【新潟】上越新幹線Part48【東京】

1 ：名無し野電車区：2014/05/24(土) 10:03:19.57 ID:dRHLI+Wv0.net

上越新幹線以外はスレ違いです。
北陸新幹線はスレ違いです。

JR東日本：東日本旅客鉄道株式会社
http://www.jreast.co.jp/
JR東日本：モバイルSuica
http://www.mobilesuica.com/
えきねっと（JR東日本）
http://jreast.eki-net.com/
■ときエクスプレス■
http://www.fujii7.info/toki-exp/

北陸新幹線はスレ違いです。
推奨NGワード：福井、金沢、富山、長野、北陸、減便。
北陸新幹線の話題はスレ違いのため厳禁とします。
以下のスレをご利用下さい。
【東京】北陸新幹線ｐａｒｔ72【金沢】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1393922722/
北陸新幹線　総合スレッドPart59
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1399428224/

※前スレ
【新潟】上越新幹線Part47【東京】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1396007679/

2 ：名無し野電車区：2014/05/24(土) 10:05:58.42 ID:ad4U9fgG0.net

2

3 ：名無し野電車区：2014/05/24(土) 11:30:05.23 ID:eClYKnxq0.net

3

4 ：名無し野電車区：2014/05/24(土) 11:40:20.62 ID:CouCGwu/0.net

ヨン様

5 ：名無し野電車区：2014/05/24(土) 11:41:19.43 ID:6W9UCfoe0.net

5

6 ：名無し野電車区：2014/05/24(土) 12:33:48.11 ID:MW2CfbUkI.net

2014年問題(北陸新幹線)
北陸3県が長野にストローされ特に金沢市の衰退が危惧される問題。

2016年問題(北海道新幹線)
宇都宮〜新青森間ノンストップ(東北太平洋側3県通過)便多数設定により特に仙台市の衰退が危惧される問題。

7 ：名無し野電車区：2014/05/24(土) 13:07:30.13 ID:QZm0diyX0.net

北陸新幹線、北海道新幹線はスレ違い。

8 ：名無し野電車区：2014/05/24(土) 14:09:14.60 ID:EoNUAOYL0.net

劣頭の話は本スレでやれ

9 ：名無し野電車区：2014/05/24(土) 14:21:53.04 ID:ad4U9fgG0.net

上越新幹線は12連に戻るんでしょうか？

10 ：名無し野電車区：2014/05/24(土) 14:23:58.57 ID:pkPMpWeB0.net

新潟新幹線は減便です

11 ：名無し野電車区：2014/05/24(土) 14:25:12.95 ID:lI+Dbr2z0.net

スレ勃て乙枯れ
２つ建ったみたいだけどちょっとだけこっちが早い
もうひとつを立てた人もおつかれさま。ありがとう。
スレチやアラシのないスレになるといいね。

12 ：名無し野電車区：2014/05/24(土) 15:55:21.29 ID:vypqed4P0.net

ごめんなさい 重複させてしまいました

地理板からなのか、荒らしが多いですよね なくなってほしいものです

13 ：名無し野電車区：2014/05/24(土) 20:19:20.79 ID:VUsf9FZD0.net

E4系8両814人→E7系8両630人（22.6%減）

この点をアピールする鉄道誌、自治体が
皆無だということにむしろ驚いている。

14 ：名無し野電車区：2014/05/24(土) 20:25:26.40 ID:vypqed4P0.net

夏季は増発必要だよね・・・

15 ：１５：2014/05/24(土) 20:48:47.20 ID:WR3IHmAL0.net

EF15

16 ：名無し野電車区：2014/05/24(土) 21:39:32.83 ID:izENJrUu0.net

>>13
なんだ、2階建てと言ってもたった２２％増なんだ。
７０％増程度かと思っていたよ。

17 ：名無し野電車区：2014/05/24(土) 21:57:11.36 ID:2wOf+eE00.net

＞７０％増程度かと思っていたよ。

すごい発想だな。

18 ：名無し野電車区：2014/05/24(土) 22:18:37.99 ID:L346lVHi0.net

だがちょっと待ってほしい
E４系１６連を基準にすると６０％減だ

19 ：名無し野電車区：2014/05/24(土) 22:23:06.80 ID:vypqed4P0.net

8両編成だったら併結できるでしょ

20 ：名無し野電車区：2014/05/24(土) 22:33:02.31 ID:TGVQkShYO.net

>>16
E2系10両=E4系8両がだいたい同じ定員
8両で平屋の+2両分、16両なら+4両分って事になる
E1系のコンセプトの一つに12両で200系16両分というのがある
200系10両とE2系10両だと後者が+約1両分の差があるからな

21 ：名無し野電車区：2014/05/24(土) 22:34:20.36 ID:TGVQkShYO.net

>>13
はくたか客が2、3割だから今後は丁度の数字なんじゃね

22 ：名無し野電車区：2014/05/25(日) 10:23:28.61 ID:QegnSHuW0.net

>>16
減と増は違うぞ。
それでも総２階で２倍をイメージしてると意外と少なくて
Ｅ４はＥ２を基準にすれば３０％増しくらい。
電車だからかとも思ったが
客車構造のＤｕｐｌｅｘでも４０％増し程度なんだよな。

23 ：名無し野電車区：2014/05/25(日) 11:02:59.81 ID:ZC5tImT10.net

各車両にある階段のスペースがばかにならないからな。

24 ：名無し野電車区：2014/05/25(日) 19:14:42.69 ID:pt6MjA0b0.net

長岡駅でグモだってよ

25 ：名無し野電車区：2014/05/25(日) 19:18:54.95 ID:ormuSRH8O.net

路線名：上越新幹線

18:38頃、長岡駅で発生した人身事故の影響で、運転を見合わせています。
（5月25日18時58分現在）

26 ：名無し野電車区：2014/05/25(日) 19:44:26.36 ID:tN8gySmnO.net

E4系は初だよな
北与野のはE1系だったし上毛高原は200系だったはず

27 ：名無し野電車区：2014/05/25(日) 20:51:53.63 ID:KOM0SE3l0.net

関越道から上越新幹線が見えることってある

28 ：名無し野電車区：2014/05/25(日) 21:46:41.23 ID:ZC5tImT10.net

>>27
越後湯沢と本庄早稲田近辺で見れるな。

29 ：名無し野電車区：2014/05/25(日) 22:00:57.06 ID:tN8gySmnO.net

>>27
上毛高原からも赤城付近が見えるよ

30 ：名無し野電車区：2014/05/25(日) 22:22:25.44 ID:sms4nCuf0.net

大和ＰＡ付近からは浦佐駅周辺を一望
旧川口町の和南津あたりでは上越線、国道８号線、上越新幹線が交差する三国街道の大動脈を見ることができる

31 ：名無し野電車区：2014/05/25(日) 22:46:30.93 ID:KW10Qz7xI.net

>>30

国道8号じゃなくて国道17号じゃないの？

32 ：駿河人：2014/05/26(月) 00:44:48.56 ID:YobRdd9pO.net

そんなに混雑するなら、オールロングシート化は必須ですね。
新潟も静岡に倣い、クロスシート一掃計画を実施すべきですね。

33 ：名無し野電車区：2014/05/26(月) 08:12:36.85 ID:0xINw3zqO.net

R8は海沿いだよ

34 ：名無し野電車区：2014/05/26(月) 10:11:34.70 ID:iX+nGxjsO.net

上越新幹線にはねられ女性死亡
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20140525114179.html

35 ：名無し野電車区：2014/05/26(月) 18:03:10.36 ID:Yp3MHGU20.net

また20代か・・・
新潟の鉄道自殺の内訳は徘徊老人よりも若者が多いな
世相が深刻だもんな

36 ：名無し野電車区：2014/05/26(月) 19:02:09.98 ID:aC1//qVc0.net

東北新幹線の方がスピード早くて先っちょが鋭いから綺麗に死ねるのに…

37 ：名無し野電車区：2014/05/26(月) 19:18:45.47 ID:yB0k/7KG0.net

>>36
きっとこわいんだよ

38 ：越後人：2014/05/26(月) 21:35:36.74 ID:pi/x71UN0.net

>32
静岡のクロスシート一掃計画は徹底していましたね。

大垣に313-5000全席転クロが導入されるや否や
211-5000オールロング全編成をわずか1周間で
すべて静岡に転籍させるという徹底ぶり。
これにより大垣の117、311の静岡転属を阻止。
さらに313では初となる313-2000オールロングを
静岡だけに導入させる。

まるでプーチンのような完璧なオペレイションで
実現した静岡のオールロング革命。

上越新幹線も静岡を見倣ってオールロング化
すべきですね。

39 ：名無し野電車区：2014/05/26(月) 21:45:46.95 ID:4fSK2eo50.net

>>36
静岡県で500系にはねられた奴がいたな。

40 ：名無し野電車区：2014/05/26(月) 22:18:50.74 ID:a0hS8xKG0.net

>>39
先端の連結器カバーが破れたのを見て、車体強度に問題ありと
叫んだマスコミがあったとか・・ｗ

41 ：名無し野電車区：2014/05/26(月) 22:33:22.99 ID:PMGEw3ZO0.net

>>36
ちょっと前に郡山ではやぶさに飛び込んだ人いたな
木っ端微塵で回収不可の肉片残った状態で運転再開したみたいだが

42 ：名無し野電車区：2014/05/26(月) 23:57:53.82 ID:0xINw3zqO.net

上毛高原で通過のときがやった時は凄かったろうな

43 ：名無し野電車区：2014/05/27(火) 06:21:18.20 ID:L/EKSIz00.net

>>6
こいつ、基地がいだね
偶然東北新幹線スレに行ったら、同じ書き込み。
あっちこっちに、書き込みして、正常な精神の持ち主じゃないよ

44 ：名無し野電車区：2014/05/27(火) 15:35:35.07 ID:8z1odIqD0.net

高崎駅西口への出店を公式発表／イオンモール

イオンモール株式会社は、１２日に同社ホームページで、高崎駅西口への商業施設出店を公式発表した。
発表によれば、出店名は「（仮称）イオンモール高崎駅前」とされた。
計画地については、同社では、区画整理事業と都市再開発事業、街路事業により都市改造が進められ、
上越・北陸新幹線、在来線が複数交差し、鉄道網、幹線道路網に優れた北関東要衝の交通ターミナル都市として、
目覚ましい発展が期待されている地区としている。
http://www.takasakiweb.jp/news/article/2014/05/1301.html

45 ：名無し野電車区：2014/05/27(火) 16:54:19.33 ID:9jdndGeO0.net

北陸新幹線も前途多難だけどな

2000年　北陸4県の人口　560万人
2030年　北陸4県の人口　480万人

その後も沿線人口は減り続ける
同じ理由で過疎化が著しい東北新幹線や上越新幹線も、赤字に転落するのは時間の問題だよ
JR東が鉄道事業以外に手を広げてる本当の理由はこれ

46 ：名無し野電車区：2014/05/27(火) 19:00:01.62 ID:L/EKSIz00.net

北陸４県なんて、一部の省が自分たちの行う専管事務の区域での区分けで、通常はない。

47 ：名無し野電車区：2014/05/27(火) 19:43:51.82 ID:7mDj1lMP0.net

>>45
皮肉なもので東北・上越新幹線沿線から、
大量の若者が上京して定住している。
その本人・親・子・配偶者・兄弟姉妹・友人・知人、
それだけの人間が新幹線を利用する可能性となる。
北陸新幹線にそんな雰囲気は感じられない。

48 ：名無し野電車区：2014/05/27(火) 19:52:36.83 ID:B6wQ4aF00.net

越後湯沢からの北陸方面の客は減るし、北陸新幹線の発着枠の確保もあるから上越の本数減は不可避
だろうね。

49 ：名無し野電車区：2014/05/27(火) 19:55:27.90 ID:lcOoztGC0.net

１，２往復の減はありうるだろ。
あとは臨時便で調整じゃないかな。

50 ：名無し野電車区：2014/05/27(火) 21:04:36.75 ID:WiTMvZiJ0.net

>>41
ロボコップでギャングの一味がアルカリ廃液のタンクに突っ込んで
仲間の車に撥ねられたシーン思い出す
新幹線も凹んだろ

51 ：名無し野電車区：2014/05/27(火) 21:54:09.89 ID:L/EKSIz00.net

>>47
そのとおり。
東北、上越新幹線系の客は集団就職組およびその子孫
最近、そっち方面が舞台となるドラマが多いのも、その者らの子孫が放送関係に携わり始めたからである。
以前はそういう格好良い仕事に就いていたのは東海道新幹線で上京しt来た層であった。

52 ：名無し野電車区：2014/05/28(水) 00:45:32.40 ID:+bNzNn+d0.net

燕三条駅リニューアルでE6系が13番線に来るみたい

53 ：名無し野電車区：2014/05/28(水) 08:10:00.77 ID:2W/5zMvG0.net

もし、北陸新幹線のダイヤが上越全停厨のウザい上越君の団子通りになるなら
同時に上越新幹線もこうなるな

（上越君の上越妙高全停団子）
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●●　かがやき（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●●　はくたか（12本/日）s
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●●　あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●●　あさま（14本/日） e
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●　あさま（4本/日）
●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　つるぎ（1本/時） x

（上越君の団子に基づいた団子）
新燕長浦湯上高本熊大上東
潟三岡佐沢毛�ｱ庄谷宮野京
●━●━●━●━━●━●　とき（２本/日）0
●●●●●○●━━●●●　とき（12本/日）
＿＿＿＿●●●●●●●●　たにがわ（14本/日）7
＿＿＿＿＿＿●●●●●●　たにがわ（4本/日）
●●●●●＿＿＿＿＿＿＿　とき　（1本/日） 2

54 ：名無し野電車区：2014/05/28(水) 12:04:12.81 ID:v0G8O3jy0.net

将来の主な新幹線の運行体系
・東京〜新大阪〜博多
・新大阪〜博多〜鹿児島中央
・東京〜仙台〜新函館〜札幌
・東京〜新潟
・東京〜名古屋〜米原〜富山
・新大阪〜金沢〜上越妙高〜新潟
・大宮〜長野〜上越妙高

55 ：名無し野電車区：2014/05/28(水) 17:28:52.83 ID:z9ghUJqw0.net

>>51
西から上京した歌は、
♪恋人よ、僕は旅立つ、東へと向かう列車で−
♪あ、明日の今頃は、僕は汽車の中−
JR西の♪いい日旅立ち、北の空に向かい−はなんか変
上越新幹線のチャイムも変。
やっぱり♪雪解けの流れ小鳥のさえずりをさそう−　がいい。

56 ：名無し野電車区：2014/05/28(水) 20:19:09.34 ID:EzQNu4Lz0.net

【お知らせ】ＳＬ・ＤＬの運転日に横川駅〜上州富岡駅間をバスが運行します

7月以降、信越線（高崎〜横川間）のＳＬ・ＤＬの運転に合わせて、横川駅〜上信電鉄上州富岡駅間を路線バスが運行します。
　世界遺産登録を目指す話題の富岡製糸場と、ＳＬ・ＤＬや碓氷峠鉄道文化むらなどを組み合わせてお楽しみいただくことができます。
（上州富岡駅から富岡製糸場までは徒歩約15分）
　この機会にぜひＳＬに乗って、鉄道遺産や富岡製糸場を見る旅をお楽しみください。
http://www.jreast.co.jp/takasaki/news/20140527.html

57 ：名無し野電車区：2014/05/28(水) 22:13:20.95 ID:qbEFGKYj0.net

>>55
上京したときは上野着時の「花」だったなあ。

58 ：名無し野電車区：2014/05/29(木) 00:05:05.50 ID:SNXt0Faw0.net

ふるさと民謡チャイムは誰の怒りをかったの？

59 ：名無し野電車区：2014/05/29(木) 05:00:57.62 ID:X82WJZE1O.net

長岡に来る天皇陛下は新幹線？

60 ：名無し野電車区：2014/05/29(木) 05:23:39.83 ID:pDHizJGU0.net

E2系じゃないかな

61 ：名無し野電車区：2014/05/29(木) 10:22:16.54 ID:hLa6NNHcI.net

手抜き問題

地理の問題です。該当する都市はどこですか。

問1
「杜の都」を自称するも、歴史的には大和朝廷の勢力が及ばない辺境の地であった。
東北太平洋側では最も人口の多い都市でありながら地下街すら無く、また大企業の本社が皆無で経済基盤が脆弱である。
東日本大震災・福島原発事故では津波の他に放射能汚染で甚大な被害を受けた。
2016年の北海道新幹線開業に伴い全停車で無くなることが見込まれている。

問2
「加賀百万石」を自称し過去の栄光を自慢するも、明治以降の近代化の波に取り残され産業が根付かなかった。
北陸三県の地理的中心に位置するにも関わらず、現実には東隣の県の県庁所在地に経済力で大差をつけられている。
2015年の北陸新幹線開業に伴い高崎市や長野市へのストロー現象が懸念されている。

62 ：名無し野電車区：2014/05/29(木) 12:13:12.62 ID:b8BWR61LO.net

>>59
普通はE2系

63 ：名無し野電車区：2014/05/29(木) 14:04:27.20 ID:M0iuDWisI.net

ムーンライトえちご・トワイライトエクスプレス廃止で、首都圏・関西と新潟の結び付きが益々弱くなりますね。

64 ：名無し野電車区：2014/05/29(木) 14:29:44.26 ID:1GRnS8XX0.net

こちらもよろしくね

新たに設けられた地域板の北陸・甲信越カテ（まちBBSと違いリモホ非表示）
http://mastiff.2ch.net/kousinetu/

北陸・甲信越カテの
新潟市総合スレッド
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/kousinetu/1397652022/
新潟県長岡市総合スレッド
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/kousinetu/1397273458/
������　新潟市中央区　������
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/kousinetu/1398166457/

65 ：名無し野電車区：2014/05/29(木) 20:11:23.79 ID:/t5ltsW40.net

北陸新幹線の東京〜金沢間直通列車が14本ということは
やはり上越新幹線の東京〜新潟間直通列車も14本に減便になるのが現実的なんだね。

（上越君の上越妙高全停団子）
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●●　かがやき（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●●　はくたか（12本/日）s
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●●　あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●●　あさま（14本/日） e
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●　あさま（4本/日）
●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　つるぎ（1本/時） x

（上越君の団子に基づいた団子）
新燕長浦湯上高本熊大上東
潟三岡佐沢毛�ｱ庄谷宮野京
●━●━●━●━━●━●　とき（２本/日）0
●●●●●○●━━●●●　とき（12本/日）
＿＿＿＿●●●●●●●●　たにがわ（14本/日）7
＿＿＿＿＿＿●●●●●●　たにがわ（4本/日）
●●●●●＿＿＿＿＿＿＿　とき　（1本/日） 2

66 ：越後人：2014/05/29(木) 22:03:52.18 ID:0Cns1CtM0.net

新潟は安倍産業競争力会議で構造改革特区に
指定されているので、国土交通省や労働局の
治外法権になり、何でもありになるでしょう。

運転士に48時間連続勤務させても労働基準監督署
は立ち入り調査もできない。
運転士は免許もいらないので全員パソナからの派遣。
事故が起きても日本の警察は調査できない。

運行も気まぐれでダイアグラムも滅茶滅茶。
停車駅も気分次第。終着新潟駅では車止め衝突
突き抜け車両炎上事故多発。

67 ：名無し野電車区：2014/05/29(木) 22:10:13.49 ID:3GIoFOLL0.net

上越新幹線と北陸新幹線について語ろう
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/kousinetu/1401357976/

68 ：名無し野電車区：2014/05/29(木) 22:49:27.86 ID:gBNMFUpl0.net

>>62
N編成かな？

69 ：名無し野電車区：2014/05/30(金) 00:20:51.69 ID:K9qN+Fn70.net

日本の伝統とかしきたりとか継承していただいてるんだから
新幹線車両も一両作るべきだと思う。

まあ、世界の国々、結局、立憲君主制か共和制、その変形の大統領制。
どうだろ。詳しい人。
行幸の際に専用車両一両、プラス随行員用一両を増結は可能かな？

70 ：名無し野電車区：2014/05/30(金) 00:50:43.58 ID:e8gaJXRV0.net

越後人を騙って新潟ディスカウント工作を続ける金沢人は出入禁止！

http://hissi.org/read.php/rail/20140529/MENuczFDdE0w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140526/cGkveDcxVU4w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140524/amg3OUFEVlAw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140521/QmZMM0ljRWUw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140520/eHo3K1lZeDEw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140519/U0toYmhiT0Mw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140518/blpCQjVzSjkw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140517/RCt1WEZpd2Yw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140516/U0pkM3VlWVkw.html

そのとおりwww

71 ：名無し野電車区：2014/05/30(金) 08:14:14.40 ID:yeg38QNeO.net

>>68
Jじゃない

72 ：名無し野電車区：2014/05/30(金) 10:43:04.51 ID:igZXlEor0.net

特急・快速の維持求めＪＲに要望へ
上越・北陸新幹線直行特急実現期成同盟会（会長・泉田裕彦知事）は28日、柏崎市で総会を開いた。
２０１５年春の北陸新幹線開業に伴い、減便が危ぶまれている新潟―上越地域間の特急・快速列車の維持を求めて、
ＪＲに働き掛けることで一致した。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/politics/20140529114856.html

73 ：名無し野電車区：2014/05/30(金) 11:05:24.35 ID:wnmam4cd0.net

要望要求ばっかうるせーな

74 ：167：2014/05/30(金) 11:14:20.15 ID:3amY9puX0.net

いわゆる「上越トラブル」問題解決論者再来です。
東京などから北陸新幹線の上越妙高駅への切符を買い
当日になって乗った際乗り間違えたとなるとどうなるか？
（自由席利用者でその駅が既存新幹線にあると誤解する可能性が高いと
信頼できるサイトでわかったので。
指定席利用者は列車名や指定された座席を確認するので論外）
高崎までで気がつけば問題はないが、上毛高原あたりで気がついた際の
運賃や料金の処理が問題。
（越後湯沢や長岡で在来線に乗りなおせば直江津にはいけるので。
ただし運賃や料金は違ったくるので精算はどうなるか）

とにかくこの板の住人や新幹線に乗りなれている人はともかく
そうでない人にとっては意図的な引っ掛けゲームを企画しているようなもの。
「新潟新幹線」や「関越新幹線」あたりの愛称で営業し、乗り間違いに最善を尽くしてよ。

75 ：名無し野電車区：2014/05/30(金) 12:05:53.26 ID:yeg38QNeO.net

>>74
係員が事情気の毒と認めれば誤乗になります

76 ：名無し野電車区：2014/05/30(金) 12:46:08.80 ID:Jettr9TG0.net

故意でなければ高崎まで戻って北陸新幹線で無償で
行ける｡ほくほく線や長岡経由だと別料金になるのでは
ないか。
たぶん行き先変更の取り扱い。

JR東は誤乗は問題にならないとの判断だね。
誤乗が多発すると思い込みたいヒトがいるみたいだけど。

77 ：名無し野電車区：2014/05/30(金) 14:00:25.43 ID:yeg38QNeO.net

誤乗扱いならそのままでOK

78 ：名無し野電車区：2014/05/30(金) 20:23:25.01 ID:KQtZ5XjT0.net

>>70
新潟にも「越後人」さんみたいによく状況を把握していらっしゃる人もいるんですね。

79 ：名無し野電車区：2014/05/30(金) 20:32:16.00 ID:28GanU890.net

>>74
＞（自由席利用者でその駅が既存新幹線にあると誤解する可能性が高いと
＞信頼できるサイトでわかったので。

駅に行くまでは誤解してる人もいるかもね。
でも自由席でも切符買うときに路線図で運賃見るよね。
乗るときには停車駅の確認はするよね。
便によっては停まらない駅もあるんだから。

乗車に至るプロセスの中で誤解は解ける
ＪＲも誤解を解く助けとして親切表示はするでしょ。

むしろ駅で、列車名ではなく「上越新幹線」に乗ろうと思って
乗るのはなれない人には難しいのでは？

80 ：名無し野電車区：2014/05/30(金) 20:42:17.41 ID:DhM6429z0.net

新幹線とは関係ないがボランティア一日５時間

５１日目

しんどいがやりがいあります

81 ：名無し野電車区：2014/05/30(金) 20:55:36.01 ID:28GanU890.net

>>71
陛下には貸切車両じゃなくて専用車両があってもいいと思う。狭軌みたいに。
日本の伝統神事を継承したり、公務で出かけたり大変。
職業選択の自由もなく。やめることもできない。

82 ：名無し野電車区：2014/05/30(金) 21:01:48.51 ID:yeg38QNeO.net

>>81
陛下が過度な特別扱いを嫌うから仕方ない
そりゃ昭和天皇は営業開始前の100系に乗りたいから乗せろと言って実現させるだけの力があったが、そういうのを間近で見てきて嫌だったんだろう

83 ：名無し野電車区：2014/05/30(金) 21:03:20.48 ID:yeg38QNeO.net

＞陛下には貸切車両じゃなくて専用車両があってもいいと思う。狭軌みたいに。
日本の伝統神事を継承したり、公務で出かけたり大変。
職業選択の自由もなく。やめることもできない。


最近の御召しを調べたら分かるように、もはや特定編成でもなくその時使えるE2系が当たってる

84 ：越後人：2014/05/30(金) 22:18:52.32 ID:XC2kcsQy0.net

今上天皇は人格もすばらしいですね。

一方で昭和天皇はぜんぜんだめでしたね。
奥崎謙三氏に50万回ぐらい殴られて
南方の海へ特攻して最期を迎えるのが
生涯の終え方として相応しかったと思います。

85 ：名無し野電車区：2014/05/30(金) 22:47:25.91 ID:Jettr9TG0.net

皇族が乗る車両には防弾ガラスが使われた特別な編成が
充てられると聞いたことがあるが、都市伝説なのだろうか。

86 ：名無し野電車区：2014/05/30(金) 23:21:31.71 ID:xysYBT3T0.net

>>85
２００キロ超で走る新幹線内を狙撃できるわけがない。
殺すならもっと別な場所がある。

87 ：名無し野電車区：2014/05/30(金) 23:37:13.17 ID:Jettr9TG0.net

>>86
皇族が乗る列車って、他の客も乗る定期列車じゃなかったっけ？
それとも全車貸し切り？

88 ：名無し野電車区：2014/05/30(金) 23:39:33.85 ID:yeg38QNeO.net

>>85
いや、実話だよ
在来線特急にも御召し仕様がある
撮られた写真を見れば定番の編成が有るからバレバレだけどね
ただ最近は写真を見ると当てられる編成はバラバラになってるね

89 ：名無し野電車区：2014/05/30(金) 23:42:34.69 ID:yeg38QNeO.net

＞２００キロ超で走る新幹線内を狙撃できるわけがない。
殺すならもっと別な場所がある。


昔なら知らんが今時は無いだろうね
狙う理由も無いし時代が変わった

90 ：名無し野電車区：2014/05/30(金) 23:46:15.46 ID:xysYBT3T0.net

>>87
だから，殺そうと思えば乗降の時に殺せるだろ。
このときは完全に無防備なのだから。

新幹線は二重窓で普通の窓より頑丈なわけだし，
それでも天皇が常に暗殺の危険にさらされているとすれば，
外に出ることなんかできないよ。

91 ：名無し野電車区：2014/05/30(金) 23:47:25.64 ID:wVCuJ/NK0.net

>>84
通報しました

92 ：名無し野電車区：2014/05/30(金) 23:55:52.44 ID:KQtZ5XjT0.net

天皇だけじゃなく、皇族が参加する行事は迷惑なだけ。
本来しなくて良いことまで追加になってくる。
御所でじっとしていただいたほうが、多くの人には幸せ。

93 ：越後人：2014/05/31(土) 00:15:42.13 ID:Qad2BwLe0.net

存在するだけで迷惑なのは安倍晋三。
売国法案を次々と確実に成立させる。

故中川昭一のお友達も皆一転して売国側に転身。
変わり身が速くて驚きます。

94 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 01:49:16.82 ID:mWOv6h9I0.net

存在するだけで迷惑なのは越後人を騙るキム沢人。
新潟叩きレスを次々と確実に投稿してる。

95 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 05:59:31.21 ID:qyBOI+lD0.net

山菜から基準値超セシウム＝新潟
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014053000940
時事通信（2014/05/30-20:46）


　新潟県は３０日、津南町で採れた山菜コシアブラから、放射性セシウムが国
の定める食品の基準値（１キロあたり１００ベクレル）を超える同１７１ベク
レル検出されたと発表した。県内の山菜から基準値を超える放射性セシウムが
検出されたのは初めて。

　このコシアブラは、同町の直売所で販売されていたもので、県は津南町産コ
シアブラの出荷と食用の自粛要請を同町と関係機関に出した。

96 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 06:58:25.33 ID:uI6/ZzD2O.net

>>90
皇宮警察や地元警察が囲んでるよ
狙撃防止のためビルの上まで張ってる位だし

97 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 09:34:04.49 ID:uI6/ZzD2O.net

>>87
天皇なら貸し切りなんじゃね
皇太子あたりはグリーン車貸し切り状態とか

98 ：74の多摩っこ：2014/05/31(土) 11:40:40.95 ID:WhNhF52y0.net

「誤乗が多発すると思い込みたいヒトがいるみたいだけど。」
それを上越市とＪＲが共同で意図的に企画しているような感じ。
既存新幹線の頭文字を新設新幹線の新駅名に使うことは
「既存新幹線の名称が定着している」というならば本来はタブー。
使いたいなら既存新幹線に愛称をつけて区別がつくようにするのが暗黙の義務。
むしろあたしは強いて言えば「誤乗防止厨」というのが適切だと思う。

99 ：74/98の多摩っこ：2014/05/31(土) 11:58:39.53 ID:WhNhF52y0.net

>>79　あさま・あさひの問題の際はとにかく急いで乗った人やスケジュールが決まらず指定席券を買えなかった人が
誤認して高崎から先で間違いに気がついたり乗ってから眠ってしまって終点で乗り間違いと分かったケースが多いと思われる。

※>>98のコメントの補足
ホームの案内で「北陸・上越新幹線」なら誤解の可能性大。「北陸・新潟（または関越）」ならよほどのアホか意図的
そして適切な理由でない限り（上越市に行く前に長岡市に用事があって途中下車して寄る人など）ありえない。

100 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 12:03:51.13 ID:ehCWYcqz0.net

加減速に優れるという理由でスーパーあさひを
あさまと同じ赤帯のE2系8両で運用してたのが間違いでしょ

101 ：98の多摩っこ：2014/05/31(土) 12:22:16.10 ID:WhNhF52y0.net

以降は「防止厨」のコテハンを使用します。
とにかく今回の問題は上越市が既存新幹線沿線の自治体の首長に
相談をしたうえで決めるのが本筋だった、
（上越市長が新潟市長から上野駅のあるの台東区の区長、東京駅のある
千代田区のそれまでに適切かどうかを判断して全員の合意が得られれば
いいかもしれないが一人でも反対者がいらば使用不可の筋合いのもの。
おそらく湯沢町長や浦佐駅のある魚沼市長が反対しそう）

102 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 12:59:48.53 ID:MQZz6vnV0.net

盲目、難聴の方がしつこいですね

103 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 13:35:03.24 ID:wUmKStVZ0.net

>>101
まるで中国の論理
中国で「こしひかり」のブランド登録し、日本の本物の「こしひかり」を中国で使わせない。
笑っちゃうよｗ
合成語の「上越」じゃない、正式名称の上越市の上越が使えないなんて、まるで中国の考え方。
間違った名前付けた上越新幹線の名称を「わるうおました、名前を関越新幹線に変え、今後このようなこといたしませんのでよろしくお願いします。」と謝るべきだろう。

104 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 14:33:07.88 ID:cjtv3t9jO.net

天皇陛下見た

105 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 17:05:59.86 ID:uI6/ZzD2O.net

当の上越市は新幹線開業を期に知名度を上げ、誤乗する恐れなんか吹き飛ばしたい意気込みだよ

106 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 17:21:09.87 ID:mxIV64Vw0.net

上越妙高だと上越市というより、会津若松とか
いわて沼宮内とか旧国名や広域地名だと思って
しまうかもね。

上越地方の妙高市に駅があるんだな。。とｗ

こっちの誤解の方が多数かもしれんｗ

107 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 17:28:50.34 ID:mxIV64Vw0.net

>>104
今新潟に行ってるんだね。新幹線から降りるところを
ニュースで見たが、アップの映像で専用列車か一般
列車かどちらか判らなかったな。

108 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 18:03:10.31 ID:C4+Vq4B+O.net

8363Cスジの臨で御来県です。
何編成使ったかは、わかりません

109 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 18:35:52.03 ID:h+2q2cjX0.net

>>101
厨房である自覚はあるんだね。
でも、「あさひ」と「あさま」の問題の構造はよく理解してるではないですか。
そう。乗客は乗るべき列車名は正しく理解していたが、飛び乗る際に「あさ・」で間違えた。

で、今回の問題の本質は
「上越妙高駅」に行くには上越新幹線にのらなければならないという誤解があることだよね。

だが、その誤解は、
切符を買い、停車駅を確認するというプロセスの中で解消される。
（自由席の切符を買ったことはあるよね。当然あるよね。券売機の画面わかるよね。）
また、今後はもちろん、、そのプロセスのなかで注意喚起もなされるだろう。

さて、
ここで一括して名称の整理をするという選択肢もあり得るね。
しかし、あざな、町名、道の通称、そして鉄道路線名・・・　
無用の混乱、改名のコスト（看板書換）を考えてみよう
旅館を始め、民間も案内を書き換えなければ・・・

利少なくして害多しだ。

べき論とかスジという、デイベート、言葉のお遊びなれば、それこそつき合うスジはないね。

110 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 18:44:24.11 ID:h+2q2cjX0.net

>>107
何かの行事にいらしたのでしょうかね。
ＶＩＰの移動は警備や移動時間からは、ヘリや航空機が楽に思えるのですが、
新幹線には航空機に引けをとらない高速性と安全性があるのでしょう。
移動する方にとっても、清閑性や居住性で負担がかからないのかも。

111 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 19:50:34.14 ID:uI6/ZzD2O.net

>>110
アメリカはそうだな
VIPの鉄道利用は日本的なのかもしれない
SPが多くて邪魔だし殺伐とするから一般客にしたら迷惑なだけだが
西武の皇子様はかって本社から軽井沢までヘリというリアルにこち亀の中川みたいな事をしていた

112 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 21:33:32.74 ID:h+2q2cjX0.net

中川　面倒　桃香（西澤グループ）ｗ
他にも財力に者を言わせて的なお金持ち設定は必ずあるね。
われわれの中にはこういったお金持ちに
一度はなってみたいという願望があるのかもねｗ

113 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 21:58:31.22 ID:pnMbif690.net

←２１番線　今度の電車　Next Departure

列車名Train＿番号Train No.＿時刻Time＿行先Destination＿記事Remarks　

はくたか＿＿＿５０１号＿＿＿６：３０＿金沢＿＿＿＿＿＿＿12両編成
停車駅　上野・大宮・高崎・軽井沢・上田・長野・上越妙高…

とき＿＿＿＿＿３０１号＿＿＿６：４２＿新潟＿＿＿＿＿＿＿８両編成
停車駅　上野・大宮・高崎・越後湯沢・長岡・燕三条・新潟

114 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 22:05:10.01 ID:ehCWYcqz0.net

東京発は00分から4分刻み
従って30や42はありません

115 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 22:05:38.12 ID:wUs4jIt/0.net

>>108

外からシングルアームパンタグラフが見えたので仙台の１０００番台だと思います。

116 ：名無し野電車区：2014/05/31(土) 22:45:08.22 ID:uI6/ZzD2O.net

>>113
とき301は浦佐が抜けてる

117 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 02:05:51.38 ID:uaIhh/ibI.net

>>108
12時頃に大宮駅に二台連続でE2系が通過をしたが、
1台はJ71、もう1台はJ67編成だった。
これがお召しではないかと思われる。

118 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 09:12:09.99 ID:b2pj/2560.net

>>113
これを見る限り上越新幹線と上越妙高を
こ混同する余地はないように見える。
また、北陸新幹線が高崎通過になる可能性も高い。

119 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 09:34:01.83 ID:FqCXXQdDO.net

両陛下が新潟県入り
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401538846/

120 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 10:34:35.27 ID:3q28lcOT0.net

>>117
J71は露払いの役割か。

121 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 10:53:31.22 ID:+Db6V/vE0.net

>>118
かがやきは全列車高崎通過だろうけど、はくたか・あさまは高崎にも停車するだろう。
現状でも上越・北陸（長野）の高崎を通る列車の８割程度は高崎停車しているから、
金沢開業後も８割程度は停車、通る本数が増えるから停車本数も増えるが通過本数も増えるだろう。

122 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 11:28:56.02 ID:7TaqpD+C0.net

←２１番線　今度の電車　Next Departure

列車名Train＿番号Train No.＿時刻Time＿行先Destination＿記事Remarks　

とき＿＿＿＿＿３０１号＿＿＿６：０８＿＿＿新潟＿＿＿＿＿８両編成
停車駅　上野・大宮・高崎・越後湯沢・浦佐・長岡・燕三条…

はくたか＿＿＿５０１号＿＿＿６：１２＿＿＿金沢＿＿＿＿＿12両編成
停車駅　上野・大宮・軽井沢・佐久平・上田・長野・上越妙高…

123 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 11:44:00.02 ID:dcTsuyCA0.net

>>118>>121>>122
ときの高崎停車もいらない、８両で高崎に停車されても遠距離利用者が座れないだけ。
遠近分離の観点から、高崎はたにがわ・あさまがメインに停車すればいい。

124 ：防止厨：2014/06/01(日) 11:50:08.66 ID:GHMiBFR50.net

長岡・新潟方面も長野・金沢方面も高崎通過は少なめの方がいい。
（現状のままで間違えたときに高崎までで気がつけば乗り換えで対応可能）
乗り慣れている人は問題にしなくてもいいがホームの案内で「北陸・上越新幹線」だと
困惑する恐れもあり。（妙高駅が既存新幹線にあるものと勘違いされるため）
利用者に誤解を与える駅名は社会通念上好ましくないが、上越市が市の知名度アップのことしか考えず
既存新幹線名との整合性を考慮しなかった駅名の命名で面倒な問題が想定されている。
(既存在来線に「上越国際スキー場駅」があることを考えていなかったことも問題）
あさま・あさひ問題の二の舞を避けるためにも既存新幹線の頭文字を使わないか
既存新幹線に愛称を用いて(詳細は説明済み)明確に区別すべき。(この施策は開業と同時が妥当)

>>106　妙高市にも在来線で新井駅や妙高高原駅などがありますが。
　　　問題は妙高高原と上毛高原、上越妙高の3駅を混同して認識しているか。

　　　　　　　　　　　

125 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 11:59:54.47 ID:dcTsuyCA0.net

>>124
>長岡・新潟方面も長野・金沢方面も高崎通過は少なめの方がいい。

それが高崎停車増には結び付かない。
もう既に使われている上越新幹線という線名と
決定した上越妙高と言う駅名は変更できない。
後は利用者が乗車する前に確認してから乗車と駅や発車前の車内でのアナウンスしかない。
またここで議論しても何も変わらないだろうし、
ここで議論するなら、JRに要望だしたり、国交省に誤乗車防止の対策をJRに要請するように投書したらどう？

126 ：防止厨：2014/06/01(日) 12:01:52.86 ID:GHMiBFR50.net

しばらく見守ってから(数日間)またコメントするが危惧されている(信頼できるネット上で)
いわゆる「上越トラブル」は鉄道シロウトの一般庶民の認識がどうかで左右されそう。
住人のコメントをもう少し検証してからこちらから再度コメントします。

127 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 12:08:00.38 ID:USqJBaQ4O.net

>>124
2、3年見守ってろよ

128 ：防止厨：2014/06/01(日) 12:08:18.83 ID:GHMiBFR50.net

行き違いなので緊急のコメントをします。
別に既存新幹線のそのままの改称は求めていない。
（正式名称は業務用として残し、提案した愛称で営業する。
つまり東北本線の上野―宇都宮間を「宇都宮線」とするようなもので
愛称の方が定着。こちらも正式路線名の変更はしていない）
関係する自治体にもメールで問題提起して
上越市側が誤解を懸念しているとのコメントをもらったが。
数日後に再度検証した見解のコメントをします。

129 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 12:48:57.28 ID:nfko/gxl0.net

愛称として新潟新幹線だな。
位置付けは山形新幹線や秋田新幹線と同じだ。
分岐駅から隣の県まで行く枝線。

130 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 12:59:45.50 ID:AR1Vspnz0.net

>>128
おめさん、乗り違えること前提で話してるよね。
みなさんが親切に、実際には起こりにくいんだよと説明してくれてるのは無視か？
それとも他に意図があるのかね。

131 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 14:00:49.14 ID:reyweGq90.net

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●●●━━━━●━━━━━━━━━●　かがやき（1往復/日）
●━●━━━━●━━━━━━━●━●　かがやき（4往復/日）
●●●━━━━●━━━━━━━●●●　かがやき（5往復/日）
●●●●●●●●━━○━○━━●●●　はくたか（12往復/日）
●●●●━●━●●●●━●━━●●●　はくたか（5往復/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○○●●●　あさま（15往復/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●　あさま（2往復/日）
●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　つるぎ（1本/時）

