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【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情 20台目

1 ：名無しさんの初恋：2018/10/13(土) 23:07:04.96 ID:C0JLVima.net: 前スレ
【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情 19台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1537156029/
2 ：名無しさんの初恋：2018/10/13(土) 23:19:57.13 ID:KmPURmOX.net: 限界集落へようこそ
3 ：名無しさんの初恋：2018/10/13(土) 23:45:16.57 ID:4gpqt8bt.net: て
4 ：名無しさんの初恋：2018/10/14(日) 00:45:59.29 ID:A/z9SmbA.net: 限界だけど、明るいことないかなあ。
M○G新は閉鎖の一方、
M○G富の大事な紅ラインでは富社員が後ろで楽しそうにしていたな。
近くの派遣さんは慌しく作業されていて、その話し声が響いてた。
厳しい状況のなか、若干温度差があるのかな。
5 ：名無しさんの初恋：2018/10/14(日) 09:42:49.30 ID:2/eMOszv.net: あらら…
MFG自体危機感もったほうがいいのに、それとはね
6 ：名無しさんの初恋：2018/10/14(日) 11:52:43.98 ID:h37xgMaF.net: ヤニ糞がドブみてえな口臭で話しかけてくる会社
7 ：名無しさんの初恋：2018/10/14(日) 12:03:17.61 ID:CFA81YOL.net: また特別転進あるとしたらXCと統合合意だろう。契約解消だったらやる事沢山あるから人手不足になるだろう。
8 ：名無しさんの初恋：2018/10/14(日) 12:03:30.92 ID:Wm1B9e7C.net: タバコ禁止じゃ無かったっけ？
昼休みはいいのか。
9 ：名無しさんの初恋：2018/10/14(日) 12:06:58.72 ID:+qf8rH2m.net: みなさん早期退職なんて絶対応募したらダメですよ。

46才。無職リストラ親父の転職奮闘記
http://sanjacinto.cc/

早期退職化の波には乗るな（１）「再就職できるのはブラック企業くらい」
https://www.asagei.com/excerpt/13181

【リストラ】40代・50代が失業・無職で悲惨すぎた！再就職で正社員が絶望的な中高年たちの悲惨
https://youtu.be/MIIgwlebEEw

大企業サラリーマンの転落
https://ameblo.jp/yoruasaaida/entry-11448769646.html
10 ：名無しさんの初恋：2018/10/14(日) 12:11:01.97 ID:K53ANifw.net: >>10
それはこいつらの市場価値がないからだw
11 ：名無しさんの初恋：2018/10/14(日) 12:15:17.56 ID:/RllcYOF.net: >>10
あなたはさぞ高い市場価値をお持ちでしょうけど、
FXのほとんどの中高年社員は転職市場での価値はありません。
12 ：名無しさんの初恋：2018/10/14(日) 12:17:25.35 ID:K53ANifw.net: >>11
たしかに！
13 ：名無しさんの初恋：2018/10/14(日) 12:33:09.48 ID:eMBl3GWF.net: >>11
ソニーや東芝ですら高齢リストラの再就職は厳しいと聞いたよ
人手不足で40代前半はなんとか年収キープできるかもしれないけど45歳以上は厳しいだろうなあ
14 ：名無しさんの初恋：2018/10/14(日) 12:42:44.83 ID:CFA81YOL.net: 一方で第2新卒は未経験でもやる気があれば
採用されるよ。
jobチェンジのチャンス。
長い人生かんがえれば経験を積むチャンス。
富士にいても成長はない。
15 ：名無しさんの初恋：2018/10/14(日) 13:25:35.82 ID:zIkt48su.net: M○G新閉鎖　対象者の特別転進　上乗せは55歳/32ヶ月次は、当然これより下がる。
16 ：名無しさんの初恋：2018/10/14(日) 14:07:42.31 ID:K53ANifw.net: チキンレース。もう最後しがみつくしかないねwww
17 ：名無しさんの初恋：2018/10/14(日) 16:06:05.28 ID:ydZZrVWl.net: 転進面接対策マニュアル

http://www.elicnec.com/old-elicnec/html/pdf/mensetsu-manual.pdf
18 ：名無しさんの初恋：2018/10/14(日) 16:30:58.82 ID:/mJt0kqW.net: >>15
なるほど、55から上は1歳上がるごとに8か月分減って59歳でゼロになる勘定ね
19 ：名無しさんの初恋：2018/10/14(日) 16:59:53.72 ID:g3ucLu6j.net: チェックメイト・キングツー
20 ：名無しさんの初恋：2018/10/14(日) 17:03:35.25 ID:VOjUPvFr.net: >>9
転職サイトとかは都合のいい事しか言わない。
ダメと言う方は最悪のケースしか言わない。
実際にはその中間のケースも多いだろうに。
ネットの記事は極論を言わないとアクセス数が稼げないんだろう。

給料の下がった分を再就職支援の上乗せで穴埋め出来るかで考えて、割に合わなかったら頑張ってしがみついた方が良いかも。
とりあえずハロワに冷やかし半分で行って求人見てみるのもおススメ。

ちなみに転職サイトの年収査定とかはあてにならない気がする。転職すれば200万年収アップとか出たが実際には転職で100万くらいはダウンした。市場価値低いから仕方ないが。
21 ：名無しさんの初恋：2018/10/14(日) 17:11:29.92 ID:Wm1B9e7C.net: >>17
サンクス！

人員削減したいなら販社を売り渡せばいいのにね。
全部、特約店みたいなところに安く売却すれば目標人数達成。

売却なら退職強要にならないし、
何故経営陣はこの手法をとらないのか…
22 ：名無しさんの初恋：2018/10/14(日) 18:22:35.16 ID:VOjUPvFr.net: >>21
今からゼロックスと手を組みたい地元企業のパートナーは現れるかな。
売却で反射と富士が縁を切れるなら、SWIの呪縛がら逃れてシャープやコニミノを売れば良いだけ。
23 ：名無しさんの初恋：2018/10/14(日) 18:54:29.36 ID:/RllcYOF.net: >>20
ハロワに行かなくても、ハロワのサイトで求人は検索できるよ。
もう本当にろくなのがないよ。年収400なら超ラッキーって感じ
東京神奈川で年間休日120日以上の職は若者に全部取られちゃうから、
中高年は年間休日104日のやつを狙う方がいいっていう噂もある。
資産に余裕がある人以外は、ゼロックスやめても地獄しかないよ。
24 ：名無しさんの初恋：2018/10/14(日) 19:08:33.42 ID:jTMammWQ.net: ここの派遣社員から契約社員になれたって喜んでる人がたくさんいるのに、なんで高給な社員の地位を捨てて安いブラックなとこ行くのか不思議。
そもそもここの住人なんか20人前後で毎日やりあってるんだろうけど。
25 ：名無しさんの初恋：2018/10/14(日) 23:04:52.04 ID:9vCZlTQe.net: >>24
マジレスすると、若い正社員は3年とか5年とかの短期スパンでキャリアを考えると、将来詰むから。若ければ好条件の求人はあるしね。
55以上のジジババは60歳以降の収入激減を回避するため、割り増し退職金貰ってなるべくマシなセカンドキャリアを早目に模索している。
悩ましいのは50前後の人達で、この層はしがみつくのが最良と考えている人が多い。
26 ：名無しさんの初恋：2018/10/14(日) 23:05:01.04 ID:8byPOs7Y.net: 派遣社員から契約社員になって、契約満了したら？
無期雇用の契約社員になれるとでも？
27 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 00:19:09.88 ID:P2gVaQu1.net: 60代の平均年収は477万円(男)
ここの再雇用は200万円。
ブラックはどっち？
28 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 01:41:36.91 ID:V+lCvxll.net: >>27
> ここの再雇用は200万円。
実際には、SとかAとか言われる人はもっともらえるんだろうけど
人数比で足して1割ということは、部門長経験者とかに限定されるんだろうね
29 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 03:17:09.05 ID:qhrjloK6.net: >>9
全部2013年、氷河期の記事じゃん。何の工作がしたいの？
今年、来年前半が求人の量、質のピークだよ。
転職童貞にはわからんかもしれないけど・・
30 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 07:30:12.03 ID:PtX+gvl2.net: >>26
契約満了→派遣→契約社員のループ
31 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 09:05:58.77 ID:DW3fljif.net: >>28
毎年の契約更新で、都度見直しが入るんじゃないかな？今後、再雇用者は次から次に産まれるからね
32 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 09:13:03.48 ID:BkT1PxOb.net: FXだろうと販社であろうと、働きやすい良い会社だよ。
販社を見下したコメントも散見されるけど、
グループなんだしお互い敬意をもとうよ。
実際、販社にも優秀な人は多いし、FFからみたらFXも子会社。

FHグループ、FXグループの一員であることに
誇りをもって働きましょう！

私は、販社に駐在してる派遣契約だけどね。
33 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 09:38:18.24 ID:IMg/nwj0.net: 現時点では相対的にいい会社だと言えるだろう
これが自分の定年まで続くかどうかが問題なわけだが
34 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 09:50:09.07 ID:qkbvcw6x.net: 営業の皆さんスタートダッシュは出来ましたか？キックオフ、飲み会、歓送迎会、積み上げ、担当変更、引継ぎ、9月つにぶち込んだ提案のフォローで仕事してる気になって10月を無駄に過ごしていませんか？

