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【新潟】上越新幹線Part69【東京】

1 :名無し野電車区 :2017/09/03(日) 23:26:54.03 ID:LCy8MgOJ0.net
開業34周年、上越新幹線スレです。
上越新幹線東京ー新潟間以外の話題は厳禁。
北陸新幹線などのスレチな話題は控えて、それぞれの該当スレで行って下さい。

荒らしはスルー。荒らしに反応する人も荒らしです。

前スレ
【新潟】上越新幹線part67【東京】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1488891360/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【新潟】上越新幹線Part68【東京】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1494350016/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無し野電車区 :2017/09/03(日) 23:27:35.35 ID:LCy8MgOJ0.net
とりあえず無かったから立ててみた

3 :名無し野電車区 :2017/09/03(日) 23:38:15.07 ID:6UjkvNzu0.net
>>1

4 :名無し野電車区 :2017/09/03(日) 23:46:22.32 ID:NavDMOzY0.net
遮音板装着のナシF13編成 上越新幹線へ
http://pbs.twimg.com/media/DIpbZOnVYAEzsMX.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DImr3eVUIAALn4L.jpg

5 :名無し野電車区 :2017/09/04(月) 06:40:53.96 ID:UzpIEcBgd.net
2年後にはこれが普通の光景になっているんだな。

上越にE7系投入の発表からもうすぐ半年。
2年なんてあっという間だ。

6 :名無し野電車区 :2017/09/04(月) 08:45:24.93 ID:Zu7LRHboa.net
やっぱこの塗装は気に入らんなぁ
東日本のイメージじゃねえわな

7 :名無し野電車区 :2017/09/04(月) 10:58:16.75 ID:jFtDdXm4d.net
>>6
上越新幹線なら、銅色を朱鷺色にするとかか。
あんまり目立たなそうな。

8 :名無し野電車区 :2017/09/04(月) 19:21:58.18 ID:P1pySc/70.net
上越専属だったら独自カラーも期待出来たが、共通運用だろうから色は同じだろ
誤乗車が頻発したら気が変わるかもしれないが

9 :名無し野電車区 :2017/09/04(月) 21:28:15.09 ID:aKwTxiyJ0.net
こんど長岡駅にも
ぽんしゅ館出来るのか

10 :名無し野電車区 :2017/09/04(月) 21:30:16.67 ID:18uPHkwx0.net
昔のソニックとかもめみたいにとりあえず2種類の塗装にしといて、
あとは適当にどっちでも走るとかでよくないですか?

11 :名無し野電車区 :2017/09/05(火) 00:07:20.85 ID:RtjO7pDN0.net
>>1
乙!

12 :名無し野電車区 :2017/09/05(火) 00:08:13.92 ID:RtjO7pDN0.net
>>7
それではE129系と同じ塗色になってしまう。

13 :名無し野電車区 :2017/09/05(火) 00:23:29.81 ID:nwTTAh9Z0.net
しかし、E7系の塗装やら内装やらは、何もかもが北陸要素だから、新潟の人達はどう思うだろう?
鉄道に興味無い大多数の人達は気にしないかもだけど。

14 :名無し野電車区 :2017/09/05(火) 02:12:07.38 ID:Jc6KXeAQM.net
6日から大宮〜新潟間で275km/h走行試験始まるな。
E4系撤退後は速度統一かな?

15 :名無し野電車区 :2017/09/05(火) 09:41:42.37 ID:LtcBrtJ0d.net
>>14
営業運転では275キロが妥当だろうね。
整備新幹線じゃないんだから、260キロにする意味ないし、たった20キロアップのために防音対策するなんてコスパ悪すぎだし。
ただ費用面で変わらなければ、300キロ運転でも基準クリアできるような対策をするかもしれない。

16 :名無し野電車区 :2017/09/05(火) 09:51:47.07 ID:nwTTAh9Z0.net
300kph超の運転だと、車両をE5系にしないと

17 :名無し野電車区 :2017/09/05(火) 12:37:14.92 ID:JxYB57Lwa.net
金はサド金山
青は日本海
オレンジは夕日
白の車体と内装の赤は朱鷺

言い方次第でE7も新潟仕様になるンゴ

18 :名無し野電車区 :2017/09/05(火) 14:41:28.36 ID:fFLAsW+Rd.net
>>17
あのラインは銅だから、金に塗り替えないと

19 :名無し野電車区 :2017/09/05(火) 18:53:06.29 ID:gXubAOWHM.net
ヒント
<新幹線>高速化で騒音や振動が悪化?JR東に住民が減速求める
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170905-00000003-khks-soci

20 :名無し野電車区 :2017/09/06(水) 03:54:54.59 ID:v7htqkSx0.net
ヒントって本人は面白いと思ってるんかな

21 :名無し野電車区 :2017/09/06(水) 09:15:19.16 ID:8lphy/iW0.net
>>20
相手したら負け。

22 :名無し野電車区 :2017/09/06(水) 12:49:54.84 ID:80zyeXFYd.net
>>13
北信越仕様だから強ち間違いではないかと

23 :名無し野電車区 :2017/09/06(水) 12:53:48.67 ID:80zyeXFYd.net
https://www.town.yuzawa.lg.jp/cyosei/kouhou/saisingou.files/somu_koho_170827_2.pdf

http://www.town.minakami.gunma.jp/politics/05kouhou/files/No.143-16P_23P.pdf

24 :名無し野電車区 :2017/09/06(水) 20:32:59.63 ID:JINTn8Jea.net
>>22
そもそも北信越という括り自体が元々おかしい

25 :名無し野電車区 :2017/09/06(水) 21:18:28.07 ID:80zyeXFYd.net
>>24
おかしくはないと思う

26 :名無し野電車区 :2017/09/06(水) 22:01:14.41 ID:wZ4NNsEd0.net
>>24
>>25
何か高校野球みたいなイメージしかない。

27 :名無し野電車区 :2017/09/06(水) 22:07:30.99 ID:8+eAf55w0.net
スポーツの大会で他県への遠征が必要な場合県庁所在地ベースで考えるなら
北信越という区割りはかなりいい線ついている

28 :名無し野電車区 :2017/09/06(水) 22:28:04.71 ID:6fkYv/H10.net
>>24
衆院比例区にはあるな。

29 :名無し野電車区 :2017/09/06(水) 22:31:02.03 ID:80zyeXFYd.net
>>26
スポーツの世界は北信越
埼玉や福島も入ったがBCリーグも一応

30 :名無し野電車区 :2017/09/07(木) 01:39:16.36 ID:CdRC2z5Ea.net
北陸遠いじゃん
上信越のほうがまだいいわ

31 :名無し野電車区 :2017/09/07(木) 01:59:06.41 ID:QVeIXf1y0.net
速度向上試験のためE7系が新潟へ
https://twitter.com/jobhand313/status/905466500751835136

やはりF13編成か

32 :名無し野電車区 :2017/09/07(木) 03:17:30.01 ID:UKjSJH8m0.net
速度アップは確定事項ではないだろうが、試運転表示はついにこの時が来たかって感じで興奮するな

33 :名無し野電車区 :2017/09/07(木) 10:22:45.63 ID:ZgzruRYPd.net
>>31
上州は関東ブロックが近い

34 :名無し野電車区 :2017/09/07(木) 20:20:04.20 ID:ZgzruRYPd.net
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170907-00000058-ann-soci

上越新幹線で速度向上試験

35 :名無し野電車区 :2017/09/08(金) 00:19:23.74 ID:cmUCYlLS0.net
来年からE4系は臨時主体になりそうだな

36 :名無し野電車区 :2017/09/08(金) 00:40:19.58 ID:Z6SG1Oer0.net
>>35
そんなに導入ペース早くない

37 :名無し野電車区 :2017/09/08(金) 00:48:43.09 ID:+dEURhhk0.net
報道されるとなると速度向上は確定事項なんだろうね

38 :名無し野電車区 :2017/09/08(金) 02:54:13.59 ID:CBdoZt8d0.net
>>34
また無駄な高速化か
新潟ごときに急ぐ必要なんて無い

E4系が去っても最高時速240kmで十分だ
電力浪費といい騒音・振動被害といい、公害化してる新幹線の高速化

39 :名無し野電車区 :2017/09/08(金) 03:11:17.12 ID:3vB81NKy0.net
>>31
E2系J59編成も試験を行ったのか
https://twitter.com/jobhand313/status/905450376098324480
https://twitter.com/jobhand313/status/905451054745059328

40 :名無し野電車区 :2017/09/08(金) 03:26:47.96 ID:+dEURhhk0.net
>>38
とりあえず観光路線の北陸から落としてみるか
景色楽しむために160km/hくらいでいいだろ

41 :名無し野電車区 :2017/09/08(金) 07:26:13.69 ID:En/MCBUlM.net
ヒント
現美のスピードアップはよ

42 :名無し野電車区 :2017/09/08(金) 09:33:38.90 ID:WwgMemedp.net
>>38
お前はムダなガラガラ駅を潰せよw

43 :名無し野電車区 :2017/09/08(金) 10:20:51.96 ID:9U7cdZODa.net
実際は北陸のほうが騒音問題を抱えている

44 :名無し野電車区 :2017/09/08(金) 12:56:13.83 ID:l5dAOw4s0.net
国鉄末期、当時は東北、上越新幹線はダイヤがスカスカだったので、
有効活用策として、熊谷以南とか、車体は近郊電車にして、新幹線を走り、通勤客を
運んだらどうかという提案が参議院で言われてたな。もちろん民営化のゴタゴタで
それどころではなくなったが

45 :名無し野電車区 :2017/09/08(金) 12:59:24.00 ID:53g6Sy3Rd.net
>>39
やはりE2系も上がるな

46 :名無し野電車区 :2017/09/08(金) 13:14:08.42 ID:4vie66rVa.net
しかし最初のE7投入から3年経つのに、まるっきり同一仕様の車両なんて製造するのかな?
3年使ってりゃいろいろ変更すべき点も出てくるだろうに

47 :名無し野電車区 :2017/09/08(金) 13:23:27.94 ID:Sn+SmXXpa.net
そのための遮音板設置だろうし
必要な装備の選定もやってるのでは

48 :名無し野電車区 :2017/09/08(金) 14:12:27.60 ID:wmN9Abyl0.net
騒音対策として初期車から変えられそうなのはパンタ遮音板と全周ホロくらいなもの
そもそもE2系のブラッシュアップ版なんだから完成度は既に高くて改善点なんかそうそう出てこないだろ

49 :名無し野電車区 :2017/09/08(金) 15:18:18.25 ID:53g6Sy3Rd.net
>>46
3年なら同一だろ
E5系も気にしないと分からない細部しか変えないまま約7年

50 :名無し野電車区 :2017/09/08(金) 17:56:41.58 ID:FTpVeUYE0.net
Maxたにがわ401号・411号・406号・416号は今日でE4系での運行終了

51 :名無し野電車区 :2017/09/08(金) 19:45:59.24 ID:j9eXCQTip.net
>>44
だから二階建てとか3+3人掛けとか出来たんだな。

52 :名無し野電車区 :2017/09/09(土) 00:32:02.55 ID:dtrFr4Bp0.net
設計最高速度。 E2系が315 km/h なのに、E7系が275 km/h ってのも、考えてみれば変なもんだ。

東海道・山陽で云えば、500系→700系になったとき、最高速ダウンしたのと同じ理屈なのか?

53 :名無し野電車区 :2017/09/09(土) 03:19:06.78 ID:MNqlJOmYM.net
ヒント
それは屁理屈

54 :名無し野電車区 :2017/09/09(土) 04:30:40.47 ID:fSR+C5Ex0.net
ヒント
ぼくはのりしろ

55 :名無し野電車区 :2017/09/09(土) 07:27:27.14 ID:Bxb+uySyd.net
>>52
700系は設計最高速340キロくらい
M車少ないし

56 :名無し野電車区 :2017/09/09(土) 16:28:50.10 ID:+IfKBi1yd.net
>>24
>>25
東北ブロックに入れられた場合の、青森市や盛岡市、
北関東ブロックに入れられた場合の、水戸市、
へ出向く距離を考えたら、北信越ブロックは決して
悪い括りでもない。

57 :名無し野電車区 :2017/09/09(土) 18:39:41.00 ID:W3ly7EnSa.net
北信越に拘ってるのは地理的に中心になれる富山くらいのもんだろ

58 :名無し野電車区 :2017/09/09(土) 18:43:32.71 ID:/OsDTvHNd.net
いや、福井も北信越ブロックのおかげでスポーツの強豪が多すぎる関西に行かなくて済んでおり、これが意外とありがたいという・・・

59 :名無し野電車区 :2017/09/09(土) 20:24:47.38 ID:+IfKBi1yd.net
>>24
>>25
東北ブロックに入れられた場合の、青森市や盛岡市、
北関東ブロックに入れられた場合の、水戸市、
へ出向く距離を考えたら、北信越ブロックは決して
悪い括りでもない。

60 :名無し野電車区 :2017/09/09(土) 20:26:03.86 ID:+IfKBi1yd.net
>>59は失礼しました

61 :名無し野電車区 :2017/09/10(日) 00:44:32.56 ID:7z3X1kL20.net
北陸とも長野とも関わらない、北関東磐越という括りもある。
茨城、栃木、群馬、新潟、福島の5県だ。
http://806.jp
http://www.pref.tochigi.lg.jp/a01/houdou/houdou.html

62 :名無し野電車区 :2017/09/10(日) 06:00:59.69 ID:r9RQyjfGd.net
珍しいくくりだな

63 :名無し野電車区 :2017/09/10(日) 07:41:04.98 ID:9gI2ysFEd.net
>>61
具体的に、茨城や栃木とも交流を深めるように何か動いているの?

大抵の官庁や団体は、新潟は関東甲信越で一部は北信越だけど、
民間交流が少なく、官庁の後ろだても無い磐越北関東なんて無理。

64 :名無し野電車区 :2017/09/10(日) 08:30:58.79 ID:34V3LLA8a.net
製造業が盛んな北関東の企業と取り引きしてる県内企業多いよ
少なくとも北陸よりは交流ある
県内のスーパーで売ってる惣菜も北関東の食品会社で作られてたりするし

65 :名無し野電車区 :2017/09/10(日) 08:44:46.18 ID:H8tlraskM.net
ヒント
北関東だと放射能の危険性が

66 :名無し野電車区 :2017/09/10(日) 18:29:53.95 ID:JiWKo9Udd.net
北関東磐越。
少なくとも長野嫌い、北陸嫌いには、新食感な括り♡

67 :名無し野電車区 :2017/09/10(日) 20:20:18.36 ID:MnhT4c0hd.net
基本的には県内や隣県、ブロック中心県の交流がメイン。
新潟や近隣の県がどのブロックに属していようが、
それぞれの企業や官庁関係毎に進めるだけの事。
大抵の全国企業は東京直轄(関東甲信越)新潟支店営業所
が多くて、新潟と東京orさいたまの繋がりが圧倒的だから
新潟が長野や北関東と直接関わる会社って限定的。
電力関係だと東北、建設関係だと北陸も絡むけど、嫌なら
そういう業界に入らなければ良いし。
あと北関東と繋がりが強い業界だと車移動がメインだろう
から上越新幹線の話題とは関係無い(高崎駅周辺除いて)

68 :名無し野電車区 :2017/09/10(日) 21:05:28.13 ID:45DKgBRGd.net
郵政かな?

69 :名無し野電車区 :2017/09/10(日) 21:31:13.91 ID:53IuBccI0.net
>>61
これ「せっかく高速道路で格子状のネットワークが完成したんだから
自家用車でこのルートを巡回するような観光需要を呼び起こそうぜ」という思いつき以上の何物でもないだろ

70 :名無し野電車区 :2017/09/10(日) 23:14:32.01 ID:roqzMCmf0.net
北関東磐越五県知事会議なんてのもあるのね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E9%96%A2%E6%9D%B1%E7%A3%90%E8%B6%8A%E4%BA%94%E7%9C%8C%E7%9F%A5%E4%BA%8B%E4%BC%9A%E8%AD%B0

2004年からやってるんだね

71 :名無し野電車区 :2017/09/10(日) 23:22:19.79 ID:VzEyc6OV0.net
元々は東京で災害(地震)が発生した時の
バックアップやら救助をするために。。。って始まったんじゃなかったかな?

72 :名無し野電車区 :2017/09/11(月) 17:35:29.53 ID:xJfq53wCa.net
E7結構走ってるね

73 :名無し野電車区 :2017/09/11(月) 19:28:48.20 ID:wNIGyAfkp.net
>>61
>北陸とも長野とも関わらない、北関東磐越という括りもある。
茨城、栃木、群馬、新潟、福島の5県だ。

024福島
025新潟
027群馬
028栃木
029茨城
電話番号市外局番
宮城山形長野が入れば、02地域全部だな。

74 :名無し野電車区 :2017/09/11(月) 20:17:01.04 ID:v/lRCtc70.net
>>72
今日もF13編成で試運転やってたんだね

75 :名無し野電車区 :2017/09/11(月) 21:08:39.48 ID:ElyK6X28d.net
F13しか来てなくね

76 :名無し野電車区 :2017/09/11(月) 21:10:09.10 ID:4D9J1myf0.net
上越はF13だけだが、東北でも複数の別の編成が頻繁に夜間試運転をしているようで。

77 :名無し野電車区 :2017/09/11(月) 21:40:48.00 ID:WiLmDIo3d.net
>>73
総務省関係だと、
都道府県:東京→神奈川→新潟→富山→石川→福井→山梨→長野
市外局番:山形→福島→新潟→長野→群馬→栃木→茨城→東京
郵便番号:福井→石川→富山→新潟→福島→宮城→山形

都道府県:新潟は北陸
市外局番:新潟は信越or東北
郵便番号:新潟は北陸or東北

78 :名無し野電車区 :2017/09/11(月) 22:36:47.22 ID:ElyK6X28d.net
>>76
検査した後は走ってるな

79 :名無し野電車区 :2017/09/11(月) 23:27:36.52 ID:P0RoleCQd.net
とき327って準速達的列車になってるけど、
どうしてこんな中途半端な時間に運行してるの?
大宮から2回乗る機会あって、2回ともガラガラでした
自由席は一列に一人座ってる感じ(連れがいる場合二人)
まぁ〜、空いてるから乗ってて気持ちいいんだけど。。

80 :名無し野電車区 :2017/09/11(月) 23:31:58.19 ID:P0RoleCQd.net

一列=ABCDE席に一人ってことです

81 :名無し野電車区 :2017/09/12(火) 09:01:10.39 ID:RuqsPq5Jd.net
>>73
新潟県内では、関越道や磐越道の沿線は「北関東磐越」という括りでも分からなくもないけど、それら沿線以外は蚊帳の外みたいな感じだろう。
十日町とか津南は長野に向いているし、糸魚川や上越は富山に向いているし…村上とか県北は庄内?

82 :名無し野電車区 :2017/09/12(火) 09:25:06.39 ID:5SDq3BQU0.net
>>81
上越も長野向きなので信越のくくりだね

83 :名無し野電車区 :2017/09/12(火) 10:56:32.23 ID:yX4/TPY6d.net
>>81
十日町津南から長野は山が険しく向けない
この辺りが向いてるの長岡だよ

84 :名無し野電車区 :2017/09/12(火) 10:57:59.54 ID:yX4/TPY6d.net
ちなみに糸魚川や上越は難所の歴史があり未だに富山を向いてないよ
距離も結構あるしね

85 :名無し野電車区 :2017/09/12(火) 12:20:48.60 ID:9Zz0dArM0.net
村上は新潟の勢力圏だろう
新潟からの直通列車も結構本数あるし

86 :名無し野電車区 :2017/09/12(火) 12:21:16.13 ID:1FpoPaK9p.net
>>79
準速達的列車を廃止する為のアリバイ作り。

87 :名無し野電車区 :2017/09/12(火) 13:00:31.67 ID:DcasannO0.net
>>83
県境に大きな峠があるわけでもないし
信濃川・千曲川を使った水運が古くから盛んだったし
どちらかと言うと国道117号の改良がバブル期の頃まで一向に進まなかったのが疎遠になった原因だろう
長岡を向いてるのは長岡の方が近場だったからという理由だけだと思う
道路が改良されるまでは小千谷に出るまでに難所がいくつかあったわけだし

88 :名無し野電車区 :2017/09/12(火) 13:10:49.74 ID:RuqsPq5Jd.net
>>79
新潟駅での対面乗り換え、275キロ運転と同時にいなほ接続のときを速達便にして、効果を大きく見せたいのが理由だったりしてw
今は敢えて遅いのに接続させておくと…

89 :名無し野電車区 :2017/09/12(火) 16:59:26.55 ID:yX4/TPY6d.net
>>87
夏場は良いが冬は雪が酷い
津南から長野県境が非常に厳しい地域だから行き来が難しい
ちなみに今も雪が降ると鉄道はダメで、道路も除雪が終わらないと無理な時がある

90 :名無し野電車区 :2017/09/12(火) 18:49:07.15 ID:DcasannO0.net
>>89
そういうときは八箇峠や十二峠がもっとダメだし山本山の辺りを抜けるのすら苦労する状況で
ひたすら家でじっとしてるしかない

91 :名無し野電車区 :2017/09/12(火) 20:08:51.76 ID:ZZWv6JwF0.net
>>88
羽越なんて効果出そうと思ってないだろうなw

92 :名無し野電車区 :2017/09/12(火) 20:51:11.98 ID:yX4/TPY6d.net
>>90
除雪は八箇峠の方が優先的に始まるかな
やはり除雪は県境が遅くなる

93 :名無し野電車区 :2017/09/13(水) 13:23:16.96 ID:tZViB56ea.net
>>83
これ
さも外へ向いてるように書いてるけど
そもそも無理矢理だからそれ
十日町が長野向いてるとか聞いたことないぞ

94 :名無し野電車区 :2017/09/13(水) 16:19:27.13 ID:oIm8amX2d.net
>>93
逆に栄村の人は長野県だが十日町に出やすい

95 :名無し野電車区 :2017/09/13(水) 22:47:05.76 ID:OqbybMqg0.net
向いているとかそういう話じゃなくて善光寺街道を通じて沿道全体に緩やかな繋がりがある
という程度の話だな

96 :名無し野電車区 :2017/09/14(木) 07:33:59.27 ID:75aMXNmh0.net
JR飯山線は、暫く全線長野支社の管轄だったし、今でも車両は長野キハ110。
長野市から津南、十日町は国道117号とも結ばれている。

97 :名無し野電車区 :2017/09/14(木) 11:22:04.92 ID:yPbL9JVnd.net
>>96
雪が降れば真っ先に寸断だけどな

98 :名無し野電車区 :2017/09/14(木) 11:25:55.00 ID:yPbL9JVnd.net
>>81
庄内の方が新潟を向いてる
新潟県内の大学専門は庄内出身者が凄く多い
まあ、秋田市内も庄内出身者が結構居た
山形市があまり人を集められる地ではないのもあるが

99 :名無し野電車区 :2017/09/15(金) 08:26:51.07 ID:+lm15dZ+0.net
E7速度向上試験の燕三条通過スピードがノロいんだが
https://www.youtube.com/watch?v=SNrspHN5Gsk

100 :名無し野電車区 :2017/09/15(金) 11:30:42.44 ID:DMzNny4q0.net
100GET

101 :名無し野電車区 :2017/09/15(金) 12:30:15.86 ID:0OGIaSlZa.net
庄内なら幾つも山越えなきゃならない山形仙台より海沿いで新潟行くほうが楽だろ

102 :名無し野電車区 :2017/09/15(金) 13:02:30.58 ID:ZJWHEGEqd.net
庄内地域から仙台へは大仕事
高速バスで結構かかる

103 :名無し野電車区 :2017/09/15(金) 13:29:20.57 ID:ZJWHEGEqd.net
F13に車体間ダンパーがついたみたい

https://twitter.com/Miya_E001/status/908487738491412480

104 :名無し野電車区 :2017/09/15(金) 19:49:06.27 ID:SZynuZtMd.net
>>103
275km/h運転する気か

105 :名無し野電車区 :2017/09/15(金) 19:54:54.83 ID:ikBLYtgl0.net
是非ともやってもらおう!

106 :名無し野電車区 :2017/09/15(金) 22:13:48.73 ID:xFr7gWXn0.net
今度こそ大幅な時短効果のある275kph運転になるんだろうな。
以前の200系での大清水トンネル下り坂での記録狙いなんかじゃなく。

107 :名無し野電車区 :2017/09/16(土) 08:43:32.75 ID:30BR9VaKa.net
200系の275km/h運転はジェットコースターみたいだったからな

108 :名無し野電車区 :2017/09/16(土) 10:10:43.10 ID:n52o209A0.net
200系の275km/h運転はジェットコースターみたいだったの?

109 :名無し野電車区 :2017/09/16(土) 10:55:05.22 ID:HZA4mT010.net
アクティブサスも車体間ヨーダンパもなしで、トンネル内で加速してたら揺れはすごそうだな

110 :名無し野電車区 :2017/09/16(土) 11:58:36.17 ID:YRQbJ8sp0.net
>>103
先頭車に取り付けられた

111 :名無し野電車区 :2017/09/16(土) 12:24:39.70 ID:FjXRLFqyd.net
>>109
E3系1000番台がそうだったな

112 :名無し野電車区 :2017/09/16(土) 13:13:58.78 ID:zoX+QjqM0.net
>>106
30km程度の速度アップで大幅な時短効果なんて望めないよ
ノンストップ便で8〜10分程度短縮されるのが最高で、通過駅が少ない便だったら2〜3分

113 :名無し野電車区 :2017/09/16(土) 13:33:32.62 ID:UqrMbDsr0.net
275km/h運転する列車は全車指定で追加料金取る「あさひ」にするというオチだったりな

114 :名無し野電車区 :2017/09/16(土) 14:04:26.85 ID:wz1M6g25d.net
最速便、昔の「あさひ(今の北陸新幹線『あさま』と間違えるケースが多発したため消滅した)」に代わる何か良い名前あるかな?

115 :名無し野電車区 :2017/09/16(土) 14:18:37.73 ID:alpM9VDMd.net
サド

116 :名無し野電車区 :2017/09/16(土) 15:12:39.94 ID:9zCv39Abp.net
>>112
これでは速度アップさえもやらないな。

117 :名無し野電車区 :2017/09/16(土) 17:42:57.97 ID:UHFax1wSd.net
>>112
上出来の数値

118 :名無し野電車区 :2017/09/16(土) 18:25:38.97 ID:A/6QsOKX0.net
やぱ北陸仕様とは結構変えてくるのかな?

119 :名無し野電車区 :2017/09/16(土) 18:46:02.87 ID:Zvv66mCNa.net
騒音低減ならパンタカバーだけで充分だろ
ダンパー付けたってことはそれなりの速度で走らせるつもりなんじゃね?