新燕長浦湯上高本熊大上東
潟三岡佐沢毛�ｱ庄谷宮野京
●━━━━━━━━●━●　とき（1往復/日）
●●●━━━●━━●●●　とき（6往復/日）
●●●●●○●━━●●●　とき（10往復/日）
●●●●●●●●●●●●　とき（7往復/日）
＿＿＿＿●●●●●●●●　たにがわ（8往復/日）
＿＿＿＿＿＿●●●●●●　たにがわ（4往復/日）
●●●●●＿＿＿＿＿＿＿　とき　（1往復/日）

132 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 15:02:29.58 ID:j6qsxmzM0.net

東北新幹線の実態は、
・宮城、岩手、青森、秋田（６１２万人）と
・福島、山形、栃木（５１８万人）の２系統
上越北陸方面は、
・新潟、群馬（４３７万人）と
・長野、富山、石川（４４０万人）の２系統

これは定住人口なので、
交流人口では北陸はもっと不利になるのは否めない。

133 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 15:04:12.63 ID:uApHVzq40.net

>>132
北陸新幹線の末端は大阪。

134 ：防止厨：2014/06/01(日) 15:31:09.04 ID:GHMiBFR50.net

>>130 レスがあったので臨時に特別コメント。
このスレの住人や新幹線に乗り慣れている人は問題なし。
乗り慣れていない人や地理に疎い人がが適切に理解できるかが大の問題。
（特に外国人で欧米系は誤認率が高そう。むしろ半島や中国の人が適切に理解できそう）
またあさま・あさひの問題がよほど大きかったから後者をときに改称。
（これだって本来なら利用者が注意すればなかった問題ともいえる）
当方は特段の専門家ではないが検証を十分にして数日後に具体的なコメントをします。

135 ：防止厨より補足：2014/06/01(日) 15:36:39.01 ID:GHMiBFR50.net

「それとも他に意図があるのかね。」について
それは関係自治体とＪＲ側の引っ掛けゲーム的な施策と思われる。
当方は単なるトラブル防止の指摘のみで意図は全くなし。
追記になってスマソ。あとは本当に数日後に検証のコメントを出すから。

136 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 15:50:59.47 ID:B2J3eiJK0.net

JRや自治体にも報告してくださいね

137 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 16:40:13.36 ID:VThhMvIu0.net

>>133
政府がリニア名古屋−新大阪の早期完成を
優先させることが明白になった今、
北陸新幹線の東京大阪のバイパスの意味はなくなった。

138 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 17:36:55.20 ID:USqJBaQ4O.net

>>134>>135
乗り間違いたくて乗り間違えたいのか

139 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 17:37:50.94 ID:USqJBaQ4O.net

＞このスレの住人や新幹線に乗り慣れている人は問題なし。
乗り慣れていない人や地理に疎い人がが適切に理解できるかが大の問題。
（特に外国人で欧米系は誤認率が高そう。むしろ半島や中国の人が適切に理解できそう）


乗りなれてない人が乗るのかね？

140 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 20:17:37.99 ID:AR1Vspnz0.net

みなさんは、ちゃんと初めて乗る人前提で話してるでしょ。
また、「検証」って結構重たい言葉なのだが・・・

141 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 20:22:25.96 ID:USqJBaQ4O.net

いくら案内しても横浜線と京浜東北線を乗り間違える人も居るしな
普通の人からすると難しい間違いかも

142 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 20:26:41.50 ID:AR1Vspnz0.net

アンカー忘れた
140の書き込みは
>>134　へ向けてのものです。

143 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 21:08:29.16 ID:AR1Vspnz0.net

>>141
東神奈川駅の話かな？
このホームには京浜東北線しか来ないと思い込んでる人が、横浜線に乗っちゃうやつだな。

新幹線にたとえたら・・・
Ｅ４は新潟方面にしか行かないし、終点までいくから停車駅も関係ないと
思って乗ったら、実は臨時のＰ８１で長野まで連れて行かれたみたいな。

いずれも慣れた人しか間違えないな（笑）

144 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 21:20:07.05 ID:3q28lcOT0.net

>>143
横浜駅の４番線じゃないの？
東神奈川はホームの外側が京浜東北、内側が横浜線で分かれてるはずなんだが。

145 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 21:40:36.47 ID:USqJBaQ4O.net

>>143
帯色も車両も違うのにな
そう考えると赤帯8両のE2系が全路線走ってた時代があった
ニューあさひでE2系投入と言っても本数が少なかったから、新潟行きにE2系が有る事自体知らない人が居ても仕方ない
元凶はE2系か？

146 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 22:11:33.13 ID:AR1Vspnz0.net

>>144
横浜駅もそうなんですか
実は、聞きかじった覚えはあったのですが、
詳しくは知らなかったのでＷｉｋｉさんに頼りました。

「横浜線」の項目に
東神奈川駅の４番線は、従来は京浜東北線専用だったが、
昨年３月から横浜線も使うようになった、という内容の記述があって
ああ、このことなのかなと。

147 ：名無し野電車区：2014/06/01(日) 22:35:52.12 ID:AR1Vspnz0.net

>>145
そうですね。乗りなれた人が思い込みで間違える。
むしろ、何も知らない初めての人は、一つ一つ確認するから間違える余地がないと。

148 ：名無し野電車区：2014/06/02(月) 03:56:15.56 ID:eoWyrumv0.net

上越新幹線と北陸新幹線について語ろう
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/kousinetu/1401357976/

149 ：名無し野電車区：2014/06/02(月) 04:17:51.14 ID:eoWyrumv0.net

新幹線について語ろう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1401650039/

150 ：名無し野電車区：2014/06/02(月) 19:36:37.74 ID:+mFFVPzrO.net

天皇皇后両陛下帰りは何乗ったん？

151 ：名無し野電車区：2014/06/02(月) 19:44:37.87 ID:uSjagCbG0.net

幌馬車。

152 ：名無し野電車区：2014/06/02(月) 19:53:44.79 ID:mthWZVzu0.net

後からきた人間が前の座席を
フルパワーでリクライニング倒すのってあり？

俺はムッとくるんだが利用者の権利だし
これは俺の思考回路が間違ってるよな？

153 ：名無し野電車区：2014/06/02(月) 21:01:11.37 ID:zPF0RDNY0.net

そのとおり。間違ってる。
そのような醜い所作振舞をするモノは
「人間」かどうかも怪しい。ムッと来るのは錯覚だ。

暴力的で危険なので、速やかに離れることを勧める。

154 ：名無し野電車区：2014/06/02(月) 21:25:51.34 ID:jmilkgMtO.net

一番壁よりの端なら倒し放題だから好きだな

155 ：名無し野電車区：2014/06/02(月) 21:36:00.91 ID:qcqgawwG0.net

シートピッチ980ミリのボロ新幹線じゃフルパワーって言ってもたいして倒れないw

156 ：名無し野電車区：2014/06/02(月) 21:43:47.53 ID:obfWxTr40.net

日本全て主要な新幹線は新潟を通る事となるだろう。
東京〜新潟〜秋田〜札幌
新大阪〜富山〜上越妙高〜新潟〜札幌
の他にも
新潟〜大宮〜東京〜名古屋〜新大阪
新潟〜上越妙高〜米原〜名古屋〜東京
新潟〜上越妙高〜新大阪〜広島〜博多
が設定されるだろう。


「ますます新潟と大阪のつながりは強くなる」
それが時代の流れでもある
尚、現状の北陸新幹線は高崎〜長野〜上越妙高で区間運転となる。

157 ：防止厨：2014/06/03(火) 09:31:20.98 ID:mZxcDcy30.net

昨日は多忙のため２ちゃんどころかパソコンさえいじる暇もなかったので本日コメントを発表します。

「あさま・あさひ乗り間違いトラブル」の前歴があったから「上越トラブル」（こちらで勝手につけた言葉）も
「まぎらわしさはない」という言葉は信用できない。あさまの時も上野ー長野間の在来線特急の名称が定着しており
新幹線の列車名で使用しても問題ないと思っていたが（というか無意識）、想定外のトラブルが発生し
（長野へ行くのにあさひに乗ったり、新潟に行くのにあさまに乗った問題。
途中で気がついたさい高崎までで気がつけば問題がなく、それ以遠でもすぐ気づけば軽井沢や越後湯沢などで高崎へ折り返し
そこから正しく乗りなおせば時間はかかるもののきちんと行けた。
苦情をいった客は寝ていて終点で間違いに気が付き長野から新潟またはその逆をどうするかで困惑したのが多いと思われる
ちなみに長野ー新潟間の在来線など直通交通の便は悪いのでおそらく高崎まで折り返して本来の目的地に行ったと思われる）
今回の「上越トラブル」も「上越地域」の観念が湯沢や六日町など「南魚沼」地域と認識している人が多く
（在来線の「上越国際スキー場役もあるため」）、「上越市」の正しい位置を知らない人が多いとも分かったため。
（これらの今回の懸念されるトラブルは「上越妙高駅　乗り間違い」とググってわかったこと）
このトラブルもこのままとみなした際に途中駅で気がつけば影響を最小限に抑えられるが
（高崎までなら問題なし。上毛高原から先で気がついても越後湯沢でほくほく線、または長岡で信越本線に乗り換えれば
時間は少しかかるものの直江津に行けるが燕三条や終点の新潟で間違いとわかったら
あさまで長野へ行くはずだったのに誤って新潟に行ってしまったのと同じ問題が発生し
新潟ー直江津間を在来線で乗りなおさなければならずまぎらわしいという苦情はおそらくその客から来る可能性が高い。）

158 ：名無し野電車区：2014/06/03(火) 09:48:46.89 ID:6sEwJ7KD0.net

>>156
もうろく爺さん　ばあさんの　夢の中
日本は東京ー高崎ー長野ー上越を結ぶ線で、人の往来を大きく分離されています。
北朝鮮と南朝鮮と同じ
人種と言葉がほぼ同じだけ。全国から人の集まる東京でも西日本は西日本人と北日本人は北日本人と交わることが多い。
新潟がこれから重要になり西と結びつくことは、原発事故がさらに東、北側で起こるとき意外ありません。

159 ：１５７より続き：2014/06/03(火) 09:51:10.61 ID:mZxcDcy30.net

コメントの続きをします。

　本来なら上越新幹線という既存路線名がある以上北陸新幹線の新駅に既存新幹線の頭文字を用いた駅名は
好ましくなく、もし使うとなると既存新幹線の名称を改称しなければならず費用が莫大にかかり困難であるも承知。
地理に疎い人は「（問題の）新駅が既存新幹線にある」と思ってしまうので
（ひどい人は首都圏の人でさえ新潟県自体よくわからないという人もいるくらい）
一番簡単な施策は既存新幹線は正式名称を社内業務用語としては残し、「新潟新幹線」「関越新幹線」の愛称で
一般客に対して営業すれば問題駅はの乗り間違いは生じないであろう。
（京浜東北線や埼京線も愛称。東北本線の上野ー宇都宮間は「宇都宮線」の愛称がありむしろこちらが定着
「長野新幹線」も長野県が北陸地方でなく正式名称ではかえって不適切だから仮に付けたような愛称。
今回の金沢開業で正式名称が使える）

※>>127の「2、3年見守ってろよ」について　このままの場合の答えは２，３カ月で簡単に出ると思う。
以上とします。あとは「上越妙高駅　乗り間違い」でググった上でその中のコメントを参考にして
議論するようにお願いします。（当方もここまでがコメントの限界です）

160 ：名無し野電車区：2014/06/03(火) 09:53:26.08 ID:Alil7PLn0.net

新幹線について語ろう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1401650039/

161 ：名無し野電車区：2014/06/03(火) 11:06:26.52 ID:LPE3OLH5O.net

>>157
現実問題として自分自身で注意するしかないでしょ

162 ：名無しさん＠実況は禁止です＠＼(^o^)／：2014/06/03(火) 11:23:30.21 ID:T/Xr6fq7i.net

★上越問題の解決法★
上越新幹線・上越線：Jōetsu Line→Joetsu Line(長音表記無し)
上越妙高駅：Jōetsu-Myōkō(長音表記有り)
上越国際スキー場前駅：Jōetsukokusaiskijōmae (Jōetsu International Skiing Ground)→Joetsu International Skiing Ground mae(長音表記無し、国際スキー場を英訳)

163 ：名無し野電車区：2014/06/03(火) 11:39:57.64 ID:y1AUkKuu0.net

ここは寛容さというものが必要だな。どうせ今日休みで暇だし。

>>157
興味深く拝聴しました。
いくつか確認したい点がございます。

�@
世の中一般の人々が「上越妙高駅」を「上越新幹線」の新駅であると
誤解する可能性が高いであろうことは尤もらしく、十分に容認できます。
しかしながら、誤解がそのまま誤乗車に繋がるという論には飛躍があるのではないか。

�A
引用されている「あさま」「あさひ」の誤乗車の例は、その起因と過程において本質的に異なり、
貴殿の主張の展開に当たっては説得力に欠けるのではないか。

�B
リファレンス（参考文献）を明示しないのはいかがなものか。
ご指定のワードで検索してみれば、２ｃｈとヤフー知恵袋が出てきますが、
これらは持論（自主研究）の類であり、また内容も貴殿の主張を支持するものばかりではありません。
リファレンスとして有効なのは査読に堪えたもの、もしくは公の発表に限られると思います。

◎オマケ　（以降は私の所感としてお聞きください。）

誤乗車が起こった後のリカバリーについて、ケースごとの検討がなされていますが、
そもそも誤乗車が起こること自体が問題であり、それは利用者に相応の負担をかけるものです。
乗り換えれば問題ないという発想は不遜なものと感じます。

たとえ誤解を持って駅に来た人でも、乗車するまでに誤解を解き、正しい便にのっていただく
手順ができたからこその今回の決定なのではないでしょうか。

最後にこれは私的な興味からなのですが
貴殿は、ご自身で自由席の切符を購入して、新幹線をご利用になったことがありますか。

164 ：名無し野電車区：2014/06/03(火) 11:47:32.28 ID:y1AUkKuu0.net

>>162
ワロタ
しかし、アルファベットをつかう方々は
長音の有無で全く別物と認識してくれるものなの？

英語には基本は「上バー」はないよね。発音記号のようなものか？
仏語にはアクサンテギューとかアクサングラーヴがある
独語にも上に点２つとかあるけど。

165 ：名無し野電車区：2014/06/03(火) 11:59:28.31 ID:SAG4Msu+O.net

まあローマ字でもレモナやタカラギコの目のサーカムフレックス(＾)を使うし変じゃないよ

166 ：名無し野電車区：2014/06/03(火) 13:10:00.14 ID:teDFSm4H0.net

>>163
誤乗は個別対応でよし。
誤乗でご迷惑をお掛けしたお客様に対しては2時間以上の所要時間増加が生じた場合には特急料金の払い戻し等の所定の手続きを行うだけで良い。

167 ：名無し野電車区：2014/06/03(火) 14:35:02.12 ID:LPE3OLH5O.net

てか、規則上も事情気の毒の誤乗で

168 ：名無し野電車区：2014/06/05(木) 15:01:59.87 ID:s0u6BIT+0.net

東京〜金沢間14往復なら、
上越新幹線東京〜新潟間もリークの結果14往復に減便だ。

（上越君の上越妙高全停団子）
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●●　かがやき（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●●　はくたか（12本/日）s
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●●　あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●●　あさま（14本/日） e
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●　あさま（4本/日）
●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　つるぎ（1本/時） x

（上越君の団子に基づいた団子）
新燕長浦湯上高本熊大上東
潟三岡佐沢毛�ｱ庄谷宮野京
●━●━●━●━━●━●　とき（２本/日）0
●●●●●○●━━●●●　とき（12本/日）
＿＿＿＿●●●●●●●●　たにがわ（14本/日）7
＿＿＿＿＿＿●●●●●●　たにがわ（4本/日）
●●●●●＿＿＿＿＿＿＿　とき　（1本/日） 2

169 ：名無し野電車区：2014/06/05(木) 22:42:00.19 ID:oU5g5Gvi0.net

良スレ

高崎と前橋、どっちが都会!?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1401960176/
さいたまと高崎　どっちが都会なんだろ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1388710317/
高崎と仙台、どっちが都会？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1400688827/

170 ：名無し野電車区：2014/06/06(金) 14:21:57.87 ID:dKYeNIDG0.net

>>129
山形、秋田と同様に併結運転したほうがいいね
長野発着のあさま8両＋新潟発着のとき8両
高崎で連結・切り離し

171 ：防止厨：2014/06/06(金) 16:11:20.53 ID:Ixe7z1/s0.net

>>163さんへ回答
　自由席には東京・上野・大宮から宇都宮や高崎などへ
どうしても急ぐときに在来線では間に会わないときに乗ったことがありますが。
（自分は乗り間違い防止のため指定席券購入が原則。
指定席なら乗る列車そして座る席をを確認し乗り間違いのないようにするから）
あさま・あさひトラブルだって本来なら注意すれば起きなかったことと思われるが
あまりにもひどかったからあさひをときに改称。
上越トラブルについては現状のままでいく際にどれだけ乗り間違えるかは予測不可能。
（ネット上でも「きちんと理解している人は間違わない」とか
「既存新幹線に問題の新駅があると思われて多発が懸念される」といった趣旨など賛否両論。
だから首都圏などよそ者で二つの上越の意味合いの区別がきちんとできる人がどれだけいるかで左右されそう）
仮に「新潟新幹線」などという愛称を用いれば誤解は生じず
長岡・新潟方面の列車に間違えた場合は本当の救いようのないバカとなるであろう。
（次回のコメントは来週後半か再来週を予定）

172 ：名無し野電車区：2014/06/06(金) 16:22:07.27 ID:cERoN5kSO.net

公共交通を自己の責任で利用できない方は利用してはいけない
それがマナーです
自己の責任で利用できないなら介助者を付けろ

173 ：名無し野電車区：2014/06/06(金) 20:53:10.34 ID:Da4lc+b20.net

>>171
乗ったことがあるなら、切符買うときタッチパネルで駅名押したでしょ。
高崎は上越の並びに、宇都宮は東北の並びにあったでしょ。
ホームの表示で停車するかどうかも確認するよね。それでも乗り違えるんだ。

そりゃねえ、停車駅の確認すらしない、思い込みの激しい外国人もいるかもしれない。
もしくは語学力の問題なのかもしれない。
だが、それは乗る路線が正しくてもトラブル起こすだろ。乗り越しで。これは別の問題だよ。

何度も言ってるんだけど、あなたはトラブル起こること前提に固執してるよね。
座席確保じゃなくて乗り間違え防止のために指定とる人は始めてお目にかかったが、
あなたはそんなに乗り違えているのか・・・。

そうか、それなら心配するわけも理解できる。
しかし、世の中あなたがスタンダードじゃない。それも理解してくれ。
だが、正直悪いが疑ってる。本当に乗り間違い防止のために座席指定しているのか。

「あさひ」「あさま」は、同じＥ２の車体で、似た表札の電車に思わず飛び乗った。
所謂ヒューマンエラーであって、本質的に異なるよ。（と、何度言ったら・・・）

174 ：名無し野電車区：2014/06/06(金) 21:03:25.74 ID:895lrgVS0.net

上越の字を見て思わず飛び乗った
所詮はヒューマンエラーだよ

175 ：名無し野電車区：2014/06/06(金) 21:06:08.62 ID:Da4lc+b20.net

>>173　の続き
そう、少なくともあなたがいるから、
乗り間違いはゼロにはならない。

少数だからと言って無視するのはけしからん、と言う人もあろう。
それもごもっとも。

そういった方々の対応や介助をする覚悟の上での意思決定なのだと思うよ。

まあ、ある意味よかったね。フォローしてくれる。

176 ：名無し野電車区：2014/06/06(金) 21:17:49.23 ID:Da4lc+b20.net

>>174
私はよく覚えていないので教えて欲しい
ホームで飛び乗るとき上越の文字がどこにあるのかね
ようつべでは、
ttp://www.youtube.com/watch?v=Sj6oT8Vf2Ok
ttp://www.youtube.com/watch?v=PHHdEWFCf2M
（しかし物好きがいるんだな（笑））

ホームの表示は、このスレ内ですでに誰かが検証してくれてるな。

177 ：名無し野電車区：2014/06/06(金) 21:19:37.83 ID:EzCjcoxR0.net

東京駅で新幹線に乗るときって「上越新幹線」に乗るんじゃなくて「とき」や「たにがわ」
に乗るんだよな。
このホームは上越新幹線などと決まっているなら間違えるのもわかるけど。

178 ：名無し野電車区：2014/06/06(金) 21:22:30.92 ID:Da4lc+b20.net

>>177
そうなのよ。
だからここで固執している人は、本当は乗ったことがないのか、
もしくは、特殊な事情があるのかだと思うんだよね。

179 ：１７６：2014/06/06(金) 21:44:02.90 ID:Da4lc+b20.net

もっとわかりやすいのあった。

本当に物好き乙（笑）
ttp://www.youtube.com/watch?v=i7EkgVZ0YtI

それではおやすみなさい。

180 ：越後人：2014/06/06(金) 23:08:53.86 ID:1XyalECf0.net

上越新幹線だけ全車両オールロングシートに統一
すれば解決ですね。
システム改正する必要がないように料金体系は現行どおり。

・自由席は吊り革なし
・指定席料金車両は吊り革あり
・グリーン車料金車両は吊り革が本皮仕様

181 ：名無し野電車区：2014/06/06(金) 23:20:42.86 ID:1ZY49xpg0.net

ヴァカが1人混じっているな。
バルサンしておくか。

182 ：越後人：2014/06/06(金) 23:27:12.24 ID:1XyalECf0.net

オールロングシートでも誤乗車問題が解決できなければ
窓なし車両を導入。照明もなし。エアコンなし。
新造するのは勿体無いのでJR貨物から中古コンテナを譲渡
してもらえばOK。

183 ：名無し野電車区：2014/06/06(金) 23:35:20.65 ID:1ZY49xpg0.net

>>178
自称越後人みたいに支離滅裂な自己主張を延々とやってるかわいそうな人にはなりたくないよ。

184 ：名無し野電車区：2014/06/06(金) 23:41:59.65 ID:cERoN5kSO.net

社会に野放しは困るな

185 ：名無し野電車区：2014/06/07(土) 04:03:51.00 ID:69N+g1IN0.net

名古屋駅で７００系が入ってきたのでこだまと思い
飛び乗ったら臨時のぞみだった。
乗り間違いは自己責任でお願いします。

186 ：名無し野電車区：2014/06/07(土) 08:20:53.19 ID:iWd4Zomy0.net

max系の2階建てなくなるの？？
半分しか客のせられない問題はドウカイケツするんだ？

187 ：名無し野電車区：2014/06/07(土) 08:22:08.18 ID:afzTvMK+0.net

ロングシート

188 ：名無し野電車区：2014/06/07(土) 09:01:22.21 ID:12YWZ1RS0.net

「ロングシート」をNGWord登録してスッキリ。

189 ：越後人：2014/06/07(土) 09:39:58.33 ID:l62qfe1y0.net

北陸新幹線開通後は日本海側の経済の中心が金沢に
集中し「若者の新潟離れ」が加速します。
沿線住民が後期高齢者ばかりになる上越新幹線は
乗り降りしやすいロングシートがベストになる。

190 ：名無し野電車区：2014/06/07(土) 10:01:00.34 ID:HPjn/Qp4O.net

外から鍵のかかる病院から退院したのかね

191 ：名無し野電車区：2014/06/07(土) 10:19:13.61 ID:U331wr0r0.net

また頭のおかしいのが湧いてるな

192 ：防止厨より臨時コメント：2014/06/07(土) 14:25:58.05 ID:srzQ2Exr0.net

>>173 臨時のコメントをします。
乗り間違いはかなり昔に赤羽駅か浦和駅で乗った列車で宇都宮線の列車に乗るつもりが
携帯に夢中になってしまって高崎線の列車に乗り間違えてしまい大宮駅から先が土呂駅なのに
「次は宮原」というアナウンスを聞いて大慌てでとりあえず宮原駅で降りて
目的地までタクシーに乗った経験があり。
だから新幹線や在来線特急はは自分の失敗を繰り返さないようにないように原則指定券購入。
ただ上越トラブルは起きないという保証はないと思う。
（「上越」の意味合いを湯沢や六日町などと思っている人が多いため。
国際スキー場やグリーンプラザリゾートもこの周辺にあるので）
このままでどのくらい間違えるかが問題。
（自分が前述の在来線で失敗したので「少なくともあなたがいるから」のコメントに
自分はあてはまるわけないでしょ。自分の周りで上越市を適切に理解している人は少なく
地図でもどこにあるのかわからないと言われたのでその人にこのあたりと紹介したところ
「こんなところかよ」と嘆いたくらい知名度が低いと思う。）

193 ：192より追加：2014/06/07(土) 14:41:15.90 ID:srzQ2Exr0.net

本来ならあさま・あさひ問題も当然自己責任という事になる。
あまりにひどかったからあさひをときに改称したと思う。
（自分のミスは自己責任であることには異論がない。
本来東大宮に用事があったが大宮駅に戻って宇都宮線に乗り直すにしても
ダイヤの関係上予定の時刻に間に合わないのでタクシーで目的地まで直行
自分のケースはは同情のない失敗で自業自得だが、
だからといって意図的に紛らわしくするのは社会通念上好ましくない）
なお、コメントは臨機応変ににすることはありますのでよろしくお願いします。

194 ：名無し野電車区：2014/06/07(土) 17:02:29.01 ID:YW2wQXDL0.net

>>192
整理しましょう
あ、無理に答えなくてよいですよ。あなたのペースで。

�@あなたは新幹線の自由席で高崎と宇都宮を乗り違えたのではなく
　在来線の通称宇都宮線と高崎線の乗り違えをしたのですね。
　そしてそのときは携帯を見ていて注意散漫だったと。

そんなあなたなら新幹線でも「やまびこ　仙台」「とき　新潟」を
見ずに乗ってしまう可能性はありますね。
そして、それは指定席をとっても解決しない問題ですね。
乗る時に見ていないんだから。

そういう人はあなたの言うところの
>>171　より抜粋
「本当の救いようのないバカ」なのでしょうね。

�Aただ、近郊在来線や地下鉄の乗り間違いは間々あること。
　私は「救いようのないバカ」だとは思いません。
　さて、新幹線や特急では、自由席であっても特急券購入のプロセスがあるし
　便名が明示されるので、在来線に比べて、より間違いは起こりにくいと思いませんか。

�B本題です。
　当初からのこちらの指摘である、
　「世の中には「上越妙高」が上越新幹線の新駅だと誤解する人はたくさん
　いるだろう。しかし、駅に来て乗車するまでのプロセスの中で誤解は解ける」

という指摘に対して、あなたは何も触れていません。
そして、オウムのように、誤乗車前提の主張ばかりを繰り返し撒き散らしています。

ずいぶんと辛抱強く問いかけ、例も示したつもりですが、
お答えいただけないのでしょうか。残念ですね。

195 ：名無し野電車区：2014/06/07(土) 18:42:44.79 ID:DNH841390.net

新幹線乗るときって、大体の人が「のぞみ」で京都まで行くとか「あさま」で軽井沢行くとか言うと思うんだけどな。
だから乗り間違えなんて有り得ないと思うけどな。

196 ：名無し野電車区：2014/06/07(土) 19:25:09.17 ID:leHgk3fQ0.net

【原発事故】新潟の山菜から基準値超セシウム [5/30]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401462537/

197 ：名無し野電車区：2014/06/07(土) 21:44:02.93 ID:HPjn/Qp4O.net

>>192>>193
自己の責任をよく考えて下さいね

198 ：名無し野電車区：2014/06/08(日) 09:16:56.26 ID:2bNY58Lz0.net

各県知事の学歴
北海道　一橋大学経済学部　　　　　　鳥取　　東京大学法学部
青森　　東京大学文学部　　　　　　　　島根　　東京大学経済学部
岩手　　東京大学法学部　　　　　　　　岡山　　東京大学工学部
宮城　　防衛大学校理工学専攻　　　　広島　　東京大学法学部　
秋田　　東北大学工学部　　　　　　　　山口(前) 東京大学法学部
山形　　お茶の水女子大学教育学部　　徳島　　東京大学法学部
福島　　神奈川大学工学部　　　　　　　香川　　東京大学法学部
茨城　　東京大学法学部　　　　　　　　　愛媛　　慶應義塾大学法学部
栃木　　日本大学理工学部　　　　　　　高知　　東京大学経済学部
群馬　　慶應義塾大学工学部　　　　　　福岡　　京都大学法学部
埼玉　　法政大学法学部　　　　　　　　　佐賀　　東京大学法学部
千葉　　明治学院大学法学部二部(中退) 　長崎　　長崎大学経済学部
東京　　東京大学法学部　　　　　　　　　熊本　　ネブラスカ大学農学部
神奈川　早稲田大学政治経済学部　　　大分　　東京大学法学部
新潟　　京都大学法学部　　　　　　　　　宮崎　　東京大学法学部
富山　　東京大学法学部　　　　　　　　　鹿児島　東京大学法学部
石川　　京都大学法学部　　　　　　　　　沖縄　　東京大学工学部
福井　　京都大学法学部
山梨　　東京大学法学部
長野　　東京大学法学部
岐阜　　東京大学法学部
静岡　　早稲田大学政治経済学部
愛知県　東京大学法学部
三重　　東京大学経済学部
滋賀　　京都大学農学部
京都　　東京大学法学部
大阪　　福岡工業大学工学部←爆笑
兵庫　　東京大学法学部
奈良　　東京大学法学部
和歌山　東京大学経済学部

199 ：192：2014/06/08(日) 11:03:24.25 ID:YtfbuC3s0.net

>>192 とりあえず可能な範囲で回答。
いくらなんでも新幹線の指定席券をいちいち買っているのに
乗る列車や指定された席を確認せず飛び乗りするわけないでしょう。
本題の「上越トラブル」についてあさま・あさまトラブルだって
本来なら自分の例（高崎線への乗り間違い）と同様に当然自己責任だが
あまりに多く苦情が来たのであさひをときに改称したと思われる。
今回は自由席利用者が問題の駅が既存新幹線にあると思ってしまった人がどう思うかが問題。
問題の市が既存新幹線沿いと認識している人も多いから危惧。（地図でその市を探すのに苦労した人もいくらかいたが）
このスレの住人は自分も含めて（例の高崎線で懲りたので）間違えないとは思うが、地理に疎い人（特に外国人）や
新幹線に乗りなれていない人がそのプロセスを理解していない場合が問題。
（このままでも乗り間違えた場合長岡までなら在来線乗り換えで救えるが燕三条や終点の新潟で間違いに気づいたら厄介）
「本当の救いようのないバカ」は仮に「新潟新幹線」などの愛称をつけてもスマホなどに夢中になって乗り間違える人で
むしろ東北新幹線に無意識で乗ってしまうようなやつだと思う。

200 ：199より訂正：2014/06/08(日) 11:08:14.71 ID:YtfbuC3s0.net

×192→○194です。なお当方は専門家ではなくググった範囲のコメントと
自分の考えをそれにアレンジしたくらいしかコメントできませんので
ご理解をお願いします。以降は必要なときのみコメントします。

201 ：名無し野電車区：2014/06/08(日) 11:31:26.90 ID:XVIIq304O.net

>>199
苦情もあったろうが県としてとき復活を要望してたのめあるしな

202 ：名無し野電車区：2014/06/08(日) 11:55:23.81 ID:cuklIQeQ0.net

上越妙高と上越新幹線を区別できずに乗り間違えるヒトって、
ほかのどんなケースでも乗り間違えると思うぞ。

１時間〜数時間に１本しか特急が走らない地域から来たヒトがホームに
入ってきた違う列車に無意識に乗ってしまった例を聞いたことがある。もち
ろん放送でも表示でも繰り返し案内しているが、まったく聞いても見ても
いない。
地元では来た列車＝乗る列車だが、都心では新幹線、つまり長距離
特急列車が数分間隔で走っていることが頭に入っていないことによる
思い込みが原因。

のぞみひかりこだまの乗り間違いは日常茶飯事らしいが、それについて
特別に対応しているとは聞かない。上越妙高駅の乗降数を考えれば、
対応を余儀なくされるような事態になるとは思えませんね。

203 ：名無し野電車区：2014/06/08(日) 13:04:00.21 ID:FRlYHsV40.net

>>199
すぐに、「コメント」をつけていただけるあたりは「熱意」は感じますが、
内容は回答ではなく、あなたの持論のコピー＆ペーストですね。
（にもかかわらず、如何にも重要で、急を要し、皆があなたの「コメント」を
待っているかのごとき書きぶりには、恐れ入ります）

あなたの「熱意」が何に対してのものなのかは、私の及び知る所ではありません。

しかし殊更に「問題」として定式化し、繰り返し書き込みがなされることで、
この件が、「問題として議論がなされている」かのごとき見かけができますね。
（あなたが、とぼけることで、住人は親切にも懇切に説明しますからね）

検索して結果件数が多ければ、「これは問題なのかな？」、と思う人もいるでしょうね。

204 ：名無し野電車区：2014/06/08(日) 13:34:08.74 ID:FRlYHsV40.net

>>202
同意します。

ただ私見ですが、「乗降客が少ないから」、と軽視したのではなく、
間違いの起こる構造が「上越妙高」固有のものではない、
つまり、おっしゃるように、「そういう人は他のどんなケースでも間違える」
という結論に達したから故の決定かと。

乗り間違いは、乗客にとって不利益であることはもちろんですが、
ＪＲにとっても、対応する職員の負担と「お気の毒、再乗車サービス」で、
コストの増加になるのは明らかです。その上、悪印象が残ります。
良く考えての上のことだと思いますね。

205 ：名無し野電車区：2014/06/08(日) 14:47:02.37 ID:XlsRnR+R0.net

乗り間違いを言ってる奴は本意はそこじゃないんだよ。
「上越」が上越新幹線から上越妙高駅に移ることに危機感を持ってるだけだ。
だが、これからは「上越」と言えば、上越妙高駅であり上越市がメジャーと
なることは間違いない。
日本海側の基幹軸となる北陸新幹線沿線の駅だから当たり前。

206 ：名無し野電車区：2014/06/08(日) 14:51:34.15 ID:T/lxVaNA0.net

マイナー側が陥りやすい誇大妄想ｗ

207 ：名無し野電車区：2014/06/08(日) 15:11:46.40 ID:XVIIq304O.net

少なくとも出張で乗り間違えて遅刻なんかしたら大馬鹿野郎扱いだろ
二度と出張に出してもらえないんじゃね


>>202
車両側の対応だと停車駅も表示される大型のフルカラー式横サボかな？
東はそれに加えTSUBASAとこまち文字入りロゴを止めた事、後やはり朱鷺カラーか

208 ：防止厨：2014/06/08(日) 17:32:07.07 ID:T3uVjFGG0.net

二つの「上越」の意味合いを混同し、その影響が上信越全体に響くことが最大の危惧。
（自分自身の乗り間違いは前述の高崎線の件で十分懲りたので確認する習慣をつけもうない）
自分の周りは「上越」とは湯沢や六日町など南魚沼地区と認識している人が多く
（前述の国際スキー場もグリーンプラザリゾートもこの周辺）
県西部およびその中心の市のほうを正しく理解しているいる人が意外に少ない。
（高田のほうというと津波で町があぼーんした岩手の「陸前」とつく市のほうが有名であり
直江津となると聞いたこともないという人もいるくらい。
自分の周りは毎週業務で新幹線で名古屋や大阪へ行くものもいれば、
埼玉・千葉・神奈川など隣県さえ年に一回行くかどうかの人もいる。
隣県さえなかなか行かない人が新幹線の乗り方のプロセスをうまく理解できるかは疑問）

「上越市がメジャーとなることは間違いない。」のコメントについて
そうしたいのなら既存新幹線に「新潟新幹線」などの愛称をつけたほうがより簡単で無難。
北陸新幹線開業と同時ならコストはかからない 。
（案内が「北陸・上越」だと混乱するかもしれないが「北陸・新潟」なら誤認しにくい。
なお正式名称はＪＲの業務用でのみ使用）
乗り間違いが多いかわずかかは未知数だが愛称使用なら誤認の余地はなし。
（ウィキペディアでも脇野田駅について調べたが現状は特段目立った施設はなさそうなので
利用者が少ないのはごもっとも。それが県西部の市の新幹線駅となると違ってくるが
首都圏などよそ者が適切に理解できるかは利用する各人の認識の違いがわからないので不明）
強いて言えば飯山や糸魚川などと違って厄介な事情があった以上は駅名を決める際に
上越市長が新潟市長から上野駅のある台東区長、そして東京駅のある千代田区長など
既存新幹線沿線の関係者に相談して合意を得るのが本筋。
ただ自分の予想では湯沢町長や魚沼市長あたりがあたりが反対しそう）

209 ：名無し野電車区：2014/06/08(日) 17:52:06.21 ID:cuklIQeQ0.net

>>205
首都圏では「上越」新幹線は定着していますからね。知名度的には
上越市は分が悪い。上越市は著名な観光地があるわけでもなく、
首都圏ではとても地味な存在。

上杉謙信は信州長野の上の方ｗの越後の殿様であることはよく知られ
ていますが、それが上越市とちっとも結びつかないところが痛し痒しですね。
上越妙高駅の開業によって、どのように上越市をアピールしていくか、
上越市の腕前をとくと拝見というところですね。

210 ：名無し野電車区：2014/06/08(日) 18:33:38.85 ID:XVIIq304O.net

＞案内が「北陸・上越」だと混乱するかもしれないが「北陸・新潟」なら誤認しにくい。


絶対間違える奴は間違える
正解は無い

211 ：名無し野電車区：2014/06/08(日) 18:47:58.36 ID:XVIIq304O.net

＞このままでも乗り間違えた場合長岡までなら在来線乗り換えで救えるが燕三条や終点の新潟で間違いに気づいたら厄介


そこまで気づかないなら病気だろ
視覚障害や聴覚障害があるなら分からなくもない(そういう人は介助者が居るだろうけど)

212 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 00:16:53.94 ID:Icjtmnt30.net

ちなみに大宮だと旧西武ビルから大型LOFTが撤退し微妙な雑居テナントビルに転換したり
高崎だとスズランデパートの増床計画の頓挫
西口にあった大型のジュンク堂がわずか数年で撤退
（なんでそんな所に書店を入れたんだ。車でいきづらいだろ…との利用者の声多数w）
と良い事ばかりではない
テナントの選択を間違えると簡単にコケるし街中で大型の書店を維持するのは割とハードルが高かったりする

213 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 01:54:16.85 ID:Owzrs+ppO.net

さいたま市だと一番変わったと感じるのは新都心や北与野あたりだよな
ただ何気に大宮そごうは残っている
大宮西口(ソニックシティやそごう側)はまだ色々いじりそうな雰囲気

214 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 12:51:23.76 ID:nD58kFI+0.net

お勧めなスレッド

高崎と前橋、どっちが都会!?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1401960176/
さいたまと高崎　どっちが都会なんだろ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1388710317/

215 ：防止厨：2014/06/09(月) 14:19:13.99 ID:g9+P8wZs0.net

絶対間違える奴は間違える
正解は無い

それは同意。　指定席券を買っても乗車の時にホームでスマホに夢中になり
無確認で東北新幹線など違う方向の列車に乗る「どうしようもないバカ」が
いるかもしれない。（もちろん自己責任だが気がついたら大宮まで戻り
正行き先の列車に乗り直すしかない）

燕三条や終点の新潟で間違いに気づいたら厄介
あさま・あさひトラブルはあさまで長野へ行くつもりが乗り間違いで
そうなった客がいたかもしれない。（このトラブルの詳細は当方も不明）

216 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 15:11:48.30 ID:Owzrs+ppO.net

どこまで間違えたいw

217 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 20:26:15.68 ID:PIIp00zO0.net

「ゆざわ」や「ほんじょう」で乗り間違えが多いなんて話は聞かないし
湯沢市民や由利本荘市民は間違えないけど、上越市民は乗り間違えるとか
間違え厨は上越市民を馬鹿にしてんのか？

218 ：越後人：2014/06/09(月) 21:10:30.11 ID:SiC1t36T0.net

上越新幹線なんてロングシートでじゅうぶんです

219 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 21:38:28.28 ID:LRE+s5Sv0.net

>>54
秋田ガーと庄内ガーはどうすんだ？

>>170
つか、いよいよそれが現実味を帯びてきた件
高崎で併結切り離しになるか、高崎で折り返し・・・つまり高崎終点にしてそこで北陸新幹線に乗り換えさせ東京まで逝ってもらうか。
→２階建て新幹線は廃止濃厚になったため運用変更やむなしの決断でしょ

新潟から東京逝きたい人はｳｨﾗｰ高速バス一択になるかもしれないね。
そのほうが逆に料金安くなるし、5時間半という拘束時間もちょうどいい仮眠になるしいいことづくめ

220 ：浜松人：2014/06/09(月) 21:41:39.09 ID:GtuLrxdW0.net

>>218
その通り。

221 ：越後人：2014/06/09(月) 21:56:52.46 ID:SiC1t36T0.net

上越新幹線でも静岡在来線で成功したクロスシート一掃計画を
実行してほしい。

人事交流で東海静岡支社の社員を数名出向させればOK。

222 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 22:00:58.38 ID:LRE+s5Sv0.net

