北陸新幹線 南回り並走新線を作ろう

1 ：名無し野電車区：2016/12/22(木) 23:07:35.16 ID:oh0CJBlX.net

いるだろ。

戦後関西では珍しい田園都市線やつくばエクスプレスや京葉線や埼京線のような新線。

2 ：名無し野電車区：2016/12/22(木) 23:09:28.20 ID:d6jl7QgE.net

ー終ー

3 ：名無し募集中。。。：2016/12/22(木) 23:12:59.22 ID:TATYXhad.net

バスヲタいる？

4 ：名無し野電車区：2016/12/22(木) 23:18:00.16 ID:73GdhkfA.net

要らん

以上

5 ：名無し野電車区：2016/12/23(金) 05:19:02.53 ID:ceR0bUYy.net

まあ火事で止まったりする可能性とか、
老朽化更新のことを考えるとどうでしょうか

6 ：名無し野電車区：2016/12/23(金) 07:07:25.66 ID:2W7rVKKt.net

(*^◯^*)新横浜駅まで伸ばす方が経済効果は高いんだ！

7 ：名無し野電車区：2016/12/23(金) 23:36:16.60 ID:6EGoN9sh.net

まさか、加越能鉄道（現在の万葉線の前身といえる私鉄）が構想していたとされる、
金沢と富山を結ぶ国鉄並行路線を、>>1が自腹で作ってくれるのか？

できれば、あの辺の私鉄をつなげて統合する形で
武生〜宇奈月・立山を直通運転してほしいものだが。

8 ：名無し野電車区：2016/12/24(土) 08:16:22.25 ID:xdbdULPR.net

南回りなら
併設新線

北回りなら
姫路〜有馬温泉〜宝塚〜能勢〜京都
で

9 ：名無し野電車区：2016/12/25(日) 10:34:36.52 ID:fJdm+CbO.net

http://www.kri-p.jp/common/images/know/scale_01.jpg
この学研都市図を参考にしてね。

10 ：名無し野電車区：2016/12/26(月) 12:55:20.82 ID:/NDj5odz.net

リニアはJR東海がバスならぬ軽?飛行機にも参入して
エグゼクティブサービスすれば良い話だ。

11 ：名無し野電車区：2016/12/26(月) 12:57:37.96 ID:/NDj5odz.net

ぐぐって見たが軽というのは相当小さいのか。
では訂正。

リニアはJR東海がバスならぬ飛行機にも参入して
エグゼクティブサービスすれば良い話だ。

12 ：名無し野電車区：2016/12/27(火) 14:25:27.55 ID:WUsZ+SWd.net

学研都市に航空研究所を作りたいな。
豊山町から移しちゃえ。
奈良京都ラインで担おうず。

13 ：名無し野電車区：2017/01/02(月) 17:06:57.90 ID:2OKk2XCJ.net

阪急京都線や京阪本線に匹敵する大型新線が出来る話なのに人気無いな？

14 ：名無し野電車区：2017/01/02(月) 19:00:51.47 ID:QF3FEjok.net

運営主体として手をあげるところなんてないよ
もう人口が減り始めてるのに

15 ：名無し野電車区：2017/01/03(火) 16:15:24.48 ID:SAK5CDB7.net

関空に伸ばして京都、金沢に外国人運んだほうが儲かりそうな

16 ：名無し野電車区：2017/01/08(日) 11:19:07.33 ID:74nLTO3F.net

もしどこも引き受けなかったら大阪市交通局が引き受けると思う。
あそこ工事したがりだぞ。

17 ：名無し野電車区：2017/01/08(日) 12:48:52.22 ID:5EK/7qOZ.net

(四条畷駅)−清滝室池−田原−北田原−高山−京田辺/精華/生駒(打田)−普賢寺−南田辺狛田−田辺−(大住駅)

学研都市12地区のうち7地区をノの字に通ります。

精華西木津、木津、平城相楽、平城宮跡、氷室津田の5地区がライン外です。

学研都市は北田原と高山の中間地点、どちらかと言えば現在未着手で
林の中の北田原を開発開始してそこの中心駅となる感じです。
生駒市北部の奥は深いので、やや北に寄せる気味の方がよいでしょう。

高山北田原−打田−光台−精華台−南祝園−木津−奈良
南祝園と新幹線学研都市駅との間はJR線地下鉄です。

18 ：名無し野電車区：2017/01/08(日) 20:36:50.18 ID:V+3Aum8v.net

日本海を見ながら奈良に行こうキャンペーンで南回りに確定すべきです。

19 ：名無し野電車区：2017/01/08(日) 22:33:16.02 ID:wZnsoJOz.net

南回りルート
http://fast-uploader.com/transfer/7038715635999.jpg

20 ：名無し野電車区：2017/01/08(日) 22:37:38.24 ID:BPyns0CS.net

そのルート取りだと奈良県にかかってるからアウト
ついで言うと山陰新幹線も福井県にかかってるんで地元負担を拒否されそう

21 ：名無し野電車区：2017/01/09(月) 01:05:01.40 ID:+W2fVA8Y.net

近鉄に田原本という駅があるけど関係あるのかな。

22 ：名無し野電車区：2017/01/09(月) 01:10:06.03 ID:AFU0MZHG.net

>>20
奈良知事、北陸新幹線「南ルートに反対」　京都―新大阪で
↓
北陸新幹線「京都―新大阪」間に“第３のルート”　知事の意向受け奈良回避、与党が国土交通省へ検討要請

23 ：名無し野電車区：2017/01/09(月) 09:17:04.60 ID:xscWiAQH.net

社長自身が大赤字だと言うリニアがB/Cしらんぷりで、
北陸が0.99かつ将来の開発効用を先に含めるのはルール違反
という規則で調査されるのはおかしくね？

24 ：名無し野電車区：2017/01/09(月) 12:02:06.69 ID:dsoyiqj3.net

宇治川は琵琶湖水系で流量が非常に多いため、河川下を通りたくはない。
だから京都から南下するときも伏見の町は地下だとしても宇治川の北側、
中書島の西５００メートルで浮上し出口が出来る。

25 ：名無し野電車区：2017/01/09(月) 12:53:30.23 ID:lXhXZ1S6.net

北陸新幹線に併設するのがJR線の場合、ちょっと待て、3セクにするルールすらあるのに
JRがなぜ二重に持つのだ、ということになりそう。

26 ：名無し野電車区：2017/01/09(月) 14:51:02.83 ID:Ma1cu/Cv.net

>>21
奈良市の南東部に、田原春日野町、矢田原町、南田原町というのがあるな。

27 ：名無し野電車区：2017/01/09(月) 22:11:16.50 ID:NDVRlPe2.net

南回りで広島⇔学研奈良。

28 ：名無し野電車区：2017/01/10(火) 00:16:14.31 ID:iIrrMZb4.net

鹿児島・熊本・福岡も期待できる。
学研jaxaもしくはnaxaを作って
鹿児島と行き来して種子島に渡米！
ロケット開発が進む。

29 ：名無し野電車区：2017/01/10(火) 21:44:07.44 ID:Mt9M6fVF.net

>>1
南回りと並走の間にスペースを入れると汎用的なスレになる。

北陸新幹線 南回り 並走新線を作ろう

30 ：名無し野電車区：2017/01/11(水) 00:32:10.07 ID:aZIEnm4/.net

>>23
リニアは現実と思えないんだよ。
旧式鉄道でも10年級の大工事になる。リニア厨房の人は
地図上に数学的にきれいな曲線を描いて悦に入り、その立場から人に説教をしているだけに見える。

待ってよ、きみは現実の土木工事がどれだけ巨大なものかわかって言ってるの？と言いたい。

31 ：名無し野電車区：2017/01/11(水) 00:32:52.85 ID:aZIEnm4/.net

工学の感覚が無くて、自分がGOサインを出せば進むと思ってるような傲慢さが感じられてぞっとする。

32 ：名無し野電車区：2017/01/11(水) 23:30:11.34 ID:fspNuWXN.net

祝園自衛隊から自衛隊を送り込むか
それとも自衛隊をどかすか、どちらがいいだろう。

33 ：名無し野電車区：2017/01/12(木) 01:19:50.74 ID:uV3L4/5c.net

小浜京都の話だけど、京都の北山を通るのは新幹線の車体のリクリエーションみたいなもの。

軽井沢が標高９００ｍでそのような所を上下する実力を持っている車両、
関西側でも或る程度そのような実走経験を積み上げていくことが、
いつか何か問題が起きたときにも手伝える体制を作れていることになる。

