ギリギリ
京北の長大トンネル
京都水盆での出水
大都市圏での難工事

あんたの書き込みは、これだけ山積する問題を継ぎ接ぎして矮小化してるだけ

251 ：名無し野電車区 ：2019/03/23(土) 11:16:45.85 ID:D6/TZ8/DM.net

>>250
まあいくら積んでもJR両社の乗り入れの合意ができない以上、乗入ナンテできないんですけどね。

ある意味お金がかからなくて米原ルートは経済的？

252 ：名無し野電車区 ：2019/03/24(日) 06:49:54.29 ID:N//BWRDy0.net

費用対効果がギリギリなのは、いろいろと出てくる追加要求 ー 駅を追加せいとか遠回りになるここを通れとか ー をかわすためなんですわ。
その要求を呑むと費用対効果が1を割っちゃいますよと。
松井山手はギリギリで通っちゃったけど。

253 ：名無し野電車区 ：2019/03/24(日) 07:14:41.52 ID:seKZ6NEa0.net

>>252
実際小浜京都なら通勤需要が生まれそうだし、経済効果は高いと思われ。

254 ：名無し野電車区 ：2019/03/30(土) 23:31:22.63 ID:yY+2FZJf0.net

北海道民がなんか言ってますよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1553336590/274

255 ：名無し野電車区 ：2019/03/31(日) 00:43:56.27 ID:Z/KKp6fL0.net

敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよい。

米原やら小浜に延伸したけりゃお前らで資金を出せ。

クソニート共、死に物狂いで働いて納税してから意見を述べろ。

256 ：名無し野電車区 ：2019/03/31(日) 12:13:07.89 ID:Yj8J29Qb0.net

昨日の北日本新聞によると敦賀〜新大阪間の大まかなルート公表が4月以降に
https://twitter.com/tonchan8085/status/1111984444498280448
(deleted an unsolicited ad)

257 ：名無し野電車区 ：2019/04/11(木) 10:54:26.36 ID:xbVWNByIa.net

age

258 ：名無し野電車区 ：2019/04/11(木) 16:30:21.98 ID:eQ7O+IIi0.net

　　　　↓　北海バカボン

　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿ 　　 　
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　 　＜　 ねぇねぇ　キハ４０はH100型に置き換えられるんだよ〜ん♪
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　　　　＜　みんなクヤシイの？　北海道に嫉妬してるんでしょう？
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　
　　　　　 　　ヽ────- 　　　　　

　　　

259 ：名無し野電車区 ：2019/04/12(金) 10:56:50.28 ID:rAJ7azeS0.net

　　　　↓　北海バカボン

　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿ 　　 　
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　 　＜　 "北海都"計画は進んでるんだよね
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　　　 ＜　 やべ〜、言っちゃいけなかった・・・
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　
　　　　　 　　ヽ────- 　　　　　 <　　I LOVE　地元　HOKKAIDO！


https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1547711424/658

260 ：名無し野電車区 ：2019/04/13(土) 23:25:40.53 ID:scrVBvfP0.net

ドーミンのように長年虐げられ劣等感溜め込むと精神的におかしくなる奴も出てくるわなwww

261 ：名無し野電車区 ：2019/04/14(日) 10:30:30.07 ID:Ehehz/ka0.net

日本一新幹線に飢えてるディーゼルドーミン！　ディーゼル道民！　ディーゼルｄ民！　ディーゼルドーミン！　ディーゼル道民！　

道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！

土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！

北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！

劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！

262 ：名無し野電車区 ：2019/04/15(月) 14:44:40.43 ID:xbdL9Bqz0.net

怖いですねぇ〜〜〜〜　　恐ろしいですねぇ〜〜〜〜　　効きすぎだろ、コレwwwww

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533209990/134

263 ：名無し野電車区 ：2019/04/15(月) 21:55:56.98 ID:xbdL9Bqz0.net

◆ふつうの政令市　山陽新幹線　博多駅（東京方面）
https://time.ekitan.com/train/TimeStation/151-33_D1.shtml


◆名ばかりの政令市　ＪＲ函館本線 新函館北斗駅 （札幌方面ＡＬＬディーゼル）
https://time.ekitan.com/train/TimeStation/28-5_D2.shtml　（爆笑注意）

264 ：名無し野電車区 ：2019/04/16(火) 23:19:37.84 ID:Yl2R56sk0.net

　　　　↓　北海バカボン

　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿ 　　 　
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　 　＜　 京都も博多も札幌より遅れた都市なんでしょ
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　　　　
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　
　　　　　 　　ヽ────- 　　　　　

　　　

265 ：名無し野電車区 ：2019/04/17(水) 06:24:41.64 ID:A9LbdTUPM.net

ヒント
男「家に帰りたかった」北陸新幹線に立ち入った疑い
[2019/04/16 16:55]

　長野県内で北陸新幹線の線路内に立ち入った疑いで逮捕された77歳の男が「家に帰りたかった」と話していることが分かりました。

　新幹線特例法違反の疑いで逮捕・送検された桜井捷一容疑者は5日夜、JR北陸新幹線佐久平駅から線路内に立ち入り、東御市内のトンネルで発見されました。約10キロ歩いたとみられています。
警察によりますと、桜井容疑者は容疑を認め、「家に帰りたかった」と話していることが分かりました。逮捕された時の所持金は数百円で、高崎駅で「佐久平駅で親族が金を払う」などと話し、新幹線に乗ったということです。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000152340.html

266 ：名無し野電車区 ：2019/04/17(水) 06:26:54.98 ID:A9LbdTUPM.net

ヒント
北陸新幹線、６新駅デザイン公表 ２３年開業の金沢―敦賀間

　２０２３年春予定の北陸新幹線金沢―敦賀（福井県）開業に向けて、建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構は１６日、石川、福井両県に新設される６駅のデザインを公表した。
駅が立地する地域それぞれの歴史や文化、自然を外観と内観で表現している。

　北陸新幹線は１５年に開業した金沢駅から関西方面に約１２５キロ延長。石川県内に小松駅と加賀温泉駅、福井県内に芦原温泉駅、福井駅、南越駅（仮称）、敦賀駅が整備される。

　福井駅のコンセプトは「太古から未来へ〜悠久の歴史と自然がみえる駅」。外観は木調とガラスを組み合わせ、コンコースに県産木材と和紙を使用する。

https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/836811

267 ：名無し野電車区 ：2019/04/17(水) 11:27:29.89 ID:397Uy8W/0.net

>>264
北海道新幹線札幌延伸日、同時に外道民・ザマ―の命日だなｗｗｗ楽しみ〜〜〜♪

268 ：名無し野電車区 ：2019/04/18(木) 15:18:56.47 ID:EOC+YwS2a.net

米原以外B/C未達で着工不可

269 ：名無し野電車区 ：2019/04/18(木) 15:24:25.24 ID:EOC+YwS2a.net

東海道新幹線のさらなる輸送サービスの充実について
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000039529.pdf

1時間17本が可能になるということだな
リニア開業後には余裕すぎるな

270 ：名無し野電車区 ：2019/04/18(木) 16:29:07.03 ID:tLxY9Fin0.net

>>269

もう異なる仕様の新幹線なんて入れない精密な制御
三社またぎでダイヤ調整も無理なレベルだな
米原での乗り入れは諦めるよ

271 ：名無し野電車区 ：2019/04/19(金) 00:19:57.97 ID:mRlh1Rmx0.net

>>269-270
湖西フル・小浜京都フルで京都乗り入れの場合も？

京都乗り入れ決まりそうな段階で西田出てきていたら、
京都乗り入れして京都〜新大阪間に駅作るとしたら大阪府高槻市内になるから、
西田の思惑とは外れていたんだよな。

272 ：名無し野電車区 ：2019/04/23(火) 23:21:30.00 ID:/JupcDH90.net

福井県新知事「関西圏の協力仰ぎ『北陸新幹線の敦賀から新大阪への延伸』早期実現を」
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20190423/GE000000000000027507.shtml