FFの、株価下がったら困るんで頑張ってくださいね。
35 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 14:22:19.86 ID:3UQd10pm.net: こんなとこにいるのは在職者も転職者も暇つぶし。自分で決めた道で進むしかない。
時々煽りカスがしゃしゃって来て、どーでもいい煽り合いしかしてないから。
10年後20年後笑ってるのが自分であればあとはどうでもいい話よ。
36 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 14:45:35.12 ID:zhUGkKHj.net: 10年後、ましてや20年後はどうなってるんだろう
「たとえ明日世界が滅亡しようとも、今日私はリンゴの木を植える。」
37 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 14:49:37.09 ID:vRbZ3zip.net: >>32
そりゃあ派遣さんから見たら良い会社でしょう
38 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 17:18:27.09 ID:AZ07oZeo.net: アスタリフト
アスタリフト
明日リフト
39 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 18:02:14.42 ID:60kKSbFz.net: >>35
在職者は辛いのぅwww
40 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 18:54:33.98 ID:3UQd10pm.net: >>39
転職者だよ、世話になったし興味あるじゃん？
お前みたいなレッテル貼りの無能もたくさん社外に出たんだろうね、ここで憂さ晴らししかできない
41 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 19:09:55.49 ID:B3mumnPV.net: 転職者すごい増えててヤヴァイ
仕事減ってなくてさらにヤヴァイ
どうすればいいの
42 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 19:13:01.82 ID:tc0NgRaZ.net: 転職しない者は座して死を待つのみ
ご冥福をお祈りします
43 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 19:59:11.94 ID:QEq8Ea/M.net: 転職したいけどスキルなくて詰んでる
配属先の希望きいてくれよ・・・
入社後くそみたいな業務の引き継ぎさせられてその挙げ句がこれかよ
44 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 20:36:51.99 ID:LdWtLbsa.net: >>43
会社の都合が最優先なのはどの会社でも一緒。嫌なら自分から働きかけるしかないし
むしろそれができる人材が望まれてる。
45 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 20:37:36.76 ID:5XXXU2VV.net: >>40
一瞬で釣られてて草。鼻息荒すぎー！
46 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 20:37:47.17 ID:V0uO05c8.net: スキルというものは、下賎な下々の労働者が身につけるものであって、
エリートたる富士ゼロックス社員はそんなものは不要である。
という雰囲気があるよねえ
エリートにしてくれるならいいけど、転職で詰むんだよなあ
47 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 20:38:16.38 ID:CvaBhvPV.net: >>43
配属先のせいにしてる雑魚。全ては自己責任。
48 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 21:19:26.32 ID:QEq8Ea/M.net: 言うは簡単だけど、新卒直後にそりゃできねーだろ
数年経過したら組織が手放さない
詰んでるんだよ
49 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 21:25:09.01 ID:5XXXU2VV.net: >>48
じゃあ詰んでるわ！せいぜい頑張ってねーw
50 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 21:32:20.22 ID:CvaBhvPV.net: >>48
ところで雑魚の年次は？
51 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 21:34:46.15 ID:TmqnBoXZ.net: 異動希望はずっと出してんだけどな・・・
どこも人が足りてるわけじゃない
やっと配属された若手を手放す理由もない
抜けてく奴らの負債を背負わされる生贄
それが俺だよ

配属ガチャで失敗しただけでこれか
52 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 21:47:59.19 ID:TmqnBoXZ.net: 特定されるような情報は出さんけど
死体蹴りが好きなやつらが大勢いるってだけで萎えるな
53 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 21:49:20.78 ID:627cP6r3.net: >>52
入社3年程度なら、第二新卒枠で転職できるよ
スキルとかはあまり問われない
54 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 22:34:40.86 ID:QbLe+bW6.net: 成長産業
週刊東洋経済 2018年6月30日号 [雑誌](怒涛の半導体&電池)
55 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 23:18:48.60 ID:1RZeG34p.net: >>53
だからなに？ただの歩兵ということか？
56 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 23:22:07.97 ID:1RZeG34p.net: >>55
残業したけりゃ転職すれば良い。その代わり結婚できないよ。
57 ：名無しさんの初恋：2018/10/15(月) 23:51:20.35 ID:QbLe+bW6.net: 若手は転職してjobチェンジ。
中高年は延命にかけて頑張る。
それがいいよ。
58 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 01:26:47.88 ID:bZotpsQV.net: さーさーさー！
景気が良い内に勝負決めないと、ゼロにしがみついて心中するしか選択肢が無くなるよー！！

2021年にバブル崩壊するから、転職する奴はバブル崩壊前まで。事業起こす奴はバブル崩壊後だ。

家買う奴もバブル崩壊後がおススメだよ。消費税増税の影響も相まって、更に値下がりするから。
59 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 03:17:10.59 ID:GtNL9Iej.net: >>55
昔は、3年で辞めるようなやつは根性無しだと言われて転職できなかった
ところが最近は、配属でいきなりおかしな仕事だったりパワハラだったりするケースがあまりに多い事から、
転職市場での考え方変わって来て、第二新卒という言葉が出来た。

社会人としての初等教育が済んでいる分、本当の新卒よりはコスパがよく、
若いので新卒同等の成長性が期待できる。
ただし学歴含めた基本スペックは問われる。
60 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 08:08:29.39 ID:K7R0toxN.net: 20代用の転職斡旋もあるしね、どこも配属しだいというのは一緒だけど、極端に自分の居場所が悪いだけなのかは誰にも分からん
明らかにブラックから転職できないやつもあれば、ジョブホッパーとして市場価値を下げ続けてる根性なしもいる
どっちも事実だよ。自己責任で選ぶしかないな
61 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 08:15:50.87 ID:K7R0toxN.net: ここの書き込み見てると転職した人も多いね、しかも直近したような人が多そう。書き込みの割合がすごく多い
普通半年1年もしたら転職先の勤務にも慣れてきて興味なくなって飽きるからね
まぁここ数年で変わらなかったら変わらない気がする。玉井は賛否分かれるけど、再生させる実行力はやっぱり今までにないと思う。
トップはなんやかんや大事、Y社長とか居座った割になーんにも変わらなかった。シャープや大塚家具も変わってからプラスマイナスすごいよね。
今回ダメならほぼ誰がやってもダメだと思うね。個人的に転職推奨。今回は見極めるラストチャンスかな。
62 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 08:50:47.79 ID:IZ2YCAlq.net: 複写機卒業(自分が)
63 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 09:14:27.68 ID:hGijbftY.net: 第2弾ってのは本当なんですか？
対象範囲や時期など、詳しく知りたいです。
64 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 11:02:27.71 ID:aju4Q84u.net: 全国張り巡らせたサービス網はどうするんだろう
セブンイレブンの保守だけでも凄い人数が必要だと思う
外注するにもサービスマンの育成や
パーツの供給再構築とかも大変だろうに
それが出来なくなったら一気にシュリンクするんだろうな
65 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 11:10:15.55 ID:PD+/q7lK.net: >>64
早期退職を受け入れなかった人を
逐次投入じゃなかろうか
66 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 11:18:01.90 ID:A8epuVrU.net: >>65
定時外保守とか自宅待機とか
辞めさせるにはもってこいやなw
67 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 11:34:15.75 ID:MTDNRwgA.net: >>64
特約店に保守もしてもらえるように、進めているからね。それからコピー機の修理はユニットごとの交換方式に変えていくから、少しの研修で誰でも出来る作業に変わるよ。
CEは減らしていっても問題ないよ。
68 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 12:31:08.92 ID:jv09zDRW.net: >>67
そんな甘いものじゃないよー
69 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 12:37:44.00 ID:chR0AEpq.net: CEも辞めてるひといるけど、どこに行ってるんだろうね
全国的に減って来てはいるよね。こういう保守網は採算を考えると、首都圏特化で地方は拠点削減。それをどこまでやるか。
銀行なんかでも支店の統廃合してる。JR北海道みたいなインフラとして赤字でも続けるには国後ろ盾がいるでしょ。あそこが採算特化したら廃線だらけになる
FXは民間だからいざとなったら切っていくんだと思うよ、そこに魅力を感じる顧客層の需要がそんなにあるとは思えない
70 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 13:24:01.86 ID:ZX5D12yd.net: うだうだ言ってねーで、さっさと辞めりゃーいいじゃん。でなきゃ、歯食いしばって頑張れや。
71 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 13:33:12.79 ID:4Kc6PCVZ.net: >>70
かっけー！
72 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 14:17:57.64 ID:s0noAruB.net: 退職金を終身の企業年金にするのはやっぱり無謀かな。これから終身予定してる人いますか。背中押して下さい。
73 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 15:06:26.46 ID:lkYsCn+b.net: >>72
手取りで比べてはどうでしょうか？
74 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 16:12:18.60 ID:kLC/mJET.net: 現在の時代の流れを各自シッカリ見て、アンタが決めて良いのよ。辞めるも人生。残るも人生。
ちなみに辞めて伸び代を発揮した者は、時代が何を求め、人間という移り気な生き物をよく理解して、熟考し続け、自分のスキルを活かせる様に実行したタイプ。