京都北山は４００ｍぐらいの高さを走ることになるが、軽井沢の半分の標高だが
それでもそのくらいの経験値を関西で積んでおこうというわけ。

もちろん普通なら行けない僻地に駅を切り開いて交通を作れるという本体の利点もあり

34 ：名無し野電車区：2017/01/13(金) 21:44:07.46 ID:CaYRYwJR.net

JR西も誠意が必要だろ。
広島⇔富山は必ず直通にしますと言わなきゃ問題になる。

35 ：名無し野電車区：2017/01/14(土) 01:35:33.76 ID:7cpq8itT.net

守口市〜学研都市〜中書島なんだよな。

36 ：名無し野電車区：2017/01/14(土) 12:03:00.00 ID:4YxbxxpX.net

確かに新快速と深海鮫は似てる

37 ：名無し野電車区：2017/01/15(日) 22:33:17.84 ID:rddGI24u.net

http://yase.kyoto.jp/shizen

八瀬マニアの人がいるみたい。
こんな所通らないほうがいいよ。

文化が形成されている所と、何も無い所では違うんだ。
後者なら通れるけれど、
前者は少しだけ奥まった感を保存しよう。
それでも宝ヶ池駅から2-3km行くに過ぎないのだけれどね。

38 ：名無し野電車区：2017/01/17(火) 00:55:01.45 ID:E03QZRAd.net

ロリコン刈谷ザマーのようにいらない

39 ：名無し野電車区：2017/01/17(火) 21:21:34.17 ID:k2WjHSFR.net

何も無いからこそ未来がある。都市開発したことある人ならわかっている。

40 ：名無し野電車区：2017/01/18(水) 00:33:56.69 ID:AsTDM01S.net

小浜・・・医学の聖地。
一人名士を輩出しただけで聖地扱いにしていいのかは物言いがあるかもしれない。

41 ：名無し野電車区：2017/01/18(水) 14:16:58.61 ID:W3pSE9yu.net

>>19
敦賀京都新大阪を縦に並べて見てくれ。S字きつい。
地図で方位そのままでもS字が見える。

せめて東西方向にはS字が発生しないルートになると思われる。

42 ：名無し野電車区：2017/01/19(木) 08:57:01.99 ID:QJur7bzx.net

現在は通り抜ける路線バスすらない。

43 ：名無し野電車区：2017/01/20(金) 01:23:02.55 ID:BISD0EZE.net

よしんば蓋然的なマヌケであるよな。

44 ：名無し野電車区：2017/01/21(土) 22:27:51.58 ID:zR4l9C0+.net

>>1
田園都市線なんかはもう超満員の路線になってるけどね。

45 ：名無し野電車区：2017/01/21(土) 22:29:01.08 ID:zR4l9C0+.net

>>1
今の田園都市線は超満員路線だぞ。

46 ：名無し野電車区：2017/01/22(日) 00:37:44.21 ID:Gfv+mnU9.net

>>41
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org412207.jpg

47 ：名無し野電車区：2017/01/22(日) 14:10:11.45 ID:Z8J2uuK5.net

元来、重工業化で太平洋工業圏建設のために、第二次産業革命に合わせて
工場と労働者と周辺小商業のために作ったのが東名阪。
第三次全盛化したら、工場に通勤するわけではない者は地方に帰れるんだ。

京都はこの意味で、重化学工業以前の時代の都市圏が残っているものだと思う。
今後は松江や富山など各地に再散逸していき
この町には化学は無いな、というような都市圏が増えていくよ。

48 ：名無し野電車区：2017/01/22(日) 16:38:21.50 ID:2NmClrH+.net

重化学工業も軽工業もなくなってはいないので都市圏のレイヤーとしては残るだろうね。
でも、常に社会は変化し科学技術も進歩するから、
新しい分野は生まれ続け、既存の産業やコミュニティの比重は小さくなっていく。

人の交流・集住に利点がある限り都市はなくならないが、
自然とその時代に適した都市や都市圏へと遷移していく。
栄枯盛衰は今も昔もかわりない。

49 ：名無し野電車区：2017/01/24(火) 15:55:52.71 ID:crjda3Sv.net

北へ登ると５０ｋｍ程度の間にみるみる気候が変わっていくけど
京都北山以北全トンネルが正解なのかなあ。どうなんだ。

50 ：名無し野電車区：2017/01/24(火) 16:46:34.51 ID:23KNFa62.net

北陸=山陰新幹線で近畿地方の主要都市群に入ってくると思われるもう一つの米原みたいな町。

神戸新聞NEXT■県内３地点で今季最高の積雪　豊岡は６０センチ
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201701/img/b_09853723.jpg
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201701/0009853722.shtml

51 ：名無し野電車区：2017/01/25(水) 23:58:08.25 ID:YKFotksH.net

JR東海が多角化願望があるのなら多角化させてあげればよい。
航空路線を持つ。そもそも飛行機から新幹線が出来たので
同一会社に再度両業種を所有すれば相互に進化した後の技術的な再会には知見があるだろう。
鉄道の方が事業規模が大きく、航空機体も高くはないので、航空産業の後押しになる。
地元の名古屋・豊橋・浜松の黄金地帯の工業のてこ入れ。

北海道の一部路線を担当する。釧路から北見を通り旭川まで持つとどうだろう。
沿線開発も含め中部での儲け利潤の投下地かつ日本の国土開発。
この区間をJR東海が6割、国が2割、北海道が2割の株式を持てばよい。

52 ：名無し野電車区：2017/01/26(木) 00:07:32.20 ID:fzk+VGl/.net

中央リニアはちょっと。。
多角化願望だけのために土木工事が前代未聞なのは。
言い訳と方便的な虚構的な正当化が等閑視できない水準に来てるのは。

53 ：名無し野電車区：2017/01/26(木) 10:40:17.18 ID:wLzjwIm3.net

枚方ノノ学研ノ精華
こんな感じ。ノは山。

54 ：名無し野電車区：2017/01/27(金) 01:15:41.12 ID:jmuQ04VS.net

近江鉄道と信楽高原鉄道を新幹線に置き換えて京田辺まで伸ばそうか

55 ：名無し野電車区：2017/01/27(金) 13:26:57.11 ID:S/yrn4C5.net

学研都市に奈良に河内。

56 ：名無し野電車区：2017/01/27(金) 19:57:59.24 ID:s2MQb2MP.net

自衛隊駐屯地は、大河原・月ヶ瀬に引越しが良い

57 ：名無し野電車区：2017/01/29(日) 20:45:14.77 ID:SJmrQhqq.net

東京〜新大阪が現行2時間20分、どうしてもということなら
新横浜・名古屋・京都を通過にすれば1時間50分台にまで出来るだろう。
片や品川〜新大阪が67分とのこと。1時間も違わないような感じなのに建設に意味無くないか？

58 ：名無し野電車区：2017/01/30(月) 02:08:06.25 ID:wCEv0ObH.net

>>30
お前は土木工事の何知ってんねん

59 ：名無し野電車区：2017/01/30(月) 11:37:31.51 ID:TBpPivAS.net

新大阪-淡路-守口市-門真市-四条畷とその先でわける

60 ：名無し野電車区：2017/02/01(水) 21:16:53.92 ID:DB8esVE7.net

リニア駅がどうなるかだな。
祝園の自衛隊のところに北陸新幹線とリニアの駅+双方の車両基地を設けて、
そこへの連絡線も兼ねるとなれば需要がありそう。
弾薬庫なんて別のどこかでもよさそうな感じだし。
例えば岡山の三軒家にまとめるとか。
官有地だから大面積を楽に獲得できるのはでかい。