>>219　資料
【新潟】上越新幹線Part48【東京】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1400895556/21

21 ：名無し野電車区 [] ：2014/06/06(金) 11:24:33.15 ID:mIvagVs40 [PC]
さらば、２階建て新幹線通勤　輸送力より高速化…廃車へ

首都圏の「新幹線通勤」を支えてきたオール２階建て新幹線が、ひっそりと役割を終えようとしている。
ＪＲ東日本は「輸送力」から「高速化」に重点をシフト。延伸と都心回帰の流れもあり、
最高時速２４０キロどまりの２階建て車両は、東北新幹線からは完全に姿を消した。後継ぎはなく、
車両は上越新幹線で晩年を迎えることになりそうだ。
http://www.asahi.com/articles/ASG5J6RX2G5JUTIL03Z.html

223 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 22:16:32.28 ID:KT7XMKEC0.net

>>217
奴はそんなことは言っていませんよ。上越市民をバカにもしていない。
混ぜっ返すのが目的ですね、あなたは。

>>215
同意すんのかよ。・・・おい？　じゃ、この議論にもなってない茶番は終わりだな。
つまりな、
今回、あなたが発議した乗り間違いをする人は
あんたの言うところの「どうしようもないバカ」以外にはいないんだが
ちなみに、乗車プロセスは理解しなくても必然的に執行されるものだからね。
自由席の特急券買うよな、必然的に「上越妙高」は北陸新幹線の駅だってわかるよね。

その現実すらも、脳内変換されて思い込みを維持する偏執者こそ、
まさに「どうしようもないバカ」。いや、社会生活が不能な病人というべきだろう。

224 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 22:22:06.67 ID:Owzrs+ppO.net

>>219>>222
あの後に新たな記事が出たのか知らないが、当時はE1系とE4系の区別がつかない人間が残念な記事を書いてしまったようだねw
少なくとも2016年3月までは24本が運行する事がJR側からプレスが出たし

225 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 22:23:27.85 ID:Owzrs+ppO.net

＞その現実すらも、脳内変換されて思い込みを維持する偏執者こそ、まさに「どうしようもないバカ」。いや、社会生活が不能な病人というべきだろう。


2ちゃんねるだからなw

226 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 22:27:31.92 ID:h1rJ9vZY0.net

>>219
高速バスも繁忙期の大幅値上げがあったのでそれほどお得感はない。

227 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 22:34:05.21 ID:Owzrs+ppO.net

元々新潟〜関東の高速バスやツアーバスは価格的に微妙だしな
500〜600キロになると高速バスの安さが生きてくるが、300キロちょいだと本当に微妙な価格になる
東京〜名古屋すら東京〜大阪に比べお得感が下がるんだよなぁ

228 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 22:43:19.63 ID:2udm0nz0O.net

大清水ってもう売ってないの？

229 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 22:53:16.48 ID:LRE+s5Sv0.net

>>228
なくなった。「フロムアクア」に統一

>>224
プレス記事ググリ中だが見当たらず。もう削除されたか・・・残念orz

記事
2階建て新幹線、終了へ　2014年6月6日 14:05
記事提供元：スラッシュドット・ジャパン

あるAnonymous Coward 曰く、　「オール2階建て新幹線」がまもなく廃止されるそうだ（朝日新聞）。
　2階建て新幹線は新幹線通勤/通学の需要への対応を目的として開発されたが、速度が比較的遅いという短所があった。
終了の主な要因は新幹線の延伸や都心回帰によりJR東日本が「輸送力」から「高速化」に重点を移しているためで、
現在東北新幹線では既に終了しており、上越新幹線などでの運行が中心となっているという。
　新幹線通勤、通学というのは首都圏では時折聞く話だが、実際にしていた、しているという方はいるだろうか。
http://www.zaikei.co.jp/article/20140606/197648.html

230 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 23:00:00.67 ID:Owzrs+ppO.net

>>229
JR東日本新潟支社のプレス
2015年度末までにE4系全24本を朱鷺色に(P2、P3は廃車)
このプレスで少なくとも2年はMaxの廃車が無い事が判明している

231 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 23:04:38.66 ID:LRE+s5Sv0.net

>>226-227
「超ド繁忙期」に関しては新幹線と同一区間同額でもやむを得ないと思う
その辺は覚悟しないとダメだろうな・・・

それをリスクと考えるなら東京出張をやめてテレビ会議に移行する会社も増えるだろうし
本社で実地研修するヤマダ電機の社員候補生が使う程度にまで乗車率が急激に落ち込むんだろうな、上越「新幹線ｗ」は・・・

TDL・TDS向けは新潟から直通のバス出してるし、大規模コンサートに関しても新潟から専用ツアーバスをチャーターで対応してる。
都内観光もパックツアーで高速バス利用がベースだし、上越新幹線使うメリットがもうなくなってきてるのも事実だろ？

232 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 23:06:47.36 ID:LRE+s5Sv0.net

>>230
E4新幹線は新潟で最後だから「好きなデザインやっていいよ」ってことで存続決定か・・・でも、東京までは走れなくなるのは寂しいね
大宮〜東京間のダイヤ逼迫で後にも先にも引けなくなったから仕方ないとは覚悟してたけど

233 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 23:07:52.83 ID:h1rJ9vZY0.net

>>231
関越道の渋滞知らないからそんなこと言えるんだろうな。

234 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 23:09:05.78 ID:h1rJ9vZY0.net

LRE+s5Sv0は自称越後人の疑いが濃くなってきたなｗ

235 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 23:10:52.06 ID:Owzrs+ppO.net

>>231
逆にTYOの値段なら高速バス使うメリットあるか？
常に一人旅してる人ならあれだけど…
ちなみに高速バスは新潟〜高崎・前橋から新潟交通が撤退、池袋〜高崎・前橋は西武バスが撤退した

236 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 23:15:11.95 ID:Owzrs+ppO.net

＞TDL・TDS向けは新潟から直通のバス出してるし、大規模コンサートに関しても新潟から専用ツアーバスをチャーターで対応してる。
都内観光もパックツアーで高速バス利用がベースだし、上越新幹線使うメリットがもうなくなってきてるのも事実だろ？


300キロちょいなら昼行バスが残れるから、選択肢があって良いんだよ
関越高速バスは昼行鈍行の後釜、急ぐなら上越新幹線といった具合に互いに育ったきた間柄なんだしね

237 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 23:23:42.50 ID:LRE+s5Sv0.net

>>233,235-236
あぁ、日本交通だけが新潟〜高崎存続させてるんだったな。
それ考えると関越道渋滞も前橋〜都内だから時間的メリットは皆無
深夜便だけが高速バスの「天下ｗ」か。それ「すら」乗務したがらない乗務員いるようだね。
納得した！煽る気はない

新幹線はレール引いてあるんだし深夜は安全だと思っていたんだが。

238 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 23:39:34.57 ID:Owzrs+ppO.net

>>237
日本中央バスだろ？
それに今時バス運転手は薄給だから夜行でもやらないと稼げないし、昔から観光と高速乗務員は運転手の憧れでもある
トラックもそうだけど、運転手が稼ぐために無茶は承知で乗るから業界が疲弊しとるな

239 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 00:12:19.40 ID:zPfacJ/V0.net

>>238
あ、スマン。日本交通はタクシーだったｗ　日本中央のバスだと山梨にも走っているような気がする。
しかし、薄給で「新幹線と戦え」って命令されたら誰もが仕事放棄するのは当たり前だな。


新潟民は個人で車の免許取らないと日々の生活すらままならないことが数字の上でもはっきりしてきましたね。

240 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 00:45:12.99 ID:1O/bRe6aO.net

>>239
そりゃ薄給だろうと世の中気軽に仕事を投げ出すダメ人間ばかりじゃねーわw
生活保護で食うなら知らんけど

241 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 03:01:05.47 ID:zPfacJ/V0.net

>>240
その「ダメ人間」が今、ナマポスレで大暴れ中　元「鉄」関係の仕事だったようだが業務成績不振でクビになった模様

242 ：防止厨（別名「間違え厨」）：2014/06/10(火) 11:56:02.64 ID:TsEU3Wkw0.net

「ゆざわ」や「ほんじょう」は前者は新潟は「えちご」、後者は秋田で「うご」
と旧国名がついており区別がついているから間違えない。
「上越トラブル」は地元の人との間違えではなく首都圏など他地域の人の
誤認（つまり越後湯沢や六日町など南魚沼地区と認識している人が多いから）
から生じそう。既存新幹線の名前が定着しているからなおさら起きやすいし
妙高高原という観光地が既存新幹線沿いにあると思ってしまう人もいそう。
（プロセスを理解できない人は問題の駅と「上毛高原駅」を混同しやすい）
２ちゃんでマジに議論してもリアルではどうかはわからないが
この問題はよそ者が適切に理解しているかが問題。

243 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 12:00:52.87 ID:wq1QTcWs0.net

だから全国区の知名度があり他に紛らわしい場所のない新直江津にしておけば良かったんだよ。

244 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 12:03:49.73 ID:iPj+BoUU0.net

あそこは直江津じゃないだろ

245 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 12:05:51.13 ID:ujTBevtV0.net

どうでもいいよ
ほとんどの人は上越と言えば新幹線
上越妙高？なにそれ？

246 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 12:08:51.45 ID:wq1QTcWs0.net

品川駅だって品川じゃないし

247 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 12:33:48.65 ID:iPj+BoUU0.net

どうでもいいと言うのはどうでも良くない心理の裏返しｗ

248 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 13:00:17.37 ID:1O/bRe6aO.net

>>243
鉄道好きなら直江津だと思うが普通は高田だろ
首都圏のJRの駅に高田城址公園の桜のポスターが張ってあるけど、直江津は特に見所もないから無い

249 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 13:05:03.06 ID:Zu4yzcaT0.net

>>248
高田は全国にあるからダメ
直江津は新潟にしかない

250 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 13:06:16.67 ID:aOWA0fl20.net

>>248
つまり、高田は桜しかないということだな

251 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 13:10:33.22 ID:N55/lqwp0.net

雁木がある！

252 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 13:12:28.28 ID:1O/bRe6aO.net

>>250
上越ってそんなもんだよ
直江津は水族館だけど余所から人呼べる程のじゃないし、スキー場もアクセスが車前提だしどうしても長野と湯沢の方に行くしな

253 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 13:15:17.64 ID:1O/bRe6aO.net

>>249
直江駅は山陰本線にあるな

254 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 13:19:56.14 ID:Zu4yzcaT0.net

桜も全国にあってわざわざ見に行くようなものじゃない。
はっきり言うと上越地方には何もない。
しかし人は住んでいる。企業もある。それらが目的地だ。
そしてそれらは上越という地名と全く結びついていない。
たまたま上越にあるだけ。
だから他に紛らわしい上越があると混同され間違われるのだ。
もちろん知名度の低い方が不利だ。
だから上越を使ってはいけなかった。

直江津や妙高は他にない地名だ。
どうせなら高田も入れて妙(高)高(田)直江津
すなわち妙高直江津でも良かった。

255 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 13:29:10.79 ID:N55/lqwp0.net

>>254
上越には上杉謙信がいる。甲府の武田神社はそれなりに
観光客で賑わっている。ただ、上杉ゆかりの観光スポットは
これ！　というものが見当たらないのがつらいところ。春日山
城跡って、山頂まで車で行けるのかなあ。眺めはどう？

謙信と上越市を関連づける努力が必要になってくるな。

256 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 13:39:42.99 ID:1O/bRe6aO.net

>>254
桜絡みの臨電がそれなりにあるよう桜は魅力的なんだよ
時間差で見れるしな

257 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 18:22:45.93 ID:UQUyIOiE0.net

>>249
高田馬場も高田から。

258 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 19:19:53.23 ID:xptTjuo70.net

>>246
地名やら配置は昔からの流れがあるからね。ぐちゃぐちゃです。
近いところでは「不思議な不思議な池袋、東が「西武」で西「東武」」
遠くは　ワシントン特別区はワシントン州にはございません。
そう。マリナーズで有名なシアトルがあるのがワシントン州。
でもシアトルは州都ではなく「オリンピア」…　欧州（ギリシャ）か？（笑）

259 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 19:38:09.17 ID:yELtW56U0.net

どうしても高田を使いたければ越後高田だろうな
新潟県であることを明確に示す越後を付ければ高田馬場、越前高田、陸前高田、豊後高田などと間違うことがなくなるし、上越と付かなければ上越新幹線と間違うこともない。後は越後高田ってどこだと考えてもらえる。
そしてこの際市名も越後高田にしたらいい。

260 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 19:51:41.73 ID:xptTjuo70.net

今は上越新幹線接続のの「はくたか」のルート変更ということで
スレチぎりぎり許してください。

謙信公は誰でも知ってる敵に塩を贈る異色の戦国武将。
城跡まで残っていて、しかも今まで行った人は少ない。
私は絶好のチャンスと見ます。
ただし、
観光地としては、ひとつじゃ寂しい。組み合わせる他のイベントが必要。
ライバル対決で帰りは甲府周りとか、岩室温泉やカーブドッチのような
大人系癒しリゾートと組み合わせるとかね。柏崎の魚屋もありかな。

261 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 20:08:08.69 ID:yELtW56U0.net

上杉謙信で一番有名なのが川中島ではねえ。
基本戦争してばかりの人だから領地の存在は希薄なんだよね。

262 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 20:22:09.49 ID:xptTjuo70.net

>>261
そう。そこが大事。
謙信って有名だけど、どこの人だっけ。
「どこ？」というのが興味の対象になるのです。

いわれてみれば、わからない。ここが狙い目です。
人は既知のこと、陳腐化したことには反応しないのですよ。

263 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 20:42:22.19 ID:OWeY94Sj0.net

肝心の謙信の遺品とかはほとんど米沢だからなぁ・・・

264 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 21:27:23.06 ID:rEcOPDmM0.net

高田はスレ違い。

265 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 21:43:57.04 ID:1O/bRe6aO.net

＞終了の主な要因は新幹線の延伸や都心回帰によりJR東日本が「輸送力」から「高速化」に重点を移しているためで、現在東北新幹線では既に終了しており、上越新幹線などでの運行が中心となっているという。

上越とは無縁かもしれない

266 ：名無し野電車区：2014/06/10(火) 21:57:14.49 ID:t0XKKWPY0.net

馬鹿詐欺君の友達である自称「越後人」は相変わらず、幼稚な書き込みしかしてないなｗ

267 ：名無し野電車区：2014/06/11(水) 00:37:52.57 ID:Pv9bDdKu0.net

>>243
貴方の主張は、例えて言うならば大宮駅を新浦和駅に改称せよというのと同じ事なのだけどね。

268 ：名無し野電車区：2014/06/11(水) 00:52:38.61 ID:MISRLkaS0.net

>>267
大宮は全国区だから
でも暫定開業時に新東京にしておく手はあったと思うよ。
新潟を含むﾄｳﾎｸﾞ人は大宮行きが嫌でも新東京行きならいいんでしょ。

269 ：名無し野電車区：2014/06/11(水) 03:49:23.59 ID:zXxXE2N/0.net

>>268
つか、大宮まで乗り入れられるのか？過密杉でムリだろ。
だから上越新幹線だけ「高崎で分割併結しろ」って何億回でも・・・

270 ：名無し野電車区：2014/06/11(水) 06:55:24.88 ID:FiDm/bs80.net

厨房に
バルサン！

271 ：名無し野電車区：2014/06/11(水) 07:18:55.57 ID:MISRLkaS0.net

>>269
馬鹿か

272 ：名無し野電車区：2014/06/11(水) 08:13:55.44 ID:mXlIPh3fO.net

>>269
普通に余裕

273 ：別名他称「間違え厨」の防止厨：2014/06/11(水) 10:53:32.90 ID:XUOJ+TK50.net

　乗り間違えは高崎線で懲りるくらい味わったので国内での乗り間違えはもうないし
紛らわしいのも十分確認する。（自己責任ではあるものの宮原から東大宮までのタクシー代は大きかった）
（ただし海外では地下鉄で逆方向に乗ったとか乗り過ごしたという経験が数回あり。
その国の言語がわからないので顛末の処理は英会話がある程度できるので
英語のわかる駅員などにどうすればいいか尋ねる）
自分の経験はこれで終わりとして２つの「上越」の意味合いの区別がつくのはは新潟県や近県（長野・群馬・富山など）出身者や
旅行業界関係者、社会化教員位とコメント。
首都圏などよそ者は湯沢とか六日町といったスキーの地区のイメージが強い。
よって「上越妙高？なにそれ？ 」と思う人もいるかもしれない。
以前のコメントのように�@上毛高原駅とご認識しやすい
�A妙高高原が既存新幹線沿いにあるとも誤解されやすい。
�B外国人（特に欧米人）には問題の駅が既存新幹線沿いとも誤解されやすい。
（自身も海外の地下鉄のプロセスが理解できず困惑した経験があるので想定に加える）
この「上越トラブル」解決法について一番簡単なのは既存新幹線に「新潟新幹線」の愛称をつけることだが
ＪＲおよび関係自治体（上越市および、新潟市から千代田区まで既存新幹線沿線自治体）などの
関係者からこの問題について特段のコメントは今のところない。
（一応ＪＲ東日本お客様相談室に誤解を招かないように対処するようには要請。
あとはＪＲ側がこの問題をきちんと認識して取り組むかが問題。今のＪＲ側の姿勢は楽観的。
長野新幹線の列車名をあさまとしたことは自分も定着したものなので異論はなかったものの
後にあさひとの乗り間違いという想定外の問題がありあさひを解きと改称。
ただし今回の上越問題はネット検索で少なくとも５年前以上から問題になっていたとわかっているので想定内）

274 ：２７３より訂正と追加です。：2014/06/11(水) 10:59:07.36 ID:XUOJ+TK50.net

×ご認識→○誤認識　×解き→○とき　
「あさまとしたこと」の後ろに「伝統的な名称であり」を追加
スマソ。

275 ：名無し野電車区：2014/06/11(水) 11:13:46.12 ID:jqfZLpGa0.net

そもそも外国人が上越妙高に行くのかと。何をしに行くのだ？

276 ：名無し野電車区：2014/06/11(水) 11:22:05.28 ID:mXlIPh3fO.net

＞一応ＪＲ東日本お客様相談室に誤解を招かないように対処するようには要請。
あとはＪＲ側がこの問題をきちんと認識して取り組むかが問題。今のＪＲ側の姿勢は楽観的。


なら話はそれで終わりじゃん

277 ：名無し野電車区：2014/06/11(水) 18:12:04.33 ID:mkKHtLR7i.net

長文ウザい

278 ：名無し野電車区：2014/06/11(水) 19:16:02.92 ID:zXxXE2N/0.net

>>271-272
嘘は書かないほうがいいよｗ
ちゃんと慢性的過密問題がwikiに書かれてるじゃないか！
http://ja.wikipedia.org/wiki/大宮駅_(埼玉県)#.E5.88.A9.E7.94.A8.E7.8A.B6.E6.B3.81

279 ：名無し野電車区：2014/06/11(水) 19:47:07.79 ID:YVKErUXa0.net

うざいな。
文も下手だし論理崩壊してるのに気づかんのか。
それともわざとやってるのか。
偽装した長文コピペアラシじゃん。

280 ：名無し野電車区：2014/06/11(水) 21:53:45.56 ID:Wywr65Os0.net

良スレ

みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388588000/

281 ：￣＼|￣￣￣￣￣￣：2014/06/12(木) 00:06:44.11 ID:PD9X0N5n0.net

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
　　　｀ ‐-＝-‐　　ﾌﾋﾋ...
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（また来やがったｗ埼玉から来た嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　 　　）　ホント、東武沿線住民はキチガイだなｗｗｗ

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ6/11はID:Wywr65Os0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140611/V3l3cjY1T3Mw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140610/OXRkbHFMYW4w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140609/MWFYN0JhVWgw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ

282 ：名無し野電車区：2014/06/12(木) 00:16:53.12 ID:IZnInwS+I.net

ばかさぎ？

283 ：名無し野電車区：2014/06/12(木) 00:18:07.40 ID:isteXB5FO.net

>>262
上杉謙信駅も候補にあったが、結局どこか分からないからとボツだった気がする
宮本武蔵駅はあるよね

284 ：名無し野電車区：2014/06/12(木) 00:30:28.51 ID:AxzahwLM0.net

>>268
合併の経緯、旧市間の住民感情という視点から書いたのだが。

285 ：名無し野電車区：2014/06/12(木) 05:57:57.18 ID:7+CdgZBi0.net

>>279
オマエガナ！

新幹線に乗ったこともない癖に調子に乗って書き込むからこうなる

286 ：名無し野電車区：2014/06/12(木) 18:30:12.64 ID:isteXB5FO.net

大宮が全国区と言われてもな…よく分からん
埼玉県とは余所者から「さいたま」という漠然としたイメージでしか語られない
観光客の来県最少、首都圏の寝床だから住民すら地域に興味を持たず選挙の投票率が毎回低い

ドラ1指名を受けた清原和博「さいたま？どこやそれ…」
流石に今年のドラ1森は関西人だがそれを言わなかったね

ちなみに前橋vs高崎 大宮vs浦和 栃木vs宇都宮は同類

287 ：名無し野電車区：2014/06/12(木) 18:38:37.81 ID:isteXB5FO.net

＞大宮は全国区だから
でも暫定開業時に新東京にしておく手はあったと思うよ。
新潟を含むﾄｳﾎｸﾞ人は大宮行きが嫌でも新東京行きならいいんでしょ。


それ以前に埼玉県が全国区かが問題なんだよね
平仮名がダサいと大不評な与野+岩槻+浦和+大宮=さいたま市
西東京のファンを無視した埼玉西武ライオンズ
全国区になるにはまだまだだな…だ埼玉w

288 ：名無し野電車区：2014/06/12(木) 18:49:47.02 ID:06fGRslW0.net

そりゃ悪い意味で全国トップを争う新潟と比べては失礼だよ。

289 ：名無し野電車区：2014/06/12(木) 22:51:07.43 ID:pAMxDUsS0.net

>>287
大宮は首都圏では知名度は充分にあるよ。京浜東北線の
起終点でもあるからね。それで充分。

「新東京」とかどんなネーミングセンス？　少なくとも関東人では
ないことは判った。

290 ：名無し野電車区：2014/06/12(木) 22:53:52.04 ID:duA/vrh+0.net

新東京（銀行）＝倒産
新特急＝ボッタ特急

新○○は印象悪い

291 ：名無し野電車区：2014/06/12(木) 22:57:52.17 ID:agP6Y0Cf0.net

新幹線、、、

292 ：名無し野電車区：2014/06/12(木) 23:01:15.73 ID:I6r+Xd3e0.net

新快速・・・

293 ：名無し野電車区：2014/06/12(木) 23:04:25.52 ID:E7yCiKMp0.net

新加勢大周

294 ：名無し野電車区：2014/06/12(木) 23:05:49.96 ID:tp44Qh9t0.net

東京　東京
新宿　中央西東京
大宮　北東京
千葉　東東京
横浜　南東京
立川　西東京
町田　南西東京
川越　北西東京
柏　　北東東京

295 ：名無し野電車区：2014/06/12(木) 23:23:40.18 ID:I6r+Xd3e0.net

>>294
上野　中央北東京
両国　中央東東京
品川　中央南東京
安房鴨川　南東東京
成田空港　新東京

296 ：名無し野電車区：2014/06/12(木) 23:30:45.67 ID:xFxXe+lO0.net

大宮が全国区？？
東北と新潟系住民の間だけだろう　by 埼玉西部人
東京以西人には、どうでもよい、あまり関係の無い町　そんな程度の街

297 ：名無し野電車区：2014/06/12(木) 23:33:42.27 ID:FzP9qNBv0.net

♪やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、
やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、やんやんやんやん

298 ：名無し野電車区：2014/06/12(木) 23:37:15.00 ID:I6r+Xd3e0.net

>>296
上野東京ラインが開業すればそうでもないだろうな。

299 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 00:15:38.89 ID:NCCLibQa0.net

良スレ

みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388588000/

300 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 00:44:30.61 ID:fMq2RMc/0.net

上越市・・・チョン江津（直江津）とバカ田（高田）が合併してできた、実質１０万都市。
柏崎や新発田に毛が生えたレベルの都市。燕＋三条よりは下で間違いなし。
だから、上越市→弱越市に変更で全て解決！

上越妙高駅。どう考えたって、燕三条よりも乗降客数は少ないだろ。

301 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 01:24:31.83 ID:o4aKIzht0.net

　　　299
　　　↓
良スレ

みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388588000/

　￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
　　　｀ ‐-＝-‐　　ﾌﾋﾋ...
　　　／ 　　　＼
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.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
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.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　 　　）　ホント、東武沿線住民はキチガイだなｗｗｗ

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ6/13はID:NCCLibQa0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140613/TkNDTGliUWEw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140612/L0dvdnFVL3Qw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140611/V3l3cjY1T3Mw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ

302 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 01:52:24.06 ID:7fKYP82g0.net

どうでもいいことだけど、MAXが引退したらラッシュ時に高崎以南で輸送力不足にならないのかな。

303 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 02:08:30.19 ID:wl1LRZn60.net

Max8両は平屋12両に
Max16両は平屋16両に置き換えて減った300席は長野のE2からE7になった分で吸収

304 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 02:27:11.41 ID:AlnIOSWR0.net

>>303
平屋12両とか16両とか、何を使うのさ？

305 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 04:14:07.54 ID:WtSt73t90.net

>>304
>>303ではないが、
平屋12両：E7系
平屋16両：E2系+E3系（R編成）
なのだろう。
と言いたいところだが、
ここまで減ってしまったのがな。

306 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 07:17:21.73 ID:aDcFqyTw0.net

>大宮は全国区だから
>でも暫定開業時に新東京にしておく手はあったと思うよ。

昭和４０年代にあった特急の東京発着が上野発着に、
それが今度は大宮発着になった、東北・上越方面の不満は、
いまでは考えられないほど大きかった。
北陸方面は、東北・上越新幹線開業以前に、
東海道新幹線による東京直結ルートが完成していたので、
当時は大宮や上越新幹線など、無関心だったが。

307 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 11:45:12.00 ID:yyyfYgJ6O.net

大宮発着はそんなに長い期間じゃなかったけどな

308 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 11:51:41.37 ID:ELOOIsji0.net

たにがわとあさまの併結の可能性ってないのかな？
そしたら今までどーりでいけるんじゃない？高崎までの輸送力も変わらなくなるし。金沢延伸したら、長野止まりも一時間に一本だろ？ちょうどいいじゃん。

309 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 11:57:25.02 ID:yyyfYgJ6O.net

それは今後の車両計画による

310 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 12:24:30.98 ID:BRMTF4N20.net

>>307
1982年 大宮開業
1985年 上野開業
3年間だけだ。

311 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 13:13:15.29 ID:yyyfYgJ6O.net

上野までできる事が分かってたから大宮暫定開業だよね

312 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 14:12:05.27 ID:wl1LRZn60.net

あさまと併結させたい理由がわからん
仮に平屋16両分割併合対応車両が新造されたとしても
従来通り下りは越後湯沢で切り離して冬季だけ片割れがガーラに行き
上りは高崎で併合だろう

313 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 14:19:29.58 ID:zRNCQIk00.net

連結に憧れるお年頃
面倒くさいだけなのに

314 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 14:45:51.78 ID:ELOOIsji0.net

>>312
上越新幹線の本数確保のためだ。
あさまと併結したら、ラッシュ時に輸送力確保もできるだろ。
上越新幹線の高崎止まりだの大宮止まりだの言うならあさま併結でいいだろ。
まあどっちがが遅れたら悪循環になるから現実的には厳しいがな。

315 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 16:51:37.47 ID:nGedOSiN0.net

北陸新幹線開業にビビってる新潟県民w

316 ：防止厨：2014/06/13(金) 17:05:02.18 ID:+rP6CdMS0.net

>>276　「なら話はそれで終わりじゃん」→ 「無策ならどうなるかわからずゾッとする」
　　　　（もしもの際のクレームはプロセスがわからず燕三条駅や新潟駅で乗り間違いとわかった人からくるだろう
　　　　　高崎を過ぎて上毛高原などと聞いた際に越後湯沢や長岡駅で在来線に乗れば直江津まで行けカバーが効くからから）

>>300　「燕三条よりも乗降客数は少ないだろ」ネットでもだいたいそのような感じのコメントが多い。
　　　あとはどこのあるかを適切に判断できるかが問題。
　　　（「上越」というと自分の周りでは湯沢などのイメージが強いので地理に詳しくない人は困惑するかもしれない。
　　　　海外の人でも上信越エリアに関心がある人は多かれ少なかれいるはず。その人が混乱しないようにするためには
　　　どうすればよいかが課題）

317 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 17:07:17.53 ID:yyyfYgJ6O.net

分割併合した確保したいのは朝くらいじゃね
昼間は空いてる

318 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 17:09:19.03 ID:yyyfYgJ6O.net

＞上越」というと自分の周りでは湯沢などのイメージが強いので地理に詳しくない人は困惑するかもしれない。


そこらは湯沢や魚沼のイメージが強いと思うけどな

319 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 17:13:47.00 ID:ZzUazp830.net

上越新幹線と間違えてしまう外国人って、不慣れな外国で
注意力がなさ過ぎでしょう。そのヒトは世界のどこに行っても
迷子になりますね。

320 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 17:27:08.14 ID:Or3fEzRo0.net

ヨーロッパだとほかの国へ行くこともあるわけだが。

321 ：防止厨：2014/06/13(金) 18:00:28.38 ID:+rP6CdMS0.net

自身も海外の地下鉄で大苦労した経験あり。
（上海・ソウル・台北・香港と４回行き、
上海と香港はシンプルだった感じだが
ソウルと台北でプロセスがわからず大苦労。
ニューヨークやロンドン・パリに行くことも検討しているが
欧米はアジアの各都市以上にプロセスが複雑かもしれない）
だから外国人が適切に理解できるかが大問題。
（特に欧米人には問題の駅が既存新幹線沿線にあるものと思われやすい）

322 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 18:30:15.25 ID:cudzDGgu0.net

あさま併結はないな。
無理矢理1本にすれば良いというものではない。

323 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 18:38:04.62 ID:ZzUazp830.net

日本に不慣れな外国人の場合、目的地へ行く列車の愛称確認は
必須でしょう。東京の場合は各方面行き新幹線が同じホームから
出ますからね。きっぷにははくたかなど列車名が明記されており、
その列車と違う名の列車に乗ることはとてもキケン。

外国人より、慣れて思い込みが起こりやすい日本人の方が間違える
確率が高いと思う。それにしても実数にすれば問題にならない程度
だろうけど。

それとは別に、新潟新幹線に改称することは賛成だけどね。

324 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 18:39:22.42 ID:Or3fEzRo0.net

北陸新幹線も新潟を通るので紛らわしい。

325 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 19:29:00.50 ID:DCf1feRg0.net

キチガイが立てた荒らし行為大歓迎の糞スレ

格付け馬鹿の鬱の宮メンヘラ糞ウサギが立てた
「新幹線の駅を格付けしよう」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1389428327/

路車板の汚物こと馬鹿詐欺君が立てた
「東武8000系を破壊しよう(イェーーーイ)」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388152584/

北陸新幹線金沢スレを荒らしているひらがな縦書き福井アスペが立てた
北陸新幹線金沢スレの重複スレ「【東京】北陸新幹線ｐａｒｔ71【福井】」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1390503342/

路車板の嫌われ者、低能な馬鹿詐欺君が立てた糞スレ
「みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388588000/

326 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 19:29:11.37 ID:ay9ZUWuX0.net

英語圏なんて同じ名前の地名いっぱいあんじゃんｗ

327 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 19:36:07.06 ID:6OylQc4T0.net

外国とかもっと不親切だし問題ない
そもそも外人は新潟にも上越妙高にもいかない

328 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 20:18:14.38 ID:XqKqog6FI.net

本州日本海側のトップ3
1位：新潟市、2位：長岡市、3位富山市

中部地方のトップ3
1位：名古屋市、2位：新潟市、3位：浜松市

大宮より北のトップ3
1位：札幌市、2位：新潟市、3位：宇都宮市

329 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 20:20:20.89 ID:hzxJ45gy0.net

>>328
このスレと何の関係が?

330 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 20:42:52.11 ID:p3AnXZEN0.net

カスのトップ３？

331 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 20:56:52.03 ID:yyyfYgJ6O.net

TGVは既存と違う位置に駅があるけどな

332 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 21:16:45.97 ID:W7rGGZeU0.net

>>324
俺もそう思うわ。
もしくは新潟県内に在来線への乗り入れ区間ができたのかと
思われるぞ、山形新幹線とか秋田新幹線とか長崎新幹線みたいに。
ほくほくが華麗に転身とか。村上まで行くとか。

333 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 21:37:17.07 ID:W7rGGZeU0.net

ＴＧＶと言えば、リヨン駅はなぜかパリにある。
リヨン方面行きの列車の出る駅という意味らしい。
東駅や北駅はパリの北のほとんど同じ場所にあるが、これも
東方面、北方面という意味。

334 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 21:47:20.20 ID:271VOTav0.net

新潟駅の位置に「東京駅」があるイメージ。

335 ：越後人：2014/06/13(金) 22:30:22.51 ID:mm2zZ1RM0.net

モスクワ駅はペテルブルグにあって、
ペテルブルグ駅はモスクワにありますね。

336 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 22:32:36.79 ID:27FmY+di0.net

群馬県側がもう使わなくなり実質本来の意味がなくなった「上州＋越後＝上越」を廃止すれば良いだけの簡単なこと。
なぜ、新潟側が新潟を使わず上越をいつまでも使うのか理解できないよ。

337 ：防止厨：2014/06/13(金) 22:41:17.22 ID:TfaZPKnI0.net

>>327　いくら２ちゃんとはいえデタラメすぎる記述。新潟に行った際
同市内で若い欧米人っぽい人たちをたくさん見たけど。
（留学生かもしれず長岡市でも数人見たが。上越市にも教育大がありその大学に留学生がいるかもしれない）
現在のところは特段の乗り間違い防止策を講じる報道もなく今後大きなコメントが関係者からなければ
このままでいくとみなすが、実数の多い少ないは別として問題の駅に合理的にいけなかった人が
う思うかを考えると恐ろしい。
（救済可能な範囲は以前のコメントのごとく長岡駅までであり、燕三条駅や新潟駅で乗り間違いと分かったら厄介）
※スレ違いになるが北陸新幹線の黒部の駅名も本当は不適切。
（宇奈月温泉が新幹線駅の近くと誤解されやすい。宇奈月温泉と新幹線の駅とはだいぶ離れていることは
宇奈月に行ったことがある以上わかっているから。「宇奈月トラブル」は北陸新幹線スレでコメントしたい。
これは「上越トラブル」以上に不適切と判明。このダブルトラブルを開業までに解決させないと利用者が困惑する）

338 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 22:41:35.69 ID:p3AnXZEN0.net

下越のコンプレックスを覆い隠すため。
つまり「下」に住んでる者が「上」に憧れるということ。

339 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 22:46:43.01 ID:dNLM4rA40.net

新幹線について語ろう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1401650039/

上越新幹線と北陸新幹線について語ろう
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/kousinetu/1401357976/

340 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 22:55:46.36 ID:ZzUazp830.net

>>324
大丈夫。首都圏で新潟と言えば越後湯沢、長岡、新潟方面だから。
新潟行きの新幹線が新潟新幹線になるだけ。自然に受け入れられる。
間違えられる心配はないよ。

341 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 23:23:32.63 ID:NCCLibQa0.net

良スレ

みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388588000/

342 ：名無し野電車区：2014/06/13(金) 23:57:30.45 ID:yyyfYgJ6O.net

>>337
上越妙高駅…ふーん、北陸新幹線なんだ

それで終わり

343 ：名無し野電車区：2014/06/14(土) 00:09:51.98 ID:epbzrP6h0.net

今日の昼頃7月13日のMAXたにがわ311号のグリーンが満席と言われたんだが、そんなグリーンが満席になることなんてある？

344 ：名無し野電車区：2014/06/14(土) 00:19:05.55 ID:5Qs3BbEz0.net

芸能人が大挙して移動とか？

345 ：名無し野電車区：2014/06/14(土) 00:41:48.03 ID:3Pn9Jw6Q0.net

公式には発表されてないけど、もしかしたら皇室のどなたかが移動されるんじゃない？

天皇皇后両陛下だと臨時を一本設定するだろうけど、皇太子殿下とか秋篠宮殿下だと一両貸切だろうし。

あ、でもMaxだとグリーン車2両あるからそういうわけでもないか…

346 ：名無し野電車区：2014/06/14(土) 00:44:57.64 ID:uuaY9ivC0.net

　　　341
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良スレ

みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388588000/

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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ6/14はID:LvlPqsQ00！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140614/THZsUHFzUTAw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140613/TkNDTGliUWEw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140612/L0dvdnFVL3Qw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140611/V3l3cjY1T3Mw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ

347 ：名無し野電車区：2014/06/14(土) 00:54:38.80 ID:epbzrP6h0.net

>>345
しかも311号はMAXとき併設だからグリーンが満席なんてことは普通はあり得ないと思ったんだよね。発売開始2時間で満席になるわけないと思ったので、やっぱりなんかあるんだろうね。

348 ：名無し野電車区：2014/06/14(土) 09:49:51.16 ID:3Pn9Jw6Q0.net

>>347
たにがわ側だけじゃなくて、とき側も満席なの？

349 ：名無し野電車区：2014/06/14(土) 15:44:55.21 ID:epbzrP6h0.net

>>348
駅員曰くそうだとのこと。何があるんだろうね？

350 ：名無し野電車区：2014/06/14(土) 15:46:44.08 ID:qUjC6sBM0.net

皇室だったら当該列車にはG車の設定自体がない

351 ：名無し野電車区：2014/06/14(土) 15:54:10.56 ID:8dThBtGe0.net

>>328
日本海側のトップは金沢ですが何か

352 ：越後人：2014/06/14(土) 16:06:25.95 ID:aoXDHgZN0.net

人口トップは新潟。
しかし、教育水準も文化も民度も低いので残念。
つまり無駄に多いだけ。

このまま売国政権安倍を放っておけば、県内唯一の
優良企業亀田製菓も農業特区で外資に買収され、
原料が中国産遺伝子組み換え米100％になって
日本人にそっぽを向かれ倒産するでしょう。

353 ：名無し野電車区：2014/06/14(土) 16:26:17.37 ID:LvlPqsQ00.net

良スレ

みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388588000/

354 ：名無し野電車区：2014/06/14(土) 17:24:49.00 ID:3Pn9Jw6Q0.net

>>350
だとしても、客に「グリーン車の設定ありません」なんて言わないだろうから、理由としては「満席です」でいいんじゃないの？

355 ：名無し野電車区：2014/06/14(土) 18:12:54.71 ID:QQdhowRZO.net

そういう時は満席だよな

356 ：名無し野電車区：2014/06/14(土) 18:28:07.39 ID:qUjC6sBM0.net

>>354
だから×になってるから設定がある
皇室じゃない
恐らくどっかのツアーが抑えたんだろう

357 ：名無し野電車区：2014/06/14(土) 20:57:09.88 ID:QEr9ZUN30.net

中２くらいになって大体一通りのことは出来るようになると、
自分は特別な存在で、周りの大人はバカなのだと思うようになる。

所謂「中２病」だ。そしてすぐに自分の実力を知り、打ちのめされる。
努力して本当の実力をつけて、初めて他者と交流し尊重し合えるようになる。

何が言いたいのかというと、
地方都市の住民のメンタリティにも、似たところがありそうだということ。
新潟、長岡、高田、直江津は、「特急とき」や「特急あさま」の本数が
どんどん増えた昭和30年から40年代がこの時期にあたるのだろう。

358 ：３５７：2014/06/14(土) 20:58:43.59 ID:QEr9ZUN30.net

しかし・・・だ。
実力が絶望的な場合、ファンタジーの世界（カンコク面）に取り込まれてしまう。
捏造とその吹聴を繰り返し、傍から見ると至極珍妙な存在となる。
某地域はプライド高そうだし、ちょっと心配だ。

359 ：名無し野電車区：2014/06/14(土) 21:23:29.33 ID:U9NfWv0F0.net

東北・上越新幹線のあゆみ
１９６０年代　集団就職の若者が東北信越地方から夜行で上京
１９７０年代　急行佐渡・信州・松島→特急とき、あさま、ひばりに昇格
１９８０年代　東北・上越新幹線開業でさらに交流拡大
１９９０年代　東北・上越・長野新幹線で通勤範囲も拡大

360 ：名無し野電車区：2014/06/14(土) 21:51:38.58 ID:gDYJ1a5+0.net

>>359
１９７０年代の「昇格」について、
何本かは途中でそのようなケースがあったかもしれないが
６０年代から８０年代初期まで長期にわたって「共存」していたと思う

361 ：名無し野電車区：2014/06/14(土) 22:14:07.53 ID:3Pn9Jw6Q0.net

>>356
108席も抑えなきゃならないツアーって何？

362 ：名無し野電車区：2014/06/14(土) 22:25:37.04 ID:gW8NU5kz0.net

　　　353
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良スレ

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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ6/14はID:LvlPqsQ00！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140614/THZsUHFzUTAw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140613/TkNDTGliUWEw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140612/L0dvdnFVL3Qw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ

