北陸新幹線(敦賀以西)ルートスレ30

943 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 00:14:17.49 ID:a4sw8tZs0.net

>>915 兵庫県
前向きなんで信じれんな。軽いリップサービスやろ。
無関心というのが本当のところじゃないの？
三宮雷鳥は失敗しましたよね。

944 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 00:20:41.89 ID:+tPI0Lud0.net

>>942
馬鹿か？

重要性の低い路線なんだから分をわきまえろ

945 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 00:30:02.90 ID:a4sw8tZs0.net

>>944　　>重要性の低い　>分をわきまえろ
せやから何べんも言うとるやろ。
そもそも金沢-敦賀なんか造るのやめとけて。
途中でたいそうな乗り換えになったり、ややこしい中途半端で不安定な乗り物(FGT)を導入したり
かえって不便でめんどうくさいことになる。
大阪も京都もどっこもそんなん望んでないわ。
ヤメ。ヤメ。やめとこ。それが一番や！
せやけどいっぺん決まって手をつけてしもた敦賀-金沢間は建設会社の都合とか
いろいろあるやろから、どうしてもつくらなあかんのやったら
造るだけ造って、遊ばしとくのはもったいないから、とりあえず狭軌でレールを
敷いてサンダーバードを走らせとけばええねん。

946 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 02:42:31.78 ID:anVamk380.net

すでにサンダーバードめっちゃ速いから狭軌新線とか無駄やって
完成しても石動〜金沢みたいにレールも敷かず普通に放置するだけや

947 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 02:53:12.24 ID:j6l3EI2U0.net

狭軌敷いてそのあと標準軌に敷き直しとか二重投資で採算悪化させるだけだよな

948 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 06:38:51.77 ID:2KWYe43t0.net

>>943
兵庫県知事が「リップサービス」だったと言っているしね。
沿線じゃないからお金を出す責任がない
責任がないから責任のないことを言ってもOKって感じだったのかもね。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20150423000141

949 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 07:09:38.30 ID:+5+xwRCC0.net

FGTで2時間を切る金沢−大阪（金沢−東京より近い）に
さらに約1兆円かけてフル規格の新幹線を造る意味は？
NO！
金沢−大阪がフル規格で、金沢−名古屋はFGTのままでいいのか？
NO!
だから米原ルートになる。

950 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 07:23:29.37 ID:QD0vIwWX0.net

>>948
リップサービスではすまないだろうな。
仮に米原経由でも、大阪府、京都府が
負担金を出す以上、
兵庫県もなんらかの費用負担がでる。

951 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 07:27:35.56 ID:2KWYe43t0.net

>>950
記事を見てもらえれば分かるけど
そのリップサービスをやってしまっているんだよね・・・

井戸知事は過去にも他のジャンルで失言をしているし
新幹線についても認識の甘さはあると思う。

952 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 07:30:34.03 ID:lupZC9eA0.net

ねぇねぇ、滋賀の人兵庫県知事に向かってバカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　

953 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 07:36:03.66 ID:QD0vIwWX0.net

いずれにせよ。北陸新幹線の車両基地を
兵庫県内に作ればいい。
地下鉄の車両基地が地下にあるみたいに
新神戸の地下に作ったっていいかもね。
知事さん、お代よろしく！

954 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 07:42:10.50 ID:zj3PmfSS0.net

久々に来たら米原厨必死すぎでワロタ

955 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 07:57:26.60 ID:YYmrPQKV0.net

>>53
だから、関西自体ぶっ潰せばいい。
原発のゴミ処分場にちょうどいいだろ。
>>885
地方対地方はそれで無問題

956 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 07:58:31.49 ID:a4sw8tZs0.net

>>947 >狭軌敷いてそのあと標準軌に敷き直しとか二重投資
枕木を初めから両方対応できるように仕込んでおけばいいだけ。そんなたいした
費用にはならん。
それよりFGTにしてからあらためてフル新幹線を造る方がはるかに二重投資

957 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 08:02:01.91 ID:YYmrPQKV0.net

>>935
敦賀から舞鶴、豊岡経由で山陰新幹線にすればいい。

958 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 08:06:55.14 ID:ABKyGV+V0.net

>>956
湖西オナニー以外の何物でもない。
沿線は皆全線フルを要望しているのに。

959 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 08:18:06.11 ID:2Gq4x/q30.net

もう敦賀からウラジオストクへ延ばせばよい（投槍

960 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 08:24:15.37 ID:6metlu5j0.net