リニア駅も奈良の隣の精華町で、生駒まですぐそこのところだったら
奈良も納得するんじゃなかろうか。

なんだかんだ新大阪駅、京都駅に直行するところで、それでいて田園を多く通る線だから発展の余地はある。

61 ：名無し野電車区：2017/02/01(水) 22:05:27.30 ID:X2EF8H3H.net

【社会】もっと奈良の良さ、届け!!
/newsplus/1485383020/

金沢「北陸新幹線で観光客が倍になって笑いがとまらんww今度、宿泊税とるからなwww」
/news/1485824974/

【鉄道】四国新幹線早期実現を、署名運動始まる
/bizplus/1485650004/

62 ：名無し野電車区：2017/02/01(水) 23:48:03.08 ID:3hzm9fH+.net

山陽から来て新大阪を高速通過、四条畷の山向こうに突き抜けて、大和生駒から若狭小浜まで遠大な長距離を
激速で駆け抜ける路線が出来る。
その途中の折れ曲がる場所にあるのが新奈良こと学研都市なわけだ。

63 ：名無し野電車区：2017/02/02(木) 04:01:07.41 ID:0h4gzJYW.net

>>60
リニアと北陸新幹線を接続してもメリットない

64 ：名無し野電車区：2017/02/02(木) 06:03:53.48 ID:Pp4ZPX9k.net

>>63
京都市内からリニアへの接続在来線新線ができれば京都が強引に北に引っ張ろう引っ張ろうという
圧力を弱めて軟着陸できる。
新幹線に並走するのなら線形はだいぶいいから、そこそこ高速にもできるだろうし。
また、リニアは高速だから、北陸新幹線沿線の金沢、福井あたりだったら名古屋、東京も早く到着できる。
名古屋から北陸もだいぶ早くなるな。

北陸新幹線が南回りだったらどのみちけいはんなの山に突入して距離を稼ぐ。
リニアは生駒ぐらいまで来たらけいはんなの山に突入する。
最後どちらも四條畷ー新大阪のトンネルは掘らないとならないから、
工事を共有できる部分があればメリットがあるだろう。

北陸新幹線
敦賀ー小浜ー京北ー京都ーリニア学研都市ー新大阪

在来線新線
柊野ー堀川北大路ー二条城前（地下鉄と接続）ー四条堀川（阪急と接続）ー京都（ＪＲ、北陸新幹線と接続）ー新竹田ー大手筋ー横大路新駅（京阪と接続）
ー巨椋池ー久御山ー東八幡ー大住（片町線と接続）ー普賢寺ーリニア学研都市（リニア、北陸新幹線と接続）ー高山ー北田原ー田原ー清滝ー
北四條畷（片町線と接続）ー守口（京阪、地下鉄と接続）ー新大阪

けいはんな線延長
学研登美ケ丘ーリニア学研都市ー狛田（祝園弾薬庫線廃線を一部使用）

65 ：名無し野電車区：2017/02/02(木) 13:18:33.76 ID:BbT/t9aJ.net

>>64
長文乙。全然読んでないけど。

リニアの建設主体と整備新幹線の建設主体が違うことくらい勉強してから妄想書こうな。

66 ：名無し野電車区：2017/02/02(木) 15:27:25.34 ID:JTuPxQ/0.net

>>65
費用がだいぶ掛かる長距離の大深度地下なんだから、その区画に限ってジョイントベンチャーとか普通にありえるだろ？
もっとも、政治レベルで東海と鉄道建設支援機構、地元自治体の合意ができている必要はあるが。

67 ：名無し野電車区：2017/02/03(金) 02:39:59.03 ID:65FfESR5.net

梅田−十三−新大阪−淡路−
新大阪は南口地下だけど（新幹線はその上の地上な）
ぐっと上がって阪急宝塚ラインに合流。
梅田〜学研都市が直結する。

68 ：名無し野電車区：2017/02/03(金) 05:30:30.17 ID:j06LccC8.net

>>66
わざわざ東海がそれに乗る必要が一体どこにある？
しかも大金使って重複路線作ってたら二重投資批判されて当然

69 ：名無し野電車区：2017/02/03(金) 06:09:13.18 ID:V1upPBpo.net

南回り　並走新線。
http://railway.chi-zu.net/22237.html

70 ：名無し野電車区：2017/02/03(金) 06:12:48.04 ID:V1upPBpo.net

>>68
まとめて工事することにより工費を下げるのが目的だぞ。
おそらくけいはんなの山から新大阪に至る線をリニアと北陸新幹線で別々に作るほうが二重投資じゃないか？
それは双方必要なのだから。

71 ：名無し野電車区：2017/02/03(金) 13:30:48.69 ID:25xjlVR+.net

>>70
まとめて工事してもたいして建設費安くならないだろ。
むしろ構造が複雑化するだけ。

72 ：名無し野電車区：2017/02/03(金) 21:51:33.78 ID:81275fq1.net

京田辺は、無いと思う
東海リニア計画線が奈良市内に下振れしているのって
京都府を通りたくないからじゃ無くて
南山城村にある木津川断層を避けているから
なので
京田辺に向かおうとすると木津付近からカーブして北上する必要がある
かなり無理があるから論外

73 ：名無し野電車区：2017/02/03(金) 22:49:27.39 ID:MBNRAF6X.net

南山城村を北側から避ければ？
仮に名古屋から亀山経由で新大阪に向かっても北回りの方が短距離で済む。
四日市経由ならなおさら。

74 ：名無し野電車区：2017/02/04(土) 06:24:54.14 ID:v6vzhFft.net

>>70
用地調査費用が統一できる
用地買収も回数を減らせる（幅を広げる程度だから同じ地権者ですむ可能性が高い）
シールドマシンも流用できる。
工事用スペースを統一できる。
設計も統一できる。
在来線（狭軌）、北陸新幹線（標準軌）、リニア（リニア軌）と完全に別に違う線路で
線路別複々線になるから、線路交差はそもそも不要。
北から在来線（駅設備があるため）、北陸新幹線、リニア（在来線、新幹線は北からきて、リニアは東から来るため）
と並べておけばよい。

75 ：名無し野電車区：2017/02/04(土) 11:23:46.03 ID:4xKl7Nb/.net

>>74
>シールドマシンも流用できる。

新幹線のトンネルとリニアのトンネルはサイズが違うから流用不可。
はい瞬殺

こんなところで妄想連ねてる暇があったら与党PTに直訴してみ？
警察に突き出されるのが落ちだと思うが。

76 ：名無し野電車区：2017/02/04(土) 11:43:02.40 ID:fgSkRQhn.net

>>73
甲賀まで曲がらないと回避不能
亀山から北上して急カーブになるから同じ

77 ：名無し野電車区：2017/02/04(土) 23:20:30.70 ID:B3qOuZ4X.net

>>76
リニアは南に回っても奈良盆地東縁断層があるから同じく不可
城陽あたりを通るのが断層的に良い

78 ：名無し野電車区：2017/02/04(土) 23:32:30.35 ID:UlmhnMJP.net

北陸新幹線南回り・リニア北回りルート
http://imgs.link/nsbxRa.jpg

79 ：名無し野電車区：2017/02/05(日) 06:22:21.20 ID:Ws1uBFmQ.net

>>75
でかい方に合わせるだけだろ。
仮にシールドマシンについて「のみ」共用できなかったとしても残りは共有できる。
それは新規に２個シールドマシンを作ったほうが安いか、１台のほうが安いかだけで、
技術的壁では全くないしな。
ああ、残土廃棄地も共有できるね。

各種工事関連費用を共有できるということで、君がいってることは全部潰れてるのに。

まあ、とにかく方向性がバラバラで噛み付いて否定したいだけてのは感じたからもういいや。

80 ：名無し野電車区：2017/02/05(日) 09:34:19.23 ID:6FrLIG5Z.net

>>79
シールドマシーンを共用したいというただそれだけの理由で
全区間にわたって無駄にデカイトンネルを堀るのか？
そんなのよりシールドマシンを新設したほうがどう考えても安いだろう。

「ルートを共通化すればコストが安くなる！」という、根拠皆無の妄想のためだけに
採算とか線形とか完全無視。支離滅裂も良いとこ

81 ：名無し野電車区：2017/02/05(日) 14:40:32.37 ID:/TnntVW1.net

そうだな。共用で工費圧縮より効果や乗客の利便性を優先するなら北陸新幹線は南回り、中央リニアは北回りでいい。
http://imgs.link/nsbxRa.jpg

82 ：名無し野電車区：2017/02/06(月) 09:58:21.26 ID:BV2+FMui.net

>>81
リニアの京都駅経由は完全否定されてるんだが
マジアホだな

83 ：名無し野電車区：2017/02/06(月) 23:26:34.53 ID:mZ1ic+ow.net

>>82
２月４日，「京あるきin東京2017」オープニングにおいて，リニア京都誘致ＰＲを行いました。
https://twitter.com/linearkyoto

