北陸新幹線敦賀以西ルートスレ ★１７８

1 ：名無し野電車区：2018/01/07(日) 21:17:15.07 ID:s4BR5AdT.net

舞鶴ルートや米原ルートは与党案からは外れていますが、
ここではこれらに関する話題も書き込みできます。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★177
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513952077/

by びんたん次スレ一発作成

871 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 14:02:22.03 ID:h7ex427v.net

名古屋市長が名古屋城の天守閣の復元に前のめりなのも
金沢に対する焦りなのかも。金沢城も復元が進んでるからね。
名古屋城の天守閣ができたら初めて名古屋に行ってみたいと思う日が来るかもしれない。

872 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 14:12:39.77 ID:Vr1myFnl.net

>>871
なるほどね。
レゴランドも大失敗だったしな。

結局、米原厨ってお味噌なんだろうな。
金沢が直接、京都大阪につながったら味噌は今の地位を金沢に奪われることになるかもしれない。

873 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 14:15:01.53 ID:VPegB4+3.net

>>835
なにわ筋線連絡線の十三地下駅というのも魅力がある。新しい大阪の拠点としての可能性もあり、北陸新幹線のターミナルとしても魅力的。嵐山〜敦賀は案外簡単かも？

874 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 14:24:52.07 ID:Bh22K8e9.net

2046年開業なら造らん方がマシなレベルだな
増税や借金にまみれてでも造る価値は無いクソ新幹線だからな

関西の連中は関心無いし、北陸の猿どもには無駄なインフラ
金沢止まりで十分

875 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 14:35:18.72 ID:kcKr74er.net

ここの金沢マンセーは端から見てると滑稽そのものなんだよなぁ

>>872
＞金沢が直接、京都大阪につながったら味噌は今の地位を金沢に奪われることになるかもしれない。

名古屋がリニアで東京につながるのが2027年、大阪につながるのが2038年
対して金沢が新幹線で大阪につながるのは遅れに遅れて2046年

初めての新幹線に浮かれてフロントランナーになれたとか勘違いしてるのかも知れないけど、世間的にはそれ、周回遅れですから

876 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 15:14:35.18 ID:Vr1myFnl.net

味噌ホイホイだなw

リニアねぇ、東京まで行かず品川じゃ乗り換えも大変だな。
大阪まで繋がればいいが、最悪名古屋までで頓挫する可能性もあるぞ。
しかし、リニアを前倒ししたのも、北陸新幹線で追い上げる金沢を意識して焦りもあるのかもな。時期的にも。

877 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 15:43:00.58 ID:Ccauij3EO

>>864
ぜひ入会したいので連絡先を教えてください

878 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 15:26:16.17 ID:3y292e1m.net

>>867
そう。比べるものが間違ってる。

このスレで比べるべきは、
関西だけにするべきか、
それとも関西+中京圏、東海道新幹線、リニアにするべきかということ。

879 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 15:27:24.82 ID:3y292e1m.net

>>869
江戸時代の話してどうすんだ？
新幹線を江戸時代に走らせるのか?

880 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 15:28:00.65 ID:h7ex427v.net

一応名古屋を弁護しておくと金沢の町を作った前田利家は尾張の出身
どうして差がついたのか。慢心、環境の違い

881 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 15:29:32.13 ID:MliM8fst.net

>>867
現実には首都圏と名古屋周辺（愛知）だけ人口が増えてて、
北陸も関西も全部人口減少中。
魅力以前に仕事がなきゃ話にならんわな。

882 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 15:40:22.38 ID:MliM8fst.net

>>873
阪急沿線の住民は「うめだ阪急で買い物すること」が最大のステータスなのに、わざわざ十三で降りてミナミへ行くと思うか？ｗしかもミナミへ行く路線なら、都心を外すなにわ筋線より、しっかり淀屋橋・本町・心斎橋と言う都心を経由する御堂筋線のほうが圧倒的に便利
その上、神戸からミナミへ行く場合、今では同一グループの阪神なんば線経由のほうが便利だし、難波まで阪神の収益になる。
なにわ筋線なんて所詮バブル期に凍結された路線だろ？今更作ったって大して期待できないよ。

