日高・留萌・夕張・札沼北・根室(滝得･花咲)・釧網・宗谷北線 Part3

1 ：sageteoff：2016/09/13(火) 13:14:39.86 ID:Iu9hnxSq.net

優先的にさっさと廃止しろ
※前スレ
日高本線・留萌本線・夕張支線・札沼線末端・根室本線(滝富間) Part.2
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/rail/1470932495/

2 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 13:20:59.36 ID:qCXFuV3Z.net

２

3 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 13:49:43.17 ID:a85bsCBq.net

やっと釧網、宗谷が追加になったか

4 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 13:56:38.32 ID:TrT57UoF.net

よけいなモノを加えるな！
花咲線・宗谷北線は外交上の理由で、根室本線富新間・釧網本線はネットワークの理由で５区間とは同列に論じることはできぬ。

まずは留萌・日高・夕張・札沼末端・根室瀧富だろ。

これに次ぐのが函館山線・室蘭線沼ノ端〜岩見沢・富良野根室線旭川〜富良野〜新得・釧網本線の４区間だ。

5 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 13:59:54.50 ID:lXCL6BVc.net

５００人以下で全然おｋ

6 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 14:12:12.32 ID:Iu9hnxSq.net

>>4
何かと実態に合わないかと

7 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 14:17:19.27 ID:g2qZre9d.net

>>4
じゃあ国防厨は別でスレ立てろよ

8 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 14:28:54.69 ID:lXCL6BVc.net

どのみち自治体との協議が始まれば前スレまでの枠組みでは矛盾が出て来る
宗谷スレなんかも荒れて来てるし、この組み合わせが自然だね
国防厨の妄想に合わせる必要なんて全然なし

9 ：初代スレ主＝外交厨：2016/09/13(火) 14:29:56.34 ID:TrT57UoF.net

>>7
国防厨と一緒にするな

10 ：他スレのクソコテ野郎 ◆K5FLIpKGVA ：2016/09/13(火) 14:35:46.25 ID:liNPlF0H.net

>>9
お前は負け犬の童貞だもんなｗ

11 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 14:45:50.29 ID:TrT57UoF.net

�@留萌・日高・夕張・札沼末端・根室瀧富…
国費を投入する価値がないので廃止すべき。三セク化の是非は地域で決めろ。

�A函館山・室蘭線沼岩・富良野・根室富新・釧網…
国費を投入する価値はないが線路は残す必要あり。つまり三セク化しろ。

�B宗谷北・花咲…
外交上の理由、それがすべて。それ以外の価値はない。赤字垂れ流しであろうと維持せよ。

12 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 14:53:34.87 ID:n5F2q7zh.net

>>9
すまんが全然区別がつかんｗ

13 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 15:01:55.92 ID:fHqBLVgN.net

>>4富良野線切り捨てろだの
>>11富良野新得３セク化だの
やばくないか？初代スレ主

14 ：初代スレ主＝外交厨：2016/09/13(火) 15:05:47.47 ID:TrT57UoF.net

>>13
なぜ？

15 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 15:47:28.38 ID:nxbaoaOR.net

>>11
なら2ともども3は三セクでいいだろwww
1には勝てるんだから(滝富と同じぐらいだろうが)。

16 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 15:49:41.41 ID:Dq+l4yWC.net

別にこの内容で違和感ない
初代スレ主は出しゃばりすぎだろ

17 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 15:51:35.31 ID:Dq+l4yWC.net

このスレタイでな

18 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 16:22:16.51 ID:TrT57UoF.net

>>15
目的が違うからダメ

19 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 16:42:40.91 ID:IoMWszGE.net

タクシー撤退の街を快走する、日産リーフの乗合タクシー
http://diamond.jp/articles/-/90974

京丹後市ＥＶ乗合タクシー（略称：丹タク）の運行開始について
http://www.tankai.jp/news.html#evtaxi
安くて便利になった『上限200円バス』で、丹後の旅はいかがですか！
http://www.tankai.jp/news.html#uminokyo

20 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 16:53:11.07 ID:Nv4Dwmqf.net

輸送密度の順番でいえばスレタイはこれなんだがな
札沼・夕張支・留萌・日高・宗谷北・根室(花咲・滝新)・釧網

21 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 16:53:38.82 ID:Nv4Dwmqf.net

