今更だが　北陸新幹線金沢〜敦賀は世界初狭軌の新幹線にしたら良いのでは？

1 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 11:09:27.65 ID:z1qjKrF0.net

一応トンネルや橋梁は改軌可能な形で当面狭軌の新幹線を作れば敦賀〜大阪の在来線に乗り入れ可能だよな？

狭軌の新幹線でも200�`ぐらいまでなら可能では？

2 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 11:10:44.29 ID:z1qjKrF0.net

大阪〜金沢は乗換なしでなければならないわ

高速バスや車に逃げられるぞ

3 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 11:11:38.30 ID:z1qjKrF0.net

仮に敦賀でリレーならそうする時点で敦賀〜大阪の工事は開始しておかないといけない

4 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 11:30:43.47 ID:LqJrzhMX.net

>>1は狂気

新幹線規格で構造物作っておいて、とりあえず在来線特急走らせるのを
スーパー特急っていうんだよ。
整備新幹線ではそういうスキームも用意してあるけど、その形で作ったら
フル規格転換が難しくなるからどこも採用しない。
新八代〜鹿児島中央をフル規格で作っておいたから、博多〜新八代も
フル規格で作ってもらえた。九州新幹線の最初の区間をスーパー特急方式に
していたら、今でもその方式のままだっただろうな。

5 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 12:41:58.72 ID:z1qjKrF0.net

敦賀〜大阪を着工しない限り金沢〜敦賀のフル企画は不要

6 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 13:04:37.40 ID:z1qjKrF0.net

>>4
スーパー特急なんていうから嫌がるんだよ

敦賀〜大阪を作れない限り金沢〜敦賀はいらない

7 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 13:11:02.17 ID:qej2SNQO.net

>>4
あれは山陽直通がかかってたから譲れなかったわけで、北陸の場合は大阪以遠にほとんど需要ないから問題ない。

8 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 13:11:46.12 ID:+WMBlwW7.net

小浜京都ルートはいらん。

米原ルートで節約できた税金1.5兆円で、
東海道新幹線を新大阪から大阪、なんば、関空、和歌山まで延伸してほしい。

9 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 13:13:16.17 ID:qej2SNQO.net

>>1
福井の悲願は東京直結だから、ありえないよ。三線にでもするか？

10 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 13:21:32.16 ID:bVCGCz7w.net

>>1
ガイジすぎ

11 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 13:23:42.23 ID:z1qjKrF0.net

長崎新幹線も鳥栖〜武雄がメドないなら在来線直通運転できる狭軌の新幹線にすべき

12 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 13:24:52.39 ID:hXfCuIfg.net

というか、米原ルートでよかったんじゃないの？
どのみち東海道新幹線としても、名古屋どまりのこだまの分だけ
開いてるんだから、1時間に１，２本程度なら北陸新幹線の乗り入れの余地は
あったわけだし

所詮その程度の需要でしょ

13 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 13:27:25.26 ID:qej2SNQO.net

>>12
いろいろ不都合があって、出来ないんだよ。
昔は人気あった案なんだけど、みんな小浜京都に心変わりしやがった(・ω・｀)

14 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 13:29:10.42 ID:GauVsy8c.net

個人の意見を主張するためだけにスレ立てるなよ

15 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 13:38:30.17 ID:Wl7zTkdU.net

湖西線を3線軌化すればいいんじゃね？
誰も困らんじゃん

16 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 14:10:10.51 ID:z1qjKrF0.net

>>15
湖西線だけを３線化は無理
山科〜大阪の在来線はどうするの？
また３線化すると中心がズレるからホームが厄介なんだよ

17 ：名無し募集中。。。：2018/02/04(日) 14:23:33.40 ID:PGXhxUEl.net

バスヲタいる？

18 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 14:44:16.61 ID:hXfCuIfg.net

外側線を標準軌にすればいいだけじゃん
元々関西ごときに複々線など１００００年早い

19 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 14:56:36.30 ID:z1qjKrF0.net