883 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 15:43:30.48 ID:3y292e1m.net

2016年10月の調査で人口が増加しているのは「福岡県」「沖縄県」「埼玉県」「千葉県」「東京都」「神奈川県」「愛知県」「滋賀県」。

884 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 15:44:32.91 ID:X2u1tU6a.net

小浜厨のお通夜スレはこちら↓

【鉄道】「あまりに遅い」　北陸新幹線大阪延伸に財源の壁　開業予定は２０４６年
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516247736/

885 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 16:10:33.52 ID:MhtEY8/6.net

>>870
？住んでるから名古屋人なんだか。
まわりで北陸新幹線の話がでた事ないよ
道は広いしコアラもおるで名古屋はええよ

886 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 16:13:47.74 ID:Vr1myFnl.net

>>878
北陸新幹線の目的は、北陸と大阪を結ぶこと。
味噌もリニアも部外者。
北陸中京新幹線でやってくれ。

>>885
興味ないのに居座るお味噌w

887 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 16:53:59.13 ID:9Vn4ifFE.net

>>886
大阪のみへ接続することの大義名分(東阪間バイパス) はリニアの整備先行で失われちゃったからね。

関西にも中京にも繋がるルートが北陸にとって望ましい。

888 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 16:57:10.74 ID:LWTfYX+H.net

「中京」をNGWord登録してスッキリ。

889 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 16:57:26.34 ID:9Vn4ifFE.net

>>876
金沢と名古屋を比べてってのは流石にネゴトワネティエだよ。

観光需要のみの比較でってことならまあわからんでもないけど、あんたは総合力で言ってるみたいだしな。

890 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 17:11:43.54 ID:Wi16NnV/.net

>>886
それはあなたの目的。
世の中の目的とは違う。

>>8449さんが指摘してるように、
角栄さんの時代の「全国に新幹線を張り巡らす計画」は既に破綻しちゃってるんだよね。

891 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 17:12:16.85 ID:sPrBfHJu.net

おまえら脱線し過ぎw
敦賀以西スレってこと忘れるな

892 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 17:12:51.65 ID:Wi16NnV/.net

「>>847さんのご指摘」に訂正

893 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 17:34:02.42 ID:JK0S2WAp.net

財源が異なるリニアと北陸新幹線とを競わせても東海、北陸それぞれの地方に何の得も無いんだよなあ
北陸新幹線の予算を削って利を得るのは…？

894 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 17:52:22.41 ID:VPegB4+3.net

>>882
なにわ筋線はその先に関空がある。
なにわ筋線に限らず北陸から阪急沿線に着地するのはそれなりに応用できる。
住宅地の松井山手を迂回しても面白くない。

895 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 18:03:05.60 ID:LWTfYX+H.net

オモロイ、オモロナイ、でルートを語られましても、、、、、

896 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 18:11:01.75 ID:MhtEY8/6.net

>>886
因みにお味噌は三河の岡崎、名古屋じゃないよ
名古屋の名所は金城ふ頭の鉄道・リニア館な

897 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 18:17:20.83 ID:yMbpZBCO.net

敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせれば良い。

898 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 18:26:02.36 ID:iT/war42.net

>>893
削るって言うとあたかも今既にあるみたいだけど、まだないからね

そんなとこで被害者意識持たないでね

899 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 18:28:24.04 ID:JK0S2WAp.net

>>898
本年度、来年度と調査費で11億円ずつ計上されているので
まだないというのは誤り

900 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 18:37:37.05 ID:LWTfYX+H.net

たった11億円ぽっち

901 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 18:40:20.15 ID:kgifzGFt.net

>>899
それは建設費ではないので…

調査やってアセスやって10年塩漬けなんてザラなのがこの業界なんだけど

902 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 18:43:40.69 ID:V+YLI6L0.net