枯れてどうにもならなくなる人は、モラハラ上司の顔色ばかり気にして、思考停止期間が長かったが為に自信喪失した人達。
75 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 17:33:38.91 ID:/5YwV4qS.net: 出光は結論が出たよ
村上さんにお願いしたら
76 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 18:51:41.58 ID:XBQTZHnu.net: 凄く冷めた視線で限界なのだから、少なくとも向こう30年計画程度の全社共通のビジョンが欲しい。そうでないと平均勤続年数3年未満程度の筋力になると思われ。
77 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 18:59:45.09 ID:ybGri/ZG.net: >>76
FX本体の貴族様を食わせるための共通のビジョンなど御免被る。
78 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 19:20:28.99 ID:PL1NOJWd.net: >>72
私しました。現役には悪いけど全額残すと利息すごかったです。やめても今もいい会社です。現役のみなさん私たちのためにも頑張って下さい。
79 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 19:35:21.10 ID:MZKAu8ns.net: 裁判はどうなったんだよ
80 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 19:52:42.80 ID:EgbfmnQA.net: 統合がベスト
そんな風に考えていた時期が俺にもありました
81 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 19:54:13.14 ID:EgbfmnQA.net: 統合へのスタンス変わってきたよね
舌何枚あるん？
82 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 20:04:00.18 ID:fK+bysfU.net: >>81
スタンス変わったと言うと？変わらずのらりくらりじゃない？
83 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 21:10:47.16 ID:96GfqaOJ.net: 玉井社長って英語喋れるの？
84 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 21:23:07.45 ID:gEkRWHiC.net: >>74
的確だなー。
モラハラ野郎は今でも営業部門の
至る所にいて現場のやる気をどんどん
低下させてるよ(笑)
85 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 22:02:59.87 ID:ACDVY/Q2.net: >>72
60まで預けるけどその後は一時金で貰います。
個人的には、あくまでも個人の予想ですが、
後10年は持たないと思ってます。
FFはFXが赤になった時、かなり強引な事をすると思ってます。
86 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 22:04:31.56 ID:ZX5D12yd.net: 玉井ってのは政界の小沢一郎みたいな役割で送り込まれた蝙蝠の犬でしょ。
87 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 22:50:33.81 ID:ACDVY/Q2.net: しかし、何故オフィスソルーションに走ったのでしょう。この人手不足の中にあって事務職は有効求人倍率0.3、いくらでも働き手がいます。
客企業はそんなことよりって思ってます。
CSナンバー1らしいので現場はとても頑張ってるけど。
推進派は一体何を考えているのか？
88 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 22:55:34.17 ID:XffEOsUC.net: 統合以外ありえないという断定から、統合以外の可能性も考えるように変わってきたね
89 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 22:57:29.97 ID:XffEOsUC.net: いろんねうわさは漏れてくるよね
本社の連中は立ち話で大事な話すんなよ
90 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 23:23:22.48 ID:p81QhO8V.net: >>58
で？
91 ：名無しさんの初恋：2018/10/16(火) 23:42:22.58 ID:GmXyxRnp.net: 工場の人達が文句言ってんのね
本社とは扱い違うもんね
92 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 00:17:49.52 ID:fzy6+ybY.net: >>72
「退職金　一時金　年金」でググってみ
上位にヒットする記事はほぼ皆同じようなことを書いてる
93 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 00:39:47.32 ID:1fBTWqmi.net: >>92
年金を心配している時点でもう負け組確定。FXの共働組は50前後で億貯まってるしょ。
94 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 00:47:53.97 ID:Q75R7SXg.net: 会社には、何も期待していない
95 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 04:58:52.58 ID:oU8nY9/a.net: >>92
「退職金一時金年金終身」でぐぐってみ
96 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 05:18:00.47 ID:oU8nY9/a.net: 75歳くらいまで生きて、それまでV字回復とかで会社がしぶとく生き残っていれば…の話だけど。
富士ゼロックスが嫌いで辞めた人ばかりじゃないから、老害としては、残った若手が少数先鋭で会社を立て直して欲しいなって夢があるのよ。
97 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 06:57:03.04 ID:CLw8vb5M.net: 50オーバーの老害が溜まってるのもあと10年間くらい、逃げ切ろうが首切られて路頭に迷おうが知ったこっちゃない。
その年代でも働いてる有能は重宝されるんだろうし。10年持たないって書いてる人いるけど、個人的にはそこまで持てば企業体質的には粘れると思う。今は市場の縮小の割に働かずウダウダ文句言ってる50オーバーが多過ぎる。給与水準も高い会社の荷物。
10年で膿の世代が消えれば、少人数小規模事業になる。今の市場縮小のペースを考えてもそれ以上に使えないのが今後10年で消える。
大きな成長規模があるとかそんな話では無論ないけど。
98 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 06:59:25.96 ID:CLw8vb5M.net: >>84
どうせ本体であったとしても三越前のあそこだろ笑
大体昔からクソはその辺りの話しか聞かないよ
99 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 07:21:33.48 ID:LgWE/QtU.net: 田舎のヘタレバンド＠秋祭り
メンバー増強しての出直しです
https://www.youtube.com/watch?v=TaYFyqWXKHY
100 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 08:29:04.03 ID:0HimwAHL.net: 人員過剰はまだマシ。
過度の人手不足になったら大変だよ。
101 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 09:40:32.24 ID:vqR5vQvS.net: なんないと思うよ、そうなれば少なくともリストラもしなけりゃ採用も大きく増やす。
102 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 11:17:54.73 ID:XGNy2dCU.net: 社員の質かなり下がりそう
103 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 11:38:21.82 ID:vB4LZzBL.net: 質下がっても全然大丈夫。この会社、そんな高度なこと求められてないから。
104 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 11:45:16.09 ID:XGNy2dCU.net: モラルや教養だよ
105 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 11:57:44.23 ID:aibTg5t8.net: 本体も動物園化するな
106 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 12:32:13.53 ID:8VyE+ezC.net: 裁判勝ったってこと？

http://www.asahi.com/business/reuters/CRBKCN1MR09L.html
107 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 12:44:26.29 ID:L9BhoRD4.net: >>106
もう差し止め命令に意味が無いんだよ
それだけの事
108 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 13:22:18.72 ID:1nexBTIr.net: >>105
ボスはゴリラだしね。
109 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 13:41:56.07 ID:vqR5vQvS.net: >>107
ごめん意味がわからないので教えてほしい。
統合の契約をちゃんと履行しろってことじゃないの？
110 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 14:12:31.90 ID:TPcJ7cgF.net: >>97
>>10年で膿の世代が消えれば、少人数小規模事業になる。

10年で今の膿は消えるけど、歳取った次の膿が生まれることをなぜ考えないんだろ？
ただでさえモチベ下がった職場で有能な奴から消えていってるのに
111 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 14:21:45.02 ID:y0/N7acn.net: >>109
差し止めが無効になって統合の交渉が可能になった感じかな、交渉決裂すりゃもちろん白紙
112 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 14:38:32.46 ID:02Kkrpks.net: >>109
こういうレベル低いのが10年後の膿
113 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 15:11:13.48 ID:vqR5vQvS.net: >>111
契約の履行をすすめるって書いてるから既に締結した契約を無かったことにしようとしたXCの差し止めが却下⇨統合履行になると思ってたんだけど。
ここから交渉まだやって、決裂だのなんだのやるってことか。まぁどっちでもいいんだけどね
114 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 15:29:44.89 ID:5fRN++hK.net: >>110
膿出すのに10年もかけてたら会社もたないよ。
115 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 15:55:07.87 ID:3ogj8b2s.net: 10年後も膿がーって言ってドヤってる奴いるけど、そんなん当たり前じゃん。
どこの世代でも膿はできる。全体人口が減ることに意味があると思うけど。拡大するには拡大市場と拡大事業が要る。今FXにはそれがないんだから少数効率化しか延命策はないと思う。ゼロになるビジネスではないから色んなものがダラダラ下がって続くんだろうね。
とはいえ差し止めは勝訴したけど、統合するするいってFF自体もテンション下がってきてる感あるし、この話もどう落ち着くのかね。
116 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 17:20:21.18 ID:oBlXudm2.net: >>109
元々はディーソンがジェイコブソンら旧経営陣に対して起こした訴訟
裁判所はディーソンの訴えを全面的に認めて、
ディーソンの株主としての権利を守るため、差し止め命令を出した。
旧経営陣が消えた今、誰から何を守るのって話。
裁判所は不必要な民事介入はしない。

よって、あらためてXC から経営統合お断りされて終了。
経営統合は株主総会の承認がないと認められないので、現時点で確約など無いはず。
117 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 18:23:06.39 ID:XMOT8uxE.net: 延命とかなんとか言ってるけど、そんな場合か？
FFはXCとまともに交渉しようとせず、わざと決裂させて破滅の方向に導いてるよね
乳の出なくなった乳牛は解体して肉になって売られる。
解体の準備が始まってると見て間違い無いでしょう。
118 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 18:47:36.83 ID:ErgBqm/B.net: 今でも、持ち株比率は XC：FH=25：75なんだから、FHは筆頭株主として主体性を持って
ビジョンを示し、FXをリードして欲しい。FXもXCを神のようにあがめるのは止めて、非合理的で
無理な要求は受けず、それよりもお客様をコトを知って、お客様の為のモノ作りをすべき。
119 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 20:44:33.24 ID:0HimwAHL.net: FFから考えれば、
FXは今まで新事業が成功した事が無いのだから、新事業はFFでやる方が経済効率が良い。
FXは複合機の延命しか無いのだ。
赤字に突入すれば復活は期待出来ないので解体か廃棄する。
赤字垂れ流しはさせない。
120 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 21:22:12.32 ID:X4bDi5Hf.net: >>118
で、お前は何をするの？
121 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 22:15:26.94 ID:izTYAml5.net: これで統合できますね(^o^)
あほか
122 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 22:18:29.43 ID:KYg+2iGz.net: 統合するのとしないのとでどっちが社員は長生きできるの？
123 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 22:19:19.97 ID:FbKZSk8d.net: そもそも、
客をないがしろにして
なにが、CSナンバー1ですかね
片腹痛いですわ！
124 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 22:23:44.88 ID:jYXRWYVw.net: セミナーのチラシ見たけど
何か
登壇者しけてるみたいな
大塚ても、もっとまともな人かもよ
これで、SWIって、片腹痛いわ
125 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 22:30:11.79 ID:izTYAml5.net: 統合したらXCとFFからの人材整理圧力
統合しなくてもFFからの人材整理圧力

どちらにせよ短命なのは変わらないよ
会社としては統合した方が延命するが
126 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 22:50:00.34 ID:dEApNCEu.net: ってか、TOPが何年も権力の座にいることがおかしい。だれも何もいえんこと、株主含めて。ここの会社は、異常である。
127 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 22:51:37.21 ID:896yayb4.net: >>126
それは古森さんに引退しろって言ってるの？
128 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 22:54:59.17 ID:x6cgkU4M.net: >>128
なんでそうなんの？
煽りではなく真剣に分からんのだが
129 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 22:58:01.94 ID:896yayb4.net: >>128
お前みたいに無限ループばかり書くおっちょこちょいだらけだから売上下がるんだぞ
書き直し
130 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 22:58:45.91 ID:6ABPRJc5.net: >>122
開発に限って言うと、特にソフトウェア関係は、ゼロックス有利じゃないかな。
FXに限らずだが、日本で作ったソフトウェアがグローバルで通用した試しがない。
もっとも、米国もインドにアウトソーシングしているケースが目立つけど。
131 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 23:14:02.71 ID:ZSyEOFJ/.net: 経営陣バカだろ
ゴミと合併して大損したいのか
東芝の二の舞決定したね
132 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 23:15:39.23 ID:ZSyEOFJ/.net: 会社買うならIT系コンサルとか複合機事業以外の収益を上げられる会社買えよ...何回でも言うけどバカだろ
133 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 23:15:42.55 ID:iR/xROjz.net: 経営陣もバカだけど、結局やめられないお前らもバカを見るんだぞ。辞めちまえよ
134 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 23:24:13.28 ID:oedFHuk3.net: 辞めるのは簡単。辞めてから大変。
135 ：名無しさんの初恋：2018/10/17(水) 23:28:48.14 ID:7qERmNow.net: https://www.fudzilla.com/news/47406-xerox-in-hot-water-after-fujifilm-court-win

