■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
近鉄が在来線のＦＧＴ作るってよ
- 1 ：名無し野電車区：2018/05/15(火) 23:15:52.64 ID:I0E+OVAZ.net
- 私鉄初のフリーゲージ、近鉄が開発着手 京都―吉野
2018/5/15
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30538280V10C18A5LKA000/
＞
こうしたなか、近鉄は在来線同士の乗り入れで独自に開発を進める方針。
新幹線に比べれば在来線への導入は開発費用が安くつく可能性がある。
国の予算がつくかは分からないが、国交省はこれまで培った開発ノウハウを提供するなどして協力する意向だ。
- 2 ：名無し野電車区：2018/05/15(火) 23:17:46.14 ID:I0E+OVAZ.net
- なにわ筋線（狭軌）への乗り入れが本命と見た。
うまくいけば、名古屋ー関空も一本。
- 3 ：名無し野電車区：2018/05/15(火) 23:19:55.28 ID:I0E+OVAZ.net
- 私鉄 ← → ＪＲ ← → 地下鉄
欲しいところはいくらでもあるでしょ・・・
- 4 ：名無し野電車区：2018/05/15(火) 23:31:26.13 ID:QsIrAkox.net
- 近鉄か、俺にとって用事がなさそうだな
- 5 ：名無し野電車区：2018/05/15(火) 23:37:26.80 ID:I0E+OVAZ.net
- 作るのは、
グループとは言え別会社の「近畿車輌」だからね。
ビジネスとなれば
どの鉄道会社にでも売るでしょ。
- 6 ：名無し野電車区：2018/05/15(火) 23:45:25.41 ID:I0E+OVAZ.net
- 京阪「なにわ筋線・・・・買います！」
- 7 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 00:15:23.07 ID:rsSr5gN7.net
- >>5
実際、あちこちの鉄道会社の仕事請け負ってて
肝心の近鉄の電車は…状態だしな＞近畿車輌
大株主様はＪＲ西日本
- 8 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 00:22:31.95 ID:NoF3ZuxG.net
- 大株主って言ったって5％だけどな＞西
- 9 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 00:24:54.87 ID:/20dA46o.net
- いやいや・・・お盛んですよ
近鉄
２０年春に新型車両導入 名阪に真っ赤な特急
https://mainichi.jp/articles/20180112/k00/00m/040/035000c
- 10 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 01:06:32.86 ID:/20dA46o.net
- 名鉄「買います」
- 11 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 01:40:41.13 ID:ZD5JYueo.net
- 京王あたりが１番積極的に買いそう
- 12 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 01:58:33.88 ID:tnDAQtOc.net
- >>9
AR-とか名前つきそうなスタイルだよなw
- 13 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 01:59:30.46 ID:a1cneQRz.net
- 京王買っても直通するところがないやろ
必要充分だわ
- 14 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 02:00:42.30 ID:/20dA46o.net
- 在来線のＦＧＴこそ全国に必要なんだよね。
- 15 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 02:06:52.18 ID:zBNlCP82.net
- JR北海道って、レールの幅があちこちで違っていているから、すぐにも必要でしょ？
- 16 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 02:14:45.90 ID:a1cneQRz.net
- JRの標準軌の在来線なんて奥羽本線位しかないのにどこに使うんだよ
私鉄とでも直通すると思ってんの？
- 17 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 02:18:50.75 ID:zBNlCP82.net
- 1067ミリと1063ミリと1071ミリの３種類ぐらいあるよｗ
- 18 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 03:45:55.65 ID:SNfSHmC4.net
- >>11
小田急
東急
だろうな
- 19 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 04:56:39.92 ID:l7njAY89.net
- 近鉄名古屋発新宮行き特急紀勢ライナー、近鉄名古屋発吉野口和歌山経由白浜行き特急オーシャンアロー
- 20 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 05:04:03.82 ID:ZD5JYueo.net
- >>13
作るんだよ京王新宿初大月行き座席指定特急とか
- 21 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 05:57:44.85 ID:JLcvCEbv.net
- 近鉄難波発中部国際空港行が出来るな
- 22 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 06:23:25.95 ID:FhuQh5E1.net
- 近鉄京都発 吉野行き 特急
- 23 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 07:27:32.62 ID:/20dA46o.net
- 開発に成功したら
車両販売だけでも食べていける
- 24 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 08:03:20.79 ID:B/HpON2L.net
- んなもん開発してる暇があるなら通勤車の置き換えをなんとかしろよ
滞ってるってレベルじゃねえぞ
- 25 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 08:13:45.72 ID:dt1KcSAt.net
- >>19
気動車のＦＧＴ？
- 26 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 08:18:42.53 ID:a5UCPZHp.net
- >>2
名古屋にも中部国際空港があるのに、関空につないでどうするんだよ
- 27 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 08:27:13.99 ID:QAHHqNan.net
- >>2
名伊特急の中部国際空港乗り入れ
阪伊特急の関西国際空港乗り入れ
訪日客をがっちりわしづかみ！
- 28 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 08:29:11.95 ID:QAHHqNan.net
- マジ、京都⇔吉野だけでは費用対効果あるの？
近鉄・近畿車両が開発して他社にも売り込み？？
- 29 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 08:30:28.06 ID:QAHHqNan.net
- 南海天王寺線が生きていれば関西空港⇔天王寺・阿部野橋⇔吉野も出来たかも…
- 30 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 08:36:27.39 ID:kbAlptC5.net
- >>29
物理的に可能でもわざわざ列車走らせる需要があるかどうか
関空道～奈良ですら直通まで走らせる必要はなかったってことで杉本町の短絡線を廃止してるし
- 31 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 10:19:39.56 ID:Us+nWS1t.net
- 蒲蒲線に最適 東急買っちゃえよ
- 32 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 10:40:04.56 ID:tnDAQtOc.net
- >>29
姫路発豊橋行きならできるだろw
- 33 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 10:42:33.24 ID:GRGYfKkZ.net
- >>9
一般車(´・ω・`)
- 34 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 11:03:50.83 ID:pNFHs0rk.net
- 京都－吉野はスピードアップの必要性がほとんどないうえ、
橿原神宮前に軌間変換装置を設けるスペースが確保できるからいいけど、
大阪線や名古屋線系統は高速運転も要求されるからな。
- 35 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 11:10:33.09 ID:pNFHs0rk.net
- あとは西鉄とJRの大牟田経由での直通運転も考えられる。
例えば、福岡天神－熊本にFGTを使った座席指定特急を走らせることもありえそうだろうな。
ただ、JR九州が九州新幹線の客が減るのを警戒して嫌がるのは目に見えてるだろうけど。
- 36 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 11:17:44.80 ID:/20dA46o.net
- 京都ー吉野の観光需要ためだけに開発するとは思えないなぁ…
市場規模は数兆円でしょ、これ。
- 37 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 11:37:15.60 ID:a1cneQRz.net
- 一般車の更新を無下にするとはいい度胸だ
普段の利用者より観光客かよ
- 38 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 11:46:02.53 ID:tQM7T2fL.net
- 当たり前でしょ
年々減少傾向のしけた定期運賃しか落とさないような人種相手にしても無駄
それに競合のJRがクソすぎて沿線は絶対的な地位があるしな
- 39 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 11:59:36.58 ID:oXQeAL89.net
- 橿原神宮駅南に軌間可変装置を造るのか。
スペースもあれば、橿原線と南大阪線の軌道変更も不要だし、
こんなに適切な場所もないよな(´･ω･｀)
- 40 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 13:03:20.88 ID:dJ7K89W6.net
- >>14
関東だと必要性を感じない。全国でも近畿以外は必要性はないと思うが
- 41 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 17:36:02.81 ID:rKxj3BWS.net
- 名鉄に直通すればいい。
- 42 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 19:02:34.31 ID:rsSr5gN7.net
- >>36
数兆円あったら通勤新車作れるかな(´･ω･｀)
- 43 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 19:09:21.85 ID:Lwwc7ctz.net
- >>40
蒲蒲線とか。
後は東武～北総線をフリーゲージで直通させて成田空港直通，なんて案もある。
http://www.jterc.or.jp/kenkyusyo/product/tpsr/bn/pdf/no25-08.pdf
- 44 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 19:32:47.11 ID:izTzubqA.net
- 同じ標準軌のスカイライナー直通の実現が先だろう。
- 45 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 19:38:07.93 ID:zBNlCP82.net
- 根岸線も新杉田から京急にも直通してほしいけど、金沢や追浜のへんに20m入れるには操舵台車が必要なんかな？
- 46 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 19:43:42.75 ID:/20dA46o.net
- 山陽「新幹線」が乗り入れを断っただけで
FGTそのものは事実上完成してるし、意外と実用化も早そう。
- 47 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 19:49:00.69 ID:zBNlCP82.net
- 専用機関車が必要なタルゴってもありまして、
動力分散のやつも世界市場では必要とされてるかも。
- 48 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 19:56:31.71 ID:JEGIDnnV.net
- 全検や故障の時、吉野→橿原神宮前→五位堂をそのまま自走できるようになるな。
- 49 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 20:02:24.92 ID:QKEIxyMN.net
- 京都ー吉野は特急需要あるし乗ったまま軌道幅変換なんて
鉄ヲタ以外にもアピれる。
実績作りにも最適
- 50 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 20:36:39.37 ID:/20dA46o.net
- 近鉄をFGTで新大阪につなげるとしたら
おおさか東線を使うと思う。
http://suitaweb.net/contents/wp-content/uploads/2016/09/osaka-higashi-routemap.jpg
ダイヤにも余裕はありそうだし
- 51 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 20:40:39.12 ID:kyA0ApzC.net
- なんでライバルに乗り入れたらなあかんねん
- 52 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 20:41:58.98 ID:Gdwk3VFq.net
- >>15
それは思いつかなかった。
- 53 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 20:51:07.31 ID:Gdwk3VFq.net
- >>28
吉野は人口数千人の山村だけど、日本人で吉野の名を知らない人はいないでしょ。
日本人じゃなくても吉野家は知ってるでしょ。吉野とは関係ないけど。
他社に売り込むとき、吉野で活躍ので宣伝効果は抜群。
- 54 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 20:59:05.77 ID:pYsVpqXW.net
- 豊姫特急（名鉄豊橋～山陽姫路）来るか
- 55 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 21:12:04.73 ID:kyA0ApzC.net
- こねーよ
寧ろ津-セントレアの三重県空港アクセス特急がよいのでは
今は海上ルートかバスを使っているが
- 56 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 21:23:46.72 ID:xEifgW9K.net
- >>54
新幹線の駅同士、私鉄で繋いでも意味ないわ
- 57 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 23:17:58.07 ID:/20dA46o.net
- 新大阪 ←→ 伊勢志摩は
近鉄、ＪＲともにｗｉｎ－ｗｉｎだろ
- 58 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 23:22:00.18 ID:gMKMB0Wv.net
- 豊橋～山陽姫路まで直通実現したらよ、阪急阪神山陽近鉄神鉄名鉄合併してＪＲ関西になればいいよ
- 59 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 23:23:19.48 ID:U/f2cHfg.net
- 近鉄の新幹線乗り入れの方がまだ現実的に思えるな
技術的問題はないし
- 60 ：名無し野電車区：2018/05/16(水) 23:59:31.64 ID:T4NHn+US.net
- >>55
鳥羽～伊良湖岬～三河田原～豊橋は？
- 61 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 02:48:32.48 ID:7YkxANwJ.net
- >>59
電化方式がちがうやんけ
- 62 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 04:35:23.98 ID:jYUid8qf.net
- 電化方式より２５ｍ車１６両しか入れない東海道には入れない
- 63 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 06:26:13.36 ID:i/5q6yUk.net
- >>31
東急多摩川線内全通過で3両編成各駅停車の本数削減だろうけど、多摩川と蒲田に止めるなら、我慢してやる
- 64 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 06:27:38.15 ID:i/5q6yUk.net
- >>37
そりゃそうだろ
妻には節約させても、キャバクラでならドリンクおごるだろｗ
- 65 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 06:34:57.39 ID:tkgDuEdC.net
- >>26
近鉄は大阪の会社やからな。
- 66 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 06:41:32.13 ID:i/5q6yUk.net
- >>61
妄想鉄的には、線路つなげて、こまち車両導入でできると思ってしまうが 、ホーム削ったりしなきゃならんかな
- 67 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 07:31:17.29 ID:JkkMfFd1.net
- 外観はしまかぜのような感じになるのか？これから先のことを考えて貫通型になるのか？
まずは2両編成だろうからace系統のデザインになるのか
- 68 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 07:33:40.13 ID:Z8EsLGGA.net
- 近鉄ＦＧＴが北陸新幹線乗り入れって可能性はないかな。もちろん在来線の速度でってことだけど。
- 69 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 08:12:51.99 ID:5u+fRpkd.net
- >>68
それができてやる気があったなら、サンダーバードは金沢打ち切りになってないだろう
- 70 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 08:27:36.26 ID:vPOX30Y7.net
- >>68
あり得んわ。三セク化される在来線で近鉄版サンダーバードでええよ
- 71 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 10:21:14.50 ID:9ACEZFZa.net
- >>19
＞近鉄名古屋発新宮行き特急紀勢ライナー
伊勢鉄道を潰す気かｗ
でも気動車でＦＧＴができるんだったら、個人的には実験的にＪＲ名松線と近鉄大阪線とで。
ＪＲ一志駅と近鉄川合高岡駅を合体させて、名松線松阪－一志間は廃止かな？
- 72 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 10:33:57.22 ID:tG2vKHUn.net
- スナックカーにママ乗ってないじゃないかお酒売ってないじゃないか
責任者出てこい
- 73 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 11:01:33.63 ID:fhZbpx35.net
- >>43
やっぱり必要無くない？蒲蒲線で空港利用客が居るかかなり怪しいし
- 74 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 11:37:34.45 ID:ScYsfSmD.net
- 成功して一番恩恵受けるのは近畿圏?
- 75 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 11:56:43.53 ID:Cwl8ajG9.net
- >>11
渋谷発高尾山口行きですか
- 76 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 12:32:06.54 ID:i/5q6yUk.net
- >>68
新幹線は交流2万5000Vだったかな
あと、新幹線は信号システムが特殊（信号機が車内にある）
この辺に対応できて、JR西にも旨味がありゃ可能性がないことはないけど
まあ無理じゃないかなｗ
具体的にどこからどこまでとか想定できる？
- 77 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 12:34:54.02 ID:1h7Y1+/1.net
- >>74
東京の地下鉄にも導入できるだろ
- 78 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 12:38:32.63 ID:i/5q6yUk.net
- >>73
仮にいますぐできるならな、現状で自由が丘あたりと池袋支配下の東武・西部沿線からは、羽田に出るのすごく面倒だから、乗り換えなしになって好評を得ると思う
が、JRの連絡線構想もあるし、太田区・京急には旨味がない
東京都・東急がどれだけ金を出せるかだけど、現時点でFGTが完成していないのはかなりのマイナスだね
- 79 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 12:38:42.69 ID:CD2PmqL1.net
- >>37
定期客はただの客いや荷物で定期外客こそお客様なのはどこもいっしょだよ
そうでなけりゃ東急も渋谷を地下深くに沈めて副都心線と繋がないし
- 80 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 12:47:21.69 ID:drCO9n8Q.net
- マダ日本で実用化できてないフリゲージトレインに挑戦するより
橿原神宮前－吉野間を 狭軌・標準軌の三線軌条にする方が 現実的だろ
- 81 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 12:52:48.95 ID:CD2PmqL1.net
- JRとの競合にさらされてる阪急や京阪と違って近鉄は競合してるといっても近鉄の方が優位だからさほど沿線客の確保に走る必要はないんだよな
特に奈良県内は定期のJRの有料列車は全くないんだし
- 82 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 12:56:22.63 ID:i/5q6yUk.net
- >>77
なるほど、と納得しかけたけど、狭軌じゃなくて直通運転してないのって、浅草線、銀座線、大江戸線くらい？
どれもミニ地下鉄なうえに、形式が特殊だな
しかも、普通列車じゃなくて特急じゃなきゃ使い勝手悪いだろうし
- 83 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 13:30:46.66 ID:4HeYv6Rm.net
- >>19
和歌山やJRにメリットがない
現状でもJR1本で新大阪駅、名古屋に行ける
梅田もなにわ筋線で事足りる
近鉄などどうでもいい
近鉄と奈良だけで勝手にやってればいい
- 84 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 16:17:26.97 ID:7YkxANwJ.net
- >>82
浅草線は京成と京急に直通してるけど
- 85 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 16:18:48.10 ID:i/5q6yUk.net
- >>84
あ、丸丿内と間違えた
銀座線と井の頭線は、時期がうまくあえばあり得たかもね
- 86 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 16:19:34.35 ID:7YkxANwJ.net
- >>85
銀座線はパンタないから不可能
- 87 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 16:32:59.68
- >>96
ユーロスターはイギリスの第三軌条区間とフランスの架線区間を直通してる
- 88 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 16:32:48.94 ID:S9LjVIAA.net
- >>79
そうだけど国鉄がつぶれた最大級な要因の「通勤５方面作戦」に誰も叩かなかった不思議
タダでさえ用地買収に天文学的な資金を投入しなきゃならなかったのに増収には殆ど繋がらないコスパの悪さ
混雑が多少緩和されて通勤客が楽になったくらいの効果しか無かった
政治家の選挙には効果有ったかもしれんがこんなん額面だけ見ると田舎の赤字ローカル線よりタチが悪い
- 89 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 16:37:59.94 ID:i/5q6yUk.net
- >>86
FGT作れるなら、パンタグラフと第三条軌から電源を取るの（なんていうか知らん）と両方を持たせるくらい余裕だろｗ
- 90 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 16:40:23.31 ID:i/5q6yUk.net
- >>88
公営企業体のあるべき姿じゃないかｗ
税金を投入すべきだったのはそのとおりだろうが、結果としてそうなった
- 91 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 17:51:00.14 ID:WX5MuXWG.net
- >>68
新幹線の交直車輛なんてないからなミニ新幹線だって交流
- 92 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 18:19:24.66 ID:BPZOWMS0.net
- >>89
最悪パンタグラフの部分だけでも相当天井を低くしないとトンネルには入れないが
銀座線はそれだけでなく丸ノ内線の車両も入れないくらい車両限界が小さいし井の頭線の大型車両なんて論外だな
- 93 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 18:26:11.03 ID:i/5q6yUk.net
- >>92
そもそも、大型の荷物を持つ観光客相手の特急じゃなきゃ、不適合なのはわかってるよ（前のレスでそう書いている）
直通のない標準軌ミニ地下鉄トリオは、そのままなのが適切だろうよ
その上であえて妄想をしている
FGT自体、結構そのレベルの妄想じゃないかと思っていたし
- 94 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 18:32:35.55 ID:cT3PTbRq.net
- 東京は標準軌と狭軌で乗り入れ望まれる場所は無いよ。
通勤車両で導入するもの現実的ではないし。
- 95 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 19:21:59.09 ID:ud+S01WM.net
- 通勤電車の頻度で軌間変換しまくってたら絶対不具合でるだろ
- 96 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 19:26:35.51 ID:PPSoqUQt.net
- >>31
渋谷ー羽田空港間にスカイライナー
走らせるしかなそう
- 97 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 19:38:51.93 ID:BPZOWMS0.net
- >>90
重要なのはJR各社も私鉄も民間の営利企業であるということだな
JR東海の「便利で快適か新幹線をご利用下さい」も営利企業としては当然の姿だし
でも、この国はお客様は神様だか何様なんだかで金を払う方が絶対的に偉く、金さえ払えば何でも言いたい放題のやりたい放題、
払った金額分の価値のみの提供だと殿様商売呼ばわり、酷いのになるとまだ払ってないのに店や施設内に入っただけでその何様とやら気取りが通用する
客の為なら赤字そして倒産すら厭わない姿勢を求めるのが当然の如く通用してしまう風潮なのがね
- 98 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 20:48:19.88 ID:i/5q6yUk.net
- >>94
空港アクセス線（俺自身は、蒲蒲線しか思いつかんが）なら、ありうると思う
>>97
そのとおりだとは思うが、アンカあってる？
- 99 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 23:36:06.01 ID:S5AKnbiu.net
- まー、京都⇔吉野、なんば⇔吉野があったら十分でしょ。
- 100 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 23:42:27.20 ID:ScYsfSmD.net
- 何度も指摘されてるけど
京都ー吉野ぐらいで（失礼）、ＦＧＴ開発は割に合わない。
国交省も協力するって言ってるし、
「その先」があると考えるのが自然。
- 101 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 00:03:37.42 ID:siVMHz92.net
- １００
- 102 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 00:47:44.41 ID:71hhVME1.net
- 今までの研究にかけた金は無駄だったという批判を恐れた国土交通省が
必要だったんですこれからも続けますという言い訳のために
押し付ける先がここしかなかったんじゃないか
- 103 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 00:53:14.01 ID:IYPmxUlw.net
- >>102
なにわ筋チームには声掛けなかったのかな
- 104 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 00:54:19.72 ID:a11qd5tY.net
- メトロ千代田線ー京成成田空港の直通
スカイメトロ号
これなんか良いんじゃないか？
千代田線湯島ー不忍通りー京成上野
工事費が天文学的になりそうだな
- 105 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 01:29:14.38 ID:NGoFO5Am.net
- 京都～吉野直通ためだけに開発するわけがない。本命はJRとの乗り入れだと思う。関空・新大阪～伊勢志摩とかを狙ってるはず。
- 106 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 01:35:24.21 ID:nYa/SYjx.net
- 近鉄にFGT技術無償供与
↓
名阪間リニア建設
↓
並行在来線として関西線の
JR奈良から亀山まで廃止し
近鉄が引き受ける
↓
近鉄月ヶ瀬線として運転
↓
近鉄奈良から柳生経由で
連絡線を建設し、FGT新名阪特急と
FGT急行を運転。
- 107 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 01:47:01.96 ID:siVMHz92.net
- フリーゲージ､国の見方は｢完成へあと一息｣
コストは倍､試験再開時期は未定だが…
2017年07月15日
https://toyokeizai.net/articles/-/180747?page=3
＞
技術的な困難を抱えつつ開発が続けられてきたFGT。確かに技術面では進化を続けており
「高速走行でなければ問題ない」との声もある。
- 108 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 02:01:16.27 ID:TGigbGB/.net
- >>17
1067±5mmくらいあるだろうから
まさに フ リ ー ゲ ー ジ
- 109 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 03:03:34.00 ID:mV/0mBve.net
- 問題は耐久性だからな
- 110 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 05:05:47.67 ID:cLyNCaWu.net
- フリーゲージじゃなくてフリーゲェジだったら最悪だな
- 111 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 05:22:27.12 ID:BiEUWu+M.net
- >>104
それだったら、町屋―千住大橋・北千住間で、隅田川堰き止めて掘り起こしたほうが安上がりじゃないかなかなりのカーブ半径・急勾配にはなるけど
- 112 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 06:24:15.75 ID:aIBRxVdy.net
- >>105
柏原～安堂辺りで大和路線と近鉄大阪線の軌間変更装置を設置するのか
>>100
将来的には北陸新幹線の新大阪－上越妙高－新潟とか富山－敦賀－米原
上越新幹線の東京－新潟－秋田とか
本来の目的の新幹線活用も考えてるだろう。
- 113 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 06:34:39.86 ID:HvkHs+au.net
- 蒲蒲線でしょ
- 114 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 07:26:59.11 ID:cszayWy8.net
- >>112
270キロ走行で問題発生するなら260キロの整備新幹線、特に北陸なら問題ないんじゃないんかな？
- 115 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 09:13:36.52 ID:N3zYmyl4.net
- 国土省からしたら金払ってでも近鉄に長期テストしてもらいたいというのが
本音だろうな。
- 116 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 10:14:41.79 ID:BiEUWu+M.net
- >>112
新幹線運用は断念されたんじゃないのか
いくら在来線で実績積んでも、新幹線車両の開発はまた別だと思うが
- 117 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 10:33:01.24 ID:4XhShfpy.net
- >>111
安上がりなら、我孫子から成田線乗り入れ（成田北方に連絡線建設）
ま、大した時間短縮にはならんが
- 118 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 11:31:37.59 ID:siVMHz92.net
- 在来線同士のＦＧＴは
事実上完成してるってことでＯＫ?