120 :名無し野電車区 :2017/09/16(土) 20:32:09.04 ID:zoX+QjqM0.net
実際に速度向上をするかどうかは別として車体間ダンパーはE2系1000番台からの装備だから、275km運転を視野に入れていると考えられる
今までのE7、W7系やE2系N編成や0番台にはなかったから、260kmまでだったら過剰装備なんだろう

121 :名無し野電車区 :2017/09/16(土) 20:37:52.11 ID:YvS6K8hY0.net
遮音板は騒音低減向けで、車体間ダンパーは速度向上用なのかねえ。

しかし、11月末まで試験するってどれだけ試験項目が有るんだか。
ブレーキパットを低騒音型に変えたりしている様だが。

122 :名無し野電車区 :2017/09/16(土) 21:59:36.17 ID:qSaWgY2A0.net
>>114
きたぐに

123 :名無し野電車区 :2017/09/16(土) 22:06:35.21 ID:UHFax1wSd.net
>>121
試験やるからには数十になるのでは?
ブレーキ関係は曙ブレーキの担当者を乗せてやるんだろうな

124 :名無し野電車区 :2017/09/16(土) 23:07:52.00 ID:HZA4mT010.net
今回の試験結果をもとに上越向けE7の仕様を決定
既存のE7/W7は仕様合わせるように更新改造じゃないかな
運用効率化もできるし、275km/h仕様になれば仙台までの運用にも入れやすくなるのでは

125 :名無し野電車区 :2017/09/16(土) 23:35:23.98 ID:0S/b50qc0.net
>>122
新潟要素って意味ならそれもありか。
何なら「ほくえつ」とか。
スピード感は無いけど。

126 :名無し野電車区 :2017/09/16(土) 23:58:29.80 ID:UHFax1wSd.net
>>124
東北は275キロ

127 :名無し野電車区:2017/09/17(日) 00:11:12.98 ID:eSYNUifyZ
>>125
もういっそのことたにがわを新潟まで延ばして、ときを速達にするか。

128 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 00:15:54.50 ID:jIahIXJ5d.net
>>124
上越向けe7系の仕様を設定するなら、北陸と共用にせず、東北(やまびこ・なすの)と共用にするんじゃね?
50hz専用、急勾配非対応、最高速度275〜300キロにした方が、コスト的に(ry

129 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 01:51:41.75 ID:ohbhdKgPa.net
E7は上越だけじゃなく東北でも試験走行やってるのなら東北上越仕様とかありそう
最高速度315km/hでコンセント電源50hzか

130 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 03:24:21.87 ID:8t4KL6YiM.net
ヒント
グランクラスなしの車両希望します

131 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 04:12:27.92 ID:15A0u7Ah0.net
>>130
ヒントの使い方間違ってるw

132 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 05:22:51.59 ID:/pHi48fW0.net
設計最高速度が275kmなのに、300km超とかするわけがない
ノーズ長も短いから、300km超えたらトンネルドンがヤバいことになりそう

133 :名無し野電車区:2017/09/17(日) 07:40:00.06 ID:6c/TJPn9T
E4系P4編成廃車

134 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 07:59:29.94 ID:BO8ItnO2d.net
>>132
e2系の最高速度が315キロなのだか…

135 :131 :2017/09/17(日) 08:00:04.93 ID:BO8ItnO2d.net
設計最高速度ね

136 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 08:02:37.98 ID:nScfzDoJM.net
E5は割高だから東北の非320km/h運用は上越北陸とE7の共用はあるかもしれんね

137 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 08:29:36.80 ID:7Cq69YSb0.net
ミニ以外は車種統一に向かってる東北・北海道で異分子は無い。

138 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 08:37:34.70 ID:BO8ItnO2d.net
>>137
それは数年前の話で、方針転換したんじゃなかったっけ?

139 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 08:38:40.96 ID:7Cq69YSb0.net
>>138
え〜? そうだっけ?

140 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 09:24:18.78 ID:XL5TN1LTa.net
E5は定員少ないからな
北陸E7は東北上越走れるけど東北上越E7は北陸走れないっていうE2と同じパターンになるのかな?

141 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 09:31:13.43 ID:fQyoQynM0.net
それはない

142 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 09:35:14.64 ID:6WAmAw0c0.net
>>114
榛名
赤城は朝日と語感が同じ、妙義は北陸新幹線沿線

143 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 09:44:02.27 ID:FGOor2Whd.net
>>142
北陸新幹線には、安中榛名駅があるからちょっとなあ。

144 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 09:50:17.92 ID:k2JhzfyDM.net
北陸と完全共通仕様です
これで新潟東京金沢という運用も出来るのでダイヤが組みやすく、列車生産本数を削減できる。
那須塩原の車両基地を増設するのでE7系なすのを入れるのではと予想

145 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 10:47:20.17 ID:aurq91MNM.net
>>140
ヒント
E5系はパワーがないから北陸新幹線の急勾配を登れない

146 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 10:52:20.02 ID:x4MLemnx0.net
>>140
そうなるだろうね。

147 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 11:52:49.75 ID:uXESLp3Gd.net
>>139
統一するプレスも出ないし

148 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 12:19:09.68 ID:XL5TN1LTa.net
抑速ブレーキと60hz対応設備を省いたらどれだけ安くなるのかな?

149 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 14:43:32.70 ID:6PSysraq0.net
E2系が1000番台で北陸装備捨てたのは10両化によって当時の長野新幹線のホームでは入線不可能になったからだろう
北陸使用の12両では東北で使いにくいし、併結可能な10両にすると上越では輸送力が足りなくなる
結局は北陸と共通使用の12両に落ち着くよ

150 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 16:09:06.62 ID:BO8ItnO2d.net
最高設計速度315キロ、50ヘルツ専用、急勾配非対応、16両貫通編成で、、、
やまびこ、とき、なすの、たにがわ専用の(仮)E7系1000番台を作った方が安上がりじゃね?

151 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 16:58:10.89 ID:jRMsfgpDM.net
ヒント
16輌編成はいらない。無駄の極み。

152 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 17:05:31.09 ID:f7ZJUHWA0.net
それなら、8両化して両先頭車に自動解結装置を取り付ける。
基本は8両単独での運用だが、利用客の多い時間帯や繁盛期には
途中解結無しの2編成16両で運用する妄想を推したいw

153 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 18:58:13.99 ID:USFH1DXWd.net
>>149
200系があさまで12両で長野新幹線に入線していた

154 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 18:59:39.57 ID:vjr2EGOo0.net
275とは言わずに300営業目指せよ。

155 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 19:00:21.41 ID:7Hvp2NEuM.net
320営業を

156 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 19:04:20.99 ID:7Cq69YSb0.net
上越新幹線の稼ぎでは300・320なんて「しちゃいけない」レベル。

157 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 19:05:33.68 ID:nScfzDoJM.net
>>152
それを通勤需要にも対応できるようにオール2階建て車両にしようw

158 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 19:14:03.68 ID:f7ZJUHWA0.net
>>157
それじゃあ、E4系を引退させなかった方がいいんじゃないかーいw

159 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 19:50:21.85 ID:Ntnifb05M.net
>>150
16両はあり得ません。
状況証拠は、新潟の同一ホーム乗り換えが12両分で作られてること。

反論できるならしてみろ

160 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 19:51:30.91 ID:Ntnifb05M.net
>>144
でも、上越の遅れを北陸に持ち込んだり
その逆もしかり。
なので一日の間で行き来する運用は作らない。

161 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 20:14:16.36 ID:BO8ItnO2d.net
上越新幹線の駅は全駅16両編成対応ホーム。
新潟駅の10番線とガーラ湯沢だけ12両編成対応。
北陸が16両編成対応じゃないからって僻むなw

162 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 20:52:58.63 ID:3sI2gNBaa.net
新潟配備のE7は上越限定で、たまに北陸E7が上越走るってパターンじゃないの?

163 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 21:05:52.62 ID:u4nfBbacM.net
ヒント
高崎以北の乗客数、北陸新幹線より少ない上越新幹線。情けない

164 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 21:17:07.71 ID:Ntnifb05M.net
別に北陸を養護するつもりは毛頭ないが
ガーラなんて物理的に16両は入れないのに
いまさら16両を入れるわけ無かろう。
いまや本数も北陸より減ったのに
上越専用編成を作るメリットも薄いし。
乱れたときにつぶしが利く方が
遅れが少なくなって利用客としては重要
マニアが喜ぶ顔なんて鉄道会社には大したメリット無し

まぁ来年の今頃には上越用第一号が出てくるんだから
それまでのお楽しみだね

165 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 21:20:45.38 ID:mt1M1GVd0.net
>>114
語感が速そうで地域性のある名前なら

サラダホープ

166 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 21:23:50.34 ID:44qR3BNH0.net
文頭にヒントって書いてあるとイライラしてしかたない

167 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 21:24:46.53 ID:e5eNb0Yr0.net
そもそも、ヒントですらない。w

168 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 21:27:47.11 ID:u4nfBbacM.net
ヒント
答えが出ないからといってイライラするのは良くないぞ。気持ちを落ち着けて冷静になれば自ずと答えは出てくる。

169 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 21:29:57.17 ID:7BrF5KUAa.net
ヒントですらないよな

170 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 21:38:54.30 ID:USFH1DXWd.net
>>159
乗り換えホームは12連だが他はそのまんまだ

171 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 21:43:39.41 ID:USFH1DXWd.net
>でも、上越の遅れを北陸に持ち込んだり
その逆もしかり。
なので一日の間で行き来する運用は作らない。


意外と数年前から東北上越で渡りの運用を再開しているし、上越はまずフル規格だからまず遅延しない
ところが北陸はJRWの雨規制や風規制が厳しいため遅延がしばしば起きている
これはJREにしたら誤算だった

172 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 21:48:09.44 ID:ZHg0zjdH0.net
足回りや騒音対策の細かい仕様はともかくとして
両数でプレス済みの内容を無視するのはどうかと思うが
http://www.jreast.co.jp/press/2017/20170402.pdf
1.車両の概要
北陸新幹線に既に投入している E7 系新幹線車両と同一仕様の、12 両編成「グランクラス」
付車両を投入します。

2.車両投入スケジュール
2018 年度から 2020 年度までに、11 編成 132 両を順次投入します。

173 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 21:49:23.03 ID:USFH1DXWd.net
>別に北陸を養護するつもりは毛頭ないが
ガーラなんて物理的に16両は入れないのに
いまさら16両を入れるわけ無かろう。
いまや本数も北陸より減ったのに
上越専用編成を作るメリットも薄いし。
乱れたときにつぶしが利く方が
遅れが少なくなって利用客としては重要
マニアが喜ぶ顔なんて鉄道会社には大したメリット無し
まぁ来年の今頃には上越用第一号が出てくるんだから
それまでのお楽しみだね


タイムスケジュールとしては、来年秋改正に向けて
それとJREはダイヤ乱れでも運用差し替えは滅多にしないよ
60分を越えてやるかどうかで、30分延なら30分遅れで運用を続ける
変えた運用は戻さないといけないから、更に面倒な状況になる事を避けたい
これがJRCと大きく違う点

174 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 21:49:55.89 ID:MYKt/hd10.net
>>166
ヒント
「ヒント」をNGワードに設定しておくと精神衛生上よろしい

175 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 21:51:23.32 ID:7BrF5KUAa.net
JR東日本の儲けは北陸より上越のほうが上なのかな?

客のせて利益になるのは高崎から上越妙高までだし

176 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 21:55:13.93 ID:u4nfBbacM.net
ヒント
客数ではっきりわかる。高崎以北の上越新幹線は無駄の極み

177 :名無し野電車区:2017/09/17(日) 22:36:14.31 ID:eSYNUifyZ
そもそも上越・北陸新幹線ともに無駄の極み

178 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 22:34:40.91 ID:USFH1DXWd.net
>>175
長野新幹線時代からの貸付料をペイできないとな
北陸新幹線の長野新幹線区間は他の整備新幹線区間と比べて少し特殊で、貸付料がべらぼうに高い
JREは政府に反発したが、将来受ける利益も考えて根元受益だとし高い額にされ、97年から既に30年間支払わされている
対して上越は償却

179 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 22:47:32.80 ID:JZ+fFFZU0.net
>>176
なんで?

180 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 22:52:10.86 ID:vjr2EGOo0.net
来年の対面開業で庄内とりにくるでしょ。
そのためのE7の速度UPでもあるわけで。
ダイヤ改正もいなほに合わせて速達便の割合が増えると思われる。

181 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 22:52:27.38 ID:44qR3BNH0.net
>>175
その通り

182 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 23:01:30.18 ID:qb0WHREjH.net
>>171
それを言ったら東北新幹線なんてつばさ、こまちの遅れや
東北新幹線事態の風規制なんてもっと多い。
それでも区間の長い東北新幹線を優先的に立て直しているから北陸新幹線の遅れなんて余裕だろう。

183 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 23:15:48.13 ID:Ad6IaPKta.net
上越と同じ車両は嫌だと言ってたのは北陸民のほうなのに
何で今ごろ共通だとか言い出してんだろ?

184 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 23:19:28.74 ID:f7ZJUHWA0.net
上越向けE7は、北陸向けと違うカラーリングで出してほしい。

185 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 23:21:47.19 ID:USFH1DXWd.net
>>182
東北が優先はどうだろう
遅れたら遅れっぱなしか、ミニは分離運転してるか

186 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 23:22:49.78 ID:JZ+fFFZU0.net
>>180
羽越線は台風でだいたい止まる。
海沿い走ってるからしょうがないんだけどね。

187 :名無し野電車区 :2017/09/17(日) 23:50:07.14 ID:USFH1DXWd.net
台風で止まるのは羽越線だけではない
さっきまで山陽新幹線も止まっていたし、風速が25mを越えれば新幹線も泊まるわな
羽越に関しては冬場の低気圧が問題だが、雪は沿岸部で特段多い地域ではない

188 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 00:17:52.53 ID:35VPDQcW0.net
一応貼っとく

新潟駅高架化進捗状況 平成29年 9月17日現在

https://youtu.be/liMU9Vo3rIo

189 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 01:46:18.26 ID:JTkl/pXv0.net
ヒント君イライラで草

190 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 03:00:41.78 ID:pBXi5APOM.net
>>171
渡り運用、再開してませんが…

191 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 04:16:13.13 ID:WFOL7uGQ0.net
>>179
ヒント
文頭に「ヒント」と付けるのは基地貝の証なので、相手しないように。

192 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 04:16:37.14 ID:qIkao8Y00.net
車両は上越新幹線と北陸新幹線で共用になっても
上越は高速運転
北陸は低速運転

193 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 07:26:45.43 ID:78j3fOXQd.net
>>174
good!

194 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 07:28:07.30 ID:2zXRCyU8M.net
>>192
ヒント
決まってから言おうね。今のままでは逆だから

195 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 07:34:11.06 ID:qIkao8Y00.net
>>194
整備新幹線涙目w

196 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 07:41:47.80 ID:2zXRCyU8M.net
ヒント
さて上越新幹線のスピードアップが何キロか楽しみだ。北陸新幹線以下だったら今以上にバカにされるのは間違いない。

197 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 07:44:40.88 ID:2zXRCyU8M.net
ヒント
現状整備新幹線より遅いお笑い上越新幹線。また笑わせてくれるはず。

198 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 07:53:05.10 ID:SZiTi6Fw0.net
最高速度が速くても表定速度は遅いしな、北陸。
http://speed.iijiman.com/201703.php
そんなもんなんだよ。

199 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 08:19:46.36 ID:78j3fOXQd.net
ヒント朝からウザいな

200 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 09:08:12.18 ID:2zXRCyU8M.net
>>198
ヒント
ダイナスター在来線トップ3のスピードなんだ?すげぇ。

201 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 09:42:19.57 ID:YtOfYAa/d.net
>>198
長野新幹線区間の高崎〜上田間で速度制限が目白押しだからしょうがない。

202 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 09:42:22.81 ID:joXaV2vVp.net
北陸は騒音をどうにかしないとな

騒音調査 基準達成率は58.4%
https://mainichi.jp/articles/20160127/k00/00m/040/020000c

北陸新幹線(長野・金沢)に係る環境基準達成状況について
http://www.env.go.jp/press/101971.html

203 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 09:48:27.12 ID:2zXRCyU8M.net
ヒント
金沢〜福井は明かり区間が多いからな。まあ新幹線が走る時、スピーカーから音を出して新幹線の騒音をかき消す方法もある。

204 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 10:17:08.38 ID:JTkl/pXv0.net
朝からイライラすなあ

205 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 10:18:09.01 ID:aS0WkTeca.net
ヒント
福井は通過

206 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 10:20:09.74 ID:6irlN0wt0.net
>>203
根本的な解決にならんわ

207 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 10:22:37.26 ID:pcxNSB5s0.net
北陸新幹線の廃止こそが根本的な解決方法

208 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 10:40:01.52 ID:IvWi8k8i0.net
2020年度以降のE2が廃止されたらどうなる?

E7+E5の時代が来るか?
E5はいなほ便接続で300q運転?

209 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 11:20:55.14 ID:joXaV2vVp.net
>>203
福井区間は新北陸トンネル以外低速でおk
これぞ騒音対策w

210 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 13:03:50.75 ID:78j3fOXQd.net
ウザ・・・

211 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 14:24:07.74 ID:ab1JAmDQ0.net
>>208
E5は東北で使い潰し
上越には回ってこない

212 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 14:51:53.22 ID:2P8tcS4Q0.net
JR東日本新幹線車両推移 予想

東北系
E5系増備再開でフル規格は統一されE2系は撤退、E5(H5)、E6、E3-2000の3車種のみに
その後はALFA-X試験からの新型360km車両が2026年前後から徐々にE5系を置き換えていき2030年の札幌開業に備える

上越
まずはE4系全廃でE2-1000とE7系の2車種体制が長く続く
続々と新潟に転属してきているE2系J70-75グループは2010年製造で新しいため全廃は当面なし
東北E2撤退により独自カラーが生まれるか

北陸
東北とは異なり速度向上への優先度は低いため、E7(W7)時代が20年近く続く
新型車両は大阪延伸までお預けか

213 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 15:01:13.76 ID:gWsjb3Rd0.net
>>198
スノーラビットwww
すげぇw

214 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 15:03:42.01 ID:q5fkvwAh0.net
今日はF10が試験
https://twitter.com/T18_kuha481/status/909629729958793216

215 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 16:55:02.89 ID:78j3fOXQd.net
>>212
2021年にE7系E2系にるとして、半端に10連と12連が混ざっても使いにくいから、以降にE7系へ代えてしまうかもな
速度向上にE2系も含むのかどうか

216 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 19:18:58.46 ID:axLf/SrA0.net
>>197
整備新幹線で速度上げれないから上越が羨ましいのかな?

217 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 19:21:05.39 ID:KPtBjExIM.net
ヒント
上越新幹線は何キロの速さになるの?

218 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 19:36:47.47 ID:oOwZ5ULt0.net
上越全線275キロ化されると、ときが、あさまとはくたかの追越しもあるね

219 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 19:37:30.43 ID:SZiTi6Fw0.net
>>217
試験で問題なければ275キロだろ。
でなきゃこんな速度は出さない。
ttps://youtu.be/_vdHyGDpKOo

安心しな。福井県内より速く走るぞ。

220 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 19:39:24.05 ID:J3QioImx0.net
>>219
275出てるね。

221 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 20:02:03.99 ID:UTzJR2XXH.net
>>218
分けないだろ、そのおかげで今までかったるかった高崎、大宮間がもっとスピードUP出来る。

222 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 20:05:23.75 ID:KPtBjExIM.net
ヒント
速度アップしてから話そうよ。理想と現実は全く違うんだから。

223 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 21:09:30.95 ID:78j3fOXQd.net
本庄早稲田で270キロ超か

224 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 21:25:47.45 ID:axLf/SrA0.net
>>222
速度アップするだろ、普通…
しなかったら性能の無駄遣い。

225 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 21:51:12.33 ID:6irlN0wt0.net
>>222
上越新幹線の速度アップ前提の試験だろどうみても
でなきゃ、大宮〜新潟間の全区間で9月〜11月末まで
わざわざ試験なんかしないわw
くだらんヒントする前にちょっと考えたらどうよ。

226 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 22:20:27.97 ID:J3QioImx0.net
上越新幹線が速度アップしてもらったら困る層っているんか?(ww

もう来年の今ごろはアップしているかもね。

227 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 22:25:55.72 ID:6irlN0wt0.net
少なくてもピントのずれたヒントする奴は困るらすぃw

228 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 22:34:24.63 ID:qRy9yMfW0.net
240km/hと275km/hで、軌道側の変更点って
なにかある?

229 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 22:36:42.50 ID:35VPDQcW0.net
>>212
もうこれからE4系が無くなったら、上越新幹線を特徴付ける車両ってのは出て来ないもんかのう?
今のところ、E7系W7系を見て、「あっ、上越新幹線だ」という人はいないだろうし。

230 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 22:37:15.23 ID:UTzJR2XXH.net
>>226
逆だな。鈍足の上越新幹線が北陸新幹線の足かせになっていて
需要の多い北陸新幹線活かす為にJR東が決断し車両の統一化をはかるのだろう。

231 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 22:43:35.38 ID:J3QioImx0.net
ズバリ!
大宮〜高崎で260
高崎〜新潟一部除く)で275

これで北陸系統もご機嫌。

232 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 22:47:52.77 ID:haBKoc1M0.net
いいとこ260でしょ。

233 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 22:47:56.06 ID:IvWi8k8i0.net
なんかめちゃくちゃ悔しそうな人がいるね(笑)

234 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 22:50:19.32 ID:78j3fOXQd.net
話題が増えたな〜

235 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 23:08:19.37 ID:QbnghB8s0.net
上越用E7系は塗装ってどうなるの?

236 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 23:08:32.62 ID:fS+PV4Sn0.net
北陸は速度上げたら騒音問題になるからな

237 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 23:13:47.72 ID:AqqxXzLX0.net
軌道側の変更はないでしょ 400km/h超できる設備だし

238 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 23:14:38.43 ID:Gou+mYSNa.net
260程度なら現行E7でちょろっとテストすれば充分
わざわざF13改装して長期間テストするんだからデータ集めて上越用のE7造るんだろうな

239 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 23:26:53.40 ID:oOwZ5ULt0.net
JR東は、大規模改修で、騒音対策も加味させる工法も検討してるんでしょうね

https://www.jreast.co.jp/press/2017/20170709.pdf

新しくできた北陸系は、260キロで限界だけどね

240 :名無し野電車区 :2017/09/18(月) 23:43:26.17 ID:ov5Luc090.net
高崎付近の走行速度
・本線である上越新幹線は、300キロでも通過可能。
・支線である北陸新幹線は、下りが160キロ、上りが70キロまで減速。

241 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 01:10:34.15 ID:jy3jSEOfa.net
>>230
哀れだなあ

242 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 02:58:50.57 ID:35PrB+RSM.net
ヒント
上越新幹線はスピードアップしても時短効果が全くない。距離も短いどんつき新幹線だし。

243 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 03:10:02.21 ID:jOgn0UqW0.net
>>214
F13があさまの運用にはいったからか

244 :二位やま :2017/09/19(火) 06:14:55.87 ID:pCsHaod10.net
>>242
ヒント
格下整備新幹線のスピードアップは法律違反で無理だっぺよw

245 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 07:11:25.97 ID:xVbsjh7n0.net
お前らヒント厨に釣られすぎだぞ

246 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 08:14:44.34 ID:36LY+vIqM.net
>>244
ヒント
古いボロボロ高架の上越新幹線。早く走ったら崩れるぞ。

247 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 08:25:10.92 ID:lKyEyJA/a.net
東北・上越新幹線の大規模改修、“50年延命"へオープンイノベーション
http://newswitch.jp/p/10056

大規模改修は工期10年、総工費1兆406億円を想定する巨大プロジェクト。
JR東日本の東北・上越新幹線はともに今年、大宮―盛岡・新潟の暫定開業から35年を迎える。
これまでも地震による「変状」への対応や、耐震補強など部分的な改修は施してきた。
建設後50―60年を機に全線で50年程度の延命を視野に入れた大規模改修を計画する。


上越東北新幹線のインフラ改修は自社設備だから当然定期的に行う
他所の高架がどうこうもいいが慌てて早く作りすぎた石川県内区間の高架が大概なのは黙っといてやるぞ

248 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 08:28:03.47 ID:09Xv+II70.net


249 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 08:37:51.35 ID:PkpwxBjcd.net
JR西日本や北陸新幹線マンセの酉厨であり、アンチJR東日本の嫌束同盟の一員でもあるヒント厨にとっては
上越新幹線の最高速度がヒント厨が推している北陸新幹線を上回るのが許せないのだろうなw


嫌束同盟エースのヒント厨
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1484478021/

250 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 08:46:39.47 ID:36LY+vIqM.net
ヒント
ボロボロ高架の上越新幹線。改修も後回し?

251 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 09:39:43.91 ID:NCpkmFIc0.net
そんなことよりシャブコン混ぜの山陽新幹線高架を早く延命改修しろよ。

252 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 09:43:20.77 ID:36LY+vIqM.net
ヒント
北陸新幹線は新しいから嫉妬かな?

253 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 09:49:58.42 ID:FAf8BWS4a.net
あちこちの板やスレで上越の速度アップに北陸人が予想以上に狼狽してるなw

254 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 10:12:46.36 ID:feEdFdSN0.net
ごめんね。上越新幹線が北陸新幹線より早くなってしまって。
ほんとごめんなさい^^
すごく謝る。
申し訳ない。いや、本当にごめん。w

255 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 11:17:11.32 ID:J/Og62Zjd.net
>>247
石川より長野区間の方が酷い。
オリンピックに間に合わせるための突貫整備だったので、急勾配・急カーブを多用したため、線路がグニャグニャで、軽井沢付近では110キロ制限とか惨めなことになっている。長野以北では飯山トンネルの急勾配による速度制限がある。
何より、旧信越線経由より新幹線の方が遠回りしているのが痛い。

256 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 11:19:39.45 ID:J/Og62Zjd.net
上越新幹線の高架橋が古いと言っても、同年代の東北新幹線盛岡以南、それより古い山陽新幹線でも300キロ運転できているので、問題はないでしょう。

257 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 11:40:17.86 ID:ClIgoYch0.net
燕三条の分岐器って430km/hまで通過できるらしいし大丈夫でしょ

258 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 11:45:25.09 ID:J/Og62Zjd.net
>>257
分岐器? 本線の間違いでは? STAR21が出した速度のことでしょ?
本線から11〜13番線に入るポイントは、普通に70キロのはず。

259 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 12:39:31.91 ID:feEdFdSN0.net
2面2線という糞な駅構造だらけだから、
ダイヤの柔軟な編成も北陸には無理。
当然高速化も無理。何より、規格が新しく造ったのに古いw

260 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 12:51:56.92 ID:rga6OeMRa.net
そもそも北陸は曲線ばかりで速度が出せない。
上越妙高以西が悲惨

261 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 12:56:38.22 ID:J/Og62Zjd.net
>>260
線形が悪いのは高崎〜上越妙高だけだよ。
上越妙高以西は線形悪くないが、以南も含めて整備新幹線なので260キロまで。

262 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 13:01:41.25 ID:dKvQGMjsM.net
>>260
ヒント
福井区間は敦賀までほぼ直線なんだが。距離の短いどんつき上越新幹線嫉妬かい?