今の整備新幹線の予算は米原ルートや四国新幹線には使われないから
米原厨と四国厨は既に脳内予算が計上されてるんだろうけど

903 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 18:44:05.43 ID:JK0S2WAp.net

>>901
自分は>>893では「予算」としか書いてないので
脇から後出しで「建設費」とか言われましても

904 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 18:54:29.63 ID:WgM4BqHG.net

>>880
外様前田家と親藩尾張徳川家の差だろ

加賀藩で徳川宗春のような政策をしたらお取り潰しになるだろうな

905 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 18:57:48.81 ID:sMeryT/s.net

別に米原ルートでもいいと思うんだがな
東海には草津分岐養老経由バイパス線作ってくれてやれば納得するはず

906 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 19:03:49.47 ID:atvAW4O4.net

>>905
米原デルタ線でおｋ

907 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 20:05:53.87 ID:Xyo2ToUA.net

>>894
ホント馬鹿だよなあ。

人が欲してない小浜京都ルートにするより、
沢山のニーズがある米原ルートにして、
浮いた1兆5000億円で、関空や和歌山に伸ばすなりすればいいのに。

908 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 20:07:46.87 ID:Xyo2ToUA.net

>>905
国民みんなそう思うよ

この小浜京都ルート問題をガンガン広めていこう。
ネットの破壊力を思い知らせてやれ

909 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 20:27:39.54 ID:RO6w9UdQ.net

>>878
後者を選ぶようなら、待っているのは敦賀止めｗ

910 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 20:29:57.08 ID:V+YLI6L0.net

>>908
凄いね
日本全国からさぞかし賛同者が集まるんだろうね





30人くらい

911 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 20:31:54.99 ID:Vx+7KB2H.net

>>908
破壊された結果、残る選択肢は敦賀止めのみｗ

米原ルートとかいう劣化ルートを作ろうとすると、
全国から反発が来るぞｗｗｗ

912 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 20:32:34.34 ID:XoVf/G74.net

>>910
30人とは破壊的だねぇｗｗｗ

913 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 20:54:05.03 ID:NDLOpp8q.net

>>912
四国と名古屋で15人ずつかもね
ネットの破壊力ｗｗｗ

914 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 20:54:16.95 ID:F+5PmQEl.net

>>910 >>912
お前ら、小浜京都ルートがフルボッコだぞwww

いよいよ国民に小浜京都ルートの問題がバレてきたぞ！！！

915 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 20:55:21.37 ID:jVVk7V6c.net

原発あぼーんで小浜ルートは寸断不可避

916 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 21:17:15.30 ID:WgM4BqHG.net

何度も言われていることｄが

東海道新幹線、冬季雪で遅れが発生する
ってのが分かっているから
北陸新幹線が東海道に乗り入れたら、北陸新幹線も雪で遅れる

国民はこれが分かっているから
米原乗り入れルートにしろ。って声が出てこない

年平均の遅れは0.4分だから問題ない
って豪語している人もいるが
ＪＲ東海自身が遅れ0.4分を問題視しているって事に
米原派は気づかないからなぁ

917 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 21:17:25.16 ID:nPis9KAq.net

>>912
なんか大学の革命家みたいなノリになってきてるよな。
ちなみにこのスレ、自民党で検索すると非常に香ばしい。

918 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 21:21:33.13 ID:nPis9KAq.net

>>894
そういえば松井山手なんかに駅できるけど、博多南線みたいな感じになるんだろうか。

919 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 21:26:27.77 ID:Kyvtv4Pj.net

>>917
古い体質が、ネットの発達に伴う透明化と民主化で崩れ去ろうとしてるんだろう。

時代的な要請に誰もこの流れを止められない。

920 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 21:30:40.40 ID:nPis9KAq.net

民主化ってどういう点を指してる？ちょっと意味わからない。

921 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 21:36:58.84 ID:euCsA/HB.net