>>18
貨物は？

20 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 15:38:51.30 ID:gicZk7Zf.net

>>18
湖西線の強風時に標準軌では米原迂回ができない。
狭軌のスーパー特急よりは技術的に可能なら3線のほうがいいかもしれない。
福井から東京直通が犠牲になるし、関西から信州への速達効果が薄れる。
関西〜北陸はスーパー特急では時短効果は大したことはないので、在来線直通を併設でいいのでは？

21 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 15:45:15.15 ID:hXfCuIfg.net

そんなの運休すればいいだけの話だろ？何言ってんだよ
東海道新幹線で振り替え輸送って手もあるし
そもそも、山科草津なんぞ単線でも充分ななんだから、複線でも迂回できるだろ
どうしてもというなら
新快速を京都で打ち切っれしまえばいいだけの話

22 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 15:55:33.38 ID:NnyVHu1P.net

>>12
そうだよ。
米原ルートが正解なんだよ。

これなら国民による裁判が始まるところ。

23 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 15:56:11.47 ID:NnyVHu1P.net

これから国民による裁判が始まるところ

24 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 16:01:27.86 ID:gicZk7Zf.net

>>21
北陸新幹線は米原に繋げて新大阪乗り入れが無理なら現行サンダバを金沢持ちで存続。
新大阪乗り入れでサンダバ撤退がシンプルでいい。貨物など各種列車が錯綜する在来線に3線は保守が大変。

25 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 16:25:23.08 ID:IZK3TXaG.net

>>1
直流対応の高速鉄道用パンタグラフというのは、現時点で無いと思う。
仮に敦賀以北を交流、以南を直流とした場合、どういう車両設計になるのかという問題はある。

>>12
敦賀〜米原間の複線のうち１線を標準軌化＆25KV交流昇圧という選択はあると思う。
長浜信号所から東にカーブして東海道新幹線に合流し、名古屋に向かう。
改軌費用が50キロ×5億＝250億円、車両費で100〜200億円程度の事業費が必要だが愛知岐阜の経済力なら屁でも無いだろう。

26 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 16:52:15.31 ID:YRfTk8Z2o

>>25
欧米では複数のパンダグラフもつのが普通
なんで駄目なんだ？

27 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 18:59:45.82 ID:mWq4ohjZ.net

>>12
その１時間に１〜２本の乗り入れを拒否してるのがＪＲ東海
米原厨はそれを解ろうとしない

28 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 19:07:46.90 ID:yHaGW1Wc.net

>>27
■国土交通省試算結果（リニア）
https://www.mlit.go.jp/common/000144961.pdf#page=16
（リニア開業で東海道新幹線の駅間断面交通量はほぼ半減）

リニア開業後は乗り入れ余裕。
あんまり嘘書いてると、JR東海の株主に怒られるぞ

29 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 19:08:25.72 ID:yHaGW1Wc.net

あ、小浜のために1.5兆円の増税を課せられる国民も怒るわ

30 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 19:39:43.12 ID:Gc0QnUGr.net

北陸新幹線はスーパー特急でよかったのに

日本海や白鳥も廃止にならずに済んだのに
関西から北海道は飛行機だけになってしまった

31 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 20:12:25.97 ID:gicZk7Zf.net

>>25
車両限界はどうでしょう？
ループは貨物の関係から在来線になるにしても湖西線からの列車などとも交錯しかなりの隘路になると思います。
普通に米原でいいかなと？

32 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 21:22:37.90 ID:IZK3TXaG.net

>>31
> ループは貨物の関係から在来線になるにしても湖西線からの列車などとも交錯しかなりの隘路になると思います。
北陸新幹線小浜経由京都行きを作るから隘路は解消に向かいます。

> 普通に米原でいいかなと？
米原で名古屋方向に折り返すだけの駅容量がありません。
本線上で折り返しをすると東海道新幹線全体の運行を阻害します。

それにJR西日本が良い顔をしません。
米原からの東海道新幹線乗り入れが許されるなら、
そもそも北陸新幹線の小浜京都ルートとはなんだったのか？という話になりますから。