263 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 13:14:18.80 ID:Qd1gQ1PLM.net
>>261
JR東日本区間はそこまでなんで

上越新幹線との比較対象もそこまでね。

264 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 13:21:45.05 ID:dKvQGMjsM.net
ヒント
わかった。

265 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 13:46:22.93 ID:J/Og62Zjd.net
>>259
というか、上越新幹線と盛岡以南の東北新幹線が豪華過ぎる造りだったというのが正解。
距離だって、在来線より大幅に短縮してるし…

北陸新幹線の規格は今のご時世普通だと思うが、長野区間の線形が劣悪で速度制限が多すぎるのが残念なところ。首都圏〜北陸の距離も、ホクホク線経由に比べ30kmほど遠回りしてるし…

266 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 14:02:40.43 ID:eKM6Mr7id.net
>>265
地形も考えてやれw
いくらなんでも信越本線の新線なんだから、良く仕方がない部分がある

267 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 14:03:31.49 ID:dKvQGMjsM.net
ヒント
距離が短くて速達性の必要が全くない上越新幹線。

268 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 14:20:37.89 ID:J/Og62Zjd.net
>>266
それを言うと、北陸新幹線は長野経由にすべきでなかったという話になる。
立山連峰の下にトンネル掘る技術があったら、当初の計画どおり東京〜甲府〜松本〜富山ルートで大幅に短縮できたんだけどね。
グニャグニャ遠回りルート、しかも速度制限だらけの新幹線に誰がしたんだ!

269 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 15:39:46.56 ID:ZuKF+OhS0.net
>>268
東京〜松本は埼玉経由で甲府経由ではなかったように記憶している
ただ昭和40〜50年代の鉄道書籍に記載されている全国新幹線計画網には
主要経由地として宇都宮の西に松本の文字を見ることができる
しかしオイルショックで新幹線機運が消し飛ぶと
上越新幹線の高崎経由が合理的となり、いつしか松本も消え去っていた

270 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 16:52:32.16 ID:J/Og62Zjd.net
>>269
サンクス。
そうだったのね、松本経由=中央東線(R20)ルートだと思ってた。
秩父経由R299ルートだったのか、寄居経由R254ルートだったのか…
いずれにしても、上野発の大宮から分岐する系統ではなく、池袋か新宿発の系統になりそうな…

271 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 17:55:33.67 ID:7B4LeFzkd.net
>>268
軽井沢に駅を作り、五輪開業を期にフル規格にした長野県と
その案に文句を言わなかった富山県、石川県に言うべきことでは?

福井県の様に言いまくればルートも変わっていただろうに。

272 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 18:28:45.32 ID:TxtOCu3P0.net
線形良くするために軽井沢に駅を作らない選択なんてあるわけない
数分短縮されるのと、リゾート地に駅を作るのどっちが大事だと思ってんだ

273 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 18:32:28.37 ID:QlRSrtYWM.net
>>265
まあ国鉄(国)が全負担で作ったとこだからな。

今は地方も負担してよー、在来線切り離すよーだし。

274 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 19:47:36.25 ID:OMJZgtBKM.net
>>273
ヒント
実質はJR倒壊が今でもその建設費払っているぞ。

275 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 19:52:36.54 ID:p6kreiMDa.net
>>274
東も西もローンで払ってますが

276 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 20:00:10.87 ID:NCpkmFIc0.net
260で痛み分け

275で北陸厨発狂AA荒らし

277 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 20:18:16.10 ID:p2u/iT4M0.net
>>246
260km/hで騒音基準を超えてんじゃねーよw

278 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 21:08:25.09 ID:F0nxuQ1C0.net
>>267
でも速度向上のための試験が現在行われている。
君の意に反して。かわいそw

279 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 21:23:27.14 ID:eil2VQcAd.net
北陸新幹線が最高260キロしか出せない(しかも高崎〜上田は110〜210キロw)のに、上越新幹線が275キロ運転するなんて、許せないんだろうねw

280 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 21:26:56.23 ID:p6kreiMDa.net
JR東日本から見れば
北陸新幹線は借りてるだけだからね、速度アップは大家(国)にお願いしなきゃならんし、そうすると家賃(貸付料)に影響を与える。

上越新幹線は自分のもんだから騒音基準さえなんとかなればいくらでも速度を上げられる。

281 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 21:44:57.29 ID:p2u/iT4M0.net
>>267
スピードアップが必要かどうかを決めるのはJR東であって
ピントずれのヒント君がここで喚いても意味無いんだよw

282 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 22:13:12.18 ID:i8O7NbO90.net
今までは北陸開業のお祝いで一儲けするのに、東も北陸側を有利にしてたのよ
北陸も先が見えたから、本業の上越におしみなく投資するのです

283 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 22:17:50.78 ID:xVbsjh7n0.net
上げるとしても260km/hで十分
長岡は全停に返り咲くかな
それよりトンネル内の携帯の電波はよ

284 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 22:51:20.57 ID:eil2VQcAd.net
たった20キロアップのために、高額の費用かけて防音対策工事やるわけないだろ。
いい加減諦めろよ…

北陸新幹線は所詮二流の新幹線なんだから、東海道・山陽・東北・上越新幹線に敵うわけないんだよ

285 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 23:04:28.03 ID:OMJZgtBKM.net
ヒント
北陸新幹線の沿線人口は東海道新幹線並み
しかも東海道新幹線と同じ東京〜新大阪区間。北陸新幹線が新大阪まで開通すると、東海道新幹線を超えるドル箱路線になる。

北陸新幹線ルートの都道府県
東京、埼玉、群馬、長野、新潟、富山、石川、福井、滋賀、京都、大阪

286 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 23:05:16.85 ID:OMJZgtBKM.net
ヒント
現状上越新幹線は240km/h未満だから世界技術の高速鉄道ではない。

287 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 23:07:49.96 ID:p6kreiMDa.net
>>285
高崎〜新大阪な。

大宮〜高崎間は上越新幹線だし
JR東日本もその区間は上越新幹線のお客さんとして見てる。

288 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 23:08:51.97 ID:kfR0UL1xa.net
E7系は上越でようやくその持てる力を発揮できる訳だ

289 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 23:16:36.81 ID:p2u/iT4M0.net
通常のE7/W7に装備されてない車体間ダンパーまでE7-F13編成の一部に据え付けてるから
少なくても260km/hを超えて275km/h運転を視野に入れてる。

290 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 23:18:29.05 ID:etVLiyzh0.net
つか、何で今の今まで240kphだったんだろ?
って、大清水トンネルでTGVを意識しただけの無意味な275kph運転やってたか。
それにしても何でE7系なんだ?速度向上狙いなら、E5系でやればいいのに。

291 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 23:20:58.57 ID:OMJZgtBKM.net
>>289
ヒント
上越新幹線の軌道が古くて揺れが激しいから車体間ダンパーをつけただけ。
そんな初歩的なこともわからないで話さないでいただきたい。

292 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 23:24:10.95 ID:p6kreiMDa.net
>>291
初歩的なことがわかってないのは君も同じ。

北陸新幹線の初歩的なこと
・区間は高崎〜金沢間(将来は新大阪)
・ルートの都道府県は群馬、長野、富山、石川、福井、京都、大阪

293 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 23:38:05.84 ID:p2u/iT4M0.net
>>291
ならなんでN700系にも車体間ダンパーが当初から据え付けられているんだい?
上越より新しい九州直通のS編成7000番台とR編成8000番台にも据え付けられているぞ?
ピントずれのヒントを書き込む前にまず考えようなw

294 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 23:48:42.33 ID:p2u/iT4M0.net
>>291
ああ、あと九州内で260km/hでしか運用しない800系も車体間ダンパが
据え付けられているけどこれについてもヒントできる?
北陸と九州とで条件が違うなんてつまんないヒントしないでねw

295 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 23:53:48.87 ID:eKM6Mr7id.net
>>286
未満ではなく以下

296 :名無し野電車区 :2017/09/19(火) 23:59:16.13 ID:OMJZgtBKM.net
>>294
ヒント
JR倒壊なら普通電車に車体間ダンパーついている。

297 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 00:01:42.43 ID:0nNfQcs50.net
ヒント
僕はのりしろ

298 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 00:05:36.61 ID:75cyUPIh0.net
ヒント
どちらの意見も両極端すぎて話にならない

299 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 00:06:57.50 ID:M7+5uU4W0.net
>>292
あんたんとこが抜けてるよ

300 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 00:50:49.06 ID:ydvhfmuR0.net
>>290
上越でE5系はオーバースペック

301 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 01:14:43.31 ID:jUU5AzHg0.net
まぁ、とりあえず最高速度は、上越が275q/h、北陸が260q/h。
各駅のホーム長は、上越が16両編成対応、北陸が12両編成対応。
高崎以北では、上越が本線、北陸が支線(上越から分岐・合流)。
速度制限箇所は、上越が中山トンネルのみ、北陸が高崎付近・碓井峠・軽井沢駅と前後・佐久平付近・飯山トンネルなど。
在来線比の距離は、上越が大幅短縮、北陸が大幅に遠回り。

御後は宜しいようで。。。

302 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 01:43:15.38 ID:7ISJEQDFa.net
>>285
沿線人口ガーつったって乗らなきゃ意味ねーじゃん

あっ君は貧乏だから乗れないんだっけw

303 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 02:47:31.95 ID:nuHGbFcC0.net
F13編成上毛高原通過
https://www.youtube.com/watch?v=URmHl0ZHNIo

高崎通過
https://www.youtube.com/watch?v=Rjq-1znh0rY

304 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 05:34:44.30 ID:BxBEWY1pM.net
ヒント
上越新幹線の最高速275km/hと勝手に決めつけている愚かな人がいるスレはここですか?

305 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 05:53:15.62 ID:A8ycS5XV0.net
他のスレで妄想ばっか語ってるヤツが何いってんだか。

306 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 06:21:17.24 ID:J1hJYnq3a.net
ヒントくん発狂してて草

307 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 06:26:25.08 ID:GTs8z+dD0.net
>>296
東海の普通電車はどーでもいーから
軌道の良い九州新幹線区間で260km/hのみでしか運用しない800系の車体間ダンパーについて
興ざめしないヒントよろしくw

308 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 06:32:15.89 ID:GTs8z+dD0.net
>>304
上越新幹線がスピードアップが無駄だと勝手に決めつけている愚かなヒントくんがいるスレはここですか?

309 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 08:43:35.46 ID:79FnND7Od.net
病院に入れて欲しいね、迷惑だから

310 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 10:47:40.89 ID:jjz+Wl88a.net
北陸は速度アップは無理
その代わり、福井県内は全通過で時間短縮

311 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 11:29:11.07 ID:+/vM7F4v0.net
昨日午後の上越新幹線、新潟発のときの自由席に越後湯沢から乗ったんだけど、通路まで立ち席ぎっしりの激混みでびっくりした

上越新幹線って普段からあんなに混んでるの?

312 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 11:37:32.30 ID:P6hkOfYx0.net
北陸新幹線の富山近辺にかなりのカーブあるけど、
あそこは速度制限ないの?

313 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 11:44:01.02 ID:79FnND7Od.net
>>312
110とかその位では?

314 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 11:55:42.67 ID:17LEpFEsd.net
>>312
将来、富山通過かがやき が設定されたら、ネックになるな

315 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 13:10:29.67 ID:ndxAvIVMM.net
>>311
指定席にはかなり空きがあったはず

316 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 13:46:34.48 ID:Afb7Tag/d.net
>>311
湯沢からなら素直に指定とるか、maxの時間に合せるか、たにがわに合せるか
しないと座れない
日祝なんて自由席は3両しかないのでもっと座れない

317 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 14:03:26.47 ID:d4RUuegX0.net
〜新幹線YEAR2017〜上越新幹線(大宮〜新潟間)の開業を記念して50%割引のインターネット限定商品を発売します。
http://www.jreast.co.jp/press/2017/20170912.pdf

318 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 15:05:06.56 ID:+/vM7F4v0.net
>>315
>>316
サンクス
発車30分くらい前だったんだが、指定席も△だったわ
10両編成のときで、越後湯沢発は一時間に一本くらいしかない田舎のバスみたいな感じだったので混んでも仕方がなかったのかもしれない

東海道だとこだまとかだとガラガラなんだけど、東海道に比べてダイヤが少ないんで比べたらいかんのかもな

319 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 15:08:53.61 ID:79FnND7Od.net
東海道はのぞみだと意外と指定席ばかり埋まるから自由席は空いてる
こだまもぷらっとこだまの客が特定の号車に集まっていたり

320 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 15:28:24.50 ID:OzLAg7Fc0.net
そういった便にこそmax16両を充当して欲しい

321 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 18:46:43.37 ID:E/ncQDMqp.net
せめて時間2本運転にはして欲しいな。

322 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 18:56:38.56 ID:e4VyS8Bk0.net
観光用にE4を1編成残しとくとか可能性はないの?
新潟〜越後湯沢or高崎 までとか

323 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 18:59:47.81 ID:WpwZDpcO0.net
>>271-272
着工時点の計画は軽井沢はフル新幹線の終点、北陸はほくほく線経由だったことを思い出して欲しい
北陸が文句を言わなかったのは長野を通らないからだ
北陸はフル新幹線が絶望的となり、線形どころじゃなかった

324 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 19:08:28.45 ID:M7+5uU4W0.net
>>312
富山は全停なので問題ありません

325 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 19:18:49.86 ID:ugZsj2we0.net
>>285
東海道の利用者がリニアに取られたら、ある意味東海道を超えるな。

326 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 20:19:18.35 ID:iXzr2dOV0.net
>>325
新横浜,静岡,浜松,京都だけで北陸に圧勝。

327 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 20:40:56.35 ID:qvgj4Fz+M.net
>>290
E4系の最高速度が240km/hだから

328 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 22:28:20.33 ID:AqUmyYQZ0.net
北陸新幹線はスレ違い。

329 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 23:20:16.91 ID:79FnND7Od.net
>>290
275キロ運転を限定的に行ったのは無意味ではなく、長期間試験を兼ねて営業運転する事で車輪の磨耗具合等を確認したと本で読んだ記憶がある
E5系E6系もやはり最初は確認のため300キロ運転から始めていたしな

330 :名無し野電車区 :2017/09/20(水) 23:28:05.48 ID:fsw+kgrh0.net
>>322
E4こそ現美新幹線に!!

331 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 03:08:41.13 ID:3fNblxYF0.net
上越新幹線が275キロにスピードアップされると悔しがる人種がいるのなw

332 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 08:08:50.54 ID:1GXApi90p.net
275km/h運転したとしても短縮時分は僅かだからな。

333 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 09:18:56.52 ID:htUp1D9Xd.net
>>332
240→275キロ化で大宮〜新潟間は10程度の短縮

334 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 09:24:18.82 ID:AIIGkkus0.net
>>333
アンチは10秒と解釈するだろうな。(ww

335 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 09:27:07.26 ID:02zVicPua.net
>>333
えー大宮から新潟まで10分で到着するの?

336 :330 :2017/09/21(木) 09:27:45.70 ID:htUp1D9Xd.net
すまん、10分程度の短縮ね。速達便の場合だけど。

速達便で10分、各駅に近い鈍足便でも5分以上短縮できれば御の字かと。

337 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 09:31:04.86 ID:eCYFaUcJ0.net
上越の275キロ化で、北陸系は鈍足新幹線のレッテルを貼られるね

338 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 09:35:59.87 ID:htUp1D9Xd.net
当面は275キロ運転だろうけど、将来を見据えて300キロ運転でも騒音基準クリアできる防音対策工事をすることも考えられる。費用的に大して変わらなければ。

339 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 09:37:26.03 ID:AIIGkkus0.net
アレな上越新幹線だけど、スター21製造前の新聞記事では「東北・上越新幹線の
300km/h運転」が謳われていたんだよ。

その後、あまり期間を置かないで今度は大量輸送のMAX製造の記事。

だから、東北も上越も長距離速達はスター21で得られた技術をフィードバックした
300km/.h運転車、短距離通勤系はDD車で別けるものかと思っていた。

340 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 09:57:13.57 ID:htUp1D9Xd.net
世界の高速鉄道はどこも300キロ運転が標準。
ドイツ、フランス、イタリア、スペインなど欧州はもちろん、あの中国でさえ300キロは普通。

日本がいつまでも陳腐な200キロ台で甘んじていてはいけない。

341 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 10:12:10.96 ID:w45GLR8rd.net
>>339
「95年に300キロ運転へ」の記事はRJやRFの記事でも見たな
ただ275キロと300キロでは計算上、大宮盛岡で5分位しか時短できないから止めたらしい
R4000だと車体傾斜無しでは通過速度が280キロ位になってしまうし、加減速等も考えての事だろう

342 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 12:40:20.17 ID:1GXApi90p.net
速達便なんて1日1本あるかないかしかないので問題外。
実際に本数が多いのはほぼ各停便。それが5分程度しか短縮されないのであれば、速度アップする意味はほぼない。

343 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 13:11:59.84 ID:AIIGkkus0.net
JR東の考えを良く解っていらっしゃる。

344 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 13:19:05.00 ID:w45GLR8rd.net
>>342
少なくとも下りは3本が速達便と言えるのでは
ほぼ各停ときは16年3月改正で熊谷通過に戻った

345 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 13:22:18.54 ID:w45GLR8rd.net
>>338
求められた75db規制対応工事は大分前に済ましているから、それ以上はどうなんだろうね
もちろん更なる追加の工事が必要か調べているのが今回の試験と調査なんだろうが

346 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 13:29:23.56 ID:3fNblxYF0.net
>>342
速達便で90分切ってきたら十分インパクトと需要あるな

347 :元歌 時の河(アニメ 横山光輝三国志 より) :2017/09/21(木) 13:33:21.51 ID:HRjMzmbFa.net
【高経】地方出身のるつぼ、高崎経済大学【群馬】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/student/1443692371/ 主題歌

果てしなく広がる この平野の片隅で
新しい学生が 経済学び始めてく
流れ流れていつも地方から来るよ
高崎に止まらない「とき」は今も少数派
流れ流れていつか就職も決まり
高崎止められてる「とき」に乗って通勤する

348 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 14:17:34.39 ID:htUp1D9Xd.net
>>344
とりあえず速達3往復が10分程度、他の便も5分以上短縮できれば御の字でしょう

349 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 14:55:32.70 ID:dwu94HNT0.net
今更だけど、E1の顔で240q/h・E3の顔で275q/hで運用できるなら
E4はあの超ロングノーズなら最高速が275q/hでもよかったのではと思う

モーター車ケチらずに6M2Tか全Mの編成にしておけば、碓氷峠縛りも無く
320q/h運用が必要な”はやぶさ”運用以外の、東北・上越・北陸全線を縛りなく邪魔者扱いされず
マルチに運用できる存在になったのに… 低性能で無ければ早期の廃車を出さず、あと20年は戦えた…
ついでにこの性能があれば、E7なんて要らなかったんだし

350 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 15:22:43.01 ID:7OC1BkH30.net
JR東日本発足して当初の頃、上越新幹線でTGVに勝つぞ〜とはりきってたが、初代社長の
住田氏が、「最高速度上げてちょっと速くなるなんて、技術屋のオナニー」
と一蹴したんだよね。

351 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 15:32:17.35 ID:w45GLR8rd.net
>>349
それ新幹線EXに取り上げられていたが、既にE2系が遠距離のランナーとして完成していたから、二階建ては短距離ランナーで240キロで充分だと書いてあった
それでもモーターの出力は上がり速度種別は上がってる

352 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 16:19:22.41 ID:jpzwioByM.net
>>342
最速列車の90分切りもインパクトあるけど
出来れば最遅列車の2時間10分切りしてくれれば十分意味あると思う

353 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 19:13:07.48 ID:AIIGkkus0.net
https://www.youtube.com/watch?v=EV5QI4q9qX0
高崎市の分岐点。
やっぱり上越が主で北陸が従って感じがする。

354 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 19:48:06.00 ID:lOI7pJ1R0.net
建設時期が違うんだから、整備新幹線の設備がしょぼく見えるのは当然
東北と上越の分岐は複々線で互いに干渉しないが、北陸は下り線は上越と共有だし

355 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 19:51:09.61 ID:esSiTiTa0.net
首都圏輸送に次いでJRの屋台骨の新幹線事業。

東北北海道を360qで航空から奪取し、
上越は300qで庄内を奪取

2030年の目標はこんな感じだろ。

356 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 19:53:40.42 ID:xvFNp9ji0.net
北陸新幹線が出来た今上越新幹線はもういらないでしょ
東京口ダイヤ逼迫への悪影響も大きいし、高崎以北は廃止して在来線に代替させればいい
人口減の今無駄なインフラの維持はやめないと

357 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 19:55:57.47 ID:ANH5AJDHa.net
上越のスピードアップは同一ホーム乗り換えでのいなほとの連携で東京から羽越線内都市の時間短縮にあると思う。

358 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 19:57:35.35 ID:HRjMzmbFa.net
>>356
高崎〜新潟のどこかを新幹線で通勤通学する人たちはどうなる?

359 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 19:57:35.63 ID:ANH5AJDHa.net
>>356
北陸新幹線は国からの借り物で儲けになるのは高崎〜上越妙高まで

上越新幹線は全線にわたって東日本の所有物

どちらを重視するかは誰でも分かる。

360 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 20:11:08.95 ID:xvFNp9ji0.net
>>355
さんざ整備新幹線厨が整備新幹線の最高速度制限も無視して
札幌まで時速360Kで4時間以内!とかデマ流してたけどまだ飽きないの?

361 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 20:12:36.76 ID:cOqHmKyn0.net
え?

362 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 20:17:21.77 ID:mNf2P0VX0.net
スピードアップより本数増加のほうが嬉しいね

363 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 20:21:25.27 ID:3WRizS3Qa.net
速達は、最低でもいなほ接続分を確保してくれればとりあえず文句ない

364 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 20:22:19.14 ID:6J5Cf2rfa.net
>>356
無駄なインフラ云々なら北陸のほうを廃止すべきだなw

365 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 20:36:50.06 ID:smbMwb5+d.net
>>356
それより羽田便復活による羽田空港の逼迫の方が問題です

366 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 20:46:38.31 ID:eCYFaUcJ0.net
JR東は、庄内空港を廃港する予定だからな。本気度が違うね

367 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 20:48:57.34 ID:RncUmi9aM.net
ヒント
21日午前9時頃、川崎駅から品川駅に向かって走行中のJR東海道線の車両で、
突然、窓が割れる事故があった。

朝の通勤時間帯で混み合うJR東海道線の車内。
窓ガラスが割れ、吹きさらしの状態になっているが、電車はそのまま走り続ける。

この車両に乗りあわせた日本テレビの記者によると、
川崎駅から品川駅に向かって走っていた電車で、
品川駅に着く5分ほど前にバンという物が割れるような大きな音がしたという。
女性の悲鳴が聞こえ、座っていた女性がガラスの破片で切り傷を負っていたようだったという。

JR東日本は、品川駅で車両を停車させ、窓ガラスが割れた原因を調べている。
http://www.news24.jp/images/photo/2017/09/21/20170921-101325-1-0000_l.jpg

以下ソース:日本テレビ 2017年9月21日 10:19
http://www.news24.jp/articles/2017/09/21/07373161.html

368 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 21:26:42.75 ID:lOI7pJ1R0.net
本気でいなほ重視してるなら、接続ときの停車駅あんなに増やさないだろ…
多少のスピードアップよりはるかに効果でかいのが通過なんだから

369 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 21:27:18.08 ID:RncUmi9aM.net
ヒント
朝日新聞2017年9月21日19時11分
http://www.asahi.com/articles/ASK9P3Q11K9PUHBI00Q.html?iref=comtop_8_04

北京と上海を結ぶ高速鉄道の「復興号」が21日、最高時速350キロでの運転を始めた。両都市を4時間半で結び、遅延が目立つ航空便のライバルになる。
中国の高速鉄道は北京―天津間などで350キロ運転をしたが、2011年に浙江省であった事故後、最高時速を300キロに減速していた。

 北京市の北京南駅を出発した復興号は約6分後から加速。約17分後に河北省廊坊市にある廊坊駅を通ぎたあたりで、車内の電光掲示板に「現在時速350キロ」と表示された。
2駅を経て、4時間半で上海市の上海虹橋駅に到着した。同区間の別の高速鉄道より、30分から1時間半早く着く。

 新華社通信などによると時速350キロは、高速鉄道での商業運転速度では世界最速。習近平(シーチンピン)国家主席が唱える「中華民族の偉大な復興」にちなんだ名称の復興号で最速運転を実施し、権威づけに一役買った形だ。

 一方、乗客の反応は冷静だ。列車が時速350キロに到達したときも歓喜の声は起こらず、乗客は淡々と過ごしていた。
現地報道も、11年の事故が記憶に新しいことから、安全対策に焦点を当てる報道が目立った

370 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 21:28:32.78 ID:bUwHOfr6M.net
>>368
羽越本線高速化の一つ、新潟駅での対面接続工事が完成後のこれから重視するんじゃない

371 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 21:54:23.16 ID:stHpF7r70.net
>>368
いや、停車した方が効果が大きい。

372 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 22:07:12.63 ID:u+yKzRVod.net
>>370
JRがやりそうな手だね。
今はワザと遅いヤツと接続させておいて、、、対面乗り換え後は、275キロ化と速達便接続で「最大で30分も短縮しました!」なんてのをやりそう

373 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 22:38:18.18 ID:MO/dGnQx0.net
>>372
E7の上越速達便といなほ接続は確実にやってくるやろな。
あとは羽越線内の高速化対応工事と高速対応車両導入だけど
これはE653のままやろな。

374 :名無し野電車区 :2017/09/21(木) 23:01:16.39 ID:Gg28kZAy0.net
停車本数ってのは既得権なんだから、いなほ接続便でホイホイ削減できるようなもんじゃない
その分の代替便を増やすなら可能だけど

375 :名無し野電車区 :2017/09/22(金) 00:13:00.59 ID:F4wBA+Zla.net
グランクラスで行く庄内ツアーとかやりそう

376 :名無し野電車区 :2017/09/22(金) 00:25:51.66 ID:6t4NZLkE0.net
時短すれば空路から奪えるが、その人数と停車駅削減で逃した客数の天秤だろうな。
関東〜庄内の流動そのものを増大できるか、どうかもカギ。

庄内目的の客は東京(上野)・大宮〜新潟を全線乗ってくれて、フルで儲けがJR東へ、
入っていくるし。ただ長岡には停まるだろうから、関東〜長岡の客からは利を得られる
だろうけど。

あとは庄内接続の高速便が通過するであろう、越後湯沢とか燕三条の客が普段どれくらい
いるか? だな。

377 :名無し野電車区 :2017/09/22(金) 13:33:14.05 ID:lzuj3CnV0.net
E7系の8両併結バージョンを作ってあさま+たにがわで遠近分離すれば、
毎時あるあさまはすべて湯沢-高崎のたにがわと併結して、ときは湯沢-熊谷間の停車駅を大幅に削減できるのだが

378 :名無し野電車区 :2017/09/22(金) 22:02:28.74 ID:0LrRZ/Hq0.net
>>366
やる気ないでしょ。
本気なら現状でも速達便を増やすことできるにやってない。
庄内の弱小需要興味ないよ。

379 :名無し野電車区 :2017/09/22(金) 22:35:02.99 ID:UsZORm+e0.net
上越新幹線は高崎ー新潟折り返しでいいだろ

380 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 02:20:24.80 ID:87fp31j/0.net
現状維持でいいよ

381 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 03:18:29.99 ID:IncbrYEca.net
北陸新幹線は金沢−上越妙高折り返しでいいよな

382 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 04:03:41.61 ID:63DiLnv+M.net
ヒント
上越新幹線高崎以北単線化お願いいたします

383 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 05:11:08.28 ID:nPoWfFy60.net
>>381
上越妙高で区切るあたり新潟県民エゴださっw

384 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 05:20:49.96 ID:F8xcMELXa.net
北陸新幹線は借り物。所有者は国
上越新幹線は所有物

これが分からず上越新幹線をないがしろにする馬鹿は絶えないのはおかしい

385 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 08:22:53.40 ID:TIG2sqGS0.net
>>378
そうそう。
庄内需要なんかより、上越新幹線内相互需要を重視しているのが現在のダイヤ。
これが変わる事はない。

386 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 08:29:53.13 ID:331ApDJ60.net
>>383
このスレのキチガイみたら北陸封鎖したくなるのもわかるわ

387 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 10:36:24.32 ID:fzFHPbPTa.net
>>383
じゃあ金沢−糸魚川折り返しってことで

388 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 11:26:28.27 ID:UMhDpDc70.net
しょうないより線内優先の結果
現美の登場

389 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 13:08:00.19 ID:Jkwa/z8Vd.net
>>385
してないわけではない

390 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 16:17:08.78 ID:vCxdiXJkF.net
(北陸新幹線マンセのヒント厨関連スレ)
嫌束同盟エースのヒント厨
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1484478021/

391 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 16:40:20.23 ID:Jkwa/z8Vd.net
http://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20170923/1030000198.html

上毛高原〜越後湯沢の圏外問題は来年度中に解消
越後湯沢〜長岡は五輪までに解消(恐らく再来年中?)

