日高・留萌・夕張・札沼北・根室(滝得･花咲)・釧網・宗谷北線 Part3

1 ：sageteoff：2016/09/13(火) 13:14:39.86 ID:Iu9hnxSq.net

優先的にさっさと廃止しろ
※前スレ
日高本線・留萌本線・夕張支線・札沼線末端・根室本線(滝富間) Part.2
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/rail/1470932495/

957 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 19:00:20.36 ID:H2WCYVrp.net

こんな区間は国税で維持する価値ないからね

958 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 19:10:06.62 ID:eMvLfEFR.net

富良野線がアウトで山線や室蘭支線がセーフらしいのは驚いた。
今までキッチリ輸送密度の低い順に手を付けててそこは気を遣ってるんだなと思っていた。
室蘭支線は苫小牧〜室蘭として判断したのかもしれないが、山線はホント謎。

富良野市は3方向全部の協議に対応しなくちゃいけないのか。中の人は大変だ。

959 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 19:32:49.14 ID:M38e5Od8A

>>828
謎もなにもすでに自治体と三セク化で合意してるから。

960 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 20:07:16.75 ID:Q4ug7zIy.net

>>919
途中、携帯の電波が圏外のところが延々と続いてビビった思い出w

961 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 20:11:17.64 ID:cVIIHFHw.net

>>958
山線は新幹線札幌延伸時にJRから分離されるのがすでに確定してるからな。

962 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 20:13:21.11 ID:taDyq/L+.net

>>958
山線は長万部側だけ見ると確かに謎だが、
長万部−小樽で見ると余市−小樽はそこそこ乗っているから、
ならすと500人超えているのかも。

963 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 20:44:53.68 ID:gdl29ZOu.net

>>962
新幹線が全通したらどの道切り離すからでしょ

964 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 20:49:35.33 ID:SjRvyzi4.net

山線は余市〜小樽も残す（あわよくば電化）って手もあるが3セク配慮なんだろうね。

965 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 20:50:02.60 ID:vPjsTx/8.net

【JR北海道】学園都市線北海道医療大学〜新十津川、根室線富良野〜新得、留萌線深川〜留萌を廃止の方針
http://toshoken.com/news/7926

966 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 20:54:06.36 ID:eMvLfEFR.net

>>961
多分そうなんだろうが、そのために10年以上赤字出し続けるの？って疑問が。
これだと輸送密度の高い石北や富良野の方が先に消える可能性大だから無駄に揉めるような。

>>962
富良野線は1477で協議対象行き。山線は690。

967 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 21:05:11.37 ID:YYcD2K+j.net

>>965
留萌線はなぜ一気に全線廃止にしなかったのかと

968 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 22:19:09.16 ID:/qs+86aG.net

>>967
増毛側があまりにもボロボロ過ぎて持たないと思ったからでは
留萌〜増毛なんて25km/hや45km/h徐行だらけ

あと並行の路線バスも減便して輸送効率良くしないと、国の補助金支給条件が満たさなくなる事に目を付けたのかも
実際に減便されたけど、言い換えればそこまでしないとバスも持たないってこと

969 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 22:44:58.02 ID:k5FxKypT.net

山線は新幹線が出来るまでは室蘭本線の災害時代替という役目があるから残してるんだろ

970 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 22:50:03.36 ID:H2WCYVrp.net

>>968
いや、そうじゃなくて…
留萌〜増毛を廃止するなら深川〜留萌も廃止すればいいじゃん。

971 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 22:50:06.56 ID:6Nvhlyv+.net

貨物は災害時にどうするんだろ

972 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 22:56:48.13 ID:H2WCYVrp.net

>>971
どうにもならんさ。
なくなったときに失ったモノの大切さが分かる。

973 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 23:02:08.12 ID:/qs+86aG.net

>>970
留萌管内の唯一の鉄道という点で交渉の難易度は高い
つまり深川〜留萌の存続交渉に時間掛かることが予想されるから、留萌〜増毛を先行させた

一冬、二冬すら持たせられるか怪しいのだろう

974 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 23:04:39.05 ID:/qs+86aG.net

間違えた、存続交渉じゃなくて廃止交渉ね

975 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 23:34:12.50 ID:U1UCyEjv.net

廃止決定
留萌〜増毛…12/4廃止
新夕張〜夕張…2018年度に廃止

JR廃止方針
日高門別〜様似…復旧断念
富良野〜新得（石勝線重複区間除く）…台風被害で東鹿越までは復旧
医療大〜新十津川
深川〜留萌

廃止候補
釧路〜根室…100kmを超える長大路線なので調整に難航しそう
名寄〜稚内…上に同じ
滝川〜富良野…JR貨物が二種免許を持っている
長万部〜蘭越…新幹線開業時にJRが手放すことはほぼ決定済み

976 ：名無し野電車区：2016/10/25(火) 23:59:01.31 ID:CG0IW23W.net

JR北海道の線区別の営業係数を見ると病巣がはっきりとわかる。

留萌本線は深川-留萌:813、留萌-増毛:951、全体:844で手のつけようがない。全線で道路が並行しているし、即刻バス転換すべき。

札沼線は象徴的で、桑園-北海道医大:85.3、北海道医大-新十津川:935、全体:133で、都市部の黒字を田舎の大赤字で帳消しにしている。
同じ現象は函館本線でも起きており、ローカル線の赤字は見過ごせない状況になっている。

このスレでは多少マシな扱いの富良野線や石北線も333、388と特定地方交通線レベルの大赤字。指定席快速などに力を入れているが道半ばといったところか。

http://i.imgur.com/uGwx0Ng.jpg
http://toyokeizai.net/articles/-/120630?page=2

977 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 00:14:59.81 ID:rbWWYuw/.net

何故に深川ー増毛を一気に廃止しなかったのか？　疑問だ

978 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 00:16:09.44 ID:TgDJJSI+.net

>>977
>>968 >>973

979 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 00:16:25.65 ID:Y3YL9JrG.net

根室線が分断されてしまうのか...