北陸本線敦賀〜米原間はJR西の管理下にあることを考慮すると、
円滑なミニ新幹線着工のために、米原からのミニ乗り入れは政治的判断として避けるべきでしょう。

33 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 22:42:23.75 ID:gicZk7Zf.net

>>32
小浜京都ですかw

それなら尚更、現行サンダバしらさぎ併設ですね。そうしておけば、どのような事態になっても混乱しません。

34 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 02:17:54.72 ID:I5kNbOx8.net

>>32
＞そもそも北陸新幹線の小浜京都ルートとはなんだったのか？という話になりますから。

北陸中京新幹線や小浜経由ルート、
奥羽新幹線や三陸新幹線も含めて、
全国津々浦々に新幹線を張り巡らすという計画。
今から45年ほど前の高度経済成長期に、土建屋の田中さんがぶち上げた計画ですな。

今日、社会情勢も経済状況も当時とは大きく変わり、当時の国鉄も国民に多大な負債を残して倒産し、
計画も夢物語と消えました。

35 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 02:27:00.76 ID:l/4XnR1A.net

>>13
どの方向へ行くにも特急料金が高くなることがばれたからなｗ

米原だけ会社跨ぎを通算にするわけにもいかんでしょ。
JR化後の会社跨ぎは全部合算またはそれと同様なんだから、
他線区の利用者から反発が起きる。

36 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 02:34:58.65 ID:z2gPPV7q.net

>>23
そんなに敦賀止めにしたいのか、四国厨ｗｗｗ

37 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 02:56:49.20 ID:8aV0DGI3.net

今のままだと敦賀で止まってしまうことに変わりない。
困るのはほぐりぐだけだ。

38 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 02:57:15.64 ID:OGM6sjgv.net

>>31
米原ルートが普通じゃないってことは、先の国交省試算で発覚している。
乗換前提だと最も所要時間が長く、最も運賃料金が高い。
利用者にとって最も歓迎したくない案といえる。
北陸〜関西でベストは湖西ルート（敦賀〜近江今津を直線的に結ぶ前提）だが、
滋賀県が湖西線の3セク化に反対するなどの理由で、候補にすら入らなかった。
その代替が小浜京都ルートということになっている。

それに、営業中の他社線区の区間の途中に接続or乗り入れも前例はない。
関係者が増えるだけで調整が困難。最も厄介なのが、JR東日本とJR東海との調整。
これができない限り乗り入れ前提の工事も計画もできない。
普通に見える米原ルート、国鉄時代なら問題なく実現できたと思うんだが…

39 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 03:01:18.16 ID:DmPLZ2wS.net

>>37
それはそれでいいんじゃないの？
敦賀止めになるということは、強欲な福井に鉄槌が下されるということだから、
国民全般としては歓迎すべき方向。

あとは湖西線からの迂回が減ればそれで十分。

40 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 03:36:22.94 ID:XgH1XH2K.net

>>35
ごく一部の受益者の料金をたかだか数百円下げる(年間30億円程度)ために、
恩恵を受けない全国民に1兆5000億円も増税して、受益者の負担を肩代わりさせる悪

受益者の名を借りた小浜人の我田引鉄

41 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 05:15:55.07 ID:QR7Y+ZOU.net

>>16
だから3線軌条化できない物理的根拠がないだろ？
厄介でもそれは既に東北で実在する以上根拠には一切ならんのだが？
やりたくないかどうかと
できないかどうか、これは全く違う
面倒なら別に湖西線は標準軌化でもいいんだぞ？
湖西線を160km/h程度で走ることができるなら新幹線と比べてそこまで時間的に遜色ないからな
そりゃあフル規格は速いが金も時間もかかる湖西線が平行在来線になる