392 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 17:19:24.65 ID:yFsvBNYU0.net
今月号のRM読んだけど、上越は全列車275km/h化を目指すんだねえ。

393 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 17:25:03.74 ID:Jkwa/z8Vd.net
高崎〜大宮はどうするんだろうね

394 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 17:27:21.47 ID:qES6q9zP0.net
東北のパターンをそのまま当て嵌めれば
240km/hだろうけど、どーなんだろね

395 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 17:31:22.18 ID:qES6q9zP0.net
そうれにしても、上越も全列車275km/h化か
まだ確定って訳じゃないだろうけど
やっと来たかって感じで嬉しいねぇ

396 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 17:50:09.34 ID:yFsvBNYU0.net
>>393
最近の試験を見る限り、将来的に全区間で目指すんじゃないかねえ。
高崎もフルスピードで通過しているし。

>>395
沿線向けに案内を出していたらしいけど、E7だけじゃなくE2も対象に試験するそうだよ。

397 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 18:07:50.52 ID:a05sZUlY0.net
上野大宮間の速度制限解除と前橋新幹線早く作れよ
東京から先、新宿まで延長しろ
御茶ノ水駅飯田橋駅信濃町駅も作れ

398 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 18:11:42.89 ID:a05sZUlY0.net
上野大宮間の速度制限解除と前橋新幹線早く作れよ
上野駅から先、新宿まで延長しろ
御茶ノ水駅飯田橋駅信濃町駅も作れ

399 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 18:14:28.32 ID:qES6q9zP0.net
>>396
大宮-高崎間も275km/h化したら対新潟もそれなりの時短化ができそう
となると、E2/E7/W7の大宮-宇都宮間の275km/h化もありかもしれん

400 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 18:29:34.25 ID:yFsvBNYU0.net
>>396に書き忘れたけど、高崎支社の案内ね。

>>399
E2系も既に車体間ダンパは付いてるけど、遮音板取付も試験するのかもしれないねと。
良く考えたら、大宮〜宇都宮にも技術は応用できるね。

401 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 19:17:03.87 ID:ZaT+O5Y60.net
>>397>>398
おい、クズ! それ、2回も書くほど大事なことなのか?

402 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 19:22:02.06 ID:ZaT+O5Y60.net
東北新幹線での殆どの車両の高速車両化を目指すんだから、本来なら
E7/W7(E2なんか東北では去り行く車種だから眼中無し)の為の高速化
なんていらないだろ、と思ったけど、北陸〜仙台がまかり間違って定期化でも
されると必要になってくるんだよな。

むろん、大宮〜宇都宮は275なんてケチな速度ではなく、札幌用の新車で
300超を目指すんだろうkど。

403 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 21:14:16.99 ID:XLZs7b1zd.net
>>402
E7系W7系は東北新幹線では眼中無し・・・

404 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 22:02:37.67 ID:17DGs3Im0.net
ところで、上越新幹線にはE2系は残るの?

405 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 22:09:52.50 ID:iNrMhh3HM.net
ヒント
E2だけにいつ(E2)終わるかはわからない

406 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 22:11:11.37 ID:RScDuezC0.net
>>392
新潟駅高架化完成後、いなほ接続便が停車駅絞ってくれば、
更に速達化が期待できるね。上野・大宮・長岡(・燕三条)停車
で1時間40分台、2〜3時間毎に走れば新潟市内の利便性
が向上、より仙台に追いつき、金沢を引き離す。

407 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 22:36:21.06 ID:2vr/K62S0.net
>>406
全く期待できないよ。
停車駅絞るのは現状の設備でもできるのに全くやる気ない。

東京ー仙台は1時間30分台が毎時1〜2本だから
張り合おうと言う方がアホ。

408 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 22:42:59.10 ID:XLZs7b1zd.net
増発対応なら絞るのかもな
越後湯沢は繁忙期以外は考えなくて良くなった

>>407
昨年下り15時台に速達が入ったから無くはないのでは?

409 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 23:32:39.69 ID:Vr68eLMda.net
速達便を燕三条に停める必要なし
浦佐程度で十分

410 :名無し野電車区 :2017/09/23(土) 23:37:45.21 ID:iy1tcwmQ0.net
燕三条は車利用客が少なくないからなぁ

411 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 01:13:08.22 ID:OBHG9TLed.net
>>399
E7系は2パンタでE2系もだが、E3系の併結があると音が出てダメなんじゃないか?

412 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 01:55:03.42 ID:RT0moEgSa.net
>>411
E2は単独前提じゃないか?

413 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 02:17:01.49 ID:CSPoowpga.net
最終の新幹線で燕三条で降りる客けっこういるよな

414 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 03:32:46.33 ID:a05aCnp40.net
浦佐なんて2時間に1本くらいでも十分な感じだけど..。燕三条の方が使う人多いでしょ。

415 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 08:35:56.12 ID:rLnbisIrM.net
>>411
E5単独、E5+E6の場合は大宮−宇都宮275km/hで
E5+E3の場合は同240km/hだからE3がネックなのかもね

416 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 09:04:16.43 ID:YohCcIIE0.net
浦佐駅は色々病院とか大学高校とか作っちゃったから、むやみに減らせんでしょ。
医者とか職員とか学生とか大半が長岡、新潟から来てるし。

417 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 10:53:11.27 ID:LCrwMeie0.net
現美じゃなくても良いからE3で廃車になるのが
あるなら上越にもらって県内各停で
湯沢までのがあったらなって思う。
欲を言えば湯沢でたにがわ接続で。
県内とはいえ新潟はデカいからな。

418 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 11:18:42.46 ID:jCDmyhg/d.net
>>409
速達便が浦佐停車とかw

419 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 12:26:23.47 ID:dxWmsGGB0.net
新幹線駅別乗車人員(2016年度):JR東日本
http://www.jreast.co.jp/passenger/2016_shinkansen.html

浦佐なんて三条の1/3くらいだぞ

速達便の基本停車駅は
新潟-燕三条-長岡-大宮-上野-東京
でいい

420 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 12:52:42.02 ID:4BNV+N0Fd.net
>>377
E7の8連を作るなら、各駅ときに使うべき。
上毛、湯沢、浦佐、(場合によっては燕三条も)への停車は、これに任せればいい。

421 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 12:55:20.63 ID:4BNV+N0Fd.net
あさま併結の各駅ときの直後に、速達ときを出せばOK
東京〜上野〜大宮〜長岡〜新潟、場合によって高崎や燕三条も停車で

422 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 12:55:52.30 ID:sgJ9m1bz0.net
上越新幹線への新車投入について
http://www.jreast.co.jp/press/2017/20170402.pdf

1.車両の概要
北陸新幹線に既に投入しているE7 系新幹線車両と同一仕様の、12 両編成「グランクラス」
付車両を投入します。

8両とか併結仕様で北陸と同仕様と捉えるのは無理やろ・・・

423 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 13:51:05.32 ID:P5iuqpOSd.net
新潟湯沢間のみの各駅停車はもっとあっても良いと思う。
それか現美の定期化

424 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 14:55:14.65 ID:IgtVI8Nc0.net
E2系にも遮音板ついたのが現れた
https://twitter.com/rifuracer/status/911802500721680384

425 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 15:06:55.07 ID:gOnrYrSH0.net
これってまさかの大宮-高崎/大宮-宇都宮間275km/h運転フラグ?

426 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 15:11:31.91 ID:FiePL8pp0.net
E2系も数が減ってきているし、遮音板を今から付けるとしてもそんなに面倒ではないのかもねえ。

427 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 15:16:53.31 ID:sgJ9m1bz0.net
台車カバーよりはパンタ周りの方が騒音への影響は大きそうだしな
これで速度向上できる区間が増えるのなら追加改造するのはありだろう

428 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 15:27:37.88 ID:gOnrYrSH0.net
大宮-新潟の全区間を275km/h運転して
速達便をいなほ対面乗り換えに接続させるとなると
庄内を航空から少しでもガチ取りする気か?

429 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 15:49:22.50 ID:sgJ9m1bz0.net
E2の遮音板はE7に追加したものよりも小ぶりに見える
サイズによる効果の違いも見てるのかもしれないな

この辺の研究から確立した採用できそうな技術をFBしてそうだが
https://www.tetsushako.or.jp/page_file/20130723103255_PXmrkhVFTv.pdf
1パンタ走行だとコスト面ではどうなんだろう

430 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 15:49:30.89 ID:TzvfLp7e0.net
大宮↔高崎間の速度向上はありそう
その先は分かりませんね

431 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 15:53:52.58 ID:ihcKngxT0.net
東京〜庄内の今のシェアは?

かつての東京〜金沢くらいの分担率になるんかな?

432 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 15:54:39.18 ID:ihcKngxT0.net
>>727
260なのか、一気に275になるのか。

433 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 16:10:56.80 ID:LCrwMeie0.net
>>432
整備新幹線でもないのに260って数字が出てくる意味って何?

434 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 16:49:46.67 ID:TzvfLp7e0.net
その先260

435 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 17:23:38.35 ID:KqqZCNtja.net
E7の遮音板と車体間ダンパーはとりあえずテスト用らしいけど
E2にまで付けたってことは標準装備になるのかな?

436 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 17:29:33.90 ID:FiePL8pp0.net
E2系に付いた遮音板はE5系他に付いたやつよりも小さい様なので、こちらもテスト用かと。
騒音調査をずっとやっているそうだから、結果次第じゃない。

437 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 20:21:18.88 ID:dodmdApc0.net
来春改正で大幅減便だってよ

438 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 20:22:57.05 ID:ihcKngxT0.net
>>432
大宮〜高崎のことだよ。
北陸は260のままだろ、どうせ。

439 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 20:23:27.52 ID:ihcKngxT0.net
間違った
>>433

440 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 20:29:06.24 ID:gOnrYrSH0.net
>>437
なんで東が自社管内の上越を大幅減便せにゃならんのよw

441 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 20:39:55.47 ID:dodmdApc0.net
自社管内でもガラガラでダイヤ編成上も邪魔になってれば当然
新潟県民にしか利益のない高崎以北が冷遇されるのは止められない

442 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 20:46:14.38 ID:KqqZCNtja.net
>>437
加賀焼きがなw
JRははくたか増やして少しでも客拾いたいらしいし

443 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 20:52:53.51 ID:gOnrYrSH0.net
冷遇するけどE2/E7を追加装備して3ヶ月もの期間を設けて
大宮-新潟間で速度向上試験するんだw

444 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 20:58:21.53 ID:sgJ9m1bz0.net
上越側が全体的に速度向上するならそのおこぼれで北陸も高崎以南については僅かながら時短効果はあるんだよな
W7も含めて全部が上越仕様に合わせた追加改造が必要になるだろうけども

445 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 21:01:22.50 ID:A4lDaEqM0.net
>>431
東京ー金沢は北陸新幹線開業前は飛行機3,鉄道1だから,
庄内もそんなものだろうな。

446 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 21:06:25.97 ID:gOnrYrSH0.net
でもその追加改造で北陸の騒音基準値を超えてる区間が基準値内になって
大宮-高崎間が速度向上して上越・北陸がwin-winになるなw

447 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 21:09:11.93 ID:P5iuqpOSd.net
>>437
それかがやきの話じゃん

448 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 21:25:23.63 ID:gg9V0lVXM.net
ヒント
あさひなんて廃止されちゃったし。ゼロですよ。

449 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 21:25:24.99 ID:s4bESVc+a.net
北陸も上越の区間で速度アップすれば、かがやきの停車駅を増やしても問題なさそうだな

450 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 21:28:14.36 ID:cQF7k7Ms0.net
>>449
追加する停車駅の候補は利用者数の高崎か遠近分離の上越妙高だろうな

451 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 22:18:30.56 ID:hh+bPgU20.net
>>445
首都圏ー庄内一日辺り飛行機で1000人
その三分の一だと300人、片道150人しかいないぞ
そんな所に金掛けないわ

452 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 22:41:03.39 ID:OBHG9TLed.net
>>451
そこら自治体の要請でやってる部分がデカいし、JREとしての意思かは別だな
地方なんか5割方は慈善事業みたいなもん

453 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 23:45:56.30 ID:hdVV6T/z0.net
新潟駅での特急いなほとの同一ホーム乗り継ぎも、
羽越線沿線自治体からの強い要請があったのと、
新潟駅在来線自体の高架化というタイミングが揃ったからやっただけで、
JR東日本としては嫌々やったのだろうな。
これで日東道に高速バス開通でもした時には、内房線のように特急いなほ減便や廃止もあり得るしな。

454 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 23:55:59.82 ID:OBHG9TLed.net
>>453
流石に年数からして新潟駅の建て替えと改良は避けられなかったろ
485系も始末したい時期だったし
日東道に高速バスは期待されてるのかよく分からん
少なくとも利用者の多い村上以南の県内はバスが無くなっちまった

455 :名無し野電車区 :2017/09/24(日) 23:58:10.82 ID:YsCYqWwY0.net
CMとかポスターとか一応作るだろうが庄内鶴岡出身のウド鈴木とかイメージキャラにするんだろうか。
最近のTYOのCMとか見ててもありえそうだ。

456 :名無し野電車区 :2017/09/25(月) 00:09:19.34 ID:B+TvmrkEd.net
ウドちゃん久々に聞いたな

457 :名無し野電車区 :2017/09/25(月) 10:12:57.99 ID:+YnQ3PaSd.net
>>454
県内の高速バス減便は、人口減少、少子高齢化など社会現象によるものだから、しょうがないよな。
JR特急(新幹線含む)利用に集約しても良いが、JRが運転見合せ時は、代替の高速バスを出せるようにしてもらいたい。

458 :名無し野電車区 :2017/09/25(月) 11:09:13.42 ID:B+TvmrkEd.net
>>457
最近はJRとタブってる区間を走らせるの嫌なんだろうな
仙台みたいにJRを使うのが現実的ではないような区間は伸びていても、巻や村上あたりは走らせても客が集まりにくく割に合わないんだろう
車両も購入に3000万円位かかるし

459 :名無し野電車区 :2017/09/25(月) 13:06:49.80 ID:XRi2Whj4a.net
とき、たにがわあわせて1時間に1本くらいでいいだろ

460 :名無し野電車区 :2017/09/25(月) 13:34:10.85 ID:jkC2/3+Z0.net
>>459
投げやりにテキトー書いてんじゃねーよ、カス!

461 :名無し野電車区 :2017/09/25(月) 19:10:42.33 ID:/bZABj7S0.net
バスの減便は運転手不足だろう

462 :名無し野電車区 :2017/09/25(月) 20:01:04.29 ID:bZIXJe2X0.net
高速バスって
富山とか金沢行きですら1日2往復程度で大したこともない
鶴岡酒田便も多くて2往復ってレベルじゃない?

463 :名無し野電車区 :2017/09/25(月) 20:04:23.29 ID:bZIXJe2X0.net
それに日東道は大半が対面通行だしな

464 :名無し野電車区 :2017/09/25(月) 21:29:43.66 ID:iBAQ9qXl0.net
>>457
そもそもバスは運転手が足りん

465 :名無し野電車区 :2017/09/26(火) 01:08:05.31 ID:4mfySJ8rM.net
>>462
富山行きは繁忙期4往復増便があるぞ

466 :名無し野電車区 :2017/09/26(火) 01:10:34.42 ID:4mfySJ8rM.net
>>404
E2で防犯カメラ設置されるのが6編成(=70番台編成)というプレスリリースがあったから、
それ以外は早晩置き換えになるものと思われる。

467 :名無し野電車区 :2017/09/26(火) 10:51:16.40 ID:6VzQtPeXd.net
各駅とき&たにがわはe3+e2の17両編成にして、高崎で分割・結合すればいい。
これで熊谷、本庄、上毛、湯沢、浦佐(場合によっては高崎、燕三条も)をカバーできれば、e7ときは単独で速達運転できる。

熊谷、本庄、高崎のホーム下り側と、上毛のホーム中央にミニ7両分の安全柵をつけ、湯沢以北は現美用の柵を1両分延長すれば…

468 :名無し野電車区 :2017/09/26(火) 14:26:23.82 ID:XaKD8V5zM.net
E3系の残っている編成を数えてみれば

469 :名無し野電車区 :2017/09/26(火) 14:40:25.23 ID:E1rGuKKCa.net
E3-Rは2編成しか残ってないか
ならば、とれいゆと現美をそのまま復帰させるかw

470 :名無し野電車区 :2017/09/26(火) 15:51:22.45 ID:6VzQtPeXd.net
e6系の廉価版を作る!

471 :名無し野電車区 :2017/09/26(火) 17:38:35.18 ID:FxrYEhql0.net
やはり高崎で分割・併結させる案が一番可能性を感じるな
実際にとき+たにがわでやってるわけだし、もっと広範囲に広げればいいのにな
上越用E7系はなぜ8両にしなかったのか理解に苦しむ

472 :名無し野電車区 :2017/09/26(火) 17:44:29.61 ID:Bexpcibba.net
廃止して上越妙高からしらゆきを増発すればすむ

473 :名無し野電車区 :2017/09/26(火) 17:45:02.62 ID:0s9Vzov6d.net
面倒くさい

474 :名無し野電車区 :2017/09/26(火) 18:09:00.71 ID:WopVCA7R0.net
>>471
*北陸と上越の車両共通運用化による運用効率の向上
 特にダイヤ乱れの際はその回復に大きく寄与するでしょう
*次はE4の鈍足がダイヤ作成の問題点なのでその解決策→240km/h→260km/hへ改善
*E4の過剰輸送力の適正化→労働人口減少と長距離通勤者の減少傾向への対応
こんなところか

475 :名無し野電車区 :2017/09/26(火) 21:22:17.18 ID:l4P7Z14Z0.net
上越は、E2-1000のJ70-75(6編成)とE7系投入による275km/h運転と、5〜10分の短縮だけで十分。
北陸は、260km/hのまま。かがやき減便の代わりに、はくたか増便で十分。

476 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 00:22:50.60 ID:dIHL1Si00.net
かがやき減便なんてありえないだろ
ほんとこのスレの住人は希望的観測でモノを言い過ぎる
庄内需要を過大に見積もったりw

いまや新潟県内のローカル線と化した上越新幹線の方こそ減便は避けられまい
1時間に1本もあれば十分だし、今後はたにがわとときの交互運転で1時間に1本程度に収束していくんじゃないかね

477 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 00:24:30.03 ID:NqoKbQHz0.net
それはない

478 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 00:25:01.46 ID:a9Ikz8WLM.net
ウププ
キム沢
工作員♪

479 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 00:31:38.09 ID:dIHL1Si00.net
まあ、北陸新幹線なんて作る必要なかったし、北陸本線が分断されるなど弊害が大きいから
上越新幹線+ほくほく線で十分だったと思うけどね
出来てしまった以上北陸新幹線がメインで上越新幹線は衰退するのは避けられまい

480 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 01:05:40.41 ID:uCqCbFJld.net
東の社長Max廃止の代わりに増便するって言わなかったっけ?

481 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 01:29:33.70 ID:9BnQap6Pd.net
>>480
速度向上と増発する話で決まり、今は準備中なんだろうな

482 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 01:37:39.52 ID:nNOMZut00.net
北陸新幹線が羨ましいよ整備新幹線だからスピードアップの事考えずに済むんだもん

483 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 03:55:05.76 ID:huBMYf0+M.net
ヒント
上越新幹線は北陸新幹線より遅い240km/h(笑)

484 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 03:56:59.14 ID:huBMYf0+M.net
>>479
ヒント
北陸新幹線の沿線人口は東海道新幹線並み
しかも東海道新幹線と同じ東京〜新大阪区間。北陸新幹線が新大阪まで開通すると、東海道新幹線を超えるドル箱路線になる。

北陸新幹線ルートの都道府県
東京、埼玉、群馬、長野、新潟、富山、石川、福井、滋賀、京都、大阪


上越新幹線(爆笑新幹線)
東京、埼玉、群馬、新潟

485 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 06:44:34.74 ID:6/aI/5HfM.net
>>476
かがやき減便というかはくたか増やして途中客拾いたいのがJRの本音ではある

486 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 07:20:22.17 ID:Bleo8cIWa.net
>>484 バカヒント君
北陸新幹線の都道府県
群馬、長野、新潟、富山、石川、福井、京都、石川

うち、JR東日本は群馬、長野、新潟
これ以降はJR西日本の儲け
※小浜京都ルートは滋賀を通らない

上越新幹線の都道府県
埼玉、群馬、新潟
※東京ー埼玉(大宮)間は東北新幹線

埼玉がある分上越新幹線のほうが上
また275kmに引き上げるので東日本は上越新幹線優遇。

487 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 07:43:18.96 ID:XGIQhVbFa.net
>>484
東京埼玉群馬新潟だけでも充分強いじゃん
北陸なんて実質富山石川福井だろwww

488 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 08:39:41.20 ID:14dRNbVMa.net
>>479
わかったから死ね

489 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 08:52:22.91 ID:XJkXpCJT0.net
新型式が見たい
分割併合が見たい

こんなのばっかだな

490 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 09:28:57.83 ID:Y81BZ/6Ba.net
北陸も上越新幹線のおこぼれを貰えるチャンスなんだぜ?
高崎ー大宮の速度アップすれば、かがやきの停車駅を増やせるチャンスだしな

491 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 11:12:21.82 ID:R3YsJy3W0.net
航空便を撤退に追い込むまではかがやきは速度重視で、停車駅増やしたりしないだろ

492 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 11:15:59.95 ID:9BnQap6Pd.net
>>491
今は自治体が補助金出してでも撤退はさせないよ
山形が良い例
新潟、岩手、仙台の空路が無くなった時代とは違い交通の維持には補助金を使うから

493 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 11:18:04.31 ID:9BnQap6Pd.net
http://www.knb.ne.jp/news/detail/?sid=16138

富山なんか何を考えたかSKYに来てもらいたいようで、端から見ていると笑うしかない
能登や奄美のように事実上補助金で空席を買い取れば可能かもな

494 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 12:40:38.98 ID:1crt0RWId.net
>>493
富山は、役人が上京するにも羽田便の利用を推奨しているよな。下手すりゃ県民にも…
だから、かがやき減便&はくたか増便でもいいワケで…

そもそも、長野を全停にしている時点で、北陸新幹線は急ぐ必要ない路線として認識されているワケで…

495 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 12:49:12.15 ID:VTQsB/Ba0.net
5分変わらんだろ。>長野停

496 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 12:50:00.52 ID:VTQsB/Ba0.net
高速通過できない(させない?)構造なんだし。>新幹線長野駅

497 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 13:00:23.41 ID:Fgf1uoMuM.net
>>486
ヒント
すでに北陸新幹線にズタボロ上越新幹線

498 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 13:05:50.67 ID:R3YsJy3W0.net
乗務員交代駅なんだから、線形が良かろうがホームドアがあろうが停車する

499 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 13:09:53.55 ID:9BnQap6Pd.net
>>494
あまり県民は飛行機を使わないって言っていたな
新幹線開業前のシェアを見ても、そこが隣の石川と差が出る部分のようだ

500 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 13:25:35.66 ID:1crt0RWId.net
>>495
たとえ5分でも貴重。
最高で260キロしか出せない北陸新幹線が時短するには、長野通過しか方法がない。
長野通過すれば、遠近分離できるし。
乗務員交代は、長野通過便に限り、富山でやればいいだろう。

501 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 13:30:02.19 ID:TjDfrEIM0.net
大宮↔高崎間の速度向上でも数分出てくる
これしか無いと決め打ちはしないほうが良いよ

502 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 18:16:32.60 ID:A9iHdL9p0.net
金沢に憎悪が向いて、金沢の影でほくそ笑む長野
長野が優遇されすぎ

503 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 18:23:23.65 ID:7A+WQ8pvd.net
高崎〜長野〜金沢〜
の区間はスレ違い

504 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 18:25:52.34 ID:r/1dFJcSd.net
それとも、このスレは北陸新幹線の話題も可能になったのですか?

505 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 18:43:39.91 ID:TjDfrEIM0.net
結局関連してしまうのかと

506 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 20:09:15.27 ID:LTey7MiDd.net
互いに目の上のたんこぶなのは事実

507 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 20:43:12.95 ID:TjDfrEIM0.net
北陸新幹線新潟支線と改名はてはどうかな

508 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 20:46:02.28 ID:h/0zEWTJa.net
北陸新幹線の東日本区間が上越新幹線長野支線にすべきだろ。

509 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 20:53:45.78 ID:gsayzU/Xd.net
上越新幹線が速度アップして来れれば上越区間をノンストップで走る
かがやきが一番有利になるな。

510 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 21:08:15.03 ID:LTey7MiDd.net
だからwin-winなのに、なぜ上越新幹線の速度向上に対して妬むのか理解に苦しむ。

511 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 21:56:58.15 ID:0IUVIrx0a.net
速度が上がれば、かがやきの上越妙高停車が実現するだろうな。

512 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 22:03:33.07 ID:4K58BvjO0.net
>>511
停車したところで、客は乗ってくれるんかな?