273 ：名無し野電車区 ：2019/04/24(水) 01:06:37.00 ID:DR7WKam8d.net

>>272
普通この図を見たら、旗棹線が在来線で赤線が新幹線だと思うよなぁ

274 ：名無し野電車区 ：2019/04/24(水) 05:40:46.22 ID:9NzdVQmmd.net

>>273
短絡ルートはお金がかかりすぎるから迂回なんだよ。

275 ：名無し野電車区 ：2019/04/24(水) 09:41:05.91 ID:sVv4c3imM.net

在来線は鳩原ループが抜けている
やり直しだ

276 ：名無し野電車区 ：2019/04/24(水) 13:35:40.81 ID:TSzATUFE0.net

>>272-275
敦賀〜京都直線だと湖西フルルートになってしまうんだよな。
（敦賀〜近江今津の在来線は近江塩津経由なので蛇行する）

敦賀〜京都は湖西フル、敦賀以南3セク無しで
敦賀〜近江今津は直線の黒河白谷トンネル（仮）経由で近江今津先行早期開業狙うべきだった。

277 ：名無し野電車区 ：2019/04/24(水) 17:50:13.46 ID:ihXom5Sq0.net

ﾆｼﾀﾞｶﾞｰﾆｼﾀﾞｶﾞｰって言うが
本当に彼の言うとおりにルート決定進んでたら
舞鶴は通るわ、学研奈良登美ヶ丘あたりは通るわ、大阪のターミナルは天王寺になるわ、関空は通るわって
しっちゃかめっちゃかになってたんだがな。

278 ：名無し野電車区 ：2019/04/24(水) 18:47:35.33 ID:JW8xbd/1d.net

>>277
小浜京都なんてS字迂回ルートになった時点で十分シッチャカメッチャカなんだが……

279 ：名無し野電車区 ：2019/04/24(水) 22:27:27.74 ID:AFXib8Xe0.net

【道民郷土愛】北海道新幹線【なまらウザい】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1556110620/

280 ：名無し野電車区 ：2019/04/26(金) 09:46:28.90 ID:Kt9emsIkd.net

関連スレ


北陸新幹線全線スレ1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1555062333/

281 ：名無し野電車区 ：2019/04/30(火) 10:38:56.75 ID:VCuX6Cioa.net

利用者数2.4倍の根拠を問われると逃げるしかないルート
利用者数予測は過大だわ建設費も試算より増えるのが確実だわ
B/C1割れの可能性が極めて高い

282 ：名無し野電車区 ：2019/04/30(火) 20:28:11.74 ID:QlmeE6tcM.net

>>281
米原ルートは乗換ありの事実を未だ受け入れられない奴。

大阪〜上信越、広島岡山〜北陸の新しい流動も期待できるから、2.4倍になってもおかしくはないだろ。

283 ：名無し野電車区 ：2019/04/30(火) 21:48:12.90 ID:cknnbKH1M.net

>>282
お薬出しておきますね

284 ：関連スレ ：2019/05/01(水) 08:30:23.82 ID:kcKnGEuu0.net

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★233
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1556654709/

285 ：名無し野電車区 ：2019/05/05(日) 21:08:34.13 ID:/bf9LCO20.net

やばすぎる北海道新幹線
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1556318270/193

286 ：名無し野電車区 ：2019/05/05(日) 23:59:34.39 ID:/G8uRxWk0.net

敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよい。

米原やら小浜に延伸したけりゃお前らで資金を出せ。

クソニート共、死に物狂いで働いて納税してから意見を述べろ。

287 ：名無し野電車区 ：2019/05/06(月) 12:51:22.36 ID:gBp87IQo0.net

ばかだなおまえ整備新幹線は地元もお金出してるんだぞ？
一銭も出していないと思ったのか？世間知らずのクソニート

288 ：名無し野電車区 ：2019/05/07(火) 17:39:34.52 ID:FwQiqFSh0.net

鉄道・運輸機構の調達情報より
北陸新幹線の京都駅と、福井県・京都府内のトンネルについて、それぞれ設計施工法の概略検討
https://www.jrtt.go.jp/03Tender/System/ekimu/koukoku/pdf/51904802623b.pdf
https://www.jrtt.go.jp/03Tender/System/ekimu/koukoku/pdf/51904742623b.pdf

289 ：名無し野電車区 ：2019/05/07(火) 23:29:51.05 ID:5n+hAcNd0.net

>>286
↑
こいつは四国新幹線クレクレ乞食

290 ：名無し野電車区 ：2019/05/09(木) 22:20:31.64 ID:rE2fRZTSM.net

ヒント
徳島新幹線はよ

291 ：名無し野電車区 ：2019/05/09(木) 22:31:35.09 ID:JIyiG9Gyp.net

イラネ
在来線でがんばれ

292 ：名無し野電車区 ：2019/05/16(木) 21:29:05.76 ID:TAiQ3Q9ua.net

九州・北陸新幹線、建設中の区間で「投資効果＜費用」
最新の事業評価　着工条件の甘さ指摘も
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO44828810V10C19A5EE8000?unlock=1&s=0

＞ところが最新の試算では、効果が費用を下回る例が出てきている。
最新の事業評価では北陸新幹線の金沢―敦賀（福井県）の投資効果は費用に対して0.9、九州新幹線西九州ルート（長崎新幹線）の武雄温泉（佐賀県）―長崎は0.5にとどまる。
2012年の着工時にはどちらも効果の方が大きいことを示す1.1だった。

大きな要因の一つは建設費の増加だ。人件費や資材費の高騰で、費用は2路線合わせて約3500億円増えた。
国交省幹部は「事業費がここまで増えるとは想定できなかった」と話す。

293 ：名無し野電車区 ：2019/05/17(金) 01:01:55.19 ID:JrLS1gfd0.net

PDF注意

路線平面図だと京田辺市附近を走行
https://www.jrtt.go.jp/01Organization/publicity/pdf/PamphletJoint.pdf

294 ：名無し野電車区 ：2019/05/21(火) 19:16:51.24 ID:HzRIUc6c0.net

北陸新幹線・敦賀−新大阪の早期開業要請　東京で建設促進大会
https://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20190521000118

295 ：名無し野電車区 ：2019/05/21(火) 19:35:20.48 ID:C5yWWztm0.net

>>289
おなじような書き込みを四国新幹線のスレでもみたから四国の人ではない
お前がわざっと四国の人のように言いふらしてんだろう

296 ：名無し野電車区 ：2019/05/21(火) 19:45:06.06 ID:ekCN+AJ2a.net

JR西日本と大鉄は金の亡者。
税金をドロボーすることしか考えてない。
見てるのは。自らの利益のみ。

297 ：名無し野電車区 ：2019/05/23(木) 10:39:24.04 ID:9PUFgtrN0.net

北海郷土愛　ハンパない

世界一新幹線に飢えてるドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！

道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！

土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！

北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！

劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！

298 ：名無し野電車区 ：2019/05/30(木) 11:30:54.76 ID:/TXl1Ox/a.net

国交省の試算よりも建設費が更に増えるのが確実な以上
試算段階で盛りに盛ったルートはB/C1以上を満たせずに着工不可となる

299 ：名無し野電車区 ：2019/05/30(木) 18:16:31.03 ID:NvreM3PL0.net

敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよい。

米原やら小浜に延伸したけりゃお前らで資金を出せ。

クソニート共、死に物狂いで働いて納税してから意見を述べろ。

全額地元負担でやれ！

300 ：名無し野電車区 ：2019/05/31(金) 18:29:34.31 ID:Paz0Ae7F0.net

北陸新幹線（敦賀・新大阪間）計画段階環境配慮書の公表について
鉄道・運輸機構 2019/05/31
https://www.jrtt.go.jp/08-2Press/pdf/2019/press20190531-1.pdf
https://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-Phrk.html

301 ：名無し野電車区 ：2019/05/31(金) 19:42:13.23 ID:+sW8cLKhd.net

米原味噌は今日はお通夜か
でもま、今日は飲もうや
米原味噌としてもルートを聞いた住民が、怒りの反対運動を繰り広げアセスがストップする妄想が湧いてきた記念日だろ
めでたいな

302 ：名無し野電車区 ：2019/05/31(金) 19:54:17.98 ID:1v/KzNpw0.net

敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよい。

米原やら小浜に延伸したけりゃお前らで資金を出せ。

クソニート共、死に物狂いで働いて納税してから意見を述べろ。

303 ：名無し野電車区 ：2019/05/31(金) 21:50:34.89 ID:USVTXYRE0.net

京都、大阪市は地下トンネル＝敦賀以西の概略ルート−北陸新幹線
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019053101288&g=eco