いっそ東海道山陽の列車線を標準軌化して
新快速と快速もそっちを走らせちまえばいいんじゃねぇの？
貨物とサンライズは内側走っとけばいいじゃねえか
必要なら列車線の一部を3線化すればいい
そうすれば北陸新幹線が大阪まで直接すぐ走らせられるしな
東海道山陽線を走る新快速の160km/h化も夢じゃなくなるで

あーめんどくせえなあ
いっそJR全線改軌を提唱しようw

42 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 05:25:22.04 ID:QR7Y+ZOU.net

>>38
米原ルートを実現する方法は一つだけ存在するよ実は

それはJRの解体再編
「JR東海をJR西と東に分割する」
これ以外ありえない
JR北と四国を吸収させて根本的に救済するには
実はこれしか方法がないんだけどね

民営だからできない？国鉄債務の追加負担を民営化後3社が飲んだじゃないか
お上が、国がどうといえばどんな国の株主がなんと言おうと
できない理由は無いんだよ
結局は政治的問題だからねえこれは

43 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 05:42:32.83 ID:7QXXMNBT.net

西と東に分けたとしてもクソ田舎の米原などになるわけないだろ

44 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 05:49:55.75 ID:4bC9ABU0.net

北陸のくせに米原を糞田舎とかw

>>40
はげどう

45 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 07:55:33.12 ID:vV0efd76.net

>>42
無理だよ

46 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 08:14:44.97 ID:WS31yVpa.net

時代が変われば社会も変わる
東海の方針も絶対乗り入れ不可というわけではない

47 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 09:35:15.42 ID:I6o00yX5.net

>>46
実際に2010年ごろには乗り入れを容認する姿勢を示していた。
しかし2016年には、乗り入れに対して否定的な対応に変わった。

おそらくリニア新大阪開業後の東海道新幹線の名古屋〜新大阪の需要が、
2010年度の国交省の予測より多い側に振れると読んでいるのであろう。
そうなると最繁忙期に北陸の定期列車を乗り入れさせる余裕はなくなるかも。
（定期列車が乗り入れできない→乗り入れを計画する意味がない）
JR東海が東海道新幹線の臨時を絞ってまで北陸新幹線の乗り入れを
受け入れるとは思えないからな…
つまり現時点で難色を示しているのは正解。

48 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 09:35:33.32 ID:lmUWyqLe.net

北陸新幹線　広軌　高崎〜金沢
北陸新幹線　狭軌　敦賀〜金沢
敦賀〜米原、敦賀〜大阪は在来線乗り入れ

49 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 09:43:28.63 ID:kDgBmP30.net

>>47
30年後に、しかもリニア全通後に需要が増える？
脳みそのどこ使ったらそんな想定できるんだ！

50 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 09:59:29.74 ID:K6rMOrw6.net

米原厨往生際悪すぎだろ

51 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 10:19:41.73 ID:eEq9U5NJ.net

>>42
ヒント
トラブル世界一のJR東日本には東海道新幹線は運営は無理。東海道新幹線はJR西日本がもらい、身延線や飯田線あたりをJR東日本にやる。

52 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 10:23:18.31 ID:N57kKokn.net

米原や長浜の滋賀百姓が暴れるスレはここですか？

53 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 10:34:37.51 ID:F9Sb571O.net

今も国会答弁でやってるように
役所の数字は調査方法で白にも黒にもできる
与党の方針にあった数字は簡単に導き出せるんだよ

54 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 10:50:17.30 ID:2jrxRvHR.net

>>49
誤読も甚だしい。二度と出てくるな。

>>50
>>49みたいに誤読するようなのが代表ではそうかもしれんなｗ
「2010年度の国交省の予測より多い側に振れる」を
「今より増える」と読むぐらいだからｗｗｗ

>>52
米原や長浜は、利用者ベースでは北陸新幹線は不要って思ってる。
なぜなら自分らが利用しないから。

55 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 10:58:37.49 ID:7G0Kc+Tz.net