513 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 22:07:35.96 ID:F/ghS3s+d.net
JR的にこまめに止めて客拾いたがってるんなら、上越妙高はあり得るかもな。
以前JR常務へのインタビューだったか、かがやき減らしてはくたか増やしたいと発言していたような。

514 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 22:08:12.18 ID:TjDfrEIM0.net
ないない 上越市はそんなに栄えてない

515 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 22:22:40.30 ID:cAUMBXEGd.net
西ははくたか金沢〜上越妙高の指定席埋めるために関西の旅行会社に格安値で卸してるから
(特急+はくたか+上越妙高から旅行会社が用意したツアーバスで東北とか日光とかいろいろ)
かがやきの上越妙高停車も西が望んでいそう

516 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 22:34:40.84 ID:2H1orz3Q0.net
結局新潟県民に都合のいい話がしたいだけの田舎者の集団か

北陸新幹線は速達性重視、上越妙高など上越市民以外用無し
上越新幹線は減便の上高崎折り返し

これが国民的要請だw

517 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 22:49:32.74 ID:HMOq7yCW0.net
⚪個人的要請
×国民的要請

518 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 22:57:05.88 ID:DaB2xWvw0.net
【新潟】上越新幹線Part69【東京】 [無断転載禁止]©2ch.net・
スレです。

519 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 23:16:42.79 ID:g/xpuPQH0.net
上越妙高の利用者数は燕三条と同等かそれ以上なんだぜ

北陸新幹線にとっては貴重な数だろう

520 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 23:35:02.69 ID:HMOq7yCW0.net
それでも乗車人員で越後湯沢に勝てない上越妙高
残念だ

521 :名無し野電車区 :2017/09/27(水) 23:53:33.55 ID:F/ghS3s+d.net
むしろ未だにそんなに越後湯沢に乗客いるのが不思議。

522 :名無し野電車区 :2017/09/28(木) 00:34:50.37 ID:zlGzwzxH0.net
冬のスキー客も減ったのにねえ

523 :名無し野電車区 :2017/09/28(木) 00:39:13.25 ID:X7upx3qh0.net
軽井沢が3670人で、湯沢は3209人
別に不思議でもない数字だと思うが

524 :名無し野電車区 :2017/09/28(木) 00:42:32.02 ID:zlGzwzxH0.net
要するに上越妙高の需要がないだけの話
ほぼ上越市民にしか需要ないし

525 :名無し野電車区 :2017/09/28(木) 00:48:38.46 ID:0Megu6210.net
北陸新幹線の利用者は上越妙高駅より少ない駅が多い

526 :名無し野電車区 :2017/09/28(木) 01:14:40.41 ID:uJKi+Fdi0.net
上越市もやたら広いしなー。ほくほく経由で越後湯沢から上越新幹線使った方が便利って時もある訳で。

527 :名無し野電車区 :2017/09/28(木) 05:08:15.11 ID:N6/nIoqAM.net
>>520
ヒント
嘘まで書いて必死なあなたに残念だ。
>>523

528 :名無し野電車区 :2017/09/28(木) 07:19:55.34 ID:Nnc7JyFad.net
>>522
今は若干戻ってるようだ

529 :名無し野電車区 :2017/09/28(木) 07:22:14.54 ID:qR6RbpWea.net
注:越後湯沢ーガーラ湯沢間は線路名称状は上越線です。

530 :名無し野電車区 :2017/09/28(木) 08:39:06.58 ID:y+Z0cDyDd.net
>>527
どこがだよ

531 :名無し野電車区 :2017/09/28(木) 09:35:48.13 ID:rpR77SrD0.net
燕三条と新高岡の差ってある?

532 :名無し野電車区 :2017/09/28(木) 14:03:34.92 ID:aRmY+rkp0.net
新幹線における携帯電話サービスの一部開始について
http://www.jreast.co.jp/press/2017/20170916.pdf

10月6日より上毛高原駅(手前)〜上毛高原駅間

533 :名無し野電車区 :2017/09/28(木) 14:25:36.82 ID:XWQbpAnEd.net
今時、高速道路のトンネルは通じて当たり前だし、一般道のトンネルも大部分は通じるというのにな
鉄道の方はなかなかペースが上がらないね

534 :名無し野電車区 :2017/09/28(木) 15:08:20.14 ID:Nnc7JyFad.net
都内は使えるが全国的に見て確かに鉄道は遅れてるな

535 :名無し野電車区 :2017/09/28(木) 16:26:10.77 ID:qA8XVf/X0.net
F13編成が仙台へ代わりに今日J59編成が新潟に来る

536 :名無し野電車区 :2017/09/28(木) 23:00:47.27 ID:oqOenXeU0.net
>>533
高速バス乗ってるとほとんど電波途切れないからな

537 :名無し野電車区 :2017/09/29(金) 03:55:01.01 ID:XTTn9ISFM.net
ヒント
高速バスにはWi-Fi完備してるバスがある

538 :名無し野電車区 :2017/09/29(金) 07:52:28.76 ID:NBdMgCBVa.net
4Gでもほとんど途切れない

その上でのwifiサービスなんだよなあ

539 :名無し野電車区 :2017/09/29(金) 08:06:17.03 ID:W7sd/56sd.net
量産車日本記録の362kmはJ56だっけ?

540 :名無し野電車区 :2017/09/29(金) 14:07:58.93 ID:zAK7qYDO0.net
>>539
特別にギア比変更してる時点で、量産車なんて括りに意味がない

541 :名無し野電車区 :2017/09/29(金) 20:39:57.49 ID:1UcKRcuDd.net
長野五輪がなければ、長野新幹線はできなかっただろうし、
東京五輪がなければ、トンネル圏外問題も新型車両も、あと5年〜10年くらい棚上げだったかもしれない。


五輪効果ってすごいね

542 :名無し野電車区 :2017/09/29(金) 21:21:11.76 ID:LPZmawgNM.net
ヒント
減便効果がすごいね。上越新幹線

543 :名無し野電車区 :2017/09/29(金) 21:33:55.61 ID:2GpMYL780.net
ヒント厨は何が楽しいんだろう

544 :名無し野電車区 :2017/09/29(金) 21:42:09.19 ID:HU/jZcn10.net
ヒントさんは現実世界で相手してもらえないから、こんなところで構ってもらおうと必死なの。
福井に友達はいないのかい?
ここで人にちょっかい出してる時間で親孝行でもしてきなよ。

545 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 00:46:58.68 ID:ghaIA7C70.net
けど、安心しる!
オレは福井のトラムトレイン方式の導入は買ってるぞ。

546 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 02:38:53.72 ID:VWPmYdvDd.net
ヒント厨は現実逃避。
現実世界では誰も相手にしてもらえない。
時折襲ってくる孤独感。
やっと見つけた居場所が2ch
でも書き込みが批判コメだから、まともに相手にされない。
そのうち全スルーされて、最後の居場所を失う。

547 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 03:29:19.33 ID:Lal7MzRq0.net
ヒントくんは多分心の病

上越新幹線に命を狙われてると思ってるんだよw

548 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 03:39:51.09 ID:i45k6n+RM.net
ヒント
僕は徳島県人なんですけど。(ポツリ)

549 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 05:14:26.55 ID:ypqgiEul0.net
>>548
ヒント
電車のない徳島県人がこんなとこに来るわけないやろー

550 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 08:15:02.75 ID:Ocf5UHJa0.net
>>548
徳島県じゃないけど、四国にはこの新幹線があるじゃなイカ

http://kscafe.main.jp/jissya/jrshikoku/kiha32/kiha323_2.jpg

551 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 09:52:57.29 ID:jlfkQH1t0.net
>>548
> ヒント
> 僕は徳島県人なんですけど。(ポツリ)

IPアドレス:221.109.107.123
ホスト名:softbank221109107123.bbtec.net
国:日本
都道封{県(CF値):封汕 ( 29 )
市区町村(CF値):福井市 ( 14 )

http://hissi.org/read.php/rail/20170424/R0xzTjRRZmsw.html
769 :名無し野電車区 (ワッチョイ 4a3c-6UTR [221.109.107.123])[sage]:2017/04/24(月) 11:18:02.65 ID:GLsN4Qfk0
ヒント
上越新幹線は北陸新幹線の支線

62 :名無し野電車区 (ワッチョイ 4a3c-6UTR [221.109.107.123])[sage]:2017/04/24(月) 11:19:25.57 ID:GLsN4Qfk0
ヒント
スーパーあずさ新型はよ!

552 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 11:45:47.46 ID:w+GoxuZX0.net
>>551
馬鹿なのねあなたはw

553 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 15:19:08.41 ID:Spxc1qP5a.net
北陸は統合失調が多いから仕方ない

554 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 15:39:52.58 ID:qMiqflCg0.net
【新潟】上越新幹線Part69【東京】 [無断転載禁止]©2ch.net・
スレです。

555 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 16:16:10.36 ID:O/qcL77o0.net
まあ本来必要な新幹線って東海道山陽にせいぜい東北新幹線の仙台あたりくらいまでだよね
人口的には九州新幹線は熊本までくらいならあってもいいかもしれないけど

上越、北陸、東北の北の方、北海道、九州新幹線の末端とか完全にいらない子だわ

556 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 16:30:19.06 ID:HbTMSxuB0.net
金沢延伸までに開業した新幹線は全部要ると思うけどな

557 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 16:33:35.34 ID:O/qcL77o0.net
そりゃあればそれなりに便利だけど在来線を分断し、莫大な税金を投入してまで作る必要あったかどうかは疑問だね
新幹線に素通りされた沿線とかは完全逆効果だったわけだし、
特に北陸新幹線なんて上越との二重投資以外の何物でもないしね

558 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 16:41:53.19 ID:CqYz329Q0.net
え?

559 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 16:43:39.55 ID:HbTMSxuB0.net
感情論は要らん
費用対効果が全て

560 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 16:44:42.59 ID:UeroWASE0.net
子供の意見だな
採算だけ考えたら、赤字路線は全部廃止して、黒字路線だけでまわせばいい
だが、公共交通機関はそういうものではないんだ
交通機関だけではなく、郵便や電話だってそうだ
離島やド田舎なんか赤字に決まってるから廃止するというわけにはいかないんだ
もちろん限度はあって、利用者が限りなくゼロに近ければ廃止にはなるが

561 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 16:59:53.40 ID:VWPmYdvDd.net
よくわからんけど、自治体的には在来線を金使って面倒見なきゃいけなくなったわけだろ。
新幹線で経済効果生まれても。それってトータルで見たら、マイナスになる可能性高くね。

562 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 17:09:25.40 ID:S0Qvo4IU0.net
とか新幹線に素通りされて止まらなかった市町村とかは完全逆効果だしな。
新幹線の経済効果を過大評価する面々は我田引鉄時代からアタマが進歩してないと思うよw
新幹線ができたからと言って地方経済が劇的に改善したなんて話も聞かないし、
せいぜい開業ブームで数年観光客が増えるくらいだろ

まあ、出来ちまったもんはしょうがないけどねw

563 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 17:13:39.98 ID:wJU6Yjr1M.net
>>555
ヒント
北陸新幹線の沿線人口は東海道新幹線並み
しかも東海道新幹線と同じ東京〜新大阪区間。北陸新幹線が新大阪まで開通すると、東海道新幹線を超えるドル箱路線になる。

北陸新幹線ルートの都道府県
東京、埼玉、群馬、長野、新潟、富山、石川、福井、滋賀、京都、大阪

564 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 17:13:54.16 ID:zVEi6H1x0.net
だってしょうがないじゃん
オラの町にも空港・・・・・・我田引空
オラの町にも新幹線・・・・我田引鉄
オラの町にも高速道路・・我田引道
これが国会議員の仕事だもん

565 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 17:15:18.36 ID:S0Qvo4IU0.net
まあ、そんだけカネ地方に投下しても少子化、人口流出で地方は
存立基盤すら危うくなってるとこ多いけどねw

566 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 17:22:30.96 ID:K03wO16ca.net
>>552
ヒント厨ID変えて乙w

567 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 17:34:09.94 ID:X1+gZ1HDd.net
>>555
北海道新幹線(新青森以北全部)だけは本当に不要。
他は、長岡〜上越妙高のみ新規に建設して、運用上は
新潟〜上越妙高〜長野の信越新幹線にすればよろし。
新潟〜金沢が信越北陸両方各駅でも2時間程度で移動
できるし。

568 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 17:49:55.85 ID:X54akfYO0.net
北陸新幹線開業前に、越中宮崎駅前に「北陸新幹線に乗りたいな」の看板があったけど、
正直、この地区なんか新幹線が出来てもいいこと一つも無いだろ?と通るたびに思ってたな

569 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 18:42:23.01 ID:PvYL9416d.net
>>561
長野以降は大変だね
でも新潟は上手くやった
トキ鉄も上手くやるかもな

570 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 18:51:41.70 ID:Ocf5UHJa0.net
>>567
長岡〜上越妙高って、いわゆる基本計画線の、羽越新幹線ね。
俺の生きてる間にできる気がしないけど。

571 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 18:54:40.09 ID:G+TItXSIp.net
上越新幹線スレです。

572 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 20:28:16.83 ID:ghaIA7C70.net
>北海道新幹線(新青森以北全部)だけは本当に不要。

コイツの頭には札幌という北日本最大都市は無い事になっている。

573 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 21:45:52.13 ID:W2vTdZX90.net
上越新幹線スレ。

574 :名無し野電車区 :2017/09/30(土) 23:35:27.23 ID:X1+gZ1HDd.net
>>572
札幌だけあってもしょうがないから。
札幌から函館までの間に旭川クラスの都市が
数珠のように数ヶ所あればそんなことにはな
らなかった。

575 :名無し野電車区 :2017/10/01(日) 00:50:21.07 ID:GwLz+098p.net
>>574
のぞみは新横浜ー名古屋間止まらなくてもあの乗車率
こだまは途中旭川以上の都市があっても空気輸送

途中の都市の有無はあまり関係ないような

576 :名無し野電車区 :2017/10/01(日) 07:24:55.12 ID:EWagteJdM.net
ヒント
関係ないとはバカですか?
東海道新幹線の車両数、本数と北海道新幹線の差はどれだけあると思うですか?
ちなみに東海道新幹線の年間輸送数は1億4000万人。

北海道新幹線の各駅の1日の乗客数(2260人)

奥津軽いまべつ駅 60人
木古内駅 100人
新函館北斗駅 2100人

破壊力すごすぎ!JR北海道潰れるわ。アホ。

577 :名無し野電車区 :2017/10/01(日) 07:29:13.59 ID:EWagteJdM.net
ヒント
新幹線乗客数
http://www.geocities.jp/l00az/39.htm

578 :名無し野電車区 :2017/10/01(日) 10:22:54.43 ID:zo+p86QQ0.net
>>572
対東京で4時間切れなきゃ意味ねーよ

579 :名無し野電車区 :2017/10/01(日) 10:41:02.32 ID:E3Xb1A+6d.net
新潟駅って、全国の新幹線駅の中では新在合計の乗降客数では17位なのか。

それと越後湯沢>米沢なのも意外だ。

580 :名無し野電車区 :2017/10/01(日) 10:51:27.38 ID:CsE/8R1Jd.net
秋田、山形は長岡程度なんだよな

581 :名無し野電車区 :2017/10/01(日) 11:41:26.03 ID:LbvfJ1Fya.net
職業柄付き合いがあるんだけど、越後湯沢に住んでる人って結構謎な経歴な人が多い気がする。
普段は住所は東京で仕事は関東だけど、生活はここでしてますとか、結構長く住んでいて子供いるけど、子供の学校は関東です。みたいな。
地元民以外の人がかなりいるのでは?

582 :名無し野電車区 :2017/10/01(日) 11:56:10.62 ID:LwZVRSy3a.net
>>579
浮上してる上所駅と江南駅が出来ればもっと増えるな

583 :名無し野電車区 :2017/10/01(日) 12:04:57.86 ID:Zp2O4ubx0.net
>>575
何時、どの時間帯のどの区間のこだま乗車体験なのか不明だが
空気輸送ではないです
静岡迄は出張で使うが東京⇔静岡間の自由席の乗り具合は良いです
おそらく浜松くらい迄は良いと推測します。

584 :名無し野電車区 :2017/10/01(日) 12:48:03.87 ID:sbFONTaj0.net
こだまは三島まで。三島でかなり空く。

585 :名無し野電車区 :2017/10/01(日) 13:09:34.98 ID:zo+p86QQ0.net
>>581
共通点は冬にスキーをすることをじゃないか

586 :名無し野電車区 :2017/10/01(日) 13:15:03.96 ID:Zp2O4ubx0.net
>>584 かなり空くとは平均乗車率で何%?
一回二回乗って満足しちゃったの?

587 :名無し野電車区 :2017/10/01(日) 14:25:32.89 ID:5imAdeIk0.net
>>581
バブルマンションが超安値で売られてるしな−

588 :名無し野電車区 :2017/10/01(日) 16:31:41.57 ID:CsE/8R1Jd.net
ぷらっとこだまで乗ると名古屋まではそこそこ乗ってる

589 :名無し野電車区 :2017/10/01(日) 19:05:54.27 ID:sbFONTaj0.net
>>586
新横時点で目視8割乗車が、三島出たら目視3割と4割の間きくらいになってた。

590 :名無し野電車区 :2017/10/01(日) 21:01:18.67 ID:gxEOb2iL0.net
【新潟】上越新幹線Part69【東京】 [無断転載禁止]©2ch.net・
スレです。

591 :名無し野電車区 :2017/10/03(火) 11:53:34.91 ID:zcrMURkld.net
>>584
三島から先の静岡と、それより先に行くとしたら普通ひかりを使うだろうね
ぷらっとこだまなら別だが

592 :名無し野電車区 :2017/10/03(火) 12:29:16.30 ID:O5+ckZS90.net
三島までなら新幹線通勤客が多いんじゃないかな?

593 :名無し野電車区 :2017/10/03(火) 12:58:45.96 ID:zcrMURkld.net
小田原と熱海は居るな
三島はどうだろ?

594 :名無し野電車区 :2017/10/03(火) 14:20:15.28 ID:ypGvasD2M.net
>>589
時間帯にもよるし.静岡ひかりは毎時1本
静岡客の選択肢は少ない

595 :名無し野電車区 :2017/10/03(火) 15:24:49.25 ID:HTnlWQ9Fd.net
10月2日で関越道の開通32周年。

どうせならこちらも最高速度上げてほしい。
所沢IC〜前橋ICの区間

596 :名無し野電車区 :2017/10/03(火) 15:30:22.56 ID:Vy6LLNb3M.net
高速道のほうはネクスコの持ち物じゃないからな

597 :名無し野電車区 :2017/10/03(火) 15:57:56.25 ID:IoQeB/dwM.net
ヒント
クスコを持っている奴は変態

598 :名無し野電車区 :2017/10/03(火) 16:24:44.92 ID:HTnlWQ9Fd.net
JR東日本
トランヴェール10月号
特集は「新潟 食の探検記」

NEXCO東日本
ハイウェイウォーカー10月号
「北陸道SA・PA総力特集」

どちらも新潟関連キタ。

599 :名無し野電車区 :2017/10/03(火) 16:32:31.41 ID:zcrMURkld.net
前は妖怪特集もあったな

600 :名無し野電車区 :2017/10/03(火) 19:00:12.49 ID:OLilicW60.net
E2系J59編成の試運転も始まったか

新潟駅在来線乗り換えホーム
https://twitter.com/haya_koma/status/915043757409525760

601 :名無し野電車区 :2017/10/03(火) 19:44:27.72 ID:O5+ckZS90.net
在来線高架の方はどんな具合?

602 :名無し野電車区 :2017/10/03(火) 21:01:27.68 ID:WOmlIdvuM.net
ヒント
効果なし

603 :名無し野電車区 :2017/10/03(火) 21:06:09.76 ID:dRlvvLF9d.net
来年の改正から、とき311/312といなほとの接続改善くる?

604 :名無し野電車区 :2017/10/03(火) 22:16:25.47 ID:JiktuaUx0.net
>>595
その区間はその前に渋滞をなんとかして欲しい

605 :名無し野電車区 :2017/10/03(火) 22:29:27.68 ID:wk1ANPDtd.net
>>595
そこよりも渋川伊香保〜小千谷の80km/h制限の撤廃が先だろ
雪国まいたけのところなんてひたすら一直線なのに

606 :名無し野電車区 :2017/10/04(水) 00:22:45.57 ID:Z/FdYHI90.net
>>605
100km/hにしていいと思う。

607 :名無し野電車区 :2017/10/04(水) 18:35:14.40 ID:J6AJeX4vp.net
上越新幹線スレです。

608 :名無し野電車区 :2017/10/05(木) 14:20:03.22 ID:LwadX7G1d.net
長岡駅のCOCOLO長岡がリニューアルオープン。

越後湯沢駅、新潟駅についで、ぽんしゅ館の長岡店が開店した。
たぶん次は上越妙高にもできるんだろう。

609 :名無し野電車区 :2017/10/05(木) 16:09:27.65 ID:RX9otXNKd.net
上越妙高は外に何も無いのと列車の待ち時間意外に構内は賑わっているしな

610 :元歌 時をかける少女 :2017/10/06(金) 22:30:01.88 ID:Fsf9mJPpH.net
関連スレ
【Max】一人暮らしさせてもらえず遠距離通勤、通学を強いられてる女の子【新幹線】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1484231408/ 主題歌

「あなた、私のもとから 突然消えたりしないでね
二度とは会えない場所へ 一人で行かないと誓って」
父にも 母にも 釘を刺されている

「とき」で通う少女 愛が輝く家庭
過去も現在も 危険がつきまとう 一人暮らし

611 :名無し野電車区 :2017/10/06(金) 22:55:29.99 ID:FazO0wot0.net
大半の新潟の人間はいなほ接続よりも、高架化で生まれる広大な商業スペースがどう使われるかに興味があるんだろう

612 :名無し野電車区 :2017/10/07(土) 09:47:34.44 ID:wT91YGfwp.net
ないよ

613 :名無し野電車区 :2017/10/07(土) 10:48:21.60 ID:qNyVjT8W0.net
新潟駅の万代口の新しい顔、どうなるんだろ?

614 :名無し野電車区 :2017/10/07(土) 13:01:44.44 ID:qlPFrOWjM.net
ヒント
わかりましぇん

615 :名無し野電車区 :2017/10/07(土) 13:05:35.97 ID:lWZ54HHg0.net
>>611
新潟市民にとって、同一ホーム乗り換えは
まったく意味がないよね。

616 :名無し野電車区 :2017/10/07(土) 15:06:19.85 ID:WPRK6ggD0.net
先のない上越新幹線ネタに限ったら、減便、支線→廃線しか語ること無いからね。

617 :名無し野電車区 :2017/10/07(土) 15:29:47.04 ID:OiSHKKZ80.net
いなほ利用者は山形、秋田人

618 :名無し野電車区 :2017/10/07(土) 16:39:15.30 ID:L4kWyt/ra.net
まあ実際上越妙高から在来線特急走らせれば誰も困らんしな
上越新幹線廃止不可避

619 :名無し野電車区 :2017/10/07(土) 20:32:30.92 ID:nY/GCL+Va.net
上越妙高から金沢へは「【特急】はくたか」をご利用ください

620 :名無し野電車区 :2017/10/07(土) 20:47:42.37 ID:FeGEMsE30.net
運転本数は多くして欲しいね。

621 :名無し野電車区 :2017/10/08(日) 20:44:19.13 ID:QhuZ5p+Lr.net
>>605
覆面の巣。
思い出しただけで腹立つ。

622 :名無し野電車区 :2017/10/08(日) 21:06:18.92 ID:nq7nn0y+a.net
朱鷺メッセの乃木坂コン帰りの人波スゲーな

623 :名無し野電車区 :2017/10/09(月) 20:12:40.24 ID:lozoCSsga.net
今日の上り最終は乃木坂とNGTのヲタで大混雑か

624 :名無し野電車区 :2017/10/09(月) 21:05:05.05 ID:FppSV/kpa.net
乃木坂御一行様も最終乗車で帰京なのでめっちゃカオスです

625 :名無し野電車区 :2017/10/09(月) 22:01:32.27 ID:lozoCSsga.net
アイドル来ると毎度のパターンだなw

626 :名無し野電車区 :2017/10/09(月) 22:03:39.58 ID:fqKEOChaH.net
ヒント
上越新幹線にもスマートEX(略してSEX)導入はよ!

627 :名無し野電車区 :2017/10/09(月) 23:28:41.26 ID:o+y66M4oa.net
こういう事態もあるからMax16両は捨てがたい

628 :名無し野電車区 :2017/10/09(月) 23:39:00.94 ID:FB7bkB0/0.net
今後は大宮行臨時ときで対応だろうな

629 :名無し野電車区 :2017/10/09(月) 23:40:31.90 ID:FB7bkB0/0.net
ラッシュ時間帯じゃないから東京まで行けるか

630 :名無し野電車区 :2017/10/10(火) 04:14:23.35 ID:7e94Ik+D0.net
21時34分発の首都圏最終定期MAXは
大宮発23時15分、上野着23時34分、東京着23時40分。

直後に東北最終定期やまびこが居るから、大宮23時23分、上野着23時42分
東京着23時48分で、イベント日だけの臨時を設定できるかどうか。

設定目的から言えば、停車駅は少なくて良いんだよね。
新潟→長岡→高崎→熊谷→大宮→上野→東京

631 :名無し野電車区 :2017/10/10(火) 07:27:04.52 ID:AZtd2p+2a.net
275kmまで引き上げられたら最終の出発時間もう少し遅らせられるんじゃね?
9時過ぎにダッシュで新潟駅に向かうヲタ大勢見たよ

632 :名無し野電車区 :2017/10/10(火) 13:20:42.69 ID:LJ7UaJcKd.net
新幹線だから終電21時30分過ぎなら結構遅い方だぞ

633 :名無し野電車区 :2017/10/10(火) 16:14:08.39 ID:nfOUr/ebM.net
折り返し用に長岡駅の10番線を!

634 :名無し野電車区 :2017/10/10(火) 18:58:38.80 ID:bUUiq7Gw0.net
>>630
いっそ上野止まりにして、あと12分時刻を遅らせるとか
上野東京ラインが出来たから、東京駅以南の客もカバーできるかな?
新宿・渋谷から私鉄乗り換え客はきつくなるかもしれんな

635 :名無し野電車区 :2017/10/11(水) 02:00:15.69 ID:eOAXQ2PyM.net
>>630
そこでとき48号ですよ。

636 :名無し野電車区 :2017/10/11(水) 04:00:38.80 ID:Nk0TTFsuM.net
ヒント
ときすでにお寿司

637 :名無し野電車区 :2017/10/13(金) 17:50:19.34 ID:mmXm9yB40.net
E6系Z17が秋田車両センターから盛岡・大宮経由で新潟新幹線車両センターへ向かった

638 :名無し野電車区 :2017/10/13(金) 18:58:38.57 ID:zjfhSEkR0.net
3年ぶりの車両センター公開か

639 :名無し野電車区 :2017/10/13(金) 19:52:29.66 ID:sDjXUShCd.net
http://www.jrniigata.co.jp/press/inaho.pdf

640 :名無し野電車区 :2017/10/13(金) 20:34:41.12 ID:mmXm9yB40.net
明日の下り臨時は、今夜のたにがわ高崎止まり→一泊して翌日のたにがわ470に入った編成が充てられるな

641 :名無し野電車区 :2017/10/14(土) 10:14:53.69 ID:cWhGBfBaa.net
E653の塗装変えるなら新潟所属E7の塗装も変えろよ

642 :名無し野電車区 :2017/10/14(土) 12:15:59.68 ID:J2jtmt4AK.net
>>630>>634
480Cがあるので、長岡も通過で可
新潟21:54→高崎22:54→熊谷23:08→大宮23:22→上野23:42→東京23:48でいける

643 :名無し野電車区 :2017/10/14(土) 12:46:27.83 ID:i4gTzBJ0d.net
しばらくぶりだね

644 :名無し野電車区 :2017/10/14(土) 12:51:26.97 ID:++ZUI4oua.net
>>641
「こしひかり」の文字を塗装して付けてみるのはどうだろう?

645 :名無し野電車区 :2017/10/14(土) 13:58:38.58 ID:pis2A5WFd.net
新潟→大宮→東京(清掃)→大宮→長野→富山→金沢→福井→敦賀

E7系で将来こんな運用も?