- 119 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 11:36:20.09 ID:N3zYmyl4.net
- むしろ在来線の方が問題で在来線の軌道をロングレールにしないと使い物に
ならない、、、という話だったんじゃないか？
- 120 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 12:30:00.10 ID:xorj8FWZ.net
- 技術的に問題なくてもカネの問題が大きくて、 四季島のディーゼル電気併用みたいに特別車両限定とかになりそうな予感
- 121 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 12:42:15.18 ID:KB4arvD6.net
- >>106
リニアは整備新幹線じゃないしリニアは東海で奈良～亀山は西日本だから並行在来線の概念は当てはまらないが
西日本が独断で3セク化あるいは廃止か売却という可能性はあるけど
- 122 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 14:58:03.28 ID:9D+DVh4J.net
- >>118
IDがなんか92MHzのSIVみたいで格好いい
- 123 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 17:10:03.30 ID:6JiF9L83.net
- 車輪幅変えるのに何分くらい？
- 124 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 17:29:16.37 ID:BiEUWu+M.net
- >>120
FGT自体が珍しいということで客寄せする感じになるのかな
1回くらいは乗ってみたいが
- 125 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 17:48:33.65 ID:QdpJKSIx.net
- 内部線は？入らないんかな？
- 126 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 18:04:36.39 ID:PUgOfUFN.net
- >>125
軌間が半分になって車両こけるやろな
- 127 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 18:37:28.60 ID:zvzN1CWS.net
- >>123
1両につき1分
10両編成とかだと使い物にならないと前から言われてた
- 128 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 18:49:42.41 ID:YidkyF5o.net
- >>116
九州はほぼなくなったが
西日本はまだ可能性はあるかと。
新大阪敦賀間が建設凍結されたり、万が一米原ルートに覆った場合の保険としてFGTは捨ててはいないと思う。
あと、全通後のしらさぎ代替としてのFGT案も一応ある。
- 129 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 19:04:24.27 ID:BiEUWu+M.net
- >>128
疑ってるわけじゃないけど、その説どこで知った？
とくに、しらさぎ代替
新幹線はもう諦めたのではないというのは、自分の認識に反する
- 130 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 19:06:21.30 ID:YidkyF5o.net
- >>127
今は8両編成を5分程度で変換できるらしいね。
ただ優等列車ならまだしも、蒲蒲線や阪急宝塚線に乗り入れるなら
最低でも30km/hで軌間変換装置を通らないとダメだな
在来線でも通勤路線では現状実用に耐えられる代物でないな。
- 131 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 19:12:52.39 ID:YidkyF5o.net
- >>129
FGTしらさぎは福井県だかの案にはあったはず。
あくまで案の話だが。
現状北陸中京新幹線が整備新幹線格上げされるめどが立たないし。
- 132 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 19:27:24.40 ID:BiEUWu+M.net
- >>131
俺も（鉄ヲタだから、）FGTに夢をもってはいる
が、しらさぎ代替なら、米原−敦賀シャトル特急の対面乗換（特急券も事実上一体化）で十分じゃないかなぁ
福井県がFGTを求める立場に立つのは、そりゃそうだろうとしかいえない
新幹線-在来線FGTは実現すりゃ嬉しいし、全国で使える線区がたくさん思いつく
が、諦めたものと認識している
- 133 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 20:28:45.19 ID:a11qd5tY.net
- FGTの長期テスト用なら
山口線、新山口ー山口はどうだろうか？
博多
｜ 新幹線走行
新山口
｜ 在来線走行
山口
在来線の電化は必要だが
もしくは
東海道夜行列車に導入
東京
｜ 新幹線
三島
｜ 在来線（深夜運転）
米原
｜ 新幹線
新大阪
- 134 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 20:51:58.41 ID:4XhShfpy.net
- 近鉄京都－吉野だって、橿原神宮に対面乗り換えホームを設置して、対面乗り換えで十分だと思うがねぇ
列車案内上は直通扱い（車両交換）にした方がいいと思うが
（狭軌線が橿原線の横まで来てるし）
ただインバウンド需要を考えると、乗り換え不要のメリットは大きい
吉野口で分割して高野山方面にも行ける
南海高野線に乗り入れて極楽橋まで入線できるかは、課題だが
（急曲線急勾配への対応）
- 135 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 21:12:24.87 ID:N3zYmyl4.net
- 新幹線に関してはこの近鉄がうまくいってからだろうな。
京都⇔吉野も確かに橿原神宮の対面乗り換えでいいんだろうけど
たまたま在来線スピードでのテストに打って付けの路線だったので
むしろ国土省が近鉄に打診したんじゃないのかな？
このままじゃ開発費の500億円が批判の的になるからな。
- 136 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 21:42:13.06 ID:siVMHz92.net
- 次は
近鉄難波ー吉野かな?
インバウンド目当てならこっち。
- 137 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 21:49:02.21 ID:4XhShfpy.net
- >>135
開発費批判からの保身だな
ま、4連1本作って1日2往復位の運行からか（しまかぜと同様）
通年需要はそうはないし、オンシーズン以外は土日運転で（オフシーズンは運休）
- 138 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 22:09:39.31 ID:5WoBMVw2.net
- >>136
阿部野橋からでもいいんじゃない
ハルカスもあるし
- 139 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 22:11:05.60 ID:PpbO8LOo.net
- >>136
大阪方面は阿部野橋へ乗り入れてるから良いんじゃないか？
あそこは近鉄天王寺と改名したほうが良い気もするが阿部野橋の名前も捨てがたい
いっそ「近鉄(阿部野橋)天王寺」でw
- 140 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 23:23:38.70 ID:siVMHz92.net
- 阪神が独立会社だったら
なにわ筋線に乗り入れたかったろうに…
- 141 ：名無し野電車区：2018/05/18(金) 23:25:25.73 ID:N3zYmyl4.net
- >>137
そんなもんだろうな。
でもそれで2，3年運行実績できたら次のステップに進めるし次の予算も獲得できるだろう。
ここを走らせたらどうなんだというこのスレの気持ちはわかるんだがリニア然りこの手の
テスト路線は政治的に決まってしまうからな。
- 142 ：名無し野電車区：2018/05/19(土) 01:58:16.82 ID:rQ6nVteV.net
- >>103
なにわ筋線が出来るまでに実用化できる手応えがあったんじゃないか？
上手くいけば近車がなにわ筋近辺の各社各関係者に営業かけますｗ
- 143 ：名無し野電車区：2018/05/19(土) 02:30:30.04 ID:U66womw2.net
- >>136
完成した頃にはインバウンド終了してる可能性も
- 144 ：名無し野電車区：2018/05/19(土) 09:16:38.78 ID:wwEny9vb.net
- そう言えば近鉄名古屋線は改軌前は名鉄に乗り入れてたよな
確か豊川稲荷に乗り入れてたんだったか？
名古屋駅の位置関係はそう変わって無いから渡り線跡有ったりして
- 145 ：名無し野電車区：2018/05/19(土) 11:26:07.12 ID:dcRMzeIY.net
- >>144
痕跡レベルの建造物なら残ってるはず
名鉄側も近鉄側も大規模な改修してるからもう復活は無理だろうけど
- 146 ：名無し野電車区：2018/05/19(土) 12:22:01.85 ID:36wyQNQF.net
- >>143
インバウンドはそろそろ終わる ＝ 石油はそろそろ無くなる
- 147 ：名無し野電車区：2018/05/19(土) 12:37:49.58 ID:6Dd0Xr02.net
- >>145
名鉄は名駅を大改造するから
そのタイミングなら？
- 148 ：名無し野電車区：2018/05/19(土) 12:38:17.91 ID:yPrEJpsE.net
- 石油は50％値上がりすると、採掘可能埋蔵量が倍増するからな。
これから増えるよ。
- 149 ：名無し野電車区：2018/05/19(土) 14:46:39.37 ID:VjzI7ZpM.net
- いまさら言ってもあれだが、そもそも近鉄は大阪線の堅下ー大和高田間と
南大阪線の土師ノ里ー高田市間の間が近すぎるように思うのだが
この区間を今後も両線ともに維持し続けないといけないのかという疑問がある
・土師ノ里ー河内国分間連絡線建設（特急以外は阿部野橋ー河内国分間のみの運行）
※南大阪線は長野線をメインルートとする
・築山ー高田市間に連絡線建設（高田川沿い）と築山ー橿原神宮前間の標準軌化
※急行以下は河内国分行きと五位堂行きを橿原神宮前まで延長運転で対応
・道明寺線、御所線は廃止
・関屋ー二上山間に連絡線（単線）を作って、関屋ー高田市間のみの運転に変更（全線単線化）
・GCT特急車両による阿部野橋ー（途中新ルートによる大阪線走行）－橿原神宮前ー吉野間、
もしくは難波ー（新ルート）－橿原神宮前ー吉野間の走行
にしたほうが効率がいいし、道明寺線のボロい大和川の橋も廃止にできる
- 150 ：名無し野電車区：2018/05/19(土) 15:13:28.55 ID:0ufwGm+B.net
- >>146
円安誘導止めて金ばら蒔いて宣伝してるのやめれば終わるよ
政権が変われば普通にあるんだが
- 151 ：名無し野電車区：2018/05/19(土) 17:10:44.80 ID:FveVseDC.net
- >>105
あと、伊賀鉄道直通とか名古屋線と桜通線直通とかも考えられるね。
鉄道では不便な大阪～岐阜のために名鉄直通とかもいいかも。
- 152 ：名無し野電車区：2018/05/19(土) 18:42:02.51 ID:+Tn+/Wks.net
- 名古屋線と桜通線なんて繋げられるんか
- 153 ：名無し野電車区：2018/05/19(土) 19:35:02.63 ID:xywovCO/.net
- >>149
いろいろやりすぎじゃ
・近鉄道明寺線をルート変更、柏原市役所を乗り越して安堂駅まで複線で接続し、
そこから大和路線に乗り入れて柏原に行くルートに変更（JR・近鉄分界点までが新たな道明寺線）
・以降痩せてくる路線の方の輸送力を減らす
- 154 ：名無し野電車区：2018/05/19(土) 22:02:01.88 ID:+Tn+/Wks.net
- ULの邪魔だけはしてはいけない
- 155 ：名無し野電車区：2018/05/19(土) 22:13:34.04 ID:hd1K8BGO.net
- 全席指定特急は大変迷惑な存在でございますので、まずは御社の特急を見直し頂いてから
乗り入れを検討させて頂きたく、お願い申し上げます。
by隣接各社
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 156 ：名無し野電車区：2018/05/19(土) 22:58:04.27 ID:zi2d/aVU.net
- >>149
>・道明寺線、御所線は廃止
だけはやりそう
- 157 ：名無し野電車区：2018/05/19(土) 23:02:52.68 ID:ZHGHzxiT.net
- 御所線は人乗っとるし、廃止したら和歌山線に人とられるからないやろ
道明寺線は知らん
- 158 ：名無し野電車区：2018/05/20(日) 01:17:41.14 ID:X4gb63rz.net
- >>151
不便だって、需要がなきゃ供給されない
そもそも、貨物に比べて旅客は乗り換えがかんたんにできるから、大荷物持ってるとか言う事情がない限り、直通させるメリットはない
大荷物持ってるような大阪-岐阜の客なんて、普通車じゃないの？
- 159 ：名無し野電車区：2018/05/20(日) 03:51:46.62 ID:MvGZOlfa.net
- >>158
民間やから、客が乗ってるか少ないかやなくて、儲かるか儲からないかやからな。
近鉄不動産が土地売って儲かるなら伊賀鉄道も再併合するやろしな。
- 160 ：名無し野電車区：2018/05/20(日) 09:16:35.72 ID:Qanf7A1O.net
- 大阪－岐阜は東海道線
- 161 ：名無し野電車区：2018/05/20(日) 09:44:30.04 ID:cjCN4r5j.net
- >>155
- 162 ：名無し野電車区：2018/05/20(日) 09:45:19.76 ID:cjCN4r5j.net
- >>155
少なくとも南海は賛同するのでは？
京阪も最近はプレミアムカーがあるし。
- 163 ：名無し野電車区：2018/05/20(日) 10:10:58.01 ID:IeTVtfia.net
- >>162
「全席指定特急」な。近鉄は自由席を併結しない全部の車両が座席指定の特急。
南海も京阪も自由席併結型だろ。
近鉄は繋ぐ以上は貫通幌を繋ぐポリシーから自由席併結型はハナから考えていない。
でも他所から見れば迷惑だろうな。
阪神なんば線みてたらそう思う。おかげ様で80分尻痛トイレ無し耐久。
- 164 ：名無し野電車区：2018/05/20(日) 10:23:53.19 ID:ioAbeh0j.net
- ラピート「…」
- 165 ：名無し野電車区：2018/05/20(日) 11:34:32.23 ID:Snq4/pi7.net
- おけいはんの京都駅乗り入れが可能になるね。
- 166 ：名無し野電車区：2018/05/20(日) 13:07:36.60 ID:eVNitrHW.net
- テスト
- 167 ：名無し野電車区：2018/05/20(日) 13:52:44.55 ID:AM34hcUj.net
- >>149
築山ー高田市は距離が少し長いのと線形がネックかも
五位堂行きの延長自体はありなのだが
関屋ー二上山であれば特急停車駅である尺土を見捨てなくて済むのと、御所線も温存しやすくなるから、関屋ー二上山と土師ノ里ー河内国分間の連絡線（ともに複線）が無難かと思われ
古市ー二上山はバスで充分
線形も悪いし特急を走らせるような場所じゃないよ、あの区間は
土師ノ里ー河内国分の連絡線ができれば、大阪線沿線からハルカスへの誘客もしやすくなるのと、この前みたいな運休時の対応もしやすくなるから近鉄も歓迎するだろうし
- 168 ：名無し野電車区：2018/05/20(日) 14:13:39.36 ID:PArHVA8l.net
- >>167
土師ノ里～河内国分連絡線って大和川の堤防でも通すの？
- 169 ：名無し野電車区：2018/05/20(日) 14:38:57.14 ID:AM34hcUj.net
- >>168
それが一番手っ取り早いだろうね
- 170 ：名無し野電車区：2018/05/20(日) 16:20:19.26 ID:cnoQA4TZ.net
- >>167
古墳潰すんか？
- 171 ：名無し野電車区：2018/05/20(日) 18:40:03.89 ID:WhEZJDmI.net
- >>149
そんなごちゃごちゃいじくるのに、どんだけ資金懸けるというんや。
なんか、近鉄についてこれだけ知ってるぞと言いたいのかね。
- 172 ：名無し野電車区：2018/05/20(日) 18:46:27.05 ID:WhEZJDmI.net
- 御所線を北へ五位堂まで伸ばして改軌。
吉野線も改軌。
他の古市より東の南大阪線は廃止。
これで何も問題ない。
- 173 ：名無し野電車区：2018/05/20(日) 18:53:59.63 ID:gfurboB2.net
- 改軌はコスト増になるだけで、なんの宣伝にも実績にもならないからやらんよ
というか、普通に橿原神宮前の台車履き替え場を転用すればいいだけ
南大阪線と大阪線の競合なんぞ、無視できるレベル
- 174 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 00:28:25.47 ID:pMLCwFc8.net
- 国鉄の宮崎リニアに続いて
九州はまた踏み台になるのか…
- 175 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 08:22:21.65 ID:GI49ZsxI.net
- 台車履替ショーにする方が、儲かると思うんだが。
- 176 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 10:38:49.14 ID:TNVE5d3q.net
- 儲かるうんぬんじゃなくて「開発費500億円がムダではありませんでしたよ」
ってことを見せることが重要ですから、、、
- 177 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 12:01:50.76 ID:OYc9g4bC.net
- >>174
新八代接続のときにやっとかなきゃ
（アリバイづくりに終わっても）
- 178 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 14:30:29.28 ID:WbAMyIbA.net
- >>29
南海天王寺と近鉄阿部野橋をどうやって繋ぐかだな
- 179 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 14:45:15.42 ID:OYc9g4bC.net
- >>178
その頃は貨物が直通しとったから、柏原～天王寺～天下茶屋も、柏原～阪和貨物線～杉本町も可能
- 180 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 14:55:51.83 ID:dE27Ok+e.net
- 500億かぁｗ