まずは、事実を正しく理解してから
136 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 00:13:45.30 ID:1hjmz6F3.net: >>132
それで失敗したのがXCなんだが
137 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 00:24:24.51 ID:C0XE+yte.net: で
SWIが上手くいくと
思っている人は
理由を述べて下さい
そもそも、業界の知識なくてオントロジーって、オンボロじゃないですかね？
138 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 00:29:00.79 ID:9XVUe6+A.net: >>135
翻訳しないとしがみ付き組には難しいのでは？
139 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 00:41:33.89 ID:f1S4EL5r.net: 当初の合併スキーム考えたやつも、承認したやつも馬鹿。
140 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 01:17:16.56 ID:ef1bQUds.net: サッサと第二段発動しれ
居残りゴネ組、使えんリーダー、マネージャは去れ、お前のことじゃ
141 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 01:20:05.67 ID:AU+M01hZ.net: >>138
すまん、転職組だが、富士の勝訴がなぜゼロックスの苦境に繋がり、統合拒否を後悔し始めるのか、読んでもイマイチ理解できないw
最初の２行以外は、これまでの事実が書かれてるだけだと思うが…
142 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 07:12:28.90 ID:30jjWHMF.net: FFも、上手く行った新規事業なんて一つも無いよな。
143 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 08:25:54.32 ID:KgPrLLVQ.net: >>136
なおさらXCはゴミだろ
XCはゴミだとアナタも認めてるし
144 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 08:26:51.97 ID:KgPrLLVQ.net: リストラした会社はだいたい落ちぶれてる
まあリストラしなかったシャープ等々は経営陣がゴミすぎて落ちぶれたが
145 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 08:44:34.32 ID:XbNetsYh.net: >>144
無能だからリストラすんだよねー
146 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 10:54:54.27 ID:gdkIv0DT.net: クビで未だに無職は無能者
現実に気づけ
147 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 11:26:03.35 ID:SppoBm/c.net: >>141
同感です
xcの経営が苦しくなる要素が見つからない
148 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 12:21:50.17 ID:/uQCeUmU.net: 嘘も100回言えば事実になる作戦ですな
キモい
149 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 12:25:26.80 ID:e/EbHPQ8.net: XCもFXももろともってだけだろ。XCがもはや何やってもダメなのは事実じゃん
150 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 12:39:57.56 ID:AU+M01hZ.net: >>147
この勝訴で、別件の賠償請求でも富士有利になる可能性が高まった、ということならそうかもしれないですけどね…
賠償金で脅しながら、統合を迫る感じになるのかな？仮に経営陣をどうにかできても、今の買収スキームのままでは、株主の合意を得るのは難しそうに感じるけど…富士側の何らかの譲歩は必須で、交渉はようやくこれからが本番、ということですかね？
151 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 12:51:15.54 ID:gdkIv0DT.net: クビやろう、うぜえよ。
会社のニュースが出たら連絡来る。
組織変更の確認が来る。
今日も連絡があったよ。

無職には、関係ないだろ。
152 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 15:35:09.58 ID:qxFybxe4.net: ここの社員はガラが悪いですね
ルールも守らないし

次スレはちくり版にたててくださいね
こんなんじゃ
フイルムパークにも住めないですよ
153 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 16:39:10.59 ID:SRd4dwN2.net: >>141
契約上のFFの言い分が通り、
それを突っぱねれば高い賠償金を払う必要が出てくる。

当然突っぱねれば株価は落ちていく。
主要株主以外にもこれを説明して納得してもらわねばならない。

主で売ったFX機のアニュイティ分もなくなる。

APでのFXが稼いだロイヤリティもなくなる。

代替しようとしていたC、Rにそっぽ向かれ、
新たに売るものなくなる上で、従業員は抱えている。
154 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 16:51:23.33 ID:aCvraGHq.net: 今でも痴漢や下着泥棒をしてクビになる人はいますか？
155 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 16:57:49.86 ID:pZkwxASWV: GCSの女部長って・・・　何様？？？
156 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 17:24:36.79 ID:sEnAJ/Ob.net: >>153
まぁ誰も得しない負け戦だよな、アイカーンとかは何がしたかったのかマジで分からん。
そして言うならば統合しようとしてる小森も何がしたいのか分からん。両社グズグズ。
この2社でどっちが早く死ぬかと言うとXCだと思うけど、XCより長生きしてもいずれ死ぬなら意味ないからね。
157 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 18:09:52.65 ID:DeKl/+Gm.net: 小林陽太郎さんがいた頃はよかった。尊敬される会社だった。
その後の社長は山忠さん以外は名前すら思い出せない。
158 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 18:42:11.55 ID:TH5wjx+G.net: 小林、宮原、坂本、有馬、山本、栗原、玉井
159 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 18:44:27.91 ID:ehropD9E.net: アニマルプラネットへようこそ
160 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 18:49:57.82 ID:sEnAJ/Ob.net: 栗は空気だったけど、有馬から山忠で理系社長というか開発畑が上に立って何か変わるかと思ったら、幼稚な恫喝とゴマスリ人事が蔓延っただけ。FXプロパーの役員以上は長い年月を経てゴマスリ人事で毒されてるからね。除菌がどこまで進んで変わるのかどうか
20年前から紙は終わりだ衰退だと騒がれていたけど、ここ直近の10年はその中でも失われた10年だよ。傷口が深くなったというか
161 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 19:19:26.98 ID:kfL661rh.net: >>160
バブル世代が50代になってやりたい放題だったからだよ
組織崩壊を止められなかった
162 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 19:25:03.84 ID:wDoT36zy.net: なんつーか開発出身の社長でもいいけどソフトがわかる人間の方がいいんジャマイカ
163 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 20:11:19.67 ID:OXPIuuvD.net: 勝手にしやがれ
164 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 20:22:48.44 ID:p2VFeTv7.net: 古森は、統合後ゼロックスを徹底的にダウンサイジングして収益性を上げ、その利益をメディカル等に投資したい。
アイカーンはFFのそういうイイトコ取りな買収スキームが気に入らず、欲しいなら自腹を切れとゴネている。
ということでしょ。
165 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 21:27:52.30 ID:2bbYZxqe.net: XCももう利益がすごい勢いで下がってるんで、このまま放置したら株主が大損するんだよ。
だから黒字のうちに会社を整理して、株主に還元しようって事。
縮小して延命なんて、株主にとっては何のメリットもない。会社の資産を従業員の給料で食いつぶされるだけ。
要するに、アイカーンはコピー機屋を終わりにしたいの。
そのためにまずコンデュエントを分離したんだからさ。
166 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 21:43:30.81 ID:1hjmz6F3.net: アイカーンのXC身売り入札計画もバラ売り計画もポシャった以上、あちら側も詰んでそうだけどな
だからといってFHが有利になるはずもなく、このままXCFX両方破綻エンドだろ
167 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 21:47:27.32 ID:2bbYZxqe.net: >>166
別に何もポシャってないよ
アイカーンが連れてきた社長が、当初検討した通りのことをやってるだけ
168 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 21:47:55.62 ID:a4JOUEL1.net: ゼロックスコーポレーションとの経営統合を巡る上訴審判決に関するお知らせ

もう知っとるけど
169 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 22:49:14.92 ID:JDTraKKS.net: 裁判に勝って何が変わるの？
もしかして期限切れのチケットの権利を争ってたの？
170 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 23:46:53.45 ID:AU+M01hZ.net: >>169
XCとFFの関係に変化はないけど、周囲から見てどちらが正義かという点で、FFがポイントを稼いだ、
みたいな感じなのかな？
171 ：名無しさんの初恋：2018/10/18(木) 23:48:11.45 ID:OphoWjZa.net: >>169
あのアイカーンに対して、「お前の株をタダでよこせ」と要求する交渉が可能になるよ
172 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 01:26:45.44 ID:IMZCFyaj.net: >>171
交渉は可能になる。ただし交渉が成立するかどうかは別問題
173 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 07:31:58.14 ID:cKf1riPU.net: 人材を育成してこなかった事で苦境に立っている。
リストラしたところで、次世代を担う人材が居ないから落ちぶれる。

俺は販社の人間だが変えようとしているのは感じるぜ。
支持命令が課長位まで来るとおかしくなるから上手く行かないだろうけどな。
174 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 07:56:32.15 ID:7/cfTCd7.net: 第2弾はよ
175 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 08:09:59.32 ID:Pja4SxVc.net: 悩むね、20代は優秀無能関係なく一定割合で辞めてってるかな。
自分含めた30代はあまり動いてない。自分も35までに見極めしないと。ここ1.2年の動きで判断するしかないね。
176 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 08:15:41.41 ID:Rw1ai5+L.net: >>173
人材良ければどうなると思ってるの？

コピー機は安けりゃいい時代。
ダメ人材で薄給にしてローコストオペレーション
で利益率確保しかない。

もう成長しない市場なのだから。
177 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 08:18:14.66 ID:J+rw7CFN.net: 30代もかなり動いてるし抜けてってる
それ周りに気づかれないように動いててるだけや
178 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 08:18:26.85 ID:wO8n7bhN.net: FX本体の人で、みなとみらいのタワーマンションに住んでると自慢してる話をよく耳にしたなあ。
さすが高給一流企業だなあと思ってたけど。
179 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 08:47:15.36 ID:Pja4SxVc.net: >>177
動いてないのはほとんどいない。動くときは一瞬だからねー
180 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 08:52:16.41 ID:Pja4SxVc.net: >>179
ごめん意味わからん文になった、検討してるけど本格的にガッツリ活動してるのは少ないって感じかな。仲良い知り合い界隈だけど
181 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 09:35:27.98 ID:NV8MmCG1.net: まあみんな辞めようとはしてるよね。45歳まで富士ゼロックスいた奴なんて、市場価値ないってわかってるんだから、30代は今出るしかないでしょ
182 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 09:44:55.15 ID:DAWDvBzD.net: 以上、転職屋のステマでした。
183 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 10:31:37.84 ID:5r4Xgw/l.net: >>182
雑魚はしがみついてろwwwww
184 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 10:34:29.41 ID:9tHrxWhh.net: 販社はしがみつくような会社でもないよ
転職して年収450万から600越え達成が確定したけど、やっぱり生活がラク
しかも販社みたいなノルマばかりでつまらない、技術もまったくつかない負のスパイラルから脱却できたのは大きかったよ
185 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 10:40:51.17 ID:Pja4SxVc.net: >>184
反射は論外だと思うよ、バイタリティがあればもっと激務高給上等なとこに行けばいい
本体はヌルい分、何を取るかが悩ましいってだけ。待遇が続くならこの会社の今の労働量に対する賃金は相当高い水準だと思う
それがどうなるか分からんからみんな検討してるってこと
186 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 11:21:11.35 ID:9tHrxWhh.net: >>185
ド正論ですね
販社はホントいる意味がなかった
187 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 11:24:24.15 ID:NV8MmCG1.net: >> 183
販社どころか、営業自体そうだよ。ノルマばかりでなんの技術もつかない。でも給料は高いけど！
188 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 11:31:29.70 ID:Pja4SxVc.net: >>187
手に職的な専門技術はつかないよ、大型案件PMとかそういうコーディネートとかの経験積んで、より大きな商談を創出していくってことがスキルアップなんだと思う
だからどこで働くかは悩ましい。汎用性が高いことはプラスの面もあれば替えが効きやすい存在でもある
189 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 11:46:57.56 ID:Rw1ai5+L.net: >>187
中営事ぐらいだと大手のCクラスとの商談多いから、
それなりに経験つめると思うよ。
190 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 12:13:39.77 ID:Qf+0X90p.net: うちの会社に富士ゼロックス本体のSEから転職してきた人がいますが、情報処理の資格はたくさん取ってて勤勉ですし、仕事でもリーダーシップを発揮してますし、きちんと人を育てる会社なんだなと思いました。
191 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 12:17:29.12 ID:NV8MmCG1.net: >>188
富士ゼロックスの営業でいうPMって、例えばPMBOKの知識エリアのほとんどカバーできてなくない？PMと呼べるのかな…