646 :名無し野電車区 :2017/10/14(土) 14:00:55.67 ID:++ZUI4oua.net
W7系も上越に来たりして

647 :名無し野電車区 :2017/10/14(土) 16:04:53.19 ID:2cWpzA3gH.net
ヒント
来たとしても一般人にはわからない。喜ぶのは新潟の鉄オタのみ。

648 :名無し野電車区 :2017/10/14(土) 16:19:39.07 ID:i4gTzBJ0d.net
>>645
たまにはやるかもな

649 :名無し野電車区 :2017/10/14(土) 16:30:58.01 ID:8F+mQSFEd.net
のぞみ型かがやき停車駅は、東京〜大宮〜金沢〜京都〜新大阪。
東海道のバイパスなんだから長野や富山、福井にも停まる必要なし!

一方、速達とき停車駅は、東京〜上野〜大宮〜長岡〜燕三条〜新潟w
盲腸線だし、本数少ないし、距離短いんだから急ぐ必要なし!

650 :名無し野電車区 :2017/10/14(土) 16:41:46.46 ID:Iw/CBp/m0.net
70万都市の静岡浜松でさえスルーなんだから
40万都市の金沢は当然スルー
東海道新幹線のバイパスだったら大宮の次は京都で十分

651 :名無し野電車区 :2017/10/14(土) 17:53:34.23 ID:7voq9MKA0.net
東海道のバイパスってことだけど経済性はどうなんだ?
東海道と同等くらいの運賃になるの?
東海道より所要時間が短いでもなく、安くもない路線なんか平時に誰が使うの?

652 :名無し野電車区 :2017/10/14(土) 18:00:06.98 ID:0wbb0s3ya.net
東京から敦賀まで北回りで乗り通したらいくらになるのさ?
\18,000くらい?

653 :名無し野電車区 :2017/10/14(土) 18:14:04.03 ID:azl0P1P8d.net
>>649
金沢止まってる時点で東海道新幹線の代替にならんだろw
それを狙うなら金沢スルーだな。

654 :名無し野電車区 :2017/10/14(土) 18:39:20.79 ID:cUWiHdQO0.net
>>649
見ていて哀れw

655 :名無し野電車区 :2017/10/14(土) 21:20:46.86 ID:FXNvg4HH0.net
長野ー金沢で燕三条よりも利用者数が多いのは、県庁所在地と上越妙高だけ。
北陸は過疎地を通るので利用者数は少ない

656 :名無し野電車区 :2017/10/14(土) 21:56:15.48 ID:HflzEET3d.net
>>655
燕三条と上越妙高の乗車人員は、数百人の違いだが、上越妙高のは殆どが 特急しらゆき and 新井快速 からの乗り継ぎ客だからなぁ…
実質、燕三条の方が上でしょ。

657 :名無し野電車区 :2017/10/14(土) 21:58:41.33 ID:FcgyEni0a.net
特急しらゆき、超快速

上越妙高に止まる上越新幹線にお客さんを運ぶ列車

658 :名無し野電車区 :2017/10/14(土) 22:18:47.34 ID:ZdvCYsbN0.net
上越妙高の周辺は開発は開発途上だから、これから増えるんじゃね?

659 :名無し野電車区 :2017/10/14(土) 22:41:59.04 ID:Pc5dMVtsa.net
>>658
それで増えるのはトキ鉄なんじゃないか
新幹線ほどの広域集客施設できんの?

660 :名無し野電車区 :2017/10/14(土) 22:46:45.20 ID:i4gTzBJ0d.net
上越妙高駅周辺は開発の目処が立ってない
地元民は駐車場にでもしてくれたら良いと思ってるよ

661 :名無し野電車区 :2017/10/14(土) 22:52:39.06 ID:MfwR/GSkd.net
上越妙高駅前に高層マンション建てる看板あるが、あれは冒険なの?

662 :名無し野電車区 :2017/10/14(土) 23:07:07.85 ID:712D0y+z0.net
いいから
上越新幹線で

663 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 00:08:12.85 ID:hAxVglVn0.net
>>656

上越市民・妙高市民でさえ、半分近くが上京するのに上越妙高駅を使っていなんだから無理もない
せいぜい旧高田市内、旧新井市北部の住人くらいだろう

上越市内のうち、旧直江津市・旧大潟町以東(ほくほく沿線)住人は従来の越後湯沢乗換えが便利だし、旧柿崎町住人は柏崎と同じく長岡乗換え?

妙高市内のうち、妙高高原はもちろん、旧新井市内でも南部は長野まで行って乗り換えた方が便利だろう

しらゆきが糸魚川発着だったら、乗車人員は間違いなく糸魚川>上越妙高のはず

664 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 00:39:41.95 ID:qxWGsHmH0.net
>>663
それってなんか統計とってんの?

665 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 00:54:05.38 ID:aFSa+u8Md.net
>>656
くそ田舎同士で
上とか下とかw

666 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 01:19:29.93 ID:hXJq1j7X0.net
【JR東】新潟新幹線車両センター一般公開2017
https://2nd-train.net/topics/article/19340/

【JR東】E2系J71編成使用の「上越新幹線開業35周年記念」号
https://2nd-train.net/topics/article/19339/

667 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 01:20:19.17 ID:zVid4JMDM.net
ヒント
負けている人にかぎって、実質同じでしょう?とか言うから不快になるのは僕だけじゃないはず。

668 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 01:55:25.80 ID:z66nQLv4d.net
>>663
もうほくほく線にはくたか無いよ
柿崎は元から長岡周りだよ
ただ、車で新幹線の駅に行くなら上越妙高は悪くないが

669 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 01:57:00.38 ID:cisBgKUNa.net
代わりに日本最速の普通電車、超快速があるけどね。

670 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 02:02:25.32 ID:XphX4y9y0.net
>>663
ないない
対東京需要は殆どが上越妙高経由になった

671 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 07:03:40.45 ID:z66nQLv4d.net
糸魚川と上越の人口を考えたら分かるわ

672 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 09:01:21.56 ID:qxWGsHmH0.net
>>663
これどうみてもはくたかがある前提の話だよね。
ほくほく線で普通列車乗り継いで湯沢乗り換えはさすがにやらんだろ。快速とかも本数少ないし。

673 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 09:06:17.34 ID:NQK889h9a.net
昨日の車両センター公開はショボかったな
まあ数年に一度だし中に入れるのは貴重ではあるが

674 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 09:38:45.28 ID:TEPQxj0jM.net
ヒント
汽車、汽車、ジョボジョボというししょうがない

675 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 10:25:30.14 ID:nztB6zbjF.net
ヒント
上越新幹線の劣勢続いてますね。高崎以北廃止の足音が聞こえて来た。

676 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 11:27:21.96 ID:LMbLuiexa.net
マクドワロタ

677 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 11:33:01.33 ID:grQGwBKUa.net
新潟県民はマクドと言わない

678 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 11:50:32.52 ID:r+DIdZfSd.net
>>675
ジョウエツを許さないの生存を確認!

679 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 12:18:18.43 ID:D+iNFQq8d.net
>>672
いや、直江津以東の市民はホクホク線経由も使ってるよ。湯沢乗り換えの方が距離短いし、安いし。快速ある時間帯なら、ホクホク択一だね。
そもそも脇野田まで、行って乗り換えさせられるのに抵抗ある人もいるし。

680 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 12:25:21.67 ID:r6xxjhFQ0.net
変なのが出てきたから
こっちも貼っとくか。


>ヒント厨は福井県民
>(通常は格安スマホのがmineo(マイネオ)の回線で書き込んでいるが、過去にミスを犯し自宅回線から書き込み)>
>
>IPアドレス:221.109.107.123
>ホスト名:softbank221109107123.bbtec.net
>国:日本
>都道封{県(CF値):福井( 29 )
>市区町村(CF値):福井市 ( 14 )
>
>http://hissi.org/read.php/rail/20170424/R0xzTjRRZmsw.html
>769 :名無し野電車区 (ワッチョイ 4a3c-6UTR [221.109.107.123])[sage]:2017/04/24(月) 11:18:02.65 ID:GLsN4Qfk0
>ヒント
>上越新幹線は北陸新幹線の支線
>
>62 :名無し野電車区 (ワッチョイ 4a3c-6UTR [221.109.107.123])[sage]:2017/04/24(月) 11:19:25.57 ID:GLsN4Qfk0
>ヒント
>スーパーあずさ新型はよ!

681 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 13:57:20.72 ID:ftBedLIJa.net
>>679
上越妙高で乗り換えも湯沢で乗り換えも一緒だろw

682 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 14:11:58.74 ID:mG1pVNLQ0.net
北陸新幹線は終電が早過ぎなのがね。

683 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 14:15:50.57 ID:mG1pVNLQ0.net
ほくほく経由のが直江津からなら多少安いってのもあるし。

684 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 14:31:51.21 ID:3rtRKExYd.net
逆に車持ってたら、上越妙高に止めて新幹線一択かな?

685 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 14:36:23.33 ID:W5gJCy9W0.net
上越市近辺の人にとっては、北陸だと東京からの終電は20時12分
湯沢乗換えなら20時52分で、40分長く滞在できるわけか

686 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 14:41:29.34 ID:FvBd8Iodd.net
>>675
軍靴の音?

687 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 15:09:50.59 ID:mG1pVNLQ0.net
上越妙高に止まる本数がもうちょっと増えたり、終電が遅くなってくれれば選択肢としては増えるかな。今の段階では湯沢と上妙は使い良い時間帯で使い分け的な。

688 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 15:48:49.97 ID:+3IIADnl0.net
>>685
しかも休日の場合上り始発ほくほく線快速を利用した方が
北陸新幹線と比較して東京に40分早く着くよ

689 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 15:53:09.63 ID:+3IIADnl0.net
ちなみに平日ははくたか569号があるから長野でかがやき500号に乗り換えできるが
それでも越後湯沢乗換より8分早く着く程度

690 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 17:17:02.66 ID:Frnf4QNqM.net
ヒント
越後湯沢の廃墟感がたまらなく好き。バブル時代にマンションの部屋を購入したが暴落、売るに売れない状況。買った人悲惨だな。

691 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 18:43:54.69 ID:dhhuriiha.net
直江津から東京時間帯によってはほくほく線使った方が早くなることあるけど
超快速がたった1往復半じゃねえ
通常は上越妙高まわりより1時間以上遅くなるしほくほく線使う人は少ないよ
車内の客数見りゃわかるだろ

692 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 18:50:59.63 ID:xjODN8/2d.net
上越妙高は休日の上りになるとはくたか自由席が北陸勢に抑えられるので
どうしても不利になる。
それが嫌で北陸新幹線より混まない越後湯沢経由を選ぶ客がある程度いる。

693 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 19:07:55.31 ID:Uygi1JbXd.net
>>692
いねーだろ

694 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 19:54:40.37 ID:SybWt21Y0.net
そもそも北陸新幹線ガラガラだし

695 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 19:55:04.16 ID:SybWt21Y0.net
超快速の乗車レポ見てもボックス占領できる程度の乗車率だよ

696 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 22:06:07.03 ID:20/9Fc9s0.net
>>690
何も知らないんだなw

697 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 22:17:01.95 ID:0NI/yVwg0.net
>>690
お前ひょっとして関内デビルスレで全員に無視されてるミネオ?

698 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 22:24:26.19 ID:Uygi1JbXd.net
リゾートマンションなんか買う人間はハナから売る前提でいないよ
近年は田舎暮らししたい中高年が格安で買い、それなりの管理費承知で入るパターンが増えたとか

699 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 23:22:29.50 ID:qxWGsHmH0.net
>>690
実情何も知らないやつ。
在宅のくせに適当なこと言い過ぎ。

700 :名無し野電車区 :2017/10/15(日) 23:37:12.43 ID:j5IhXOtq0.net
>>698
居住用に
バストイレ別、2部屋以上あり、駅徒歩圏
って探すと300万円以上するんだよなぁ
まぁ普通車買うのと同じくらいか

701 :名無し野電車区 :2017/10/16(月) 01:05:43.08 ID:APZ3kECQa.net
>>690
そら値下がりはしてるが別に廃墟ではないんだぞ
湯沢町も未だに財政トップクラスに良いし

702 :名無し野電車区 :2017/10/16(月) 01:06:15.30 ID:APZ3kECQa.net
>>701
固定資産税のお陰でね

703 :名無し野電車区 :2017/10/16(月) 04:03:03.40 ID:jTEY+8QAM.net
>>699
ヒント
新潟・湯沢町のリゾートマンションが廃墟化!10万円でも売れない!スキーブーム終焉して悲惨な町の現状

新潟・湯沢町がスキーブームの終焉で苦悩に直面しています。10万円のリゾートマンションが売れない状況で、13億円に及ぶ固定資産税の滞納が起こっているという事です。
バブル時代の負の遺産として、多くのリゾートマンションを抱える湯沢町は、バブル負債を抱えた廃墟

704 :名無し野電車区 :2017/10/16(月) 04:05:20.05 ID:nBmPwLNL0.net
>>703
ヒントの毛髪も廃墟にw

705 :名無し野電車区 :2017/10/16(月) 06:32:26.76 ID:CphJosqA0.net
>>703
またまたウソばっかり。
固定資産税の滞納額は10億切ってるとさ。
今度から頭にヒントでなくデマって付けなよ。
ttps://www.town.yuzawa.lg.jp/cyosei/cyoucyou/sisei_housin.html

706 :名無し野電車区 :2017/10/16(月) 06:42:52.63 ID:9Rp3H1qFa.net
>>703
月曜の4時に哀れだな
ただただ哀れだ

707 :名無し野電車区 :2017/10/16(月) 07:03:30.65 ID:h1kFxnD1a.net
>>703
平日も土休日も未明から書き込みお疲れです。
ご両親が泣いておるぞ。

708 :名無し野電車区 :2017/10/16(月) 07:55:56.41 ID:TfI/Coflp.net
北陸新幹線はスレ違い。

709 :名無し野電車区 :2017/10/16(月) 09:16:53.51 ID:jTEY+8QAM.net
ヒント
僕はあなたたちの情けなさになみだしています。

710 :名無し野電車区 :2017/10/16(月) 12:13:16.53 ID:h1kFxnD1a.net
>>709
いやいや、少なくともご両親は
キミのことを情けなく思っているぞ。
(ご両親の心労が窺えるよ)

711 :名無し野電車区 :2017/10/16(月) 13:44:17.44 ID:GlSUoqT1F.net
ヒント
僕には敗北という2文字はないとだけ言っておきます。

712 :名無し野電車区 :2017/10/16(月) 14:22:12.84 ID:CsWmWguZa.net
マクドwww

713 :名無し野電車区 :2017/10/16(月) 15:01:21.51 ID:h1kFxnD1a.net
>>711
マクドナルドで2日連続の昼食に草萌ゆるwww

714 :名無し野電車区 :2017/10/16(月) 17:01:13.27 ID:jTEY+8QAM.net
ヒント
今日からマクドで15時から19時までホットコーヒーSサイズ無料だよ

715 :名無し野電車区 :2017/10/16(月) 18:58:01.75 ID:2Yst3tZS0.net
>>711
逃げてりゃ敗北にならないものなw
それよか、>705のレスに対してヒント出したら?
それとも北海道新幹線スレに逃げて腹立ちまぎれのヒント連投すンの?

716 :名無し野電車区 :2017/10/16(月) 19:12:02.23 ID:g27JSrwAp.net
いや立派な負けだよ
敵前逃亡はw

717 :名無し野電車区 :2017/10/16(月) 19:27:11.51 ID:Xn9uuBKHM.net
ヒント
新潟にも北海道にも行ったことがない引き篭もり野郎です。

ってな所でしょ。

718 :名無し野電車区 :2017/10/16(月) 20:05:18.15 ID:53fn2GwJF.net
ヒント厨はアンチJR東日本であり、同時にJR西日本マンセーの嫌束同盟の

嫌束同盟エースのヒント厨
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1484478021/

719 :名無し野電車区 :2017/10/16(月) 20:07:00.62 ID:53fn2GwJF.net
ヒント厨はアンチJR東日本である一方で、JR西日本マンセー厨の嫌束同盟の一員

嫌束同盟エースのヒント厨
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1484478021/

720 :名無し野電車区 :2017/10/16(月) 20:37:22.13 ID:C0jPwNawd.net
ヒントよ、悪いこと言わんから、働け!

721 :名無し野電車区 :2017/10/16(月) 21:21:50.00 ID:g27JSrwAp.net
どこも雇わないだろこんなのw

722 :名無し野電車区 :2017/10/16(月) 21:22:48.44 ID:XKPPOyfI0.net
今朝見たNHKでの自民党候補による政見放送で
石崎徹が「上越新幹線の空港延伸にも取り組みます:」と言ってたな
SLと並ぶ新幹線とか
空港乗り入れする新幹線とか
他県にはない売りになるよなと思うが
建設国債バンバン発行して巨大事業もどんどん興してほしいね

723 :名無し野電車区 :2017/10/16(月) 21:45:54.30 ID:1AAovux20.net
【新潟】上越新幹線Part69【東京】 [無断転載禁止]©2ch.net・
スレです。

724 :名無し野電車区 :2017/10/17(火) 00:11:32.65 ID:hBIm5bqWM.net
>>722
完成前に国債大暴落→ハイパーインフレ→巨大な廃墟になること必至です

725 :名無し野電車区 :2017/10/17(火) 18:28:13.52 ID:en+tnqKDa.net
>>721
必要なのは引き取ってくれる病院か施設だな

726 :名無し野電車区 :2017/10/17(火) 18:55:46.93 ID:6iTRPw0r0.net
なんでも反対派の議員いるけど
支持者もアレな人なのかな

727 :名無し野電車区:2017/10/18(水) 01:21:50.53 ID:zny7TQUED
ヒント
もう負けた負けた! ボクちゃんの負け!
だからこれ以上ボクちゃんをいじめるな〜
え〜ん え〜ん え〜ん(泣)

728 :名無し野電車区:2017/10/18(水) 01:36:13.08 ID:zny7TQUED
ヒント
おいお前ら!
ボクちゃんを褒めろ!称えろ!尊敬しろ!敬意を払え!
ボクちゃんは神様に選ばれた崇高な人間なのだよ!
そんな神童のボクちゃんを2chで論破して泣きながら糞尿もらすまで
追い込んで無職引き篭もりにまでさせたお前らは最低だ!
こんなかわいそうなボクちゃんに同情しろ!
ボクちゃんは悲劇のヒーローなんだからもっと大事にしろや!

729 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 02:13:22.91 ID:reIUWpu0d.net
少なくとも2020の東京五輪で全国的に、このインバウンド特需は去るし、景気も踊り場に入る。
その先を見据えて計画しないと。

730 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 05:29:04.57 ID:JrI2fbzd0.net
インバウンドは五輪と関係ない

円安+LCC就航の増加などの要因
特に一部の新興国では、すでにLCCこそメジャーキャリアというべきシェアを誇る。
アジア圏だと距離的にも近いからLCCの機材でも運航できる

上越というか新潟県にとってあれなのは
これだけ自民圧勝ムードの中で苦戦なのが新潟って所か。
新潟駅での対面乗り換えは工事が進めば計画通りになるのだろうけど
肝心の上越が遅いのでどれだけ新潟以北・山形県庄内地方の需要を取り込めるかという

731 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 07:21:43.60 ID:AcPF45rgd.net
LCCは四時間だな

732 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 07:31:24.47 ID:d8Vr18cG0.net
直江津民はほくほく線を使って東京行くよ

北越急行の駅には無料駐車場があるし、途中駅のうらがわらあたりまでは道路も直線でアクセスしやすい。
そこから普通でも小一時間で湯沢まで行ける。湯沢から東京はえきねっとトクだ値の35%引きの設定あるから
上越妙高からの運賃と比べてかなりお得になる。週末なら片道5000程度で東京に行ける。

733 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 09:27:38.98 ID:OCYAi/5Dd.net
>>732
直江津にとって北陸新幹線は忌々しい存在だからな。高田にとっては、そうじゃないだろうけど。
直江津の他、頸城、大潟、浦川原などホクホク線沿線の旧町村なら尚更だね。名立とか能生は微妙だな。

734 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 11:51:16.91 ID:OPZM3o9fd.net
高田(新潟)⇔大宮 1時間43分
直江津⇔大宮 1時間56分(北陸新幹線周り)、2時間0分(ほくほく周り)

はくたか停車駅を減らせば、ほくほく線に対抗できるか。

735 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 12:43:15.89 ID:AcPF45rgd.net
>>732
もう行かないよ
想像だけで話しても・・・

736 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 12:44:54.81 ID:AcPF45rgd.net
>北越急行の駅には無料駐車場があるし、途中駅のうらがわらあたりまでは道路も直線でアクセスしやすい。
そこから普通でも小一時間で湯沢まで行ける。湯沢から東京はえきねっとトクだ値の35%引きの設定あるから
上越妙高からの運賃と比べてかなりお得になる。週末なら片道5000程度で東京に行ける。


駐車場は送迎に使うのは良いが、長時間置いて離れるのマナー違反

737 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 12:49:28.67 ID:1E+jdIvHp.net
【新潟】上越新幹線Part69【東京】 [無断転載禁止]©2ch.net・
スレです。

738 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 14:50:06.37 ID:d8Vr18cG0.net
>>735
実際に使ってるユーザーが言っているんだが想像って?

駐車場の使い方?上越妙高の方がひどいぞww?
北越急行はむしろ駐車場の有無を前面に出して宣伝している。
「送迎用」と「駅利用者用」に分けてしっかりアナウンスもしているよ

情報弱者は実際のユーザーの行動が分かってない

739 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 15:20:30.71 ID:OCYAi/5Dd.net
>>738
そいつは、直江津以東住民が上越妙高駅を使ってくれないのが悔しいんだよ。

740 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 17:41:56.23 ID:rBba/xws0.net
例えば新潟市だって白根辺りは燕三条も選択肢に入ってくるでしょ

741 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 18:15:16.33 ID:ucpV8bUZM.net
新潟も上越も合併し過ぎで市域が広過ぎだしなぁ..

742 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 19:40:43.02 ID:AcPF45rgd.net
>>738
自分は地元が直江津駅まで車で五分くらいなんだが、周りにほくほく線を使って関東方面に行く人が居ないんだが

743 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 20:19:28.23 ID:v2ZWHSpEK.net
>>742
周りにバカしかいないからでは?

744 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 20:35:08.83 ID:ng+K9NUN0.net
んなもん新宿から小田原に行くのに小田急で行くか湘南新宿ラインで行くか新幹線に乗り継ぐかみたいな話で
どれ使ったから情強でどれ使ったら情弱かなんて話じゃないだろう
アホか

745 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 20:37:49.44 ID:h4yRDTfO0.net
ダイヤを知っていてここぞというときに使うのならほくほく線もいいけれど
出たとこ勝負で来たときに乗る人間は上越妙高使うでしょ

746 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 20:52:42.87 ID:EpcsEFSrd.net
>>740
新津駅西口徒歩圏内住民だが、東京方面は新潟経由。
(特に始発便に乗る必要がある場合は絶対に新潟経由)
ただ隣の古津駅になると本数自体も少なくなるし長岡経由だね。
車移動前提なら燕三条駅一択だし、長岡花火など長岡駅周辺に
用事がある場合は、新潟駅は完全に無視される。

747 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 21:13:10.11 ID:v2ZWHSpEK.net
>>745
東京行くときに出たとこ勝負で電車に乗るやつってアホじゃない?

家族が危篤とかなら別だが…

748 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 21:15:08.53 ID:h4yRDTfO0.net
東京から直江津に来たやつが帰るときは帰りの予定立ててなかったりするでしょ

749 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 21:22:05.53 ID:v2ZWHSpEK.net
>>748
で、乗り換え案内も見ずに一時間以上待つかもしれない上越妙高に向かうと

どんだけアホなんだよ(笑)?

750 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 21:27:26.35 ID:E8A6eMXZd.net
>>746
在来線から乗り換えて上京する場合…
加茂駅から東京方面への案内は、長岡乗り換えだった。
東三条駅から見ると燕三条も長岡も1回乗り換えだが、三条駅からなら1回で済む長岡乗り換えに軍配が上がる。でもクルマなら断然、燕三条乗り換えだね。

751 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 21:33:24.68 ID:AcPF45rgd.net
>>743
別に
普通の上越市民かと

752 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 21:41:10.16 ID:AcPF45rgd.net
>>748
>>749
上越妙高はそこまで新幹線の本数が無いわけではないが
直江津駅周辺に行くなら誰かに駅まで車で送り迎えしてもらえなくて、トキ鉄も嫌なら佐渡汽船連絡バスを使う方法もある
休航中はダメだが

753 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 22:07:38.27 ID:h4yRDTfO0.net
>>749
直江津駅に行って来た電車に乗る。
別に急ぐ旅でもないしそこまでせかせかすんな
お前と同じ価値観の人間ばかりじゃない

754 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 22:10:29.23 ID:v2ZWHSpEK.net
>>753
やっぱりアホか…

755 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 22:23:38.07 ID:h4yRDTfO0.net
しつこいガラケーだな
旅行前に時刻表で時間を必ず調べないとアホと言い張るあたり
どうでもいいことに強いこだわりを持ってるからアスペかなw
一日数本の列車ならともかく、はくたか程度の本数ならそこまで調べんよ俺は

756 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 22:25:30.98 ID:d8Vr18cG0.net
>>753
急がないならなおさらほくほく線の出番なんじゃないの?

「お前と同じ価値観の人間ばかりじゃない」っていうけど、単一の価値観を押し付けてるのはむしろ「直江津の人間はほくほく線なんか使わない。想像でものを言うな」って
言う方でしょ?僕は「運賃面も考慮してほくほく線を使っている人もいるよ」って言っただけ。もちろん時間などの条件によっては上越妙高を使うこともあるさ。


もう一度いうけど、ほくほく線経由なら犀潟やうらがわらから片道5000円で往復できる。
上越妙高なら片道8760円(自由席)これに駐車場代が一日500〜1000円、往復で18500円。
片道30分余計にかかって片道4000円浮くなら有力な選択肢にならないかな?

757 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 22:28:12.41 ID:v2ZWHSpEK.net
>>755
しつこいアホだな(笑)

自分の意見を否定されればすぐ「アスペ」だのなんだの

はくたかの本数は毎時一本、これ北越急行も同じなんだよ(笑)?分かるかな?

758 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 22:38:39.41 ID:h4yRDTfO0.net
>>756
だから理屈言うなよ
いちいち時刻表調べてあわせるほどマメじゃないけど
(新幹線程度本数あれば)
直江津にとりあえずいって乗換案内見て、
一番早いルートで帰る。
そうすると大抵の時間で上越妙高経由になる。
こんな状況だとそもそも新幹線の知名度のほうが高いし、
ほくほく線をわざわざ使うために知恵を絞り、前もってプランを立てるような
人は少ないだろうというだけ

別にほくほく線が好きな人は乗ればいいさ
俺も一度超快速は乗ってみたかったけどな、一日1本半じゃな

759 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 22:41:42.76 ID:d8Vr18cG0.net
<参考>
高速バス(直江津ー池袋) 4900〜6400円 6時間
北陸新幹線(上越妙高ー東京)8760円 2時間弱
ほくほく+上越新幹線(さいがたー越後湯沢ー東京)7440円(正規料金)2.5〜3.0時間
                        5140円(最安値)
                          ↑
            高速バスと同じか安いくらいの値段で時間は半分以下

760 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 22:41:45.77 ID:v2ZWHSpEK.net
>>758
屁理屈いってんのはお前だろ(笑)?