そんだけありゃ、佐賀県内をミニ新幹線に（標準軌に改軌）できたんじゃないか
標準軌車両込で
FGTでいいなら、ミニ新幹線でいいじゃん
- 181 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 15:22:41.56 ID:TNVE5d3q.net
- >>180
福岡から在来線特急で満足してる佐賀市が改軌に「はいそうですか」
と言うとも思えんのよね。
- 182 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 15:46:46.03 ID:SF6iJoc9.net
- わかくす号もあるしな
- 183 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 16:05:13.64 ID:dE27Ok+e.net
- >>181
そりゃそうだけど、佐賀市が中心で発展してるわけでもないのに、なんでも変化は拒否だなんて言える立場にはないでしょ
実際には、佐賀市にもメリットのあるような佐賀駅再開発を絡めるなんかして、うまくまとめるしかないだろうけど
これは政治案件だろう
- 184 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 16:49:08.24 ID:ORMdGekx.net
- >>181
福岡ｰ佐賀の在来線特急をFGTで残すってことやろ
- 185 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 17:21:33.41 ID:J5aZnHq/.net
- >>181
第三セクターにならずに在来線残せるなら佐賀県にとっては最善の選択だ。
さらに長崎本線の場合はミニ新幹線と在来線の単線並列でいけるだろ。
- 186 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 17:46:40.91 ID:iaeo4Jhd.net
- >>183
県意識やからな。こっちでは滋賀作がそうやろ。
- 187 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 18:12:24.69 ID:TNVE5d3q.net
- >>183
うん、もうこれは政治問題なんだよな。
ただ駅前再開発ぐらいで納得するかどうか、、、
>>185
逆にとりあえず新幹線部分の博多⇔新鳥栖間を4線（車両限界からしたら3線敷でもいけるかもしれん）
敷にして長崎本線に直通したら佐賀は納得するだろうし長崎も新幹線区間
で200km/hぐらい出せるなら長崎も説得できるかもしれん。
新大阪は直接行けんがそれは将来のフル規格にご期待下さいってことで。
- 188 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 19:45:24.67 ID:dE27Ok+e.net
- >>187
収容委員会抱える県ならともかく、市が独自になんかする権限はないし、県内他地域からしたら、それこそ、佐賀市のわがまま
3線軌道、4線軌道はメンテがややこしいから辞めた方がいい
- 189 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 20:26:53.16 ID:pMLCwFc8.net
- 南海電気鉄道 天王寺支線
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-ae/s_limited_express/folder/968862/97/33931997/img_12_m?1451726254
- 190 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 21:53:28.56 ID:46kkd0ci.net
- これはＪＲ九州も悪い企画切符で博多～佐賀間実質特急料金20円で乗せてた時期もあったからな
- 191 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 23:48:33.69 ID:gg0OWPe7.net
- >>189
今はミオの株も売ったし残ってるのは南海蕎麦と551だけやな。
- 192 ：名無し野電車区：2018/05/22(火) 08:39:01.42 ID:7ahF0+vj.net
- 当時はあの支線で梅田まで直通してたらしいなぁ。
世が世ならあれがメインの路線になっても不思議でなかったんだが。
- 193 ：名無し野電車区：2018/05/22(火) 12:01:11.52 ID:atLNreJV.net
- >>163
自由席設置を求められたら簡単に妥協するんじゃないの
JR特急にはたいがい自由席あるんだし
- 194 ：名無し野電車区：2018/05/22(火) 12:27:17.25 ID:wFkmyQAM.net
- >>193
バカだな
完全指定席化の流れだろ今や特急は
JR東みてみな
あの程度のルールなら現行の近鉄でもやってる
自由席とかほざくほうがくるくるパー
- 195 ：名無し野電車区：2018/05/22(火) 12:36:26.07 ID:l/CkAlM7.net
- >>193
立席特急券てまだあったんだっけ？
- 196 ：名無し野電車区：2018/05/22(火) 14:52:33.75 ID:5tj4JmrV.net
- 佐賀長崎に新幹線なんて贅沢なんだよ。
- 197 ：名無し野電車区：2018/05/22(火) 18:34:32.36 ID:Wu+eyjKt.net
- >>195
スワローは「座席未指定券」なんて名前にしてるな。「座席指定不可能券」に改めるべき。
- 198 ：名無し野電車区：2018/05/22(火) 19:21:41.16 ID:atLNreJV.net
- >>194
自由席設定すれば直通呑むよ、と言われて拒否するレベルじゃないだろ
- 199 ：名無し野電車区：2018/05/22(火) 20:29:10.12 ID:4j6QVsWb.net
- >>194
近鉄や常磐線・中央線ならば完全指定席構わないです。
東武は特急が供給不足で乗れない状態なのに、
普通列車の運転系統ズタズタに分割しちゃったから恨まれてる。
- 200 ：名無し野電車区：2018/05/22(火) 20:58:33.14 ID:q+AJKAYI.net
- ・・・。
- 201 ：名無し野電車区：2018/05/22(火) 20:58:58.49 ID:q+AJKAYI.net
- :::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > ＼
:::::::::::::／ ヽ
:::::::::::ヽ , ｀ヽ
::::::::::::::`､ (._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
`､::::::::ﾉ ﾞﾞﾞ／__）
､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
＼ |
ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
- 202 ：名無し野電車区：2018/05/22(火) 22:30:58.66 ID:tvyZYIsP.net
- 開発費500億円か。東京急行電鉄なら絶対にオフィスビルかリゾートマンション建設に使い、鉄道にはびた一文も出さないな。
- 203 ：名無し野電車区：2018/05/22(火) 22:37:18.92 ID:7ahF0+vj.net
- >>202
そりゃこれ実用化しないとセンセイ方が整備新幹線全部フル規格で作れっていわれるんだぜ。
それを考えたら500億なんて微々たるもんよ。実用化すればな(-_-)zzz
- 204 ：名無し野電車区：2018/05/22(火) 22:39:17.36 ID:bxVQ9LRx.net
- >>202
多分国交省から一桁億円くらいで技術やるから作れって言われただけで、近鉄でも普通に500億ありゃ百貨店と不動産に突っ込んでるよ
- 205 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 03:44:48.47 ID:ApYQwSBg.net
- 一つの会社で複数の軌間があるのは、都交通局、JR各社のほかは、近鉄だけかな？
あ、東急があるか
これらのうち、地下鉄じゃない在来線で複数軌間なのは近鉄だけか
国交省に頼み込まれたのは、そうなんだろうな
- 206 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 06:43:09.68 ID:/UfoKtQX.net
- >>205
あと、大手バス会社の西鉄。
- 207 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 06:53:45.76 ID:b/eveR5g.net
- 京王もだな。
こっちは直通なんて却って邪魔だろうが
- 208 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 07:08:08.40 ID:moe/Rylw.net
- >>205
京王は？井の頭線だけ線路幅が違うよ。
- 209 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 08:13:06.05 ID:ApYQwSBg.net
- >>206
西鉄は正直、わからん
>>207
>>208
KO忘れてた
というわけで、在来線（新幹線、地下鉄、路面電車ではないもの）で、複数の軌間の線路を持つのは、近鉄、KO、西鉄の3社ってことだね
KO井の頭線は、FGTを導入するような線区じゃない
西鉄はどうかな、佐賀に近すぎるかｗ
- 210 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 08:37:31.51 ID:70t8msf8.net
- >>209
なにわ筋線が完全に実現すれば阪急もそこに加わるな
JR東日本のミニ新幹線の在来線区間はどういう扱い？
- 211 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 09:06:08.44 ID:Zi3AcxU4.net
- 通勤電車で、高価かつ変換に時間のかかるFGTなんて使えるわけないだろうが。
- 212 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 09:09:20.52 ID:dyAioHoW.net
- >>209
西鉄の狭軌の貝塚線は思いっきり飛び地だから
昔は標準軌の路面電車が繋がってたから車両搬入は深夜に大牟田線と路面電車経由でやってたけど
- 213 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 09:26:15.49 ID:ApYQwSBg.net
- >>210
なるほど、阪急と
JR東のミニ新幹線区間は盲点でした
もっとも、沿革からいっても、当該区間にFGT直通列車を走らせることはないだろうから、定義を
在来線（新幹線（ミニを含む）、地下鉄、路面電車ではないもの）で、複数の軌間の線路を持つの
に、変えて除外します
そう考えれば、佐賀区間を標準軌複線のミニ新幹線で整備した場合のJRQも、JR東と同じになりますな（佐世保行など）
こんな形でFGTが走ることを地元が受け入れるわけ無いと思うけどｗ
- 214 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 10:10:29.31 ID:7ScFt/o5.net
- 箱根登山鉄道は直通を考えるのは無理ってくらい規格違うし考えようがないかな
- 215 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 10:40:10.60 ID:70t8msf8.net
- >>214
以前は三線軌条で箱根登山車も小田原まで来てたんだよな
今は箱根湯本～箱根板橋の出入庫のみで箱根板橋～小田原は完全狭軌、箱根湯本以北は小田急車だけで初期の西武有楽町線状態だが
関西では近鉄だけがJR2社(西日本と東海)の在来線管内を沿線に持つが、関東では小田急だけが東日本と東海の在来線管内を沿線に持ちしかも双方と直通運転もしてるという
- 216 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 10:51:15.15 ID:tTSuUGwS.net
- システムはほぼ完成してるから
開発といっても車両の設計くらいでしょう。
近鉄としてもラッキー
- 217 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 11:12:50.10 ID:42JaAZIi.net
- まあ、完成したら設計とか運行データ全部国土省がもっていくだろうけどな。
- 218 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 11:16:37.31 ID:/4KA05f9.net
- フリーゲージトレインは数多くの装備を持つから、通常の車両より重たいよな。
大淀町の辺りには地盤の弱そうな崖っぷちの区間が所々あるが、
「車両の重みで崩落」なんてことにならないように、補強も惜しみなく施してほしい。
- 219 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 12:15:28.17 ID:Zi3AcxU4.net
- >>218
そんな所で補強工事するぐらいなら、改軌で直通させる方が話が早いだろうに。
- 220 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 12:35:51.77 ID:70t8msf8.net
- 直通は大義名分で一番の目的は技術を近鉄のものにすることなくらい今更いうまでもないか
- 221 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 12:41:17.73 ID:/UfoKtQX.net
- >>220
つくるのは近車やろうから三菱重工のノウハウになるんやないか？
- 222 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 13:27:27.53 ID:FxR79I5r.net
- 海峡線（ﾎﾞｿｯ
- 223 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 13:33:40.35 ID:ApYQwSBg.net
- >>214
>>215
一応、小田急・箱根登山鉄道追加で
>>222
ちょっと悩んだけど、北海道新幹線区間ではない、標準軌在来線区間あるんだっけ？
- 224 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 13:37:04.66 ID:SbQ36jxG.net
- 貨物のコンテナが吹っ飛ぶから160km/hしか出せないのに
フリゲージの車入れて意味あんのかな？
- 225 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 14:56:16.86 ID:vlYtIdru.net
- >>219
新大阪と吉野直通の計画もあるから改軌はしないかと。
吉野線改軌したら逆に他社線のなにわ筋線かおおさか東線にFGTを入れなくてはいけなくなる。
しらさぎとか大阪新潟直通のFGT計画が具体化したらまた話は変わってくるが。
- 226 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 15:06:35.63 ID:AyiDmAii.net
- >>1
これはガチ
>
６月22日付でＦＧＴ開発推進担当の役員を置き、国土交通省や車両メーカーと協力して研究開発を進める。
鉄道車両を製造するグループ会社、近畿車両の吉川富雄常務が６月22日付でＦＧＴ開発推進担当として近鉄の取締役を兼任する。
- 227 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 17:44:09.94 ID:70t8msf8.net
- >>207
京王は都営が新宿線を標準軌で建設したくて標準軌への改軌を要望したけど、無下に断ったし
都営は三田線も当初は標準軌で建設し浅草線と繋げて京急とも直通する計画だったが東武と東急に振り回されて長らく直通相手のない孤立路線だったな
- 228 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 17:55:25.71 ID:moe/Rylw.net
- >>227
もし都営が「改軌しないなら乗り入れるな。お前が馬車軌間など採用するのが悪いんじゃい！」と京王に一喝してたらどうなってただろうな？
- 229 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 18:31:07.26 ID:zVyhJaoG.net
- >>228
いや、逆に京王が「別にウチはお宅と直通運転しなくたっていいしw」だったらしい
三田線の直通計画を反古にされた時も結局泣き寝入りだったし
- 230 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 18:32:36.48 ID:Hdr4DtUC.net
- 本八幡・京成八幡で京成から都営に乗り入れたらいいかも
- 231 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 18:34:26.66 ID:42JaAZIi.net
- >>228
都営は通勤客から総スカン食らってただろうな。
- 232 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 20:59:49.12 ID:2oYz4LVS.net
- >>229
今となっては都営新宿線が意外と都心のスポット押さえてて｢直通して良かった｣らしいけどな。
- 233 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 22:07:10.10 ID:aPaBt80r.net
- >>215知ったか乙
箱根登山鉄道の車庫があるのは入生田だ。
- 234 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 23:41:51.26 ID:A+V9T6Cp.net
- >>225
しらさぎとか、大阪-新潟直通なんてできないって
それはすでに失敗した新幹線型のFGTじゃないか
妄想を温めるのは自由だが
- 235 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 23:44:55.56 ID:qGvdnT18.net
- 都営地下鉄に関しては、京成でなく京急が改軌してれば
ゲージ統一できたのにな
京成と新宿線の直通もできたし、大江戸線も「フル規格」で造って
縦横無尽のネットワークになってただろう
- 236 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 23:54:48.44 ID:A+V9T6Cp.net
- >>235
KOは標準軌じゃないよ
都電や玉電とおなじ、特殊な軌間
- 237 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 23:57:13.06 ID:AyiDmAii.net
- 標準軌でも狭軌でもないってこと?