>>916
年間1.5億人が利用する東海道新幹線の0.4分の遅れの対策を進めているということと、

年間1500万人しか使わない北陸新幹線を1.5兆円余分にかけて迂回させることとは、

大きな解離があるということを、何時になったら理解できるのかね？

定量的に考えられない人。ｶﾜｲｿｽ。

922 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 21:38:44.75 ID:nPis9KAq.net

>>921
ちょっとおかしい
1.5兆を東海が出すわけじゃないから関係ないでしょ。

923 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 21:41:18.95 ID:nPis9KAq.net

あ、こいつ2時まで男クンだわ。

924 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 21:42:27.38 ID:euCsA/HB.net

>>916
そして、0.4分ってのはもっと軽減されるわけでな。

つ>>11
Ｎ７００Ｓで採用予定の着雪防止対策の試行について
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000035741.pdf

925 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 21:44:06.37 ID:nPis9KAq.net

>>626
すげーな。毎晩やってるのか

926 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 21:45:25.72 ID:nPis9KAq.net

>>435
wwww
2時間で36レスwww

927 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 21:47:18.91 ID:nPis9KAq.net

>>280
これひどいわ。ルートスレって、いまこんななのか。
もはや活動家そのものだろ。

928 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 21:48:11.36 ID:euCsA/HB.net

>>922
雪による0.4分遅延により北陸の利用者が被る負の便益は

1500万人/年x0.4分x70円/分=4.2億円/年

にしかならない。この数字感抜きに、雪出遅れがあっていってもしゃあないでしょっと。

929 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 21:48:37.77 ID:DyBioLhc.net

台車の破断事故でわかったけど、
東海道新幹線って、東京ー新大阪間で実は10分も余裕時分を持たせてるんだってね。

リニアが開業すると、かなり空いた東海道新幹線のダイヤになり、詰まった前の列車に進行を制約されることも減る。
北陸新幹線の乗り入れの調整も
AIの進化でどんどん高度化してこなしていくようになるんだろうな。

930 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 21:53:55.05 ID:t0NvdZlW.net

>>924
それ別に北陸新幹線の為じゃないから

931 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 21:54:48.51 ID:DyBioLhc.net

実際、新東名・伊勢湾岸道開業後の旧東名 名古屋以西なんか、特殊事情の一宮渋滞を除けば、かなりスカスカ。

あまりに車がいなくて真っ暗で、北陸道かよって思う時もあるぐらい。

車も人も新東名・伊勢湾岸道(リニア中央新幹線)にいってしまいましたとさ。

932 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 21:55:14.73 ID:nPis9KAq.net

>>928
北陸の利用者じゃなく、東海道新幹線の乗客に迷惑がかかるから乗り入れ敬遠してるって話でしょ。

あんたのためじゃなく、ロムってる人のために言っとくw

933 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 21:55:43.57 ID:DyBioLhc.net

>>930
論理的におかしいぞ。そのレス。
北陸新幹線に影響してくることだ。

934 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 21:56:12.47 ID:euCsA/HB.net

>>930
そんなことは分かりきった話だが、>>916からの流れを読めば繋がりは理解できるでしょうよ。

935 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 21:57:08.11 ID:DyBioLhc.net

>>932
もはやイチャモンレベルのレスしかつけられない小浜厨w

936 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 21:59:36.49 ID:euCsA/HB.net

>>932
それも>>916を読むと違うとわかる。
北陸が乗り入れると、東海道が遅れた分は北陸も遅れるよなって話。
まあ、前々から出てる話だから。

937 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 21:59:44.70 ID:nPis9KAq.net

おまえはイチャモンってフレーズ好きなんだなあ。上の方にいっぱい出てきてたぞ。

938 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 22:03:44.79 ID:DyBioLhc.net

>>937
お前はイチャモンしかつけられないのか！
は小浜厨に対するこのスレの常套句。

それぐらい知っとけよ、新米

939 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 22:14:05.77 ID:nPis9KAq.net