時間を確かめずに直江津駅に行く?そんなアホは黙ってろよ(笑)

761 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 22:47:03.63 ID:h4yRDTfO0.net
最安値ってなんだよ
比較がおかしいだろ

762 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 22:48:44.02 ID:d8Vr18cG0.net
>>761
何がおかしいのか指摘して下さい

763 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 22:53:00.60 ID:h4yRDTfO0.net
そのルートだけ正規じゃない料金かなんかで最安値ってのはフェアじゃねえよな
その程度のこともわからんのか

つーかどうでもいいことで噛みつきすぎ
キショイはこの連中
ガラケーはもうNGしてるけどお前もそうするわ

764 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 22:59:31.21 ID:d8Vr18cG0.net
>>763
北陸新幹線でトクだ値10%以外の割引があったら教えて下さい。

トクだ値10%なら、指定席利用の値段の10%引きになるので、結局は自由席利用の8760円と数百円しか変わりません。

一応参考まで
北陸新幹線(上越妙高ー東京)8350円(最安値)2時間弱   +駐車場料金1000円(最安値)
ほくほく+上越新幹線(さいがたー越後湯沢ー東京)5140円(最安値)2.5〜3.0時間

                        

765 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 23:02:45.08 ID:v2ZWHSpEK.net
>>763
毎時一本の新幹線は時間を調べなくても適当に乗れて、毎時一本の北越急行は事前に調べないとのれない

この比較は果たしてフェアなのか(笑)?

アホの考えは理解不能

766 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 23:14:58.61 ID:h4yRDTfO0.net
一部の「とき」号には、ご乗車日20日前の午前1時40分までお申込みいただける
「お先にトクだ値スペシャル」を2017年11月6日(月)〜2017年11月30日(木)の期間限定で設定しております。

これを引き合いに出して35%引きとか言ってんのか
片や期間限定の割引料金
片や正規料金

じゃ比較にならんだろ ホントしつこいアスペだけあって池沼だな

767 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 23:22:32.46 ID:d8Vr18cG0.net
>>766
ちがうよ
通年設定のたにがわの「お先にトクだ値」ですよ?

はくたかの「お先にトクだ値」と同じ条件で比べましたけど。

768 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 23:25:30.17 ID:d8Vr18cG0.net
どちらにしても、正規料金の比較でさえ1300円も安いんですがねぇ
直江津民でも北越急行を選ぶ人間がいるって言いたいだけなのに、
なんでそんなに目くじらを立てるのですか?

769 :名無し野電車区 :2017/10/18(水) 23:30:03.70 ID:v2ZWHSpEK.net
直江津の人間に有益な情報を教えてもらってるのに、教えてもらってる方がキレながら罵倒しているという不思議な展開(笑)

770 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 00:17:23.21 ID:1nTuijor0.net
正直どっちでも良いかな、
というか、みんなそこまで議論して乗ってるのかと。
新幹線できたから乗ってみよーぐらいにしか、一般人は考えんだろ。

771 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 00:27:20.85 ID:0NrLE1tzK.net
まあふつーは状況で使い分けるわけだが、アホみたいに「新幹線一択だろ」なんていうやつがいるからこじれる

772 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 00:45:23.79 ID:IhQeXVBe0.net
普通に考えて・・・
旧大潟町(犀潟駅)・ほくほく線沿線の上越市民は、越後湯沢乗換えが普通でしょう。
んで、旧柿崎町民は柏崎と同じく長岡乗換えが多い模様。

そして最大の問題になるのは、直江津駅周辺の上越市民!
北陸新幹線嫌い&上越妙高駅嫌いな人は、ほくほく線経由湯沢乗換えを選ぶだろうし、そういうこだわりがない人は駅に着いてから早くor安く行けるルートを選ぶだろうし・・・人それぞれでいいんじゃない?

773 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 01:16:54.47 ID:GhrVKQm3d.net
>>756
旧直江津が地元の自分から言わせてもらうと、特急はくたか廃止で上越地域の玄関口は完全に上越妙高駅に移った
上越妙高駅へのアクセスが悪くないのもあるが、乗降客が割と開業して早くから多い事からも見てとれるし、帰省時期は駅に迎えに来た人達の車で大混雑だよ

柿崎は一応上越地域だが長岡の方が出やすい
元々ほくほく線の普通列車の利用者は十日町市〜越後湯沢ばかりで、まつだい辺りから直江津方向は一番空いてる

ほくほく線で直江津から越後湯沢乗り換えときは、ほくほく線に乗ってみたい人なら良いのでは?
実際ほくほく線利用者も予想より好調だか、意外と乗ってみたい方が多いのかも
但しトイレ無しに注意

774 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 01:20:10.37 ID:GhrVKQm3d.net
>急がないならなおさらほくほく線の出番なんじゃないの?
「お前と同じ価値観の人間ばかりじゃない」っていうけど、単一の価値観を押し付けてるのはむしろ「直江津の人間はほくほく線なんか使わない。想像でものを言うな」って
言う方でしょ?僕は「運賃面も考慮してほくほく線を使っている人もいるよ」って言っただけ。もちろん時間などの条件によっては上越妙高を使うこともあるさ。
もう一度いうけど、ほくほく線経由なら犀潟やうらがわらから片道5000円で往復できる。
上越妙高なら片道8760円(自由席)これに駐車場代が一日500〜1000円、往復で18500円。
片道30分余計にかかって片道4000円浮くなら有力な選択肢にならないかな?


地元の人に聞いたのかと問いたいが、ほくほく線利用で越後湯沢乗り換えときを選ぶの、ほくほく線に乗ってみたい鉄道趣味の人かと
安く往復したいなら、びゅうプラザのパックツアーがよろしい

775 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 01:21:39.40 ID:GhrVKQm3d.net
>>768
お前地元?上越地域に縁があるの?

776 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 01:29:31.95 ID:cjmD5DcV0.net
>>774
単一の価値観の押し付けがまだ続いてますね
「安いほうがいい」ていう人間は鉄道趣味の人間なんですか?

びゅうのパッケージって宿つきですよ?分かってます?
それこそ条件が全然違ってくるんですが…

直江津民でも北越急行を選ぶ人間がいるって言いたいだけなのに、
なんでそんなに目くじらを立てるのですか?

777 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 01:33:14.51 ID:eBl/41OK0.net
>>771
お前がくだらんことで絡んでるだけだろ基地外

778 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 01:36:01.17 ID:0NrLE1tzK.net
>>777
あれー NGに入れてくれたんじゃないのー(笑)?

悔しくて寝れない(笑)?

779 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 01:37:55.20 ID:GhrVKQm3d.net
>>776
地元なのかと聞いてる

780 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 01:41:27.85 ID:GhrVKQm3d.net
>単一の価値観の押し付けがまだ続いてますね
「安いほうがいい」ていう人間は鉄道趣味の人間なんですか?

びゅうのパッケージって宿つきですよ?分かってます?
それこそ条件が全然違ってくるんですが…

直江津民でも北越急行を選ぶ人間がいるって言いたいだけなのに、
なんでそんなに目くじらを立てるのですか?


地元民でもない人間が想像だけで書く事に対して不快だから
実際に検索したら分かる金額だけ理由にしてるからバレてる

781 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 01:42:54.57 ID:cjmD5DcV0.net
>>779
なぜ不躾な貴方の質問に答えなければならないのですか?

私の「直江津民でも北越急行を選ぶ人間がいる」の発言からわかるでしょ?

あなたには特殊でも、ほくほく線経由を選ぶ人もいるのですよ?

782 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 01:45:26.50 ID:GhrVKQm3d.net
>急がないならなおさらほくほく線の出番なんじゃないの?
もう一度いうけど、ほくほく線経由なら犀潟やうらがわらから片道5000円で往復できる。
上越妙高なら片道8760円(自由席)これに駐車場代が一日500〜1000円、往復で18500円。
片道30分余計にかかって片道4000円浮くなら有力な選択肢にならないかな?


上越地域発で安くてもゆっくりでも良いが、日帰りで宿はいらないって事か
特殊だな

783 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 01:45:53.31 ID:cjmD5DcV0.net
>>780
え?
時間と値段を併記してますが?

「直江津の人間は北保k線なんか使わない」っていうあなたの意見の方がよっぽど「想像」だけで書いているんじゃありませんか?

784 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 01:46:20.15 ID:GhrVKQm3d.net
>>781
で、どちらの方なんですか?

785 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 01:49:48.02 ID:cjmD5DcV0.net
>>782
都内に親類や友人がいるので宿は不要 
会社の業務で出張、宿は別に手配

は特殊ですか?
あなたの「想像」の中では?


直江津民でも北越急行を選ぶ人間がいるって言いたいだけなのに、
なんでそんなに目くじらを立てるのですか?

786 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 01:54:07.65 ID:cjmD5DcV0.net
「北越急行の駅の無料駐車場は送迎専用だ」っていう考えは極めて特殊ですけどね
あなた本当に地元の方?

787 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 07:13:12.25 ID:GhrVKQm3d.net
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171018-00193269-toyo-bus_all&p=2

JR東の新幹線で稼げるのは?

788 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 07:14:28.50 ID:GhrVKQm3d.net
>>785
ホテルだけ自分で電話してキャンセルしても大丈夫だけどな
で、あなた地元の方ですか?

789 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 07:15:36.79 ID:GhrVKQm3d.net
>「北越急行の駅の無料駐車場は送迎専用だ」っていう考えは極めて特殊ですけどね
あなた本当に地元の方?

はい、地元は旧直江津です

790 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 07:17:51.01 ID:GhrVKQm3d.net
>都内に親類や友人がいるので宿は不要 
会社の業務で出張、宿は別に手配
は特殊ですか?
あなたの「想像」の中では
直江津民でも北越急行を選ぶ人間がいるって言いたいだけなのに、
なんでそんなに目くじらを立てるのですか?


地元民のふりして想像で適当な書き込みする輩がイラつくので

791 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 07:33:07.01 ID:0NrLE1tzK.net
>>788
意味ないじゃん バカ(笑)?

792 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 07:36:05.63 ID:0NrLE1tzK.net
>>790
お前いい加減に家から出ろよ

北越急行に一度でも乗ればおまえの妄想も吹っ飛ぶだろうに(笑)?

なんで直江津出たあと市内に停まらない「超快速」が存在するんだよ。北越急行が選択肢の一つになり得るからだろ?

793 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 07:42:58.89 ID:JQR+MVnZp.net
【新潟】上越新幹線Part69【東京】 [無断転載禁止]©2ch.net・
スレです。

794 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 08:06:26.73 ID:cjmD5DcV0.net
>>790
地元民ですよ(書き込み内容を見れば普通の人ならわかると思いますが)

うちからは上越妙高もうらがわら駅も両方同じ時間がかかるので、無料の駐車場があるうらがわら駅からほくほく線を使うことが圧倒的に多いです。
あなたは東京に行くときはいつもTYOなんですかww?

795 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 08:16:51.72 ID:cjmD5DcV0.net
「安くいきたいならツアーだ」「ツアーで取って宿をキャンセルすればいい」とか「無料駐車場は送迎専用だ」とか
あなたの意見はちょっとズレてませんか?

直江津民でも北越急行を選ぶ人間がいるって言いたいだけなのに、
なんでそんなに目くじらを立てるのですか?

他の方のおっしゃるように、一度超快速にでも乗ってみられたらどうですか?

796 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 09:07:33.71 ID:0NrLE1tzK.net
自分の狭い視野だけで語ってるんだろうな

自分は使っていない→ だから使うやつなんていない

実際に使ってるという人間には、想像ですか?とのコメント

アホとしか言いようがない

797 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 09:37:42.48 ID:GhrVKQm3d.net
>>791
なぜ地元民かとの問いに答えない?

798 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 09:39:32.62 ID:GhrVKQm3d.net
>「安くいきたいならツアーだ」「ツアーで取って宿をキャンセルすればいい」とか「無料駐車場は送迎専用だ」とか
あなたの意見はちょっとズレてませんか?

直江津民でも北越急行を選ぶ人間がいるって言いたいだけなのに、
なんでそんなに目くじらを立てるのですか?

他の方のおっしゃるように、一度超快速にでも乗ってみられたらどうですか?


全くズレてません
あなたが世間からズレてます
アスペルガーですか?

799 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 09:41:19.83 ID:GhrVKQm3d.net
>>792>>796
自演かいな
また想像だけで書いてますな
地元民だと嘘ついて

800 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 09:43:02.31 ID:GhrVKQm3d.net
>地元民ですよ(書き込み内容を見れば普通の人ならわかると思いますが)

うちからは上越妙高もうらがわら駅も両方同じ時間がかかるので、無料の駐車場があるうらがわら駅からほくほく線を使うことが圧倒的に多いです。
あなたは東京に行くときはいつもTYOなんですかww?


なるほど、もし見かけたら駐車場に長時間車を放置した迷惑駐車だと関係各所に通報しますからね

801 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 11:03:32.45 ID:0NrLE1tzK.net
>>800
スゲー負け惜しみ(笑)

こんど会ったら覚えとけよ的な(笑)?

802 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 11:06:47.52 ID:NmTzrbOva.net
ほくほく線が普通列車ばかりで速達がなくなったのが一番大きいかな

803 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 11:20:00.81 ID:0NrLE1tzK.net
ほくほく線は普通列車でもそうとう表定速度は速いんだけどね

804 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 12:35:53.35 ID:+V1etqN+d.net
>>801
負け惜しみはあんたじゃないの?

805 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 13:05:48.21 ID:06Y4ymEOe.net
>>772

北陸新幹線のせいで街が衰退した直江津民としては、上越妙高駅なんか使いたくない、北越急行の方を応援したいのは心情的に理解できる。

でも上越市役所的には、直江津の市民にも使ってもらわないと、上越妙高駅の利用者数が伸びないわけで、かがやき停車の実現も難しくなる。
上越妙高駅が利用されず、越後湯沢駅に流れるのは面白くない・・・そういう心情も理解できる。
上越妙高駅と糸魚川駅が同じ停車本数だと、上越地域の中心都市としてのプライドが・・・

806 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 13:06:24.77 ID:D+126eq/a.net
上越新幹線の話しろ

807 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 13:10:56.33 ID:UyZoeA9uH.net
>>805
ヒント
地元駅上越妙高駅に貢献しないで、他の町の越後湯沢に貢献するのか?

808 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 13:11:01.30 ID:+V1etqN+d.net
>>805
そんなん無いわ

809 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 13:23:51.96 ID:cjmD5DcV0.net
どちらかを応援するという視点で言えば、民間企業のJRより上越市や新潟県が出資する北越急行のために少しでも利用する方がいいのでは?

直江津からであれば上越妙高まで乗ればトキ鉄を応援することにもなるが、たった4駅分でしかないし、たいていの人は駅まで車で行く。
そういう意味でも北越急行の駅まで車で行ってほくほく線を利用するのが一番地元のためになる。

810 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 13:28:51.38 ID:0NrLE1tzK.net
>>808
またそうやって 自分の感情=全体の意見と思い込む(笑)

そういうところが君が童貞を卒業できない一因なんじゃないかな?

811 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 13:29:18.55 ID:+V1etqN+d.net
>>809
お前が心配する問題ではない

812 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 13:29:48.23 ID:+V1etqN+d.net
>>810
自分がそうなんだろ

813 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 13:30:12.69 ID:+V1etqN+d.net
>またそうやって 自分の感情=全体の意見と思い込む(笑)

そういうところが君が童貞を卒業できない一因なんじゃないかな?


反論求む

814 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 13:35:54.34 ID:cjmD5DcV0.net
>>811
何でですか?地元の公共交通機関の経営状況を心配するのは普通のことではないのですか?

815 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 13:40:06.70 ID:0NrLE1tzK.net
>>789
> はい、地元は旧直江津です

あっ!もともと上越市誕生前の旧直江津の人なのね?だから通りで乗り換え案内も使わないで列車に乗るのか(笑)?

高齢童貞さん 大変だねー

816 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 13:41:11.68 ID:0NrLE1tzK.net
>>815
訂正

通りで→道理で

817 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 13:42:23.96 ID:DrAhiy3fd.net
>>805
直江津の人が富山・金沢方面へ行く時も上越妙高を使わず、糸魚川で乗り換えるのかな?
直江津に限らず、上越妙高に1本で行けない駅(しらゆき・超快速の通過駅)からは糸魚川でもいいわけだし…っていうか、ひすいラインの方が最短距離だし

818 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 13:46:13.11 ID:+V1etqN+d.net
>>814
北越急行とトキ鉄の経営はちゃんとやってるし、今の段階では大丈夫
むしろ新潟の三セクで心配するなら佐渡汽船

>>815
何を話されているか分からない
分かるように話してくださるか?

819 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 13:54:08.87 ID:cjmD5DcV0.net
>>817
また「何でも否定君」に想像とか言われちゃいそうだけど、僕の場合は「糸魚川まで車で行く」かな。
駅前の駐車場が数日間無料だし。

個人的にもともと糸魚川にも土地勘があって、お気に入りの飯屋があったりすることも影響しているかもしれないけど…

820 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 13:55:52.30 ID:cjmD5DcV0.net
>>818
じゃあ佐渡汽船乗ってればいいのではないでしょうか?
あなたはイチイチ、ズレてますねww

821 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 13:59:40.28 ID:0NrLE1tzK.net
>>818
佐渡汽船で東京行けよ。ホテル付きのツアーでな
童貞さん(笑)

822 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 14:06:25.69 ID:DrAhiy3fd.net
>>819
新幹線改札内の機械に通せば、96時間(4日間)無料ってやつでしょ? あれ、いいよね。
新潟や長岡、柏崎の人も糸魚川駅にクルマ置いて、新幹線に乗ったほうが便利かもね。
大火で被災した糸魚川を応援したい!っていう県民もいるだろうし…

823 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 17:22:09.48 ID:cjmD5DcV0.net
>>822
優しい方ですね

県内に無料で止められる新幹線駅って他にはあまりないですよね?浦佐にはあったかもしれませんが…

824 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 17:26:04.11 ID:RKtucBaBd.net
>>820>>821
あんたが心配する義理は無いわ

825 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 17:31:30.90 ID:RKtucBaBd.net
>また「何でも否定君」に想像とか言われちゃいそうだけど、僕の場合は「糸魚川まで車で行く」かな。
駅前の駐車場が数日間無料だし。
個人的にもともと糸魚川にも土地勘があって、お気に入りの飯屋があったりすることも影響しているかもしれないけど…


ほくほく線にだけではなくトキ鉄を使いましょうや

826 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 17:32:59.85 ID:RKtucBaBd.net
>何でですか?地元の公共交通機関の経営状況を心配するのは普通のことではないのですか?


心配するのに車で行くならズレてるね

827 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 17:34:17.70 ID:RKtucBaBd.net
>なぜ不躾な貴方の質問に答えなければならないのですか?
私の「直江津民でも北越急行を選ぶ人間がいる」の発言からわかるでしょ?
あなたには特殊でも、ほくほく線経由を選ぶ人もいるのですよ?


質問から逃げた

828 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 17:35:51.71 ID:0NrLE1tzK.net
>>826
だれにも相手にされずカワイソス(笑)

829 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 17:42:10.30 ID:RKtucBaBd.net
>>828
お前が言う事じゃないわな

830 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 18:00:42.18 ID:0NrLE1tzK.net
>>829
お前はいったい誰と戦ってるんだ(笑)?

直江津の人間がほくほく線を使うと何が困るんだ(笑)?

831 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 18:10:10.77 ID:RKtucBaBd.net
>>830
自演してるニセ地元民と

ID:0NrLE1tzK
ID:cjmD5DcV0

832 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 18:11:51.95 ID:RKtucBaBd.net
>お前はいったい誰と戦ってるんだ(笑)?
直江津の人間がほくほく線を使うと何が困るんだ(笑)?


何言ってるの?

833 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 18:26:05.45 ID:MZrAxOn1a.net
直江津民は東京行くのにほくほくつかうといくら連呼しても
現実にほくほく線はガラガラ、
余裕でボックス占拠できる程度しか乗ってないんだが空しくならんのか?
いくら2ちゃんで妄想を書き込んで勝利宣言してもほくほく線の客はふえないんだが
現実は大部分の人間は本数多くわかりやすい上越妙高つかう
ほくほく経由なんてわずかな沿線民に鉄オタだけ

834 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 18:33:19.41 ID:0NrLE1tzK.net
>>833
少しは「ほくほく線を直江津から使っているとユーザーがいる」ってことが認められるようになったようだな 大した進歩だ(笑)

それでいい ゆっくり大人になりなさい

835 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 18:36:43.21 ID:RKtucBaBd.net
>少しは「ほくほく線を直江津から使っているとユーザーがいる」ってことが認められるようになったようだな 大した進歩だ(笑)
それでいい ゆっくり大人になりなさい


嫌がられる書き込みだね
仮に本当に上越に住んでるなら、田舎だから地元では評判の変人なんじゃないかと

836 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 18:36:56.49 ID:MZrAxOn1a.net
バカだなあ
一人もいないわけがないじゃないか
お前が基地外であることになんのかわりもないw

837 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 18:42:14.55 ID:0NrLE1tzK.net
あら なんか二人に増えてる(笑)

自作自演がヘタだな(爆)

838 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 18:49:57.93 ID:lxLTJZ1kr.net
上越新幹線スレです。

839 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 19:07:58.66 ID:cjmD5DcV0.net
>>833
よくわかりませんねぇ?いつ勝利宣言したんでしょうか?
「直江津民も上京する時に経済的メリットからほくほく線を選ぶ人がいる」と言っただけで、
「みんな使っている」「大多数が使っている」何て一言も言ってませんよ?
「ほくほく線は満員だ」何て言いましたか?


それに対し、「使う人間なんていない」「妄想だ」ってずーと難癖つけてるのはそちらでしょう?何が気に障ったのか知りませんが?
北越急行を何か敵視しているようにもお見受けしますが、親でも殺されたんですか?ww

840 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 19:11:38.29 ID:cjmD5DcV0.net
それとなぜ私が「ニセ地元民」扱いされるのかもよく分かりません。
「実際に北越急行を使っている人間がいますよ」と言っただけで

そうゆうユーザーもいるという実情を知らないのはあなたの方でしょ?

841 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 19:16:23.61 ID:JYAJm7Sc0.net
高崎―新潟は赤字なんだから廃止して在来線に特急とき東京―新潟と急行佐渡
東京―新潟を走らせた方が良い、角栄は死んだ、旧田中派の流れをくむ額賀派
から抗議や嫌がらせを受ける可能性もない思い切って廃止にするべき。

842 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 19:23:42.02 ID:B1fegSmK0.net
>>819
お気に入りの飯屋とは「新宿」ですか?

東京へ行くのに
ほくほく線vsときめき鉄道

ほくほく線経由だと
メリット
・駐車料金無料
・東京からの終電が遅いけど
デメリット
・ほくほく線車両はトイレがない。
・上越新幹線車両にコンセントなし

1泊2日なら上越妙高だけど
それ以上ならほくほく線利用かな?

843 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 19:41:28.91 ID:RKtucBaBd.net
>>839>>840
相手してもらい良かったね

844 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 19:58:54.30 ID:cjmD5DcV0.net
>>842
いやいや、そのジャンルごとに複数ですね
中華なら… 蕎麦なら… 寿司なら… 焼肉なら… 飲み屋なら…
糸魚川のいいところはそれぞれのジャンルにそれぞれ一つずつ美味しいお店があるところです(もちろん個人的好みにおいてですが)

ほくほく線の最大の弱点はおっしゃる通り「トイレがないこと」です。上越新幹線は最悪営業用コンセントはあります(笑。

僕は週末の1泊2日なら、ほくほく経由ですね。
「土休日のほくほく 2 日フリーパス」が使えるので。

845 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 19:59:51.44 ID:eBl/41OK0.net
>>839
仕事しろ無職

846 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 20:02:15.80 ID:eBl/41OK0.net
いつのまにか

ワッチョイ **61ってNG処理ができなくなったんだな
木曜のたびにワッチョイ切り替わるから鬱陶しくて仕方ない

847 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 20:27:54.14 ID:RKtucBaBd.net
>>844
想像で書いてるよね、マジで
糸魚川のような田舎は今チェーン店ばかりになりつつあるから
糸魚川に対して嫌味だよね

848 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 20:29:20.24 ID:RKtucBaBd.net
>いやいや、そのジャンルごとに複数ですね
中華なら… 蕎麦なら… 寿司なら… 焼肉なら… 飲み屋なら…
糸魚川のいいところはそれぞれのジャンルにそれぞれ一つずつ美味しいお店があるところです(もちろん個人的好みにおいてですが)

それら昨年焼けてないのか?

>上越新幹線は最悪営業用コンセントはあります(笑。

ズレてます

849 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 20:42:37.85 ID:cjmD5DcV0.net
>>847
想像で書いているのは「チェーン店ばかり」って書いてる方でしょ?
糸魚川に詳しくなければ無理に噛み付いてこなくても…

先ほど話題に上がった「新宿」って店なんか知らないでしょ?おもしろいですよ

850 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 20:49:08.70 ID:cjmD5DcV0.net
糸魚川の飲食チェーン店て何があるかな?
ガストと焼肉さかいくらい?
きときとはローカルだし…元気寿司・ココイチはなくなったし…

あとなんだ???妄想君に教えて欲しい。どうせ答えられないだろうけど

851 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 20:49:57.69 ID:RKtucBaBd.net
>>849
ボロが出たね

852 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 20:52:29.03 ID:RKtucBaBd.net
ID:0NrLE1tzK
ID:cjmD5DcV0


自演

853 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 20:59:04.69 ID:RKtucBaBd.net
>>850
牛角
後きときとはチェーン
すき家もある

854 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:01:06.40 ID:cjmD5DcV0.net
>>851
ボロとは何のことでしょうか?

855 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:04:13.09 ID:cjmD5DcV0.net
>>853
全国15店舗のきときとをチェーンとしても、つごう5個で「チェーン店ばかり」?
上越はどうなるのですかww?

856 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:04:37.24 ID:RKtucBaBd.net
>>854
あたかも糸魚川は店が充実してるかのような書き方

857 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:05:04.71 ID:RKtucBaBd.net
>全国15店舗のきときとをチェーンとしても、つごう5個で「チェーン店ばかり」?
上越はどうなるのですかww?


チェーン店ですよね?

858 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:07:30.88 ID:cjmD5DcV0.net
>>856
糸魚川に店が充実していると書くと「ボロ」?
5個のチェーン店で「チェーン店ばかり」?

言葉のチョイスまでズレてますね…

859 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:08:15.98 ID:RKtucBaBd.net
>>858
ええ、チェーンですよね?

860 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:09:22.45 ID:RKtucBaBd.net
>糸魚川に店が充実していると書くと「ボロ」?
5個のチェーン店で「チェーン店ばかり」?
言葉のチョイスまでズレてますね…


あなたみたいにズレた人間に言われてもね

861 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:10:05.67 ID:cjmD5DcV0.net
>>859
ですから、それをチェーンとした上で5個
糸魚川は「チェーン店ばかり」ですか?

862 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:10:39.04 ID:RKtucBaBd.net
>>861
ああ、そう?