- 238 ：名無し野電車区：2018/05/23(水) 23:57:28.24 ID:A+V9T6Cp.net
- >>235
あ、KOとの直通をしないってことかな
ちょっとそれは無理があるんじゃないか
- 239 ：234：2018/05/24(木) 00:04:26.85 ID:egD8Q7X8.net
- 京王線や改軌前の京成のゲージで統一しとけばって話
- 240 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 00:12:21.45 ID:K0ofyPRD.net
- それにしても日本ほど多彩なゲージが採用されてる国は他には無いだろうな。
- 241 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 00:19:57.96 ID:HldVDxq0.net
- >>239
ああ、そういうことか
そうすると、三田線は、予定通り泉岳寺（から浅草線乗入れで五反田）までかな
でも変態仕様で、用済みの車両を売ったりしづらくなるし、のちの三田線の目黒線・南北線との相互乗り入れはなかったことになるか
なお、大江戸線が孤立路線なのは、地下深くて建設に費用がかさむら今の状況になってるんで、軌間の問題じゃない
夢は膨らむがｗ
>>237
標準軌よりは狭いから、狭軌の一種だけど、
JR標準の「狭軌」よりは広い、変態仕様です
- 242 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 00:44:12.47 ID:sDj5vL4i.net
- 都営新宿線新宿駅
｜
本八幡
｜
京成線で成田空港へ
FGTを導入して、こう言う空港アクセス列車を作ってほしいぞ
- 243 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 02:48:50.50 ID:XZScffJ2.net
- >>241
京王と都営新宿線は軌間1372mmで｢偏軌｣といいます。他に東京と函館の路面電車がこれだね。
>>242
都営新宿線は急行運転に対応してるから、やってできない話じゃないね。
新宿まで大回りしてる成田エクスプレスより先に新宿に着けたりするかな。
- 244 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 04:07:22.87 ID:v97hcpJw.net
- 何故バファローズはあっさり手放したのか？
- 245 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 05:18:32.50 ID:B/X/UeLx.net
- >何故バファローズはあっさり手放したのか？
試合中、ガラガラの球場⇒大赤字、今見たい球場が満席なんて、指で数えられた。
- 246 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 07:20:38.39
- >>243
もっと言うと都電とそれに直通を計画した京王 東急世田谷線 改軌前の京成
それと都電に影響うけた函館市電のみ
元々は馬車鉄道の軌間だね 2頭立ての
- 247 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 07:33:56.25 ID:bzp6iCPD.net
- 時間に本なら予備車込みで２両５編成で運用できる。
新幹線京都からダイレクトに吉野に来れるようになるのはありがたい。
奈良の奥は関西でも秘境扱いだから新しい観光客を開拓できるな。
- 248 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 07:47:29.45 ID:hVU+0Es9.net
- >>232
ただ、日本武道館最寄りの九段下、秋葉原に近い岩本町はいずれも急行が停まらないという
その2駅の他新宿三丁目、小川町、住吉と乗り換え相手が東京メトロだけの駅は全て通過
京王もそんな使えない急行の乗り入れを嫌がったけど都営が受け入れず結局準特急を笹塚に停めて笹塚始発終着の急行と接続させるという形で落ち着いたとか
- 249 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 07:57:59.07 ID:RidwfzwR.net
- >>247
秘境は秘境のままそっとしておいて欲しい。
奥吉野まであの騒がしい中国語と目障りな自撮り棒に踏み荒らされるのは
忍びない。
- 250 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 08:31:07.79
- >>249
それでは吉野線の存在自体が危なくなる
それでなくても遠回りして競争力がないのに
- 251 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 09:07:08.77 ID:j0xga2tO.net
- そうはいっても客が来ないとさびれてしまうんやで。
老害はそれでいいと言うが将来のこと考えるとそれこそ忍びない。
南海がなんば観光の後高野山に誘導してるように
近鉄も京都観光の後に吉野に誘導しなくてはならない。
- 252 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 09:12:41.07 ID:VZ1yhuDu.net
- もし東京都がモンロー主義を取ってなかったら
東京の私鉄地下鉄は1372mmに統一されてJR私鉄直通列車もなかったかも
- 253 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 09:57:19.09 ID:QrCjGHw3.net
- 奈良県民としては、FGTなんて中途半端なものを、僅か数本走らせるよりも、ずばっと吉野線改軌して直通させてほしいよ。
大阪からの入り込みは、大阪線から直通させれば済む話だし。
県内の南北交通にとって、橿原神宮前で分断は大きな障害だ。
- 254 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 10:37:57.71 ID:DiWL8GTg.net
- 奈良県は近鉄には逆らえないよ
近鉄を怒らせたら県内の交通は終わったも同然だし
- 255 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 11:48:25.06
- 吉野って世界的にはどうなんだ
桜の時期だけみたいな気はする
高野山はスピリチュアルで世界的に有名だから
- 256 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 12:42:15.94 ID:aG5sUR3I.net
- >>244
菖蒲池歌劇団も手放したよな。
- 257 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 12:43:31.79 ID:aG5sUR3I.net
- >>254
奈良交通に任せるとか、三重交通に進出してもらうとか、、、、orz
- 258 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 12:45:24.52 ID:e8MX4tD6.net
- 奈良交通も三重交通も近鉄グループ
吉野大峯自動車が逮捕されて死にかけな今、近鉄グループでない奈良の交通はタクシーくらいだw
- 259 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 13:00:29.23
- >>252
東京都はモンロー主義じゃないだろ
山手線の存在が大きすぎただけ
- 260 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 13:04:25.37
- >>253
吉野線を標準軌化していいのは大量にある特急車を桜輸送に使えること
桜シーズンは指定が取れない 吉野線の有効長伸ばす必要あるが
- 261 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 13:31:09.93 ID:qWGMvTeR.net
- 奈良ー関空 の新幹線は現実味が薄いけど
近鉄ＦＧＴで南海に乗り入れはあるかも。
- 262 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 13:37:45.55 ID:QTYdUyFx.net
- >>253
民間企業である近鉄が改軌も含めて検討したけっかだから、しょうがない
それより、奈良県は、リニア奈良駅をとっとと決めて、そこからの連絡を確保する作業を進めたほうがいい
- 263 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 14:32:22.10 ID:j0xga2tO.net
- >>253
近鉄が改軌するって言っても国からの援助は一切望めないし費用だって
膨大なもののになるだろう。
FGTは技術的な不確定さはあるが国も500億の成果について説明する必要ある訳で
協力どころか全面支援するんじゃない？
それに全面的に改軌するほどの需要は無く単に京都からの外国人客誘致したい
だけだからFGTで十分ってことだろ。
- 264 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 14:39:20.23 ID:QrCjGHw3.net
- >>263
県がその気になって、地方公共交通活性化法に則って、三セク化上下分離すれば、国の補助金は取れる。
南北直通すれば、需要は格段に増えるよ。
- 265 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 14:41:09.53 ID:QrCjGHw3.net
- 要するに、おおさか東線とか、JR東西線のスキーム使えばよろしい。
- 266 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 16:01:40.99
- 京奈和道出来ちゃったからな
京都線特急が不調なのもその影響
- 267 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 16:33:06.96 ID:j0xga2tO.net
- いくらなんでも近鉄が三セクに同意するとは思えんが、、、
儲かると思ってるからこそこそFGTの開発にまで手を出すわけで。
- 268 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 17:06:14.99 ID:QrCjGHw3.net
- 吉野線単体だと乗降客数はヤバい数字だからね。
橿原神宮前より南の全部の駅を足しても、１日15000人行かないらしいし。
- 269 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 17:09:02.81 ID:QTYdUyFx.net
- ◯◯すれば、需要は格段に増えるから、投資すべきである
って、ほとんど冷蔵庫
- 270 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 17:20:08.53 ID:QrCjGHw3.net
- >>267
上下分離なら、一般人には気がつかないから、近鉄が美味しい所を持っていけると思うけどね。
- 271 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 17:31:05.13 ID:4aNGqkH9.net
- 近鉄にとって新しい技術なんだし、制約の少ない京橿特急から始めるのが良い選択といえる。
密度が低い大阪なら通勤電車に応用も可能性あるし
- 272 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 17:33:18.83 ID:9vylXsDc.net
- >>248
お前の言うとおりにしたら曙橋と浜町しか通過しない使えない急行になるが？
- 273 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 18:00:05.98 ID:QTYdUyFx.net
- >>270
一般人云々じゃなくて、収益じゃないのかな
線路の土地取られたら、一生店子だ
- 274 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 18:28:03.19 ID:uKgkwnP2.net
- ①改軌なし、新大阪吉野間狭軌電車、京都吉野間FGT(近鉄線のみ)
②吉野線改軌、新大阪吉野間FGT(JRも走行必要)、京都吉野間標準軌電車
さて、①・②のどちらがコストがかからないでしょうか？
- 275 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 18:55:37.62
- >>271
輸送密度よりコストだろ
特急車両しか無理
- 276 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 20:15:09.71 ID:O9VXYkaw.net
- >>271
通勤通学客は運んでやっているので、黙って乗り換えてくれる
- 277 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 23:12:48.76 ID:QrCjGHw3.net
- >>274
新大阪って、近鉄とどういうルートで繋ぐというの？
おおさか東線(これも三セク、上下分離だが)に繋げるのか？
- 278 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 23:16:47.32 ID:QrCjGHw3.net
- 近鉄の新幹線連絡としては、無駄にコストかけて新大阪に繋いで、西の田舎客引っ張るより、京都で東の客受ける方が効率は良いわけだけど。
- 279 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 23:22:11.31 ID:wl8+p/Vq.net
- >>261
狭軌路線ならまだしも広軌路線と南海には接点もなく、おまけに南海、泉州、和歌山側に何のメリットがない
- 280 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 23:25:54.76 ID:j0xga2tO.net
- まあ京都観光の後、鳥羽志摩に誘導するのがこれまでの近鉄のドル箱だったからな。
だからこそあんな連絡線作って無理して直通してるわけだし。
伊勢志摩に加えて吉野も追加したいってとこだろうね。
しかし、例えば広島の客は伊勢志摩までどうやって行くんだろうか？
やっぱ名古屋経由なんかね？
- 281 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 00:08:35.20 ID:3cgQHyO5.net
- >>279
南海も子会社の阪堺は広軌だけどね。
- 282 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 00:23:33.26 ID:tlH08iBN.net
- 角度的に、
近鉄大阪線 → なにわ筋線は難しいけど
→ ＪＲ関西本線から関空は可能ではないかな？
https://saitoshika-west.com/wp/wp-content/uploads/2018/02/th_005-1.jpg
- 283 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 00:57:02.13 ID:tR8tyUMO.net
- 関西空港や新大阪から吉野っていうのは
”何で新大阪から環状線、関西線、道明寺線、長野線経由の高野山行きが無いんだ？”
って言ってるのと同じレベルだと思うんですが。
- 284 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 03:09:13.81 ID:O2VOUqT6.net
- >>279
住吉大社前はなくなったけど、浜寺公園は
- 285 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 04:25:23.04 ID:GHl9PJZT.net
- >>272
現在の急行停車駅の中で大島は極端に利用者が少ない。
大島の代わりに停車駅増やすとしたら、どの駅にする？
- 286 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 06:32:26.99 ID:8Steo1wA.net
- >>278
将来のリニア全通を考えたら
京都より新大阪接続の方を重視すべきかと
- 287 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 06:47:33.93 ID:OvkVIMGh.net
- >>286
リニア全通=リニア奈良駅開業と言うことなんだから、無駄に新大阪に繋げる意味はないよ。
- 288 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 07:04:51.12 ID:OvkVIMGh.net
- >>280
名古屋回りは、運賃高過ぎだろう。
新大阪＞鶴橋は、乗り換えが繁雑だが一番安上がり。
京都乗り換えは、名古屋同様に一発で済むし名古屋よりかなり安いが、山陽新幹線は新大阪止まりが多いのと、京都伊勢特急がかなり削減されたのが難点か。
- 289 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 07:28:53.07 ID:QZS5Wxp3.net
- >>97
公共交通機関という事でさまざまな減税、免税措置の恩恵受けてるし、多額の補助金も投入されてる。
故に公益性が求められる。
最近流行りのエキナカビジネスだが、自販機1台増設するだけでも固定資産税減免適用面積変更届出さないといけないぞ。
- 290 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 08:00:30.31 ID:Zbxx1ZyV.net
- >>288
京都乗り換えは地図で見るとうわぁってなるくらい遠回りしてるしな
地下鉄運賃奮発して御堂筋線使うのが無難じゃね？
- 291 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 09:28:37.12 ID:UIrQUVTj.net
- >>223
博多南線
- 292 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 10:39:02.13 ID:1MA9Wufm.net
- 有料座席指定特急を頑なに嫌う奴って金がなくて特急券指定券を買えずに乗れないのが悔しいのか
自分の利用駅には停まらなくてムカつくのか
何にしてもろくなもんじゃないな
そいつらにとっては特急誘導の近鉄や便利で快適な新幹線をご利用下さいのJR東海はヤクザをも超える程の極悪企業ってことか
少なくとも新幹線に関しては東海道新幹線があるから日本があるしその東海道新幹線はJR東海あってこそなんだけどな
- 293 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 12:45:02.18 ID:DL3Uu+2A.net
- >>291
湯沢のあたりのガーラ線もな。
- 294 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 12:46:34.91 ID:DL3Uu+2A.net
- >>292
朝の環状線外回りのくろしお誘導よりはマシかと。
- 295 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 12:48:00.00 ID:1MA9Wufm.net
- フリーゲージトレインが通勤車にまで波及したら近鉄京都線の快速急行復活！更に橿原線にも運転区間拡大！
にはならないか
- 296 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 12:56:48.28 ID:n46B1PFV.net
- 空気輸送だったからね 橿原線では追い越せないし
つきましては特急をご利用下さい
- 297 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 13:05:59.29 ID:zLD8ZBNz.net
- >>291
>>293
わかってて言ってんだろ
まあでも間違いではないから、定義変更
在来線（新幹線（ミニおよび新幹線規格・新幹線車両による運行区間を含む）、地下鉄、路面電車ではないもの）で、複数の軌間の線路を持つの
- 298 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 13:06:33.04 ID:zLD8ZBNz.net
- >>295
小倉とか、ホーム復活さすの？
- 299 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 13:33:46.02 ID:6Bursz/O.net
- 近鉄、フリーゲージトレインの勝算 - 新幹線でなければできる?
https://news.mynavi.jp/article/railwaynews-122/
- 300 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 15:39:03.76 ID:tlH08iBN.net
- 現在の近鉄の特急列車網
https://news.mynavi.jp/article/railwaynews-122/images/001.jpg
フリーゲージトレイン導入後の特急列車網(予想)
https://news.mynavi.jp/article/railwaynews-122/images/002.jpg
- 301 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 18:53:40.99 ID:Drx3a/a7.net
- >>295
非FGTと同等の価格、同等の重量、軌間変換を60km/hで通過可能が最低条件だな。
交直流電車ですら嫌ってDCに置き換える所もあるくらいなのに。
- 302 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 19:09:43.42 ID:mtQ07m87.net
- >>300
大和八木の渡り線が混むので、ダイヤ組むの難しくないか？
難波から橿原神宮と天王寺から橿原神宮の２系統必要なのかな？
- 303 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 19:47:33.48 ID:H9w2w6zr.net
- >>292
そーゆーお前らは何で無料特急が嫌いなの？
指定席が嫌いなのではなく、南海みたいに共存してくれと言ってるんだが？
- 304 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 20:06:42.05 ID:JbO41hzM.net
- ラピート「はあ…」
- 305 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 20:12:56.97 ID:tlH08iBN.net
- >>299
このスレ見たのかな？
書いてることが、ほぼ同じ...
＞
国が開発に難儀しているフリーゲージトレインを民間の近鉄が実現させてしまったら、国のメンツが立たないのでは……という心配も要らないだろう。
フリーゲージトレインの開発について、国は累計400～500億円といわれる費用を投じている。
フリーゲージトレインが使えないとなったら、この費用が無駄だと批判されかねない。
結果はどうあれ、研究開発費に無駄などないと思うけれども、世間の目は厳しい。
近鉄は今回の発表で「国土交通省と協力し」という文言を入れている。
ここまで来たフリーゲージトレインを近鉄が拾って実用化してくれるなら、研究費も、いままで携った研究者たちの努力も報われるというものだろう。
- 306 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 20:46:12.25 ID:0/kFr6Gg.net
- そんなん誰も言うてへんがな
- 307 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 20:50:23.45 ID:y5LzhO2+.net
- FGTはいきなり新幹線での実用化は無謀だったのかもね。在来線レベルで先行してみてフィードバックしていけばもっと早く実用化出来たのかも。そういう意味で近鉄にはもってこいかも。
- 308 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 22:25:56.97
- >>302
難波からはないんじゃないか
駅も大阪線も混んでるし
- 309 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 22:16:31.86 ID:tR8tyUMO.net
- 国「どうもうまくいかんのや、吉野特急にどや？」
近「悪くない話ですが、まだ完成してないんでしょ？」
国「130kmぐらいなら大丈夫や、世間の目も厳しいから国も全面的に支援するで」
近「それじゃ世間に発表しときます」
国「あ、建前上は”協力”ってことにしていてや」
近「おかのした」
こんな感じじゃないかと。
- 310 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 22:28:41.67 ID:OvkVIMGh.net
- >>300
この名古屋から八木、橿原神宮前というのは無理だな。真菅か新ノ口でスイッチバックの必要がある。
FGTの話題に乗って、適当に書いてるだけ。
- 311 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 22:35:07.30 ID:p6I6J8j4.net
- >310
別にスイッチバックすればいいだけじゃん
- 312 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 22:52:55.07 ID:FehTK88T.net
- >>310
昔、新ノ口短絡線がないときの京伊特急は八木西口から2度スイッチバックしてた
- 313 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 02:18:06.45 ID:v67KTT4l.net
- >>311
スイッチバックって何か直通運転を決定的に阻害する重大事案のように言われることあるよね。
西武なんか飯能駅で毎日やってるのに。
- 314 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 03:59:05.57 ID:x5F1+k2c.net
- >>313
旧国鉄の「しなの」も昔は塩尻でスイッチバックしてたよな。
阪急の神戸線と京都線を直通する臨時列車も十三でスイッチバックするし…
昔、1本だけあった近鉄の湯の山温泉→名古屋の特急も四日市でスイッチバックしてた。
- 315 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 05:41:00.86
- あと富山地方鉄道の上市とか
だけど駅や構内でやるのと本線上でやるのは違うだろ
別に引き上げ線つくればいいが
- 316 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 06:25:15.33 ID:49wynjw9.net
- てか秋田新幹線でも毎日スイッチバックしてますやん
- 317 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 06:38:53.13 ID:aEVgT9qH.net
- >>312
そうだったな。
複電圧18200系が登場してすぐのころ。
京都橿原線系が、600ボルトで車両限界2600㎜の時代。
- 318 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 07:16:09.82
- はまかぜも姫路でスイッチバック
ひだも岐阜で同様 まいづるも
- 319 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 07:18:59.23 ID:c1eFmg4f.net
- 特急ソニックはあのバカっ速さだがスイッチバックがデフォ
- 320 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 07:34:27.00 ID:igF8fs9A.net
- 名鉄も犬山で毎日スイッチバック
- 321 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 07:35:55.53 ID:vnzE2dPU.net
- >>313
絶対に通過できないからスピードアップの妨げにはなるよ
レッドアローの飯能やひだの岐阜とかなら通過は考えないって割り切りもできるけど
- 322 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 07:41:30.80 ID:x5F1+k2c.net
- しかし、短絡線を作るとなると費用が嵩むよ。
車両の向きが変わると色々不都合もあるし。
- 323 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 07:48:34.94 ID:vnzE2dPU.net
- >>322
近鉄は特急のスイッチバック解消のために2ヶ所も短絡線を設置した会社ではある
吉野のために新たに作ることは絶対にしないと思うけど
- 324 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 08:37:05.10 ID:x5F1+k2c.net
- >>323
中川の短絡線を経由する運用では、必ず逆行程の運用を組み合わせて編成の向きを戻したり苦労が多いみたいだね。
- 325 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 09:01:54.34
- >>323
中川1か所 八木２か所の３か所では？
- 326 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 09:04:18.94 ID:aEVgT9qH.net
- まあ、わざわざ名古屋から近鉄で吉野まで行こうという客は無いだろう。
新幹線で京都へ来て、そこから近鉄がまともな考え方だわな。
- 327 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 09:25:39.26 ID:PFXe6ZcK.net
- まともかどうかは知らんが、とにかく超近視眼な奴は決して経営者にはなれない。
- 328 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 09:36:09.20 ID:vnzE2dPU.net
- かなり昔から名古屋～吉野の2回乗り換えの特急券売ってるし、全くいないとまでは思ってないだろう
直通列車でてこ入れが必要なほどとは決して思ってないだろうけど
- 329 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 10:36:03.37
- 京都から八木まで特急で５０分かかるんだから十分選択視に入るんじゃないか
安いし
- 330 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 10:33:51.03 ID:iu0p10Mp.net
- 近鉄は3回までなら通しで買えるんじゃ
湯の山特急あった頃だと奈良～西大寺～四日市～湯の山とか
- 331 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 11:39:59.20
- >>328
京都からのFGT出来たら名古屋からも1回八木で乗り継ぐだけでOK
抵抗がすごく減る
- 332 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 11:39:35.44 ID:XyQwxZ/Y.net