>>957
整備新幹線でもない区間に国の税金はびた一文出せません

961 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 08:26:15.92 ID:a4sw8tZs0.net

>>958　ちょっと聞きたいが、皆全線フルを要望しているというのは
東京へ向けてのこと？
大阪・京都は金かけて面倒なことせんでもええやん。というスタンスだと
思うけど。
福井はわかるけどそれ以南敦賀までの地域はどうなん？
北陸周りで東京へ行くの？当面フルが敦賀止まりで京都・大阪へは強制
乗換(しかも敦賀の乗換はかなり面倒な構造になるらしい)になっても
不満はないの？
武生-京都・大阪なんかはかえって所要時間長くなるんじゃないの？
京都・大阪へ直通してこそのフル新幹線やろ？
北陸側はそう思うんやろ？それなら北陸側が金だして京都・大阪まで造れば
いいやん。けどそう思わないのやったら、金沢-敦賀全区間または特に意味のない福井-敦賀は
造るのやめとき。
こんな中途半端な開業なら北海道新幹線なんかを先に札幌まで開業させるほうが
よっほど有意義だとおもうね。
その後、京都・大阪-敦賀にきちんと目処をつけてから全区間一括して
造らばいいやん。

962 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 08:40:35.67 ID:wDfMH4Vy0.net

大阪まで繋がってなんぼか。
何で兵庫県知事が出席出来たんだろう。

963 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 08:42:36.46 ID:8dWm1Z/t0.net

>>961
県都である福井止まりにするのが一番福井の旨みが大きくなるのにな
なんで敦賀まで急いで造ろうとするんだかわかんね

964 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 08:49:56.40 ID:yR+RakEi0.net

大多数の利用者は若狭ルートだと京都駅には乗り入れ出来ない事や
米原ル―トや湖西ルートでは現状東海道新幹線に乗り入れ不可って事を知らないんだよな

特急が全て金沢止まり二なった富山じゃ無いけど
出来上がる数年前に上記の事が解ってから騒いでも手遅れだし

ホントに決めてが無いね。

965 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 08:52:48.48 ID:Ismel4SP0.net

>>964
大多数は建設自体が税金の無駄の認識で
そんなこと気にする人なんてほとんどいない

966 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 09:15:39.09 ID:sJ/NwOFB0.net

北陸−関西の流動の８割以上が自動車である以上、
湖西道路を含むR161バイパスの完全4車線化の方が経済効果が大きい。

967 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 09:22:23.95 ID:yR+RakEi0.net

だから出来あがってから
「こんなはずじゃ無い」と苦情が出る訳だ
石川や福井の嶺北の利用者からすれば
京都･大阪行くのにイチイチ乗り換え強いられる様に成ったら
サンダーバードのママで良かったと言い出す利用者が大勢出るらろうな｡

968 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 10:06:01.34 ID:2KWYe43t0.net

>>962
そこは狙いがあったんだろうね。

井戸知事は
兵庫県のトップだけでなく
関西広域連合のトップとしての肩書きがある。

なぜ県知事選でのリップサービスになるのかと言えば
福井県は関西広域連合に加盟していない。
加盟してもらうためには良い印象を持ってもらいたい。

そこで、関西広域連合のトップとして
選挙戦でリップサービスをしたんじゃないかと。

別に新幹線に限らず
その時のホットなワードがあれば
そちらを使っていただろうと思う。

969 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 10:29:54.14 ID:D4SHoMUy0.net

出席したのは知事だけど肩書は関西広域連合長でしょう。
大阪府京都府の名代として。
連合長に対応するのは北陸側では各県の知事で、
西川さんと井戸さんが仲良し、ということで。

だから井戸さんが発言したら、すなわち大阪府京都府の発言なわけで、
一昨日の言動は関西全体の総意であり、
西川さんの若狭ルート推進を関西全体で追認した印象を与えた、
というところだね。

970 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 10:37:38.00 ID:DuTozyJ10.net

昨日の関西広域連合の会合では西川福井知事が若狭ルートを主張したけど
他の知事から関西広域連合として米原ルートを推してると説明され早期大阪開業でまとまったとあるが

971 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 10:37:57.20 ID:vXXQHHW80.net

大阪「新幹線なんか造ってもーたら特急料金高こついてうちらに回す銭減らされてまうやん」

972 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 10:53:38.93 ID:2nL2Szqa0.net

粛々と小浜一択

973 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 11:09:11.78 ID:szh+/wkc0.net