980 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 00:22:30.62 ID:OSlDlSVn.net

東鹿越〜新得は復旧されないまま終了かね。

981 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 00:34:54.79 ID:qTd6aZzF.net

留萌-増毛は建国記念日から昭和の日の間ずっと運休しても、
乗り鉄撮り鉄以外には特に影響なかったほどの所だから、
地元への廃止の説得も難易度低かった。

982 ：露 ◆9eKulPh.gs ：2016/10/26(水) 06:04:12.84 ID:o1u9qZgy.net

>>980
マジで？
昔乗った事あるけど、乗り直したかったなあ…

983 ：国立民 ◆KuyRyqhUKE ：2016/10/26(水) 07:22:51.06 ID:dZol40cK.net

>>982
乗ったことがなくて悔しいんだろｗ

984 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 07:36:38.92 ID:h/Rj2Gxd.net

>>973
交渉なんか必要ない。廃止してバス転換するから、この通達だけでいい。

985 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 08:03:58.53 ID:9zqwT4Re.net

>>944
国力というより、突き詰めていくと人口減少や人口の偏在、高齢化だな。
国の資本の投下先が変わってきた。福祉や医療なんかにカネをかけ過ぎなんだよ。

986 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 08:13:47.28 ID:MeKc5XxZ.net

>>985
元々福祉･医療とローカル線の関係は密接なんだが、
その側面から見ても使命が消失してるのかと。

987 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 10:20:04.62 ID:h/Rj2Gxd.net

富良野〜新得を廃止したいなら富良野〜東鹿越なんか復旧する必要なかったろ

988 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 10:53:41.23 ID:Esk7AfZf.net

金の無駄遣いにも程があるな
いまやJR北海道の状況は理解されつつあるんだから
復旧する余裕ありませんで放置、廃止でよかった
むしろ半端な復旧は信用落とすわ

989 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 10:58:08.89 ID:WBinCRaj.net

国はインフラに投資しる

990 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 11:29:57.43 ID:mlFaMI1u.net

今朝も新十津川はヲタがいっぱいだった。増毛より多かったな。園児は今日は列車に乗ってた。普段でこうだから18切符シーズンはとても乗る気にならない。

991 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 11:44:28.36 ID:/AL0qcOq.net

余裕あれば盛り上がってるうちは新十津川は残すだろうが今の状況だととても残す余裕ないだろうな。
月形まで残すのかと思ったらいきなり医療大以北廃止とは驚いた。

992 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 12:10:27.18 ID:qjJAeXB7.net

あれも廃線これも廃線してったら、道民の優良就職先がどんどん減るだけ

993 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 12:17:11.76 ID:F0KTsYT+.net

バスで通えよバーカｗ

994 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 12:23:09.52 ID:9zqwT4Re.net

>>990
新十津川はもうあれでいいんだよ。
遊園地のアトラクションと同じ、通は南下徳富の板切れホームに乗降とか、もっとディープな世界に移行してる。
まあ、俺の事だけど。

995 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 12:24:24.47 ID:NsqYdBda.net

>>992
鉄道が廃止されるような場所に優良就職先がそんなにあるのか？

996 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 14:06:58.54 ID:OTWIuYIL.net

>>984
バスにするにしたってJRが少しは費用を払わないと行けなくて
かつバスのルートをきちんと確保できるかどうかでも話が変わってくる
普通のバスのルートから外れるから
デマンドタクシーや自治体バスで対応もしくは公共交通手段すらなしということになれば揉めるから
江差線も普通のバスを走らせるからできたわけで
デマンドタクシーや自治体バスで代替だったらさらに揉めていた

997 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 15:18:28.59 ID:191o9V49.net

留萌線は最終日に特別列車は無し？
江差の時みたいに14系とか走らないの？

998 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 15:30:28.11 ID:DYKR6Bcs.net

>>990
行ってはみたが、退屈で南下徳富から豊ヶ岡まで寝てました。

今後は園児や滝川に向かう鉄道ファンに混じって見送る立場になります。

999 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 16:17:17.21 ID:h/Rj2Gxd.net

次スレを立てるとしたら路線の選定はどうしよう？

1000 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 16:22:36.33 ID:NuFR7o20.net

>>996現行法制では何もしなくても、通知1年後に廃止できるのでは？
政策を改めるべきだと思うが、改正前の駆け込み廃線の懸念

1001 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 16:28:06.23 ID:ii3lbJ9g.net

>>999
日高・留萌・夕張・札沼北・根室(滝得･花咲)・釧網・宗谷北線 Part3

宗谷北線は以下に分割
思い出お〜い　宗谷本線 Part 32
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1477054151/

根室(滝得･花咲)・釧網は以下に分割
根室本線・石勝線・釧網本線・留萌本線・富良野線8
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1472870738/
※留萌は被るけど、留萌と他4線は接続していないからOK
※夕張は接続しているけど、今回の廃止予定表明区間に含まれているからOK

残る「日高・留萌・夕張・札沼北線」だけで Part4を作ればいいよ

日高・留萌・夕張・札沼北線 Part4

1002 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 16:30:30.58 ID:P/mUUioJ.net

うめ

1003 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 16:35:01.98 ID:P/mUUioJ.net

梅

1004 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 16:37:04.51 ID:eKyvEBay.net

(´・ω・`)

1005 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 16:37:22.25 ID:eKyvEBay.net

(´・ω・

1006 ：名無し野電車区：2016/10/26(水) 16:37:34.45 ID:eKyvEBay.net

(´・