84 ：名無し野電車区：2017/02/08(水) 09:16:15.29 ID:VUI+xCaG.net

リニアをやめろや
リニアを動かすために原発一基必要なんだ
どんだけ悲惨な状況になっていると思ってる

国もJRも浮ついた心を捨てろ

85 ：名無し野電車区：2017/02/09(木) 17:11:34.43 ID:noNV27Ww.net

>>84
新幹線が時速400km運転へ。ならばリニアは要らないのでは？
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1479463034/

86 ：名無し野電車区：2017/02/10(金) 10:30:19.75 ID:Q+tbry+A.net

>>84
もしリニアができないような経済状態なら
もっと採算合わない整備新幹線は全部終わりだけどな。

87 ：名無し野電車区：2017/02/11(土) 21:36:26.65 ID:qDI7fcsW.net

・高山北田原（生駒市案、河内から自転車圏の利）
・打田（地理的には真ん中だが田舎で既存学研都市施設は何も無い）
・祝園駐屯地内（自衛隊の引越し、管内どこかの議論も）
・精華西木津（国交省案、路線が＿|の直角型なる欠点）
・田辺（自民案、北過ぎる）

88 ：名無し野電車区：2017/02/12(日) 20:06:52.50 ID:YEKJdlLw.net

>>46
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160926000854_comm.jpg

89 ：名無し野電車区：2017/02/14(火) 22:54:10.35 ID:DF6lVNXV.net

秋の足音-京都府京田辺市：打田（うった）地区の棚田
http://kimamanasanpomichi.com/archives/32206343.html

大阪25km圏にこんな土地があるなんて♪

90 ：名無し野電車区：2017/02/14(火) 23:29:19.43 ID:ri2rTRPc.net

大阪から京都間は新幹線も走れる標準軌道の
つくばエクスプレス的な感じで京阪間の
近距離輸送にも対応してほしい。

91 ：名無し野電車区：2017/02/15(水) 05:09:16.10 ID:MhcTAwtv.net

>>90
というかそこには山陽・九州・北陸・山陰、そしてもしかしたら四国も入って
さらには東北地方の先のほうにつながって、北海道からの列車が通ったり
めちゃ賑やかな街道になるかもしれん。

だから新快速系との共用は困難じゃないかな。
或る意味複々線、もう一個複線、近距離線を別途敷こうという話。

０から建設するのなら複線でも複々線でも大して変わらない。
どちらにしろめちゃくちゃ大変な事業。

ついでの効用に作ったほうがいいとは思うよ。

92 ：名無し野電車区：2017/02/17(金) 00:39:38.00 ID:59qoi3FC.net

大和西大寺−中山−桜が丘−精華台−北稲八間−普賢寺−多々羅−三山木−玉水

93 ：名無し野電車区：2017/02/17(金) 02:51:34.13 ID:fimHdlxj.net

【地域】東北地方、観光で「圧倒的な一人負け」深刻化…「単なる北海道の玄関」化の懸念も★10
/newsplus/1487192931/

94 ：名無し野電車区：2017/02/17(金) 02:54:02.14 ID:fimHdlxj.net

>>91
関西から新幹線をつなぐべき

95 ：名無し野電車区：2017/02/17(金) 12:03:57.86 ID:BqPjb4Ox.net

これからは冠婚葬祭も増える時代なので、奈良の重要性も増すだろう。

96 ：名無し野電車区：2017/02/20(月) 03:30:19.35 ID:Px2/mpY9.net

国交省の見積もりは10kmも路線長に差をつけてておかしい感じ
絶対先入固定観念で統計の方を従属させてるだろ

97 ：名無し野電車区：2017/02/21(火) 08:37:39.88 ID:JrtPVQS0.net

　　　　　　　　　　 東海道
　　　　　　　　　／
山陽─新大阪─北陸
　　　 ／
四国

98 ：名無し野電車区：2017/03/07(火) 20:13:39.83 ID:3MKP2cVK.net

やはり南回りか

南回りルートを大筋了承＝北陸新幹線の京都―新大阪で与党検討委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170307-00000111-jij-pol

99 ：名無し野電車区：2017/03/13(月) 05:15:58.12 ID:9A7ecmvt.net

南ルートが決定すると中間駅だな。
名田庄駅(久坂)、美山駅(田歌)、京北駅(井戸)が一案だね。

100 ：名無し野電車区：2017/03/13(月) 05:53:53.52 ID:FbJ4/XjI.net

学研都市の利便性が消えてる。
こういう杓子定規の基準で否定して決めるものは必ずだめになるわ。
松井山手は南回りを決定するときだけのもので
実際は学研都市の中心駅に再調整されるだろう。

101 ：名無し野電車区：2017/03/13(月) 12:20:22.69 ID:3DaKHox2.net

松井山手か。

で、北陸新幹線の横に側線在来線を引いて、松井山手で双方乗り入れできるようにすれば、

新大阪ー松井山手ー祝園、木津、奈良とか、
京都市街地、京都ー松井山手ー四条畷、南寝屋川、京橋
みたいな新しいルートができるかも。

102 ：名無し野電車区：2017/03/13(月) 12:28:36.62 ID:KmmPQh17.net

>>84
その分飛行機の台数が減る。
飛行機に使ってた燃料分燃やせばいい

103 ：名無し野電車区：2017/03/14(火) 10:17:07.88 ID:J1UriE/S.net

物事の決め方自体に問題があるというのは与党はしっかりと認識した方がいいと思うぞ。
決め方が、あるものをそのままつかったり、無反省だったりして
適用だけが厳格だから
今、成果主義がかえって質の悪いのをたくさん取ってしまったとか
プロジェクト採用でも、ぱっとしないような管理能力不全状態になる。

松井山手でよいはずがない。決め方に大きな問題があって、このままでは
今回はそこそこ正しいラインに収まったが次回以降、決定における管理錯誤を起こすと。

104 ：名無し野電車区：2017/03/14(火) 12:12:56.08 ID:+Uudat4h.net

>>103
いや、まだまだ具体的ルート決定してないし、
各府県の分担額とかでまだまだ大もめは確実
もう滋賀と奈良は完全拒否するだろうし

105 ：名無し野電車区：2017/03/15(水) 00:20:02.65 ID:x/ihYzbY.net

○＿ こういう形の大阪環状線と大和路線構成があるが
その外側にそれを包み込むような形で
　 ＿
○　という形の新大阪環状線とこの新線構成にする。
結節点は新大阪駅で、USJ駅、森小路駅、布施駅ぐらいを通って
南は天下茶屋駅ぐらいか、そこを四国関空新幹線のもう一つの駅に。

106 ：名無し野電車区：2017/03/15(水) 06:09:09.98 ID:U/llyvBM.net

山形新幹線の駅数を参考に

107 ：名無し野電車区：2017/03/15(水) 20:54:59.32 ID:g2WNybvC.net

ルール自体は政権交代すれば即刻取り替えられるだろうな。
与党と国交省もこのように帰結が怪しくなるルールを金科玉条にしていたら
政権担当能力・自己革新力のようなものに疑問符を打たれて自己の賞味期限につながると認識する必要。
新奈良駅を理論的帰結としてしっかり導けたルールでは無かったことを恥じた方がよい。

当然これから人為修正をしなければいけないと思うよ。
同様なのは今の時代に260km/時縛りとか地方負担とかでこれも物言いが付き始めている。
JRも住民もこれから15年ものらりくらりする与党官僚をうんざりしながら見ていたくないし
奈良県民は当然正式方面から話があると思っていたら、正式には奈良案を通したわけではないとか
はぁと思うしどうするのかわからなくて不安を感じる。