>>48
青函のように一本ならともかく、そのまま在来線で大阪、名古屋〜富山直通でいいように思う。

56 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 11:16:45.25 ID:F9Sb571O.net

>>54
何言ってんだ？
そんなバカな誤読するわきゃないだろw
今と比べてて意味じゃねーよw
人口減少した30年後のスカスカダイヤでありえない想定を妄想するなと言ってるんだよ

57 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 11:18:49.92 ID:F9Sb571O.net

多分「需要が増える」を誤読してるから補足するが
臨時を絞るほどの本数という例を持ち出してるのはそっちだぜ？

58 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 11:24:05.42 ID:F9Sb571O.net

あーさらに誤読されそうだからこの点は謝るが

多分、俺が書いた「需要が増える」をお前が誤読してるから〜

に訂正

59 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 11:38:20.88 ID:O2xhhWRI.net

>>42
信楽事故、尼崎事故、新幹線台車亀裂見逃しのクソ会社JR酉の解体、JR海か東への吸収合併の可能性の方がずっと高い

60 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 12:04:54.77 ID:G8N5SnPP.net

>>59
ずっと低い。しかも東ってw

61 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 12:30:59.73 ID:XgH1XH2K.net

>>54
お前の言い分からしても、
リニア後の東海道新幹線には余裕で北陸新幹線を乗り入れできるぞ。

それで税金1.5兆円に加えて、毎年100億円の維持費が削減できる。
JR東海から毎年100億円単位の税収も期待できる。
北陸と名古屋、東海道新幹線 静岡、浜松、豊橋、伊豆、富士、掛川、小田原、厚木、横浜、川崎も常時便利。
北陸とリニア 甲府、相模原、八王子、立川、多摩、京王、小田急線沿線も飛躍的に便利になる。

小浜2万人のために、これら全てを犠牲にするってのはやり過ぎ。
1.5兆円の税金を小浜だけのために投入するより、便利な米原ルートにして、小浜市民に1軒あたり1億円、合計1兆円やった方がマシ。

62 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 12:38:02.96 ID:F9Sb571O.net

>>61
1軒1億と放射性廃棄物もたのむわ

63 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 13:01:36.13 ID:h95OBIdS.net

>>スレタイ
今や「スーパー特急」って言葉は死語か？

64 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 13:15:38.10 ID:OAR7HqjN.net

>>59
JR東海を作ったことこそが
それらの根本原因なんだよねぇ実は
会社に金がないからかなりの無茶をした

この前の台車のはそもそも東海のクルマだしな
勿論止めなかったのはクソだが
根本原因はまだ判明していない

65 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 14:10:16.38 ID:7G0Kc+Tz.net

JR-HDとして一社に統合のほうが分かりやすい。
リニア部門、新幹線部門、在来線旅客部門、貨物部門で運営。
それなら米原でもさほど問題ないのでは？浮いた分で小浜側に保証。

66 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 14:27:18.64 ID:G8N5SnPP.net

>>64
台車に亀裂が入った車両はJR西日本所属だよ。
しかし、今回の件は複合的な原因があり、JR西日本だけが悪いとは言えない。

製造会社(川重等)：明らかに台車の強度が低かった。
新幹線総合指令所：運行を続けるように指示した。新大阪での点検要請を聞き逃した。
JR西日本：小倉で異常に気付いたにも関わらずそのまま走らせた。
JR東海：京都で異常に気付いたにも関わらず名古屋まで走らせた。

67 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 16:15:34.81 ID:2PeZPV/O.net

>>61
JR東海から税金を搾取するために米原ルートにするとは驚いたｗ

68 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 16:43:59.89 ID:675QzSJr.net

>>63
スーパー特急と実質的に同じでも
イメージが変わる

在来線車両が新幹線として作った路盤に暫定乗り入れするんですよ！

世界初　狭軌の新幹線を作り最高速度200�`を目指します
狭軌新幹線なので在来線にも乗り入れできます。


中身が一緒でも
前者だと廉価版に見えて
後者だとまたちがう

69 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 16:47:15.10 ID:h95OBIdS.net