363 ：名無し野電車区：2014/06/14(土) 22:33:09.82 ID:LvlPqsQ00.net

良スレ

みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388588000/

上越新幹線にロングシートは

364 ：￣＼|￣￣￣￣￣￣：2014/06/14(土) 22:49:43.67 ID:vNrZYhZ60.net

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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ6/14はID:LvlPqsQ00！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140614/THZsUHFzUTAw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140613/TkNDTGliUWEw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140612/L0dvdnFVL3Qw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ

365 ：名無し野電車区：2014/06/15(日) 08:16:10.52 ID:98b0H52+0.net

>>360
新幹線開通後も「佐渡」は少しだけ残ってたね。
本でも読んでるから、移動さえできれは遅くてもいいという人もいる。
今は高速バスが毎時出てるからそっちを使うのだろう。
俺も機会があれば３列独立シートに乗ってみたい。

366 ：名無し野電車区：2014/06/15(日) 09:46:09.10 ID:wyjhAuw00.net

>>356
見たらたにがわだけ満席でときは空席あり。一つ前のたにがわもグリーン満席。なので、やはりツアーっぽいね

367 ：名無し野電車区：2014/06/15(日) 09:50:07.01 ID:6l8JR0O5O.net

>>365
新幹線への値上がり不満対策もあったみたいだな
今は高速バスが引き継いでいる

368 ：名無し野電車区：2014/06/15(日) 10:18:54.10 ID:98b0H52+0.net

>>366
なんだろうね。高崎か湯沢で大きなイベントかな、
もしくは北陸方面の観光か。

北陸方面なら新線開通を目前にして今のタイミングでは行かないだろうし・・・。
まあ正直、たかだか１時間程度でグリーン利用したいとは思わんなあ。
見栄を重視する中国人のツアーかもしれんな。
7月13日、日曜だから暇なやつがいたら見にいってくれよ（笑）

369 ：名無し野電車区：2014/06/15(日) 10:19:22.69 ID:98b0H52+0.net

>>366
なんだろうね。高崎か湯沢で大きなイベントかな、
もしくは北陸方面の観光か。

北陸方面なら新線開通を目前にして今のタイミングでは行かないだろうし・・・。
まあ正直、たかだか１時間程度でグリーン利用したいとは思わんなあ。
見栄を重視する中国人のツアーかもしれんな。
7月13日、日曜だから暇なやつがいたら見にいってくれよ（笑）

370 ：名無し野電車区：2014/06/15(日) 10:21:50.21 ID:98b0H52+0.net

２度書きお詫びします。すみません。
原因はネット接続不調で。

371 ：名無し野電車区：2014/06/15(日) 11:12:05.13 ID:O9PO9N/r0.net

東京-越後湯沢は営業キロ199.2km
なのでグリーン料金がお得（普通車指定席との差額1540円）

「はくたか」乗り継ぎの場合、越後湯沢-金沢間が200km超なので
はくたか普通車+上越新幹線グリーンの人は結構居る

北陸フリーきっぷG車用があった頃は営業キロなんて気にしなくて良かったんだが

372 ：名無し野電車区：2014/06/15(日) 11:44:14.03 ID:6l8JR0O5O.net

運賃タダで料金半額のJR東社員の団体とか？

373 ：名無し野電車区：2014/06/15(日) 20:39:51.44 ID:MA7T1RkF0.net

来年度は北陸新幹線の開通でほくほく線が赤字ローカルに転落の危機になりそうです。
越後湯沢駅は乗降客減少は必至になりました。

374 ：名無し野電車区：2014/06/15(日) 20:46:24.36 ID:bBMNZVey0.net

>>373
乗降客は減らないよ。
ほくほく線の利用者は改札の外に出ないので，
越後湯沢の乗降客にカウントされていないから。

375 ：名無し野電車区：2014/06/15(日) 20:52:12.89 ID:6l8JR0O5O.net

六日町と犀潟に入ってるよね

376 ：名無し野電車区：2014/06/15(日) 22:31:41.70 ID:T0b0q8sG0.net

>>374
新幹線越後湯沢駅の乗降客は減るね。

377 ：名無し野電車区：2014/06/15(日) 22:35:14.09 ID:98b0H52+0.net

すべて想定済
ここでわざわざ言及する意図は何かな。

378 ：名無し野電車区：2014/06/15(日) 22:45:33.43 ID:6l8JR0O5O.net

>>376
数値での話？

379 ：名無し野電車区：2014/06/15(日) 23:03:44.91 ID:lvRpcPYo0.net

上越新幹線利用者数は数字としてはっきり減るぞ

380 ：名無し野電車区：2014/06/16(月) 16:50:54.39 ID:HtTO5QjK0.net

上越新幹線の馬鹿詐欺以南の運転は要らん

381 ：名無し野電車区：2014/06/16(月) 17:02:23.16 ID:CaA4K58oO.net

>>380
必要としている人が多い
お前みたいに社会から必要とされていない人間は｢必要とされる｣の意味が理解できないのは分かる
だから消えた方が良いと言われない程度に生きていろ

382 ：名無し野電車区：2014/06/16(月) 18:08:01.20 ID:QUGbhxy+0.net

まあ、馬鹿詐欺君もあと９ヶ月の命ですね。
北陸新幹線が運行し始めたら、想像の世界では生きていけなくなるからね。

383 ：名無し野電車区：2014/06/16(月) 18:48:45.55 ID:AH3FfA2/0.net

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　上越新幹線の馬鹿詐欺以南の運転は要らん
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　 　　）　やっぱ東武沿線住民は頭おかしいわｗｗｗ

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ6/16はID:HtTO5QjK0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140616/SHRUTzVRaksw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140615/UkdIT3JDR3Yw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140614/THZsUHFzUTAw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ

384 ：名無し野電車区：2014/06/16(月) 20:17:15.69 ID:np2+UzYK0.net

「馬鹿詐欺君」＝自称「越後人」だったりしてｗ

385 ：名無し野電車区：2014/06/16(月) 21:49:58.12 ID:w4RVDIN50.net

http://blog-imgs-33-origin.fc2.com/j/a/s/jasrac55/MHF000622.jpg

386 ：名無し野電車区：2014/06/16(月) 23:47:32.01 ID:/Af2Io8+0.net

>>384
>>380は言っていることが越後人と同じような事を言っていやがるからな。

387 ：名無し野電車区：2014/06/17(火) 00:13:21.58 ID:eXcGpWhN0.net

【上越新幹線で58分】ももいろクローバーZ潜入捜査官4508【東京―高崎 片道4410円】

388 ：名無し野電車区：2014/06/17(火) 00:15:41.07 ID:YBlCKwOf0.net

>>384
馬鹿詐欺君と自称越後人は同一人物ではない。
馬鹿詐欺君はほぼ１日中書き込んでいるが
越後人は書き込む時間は土日を除きほぼ夜間のみ。

ただ、低能な馬鹿詐欺君も馬鹿詐欺君の友達の幼稚な越後人も基地害なのは変わりない。

昨日の馬鹿詐欺君の書き込み集
http://hissi.org/read.php/rail/20140616/SHRUTzVRaksw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140616/N3U3U2Jpd0kw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140616/aVN1eGMwVFow.html
http://hissi.org/read.php/geo/20140616/NUt2ZE1hd0w.html

389 ：名無し野電車区：2014/06/17(火) 14:01:26.56 ID:EV2i24Vb0.net

第1回高崎経済大学経済学会講演会
「鉄道営業近代化の足どりと上越新幹線開業の意義」開催のお知らせ

高崎経済大学経済学会は、学術研究活動の一環として、年間4回の学術講演会を開催し、

本学学生および一般市民の方々に、国内外の著名講師の講演を聴き学習する機会を

提供しております。

今回、東海旅客鉄道株式会社相談役　須田　�ｪ氏を招聘し、

『鉄道営業近代化の足どりと上越新幹線開業の意義』について講演していただきます。

日時　　　　平成26年7月1日（火）　16時から17時30分
会場　　　　高崎経済大学　1号館142教室　入場無料
講師　　　　須田　寛氏　　　　東海旅客鉄道�椛樺k役
演題　　　　『鉄道営業近代化の足どりと上越新幹線開業の意義』
http://www.tcue.ac.jp/newsevents/001713.html

390 ：名無し野電車区：2014/06/17(火) 14:54:09.71 ID:hmW3BRxNO.net

MAXも引退だし、越後湯沢行きと新潟行きの併合は無さそうだね。
するとやはり本数減しかないんだよな…。

391 ：名無し野電車区：2014/06/17(火) 16:06:28.10 ID:JNo7HWmIO.net

次期型が分かるまでは結論出せないよ

392 ：名無し野電車区：2014/06/17(火) 16:27:01.20 ID:I5K++5170.net

とりあえず併合なしで本数減とか有り得ないから

393 ：名無し野電車区：2014/06/17(火) 19:28:47.55 ID:bMquvLK10.net

>>389
面白そうだね。どのような話なのだろう。やはり経営論の話かな。

鉄道は、蒸気機関の時代から直線的な軌道を高速で移動する夢の乗物だった。
信越本線は川に沿って遡り、峠を高原に向けて登る線。難所に鉄道を通したことがすごかった。
そのバイパス線の上越線は、同じく川に沿うが、山脈をぶち抜いて大量輸送と時間短縮が画期的だった。
上越新幹線は川も峠も関係なく直進し、時間的にも半分だが、絶対的に雪に強い頑健性が本当の肝。

394 ：名無し野電車区：2014/06/17(火) 19:31:42.88 ID:bMquvLK10.net

>>388
良く見てるなあ。
全く悲しいお知らせだよ。やっぱ２人いるのかよ。

395 ：名無し野電車区：2014/06/17(火) 20:28:49.78 ID:oQJtrR1Z0.net

高崎で観音様を拝みたいのだが、良い店知ってる？

396 ：名無し野電車区：2014/06/17(火) 20:45:43.43 ID:JNo7HWmIO.net

観音様と良い店ってどういう意味だ？

397 ：名無し野電車区：2014/06/17(火) 21:09:58.94 ID:UTRtJPxe0.net

マンコだよマンコ

398 ：名無し野電車区：2014/06/17(火) 21:16:02.18 ID:kXyTLI8q0.net

>>390
逆だろ。
併結なしで本数減らしたら大変なことになる。

399 ：名無し野電車区：2014/06/18(水) 02:02:22.86 ID:/TwYUTEMO.net

>>397
それを言うなら饅頭だろ

400 ：トラブル防止厨：2014/06/18(水) 09:34:11.94 ID:GGFl2X/h0.net

>>342 きちんと認識している人には用はありません。
お引き取りください。さようなら。

401 ：トラブル防止厨：2014/06/18(水) 09:46:42.36 ID:GGFl2X/h0.net

さて「上越トラブル」について新駅は変えたくない路線名は定着しているので
そのままにしたいなど勝手すぎる理屈。
本来なら北陸新幹線の新駅に既存新幹線の頭文字を付けること自体がタブー。
どうしてもつけたかったら既存新幹線の改称か誤認しにくい愛称を付けることが
社会通念上暗黙の義務。（「新潟新幹線」や「関越新幹線」）
首都圏などよそ者は新潟県や近県（長野・群馬・富山など）出身者や観光業界関係者
そして学校の社会科教員以外は「上越」地区は湯沢や六日町など「南魚沼」地区と認識している人が
非常に多いとわかっているから再三何とかしてもらいたくて書き込み。
（ＪＲ側があさま・あさひで問題の前科があると認識して後者をときと改称して改善したなら
慎重に考えた駅名命名をするはず。上越市から提案のあった駅名を拒否する権利もあった）

402 ：トラブル防止厨：2014/06/18(水) 09:48:40.89 ID:GGFl2X/h0.net

追記
。（「新潟新幹線」や「関越新幹線」）の「関越新幹線」の後ろに
「あたりが妥当と」追記して読んでいただくようにお願いします）

403 ：トラブル防止厨：2014/06/18(水) 09:55:51.37 ID:GGFl2X/h0.net

追加コメント
東北本線も伝統的な定着路線だが上野ー宇都宮間が「宇都宮線」という愛称を
使いむしろこちらのほうが定着。
だから問題の駅が既存新幹線にあるという誤解防止のためにも早急に必要。
なお在来線の信越本線も県境区間は第三セクター化されるので新潟県内間は
「直江津線」、そして高崎ー横川間は「横川線」、上越線も「長岡線」や「関越線」
の愛称で営業するのが妥当。（正式路線名は会社側の業務上のみなら使ってもかまわない）

404 ：名無し野電車区：2014/06/18(水) 10:29:55.75 ID:v8hzVb0d0.net

ID:GGFl2X/h0
をNGID登録してすっきり。

405 ：名無し野電車区：2014/06/18(水) 10:45:26.07 ID:/TwYUTEMO.net

>>401-403
きちんと理解できない低脳はお引き取りください

406 ：名無し野電車区：2014/06/18(水) 11:26:14.18 ID:s9yOj/Ka0.net

>>365
>>367
あと乗り換えしたいない人の需要があった
今はバスかバスがないところは需要自体が減らされた。

407 ：トラブル防止厨：2014/06/18(水) 11:45:08.30 ID:GGFl2X/h0.net

こちらは理解済み。正しく認識できないどう思うかが問題。
こっちに文句を言われても筋違い。関係者に言いなさいよ。

408 ：トラブル防止厨：2014/06/18(水) 11:51:25.84 ID:GGFl2X/h0.net

追加
「正しく認識できないどう思うかが問題。」の
「い」と「ど」の間に「人たちが」を追加。スマソ。
当方は問題の駅名を命名した人間ではなく改善提案者であり
このままでは多かれ少なかれどんな問題が起きるか分からないから。
本日はここで失礼します。（当方も多忙なので都合のいい時に書き込みします）

409 ：名無し野電車区：2014/06/18(水) 14:00:43.52 ID:UzfVnEj10.net

>>400

≪>>342 きちんと認識している人には用はありません。
≪お引き取りください。さようなら。

ここはあんた専用のスレか！

410 ：名無し野電車区：2014/06/18(水) 14:28:34.39 ID:cEPQPtn5O.net

流れを�d切り


新潟・越後湯沢間でＥ７の訓練してます。
今日は、Ｆ２編成でした。

411 ：名無し野電車区：2014/06/18(水) 14:50:12.74 ID:UzfVnEj10.net

>>410
3月以降北陸新幹線の間合い運用で上越新幹線高崎以北でも運用開始とか!?

412 ：名無し野電車区：2014/06/18(水) 16:03:30.53 ID:Es00/UXO0.net

良スレ

みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388588000/

413 ：名無し野電車区：2014/06/18(水) 17:18:49.48 ID:m3bcrNy90.net

>>410
VVVF制御のソフトウェア更新したみたいだから
それの確認かも

414 ：名無し野電車区：2014/06/18(水) 19:02:35.24 ID:0DJt1oyT0.net

E7系導入で上越新幹線も260km/hになりそうだね。

415 ：名無し野電車区：2014/06/18(水) 19:28:52.42 ID:/TwYUTEMO.net

>>407>>408
二度と来るなよ、元気でな

416 ：名無し野電車区：2014/06/18(水) 19:30:11.35 ID:/TwYUTEMO.net

＞こっちに文句を言われても筋違い。関係者に言いなさいよ。


お前なんか消えても誰も悲しまないよ

417 ：名無し野電車区：2014/06/18(水) 19:44:56.19 ID:/u05zSUy0.net

>>416
上越妙高の停車本数教えて

418 ：名無し野電車区：2014/06/18(水) 19:58:04.71 ID:EpClXoPq0.net

>>414
残念ながら、ならない。

419 ：名無し野電車区：2014/06/18(水) 20:02:31.81 ID:m3bcrNy90.net

制御装置ソフトウエアに不備　新幹線Ｅ７系トラブル

http://www.shinmai.co.jp/news/20140617/KT140617FSI090005000.php

420 ：名無し野電車区：2014/06/18(水) 20:37:16.97 ID:/u05zSUy0.net

>>411
トラブル後の確認
高崎以北の間合い運用はない

421 ：名無し野電車区：2014/06/18(水) 21:06:01.23 ID:qJ8/qw9j0.net

>>408
もし、あなたが自分で言うように社会で活動してたり、
いわんや、海外旅行なんてしてたら周囲には相当迷惑だと思う。
たかだか文字ベースのコミュニケーションすら、このスレの誰とも成立していない。

リアルでは、人の気持ちや主張を理解できないことで、あなた自身が危害を蒙る危険もある。
逆にあなた自身が、あまりにかみ合わないことに業を煮やして、暴発する事態も懸念される。
専門家はそのためにいるのだから、相談することを薦める。

もう既に考えにくいけれど、まあわざと嫌がらせでやってるなら、まだいいんだが。

422 ：名無し野電車区：2014/06/18(水) 21:38:28.65 ID:/TwYUTEMO.net

人間のクズだな

423 ：名無し野電車区：2014/06/19(木) 00:08:41.55 ID:9zb1uD4f0.net

>>414

260はないな。

やるとしたら275だ。

424 ：名無し野電車区：2014/06/19(木) 08:03:40.28 ID:9/UstG7QO.net

>>407>>408
トラブルメーカー厨は入院しろ

425 ：名無し野電車区：2014/06/19(木) 12:23:46.91 ID:b9BmFS+50.net

　　　412
　　　↓
良スレ

みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388588000/
　￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
　　　｀ ‐-＝-‐　　ﾌﾋﾋ...
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（また来やがったｗ埼玉から来た嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
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.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　 　　）　自分の立てた糞過疎スレを良スレと詐称して必死の勧誘ｗｗｗ

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ6/18はID:Es00/UXO0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140618/RXMwMC9VWE8w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140617/OVpUL3Y4c2Uw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140616/SHRUTzVRaksw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ

426 ：トラブル防止厨：2014/06/19(木) 18:19:11.03 ID:uySYPHSV0.net

>>424 俺が起こしたトラブルではない。ＪＲ側が起こしそうなトラブル。（あさま・あさひ問題と同様に）
　　当方に文句を言われても回答はできない。
>>416　悲しいとなどこちらは問題にしていない。
いずれにしてもあさま・あさひの二の舞を避けるための書き込みのみ。
（新設新幹線の駅名に既存新幹線の頭文字をつけること自体問題があり。
どうしてもつけたければ既存新幹線の改称または愛称設定が必要不可欠。
このまま無策ならＪＲ側がトラブルメーカー。当方は逆に防止提案者であり
勘違いに気がつかないのなら中傷・誹謗するやつがむしろトラブルメーカー）

427 ：421：2014/06/19(木) 19:04:44.74 ID:xnDeROgI0.net

当てはまるかどうかは知らない。
でも、マジでさ。過去に一人いたのだわ。
一見は普通なんだけれど、一度捕まるといつまでも話が終わらない。
はじめは、ただの寂しがりやかと思ったが、どうもおかしい。
自分の話しかせず。人の話は全く聞いていない。
相手は当然怒るのだがそれを感じ取ることが出来ない。
相手によっては、バカにしてんのかと喧嘩になりそうでヒヤヒヤした。
本人には自覚がなく、人に避けられて悩んでいたよ。
しかし、忠告してやってもそれ自体理解できないようだった。
スレチゴメン。

428 ：名無し野電車区：2014/06/19(木) 19:51:59.22 ID:9/UstG7QO.net

>>426
あなたみたいのが精薄型のトラブルメーカーだね

429 ：名無し野電車区：2014/06/19(木) 19:53:46.20 ID:RSXEWAk70.net

http://i.imgur.com/vEmM7Be.gif

430 ：名無し野電車区：2014/06/19(木) 20:11:00.60 ID:9/UstG7QO.net

＞俺が起こしたトラブルではない。ＪＲ側が起こしそうなトラブル。（あさま・あさひ問題と同様に）
当方に文句を言われても回答はできない。
悲しいとなどこちらは問題にしていない。
いずれにしてもあさま・あさひの二の舞を避けるための書き込みのみ。
（新設新幹線の駅名に既存新幹線の頭文字をつけること自体問題があり。
どうしてもつけたければ既存新幹線の改称または愛称設定が必要不可欠。
このまま無策ならＪＲ側がトラブルメーカー。当方は逆に防止提案者であり
勘違いに気がつかないのなら中傷・誹謗するやつがむしろトラブルメーカー）


何度も説明してるのに理解できないお前は病害虫レベルだよ

431 ：名無し野電車区：2014/06/19(木) 20:16:12.37 ID:RKiL74xP0.net

>>426
ここや北陸新幹線総合スレではなく、新たに別スレを立ててからやれよ！

432 ：名無し野電車区：2014/06/19(木) 20:45:07.49 ID:mGXk8WO10.net

260も275もない。
240のまま。

433 ：名無し野電車区：2014/06/19(木) 22:42:54.66 ID:LxBAHuxP0.net

>>432
ライバル、競合相手がないからね
無理する必要がまったくない

434 ：名無し野電車区：2014/06/19(木) 23:07:39.65 ID:qjwscU7F0.net

競合するのが現れればすぐにでも275に出来そうなんだけど。

435 ：名無し野電車区：2014/06/19(木) 23:12:10.15 ID:iAgixQRN0.net

現れない

436 ：名無し野電車区：2014/06/19(木) 23:16:07.69 ID:oeo4ZZ/X0.net

競合相手としては
羽田ー庄内便だな

まぁ上越新幹線をスピードアップしても
あまり競争力は高くならないが

437 ：名無し野電車区：2014/06/20(金) 00:07:49.65 ID:JXYLcmU70.net

上越新幹線の東京ー新潟（実績）と、北陸新幹線の東京ー金沢（見込み）と、表定速度はどのくらい違うの？

北陸新幹線で260キロ出せるのは上田〜長野の一部区間と上越妙高〜金沢だから、微妙な気が・・・

438 ：名無し野電車区：2014/06/20(金) 00:10:27.00 ID:kQg9it1aO.net

>>437
最速で比較した場合でも流石にとき313と314にはかなわないだろうな

439 ：名無し野電車区：2014/06/20(金) 07:14:47.90 ID:hEItmNHa0.net

>>437

実際のダイヤ組まれていないので言えないが、現行の最速列車では

上越新幹線の東京〜新潟・・・実キロ300.8km、所要97分、表定速度186km/h
北陸新幹線の東京〜長野・・・実キロ226.0km、所要83分、表定速度163km/h

どちらも大宮のみ停車の場合だが、上越新幹線の方が23km/h速い。長岡停車でも173km/hで、10km/hの差がある。

ご存知のとおり、高崎〜上田の劣悪な線形や急勾配による速度制限が原因であるが、長野以北の飯山トンネルでも30‰勾配による速度制限がある。
東京〜金沢は最速2時間半と云っているが、それはノンストップにした場合の話であり、途中３駅停車して最速２時間５０分くらいだと思う。

440 ：名無し野電車区：2014/06/20(金) 07:42:34.97 ID:kzzIMS4L0.net

きちがいのトラブル防止厨が書き込んでも、一切無視が良いでしょう

441 ：名無し野電車区：2014/06/20(金) 10:04:40.08 ID:F67jJFiH0.net

北陸新幹線、１時間は携帯圏外　トンネル内、電波届かず
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20140620101.htm
＞新規開業する長野―金沢（延長約２２８キロ）のトンネル率は４４・３％に達 し
＞総務省によると、国の補助は３分の１で、残りを携帯電話事業者でつくる
＞「移動通信基 盤整備協会」とＪＲで負担する。

＞国内の新幹線では、東海道がすでに全区間で携帯電話が使えるようになっている。
＞山陽 、東北、九州では、一部使用可能で、北陸と上越は手付かずの状態となっている。
＞新潟県は２年前から、トンネル内の通信環境を改善するよう、国やＪ Ｒに呼び掛けを行っている。

442 ：名無し野電車区：2014/06/20(金) 11:01:33.51 ID:UTY24suT0.net

>>426
日本全て主要な新幹線は新潟を通る事となるだろう。
東京〜新潟〜秋田〜札幌
新大阪〜金沢〜新潟〜札幌
の他にも
新潟〜大宮〜東京〜名古屋〜新大阪
新潟〜金沢〜米原〜名古屋〜東京
新潟〜金沢〜新大阪〜広島〜博多
が設定されるだろう。

なお現在の北陸新幹線は高崎〜長野〜上越妙高間の区間運転となり、
東京から北陸へのメインルートは米原経由か長岡経由となる。
そうすることにより上越新幹線と上越妙高の誤乗は無くなる。

443 ：名無し野電車区：2014/06/20(金) 11:17:19.47 ID:kQg9it1aO.net

道路のトンネルはかなりの田舎でも入るけどな
新幹線は夜間工事になるから大変だ

444 ：名無し野電車区：2014/06/20(金) 13:15:38.43 ID:VJ02yCkk0.net

>>442
正月に見る初夢です

445 ：名無し野電車区：2014/06/20(金) 22:00:31.79 ID:wMYEvBkh0.net

>>441
いくら金がかかるんだい？
トンネルの中で・・
・「携帯・スマホ」したい
・ワンセグ見せろ
・Wifiさせろ、DSさせろ
・ラジオ聞かせろ

絶対こういう苦情来るとは思っていたけどｗ

446 ：名無し野電車区：2014/06/20(金) 22:51:34.37 ID:kzzIMS4L0.net

新幹線に乗ってる1、2時間位静かでいいんですよ
ほくほく線など圏外でしょ
金沢の新聞社はきちがい新聞ですからね

447 ：名無し野電車区：2014/06/20(金) 23:19:37.73 ID:AeLferfO0.net

>>446
業務で移動している人々は急いで連絡を取る必要があることもあるんだよ。
なぜ東海道新幹線がトンネル内でも利用可になっているのか？
なぜはくたかの車内でほくほく線内は携帯使えませんとわざわざ放送を入れているのか？
よーく考えよう。

448 ：名無し野電車区：2014/06/20(金) 23:27:11.13 ID:w413M8Wa0.net

>>445
Wi-Fiとコンセントはこれからスタンダードになる

449 ：名無し野電車区：2014/06/20(金) 23:29:51.66 ID:vERP4iIz0.net

>>448
路車板の汚物馬鹿詐欺君はこれからも不要。
だから路車板から消えてくれや。
http://hissi.org/read.php/rail/20140620/dzQxM004V2Ew.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140620/emo3eVpUQnow.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140620/TGFjWnVOeVcw.html

450 ：名無し野電車区：2014/06/20(金) 23:35:18.51 ID:R+s60TeA0.net

　　　448
　　　↓
Wi-Fiとコンセントはこれからスタンダードになる
　￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ6/20はID:w413M8Wa0とID:LacZuNyW0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140620/dzQxM004V2Ew.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140620/TGFjWnVOeVcw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140619/KzZFaXhrUzgw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140618/RXMwMC9VWE8w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140617/OVpUL3Y4c2Uw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ

451 ：名無し野電車区：2014/06/21(土) 01:45:46.75 ID:tij1w7wLO.net

＞なぜ東海道新幹線がトンネル内でも利用可になっているのか？
なぜはくたかの車内でほくほく線内は携帯使えませんとわざわざ放送を入れているのか？
よーく考えよう。


東海道はトンネルが多いわけじゃないしな

452 ：名無し野電車区：2014/06/21(土) 08:25:20.39 ID:fhiWn4qJ0.net

北陸新幹線　総合スレッドPart60
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1401709734/
の次スレ

【キチガイ警報】北陸新幹線　総合スレッドPart61
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1403257745/
（【キチガイ警報】は余計だったと思うが）

453 ：名無し野電車区：2014/06/21(土) 23:41:28.69 ID:ZClvPiXK0.net

>>436
バスが強い客層もありそうだよ。
今日、池袋東口の西武バスの乗り場を通りがかった。
広い歩道の一角を占める、屋根、ベンチ、各方面への時刻表と料金表…
「バス停」というより既に駅になっていた。

新潟、上田、松本、直江津、富山、金沢、南紀、宇和島、博多など便も様々。
10分おきにバスは出る。満員ではない。そうとう余裕がある。６月だからね。

しばらく見ていると、毎正時の新潟便の登場。
アナウンス「新潟便は１号車、２号車の２台で参ります」　おおっｗ。
３列シート、よさげです。２号車は４列で残念。

さて、やっと本題なのだが（笑）
女性率高いです。って言うかほとんどが二十歳前後の女性です。
おそらく学生。３列シート大人気です。

次は使おう。むひひ〜。と思いながら帰路に着こうとしたら。
パタタタタっと、息せき切って走ってきた女の子。
「新潟便、もう出ちゃいましたか？？？」
「うん。あれだと思いますよ」と、私は、５０ｍ先の交差点を消え行くバスを指差す。
気の毒でしたね。彼女、次の便に乗れたかな。新幹線にしたのかな。

454 ：名無し野電車区：2014/06/21(土) 23:50:56.69 ID:7oUXD/qi0.net

>>453
バスは大したことない。
輸送力が違いすぎる。

客層がそもそも違うから，
スピードアップしても新幹線には移ってこない。

455 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 00:06:44.21 ID:vV2auEidO.net

バスは暇そうな層多し

456 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 00:10:37.51 ID:VHCjw/ij0.net

2時間と5時間だからなあ。日帰りにはキツい。

457 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 01:20:43.34 ID:JuOKrjdN0.net

>454
バス一便で約７０名。片道16便あっても1000名とちょっと。
新幹線なら１編成分くらいですかね。
そう考えればたいしたことはないんですが。

女の子もいずれ大人になります。
忙しくもなり、時間が大切になります。

移動を厭わず、友人に会い、エンタを楽しむライフスタイル。
高速バスによって、それが醸成されていると感じた次第です。
将来のお客様ですね。

458 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 08:48:12.70 ID:/EThJ+RY0.net

バスも夏場は夜行便で隣がすっぱくせーデブや親父が隣に来られたら逃げ場がなくて地獄だ。
若い女ならいいけど。

459 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 12:07:18.05 ID:cmWQ+VIDO.net

>>457
女の子は大人になると家庭や子供もあるから忙しいな
>>458
隣が女の子だと気を使うから気まずい

460 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 14:46:59.21 ID:dLWa1bFm0.net

>>412
>みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
なぜ？　どうして？
その理由を誰でも分かるように、説明しなさい。
できないなら、君だけ韓国みたいにわめいていなさい

461 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 15:03:18.53 ID:XWeTE6wv0.net

ヒント
前橋高校 ＶＳ　高崎高校　の、罵り合い
（前恥）　　 （馬鹿詐欺）

462 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 15:18:30.09 ID:6PMXTkol0.net

>>453
電車で下落合駅か練馬駅に先回りすれば何とか間に合う

463 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 16:46:41.59 ID:cmWQ+VIDO.net

池袋から電車で追いかけるなら池袋線の練馬だろ

464 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 18:16:34.21 ID:JX+COis/0.net

>>462
制限時間は20分。
電車では各駅で９分、準急に乗れば６分だが、、
練馬のバス停は区役所の前で駅から離れてる。
池袋の雑踏や電車の待ち時間を考えると、
成功する可能性は低いと思うよ。
次の便も満席だろうし、丸の内線で東京まで行って新幹線だな。

465 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 21:36:34.40 ID:cmWQ+VIDO.net

>>464
昼行便なら普通の時期は満席って事が少ないし、予約した客が発車時間に呼び出して来ないならキャンセル扱いになり乗れる

466 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 22:04:42.62 ID:4JOHWXYs0.net

E2系のロングシートはよ

467 ：越後人：2014/06/22(日) 23:50:59.06 ID:A4E32A1A0.net

現行「はくたか」「北越」に接続する「とき」が14本。
北陸新幹線開業で役目を終えるため、上越新幹線の
東京−新潟の本数は

28-14=14本

468 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 23:58:17.07 ID:+GRm5Eoh0.net

>>466は越後人の友達の馬鹿詐欺君
http://hissi.org/read.php/rail/20140622/NEpPSFdYWXMw.html

>>467は馬鹿詐欺君の友達の越後人

馬鹿詐欺君＝越後人だったりしてｗｗｗ

469 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 23:59:44.63 ID:+GRm5Eoh0.net

>>466
>>460に答えなさい、馬鹿詐欺君

470 ：名無し野電車区：2014/06/23(月) 00:01:06.83 ID:BY/cJgrX0.net

E4系全廃されたらラッシュ時に輸送力パンクする危険性あるんじゃね？
都心回帰でラッシュ時の乗客が減ってるという話があるみたいだが

471 ：名無し野電車区：2014/06/23(月) 02:09:43.37 ID:gEacCp2I0.net

>>470
ない。
東北新幹線はＥ４がなくなっても輸送力不足はない。

472 ：名無し野電車区：2014/06/23(月) 02:09:48.68 ID:0bKwnNp00.net

>>461
そんなもの、名だたる首相を２名輩出した「タカタカ」の圧勝だろう。
「マエタカ」なんて埼玉では聞いたことない。「キリタカ」の人は知っている。
前橋なんて名前だけ、群馬県の中心は高崎
埼玉の中心は、明治初期は川越、ちょっと前までは大宮市で決して浦和ではない。

473 ：名無し野電車区：2014/06/23(月) 02:23:13.17 ID:gJqxNjx80.net

>>471
東北からはとうの昔にE4はないが？ムショ帰りか？

474 ：名無し野電車区：2014/06/23(月) 03:52:14.29 ID:Lt7m+hD7O.net

>>470
それはまだ先だな

475 ：名無し野電車区：2014/06/23(月) 12:57:51.55 ID:ckcie/wx0.net

　　　466
　　　↓
E2系のロングシートはよ
　￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　 　　）　お願いですから荒らさないでください。東武沿線住民さんｗｗｗ

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ6/23はID:OvkSpslm0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140623/T3ZrU3BzbG0w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140622/c0tGc2xVYWcw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140621/c2g0SEJ0bFIw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140620/TGFjWnVOeVcw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ

476 ：名無し野電車区：2014/06/23(月) 18:58:51.28 ID:F3XCvEux0.net

E4は東京五輪までは残ってるよ

477 ：名無し野電車区：2014/06/23(月) 20:33:13.95 ID:5kkhVNGZ0.net

暗に大宮−東京間を意識してとぼける　>>471
わざと釣られる　>>473
横目にしれっとマジレス　>>474

478 ：名無し野電車区：2014/06/23(月) 21:13:21.63 ID:0PT3qcYu0.net

上越新幹線に富岡製紙場ラッピング登場
http://www.jreast.co.jp/press/2014/20140616.pdf

479 ：名無し野電車区：2014/06/23(月) 21:55:23.45 ID:Lt7m+hD7O.net

やはり主役はE4系か

480 ：名無し野電車区：2014/06/23(月) 22:20:39.42 ID:F3XCvEux0.net

上越＝Ｅ４

481 ：名無し野電車区：2014/06/23(月) 23:39:39.69 ID:0PT3qcYu0.net

上越新幹線における夜間試験走行について

北陸新幹線の金沢延伸工事に伴う運行管理システムの
切り換えを行うため、上越新幹線において試験走行によ
る安全性確認作業を行います。
　走行区間
　　高崎駅〜新潟新幹線車両センター
　走行日時
　　６月２９日　午前０時１０分〜午前５時
　　※なお、当日の列車運行状況や試験の進捗状況に　
　　より時刻等が変更することがあります。
http://www.town.yuzawa.niigata.jp/upload/1/somu_koho_140608-22.pdf

482 ：名無し野電車区：2014/06/24(火) 08:52:56.01 ID:sDXLrVPA0.net

バリアフリーに逆行するE4系MAXは早く廃車にしてほしい
階段があるのに特急料金取るなんておかしいだろ

483 ：名無し野電車区：2014/06/24(火) 09:03:27.17 ID:0prTn1KVO.net

最近トラブル防止厨がいない。
北陸新幹線の新駅を上越妙高駅としながら
上越新幹線という名称を改称または
正式路線名は残して新潟新幹線などの愛称をつけなければ
（つまり東北本線の上野―宇都宮間に宇都宮線の愛称をつけるのと同じ要領）
自分勝手な理屈といわれても仕方がない。
乗り間違いのことはどうでもいいと認識しているなら
あさま・あさひのトラブルの反省がないと思われても仕方がない。
（トラブルメーカーはその厨ではなくJR側だと明らかに思う）

484 ：名無し野電車区：2014/06/24(火) 09:16:04.85 ID:aYmJn1970.net

万一誤乗車したお客様の不利益にならなければそれでいいんじゃね。
時間に間に合わないのは仕方ないとして、代替便の座席確保と遅くなったことによる特急券払い戻しとかすればそれでいい。

485 ：名無し野電車区：2014/06/24(火) 09:27:44.26 ID:gSmew83F0.net

ロングシートはよ

486 ：名無し野電車区：2014/06/24(火) 10:02:11.05 ID:4nMPc5VP0.net

まあ間違えたらその乗客はクルマ移動に移るだけでしょう

487 ：名無し野電車区：2014/06/24(火) 11:19:57.45 ID:3jD0tP600.net

>>484
誤乗はあくまで当事者責任だよ。本来なら間違った区間の
運賃料金も当事者が支払うべきもの。

現状は、故意でなければ当該駅（乗り越し）または分岐地点
（経路間違い）までまで無償で送り返しているけどね。

特急券払い戻しとか、どこまで甘やかすんだよｗ

488 ：名無し野電車区：2014/06/24(火) 11:25:04.01 ID:Xu6Bg14bO.net

>>483
お前だろ

489 ：名無し野電車区：2014/06/24(火) 11:54:23.34 ID:pW1YJCnC0.net

　　　485
　　　↓
ロングシートはよ
　￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
　　　｀ ‐-＝-‐　　ﾌﾋﾋ...
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||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (ヽ゜Д゜)　（また来やがったｗ埼玉から来た嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
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.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　(餅・ω・)目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　 　　） お前の中学生レベルのキボンヌ書き込みなんて誰にも必要とされてねーんだよｗｗｗ

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ6/24はID:gSmew83F0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/rea...24/Z1NtZXc4M0Yw.html
http://hissi.org/rea...23/T3ZrU3BzbG0w.html
http://hissi.org/rea...22/c0tGc2xVYWcw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方無くて詳しくも無いのにチョッカイ出しに来るw
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ

490 ：名無し野電車区：2014/06/24(火) 13:04:47.97 ID:c8V2nvps0.net

>>483はトラブル防止厨の自作自演だろ。

491 ：４８３：2014/06/24(火) 16:31:22.13 ID:qrIrVQtK0.net

>>490 ハズレ。今日が休日で該当の時間は寝ていたから。（午前11時ごろ起床）
>>489　防止厨よりウザいよ。スルーしたほうがいい。

492 ：４８３：2014/06/24(火) 16:48:00.08 ID:qrIrVQtK0.net

>>487　乗り間違いは本来はあさま・あさひ問題でも自己責任であり
　　　あの防止厨もそう認識していたがあまりにもひどかったようであり
　　　あさひをときに改称して改善。
　　　今回は気づいたところがどこかで違ってくる。　
　　　高崎までなら問題ないが高崎まで先となると越後湯沢か長岡で乗り換えれば
　　　直江津までは時間がかかるものの何とかなるが乗り間違いの際の運賃や料金の処理が問題。
　　　燕三条や新潟で乗り間違いに気がついたら面倒厄介で考えるだけで頭痛がする。
　　　（この懸念されるトラブルの元凶はあの厨のいう上越市長が駅名を決まる際に自分の市のＰＲしか頭になく
　　　上越線や上越新幹線沿線自治体の首長、そして駅もある上越国際スキー場の運営会社の社長に相談しなかったこと。
　　　つまり新潟市長から上野駅のある台東区長・東京駅のある千代田区長さらに当時の猪瀬東京都知事などがあげられる）

493 ：名無し野電車区：2014/06/24(火) 17:40:25.86 ID:Xu6Bg14bO.net

>>492
自演ｳｻﾞｲよ

494 ：名無し野電車区：2014/06/24(火) 18:45:52.53 ID:263uuEmX0.net

>>491
そうなると、いたずらか？、文体や使う単語まで真似て。
この期に及んで、あなたをからかうなど許しがたいことだ。

コピペや中傷ならまだ、性根の腐った嫌がらせと思えるが、
あなたの書き込みはそうは見えない。
人とかみ合わないとか、リアルでも心当たりはないだろうか。
市町村の役所には、だいたい相談できる窓口があって専門家もいる。
気楽に、といっては何なのだが、訪ねてみてはどうだろう？

495 ：名無し野電車区：2014/06/24(火) 18:47:56.85 ID:HSwa2AAs0.net

一角@nami_nagi
しばき隊って去年に解散してるんですが。
（https://twitter.com/rinda0818/status/481040684455960578）

一角@nami_nagi
名前だけ変えても中身はまるっきり同じでしたわね。
問題起こした企業や団体が名前だけ変えるパターンですわね♪
たしか今はワレメ隊でしたっけ？（笑）
（https://twitter.com/rinda0818/status/481042747294351361）

李信恵@rinda0818
性暴力発言ですね。どんどん最低な姿さらしてますね。
（https://twitter.com/rinda0818/status/481042747294351361）

■Ｔｗｉｔｔｅｒ
李信恵@rinda0818
https://twitter.com/rinda0818
動画：https://www.youtube.com/watch?v=6cGFJ2-H0Lc&feature=player_embedded