108 ：名無し野電車区：2017/03/16(木) 08:08:52.61 ID:XIr+xRfP.net

新大阪〜(おおさか東線・建設中)〜放出〜(学研都市線）〜松井山手
は既存線になるから、建設は松井山手〜京都だな

109 ：名無し野電車区：2017/03/16(木) 09:29:42.28 ID:KWR1lG5T.net

片町線は京田辺〜山城青谷の一駅分を新しくつないで
以南は廃止にするのが妥当の近鉄との重複路線なんだよね
京都に行くのも奈良線が一応ある。

110 ：名無し野電車区：2017/03/16(木) 09:30:11.98 ID:KWR1lG5T.net

松井山手付近から久御山を通って中書島・JR丹波橋（新設）の価値はまあ認める。

111 ：名無し野電車区：2017/03/16(木) 20:08:34.33 ID:reGIiYhF.net

（京橋）−京田辺−山城青谷−宇治田原−信楽−（伊賀上野・貴生川）

112 ：名無し野電車区：2017/03/16(木) 23:31:34.07 ID:CDfSjy4y.net

京都−北大路堀川−雲ヶ畑白梅橋−京北井戸−美山田歌−名田庄久坂−小浜
しか見えない。間に５つ駅ができるわけだけど、線路はどんな感じになるのかね。
京北は二面四線か。

意外と北大路堀川は重要なんで上野や品川クラスの設備あったほうがいい気がするが。
雲ヶ畑白梅橋は京見峠の北側から中川を通って小野郷への周山街道の短絡を与えるのであったほうがいい。

113 ：名無し野電車区：2017/03/16(木) 23:32:21.60 ID:CDfSjy4y.net

参考
京は遠ても十八里
https://wakasa15thfd.files.wordpress.com/2012/07/e9af96e8a197e98193map.jpg

↑井戸の斜め下、貴船の左のY字三叉路が白梅橋
その下で薄い線が鷹峯の左に入る所が北大路堀川

貴船口から分岐する叡山電車雲ヶ畑線（貴船口〜杉坂口）を作ればよし。

114 ：名無し野電車区：2017/03/17(金) 00:11:30.58 ID:RskBJNeX.net

松井山手と奈良線の城陽とを新線でつないでくれるだけでいい

115 ：名無し野電車区：2017/03/17(金) 00:44:29.60 ID:tWjjnCcu.net

松井山手駅と学研都市駅（生駒市高山町）の両方を作れ。
この間は丁度10kmくらい。
学研都市駅の方を優等列車がばんばん停まる主要駅にしようや。

116 ：名無し野電車区：2017/03/17(金) 07:15:30.98 ID:yJTSiTW8.net

四国新幹線は新大阪の西をなだらかに回って
41号線なにわ筋の下に入って芦原橋まで行って、
芦原橋から津守までに阪神高速の下に移って、
東西の479号線ライン、住之江公園の東に「新住吉駅」（住之江区役所前）だから。

117 ：名無し野電車区：2017/03/17(金) 08:07:42.58 ID:fDmUVUmQ.net

>>114
いっそ桃山まで第二京阪沿いに線路引いたら方が儲かりそう

118 ：名無し野電車区：2017/03/17(金) 12:47:56.85 ID:Zn64Q+CB.net

松井山手のような分譲住宅のど真ん中に入っていくのは良くないよ。
発想が好ましくない。片町線との交接点は大住か京田辺(新田辺)で考え直せ。

同様の意味で彩都西から住宅を無視して南下というのは全く好ましくなかった。
今見たところ彩都、小野原、藤白台、津雲台、桃山台、千里山これだけの分譲住宅地の
下を蹂躙するようなものになってた。

119 ：名無し野電車区：2017/03/17(金) 13:15:44.10 ID:fDmUVUmQ.net

松井山手は巨大なPA（ほぼSA)を街のど真ん中に作る予定だったから、街の中心が再開発可能。

120 ：名無し野電車区：2017/03/19(日) 10:36:12.50 ID:IRz7K0We.net

松井山手を通ると、枚方八幡市用の駅になる。
大住を通ると、京阪奈地区のメインをきれいなノで通っていける。
京田辺(新田辺)を通ると、連絡が良い。

また３派に分かれそう。

121 ：名無し野電車区：2017/03/20(月) 14:15:48.42 ID:pbWt1O7k.net

〇〇学研／生駒市北田原町
×〇松井／京田辺市山手中央
×〇南伏／伏見区向島新大河原
〇〇京都／南区西九条北ノ内町
×〇北大／北区紫野上御所田町
×〇新貴／北区雲ケ畑中畑町
〇〇京北／右京区京北井戸町
×〇美山／南丹市美山町田歌
×〇名田／おおい町名田庄久坂
〇〇小浜／小浜市駅前町

122 ：名無し野電車区：2017/03/20(月) 23:35:27.42 ID:9adRmvc7.net

>>112
すごい妄想っぷりだな
呆れを通り越して天晴れだ

123 ：名無し野電車区：2017/03/20(月) 23:57:44.85 ID:nE3B6Guz.net

松井山手〜京都は三山木で乗り換えれば良いだけ。
むしろ新名神と一緒に京阪か阪急が淀川を渡る路線を作るべきだった。

124 ：名無し野電車区：2017/03/21(火) 00:06:52.63 ID:t+2snUj5.net

>>119
松井山手はPAを利用して西山天王山みたいに駅直結の高速バスとの乗り換え可能にすれば良い。

125 ：名無し野電車区：2017/03/21(火) 00:09:07.89 ID:t+2snUj5.net

と思ったが微妙に遠いな。

126 ：名無し野電車区：2017/03/21(火) 15:36:26.31 ID:V4l+erpJ.net

>>123
そんな駅で乗り換えるやつなんかいない。路線図だけ見て妄想したか

127 ：名無し野電車区：2017/03/24(金) 02:00:19.21 ID:iqVokKlu.net

西（阪奈山地）東

128 ：名無し野電車区：2017/03/26(日) 23:35:33.61 ID:CusNpHrM.net

学研都市駅まではお茶の子さいさいで作れる。
都市大阪に入っていく所が幾多の調整を要されるものになる。

129 ：名無し野電車区：2017/03/27(月) 02:12:21.27 ID:pFjsVj7m.net

新大阪⇔福井の、阪神のスーパージェットカーみたいなの作らねば。
各駅停車用に。

130 ：名無し野電車区：2017/03/30(木) 23:23:09.39 ID:3zqH5y8J.net

僻地民しね

131 ：名無し野電車区：2017/04/03(月) 12:17:35.40 ID:dYtac8Uv.net

祝園陸自
舞鶴海自
京丹後経ヶ岬空自

132 ：名無し野電車区：2017/04/03(月) 12:45:14.64 ID:g6nXvlfC.net

あれだ

北陸新幹線の新大阪〜敦賀間に駅をたくさん作ってそこは新幹線型普通電車を走らせる
ってのはどうだろう
どうせ1時間２〜4本程度ならそういう列車設定してもそこまで問題にはならんし

133 ：名無し野電車区：2017/04/03(月) 12:51:58.37 ID:U0nOUtFO.net

>>132

で？

スピードもでないし、料金取らないと建設費が回収できないな

134 ：名無し野電車区：2017/04/03(月) 13:53:26.30 ID:g6nXvlfC.net

>>133
だから料金を早期に回収する手段として博多南方式の一般列車を走らせるのよ
新幹線とは思えない短区間の駅を多めに作るからね

135 ：名無し野電車区：2017/04/03(月) 15:33:31.03 ID:kPriTHzW.net

>>134
はいはい。
福岡市内の博多南線と違い、
敦賀・小浜・京北・花背の各駅停車なんて一体どんだけの人が使うんでしょうね。
どう考えてもコスト見合わないよな。

136 ：名無し野電車区：2017/04/03(月) 23:01:10.82 ID:fmXII+LZ.net

>>135
駅は造らずに
適当なところで停車してドア開けて
どれだけ乗降があるか
試したろか
て感じ
小浜でさえ駅イランレベルなのにアホかと

137 ：名無し野電車区：2017/04/05(水) 03:07:46.27 ID:shA+dNRv.net

久御山に貨物駅を作って、久御山−南福井間に貨物列車を運行し
京都貨物ターミナルは手狭なので北陸方面への貨物列車は新駅に分散させる

138 ：名無し野電車区：2017/04/05(水) 07:04:08.30 ID:RjOSY0v5.net

>>137
貨物列車と共用してる青函トンネルの最高時速知ってる？

139 ：名無し野電車区：2017/04/08(土) 09:02:08.76 ID:ITEivKDD.net

>>138
深夜と早朝に1〜2往復ずつなら大丈夫
（たぶん京都−北陸間の貨物列車の需要はそれぐらいだと思う）
新幹線列車とすれ違うときだけ新幹線が減速する

140 ：名無し野電車区：2017/04/09(日) 06:20:24.49 ID:tuSOgvLA.net

>>139
一日1、2往復しか使わないもののためにわざわざ車両や設備を作るのか?
例えば機関車も貨車も標準軌用に新設するか改造しないといけない
しかも貨物は人客と違い自分で動かないから駅でトラックに積み替える必要がある
コスト意識も全くない妄想は楽しいね