304 ：名無し野電車区 ：2019/05/31(金) 21:51:27.98 ID:8GdxAq2h0.net

敦賀延伸すら勿体無いから工事中止が妥当
福井の土人たちは在来線特急で十分すぎるわ

原発とカニしか無い意地汚い乞食村は大人しくしろ

305 ：名無し野電車区 ：2019/06/01(土) 00:27:17.40 ID:hl0dTV3L0.net

31年ガラガラな新幹線駅なんか信号場格下げでいい
集客努力もしないくせにひかり停車なんかもってのほか

ナマポはトレンドどほざいてタカりを正当化する
意地汚い乞食タ刈谷はさっさとくたばれよw

306 ：名無し野電車区 ：2019/06/01(土) 16:51:40.71 ID:43/+cDYS0.net

敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよい。

米原やら小浜に延伸したけりゃお前らで資金を出せ。

クソニート共、死に物狂いで働いて納税してから意見を述べろ。

307 ：名無し野電車区 ：2019/06/01(土) 17:15:09.00 ID:LNqfemDV0.net

2027年の開業を目指すリニア中央新幹線。事業主体であるＪＲ東海の金子慎社長は、
静岡県内でのトンネル工事に着工できていないことから開業時期に遅れが出かねないという認識を示しました。

静岡では、地元自治体から川の水量が減ることへの懸念が示されて協議が難航し、本格的な工事が始まっていません。

工事は進捗（しんちょく）が遅れていて、今後の工程で取り返すことが難しくなりつつある。
このままの状態が続けば開業時期に影響を及ぼしかねないと懸念している」と述べました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190530/k10011935321000.html

308 ：関連スレ ：2019/06/03(月) 10:30:43.36 ID:Sd8BqEoMa.net

北陸新幹線京都延伸で京都と群馬は交流深まるか
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1453645157/

京都駅や松井山手駅に北陸新幹線ができたらみんなもっと群馬大学に注目してくれるのか
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1559524805/

309 ：名無し野電車区 ：2019/06/03(月) 13:23:03.09 ID:KRWkStTi0.net

「整備新幹線」の財源をめぐりJRと対立する「財務省の茶番」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/64966

310 ：名無し野電車区 ：2019/06/03(月) 16:38:32.60 ID:G9n26kFlp.net

>>309
>JRは、金沢−敦賀間および、武雄温泉−長崎間で、
>いわゆる「整備新幹線」の建設を進めている。

こんなこと書いてる時点でアウトだろ。
建設主体を誤ってるし。

311 ：名無し野電車区 ：2019/06/03(月) 19:15:58.14 ID:OQ2pAomD0.net

敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよい。

米原やら小浜に延伸したけりゃお前らで資金を出せ。

クソニート共、死に物狂いで働いて納税してから意見を述べろ。

312 ：名無し野電車区 ：2019/06/07(金) 11:07:19.29 ID:FeEHeFKva.net

福井から大野経由の中京新幹線つくればよい。
福井から関西方面のサンダーバードで事足りる。

313 ：名無し野電車区 ：2019/06/07(金) 11:19:09.16 ID:arW9kWGp0.net

>>303
京都市中心部や伏見区エリアを避けるとなると、京都駅のホームは南北方向ではなく東西方向に造るのか。

314 ：名無し野電車区 ：2019/06/07(金) 12:18:00.50 ID:50pozXrY0.net

着工認可、２３年初めの見込み　北陸新幹線、敦賀以西
https://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20190607/CK2019060702000011.html

315 ：名無し野電車区 ：2019/06/09(日) 14:13:55.84 ID:KCrTh7nc0.net

サイコロ

316 ：名無し野電車区 ：2019/06/10(月) 22:08:49.65 ID:BaKFQag/0.net

>>301
目指せ成田新幹線(笑)

317 ：名無し野電車区 ：2019/06/11(火) 00:56:51.57 ID:yI1VPfdta.net

小浜京都とか結局B/Cが満たせないから幻のルートなんだよなあ
着工出来ないから成田新幹線にもなれない

318 ：名無し野電車区 ：2019/06/11(火) 15:27:20.41 ID:GhuG1z2P0.net

>>317
で何時再計算するの？

319 ：名無し野電車区 ：2019/06/11(火) 20:46:40.25 ID:KMppOtnX0.net

鉄道運輸機構／北陸新幹線敦賀〜新大阪間延伸構想／計画段階環境配慮書を公表
https://www.decn.co.jp/?p=107686

320 ：名無し野電車区 ：2019/06/14(金) 01:25:04.13 ID:s0RzFq/g0.net

関空新幹線ｗ
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nara/20190613/2050002440.html

321 ：名無し野電車区 ：2019/06/14(金) 12:56:26.43 ID:r90gELyF0.net

>>320
松井山手から分岐か
北陸も一応関空望んでたよな

322 ：名無し野電車区 ：2019/06/17(月) 11:22:51.54 ID:YtYmkAZhM.net

ヒント
中国、時速400km/hフリゲ完成へ！
https://www.recordchina.co.jp/b721256-s0-c30-d0142.html

323 ：名無し野電車区 ：2019/06/17(月) 19:02:10.04 ID:7fAeBqU70.net

敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよい。

米原やら小浜に延伸したけりゃお前らで資金を出せ。

クソニート共、死に物狂いで働いて納税してから意見を述べろ。

324 ：名無し野電車区 ：2019/06/30(日) 17:16:03.86 ID:3qSOd7Ax0.net

北陸新幹線延伸「たかだが２兆円」自民・西田参院議員
https://www.kyoto-minpo.net/archives/2019/06/29/post-23424.php

325 ：名無し野電車区 ：2019/07/05(金) 00:55:09.47 ID:CLrD8ndX0.net

北陸新幹線延伸工事、地下水の保全など求める　京都市の審査会
https://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20190704000126

326 ：名無し野電車区 ：2019/07/08(月) 16:38:53.36 ID:WOhklhlp0.net

北陸新幹線誘致の夢破れ…巨大看板撤去へ　今後は光秀ＰＲ
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20190703000023

327 ：名無し野電車区 ：2019/07/12(金) 03:46:01.64 ID:N4sGKwQ30.net

sage

328 ：名無し野電車区 ：2019/07/21(日) 11:55:51.62 ID:n/iwNZvJ0.net

北陸新幹線敦賀開業後　県内市町　本紙アンケート
https://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/kenmin-news/CK2019070802000195.html

329 ：名無し野電車区 ：2019/07/22(月) 02:22:13.53 ID:g0xJiWVP0.net

西田当選

330 ：名無し野電車区 ：2019/07/23(火) 13:55:38.15 ID:3F2hA+n/0.net

>>323
1時間に2本で十分だろ 新快速でなく特急でガッツリ稼げ

331 ：名無し野電車区 ：2019/07/24(水) 18:21:12.96 ID:tPCB506y0.net

E331系

332 ：名無し野電車区 ：2019/07/26(金) 13:21:25.53 ID:COt//zC20.net

BBA当選したのかｗ

「もったいない国政」へ　嘉田由紀子氏に参院選当選証書
https://www.sankei.com/west/news/190725/wst1907250006-n1.html

333 ：名無し野電車区 ：2019/07/29(月) 16:04:13.20 ID:2JcnqZvy0.net

333

334 ：名無し野電車区 ：2019/08/01(木) 00:13:12.54 ID:2XyM7xhj0.net

北陸新幹線全線開業で「北陸活性」
福井、石川、富山の３県知事連携へ
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/904501

335 ：名無し野電車区 ：2019/08/03(土) 02:07:20.29 ID:wHdnvSyS0.net

「もったいない」の嘉田氏再び　自民を破った神通力
https://www.sankei.com/west/news/190802/wst1908020001-n1.html

336 ：名無し野電車区 ：2019/08/06(火) 02:13:50.60 ID:MlyC7j+K0.net

北陸新幹線、新大阪まで早期開業を
建設促進同盟会、敦賀で決議
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/908353