札沼北・夕張支・留萌・日高・宗谷北・根室(花咲・滝新)・釧網

22 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 17:01:03.99 ID:TrT57UoF.net

輸送密度・鉄道事情的には宗谷北線・花咲線は�Aではなく�@に分類すべき

23 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 17:18:02.80 ID:0/bLBwM5.net

>>21
路線体系的、地理関係的、輸送密度的、どこから見てもバラバラだよね
今日の話の中身といい
なにかとスレ主（初代）には引くな

24 ：初代スレ主＝外交厨：2016/09/13(火) 17:33:10.03 ID:TrT57UoF.net

�@の区間群も宗谷北線や花咲線のような事情があれば国費を投入してでも存続させるべきだと思うが、現実にはそのような事情がない。

また、宗谷北線や花咲線は国費を投入してでも存続させるべきといっても、その第一義は外交のための見せ物であって、沿線自治体のためではない。

25 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 17:57:19.36 ID:AnvWfi0M.net

外交、ね。

で、どの外交において、「Hanasaki　Line」とか「Soya　Line」とかがどのように出てきてるのか教えて下さい。
議事録あるでしょ。

26 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 18:24:50.98 ID:TrT57UoF.net

>>25
出てるわけないじゃん。まだ廃止されてないんだから。
この２つは廃止すると対露外交に影響が出る可能性が高いという話。

27 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 18:27:54.95 ID:+rpPomBG.net

花咲線と宗谷本線の違いがあるとすれば、飛行機で代替できるかどうかだな。
宗谷本線は起点終点に空港がある上に新千歳から直行便もあるから、鉄道で残す必要性が薄い。
対して花咲線は最寄りの空港が中標津空港でかなり遠く、鉄道がなくなると道路のみになってしまい、
かつ旅行客の需要もそれなりにあるので、鉄道で残す必然性はまだある。

28 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 18:34:18.66 ID:TrT57UoF.net

>>27
なるほど。あと札幌直通特急の有無もあるね。
そう考えると稚内は根室よりは恵まれている。

29 ：他スレのクソコテ野郎 ◆K5FLIpKGVA ：2016/09/13(火) 20:03:48.96 ID:Qw4fPyOC.net

なんかおしっこしたい
でも、霧雨降ってるから勃ちション困難

30 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 20:09:05.29 ID:Dyb39hi1.net

>>26
心配要らんさ。
プーチンはたしかにオマエさんよりはるかに狂暴だが、
一方でオマエさんほど馬鹿じゃないから w

31 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 21:33:14.15 ID:nxbaoaOR.net

>>27
稚内はバス6往復(うち夜行1往復)
根室は夜行だけ1往復w
ではね…
道東道が延びれば、朝や夕方の札幌〜根室のバスでもできるのだろうか…中標津や別海を経由するとは思うが。

32 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 21:37:20.74 ID:e/0cKWXj.net

>>26
ソースはキモヲタの妄想か

33 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 21:46:24.39 ID:8vcyPynX.net

結局のところ、国防厨のソースは脳内にしかないんだよね
せめて有識者の発言でも引用すればいいのに
まあそんな発言はないから無理だな

34 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 21:57:54.70 ID:2ifxseii.net

>>24

＞第一義は外交のための見せ物

そんなお目出たいオツムしてんのはあんたくらいやろ

35 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 05:14:32.80 ID:/2wOkvL1.net

>>4

外交上の理由までJRが筆記受ける必要はない
上下分離して線路は国が所有スレ。

36 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 06:49:59.44 ID:Yvo4jVa/.net

>>35
外交上の理由があるから国策として存続させるが、もちろんそれはJR北海道に過重な負担となるから
その分については国が支援をする。上下分離についても同じこと。
線路を国の保有にしてもどうせ保線はJR北海道に委託するのだから。

37 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 08:27:34.42 ID:cgjSaBdl.net

>>27
じゃあ根室市は廃止の条件として飛行場の建設をJRに求めよう！

38 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 09:35:27.77 ID:swCXLxRy.net

外交上の理由ねぇ・・・ロシアとの間にトンネルでも掘るのか？
http://toyokeizai.net/articles/-/79546?page=3
http://the-liberty.com/article.php?item_id=3522

39 ：他スレのクソコテ野郎 ◆K5FLIpKGVA ：2016/09/14(水) 09:50:24.61 ID:mcSNgELz.net

いまうんちしてます。

40 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 10:06:59.00 ID:aSZGOwq0.net