141 ：名無し野電車区：2017/04/10(月) 22:16:46.96 ID:MfXTB3qE.net

>>140
世界的には標準軌の機関車も貨車もなんぼでもあるからコストは狭軌の機関車や貨車を
新製するのとたいして変わらないはず
久御山−南福井間に貨物列車を設定して
京都側は久御山からトラック輸送
福井側は福井周辺は南福井からトラック輸送
金沢、新潟、北海道方面へは南福井で狭軌の貨物列車に積み替え

142 ：名無し野電車区：2017/04/13(木) 07:33:55.28 ID:bo3RxiQF.net

近畿から北陸山陰への全面展開システムは必要やね
ナナメの方が早いとかそんなケッタイなあつれきめいたこと言ってたらいかんで（山陰北陸連絡も要考）

143 ：名無し野電車区：2017/04/22(土) 22:28:33.32 ID:bAKhoj8s.net

箱根は小田急の産物。
成城あたりの住民が熱心にレクリエーションに行ってくれれば全線乗ってくれるからね。
だから電鉄会社が注入して高級化させられた。電鉄内は案内勧誘だらけな実情。
実際広いからいい所なんだろうとは思うけどね。
小浜、名田庄、（三方は前提）も大阪にとっての箱根ぐらいの
距離感ではあるので、可能性はある。

土地も取れるので大学キャンパスの蓋然性もある。

144 ：名無し野電車区：2017/04/23(日) 10:22:55.87 ID:Y5rdlwHN.net

>>143
>土地も取れるので大学キャンパスの蓋然性もある。

少子化の中、大学の都心回帰傾向に拍車がかかってるのに完全無視かよ。
しかも小浜のような観光地皆無の僻地を箱根に喩えるとは
マジ箱根に対して失礼すぎ
まあとりあえずブラタモリ招致しろよｗ

145 ：名無し野電車区：2017/04/28(金) 23:48:33.83 ID:D5lpkHNO.net

京都は過密なので北に圧力が抜けるのは願ったり。

146 ：名無し野電車区：2017/04/29(土) 00:26:34.76 ID:JGeWu1+M.net

申し訳ないんだけど、小浜にタモリさん呼んでもつまんない顔しそうｗ。
京丹後丹後半島ならばうれし顔を見られるだろう。

147 ：名無し野電車区：2017/04/29(土) 02:00:14.31 ID:ahlBmfDy.net

地形学・地質学的にタモさんが興味もてばﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ

148 ：名無し野電車区：2017/04/29(土) 19:54:51.32 ID:KdMN/Cz0.net

青函トンネルは今やだいぶ古い(当時は最先端)考えで造られており、
トンネル全体の改築など出来るはずもなく、今あるものでどうにかせねばならない。
しかしこれから造るもの、頭から客貨両用、干渉による
速度の低下を防止する前提での最新鋭の技術力で設計施工を行えば、
あらかたの問題は乗り越えられると信じている。
前代未聞の大口径なトンネル、もしくは複線断面相当の単線トンネル二本が出来上がるかもしれんが。

149 ：名無し野電車区：2017/04/29(土) 20:01:27.03 ID:KdMN/Cz0.net

>>147
ヤバい断層崖や破砕帯などが発見されて大々的に
紹介されたらこれからの新幹線にとっては致命傷になるな。
まぁそんなことはないのだろうし、既に糸魚川で中央構造線を
跨いどいて今更なに言ってんだという話でもあるが。

150 ：名無し野電車区：2017/04/30(日) 16:12:46.13 ID:fvzrm34u.net

変なところにトンネルを通すなんて、もう何度やってるんだよｗ
京都だけが不可能とかそんな面白い話あるわけ無いだろ。

151 ：名無し野電車区：2017/05/05(金) 16:00:21.52 ID:eIohct/E.net

新大阪は西に抜ける路線、特に四国新幹線のルートを内定しておかなければならない
いざもう一つ作ろうとなった時に、淀屋橋のようになっていては目も当てられない

152 ：名無し野電車区：2017/05/05(金) 18:39:18.55 ID:XQjxvGtv.net

予算的には瀬戸大橋だろ。徳島は高速バスに勝てないから無し

153 ：名無し野電車区：2017/05/12(金) 08:19:54.41 ID:EP2m6L0B.net

どこかで回り込んで和泉に向かわなきゃいけないからね

154 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 12:17:30.72 ID:pIOPDFH1.net

京北と美山の間が長いから八丁佐々里駅（京北上弓削町八丁山）があるといいかな

155 ：名無し野電車区：2017/05/18(木) 12:18:06.55 ID:pIOPDFH1.net

>>154
それはいい考えだ
すさまじく便利になるな

156 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 12:34:28.58 ID:JQnStq1s.net

北陸新幹線自称建設促進同盟のポスターを見たがおかしいぞ。
・東小浜は若狭をかすめる想定での駅だったはず。
美山、京北とがっちり途中の町を通っていくルートの場合は小浜が適切。
・奈良県を入れなければ南回りの意味がない。

157 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 20:09:41.48 ID:UqWFnO/6.net

小浜に新幹線駅作ったら街が破壊されると思うけど？

158 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 21:58:42.41 ID:gU1CARQN.net

どうせなら京橋か天王寺を終着駅にしてほしい
USJとか天保山でもいいけど

159 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 04:17:16.54 ID:De7cnmSW.net

何のために

160 ：名無し野電車区：2017/05/30(火) 02:54:54.92 ID:DYLzdlTt.net

あえて京都のやや西に駅を作ると東海道新幹線からの奈良乗り入れラインを作れるらしい

161 ：名無し野電車区：2017/05/30(火) 03:19:37.05 ID:0dR3Peip.net

小浜線が3セク化されないのは原発のおかげ
なのに原発を止めるクソみたいな地元
お前らは原発でどうなってもいい代わりに金もらってるのをわかれ

162 ：名無し野電車区：2017/05/30(火) 03:37:53.00 ID:fPmyG2ho.net

>>143
箱根は温泉に火山カルデラに避暑のための標高と、観光やホテル、保養所の要件がそろってる。
小浜や名田庄と比べるのはなあ。

せいぜい九十九里浜たが、しいていくところでもない。

163 ：名無し野電車区：2017/05/30(火) 03:48:35.89 ID:fPmyG2ho.net

ちなみに今後、人口は毎年100万人ずつ減っていって、2015年に人口が増加しているのは「福岡県」「沖縄県」「埼玉県」「千葉県」「東京都」「神奈川県」「愛知県」「滋賀県」のみ。