■プロフィール
李信恵。1973年生まれ。在日コリアン2.5世の女性フリーライター。
読みは「い・のぶえ」「リ・シネ」。
厚かましい性格で取材先にことごとく嫌われ、現在は韓国語ニュースの翻訳と
自らが関与した「政治運動」の取材のみに特化。
毎日、ブログのメールやツイッターに１００件近くのクレームが殺到し、
それに火に油を注ぐことで炎上マーケティングを展開。
在日イメージの悪化に寄与している。

496 ：483：2014/06/24(火) 19:16:33.83 ID:5vyyrZYN0.net

>>493-494 あの厨は国際スキー場駅のことまではおそらく気が付いていないのでハズレ。
　下手するとＪＲの方が国際スキー場やグリーンプラザリゾートの
運営会社にまで混乱をさせるトラブルメーカーになるかもしれない。

497 ：名無し野電車区：2014/06/24(火) 20:27:48.82 ID:e71t8+WP0.net

Ｅ４系のトミオカ精子ラッピングは勘弁してほしい

498 ：名無し野電車区：2014/06/24(火) 20:43:22.29 ID:wFpRjFu+0.net

E4の新型は
１〜３・６〜８両目　2階建て
4両目　1階建て　Ｇ席＋指定席
5両目　1階建て　指定席

とかでええがな

499 ：名無し野電車区：2014/06/24(火) 21:18:52.25 ID:eG25LMOY0.net

新潟−東京を月１で往復している人がいて、
新幹線、高速バス、クルマの
ローテーションで移動しているんだという。
この区間の交流の奥深さを感じるエピソード。

500 ：名無し野電車区：2014/06/24(火) 22:06:38.44 ID:Xu6Bg14bO.net

高速バスも新幹線も客層老若男女幅広い
しかし18切符時期のMLえちごはマニアの缶詰めで雰囲気が一般人利用不可w

501 ：名無し野電車区：2014/06/24(火) 22:09:39.29 ID:OKJnAbBL0.net

>>481
何かシステム変わるのかね？

502 ：名無し野電車区：2014/06/24(火) 22:16:48.86 ID:Xu6Bg14bO.net

CTCとかそういうのじゃね

503 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 04:11:18.64 ID:RsD4RzoZ0.net

群馬側がもう使わない上越やめて、いっそコシヒカリで有名な「魚沼」使いなさいよ。
上越国際スキー場→魚沼国際スキー場に
もちろん
上越新幹線は新潟新幹線か関越新幹線へ

504 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 06:37:26.46 ID:DO/KIv7W0.net

新潟県内の認識はともかく東京からすれば上越新幹線のほうが上越って定着してる

505 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 07:30:21.00 ID:JDF5XKPkO.net

>>503>>504
学習能力の無い奴だなw
少しは学習しろよ

506 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 10:32:13.65 ID:BwH3CNxIO.net

>>505 あんた新潟の方、それても東京など首都圏またはその他の地域の方？
地元とよそでは認識が違うよ。
（あのトラブル防止厨は東京都在住らしい）

507 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 11:21:27.17 ID:JDF5XKPkO.net

>>506
新潟市内出身で都内在住だよ
周りは新潟に身内が居る奴がかなり多くて、10人居れば2、3人は必ず新潟と縁がある位

508 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 11:28:52.41 ID:JDF5XKPkO.net

＞あんた新潟の方、それても東京など首都圏またはその他の地域の方？
地元とよそでは認識が違うよ。
（あのトラブル防止厨は東京都在住らしい）


上越国際スキー場のあたりを呼ぶのは一くくりに湯沢だとか、石打だの塩沢とかじゃ
魚沼とは言わないし、上越地域なら新井や名立みたいにそこの地名で読んでたけど
余所者でも普段から新潟に行く人なら上越新幹線沿線に上越市が無い事は分かるよ？

509 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 11:38:16.53 ID:j2nwbVHC0.net

東京では魚沼産コシヒカリの知名度は抜群。
魚沼市も誕生したことだし、今後はこの名称が
定着していくことになるよ。

510 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 11:45:52.06 ID:DQiIXr6R0.net

>>509
http://d.hatena.ne.jp/rakkochan+zaiseihatan/20110818/p1

511 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 11:52:04.30 ID:j2nwbVHC0.net

>>510
それがどうした。そんなものはまったく知られていない。
知名度に影響なし。

512 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 11:54:10.53 ID:qkIioioK0.net

>>510
路車板には関係ないし、
このコピペを貼りつけている時点で荒らし行為に該当だな。

513 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 11:56:56.17 ID:DQiIXr6R0.net

>>512
それ言ったら、>>509のコシヒカリも関係ないけどw

514 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 12:11:54.59 ID:JDF5XKPkO.net

>>509
米は魚沼でいいけど、スキーは塩沢や六日町
スキー場がそれで定着してるから変える意味ってないでしょ
そういや上越新幹線の計画当初は浦佐駅か越後湯沢駅が魚沼(仮称)だったよね

515 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 13:00:17.95 ID:j2nwbVHC0.net

>>513
地名の周知度について話しているのだから、関連はあるさ。

>>514
上越新幹線沿線はスキー場が多いことは知られてはいるが、
個々のスキー場名はそれほど知られていないよ。スキー人口の
割合はそれほど大きくないからね。新幹線終点としてのガーラ
湯沢ぐらい。

「魚沼産コシヒカリ」の周知度の方が圧倒的だけど、魚沼が新潟の
どのあたりにあるかは、まだあまり知られていないと思う。これからでは
ないかな。

516 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 13:59:34.14 ID:BwH3CNxIO.net

>>507 新潟県やその近県（群馬・長野・富山など）出身の人なら
２つの「上越」の意味合いを区別できるので問題ない。
そうでない人がどう認識するかはわからない。
新幹線にあまり乗らない人、
乗るにしても東海道のみという人は
勘違いする可能性が十分あり。
（逆に言えばあさま・あさひ問題も本来なら十分注意すれば有り得ないこと。
ちなみにはやてとはやぶさはともに全車指定席で
きちんと確認しないと乗れないので乗り間違いの話は聞かない）
ただ上越市がどこにあるかわからなかったと言う人はいくらかいたが。
（地図で上越新幹線や関越道の周辺にないとそいつに指摘されたので）

517 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 14:20:11.76 ID:kWL0861K0.net

>>515
中越の被災地っていえばわかる人も少なくないんじゃない

518 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 16:47:46.97 ID:rIWD1S5sO.net

ガーラ湯沢駅はどうなるんだ？
マジで心配している

519 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 17:08:39.53 ID:P+FO3erW0.net

>>466>>485
そんなことより、高崎の事を馬鹿詐欺と言っている在日のオマエがヤバイぞｗ
【韓国】韓国兵務庁が在日向けパンフを発表「在外国民と兵役義務」★25 [6/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402583925/
http://jpn-tokyo.mofa.go.kr/worldlanguage/asia/jpn-tokyo/visa/military/index.jsp
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
★ 帰国&兵役おめでとう ★
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ﾟ･｡｡･ﾟ･｡｡･ﾟ･｡｡･ﾟ･｡｡･ﾟ･｡｡･ﾟ･｡｡･ﾟ
　　　　 ∧＿∧
　　　　<；｀Д´ >　　　　∧＿∧
　　　 ／　　　　＼　　 （　　　　 ）　　ん？みんなで盛大に祝ってやってるんだぜ
.＿＿|　|　　　 .| i i i i ｉ､　　　　 ヽ　　 なんでそんな暗い顔してるんだ？
||＼　￣￣￣.,-|~~⌒~~|-､　　.|　.|
||＼ ∧＿∧ ヽ､ー-‐ п_ ＿./　/
||　（　　　　 ）　 ￣￣ 几＿___ ノ |　　∧＿∧
　　/　　　ヽ　　　　　 |　｜　　.＼|　 （　　　　）　 やっと韓国に帰れるんだぜ
　　|　　　　　ヽ　　　 .|　｜ ▼ ▼.＼/　　　　ヽ　　嬉しいだろ？
　　|　　　　|ヽ、二⌒ .￣　 ⊥ ⊥ ／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　 （　　　　）　ケーキはおまえのだぞ！

520 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 17:42:40.41 ID:JDF5XKPkO.net

>>515
自分の周りはだいたいはスキーで知ってる人が多いな
人それぞれじゃ
米も産地が沢山あるから皆が気にとめてるとは思えん

>>516
以前からはやても誤乗を聞くよ
E2系が全てに使われるからだと思うが、実際に郡山に臨停した事があったし

521 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 17:46:52.39 ID:JDF5XKPkO.net

＞逆に言えばあさま・あさひ問題も本来なら十分注意すれば有り得ないこと。
ちなみにはやてとはやぶさはともに全車指定席できちんと確認しないと乗れないので乗り間違いの話は聞かない


東北は車両で判断できないから難しいと思うぞ
E3系のTSUBASAとこまちの名称ロゴを無くしたし、それなり分かりにくく止めたと思われる

522 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 19:45:07.02 ID:DvVv1ZXA0.net

>>521
もう相手するな。わかるだろ。後から出てきたのも同種か別人格じゃないかな。
もちろん思い込みやコミュニケーションの齟齬は誰にでもある。
しかし、彼ら？の場合は病的だ。偏執的に何度も同じ書き込みを繰り返す。
人の指摘を理解できず、的外れな主観で全否定して、また持論の無限ループ。
これは、変に相手して悪化させてもまずいだろ。

523 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 19:53:25.63 ID:xQjQSMWb0.net

通勤…　上越新幹線◎、北陸新幹線×
高崎…　上越新幹線◎、北陸新幹線△
スキー　上越新幹線◎、北陸新幹線×
観光…　上越新幹線△、北陸新幹線○
コスト…上越新幹線◎、北陸新幹線×
割引…　上越新幹線○、北陸新幹線△
関西…　上越新幹線×、北陸新幹線◎
名古屋　上越新幹線×、北陸新幹線○

524 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 21:19:05.12 ID:WcbMcDex0.net

>>517
でも散々報道された山古志は魚沼じゃないし六日町以南は中越地震では大した被害ないんだよな

525 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 22:11:53.03 ID:hRV20cH90.net

E1系やE4系はMT比半々で尚且つ車体が重く性能的に200系と大して変わらなかったな
以前は東京〜新潟間ノンストップの列車があったがE2系に変更されて大宮駅が停車駅に追加されたのに所要時間が伸びなかった

526 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 22:26:22.03 ID:v36buCVf0.net

一時期スレが過疎っていたこともあったのに、どうしてこうなった

527 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 22:38:32.10 ID:JDF5XKPkO.net

>>525
200系では10%で230キロが均衡、Maxは240キロで均衡できるそうだ(ソースRJ)
加速がいいため200系よりE4系の方がスジを立てれるから2〜5分短縮している

528 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 22:48:23.62 ID:j2nwbVHC0.net

魚沼地域って、具体的にどのあたりになるの？
越後湯沢は？　飯山線、只見線沿線は？

魚沼線ってのが、たしかあったよね。

529 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 22:53:05.30 ID:7Vt2ZZ4T0.net

>>528
ググレカス！！

http://www.uonuma-koshihikari.net/pc/uonuma.html
魚沼とは新潟県南部の地域名のことを指します。もともと魚沼とは、新潟県中央部の旧郡の名称でした。
「北魚沼・中魚沼・南魚沼」の3郡に分割され、その後町村の合併などにより現在の魚沼地方となりました。

十日町・小千谷の2市、
北魚沼（川口町・小出町・堀之内町 ・入広瀬村・守門村・広神村・湯之谷村）
中魚沼（川西町・津南町・中里村）
南魚沼（塩沢町・六日町・大和町・湯沢町）

の3郡を総称して魚沼地方といいます。
昭和から平成となり、中魚沼郡の川西町・中里村は「十日町市」に編入されました。
北魚沼郡は川口町を除く6町村が合併し「魚沼市」となりました。
南魚沼郡の塩沢町・六日町・大和町の3町が合併し「南魚沼市」となり現在に至ります。

530 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 22:57:52.63 ID:hRV20cH90.net

200系の275キロ運転は大清水トンネルの下り坂で加速を付けてるため越後湯沢駅に停車できなかった
その気になれば東北新幹線でも200系で275キロ出来たんじゃね？
騒音が凄い事になりそうだが

531 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 23:03:01.03 ID:a1OgTYdI0.net

>>528
小千谷以南だよ。

532 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 23:15:51.15 ID:j2nwbVHC0.net

>>529>>531

ありがとう。ググるほどでもないしねえ。
意外と広範囲だね。

533 ：名無し野電車区：2014/06/26(木) 03:21:51.01 ID:VWLG3unA0.net

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●━●　かがやき（3往復/日）
●●●━━○━●━━━━━━━●●●　かがやき（7往復/日　上越妙高に2往復停車）
●●●●●●●●━━○━●━━●●●　はくたか（10往復/日　軽井沢に2往復停車）
●●●●※●※●●○●━━━━●●●　はくたか（7往復/日　佐久平に5往復で佐久平通過の2往復は飯山と糸魚川に停車）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●●●●●●　あさま（16往復/日　安中榛名には11往復停車）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●　あさま（1往復/日）
●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　つるぎ（1本/時）


新燕長浦湯上高本熊大上東
潟三岡佐沢毛�ｱ庄谷宮野京
●━━━━━━━━●━●　とき（1往復/日）
●●●━○━●━━●●●　とき（6往復/日　越後湯沢に2往復停車）
●●●●●○●━○●●●　とき（15往復/日　熊谷に2往復、上毛高原に7往復停車）
●●●●●●●●●●●●　とき（5往復/日）
＿＿＿＿●●●●●●●●　たにがわ（5往復/日）
＿＿＿＿＿＿●●●●●●　たにがわ（4往復/日）
●●●●●＿＿＿＿＿＿＿　とき　（1往復/日）

534 ：名無し野電車区：2014/06/26(木) 08:15:24.39 ID:3dEK40cvO.net

>>530
実際に東北でも200系が試験で275キロまで出している
下り坂じゃないと実用的な加速が得られなかったのかもな

535 ：名無し野電車区：2014/06/26(木) 14:23:11.56 ID:r0KTmRSqO.net

制動の問題を無視すれば200系でも400km/hは軽く出る

536 ：名無し野電車区：2014/06/26(木) 14:27:48.01 ID:o/wgTfMZ0.net

>>523
本格的な上級スキーヤは長野に行く
白馬方面、野沢方面、志賀方面
こんどの開通で野沢が身近に
上越石打方面のスキー場なんて田んぼスキー

537 ：名無し野電車区：2014/06/26(木) 16:27:25.42 ID:3dEK40cvO.net

>>535
400キロ台はstar21と300Xしか出せてない

538 ：名無し野電車区：2014/06/26(木) 20:16:30.66 ID:U+yOfB090.net

>>537
STAR21でも砂をまきながら加速しないと粘着係数的に400キロオーバー出来なかった有様
セラジェットの砂を浪費してしまうために鉄輪式で400キロオーバーは実用的ではないはず

539 ：名無し野電車区：2014/06/26(木) 20:23:21.65 ID:3dEK40cvO.net

>>538
400キロオーバーは車の世界でも極端に少なくなる
空気抵抗が大きすぎるからな

540 ：名無し野電車区：2014/06/26(木) 20:54:22.02 ID:U+yOfB090.net

>>539
F1でもホンダが飛行場を使って397キロを出した事はあるが400キロオーバーは達成できてない
ル・マン24時間レースのマシンはカウルで覆われてるために空気抵抗が少なく400キロを軽く超えるらしいが

541 ：名無し野電車区：2014/06/26(木) 20:59:09.82 ID:3dEK40cvO.net

>>540
しかしその数少ない400キロオーバーの記録が上越新幹線の長岡〜新潟という
E2系の量産車最速記録も浦佐〜長岡で362キロ

542 ：名無し野電車区：2014/06/26(木) 21:03:54.28 ID:U+yOfB090.net

トンネルが無く尚且つ比較的まっすぐな長岡〜新潟間はよく速度試験のフィールドとして使うよな

543 ：名無し野電車区：2014/06/26(木) 21:07:22.46 ID:Hhy6JUoRO.net

>>523>>536
あと黒姫･斑尾･妙高方面も便利になるから◎が妥当。

544 ：名無し野電車区：2014/06/26(木) 21:10:51.16 ID:U+yOfB090.net

中山トンネルのS字カーブが無ければ上越新幹線も320キロ運転出来たのに
E5系投入して中山トンネルのS字で車体傾斜装置使えば240キロのままでも時短可能か？

545 ：名無し野電車区：2014/06/26(木) 21:14:09.32 ID:3dEK40cvO.net

ピンポイントに減速するだけならあまり関係無いよ
熱海や徳山も制限かかるんだし

546 ：名無し野電車区：2014/06/26(木) 21:21:00.00 ID:y0POFYUl0.net

>>541
まあ物理的に適切な速度ってモンがあるよな。
ＴＧＶのチャレンジは意味不明。鉄道王国の意地か？
これすでにプロペラ旅客機の速度だし
線路も傷んだと聞く。

TGV No.4402
ttp://www.youtube.com/watch?v=YWlTi3G7pqk

上のはちょっと長いので手軽に見るならこちら
ttp://www.youtube.com/watch?v=NR6swQMiExA

２階建てｗ
がんばれＥ４！

547 ：名無し野電車区：2014/06/26(木) 21:28:07.45 ID:TtnCorVa0.net

>>544
上越は３２０キロ運転する必要がない。

548 ：名無し野電車区：2014/06/26(木) 21:45:27.92 ID:R1eDvUqu0.net

SLとかお座敷がレジャートレインであるように、
360km/hのレジャートレインを試験的に
東京−新潟に走らすのも活性化策になる。
東北新幹線は防音壁が高くなり、トンネルも多い。
長岡（通過360km/h）−新潟だと、トンネルもなく、
防音壁も低く、絶好のロケーションと言える。

549 ：名無し野電車区：2014/06/26(木) 22:57:14.00 ID:yYJxeXWF0.net

>>536
長野県のスキー場は軽井沢除いて駅から遠いからねぇ・・・

550 ：名無し野電車区：2014/06/26(木) 23:39:20.30 ID:3dEK40cvO.net

>>546
鉄道の世界でも320キロ以上は限られてくるよな
中国みたいに力づくでトラブルをあやふやにできる国なら380キロが可能かもしれないが
日本ライバルフランスが今では二階建てTGV-Dしかあり得ない事情になって、電車型二階建てAGVの開発に進んだのは興味深い

551 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 00:52:40.22 ID:RicnBpBM0.net

>>544

中山TN内はカント引き上げで210km/hまで上げ、他の区間は275km/hで十分かな。
記録用に１往復のみ300km/h運転やってもいいかな

552 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 00:56:07.57 ID:xV+FUR1B0.net

>>551
飛行機と競争してないから記録用は不要だよ。
上越は２４０キロで十分。

553 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 03:09:30.20 ID:TPrB5yZ2O.net

いい加減グリーン車のドリンクサービスをしろ！
あまりにも冷遇しすぎだろ

554 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 06:54:57.59 ID:ZuOQWR660.net

乞食ｗｗｗ

555 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 07:15:37.63 ID:OoAauKscO.net

今のところ400キロ越えを達成できたのはJR東と海だけか

556 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 08:05:16.82 ID:ojhmrkTP0.net

上越新幹線は240km/hでok。
それ以上の速度向上は必要ない。

557 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 09:44:28.58 ID:OoAauKscO.net

>>552
とき313 314

558 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 12:57:50.07 ID:zxgKO0HQ0.net

３月以降は上越新幹線の本数はどうなるだろうか？

559 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 13:18:24.92 ID:oAeVDB6C0.net

>>556
スピードアップをするにあたって生じうるもの

メリット：営業上のアピール要素になる、保有本数の減少が見込める
デメリット：騒音対策等工事費が必要、日常の保守費用アップ

本数を減らせるということは車両メンテコストがその本数分丸々減るからな
車両のメンテコストの減少分がデメリットのぶんを上回ると判断されたら
「ありといえばあり」にはなる

航空機との競走があるいなほと接続する列車と
記録用の合計8往復だけE5系にするのもありかもしれん

>>558
越後湯沢以北はほぼ変わらずだろう
変化があるのは高崎ー越後湯沢になるからな

いまの「たにがわ」枠を「新あさま」枠に振り分けて、
「とき＋たにがわ」枠と「とき」枠にするって路線になろうかと

560 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 13:52:05.29 ID:PBcSEc9H0.net

新在対面乗り換えが実現する時に、新幹線の速度アップが
あるかどうか。２７５km/hぐらいならそれほど大きな経費増には
ならないのでは。

561 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 13:59:46.85 ID:ArI3epJO0.net

速度アップして利用者が増えるならいいけど
増えないからやらないだけでは?

562 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 15:34:56.56 ID:OoAauKscO.net

75db規制対応はやってるけどな

563 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 16:10:10.50 ID:YgvhzxAe0.net

もう全部Ｅ2の10連でいいから
5分間隔で走らせて欲しいわ
朝の高崎→東京のたにがわ

564 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 16:27:58.70 ID:aLjNYhuV0.net

>>563
大阪行きじゃあるまいし、ああ、あほらし
初夢じゃ　後半年待ちなされ

565 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 19:02:42.42 ID:YgvhzxAe0.net

>>564
現状でＥ４の８連が９編成(平屋換算108両)/時間走ってるって知っててのコメントかww
たまには新幹線に乗ってみろよ

566 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 19:15:58.14 ID:KpnmNONK0.net

たにがわの減便と言っても、
時刻表上、どのたにがわを減らすかは結構難しい。
通勤時の便を減らすのは意味がないし、
昼の１本/時を減らしてもこれも意味がない。
しかも２階建車両は廃車との報道があり、
たにがわの「定員減」は確実となっている。
逆に北陸スジは３００人/本の「定員増」で、
あさまに余裕ができているのは確実。

567 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 19:21:38.99 ID:zetGoc270.net

たにがわは減っても「とき」が停車するから全く問題ない。

568 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 19:24:23.33 ID:zetGoc270.net

あさまは当分E2系運用だし大幅減便だから期待しないように。

569 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 19:31:45.95 ID:OoAauKscO.net

>>566
浦佐程度になりそう

570 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 19:34:51.76 ID:KpnmNONK0.net

東京駅はわずか４面のホームで運用している。
１２分で折り返して、１時間当たり３本が
北陸の運用枠となっている。もちろん、上越枠も
１時間当たり３本以上あるわけだが、
そこで、東京駅はこの４面のホームを、
南東北１、北東北１、上越１、北陸１で分け合っている。
これを、南東北１、北東北１、上越0.8、北陸1.2でもよさそうだが、
ダイヤが乱れた場合、折り返しの車両運用ができないため、
上越１、北陸１の枠は維持しなければならない。

571 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 19:38:40.41 ID:pdKq65VX0.net

>>548
俺もそれはアリと思う。東北新幹線、福島観光、磐越ＳＬと組み合わせて、
世界最高速体験して帰る。子供は喜びそうだ。
前にそんな内容カキコしたことあるよ。
あくまで企画列車ってことで騒音も平均値で基準以内ってことで勘弁してもらってｗ。

多分ＪＲ社内でも持ち上がってはいるんじゃないのかな。
でも出来ないのは、なんか理由があるんだろうね。

572 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 19:39:51.32 ID:OoAauKscO.net

南東北…なすの
北東北…やまびこ、やまびこ・つばさ、はやぶさ・こまち(はやて)
上越…とき、たにがわ
北陸…あさま、かがやき、はくたか

運行間隔は最小4分
東京駅を空けるため田端に引き上げ、上野駅で信号停車して待機してる

573 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 19:53:49.69 ID:OoAauKscO.net

>>571
それだと仙台支社も絡むし調整が面倒なんだろうな

574 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 19:55:35.10 ID:YgvhzxAe0.net

本数増やせないなら
朝のたにがわ･･どうするんだよ

現あさま用のＥ２を重連可改造し
Ｅ２の16連で運転するか？
Ｅ４無き後は

それでも実質減車だぜ

575 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 20:12:59.88 ID:OoAauKscO.net

>>574
JもNもある程度の数が天に召している
意外に浦佐〜新潟の16両対応やっちまったし、恐らく次期型も8+8にするんじゃね

576 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 20:27:09.81 ID:pdKq65VX0.net

>>574
実際通勤してる人は心配だろうな。
一便逃したら遅刻ってなことになったら・・・
勤め人にとって遅刻はキツイ。

まさに、リーマンショック！！！

・・・ごめん。お粗末さまでした。

577 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 20:31:58.76 ID:siu1eBrFO.net

>>574
東北は二階建てなしで回ってる。
北陸は12両になるし、通勤客も減るから問題なし。

578 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 20:35:59.11 ID:OoAauKscO.net

>>577
東北は仕方なく我慢してもらってるよ
朝方立ち客が居るなすのを見ると少し気の毒
そこは以前から東北ｽﾚで短距離利用者切り捨てと言われてた
上越も12両じゃ絶対無理

579 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 20:38:19.75 ID:OoAauKscO.net

＞東北は二階建てなしで回ってる。
北陸は12両になるし、通勤客も減るから問題なし。


一番良い時間に東京に着く301号は絶対無理だな
新幹線の宿命として2、3分ヘッドにできるわけじゃないし、どうしたって1本が混んじまう

580 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 20:54:21.52 ID:YgvhzxAe0.net

上越新幹線なんて
高崎-東京で持ってる様なもんじゃん
一番のお得意様を大事にしなきゃな

581 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 21:00:40.44 ID:OoAauKscO.net

そりゃJR東日本自体が首都圏で持ってるんだから

582 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 21:03:55.04 ID:siu1eBrFO.net

>>580
上越新幹線は客が少ないからな。
北陸新幹線開通でさらに客が減るから。
はやぶさ、こまちで潤う東北新幹線とは事情が違う。

583 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 21:06:47.49 ID:2IuAkozG0.net

>>27
本庄児玉の辺りで思い切り交差しとるだろ

584 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 21:07:31.63 ID:oJ2T+egKI.net

金沢6時発のかがやきと富山6時発のかがやきの上り2本は高崎停車だろう
7両自由席で立席もでるだろうが、たにがわ474と402は北陸に譲ることとなる
それにあさま増発でカバー

585 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 21:14:32.00 ID:OoAauKscO.net

>>582
潤うかと言えば整備新幹線のリース代金支払いがあるから楽じゃない
そういう意味で東は海と西のように新幹線が稼ぎ頭とも言えないのが現状だし、上越は既存区間で路線が短く競争相手も居ないから楽かもな

586 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 21:22:36.04 ID:OoAauKscO.net

＞上越新幹線は客が少ないからな。
北陸新幹線開通でさらに客が減るから。
はやぶさ、こまちで潤う東北新幹線とは事情が違う。

はやぶさ、こまちはその分車両に莫大な金がかかってますからw

587 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 21:25:10.04 ID:ZuOQWR660.net

東北のお下がりばっかで悔しいですｗｗｗｗ

588 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 21:28:09.84 ID:siu1eBrFO.net

>>586
莫大な金はかかってないよ。
東北新幹線の利益からすると微々たるもの。

儲からないなら新車は投入しないって。

589 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 21:30:24.11 ID:siu1eBrFO.net

>>587
東北新幹線でボロ儲けしたE2の1000番台が上越にお下がりとして移転。

590 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 21:31:33.13 ID:oJ2T+egKI.net

高崎の7時台は
あさま502、504、506、かがやき600、700、mとき300、302、mたにがわ474で十分やっていける

591 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 21:35:02.35 ID:zetGoc270.net

新潟は儲からないので新車を投入しません

592 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 21:35:53.61 ID:KkKHuc9K0.net

首都圏の通勤経路は、たいてい二重線になっていて、
高崎線と上越新幹線、埼京線と湘南新宿ライン、
中央線と京王、東海道線と京急、総武線と京成など、
どこかで不通になっても代わりがあるしくみ。
北陸−東京も二重線があるね。富山→羽田８１５着。

593 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 21:41:37.33 ID:oJ2T+egKI.net

甲府や仙台はない

594 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 22:01:53.35 ID:OoAauKscO.net

>>588
新幹線は儲け云々より約15年の耐用年数で代替する必要があるからな
所要時間が伸びれば必要車両数と乗務時間も伸びてくるし、走行距離も200系みたいに伸びない時代じゃなくなってる

595 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 22:16:27.53 ID:OoAauKscO.net

＞どこかで不通になっても代わりがあるしくみ


近くに並行する路線の駅がある人間の特権だな
大多数は困難

596 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 22:20:38.56 ID:x4ROwHGP0.net

はやぶさ、こまちなど１編成が、１日１往復しかできないのよ
ときなら２往復も可能で効率が良いのです。その分利益が出てるのよ

597 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 22:48:52.28 ID:oJ2T+egKI.net

>594
2015年度末までにE4はわざわざ、トキ色にするんだし
撤退まではもう少しかかりそう

p81・82や後期車は2020年度末までは使うはず
東京オリンピックがきまって、E4撤退時期は確実にずれ込む

それまでは徐々にMAXを減らしてE7でカバーするんだろう

598 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 22:53:32.45 ID:OoAauKscO.net

>>597
早くて2018年くらいだろうな

599 ：名無し野電車区：2014/06/27(金) 23:28:21.10 ID:hx9WLhGx0.net

新潟鉄道中古車センター

600 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 04:58:01.73 ID:FS+SXjv00.net

>>593
甲府はリニア新駅で二重線を確保。
新潟・仙台・長野の新幹線通勤御三家は
代替路線がないので減便がない。
（優先度が極めて高い）

601 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 06:03:46.45 ID:Jb1wcVUBY

代替路線がないのと
利用者が減るために減便は別問題

来年、高崎新潟間の利用者が１５％減るわけだが

602 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 06:56:23.00 ID:vJDR6emPO.net

上越新幹線は本数自体は大して減らないと思ってるけど、
新潟行きの便に16連が入る事は定期列車では無くなるだろうな。
たとえ東京口では16連でも高崎か越後湯沢で増解結だと思われる。
16連の新潟発着便は盆暮れ正月の繁忙期に臨時増結便がちょろっと行くだけでさ。
新潟口は新潟長岡間で4〜6連の通勤シャトルやりたいなんて言ってた頃もあったぐらいで、
普段のデータイムは明らかに供給過剰なのは新潟支社も認識してると思う。
ちなみに北陸新幹線のE7W7は自動解結機能は持ってないよ。

603 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 07:17:31.79 ID:6w//5KD/0.net

>>602
＞新潟口は新潟長岡間で4〜6連の通勤シャトルやりたい

これ、やらないかねえ。
やって欲しい。
4連で良いよ。
20分毎運転で。

604 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 07:20:19.38 ID:1c9IlyWQ0.net

やらね

605 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 07:34:05.81 ID:Xbfec96F0.net

>>602
なんのために、わざわざ金使って越後湯沢以北を16両対応にしたと思ってんだ

606 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 07:44:11.13 ID:/vvfhv9p0.net

田中さんのため

607 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 07:59:11.67 ID:6w//5KD/0.net

やろうよ。
需要はある。
小倉博多間も成功しているし。

608 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 07:59:36.66 ID:Xbfec96F0.net

のぼり
とき３１４とＭＡＸとき３１６の統合→ＭＡＸとき1本に
ＭＡＸとき３１８ととき３２０の統合→ＭＡＸとき1本に（東京1220着）
とき３３０ととき３３２の統合→（ＭＡＸ？）とき1本に（東京1720着）

くだり
とき３１３とＭＡＸとき３１５の統合→ＭＡＸとき1本に
ＭＡＸとき３２９ととき３３１の統合→ＭＡＸとき1本に

ときは上下3往復ずつ減だな
たにがわは変更なし

609 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 08:21:37.10 ID:8D8d1TKdO.net

>>608
各停とき全廃じゃね

610 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 09:04:05.91 ID:vJDR6emPO.net

>>605
国鉄時代にできた新幹線の駅はどこも16連対応じゃないか！
別に角栄が無茶したとかではないし、
当時の整備計画、方針がそうだっただけだしよ
整備新幹線との違いぐらい理解しておきなさい

611 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 09:22:58.76 ID:FqbJqnmy0.net

>>559
１．速度向上に伴う増収分　＞　速度向上費用
ならば、速度向上を行うだろう。
２．速度向上に伴う増収分　＜　速度向上費用
ならば、速度向上は行わない。

JR東日本は２．という判断をしているから、速度向上は行わない。
それだけ。

612 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 09:25:16.63 ID:Xbfec96F0.net

長岡市から新潟市への通勤通学　1600人のうち、新幹線利用者は25％＝４００人
シャトルなんて走らせるまでもない
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00039/1999/22-1-0431.pdf

613 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 09:51:31.28 ID:f4SQ0KNgO.net

>>554
グリーンに乗れない僻みみっともない

614 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 09:52:52.52 ID:Sn5JlBfR0.net

>>610
意思疎通の齟齬がひどいな。しかも切れてるし（笑）いつものお方か？
６０４の言ってるのは、
それまでホーム両端を使わない仕様にしていたのを改装したって意味だろ。
スレを読んでいないのか、読めても理解力がないのか？
実際に駅に行ったことはなさそうだな。

615 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 09:53:55.33 ID:x3t6fSFJ0.net

１９９８年１２月　Ｅ２系投入
２０００年１２月　富山までフル規格決まる
２００４年３月　Ｅ２系撤退

北陸新幹線が建設されると決まった３年４月後、
ＪＲは上越新幹線を冷遇し始めた。しかし、
それは巷で言われているような減便の準備ではなく、
中古車によってコストダウンを図り、
本数を維持しようとする試みだったと思われる。

616 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 11:26:35.45 ID:8D8d1TKdO.net

>>615
つーか240キロまでだからE4系での運行に方針変えたんだろ

2001年5月 E4系あさひデビュー

617 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 11:27:49.40 ID:8D8d1TKdO.net

>>611
流石に320キロは利用者負担になったけどな

618 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 11:32:30.88 ID:5yzqJYnP0.net

上越・北陸系統はスピードアップは無いからな

619 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 11:40:53.12 ID:OL4WsOd00.net

現在
東京新潟間27往復
越後湯沢新潟間1往復
東京越後湯沢間16往復（たにがわ単独運転の列車のみ）
東京高崎間3.5往復（下り３本・上り4本）

東京長野間27往復
東京軽井沢間1往復

620 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 12:41:46.50 ID:aw0GNYuG0.net

上越新幹線を新潟港までつなぎ、マン毛ボーボー号に乗せて平壌まで行ければ最高なんだが。

621 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 12:47:01.02 ID:palfyYY70.net

>>612　
15年前の研究か。今はどうだろうね。
ところで、
通勤通学者1600人というのは、図２の数値を足したものと思うが、その後がいけない。

�@「新潟長岡間の推定総流動量17500トリップのうち25％が新幹線」
思わずこの２５％をかけてしまった訳だ。
しかしこれは通勤通学者や長岡居住者ではなく全体の流動量ベースの百分率。

こう考えたらどうだろう。
�A「自由席利用者を対象とした調査の結果、新潟・長岡居住者では
通勤通学が利用目的の50％を占める。」
（分担率という図４上の百分率は新潟居住者も含んでおり
長岡居住者６９％のベースでは、（２３＋９）÷０．６９＝４６．４％である）

つまり調査の行われた始発から20時までの間に、長岡乗車で新潟へ自由席に乗った
長岡在住者のうち４６％が通勤通学者であった。

ここで
「�@新潟長岡間の推定総流動量17500トリップのうち25％が新幹線である」を用いる。
長岡−新潟間の新幹線による移動は４３７５トリップ。
長岡から新潟へは半分の２１８８トリップとすれば。
その４６．４％、つまり１０１５名が新幹線通勤通学者ということになる。

※注.この推定の限界は、長岡乗車で新潟まで指定席に乗った人を考慮しない点である。
また調査時間が２０時までのためにそれ以降の便への乗車をカバーできていない。

622 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 13:04:06.81 ID:vJDR6emPO.net

全てを数字でしか見られない奴って必ず恣意的に操作してくるからなぁ

燕三条を無視すんなよ…

623 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 13:11:18.83 ID:palfyYY70.net

>>622
おやおや、ご指摘ありがとう
６１１が呈示した研究が長岡から新潟への通勤通学者のものだったのでね。
もちろん燕三条からの通勤者もいるだろうね。
なにか知見をお持ちですか？

624 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 13:16:59.91 ID:vyc3hO5s0.net

新ダイヤ出るまで半年切った。
その時まで天命を待って、せいぜいスレのムダ消費して遊んでましょう。

625 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 14:06:50.08 ID:6w//5KD/0.net

20分毎運転だと、6時〜24時の18時間では、
3×18=56往復
になるね。
東京方面直通列車もあるから何とも言えないけど、
1時間あれば往復出来るから、3仕業あれば回せる。

626 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 14:35:50.52 ID:Eg81Mw4L0.net

東京駅の折り返しを考慮した車両運用では、
東北スジは臨時用を確保している。
上越新幹線も多客に備え臨時スジがあるが、
仮に減便があればそのスジから先に、
他の新幹線への流用となるのが常識的。
上越は多客期には８両が１６両になるかもしれない。
定期での減便はないとみる。

627 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 14:41:09.48 ID:uTpkgfGs0.net

ボクはそう思ったです。

628 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 16:13:58.18 ID:WtdV+kiLI.net

上越ー長岡ー新潟に特急を走らせるのだから、まあ新幹線の増便はないな
こちらの特急に力を入れることになる

629 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 16:20:11.90 ID:BFhWJJsm0.net

>>625
新潟駅は３方面２０分ヘッドだから、それが４方面になるだけだな。

でもさ、誰が乗るんだ。具体的に考えてみろよ。
買い物？役所に用事？通院？デート？冠婚葬祭？
定例会議？営業？視察？研修？

朝の時間は時間３本だし。今のままでいいのでは。
見栄や虚勢やあらぬ期待で頻度運転してもいいことナイと思うよ。

博多小倉の場合は１００万都市と１５０万都市だし、しかも微妙に離れてる
東京大宮や東京横浜は約３０キロだが、上記２者は６７キロも離れているのにゃ。

630 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 16:25:19.14 ID:WtdV+kiLI.net

北越とくびきのが統合して
新潟ー長岡ー上越に1時間に1本くらいの頻度で走ることとなるだろ

こっちのほうが安いし、時間的にそんなに変わらないのだから
わざわざ高い金をはらうこともなかろう

631 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 16:38:21.59 ID:fcBOZT2Z0.net

>>610
東海道・山陽新幹線だから16両編成が活きてくる。
整備新幹線関係なく、その他の新幹線じゃ無意味。
便数半分に減らせば、16両編成も意味持ってくるかも知れないが、田舎と太平洋ベルト地帯を同一視して考えるのは、もう基地　外沙汰

632 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 17:59:32.68 ID:8D8d1TKdO.net

>>628>>630
北越とときの新潟〜長岡の所要時間調べろよ
ついでにS切符の値段も

633 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 18:01:46.06 ID:8D8d1TKdO.net

＞東海道・山陽新幹線だから16両編成が活きてくる。
整備新幹線関係なく、その他の新幹線じゃ無意味。

やまびこ・つばさ
はやぶさ・こまち
とき・たにがわ

634 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 18:59:38.28 ID:vJDR6emPO.net

>>623
知見とは決して言えない小ネタを一つ…
新潟がシャトル列車の話を提起してた時、新潟県かJRの新潟支社かは失念したけど、
長岡-燕三条-新潟間のどこかにシャトル列車専用の
簡易な駅を二つ三つ作りたいなとも漏らしてた。
全く続報がないところを見ると、既に潰えた案なんだろうと思ってるが、
当時、新聞記事を見ながら｢面白い発想だなぁ｣という感想を持ったです。
同時に｢運賃体系どうするんだろうな｣とも思った。

635 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 19:39:52.14 ID:ysr4jVKi0.net

>>634

(新潟)
鳥原
味方
(燕三条)
今町
(長岡)

みたいな感じだったかと。
運賃と特急料金は新幹線駅間のそれと矛盾がない形になるんじゃないのかな。

636 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 20:10:01.16 ID:0n8WrnDi0.net

新潟駅（37322人）−燕三条駅（2142人）−長岡駅（11319人）
金沢駅（20332人）−新高岡駅（高岡7506人）−富山駅（15767人）

637 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 20:24:55.26 ID:AmGLT/gJO.net

はくたかの座席は約７０００席
金沢東京を４時間でつなぐには
ときの乗り換えになる
約７０００席の影響は大きい
新潟東京を１６両だと供給過剰で減便される
とき、たにがわ併結でも、ときの鈍足化
>>612
上越新幹線の定期利用者は公表している
>>636
関西、東海需要のある北陸には
どうしてもシャトルが必要

638 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 20:59:36.03 ID:+MexwJib0.net

>>634
それ本当なの？
2chのネタ書き込みを真に受けた新潟県議だかなんだかが
議会で質問しただけなんじゃないの？

639 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 21:09:28.76 ID:nFwFG/67I.net

>>636
新幹線開業前のデータ掲げてもら何の意味もない

640 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 21:53:45.67 ID:3CeBYPjx0.net

２００系は最初１２両で、開業４〜５年で
１２両→１０両→８両に減車。
８両はつばさ連結に使われたが、
こまちの登場で１０両に再び増車。
２００系は東北の事情で増減したようだ。
東北の中古車が使用限度に来たならば、
上越のオリジナル仕様８両で落ち着くか。