朴もうんちしよう

41 ：外交厨：2016/09/14(水) 13:15:46.72 ID:Yvo4jVa/.net

>>38
とんでもない！盗賊を自宅に招き入れるも同然だ。
外交上の理由とは、弱みを見せないことだ。つまり虚勢を張るということ。

42 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 14:17:10.89 ID:aVxGWK40.net

>>41
虚勢どころか去勢にしかならん ＞辺境鐵路。

43 ：他スレのクソコテ野郎 ◆K5FLIpKGVA ：2016/09/14(水) 15:08:54.25 ID:mcSNgELz.net

>>41
オチンチンないの？

44 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 15:54:11.57 ID:Yvo4jVa/.net

>>42
外交に虚勢はつきもの。

45 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 17:46:12.98 ID:GNPoo69v.net

今日の朝日ネット版に新十津川折り返し時の園児お見送りの記事が出てるけど
これが出来ちゃう時点でどう見ても末期なんだよな…
ていうか、すぐそばに院内保育所が成立する規模の病院があるのに３往復維持できなかったのか…

46 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 18:31:46.16 ID:YE7yHAvQ.net

とりあえず、鵡川までは今月末復旧の模様。ソースはJR北公式

47 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 18:34:50.74 ID:Za4+i97D.net

東鹿越〜上落合（信）間がまずいかも・・

48 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 19:24:36.20 ID:aVxGWK40.net

>>45
オレもその保育園児達によるお見送りを目撃したことがある。
新十津川駅って、ホントにフツーの住宅地にある児童公園内に
線路が引き込まれてる…って感じ。
周りには病院だけでなくマンション風の集合住宅も建ってたりして。
とにかく“最果て感”が全くないことに逆に驚く。

49 ：他スレのクソコテ野郎 ◆K5FLIpKGVA ：2016/09/14(水) 19:28:48.78 ID:73b0eUf7.net

>>48
そりゃそうだろ
近くに役場があるし、対岸は滝川なんだから

お前行ったことないだろｗ

50 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 19:36:42.78 ID:tfiQyi/U.net

宗谷北線は全列車乗車率120%でも保守や除雪費用のせいで赤字なんだっけ？

51 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 21:23:35.35 ID:aVxGWK40.net

>>49
二度あるよ。
一度目は40年ほど前で、二度目は昨年。
勿論園児達を見たのは昨年。
いずれも札幌側から入って、役場の前からバスで滝川駅まで。
新十津川は一度目の時よりむしろ開けた感じだったが、
滝川の街の寂れっぷりはちょっとしたショックだった。

52 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 21:32:58.28 ID:uGauoffw.net

>>51
新十津川と滝川の逆転現象を見ると、
結局北海道は車だということが如実に分かるよね。

53 ：名無し野電車区：2016/09/14(水) 22:08:28.91 ID:vxfduh/L.net

新十津川の見送りは雨の日以外毎日あるとか。
日曜日に行けば、閑散とした風景を撮れると思ったがだめだな。
雨の日に行くとか、列車がいないときに行けばいいかもしれんが。いまいち。

54 ：ぢぽる：2016/09/14(水) 22:32:48.67 ID:rDTr+iUV.net

ノロマｗｗｗｗｗｗ

55 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 01:18:49.95 ID:j+AZHOsJ.net

>>48
普通に人がいる場所だし、秘境って感じがないね。
周りの雰囲気だけで判断すると、1日1本しかないというのは意外に感じる。

56 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 05:18:53.12 ID:uAl0uIba.net

>>55
住民の生活に鉄道(札沼線)が何ひとつ関わっていないことが、
これほどハッキリ判る例もあるまい ＞新十津川。
何故１往復/日だけ列車を残したのか？が不思議なくらい。

57 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 10:36:14.74 ID:2dC66U/n.net

>>47
この際だから金山〜上落合を廃止して、金山〜トマムに線路を引いたらどうか？

58 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 10:48:13.98 ID:6VlVgg9f.net

>>55
お見送りの列車だけ残したから

>>56
園児のお見送りがあるから

59 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 11:03:56.02 ID:3HiQEUOY.net

>>56
対岸は特急街道なのに、そもそも１往復や３往復で使えって方が無理な話なんだが

60 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 12:37:24.97 ID:DKM6ZE4q.net