>>189
たしかに。職種によらない経験は積めそうだね。そこで市場価値は見いだせるかも。
192 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 12:32:01.25 ID:bYxAewGQ.net: >>184
都会の販社はけっこうもらってる
193 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 12:33:38.16 ID:WCpyYL8D.net: 関連会社で大きな動きがあるようだな、ドキュスクで関連会社を見るとわかるぜよ。
ここの奴らはクビが多いから、残念見れないね。
194 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 14:10:52.32 ID:dMe7D4l6.net: >>193
辞める時の説明と色々と違っている様だけど
どう責任とってくれるんだ
195 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 14:52:28.75 ID:axEQlQnN.net: FXで営業で働いてスキル身につかないとか
言ってる奴はどこで働いてもスキルなんて
身につかんよ
こんだけ守備範囲広く自由にやれる仕事で
スキルとか経験伸ばせないなんて
よっぽど勉強してないか難しい仕事から
逃げ続けてるか、ほんとに営業の仕事が
向いてないんだよ。
196 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 15:13:22.65 ID:8/23Q1mM.net: >>194
自分の人生ぐらい自分で責任取れよ
197 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 15:24:14.45 ID:qs+wsYOh.net: >>196
自分だけの人生の人w
198 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 17:31:07.07 ID:zghy+8aC.net: 関連会社ってATとかMFGか
他に何かあったっけ？

で、何が起きるの?
199 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 18:08:37.53 ID:Kv9XZ08+.net: 朗報か？
200 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 18:33:54.07 ID:3KiYBmpw.net: 営業もピンキリで仕事にならないレベルのもいるんだよな。下請けに馬鹿にされてる
201 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 18:44:55.23 ID:kgZx2S2x.net: 限界集落
202 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 19:07:25.99 ID:7/cfTCd7.net: >>198
SVL
203 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 19:34:55.19 ID:J+rw7CFN.net: 動物園になるんでしょ
204 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 20:29:44.21 ID:X+i4vu+u.net: >>198
他にもあるだろ
205 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 20:31:01.02 ID:X+i4vu+u.net: SS,IS,LIさあどれかな
206 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 23:15:37.92 ID:5r4Xgw/l.net: FXの営業では、FXで通用するスキルしかつかないでしょ。PM？笑わせんなw
207 ：名無しさんの初恋：2018/10/19(金) 23:23:45.37 ID:8amNSLwL.net: 丸ファンは規模がでかいからそこでうまくPMできてるとどこ行ってもある程度は通用すると思う
208 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 01:09:43.16 ID:aEWwC9J9.net: PMごっこでしょ。実態はただの御用聞き。
209 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 02:00:35.37 ID:44R14Ku9.net: PMっていえばSIとかのがイメージしやすいよね。極論いえば調整してプロジェクトをきちんと着地させるのが仕事なんだから御用聞きの側面もあるでしょ、聞かなくて何すんだ
商談規模億くらいの案件だとプロジェクト期間も長いから色々折衝出てくるよ。3億越えとかはシステム全体をやらない限り行かない規模。金額がデカけりゃ偉いわけでもないけど、大きいと関係者が増えて仕事してるって気にはなる笑
210 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 07:14:53.04 ID:30VT2ETL.net: みんな頼むからメール欄にsageってちゃんと入れてくれよ
211 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 08:52:13.89 ID:VSQpUiUM.net: GCS営業部はどうなりますか？
212 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 10:03:59.13 ID:YK7UWOHT.net: >>211
板への迷惑を考えるのは動物にゃむりじゃね
純情恋愛板に迷惑をかけてることにも気づいてない
これでCSナンバー1とか笑える
213 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 10:09:51.93 ID:q+1H5Z8L.net: 退職者はどんなところに転職してるの？
214 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 10:41:05.29 ID:+1E3kJVQ.net: >>213
過去スレ見ろバカ
215 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 10:47:10.04 ID:lqGnyR6u.net: Never Stop, Never Start
216 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 11:24:42.79 ID:YK7UWOHT.net: >>215
みたよ。
で？？？
217 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 12:44:27.25 ID:kQHZ8Oif.net: >>213
英語できる人は外資や英語重視の日本企業(ex.楽天)
英語できない人は時給900円のバイト(ex.やさしい手)
218 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 13:22:22.86 ID:yN+ivMnm.net: 楽天とか絶対行かねーわ笑笑
219 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 13:56:39.94 ID:pVD9845F.net: >>218
お前みたいなのは面接で一発尾とされるから安心して下さい。
220 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 14:16:14.64 ID:yN+ivMnm.net: >>219
いや、クソだろ笑笑
反射なら知らんけど。
新卒の時に1月に面接やってたからみんな面接の練習台に受けてたし、俺も受けて内定蹴ったわ。
楽天に転職でもしたのかな？英語会議でも頑張っててね。
221 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 14:21:29.60 ID:QWhkYESk.net: 楽天の平均年収見たら低過ぎてワロタ
会社としては良いと思うけど待遇的には富士ゼロ本体からは転職する価値無いんじゃね
販社なら転職する価値はあるかと
222 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 14:30:46.77 ID:yN+ivMnm.net: 転職した奴はここを貶めたいのありきでFXはクソ、他社はいい！って頑張っちゃうから間抜けな書き込みになるんだよな笑
別にここも怪しいし決して素晴らしい会社と賛美できるものでもないけど、正しくいいとこ悪いとこ理解しないと。ここよりいい他社も無論山ほどある
223 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 14:44:45.16 ID:JN05Rsce.net: ハード系の転職だとソニーかキヤノンか日産じゃないと待遇、勤務地、ブランド笑を維持できないだろ
勤務地かブランド笑を諦めれば選択肢は増えるが
224 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 14:47:33.45 ID:+1E3kJVQ.net: ここって「例」を出すと全力でそれを叩きにくるから、全然本質的な話ができてないよね。そのくせ具体的な転職先名出せと言ってくるっていうw
225 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 14:54:44.20 ID:yN+ivMnm.net: そんなことないよね、NRIやらの話も読んだけどみんな認めてたし、転職先として行けたら成功だね、激務なのか勤務地なのか給与なのか何を求めるのかだねって話もあった。
楽天は比較にもならねーだろ、叩きたくてファビョってる奴が、言い返すと本質的な話ガーと騒ぐけど、本質的って何なの？ボヤッとした言葉だよね。
226 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 15:05:59.05 ID:kQHZ8Oif.net: >>223
SONY は確かマネージャ職にはTOEIC800点を義務付けているはず。
高齢での中途採用　= マネージャ待遇　と想定した場合、やはり英語は必須
君らの中でTOEIC800点のハードル超えられるヤツ何人いることやらwww

黙って年寄りのオムツ換えてろ
一生だ、一生 wwww
227 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 15:10:01.09 ID:JHxBtqzR.net: 毎回言い争いになってるけど、英語できない奴は時給900円のところとか、FX下げありきで書いてる内容が本質的なやり取りをしようとしてるって言いたいのかな？
それはないって返しがあるとお怒りになる、意味不明だよね。
自分の周りにもいいところ転職した奴何人かいるよ、よかったなと思うし、自分も動き始めてる。
でもここに書き込み続けて粘着してるような転職者はお察しの可哀想な人達なんだろう。
228 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 15:20:12.56 ID:v4QZXrj8.net: >>226
ソニーや日立は650だな
昇格に800を求める日本メーカーは皆無や
https://english-innovations.com/1910/
229 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 15:26:15.34 ID:aEWwC9J9.net: だらだら書いてるやつの日本語が下手すぎて反論する気も起きん
230 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 15:26:59.70 ID:JHxBtqzR.net: >>228
TOEICは730くらいまではただのテクニックごっこだよね。それ以上は英語できる人じゃないと取れない。取れる人は凄いよね。
800とか900なら英語使った業務期待として分かるけど、ウチ含めて600台の要件って実際意味ないよね。コンサルに唆されてやってるだけだろね、アホくさい。
231 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 15:31:21.25 ID:+1E3kJVQ.net: >>225
（楽天は事業会社だしNRIはITベンダーだからやってること全然違うんだけど…こいつバカなのかな…）
232 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 15:35:07.90 ID:vwcFXBJU.net: 試験勉強でなんとかなるのは800台かな
楽天もそれを見越して800を設定してるのかもね
900超えてるのは凄いと思う
900超えはリアルでは帰国子女くらいしか見たことがない
233 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 15:45:55.18 ID:JHxBtqzR.net: >>231
そんな話してないじゃん、事業会社とSIの違いが何の関係あんの？あんま絡まない方がいいよ。カッコ書きしてプライドだけは高そうで、あんたの方がバカに見える。
234 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 15:50:00.25 ID:+1E3kJVQ.net: >>233
（ID変えて必死だな…）
235 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 15:55:14.02 ID:JHxBtqzR.net: >>234
君みたいなのがいるから転職者を馬鹿にする書き込みも減らないんだよ。もっと賢くなりなさい
236 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 15:55:16.79 ID:aEWwC9J9.net: >>233
NRIは良いけど楽天は比較にもならないって言ってるじゃん。転職は、自分ががやりたいことができるか、が大事。
なので、ITベンダーに入りたいならNRIはNTTデータなどと比較されるべきだし、ネット系に入りたいなら楽天はヤフーやDeNAなどと比較されるべきだと思う。