- 西は24日の記者会見で北陸への導入の可否は判断できない、近鉄との共同研究は考えていない
- 333 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 12:34:54.94 ID:dK0uKTM0.net
- >>319
博多ー小倉が指定席でも2320円だから、言うほどJRがボッタクリでもないし近鉄が激安と言うほどでもない
でも信者は無料特急を嫌うし、自由席もクロスも認めないっていうwww
- 334 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 12:54:06.99 ID:prPlhn9s.net
- >>322
名古屋から吉野なら新ノ口の連絡線を橿原神宮前向きにもすればいいだけのはず
あそこの空き地売却したんだっけ？
- 335 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 12:55:59.04 ID:prPlhn9s.net
- >>309
だいたいあってる
税金の無駄使い批判さけるために国から持ちかけられたらしい
- 336 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 13:14:13.89 ID:SzMhw0Ey.net
- いま、Google earthで見たら家が建ってる
馬鹿なことしたもんだ
- 337 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 13:19:18.33 ID:9S9BoXnK.net
- >>334
もうそんな空き地はないよ
本線上でスイッチバックして回送用連絡線で転線でしょう
- 338 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 13:20:04.65 ID:SzMhw0Ey.net
- >>337
家建ってましたな
- 339 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 13:28:25.58 ID:rjQUXdhE.net
- 京都～吉野なら訪日客が利用しそうだな
しかし、他に使えそうな場所は無いな
輸出するにしても、軌間が違うけど電車を直通させたいなんて言う国は無いだろ
- 340 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 13:29:25.35 ID:KFnmEuv3.net
- >>339
北朝と南朝ヲタが往復する
- 341 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 13:33:20.47 ID:mt2hDMit.net
- >>305
別に見なくてもこれくらいの内容は頭に浮かぶよ。
証明出来ないけど。ああ思うこと一緒だなと。
4月24日だかそこらに別スレでぼそっと一言だけ、目標が高すぎる。在来鉄道の速度ならなんとかなるだろと
いう旨を書いたのは俺だが、まさか、まさか1ヶ月もしないで実社会で動きが出るとは思わなかった。
ただ、金が・・・メンツが・・・までは俺は頭回ってなかったが。
やはりハードルを少しでも下げてもらって足掛かりを得、これまでの努力の発展と成果を見ていきたいのが本心。
時間を無理なく掛けて改良の道筋が広がれば、後の鉄道運営に資する部分は無視できない。
- 342 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 13:36:55.79 ID:mt2hDMit.net
- >>307
同感。大変失礼ながら近鉄が試金石になる可能性には気付けなかったが、
うってつけの事業者がよくぞ名乗りを挙げてくれたと思う。
多くのメーカーや事業者が関われれば良いと思っている。
- 343 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 13:42:40.71 ID:x5F1+k2c.net
- >>339
フィンランドなんてどうかな？回りの国とは線路幅が違うけど…
モンゴルはどうだろう？
- 344 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 13:53:58.70 ID:6YgX5Xc3.net
- >>332
今やJR西も近車の大株主なのに、、、、
- 345 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 13:55:22.10 ID:G87ztMyw.net
- >>340
南北と中国は軌間・車両限界同じ
日本の新幹線と同じ
というか、植民地の経緯でそうなった
>>343
貨物なら電車じゃないし、旅客なら乗り換えりゃいい（入管・税関もある）し、日本国内でも使えそうなところないのに
- 346 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 14:31:52.16
- >>343
日本以外で電車を多用する国ないよ 大概機関車＋客車
客車なら比較的簡単 貨車はメンテナンスの面で問題あり
- 347 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 14:27:44.18 ID:d9HlW9fV.net
- 60km/h位の中低速なFGTなら熊本電鉄が欲しいだろうな
上熊本から標準軌の熊本市電に乗り入れる計画を立てたものの改軌する費用が無くて計画がストップしたままだから
- 348 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 14:57:59.25 ID:x6SFmczS.net
- 4両編成作るのに20億以上かかるFGTを入れたがる地方鉄道が存在する訳ない
- 349 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 15:01:42.82 ID:d9HlW9fV.net
- そら新幹線規格に合わせるならそれくらい掛かるだろうよ
そんなオーバースペックなの地方私鉄で走らせるとして北越急行くらいしか無いでしょ
- 350 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 15:04:39.30 ID:G87ztMyw.net
- >>347
広電方式か、あれ便利だもんな
各駅周辺の再開発とセットでなんとかならんかな
通勤電車邪道にもならんと思う
- 351 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 15:21:48.63 ID:KFnmEuv3.net
- >>349
似たような例では京阪京津線が
- 352 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 15:59:17.26 ID:7MP9koSV.net
- 検測車やら保線作業用にはいいかも知れないな
例えば集中的に工事をしたい場合に応援を呼ぶこともできるわけで
- 353 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 16:28:50.36 ID:d9HlW9fV.net
- >>350
熊本電鉄は熊本側の二カ所有るターミナルの立地がどちらも悪過ぎですから何とかして市中心部に乗り入れるのは悲願です
特に上熊本～北熊本の区間は危機的状況だし藤崎宮～御代志も安泰とは言えない状況とか
熊本市側も軌間の問題を解決出来るならの条件付賛成との事らしいけどやはり改軌はハードルが高いです
- 354 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 16:33:12.96 ID:ewMi3Grd.net
- えっ！FGTを京都―吉野で実現だって！？
近金矢「できらあっ！」
- 355 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 16:54:43.16 ID:aEVgT9qH.net
- >>328
近鉄の特急券は、どんな接続もアリだからね。
別に何か想定してる訳ではない。
- 356 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 16:57:27.64 ID:aEVgT9qH.net
- >>334
何を訳のわからんこと言ってるのかな。
具体的にどこをどうしたら、あれが橿原神宮前向きになるのか、言ってみ。
- 357 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 17:17:12.43
- >>347
普通の新車も買えずに中古車買ってるのに
- 358 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 17:36:11.56 ID:zR0FvX5a.net
- 近鉄はフリーゲージもいいけどそれより先に姫路直通を実現しようよ…
- 359 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 17:51:04.68 ID:hE5c3dc2.net
- FGTで京都吉野特急もいいが、今のまま吉野線が、八木にも西大寺にも直通できない状況だと、
一般の利用客が亡くなって、根っこから腐ってしまうわな。
昔のように、大和高田の「市駅」周辺へ買物にいく客なんていないんだから。
- 360 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 18:06:50.13 ID:zurUxBg3.net
- >>358
山電乗り入れる必要ないからしない。
板宿辺りから神戸市地下鉄に入ればメリット大
- 361 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 18:52:49.58 ID:Iib8DVCO.net
- >>356
すでに訂正いたしました
- 362 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 20:14:43.83 ID:8E9sb/5N.net
- 熊本は路面電車の軌道をとことんまで使い倒してもはや走行自体が危険すぎやとなった時が改軌のベストタイミング。
それまで熊本電鉄が残っていればいいが
- 363 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 20:32:37.04 ID:G87ztMyw.net
- >>362
狭軌の路面電車を見たことない（馬車軌道を除く）けど、市電を狭軌改軌すべきということ？
- 364 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 21:07:50.86 ID:4jSc9zhK.net
- >>313
スイッチバックは座席の向きを変えないといけないのが鬱陶しい
ソニックで弁当を食べながら酒を飲んでるのに強制的に座席の向きを変えさせられるから大変
その点、岡山～徳島の「うずしお」みたいに2度スイッチバックしてくれたら座席の向きを変える必要はない。
車内放送でも「宇多津駅で進行方向が変わりますが、次の高松駅で再び進行方向が変わりますので座席の向きはそのままでお願いします」
と告知する。
- 365 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 21:08:35.40 ID:8E9sb/5N.net
- 北陸行ってみろよ、福井高岡富山全部狭軌の路面電車だ。
北陸にある標準軌は北陸新幹線しかない。
- 366 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 21:12:09.71 ID:8E9sb/5N.net
- それと将来的にJR在来線への乗り入れも妄想し始めた時には狭軌の方が断然有利になる
- 367 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 21:33:14.09 ID:c1eFmg4f.net
- >>363
現役の路面電車だと岡山電軌が狭軌だったかな？
吉備線をLRT化して岡山電軌と直通しようと言う話が出てるのも狭軌なおかげ
後は富山ライトレールとか富山地鉄とか万葉線とか将来とか過去に相互乗り入れする（してた）路線群かな？
そう言えば熊本電鉄の黒髪町駅辺りが併用軌道だった
北熊本から藤崎宮前経由で上熊本まで路面電車を運営していた時代の名残らしいけど
- 368 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 22:49:45.84 ID:G87ztMyw.net
- >>367
なるほど、詳しくありがとう
路面電車なんか、4条軌かんたんにできそうだけど
難しいんかな？
まあ、標準軌で通しときゃよかったんだが
- 369 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 23:04:59.62 ID:soS8sQQj.net
- >>359
残念ながら、その辺の人達はもう車でイオンにお買い物に出かけてそうなんだよな
車使えないのは桜のシーズンくらいで
行くとしたら橿原？桜井？
- 370 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 23:47:06.63 ID:x5F1+k2c.net
- 伊予鉄も狭軌。
- 371 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 01:07:53.20 ID:clJ7gizc.net
- ロシアはFGT導入前から乗客乗せたままクレーンで吊り上げて台車履き替えていたよな。
客を動かすな！クルマを動かせ！は近鉄のサービス方式だが、ロシアが先行していた。
- 372 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 06:19:43.37
- 日本だって新幹線開通以前は直通が当たり前だった
東京からはつながってない北海道 四国以外は各県庁所在地に車両が直通してた
- 373 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 06:48:25.98 ID:6CpWJTJU.net
- 昔、都電杉並線というのがあってな。
- 374 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 06:59:22.29 ID:6CpWJTJU.net
- おっと、京都はN電があったわ。
- 375 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 07:58:31.98 ID:hB4zgzVr.net
- >>365
高岡で市電見たが、単線（ループ線？）なのに驚いて、軌間にまで目が行かなかったぜ
- 376 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 08:00:35.02 ID:qWdvIKoD.net
- >>345が全然違う話してて草
- 377 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 08:37:04.98
- 土佐電も狭軌 昔あった水浜線も狭軌
- 378 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 10:52:24.58 ID:6CpWJTJU.net
- >>369
一応、八木と西大寺には、近鉄百貨店があるわけで。
- 379 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 11:34:17.86 ID:iYBBs5On.net
- >>378
桜井のは潰れたな。
- 380 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 12:24:34.75 ID:sut1Qi2t.net
- 阿部野橋～名古屋の直通特急できるんやな。
- 381 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 12:41:25.00 ID:6CpWJTJU.net
- >>380
それ、何の意味がある？
- 382 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 12:49:51.27 ID:XNDR6hmx.net
- >>378
近鉄としては、近鉄百貨店に誘導もしないといけないけど、
吉野線沿線に改軌なり軌道に負担かかるFGTの定期運行するほどの需要があるかな？って意味で
観光需要分ならそこまで軌道の負担は気にしなくてもいいだろうし、
本命は実証実験と車両の販売ではないかと。
- 383 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 12:53:09.70 ID:BqQs3SWA.net
- 車両販売はないと思うなー
そんなに需要がないもの
国交省に恩を売って補助金やらボロへのお目こぼしやらを頂くのが一番の目的だったらはして
- 384 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 12:54:51.78 ID:hB4zgzVr.net
- >>382
近鉄はメーカー持ってないでしょ
- 385 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 12:55:14.78 ID:N25pX358.net
- >>380
戦時中に計画されたことがあったらしいぞ。
近鉄大阪線の中川以西を狭軌化して、大和高田付近に南大阪線との連絡線を作って、阿部野橋まで走らせる計画だったそうな…
その準備として2200系の後期製造車(いわゆる2227系)には簡単に狭軌車両に改造できるように狭軌用のモーターを装備していた。
だから普通の2200系よりも車高が高かった。
多分、狭軌用のモーターは短い分、直径が太かったからと思われる。
- 386 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 12:58:09.04 ID:HlCDbcoI.net
- >>384
近畿車輛知らんのですか？
- 387 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 13:17:12.55 ID:qCxMwl78.net
- 近畿車輛って、JR西日本に株式売却したため
近鉄の完全子会社から関連会社に変化したな。
- 388 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 13:25:30.97 ID:BqQs3SWA.net
- もともと子会社じゃないぞ 近鉄は49.6％しか持ってなかった
- 389 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 13:28:45.18 ID:hB4zgzVr.net
- みんな詳しい
おれはそもそも近畿車両を知らなかったのにｗ
- 390 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 13:59:35.79 ID:XNDR6hmx.net
- >>387
ＪＲ西日本もそこまで沢山株持ってる訳じゃないけど
でも今JR西日本の新車をせっせと作ってます
FGTは近鉄と近畿車輛で共同開発するから近鉄にも金入ってくるんじゃねーのか？
まあ、国交省からボロのお目こぼしをもらうのが一番なんだろうけどｗ
近車の増設ラインフル稼働してもボロ駆逐できるかどうからしいのに
肝心の作る金がないしｗ
- 391 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 14:20:25.46
- >>385
中川以西狭軌化って現名古屋線も狭軌だったしどういう方向に持っていくつもりだったんだろ？
- 392 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 14:37:54.07 ID:0n92YsbT.net
- >>380
所詮アベノじゃ営業上で不利だからな
だから名阪は難波一番
- 393 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 15:45:34.73 ID:KZrGF6qU.net
- そうや、阿倍野・天王寺は二流の繁華街。
大阪のターミナルは、梅田か難波に決まっとる。
- 394 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 15:47:05.29 ID:KZrGF6qU.net
- 近鉄と名前の入ったスレに、近車を知らない人が来るとは思わなかったよ。
- 395 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 15:48:16.89 ID:qH9fRbrB.net
- >>392
当時は地下鉄は市営しか許可されないモンロー主義時代な上六と阿倍野の比較やで
目くそ鼻くそどころか、ウンコとゲロの比較。
- 396 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 15:53:59.79 ID:KZrGF6qU.net
- >>382
その吉野への需要掘り起こしのためにも、直通が必要と言うこと。
京都で新幹線降りたときに、「吉野行き特急」というアナウンスがあるとないとで、大きく印象は変わる。
「橿原神宮」と、「飛鳥」「吉野」では関東での知名度が 全然違うし、それが耳に入ることで、近鉄特急のイメージも変わる。
- 397 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 16:21:29.59 ID:MWXQqp2Q.net
- >>394
田中車輌やったら知ってたりして
- 398 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 18:52:14.03 ID:PyxAjKqI.net
- せやろか
- 399 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 18:53:20.06 ID:gbBFLxNz.net
- なかなかのスピード感
＞
鉄道車両を製造するグループ会社、近畿車両の吉川富雄常務が６月22日付でＦＧＴ開発推進担当として近鉄の取締役を兼任する。
- 400 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 19:18:17.46 ID:TOH/yJOn.net
- >>399
それ、一番最初の近鉄の発表にあったよ。
- 401 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 20:09:47.40 ID:lznW0LAy.net
- >>396
アナウンスの効果狙いなら、かつてのJR･九州｢リレーつばめ｣みたいに、
京橿特急を｢橿原神宮前乗り換え吉野行｣で案内すればいい。
- 402 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 20:12:17.10 ID:CGSnJnF6.net
- >>400
だから経営陣としてのスピード感ということでしょ
- 403 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 00:29:04.98 ID:/XVvCQni.net
- 近鉄グループの近畿車両(JR西も出資)
名鉄グループの日本車両(JR東海も出資)
JR東グループの総合車両(直営製作所と東急車両が合併して分社化)
- 404 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 00:35:18.43 ID:7gqv6tG+.net
- 日車は海の子会社だぞ
- 405 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 02:42:49.57 ID:8s5li3Es.net
- >>401
新幹線で途中駅で降りるのさえ寝過ごしそうで嫌なのに、乗換なんてハードル高いわｗ
大きな荷物（俺の場合、分解した自転車）を持ってると、乗り換えアリは相当な躊躇の原因になる
リレーつばめは、過渡期でもあり、新幹線・在来線の同一平面ホームという特別感で我慢できたけど、橿原神宮前乗換は我慢できない
新潟駅をどう思うかは行ってみないとわからない
やっぱり、改軌で直通じゃなければ、FGTじゃないと訴求力ないかという気がする
- 406 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 04:35:11.49 ID:Kck7Yqym.net
- とは言っても前例のない話だからな
- 407 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 07:52:31.34 ID:4l/8aV4p.net
- 試験車両ってどんなんになるかな？
まずはスナックカーを改造して試験かな？
- 408 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 08:15:07.88
- >>406
前例ないのに挑戦するのが民間企業
役所みたいなこと言わないで
- 409 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 09:17:26.57 ID:Bmq6Q5YS.net
- >>407
まだまだこれからだそうだから
きまってない？
- 410 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 11:35:37.84 ID:9AZxdYBw.net
- 長崎の試作機で
そのままいけるんじゃないの?
- 411 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 11:38:26.62 ID:9+WH/ZpV.net
- >>410
交流だろうが、長崎のは
- 412 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 12:01:07.28 ID:Q5Qzjt8Xf
- FGTと言っても台車だけだろ？ＡＴ２両を２編成くらいでいいけど
どうせなら 橿原神宮前ー吉野間を１時間以上時間をかけて走らすモトベースの観光列車でいいんじゃないの？
- 413 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 12:05:39.78 ID:Bmq6Q5YS.net
- >>410
電圧がちがう
確かDC1500Vには対応してない
- 414 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 12:40:07.94 ID:cV8w8ajy.net
- >>410
西条に転がってるやつでいいのでは？
- 415 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 13:21:46.20 ID:q5772zNC.net
- 電源まわりだけ改造してもってくればいい
車体幅がいけるかどうかはわからんが
- 416 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 14:45:14.20
- 明らかに近鉄のほうが車両限界が小さい
- 417 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 15:24:58.33 ID:yEvy6SAy.net
- 台車交換できるような装置を駅に作ったほうが早かったりして。
トラバーサーで車体持ち上げて予め台車用意した所にガチャンって感じで。
- 418 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 15:41:13.46 ID:uIkfYkBA.net
- エヴァンゲリオンかw
停車中に軌間変換すればいい
- 419 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 15:44:49.68 ID:nOAJ27bi.net
- 時間掛かりすぎ 対面乗り換えが早いしベスト
- 420 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 15:46:40.59 ID:XFuoJMpW.net
- >>417
自走持ち上げ装置をレール幅が違う側に、終点まで敷けばいけるかも。
青函トンネルで断念したトレインonトレインみたいだ。
- 421 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 16:08:40.25
- ロールボック？
- 422 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 16:11:51.18 ID:hNhLN/lh.net
- >>417
うん、早いと思う
怪しい新技術とか、バネ下重量増加もないし
ミソは通常構造の台車の上に車体と簡単につけ外しするための
アダプターを乗せること
空気バネの膨らみで車体と付け外し
地上には車体の仮受台とレール方向の微調整機能付きトラバーサー
- 423 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 16:36:53.26 ID:KfSe2YFJ.net
- ちゃっちゃと改軌した方が話が早い。
一回工事するだけで、ランニングコスト要らんのだから。
- 424 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 16:40:47.60 ID:yEvy6SAy.net
- >>420
ホーム（狭軌）で客扱いしてからとなりのレール（広軌）に
トラバーサーで移動させるってこと。
まあ最低でも4両程度編成を一気に平行移動させるからそれなりに
大掛かりな装置になると思うが。
- 425 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 16:48:23.75 ID:pBRB79Yq.net
- 車体は固定で台車だけ移動させればいいんだよ
- 426 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 16:52:01.92 ID:pBRB79Yq.net
- ID変わっちゃった
>>422=402
- 427 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 16:53:02.30 ID:yEvy6SAy.net
- >>425
駅だけ4線敷きにしてバッテリー付きの自走台車にすればそれもいいかもな。
- 428 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 16:59:33.66 ID:KhhYUq6M.net
- よしそれじゃあ軌道側を可変式にしよう！
- 429 ：399：2018/05/28(月) 17:05:37.44 ID:E2m/2rED.net
- >>427
いや台車自体が動く必要はないのさ
「レール方向の微調整機能付きトラバーサー」が位置決めするから
- 430 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 17:19:11.40 ID:8s5li3Es.net
- 改軌、三条軌含めて検討した結果、FGTを選択したと近鉄自身が言ってるのに
- 431 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 18:25:53.34 ID:Y9NGt3hI.net
- その通りですが
- 432 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 20:27:57.53 ID:Vy70oVyM.net
- レスが残っていないが
かつて近鉄特急スレで
京都～吉野間をＦＧＴ車両を使い直通運転を!!