富良野とトマムを結ぶ線路欲しいよね
中国人さまがごっそり乗ってくださるから高額観光鉄道としてならやっていける

61 ：ぢぽる：2016/09/15(木) 12:45:45.21 ID:TvJz+WKi.net

>>60
ニュースはちゃんと見ような

62 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 14:12:30.18 ID:evxDVHI1.net

>>60
そんな需要があるなら、上落合は信号場じゃなくて駅になってるだろ

63 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 14:59:43.54 ID:2dC66U/n.net

それよりも富良野の農産物を輸送するための貨物ルートとして使えそう

64 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 19:11:54.00 ID:Su8gNgjC.net

農産物って収穫時期にだけ需要増大するだけで常に需要あるわけじゃないからな
だから鉱業や工業と違って農業のための鉄道てのは無いわ

65 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 19:18:10.14 ID:uAl0uIba.net

>>64
つ西武農業鉄道。

66 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 20:41:20.10 ID:2dC66U/n.net

>>64
限定された時期に大量の需要が発生するから貨物列車が有用なんだが。
今回の水害でも明らかになったが、あれだけの量をトラックで代用しようとしたら大変で非効率なんだよ

67 ：名無し野電車区：2016/09/15(木) 21:09:20.27 ID:7w0+uJEK.net

むしろ北海道が作っている根菜類は日持ちする分コンスタントに出荷できる
首都圏で日持ちしない葉物を作っているのとはわけが違う

68 ：名無し野電車区：2016/09/16(金) 01:09:03.61 ID:YztEV3fw.net

日持ちはするけど特に新物はなるべく早く運んだ方が付加価値が
つくのも事実だろうな
鮮度を無視して良ければ安価な海外産もライバルになってしまう
個人的には今後ともクマーとコキに頑張ってもらいたい

69 ：名無し野電車区：2016/09/16(金) 02:27:04.45 ID:PnuIVyaK.net

>>66
１か月のために１１か月赤字を垂れ流し続けてトータルでマイナスじゃ意味がない

70 ：名無し野電車区：2016/09/16(金) 02:59:51.26 ID:KruIuYXB.net

>>69
逆だ。根菜を出荷してないのは梅雨時ぐらいで、あとは一年中出荷しているぞ

参考までにJA富良野の出荷表
玉ねぎ:8月初旬〜5月末
人参:7月中旬〜10月末
馬鈴しょ:8月初旬〜3月末
メロン:6月初旬〜10月中旬
スイカ:6月初旬〜9月末
http://www.ja-furano.or.jp/products/