641 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 21:57:07.59 ID:8D8d1TKdO.net

200系は国鉄最悪期の時代だったから、新製が許されず先頭車化改造や組み換えで編成数を増やすしかなかったからな

642 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 23:02:43.52 ID:AmGLT/gJO.net

>>574
朝夕のたにがわは健在でしょ
あさまじゃﾑﾘ
高崎までに席が埋まってる
>>597
E４まだまだ残るんだな

643 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 23:47:35.35 ID:OL4WsOd00.net

現在
東京新潟間27往復
越後湯沢新潟間1往復
東京越後湯沢間16往復（たにがわ単独運転の列車のみ）
東京高崎間3.5往復（下り３本・上り4本）

東京長野間27往復
東京軽井沢間1往復

金沢開業時
東京新潟間27往復
越後湯沢新潟間1往復
東京越後湯沢間2往復（たにがわ単独運転の列車のみ）
東京高崎間3.5往復（下り３本・上り4本）

東京金沢間27往復
東京長野間15往復
東京軽井沢間1往復

644 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 23:47:55.18 ID:JJAh6iSN0.net

たにがわは残る。
少なくとも冬季の臨時としては絶対必要。
ガーラ湯沢需要を知らないね。

645 ：名無し野電車区：2014/06/28(土) 23:56:39.14 ID:OL4WsOd00.net

大宮始発の臨時対応および
東京〜越後湯沢間ときと併結運転

646 ：越後人：2014/06/29(日) 00:28:46.60 ID:w7aMVQZJ0.net

現在
東京新潟間27往復
越後湯沢新潟間1往復
東京越後湯沢間16往復（たにがわ単独運転の列車のみ）
東京高崎間3.5往復（下り３本・上り4本）

東京長野間27往復
東京軽井沢間1往復


金沢開業時
東京新潟間11往復
越後湯沢新潟間　廃止
東京越後湯沢間　廃止
東京高崎間20往復

東京金沢間40往復
東京長野間2往復
東京軽井沢間　廃止

647 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 00:36:08.68 ID:yAIG3Dyh0.net

>>646
馬鹿詐欺君の友達で駿河人軍団の越後人はこっちのスレに失せろ

アンチ転換クロス車スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1403742041/

648 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 01:43:47.82 ID:9/E7zx8WI.net

新潟長岡20分ヘッドの話題は
金沢富山が20分ヘッドになるからそれに対抗心燃やしてるのな


ガーラ行きは 通常ダイヤのmaxときにmaxたにがわの併結
高崎く湯沢で分離

649 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 02:26:36.90 ID:xrUAHjjKO.net

>>646
お前の行く末が廃止

650 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 05:12:45.14 ID:Pl0j+6Tg0.net

>>634
山形線の逆の発想で、新幹線軌道に在来線を乗せようって発想だったね
新潟交通電鉄線の廃止で白根地区が不便になってるから。

>>637
６１１ではないのだが、彼（彼女）の提示した15年前の研究報告によると、
通勤通学している人のフレックス利用率は２９％で、Ｓ切符が４３％、回数券２０％だったそうだ。
（高崎東京間は、通勤通学利用≒フレックス発売数だそうだ）
Ｓ切符が実勤務日で換算するとフレックスに迫る安さであるためと分析している。

個人的には、一時的な新潟勤務とか、引っ越すまでのつなぎ、大学生は毎日は通学しなくていいなど、
割と短期間でライトな層だと推測するね。
高崎東京の通勤の場合は、バブル時に家を買っちゃって、都心回帰する金もない。
定年まで通い続ける、というヘビィな印象。

651 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 05:31:17.61 ID:Pl0j+6Tg0.net

>>648
白根地区という電鉄が廃止された地域の救済策だよ。
富山とか金沢とか眼中にねえし。どんだけ自意識過剰なんだが。

つるぎの設定は、３セク化で関西・名古屋との在来線が金沢止まりになり、
「富山県が息をしていないの」状態になるせいでしょ。
在来線のリレー号に新幹線とは歪な状況だよね。

652 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 07:43:56.74 ID:DMBnHAQIO.net

つるぎについては、東京の総合指令所が死んで東日本エリアの新幹線が総崩れになった時でも、
金沢からの指令でどれだけ対処できるかという試験、習練、
ノウハウの蓄積の意味合いもあるから、新潟のローカル新幹線構想とは一線を画す。
新潟支社も｢東京のせいで全てを止めるなんてたまったもんじゃねぇ！｣という思いはあると思うが。

653 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 09:11:10.58 ID:dXMTV9mS0.net

特急とき・いなほ１２両編成×１７往復(204p)
→新幹線開業２１往復＋急行佐渡、急行よねやま
特急あさま１１両編成×１９往復(209p)
→新幹線開業２４往復

↑新潟・長野はほぼ同等、↓北陸は約半分
特急はくたか９両編成×１３往復(117p)

654 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 10:14:26.41 ID:+TrrlRdj0.net

>>653
特急とき・いなほ１２両編成×１７往復(204p)(急行佐渡よねやま分除く)
→新幹線開業１２連２１往復＋急行佐渡、急行よねやま(252p)(急行佐渡よねやま分除く)

特急あさま１１両編成×１９往復(209p)
→新幹線開業８連２４往復(192p)

車両数で言うと、
上越新幹線は25%増、
長野新幹線ではまさかの減少。

北陸新幹線の場合は？
特急はくたか９両編成×１３往復(117p)
→新幹線開業１２連ＸＸ往復(xxxp)
25%増の場合：
117×1.25÷12=146.25÷12=12.1875
１２往復。
増加なしの場合：
117÷12=9.75
１０往復。

655 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 11:36:26.03 ID:9/F6Wo240.net

>>654
特急あさまからの減少は、一部直江津まで延伸していて、
その分が上越ほくほく周りになったせいじゃないのかな。

以下北陸新幹線はスレチだけど、
最低でも時間１本と考えて15本は堅いだろうし、
航空機対抗の大盤振る舞いや、地元の圧力で
相当余分に設定されると思う。
あとは10年くらいかけて調整するんだろう。

656 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 12:25:07.67 ID:kUg90XLNO.net

今回の北陸新幹線開業は問題だらけ。
一部は上越新幹線と関係することも含まれるので書き込む。
�@駅名問題 上越市の新駅名について上越新幹線および在来線の上越線関係自治体や
在来線の駅もある上越国際スキー場の運営会社に相談して了承も得ないまま
独断で決めて土地勘のない人に意図的に混乱や困惑を与えようとしている。
（黒部の新駅名も富山地鉄に宇奈月温泉駅があることを知っていながら
黒部宇奈月温泉駅としたこと。地鉄側は新黒部とするようだが
JR側の認識がおかしく地鉄のことを考えていない。
なお詳細はスレ違いになるので省略）
�A関係路線をどうするか
北陸新幹線の上越市の新駅を上越妙高駅としたなら
北陸新幹線開業後も上越新幹線の名前をそのまま使うのは言語道断。
（上越新幹線や関越自動車道沿いに上越市があると勘違いしている人も多数いるので）
いくらかカキコのあった「新潟新幹線」や「関越新幹線」の愛称を営業上で使うのが
乗り間違い防止という公共の福祉の観点から社会通念上必要不可欠。

657 ：655：2014/06/29(日) 12:41:59.38 ID:kUg90XLNO.net

�Aの続き
在来線の上越線も誤解防止のため「関越線」や「長岡線」の愛称を使うのが適切。
信越本線も長野―直江津間が第三セクター化されるので
新潟―直江津間は「直江津線」そして高崎―横川間は「横川線」の愛称を用いる。
第三セクター化についてもスレ違い承知で書くが
直江津―上越妙高間はJRで運営してもらいたかったし
金沢―富山間も七尾線など支線運営のことや
大阪―富山間の特急利用のことを考えてJRで存続するのが適切だった。

「上越新幹線は開業３０年以上で定着しており紛らわしさはない」という
JR側のコメントはあさま・あさひ問題で信用できないし
上越市がどこにあるかわからない人も多い以上このままでは危険と結論。
愛称をつければ問題ないがそうでなければ意図的な引っ掛けゲームを
上越市とJRで共同企画しているようなものでトラブルメーカーはこれら「共同企画者」ということになる。

658 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 14:47:00.16 ID:tt3ywsSC0.net

特急とき・いなほ１２両編成×１７往復(204p)
→新幹線開業２１往復＋急行佐渡、急行よねやま
特急あさま１１両編成×１９往復(209p)
→新幹線開業２４往復


特急はくたか９両編成×１３往復(117p)
特急しらさぎ８両編成×１６往復（128p）
空路１８往復（72p）
→新幹線開業２７往復、しらさぎ

659 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 15:43:12.40 ID:96JPDVu20.net

今日も北陸新幹線の話題で盛り上がってるね！

660 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 15:56:50.95 ID:xrUAHjjKO.net

>>657>>657
そろそろ病院か相談窓口に行ってくれよ

661 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 16:25:34.05 ID:TjKZRQ9+0.net

北陸新幹線最高だよ

662 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 16:47:41.85 ID:zMEhpFj40.net

>>659 とっくの昔（10年以上前）から持病で月一回一般内科に通院していますが。
　　　「相談窓口」といってもこの問題の窓口となると国土交通省となるが
　　　同省は「ＪＲに任せている」といった趣旨の回答で
　　　関係自治体は「定着しているので（そのままでいい）」といった認識。
　　　ただし当方が問題の駅を命名したわけではないので文句を言われても筋違い。
　　　文句を言う相手が違うことを認識できないならむしろこちらから基地外とみなすよ。
　　　（当方は社会通念上好ましくないことを指摘しただけ。）

663 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 17:16:43.42 ID:xrUAHjjKO.net

>>662
ああ、なら良いじゃん
それでもまだ文句あるのか

664 ：661：2014/06/29(日) 17:59:39.28 ID:zMEhpFj40.net

>>663さんご自身には文句は全くなし。
社会通念をわきまえないＪＲが認識を改めない不誠実な体制が問題。
（「上越新幹線」がある以上「北陸新幹線」の新駅に「上越」という
言葉を用いること自体が無神経。土地勘のない人や外国人が困惑しそう）

665 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 18:23:11.82 ID:e1ac8Oaa0.net

>>663
・リアルで相手にされず。普通ならここでズレに気がつくべきなのだが。
・２ｃｈのスレチで延々と一方的な書き込みをして迷惑がられる。
・ＪＲや自治体は不誠実で悪意がある。自分は社会通念の庇護者である。
・悪いのはＪＲや自治体なのに、自分を非難するのは頭のおかしい人。←いまここ

非難されているのはあなたの一方的で執拗な書き込みです。私は異常だと感じます。
自覚してこれ以上の進行がないことを願います。

>>663
スルーも愛です。

666 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 18:26:51.63 ID:xrUAHjjKO.net

>>664
入院させてもらえ

667 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 18:41:21.15 ID:c2LAPAXp0.net

北陸新幹線との比較とかじゃなくてほかにネタないのか？

668 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 19:17:39.28 ID:+TrrlRdj0.net

ID:kUg90XLNO
のNGID登録を強く推奨。

669 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 19:19:16.34 ID:+TrrlRdj0.net

>>667
新潟長岡20分ヘッドの話題がある。

670 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 19:33:45.17 ID:XCOAqHXt0.net

>>667
ない。
北陸新幹線の枝線になるのだからしょうがない

671 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 19:56:26.06 ID:0KUtochXO.net

>>654
>>654
小松、富山の羽田線
米原経由の需要が全く考慮されてない

672 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 19:57:02.19 ID:XCOAqHXt0.net

ここは北陸新幹線に嫉妬するスレですか？

673 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 20:01:57.77 ID:tt3ywsSC0.net

>>669
それ今となっては妄想やがな
もう少し現実的な話しようぜ

674 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 20:11:18.83 ID:oKgk/Cw90.net

>>667
はやぶさ・こまちが、宇都宮、福島に関係ないように、
北陸も首都圏の通勤に関係のない存在。それが、
石川県は、新幹線ができれば９時前に東京駅に着くとか、
新潟県は、上越新幹線は全額国費なのでどうでもいいとか、
ヲタ的にはむちゃくちゃ言い出すのでそんな話になるんだろうな。

675 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 20:13:03.42 ID:FqDUvUhH0.net

15分毎でもOK。

676 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 20:36:35.04 ID:tt3ywsSC0.net

ただ、新潟県が上越妙高や糸魚川の停車数の確保で圧迫かけてるから
その分上越新幹線（高崎新潟間）に影響を与えるのは明らか
高崎以南は通勤時間帯も日中もこれまでどおりの停車回数は維持

677 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 21:12:43.82 ID:clkmg9Ft0.net

味方とかの駅は必要？

678 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 21:59:09.93 ID:U8furEG90.net

帰省シーズンは臨時列車が多く出るのだが、
７００系に格下げした臨時のぞみや、
とき３１４号の４分後に停車駅の多い臨時とき、
などはずれの臨時もある。
上越の場合はわざわざ臨時を出すより、
とき３１４を８両にして、多客期１６両でもいい。
こうすれば臨時ときのスジはもっと有効に使える。

679 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 22:14:19.09 ID:xrUAHjjKO.net

>>667
単なる荒らし

680 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 22:26:25.70 ID:tt3ywsSC0.net

>>679
群馬県とかも、高崎以南の本数は維持、高崎以北の減便で上毛高原が危ない
新潟県も湯沢利用者減少で上越減便で騒いでたじゃないか

681 ：名無し野電車区：2014/06/29(日) 22:38:31.43 ID:xrUAHjjKO.net

>>680
それは大きな減便無しと言うなら既に25本前後で決めてるんだろ

682 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 00:06:40.73 ID:VLRuYVgs0.net

>>636
こんな数字比較、半分は無意味
片方は新幹線が通っている駅、片方は通っていない駅
新潟のほうは新幹線開業前をあげるべき。
新幹線開業して乗降客数が大幅にアップしたんだろう。

683 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 00:31:36.15 ID:0iGYYblg0.net

>>680
在来特急があるので、上毛高原は中途半端な存在に
なってるんだよな。毎時の停車は必要ないでしょうね。

684 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 00:32:38.70 ID:SehCN2QvO.net

>>682
新潟のは新幹線を含む
新幹線の利用者
新潟8700
燕三条1700
長岡4400

685 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 00:52:38.57 ID:Z+14VypY0.net

北陸新幹線はスレ違いです。
推奨NGワード：福井、金沢、富山、長野、北陸、減便。
北陸新幹線の話題はスレ違いのため厳禁とします。
以下のスレをご利用下さい。
【東京】北陸新幹線ｐａｒｔ72【金沢】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1393922722/
【キチガイ警報】北陸新幹線　総合スレッドPart61
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1403257745/

686 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 01:21:50.18 ID:Uz3VBM2p0.net

308 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 00:58:56.40 ID:Z+14VypY0
金沢発着は14往復で、新潟発着は27往復。

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●●　かがやき（2本/日）l
●●●●●●●●●●●━●━━●●●　はくたか（12本/日）l
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●●　あさま（1本/日）l
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●●　あさま（14本/日）l
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●　あさま（4本/日）l
●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　つるぎ（1本/時）l

687 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 02:43:18.00 ID:Jztf7OHg0.net

トンネル削って新水上を造ればいいのにな

688 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 06:11:41.10 ID:ZwoYwHko0.net

>>682
新潟−長岡、金沢−富山、仙台−福島で、
高速道路の交通量の最も多いのは、新潟。
福岡−熊本も多いが、熊本県内に入ると落ちる。
同一県内の結びつきは想像以上に大きいようだ。

689 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 06:44:16.22 ID:bd8w+5EmO.net

上毛高原折り返しは何かと問題ありそうだし、やっぱり越後湯沢のたにがわは必要
東日本の新幹線は西日本に較べて柔軟な運用ができるんだから
アクロバティックな増解結を駆使して色々やってみてもらいたいもんだ。

690 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 08:02:06.21 ID:FzLGaGn50.net

長岡折り返しのときは必要。

691 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 16:16:21.18 ID:n4DsADo70.net

>>686>>686>>690
いくら上越君でも、
東京〜新潟間27往復の他に
東京〜長岡間のときを走らせよとは言わないよな。

長岡折り返しのときは、
とき491号みたいに長岡〜新潟間の区間運転のときの事だよな。

692 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 16:18:51.86 ID:Kx/NNmqD0.net

本数減らされるらしいね。
理由は、北越急行経由北陸の客が北陸新幹線に流れるから

693 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 16:23:13.29 ID:n4DsADo70.net

>>690も上越君

694 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 17:35:41.71 ID:zAi9C80+O.net

>>688
そりゃそうだ
ただ福島は会津、中、浜で交流が乏しい
磐越道ができて昔よりは活発だけどな

695 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 18:28:40.59 ID:lgiVBQOh0.net

>>692
現状でも
減らされる程本数は無い訳だが
減車だよ

696 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 19:49:17.31 ID:IwWV2iX20.net

NTT東日本からお知らせ。
現在都道府県単位で設置しております支店を、
埼玉、群馬、栃木、長野、新潟に関しましては
７月１日から埼玉事業部（大宮）に集約します。
これにより更なる地域密着サービスを提供します。
なお東北６県は当然ですが仙台に集約します。
富山、石川は当社管轄外ですので申し添えます。

697 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 20:45:33.42 ID:zAi9C80+O.net

何気にJRと関係があったJ-PHONEは仙台管轄だった気がする
ソフトバンクも仙台管轄なんだっけ？

698 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 21:20:21.50 ID:QyPI1TMN0.net

上越新幹線と北陸新幹線について語ろう
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/kousinetu/1401357976/

699 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 21:48:45.81 ID:PsQ9+eaRO.net

>>688
それこそ無意味な数字。
山形から来る車も全部長岡方面に集中するだけじゃん。
東京行くにも大阪行くにも名古屋行くにも新潟→長岡を通らざるをえない構造なだけ。

700 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 22:01:27.58 ID:zAi9C80+O.net

今は知らんが以前新潟市内のR7だかR8が日本一交通量の多い国道だと聞いた記憶が
まあ北陸道は西日本〜東北のルートにもなってるから多いわな

701 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 22:05:01.41 ID:zAi9C80+O.net

＞新潟のほうは新幹線開業前をあげるべき。
新幹線開業して乗降客数が大幅にアップしたんだろう。


33年以上前のデータが分かるのか…
当時は高速も未完で車の利用は今より少ないだろうし、事情が違いすぎて比較対象にならないと思うが

702 ：越後人：2014/06/30(月) 22:24:43.47 ID:nYXrPba30.net

「新潟」はそもそも語感がダサい。
安倍売国壊国政権がこのまま続けば産業競争力会議で
県の命名権売却が提案され、あっさり閣議決定。
党拘束で衆参余裕の可決。
新潟は「パソナ県」とか「平蔵県」になってしまうんじゃないかな。

703 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 22:28:16.17 ID:reI1T6Rg0.net

富岡製糸場キャンペーンのポスターのイラストは何でE4（黄帯）なんだろう
どっちかというと北陸新幹線沿線なのでE7でもいいような

704 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 22:29:44.57 ID:G9RFM0GJ0.net

精子場だけに精子色に近い白い方が選ばれたんだろう。

705 ：越後人：2014/06/30(月) 22:29:45.37 ID:nYXrPba30.net

>702
ヒント:　北陸新幹線は群馬県内全駅通過

706 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 23:09:47.89 ID:0MmR/s4w0.net

>>700
それ新潟バイパスのことだな。
信号や料金所がなく全立体交差なので、
片側３車線の道路の最高効率で流れている。
都市内交通を束ねているので交通量も多い。

ちなみに通過する交通は外郭の高速道を通っている。

707 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 23:54:51.73 ID:VLRuYVgs0.net

>>703
富岡は新幹線なら高崎で降りて、上信電鉄

708 ：名無し野電車区：2014/06/30(月) 23:58:07.35 ID:z6iwvez00.net

自称越後人を浜岡で強制労働させられないかな。

709 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 00:09:54.50 ID:qigt0fHP0.net

>>705
そんな訳ないだろ。
高崎はあさまが全停車ではくたかも最低でも半数以上は停車だろうし、
安中榛名はあさまが停車。

所詮自称越後人は東京〜金沢間ノンストップとほざいているキチガイ。

710 ：705：2014/07/01(火) 00:11:13.38 ID:zLGmQZCy0.net

ピンと来ない人もいると思うので補足すると、
新潟の市街地は海に沿って東西に細長い構造になっている。
40年前は街外れを通過する文字通りのバイパスだったが、
市街地に取り込まれ、東西をつなぐ都市高速のような役割を果たすようになった。
容量の大きな道路なのだが、ここ20年くらいは朝晩通勤で渋滞がひどい。

711 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 00:16:10.82 ID:qigt0fHP0.net

>>708
北陸新幹線総合スレだと自称越後人とこのスレを立てた上越全停厨の上越君は
テンプレで出入り禁止を謳われてしまっているしなｗ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1403257745/1

また、以下の連中は当スレでは荒らし認定をしており、書き込みは一切厳禁です。
・新潟age仙台・金沢sageの書き込みでお馴染みの羽越新幹線妄想厨の新潟コピペ野郎
・上越妙高全停団子を貼っている上越妙高全停厨（会社境界駅の上越妙高でなく長野で乗務員交代と言う時点で上越妙高通過列車設定が確定的な為）
・非現実的な幼稚な書き込みを繰り返す自称越後人（駿河人軍団）
・しつこく自分が立てた過疎スレのリンクを貼りつける嫌東武8000系厨でもある馬鹿詐欺連呼厨
万が一これらの書き込みがあっても相手にせず、スルーして下さい。（それ以外の荒らし・基地害なども同様で）
あまりにもひどい場合は削除依頼(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1227163159/)を。

712 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 01:45:18.73 ID:+1PVJhOA0.net

>>711
それでも上越君の書き込みが一番多いのが笑える

713 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 01:59:02.62 ID:o1IIQhOY0.net

>>696
北関東の茨城はどこの管轄？
東京？
栃木が埼玉管轄で、茨城が東京は変だな

714 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 06:05:01.32 ID:BdxZxmYF0.net

>>703
富岡製糸場ラッピング編成がE4系だから

715 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 06:08:02.64 ID:/8FQ/dR10.net

路線別ご利用状況では
１９８７年越後湯沢〜新潟２３４９８人
２０１２年越後湯沢〜新潟２０２７４人

１９８７年は北陸−長岡乗換があったため、
一関〜盛岡を上回っていた。
２０１２年はほくほく線があるため、
この区間は３０００人の減となったのだろう。

716 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 08:15:45.09 ID:X1VmzPDCO.net

>>708
外から鍵のかかる病院にぶちこんだ方が良い

717 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 11:04:28.12 ID:lvVSLDNj0.net

北陸新幹線金沢開業に嫉妬している上越君。

718 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 11:30:40.89 ID:whLyYUp4O.net

>>710
都市高速じゃないよ。
普通の高速道路の役割があっただけ。

昔は高速が新潟西までだった。
新潟バイパスは新潟西から新発田までの高速道路としての役割も長い間果たしていた。

719 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 11:51:39.10 ID:o1IIQhOY0.net

>>715
その長岡乗換え時は金沢行きあたりは、距離が長いだけでなく高速運転のほくほく線じゃないので、東海道新幹線経由のような気がします？

720 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 12:12:30.56 ID:lPYJIvECI.net

>>719
富山上越地区は長岡乗り換え

721 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 12:41:00.75 ID:X1VmzPDCO.net

新潟の都市高速って事実上パイパスだよね

722 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 17:49:14.65 ID:sYc4yL8nI.net

路線価発表

新潟市 0%

長野市-5%
上越市-4.7%
富山市 0%
金沢市 +5.9％


長野と比べると、新潟は大健闘

723 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 18:18:45.63 ID:hyNZZt1B0.net

開業控えてる上越は深刻だな

724 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 18:47:03.67 ID:5JI0KhZaO.net

上越市は仕方ない面もあろう
都市構造を再考する良い機会と捉えて頑張ってもらいたい

725 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 19:32:03.05 ID:M2JWzYFI0.net

>>720,>>720
富山・上越が３０００人、現在のほくほくが５８００人だから、
金沢（米原経由から）は２８００人となる。
そうすると、北陸新幹線（長野経由）が開業しても、
米原経由は転移済だから、転移候補は航空路線のみ。

726 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 19:34:26.60 ID:q5DMt75N0.net

>>718
そう、昔はね。北陸道降りたらバイパスを抜けるしかなかった。
高速道路というにはインターチェンジの間隔が極度に短くて、
通過する交通には走りにくい（忙しい）道路だと思うよ。

727 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 21:01:29.07 ID:X1VmzPDCO.net

>>726
昔から走りやすいよ
車線が広いし出せるだけ出せる

728 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 21:08:27.55 ID:6o9ZATBB0.net

インターチェンジ間だけ車線が多くなる独特の構造がいいね。

729 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 21:10:21.79 ID:+1PVJhOA0.net

>>725
お前上越君かよ
必死すぎ


ほくほく線ができる前は
富山は鉄道より飛行機優位だった

ほくほく線ができて、飛行機から鉄道にシフトしてきていることを考えられないとはおバカさんね

730 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 21:15:56.72 ID:xQB+BU7k0.net

>>729
ほくほく線開業前と開業後のシェアは具体的にどれくらい？

731 ： ◆OER4065F/LP0 ：2014/07/01(火) 21:21:53.46 ID:m/Nt2TH00.net

7/21(祝)　新潟→東京
Maxとき344＠グリーン車、お先にトクだ値35

を1席放流しようと思うけど、誰か乗る人いる？

732 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 21:39:43.01 ID:4CgKCY/z0.net

路車板のキチガイを晒すスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1404210193/

733 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 23:31:46.97 ID:hozjKLATO.net

>>725
金沢の米原経由は2800もいない
米原経由が富山上越とほぼ同じとかない

734 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 23:41:12.59 ID:hozjKLATO.net

それに金沢開業後で米原経由からの移転は福井市周辺

735 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 23:46:13.25 ID:X/ZIbuG20.net

本日発表の2013年度JR東日本管内新幹線駅の1日当たりの平均乗車人員
http://www.jreast.co.jp/passenger/2013_shinkansen.html

736 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 23:49:18.92 ID:hcbKLWHQ0.net

北陸−首都圏の鉄道：飛行機のシェアは、
おおざっぱにいえば５０：５０。
ほくほく＋米原＝小松＋富山＝５６００
しかし、ほくほくですでに５６００なのだから、
米原は０だね。

737 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 23:51:55.22 ID:cVnusB/E0.net

>>736
米原周りの利用者　＝　ほくほく＋米原-直江津　＝　小松＋富山＝５６００
って事じゃね？

738 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 23:55:48.07 ID:hozjKLATO.net

>>735
長岡、長野を軽くこえる越後湯沢
しかも定期利用者の少なさ

739 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 23:58:37.27 ID:X1VmzPDCO.net

観光地の駅はそんなだよな

740 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 00:07:55.89 ID:cVnusB/E0.net

あっ　>>737の計算式がおかしい

741 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 02:36:40.08 ID:EJAdXkZj0.net

>>728
合流で流速が落ちないように
加速車線がそのまま次のインターの減速車線まで繋がってる構造。
左側を走ってると次のインターで下ろされる。
なれない人には走りにくいと思う。

742 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 03:35:57.51 ID:E+QSFX7j0.net

>>736
金沢より東は、米原周り０の認識でいいよ
金沢より1駅でも西へ行くと・・・それは自分の目で確かめてみろ

743 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 05:21:41.42 ID:XWZPRVTf0.net

>>742
米原周りで京都大阪名古屋ですね

744 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 06:35:57.40 ID:EM4Q3DnXO.net

>>741
加速が下手くそ

745 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 07:08:56.44 ID:38zz6C0s0.net

駅の収入　１日
仙台１０３０８万円
新潟５５５４万円
高崎４６０３万円
長野３４９４万円
金沢２９４６万円
富山１９４２万円

746 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 07:19:12.09 ID:EM4Q3DnXO.net

新幹線ある所は高いな
秋田も長岡くらいの利用者でも結構高かったような

747 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 07:57:07.94 ID:6t/vKLCOO.net

新幹線駅の有る無しでは駐車場整備の力の入れ様がまるで違うでね。

748 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 13:59:28.97 ID:Q1ytJOfBO.net

>>125 駅名を既存新幹線の頭文字を使いながら
既存新幹線の名前はそのままというのは勝手な理屈で
新幹線に乗り慣れていない人に誤解を与える無神経かつ無責任な対応。
（首都圏では上越地区とは湯沢や六日町など
南魚沼地区と思っている人が多いから。
地理に疎い人、特に外国人は「上越妙高駅は上越新幹線の駅である」と思いやすいので誤解防止）

749 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 14:08:37.01 ID:Q1ytJOfBO.net

「秋田駅は秋田新幹線の駅である」とか
「山形駅は山形新幹線の駅である」という認識がある以上（在来線はここではふれない）
上越云々の問題は素人は同様に認識し間違える可能性があり。
いくら定着していると言っても既存新幹線は営業上は使用しない。
（埼京線の正式名称が赤羽線と同様、
新潟新幹線か関越新幹線の愛称を用いれば
東京・上野・大宮各駅から上越妙高駅へいくさい
「北陸・新潟新幹線」との案内なら誤解の余地はない。
「北陸・上越」なら土地勘のない人が困惑する）

750 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 14:12:26.02 ID:xUCZQVdP0.net

うんうん、君の言うことはレベルが高すぎて
このスレのアホ共にはもったいないから
メンヘル板あたりでどうぞ

751 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 14:25:09.56 ID:Q1ytJOfBO.net

低レベルなカキコだが。

752 ：追記：2014/07/02(水) 14:27:37.24 ID:Q1ytJOfBO.net

ハイレベルなことを書こうと思えば
一冊の本になるくらいの論文になるくらい。
かえってわかりにくくなるからしばらく休止。

753 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 14:29:51.89 ID:j62A8zGM0.net

http://blog-imgs-33-origin.fc2.com/j/a/s/jasrac55/MHF000622.jpg

754 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 15:53:49.22 ID:2FZ+cwI/0.net

路車板のキチガイを晒すスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1404210193/

755 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 16:53:23.70 ID:EM4Q3DnXO.net

>>749>>749
病院行きなさいよ

756 ：747：2014/07/02(水) 17:34:00.51 ID:mlv2eQ1V0.net

>>755 >>662を読みなさいよ。

757 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 18:04:07.79 ID:VKfriufD0.net

>>756
米青　　ネ申　　禾斗　　ιこ　　彳テ　　ιナ

758 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 18:30:45.25 ID:D9OdW8mM0.net

上越新幹線併記での案内表記は、「上越・北陸新幹線」
北陸新幹線単独での案内表記は、「北陸新幹線(長野経由)」

759 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 18:40:52.05 ID:SLzQVhwc0.net

この状況で茶化したりからかったりはどうかと思うぞ。
心療内科とか、行政サービスでもカウンセラーとか設置されてる。
自分ではなかなか変調に気が付きにくいものだ。だから深刻なのだが。

760 ：756：2014/07/02(水) 18:41:13.54 ID:Q1ytJOfBO.net

>>757 それもかなり昔試しに行ったが特に問題はないと言われ
今の内科の薬よりやや強いのを処方されただけ。
本当にメンヘラなら２ちゃんなんかできる状態じゃないよ。
とにかく自分が新駅の名前を命名したわけではないから
文句言われても筋違い。それが理解できないなら基地外。

761 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 20:31:33.87 ID:t4YT2KoU0.net

もう、ここの住人も迷惑しているから
別にスレ立てして誤乗問題やれはいいじゃん。
ここで結論が出るわけでもないし、国交省や自治体やJRがここでの結論を
取り入れるわけでもないし、
上越新幹線という線名や上越妙高や黒部宇奈月温泉と言う駅名は検討の結果決まった物。

どうしても世論を動かしたいならここや北陸新幹線総合スレではなく
新聞に投書したり、マスコミに訴えたらどう!?

762 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 20:37:42.51 ID:9KS55aO+0.net

>>731
えきねっとのお先にトクだ値35 で予約したものを放流すると
お先にトクだ値35 の空席として再び浮いてくるの？

そのあたり詳しくないのでわからんのだが

763 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 21:56:04.44 ID:uOhMTQIp0.net

来春以降の上越新幹線高崎以北各駅の乗降人員
いわゆる駅改札通過者数の予測が出たわけで。

上毛高原　1534人/日
越後湯沢　14214ー入善以西5600＝8614人/日
ガーラ湯沢　通年2866人/日÷140/365≒期間中のみ7472人/日
浦佐　1302人/日
長岡　9332人/日
燕三条　3538人/日
新潟　17952人/日

764 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 22:29:56.92 ID:6t/vKLCOO.net

数字は操作できる

765 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 22:30:10.28 ID:GL5N+/SPO.net

>>763
入善以東、上越市周辺の利用者が無視している
越後湯沢なんてはくたか利用者のほうが
絶対に多いと感じたが

766 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 22:31:07.96 ID:T5eunI6k0.net

>>763
引用元は？

767 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 22:42:06.53 ID:uOhMTQIp0.net

734にある2013年度の1日当たりの平均乗車人員をおよそ2倍したものが
私鉄各社ベースの駅乗降人員いわゆる駅改札通過者数であり
来年度は北陸新幹線お構い無しとしてもかなり控えめな数字だよ。

768 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 22:49:41.93 ID:GL5N+/SPO.net

それなら、はくたか利用者の上越周辺を加え
その数を二倍にしないと越後湯沢は求められない

769 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 23:05:04.29 ID:uOhMTQIp0.net

北越急行2013年度の特急7958人/日と普通3401人/日はともかく
越後湯沢から新潟県内3駅までの特急はくたか利用者は
2009年分しか比較データが無いため按分すれば概算が出るが
利用実態はこんなものでしょ。

北越急行資料7178−JR西日本資料5600≒越後湯沢から県内3駅利用1578人/日

十日町＞直江津＞＞＞糸魚川
上越火力発電所関連＞春日山以南＞＞＞谷浜以西

770 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 23:13:12.99 ID:GL5N+/SPO.net

十日町はともかく直江津、糸魚川は
来年から越後湯沢を利用しない

771 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 23:53:03.97 ID:uOhMTQIp0.net

わざわざ新潟県が新幹線かがやき上越妙高駅通過を了承して
トキ鉄が所要時間を快速で上越妙高高田直江津停車で14分でなく
各停のみで18分も掛かるようにしたことこそがカラクリなんだよね。

2013年度7958÷2009年度7178×5600≒入善以西6209人/日
直江津糸魚川間8100ー入善以西6209ー中越エリアから糸魚川まで461≒
特急はくたか糸魚川までと直江津糸魚川間2駅間利用1430人/日

新潟資料にある特急北越の中越エリアから上越エリアまでの
2008年度交通断面量だが特急はくたかもほぼ似たような分布でしょ。

柿崎まで1958人/日 　直江津まで1873人/日 　糸魚川まで461人/日

http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/5/851/siryou3,0.pdf

772 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 23:55:24.55 ID:EM4Q3DnXO.net

>>760
思いきって入院しろや

773 ：759：2014/07/03(木) 00:01:59.09 ID:GUjh2ukyO.net

>>772 お前もウザい。
軽い安定剤の投薬で普通に勤務ができる 。
入院するほど悪化していたら２ちゃんねるなどできるわけはないし
上越の２つの意味合いの違いを区別できず指摘などできない。
これが理解できないなら本当に基地外。

774 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 00:04:52.06 ID:uOhMTQIp0.net

中部電力関係者は特急しなの長野経由だし東北電力関係者は新潟経由だが
INPEXパイプライン関係者などは首都圏からになるよね。

首都圏から上越火力発電所関連の出張交通費は所要時間20分も違わなければ
片道1000円安いルートを指定されるわけで。

775 ：759より反論：2014/07/03(木) 00:18:19.95 ID:GUjh2ukyO.net

>>761 迷惑というならあさま・あさひトラブルの反省のないJR側。
上越市が既存新幹線の存在を認識していながら
新設新幹線の新駅の駅名に既存新幹線の頭文字を使うこと自体無神経で
誤解を招きやすい駅名は公共の福祉に反しており社会通念上問題ある。
JR側も市の提案を拒否して独自の駅名を命名する権利もあった。
なお乗り間違い問題のスレは昨年３つくらいあったが議論が不十分なまま過去ログ入り。
当方はあさま・あさひの二の舞にならないように
乗り間違いをなくすような提案をしているだけで適切と認識。
※駅名を命名したのは自分でないので迷惑というならJRか上越市に抗議して頂きたい。

776 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 00:29:08.71 ID:hn08zdlh0.net

>>775
だったら、ここではなく
マスコミに訴えれば。そうすれば、世間にこのこの問題（アンタにとっての）が
広めることが出来、あんたの同調者が増えるかも知れない。
もしあんたと同じ意見の人間が増えればこれで自治体やJRなどを動かすことが出来るかも知れない。

このスレや北陸新幹線総合スレで議論しても世論やJRや自治体は動かないだろうし、
どうせアンタの満足した答えだけが結論で、それ以外の結論だとアンタは否定するだろう。

777 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 00:31:49.38 ID:hn08zdlh0.net

Ｒｅ．※駅名を命名したのは自分でないので迷惑というならJRか上越市に抗議して頂きたい。

別に迷惑をしていないので自分は抗議する必要はなし。

778 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 00:35:20.33 ID:hn08zdlh0.net

>>776

>>776に追加
手始めに新聞の投書欄にでも投書すれば、いいんじゃない。
もし採用されれば、読者にアンタにとっての問題が周知できて…

779 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 00:57:30.75 ID:5/itxx3O0.net

上越新幹線でいう「上越」と言う言葉は、単に昔の「スキー用語」に他ならない。
新潟新幹線に代えるべき
ついでに法的にも、大宮から大阪まで北陸新幹線に改正するのが望ましい。

780 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 01:03:33.73 ID:l6XaB2MB0.net

各停から最速達までまったく同じ型式、カラーデザインの車両を
使用しているJR海はまったく反省はなさそうですね。
現に乗り間違いは少なくないとか。

781 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 05:17:14.09 ID:Is0JP7Tv0.net

>>760
自覚がないわけではないようで安心した。
社会生活に支障がなければ病ではない。
その上で敢て伝えたい。
ここで見る限り、あなたは持論に強く固執して反復し、
他者を端から否定してその意見を容れる余地がない。
対話が成立しないし、あなたご自身にも悪い影響を及ぼすと思う。
この場から離れることをお勧めしたい。

782 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 05:17:14.84 ID:NclGNL2Q0.net

越後湯沢はスキー利用で冬季はたぶん夏季の倍以上はある。
また、軽井沢の夏季も、東京発便で半分は降りる。
ほくほく開業前、上越新幹線の新潟−東京便のほとんどが、
冬季は越後湯沢で臨時停車していたが、
金沢−東京便も夏季はほとんど軽井沢に停車することとなると思われる。

783 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 06:55:30.31 ID:pmvWo2FvO.net

越後湯沢は冬季にどれだけ稼げるかが鍵になるんだなぁ
豪雪少雪、厳冬暖冬、気象の状況によって毎年
ジェットコースターのような収益の乱高下がありそうだ。

784 ：759：2014/07/03(木) 07:05:49.58 ID:GUjh2ukyO.net

>>781 この「上越問題」は当方が初めて指摘したわけではなく
以前からネット上で問題にされていたことでどう対応するかを注目していたが
新設新幹線の新駅名に既存新幹線の頭文字をつけたことで
その駅が既存新幹線にあるものと思われてしまい乗り間違い問題が懸念。
（脇野田のままか全く違う駅名なら特に問題にしない。
いずれにしても「上越妙高駅・乗り間違い」でググれば問題の内容がたくさん出てくる）
当方も含めここの住人は２つの上越の違いを理解しているから問題ないが
地理に疎く土地勘のない人（特に外国人）は問題の駅が既存新幹線にあると認識する可能性大。
JR側が「紛らわしさはない」と言っても
あさま・あさひ問題が相当ひどかったようなので信用に欠ける。
（その問題がなければおそらく意識せず自分も問題の駅まで行く際既存新幹線にの列車に乗ってしまうだろう）
既存新幹線の名称が定着していると言っても
それを不適切に来年春からするのもJR側自ら。
（駅名を決める際に既存在来線に国際スキー場駅があることを考えていたのか？
既存新幹線・在来線沿線自治体関係者の理解をきちんと得たうえで命名したのか？
つまり新潟市から東京駅のある千代田区など関係自治体の首長にきちんと相談したのかなど）

長野新幹線が正式名称でなく愛称である以上は
既存新幹線の高崎―新潟間を新潟新幹線という愛称にするのが一番妥当な策）
いずれにしても無策だと多かれ少なかれ乗り間違いは生じるので
新設新幹線開業と同時に案内板を「北陸・新潟新幹線」とすればコストも余分にかからず問題なし。

785 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 07:06:51.71 ID:O/61VUNu0.net

“日本のサヨクが言っていることは惚れ惚れするぐらい間違っています。集団的自衛権の行使はサヨクが反対しているので正しい
政策なのです。また中国や韓国が反対する我が国の政策は基本的に正しいのです。中韓などが賛成するような政策も必ず間違って
いるのです。だから集団的自衛権の行使は正しい。”