337 ：名無し野電車区 ：2019/08/06(火) 02:22:47.79 ID:pwLrXFRS0.net

>>336
四国の新幹線クレクレ乞食厨と代わらんな
四国や韓国のようにロビー忖度活動

338 ：名無し野電車区 ：2019/08/12(月) 22:21:19.19 ID:qRofEn8va.net

長崎ルートスレにﾜｯﾁｮｲがついたみたいだな

339 ：名無し野電車区 ：2019/08/13(火) 17:19:58.35 ID:dsMCg1/90.net

北陸新幹線「国の動き注視」京都・亀岡で丹波基幹交通協総会
https://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20190809000167

340 ：名無し野電車区 ：2019/08/14(水) 22:38:01.88 ID:3NPGNPJ10.net

>>336
日本海新幹線
札幌ー新大阪が5時間2分で結ばれる
https://railway.chi-zu.net/80764.html

qp

341 ：名無し野電車区 ：2019/08/14(水) 23:23:05.01 ID:evwI+GJp0.net

>>340
新幹線クレクレ乞食！

342 ：名無し野電車区 ：2019/08/16(金) 11:06:56.52 ID:9Urt1z380.net

>>340
芦生の森・京都市街地・伏見酒造エリア貫通しているから失格だな

343 ：名無し野電車区 ：2019/08/18(日) 23:29:49.32 ID:OdMx/Ciq0.net

>>342
>>341
>>340
別に札幌ー関西オンリーとは一言も言ってません。

新潟ー新大阪は2時間11分であり事業価値があります。
秋田ー新大阪2時間57分、新青森ー新大阪3時間28分も「4時間の壁」をクリアしています。

北海道ー越後・北陸アクセスに関しては
札幌ー新潟は2時間51分、札幌ー金沢は3時間55分
こちらは「4時間の壁」のクリアしています。
札幌ー金沢が札幌ー釧路のスーパーおおぞらより所要時間が短いんです。

そして意外にも札幌ー京都である。一見所要時間が4時間49分と時間がかかりすぎるのではと思いますが
関空、伊丹いずれも京都市内から所要時間がかかります。更に札幌新千歳アクセスや搭乗段取り時間も加えれば意外といい勝負になるんです。

ty

344 ：名無し野電車区 ：2019/08/18(日) 23:43:53.51 ID:siU/1vvF0.net

>>343
お前が金を出して作れよ

345 ：名無し野電車区 ：2019/08/19(月) 14:30:52.59 ID:W2uW4jMK0.net

小浜京都フル東回り松井山手経由(143.2km)
敦賀〜(32.6km)〜東小浜〜(68.4km)〜京都〜(17.6km)〜松井山手〜(24.6km)〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/74658.html

最終的にこのルートになりそうだが、

346 ：名無し野電車区 ：2019/08/19(月) 14:31:46.90 ID:W2uW4jMK0.net

1．湖西フル湖底TN・堅田経由京都高架乗り入れ方式（121.1km）
敦賀〜（27.8km）〜近江今津〜（32.7km）〜堅田〜（21.5km）〜京都〜（17.2km）〜新高槻〜（21.9km）〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/55472.html

2．湖西フル湖底TN・堅田・高槻経由（119.7km）
敦賀〜（27.8km）〜近江今津〜（32.7km）〜堅田〜（21.5km）〜京都〜（20.5km）〜高槻〜（17.1km）〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/78249.html

3．湖西フル湖底TN・堅田・松井山手経由（124.3km）
敦賀〜（27.8km）〜近江今津〜（32.7km）〜堅田〜（21.5km）〜京都〜（17.6km）〜松井山手〜（24.6km）〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/75667.html

4．湖西フル陸地・新真野経由京都高架乗り入れ方式（121.4km）
敦賀〜（27.8km）〜近江今津〜（32.6km）〜新真野〜（21.9km）〜京都〜（17.2km）〜新高槻〜（21.9km）〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/58930.html

5．湖西フル陸地・新真野・高槻経由（120.0km）
敦賀〜（27.8km）〜近江今津〜（32.6km）〜新真野〜（21.9km）〜京都〜（20.5km）〜高槻〜（17.1km）〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/78841.html

6．湖西フル陸地・新真野・松井山手経由（124.6km）
敦賀〜（27.8km）〜近江今津〜（32.6km）〜新真野〜（21.9km）〜京都〜（17.6km）〜松井山手〜（24.6km）〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/75670.html

347 ：名無し野電車区 ：2019/08/19(月) 14:32:57.36 ID:W2uW4jMK0.net

7．小浜京都フル東小浜・堅田・高槻経由（134.9km）
敦賀〜（32.9km）〜東小浜〜（42.8km）〜堅田〜（21.5km）〜京都〜（20.5km）〜高槻〜（17.1km）〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/78844.html

8．小浜京都フル東小浜・堅田経由京都高架乗り入れ方式（136.4km）
敦賀〜（32.9km）〜東小浜〜（42.8km）〜堅田〜（21.5km）〜京都〜（17.2km）〜新高槻〜（21.9km）〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/56293.html

9．小浜京都フル東小浜・堅田・松井山手経由(139.4km）
敦賀〜（32.9km）〜東小浜〜（42.8km）〜堅田〜（21.5km）〜京都〜（17.6km）〜松井山手〜（24.6km）〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/74664.html

10．小浜京都フル東小浜・堅田・彩都経由（137.7km）
敦賀〜（32.9km）〜東小浜〜（42.8km）〜堅田〜（21.5km）〜京都〜（26.2km）〜彩都〜（14.2km）〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/44156.html

348 ：名無し野電車区 ：2019/08/19(月) 14:34:06.47 ID:W2uW4jMK0.net

11．小浜亀岡フル東小浜・亀岡・新彩都経由(121.9km)
敦賀〜(32.6km)〜東小浜〜(40.7km)〜京北〜(16.2km)〜亀岡〜(17.3km)〜新彩都〜(15.1km)〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/73328.html

12．小浜亀岡フル東小浜・亀岡・彩都経由(122.0km)
敦賀〜(32.6km)〜東小浜〜(40.7km)〜京北〜(16.2km)〜亀岡〜(18.8km)〜彩都〜(13.7km)〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/25693.html

13．小浜亀岡フル東小浜・亀岡・茨木経由(123.2km)
敦賀〜(32.6km)〜東小浜〜(40.7km)〜京北〜(16.1km)〜亀岡〜(22.7km)〜茨木〜(10.9km)〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/58926.html

14．小浜亀岡フル東小浜・新亀岡(馬堀)・茨木経由(122.8km)
敦賀〜(32.6km)〜東小浜〜(40.7km)〜京北〜(16.4km)〜新亀岡(馬堀)〜(22.2km)〜茨木〜(10.9km)〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/80635.html

15．小浜亀岡フル東小浜・新亀岡(馬堀)・新茨木経由(122.0km)
敦賀〜(32.6km)〜東小浜〜(40.7km)〜京北〜(16.4km)〜新亀岡(馬堀)〜(16.5km)〜新茨木〜(15.8km)〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/80758.html

16．小浜亀岡フル東小浜・亀岡・箕面萱野経由(123.1km)
敦賀〜(32.6km)〜東小浜〜(40.7km)〜京北〜(16.2km)〜亀岡〜(22.4km)〜箕面萱野〜(11.2km)〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/39922.html

17．小浜亀岡フル東小浜・亀岡・千里中央経由(123.1km)
敦賀〜(32.6km)〜東小浜〜(40.7km)〜京北〜(16.2km)〜亀岡〜(25.3km)〜千里中央〜(8.3km)〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/69926.html

349 ：名無し野電車区 ：2019/08/19(月) 14:35:40.04 ID:W2uW4jMK0.net

18．南びわ湖開業済＋米原フル乗り入れルートその1(敦賀以南駅乱増、150.5km)
敦賀〜（21.1km）〜木ノ本〜（22.4km）〜米原〜（27.9km）〜新近江八幡〜（16.4km）
〜南びわ湖〜（23.8km）〜京都〜（17.2km）〜新高槻〜（21.9km）〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/51547.html