71 ：名無し野電車区：2016/09/16(金) 08:02:15.19 ID:JHkHZ+ps.net

>>23
　支社単位ならまだ解るんだけどね。
ただまぁ、現実問題としては、荒らしを制限すれば、路線別スレは不要となる程度の書き込みしかない。

72 ：国立民 ◆KuyRyqhUKE ：2016/09/16(金) 08:06:27.74 ID:4w+5lz+H.net

>>71
お前は２ちゃんをなんだと思っているんだよ
社会の落伍者めｗ

73 ：名無し野電車区：2016/09/16(金) 08:21:39.22 ID:3wuaqp9i.net

…で、JR北が沿線自治体に“御相談”を持ちかける時期が
刻々と近づきつつあるんだが。

74 ：外交厨：2016/09/16(金) 08:36:44.97 ID:tOeMfePP.net

旭川〜富良野〜新得の線路は必要だが、これは必ずしもJR北海道が負担すべきものとは思えぬ

75 ：国立民 ◆KuyRyqhUKE ：2016/09/16(金) 08:50:51.96 ID:4w+5lz+H.net

>>74
いらねえだろ
アホなの？

76 ：外交厨：2016/09/16(金) 08:55:10.60 ID:tOeMfePP.net

>>74
観光、通勤通学、ネットワーク上で必要だ。

77 ：国立民 ◆KuyRyqhUKE ：2016/09/16(金) 10:56:13.27 ID:4w+5lz+H.net

>>76
その自演に何か意味があるのか？

78 ：名無し野電車区：2016/09/16(金) 12:47:12.08 ID:mz1MwGXp.net

夕張でもし、炭層メタンガスが発掘されたらドル箱になるんじゃないの？
廃線もう少し先送りしたら？
まあ見つかるとは思えんけど

79 ：国立民 ◆KuyRyqhUKE ：2016/09/16(金) 12:51:25.95 ID:/miW1t2T.net

>>78
ドル箱？
自分のとこで使うだけのようだが

その先に産まれるものはあるだろうが

80 ：名無し野電車区：2016/09/16(金) 13:03:14.91 ID:mz1MwGXp.net

>>79
もしメタンガスが採掘されたら労働者で町が潤い輝きを取り戻すんじゃね？ってこと
まあ夢物語だな

81 ：名無し野電車区：2016/09/16(金) 13:30:20.32 ID:X+SmiTaz.net

富良野-帯広の需要ってどれだけあるの？

82 ：名無し野電車区：2016/09/16(金) 14:36:42.51 ID:dey4HEab.net

>>81
長期運休になっても特に問題となっていないというのが全てでしょう。
需要があれば十勝方面への代行バス出すしね。

83 ：外交厨：2016/09/16(金) 15:24:56.24 ID:tOeMfePP.net

>>78
見込みがないなら不要。
仮に将来必要性が生じたならその時に整備すればよいかと。

84 ：社畜 ◆KuyRyqhUKE ：2016/09/16(金) 19:33:43.28 ID:lUxjK9rH.net

いま俺はセックスをするために渋谷に向かっている

85 ：名無し野電車区：2016/09/16(金) 22:01:44.61 ID:JjvU7Gln.net

>>81
>>82
帯広〜（富良野）〜旭川の都市間バス乗ったことあるけどガラガラだったからあれで十分かと

86 ：名無し野電車区：2016/09/16(金) 22:56:27.91 ID:f3b4syNV.net

釧網本線は復活したのか

87 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 04:40:54.21 ID:xwdlWnsZ.net

岩見沢から旭川まで都市って無いね。

88 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 05:48:32.97 ID:W0Z7k1ew.net

>>87
いや、｢なくなった｣と言うべき。

89 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 06:07:29.00 ID:qH1Dri9B.net

復旧が冬を超えるとどうなるかってことが府の社会実験になりそうだね

90 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 06:25:33.17 ID:/aAlc4bJ.net

>>87
滝川がある

91 ：外交厨：2016/09/17(土) 07:29:02.77 ID:/aAlc4bJ.net

>>89
そうだね。

92 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 07:47:42.61 ID:W0Z7k1ew.net

都市とは言え３年前に訪れたときには、
シャッター通りにひとっ子一人歩いておらず、
寂しいを通り越して不気味ですらあったな ＞滝川。

93 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 08:58:18.79 ID:mwdqacwY.net

>>92
　元繁華街なんてそんなものだ。
ちなみに、滝川の今の繁華街は空知川の近くな。

94 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 20:21:06.55 ID:X3hAnfE0.net

>>93
滝川駅前のビルなんて、本巣と同じぐらい酷いぞw
しかもここの元の核店舗、もし今も存続していたら普通に賑わってた可能性が大www

95 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 21:42:05.45 ID:W0Z7k1ew.net

>>93
そっちへ行けば人がいるのか？
少しホッとした。

96 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 23:07:10.63 ID:Txg6PfQr.net

夜の8時に滝川歩いたけど、コンビニしか人おらんかった。

97 ：名無し野電車区：2016/09/17(土) 23:22:57.40 ID:W0Z7k1ew.net

>>96
地方都市の夜８時はそんなもんかな。
札幌が(今も？)異常なだけ。

98 ：名無し野電車区：2016/09/18(日) 00:45:45.05 ID:wGbphxQm.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡⌒ ミ　ｴｯ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　´･ω･`)　　　　　　　　　　　　　　　　×　廃止
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝〔~∪￣￣〕　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　.┻
━―[半家]━―━―━―━―━―━―━―━―[深川]━―━―━―━―[留萌]　　　　　　[増毛]

99 ：社畜 ◆KuyRyqhUKE ：2016/09/18(日) 01:34:06.62 ID:td88h16F.net

ID:W0Z7k1ew
↑
宗谷本線スレでﾌﾙﾎﾞｯｺにされてる非常識なバカｗ

100 ：名無し野電車区：2016/09/18(日) 01:35:44.41 ID:jlYAGxQy.net

>>97
札幌以外で繁華街に夜の店があるのは旭川、函館、釧路、
帯広あたりかね