って書き込みしたときは、レス住人から イラネ の大合唱だったが
ようやく時代が追いついたか
ちなみに
新大阪発着にして、ＪＲ/近鉄渡り線をどこかに作ればいい
ってのがスレ民の総意だったな
- 433 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 21:45:50.42 ID:AKctJ1KX.net
- >>432
予言者オメ！
今も新大阪発着にして、ＪＲ/近鉄渡り線をどこかに作ればいい って言ってる奴多いのは
当時の住民がいっぱい残ってるんだな
FGTは国が協力するって言ってるし、協力をお願いするところからスタートのＪＲ乗り入れよりは実現性高そう
- 434 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 21:51:35.20 ID:DUoL53RC.net
- では、次を予言して
- 435 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 22:40:51.08 ID:9B2mw67s.net
- 新大阪～吉野だったらFGTいらないな
- 436 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 22:41:18.55 ID:56oAzewR.net
- まずは、はかるくんを改造。。。
- 437 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 22:56:18.17 ID:FQ5pzvw4.net
- 可変台車履いた「はかるくんII」とか出てきそうだな。試験も兼ねて
- 438 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 23:37:04.76 ID:yEvy6SAy.net
- IIって付くと急に近鉄っぽくなるな
- 439 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 23:54:11.29 ID:8s5li3Es.net
- >>432
土地勘のない関東人だが、新大阪からどこ通して吉野へ行こうっていう感じ？
- 440 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 23:54:50.48 ID:8s5li3Es.net
- >>437
おハルはん(；´Д｀)ハァハァ
- 441 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 00:18:51.68 ID:sqJr/fZ/.net
- いずれ量産化して他社にも販売するってことだな。
- 442 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 00:37:19.37 ID:rc9+lFQ3.net
- FGTのFGOをやる連中は果たして出現するのだろうか
- 443 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 01:02:45.62 ID:Dbepldo1.net
- >>437
実用化されるときは「はかるくんII(3代目)」とかになるんか？
近鉄やし
- 444 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 01:03:21.79 ID:c/gd3ehd.net
- >>439
自分が見たのは、大和路線（関西本線）と近鉄道明寺線の柏原駅構内に渡り線。
おおさか東線がもうじき新大阪に延伸するから、そこから久宝寺で大和路線に入り、3駅で柏原。
近鉄道明寺線は狭軌で、近鉄南大阪線に接続するからそのまま橿原神宮前で吉野線に接続。
柏原駅ユーザー（それなりに人口多い住宅地）にとっては
止まる列車が増えるから、それが目的なんだろうなーと。
- 445 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 07:10:33.52 ID:fOC7ks5f.net
- 単にJR乗り入れだけなら吉野口だろうけど近鉄の旨味が少な過ぎw
- 446 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 07:24:25.86
- 赤字の吉野線が三セク化されたら実行されるかも
- 447 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 07:23:20.99 ID:p26MzuKk.net
- 新大阪から吉野へ引っ張っても、来るのは山陽沿線の田舎者ばかりだから無意味。
- 448 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 07:27:06.27 ID:OeMDb6BU.net
- >>423
今回のFGCは開発費が事実上国持ちだからコストが圧倒的に安い
- 449 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 07:36:37.69 ID:+sirhqa8.net
- >>432
さらっと自己アピールかよw
昔から近鉄スレ住人だが近鉄こそフリーゲージ導入がベストなんて沢山いたけど？
- 450 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 08:01:08.33 ID:Ke1P3HFi.net
- 近鉄にフリーゲージ式の団体専用車導入とか言ってた人もいたしな。
近車の技術力PRにもなると、こんなの昔から
散々書き込まれていたネタだよ。
- 451 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 08:02:20.40 ID:fmduo3g/.net
- >>415
車体幅も限界オーバーかと。
台車周りだけ貰い受ける手はあるかも知れないけど。
- 452 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 08:13:00.26 ID:Dbepldo1.net
- >>451
長いけど細いからな。近鉄。
- 453 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 12:01:04.80 ID:3OoSHrT4/
- 高野山くらい年間を通して人か来ないと 桜シーズンだけだろ吉野なんて
阿部野橋ー吉野間の特急なんて１両でも十分なくらいしか乗客いないじゃん
- 454 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 16:18:15.28 ID:dOTv3+D7.net
- >>447
尾張より東の田舎者だが、観光で吉野に行くなら、できれば名古屋、せめて京都でのりかえだね
それより、リニア奈良駅に近鉄は乗り入れるべき
- 455 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 16:19:04.04 ID:dOTv3+D7.net
- >>452
長さ20mじゃないの？
幅は2.9mより細いんかな
- 456 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 16:43:47.16
- >>453
大台ケ原とかもあるけど大和上市から延々バスじゃ初めから車で行く
- 457 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 16:48:16.62
- >>455
幅2.8ｍ アーバンライナーに乗ったけど明らかにサンダーバードより狭い
- 458 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 16:38:06.40 ID:OeMDb6BU.net
- >>455
20.7mが標準
- 459 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 16:41:15.32 ID:dOTv3+D7.net
- >>458
ほお
ちょっとずつ拡大していけば、京都から新幹線車両の乗り入れも行けるねｗ
- 460 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 17:23:52.46
- >>459
狭軌だと.車体の幅が広すぎてひっくり返りそう.
- 461 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 17:41:36.96 ID:Dbepldo1.net
- >>454
元首都やからな。吉野でも。
- 462 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 17:42:08.46 ID:KiylflKq.net
- >>452
7000系と7020系は短くて太いけどね。
- 463 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 17:54:19.99 ID:4F4R09SP.net
- >>454
奈良市なら、JR平城山駅と近鉄高の原駅が最寄り駅になるはず。
- 464 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 18:08:59.27 ID:TvxSzJOB.net
- >>454
逆やろ
"倒壊が"近鉄の駅に乗り入れるんやで
- 465 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 18:32:08.71
- 乗り換えでも名古屋からだと八木 橿原神宮前と続けて乗り換えなきゃならん
せめて狭軌車両が八木まで来ていれば
- 466 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 19:24:46.94 ID:c/gd3ehd.net
- >>454
リニアへの乗り入れはリニアしか無理。
接続路線としては、近鉄もけいはんな線を中途半端な場所でストップして
リニアを首長くして待ってます
>>464
リニアスレの見解はそうなんだけどね＞近鉄の駅に接続
- 467 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 19:31:21.78 ID:5R/wo5YJ.net
- 俺のは、細くて短いわ
- 468 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 19:47:46.35 ID:65MNb637.net
- そんな事やってるからバファローズが消滅するんだ
- 469 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 00:49:08.38 ID:aD4h4amM.net
- >>462
東生駒から五位堂はデブでも通れるんやな。
- 470 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 00:50:23.59 ID:aD4h4amM.net
- >>463
高の原なら京都府も奈良県も納得やろしな。
- 471 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 01:59:32.13 ID:oDfMguY2.net
- >>470
それが…
奈良県：郡山につくらんかい 京都府：京都駅以外ありえない
でどっちも納得しなさげな位置なんだよね。
奈良県民は高の原を奈良と思ってないし京都府民は高の原に京都名乗って欲しくない
奈良市北部住民の俺は歓喜だけど
- 472 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 07:01:41.71 ID:7/1VCmKT.net
- >>450
団体専用だろうね
・頻回に走らせるのは無理
・でもコスト回収しないといけない（できる目算がある）
・乗り換えではダメな層をターゲットにする
つまり四季島みたいな高級リゾート列車でしょ
- 473 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 07:06:00.88 ID:T6AUdMIz.net
- 青シンの京都版みたいなものやな。
- 474 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 07:16:49.86
- >>472
近鉄は天皇も橿原神宮前で乗り換えさせたからな
- 475 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 07:18:52.52 ID:vbeR2Ssd.net
- >>471
京都はないよ
小浜でも法律に書いてるから通すわけで
リニアは奈良付近とある以上京都は考えにくい
- 476 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 07:54:22.93 ID:aD4h4amM.net
- >>473
そんなら、台車のへたってる920系とか2000系とかのビスの二代目とかからの置き換えかな？
- 477 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 09:47:45.50 ID:K+Aijitb.net
- 本当にやるのかねぇ ＞FGT。
一方で1810系や2610系みたいなボロが今だにうろついてるってのに。
- 478 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 10:03:20.48 ID:q+rj9Djr.net
- せっかく作るんなら奈良中心部に作って欲しいがあんなところの
地下掘ったら何出てくるか分からんよな、、、、
- 479 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 10:54:39.73 ID:LdIwh1bP.net
- >>478
歴史学の発展のためには有り難い事なんだが
明白な文献や証拠とかそんな工場する理由でも無ければやたらめったらそこら辺を掘り起こして回るワケにも行かんからね
- 480 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 11:40:40.25 ID:WqRLS6Kk.net
- 木津「ワシの出番やな」
- 481 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 12:35:35.19 ID:/O+9xATj.net
- >>480
一応は元首都やろ。信楽でさえ元首都。
- 482 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 12:40:11.16 ID:LdIwh1bP.net
- 福原「・・・」
- 483 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 13:20:14.95 ID:q+rj9Djr.net
- >>479
学者はそうなんだろうが京都地下鉄なんかそれで何年も工事止まったからなぁ。
大深度で作っても駅近くはそうもいかんだろうし。
- 484 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 15:11:10.16 ID:T6AUdMIz.net
- リニアは、高の原平城山しかあり得ない。
あそこなら、少々掘っても大丈夫だし、景観的にも問題ない。
大和郡山なんて、その意味でもあり得ん。
- 485 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 15:18:59.63 ID:NwqcrKcP.net
- じゃあ間を取ってJR奈良駅直下で
- 486 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 15:32:16.23 ID:gmVvaT7O.net
- 誰得
- 487 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 16:54:49.29 ID:fMScO+om.net
- >>483
ローマでも遺跡にぶつかるたびに地下鉄工事が止まったそうだ
- 488 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 17:48:24.97 ID:FGrrsWp3.net
- アメリカなど歴史が浅い国は遺跡が見つかるなんて滅多にないんだろうな。
- 489 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 18:50:24.61 ID:q+rj9Djr.net
- 遺跡の調査の影響で京都の地下鉄は建設費が膨大な物になり債務が返せず
大赤字になってる。
いつも思うんだが古代人はこんなの望んでいるんだろうか？
例えば1万年後自分の家が発掘されたとしてその次代の生活の邪魔になるんなら
遠慮なく潰して有効に使ってくれ、、、と自分は思うがなぁ。
- 490 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 18:58:45.03 ID:nqKfUpZ8.net
- アメリカはアメリカで地質学的に貴重な 何か が出そう
- 491 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 19:31:49.80 ID:fmGgfBEc.net
- >>489
庶民乙
- 492 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 19:34:56.61 ID:fmGgfBEc.net
- 長屋の王さんでも、そごうを潰す力はあったわけやからな。
あの時期の王さんやら親王、内親王、みんな恨み抱えてはるわけで
- 493 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 20:42:28.96 ID:1LoSkwON.net
- そいえば建設中に遺跡が見つかっても、国からなんの保証もなく事業者負担で工事ストップせなあかんねんやっけ...
業者からしたらガクブルやなぁ....😭
- 494 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 21:15:48.32 ID:oDfMguY2.net
- >>492
イトヨーもつぶしちゃったしなあ
ミナーラ？テナントの末期臭が凄まじすぎ
- 495 ：名無し野電車区：2018/05/31(木) 03:30:45.33 ID:DlJtzeMy.net
- >>493
近鉄を見捨てた梨田監督な。
- 496 ：名無し野電車区：2018/05/31(木) 07:01:50.54 ID:EqpTQEZk.net
- >>495
はあ、「野球を見捨てた近鉄」だろうが。
- 497 ：名無し野電車区：2018/05/31(木) 07:53:18.15 ID:btx3I9Me.net
- オリックスの会長が死んだら近鉄に身売りを考えられる
- 498 ：名無し野電車区：2018/05/31(木) 10:03:42.91 ID:gOLPJopf.net
- 宮内「私が死んでも球団とフェスティバルゲートが売るな」
- 499 ：名無し野電車区：2018/05/31(木) 20:25:43.17 ID:TSTmAMwg.net
- ａｇｅ
- 500 ：名無し野電車区：2018/05/31(木) 20:49:10.59 ID:3UEUCXI5.net
- 仙台～山形～米沢～新潟にお願いします
- 501 ：名無し野電車区：2018/06/02(土) 00:44:00.27 ID:F3G+tT9a.net
- >>488
ただインディオ文明の遺跡でたら京都どころじゃない大騒ぎ必須
ランスオドメドーですら大騒ぎだったし
- 502 ：名無し野電車区：2018/06/02(土) 00:44:56.37 ID:F3G+tT9a.net
- >>479
一番ヤバいのは何気に大阪市内中心部の上町台地周辺らしいが
平城京や平安京どころじゃない遺跡が埋まってるって話
- 503 ：名無し野電車区：2018/06/02(土) 02:45:04.64 ID:iSH+RG1M.net
- >>502
阪神高速が地べたを走る日生球場跡のあたりな。
- 504 ：名無し野電車区：2018/06/02(土) 10:45:58.78 ID:lLrvTLqK.net
- >>500
東北電力の人？ｗ
現状バスで4時間か……
まあ、アキラメロン
- 505 ：名無し野電車区：2018/06/02(土) 11:55:01.98 ID:TGRd/CvD.net
- >>500
そこは山形鉄道含めて全部標準軌にしろ
- 506 ：名無し野電車区：2018/06/02(土) 12:54:54.90 ID:K5aGCsPn.net
- 映画スウィングガールズで「電車」呼ばわりされてた山形鉄道か…
- 507 ：名無し野電車区：2018/06/02(土) 23:57:36.54 ID:s/c2jVam.net
- >>502
四天王寺は法隆寺より古い、
同、聖徳太子が建てた「日本最古の寺院」だからね・・・
- 508 ：名無し野電車区：2018/06/03(日) 02:20:24.56 ID:O3QzB6HE.net
- そりゃ昔大阪は上町台地以外海か湖だったもんな。
5世紀でも上町台地以外は湿地帯って感じだったんだろなぁ。
- 509 ：名無し野電車区：2018/06/04(月) 21:01:40.16 ID:8wnqPVKg.net
- >>375
高岡はたまたま旧高岡駅前電停が明後日の方向を向いてたから、そこから単純に高岡駅に入るには偶然回り込むような形になったに過ぎない。
だから結果的に高岡駅電停は北陸線と並行する形になりスッキリした。ループっぽいがループ線ではないです、言わば半ループか。
あと複線区間はあるよ？広小路-米島口間の併用軌道区間約3kmで、全線12.9kmのうち約4分の1が路面の複線区間、
併用軌道区間が合計約5km強、残りは専用軌道です。
何故高岡駅前-広小路が単線区間かといえば、単純に道幅狭いってのと、春にでっかいお祭りがあり、超どでかい山車が練り歩くため、
毎年この区間は架線を取っ払う必要があり、祭りが終わると再度張り直すという作業があり、
複線だと面倒くささが倍増するというのもあるようです。
ちなみに富山市内線の環状線の一部区間でも架線の撤去＆張り直しの面倒くさい作業があります。
長くなりましたが、以上、富山県内の路面電車事情でした。
- 510 ：名無し野電車区：2018/06/04(月) 21:24:45.58 ID:8wnqPVKg.net
- この前たまたまBSで近鉄名古屋線の改軌ドキュメンタリーフィルムを放送していて見てたが、
予め改軌計画があり、枕木や架線柱など建築限界を標準軌仕様にあらかた交換した時に
丁度伊勢湾台風が襲来して全線メッタメタに破壊、壊滅したから、その時に
｢どうせならついでにやってまえ！｣みたいな号令が下り、
復旧作業と同時並行で一気に前倒しの改軌作業をやってしまったという事のようですね。
しらなんだ、これは勉強になる番組でした。
しかし中身が濃い、とにかく人海戦術、重機らしきもの一切おらず、作業着もヘルメットもない大量の男衆が全力で当たる姿は、
昔の道普請の凄まじさを余すとこなく見せつけてくれました。近年糞番組しかないなかで、久しぶりに良質な番組を見ました。
- 511 ：名無し野電車区：2018/06/04(月) 21:52:58.94 ID:uwHS8Xqq.net
- >>510
せめて番組名を紹介すべきｗ
「近鉄名古屋線標準軌化工事記録」
って記録映画が見つかるが、これかな（違法upかもしれんから、動画サイトのURLは控える）
- 512 ：名無し野電車区：2018/06/04(月) 23:02:33.26 ID:/QX/Garp.net
- >>510
よく勘違いしてる人が居るからね。
何の準備もせずに復旧の序でに改軌したと思い込んでる人の多いこと。
でも、ちょっと考えたら解る筈なんだけどね。
何の準備もせずに、数ヶ月で改軌なんて出来る訳が無いのに…
- 513 ：名無し野電車区：2018/06/04(月) 23:41:47.62 ID:8wnqPVKg.net
- 番組名ほったらかしてるザッピング魔だからチャンネルすらわからん
ただスカパーではない事だけは確か。CSの歌謡ポップス以外は契約してないから。
まぁ記録映画のタイトルとしては名古屋線改軌記録でドンピシャだろう。
俺は近鉄電車は一度も乗ったことないが、地元のケーブルテレビが昼間だけ鉄道のチャンネルを放送するから
何となくつけてるが、最近は近鉄と南海ばっかり扱ってるから興味を持っただけ、たまに熊本電鉄とか
- 514 ：名無し野電車区：2018/06/05(火) 01:05:15.71 ID:jLUT9dGN.net
- >>513
去年の鉄道の日に放送された鉄道伝説のビスタカーの回だろ
- 515 ：名無し野電車区：2018/06/05(火) 06:24:11.91 ID:CIG9dMsJ.net
- 違うな、今年5月下旬に見たばかり。
- 516 ：名無し野電車区：2018/06/07(木) 22:32:53.12 ID:NqEWJH3J.net
- あげ
- 517 ：名無し野電車区：2018/06/08(金) 11:12:15.06 ID:anH9TuKY.net
- 九州FGTの動画見たけど、あんな動きながらの軌間変換じゃなしに、2両とか4両とか停車させての手動みたいな変換なら、もっと簡単で軽量な仕組みで行けるんじゃ無いかと思うよ。
- 518 ：名無し野電車区：2018/06/08(金) 12:16:36.90 ID:Un3woddK.net
- それフリーじゃないし
- 519 ：名無し野電車区：2018/06/08(金) 13:36:56.30 ID:ZvqIeUPr.net
- 停車中に一斉に軌間変更すりゃいいんだよ
- 520 ：名無し野電車区：2018/06/08(金) 19:42:59.61 ID:W4FXukxu.net
- >>518
そのフリーの定義って何？
- 521 ：名無し野電車区：2018/06/08(金) 19:45:21.52 ID:W4FXukxu.net
- 要するに分割併合で、引き通しや貫通路繋ぐのと同じ程度の手間なら問題ないと思うよ。
- 522 ：名無し野電車区：2018/06/08(金) 21:50:19.63 ID:8ZKxO5nI.net
- スーパーフリー
- 523 ：名無し野電車区：2018/06/09(土) 14:03:36.01 ID:45d/vsii.net
- 長崎新幹線FGT断念（何度目だｗ）
https://mainichi.jp/articles/20180608/k00/00e/020/270000c
ミニ新幹線車両は、フル規格の線路上なら、フルスピード出せるんだろうか
- 524 ：名無し野電車区：2018/06/09(土) 14:28:43.27 ID:hq9ivPn/.net
- 現に、山形新幹線、秋田新幹線の車両が、はやぶさと併結で走ってるだろうが。
- 525 ：名無し野電車区：2018/06/09(土) 14:46:11.84 ID:NVw9nPz9.net
- >>524
単独で、という意味
線路幅が同じで、車両限界が小さいわけだから、フル車両よりスピードが出ない理由はないが、強力なモーターを載せる場所が足りないとかもありうるのかなと
- 526 ：名無し野電車区：2018/06/09(土) 14:56:50.21 ID:oMSZciGA.net
- 秋田新幹線が雪で遅れたら盛岡以南E6系単独で走行することもあるが
E6系が単独で320km/h走行できないなんて聞いたことないぞ
- 527 ：名無し野電車区：2018/06/09(土) 15:04:33.00 ID:hq9ivPn/.net
- >>525
「強力なモーターをのせる場所」って、台車まわりはミニ新幹線でもフル規格でも同じでしょうが。
まさか、車体の中にモーター載ってるとでも思ってる？
- 528 ：名無し野電車区：2018/06/09(土) 15:24:10.78 ID:wNgVPymt.net
- >>525
はやぶさと連結するために特別に開発されてるから当然走れる
というか、走れないと連結された時はやぶさが320kmで走行出来んでしょ
- 529 ：名無し野電車区：2018/06/09(土) 15:31:37.78 ID:/gfzYBUK.net
- >>525
400系なんぞ高速度試験にも使われてたぞ
- 530 ：名無し野電車区：2018/06/09(土) 23:35:54.96 ID:UwnfZAtv.net
- (6 lゝ､＿ .ﾉ ヽ､＿_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
- 531 ：名無し野電車区：2018/06/11(月) 09:34:45.21 ID:PaxNzVvW.net
- 低速、低頻度運行から導入というのは正解やろ
いきなり新幹線はな…難度の低い路線で実績積むのが正道
- 532 ：名無し野電車区：2018/06/11(月) 12:32:09.62 ID:ktsTS17T.net
- 近鉄｢フリーゲージ列車｣開発宣言の舞台裏
実現が頓挫｢フリーゲージ新幹線｣の延命策か
https://toyokeizai.net/articles/-/224272
- 533 ：153：2018/06/11(月) 13:07:30.70 ID:dA361Beo.net
- 馬車軌にもついでに挑戦を
- 534 ：名無し野電車区：2018/06/11(月) 16:50:53.73 ID:eVEfpXIC.net
- >>532
国土交通省の都合らしいからなあ
- 535 ：名無し野電車区：2018/06/11(月) 18:43:27.42 ID:0ZbzwU3BB
- これまでの膨大な開発費用
税金の無駄遣いと言われないようにするために押しつけたのか！
汚いよな！ 国交省の役人どもは！
- 536 ：名無し野電車区：2018/06/11(月) 18:57:10.99 ID:kkygFTYZ.net
- >>>533
近鉄にそんなレールはないからな。
生駒と信貴山でケーブルカー乗り入れとか
葛城山と別府でロープウエー乗り入れくらいやろ。
- 537 ：名無し野電車区：2018/06/11(月) 19:16:21.33 ID:JDATIjNH.net
- >>533
東京駅－高尾山口のホリデー列車とかならありかもね。
多分JRはやりたがらんだろうが。
- 538 ：名無し野電車区：2018/06/11(月) 19:35:57.94 ID:sZcKlQ9y.net
- >>532
>
なお、近鉄はFGTの開発を「ほかの鉄道事業者とともに進めていきたい」としている。
...