19．南びわ湖開業済＋米原フル乗り入れルートその2(敦賀以南駅乱増、150.8km)
敦賀〜（21.1km）〜木ノ本〜（14.9km）〜長浜〜(7.8km)〜米原〜（27.9km）〜新近江八幡
〜（16.4km）〜南びわ湖〜（23.8km）〜京都〜（17.2km）〜新高槻〜（21.9km）〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/57028.html

20．南びわ湖開業済＋米原フル乗り入れルートその3(敦賀以南駅乱増、150.7km)
敦賀〜（17.3km）〜余呉〜（18.6km）〜長浜〜(7.8km)〜米原〜（27.9km）〜新近江八幡
〜（16.4km）〜南びわ湖〜（23.8km）〜京都〜（17.2km）〜新高槻〜（21.9km）〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/68252.html

21．小浜舞鶴フル東舞鶴・園部・箕面萱野経由（151.3km）
敦賀〜(32.6km)〜東小浜〜(35.5km)〜東舞鶴〜（41.8km）〜園部〜（30.1km）〜箕面萱野〜（11.3km）〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/55846.html

22．小浜舞鶴フル東舞鶴・園部・千里中央経由（151.3km）
敦賀〜(32.6km)〜東小浜〜(35.5km)〜東舞鶴〜（41.8km）〜園部〜（32.9km）〜千里中央〜（8.5km）〜新大阪
https://railway.chi-zu.net/71999.html

23．小浜舞鶴フル東舞鶴・園部・京都止まり(140.4km)
敦賀〜(32.6km)〜東小浜〜(35.5km)〜東舞鶴〜（41.8km）〜園部〜(30.5km)〜京都
https://railway.chi-zu.net/34057.htm

350 ：名無し野電車区 ：2019/08/19(月) 14:38:56.64 ID:QvVzJyYvM.net

妄想ルートは不要

351 ：名無し野電車区 ：2019/08/21(水) 10:06:24.82 ID:7ccBRn9J0.net

新根室線（南千歳ー根室）160km/h
新勝北線（幕別ー網走）160km/h
https://railway.chi-zu.net/81443.html

札幌ー帯広1時間34分、札幌ー釧路2時間35分、札幌ー根室3時間39分、札幌ー網走3時間05分

使用車両：789系4000番台（160km/h対応車両）

特急スーパーとかち（札幌ー帯広）
特急スーパーおおぞら（札幌ー釧路）
特急スーパーのさっぷ（札幌ー根室）札幌ー釧路は特急スーパーおおぞらと連結
特急スーパーオホーツク（札幌ー網走）

id

352 ：名無し野電車区 ：2019/08/21(水) 21:52:53.85 ID:RIk9KrMA0.net

【大阪】北陸新幹線新大阪・京都駅の検討着手
http://www.senmonshi.com/archive/02/02ECLINML0RNRP.asp

353 ：名無し野電車区：2019/08/22(木) 08:47:48.31

>>343
おまえ運賃の事　考えてないだろ
飛行機のほうが安い

354 ：名無し野電車区 ：2019/08/25(日) 22:46:40.02 ID:ObjN1wb+0.net

日本海新幹線　札幌ー新大阪4時間57分
札幌ー新大阪がついに5時間切り

https://railway.chi-zu.net/81917.html

札幌ー木古内360ｋｍ/ｈ
木古内ー奥津軽今別260ｋｍ/ｈ
奥津軽今別ー新青森360ｋｍ/ｈ
新青森ー糸魚川360km/h
糸魚川ー新大阪275ｋｍ/ｈ

E10系、W10系、H10系新幹線　
ＪＲ東日本、ＪＲ西日本、ＪＲ北海道共同開発
最高速度：360km/h
起動加速度：2.6km/h/s （Ｎ７００系のノウハウを流用。E5系・H5系は1.71km/h/s）

ga

355 ：名無し野電車区 ：2019/08/30(金) 01:10:29.37 ID:dBY2DqR+0.net

国定公園避けるルートを　北陸新幹線で国交省意見
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49167120Z20C19A8LB0000/

356 ：名無し野電車区 ：2019/09/07(土) 04:26:14.20 ID:gckqJiKQ0.net

青葉真司

357 ：名無し野電車区 ：2019/09/15(日) 00:53:09.29 ID:SPPyiNKP0.net

>>354
そのコピペ飽きたからもうやめれ

358 ：名無し野電車区 ：2019/09/19(木) 08:33:24.26 ID:S5I2y9l60.net

稲田ｗ

359 ：名無し野電車区 ：2019/10/05(土) 03:03:41.60 ID:l0EUnlFAa.net

原発マネーが流れてたか

360 ：名無し野電車区 ：2019/10/05(土) 07:03:24.64 ID:D92quSnla.net

こうなるとJRにも地元から・・・

361 ：名無し野電車区 ：2019/10/07(月) 08:33:37.77 ID:muV1wGN60.net

北陸新幹線、フル規格で全線開業へ　関西・北陸７商議所が決議
https://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20191004000186

362 ：：2019/10/15(Tue) 00:53:29 ID:8TmvLfhK0.net

金沢駅の乗客「米原経由で東京へ…」北陸新幹線・東京=金沢間 直通運転の再開見通し立たず
https://www.ishikawa-tv.com/news/itc/00224530

363 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd17-8qIw)：2019/10/17(Thu) 08:17:57 ID:3pTfRcryd.net

北陸新幹線新大阪・京都駅の検討着手

2019/8/14 大阪
鉄道建設・運輸施設整備支援機構大阪支社は、北陸新幹線の敦賀駅（福井市）〜新大阪駅（大阪市）間のうち、地下駅として設ける新大阪駅と京都駅の検討調査（設計施工法における概略検討）に入った。

364 ：：2019/10/17(Thu) 08:24:44 ID:RKPQ8oTSd.net

>>363
当然だけど米原は眼中にないwww

365 ：名無し野電車区 ：2019/10/17(木) 08:25:55.55 ID:RKPQ8oTSd.net

>>362
異常時の話だろ？普通は長野経由で東京行く。

366 ：名無し野電車区 ：2019/10/17(木) 09:42:56.60 ID:4MCAEaJa6.net

台風ではからずも「しらさぎ」の人気が出ている。敦賀開業後の存続がどうとか
言っているけれど、名古屋−敦賀で細々と残ることは残るだろう。例えば、
「ワイドビューふじかわ」みたいな感じで。車両もJR東海調達で中古の373
3両編成を2時間に1本ぐらい乗り入れてやればいいだろう。
「サンダーバード」はしばらくは大阪ー敦賀を元気に走るだろうけど、全線開通
したらなくなるしかないだろう。
新幹線って便利になるのかならないのか...

367 ：名無し野電車区 ：2019/10/27(日) 18:57:17.23 ID:yE2qqnEwd.net

北陸新幹線が復旧して米原また閑古鳥w

368 ：名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-+SvO)：2019/10/30(水) 13:27:34 ID:k2hJZIH7K.net

まあ
米原は北陸新幹線を心配するより
1日に1本でもいいからのぞみを停めるよう努力して下さいです
それこそ東海道山陽新幹線沿線から大反対食らうだろけど

369 ：名無し野電車区 ：2019/11/15(金) 07:21:56.84 ID:ap30XKWk0.net

北陸新幹線整備で「湖西線を並行在来線にしないで」　沿線府県や関西広域連合が与党などに要望
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/74615

370 ：名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sda2-tVD9)：2019/11/15(金) 08:25:53 ID:uJXKQgm4d.net

>>369
そら、滋賀県巻き込んだら、長崎新幹線みたいなことになるのが、目に見えてるからな

371 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-C6Rg)：2019/11/15(金) 12:39:17 ID:jL2qkEvgM.net

建設されない自治体の在来線が並行在来線扱いで分離されたら文句出るのは当然。
それが新幹線建設される府県と、在来線分離される府県が異なるのだから尚の事。

372 ：名無し野電車区 ：2019/11/15(金) 20:34:28.14 ID:V5U5LBZda.net

ということは小浜線のみが並行在来線扱いになるのか？
もし湖西線を並行在来線扱いにして、
それを地元が拒否したら今の佐賀と同じように建設がストップするのか？

373 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 11ba-C6Rg)：2019/11/15(金) 21:41:47 ID:uhZJtqD60.net