米原ルート、
地域負担分を先行投資して湖西ミニ京都止め
しらさぎは福井発着で運行、ＧＣＴ実用以後はＧＣＴで運行。

リニアのめどが立ったら米原ルートを建設し、乗り入れ開始。
個人的にはこのタイムスケジュールでいいと思うが。
ただ、政治の調整力で米原の新幹線乗り入れができればそれでいいけど。

974 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 11:25:06.24 ID:j6l3EI2U0.net

>>966
高速鉄道の恩恵が小さい隣府県間の旅客流動は別枠にしないと

富山〜石川間の流動の96%が乗用車だからといって
新幹線と道路の整備効果を単純に比較することに意味はない

975 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 12:09:55.67 ID:ABKyGV+V0.net

>>973
オナニーのやり過ぎで一人腹上死してろ

976 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 12:32:46.27 ID:BboKYz0R0.net

2022年度敦賀開業敦賀乗り換え、2025年敦賀GCT、2028年頃米原開業GCT、2045年米原から東海道乗り入れ。
このタイムスケジュールで何ら問題ない。

977 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 12:34:13.45 ID:DuTozyJ10.net

リニア名古屋開業時点でのぞみは無くなる予定だったしな

978 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 13:19:04.93 ID:Rgskcrz40.net

２０４５年って今何年だよ。２０１５年ですよ。３０年先。

それなら若狭の建設に１０年かかっても東海道乗り入れより１０年〜１３年はやく便利になるな。
若狭ルート全通（北陸新幹線全線開業）２０３２〜３５年でいい。

979 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 13:26:06.77 ID:j6l3EI2U0.net

北陸新幹線「若狭ルート」利点強調　西川知事　近畿知事会議で訴え:福井発:日刊県民福井から:中日新聞(CHUNICHI Web)
http://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/kenmin-news/CK2015052902000225.html

荒井氏、県の医療構想紹介 - 近畿ブロック知事会儀 | 社会 | 奈良新聞WEB
http://www.nara-np.co.jp/20150529092928.html

980 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 14:00:50.50 ID:4uW/6J9w0.net

>>978
10年で出来るわけないだろ

981 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 14:08:20.12 ID:YZqwPKaM0.net

　　　小浜―敦賀　　　建設費9500億円
　　　/3万
　　/
　｜
　亀岡9万
　｜
新大阪

　　　　　　　　敦賀　　　建設費5100億円
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　米原
　　　　　　　　／　　　＼岐阜県南部180万
　　　　　京都大津　　　愛知県　　　　　　　　　　　　東京都南部（品川）
　　　　／146万33万　　774万　＼　　　　　　　　　　　/　　200万
新大阪　　宇治　　三重県北部　　静岡県―神奈川県
　　　　　　　18万　　　160万　　　　369万　　　910万

982 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 14:22:45.16 ID:iT6Q/fWC0.net

>>979
これは対朝鮮の「河野談話」の継承みたいなものだね。
こんなもの最良とは思っていないけど、知事という立場が従来の方針を継承しているだけだよ。
福井にとっては湖西ルートが最良。
福井ー京都＞福井ー大阪が常識
大財閥の「住友」も大阪の金貸し業や四国の銅鉱山じゃなく、越前の人間が江戸時代京都に作った薬屋がルーツ

983 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 14:29:25.49 ID:18Zco6C00.net

そうだな京都と福井の流動を無視したルートなどもってのほか。
若狭ルートにしたら京都-福井間にサンダーバードを残さないといけない。

984 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 15:02:58.67 ID:2nL2Szqa0.net

いや残さんでいいし
あるとしても敦賀まででいいし

985 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 16:43:33.42 ID:KKLkPN680.net

京都市からしたら若狭ルートは最悪だな

986 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 18:12:47.22 ID:aHc8XyMi0.net

>>985
京都市は、リニア以外は興味なし。
観光客は放っておいてもやってくる、という殿様商売思考。

987 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 18:25:29.75 ID:pL2HGIe20.net

むしろ、そんなもののために京都府が北陸新幹線に税金使うことを問題視。

988 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 18:28:54.59 ID:YoyJrYG50.net

10年後にほぼ確実な線
福井−京都駅（FGT直通1時間10分）

福井県の希望
福井−亀岡乗換−京都駅（合計1時間20分）

989 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 18:29:16.78 ID:yKkq/Al90.net

リニアは無料だが整備新幹線は市町村も負担する可能性
あるからなあ

990 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 18:50:19.73 ID:UiPssXSj0.net