>>68
>在来線車両が新幹線として作った路盤に暫定乗り入れするんですよ！
>世界初　狭軌の新幹線を作り最高速度200�`を目指します
>狭軌新幹線なので在来線にも乗り入れできます。

ソレってスーパー特急のコンセプトそのままじゃんw

70 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 17:07:30.61 ID:NT62r7vr.net

ブルトレも貨物も走れるスーパー特急でよかったのにな
北陸新幹線で日本が分断されてしまった

71 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 18:42:10.75 ID:OAR7HqjN.net

>>65
NTTのように2社で十分なんじゃねぇの？
東海作ったことは明らかに失敗の原因だよ
西も北も四国も全部そう

72 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 19:04:58.68 ID:tBTrctLq.net

大雪でサンダーバードもしらさぎも運休しまくりだよ。
早く新幹線化してくれ。

73 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 19:37:37.43 ID:7G0Kc+Tz.net

>>71
線路は繋がっているし地域で分割する必要は無いと思うけどね。しかも旅客だけ。
本来は北陸〜新潟の特急もあってもいいわけ。あまり触れなかったけど。

74 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 20:02:37.51 ID:7G0Kc+Tz.net

しかも必ずしも地域ごとになってなくて、例えば東海道新幹線の新大阪〜米原。
ここが西であれば、北陸新幹線は米原ルートになっていたかもしれないし、リニアも京都ルートになっていたかもしれない。

75 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 20:50:19.69 ID:k9+gBi+V.net

>>71
国鉄民営化する時に、西日本（大阪）の会社に東海道新幹線を渡したくないと言う私情を挟んだ当時の運輸大臣のおかげで２分割案は消えた

76 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 21:20:42.64 ID:FEnvzMHP.net

>>73
特急北越ってあったの知らないのか？

77 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 22:32:28.70 ID:7G0Kc+Tz.net

>>76
知ってますよ。もちろん新潟雷鳥も白鳥も。
新潟から関西の場合、東は上越新幹線を売りたくない？

78 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 07:16:18.83 ID:lFZIU3k/.net

そういえば分割民営化のときの自民党の約束は反故にされたよな
ブルートレインなどの長距離列車も無くしません、のはずが…
今こそその約束をはたして米原からの乗りいれを指導すべき

79 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 08:02:05.14 ID:uK9iHd+R.net

>>78
米原乗り入れは、もはや時代遅れ。
どの方面にも時短限定的で料金割高になるルートだから。

80 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 08:20:31.86 ID:Z7gI8UX1.net

>>77
JR東は売ろうとするが、利用者のほうが買わない構図なんじゃないかな。
ただ、北陸新幹線ができて、価格差は小さくなっているが。

81 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 09:19:40.52 ID:4ix/MnBn.net

>>1
金沢〜敦賀決まる前に福井県が福井駅に標準軌新幹線ホーム作った時点で頓挫していた。

それよりも
・敦賀以南3セク無し
・標準軌＋湖西フルで近江今津2025年先行開業(敦賀〜近江今津は直行山岳トンネルルート)＋JR西運営で若江線も同時開業
・近江今津〜京都は2031年着工、京都〜新大阪以西は東海道・山陽・九州乗り入れ
・敦賀〜京都は時速330km運転対応、近江今津〜京都は16両対応
の方がよかった。

近江今津まで引っ張ってしまう事で小浜地域通らなくなることから、
若江線をJR西運営にして開業させて小浜線上中以西も改良することになる。
その代わり近江今津併結分解の播州赤穂〜若江線経由小浜8両・敦賀4両の新快速を運行。

サンダーバードは近江今津先行開業時に大阪〜近江今津・(若江線経由小浜)になることから米原迂回運行が不可となる。
また京都開業後はサンダーバード廃止→若江・小浜線経由でわかさ号近江今津〜西舞鶴運行となる。