当然、小浜線については並行在来線について問われる事となるし、
湖西線が並行在来線扱いで、小浜線が並行在来線とならないならば、湖西線沿線自治体が納得出来無い。

374 ：名無し野電車区 ：2019/11/16(土) 00:14:14.05 ID:ODbxEuvn0.net

小浜線が並行在来線として問われるのは当然として
湖西線に関してはノータッチでも良いだろうが、
サンダバが走らなくなる湖西線の価値は当然下がる。
将来的に赤字が積もり積もった場合北側区間の廃止といった話にもなるだろう
しかし、その頃には今熱心に投票してる住民はおそらくこの世には居ないだろうから…

375 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 11ba-C6Rg)：2019/11/16(土) 01:31:37 ID:/8Zi8ZZy0.net

近江舞子以南は京都市の企業への通勤者も多く分離は考えにくいが近江舞子ー近江今津間は強風区間でもあり分離対象になる可能性は高い。
だが同区間の自治体に北陸新幹線が出来る訳でも無いのに並行在来線扱いで分離では沿線自治体は承諾しない。

376 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8622-ENPG)：2019/11/16(土) 12:10:54 ID:3hpI1UJm0.net

稲田朋美氏、首相を「狙っている」
女性政策推進室初代室長に就任
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/974664

377 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0dde-SsKf)：2019/11/17(日) 12:25:50 ID:9BwlgdSt0.net

心配しなくても湖西線分離なんて中国山地のローカル線の存廃問題の後に出てくる話だよ。
湖西線分離を殊更期待してるのはどんな奴らかお見通しだが。

378 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3900-qZD/)：2019/11/21(Thu) 21:53:40 ID:PjgfE9Kt0.net

北陸新幹線の“大阪開業”前倒しを…『2030年』実現に向け経団連と北陸経済連合会が連携強化へ
https://www.fnn.jp/posts/2203ITC/201911211215_ITC_ITC

379 ：名無し野電車区 ：2019/11/26(火) 16:17:09.10 ID:avaV+Oeb0.net

経団連が2兆1000億円を負担すれば良かろう
国にたかるな

380 ：名無し野電車区 ：2019/12/03(火) 22:24:46.26 ID:ZwstenAd0.net

ＪＲ西「北陸新幹線一気に新大阪」
長谷川一明社長、交流会で要望
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/985171

381 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-j5Jm)：2019/12/06(金) 08:39:27 ID:zxEPpR750.net

来年度予算で増額、財務相に申し入れ　北陸新幹線で自民ＰＴ
https://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20191206/CK2019120602000007.html

382 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｸｰ MM41-i9l2)：2019/12/06(金) 17:13:17 ID:YrAy6S8TM.net

2013年の自民党整備新幹線プロジェクトチームの試算で
「小浜ルート 9500億円(所用時間33分)」
「米原ルート 5100億円(所用時間50分)」
だったけど
http://i.imgur.com/oHVXJvA.jpeg

建設費の高騰 地価の高騰で、土地買収が困難な
京都大阪を走る為に、土地買収が不要な『大深度地下トンネル方式(地下50メートルにトンネル掘る)』
も採用する事になって

「小浜ルート 2兆1000億円(所要時間44分)」
(与党整備新幹線プロジェクトチーム算出)
http://i.imgur.com/B5AeU98.jpeg
に変更されてる

オマケにドサクサに紛れて、新大阪駅に地下駅を作って
【地上駅】(JR東海が所有して東海道新幹線専用)と
【地下駅】(JR西日本が国からリースして中国地方や九州にも行くJR西日本専用駅)に別けようとしてるし
(国のお金で)

383 ：名無し野電車区 ：2019/12/06(金) 21:47:41.43 ID:VyG5jYJkd.net

帰省ラッシュとも無縁
ガラガラのしらさぎ

12月31日　午前　下り
しらさぎ　５１号 ○ ○
しらさぎ　１号 ○ ○
しらさぎ　３号 ○ ○
しらさぎ　５号 △ ×
しらさぎ　５３号 △ ○
しらさぎ　７号 × ×
しらさぎ　５５号 ○ △
しらさぎ　９号 △ ○
しらさぎ　５７号 ○ ○
しらさぎ　１１号 ○ ○
しらさぎ　５９号 ○ ○
しらさぎ　１３号 ○ ○


サンダ−バ−ド　１号 ○ ○
サンダ−バ−ド　３号 ○ ○
サンダ−バ−ド　５号 × ×
サンダ−バ−ド　７号 × ×
サンダ−バ−ド　９号 △ △
サンダ−バ−ド１１号 × ×
サンダ−バ−ド１３号 × △
サンダ−バ−ド１５号 × ×
サンダ−バ−ド１７号 × ×
サンダ−バ−ド８７号 × ×
サンダ−バ−ド１９号 × ×
サンダ−バ−ド２１号 × ×

384 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4535-j5Jm)：2019/12/08(日) 12:54:33 ID:EBB9sWtC0.net

北陸新幹線・松井山手新駅計画、ホーム310メートル程度　地上か地下か未定
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/92155

385 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c602-3siJ)：2019/12/13(金) 11:45:13 ID:9kRgb/d+0.net

乗り換え！乗り換え！あゝたのし
乗り換え！乗り換え！あゝ便利

386 ：名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-/Fdt)：2019/12/24(火) 08:46:53 ID:XAxkMjVXM.net

あげてみる。

387 ：名無し野電車区 ：2019/12/24(火) 11:15:02.07 ID:sc6+fgqt0.net

大坂に万博もカジノもリニアも北陸新幹線も要らん
ヤクザ都市のくせに贅沢しすぎだ

388 ：名無し野電車区 ：2019/12/24(火) 12:33:54.63 ID:BMMQPSvrM.net

どうあがいても京都止まり

389 ：名無し野電車区 ：2019/12/24(火) 12:56:33.30 ID:XAxkMjVXM.net

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191223/k10012225321000.html

おっと、埋蔵金だ。

390 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff79-TQ9B)：2019/12/24(火) 23:01:17 ID:MPGBvdH20.net

あっちの新スレ、立てないの。

391 ：名無し野電車区 ：2019/12/24(火) 23:47:04.87 ID:k+3GpqlG0.net

>>390
もう終わりでエエやろ。

392 ：名無し野電車区 ：2019/12/25(水) 13:30:56.09 ID:RFtLkCWe0.net

リニア２７年開業「だんだん厳しく」　ＪＲ東海社長、静岡県との交渉は越年へ
【中日新聞】2019年12月25日　https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2019122502000060.html

> リニア中央新幹線の南アルプストンネルの静岡工区（静岡市）が静岡県の同意を得られないまま未着工になっている問題を巡り、
> ＪＲ東海の金子慎社長は２４日の定例会見で、２０２７年の開業目標について「だんだん状況が厳しくなってきている」と危機感を示した。
> 想定していた１９年度の静岡工区着工は困難な見通しで、川勝平太県知事も同日、未同意の姿勢を改めて強調。
> ＪＲ東海と県の交渉は膠着（こうちゃく）したまま越年することが確実となった。

393 ：名無し野電車区 ：2019/12/25(水) 16:34:50.89 ID:qWB24/nn0.net

JR東海って頭下げたことあるんかね？

394 ：名無し野電車区 ：2019/12/25(水) 18:02:28.97 ID:fe/KbJIuM.net

>>392
開業遅れないように何とかすると言っていた米原厨、息してる？

395 ：名無し野電車区 ：2019/12/26(木) 08:38:20.88 ID:HXbioWTC0.net

>>394
敦賀乗り換え５分って言ってるぞ、大丈夫か？
小浜経由の大阪延伸開業時にはちゃんとWi-Fi通じてるんだろうな

396 ：名無し野電車区 ：2019/12/26(木) 08:51:42.16 ID:k9MBNGq3D.net

>>395
さー？
wifiないと新幹線乗れないって人は、ごく限られてるだろうから、すぐにはできなくていいんじゃないの？

397 ：名無し野電車区 ：2019/12/26(木) 10:28:19.35 ID:UpfTURCKa.net

>>394
新大阪なんかリニアと一緒に工事するしかないだろうからリニアが遅れると小浜京都だろうが開通は遅れるのだが

398 ：名無し野電車区 ：2019/12/26(木) 12:14:12.28 ID:/BmQKcica.net

>>397
何の根拠が有るんだ？脳内ソース乙

399 ：名無し野電車区 ：2019/12/26(木) 15:45:33.43 ID:p3+cqp9ta.net

リニアと関係なく工事出来ると思っている方が余程お花畑だと思うが

400 ：名無し野電車区 ：2019/12/26(木) 17:17:45.73 ID:HXbioWTC0.net

北陸の新大阪駅なんてリニア駅の下でいいよ
法律のかからない深いところが好きなんだから、最後に工事させてもらえ
これで山陽方面との乗り換えは便利になるわ
笑

401 ：名無し野電車区 ：2019/12/26(木) 17:18:21.72 ID:NXppb4z60.net

やっと新スレ立てられた

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★258
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1577348195/