>>963
昔は車両基地の計画があった南越駅止まりで、
福井駅部無理やり作らせた時は福井駅止まりのつもりをしてて、
どちらにしろ福井駅乗り換えにするつもりだった。
なんだけどいきなり敦賀まで一括で作るとか国がやる気出しすぎたので
色々予定が狂って福井県はむしろ困惑している。
けど、新幹線ほしい立場としてはやる気に水を指すようなことは言い出せない。

991 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 18:52:56.65 ID:0+l2w1fcO.net

京都市街の混雑を避けて嵐山など京都市内北部にダイレクトに入れるのは魅力的だわ

992 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 19:12:46.06 ID:BboKYz0R0.net

>>990
そりゃ石川富山からしたら福井止まりは絶対に認められないだろ。
福井止まり開業したら、福井県が滋賀県のように以西への延伸を拒否したり条件付けてゴネたりする可能性がある。
福井止まりなら福井県は福井が東京直通を実現し、工費負担や3セクの負担もほとんど無しで済む。
敦賀開業なら先も作れって言うだろうから、敦賀までは延ばさないわけにはいかない。

993 ：次スレ：2015/05/29(金) 19:42:47.18 ID:fT3aNE5P0.net

北陸新幹線(敦賀以西)ルートスレ Part31 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1432864164/

994 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 20:31:59.38 ID:HjZEUxBUf

見てる方が凍りつきそうｗｗ
ひwでwぇwwwww

995 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 21:18:31.61 ID:+bUeq2zf0.net

米原ルート、新大阪〜米原は東海道に乗り入れ
と言っている人に聞きたい。

その場合
新大阪〜米原
新大阪〜金沢
運賃・料金は東海と西日本
どう分配するの？

996 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 21:20:46.44 ID:9HDhP3od0.net

距離按分やろ

997 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 21:27:15.92 ID:UAPz9tXB0.net

>>991
その分市の中心部へのアクセスが悪くなるわけだが

998 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 22:11:28.00 ID:Ei/Vj0Oj0.net

まあ、もうルート問題の行方も見えてきたことだし、
総括的な事を言わせて頂くと、若狭ルートって本当に
分割民営化のマジック、北陸に咲いた奇跡としか言いようがないな
俺もここまでとは正直気付かなかったよ

999 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 22:48:20.33 ID:HjZEUxBUf

っハンカチ

1000 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 22:40:52.13 ID:LQwyTT2f0.net

ルート問題の行方？

永遠に敦賀止まりだろ
若狭や湖西は絶対にありえんよ。

関西の自治体がそんな金出す訳がない。

1001 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 22:47:28.63 ID:Ei/Vj0Oj0.net

「出す訳がない」ですか？ｗ
関西広域連合の長があそこまで言ってるのに、
それには耳を塞ぐ
何とも都合のいい人間ですねえ

1002 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 22:52:01.29 ID:LQwyTT2f0.net

>>1001
その後、その発言は集中砲火を浴び、米原ルートで念を押されることになりましたが。

もっとも、こんな発言しているようじゃ米原ルートもダメだろうね。

1003 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 22:54:09.32 ID:LQwyTT2f0.net

兵庫知事以外は若狭ルートは全面拒否だから集中砲火を受けた。

つまり地元負担なんて絶対に無理。

1004 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 22:55:41.52 ID:Ei/Vj0Oj0.net

>>1002
お前の情報は古過ぎるよ
どーしようも無いくらいの無知

1005 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 22:57:06.00 ID:Ei/Vj0Oj0.net

集中砲火？ｗ
相変わらず妄想が大好きな米原狂信者がウジャウジャ居るなｗ

1006 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 23:06:57.04 ID:HjZEUxBUf

福井県、これで誰が物を喋ってるんじゃ状態じゃね？
社団法人ショッピングモール業協会で実質は終了してるのにさ(笑)
マジでウケルな
川に落ちた犬を叩けか(笑)
ごみを始末してから道徳からやり直せよ

とても縣とは思えませんけど？

1007 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 22:59:14.73 ID:Ei/Vj0Oj0.net

年寄りの功ってヤツかな
米原ルートが、関西を衰退へと導く元凶である事にようやく気が付いたと

1008 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 23:00:21.79 ID:Ei/Vj0Oj0.net

まあ、後は若狭だろうが湖西だろうが好きにしてくれ

1009 ：名無し野電車区：2015/05/29(金) 23:00:23.31 ID:LQwyTT2f0.net

http://s.kyoto-np.jp/top/article/20150423000141

これより新しい情報あるなら出してくれ

ないだろうけどな

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