人口が8000万、9000万人台に減っていく時代に、新たなベッドタウン、新線なんていらない。
余計な税金が増えて日本人の生活が大変になるだけ。

164 ：名無し野電車区：2017/05/30(火) 04:05:21.93 ID:EvWvpEzC.net

代わりに普通の線路が消えるよ。建て替えみたいなもん

165 ：名無し野電車区：2017/05/30(火) 08:14:48.28 ID:aZxjE8k6.net

>>161
じゃあ 原発のある川内は何故新八代まで３セク化されたん？

166 ：名無し野電車区：2017/05/30(火) 10:03:48.94 ID:d8NqHiFe.net

>>165
逆に、本来並行在来線で廃止、3セク化されてもおかしくない川内〜鹿児島中央間がJRに残留したのは川内原発のおかげとも思えるなｗ

167 ：名無し野電車区：2017/05/30(火) 10:28:01.56 ID:aZxjE8k6.net

>>166
で、青い森はどういった言い訳すんの(笑)？

168 ：名無し野電車区：2017/05/30(火) 12:27:27.78 ID:OKa4NH4n.net

>>167
青森の原発は沿線じゃないよな？

169 ：名無し野電車区：2017/05/30(火) 13:31:52.25 ID:r8ZQVHs7.net

>>161
県外国外から小遣い求めて群がってくるドンチャン騒ぎ部隊を皆殺しにしてから言ってくれ
沖縄よろしく、地元民の意見なんざクソほども採用されねえし

170 ：名無し野電車区：2017/05/30(火) 15:11:33.77 ID:ZQ8B6VIi.net

>>161
わかっているから利用してる

171 ：名無し野電車区：2017/05/30(火) 22:24:00.07 ID:0dR3Peip.net

いや、いくら特急が湖西線だからって小浜線が分離じゃないのはおかしいわ
絶対に原発マネー(みんなの税金)使って密約あるだろ

172 ：名無し野電車区：2017/05/30(火) 22:58:49.84 ID:ZQ8B6VIi.net

>>171
関西電力や北陸電力がバックにいるのは公にされている
その背後に福井県や嶺南地区の自治体が存在しているだけ

173 ：名無し野電車区：2017/05/31(水) 02:40:05.25 ID:09rMzp6L.net

>>171
分離じゃないってどこ情報？分離だろ

174 ：名無し野電車区：2017/05/31(水) 09:33:28.90 ID:oTC9ao9j.net

>>166
川内〜鹿児島中央は利用者が多くてjr九州が儲かるから残しているだけだぞ

175 ：名無し野電車区：2017/05/31(水) 09:37:32.55 ID:oTC9ao9j.net

八代〜熊本間が３セク化されていない理由と同じ
確か利用者数は川内〜鹿児島中央間の方が多かったはずだけどね

176 ：名無し野電車区：2017/06/02(金) 20:17:30.55 ID:CPRujVI+.net

スレタイとは関係無い話を延々とまぁ
ルートスレでも建てりゃ良いのに

177 ：名無し野電車区：2017/06/02(金) 20:47:40.87 ID:QkbYJzeDV

小浜線全部（敦賀から東舞鶴）
舞鶴線全部（東舞鶴から綾部）
山陰本線の一部（綾部から京都）
奈良線全部（京都から木津）
片町線の大半の区間（木津から放出）
おおさか東線未開業区間（放出から新大阪）
と予想してるのだが

178 ：名無し野電車区：2017/06/11(日) 10:33:38.93 ID:N9Em+bcs.net

北陸新幹線 南回りの本スレはここやで

179 ：名無し野電車区：2017/06/11(日) 16:00:19.41 ID:AmzHo7ZE.net

>>171
まあ、間違いなく黒い談合や密約はある。
増税の請求書を回される国民のあずかり知らぬところでな。

180 ：名無し野電車区：2017/06/11(日) 17:06:52.95 ID:s1J45juZ.net

>>174
普通に伊集院から鹿児島中央は多いが、あとは神村学園があるからなのか？

181 ：名無し野電車区：2017/06/13(火) 14:50:16.13 ID:QaGzvFK5.net

>>171
分離じゃないっていうニュース記事あるの？

182 ：名無し野電車区：2017/06/20(火) 11:57:47.15 ID:xcg9Mc2L.net

岐阜から福井まで名鉄名福線の話だな。

183 ：名無し野電車区：2017/06/20(火) 14:00:31.57 ID:cdE46/At.net

北陸線は、木之本ー敦賀間が移設されたり色々な操作変更があった
東海道新幹線もこれから路線の移設、南のほうへの付け替えとかあるかもしれないし
そうしたら米原駅は無くなっちゃうじゃん

184 ：名無し野電車区：2017/06/21(水) 13:30:41.62 ID:0KVcwDxP.net

経緯はわかっていても彦根に新幹線駅が出来てほしかった

185 ：名無し野電車区：2017/06/21(水) 14:02:18.49 ID:DmIGTES/.net

>>184
彦根だったらまだましだったよなあ…。

186 ：名無し野電車区：2017/06/25(日) 11:21:42.92 ID:nObUnIU+.net

>>185
狭すぎるのがなあ

187 ：名無し野電車区：2017/06/25(日) 14:27:25.54 ID:qaDHNlyu.net

やはり京北に駅を作ったほうがいいような気がする。
今はバスで京都駅から2時間だから陸の孤島だけど、京北に駅が出来れば、
京都駅から5-10分でいける広大な平地が生まれる。

京北新幹線駅から半径1kmの土地をJRが買い占めて、
駅作って、宅地販売したら元が取れると思うんだけど。
新幹線料金だから運賃は高くなるけど、京都駅からこんなに短時間でいける土地なんてそうそうない。

並行在来線を作ったらと思ったけど、
でも、そうするとトンネルをあと２本追加することになるし、
このあたりは山ばかりで京北ぐらいしか平地がないし、人口が増える余地もない。
運賃が値段上がってでも新幹線本体で駅を作らざるを得ない。

柊野までは北陸新幹線想定ルート沿いの人口も多いから並行在来線もいいとは思うけど。

188 ：名無し野電車区：2017/06/25(日) 14:34:32.82 ID:qaDHNlyu.net

200m2土地が1000万円とする。
土地単価は1m2 あたり5万円

駅舎100億円分の土地は200 x 1000 m2= 200000m2 ≒450m x 450mの土地。

ちなみに、京都駅から5分の山科区の平均土地価格は1m2あたり14万円

189 ：名無し野電車区：2017/06/25(日) 15:41:37.77 ID:qaDHNlyu.net

あるいは、こういう話があるということで、
話がまとまったら、周辺地権者から半分土地を京都府/京都市に
寄付してもらう形にする。
京都府/京都市の全額負担請願駅、
京都府/京都市は宅地販売して、請願駅費用を回収。
周辺地権者も半分土地を無償で寄付したとしても、残りの土地価格が爆裂上昇。
そして、京都駅至近の広大平地が生まれる。

190 ：名無し野電車区：2017/06/25(日) 21:07:19.13 ID:Ua6U+RRn.net

京北はホテル、マンスリーマンション、療養所、ホスピス等の全国サービスを予定

191 ：名無し野電車区：2017/06/25(日) 23:24:47.26 ID:qaDHNlyu.net

http://railway.chi-zu.net/28029.html
京北周山盆地開発を見越した京北駅
開発による地価上昇で請願駅費用を賄うため、駅が平野部に面するよう、
盆地の最東部に駅を設ける。

192 ：名無し野電車区：2017/06/27(火) 06:44:38.15 ID:gZAkkqAD.net

>>191
ただでさえ京都府の人口が減り続けてるのに
わざわざ金かけて自然を破壊して開発か

193 ：名無し野電車区：2017/06/27(火) 08:07:31.40 ID:jN1YmjMx.net

>>192
減っているからこそ増やす対策では？

あと、滋賀県増えてるよね。
それは、京都、大阪近郊で利便性が良い土地があるから。

費用/自然破壊といっても北陸新幹線の京北駅を少し寄せて
周山盆地につけるだけだし、
開発いっても周山盆地内だけだけど？

北陸新幹線沿いは久御山、巨椋池とか、
ちょっとだけルートそらして駅設けての周山盆地とか、
広大な平地が開発余地がある状態でいろいろあるのだから、
うまくいけば人口増、産業成長につながると思う。

194 ：名無し野電車区：2017/06/27(火) 09:24:04.97 ID:FZeZdsJl.net

バカにつける薬なし…

195 ：名無し野電車区：2017/06/27(火) 11:28:49.10 ID:PshNtpvH.net

そもそも新幹線は沿線の定住者を相手にしてるものではないしな。
新幹線は市街地完結の路面電車ではないのだよ。

196 ：名無し野電車区：2017/06/27(火) 11:42:56.29 ID:I2u8zmZz.net

>>193
滋賀県はタカタあぼーんなんだがｗ

197 ：名無し野電車区：2017/06/27(火) 18:54:49.37 ID:j86t9mcZ.net

>>195
新幹線通勤してるのは少数だがいるだろ？
軽井沢とか越後湯沢では補助まで出してる。

特急料金はかかるが、京都駅まで５分ならそりゃ通勤も視野に入るあろう。
小浜２０分でも視野に入ってくるぐらいだと思うが。

>>196
統計で人口増えてるって話なのに何言ってるの。
だいたい、タカタはリコールが原因だから地理的要因全く関係ないぞ。
一瞬堅田の打ち間違いかと思ったぐらい微塵も関係ない。