ま、汎用性の高い営業職の方は事業なんて関係ないか。富士ゼロックスで良いんじゃない？（大爆笑）
237 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 16:00:24.60 ID:JHxBtqzR.net: >>236
いや、転職した側がここを馬鹿にしてるのは待遇とか将来性じゃないの？
やりたいことができないから転職するなら、この会社の後ろ向きな将来性とか、リストラだのここの会社はダメだ無能だにはならないでしょ。
マウント取りたい気持ちが強すぎて言ってること無茶苦茶だよ。
238 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 16:05:58.64 ID:aEWwC9J9.net: >>237
やりたいことができるかが大事、と言ってるだけでそれが全てとは言ってない。伸びる市場か、やりたいことができるか、自分が活躍できるイメージができるか、などどれも大事。
言ってることめちゃくちゃなのはお前だよ。
239 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 16:09:26.96 ID:px5uKuLL.net: 今日もドングリが背を比べてるねぇ。
それで株価はどうなるのかなー。
240 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 16:13:34.73 ID:JHxBtqzR.net: >>238
反論ズレてるよ笑
待遇面で楽天の話をあげたら事業が違う、やりたいことができるかだからその比較はおかしいって噛み付き、やりたいこと比較でNRI上げてないんじゃ？っ言えば、やりたいことだけじゃなくどれも大事と。
じゃあ待遇も大事って何もおかしくないし、その側面でNRI出すのも自然じゃん。馬鹿だなあんた笑
241 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 16:19:39.70 ID:+1E3kJVQ.net: >>240
まず「やりたいこと比較でNRIあげてないんじゃ？」ってお前言ってないよね。嘘つくな。やり直し。
242 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 16:21:36.36 ID:aEWwC9J9.net: >>240
いろんな条件（待遇、やりたいこと、将来性など）をORで見て突っかかってくるのがお前。普通はANDで見るから。
243 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 16:22:29.05 ID:JHxBtqzR.net: お二方がお怒りになったみたいです笑
ご苦労様。
244 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 16:23:13.34 ID:fbu8/gFf.net: みんなとりあえず深呼吸しようぜ
245 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 16:25:41.73 ID:aEWwC9J9.net: >>243
お？終わり？？相当頭悪いなwww
246 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 16:26:44.99 ID:JHxBtqzR.net: >>245
ANDにしても楽天の待遇はないわ笑
やりがい求めてウンコ企業に行ったみたいだし、ファビョっててね
247 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 16:30:32.81 ID:aEWwC9J9.net: >>246
うん、ANDにしたらNRIとの比較はないけどねwww
ご愁傷様www
248 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 16:33:24.86 ID:4a7w7k+V.net: 小川アナ 900オーバー
249 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 16:37:37.85 ID:e7LTZry8.net: 実際楽天もNRIもお前ら中途で受からないだろ
業界最大手に新卒じゃなくて中途で行くのは難しいぞ
お前ら新卒で業界最大手に入れたら中途も楽勝って勘違いしてるやろ
250 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 17:17:47.70 ID:fPMJxi/f.net: >>226
>SONY は確かマネージャ職にはTOEIC800点を義務付けているはず。

FXはマネージャー職にTOEIC730点を義務付けられていたけど、今もそのルールはあるのか？
実際は英語が全くできない奴がマネージャーになっているけど。
251 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 17:19:17.98 ID:isDXxyps.net: >>250
730なんて聞いたことないな
600じゃなかったっけ？
今どき600なんて新卒はほとんどクリアしてるだろうに
252 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 17:28:13.48 ID:dKNGSBor.net: >>193
ドキュスクエアーのことは書くなよ、
来週また無職ハゲの先輩から、問い合わせがLINEくるよ。
253 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 17:30:21.75 ID:ZXqVyG9z.net: ドキュスク見ても特に目立ったところはないが・・・？
254 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 17:41:27.64 ID:fPMJxi/f.net: >>251
600点じゃないよ。
600点じゃハードル低すぎるだろ。
「730点以上」ってことだったけど、俺の周りでそんな点数取れる人はいなかったし、そういうレベルの
人がマネージャーになっている。

>今どき600なんて新卒はほとんどクリアしてるだろうに

これ本当か？
255 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 17:49:19.28 ID:kQHZ8Oif.net: >>254
TOEIC600点は勉強すれば絶対取れる点
逆にこれ達成できないのであれば、根本的な学習能力が低い(知能指数が低い)と判断される。

要は「問題外」ってこと
256 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 18:14:59.44 ID:bsA8LAee.net: TOEIC730ってどこの世界線で生きてる人ですか？
257 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 18:34:43.52 ID:kQHZ8Oif.net: 各大学別のTOEIC平均点

700点レベル
783点同志社女子大学国際教養学科（3年次）
770点早稲田大学国際教養学部
762点神戸市外国語大学外国語学部英語学科
752点東京大学（文科三類）（※全体平均は688点）
750点慶應義塾大学ＳＦＣ
732点上智大学（全体平均）
-------------↑この世界線-------------------------
725点広島大学教育学部（英語科）
703点東京大学大学院生（理系）（※学部の平均は688点）
719点東京外国語大学（※英語学科平均は877点
258 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 18:36:15.41 ID:30VT2ETL.net: またTPP来てるのかよ
コイツはリアルできちがいだからクビになったんだろうな
259 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 18:38:03.97 ID:fPMJxi/f.net: >>255
>逆にこれ達成できないのであれば、根本的な学習能力が低い(知能指数が低い)と判断される。

実際、社内のほとんどの人がこれに該当するだろ。
自分が入社してからTOEICで俺よりいい点を取っている人を見たことないし。
元々仕事で英語を使っている人なんてごくわずかだろ。
260 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 18:38:09.14 ID:FEXIuhgP.net: 世界線の定義が合ってないな
アニメの話を出すべきではなかったな

それはさておき昇格に730が必要かなのは聞いたことが無い
261 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 18:47:21.53 ID:kQHZ8Oif.net: >>259
いや違うんですよ
TOEICは「馬鹿発見器」なんです。

例えば中年以降でまだ使えるヤツ(学習能力が衰えていないやつ)を見極めるとか
ツールとしての使い方はいろいろ
262 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 18:52:49.11 ID:0609w3lC.net: TOEICの全受験者の平均点は毎回570とか580とかその辺だからな
学生やら大卒未満が入ってこの点数だから、大卒の社会人で600超えない時点でかなりヤバイだろ
だから各社600や650を昇格基準にしてるのは理解できる
これを超えられないのは明らかに勉強しない奴か明らかに要領の悪い奴かどちら
そんなポンコツを昇格させるわけにはいかないだろ
263 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 18:55:12.49 ID:yN+ivMnm.net: 足切りとしてのテストだから、勉強すらできない奴は昇格する資格すらないって今の試験なんでしょ。GMAPとかが実務仕事の役に立つと思って勉強してる人も皆無だろうし
リーダー、マネ基礎600だった気がするけど、730なんてラインウチにあったかなー
264 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 18:57:03.41 ID:0609w3lC.net: >>263
730なんて無いよな
600以外知らんわ
265 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 19:56:21.83 ID:fPMJxi/f.net: だからTOEICの要求点数は形骸化されてるってことだ。
5年前にこの条件が出されたときは驚いたよ。
誰もこの条件をクリアできないだろってな。
266 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 20:12:01.86 ID:99I7OQkl.net: 600なんて半年勉強すれば取れるでしょ
267 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 20:26:33.03 ID:+1E3kJVQ.net: なんだ600も取れないカスどもの巣窟か。どうりでレベルの低い奴らばっかりだと思った。納得。
268 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 20:29:37.09 ID:/rljoSqN.net: 最近ずっと荒れてるね、ここ
転職悩んで不安定なのかな？
269 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 20:33:53.54 ID:u2Iu7L8W.net: ここの社員で将来に不安感ない奴は相当ヤバイ奴だろ
270 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 20:40:44.42 ID:yN+ivMnm.net: 実際600だどうだで大変だ昇格できない！なんてない。GMAPと合わせて勉強しなきゃならないからダルいってだけでしょ、簿記3級レベル
今なくても1,2ヶ月土日で過去問やればよっぽど英語できない人でない限り誰でも行けるよね
こんなとこでTOEICマウントおじさん沸いてて笑うね。730オーバー辺りからは英語の地力の底上げがいるからもう少しかかると思うけど
271 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 20:56:13.95 ID:JMmw1FGv.net: 英語なんて出来なくても外資系入ったぞ
営業はしらん
272 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 20:59:49.03 ID:yN+ivMnm.net: >>268
こんだけ元FXの転職者とやらが書き込んでる板もすごいよね。
会社の内部的な話をするのが普通なのに、自分の転職が間違ってなかったと溜飲を下げるためにここの会社、社員をコキ下ろしてオナニーしてる人間の多いこと多いこと笑笑
別に成功だろうと失敗だろうと本人以外は分からないし興味ないのにね。言えることは成功者はこんな下らないやり取りに興味ないだろうってことだね。
内部事情の話とか出てくるかもなのに残念。
273 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 21:05:55.46 ID:oCCnNwyS.net: さすがに内部事情の話なんて出てくるわけないでしょ
そこは社会人としてみんなきちんとわきまえているかと
このスレは単にガス抜き機能でしょ
274 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 21:07:12.78 ID:oCCnNwyS.net: 文面から推測するに例の30代前半開発年収800万円君は張り付いてるみたいだけどw
275 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 21:14:05.68 ID:kQHZ8Oif.net: あのさ、どうして平気な顔してるの? 来年以降はTOEIC800点以上は必須だよ

ＴＰＰ１１手続き「１１月中に完了」　来年１月にも発効の公算 (1/2ページ)
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/181017/mca1810170500007-n1.htm

安倍首相、ＥＵ・独首脳らと会談　日欧ＥＰＡ早期発効へ連携
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/181020/mca1810200500006-n1.htm

簡単に言うと今 XCとFXでやってることが、日本中心に世界規模で始まるのね

大丈夫?
276 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 21:18:07.49 ID:yN+ivMnm.net: >>274
俺のこと言ってる？前の方に度々待遇書いてた人いて知ってるけど、そいつ開発だったっけ？SEか営業じゃない？
違うけど証明もできないし、何言っても意味のない全く無駄な断定だな。800あったら転職すべき先はかなり減ると思うし、有能なんだろうからこんなとこでクソみたいな言い合いしないで高みの見物だろ。
でも実際問題転職、しがみつきの対立煽りばかりで毎回毎回つまんねーよ。
277 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 21:21:02.57 ID:2fn1t0mP.net: いちいち反応しなきゃいいのに
278 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 21:27:07.29 ID:nzY2C/sd.net: 建設的な話がしたいならお前が率先してファシリテーターやれよ
自分で何も動かずにブーブー文句垂れてるのは同じ穴のナントカだよ
それなら自分でネタを仕込んで話題提供して自分で流れを作ろうとしてるTPP野郎の方がまだマシだよ
誰も巻き込めてないけどな笑

だいたいこんなクソスレで何を求めてんだよ
本気でまともな議論したいなら社内でやれよ
議論できるような同僚や同期や上司はいないのか？
279 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 22:19:52.78 ID:30VT2ETL.net: TPPの人てなんでそんな妄想に取り憑かれてるんだか

仮に日本の公用語が英語になって、住民のほとんどが英語しか話さなくなった場合、
勉強などするまでもなく自然に英語覚えるでしょう。
3年もすれば日本語の方を忘れてしまうよ