“日本のサヨクが言っていることは惚れ惚れするぐらい間違っています。集団的自衛権の行使はサヨクが反対しているので正しい
政策なのです。また中国や韓国が反対する我が国の政策は基本的に正しいのです。中韓などが賛成するような政策も必ず間違って
いるのです。だから集団的自衛権の行使は正しい。”

“日本のサヨクが言っていることは惚れ惚れするぐらい間違っています。集団的自衛権の行使はサヨクが反対しているので正しい
政策なのです。また中国や韓国が反対する我が国の政策は基本的に正しいのです。中韓などが賛成するような政策も必ず間違って
いるのです。だから集団的自衛権の行使は正しい。”

“日本のサヨクが言っていることは惚れ惚れするぐらい間違っています。集団的自衛権の行使はサヨクが反対しているので正しい
政策なのです。また中国や韓国が反対する我が国の政策は基本的に正しいのです。中韓などが賛成するような政策も必ず間違って
いるのです。だから集団的自衛権の行使は正しい。”

“日本のサヨクが言っていることは惚れ惚れするぐらい間違っています。集団的自衛権の行使はサヨクが反対しているので正しい
政策なのです。また中国や韓国が反対する我が国の政策は基本的に正しいのです。中韓などが賛成するような政策も必ず間違って
いるのです。だから集団的自衛権の行使は正しい。”

“日本のサヨクが言っていることは惚れ惚れするぐらい間違っています。集団的自衛権の行使はサヨクが反対しているので正しい
政策なのです。また中国や韓国が反対する我が国の政策は基本的に正しいのです。中韓などが賛成するような政策も必ず間違って
いるのです。だから集団的自衛権の行使は正しい。”

786 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 07:17:14.05 ID:jbnOZNpe0.net

新潟県上越市へ行きたいので新潟新幹線に乗ります。
新潟県糸魚川市に行きたいので新潟新幹線に乗ります。

787 ：783：2014/07/03(木) 08:49:14.59 ID:GUjh2ukyO.net

>>786 スレ違いです。タイトルを確認願います。意図的なら基地外丸出し。
>>786 上越市でも既存新幹線利用のほうが便利なところもあり。
（柿崎地区は長岡乗り換え、大島地区は越後湯沢でほくほく線乗り換えの方が便利。
高田や直江津など中心部、糸魚川市へ既存新幹線は的外れ。
それが紛らわしいなら関越新幹線の愛称も考えられる。

788 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 09:40:33.71 ID:cAIj4vt+O.net

>>784
地元がそれで良いならそれでいいだろ

789 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 11:12:51.19 ID:l6XaB2MB0.net

>>785
ヨサク・・に見えた。

790 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 11:17:41.67 ID:l6XaB2MB0.net

>>784
「上越」を冠したことについて地元の自治体やマスコミ、
その他団体などがなにか言っていますか。

とくに自治体、マスコミの見解を知りたいですね。

首都圏ではこの件についてまったく取り上げられていません。
まったく無関心。

791 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 11:50:57.05 ID:cAIj4vt+O.net

>>790
新潟のメディアでは上越だと上越新幹線との紛らわしさがあるけど、妙高がついて上越妙高なら良いねという見解だった
上越市民もそんな
自治体は妙高市としては妙高が入り満足、上越市としては上越が一番人気だったが上越妙高に決まり安堵といった感じ
上越市は北陸新幹線の上越妙高駅は上越市にあるという事を全国に配信するチャンスだと意気込んでるそうな

792 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 11:58:18.53 ID:cAIj4vt+O.net

駅名にどうしても上越を入れろと要望したのは上越市
駅名公募でも一番人気が上越
どうも新潟支社としては本当にそれで良いのかという疑念はあったようだが、最終的に上越新幹線30thで名称が定着したから乗り間違いは起きないとして最終的に上越妙高駅に決定
上越市が上越を入れなくて良いと言ったら違う駅名になったのか、それとも公募すると上越が多くて入れたのか
多分後者だな

793 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 12:02:39.05 ID:cAIj4vt+O.net

＞新設新幹線の新駅名に既存新幹線の頭文字をつけたことでその駅が既存新幹線にあるものと思われてしまい乗り間違い問題が懸念。
（脇野田のままか全く違う駅名なら特に問題にしない。


どうしても自治体や市民が上越にしろと言うから仕方ないよね
既存の上越新幹線を改称するにもJR東日本としては必要ない事だから、システム改修費用は地元負担になるだろ
水沢江刺を奥州に改称しようとしたら改修費用の地元負担をJR東日本から求められ流れたが

794 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 12:15:25.60 ID:l6XaB2MB0.net

>>791-792
誤乗問題は地元ではほとんど問題にされていないんだね。
JR東がその駅名を認めているのだからこれ以上なにも言う
必要はないですね。仮に誤乗が多発し問題になったのなら、
それはJRの責任で対処するということだから、地元は気に
することはないのでは。

795 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 18:21:31.18 ID:zQ2/piWr0.net

>>788-793 　地元の人は自分の地域のことしか考えず
　　　　　他の地域から来る人のことは問題にしようとしない。
　　　　　あさま・あさひで乗り間違いの反省がないという感じ。
　　　　　本来なら上越新幹線があるので既存新幹線の頭文字のある駅名は使えないという
　　　　　拒否権もＪＲにはある。（国際スキー場駅もある以上社会運念上誤解を招く駅名は好ましくない）
　　　　　首都圏では知られていないからこそそのような旅客が乗り間違える恐れあり。
　　　　　新潟新幹線か関越新幹線の愛称で対処することで誤解防止にはなる。
　　　　　一応ググッてわかったこと。（「上越妙高駅・乗り間違い」とか「新潟新幹線・改称」などで）

796 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 18:27:33.06 ID:cAIj4vt+O.net

>>795
最終的にJR東日本がOK出したから上越妙高に決定したんだろ

797 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 18:28:53.75 ID:cAIj4vt+O.net

＞拒否権もＪＲにはある。

そりゃ最終的に決めるのはJRだからね

798 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 18:39:08.01 ID:+9Coiv7v0.net

堂々巡りだな

新潟新幹線よりは越後新幹線

北陸・越後新幹線

799 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 19:18:42.45 ID:GUjh2ukyO.net

>>796-796 確かにその通り。
ただ国際スキー場駅があることを考えてないのは問題あり。
上越市長が新潟市から東京駅のある千代田区など上越新幹線沿線自治体の首長
および国際スキー場の運営会社の社長など関係者に相談して同意を得なければ
新駅に既存新幹線の頭文字は使えない筋合いのもの。

※北陸新幹線の先行開業区間で愛称である
長野新幹線の列車名があさまとなったさいは
異論はないというか無意識だったがあさひとの乗り間違い多発は予想外だった。
今回はネット上でも危惧する意見も見かけるので
このままの場合に同様の問題が生じても想定内。

800 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 19:27:21.02 ID:3urCkJr60.net

>>799
お前、バカだろ。

801 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 20:02:35.13 ID:u0x0PQDK0.net

>>709
それより高崎ボローカルからの脱却が優先。
無理だろうがＷ

802 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 20:15:19.42 ID:u0x0PQDK0.net

（誤乗区間の無賃送還）
第291条
1
旅客（定期乗車券又は普通回数乗車券を使用する旅客を除く。）が、乗車券面に表示された区間外に誤つて乗車した場合において、
係員がその事実を認定したときは、その乗車券の有効期間内であるときに限つて、最近の列車（急行列車を除く。）によつて、
その誤乗区間について、無賃送還の取扱いをする。
2
前項の取扱いをする場合の誤乗区間については、別に旅客運賃・料金を収受しない。

803 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 22:11:46.01 ID:xOI34WnM0.net

はくたかの５６００人って、片道１本当たり
５６００÷２÷１３＝２１５人なんだよね。
上越を
ＭＡＸ８１４人−８両平屋６３０人＝１８４人減らし、
長野を
Ｅ７系９３４人−Ｅ２系６３０人＝３０４人増やせば
何の問題もない気がするんだが。

804 ：越後人：2014/07/03(木) 22:53:38.43 ID:rGME/3Mi0.net

心配しなくても上越妙高で降りる客は上越妙高から乗った
帰り客だけ。

805 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 22:57:29.96 ID:aFqYO7xN0.net

良スレ

みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388588000/

806 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 23:01:39.36 ID:+9Coiv7v0.net

>>803
スレチ＆スレチ＆スレチ

807 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 23:03:40.23 ID:9m1j1tCe0.net

>>803
問題ないんでしょう

808 ：￣＼|￣￣￣￣￣￣：2014/07/03(木) 23:04:31.88 ID:3urCkJr60.net

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ7/3はID:aFqYO7xN0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140703/YUZxWU83eE4w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140702/NmxDUUg0dWEw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140701/ejJCcDhJaGFp.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ

809 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 23:05:34.85 ID:pmvWo2FvO.net

“浦和”と名のつく各駅を自由自在に使い分けられるだけの頭があれば何ら問題はない。

810 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 23:05:57.71 ID:cAIj4vt+O.net

>>799
少なくともJR東日本はそれでいいようだけど…お前の頭が弱くて分からないのか

811 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 23:06:11.31 ID:3urCkJr60.net

　　　804
　　　↓
良スレ←自分で建てた過疎スレｗ

みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
//peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388588000/
　￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ7/3はID:aFqYO7xN0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140703/YUZxWU83eE4w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140702/NmxDUUg0dWEw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140701/ejJCcDhJaGFp.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ

812 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 04:27:34.25 ID:MxSl/ltGO.net

なんか高崎厨ウザい。
新幹線と関係ある内容でなければお引き取り下さい。

越後人さんへ
あんた視野がせますぎる。
>>802 乗り間違いで越後湯沢や長岡で在来線に
乗り換えする方法に変更する際の処理がわからないから説明きぼん。

いずれにしてもネット上では問題になっている乗り間違いの件は
無策だとあさひ・あさま問題の二の舞になりそう。
（上越新幹線の存在を認識していながら北陸新幹線の新駅に
既存新幹線の頭文字をつけること自体が無神経で非常識。
首都圏などよそ者がどう認識するかはわからないが
上越市側も市の知名度を高めたいという気持ちはわかるが
他地域からくる人のことを考えると誤解を招かない駅名が適切。
どうしても既存新幹線の頭文字を付けたければ
新潟新幹線や関越新幹線などの愛称を既存新幹線に付けなければならない。
JR側の認識は誰でもわかるという感じだが
あさひ・あさま問題でそうではないことに気がついていない）

813 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 04:41:02.16 ID:MxSl/ltGO.net

きちんと月一回内科に通院しているから２ちゃんができるが
（本当にメンヘラならそんな元気はない。
パソコンや携帯・スマホさえおっくう）
JR側が上越問題を真剣に考えないとあさま・あさひ問題以上の大問題になる可能性大。
（国際スキー場駅のことを考えると問題の新駅に
既存新幹線の頭文字がついたものを拒否する権利もあった。
市の案を受け入れたのだから誤解防止は当然の義務。
紛らわしいかどうかは客が適切に判断できるかどうかでありそれは予測不能）

814 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 04:47:38.44 ID:MxSl/ltGO.net

ちなみに今旅行中。
（東京―長野―立山―富山１泊―直江津・高田―長野１泊―東京）
時間があれば脇野田駅で降りて現地視察もしてみるつもり。
そのうえで再検証したい。

815 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 06:56:42.68 ID:uMV3Fkeu0.net

新幹線に乗る時に確認するのは路線名じゃなくて列車愛称なの

新潟行くのがはやぶさ号で、金沢行くのがはやぶき号とかなら誤乗が心配されるけど、案内表示なら「上越・北陸新幹線」で何ら問題ない。乗り場は一緒なんだし、列車に乗る際に確認するのは列車愛称

816 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 07:11:37.18 ID:Up/uGcG80.net

>>813
　メンヘラの意味を調べなおして来い。

817 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 07:47:15.77 ID:uzfKQVIw0.net

明確な区切りはないが、
本人に自覚があり、周りが支えられれば病とはしない。
自覚がなく、害を撒き散らす場合には、
○○病として扱うことになる

818 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 09:20:24.56 ID:MxSl/ltGO.net

余談だがきちんと自覚症状もあり薬も指示通りのんでいる。
（肝臓や血液のほうも持病がありさらに内科でも軽いうつ状態なら対応できるとのこと）
本当にうつ病や統失なら自宅と勤務先との往復がやっとで
多摩や千葉・埼玉・神奈川にも行くのは困難。
あとのコメントは脇野田駅を視察してからね。

819 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 11:39:02.99 ID:WsjG8V6U0.net

>>812
>>805は高崎の事を馬鹿詐欺と揶揄したり、浅草を朝糞と揶揄する路車板で��1のキチガイ「馬鹿詐欺君」
馬鹿詐欺君は高崎とは一切関係ない。埼玉県の東武線沿線在住の在日チョンカス。
馬鹿詐欺君と高崎を一緒にするな。

その馬鹿詐欺君の友達が>>804の駿河人軍団の「越後人」、
越後人もキチガイ。

因みに、ここのスレ立て人は上越妙高駅全停厨の上越君。また上越君もキチガイ。

上越君の全停団子
【キチガイ警報】北陸新幹線　総合スレッドPart61
392 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 08:18:15.18 ID:lTp3yGhz0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●●　かがやき（2本/日）o
●●●●●●●●●●●━●━━●●●　はくたか（12本/日）o
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●●　あさま（1本/日）o
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●●　あさま（14本/日）o
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●　あさま（4本/日）o
●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　つるぎ（1本/時）o
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1403257745/392

820 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 11:39:37.63 ID:8yIeN33b0.net

>>775
着違い　クレーマ
こう言う勘違いは本当に困るよ。
今じゃ死語になっている意味のない「上越」新幹線の名称を変えればよいのだよ

821 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 12:35:35.91 ID:ocGsM9qc0.net

会話が成り立たないことや異常な固執を指摘してるのに、うつの話とか･･･。
病院行ってるというから大丈夫かとも思ったが、やっぱり自覚はないみたいだな。

822 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 12:39:41.87 ID:oBR9auok0.net

なにしろ自分を視察する身分だと妄想しているわけだからｗ
完全にアレでしょ

823 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 12:49:41.13 ID:8hFBTlTM0.net

良スレ

みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388588000/

824 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 12:52:52.01 ID:GJOPwmw20.net

そう考えると、フランス人とかドイツ人の方が日本人よか賢いってことになるな。
向こうなんて愛称なんか無く列車番号だけの表示だし、途中分岐も多岐だから、
誤乗バカの論によれば日常茶飯で乗り間違いが発生していることになるし。

825 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 13:39:04.26 ID:8hFBTlTM0.net

良スレ

みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388588000/

826 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 15:42:47.36 ID:8yIeN33b0.net

上越妙高駅に文句いってる奴は中国人と同じ思考回路
「うちが先に申請したから使うな！」と意味無い理由でクレーム
歴史ある「上越」の地区が、市名を使ってどこが悪い。
慣例で使っていたスキー場の上越区域が上越と名乗る事自体がおこがましい。
いい加減に気づけ　阿呆の中越、下越人どもめが

827 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 15:46:13.78 ID:MxSl/ltGO.net

高崎厨くん、新幹線関係以外の書き込みはお断りだよ。
それがわからなければ基地外。
（本当は削除依頼したいが削除人が怠慢だからスルーしかない）
先ほどの件でこれから脇野田駅へいくが２つの上越の違いを区別できる人は問題にしていない。
（自分およびこのスレの住人、JRおよび旅行業界関係者、そして学校の社会科教員など）
区別できない人があまりに自分の周りに多いから乗り間違いを危惧しており
あさま・あさひ問題の前科もある以上はこのままではまずいということ。
（上越市を地図で探しても新潟県はおろか群馬県にも埼玉県にもそんな市はないと言われた。
そいつは既存新幹線や既存高速道である関越自動車道沿線を何回も見てもわからず
ソイツに自分がここにあるよと説明し、「こんなところかよ」と言われた。）
だから首都圏では新潟県西部地域およびその中心部の市のほうはあまり知られていないとのこと。
（アンケートでもその市を正確に知っているのは三割くらいとネット検索でわかった）
むしろ湯沢や六日町など南魚沼地域と思っている人のほうが多いと思われる。
自分としては「既存の上越新幹線がある以上は北陸新幹線の新駅に既存新幹線の駅名をつけるのはタブー。
どうしてもつけたければ前述の知名度の 関係上、改称もしくは愛称を設定するのが暗黙の義務。」と考える。
既存新幹線を改称または愛称設定が面倒なら市の案を拒否し
JR側で独自の駅名を命名する権利も当然ある。
拒否しなかった以上はこのままというのは他地域から見れば身勝手で無神経。
（地元が乗り間違いを問題にしていないというが地元の人が間違ったら本当に救いようのないバカ）
あとは数日後にコメントしたい。

828 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 15:57:23.20 ID:WsjG8V6U0.net

>>827
高崎厨ではなく、嫌東武8000系厨でもある馬鹿詐欺連呼厨の馬鹿詐欺君だって。
こいつと高崎を結び付けられると高崎の人間が大迷惑だろ。
http://hissi.org/read.php/rail/20140704/OGhGQlRsVE0w.html（馬鹿詐欺連呼厨の馬鹿詐欺君の本日の書き込み）

829 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 16:04:15.29 ID:8hFBTlTM0.net

良スレ

みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/138858800

830 ：訂正：2014/07/04(金) 16:04:24.15 ID:MxSl/ltGO.net

×既存新幹線の駅名→○既存新幹線の頭文字

あとは住人たちの議論に期待。

831 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 17:47:04.97 ID:PZcQJAHG0.net

上越新幹線スレです。

832 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 17:48:12.87 ID:8yIeN33b0.net

>>827
まるで韓国人の論理
ニュースで「独島」、「独島」と言っており、正式な「竹島」なんて社会科教師や島根県人くらいしか知らないから、もう「独島」だよ。
馬鹿馬鹿しくて聞いていられないよ。まるで泥棒の論理

833 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 18:28:25.89 ID:8hFBTlTM0.net

上越新幹線ときは馬鹿詐欺を通過すべき

834 ：￣＼|￣￣￣￣￣￣：2014/07/04(金) 18:57:12.15 ID:IW8/aAiE0.net

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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ7/4はID:8hFBTlTM0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140704/OGhGQlRsVE0w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140703/YUZxWU83eE4w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140702/NmxDUUg0dWEw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ

835 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 18:57:39.70 ID:IW8/aAiE0.net

　　822,824,828
　　　↓
過疎スレ

みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388588000/
　￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ7/4はID:8hFBTlTM0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140704/OGhGQlRsVE0w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140703/YUZxWU83eE4w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140702/NmxDUUg0dWEw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ

836 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 21:27:43.93 ID:tAdHcHaGO.net

住まいが判れば殺しに行くわ

837 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 22:30:48.45 ID:ObLDC/1l0.net

>>803
問題ないなら「あさま」は消滅するはず

838 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 23:49:48.86 ID:f/nWJg3L0.net

>>832
日本のニュースでは、「韓国が不当に実効支配する竹島(韓国名独島)」と表現されてるけど

839 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 23:52:30.56 ID:pr+Gbnl40.net

名称厨は多摩人って話だが

840 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 10:38:32.13 ID:15H5OzaF0.net

上越新幹線スレです。

841 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 10:51:44.99 ID:q+vfFMI+0.net

今更、誤乗問題及び駅名称問題はどうにもならない。
誤乗問題はこの件だけでなく、確認せずに目的の駅を通過する列車に乗ってしまった件など
上越に限らず東海道山陽・東北などでも起こっている現状。

誤乗は最終的に乗車前の確認に限る。

842 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 11:31:07.03 ID:owDgb8e+O.net

急いでる時だな、人間がイージーミスを起こすのは
自分も仙台で慌てて乗ったらやまびことはやてを間違え、車掌に言ったら盛岡で折り返し乗車OKだった
乗車は割とよくある事みたいな親切で慣れた対応をしてくれた

843 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 11:41:46.50 ID:q+vfFMI+0.net

上越新幹線と上越妙高駅の件が誤乗問題なら
「はやぶさ」と「はくたか」はどうなるんだろうな!?

844 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 13:29:14.46 ID:3ep74iTuO.net

はくたかは新幹線停車駅が越後湯沢しかないし乗り間違えないと思う

845 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 14:52:21.03 ID:8nn64yuy0.net

新幹線はくたかは長野には停車するが越後湯沢に停車しないし

846 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 15:39:29.63 ID:r62T9HMYO.net

あと8か月ほどは北陸対関東の結節点は越後湯沢だが、
ぶっちゃけ関東、北陸双方から越後湯沢そのものに用がある者は殆ど居ないんだなぁ。
そういや俺も、越後湯沢の駅構内は乗り継ぎで幾度となく移動した事はあっても、
駅の建屋から出て街を散策したり駅の外観を眺めた事は一度もなかったりする。
殆どが乗り継ぎ客とはいえそれなりに賑わいを見せる越後湯沢駅の夏、
この最後の夏の風景を記憶するためにも一度訪ねてみるのもいいかもな。
来年の今頃のコンコースはおそらく人もまばらで凄まじく殺風景になっている事であろう。

847 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 16:40:13.63 ID:Kp0IAWKf0.net

【群馬】前橋市と高崎市のスレッド【高前】part31
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1397404081/

848 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 17:03:11.84 ID:e5MEoxkT0.net

はくたかは馬鹿詐欺か上野まで走らせるべき

849 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 17:25:26.01 ID:j5X+wZkx0.net

>>843
「はくたか」を「ひくたか」にでも変えれば大丈夫だと思う。

850 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 17:31:31.94 ID:9mzZUc4S0.net

>>846
上越新幹線で湯沢駅に行ったり、また途中降りた事ないが、北陸線方面乗り換え駅になる前の上越新幹線が開業して間もない頃の春過ぎに、車で近くを通った際、駅を見学を兼ね入場したらホームの照明も消されていて、
当時、今で言うところの「シャッター商店街」の雰囲気を味わった。
湯沢自体、「えっ　ここがあの「雪国」で有名な温泉なの？　ビックリ」というそれほど人気があると思えない温泉地ですから、上記のような雰囲気になるでしょうね。

851 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 18:13:53.89 ID:8nn64yuy0.net

越後湯沢駅改札口から出てぽんしゅの湯か江神温泉に浸かって
笹団子と爆弾おにぎりかへぎ蕎麦天せいろでも食べて飲んで。

ボードバックを抱えながら新幹線特急券面に記載されている
発車時刻まで燕特産刃物の特設販売コーナーやからくり吊るし雛の
展示でも観ながらゆったりと時間を過ごす。

雪の降りしきる温泉街を散策したり駅舎の外観を眺めるような
そんな風情を楽しむ事は一度も無かったって可哀相なことだよね。

まぁ845にとってそんな楽しみ方は知らなくていいことだがｗ

852 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 18:53:32.31 ID:KV3UDpc50.net

湯沢目的の客も相当数いるようですけど。
なんかさあ。
ヒトは所詮は自分の視点からしか物事を見ることができないんだなと感じる。
それに加えて、カの地域は教育のせいで自尊心が高い。
自己矛盾を回避するために他者をおとしめる行動は、
彼らにとっては日常のことでなんとも思わないようだ。
しかし一般的な日本ではドン引きの対象だ。

853 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 19:21:19.42 ID:b8Jqm2rV0.net

ＪＲ東が北陸営業センター増員　ツアー販売強化へ

854 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 19:25:45.20 ID:aH8eQyEb0.net

はくたかは北陸新幹線開業後は特別快速として金沢からほくほく線経由
で高崎・大宮・赤羽・池袋・新宿・渋谷・大崎・武蔵小杉・横浜・大船まで
運転するとよかろう。

855 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 19:36:50.51 ID:2tsJcMkg0.net

春は熱海。やうやう白くなりゆく山際、少しあかりて、
紫だちたる雲の細くたなびきたる。
夏は軽井沢。月の頃はさらなり。
闇もなほ、蛍のおほく飛びちがひたる。
秋は那須塩原。夕日のさして山の端いと近うなりたるに、
烏の、寝どころへ行くとて、三つ四つ、
二つ三つなど飛び急ぐさへあはれなり。
冬は越後湯沢。雪の降りたるは言ふべきにもあらず、
霜のいと白きも、またさらでもいと寒きに、
火など急ぎおこして、炭持てわたるも、いとつきづきし。

856 ：越後人：2014/07/05(土) 20:11:10.26 ID:uyptAuVO0.net

新潟は自慢の米も安倍構造改革特区で大規模化、株式会社化、
モンサント遺伝子組み換え種子を強要され、農家は廃業、
外国人移民だけが農作業することとなるでしょう。
田舎の集落は崩壊し、神武以来の日本の伝統である祭も
神社もなくなり、外国人株主に配当する目的の米生産に
特化することになるでしょう。

これが安倍の目指す「瑞穂の国の資本主義」だったわけです。

857 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 20:14:03.55 ID:b8Jqm2rV0.net

今日の日報
空港乗り入れ・・・
大昔からあるよな

858 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 20:14:43.92 ID:KV3UDpc50.net

>>855
突っ込んでやろうかと思ったが･･･、
なかなかうまくできてんじゃねえか、こんにゃろｗ。
各路線の割り振りもなかなか。

以下、「中尾　彰」風に：
「うん。俺はさ、その全部を、その季節に楽しんだことあるよ。
でもなあ、冬の軽井沢や夏の湯沢も、これまた、イイんだなあぁ」

859 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 20:20:10.26 ID:e5MEoxkT0.net

良スレ

みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388588000/

860 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 20:32:32.70 ID:KV3UDpc50.net

>>857
日本での高速鉄道の空港乗り入れは、羽田も成田もできてない。
何でだろうね？？？。そうとう難問ってことか。

新潟空港は、その規模からしてバス交通が妥当と思う。
ちょっと奇をてらったことを言うならば、
信越貨物線を路面電車化（つまりアスファルト舗装の道路にしてバスも通れるようにする）で、
バスでの最短ルートでの空港アクセスが実現する。

861 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 21:43:09.37 ID:UWeGMFhg0.net

日報の記事は見ていないのだが

例えば上越新幹線を新潟空港に乗り入れたとして
地元民（新潟市民、新潟県民）にとって
あまりメリットがない

特に新潟市民は使わないだろう

自分たちにメリットがないのを建設するのは。。。
って考えになるんだろうな

862 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 21:47:37.51 ID:8nn64yuy0.net

新潟空港は機能縮小というかB滑走路2500m1本と
サウスエプロン地区ヘリポート1ヶ所のみでもいいよ。

住宅地や工場などが密集している西側や南西側からの
空港アクセス鉄道路線延伸なんて物理上無理だし。

新潟空港ビルを雪隠詰めにしているA滑走路1314mのうち
ロータリー東側の舗装さえ撤去して分断するならば
阿賀野川西岸沿いまたは新潟東港西埠頭方面から
鉄道や高速道路を引き込むことくらい楽々可能なんだよなぁ。

863 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 22:17:36.79 ID:1VQqZmsZ0.net

　　　858
　　　↓
過疎スレ

みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388588000/
　￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
　　　｀ ‐-＝-‐　　ﾌﾋﾋ...
　　　／ 　　　＼
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||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（また来やがったｗ埼玉から来た嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　 　　）　いいかげん、死んでくれませんか？東武沿線住民さんｗｗｗ

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ7/5はID:e5MEoxkT0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140705/ZTVNRW94a1Qw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140704/OGhGQlRsVE0w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140703/YUZxWU83eE4w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140702/NmxDUUg0dWEw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ

864 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 23:58:36.20 ID:CVGizC9Z0.net

新潟空港は国際線の上空通過が多いから乗り継ぎ拠点としては悪くないけど6バースしかない
ヨーロッパなどのロシア方向からくる会社には運航時間が短くてコストが安いのは魅力的

新潟空港は新幹線が伸びれば羽田や成田と比べても山手線内までの時間は変わらない
新潟で空港混雑はないからな

865 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 00:10:00.17 ID:1jm86Qri0.net

>>861
山形方面に延伸して山形南部からの取り込みくらいしか現実有望ではないよね

866 ：越後人：2014/07/06(日) 00:52:04.80 ID:KMig8Wj00.net

他県から見れば
「新潟は産業も無いのに交通網だけ充実させて何がしたいの？」
というところでしょう。

867 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 03:03:01.34 ID:Xa+YFZPQ0.net

>>851
スキーなんて、バブル前はスキーツアーバスかマイカー、
今は戸口ー戸口のマイカーでしょう。
寒い時期鉄道なんて不便
今じゃ高速完備　素人でもスタッドレス履いてすぐいける。
長いスキー人生で鉄道は1回だけ。

868 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 03:07:00.34 ID:FIBBjk9y0.net

万景峰号の復活はよ

869 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 05:27:47.62 ID:qnM7SqLa0.net

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870 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 06:16:39.95 ID:bVzY4L+i0.net

田舎では空港や新幹線利用では、
クルマで行って駐車場に留める、あるいは
クルマで送迎してもらうのが一般的なので意味がない。
むしろ新潟県のやるべきことは、
・新幹線の本数に明るい未来を示す、要望すること
・中古車ではなく魅力的な車両を要望すること

871 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 06:54:57.67 ID:bHmbFHTX0.net

>>870
言いたいことはこれでいいかな？

「どうしてみんなぼくにかまってくれないの？ねえ、ねえ、ねえ、おねがい、こっちむいてよ」

872 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 07:20:57.36 ID:eibTIXiLi.net

在来線が止まっても回りから困ったとか声がきこえない

873 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 08:14:19.97 ID:LR0Xw18qO.net

>>870
それはJRがやる事だしなぁ

874 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 09:07:35.71 ID:x/mVEjB80.net

北陸のように嘘八百積み上げて無理に誘致したわけじゃないからね

875 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 11:05:59.60 ID:Nt5WdXwR0.net

北陸はオリンピック招致できなかったらミニ新幹線の車両が走ってたかもね。

876 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 11:28:11.83 ID:olRynb1S0.net

>>867
首都圏には雪道が怖いドライバーはけっこう多いよ。
オレもそのひとり。毎冬雪見露天風呂の旅行をするが、
山道が多くなるので鉄道など公共交通機関を使う。

だからガーラ湯沢が成り立つわけで。

877 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 13:53:07.02 ID:rMfxpygq0.net

>>876
だよねえ。
彼女と車でいけるのがうれしい時期もあったが、
渋滞避けて深夜早朝に走って昼過ぎに帰るなんて
何の罰ゲームだよって感じ。
普段使いもしないスタットレスは数年しか持たないし、
履き替えも面倒で置き場にも困る。
帰りの安全考えると、足が疲れすぎないように思いっきり滑れない。

おそらく８６６は（脳内スキーでなければ）、
毎週のように練習に通っているとか、降雪地域の近場の住人、鉄道の駅が遠い人、
自分で運転しない人、もしくは「マイカー」（死語）が大好きなんだろう。

878 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 14:04:36.44 ID:LR0Xw18qO.net

冬場の高速は塩カルがなぁ…洗うのが面倒だし車も錆びる

879 ：視察報告です。：2014/07/06(日) 14:40:50.15 ID:yHjT8dqG0.net

ここは上越新幹線スレです。無関係な書き込みが目立ちますよ。
(同新幹線と関係ある書き込みなら可とします）
問題の駅を見たが駅自体は立派だった。
ただこれが果たして北陸新幹線の駅と認識できるかは疑問。
(首都圏の人で｢上越｣といえば湯沢や六日町など新潟県南部と認識している人が多いから)
自分が問題にしているのはこのスレの住人やＪＲおよび旅行業界関係者、学校の社会科教員など
適切に区別できる人ではなく(だからここの住人は対象外)、�@地理に疎い人や新幹線に乗りなれていない人
(特に欧米系の外国人)が適切に認識できず既存新幹線の駅とみなす人が乗り間違えるという誤解と
�A上越新幹線の存在を認識していながら北陸新幹線の駅に既存新幹線の頭文字を意図的に入れたかを
首都圏など他地域の人がどう思うかということ。
(上越市がどこにあるかを知らない人があまりに多いことは報告済み。
つまりある人が既存新幹線や既存高速道の関越自動車道沿いを見つけても埼玉県にすらないと嘆いたくらいだから）
あさま・あさひ問題の前科があるなら駅名は他地域のことを考えて慎重に決めるべきだった。
既存新幹線の存在を考えると新駅にその頭文字をつけること自体がまずく市の要請を拒否して
ＪＲで独自の駅名を付ける権利もあり、｢上越新幹線のこともあり当方で独自にこの駅名にしました｣と市にいう権利もあった。
市の要求を素直に受け入れたから既存新幹線の名称をどうするかの処理の問題が課題になり超厄介。
正式路線名の改称は莫大な費用がかかることが分かっているのだから愛称で対応するのが一番簡単。
(繰り返して書いた｢新潟新幹線｣や｢関越新幹線｣あたり。京浜東北線や埼京線、東北本線の上野ー宇都宮間の宇都宮線
そして北陸新幹線の既存開業区間である長野新幹線も愛称)
このままでいくとなるとぞっとする思いをする。(乗り間違いも前述の認知度を考えると予測できない)

880 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 15:36:18.30 ID:Xa+YFZPQ0.net

>>874
上越新幹線計画する時期でも北陸線の需要（Kmーｔ数）は上越線のそれを遙かにしのいでいた。
山陽ー東北ー常磐ー北陸の順番だったような気がする。
とにかく需要の点からは日本海側の新幹線は北陸でしか成り立たないものであった。
まあ、上越新幹線は、国が決めたのではなく、田中家の棚からぼたもちが落ちてきた日本昔話

881 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 15:54:38.07 ID:PeSPrdLYW

米百俵の精神によれば、「国が興るのも、街が栄えるのも、ことごとく人にある。」
だそうだ。
越後はそれにより、田中角栄大先生のような優秀な人間を輩出した。

需要があるからって、鉄道ができるわけではなく、
旗振り役がいるから、鉄道ができる。
確かに、首都圏対北陸は需要はあると思うが、それを後押しする優秀な人材がいなかった。それだけのことだ。

882 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 16:52:14.05 ID:TW0vr9uj0.net

>>880
昭和４０年代の新幹線計画では、
博多−仙台が最優先事項であったが、
それ以上に首都圏の通勤幹線の複々線が重要であった。
このとき、大宮−上野を東北新幹線だけ別線にしても、
高崎線は東北線との合流と、上越・信越特急の合流で
パンクしており、そこで上越新幹線ということになったのだ。
なお、同時期、北陸は米原経由（すでに東海道新幹線が存在した）で、
東京、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸の当時の６大都市すべてに
簡単に行ける状態になっており、何一つ不自由なかった。

883 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 16:58:41.38 ID:9/ERb/wBO.net

机上の数字でしか判断できない哀しい人達には一生解らんのだろうが、
冬季の上越線は積雪や雪崩による輸送障害が絶えなかったんだわな。
国鉄時代は人海戦術で死に物狂いで通していたものの、
まだまだ貨物も元気だった頃、特急ときや各種急行、夜行、寝台列車まで
ありとあらゆる列車が日夜行き交う過密路線でもあり余裕は無かった。
その頃の対北陸輸送は信越本線や米原経由にウェイトがあり、さほど問題視はされなかった。
とにかく魚沼地方の雪害による羽越方面への輸送障害を回避すべく優先されたのが上越新幹線だ。
特急ときが抜けて上越線の容量に空きが出てくれば除雪作業もはかどり、
現場の苦労も少なからず緩和されたであろう。
角栄がどうとかいうチンケな動機ではない(少しはあるだろうけどな)、
来冬で最後になるが、特急はくたかはまた六日町越後湯沢間のせいでグダグダになる。

884 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 17:01:48.19 ID:LR0Xw18qO.net

>>879
お前は病人

885 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 17:06:21.54 ID:7DID/mYZ0.net

とりあえず1970年いわゆる2年後に山陽新幹線開業を控えた時期の
国鉄路線の営業収支状況だよ。

東海道新幹線＋1174.46億円　山手線＋93.37億円　東北本線＋65.04億円
高崎線＋45.8億円　上越線△14.22億円
羽越本線△63.75億円　信越本線△110.21億円　北陸本線△47.49億円
大糸線△16.03億円　高山本線△35.38億円　富山港線△3.42億円
氷見線△5.73億円　城端線△5.33億円　七尾線△9.71億円　越美北線△3.19億円

886 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 17:30:50.16 ID:7DID/mYZ0.net

3年後のオイルショック不況まではどこの地方も
新幹線開業により薔薇色の将来を夢見ていた頃が
あったよね。

新幹線と在来線との並行区間の営業収支をみると
惨憺たる現実が垣間見えていたのかもね。
東海道新幹線＋1174.46億円
東海道本線△16.28億円

残りの黒字はたったこれだけ。
山陽本線＋268.79億円
総武本線＋25.58億円
大阪環状線＋13.88億円
南武線＋3.22億円
伊東線＋0.26億円

887 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 17:42:28.46 ID:sf9CrZI50.net

>>884 だから以前月一回内科に通っているって書いたでしょう。
　　　（肝臓や血液も検査でよくないと言われ、たまにうつ状態でもあるが
　　　本当にうつ病や統合失調、そして脳梗塞などなら２ちゃんなどできない）
　　　それはともかく地理に疎い人や新幹線に乗りなれていない人への
　　　対応はこのままではまずい。
　　　（いかに上越市が知られていないか埼玉にもその市がないという
　　　やつのことでわかったので。前述のごとく彼は東京ー新潟間で懸命に探していた）
　　　ここのスレの住人の考え方がすべてではないのだから（あさま・あさひ問題でわかった）
　　　そのような人のことも考えてね。

>>832　正式な「竹島」なんて社会科教師や島根県人くらいしか知らないから
　　　東京都在住ですがきちんと日本領で「竹島」が正式と認識していますが。
　　　「東海」とは日本では静岡県や愛知県のほうを指すが
　　　韓国では「日本海」のことを意味する。
　　　そうなると「東海地方」は韓国では東北北部や北陸、山陰のほうと誤解されるなど
　　　大問題になる。同じ言葉でも日韓で誤認が生じそうで上越問題の比ではなくなる。
　　　２ちゃんではでたらめをよく見るが（越後人さんの>>804も同じ）、これほどひどいのは初めて。

888 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 17:49:21.52 ID:mNsgivnc0.net

自治厨気取か。
北陸新幹線総合スレも過疎っているみたいだから
そっちでもやってあげたらｗｗ

889 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 19:27:23.43 ID:nAkfS5mIZ

来年の今頃はガーラ上越で過疎ってるんだろなぁ〜、マジで！

890 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 19:30:15.29 ID:6eAqOpJ20.net

>>888　
かまうと悪化するだけだぞ。さらにスレが汚れる。
そっとしておいてやれ。
つまり　>>821

891 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 20:05:14.82 ID:Xa+YFZPQ0.net

>> 881
新聞の新幹線に関する連載記事で角栄自身が言っていた。
「自分の出身地に新幹線をとにかく作りたかった。山陽は在来線が逼迫しており必然的に必要だった。そうじゃない上越を作ったのじゃ目立つから東北新幹線も作った。」とね。
これが真実。　当の本人談だから。

892 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 20:14:09.63 ID:CsWUd36j0.net

新聞社の捏造でしょうね。北陸はそういうのばかりでしょ

893 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 20:33:09.33 ID:9/ERb/wBO.net

北陸-長岡-関東ルートが確立したのは上越新幹線開業後だいぶ経ってからだわな。
それまでは米原経由が主体であとは碓氷経由の特急白山や急行能登だし、
まぁ上越新幹線開業前にも長岡経由のはくたか(金沢-上野)があったが、
あまり積極的には使われてなかったんじゃないか？
劇的に流動を長岡経由にシフトさせたのは、特急かがやき(金沢-長岡)の登場だっただろうな。
同時に金沢-米原間のきらめきも登場したが、
その結果、金沢-米原間の加越だけがドカンと乗客を減らした。
北越はかがやきと共にドル箱列車となった時代もあったのだ。

894 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 20:36:18.17 ID:LR0Xw18qO.net

>>891
大きな夢で良いじゃないか
今の若い奴は変に現実しか見ないから大物になれんのだ
自民のｺｶﾞも私の力だと堂々と言ってたが、そんな馬鹿デカい夢を持つ人間はもう出ないよ

895 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 20:41:57.37 ID:Yn7d/T/20.net

>>891
浦佐の駅前を見てこいよ
第8回ＦＮＳドキュメンタリー大賞ノミネート作品
『それは幻想の如く 〜新幹線とこの国のかたち〜』　（制作 富山テレビ）
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/back/99-342.html

896 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 20:43:09.83 ID:LR0Xw18qO.net

＞上越新幹線計画する時期でも北陸線の需要（Kmーｔ数）は上越線のそれを遙かにしのいでいた。
山陽ー東北ー常磐ー北陸の順番だったような気がする。


北陸新幹線は西から造ると言ってた時代
今みたいに東京だけではなく関西も力があったから
そこが理解できてないと話にならんよ

>>893
雷鳥が以前からあった
新たなサービスの在り方として新幹線リレーに特化したのがかがやき、きらめき

897 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 21:07:31.16 ID:mAUGqyYE0.net

>>893
上越新幹線開業前は急行能登は長岡経由
碓氷峠経由は急行越前だった

898 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 21:19:42.79 ID:ef0cHHwG0.net