402 ：名無し野電車区 ：2019/12/26(木) 19:59:35.06 ID:nnPokUQ50.net

>>399
だから何の関係が有るんだって具体的なソースお願いしますね

403 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5e32-FxGK)：2019/12/26(Thu) 20:01:03 ID:nnPokUQ50.net

>>401
クソスレ立てんな

404 ：名無し野電車区 ：2019/12/26(木) 20:25:13.56 ID:p3+cqp9ta.net

>>398と>>402はワッチョイが違うが同一人物なのか？

405 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 38a5-qkpE)：2019/12/27(金) 01:23:29 ID:PrjoDyk+0.net

京田辺市議のブログによるといまだ京都府は建設促進同盟会発足の目処が立たないとか
理由は京都府・京都市間で負担金の話し合いがつかないから

「延伸は賛成だけど金は出したくない」という京都のスタンスは着工5条件をクリアする上での障害になるだろうな

406 ：名無し野電車区 ：2019/12/27(金) 08:30:37.03 ID:4jYHz6yI0.net

京都南部地区の水道料平均化により上昇する地区あり
地下水脈が枯れても金を出せば水の提供があるから、不安は無いね

407 ：名無し野電車区 ：2019/12/27(金) 12:36:25.46 ID:neyU+DnqM.net

松井山手なんて誘致運動すらしてなかったからな。

408 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-RwOj)：2019/12/31(火) 02:28:19 ID:qXTmq6okd.net

>>407
おいおい
北陸新幹線京都府南部ルート誘致促進同盟会とはなんだったんだよ

409 ：名無し野電車区 ：2020/01/01(水) 04:23:07.54 ID:LJFebZDY0.net

ヒント
それを誘致ゃダメでしょう？

410 ：名無し野電車区 ：2020/01/01(水) 04:54:24.03 ID:1ChZ++LKM.net

大阪的には山陽新幹線と北陸新幹線を
乗り入れさせたくないだろうな
拠点性を確保したいわけだし

東海道新幹線と東北新幹線を乗り入れさせないことで
東北へも西日本へも一本でいける東京に本社をおかざるをえない
これが東京に本社が集まる一つの理由と言われている

411 ：名無し野電車区 ：2020/01/02(木) 02:25:36.64 ID:t3+gdkbs0.net

＜新幹線長崎ルート＞国、フル規格なら法改正も　佐賀県の負担減へ財源変更
　佐賀新聞LiVE 2020.1.1 （Yahoo!JAPANニュース）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200101-03472194-saga-l41

> 九州新幹線長崎ルートの未着工区間（新鳥栖-武雄温泉）を巡り、
> 国土交通省がフル規格で整備する場合の佐賀県の負担軽減策として、
> 整備新幹線の地方負担に関する法律やルールの改正を視野に入れていることが分かった。
> 距離に応じて沿線自治体が負担する現行のルールから、受益の割合を勘案して負担する仕組みに変えることや、
> JRが国に支払う施設使用料の「貸付料」の運用規則の見直しが軸になる。
> 佐賀県から負担軽減を提案された場合に検討に入る。

> ただ、佐賀県は「フル規格が前提の協議には応じられない」としており、
> フル規格で整備する場合の負担軽減を求める状況にない。

412 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3171-E95m)：2020/01/02(Thu) 02:53:03 ID:VdFGRd8p0.net

>>411
北陸山陰四国が大喜びになりそうな法改正だな

413 ：名無し野電車区 ：2020/01/02(木) 15:06:31.14 ID:DDE4p5Gs0.net

>>411
県内区間がもっとも長く負担割合が大きい上に
長崎本線も３セク化されたら、佐賀県はたまらん
だろうな。

長崎線を切り離さず、肥前山口にも駅を作ったら
いいんでないの。

414 ：名無し野電車区 ：2020/01/03(金) 11:20:22.15 ID:mEwHmglR0.net

>>399-400
別にリニアと別に工事してもいいけど余分にお金かかる
ましてやリニアの下とか掘るの大変だろ、下に潜るなら先に掘らないと

>>402
ソースじゃないけど国の意見はこれ
http://www.mlit.go.jp/common/001236885.pdf
これの4ページ目右下の図「リニアと一体的に地下ホームを整備」

どちらかといえばリニア完成後にしか工事できない北陸敦賀以西をもっと早く工事始められるメリットと思っていたが

415 ：名無し野電車区 ：2020/01/03(金) 11:20:25.83 ID:WD5Xo84W0.net

>>412
北陸山陰四国が京阪神の分も負担しないといけない法案じゃないのか？

416 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3171-E95m)：2020/01/03(金) 21:54:50 ID:AraVuETR0.net

>>415
え？
距離に応じて沿線自治体が負担する現行のルールから、受益の割合を勘案して負担する仕組みに変える
からそう読み取れるんだ？
でもこの改正となっても山陰や四国には受益分の負担すら出来ないと思うけどね

417 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4932-P39b)：2020/01/04(土) 00:43:53 ID:PBpWrFNz0.net

>>414
どうしてリニアの下になると思った？

418 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ adda-W/+2)：2020/01/06(月) 22:12:12 ID:hR4cEiRu0.net

>>417
>>400が北陸の新大阪駅なんかリニアの下でいいよって言ってたから合わせた

だけじゃなくて>>414に描いてある図が「北陸がリニアの下に見える」から

419 ：名無し野電車区 ：2020/01/15(水) 09:48:52.57 ID:mClhdnr40.net

環境アセスメントって言うのは本来都合が悪ければ、
中止することもあることを含んだ調査だと思うが、この新幹線に関してはまず１00％は建設する調査だろ？
問題が出ても後戻りできなくなるように、まずいことはスルーして小浜ルートを着工するだろう
乗り換え時間なんて当てにはならない
新大阪なんて思ってたより時間がかかるなーって感じるだろう

420 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a932-6zBS)：2020/01/15(水) 22:22:56 ID:sKIG9OxL0.net

>>419
あなたにとってまずいルートなんでしょうね
小浜は

421 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-B/pK)：2020/01/15(水) 23:02:51 ID:RFlQneIbd.net

>>419
都合はあらかじめ調べている
アセスは本当に問題ないか詳細に確認する
万一問題があれば修正できるように、ルート案にはリスクに応じた幅がある
その中でルートを調整するので中止は無い

422 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f901-WYyw)：2020/01/15(水) 23:30:05 ID:uJNLhEcc0.net

>>410
それどころか、山陽はオール300km/h運転を目論んでるので。

423 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 02a5-XHeb)：2020/01/16(Thu) 00:03:51 ID:XFcxBsW90.net

アセスの実施状況を踏まえながらルートを絞り込むって方法は今回がはじめてらしいから
実際のとこどうなるかは分からない

http://yamamototaku.jp/wp-content/uploads/2019/05/hokuriku-shinkansen_eia.jpg
今は↑の真ん中の段階で2021年後半には準備書の手続きに進み、例の台風の進路図ではない
絞り込まれたルート図が公表される予定だけど、それに対して沿線自治体が意見を述べる機会は1回きり

ルートにかかった地域からすればいきなり図面見せられてすぐに意見言えって状態になるんで
この辺の時期から京都府内は大荒れになる恐れがあると見てるけど

424 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-B/pK)：2020/01/16(Thu) 00:13:27 ID:Z9UBwBQvd.net