その1つが東京急行電鉄だ。東急多摩川線矢口渡付近から京浜急行電鉄空港線経由で羽田空港に乗り入れる「蒲蒲線」構想の実現に意欲を燃やすが、東急は狭軌、京急は標準軌と、軌間が異なるためその乗り入れ方法が課題の1つとなっている。
東急は「現時点でFGTの検討は考えていない」（IR担当者）と言い切るが、もしFGTが実用化されれば、蒲蒲線構想が一気に進む可能性は高い。
高速走行をしない分、在在直通のFGTは、新在直通のFGTよりも技術的なハードルは低そうだ。
- 539 ：名無し野電車区：2018/06/11(月) 19:52:31.74 ID:DToU5TUD.net
- >>537
あり得るとしたら京成と都営新宿線の直通だろうな。京成八幡～鬼越の間にアプローチ線を建設して成田空港～新宿を結ぶとか。
幸い，都営新宿線は急行運転にも対応しているし。
- 540 ：名無し野電車区：2018/06/11(月) 20:17:21.46 ID:EvQyGz68.net
- >>537-539
そんな高頻度運転のところで、モタモタ軌間変換なんてしてられんだろ。
もともとのんびりした近鉄吉野線なら、許されるかもしれんが、都会の中の通勤路線なんかでは無理だな。
- 541 ：名無し野電車区：2018/06/11(月) 20:48:25.62 ID:Dq0Z4d0c.net
- 停車中に一気に全車両変換すりゃいいんだよ
通過中にするから時間かかるんだから
- 542 ：名無し野電車区：2018/06/11(月) 21:38:24.52 ID:wCZbcWuN.net
- >>541
2両とか4両ならね。
10両とか一発で変換するのは、かなり大層な設備が必要だよ。
- 543 ：153：2018/06/11(月) 21:50:14.30 ID:dA361Beo.net
- 近鉄は狭軌車両を重要検査で五位堂などに持っていく場合は標準軌台車に履き替えさせて持っていく。
元々軌間変換のための台車交換専用トラバーサを持っている全国でも稀有な鉄道会社だ。
具体的にどんなマニアックな挙動をするのかは専門家でないのでよくわからないが、
もし作業の迅速化、オートメーション化が可能なら車軸スライド方式よりも可能性はあるのではないか？
- 544 ：名無し野電車区：2018/06/11(月) 22:33:12.08 ID:hP9Lc0Am.net
- 養老鉄道の方は一メートルくらい車体持ち上げてしまって台車はレールに乗ったまま前後に転がして交換するようだが、橿原神宮前はよくわからんな
- 545 ：名無し野電車区：2018/06/11(月) 23:15:20.41 ID:DToU5TUD.net
- >>540
直通運転やるとしたらスカイライナーだけだろうね。
それならそんなに頻繁運転しないし，何より有料特急だからアプローチ線などの投資も回収しやすい。
- 546 ：名無し野電車区：2018/06/11(月) 23:16:44.95 ID:kkygFTYZ.net
- >>543
養老鉄道も持ってるやろ。
- 547 ：153：2018/06/12(火) 01:48:59.46 ID:5SuIiAI3.net
- 元近鉄やろが
- 548 ：名無し野電車区：2018/06/12(火) 02:21:15.98 ID:1cSNoinB.net
- >>538
小田急ロマンスカーの強羅乗り入れも有得る
- 549 ：名無し野電車区：2018/06/12(火) 06:50:20.62 ID:zA1fRs8D.net
- >>540
まあ、それ言ったら蒲蒲線はお蔵入りだわな
- 550 ：名無し野電車区：2018/06/12(火) 07:05:54.13 ID:Lz91k2d0.net
- >>543
https://twitter.com/sarukame999/status/1004299473864945664?s=19
- 551 ：名無し野電車区：2018/06/12(火) 07:05:58.21 ID:SqDy3E+r.net
- 変換に時間がかかって直通列車として運行は無理であっても軽量で安価なものにできたなら南大阪線の車両に全面採用する可能性もあるかもな
- 552 ：名無し野電車区：2018/06/12(火) 07:11:43.12 ID:aMm2NZ2m.net
- >>551
台車だけでいいなら伊賀鉄道とかには売れるんやない？
- 553 ：名無し野電車区：2018/06/12(火) 07:25:06.88 ID:m0S3WhgU.net
- 新在直通に使われる目処が立たなくなって困った国交省が、
何等かの“お土産”を添えて近鉄に話を持ち込んだらしい
…って推測記事がどこかに出てた ＞FGT。
- 554 ：名無し野電車区：2018/06/12(火) 07:45:50.37 ID:Lz91k2d0.net
- 地上操作型の軌間変換台車ということやな。
ただ、そんなに頻繁でもない検査入場のためなら、わざわざ作って履かせるかねえとも。
- 555 ：名無し野電車区：2018/06/12(火) 09:51:04.12 ID:7gIZ+CBH.net
- 耐久性の問題は大きいと思うが、実用化して欲しいな
上手いこと行ったら、阪急－JR南海相互乗入れとかの未来があるかも
- 556 ：名無し野電車区：2018/06/12(火) 14:38:33.85 ID:3XEfBpGf.net
- 山形秋田間FGTとかやってみたらいいのに。
将来の新幹線FGTにも繋がるかもしれんし。
- 557 ：名無し野電車区：2018/06/12(火) 16:59:46.01 ID:g+X/Hafm.net
- >>39
今ある台車振替施設の横とか場所は幾らでもある
- 558 ：名無し野電車区：2018/06/12(火) 17:02:06.29 ID:g+X/Hafm.net
- >>85
車輌の大きさが違うわ。
井の頭線の20m4扉車が銀座線のマッチ箱トンネルに入ると思ってんのか？
- 559 ：名無し野電車区：2018/06/12(火) 17:03:56.45 ID:g+X/Hafm.net
- >>134
対面乗り換えホームは既にあるんだが？使わないだけで
- 560 ：名無し野電車区：2018/06/12(火) 17:12:18.09 ID:g+X/Hafm.net
- >>323
小房線が残っていればなあ
- 561 ：名無し野電車区：2018/06/12(火) 17:16:30.86 ID:g+X/Hafm.net
- >>401
確か昔あったけどさ、何のために橿原神宮前の橿原線側ホームが1線狭軌なのか知らんのかと。
- 562 ：名無し野電車区：2018/06/12(火) 19:40:24.00 ID:b8ZsYF/9.net
- >>401
今でも、「吉野連絡橿原神宮前行き特急」という呼び方してるが。
- 563 ：名無し野電車区：2018/06/12(火) 19:51:00.40 ID:8csW++wt.net
- もし戦時中にFGTが完成してたら、軍の命令で国内の全ての鉄道が繋げられてたかもな。
- 564 ：名無し野電車区：2018/06/12(火) 19:56:06.55 ID:iJ7bBZ6o.net
- >>559 530
橿原神宮前の橿原線1番線と吉野線8(0)番線って、確かに対面乗り換え出来るんだけど、それやると南大阪線側が取り残されるんだよね。
一旦吉野線に入って戻って来るとかね。
- 565 ：名無し野電車区：2018/06/12(火) 20:14:43.30 ID:8csW++wt.net
- 団体列車などでは対面乗り換えやってるけどね。
- 566 ：名無し野電車区：2018/06/12(火) 21:28:47.40 ID:2gv6VW4t.net
- 橿原線の大和八木～橿原神宮前の流動と、南大阪線の高田市～橿原神宮前の流動量って、どっちが太いんだろうね。
(急行、普通それぞれの編成両数見れば、急行橿原6:南大阪4、普通橿原4:南大阪2で明らかな気もするけど)
- 567 ：名無し野電車区：2018/06/12(火) 23:21:09.92 ID:xRhADA+U.net
- >>556
需要がない（儲からない）から分断されたんだし、JREとしても仙台経由で乗ってくれた方が儲かるし、
旅客なら新庄・大曲乗り換えでいいわけだし、
実現の要素ゼロだ
アキラメロン
- 568 ：名無し野電車区：2018/06/12(火) 23:34:23.44 ID:VV7UO0kR.net
- 横須賀線ー京急線 久里浜での乗り入れを考えたが
京急が三崎口までしか行っていないからなぁ
あとは
天下茶屋付近で軌間変更して
関空～南海～天下茶屋～堺筋線～河原町 くらいか？
- 569 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 00:44:11.24 ID:emxTNQyv.net
- >>567
逆編成問題が発生するから新庄～大曲はやらない方がいいと思うがな
- 570 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 01:21:29.08 ID:D00+ei7R.net
- >>568
南海にとって難波スルーのルートの相直はメリットが全くない
おまけにただでさえFGT導入だけでも掛かるのに阪急･大阪メトロに気を使って収容力の劣る18m車を入れなければならない
南海電鉄や沿線民には全く歓迎されない
なにわ筋線･JR京都線経由でラピートのみ京都に直通させた方がFGT不要だし費用対効果的には遥かにマシ
同じ狭軌のJRがあるのにFGTなんぞ導入してまで広軌の私鉄と直通や組むメリットが全くないんだよ
- 571 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 02:37:41.97 ID:FzMd0W6q.net
- >>543
ロシアは乗客乗せたままクレーンで吊り上げて台車履き替えてる。
客車も電車も作業中は停電。作業に時間かかると蒸し風呂になったり凍死寸前になるらしいがw
結局はやる気の問題。
- 572 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 03:08:53.26 ID:emxTNQyv.net
- >>571
客車なら楽だろうけど、電車だとなあ
- 573 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 03:47:57.40 ID:jNkF6cj3.net
- >>570
だが天下茶屋での乗り換えは非常に多いがな
確かになんば駅はスルーしているが中心部を貫くルートは事実
乗り入れたら間違いなく利用されるが、南海が大打撃待った無しだから絶対実現しないだろう
- 574 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 05:53:44.32
- >>571
ロシアの長距離列車に電車はない
暖房は車両ごとのストーブだから 故障しても凍死しないように
- 575 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 07:30:13.32 ID:c/uuI9GJ.net
- >>565
林間学校とかの団体か？
- 576 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 07:34:09.44 ID:2LokCw17.net
- 乗り換え駅が緩衝ゾーンとして機能している面もある。
無闇な直通運転は逆効果の可能性も。
- 577 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 07:34:56.79 ID:U/7MR00/.net
- 今年の春のサクラシーズン、青の交響曲は橿原神宮前～吉野の区間運行で、京都からの「受け」に専念させていたから、その時はゼロ番線使っていたかもしれん。
- 578 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 10:52:09.89 ID:jNkF6cj3.net
- >>575
旅行会社の団体ツアーでしょ
子会社持ってるし
- 579 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 11:50:13.15 ID:XY5YN/5x.net
- >>563
軍は貨物列車にしか興味ないから
弾丸列車構想も邪魔な旅客列車を削減出来るからこそ賛成してた
- 580 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 12:42:09.91 ID:CXA1QxpU.net
- >>571
大真面目にロシアにFGT売り込めばいいのに。
ナポレオンの時代と違って鉄道で攻め込む時代じゃないんだし。
- 581 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 14:40:43.37 ID:/GA+eeIT.net
- >>580
タルゴが売り込んでも芳しくないのを知ってるか？
- 582 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 15:37:27.22 ID:qo3RZqJM.net
- ましてや、国内で試験走行でダメだと言われてる未完成品が売れるわけがないという
- 583 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 19:02:28.84 ID:g4jCd3gW.net
- >>573
>だが天下茶屋での乗り換えは非常に多いが
なにわ筋線開通で梅田まで行けるになれば状況は変わる
天下茶屋は特急は通過になるかもしれない
- 584 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 19:26:44.95 ID:Pe3kMPeH.net
- 難波に南海近鉄連絡線整備
- 585 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 19:43:13.48 ID:YomQlIGr.net
- もし近鉄と南海が分離せず、合併したままだったら難波駅は統合されてたかな？
- 586 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 19:47:41.14 ID:akTyThIX.net
- >>580
宗谷海峡トンネルとセットなら売れるかも
ただ、日本側の罰ゲーム感が半端ない。
- 587 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 23:35:10.51 ID:IBd/woGJ.net
- >>585
天王寺支線が本線になってそうだな
焼け野原になってすぐなら天王寺支線と南大阪線を繋げることも容易だろうし
難波↔天下茶屋が支線になってそう
- 588 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 00:00:15.28 ID:fuxgCJkQ.net
- >>573
南海が乗り入れてれば便利だったろうな、だが現実には阪急が奪った。
- 589 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 00:07:47.03 ID:leMLXgZ1.net
- >>572
スペインは既にフリーゲージ電車を実用化しているよ。
- 590 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 00:30:57.60 ID:ZP3ZROYR.net
- https://en.wikipedia.org/wiki/RENFE_Class_120_/_121
たしかに30Km/h走行でゲージ切り替えとは速いな。
1067mmでも最高速160Km/hいけるだろう。
- 591 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 01:45:18.50 ID:y/0kcm/7.net
- >>588
大阪市交通局は元々は堺筋線を狭軌で作る予定だった。
但し、南海が1500vへの昇圧をすることが条件だったらしいが。
しかし、南海は昇圧を決断しなかったので標準軌で堺筋線が建設された。
勿論、結局は南海も昇圧をしたが後の祭りだったとのこと。
もし堺筋線が狭軌で建設された場合は阪急千里線を狭軌に改軌させる予定だったみたい。
南海には昇圧、阪急には改軌をさせることで双方に設備投資させ、極力公平になるよう考えてたようだ。
俺も最近、地下鉄スレで真相を知って驚いた。
- 592 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 07:52:54.46 ID:nD/9FU6b.net
- >>590
そのRENFE120系は、モーターが台車装架じゃなくて車体装架なんだよね。
スペインは1435＞1668で、233㎜を拡大する。
日本の場合は、1067＞1435で、368㎜拡げるし、台車内側の空間もスペインの場合より、それだけ狭い訳だから、台車の内側にいろいろ詰め込むのは無理がある。
- 593 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 15:27:37.02 ID:3XutpM4I.net
- >>591
負担の総量が増えてでも、どっちにも負担を強いれば公平というのが、いかにも役人の発送だな
- 594 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 20:17:12.41 ID:WxjPsGHe.net
- むしろ南大阪線が南海難波に乗り入れる事にならないか？
そして難波から新今宮までが3複線に。
- 595 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 21:00:27.90 ID:leMLXgZ1.net
- >>569
何で昇圧を求めたのかな。
堺筋線だけ狭軌直流600Ｖで建設するわけにはいかなかったの？
どのみち架線式で建設するんなら他の路線と別規格になるのに。
- 596 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 21:05:16.36 ID:WxjPsGHe.net
- 阪急が1,500V なので600Vだとノロノロ運転になってしまうの。
- 597 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 21:15:31.24 ID:jXEeCBPK.net
- >592
それなら、1067mmの路線を1668に改軌しよう。そうすれば、タルゴの技術をそのまま使える。
- 598 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 00:20:04.58 ID:x8KfEEsL.net
- >>594
難波のホームが足らない。今でも高野線のホーム一本歪やろ。
- 599 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 07:17:22.86 ID:+egPPk4p.net
- >>591
万博開催というファクターも大きかったかと。
だいいち、千里線を改軌したら梅田から直通できなくなるし、
本筋の話ではないもののエキスポ直通も設定不可になるから、
膨大な費用が掛かるにも拘らず何のメリットもない阪急が
首を縦に振ることは考えられなかっただろう。
南海沿線からなら難波で乗り換えれば万博中央口まで御堂筋線一本
…大市交にとってみれば、無理して天下茶屋まで一気に建設するほどの事も
ないわけで、端から実現性の疑わしいプランだった。
- 600 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 07:36:28.21 ID:b/dWWX8D.net
- >>597
そもそも、改軌せずに直通させるための話だろうが。
- 601 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 07:38:34.10 ID:b/dWWX8D.net
- 要するに、わずか25キロほどの吉野線を1435㎜に改軌したら済む話。
- 602 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 07:46:02.68 ID:x8KfEEsL.net
- >>599
そもそも、天王寺線廃止までは動物園前でスラム街を通って南海新今宮駅に乗り換えやで。
西成暴動があった頃やからな。
- 603 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 07:49:40.48 ID:uKwAuZiL.net
- 改軌の方が容易いならとっくにやっている。
- 604 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 08:01:04.97 ID:+egPPk4p.net
- >>602
わざわざそんな経路で万博に行く客はいなかった筈。
都心部への通勤も然り。
- 605 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 08:04:24.84 ID:+egPPk4p.net
- なんか他にもっとやるべき事があるような気がして仕方がない ＞近鉄のFGT。
- 606 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 12:25:45.21 ID:x8KfEEsL.net
- >>605
バッファローズ買い戻しやな。
- 607 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 12:41:18.38 ID:b08JxX4y.net
- >>606
それかい！w
ならばFGTの方がまだいいかな。
- 608 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 17:46:39.07 ID:gDomXE1W.net
- >>606
「バファローズ」だよ。
それに、吸収合併だから、買い戻しは不可能。
- 609 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 17:49:32.94 ID:k59dKRFo.net
- >>608
正式名は知ってる。が、正式に読む人はみたことない。、
- 610 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 18:40:34.21 ID:C/CvJ4pN.net
- >>609
崎陽軒のシュウマイ弁当
長津田(ながつだ)
二子玉川、二子新地(ふたごたまがわ、ふたごしんち)
溝の口(みぞのぐち)
みたいなもんか
- 611 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 19:24:11.09 ID:gDomXE1W.net
- 崎陽軒は「シウマイ」やろ
- 612 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 19:27:37.97 ID:UOEMlhIi.net
- 近鉄のフリーゲージトレインは「第2の名阪特急」になる？
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1806/15/news062.html
- 613 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 21:13:14.57 ID:GbOYJGYt.net
- >>612
半分は、妄想やな。
- 614 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 22:10:13.86 ID:fO0j3fMh.net
- フリーゲージトレインは無駄
絶対に作ってはならない
ステンレス無塗装車体の新型特急を大量導入してビスタカー・スナックカー・サニーカー・16000系列を全て代替していただきたい
利用者から必要とされる車両はステンレス無塗装車体の新型特急である
新型車両ばかりしかも同じ車両ばかりになれば機能性が良くなるほか安心して乗車できる
無塗装車体やVVVFにより経費削減にもなる
ステンレスの観光列車は多数存在するため