198 ：名無し野電車区：2017/06/27(火) 19:08:15.43 ID:j86t9mcZ.net

ああ、堅田と間違えたついでに、
近江今津や、堅田から京都みたいに、すでに高速の在来線があるようなところに
新幹線で通勤する奴はいないわ。

だけど、京北は対抗はバスで２時間。小浜は鉄道で２時間だから、
それなら新幹線で通勤することもあり得る。

199 ：名無し野電車区：2017/06/27(火) 20:10:04.14 ID:PshNtpvH.net

新幹線のルート案が一本化された事で、
もう近江今津-上中を結ぶ高規格新線の構想は立ち消えたのかな？
もしくは近江今津-小浜を短絡する路線をと誘致活動が再燃するのかな？
実際あの辺は、大半がスルー確実な新幹線の誘致よりも、
近江今津-上中間の鉄道路線を実現する事に躍起になっていた気がするのでね。

200 ：名無し野電車区：2017/06/27(火) 20:21:06.54 ID:HfL+yj9f.net

福井側はもう誘致活動しないことに決めたってニュースなら春頃に出てた

201 ：伊吹那智 ◆xkberHzFgE ：2017/06/29(木) 12:57:39.35 ID:iOqLHe6r.net

あぼーん

202 ：名無し野電車区：2017/06/29(木) 13:05:03.26 ID:WNUf6K9y.net

http://webun.jp/images/item/7308000/7308838/1dffa3d9-76ab-4381-8093-272a93d8a197.jpg

203 ：名無し野電車区：2017/06/29(木) 16:41:00.05 ID:qhDAdZyP.net

>>199
福井県はすごーくやる気で基金まで積んでたけど、滋賀県サイドにはやる気ナッシングだった訳よ。
で、小浜ﾙｰﾄに決まった今、福井県側は役割は無くなったとして基金を無くして話は終了よ。
幻の路線になりましたな。

204 ：名無し野電車区：2017/07/04(火) 18:37:33.22 ID:ulOdO1vH.net

着工にすら到らなかったから、未成線と呼んでよいものかどうか…

205 ：名無し野電車区：2017/07/04(火) 18:41:29.87 ID:ulOdO1vH.net

>>202
最も所要時間のかかる最鈍足のはくたか並なんだな。
いかに大宮東京間がクソなのかがよくわかる。

206 ：名無し野電車区：2017/07/09(日) 10:01:14.83 ID:H9Ra1Hig.net

小浜300万と北陸の5000万人が絶賛！圧倒的に支持される北陸新幹線！！ﾆｯｺﾘ

207 ：名無し野電車区：2017/07/17(月) 00:38:52.83 ID:VwTe4oRP.net

そろそろ着工も始めてるかな？来年には開通するといいね！
という感じにならないのはなぜなんだよ。早くしろ。

208 ：名無し野電車区：2017/07/29(土) 09:02:37.88 ID:iVOWxn4+.net

北陸新幹線ルート 小浜･京都･松井山手･生駒

209 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 11:16:34.32 ID:SFqCHN4e.net

小浜は小浜右上30度のラインに通すことが決定してる。
x軸を東、y軸を北に、(√3,1)方向に決定済。

210 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 11:47:48.19 ID:lcqrVw9v.net

>>198
・堅田〜近江今津が風で止まりやすい
・湖西フル乗り入れ方式だと北陸車両が鳥飼使用のため、近江今津に東海道新幹線の代替車庫設置で始発便多数に
(梅小路だと新大阪以西直通が入れない)

で近江今津(若江線経由で上中以西も含む)は新幹線通勤多くなっていたかと。

>>199
小浜京都ルート内定で協議会は解散した

211 ：名無し野電車区：2017/08/23(水) 15:59:28.14 ID:vNyK64UN.net

新幹線はちょっと高いけど避暑なんかだとすっと行けそう
だから学研都市につなぐべき

212 ：名無し野電車区：2017/09/04(月) 19:28:00.72 ID:Vfp24cxb.net

枚方交野側だとすでに住宅だろうに
生駒側なら鉄道処女地やぞ

213 ：名無し野電車区：2017/09/05(火) 09:38:44.47 ID:S+Kud2TZ.net

>>211
避暑したいならそこらの百貨店かスーパーにでも行った方がよっぽど涼しかろ？

214 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 03:26:17.19 ID:JLRQ7Ic/.net

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org479045.jpg

215 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 10:40:49.90 ID:PTXp+p2i.net

最近は人口減少もあるし、一極集中はダメだとしても複数の極に抑えるべきだと思うの
いろんな所に街を作ろうとすると広く薄くなって共倒れしちゃうし

216 ：名無し野電車区：2017/09/15(金) 13:54:57.06 ID:KWIfYhH0.net

リニアは、セレブは航空に親和性があるのに、土人がセレブは航空を嫌って地下リニアで東西往復してビジネスする、と言う理屈が滅茶苦茶だなと思うが
ほんとに作るなら吉野口か橿原に停まるのが奈良県にとってはありがたかろう

217 ：名無し野電車区：2017/09/25(月) 22:51:24.96 ID:qbN6/yY7.net

小さな旅「少女の夢　湯にきらめく〜兵庫県　城崎温泉〜」
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/182/2648980/index.html

218 ：名無し野電車区：2017/10/06(金) 17:00:50.64 ID:1SAt0AWU.net

リニアとハイパーループは両立しないよなあ
トンネルも流用できんよ

219 ：名無し野電車区：2017/10/14(土) 22:26:08.94 ID:4b89p3Zj.net

保線

220 ：名無し野電車区：2017/10/26(木) 14:31:08.12 ID:cgbwCITo.net

神戸市、若者も観光客も集まらず衰退　どうすれば復活できるのか
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1507478117/

221 ：名無し野電車区：2017/11/16(木) 05:57:20.26 ID:uFxAuzyr.net

新神戸駅が、金沢駅、京都駅、大阪駅みたいに

222 ：名無し野電車区：2017/11/16(木) 09:42:10.10 ID:vDq/m/RS.net

>>216
ありがたくない。
橿原はまだしも吉野口だと県民の大半が不便。

ただ、奈良市北部＆生駒の住宅地民以外の奈良県民は
近鉄奈良線以北を奈良とみなしていないため、現状のリニア計画は不満。
郡山が多分一番の落としどころなんだろうな。近鉄もＪＲもあるし

223 ：名無し野電車区：2017/11/22(水) 23:34:30.74 ID:+2/SWo/E.net

弐弐弐

224 ：名無し野電車区：2017/11/23(木) 03:00:23.46 ID:QCcxdqv2.net

京北が名古屋で言えば高蔵寺ぐらいの町になる

225 ：名無し野電車区：2017/12/09(土) 17:22:27.48 ID:CF0bBAe4.net

リニアスキャンダルはじまった

226 ：名無し野電車区：2017/12/18(月) 02:32:26.90 ID:XmwQRhez.net

東京の複々線化でも日本の鉄道計画って３０年越しなんやな

227 ：名無し野電車区：2017/12/29(金) 01:21:54.64 ID:Tfs+JQwq.net

広島⇔金沢が東海道山陽や湘南高崎と同様

228 ：名無し野電車区：2017/12/30(土) 12:09:37.94 ID:LUR2DXVD.net

>>226
60年越とか100年目の悲願とかもあるから30年はまだ若い方かと。
とりあえず着工はしたけど、とうとう開業叶わずポシャった未成線も数知れず。

229 ：名無し野電車区：2018/01/07(日) 14:05:22.73 ID:9hIjEbB9.net

30年は役人が20代後半で個別プロジェクトに関係し始め
50代後半で退職するまでの期間、そういう設定らしいという噂もある
北陸新幹線ご用達の役人キャリアプランが発動されていないか調べるんだな

230 ：名無し野電車区：2018/01/13(土) 21:53:50.30 ID:9xOgIMro.net

北陸新幹線は東海道新幹線が使えないときのための代わりだから
代わりの代わりは不要な

231 ：名無し野電車区：2018/01/21(日) 15:16:18.13 ID:SPDh4ExX.net

ほぅ

232 ：名無し野電車区：2018/02/02(金) 00:16:36.26 ID:3pMe6w3C.net

>>222
奈良の南北の動脈は和歌山線

233 ：名無し野電車区：2018/02/15(木) 19:57:24.55 ID:FzffIBhX.net

ﾌｻﾌｻ

234 ：名無し野電車区：2018/02/24(土) 11:25:51.87 ID:H98qp30E.net

誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

AEQNK

235 ：名無し野電車区：2018/02/28(水) 00:09:35.05 ID:l1nyr625.net

ほく