急行能登のはじまりは米原経由だった。

これ豆な

899 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 21:43:07.36 ID:9/ERb/wBO.net

>>898
それは知ってるのだが、
>>897
これは不覚にも知らなかった

900 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 21:45:53.67 ID:OZeUMtHb0.net

北陸新幹線はスレ違いです。
推奨NGワード：福井、金沢、富山、長野、北陸、減便。
北陸新幹線の話題はスレ違いのため厳禁とします。
以下のスレをご利用下さい。
【東京】北陸新幹線ｐａｒｔ72【金沢】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1393922722/
北陸新幹線　総合スレッドPart59
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1399428224/

901 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 22:38:48.83 ID:Xa+YFZPQ0.net

>> 889
日本の、世界の名だたる大新聞で　地方紙じゃない。
まあ、堂々とそういうことが言えるだけ力があったと言うことにもなるけどね。

902 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 22:53:37.27 ID:Yn7d/T/20.net

>>901
上越、東北の財源は財投だよ
東海、山陽は需要追随型で上越は投資開発型
投資開発型は政治家のこじ付けｗ

903 ： ◆OER4065F/LP0 ：2014/07/06(日) 23:19:36.51 ID:CyKGIS0B0.net

7/21(祝)　新潟→東京
Maxとき344＠グリーン車、えきねっとお先にトクだ値35
を1席放流したので、欲しい人はどうぞ。

904 ：名無し野電車区：2014/07/07(月) 06:40:06.97 ID:ym3zA4k9c

いらね〜

905 ：名無し野電車区：2014/07/07(月) 06:44:11.98 ID:PnPySHKhO.net

悪いけど例の乗り間違い問題専用のスレ立てきぼん。
（以前もいくらかあったが議論不十分なまま過去ログ行き）

※なお自分のパソコンや携帯からはスレ立て不可能。

906 ：名無し野電車区：2014/07/07(月) 06:57:42.04 ID:dR0NnR5r0.net

>>900
そのスレ埋まってる

【キチガイ警報】北陸新幹線　総合スレッドPart61
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1403257745/

907 ：名無し野電車区：2014/07/07(月) 12:58:46.62 ID:+GFid7er0.net

>>902
懐かしい響きの言葉「財政投融資計画」「郵便貯金」
とにかく利子出すためには、貯金の運用先作る必要あり
→小泉→ふざけるな、郵便制度ごとぶっつぶせ　ときた。

908 ：名無し野電車区：2014/07/07(月) 16:04:45.90 ID:jmIio+ZM0.net

昭和４４年の新全総の表現
「東京から高崎を経て日本海沿岸地帯を結ぶ
上越新幹線鉄道の建設を進める」
「北陸地方を首都圏および近畿圏と結ぶ
北回り新幹線鉄道の建設を進める」

なんと、北陸新幹線という言葉は存在しない
ルートすら明示されておらず空想の段階

909 ：名無し野電車区：2014/07/07(月) 16:08:22.87 ID:Xd+HAm+q0.net

良スレ

みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388588000/

馬鹿詐欺君に纏わりつくAA荒らしを糾弾するスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1404699912/

910 ：名無し野電車区：2014/07/07(月) 19:46:06.99 ID:XfzsSEsn0.net

2014年「中小企業　賃上げアンケート」調査
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140707-00010000-biz_shoko-nb
地区別　中部、近畿、北陸で賃上げが目立つ
　地区別で、賃上げを実施した企業の構成比は中部（構成比69.7％）、近畿（同69.2％）、北陸（同67.1％）が全国平均（64.2％）を大きく上回った。
自動車産業をはじめ製造業が比較的多い中部では、賃上げが中小企業にも波及している。また、飲食業などサービス業が多い近畿も、賃上げした企業が多かった。
　一方、全国平均を大きく下回った地区は、九州（同59.0％）、東北（同59.2％）の2地区で、賃上げを実施した企業の割合は6割を下回った。

911 ：名無し野電車区：2014/07/07(月) 19:46:56.63 ID:M32be+Iv0.net

　　905
　　↓
自分が建てた過疎スレを必死にコピペ宣伝ｗ

みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
/peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388588000/

馬鹿詐欺君に纏わりつくAA荒らしを糾弾するスレ
peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1404699912/
　￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ7/7はID:Xd+HAm+q0とID:q3I1RO420！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140707/WGQrSEFtK3Ew.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140707/cTNJMVJPNDIw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140706/Z3l6c1hBUWww.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ

912 ：名無し野電車区：2014/07/07(月) 19:59:53.42 ID:q3I1RO420.net

良スレ

みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388588000/

913 ：￣＼|￣￣￣￣￣￣：2014/07/07(月) 20:56:43.22 ID:M32be+Iv0.net

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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ7/7はID:Xd+HAm+q0とID:q3I1RO420！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140707/WGQrSEFtK3Ew.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140707/cTNJMVJPNDIw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140706/Z3l6c1hBUWww.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140705/dWdNc21pNWUw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ

914 ：名無し野電車区：2014/07/07(月) 22:00:00.43 ID:mnwU6l4O0.net

>>908
そうなのか。確かに当時は上越線で実績のある、
三国山脈を貫くという選択肢はともかく
軽井沢までの登山は技術的に考えられなかっただろう。
暗に長岡経由で日本海側へというのは見て取れる。

ところで、スレが建てられないという話があるが、
色々理由はあると思うが事実上のレッドカードってことは考えられないのかな。

915 ：名無し野電車区：2014/07/07(月) 22:11:33.03 ID:Rne5KOoy0.net

北陸新幹線はスレ違いです。
推奨NGワード：福井、金沢、富山、長野、北陸、減便。
北陸新幹線の話題はスレ違いのため厳禁とします。
以下のスレをご利用下さい。
【東京】北陸新幹線ｐａｒｔ72【金沢】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1393922722/
【キチガイ警報】北陸新幹線　総合スレッドPart61
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1403257745/

916 ：名無し野電車区：2014/07/07(月) 22:40:03.93 ID:o+WR6CjVO.net

>>914
抵抗器を使わない交流回生ブレーキが必要だったからVVVF制御の新幹線が必須
200系とドクターイエローは対応させたが常に走らせる車両じゃなかったからな
これは国鉄時代から開発に入っていたが、100系には間に合わず300系でようやく採用できた
在来線でも785系と701系では回生に対応できなかったしな

917 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 00:28:51.14 ID:oAumWORn0.net

>>916
785系と701系はそういう理由じゃないけどな。

918 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 01:56:43.79 ID:q2Gcue7T0.net

>>877
関東にいてもスタッドレスなんて、雨の日の次の日や橋梁部での不意の凍結に備えて冬季は履きっぱなしだよ。
なにを勘違いしているんだよ。
その間夏用タイヤ使わないからトータルコストは変わらない。
東京から上越なんて時間かかっても家から3時間もあれば付くだろう。
自分なんか埼玉から白馬の八方まで遵法運転で3時間ちょっと。
最近はがつがつしないで朝6時頃で家を出て、夕方5時に滑り終え6時頃向こうを出発で日帰り

919 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 09:54:47.84 ID:kYHSmUlv0.net

>>918
力説、必死だな。勘違いしてるのは、　お　ま　え　だ。
別に否定して無いだろ、あんたがそういうとこに住んでるってだけ。
「同じ関東」でも、俺が車で行かないのは不便だからだ。
あんただってそうだろ。車で行きたきゃ車で行け。俺は嫌だがな。
ただスレチの煽りはやめろよ。
俺は、ふにゃふにゃのスタットレスはなるべく履いていたくないし
通勤に使うわけでもないので、稀に凍れば出かけない。
どうしてもって時にはチェーンがあるよ。

920 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 10:44:10.17 ID:tQjSdZ6D0.net

脳内スキーヤーカッコええやん

921 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 10:53:59.71 ID:PEhaSdVI0.net

>>918
東京に住んでいると雪用タイヤの必要性はまったく感じられない。
今年の大雪でも翌日には大きな通りはノーマルタイヤで走れる状況
になっているからね。だからこそ雪道が苦手になるんだけど。

道が凍りやすい郊外で通勤とかで車を使っているとスタッドレスは
必要になるんだろうね。

922 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 11:19:12.95 ID:kYHSmUlv0.net

>>920
俺も内心そうかもしれないと思ってる。

俺自身も、妙高、那須、車山、苗場、など何度となく車で行ったけど。
まず、高速が渋滞する。
高速乗る前や、降りた後の走行も結構時間がかかる。
スキー場の駐車場渋滞もある。
さらに、車で行くと途中で飯も食うし休憩もする。
トイレにも寄る（重要ｗ）

９１４はもしかしたら最短時間でいける超絶ノウハウを
もっているのかもしれないね･･･
みんなが休みの休日には行かないとかｗ

923 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 11:34:03.63 ID:6vplvUysO.net

上越3時間は普通に走るとちょっと無理
3時間30分くらいかかる
スタッドレスは装着は見てると半々くらいかな
青梅や秩父は当然はいてるけど、平野部だと雪なら乗らないと決めてはかせてない人も多い

924 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 11:35:29.62 ID:6vplvUysO.net

＞その間夏用タイヤ使わないからトータルコストは変わらない。


安いサイズなら
215や17インチとかになると高い

925 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 12:12:42.60 ID:q2Gcue7T0.net

>>924
スノータイヤなんてぶっ飛ばさないからサイズダウンするんだよ
２１５−５０−１７だったら１９５−６０−１６　（※この換算はいい加減にかいている）
自分のインプレッサにはサイズダウンして16インチにしている。
これは以前から同じで扁平率下げ、横幅1センチ細くしている。
ふにゃふにゃなのはBSの発泡ゴムタイヤだからだよ。
あんな宣伝にだまされたらだめ「北海道・東北では販売ナンバー１」
笑っちゃうよ。本州では効き目悪し。乾燥路ではふにゃふにゃだしブレーキ効かない。

926 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 12:20:02.33 ID:1cGftdkm0.net

>>925
レガシィのインチダウンはブレーキキャリパー当たるんじゃなかったっけ

927 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 12:47:44.17 ID:AZto5xl9O.net

自動車板行けやクソが

928 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 13:23:18.32 ID:6vplvUysO.net

>>925
キャリパとホイールのクリアランス次第だな
俺もインチダウンしてるけど、まあ関東は使わなくなり手放したセットがパーツ屋に出回るから、程度が良いのを探して買うのも手
後BSはやっぱり効くしふらつきも小さいし、個人的にYOKOHAMAの方が好きじゃない

929 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 15:53:04.77 ID:q2Gcue7T0.net

大概の自動車誌は、スタッドレスタイヤの比較テストは同じ車を使っていないので公正な比較できないが
1年に1誌や、ネットの記事で、同じ車両を使った比較がある。
今年度のタイヤ記事見つけたが、BSのタイヤの性能は高くなかった。ダントツ1位でダンロップの新型でした。
他人の意見や雑誌の記事なんて、一種類しか履いていない一般人の意見、メーカーべったりの御用評論家で真実を言わない（言われないかも）ので、記事、話の隙間から漏れてくる真実を読み取れる努力をしないといけない。
その点同じ状況で行ったテストは参考になる。

930 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 16:29:51.38 ID:L17L3Sab0.net

朝の下り
MAX491長岡始発→新潟行きを
高崎始発(6：15頃発）にしてくれねぇかなぁ

931 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 17:04:22.81 ID:6vplvUysO.net

>>929
余程おかしい洋モノじゃなければ新品なら体感する程差が出ないのも事実
年数経つとBSはやっぱりいいよ
ダンロップのスタッドレス(DSXだっけ？)もはいてたけど2、3年で効きが落ちて良い印象が無いな(ダンロップは安いけど)
俺自身がBS信者だからBSに良い印象持ってるのは事実だけど、NO.1なのは信頼性が一番って事だ

932 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 17:20:27.64 ID:tQjSdZ6D0.net

＞年数経つとBSはやっぱりいいよ

これよくわかるわ
スタッドレスに限らず、経年劣化に強い感じは確かにある
多走行車に関しては自分はダンロップ使ってるけど

933 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 19:32:58.70 ID:zPy/V1LJ0.net

良スレ

みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388588000/

934 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 19:35:51.00 ID:UHocZikF0.net

>>930
その時間帯高崎の下りホームは東京行きで埋まってる

935 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 19:48:16.86 ID:HWn+e27I0.net

高崎と言えば高崎一郎。

936 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 21:09:08.81 ID:mLmpQVt+0.net

ID:UHocZikF0は基地外テロリスト
http://hissi.org/read.php/rail/20140708/VUhvY1ppa0Yw.html

937 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 21:19:07.52 ID:mLmpQVt+0.net

534 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 21:16:25.03 ID:UHocZikF0
現行維持は上越君以下だと指摘されて
じゃあ何本なんだと発狂
マジで上越君以下ｗ

938 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 21:37:31.82 ID:q2Gcue7T0.net

>>931
>>932
そういうならそれで良いでしょう。
DSX→DSX２→ウインターマックス
最後の製品はガラスファイバー混入をメインにしたものと違い手法をがらりと変えています。
私は別にダンロップ派じゃないですよ。
夏タイヤはスポーツタイヤじゃないスポーティタイヤのBSのポテンザ
昔はBSのスタッドレスも履きましたが、そのときの乾燥路、凍結路の性能の低さに嫌気がして、そのとき一番性能が高かった撥水シリカゴムのダンロップにしました。
それ以来スタッドレスはダンロップを使っており、乾燥路、アイスバーンとも満足しています。

939 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 22:12:50.96 ID:MIewjxxI0.net

JAFから無料のドライブMAPが届いた。
北は新潟、山形、仙台、西は乗鞍、浜名湖。
親不知以西は載っていない。

940 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 23:45:37.81 ID:owctq/ND0.net

最近、上越新幹線にE2系1000番台が入ること普通になってきたような気がする。

私が乗った中では、6月下旬にはとき320号でJ62、5月初旬(GW最終日)にはとき337号でJ73だった。
他の日でも意外と入ってる気がする…

特に、305→320→323→332→339のダイヤはよく1000番台が入ると思う。

941 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 23:56:44.61 ID:tMw/bRZQ0.net

　　　929
　　　↓
馬鹿詐欺君が自分で立てた過疎スレ

みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388588000/
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　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
　　　｀ ‐-＝-‐　　ﾌﾋﾋ...
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.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　 　　）　早く死んでくれよｗ馬鹿詐欺君ｗｗｗ

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ7/8はID:zPy/V1LJ0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140708/elB5L1YxTEow.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140707/cTNJMVJPNDIw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140706/Z3l6c1hBUWww.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ

942 ：名無し野電車区：2014/07/09(水) 07:01:54.96 ID:GHQnp5jR0.net

新幹線ってお金を払って乗るものなんだよな。
観光やビジネスは高いと思ったら乗らないだろう。
帰省客は高くても乗る。だから利用者は東京県人会に比例する。

943 ：名無し野電車区：2014/07/09(水) 08:18:53.56 ID:LSf5Uf7dO.net

>>942
だからびゅうの商品を買えって事だな

944 ：名無し野電車区：2014/07/09(水) 13:02:28.75 ID:XEeAgBsu0.net

>>931-927
BSって
ATS-B
ATS-S
の表示かと思ったぜ

945 ：名無し野電車区：2014/07/09(水) 23:18:38.03 ID:95ejhOU90.net

次スレ（約36分の差で重複になってしまったスレ）

【新潟】上越新幹線Part48【東京】（実質Part49）
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1400895556/

946 ：名無し野電車区：2014/07/10(木) 01:15:55.80 ID:7FRi0j3ZI.net

実質減便

947 ：名無し野電車区：2014/07/10(木) 03:01:54.74 ID:B+VwpBxG0.net

糞田舎キム沢ストローｗｗｗｗｗｗｗｗ糞田舎キム沢ストローｗｗｗｗｗｗｗｗ
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948 ：名無し野電車区：2014/07/10(木) 05:45:01.63 ID:EQRRHBYh0.net

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巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》

949 ：名無し野電車区：2014/07/10(木) 10:11:47.19 ID:yhFH79010.net

>>946
>>947
がたがた言うんじゃないよ。
JR様が自社の経営に適したダイヤ組めば良いだけのことだよ。
高崎からの通勤用に特に必要な便があれば高崎ー東京間に特別なビン作れば良いのさ。
それもサラリーマンの都心回帰で、土地価格高い時代に遠方地買わされた団塊世代が退職してそういった層はもう減っているんじゃないの？

950 ：名無し野電車区：2014/07/10(木) 10:32:10.00 ID:falbZ7OEO.net

新幹線で通勤する人は結婚して向こう側に行ったとか、地元から通いたいとかそんな理由ばかりだけどな
わざわざ長期間新幹線通勤をする前提で地縁の無い土地に家買うは周りに居ない
前者は皆新幹線分を自腹切って通勤してる

951 ：名無し野電車区：2014/07/10(木) 20:00:00.26 ID:i+wWIAyZ0.net

↓東京−高崎の輸送量が多い上越新幹線
[新][新][新][燕][長][長][Ｇ][湯]＋[高][高][高][高][高][熊][Ｇ][熊]

↓東京−高崎の輸送は無理な北陸新幹線
[金][高][富][富][妙][長][長][上][佐][軽][Ｇ][Ｇ]　

952 ：名無し野電車区：2014/07/10(木) 21:13:11.76 ID:x8D3lLbV0.net

良スレ

みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388588000/

953 ：名無し野電車区：2014/07/10(木) 21:19:22.92 ID:VcsRkUI60.net

北陸新幹線はスレ違いです。
推奨NGワード：福井、金沢、富山、長野、北陸、減便。
北陸新幹線の話題はスレ違いのため厳禁とします。
以下のスレをご利用下さい。
【東京】北陸新幹線ｐａｒｔ72【金沢】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1393922722/
【キチガイ警報】北陸新幹線　総合スレッドPart61
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1403257745/

954 ：名無し野電車区：2014/07/10(木) 21:38:06.79 ID:syugx25F0.net

　　　948
　　　↓
良スレ（自分で立てたものの誰も来てくれなくて必死ｗ）

みんなで高崎のことを馬鹿詐欺と言おうゼ!!
peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388588000/
　￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
　　　｀ ‐-＝-‐　　ﾌﾋﾋ...
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
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||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（また来やがったｗ埼玉から来た嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　 　　）　東武民がこんなとこ来なくていいからｗ死ねや馬鹿詐欺君ｗｗｗ

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ7/10はID:x8D3lLbV0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140710/eDhEM2xMYlYw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140709/RGlldG9EQkww.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140708/elB5L1YxTEow.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ

955 ：名無し野電車区：2014/07/10(木) 21:46:13.87 ID:yhFH79010.net

>>950
そういう人が多いなら、それに即したダイヤで良い。
とやかく、自分含むよそ者ががたがた言うことなし。これで解決。
>>952
阿保らしい。高崎を馬鹿呼ばわりする理由なし。
高崎は群馬一の都会かつ交通の要所
「利口鷺」の間違いじゃないか(*^_^*)

956 ：名無し野電車区：2014/07/10(木) 22:24:43.14 ID:fkJJOQQIO.net

>>953
飽きた

957 ：名無し野電車区：2014/07/11(金) 21:44:00.07 ID:MIuCfJMQ0.net

北陸新幹線はスレ違いです。
推奨NGワード：福井、金沢、富山、長野、北陸、減便。
北陸新幹線の話題はスレ違いのため厳禁とします。
以下のスレをご利用下さい。
【東京】北陸新幹線ｐａｒｔ72【金沢】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1393922722/
【キチガイ警報】北陸新幹線　総合スレッドPart61
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1403257745/

958 ：越後人：2014/07/11(金) 22:34:49.40 ID:k/SJGuOb0.net

上越新幹線は1階2階とも座席を撤去した
「CompleteMAXたにがわ・とき」を導入してほしい。
社畜積載効率をアップすることにより収益が多少改善され
第3セクター転落までの間少しでも時間稼ぎできる。

CompleteMAXたにがわ・ときを導入する以外に上越新幹線
がとるべき選択肢は無い。

959 ：名無し野電車区：2014/07/12(土) 00:00:06.73 ID:cGVVwwqv0.net

>>958
馬鹿詐欺君の友達の駿河人軍団の幼稚な越後人だｗ

馬鹿詐欺君
http://hissi.org/read.php/rail/20140711/RFR2YnpvelUw.html

960 ：名無し野電車区：2014/07/12(土) 06:58:56.88 ID:T912IV5q0.net

　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　 ／::.　ｿ .::;;ヽ
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　　巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》
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巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》

961 ：名無し野電車区：2014/07/12(土) 14:17:30.49 ID:20rSBUYgO.net

トラブル防止厨はいないが最近はどうなのか？
今の「長野新幹線」のように愛称をつけないと「
陸前高田新幹線」とか「大和高田新幹線」というような
デタラメな印象になりかねない。
（ちなみに上越市が東京都と新潟市の間で
見つからないと言ってたヤツは
埼玉県の上尾市と混同していていたよう）

962 ：名無し野電車区：2014/07/12(土) 15:16:38.23 ID:+XqwsuRi0.net

新しい電車の導入は鉄道ファンでなくてもワクワクするらしい。
そして東京に暮らす、あるいは通う人々にとって、
山手線は日常の最たる存在だ。その山手線に新車がデビューするとなれば、
自分で新車を買った時と同じくらいの大事件である。
そして「えっ、もう新車が出るの？」と思った。
電車は私たちの日常を支える乗り物だ。
それゆえに、社会情勢や新技術に対応する必要がある。
新型電車には鉄道会社から社会へのメッセージも感じられる。
自動車の新車情報と同じように、
新型電車登場のニュースから世相の変化を見通すのも、意外と楽しい。

963 ：名無し野電車区：2014/07/12(土) 17:02:19.42 ID:GBzOs0oQ0.net

>>961
トラブル防止厨ごとトラブルメーカーは
今度は上越線スレに書き込んでいるよ。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1404985768/21

【集まれ！】上越線スレ part23【原田踏切！】
21 ：名無し野電車区：2014/07/12(土) 09:30:14.67 ID:B+yIY0cG0
上越線は来年春からは愛称をつけてね。
「長岡線」や「関越線」が妥当。
理由
北陸新幹線の上越妙高駅と国際スキー場前駅との混同を防止するため。
（ついでに信越本線も新潟―直江津間は「直江津線」、高崎―横川間は「横川線」の愛称をつける。
上越新幹線ならなおさらで「新潟新幹線 」または「関越新幹線」という愛称をつけ
「上越妙高駅は上越線および上越新幹線の駅である」という 誤解を防止する。

964 ：名無し野電車区：2014/07/12(土) 17:17:25.77 ID:20rSBUYgO.net

バカ言うんじゃないよ。
トラブルにしたのは上越市の意見を鵜呑みにしたJR側。
既存新幹線の頭文字は使えないと拒否する権利もあったのを
何も考えず短絡的に受け入れたからその認識の甘さを指摘しただけ。
俺が問題の駅の命名者ならトラブルメーカーと言われる筋合いはあるが
自分には決める権限はないので筋違い。
多忙なので後日来ます。

965 ：名無し野電車区：2014/07/12(土) 17:18:32.42 ID:GBzOs0oQ0.net

>>957
自治厨気取の上越君


646 ：名無し野電車区：2014/07/12(土) 14:03:34.90 ID:R1bVz0rD0
てことで、金沢まではこれで決まり。

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●●　かがやき（2本/日）w
●●●●●●●●●●●━●━━●●●　はくたか（12本/日）w
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●●　あさま（1本/日）w
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●●　あさま（14本/日）w
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●　あさま（4本/日）w
●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　つるぎ（1本/時）w

966 ：名無し野電車区：2014/07/12(土) 17:20:06.30 ID:GBzOs0oQ0.net

>>964

トラブルメーカーは不要。
二度とここにも来るな！
お前のスレではないんだから！

967 ：名無し野電車区：2014/07/12(土) 19:38:18.10 ID:T912IV5q0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　{ 　　　　　〆　ノ ヽﾉiﾉﾊ　　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 r-ィ'''''''''''ヽ 　 ´''''''''''‘ 彡　 }　　 　 ,,,　‐''''ｰ ､　,. 　 ｒ'"ﾞ'､
　 　 　 　 　 _.. -'''"ﾞﾞﾞ^'''ｰ､　ヽ　 i　　-=･=　 　 　=･=-　 i　/　（ﾞﾞ''"　　 　　 ､,,,,) ｌ ｀- i　　|
..,,,_、 _,,..-‐'″　　　_,,　- ､｀'､ 　ヽ!　　　　　　　　　　　 　 ﾚヽ　 ｀'┐ l￣l　 . l　　| 　.l |　　|
.!､、　　　　 .,, -''i ｀'､,　/''ﾐ'ｰ┘/ ヽ 　　　　(。__。）　　　 /　/　 　 l　 .凵　　l.　　|　 .| |　　|
　　' フ‐　i 、＼l　　 l　 ゝ ヽ　　ヽ .!　　　　 　u　　　　　 !　 !　r‐ｰ'′　　　　　＼,!　 | |　　|
　　ﾉ　　/　ｌ　　l　　 .ｌ-"　　.ｌ　　 ｰヽ　　　,. ｰ-ｰ.､　　　 rｲ　　`ｰ 、 　 i''ｌ　　|ﾞ''''' !　.| |　　|
　/ 　　ヽ丿　　ﾘ　　　　　　 | 　 　　 !　　　　ーー　　　 ﾉ　　　　　.|　　.l　!　 .|　　| 　| |　　|
/　　,　　　　　/l　　 .广ﾞﾞﾞl. ﾞ　　　　　|＼　　　　　　　／| 　 　 　　 |　　,!　l　 .|　　| 　| |　　|
ヽ,_./ .ﾞ>　　 ./ .|　　 |　　 l　ヽ. 　 　 | 　 `'ー-　-ー´　 | 　　　　　|.　 /　 |　 .|　　| 　| .!　 |
　　 ／ 　　/ 　 |　　ヽ..,,,,ﾉ　　|　　／ ＼　　　　　　　／ヽ 　　 　 | 　/　　 |　　.|　　| 　| .!　 |
　 ／　　 / 　　 |　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/_,ィ' 　　|　　|　　 |　 |　!　 |
-=彡‐''´　　　　`────''ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'─ﾞ　　└‐‐'ﾞ

968 ：名無し野電車区：2014/07/12(土) 20:19:24.21 ID:mN0NL1QH0.net

ときの高崎全停車を求む

969 ：名無し野電車区：2014/07/12(土) 20:55:36.02 ID:7xPY+xLki.net

>>965
馬鹿詐欺停車多過ぎ

970 ：名無し野電車区：2014/07/12(土) 21:55:43.72 ID:AoQS+Vhb0.net

２０１５年３月改正
新燕長浦湯上高本熊大上東
潟三岡佐沢毛崎庄谷宮野京
●●●●●━●━━━━●とき３１０
●●●●━━●━━●●●とき３２０
●●●━━━●━━●●●とき３３２
●●●━━━●━━●●●とき３４４
●●●━━━●━━●●●とき３４８

　

971 ：名無し野電車区：2014/07/12(土) 22:01:22.60 ID:s1reiYXA0.net

　　　965
　　　↓
馬鹿詐欺停車多すぎ
　￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
　　　｀ ‐-＝-‐　　ﾌﾋﾋ...
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（また来やがったｗ埼玉から来た嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　 　　）　東武民がこんなとこ来なくていいからｗ死ねや馬鹿詐欺君ｗｗｗ

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ7/12はID:Z5WdNyGX0とID:7xPY+xLki！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140712/N3hQWSt4TGtp.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140712/WjVXZE55R1gw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140711/RFR2YnpvelUw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ

972 ：名無し野電車区：2014/07/12(土) 22:59:32.43 ID:V7SxJSVC0.net

>>964
あほか、上越市の駅に上越付けるの当たり前だろう。
上越でもないのに上越新幹線と付けるのがそもそも間違ってたんだろう。
その点高速はしっかりと関越
高速を見習え

973 ：名無し野電車区：2014/07/12(土) 23:16:54.12 ID:mN0NL1QH0.net

今までも上越市に行くのに上越新幹線を使ってた
これからも使え

974 ：名無し野電車区：2014/07/13(日) 01:13:28.69 ID:SBvBOGGB0.net

上越新幹線とは関係ない上越市や北陸新幹線のレスが多いない。
現在の上越市は合併で上越市だけが上越地方と誤解を招く名前くような名前である上越市を新しい市の名前にしたし、
単に駅名がとかいう問題じゃないから、そっとしておいてやれよ。
燕三条のあたりも、高速のICは三条・燕で三条市を前に、新幹線の駅は燕・三条で燕市を前にするけど、
駅長室は三条市側になるように配慮するとか・・・地域の問題にはJRも関わりたくないだろう。

975 ：名無し野電車区：2014/07/13(日) 02:22:53.50 ID:IcZlIY3B0.net

そしてビルの高さ規制というアイデアを思いつく
「よし！その手があった」
と飛び上がったが某新聞社ビルが存在してるためにほとんど意味なしという顛末

976 ：名無し野電車区：2014/07/13(日) 13:18:19.65 ID:ccyglnq20.net

上越線　　　　　　1931年開業（昭和6年）
上越新幹線　　　1982年開業（昭和57年）

関越自動車道 　1985年開業（昭和60年）


名称がわかりずらいといか言っていいのは大正生まれまで
昭和以降の生まれで間違えるのはのはただの馬鹿

977 ：名無し野電車区：2014/07/13(日) 15:42:25.21 ID:fAQbaNcG0.net

鉄道ジャーナル8月号より

中央締結式ブレーキ

日本で最初にそれを着目したのはJR東日本で、2005年から試験車両FASTECH360にドイツ製の中央締結式ブレーキとそれに準じて設計した日本製の中央締結式ブレーキディスク（量産車の場合、電動車はドイツ製、付随車は日本製）が正式に採用された。
この方針はE5系の流れを含むE6系、E7系、W7系も同じである。
そして2013年になって、日本製の中央締結式ブレーキディスクがＮ700Aに採用されたのである。

E5系の登場翌年2010年に、ブレーキディスクを日本製の内周締結式からドイツ製の中央締結式に変更した高速列車がある。

中国のCRH360Aで、日本のE2系をベースにしたCRH2に改良を加えた高速列車である。中国では日本生まれのCRH2とドイツ生まれのCRH3を同じ路線で営業列車に投入し、膨大な比較データを取ってブレーキに関してはドイツに軍配を上げた。

CRH380Aは日本のE2系をベースに500系の良さを加味したような列車だが、磨耗ブレーキはいいとこ取りしてドイツ製の中央締結ブレーキディスクを採用したのである。

978 ：まとめ：2014/07/14(月) 09:48:44.13 ID:gMq9b+hxO.net

トラブルメーカーなど筋違いと繰り返す。
市名と新幹線の駅名と同じにする必要はない。
（それが不可能な場合もあり。さいたま市の大宮駅はさいたま新都心駅がある以上「さいたま駅」にはできない。
宮城県大崎市の古川駅について大崎駅にすることは
大崎駅が山手線にある以上不可。
「陸前大崎駅」なら強いて可能だが）
だから他地域の人間から見れば上越新幹線の存在を認識していながら
北陸新幹線の新駅に既存新幹線の頭文字をつけることは
意図的な引っかけ作戦とみなされる可能性あり。
「新駅名は上越妙高駅としましたが上越新幹線は定着した路線名なのでそのまま」は身勝手な理屈。
※異論があるならJR東日本及び西日本そして上越市長本人に直接抗議願います。

979 ：名無し野電車区：2014/07/14(月) 11:10:15.43 ID:gMq9b+hxO.net

いずれにしてもあさま・あさひの乗り間違い問題の反省がなく
認識が甘いと思われる可能性あり。
一応在京マスコミにもこの問題を郵送で送り
取材を新潟側と東京側でするようには要請済み。

980 ：名無し野電車区：2014/07/14(月) 13:59:29.20 ID:07Zw2jr/0.net

くだらなすぎてシュレッダーだなｗｗｗ

981 ：名無し野電車区：2014/07/14(月) 16:45:55.80 ID:FGTd+gOtO.net

いくら平日昼間でガラガラのたにがわ上り列車だと言っても三席使って足を伸ばしてるおばさんを見たときには上越新幹線終わってると思いましたね。まあそいつは高崎から乗って来ましたけどね

982 ：名無し野電車区：2014/07/14(月) 17:36:21.07 ID:sGRH9KiVO.net

こだまでも平日昼間なら余裕でできるよ
逆に指定はぷらっと利用者で特定の車両が混んだりするが

983 ：名無し野電車区：2014/07/14(月) 20:28:42.68 ID:kcd5Q7Pp0.net

次スレにフライングで書き込んでいる人がいますが
このスレが終了してから次スレに移行してください。


次スレ（約36分の差で重複になってしまったスレ）

【新潟】上越新幹線Part48【東京】（実質Part49）
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1400895556/

984 ：名無し野電車区：2014/07/14(月) 20:30:43.84 ID:zcuLcFVd0.net

　　　　　　　　 |　　 　|
　　　　　　　　 |　長 　|
　　　　　　　　 |　岡 　|
　　　　　　　　 |　厨 　|
　　 　 　,,,.　　 |　之　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_

985 ：名無し野電車区：2014/07/14(月) 20:34:22.18 ID:Mn0ZCKFf0.net

>>981
平日の昼間、１時間に１本のたにがわが
走っていたところで、東北や北陸のダイヤに
なんの影響もない。
なんせ人の動かない時間帯だから。

986 ：名無し野電車区：2014/07/14(月) 20:46:54.54 ID:GbucErlF0.net

新潟市都市開発スレ 103
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1404655546/

987 ：名無し野電車区：2014/07/14(月) 22:49:35.76 ID:VEllh3yE0.net

>>976
阿保一匹発見
上越線と上越新幹線の「上越」を同一視している「ぬうがたずん」

988 ：名無し野電車区：2014/07/14(月) 23:42:51.61 ID:YCr+Obo90.net

新潟空港延伸まだ〜

989 ：￣＼|￣￣￣￣￣￣：2014/07/15(火) 00:56:54.40 ID:P/NhBYZd0.net

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
　　　｀ ‐-＝-‐　　ﾌﾋﾋ...
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（また来やがったｗ埼玉から来た嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　 　　）　ついに発狂しやがったｗ死ねや馬鹿詐欺君ｗｗｗ

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ7/4はID:YCr+Obo90！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140714/WUNyK09ibzkw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140713/TEpPQnBtM08w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140712/N3hQWSt4TGtp.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ

990 ：名無し野電車区：2014/07/15(火) 06:13:42.26 ID:B3POlRxr0.net

　　　　　　　　　..-‐''"￣~''‐,,
　　　　　_,.-‐''"　　　　　　　　''‐,,
　　　,.-'　　　　　 ,.--､　　　　　　＼　　　､‐--―-‐‐-,,
　　 /　/~~＼ 　/ /ёｌ＼__　　　　　ﾞi,,　　''-‐‐ ､,r'ﾞ ,. 　ﾞｉ
　. /　ｌ　/ΘヽV　| ー'|　|　丶、　　　ﾞi,,　　　　(_.,,,r'　,..　｀ﾞｉ
　/　 /ヽ 二　｜、￣　У　 　 ヽ、　　ﾞi,,　_,.　 　ヽ,r'　　　　ﾞｉ　　おまえココ
　ｌ　/　 ヽ＿__/　ヽ_／　　　　　　L,,-‐''i"　　　　　.」,r' 　　　l　　ドラえもんなんじゃねえか？
　|/　　　　　　（　　| 　 　 　 ,,..-‐"|　 　|　 　 　 　 　 ll｀'−　i
‐‐|--,,.___　　　｀Tﾞ　　　　　　　　　| __,,⊥-‐ 　 　 　 ト──┤
　 'i,　　　　　　 　|　　　　　　　　￣l　　/　　　　　　 ! 　 　 　i
　　'i,　　　　　　　'-､　　　　　丶、/ 　/　　　　 　 　 i　　　　.|
　　　'i,　/　　　 　-<　　　 |　 　/丶､'　　　　　　　　ﾍ　　　　|
　_,. -‐く　/　　　 ー′　　l　　,'　 ∠__'　　　　　_､ゝ　　　　　i
　　　　　X　　',　　　　　　/ 　,' r'´　　＿__,､ｰ`´　　　　　　,r'
　　　　/　＼　 '--─一'´ 　 r'"　　　　　　　　　　　 　　／
　　　,.-‐'''"　''‐-　＿＿,,...‐'′　　　 　 　 　 　　　　　,r'

991 ：名無し野電車区：2014/07/15(火) 08:08:08.94 ID:i0TtxdkO0.net

上越国際スキー場も南魚沼国際スキー場に
第一新潟は上州に手助けしてもらうのってヘンだろう。
上州は新潟（越後）から何もえていない。
「上越」は離婚だ、上と越に離婚だｗ
そうか、いっそ越国際スキー場とか
越新幹線にでもしろよｗ

992 ：名無し野電車区：2014/07/15(火) 08:20:11.19 ID:/n/4M4CUO.net

>>991
暑さで頭がイカれましたか

993 ：名無し野電車区：2014/07/15(火) 09:30:58.09 ID:Fo9hBDXX0.net

>>969
結局、高崎の事を「馬鹿詐欺」って言っているのはお前一人しかいないじゃん！
得意げに「馬鹿詐欺」と使っても、お前以外に同調者が増えないじゃんｗｗ

994 ：名無し野電車区：2014/07/15(火) 16:29:18.06 ID:i0TtxdkO0.net

>>979
日本中誰でも知っている長野県の、信州の、信濃の「浅間山」その名をとった「あさま」、
それを新潟行き新幹線列車と考える奴は阿保だよ。
どんなことしても、間違える阿呆には利口な盲導犬でも必要だよｗ
>>991
思い出したよ。
最適でかつ正しい名称
「中越国際スキー場」に「中越新幹線」だよｗ
違和感ないなぁ〜〜〜〜〜〜
新幹線名称は、新幹線をお作りのなられました時の権力者の田中角栄の「中」に越後の「越」をとってつけました。

995 ：名無し野電車区：2014/07/16(水) 02:13:58.36 ID:F85kQcnjp

06:00 K x 1 / H x 1 / A x 1
07:00 K x 1 / H x 1 / A x 1
08:00 k x 1 / H x 1 / A x 1
09:00 K x 1 / H x 1 / A x 1
10:00 K x 1 / H x 1
11:00 k x 1 / A x 1
12:00 k x 1 / H x 1
13:00 H x 1 / A x 1
14:00 k x 1 / H x 1
15:00 k x 1 / A x 1
16:00 k x 1 / H x 1 / A x 1
17:00 K x 1 / H x 1 / A x 1
18:00 K x 1 / H x 1 / A x 1
19:00 K x 1 / H x 1 / A x 1
20:00 K x 1 / H x 1 / A x 1
21:00 K x 1 / A x 1
22:00 A x 1

996 ：名無し野電車区：2014/07/16(水) 11:12:43.15 ID:UCUS+BUb0.net

>>983
おーつ

997 ：名無し野電車区：2014/07/16(水) 12:20:30.10 ID:0+UD2nbXO.net

上越新幹線の愛称は�@新潟新幹線�A関越新幹線�B中越新幹線を候補としよう。
北陸新幹線開業後もこのままではまずいことはトラブルなんとかが指摘済みで
もうあさひ・あさまのような想定外はありえない。
なおこのスレの住人が開業後乗り間違ったら基地外そのもの。

998 ：名無し野電車区：2014/07/16(水) 12:42:04.66 ID:WErYiR8X0.net

万景峰号乗り継ぎ新幹線でいいよ

999 ：名無し野電車区：2014/07/16(水) 13:19:25.38 ID:Yop4dns90.net

>>998
新幹線と万景峰号とのセット割引を在日向けに発行すればええやん
在日も故郷の地上の楽園へ帰れるならみんなハッピーやねん

1000 ：名無し野電車区：2014/07/16(水) 15:26:37.93 ID:zouintsL0.net

入間でオスプレイ試乗体験
〜大宮へ移動
大宮〜新潟（新幹線）
新潟〜万景峰号で北へ
北でミサイル発車演習の見物

宿泊費込みで10万なら
絶対受けるぜ
これなら
俺も行っちゃうよ

1001 ：名無し野電車区：2014/07/16(水) 16:28:24.12 ID:qP7E97Joi.net

>>994
三国線、三国峠線、三国街道線、三国国際スキー場、三国街道国際スキー場
>>997
�C三国新幹線、�D三国峠新幹線、�E三国街道新幹線

1002 ：名無し野電車区：2014/07/16(水) 17:11:20.06 ID:0+UD2nbXO.net

>>1001 �Cを妥当としよう。
理由
越後・上州・武州（埼玉県と東京都）を通るから。

1003 ：名無し野電車区：2014/07/16(水) 17:13:14.08 ID:0+UD2nbXO.net

次スレで北陸新幹線の問題の駅に行く際に
誤解が生じないよう愛称を決めましょう。
あとはうめていいです。

1004 ：名無し野新幹線運輸区：2014/07/16(水) 17:45:05.39 ID:AchMlS4F0.net

Ｍａｘとき　サイコー！

1005 ：名無し野新幹線運輸区：2014/07/16(水) 17:47:39.37 ID:AchMlS4F0.net

１０００なら来年３月以降新潟口は３０分ヘッドへ

1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。