改造できないなどという下らぬ言い訳は断じて許さない
JRを見ればわかる通りステンレス車の観光列車への改造は可能である
- 615 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 22:25:03.99 ID:fO0j3fMh.net
- 車種もスレも統一すべき
今後はID・IP・ワッチョイ無しでスレを立てていこう
- 616 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 23:24:44.74 ID:+kSnK9Z1.net
- 近鉄株狙ってた奴が爆ageで買えなくなって嘆いてるが
今回のFGTの目的の一つはこれだろｗ＞株価age
- 617 ：名無し野電車区：2018/06/16(土) 07:43:28.14 ID:MdHhY80l.net
- >>616
中期的には、経営姿勢の真面目さに対する失望売りを誘って下がるんじゃないか？
＞株価。
- 618 ：名無し野電車区：2018/06/16(土) 07:52:25.55 ID:MdHhY80l.net
- >>614
せっかく新しくしたばかりのあのセンスの欠片もない新塗装をやめて
南海と区別がつかないようにするのか？
最悪の連打だな w
- 619 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 00:16:58.27 ID:6IZIQn0y.net
- 近鉄特急（現在）
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1806/15/l_yk_tetsu18061503.jpg
- 620 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 09:57:24.15 ID:BBAaN06/.net
- よし今こそ全線の改軌だ！
- 621 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 21:23:34.31 ID:/pbNu4Ni.net
- >>1
もうスタートしてた・・・
>
６月22日付でＦＧＴ開発推進担当の役員を置き、国土交通省や車両メーカーと協力して研究開発を進める。
鉄道車両を製造するグループ会社、近畿車両の吉川富雄常務が６月22日付でＦＧＴ開発推進担当として近鉄の取締役を兼任する。
- 622 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 08:23:55.60 ID:6wQRqPp2.net
- >>621
繰り返し言うけど…
他にも先にやるべき事があるだろうに。
- 623 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 09:33:15.04 ID:ExZhPJ8v.net
- >>622
ギブアップして南大阪線の改軌費用を国に負担させるための
近鉄の作戦だったりして。
試験中にFGTが脱線でもしようものならすぐに国交省に泣きついて（ふりをして）
「FGTは日本では無理です。改軌させてください」って
言うに違いない。
- 624 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 11:47:01.83 ID:QVWP42xI.net
- >>622
国から頼まれたんじゃ仕方ない
- 625 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 13:07:14.39 ID:RsQkN0JS.net
- >>622
これで補助金・コネ・お目こぼし・栄誉・宣伝が得られるなら安いもん
古い車両のお目こぼしは存亡に関わる重要事項だかんね
- 626 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 21:58:03.22 ID:aJiPKYhj.net
- >>597
一挙両得どころかｗｗｗ
- 627 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 23:28:41.91 ID:mup1K1aV.net
- 京橿線の特急車両更新費用を押し付けられるなら安い
- 628 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 23:29:34.27 ID:mup1K1aV.net
- >>616
名阪まる得がなくなって株優目当てで株買う人らが増えてるらしいとは聞く
- 629 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 23:31:27.71 ID:mup1K1aV.net
- たぶん来年度以降に近鉄の車両置き換え口実の補助金制度作るってパターンだと思う
- 630 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 07:48:04.40 ID:6LjvbYjf.net
- 通勤車両の新造は近畿車両の他社からの発注状況に左右されている気がする。関東にもバンバン流しているから近鉄車両に手が回らないのか。
今時の通勤車両のノウハウは蓄えているから今後に期待。
- 631 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 07:48:54.48 ID:6LjvbYjf.net
- さらにFGTの実用化が達成できれば言うことなし。
- 632 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 07:52:13.86 ID:PTtR8jOv.net
- 金属疲労の問題は解決できそうにもない。
近鉄は急曲線もあるし複雑怪奇な分岐器もあり内方分岐や外方分岐も結構ある割と無茶な造りの軌道がある。
海外では結構見られるものでも、日本国内での採用例は極めて少ない。
- 633 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 09:00:35.88 ID:VfTiGMm9.net
- FGTなんてゲテモノに力入れるより、さっさと吉野線改軌したらエエのに。
あるいは、橿原神宮前～吉野口を改軌して、御所から和歌山線に乗り入れ刷れば、阿部野橋から直通は維持するという手もある。
- 634 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 09:03:03.36 ID:iun9VwhX.net
- 改軌がさっさとできるものだと思える神経を疑う
- 635 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 11:06:33.95 ID:VfTiGMm9.net
- 戦後のどさくさに、あの大和鉄道(現・田原本線)だって改軌・電化したんだからな。
- 636 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 12:38:49.11 ID:PKF8FX4y.net
- >>635
桜井と田原本の間の尊い犠牲な。
- 637 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 15:34:51.72 ID:VfTiGMm9.net
- >>636
田原本～桜井は、戦時中の昭和19年に不要不急路線として休止。
戦後の電化&改軌は、4年後の昭和23年だから特に関係はない。
- 638 ：名無し野電車区：2018/06/30(土) 01:03:50.59 ID:kc4bBWGw.net
- ＦＧＴ
- 639 ：名無し野電車区：2018/06/30(土) 01:43:48.18 ID:wCGbmZCY.net
- ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ FGT!FGT!FGT!FGT! ＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨
＿ ＿
`/っ) /っ)
/ / ∧_∧ / / ∧_∧
＼＼( )＼＼( )
＿ ＿
`/っ) /っ)
/ / ∧_∧ / / ∧_∧
＼＼( )＼＼( )
- 640 ：名無し野電車区：2018/07/02(月) 18:58:52.41 ID:52zUkLhh.net
- 改軌はミニ新幹線の工事で1年位だがあれは元々田舎路線だからこそ可能だった。
この路線は乗客数が平日でも桁違いな路線だし。
京成電鉄が全線改軌したけどこちらは並行して走る国鉄で間に合たんだっけかな。
- 641 ：名無し野電車区：2018/07/02(月) 19:20:38.45 ID:uiidBv8Y.net
- >>640
南大阪線の古市以西(大阪府内)と、吉野線とじゃ全然輸送量が違うよ。
片や複線で、4両から7両編成。吉野線は急行=各停で毎時2本、一駅毎ぐらいに停まる２両の特急が、毎時１～２本だからね。
- 642 ：名無し野電車区：2018/07/02(月) 19:23:23.20 ID:uiidBv8Y.net
- 当然、吉野線は単線だし、少々運休しても、改軌直通(奈良、京都&新幹線連絡)効果の方がずっと大きい。
- 643 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 03:57:27.48 ID:oFTcu7ug.net
- 改軌直通しても客は増えんぞ、吉野に何しにくるの？
- 644 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 07:40:57.85 ID:L/UXtkZS.net
- んなこと言ってるから吉野はダメなんだよね。花見客を、奪い合ってるだけだから、宝の山の持ち腐れなんだよ。
- 645 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 07:47:03.35 ID:L/UXtkZS.net
- とりあえず、西ノ京と飛鳥が一本でつながるから、奈良市内にきてる観光客を飛鳥へ足伸ばさせる効果はまずある。
峠の向こう側は、もっと観光のメニュー開発しないと、簡単には客は増えないだろうね。
- 646 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 13:24:32.48 ID:Learmwoi.net
- >>644
いやいや、実際問題花見以外に吉野に何しに行くの？
- 647 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 17:50:19.81 ID:hL10JPKA.net
- >>646
バーベキュー、釣り、キャンプは車で行くよな…
- 648 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 02:51:17.23 ID:6Oj4X2M4.net
- >>647
バーベキューは材料や道具を現地調達できれば，電車利用に切り替えてもらえるかもね。
大概のお父さんはお酒飲みたがるでしょう？ お母さんが帰りに運転してくれれば良いけど，同じくお酒好きなお母さんに我慢させて自分だけ飲むのも気が引ける。
- 649 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 04:01:28.46 ID:0d5oFdGk.net
- >>648
意識高い系のグッズ自慢の場やからなあ。
- 650 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 13:55:05.15 ID:1dzH6553.net
- 改軌なんぞしなくとも
おおさか東線全通後は道明寺線経由で新幹線と吉野が直結する。
全面改軌と柏原の小改良のどっちが容易か自ずとわかるだろう。
- 651 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 17:59:38.41 ID:0d5oFdGk.net
- >>650
道明寺駅大改造に金かかるんや。
- 652 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 18:22:30.28 ID:nvLFFwTO.net
- そんな事で新大阪繋げても、来るのは中四国の田舎もんばっかりや。
- 653 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 11:58:34.78 ID:L3/zl6Aj.net
- >>650
待避線もろくにない「おおさか東線」で、遠来の客を吉野まで引っ張れるとでも思ってるのか？
- 654 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 13:18:15.65
- >>647
大峰や大台行くときも車
- 655 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 21:07:57.47 ID:DVwDK3wq.net
- >>651
柏原駅もな
- 656 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 21:42:22.57 ID:wRVNSJ5Q.net
- よし、リニア駅を奈良ではなく吉野にしようか
- 657 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 21:46:47.89 ID:rreJ5Wd5.net
- 柏原駅の連絡線を外してしまったのが惜しいな。
道明寺駅も昔は1番線から直接、南大阪線に直通できたのに今は不可能だし…
- 658 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 23:46:49.56 ID:NnmS+RPz.net
- 今でも天王寺のすぐ隣の阿部野橋まで行けるのに関西本線に乗り入れて何かいいことあるのか？
- 659 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 02:14:01.20 ID:h45hAVTB.net
- >>658
距離が短くなるから、初乗り二回取られても運賃安くなるんやで
- 660 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 04:50:44.17 ID:pEgte/2W.net
- そもそも連絡運輸やってんの？
- 661 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 06:17:54.71 ID:h45hAVTB.net
- >>650
吉野口を忘れないでください。
- 662 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 06:35:04.44 ID:sG3yha6M.net
- 昔は相互乗り入れしてなくても、貨物の関係や軍部の要請で、各地の鉄道が繋がってたんだよな。
少し前は川島冷蔵庫が「臨時列車や団体列車を走らせる為に連絡線を残すべきだった」なんて、よく喚いてた。
- 663 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 06:46:29.17 ID:/zhvEwuO.net
- レール繋いでるとJR西日本と連動しなきゃならなくなくなるから変な操作されて運行不能になって最悪大事故になるからな
こんな危険な設備を撤去するのは当たり前
使いもしない渡り線なんて有害無益だ
- 664 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 08:18:42.27 ID:41HSmDeS.net
- 今は、信号関係が複雑になってるから、下手に線路繋いでおけないわな。
- 665 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 09:47:37.86 ID:pEgte/2W.net
- 信楽事故で一気に消極的になったが、全てが消えたわけでもないから、微妙なところ。
- 666 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 11:30:50.13 ID:sG3yha6M.net
- 小湊鉄道といすみ鉄道は相互乗り入れしてなくても繋がってたりするからな。
昔は阪神と阪急が今津で繋がっていて、暴走した阪急が阪神に侵入する事件があったのは有名だね。
- 667 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 11:32:50.44 ID:w+YIddz0.net
- ＪＲがこれだけ頻繁に止まってたら、繋がなくて正解と思ってしまうな
- 668 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 22:34:50.68 ID:XvfzsqWA.net
- >>666
東急東横線と東京メトロ日比谷線も、線路が繋がっていて、
祖父の話だと、私が産まれる前は、相互乗り入れしていたらしい。
- 669 ：名無し野電車区：2018/07/10(火) 12:07:13.11 ID:vScsYSlX.net
- 東急の名車、7000系(初代)は、そのための統一規格の電車だしな。
- 670 ：名無し野電車区：2018/07/10(火) 12:24:25.29 ID:O751+gQu.net
- かつて名古屋での近鉄と名鉄の乗り入れをしてた話を聞いた時は驚いた
- 671 ：名無し野電車区：2018/07/10(火) 12:32:32.50 ID:O751+gQu.net
- しかしまあ名鉄は名古屋市電～犬山線～高山線直通の変態的乗り入れやってたから何が出て来ても不思議ではなかったか？
- 672 ：名無し野電車区：2018/07/10(火) 15:12:39.54 ID:n673QDHs.net
- >>670
狭軌時代の近鉄名古屋線だけど、名鉄経由で、飯田線に乗り入れていたともいうぞ。
- 673 ：名無し野電車区：2018/07/10(火) 22:15:43.35 ID:HqQIgi+G.net
- 当時と今とでは直通や乗り入れに対する思想そのものが根本的に異なっている可能性が大きいから、
それを現在の尺度で推し測ろうとすればたちまち破綻するのではなかろうか。
貨物主体の昔と旅客主体の現在といったものだけでも天と地ほども異なるのだから。
- 674 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 03:49:41.90 ID:i1dlK6Lf.net
- ATSが無かったらどこまででも行けるんだろな
- 675 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 08:02:34.71 ID:8OvbI5yf.net
- 自分で足こぎトロッコ作って線路繋がってる所どこまでも行ってみたいな
- 676 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 12:34:21.24 ID:Vh5vNvav.net
- >>675
稚内から西鹿児島までトロッコで旅するのは？
- 677 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 03:35:50.36 ID:E+eIXUBy.net
- トロッコに発発付けて電動化するしたら？
- 678 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 03:36:24.12 ID:E+eIXUBy.net
- するしたら→したら
- 679 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 18:50:57.56 ID:IkAxp6qn.net
- >>618
何いってる意味不明
さすが近鉄ヲタお奈良人
- 680 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 19:57:30.00 ID:x101pPX0.net
- 阪急で関空まで乗り入れ
天下茶屋からの南海乗り入れは、↓の動画 15分30秒あたりから
https://www.youtube.com/watch?v=eJlF46hG1G8
- 681 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 03:19:45.58 ID:TqDoUFLE.net
- スレ違い
- 682 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 00:48:14.97 ID:IRT1zeLb.net
- めぐり逢い
- 683 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 01:07:37.52 ID:TgMDpFFz.net
- 宇宙
- 684 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 07:53:36.40 ID:UplMMIcr.net
- 哀戦士、砂の十字架
- 685 ：名無し野電車区：2018/08/28(火) 18:48:36.53 ID:HQ4grfSmv
- 国は、新幹線と在来線相互乗り入れの
フリゲージトレインから完全撤退するらしい
今までの開発費が、税金の無駄無駄！！！
ふざけんな！！！
実用化出来ないんなら、最初からすんな！！！
役所は税金の無駄使いばかり！！！
ホントにどうしようもない！
- 686 ：名無し野電車区：2018/08/28(火) 18:50:13.65 ID:HQ4grfSmv
- 国交省、来年からフリゲージトレインの
開発予算を大幅に削減するらしい
てか、実質 ほぼゼロ予算らしい
近鉄だけ単独でフリゲージトレインを開発するらしい！
- 687 ：名無し野電車区：2018/08/28(火) 18:55:15.23 ID:HQ4grfSmv
- フリゲージトレインなんか開発するよりかは、
吉野線の狭軌の線路の外側に広軌の線路を敷設して
4本の線路にした方が早いだろ！
よっぽと、そっちの方が現実的だろ！！
フリゲージトレインなんて、
資金が豊富な国が諦めたように開発費の無駄無駄！！！
- 688 ：名無し野電車区：2018/08/29(水) 07:25:17.58 ID:1/ldtl0Gp
- 近鉄単独で開発をすすめるのか？
コストが、かなりかかりそうだな！
- 689 ：名無し野電車区：2018/08/30(木) 09:51:44.10 ID:Bv5kBnNmr
- 国の予算削減、実質撤退で
途中で頓挫するのが見えつつあるな
- 690 ：名無し野電車区：2018/08/30(木) 09:52:33.54 ID:Bv5kBnNmr
- 泥船に乗りかかって
まともに泥をかぶるようなものやに
- 691 ：名無し野電車区：2018/10/14(日) 05:31:18.97 ID:JV5AkSZ0V
- で、どうなった？この話は。
- 692 ：名無し野電車区：2018/11/28(水) 01:01:41.91 ID:H1AH82cka
- 真っ赤な昔の名鉄パノラマカーのような
真っ赤なパノラマ・アーバンを投入して
改築した名古屋駅から名鉄線にフリーゲージトレインで
乗り入れ セントレア空港まで直通運転とか？
考えてるんかな？
- 693 ：名無し野電車区：2019/02/26(火) 12:25:47.14 ID:uCmvnOPk2
- メタリックレッドの名鉄特急 パノラマ号の
電子警笛
『どけよ どけよ 引くぞ 頃すぞ』
あの電子警笛が聞きたい
- 694 ：名無し野電車区：2019/02/26(火) 12:27:42.37 ID:uCmvnOPk2
- 奈良線から京阪奈線、中央線に乗り入れ特急て
クーラー屋根につけれないし
パンタも屋根につけれない！
- 695 ：名無し野電車区：2019/05/15(水) 14:54:10.50
- >>687
1067ｍｍと1435ｍｍの4線軌道はレール自体の幅 考えると無理です
総レス数 695
163 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★