これ、やっぱり学生運動くんの自己実現レスだな。
話題がなくなると、こうなるか。

940 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 22:16:09.30 ID:WgM4BqHG.net

>>928
その数値が正しいとして
4.2億円/年を
減らさねばと考えるのがＪＲ東海
それで充分と考えるのがニート米原

941 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 22:17:36.52 ID:nPis9KAq.net

>>931
そのへんの事情でいうと、北陸方面の高速バスに追い風になりそうなんだよ。しらさぎますます閑古鳥。

942 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 22:21:09.74 ID:nPis9KAq.net

>>940
北陸乗り入れなんかOKしたら、減らすどころかノイズ増幅させるようなもんだからな。ありえん。

943 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 22:24:40.81 ID:euCsA/HB.net

>>940
？？？
4.2億/年の負の便益のために1.5兆の建設費差のどの程度が正当化されるというのだ？

雪対策は大事だ、
ってのと、
雪対策はプライスレスだ、
ってのは全然違う話だっていってるのに、ﾔｯﾊﾟﾘﾜｶﾘﾏｾﾝｶ？？

だからこちらは、費用対効果から融雪ヒータだなってずっと主張してたんだけど？
予想通り実現しそうですがねw

944 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 22:25:00.68 ID:nPis9KAq.net

>>938
おい、あんたもなんか言えば？理屈に窮する能無し君。
もう風呂入る。眠いわ。

945 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 22:26:56.10 ID:nPis9KAq.net

>>943
雪だけの理由で小浜京都になったとでも思ってんの？頭沸いてるんですか。

946 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 22:29:16.72 ID:euCsA/HB.net

>>945
ちゃんと、
1.5兆の建設費差のどのぐらい?
と書いとるがな。

文章読めない君w
小浜派はそんなんばっかりww

947 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 22:44:33.71 ID:Mdnp86So.net

>>929
速度問題とか、どうすんの？
２年後の春休みから東海道は全て285km/h運転で統一だぜ！
N700シリーズの起動加速度は初代九州新幹線の800系の起動加速度より上だし。
あと、座席配置やドア位置の問題もあるし、北陸の車両は東日本ベースだから、東海道・山陽・九州の基地では点検不可能。
東海道・山陽・九州の車両でも100系〜700系までは発注社局により違いはあったが、N700系以降は乗り入れ先の基地でも点検可能になった。
それは、阪神大震災当時に新幹線の新大阪―姫路が長期寸断され、東海の車両が山陽新幹線に、逆に西日本の車両が東海道新幹線に、それぞれ閉じ込められた実態があったからだ！

948 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 22:48:16.50 ID:euCsA/HB.net

>>947
何も記憶できない君w

何度も何度も、N700S系統の両対応車で乗り入れ、って出てるじゃない。

北陸のホームがワイド対応のホームドアじゃないならそれは取り替えだな。最近はホームドア軽量化も進んでるから取り替え可能だろう。

949 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 22:49:41.72 ID:Mdnp86So.net

>>924
東海道は雪対策は限度があるってこと。
盛り土区間はスプリンクラーが付けられないし。
東海道乗り入れ車両にスノープラウを付けたら定員が減る。700系やN700系の先頭車定員は今は亡き300系の先頭車定員と同じ。
700系はカモノハシ型にして山陽で少しだが速度が上がり、新神戸の終日停車を実現した。
N700系は先頭部分を700系より複雑化したことにより、500系（16両時代）以来の山陽での300km/h運転を実現。

950 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 22:54:06.29 ID:euCsA/HB.net

>>949
何も記憶できない君w
ごちゃ混ぜに理解しちゃう君w

東海道側は今後車体に融雪ヒータがつくので問題軽減。

北陸乗り入れのためにはスノープラウがいるが、N700の鼻の下をえぐる形で改造すりゃいい話。

951 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 22:56:19.30 ID:euCsA/HB.net

>>949
書きそびれたが、
E5のロングノーズは速度のためであってスノープラウの為じゃないってことな。

952 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 23:04:55.38 ID:NKZZhopv.net