そうなった時、英語しか取り柄のない人は詰む。
280 ：名無しさんの初恋：2018/10/20(土) 22:46:53.36 ID:Kspg3zuw.net: TOEIC野郎出てくるとここつまらなくなるよね
281 ：名無しさんの初恋：2018/10/21(日) 00:35:53.34 ID:t2LTmq3v.net: >>278
社内はここ以上クソで、まともな議論なんてできやしない。
282 ：名無しさんの初恋：2018/10/21(日) 07:29:47.40 ID:6fQKErZO.net: >>271
>英語なんて出来なくても外資系入ったぞ

それが日本の実状だし、実際仕事で英語を使っている人なんて全体の中でごく一部だろ。
283 ：名無しさんの初恋：2018/10/21(日) 14:34:35.19 ID:dUMZoWBx.net: 英語ができないことが悪ではない
英語を求められたときに対応できないことが悪

と言っても、600だと簡単すぎて意味ないから、課すなら課すで基準上げたほうが良いよね
284 ：名無しさんの初恋：2018/10/21(日) 14:51:54.58 ID:hBy/D3rv.net: TPPの人、誇大妄想の症例そのままだが・・
統合失調症だよ。医者に行け。
285 ：名無しさんの初恋：2018/10/21(日) 16:28:50.76 ID:SAvsPgTH.net: >>278
こういう考え方そのものが悪だということに気が付かない。
FXに多いけどね。
286 ：名無しさんの初恋：2018/10/21(日) 16:50:44.30 ID:SEc9bY2m.net: 代案なしにブーブー言うなってのは分からんでもないけど、下らないものを下らないと言いたいのはもっと分かる。
転職した人間とFXにいる人間、どっちも自分の考えで進路を選んで正解も人それぞれなのに、お互いマウント取り合ってばっかりで実に下らない言い争いばかりしてる固定メンバー。
双方消えて欲しい。
287 ：名無しさんの初恋：2018/10/21(日) 16:58:00.01 ID:GP322IaK.net: >>286
しがみつき組はマウント取れてないけどね。実力がないだけだから、なんの主張もできてない。
288 ：名無しさんの初恋：2018/10/21(日) 17:21:13.67 ID:Dp44T09F.net: >>287
こういうのよ、脊髄反射ですぐに書き込んでくる。本当にどうでもいい
下らない煽りばっかり。
289 ：名無しさんの初恋：2018/10/21(日) 17:23:22.37 ID:Q3z9awqI.net: スルー耐性つけろよ無能
290 ：名無しさんの初恋：2018/10/21(日) 17:41:00.60 ID:f1eDEqSN.net: >>272
早くに見切って転職した人にとっては
いよいよ来たか！ってニラニラ眺める時が来たからね
没落企業の様を見届けるのも勉強だよ
291 ：名無しさんの初恋：2018/10/21(日) 18:06:20.09 ID:szv1MCpM.net: ニラレバ炒め食いたい
292 ：名無しさんの初恋：2018/10/21(日) 18:23:01.88 ID:hBy/D3rv.net: 年内に経営統合断念宣言して、年明けにリストラ第二弾くるだろ
まだ脱出のチャンスはある。ただし次は募集かかったら即応募しないとダメかもしれない。
諸君らの健闘を祈る。
293 ：名無しさんの初恋：2018/10/21(日) 18:28:38.43 ID:GP322IaK.net: >>288
図星だった？ごめんごめん。しがみつき組は必死だなぁ笑
294 ：名無しさんの初恋：2018/10/21(日) 18:57:14.42 ID:9GlMN0il.net: >>292
また45以上かなー
40からにして欲しいな
295 ：名無しさんの初恋：2018/10/21(日) 19:18:26.74 ID:NySwO756.net: 関連会社の動きはどうなる？
296 ：名無しさんの初恋：2018/10/21(日) 20:40:38.45 ID:OfwQEPS/.net: 関連会社売っぱらうのか？
297 ：名無しさんの初恋：2018/10/21(日) 20:55:14.49 ID:9GlMN0il.net: そういう手段もあったね
298 ：名無しさんの初恋：2018/10/21(日) 22:50:13.88 ID:dUODXBAX.net: 関連会社のことは、明日わかるよ
299 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 00:15:02.66 ID:qyD5PFVx.net: ここは監視されています。
300 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 00:27:13.89 ID:DyD0WL77.net: >>299
誰に？
301 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 00:48:54.08 ID:z/cTTYE3.net: >>300
SWI
302 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 01:49:38.91 ID:18wo+UZT.net: >>69
o紹介らしい。
303 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 05:23:14.95 ID:idcRxcg9.net: >>299
それがどうと？
304 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 09:38:55.73 ID:Mjixfveb.net: >>298
なんもわからんけど、まだ？
305 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 13:07:03.49 ID:2r+b73Rl.net: ハッタリ野郎しかいない
306 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 16:26:55.96 ID:jsHw31cr.net: 純情恋愛板を
バカにしている人たちの会社が
没落していく過程を読むのは
とても楽しいです
307 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 17:03:41.24 ID:WwpGW0HZ.net: この勢いだとここから社員消えそうだな
308 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 17:06:30.52 ID:eHwiugFy.net: 転職者がバカにしてあげないと盛り上がらないからなここ
309 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 17:23:42.39 ID:WwpGW0HZ.net: 転職した後の人間の方が多く見てるだろ、こんな間抜けな板そうそうないよね
310 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 18:02:56.06 ID:romx7y/V.net: 芦田淳さんが亡くなったぞ
311 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 18:03:40.59 ID:KL7WvcNM.net: コピー機なんてキャノンとここしか無いんだからさー
312 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 18:10:46.92 ID:H2ri4e5F.net: そもそも現役の社員が読んで新たに得られるような情報はほとんど無いからな、ここは。
313 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 18:14:50.61 ID:WbfQscr3.net: 傷の舐め合いは盛んにやってるけどね
314 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 18:22:40.67 ID:nYU7/qM7.net: >>311
そんなこと言わないで
リコーも頑張ってるよ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181022-00000080-impress-sci

リコーの複合機・プリンタ向け認証印刷システム、NECの顔認証と連携

SWIより需要あるかも
315 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 18:42:23.26 ID:RND8dUt9.net: なんか社員がイラついているな
316 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 18:44:12.13 ID:iiAgLZWE.net: 現役のみんなこんなとこ集まらないで私の年金のため仕事してください。ジジーいなくなってもう言い訳できないよ。不安でしょうがないんだよ。辞めるにやめられない奴ばかり。
317 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 18:44:35.62 ID:5zZSI2BN.net: マイナンバーで出遅れた雑魚
318 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 19:07:51.01 ID:qyD5PFVx.net: ここは監視されています。
319 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 19:10:34.48 ID:KL7WvcNM.net: >>314
リコーも頑張ってるんだ笑
どーもすいますん
320 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 20:27:31.84 ID:N7cDv4Dt.net: 関連
失策
321 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 20:29:43.33 ID:qyD5PFVx.net: おい！
322 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 20:47:19.10 ID:TmNEaQ1z.net: オラ、いち抜けた！
323 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 21:04:52.70 ID:rlUbyKga.net: 住宅ローンや借金がある人はここ読んでおくといいよ。
誰でも絶対就職できて大金がもらえる最後の手段
しかも不況に強い。というか不況な時ほど儲かる。
慣れれば平気だと思う。

https://last-cleaning.com/special-cleaning-88
324 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 21:20:58.29 ID:Xb85CnYW.net: >>325
おまえはなんなんだよw
325 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 23:41:15.11 ID:JBOsaICY.net: 営業は誰でもできる仕事
326 ：名無しさんの初恋：2018/10/22(月) 23:57:43.43 ID:429vq/kF.net: >>324
はい?
私ですか?
327 ：名無しさんの初恋：2018/10/23(火) 06:04:36.73 ID:XpnI0O7F.net: >>211
FFGSと統合。からのリストラか。
328 ：名無しさんの初恋：2018/10/23(火) 08:31:19.44 ID:wNCVtppy.net: 六本木の連中はペラペラ喋りすぎ
聞きたくなくても耳に入っちまう
329 ：名無しさんの初恋：2018/10/23(火) 08:36:48.15 ID:MxrM6555.net: 平均年収900万円の超絶勝ち組なんじゃないの？
330 ：名無しさんの初恋：2018/10/23(火) 09:00:51.04 ID:lHRDWaLe.net: >>328
バカな営業が調整しときます程度の話を大声で電話したりしてるからな。
331 ：名無しさんの初恋：2018/10/23(火) 10:28:02.81 ID:HEaO+BUC.net: 5ｃｈに釣られて、いちいちLINE送るな！
無職ハゲおまえだよ!!
332 ：名無しさんの初恋：2018/10/23(火) 11:39:21.39 ID:2U+sQrfx.net: >>329
そんなこと言っても盛り上がらない
333 ：名無しさんの初恋：2018/10/23(火) 11:52:33.77 ID:leuYBehe.net: 六本木饒舌派
334 ：名無しさんの初恋：2018/10/23(火) 12:15:25.59 ID:5p9G69AG.net: 無限ループ
335 ：名無しさんの初恋：2018/10/23(火) 12:44:38.22 ID:6MfIob9J.net: 会議室の話を外に持ち出すなよ
情報知ったとしても黙ってろ