863 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:11:43.19 ID:cjmD5DcV0.net
結局悔しくて難癖つけたいだけなんでしょww?
「直江津からほくほく線を使って上京する人間はいる」んですよ

864 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:13:21.22 ID:RKtucBaBd.net
>>863
いいえ
あなたが否定されたからそうなんでしょ?

865 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:14:14.60 ID:RKtucBaBd.net
>結局悔しくて難癖つけたいだけなんでしょww?


自分が気にしてる事を書いたね
人間隠せないからね、仕方ない

866 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:16:20.55 ID:cjmD5DcV0.net
「直江津民でも上京する時に経済的メリットからほくほく線を選ぶ人がいる」という僕はあなたに否定されていない

「ほくほく線を使う人間なんていない」「妄想だ」というあなたが僕に否定されただけ

867 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:24:32.74 ID:RKtucBaBd.net
>>866
勝手な話やね

868 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:27:01.49 ID:0NrLE1tzK.net
どっちがどちらに難癖をつけているかは一目瞭然だろ?

あんまり相手にしない方がいい

869 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:32:54.29 ID:M+9dCisNd.net
なんか、この極めてどちらでも良い話は終わりにしませんか?

870 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:33:08.26 ID:RKtucBaBd.net
>>868
そして自演かいな

871 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:34:46.81 ID:RKtucBaBd.net
>どっちがどちらに難癖をつけているかは一目瞭然だろ?

あんまり相手にしない方がいい


暴言めいた書き込みしておいて、相手にしない方が良いとは笑うしかないか?

872 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:39:24.30 ID:0NrLE1tzK.net
>>870
下手くそな自演してる君に自演といわれてもー

873 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:39:30.44 ID:cjmD5DcV0.net
>>869
そうですね
おかしな人を相手にして、冷静に議論しようとした自分がバカでした
ご迷惑かけました

874 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:41:47.57 ID:RKtucBaBd.net
>>872
私はしてませんので

875 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:42:14.07 ID:RKtucBaBd.net
>>873
はい、もう二度と来ないでね

876 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:43:34.02 ID:iYfzEj+TH.net
ヒント
新潟県内を走っている黒い便秘という新幹線、乗車率いいの?

877 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:44:04.69 ID:yLexb7Lgd.net
>>841
はい嘘つき
http://toyokeizai.net/articles/-/193269?page=8

878 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:48:06.31 ID:0NrLE1tzK.net
で 直江津の人間がほくほく線を使うと何が困るんだ?

879 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:55:00.31 ID:RKtucBaBd.net
>>878
もう来ないんじゃないのかよ

880 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 21:57:20.18 ID:0NrLE1tzK.net
>>879
> もう来ないんじゃないのかよ

はぁ?
質問から逃げた

881 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 22:03:12.51 ID:RKtucBaBd.net
>>880
オレ困るって言ってないけど勘違い?

882 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 22:06:30.90 ID:0NrLE1tzK.net
>>881
じゃあなんでそんなに否定するんだ?直江津のユーザーがほくほく線を使っている実態を

883 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 22:24:36.65 ID:Sw7gintT0.net
上越新幹線以外はスレ違い。

884 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 22:42:21.13 ID:RKtucBaBd.net
>>882
言ってもないからうざいよ

885 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 22:47:49.19 ID:0NrLE1tzK.net
>>884
逃げるのね(笑)

じゃあなにが気に入らなくて粘着してたんだよ バカ

自分の主張を一貫してできない情けないやつだな

886 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 22:55:46.38 ID:RKtucBaBd.net
>>885
「バカ」に言われても気にしませんから
バカなんでしょ?

887 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 22:57:34.17 ID:RKtucBaBd.net
>逃げるのね(笑)
じゃあなにが気に入らなくて粘着してたんだよ バカ
自分の主張を一貫してできない情けないやつだな


もっと言いたければ言えば?
自演して情けない奴

888 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 23:04:21.05 ID:0NrLE1tzK.net
>>887
自演してるのはお前だろ?

噛みつくことが目的になって、何に噛みついていたか忘れてしまったおバカさん(笑)

889 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 23:04:46.61 ID:0NrLE1tzK.net
自分の主張が言えないってなんだよ(笑)?

890 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 23:06:48.17 ID:0NrLE1tzK.net
自演して情けない奴(笑)
自分のことかい(笑)?

891 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 23:11:04.35 ID:RKtucBaBd.net
>>888
自演してません

892 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 23:11:48.07 ID:0NrLE1tzK.net
人の意見に噛みついて、自分の意見は怖くて言えません ってさ

情けないねぇ クズだよお前は

893 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 23:13:01.01 ID:RKtucBaBd.net
>>889>>890

>噛みつくことが目的になって、何に噛みついていたか忘れてしまったおバカさん(笑)

また、自分の事を言ってしまったね

894 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 23:13:50.62 ID:RKtucBaBd.net
>人の意見に噛みついて、自分の意見は怖くて言えません ってさ
情けないねぇ クズだよお前は


これもまた、自分で自分の事を言ってしまったね

895 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 23:14:38.17 ID:0NrLE1tzK.net
>>894
おうむ返ししかできませんわな 怖くてさ(笑)

896 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 23:15:30.79 ID:0NrLE1tzK.net
で 何がおもしろくなくて噛みついたか思い出したか?クズ

897 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 23:20:26.43 ID:0NrLE1tzK.net
「無料駐車場は送迎用です」がお前の主張だったっけ(笑)? アホだな(爆)

898 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 23:27:27.67 ID:RKtucBaBd.net
>>895>>896>>897
何キレてるの?

899 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 23:28:44.25 ID:0NrLE1tzK.net
「無料駐車場は送迎用です」(爆)

900 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 23:30:37.54 ID:0NrLE1tzK.net
で 何がおもしろくなくて噛みついたか思い出したか?クズ

質問から逃げた

901 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 23:33:23.63 ID:RKtucBaBd.net
>>899>>900
なるほど、あなたの自演がばれましたな

902 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 23:37:03.18 ID:0NrLE1tzK.net
>>901
はぁ?さっきからそれしか言えんのか?苦し紛れによ

自演を見破ったとかなんとかを何回聞かされりゃいいんだ?アホが

で 何がおもしろくなくて噛みついたか思い出したか?クズ

質問から逃げた

903 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 23:40:26.18 ID:RKtucBaBd.net
>>902
噛みついたか・・・噛みついたかな(笑)
ああ、そう

904 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 23:42:22.57 ID:0NrLE1tzK.net
あら もう噛みついたことさえ忘れたの アホだもんな仕方ないか(笑)?


忘れたなら許してやるよ

905 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 23:43:12.30 ID:0NrLE1tzK.net
もう噛みついてくんなよ(笑) クズ

906 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 23:44:46.22 ID:RKtucBaBd.net
>>904>>905
まるで噛みついてほしいような言い回しやな

907 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 23:49:18.74 ID:0NrLE1tzK.net
ちゃんと堂々と自分の意見を主張するなら噛みつけばいいさ

途中からそんなこといってないとか、話を脱線させたくてくだらないところにワザワザ噛みついたりしなければな

お前にはできないだろ?クズ

908 :名無し野電車区 :2017/10/19(木) 23:56:54.63 ID:RKtucBaBd.net
>>907
どうやらキレて冷静さを失ったお前が負け、お前の冷静さを失わせた自分の勝ちのようだ
おやすみなさい

909 :名無し野電車区 :2017/10/20(金) 00:02:37.31 ID:GdXoqDK6K.net
はいはい お逃げなさいな(笑)

910 :名無し野電車区 :2017/10/20(金) 00:06:26.75 ID:GdXoqDK6K.net
最初に「直江津の人間でほくほく線を使うやつなどいない」って言った時点でお前の敗けが決まってたけどな(笑)

911 :名無し野電車区 :2017/10/20(金) 00:26:30.14 ID:GdXoqDK6K.net
冷静さを欠いて悔し紛れにほくほく&トキ鉄スレに自演までして書きこんだのはだぁれ(爆)?

ホントに悔しかったんだねー 可哀想に

おやすみー

912 :名無し野電車区 :2017/10/20(金) 01:03:41.37 ID:a5UzsV2G0.net
ほんとキモすぎこの連中

913 :名無し野電車区 :2017/10/20(金) 08:18:08.07 ID:UVkQoOsmp.net
あぼーんばかりだな。

914 :名無し野電車区 :2017/10/20(金) 11:29:41.13 ID:dDpm52fEd.net
ID:GdXoqDK6K
ガラプー KK5e-UR/O

NG推奨

915 :名無し野電車区 :2017/10/20(金) 11:43:42.32 ID:avEwJYbD0.net
>>914
お前も同時に消えろ

916 :名無し野電車区 :2017/10/20(金) 12:40:09.91 ID:dDpm52fEd.net
あぽーんで埋まった

917 :名無し野電車区 :2017/10/20(金) 12:43:09.08 ID:dDpm52fEd.net
>>673
来年度はE7系投入で再びありそう
以前新潟DCがあって2年連続で公開の時なかったかな?

918 :名無し野電車区 :2017/10/20(金) 13:15:23.64 ID:GdXoqDK6K.net
>>917
佐渡汽船で佐渡経由で新潟に行くんだよな(笑)?

919 :名無し野電車区 :2017/10/20(金) 17:44:27.75 ID:+2K3C7JUd.net
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171020-00193631-toyo-bus_all

新潟駅高架化工事について

920 :名無し野電車区 :2017/10/20(金) 18:48:20.85 ID:ZSVXc8VM0.net
数年に1回で良いだろ
仙セシだったら見所満載だから毎年でも良いけど、新ニシは設備的にもたいしたことやってないし

921 :名無し野電車区 :2017/10/20(金) 20:11:51.08 ID:a5UzsV2G0.net
みんなガラプーはNGに入れたな?
もう二度と相手にしちゃ駄目だぜw

922 :名無し野電車区 :2017/10/20(金) 20:19:06.54 ID:GdXoqDK6K.net
>>921
得意の自作自演だったんね(笑)

他のカテでも別IDばらまいて大変だね

どれだけ悔しかったか、心中お察しします

923 :名無し野電車区 :2017/10/20(金) 22:12:58.78 ID:+2K3C7JUd.net
>>921
した

924 :名無し野電車区 :2017/10/20(金) 22:18:09.74 ID:GdXoqDK6K.net
>>923
自分の質問に自分で答えて大変だね(笑)?

925 :名無し野電車区 :2017/10/21(土) 12:29:11.27 ID:yYC1N9y/0.net
JR東「ガーラ湯沢」直通の新幹線増発 今冬運行計画
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO22524330Q7A021C1L21000/

東京や上野との直通を増やすかわりに越後湯沢駅―ガーラ湯沢駅間のシャトル列車は運行を取りやめ。

926 :名無し野電車区 :2017/10/21(土) 20:37:10.42 ID:qG+uReVd0.net
群馬 J3降格決定
新潟 J2降格実質決定
大宮 J2降格濃厚

927 :営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2017/10/21(土) 22:46:12.85 ID:/UhFNs4qp.net
>>925
乙!

928 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! :2017/10/22(日) 07:12:04.28 ID:urJlzi2xF.net
ヒント
上越新幹線廃止はよ

929 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! :2017/10/22(日) 17:57:12.46 ID:8ThFxROw0.net
上越新幹線スレです。

930 :名無し野電車区 :2017/10/23(月) 08:10:23.82 ID:WLPRc1BDH.net
ヒント
上越新幹線廃止まだ?

931 :営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2017/10/23(月) 17:31:20.98 ID:+yM5R/6Dp.net
E7系増備あくしろや

932 :名無し野電車区 :2017/10/23(月) 18:17:27.01 ID:EsLAFoSz0.net
次スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508750003/
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1508750003/

933 :営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2017/10/23(月) 20:42:42.71 ID:+yM5R/6Dp.net
>>932
乙!

934 :名無し野電車区 :2017/10/24(火) 16:19:51.81 ID:I6WZx0fHK.net
>>774
そんな価格のツアー本当にあるかね

いくつか紹介してよ7

935 :名無し野電車区 :2017/10/24(火) 17:36:04.09 ID:JH+AW0XEd.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171024-00000025-rps-bus_all

いなほ新カラー

936 :営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2017/10/24(火) 17:45:44.75 ID:YhLSEQ9wp.net
>>935
オーガストとのタイアップキベンヌ

937 :名無し野電車区 :2017/10/24(火) 18:31:13.50 ID:I6WZx0fHK.net
>>935
まあ、答えられんわな

話題を変えるのが精一杯で(笑)

他スレでお前のこと皆がけちょんけちょんに言ってるのにも反論できないもんな。これで懲りたか?

938 :営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2017/10/24(火) 18:35:24.37 ID:YhLSEQ9wp.net
全車両にSoftBankWi-Fi設置キベンヌ

939 :名無し野電車区 :2017/10/24(火) 18:47:52.82 ID:JK0V/UHX0.net
>>919
RJの記事をよく、東洋経済がそのまんまパクれたね。
新潟駅とき〜いなほ同一乗換が来夏前実現するなら、
その頃に新潟支社管内はダイヤ白紙改正するのかな。

約2時間毎にときは上野・大宮・長岡(・燕三条)停車で接続。

いなほも約2時間毎に運転。酒田発5時台、酒田着0時台の
設定で東京滞在時間増。
秋田始発終着時間も見直して、由利本荘地方も上越経由の
選択肢を増やせば流れが変わる。
いなほに接続しない6時台新潟発、23時台新潟着の速達とき
も設定すれば完璧。

940 :名無し野電車区 :2017/10/24(火) 18:55:19.21 ID:11Qi3WGc0.net
パクったと言うより記事を買っているんだろ。

941 :名無し野電車区 :2017/10/24(火) 19:14:36.43 ID:SgNats300.net
>>932
スレ立て乙
5chだけで良いんじゃ無いかと

942 :名無し野電車区 :2017/10/24(火) 19:39:01.96 ID:KygXSlBG0.net
>>939
現状の手直し程度だろうな。
東京ー鶴岡・酒田は飛行機が便利だから。

943 :名無し野電車区 :2017/10/24(火) 19:40:44.11 ID:KygXSlBG0.net
>酒田発5時台、酒田着0時台の設定で東京滞在時間増。

普通に飛行機乗るな。

944 :名無し野電車区 :2017/10/24(火) 19:49:25.18 ID:k1HalCmZ0.net
>>941
専ブラが未対応だよ

945 :名無し野電車区 :2017/10/24(火) 20:01:12.43 ID:371A1fZR0.net
>>942
航空機に譲歩する必要はない

946 :名無し野電車区 :2017/10/24(火) 20:09:14.59 ID:oeO+czlu0.net
1000なら品川から新宿経由して練馬の大深度地下を経由して
荒川河川敷を北上して熊谷に至る別線が建設される

947 :名無し野電車区 :2017/10/24(火) 20:23:37.12 ID:w/l0dp2w0.net
東京-酒田(羽田-庄内)

新幹線
東京終電18:52 到着23:29

飛行機
羽田終電20:20 到着21:20

新幹線いなほ乗り継ぎ選ぶのマゾすぎんだろw

948 :営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2017/10/24(火) 21:08:28.33 ID:YhLSEQ9wp.net
全駅にSoftBankWi-Fi設置キベンヌ

949 :名無し野電車区 :2017/10/24(火) 21:21:28.17 ID:KygXSlBG0.net
>>945
新幹線が遅すぎるからな。
譲歩以前に勝負にならん。

950 :営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2017/10/24(火) 22:24:09.79 ID:YhLSEQ9wp.net
全座席にコンセント設置キベンヌ

951 :名無し野電車区 :2017/10/24(火) 22:43:54.61 ID:8Y6To75F0.net
E7系に置き換わるまで待つしかないな

952 :営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2017/10/24(火) 22:44:24.43 ID:YhLSEQ9wp.net
全車両にSoftBankWi-Fi設置キベンヌ 東海道新幹線見習え

953 :名無し野電車区 :2017/10/24(火) 22:47:37.62 ID:8Y6To75F0.net
禿バンクイラネ

954 :名無し野電車区 :2017/10/24(火) 23:22:30.91 ID:JK0V/UHX0.net
東京〜鶴岡・酒田間を、飛行機対いなほ+ときで見る場合、
日帰りの東京滞在時間よりも本数の方が重要かと。
正規運賃ならいなほ+ときの方に分があるわけだし、2時間
毎になれば1日4便しかない飛行機より、格段に利便性高い
と思うけど。

955 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 04:20:43.99 ID:hSCh90I40.net
上り
酒田5:28→東京10:04
酒田6:46→東京10:43
酒田9:01→東京13:28
酒田10:47→東京15:28
酒田14:26→東京19:00
酒田15:57→東京20:12
酒田18:22→東京22:28

下り
東京6:08→酒田10:37
東京9:12→酒田13:05
東京10:16→酒田14:39
東京12:40→酒田17:11
東京15:16→酒田19:31
東京16:40→酒田21:11
東京18:52→酒田23:29


空白時間帯は上りの正午、下りは8時台だけで、あとは大体2時間毎に出てるじゃん
これをちょっと増やした程度で、利便性が高まってシェアに変動あると考えるのは無理ある
今よりさらに割引率が高いお得な切符の設定と、いなほ接続ときの停車駅激減くらいすれば、それなりに流れるだろうけど、
今の利用者が一日1000人くらいらしいから、JRとしてもそこまでしてシェア奪いに行く理由がないし、
滞在時分が雲泥の差すぎて、飛行機の空白時間帯か、空が大荒れとかの理由でもない限り飛行機を選ぶわ
乗り換えありで4時間はやっぱキツい

956 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 10:17:03.92 ID:SnCMYELM0.net
鶴岡市と酒田市の人口を合わせると約23万人
燕市と三条市の人口を合わせると約18万人

燕三条駅の新幹線利用者が昨年度で片道一日平均1770人(全員が東京行きの数字ではないが)

三条からだと鶴岡酒田と違って大人数なら自家用車や高速バスも入ってくるし、
なにより時間的距離的な気軽さが違うから単純に比較は出来ないが、
鶴岡酒田の対東京の潜在需要は必死に奪いに行くほどの人数ではないだろう
いなほ接続便の停車駅減らすより、こまめに拾ったほうが収益に繋がるのはこの数字からも見て取れる
高くても急ぎで飛行機を使う層は絶対にいるわけだしな

957 :営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2017/10/25(水) 10:33:49.15 ID:Q3EtiDunp.net
全駅にSoftBankWi-Fi設置キベンヌ

958 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 10:38:15.52 ID:CytJuS25d.net
>>954
あそこはANA独占だから値段を吊り上げすぎなのと、数年以内にB767が退役すると最大がA321になるから今より輸送力が確実に減る
長らくANA便利としか言われなかった状況だったが、4、5年前から意外と手を打つ必要が出てきた

959 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 11:23:25.26 ID:DdiGBUHLd.net
>>958
国としては、貴重な羽田の発着枠を国内弱小路線に使うより、国際線に回したいだろうし、動きはあるかもしれない?

960 :営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2017/10/25(水) 11:26:57.84 ID:Q3EtiDunp.net
全座席にコンセント設置キベンヌ

961 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 12:04:11.91 ID:CytJuS25d.net
>>959
まだ分からないが、ANAはただでさえ国内線の枠をぶん取り過ぎてるから今より増えないと思う
B767に関しては旅客型は製造を終えたから今後減るだけで、B787は代わりとしては大きすぎて入れられない
かと言って穴埋め役に抜擢された復活A321では小さく、便数は羽田の枠のせいで増やせないという状況

962 :営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2017/10/25(水) 12:46:21.98 ID:Q3EtiDunp.net
全車両にSoftBankWi-Fi設置キベンヌ

963 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 16:12:56.81 ID:0qPkFDKW0.net
>>955を見ての感想だが
最終便がもう少し遅ければ、競争力は上がるな
特に下り酒田行き 

964 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 16:34:15.62 ID:l4sn6jks0.net
>>954
飛行機を使うのに抵抗ある層はいるから十分いなほ+ときに勝算あるで。

965 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 16:41:45.36 ID:CytJuS25d.net
選択肢は複数あった方が良いよ
あまりにANA独占価格だから青森秋田より高く売ってる
青森秋田は前日でも新幹線と変わらない値段だからな

966 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 18:11:31.99 ID:ksy/gEkb0.net
羽越線の山形・秋田県内区間には夜行列車の需要はまだありそうなんだがダメなのかな?

967 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 18:19:48.76 ID:f5sECj+K0.net
需要はある
ただそれを活かせてJR東としてもきちんと儲けが出せるスキームを作るのが非常に難しい

968 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 18:35:09.29 ID:wdwqu+Wcp.net
あけぼのが廃止された時点で察して

969 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 18:45:21.14 ID:HC+xqF45d.net
>>966
庄内は距離短いから微妙
秋田はあるんじゃね

970 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 18:50:16.89 ID:TStZkxkvK.net
>>965
選択肢は複数あった方がいいよな、北陸新幹線経由とほくほく線+上越新幹線経由(爆)?

主張が一貫しないバカ(笑)

971 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 19:36:17.72 ID:MlnNpvBT0.net
新日本海フェリーの深夜発便秋田下船客わりといるしな

972 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 19:55:46.97 ID:2QO1j2ix0.net
>>966
需要ないよ。
ないから廃止になった。

973 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 20:09:28.13 ID:KKoXJCdZd.net
夜行でいいならもっと安い高速バスに流れるんじゃね?

974 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 20:11:37.82 ID:2QO1j2ix0.net
>>967
利益出せないなら企業としては致命的。
夜行列車は無理。

975 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 20:15:50.56 ID:15c6y2yZ0.net
>>966
あけぼのはそれなりに乗ってたけど廃止になったしね
分割民営化後のJRは各社協議や並行在来線の問題で
面倒な夜行列車は一切テコ入れせず自然消滅の方向へ持ってった
一部に夜行の需要が多少あっても夜行からすべて手を引く方針の中で
ニッチな需要のために車両更新とかする気無いんだろ

976 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 20:19:34.48 ID:2QO1j2ix0.net
>>975
夜行列車は需要ないからね。

977 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 20:44:31.76 ID:ORIleL3hr.net
>>61
1ヶ月前のレスに応えるのもなんだけど戦時中の陸軍の管轄って新潟は全体的に概ね宇都宮管轄だった気がする
新潟だけじゃなく長野北東(自家用車の長野ナンバーエリア)も

978 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 20:44:32.20 ID:R4fVKZkO0.net
MAXとき313号、MAXとき317号は12月2日からE2系とき313号、とき317号で運転

979 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 21:03:52.06 ID:b92JiP9G0.net
>>978
ということは、とき313の折り返し前のたにがわ404、とき317折り返し前のとき310もE2系になるのか

980 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 21:05:25.39 ID:RPLgaKn80.net
夜行列車を走らせるなら0時過ぎに新潟駅を発車して6時半前に新青森に着く座席特急で

981 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 21:18:36.85 ID:dVXNt9xnK.net
>>975
割引きっぷの乱発じゃなくて?

982 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 21:26:45.48 ID:HC+xqF45d.net
>>975
JRE持ちのあけぼの、北陸は平成の始めに個室化改造等を行いテコ入れされていた

983 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 21:51:42.29 ID:2QO1j2ix0.net
>>982
平成始めということは,その後長年放置されてきたんだな。

984 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 22:38:10.50 ID:Vozk8nAC0.net
やたらと庄内輸送に拘るな

985 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 22:42:53.80 ID:yKyUjcAed.net
>>978
東京駅17:52発のMAXたにがわもたにがわになるよ。
だから3本がE2系。
ちゃんと調べろ

986 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 22:44:59.44 ID:HC+xqF45d.net
>>983
あまり変えようが無かったのかもしれない

987 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 22:55:54.29 ID:uIM+UA5Z0.net
庄内だけにしょーがない

988 :名無し野電車区 :2017/10/25(水) 23:34:24.03 ID:HC+xqF45d.net
おしんみたいな娘が市長になれば変わるか?

989 :名無し野電車区 :2017/10/26(木) 02:41:03.31 ID:3ZQr2HZr0.net
12月2日よりE4系→E2系に変更
とき313,317,333,351,310,326,330,480
たにがわ407,404

J70,J72,J73のうち2編成は新潟転属か

990 :営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2017/10/26(木) 11:09:10.61 ID:JaWOu3ukp.net
全駅にSoftBankWi-Fi設置キベンヌ

991 :名無し野電車区 :2017/10/26(木) 11:14:27.76 ID:lD2+az+JF.net
ヒント
上越新幹線高崎以北廃止はよ!もう待てない

992 :名無し野電車区 :2017/10/26(木) 11:15:18.86 ID:9ZARjunpH.net
マクドで何やってるんだか

993 :名無し野電車区 :2017/10/26(木) 13:07:14.57 ID:drxnWUFBd.net
>>989
となるとE4系が2編成離脱になる可能性がありますね!
P5P6編成ですかね?検査期限からして?

994 :名無し野電車区 :2017/10/26(木) 13:23:01.71 ID:OVR0unK5d.net
>>989
3本来るんじゃね?J10が終わりって話みたいだから

995 :営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2017/10/26(木) 13:53:46.65 ID:JaWOu3ukp.net
全線360キロ運転すべし 中国に負けんな

996 :名無し野電車区 :2017/10/26(木) 15:10:55.44 ID:2Mf7t8XV0.net
12/2に東北側でE2→E5に置き換わる運用が3つあるので
E2系J70番台残り3本転出はありうる話
ただ上越側の運用が増えるのは2つなので
年またぎの繁忙期超えるまでは2本にとどまる可能性もあるか?
(東北側で臨時絡みで定期でE5に変えたのにE2に戻る日がある)

997 :名無し野電車区 :2017/10/26(木) 15:22:45.63 ID:zpbuYG1P0.net
11月3日に一部のとき車内で駅弁の立ち売り販売
http://www.jrniigata.co.jp/press/20171026natsukashinoekibentachiuri.pdf

998 :営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2017/10/26(木) 19:25:11.30 ID:JaWOu3ukp.net
>>997
乙!

999 :名無し野電車区 :2017/10/27(金) 14:46:22.59 ID:jrzk/+Wpd.net
E4系置き換えが進みますね。
来春にはさらに1編成離脱置き換えか?
P5〜7編成が廃車と予想。

1000 :名無し野電車区 :2017/10/27(金) 15:26:48.82 ID:86gjTKbzd.net
E7系のタイミング次第だろ
E2系0番台が年度内に終わるし、E5系の今年度分が次あたりで出揃うのでは?

1001 :名無し野電車区:2017/10/27(金) 21:16:51.77 ID:UPjRkFms/
>>1000
12月2日でE2系J編成70,72,73編成のうち2編成が新潟へ。
E4系2編成が離脱は確実だよ。
3月改正で残りの1本が新潟へ、さらにE4系が離脱。

1002 :営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2017/10/28(土) 16:56:48.16 ID:Pze/klglp.net
全座席にコンセント設置あくしろや

1003 :名無し野電車区 :2017/10/28(土) 17:25:50.65 ID:PYNzLPHn0.net
997

1004 :名無し野電車区 :2017/10/28(土) 17:26:18.36 ID:PYNzLPHn0.net
998

1005 :名無し野電車区 :2017/10/28(土) 17:26:28.09 ID:MWN04WZGH.net
おえ

1006 :名無し野電車区 :2017/10/28(土) 17:26:44.28 ID:MWN04WZGH.net
アウト

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