【ウーマン村本】慶応女子高を「女囚刑務所かと思った」…OG「今すぐ謝罪して」、本人「慶応も女囚刑務所もバカにしてない」 ★3 ･
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516274095/

小浜は先にこっちを謝罪すべき。
きちんと教育しろよ！ あかんぞ、これ

953 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 23:09:33.99 ID:JK0S2WAp.net

>>952
村本は新幹線不要論者なので、建設推進派が擁護する義理はない
https://i.imgur.com/qGexij0.jpg

954 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 23:13:14.61 ID:WgM4BqHG.net

>>950
N700 系統で
北陸乗り入れ用車両と東海山陽オンリー車両
両方用意するのか？
すげぇ無駄だよな

さらにW7系も保有する必要がある

ホント米原って西憎しだよな

955 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 23:15:59.41 ID:WgM4BqHG.net

>>950
＞問題軽減

あくまで軽減であって解決じゃなんだよな。

956 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 23:26:56.23 ID:NKZZhopv.net

>>953
地元の人でさえ、小浜京都ルートいらん
ゆうてるんかw

しかし、田舎の人は慶応に喧嘩売るとか
アホも大概にしとかんと。
どんだけの人数の卒業生、しかも金持ちの子弟いっぱいいるかと思って。
小浜のイメージ超悪化だぞ。

957 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 23:32:02.67 ID:KuoL4NvA.net

>>916
だからその東海道新幹線関が原区間を解消するために名古屋〜養老〜びわこ栗東〜京都間に
新線ひいて東海にくれてやればいいのよ
従来の名古屋〜岐阜羽島〜米原〜びわこ栗東は北陸新幹線＋こだま専用線にすればよろし

958 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 23:33:46.20 ID:KuoL4NvA.net

そもそも中央新幹線作る理由の一つが東海道新幹線の作り直し運休目的だし
うまくやればそれ前倒しにできて東海おいしいやん

959 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 23:42:05.34 ID:euCsA/HB.net

>>955
効果のほどは今年の実験次第だけど、1/4近くになれば負の便益は1億円/年とかになっちゃうんだけど。

君、どうすんの？まだ、着雪くんを続けるのかな？

960 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 23:49:36.76 ID:euCsA/HB.net

>>954
これもよく出てる話だが、

リニア後に増えるこだまと共通運用にすればよい。

そして、そうして両対応車を一定規模東海道山陽に走らせておかないと、北陸廻りを非常時の代替として活用することもできない。

非常時対応ってんならそのぐらい考えておかないとな。その名目で国が維持費をちっとばかり補助するってのもありかもしれんぞ。

961 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 23:50:10.46 ID:WgM4BqHG.net

>>959
負の便益は1億円/年になったとして
それでＯＫとするのかＮＯと判断するのか
それはＪＲ東海と利用客が決める訳で
君のようなニート米原が出る幕ではない

ところで君は何も記憶できない君だっけ？
北陸新幹線は雪で遅れるんだ!!　
糸魚川で雪落としをしているから現実に遅れが出ているんだぁ!!
って豪語していたけど
北陸新幹線が雪で遅れ、その遅れを東海道へ持ち込むの？？