>>423
リニアのアセスのJR東海みたいに、質問しても調査の上回答します、回答に対する質問は受け付けません
時間になりましたので終了します、以上
とかやらないで欲しいな

425 ：名無し野電車区 ：2020/01/16(木) 18:51:55.56 ID:RMNg5jHKa.net

>>424
そりゃそんなやり方なら静岡みたいなことが起きても不思議ではないな

426 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-mL6U)：2020/01/18(土) 02:50:43 ID:eD34Vlx5M.net

ヒント
不思議ちゃん

427 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a2e4-WYyw)：2020/01/18(土) 03:04:40 ID:Yohm+YEg0.net

四国レベルの北陸に新幹線は無駄過ぎる
松山にも劣るキム沢シティｗ

428 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-8krC)：2020/01/18(土) 16:08:03 ID:yPBw87aP0.net

結論が出たのに何でこのスレで無駄な議論してるの？
米原ルートも湖西ルートも消えたんだよ？
あとは京都の地下を対面2面2線なのか2面4線なのか、
新大阪地下駅をを山陽新幹線と北陸を直通可能にするかとか、
小浜に駅いらなくね？
とかくらいじゃね？
何でこんなに伸びてるの？

429 ：名無し野電車区 ：2020/01/18(土) 16:13:14.57 ID:Wt+AO3mf0.net

>>428
成長しないから

430 ：名無し野電車区 ：2020/01/19(日) 08:19:24.47 ID:VA3Rdkwk0.net

>>428
ヒント
北陸新幹線京都駅は2面2線だよ

431 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-VzQ+)：2020/01/19(日) 08:22:28 ID:S5HcZILca.net

>>428
あまりにも無茶苦茶なルートだからだろ

432 ：名無し野電車区 ：2020/01/19(日) 15:24:19.98 ID:ln3dR/5m0.net

じゃねじゃねって敦賀以西なんて不要で造られないだろ。２兆円かける意味がないのさ。
何で湖西線で５１分でつく敦賀が２９分になるからって２兆円かけて２０４６年に造るのさ。
あほでしょ。

433 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 41b3-HLSl)：2020/01/19(日) 17:14:03 ID:zDSyJRIp0.net

後回しにされたし法律も糞だからしゃーない

434 ：名無し野電車区 ：2020/01/20(月) 10:01:51.95 ID:9Tf5P1UU0.net

>>430
現時点では確定してないよ

435 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-++Vr)：2020/01/22(水) 08:03:01 ID:86sVnq5t0.net

>>428
ルートは決まったかもしれないけど、問題は解決してないよな
で結局京都では何通りの下を通るんだ？

436 ：名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-7VOi)：2020/01/22(水) 15:07:19 ID:x1PhUCmcM.net

京都名物プロ市民が湧水を口実に裁判を吹っ掛けて延々と工事がストップするだろうな

437 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-m8bc)：2020/01/23(Thu) 23:41:49 ID:N9o5Y9380.net

反対なのがプロ市民だけだと思ってたら大間違い

438 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 79f6-VEam)：2020/01/31(金) 17:11:52 ID:8nTHimy20.net

むしろ中央に妨害してる奴らがいるからな
利便性からしたら早く関西と繋げないと意味がないのに

439 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-ndoi)：2020/02/06(Thu) 11:00:24 ID:V3xxROkq0.net

九州新幹線の新八代同一ホーム乗り換え時代の動画見てたんだけど、
つばめ到着後ドアが開いてから新幹線が出るまで、約４分だったんだわ
下車人数にもよるけど同一ホームで４分なのに、上下乗り換えで５分ってホント？って疑うわ

440 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc6-ad2Z)：2020/02/06(Thu) 11:03:43 ID:DMyzvdim0.net

>>>438
利便性なんてどうでもいいぞ
人口減少が深刻なのに新幹線通す事自体間違いだからなｗ

地方創生の逆を行くJRや新幹線厨は日本の敵
在来線だらけの昔のが地方は繁栄してたしな

441 ：名無し野電車区 ：2020/02/21(金) 09:47:29.23 ID:UnB/cjGka.net

>>439
新八代はダイヤ上は3分の設定だった
敦賀の上下乗り換えは10分程度はどう考えても必要だろう　

442 ：名無し野電車区 ：2020/02/25(火) 06:14:12.96 ID:8nmwVdQlM.net

ヒント
敦賀駅の乗り換えは現状の金沢駅より便利

443 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-VG+X)：2020/03/05(Thu) 13:43:34 ID:gzNrGLfS0.net

大宮 - 盛岡間
認可時点での完成目標は1976年（昭和51年）度であったが、1982年（昭和57年）6月23日に暫定開業

完成目標時期は遅れるのが常
小浜−京都ー新大阪は、ほぼ全てが地下
敦賀・新大阪間開業の想定年次は2046年となっているが、2050年以降になることは間違いない
つまり我々の次の世代にならないと開通しないということだ
今、議論しても意味がない

444 ：名無し野電車区 ：2020/03/05(木) 14:58:45.08 ID:D1kfrcfK0.net

>>443
工期遅延の原因は主に用地買収の遅れ。
トンネルは大出水など異常事態がなければ、
長大トンネルでも１０年ほどでできる。

445 ：名無し野電車区 ：2020/03/05(木) 17:52:25.69 ID:gzNrGLfS0.net

>>444
小浜−京都−新大阪
この区間がほぼ全て地下になる
京都駅も新大阪駅も地下に建設しなければならない

これからの日本で、そんな予算がすんなり出るわけがない
公共工事は遅れるのが常
高度成長期の東北新幹線で6年の遅れ
人口減少時代のこれからだから、新大阪開通は2060年くらいになるのではないか

原発で最終貯蔵場所も決まっていないのに、中間貯蔵施設なんてのが作られている
あれは最終貯蔵施設だと文句が出るので、名ばかりの中間貯蔵施設だ
小浜経由は事実上の敦賀終点
敦賀終点だと文句が出るので、建前は先送りだが事実上工事が始まらない小浜経由としたのだろう
敦賀に新幹線が延伸されたあたりのタイミングで、敦賀打ち止め決定となるのではないか
その頃には、小浜経由を決定した人は死んでいるか引退しているｗ

446 ：名無し野電車区：2020/03/08(日) 23:48:48.54

マルス券の確認状況レポ−ト
春江
みどりの窓口
平成２９年　３月　３日まで営業時間
　７時２０分〜２０時００分まで
平成２９年　３月　４日から営業時間
　７時２０分〜１８時００分まで
自動券売機
始発〜最終まで

447 ：名無し野電車区 ：2020/03/09(月) 14:45:34.54 ID:wylE+gPh0.net

中国の国技


https://conikki.up.seesaa.net/image/2011-07-25T02:52:56-1.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/sekaiminzoku/imgs/4/d/4d2f7743.jpg　　

448 ：名無し野電車区 ：2020/03/12(木) 02:08:09.26 ID:sYWYwfkr0.net

コロナウイルス気にせずソープ行って草
https://youtu.be/SMpDo9AkzaU

449 ：名無し野電車区 ：2020/03/12(木) 02:08:33.51 ID:sYWYwfkr0.net

次スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★264
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1583447199/

450 ：名無し野電車区：2020/04/04(土) 09:24:49.85

長岡市すべて小中高等学校
新型コロナウイルス拡大防止のため
臨時休校
令和　２年　４月　７日．火曜日まで予定
授業再開日
令和　２年　４月　８日．水曜日

451 ：名無し野電車区：2020/04/30(木) 02:11:45.66

ＪＲ西日本５２１系１００番台レポ−ト
アカデミ−松任株式会社／豊川工場
平成２９年１０月１３日．金曜日．Ｕ０１−Ｕ０２−Ｕ０３編成
クハ５２０−１０１−クモハ５２１−１０１−クハ５２０−１０２−クモハ５２１−１０２−クハ５２０−１０３−クモハ５２１−１０３
平成３０年　３月１４日．水曜日．Ｕ０４−Ｕ０５編成
クハ５２０−１０４−クモハ５２１−１０４−クハ５２０−１０５−クモハ５２１−１０５
北陸本線．湖西線．小浜線．平成３０年夏頃から営業開始．ＡＴＳ−Ｐ装置