82 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 10:32:07.38 ID:ypYnGOol.net

>>79
自民党はJRを指導できる
それが国民との約束を守るためなら

83 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 11:48:36.20 ID:cjDcrc3Z.net

自民党に、いや政治家に国民との約束を守ろうなんて発想は微塵もない。
あるとすれば政策のゴリ押しを目論む際の方便としての｢国民との約束｣という字面の利用。

84 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 12:17:30.86 ID:HY6tbbca.net

>>80
雷鳥44号の自由席特急券を買おうとしたらびっくりする金額。
よく見たら新幹線自由席特急券であわてた。

85 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 12:58:27.87 ID:o5WC/iSe.net

>>83
そう
だから与党PTの小浜ルートも無くなるかもね

86 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 13:00:01.27 ID:o5WC/iSe.net

>>85
そして肩を落とす小浜村民の為の経済政策に放射性廃棄物の最終処分場が！

87 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 13:01:17.50 ID:o5WC/iSe.net

>>79
米原乗り入れは京都大深度地下乗り換えより速い

88 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 15:38:13.47 ID:rDyJVmZV.net

22 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2018/02/05(月) 19:40:45.79 ID:MkX62DmV
>>19
(ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-zmnT)　のないスレはこちら。
前スレで小浜京都派が劣勢になるとこれが出てくる。
米原派を特定したいためのようだ。

26 自分：名無し野電車区[sage] 投稿日：2018/02/05(月) 19:57:55.10 ID:7Pw44wSe
>>22
心配しなくても、もう特定されてるよｗ

89 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 16:28:08.21 ID:8BkWJyb9.net

小浜、亀岡、京都、新田辺、新大阪
こんなの北陸着く前に疲れるぞ
米原の方が早く無い？

90 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 17:35:40.58 ID:qGKnaEu4.net

>>89
亀岡も新田辺も通らないぞｗ

91 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 18:52:08.91 ID:fGHXDfwH.net

>>89
もし小浜京都ルートになってしまったら、
新大阪から福井までほとんど真っ暗のトンネル。
乗るのが鬱になるレベル。

92 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 18:56:29.19 ID:o5WC/iSe.net

>>91
これほんと
トンネル続くと鬱になる
で、車内放送が西日本の暗いメロディ

93 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 19:58:53.57 ID:gmCZreuf.net

>>91
JR九州｢喧嘩売ってんのかゴルァ！｣

94 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 20:03:32.55 ID:Z7+hRs16.net

>>93
整備新幹線ってどこもそうだよな。

なんか北陸だけ特別にしろって贅沢言いすぎ。

95 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 20:51:07.68 ID:gmCZreuf.net

トンネルが多い九州新幹線に乗って鬱になったとか聞いた事無いわｗ

96 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 21:01:37.95 ID:yvgAJRWd.net

>>95
九州新幹線のトンネル比率は49%。

小浜京都ルートのトンネル比率は、90%ぐらいだろう。真っ暗。

97 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 21:09:05.55 ID:yvgAJRWd.net

>>92
今から暗い日本海側に行くのに、
わざわざ深い大深度地下地下ホームに降りて、借金三昧で設けられた人が少ないホームから裏日本に出発する。

これだけで鬱。
新幹線乗車がただの作業や苦痛になりかねん。

青函トンネルも期待と違って、
つまらねーんだ。あれ。

98 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 21:11:39.82 ID:m1tQdhSQ.net

>>96
新八代-鹿児島中央間のトンネル比率は70%

99 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 23:07:48.84 ID:Oklu2FFk.net

原発のために迂回してトンネルなのかと、乗るたびに思うんだろうな。
まあ乗らないだろうけどw

100 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 23:20:09.36 ID:C9qoE/u/.net

>>81
滋賀県が若江線開通にもっと協力してれば良かったね！
滋賀県てあほばかまぬけおたんこなすだね!!