負の便益、ますます増える一方！！！

962 ：名無し野電車区：2018/01/19(金) 00:08:29.08 ID:7d9SAANn.net

>>961
>東海と利用客
ってw
年1億/年の負の便益を振りかざして1.5兆を正当化する君のような数字わからん君にいわれてもなあw

こっちは前から、東海は費用対効果に見会う範囲で企業努力をしていて、それで利用客視点でも及第点に到達している、そう言う言い方をしているけど？

君のほうだろ、そうした東海の取り組みを尻目に、今日も東海道は雪で遅れたぞ！ザマアミロって嬉しそうに書き込んでたのは。


N系統にしとけば北陸側にも融雪ヒータつくんだから雪落とし処理時間短縮できるでしょ。米原での停車時間の間に落としてくれれば結構。

963 ：名無し野電車区：2018/01/19(金) 00:16:49.71 ID:D4NP3SFo.net

＞東海は費用対効果に見会う範囲で企業努力をしていて、それで利用客視点でも及第点に到達している

ダウト　及第点に到達していない
達していないから
利用者は文句を言うし、東海も融雪ヒータを取り付けようとしる

＞米原での停車時間の間に落としてくれれば結構
米原の何分停車するつもり？
1分、2分で落とすつもりか？

それ以上かかると言うのなら
雪のない時期は無駄に停車している事になるし、長い停車時間に東海道の列車が次々に追い越す

結局君は機能性文盲なんだよ
意味を理解していなく、ああすれば良い、こうすれば良いって言うから
次々とボロが出る

964 ：名無し野電車区：2018/01/19(金) 00:39:48.06 ID:B0dK+ewX.net

>>956
共産党など、建設反対派がいることは珍しくない

965 ：名無し野電車区：2018/01/19(金) 00:57:16.47 ID:7d9SAANn.net

>>963
機能性文盲?そりゃ君の固有名詞だよw

企業側が現状に満足せず飽くなき改善を図っていくことと、社会から見て現状を及第点と見なすかどうかはまた別の尺度だ。費用対効果の視点抜きには語れない話。

966 ：名無し野電車区：2018/01/19(金) 01:40:05.20 ID:7d9SAANn.net

>>963
> ＞米原での停車時間の間に落としてくれれば結構
> 米原の何分停車するつもり？
> 1分、2分で落とすつもりか？

その前の「北陸にも融雪ヒータがつくのだから処理時間短縮」の文は目に入らなかったのか？

ダイヤ上の停車時間を1分、2分程度は余裕時間。3分あれば仕上げには十分だろう。

融雪設備も考えられるが結局は人手を多くかけるのがコストパフォーマンスがよい、と、なりそうだな。

967 ：名無し野電車区：2018/01/19(金) 06:11:45.67 ID:BCTHuNIX.net

「北陸・中京新幹線」の整備を提案
中部圏知事会議で福井県知事
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/201326

これ、最終的に米原接続で北陸新幹線&北陸中京新幹線の一石二鳥で落ち着くだろうね。 工期もコスパも最高だし。
この空白期間の間にも情勢はどんどん変わるしね。
今後の縮小する日本では、敦賀から延伸するなこれしか実現しようがない。
小浜京都ルートみたいな財源度外視なうえコスパ最悪なファンタジールートなど実現されるわけがない。
http://fki.ismcdn.jp/mwimgs/f/9/500m/img_f95e0c1e54fd2ce58a3941997950d1e1330458.jpg

968 ：名無し野電車区：2018/01/19(金) 06:34:15.42 ID:+JH2RRSe.net

>>929
その余裕時間は、東海道山陽新幹線利用者のためにあるのであって、
北陸乗継のようなニッチな需要のためにあるわけではない。

目的をはき違えるのもほどほどにすることだなｗ
いかに現実を見ていないのかが露呈するだけだ。

969 ：名無し野電車区：2018/01/19(金) 06:56:25.26 ID:8/BuzxfA.net

>>968
リニア開業で、時間的にも輸送量的にも余裕のできた東海道新幹線。
人口減少と車の自動運転化も相まって輸送量が減り、生まれ変わる東海道新幹線は、
北陸のためにも使われるようになるだろう。

他の新幹線は、東北も上越も北陸も秋田も山形も北海道も山陽も九州も、みんな助け合って乗り入れしてるしね。

2兆円の増税に毎年の維持費という費用対効果を無視して語るのは いい加減にしたまえ

970 ：名無し野電車区：2018/01/19(金) 07:48:57.54 ID:7KJu3/Rj.net

>>969
どれもこれも田中角栄の言いなり新幹線じゃないか。
はやく市民の力で悪い自民党をやっつけて、みんなの新幹線をつくろうよ。