なにもないよ
336 ：名無しさんの初恋：2018/10/23(火) 17:15:30.07 ID:6MfIob9J.net: 懲戒でてるらしいな
ペラペラしゃべんなよ
337 ：名無しさんの初恋：2018/10/23(火) 18:01:52.55 ID:X1Y9yenl.net: ここ見てんのかな、中の人
338 ：名無しさんの初恋：2018/10/23(火) 18:37:01.62 ID:DcMihwp4.net: いたけど転職者にいじめられて泣いて逃げたよ
339 ：名無しさんの初恋：2018/10/23(火) 19:06:52.21 ID:HEaO+BUC.net: >>336
中のこと書くなよ。
見てるのはクビになった奴が多いから、すぐ俺に連絡来るから困るんだよ。
340 ：名無しさんの初恋：2018/10/23(火) 19:12:17.76 ID:2U+sQrfx.net: 転職者のオナニースレ
341 ：名無しさんの初恋：2018/10/23(火) 20:16:01.07 ID:5LZ/CPBA.net: 人事関係者だけでなく、お客様、競合他社もチェックしてますよ
私は部外者ですけどね
342 ：名無しさんの初恋：2018/10/23(火) 20:19:08.12 ID:4K9YvPHv.net: 相変わらず
子会社はパワハラが多いのう
こんなんだったら
会社ごと清算したほうが
良いのでわ！
343 ：名無しさんの初恋：2018/10/23(火) 20:22:55.50 ID:mkKvcvWc.net: FTになんか載ってるけど提灯記事丸出し
株式市場は経営統合を支持してるなんて誰も信じてないよ
どう考えてもモルガン・スタンレーの化粧買いだろあれ
で、アイカーンは売り浴びせて対抗したってのが真相だろ。
株主総会で統合についての質問は一切なかったしさ
グダグダいう前にさっさとアイカーンと話まとめてこいよハゲ
344 ：名無しさんの初恋：2018/10/23(火) 20:49:03.92 ID:j7PtoON4.net: 外から見てるけど
ここはもう、斜陽産業でしょう
こんな所にいずとも、他に行けばええのに。優秀な人多いと思いますよ
345 ：名無しさんの初恋：2018/10/23(火) 20:55:52.51 ID:6MfIob9J.net: 懲戒でるのはいつものことやん
ほんとにそれっぽいのでてんの？
346 ：名無しさんの初恋：2018/10/23(火) 21:57:06.37 ID:mYzZAL6z.net: >>344
英語ができんとならんのです
347 ：名無しさんの初恋：2018/10/23(火) 22:01:41.56 ID:XZYJiip3.net: IT,AI関連だと経験積んでからでも、だけど
ハード開発関連は早ければ早いほどいいよ。
ここに居ても成長しない。
348 ：名無しさんの初恋：2018/10/23(火) 22:28:12.14 ID:wNCVtppy.net: みんな知ってる
349 ：名無しさんの初恋：2018/10/23(火) 23:18:26.36 ID:R+iojCpg.net: つまんねー
350 ：名無しさんの初恋：2018/10/23(火) 23:33:31.53 ID:VMWsbHmQ.net: 一気に静かになってワロタ
351 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 00:03:51.46 ID:YSeyhnHG.net: 業みが深い
https://www.coolloud.org.tw/node/91740
352 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 00:11:08.27 ID:n6SnXHiZ.net: >>351
なんてかいてんの？ストライキの記事？
353 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 02:01:07.73 ID:/Vh8iA5L.net: Google先生に翻訳してもらったけど
レイオフに反対してストライキをしたみたいね
354 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 08:06:37.94 ID:uFbwY07X.net: この私にスレ潰されましたね
355 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 08:30:36.53 ID:ELe72uj8.net: 成長性が一切ないって誰しもが認めることなので反論できないんよね
中の人ならなおさら反論できんと思う
356 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 09:03:24.25 ID:D9SUD/RU.net: 必死に「どこも一緒！！！ここはましな方！」と言ってるゴミムシだらけだったけどね
357 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 09:14:14.49 ID:Xh24Q3uU.net: ソニーミュージックの裏事情の方が1000倍は面白い
358 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 09:56:15.13 ID:xxn9GE0b.net: 結局裁判も関連会社も何もない。
第2弾もないんじゃないの？
359 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 11:23:45.80 ID:YNSTDTlv.net: V字回復でボーナス増えないかな？
360 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 12:44:11.84 ID:wPwGWNQn.net: >>359
それは純粋な疑問？解が分かり切った上でのぼやき？www
361 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 12:47:33.78 ID:etDxjAF8.net: 来年は増えるやろ
今年あんだけ削ったし
362 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 12:57:02.45 ID:YNSTDTlv.net: >>360
純粋です。
363 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 13:36:22.21 ID:8iy4OSHu.net: オナニーし過ぎて人がいなくなったな、どこへ行ってもだめなやつはダメだな
364 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 13:37:25.53 ID:etDxjAF8.net: 来年は増えると思うよ
良くて去年の水準まで戻すのが精々だろうけど

今年の下げは特例措置
建前上は回復したことになってるし下げる理由がない
職層によっちゃ下げ幅がない
人離れが加速するから会社としても下げれない
365 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 13:39:14.71 ID:etDxjAF8.net: 複写機依存のままなら再来年以降にまた下げだすだろう
本体なら転籍で給与テーブルが変わる可能性も高い
ボーナスに一喜一憂すんのはおすすめしない
366 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 19:01:56.46 ID:jZ27Po/l.net: 中小企業のボーナスは平均18万円
日本人の4割はボーナスなし
再就職支援会社なんか行ったら、そう言うところに就職するんだぞ
はっきり言って人生の負け組。
多少給料が下がっても辞めないほうがいいよ。
死んだ方がマシになるよ
367 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 19:30:43.26 ID:KxS6e67k.net: 大声老人たちが何度もふかしに行く限界集落
368 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 20:26:23.35 ID:uFbwY07X.net: ボーナス下がる理由 = 衰退産業

お疲れ様です！
369 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 21:16:45.10 ID:ELe72uj8.net: 本体はそうかも
販社は即刻辞めた方がいい
400万そこらでノルマに押しつぶされて全然よくない
そんな私でも転職して600万遂に超えたよ
370 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 21:33:52.37 ID:8iy4OSHu.net: 反射の書き込み見ると給与アップが多いんだねー
371 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 22:11:46.61 ID:/RrYaIfZ.net: 本体以外はアップしかしない
372 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 22:31:11.89 ID:XEtZjGo6.net: 開発部門のAT転籍まだ？
373 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 22:39:37.76 ID:sdXbwv2o.net: 先に生産部門だろ
374 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 22:40:35.70 ID:9a/8E3V3.net: >>372
開発の役員の力が強いからそれはない
375 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 22:53:24.43 ID:AQvZ8QwD.net: 販社の営業なら
今より良い条件で転職できそう。
40代までは直ぐにgo！！
376 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 23:01:31.29 ID:Lu25LosP.net: まさしくこの状態
http://stewardship.or.jp/opinion/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AC%E3%83%90%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C/
377 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 23:47:51.34 ID:YSeyhnHG.net: AT移籍ウケる
378 ：名無しさんの初恋：2018/10/24(水) 23:48:10.75 ID:3nxbRu3/.net: >>376
長井産業
379 ：名無しさんの初恋：2018/10/25(木) 01:40:12.57 ID:S33St8gw.net: 綻んでるね。説明あるかな？
http://gungoroso.org/?p=1405
380 ：名無しさんの初恋：2018/10/25(木) 07:07:24.12 ID:AuMxZGbh.net: 日本の組合は会社のイヌだけど台湾は気骨あるね。
少しは見習ったら。
381 ：sage：2018/10/25(木) 07:55:18.21 ID:S2Olizrk.net: 逆じゃね？
382 ：名無しさんの初恋：2018/10/25(木) 08:35:31.96 ID:8n23jq4y.net: >>380
日本の組合のイヌ具合は異常。アイツら基本経営からの指示の丸のみの御用組合だから、いる意味ないよね
383 ：名無しさんの初恋：2018/10/25(木) 08:46:43.76 ID:p2FXJ0+P.net: 組合の中に宗教っぽいのいるよね
なんかポエムかかれた冊子配られたんだけどなんで組合の金で布教活動してるんだ？
384 ：名無しさんの初恋：2018/10/25(木) 09:07:40.88 ID:tff1QRji.net: 組合費返せ
385 ：販社：2018/10/25(木) 12:18:19.58 ID:Np14oLd0.net: 仕事は甘いものではない。
厳しいもので、歯をくいしばって、ガムシャラに働くんだ！
むしろ今の若い奴は恵まれてるんだ。

って言われてきて、
自分でもそう思い込もうとしてきたけど、もう限界かな
386 ：名無しさんの初恋：2018/10/25(木) 15:39:16.76 ID:6tlbjRPd.net: ✔えいっ
387 ：名無しさんの初恋：2018/10/25(木) 15:51:09.28 ID:vgHBBOma.net: >>385
もう報われる事はないからな。
歯を食いしばって頑張っても40越えたらリストラ対象。
388 ：名無しさんの初恋：2018/10/25(木) 18:36:11.02 ID:3pFLtgH8.net: 限界、集落。
389 ：名無しさんの初恋：2018/10/25(木) 19:00:49.44 ID:922dBwGG.net: ぶっちゃけMFP開発してても全っっ然楽しくねぇ
390 ：名無しさんの初恋：2018/10/25(木) 19:58:11.71 ID:KiYsDS9V.net: >>385

お前、絶対頑張ってないだろ。
24時間仕事を最優先にして、
初めて頑張ってるっていうんだよ
391 ：名無しさんの初恋：2018/10/25(木) 20:13:47.77 ID:0HyXaPvS.net: ワラタwww
392 ：名無しさんの初恋：2018/10/25(木) 20:32:14.05 ID:ttgGATU0.net: >>389
じゃあSFPに異動しろよ！
393 ：名無しさんの初恋：2018/10/25(木) 20:34:45.90 ID:LE0F07D+.net: そもそも
これから伸びないのに
どうしろと言うのか？
まあ、役員とかは逃げ切りやろうな
394 ：名無しさんの初恋：2018/10/25(木) 21:11:45.08 ID:ttgGATU0.net: 転職
投資
介護
自殺

好きなのを選べ！
395 ：名無しさんの初恋：2018/10/25(木) 21:29:09.78 ID:Np14oLd0.net: 自殺！！
396 ：名無しさんの初恋：2018/10/25(木) 21:47:12.63 ID:qxDJtpy8.net: 伸びしろはないだろうけど、
それをドヤって感じで堂々とそれを語る
役員ってなんなんだろうね
397 ：名無しさんの初恋：2018/10/25(木) 22:03:22.30 ID:aWKtMss4.net: >>394
しがみつきも入れてよ
398 ：名無しさんの初恋：2018/10/25(木) 22:04:23.29 ID:1WLInHJf.net: 伸び代は無いにしてもしがみつく価値のある会社だと若手にアピールしないとみんないなくなる
399 ：名無しさんの初恋：2018/10/25(木) 22:54:39.47 ID:g1nKiEOn.net: ソニーみたいに復活する会社はあるけど、
歴史的にみれば例外と思っていい。
没落してそのままのほうがはるかに多い。

早く逃げろ。
400 ：名無しさんの初恋：2018/10/25(木) 23:15:56.26 ID:0Ew+xxYk.net: 若手にとってはしがみつく価値なんかねーよ！どこだって行けるのに。
401 ：名無しさんの初恋：2018/10/25(木) 23:31:07.42 ID:HNsr/7Qv.net: >>399
日本人は日和見保守体質故にな。世論がそうだもの。糞政党には何も期待しない無関心な日和見だから、ストも起こらないし。
上層部はアタマ固くて、合理的な事が想像出来ないし、ダイナミックな誰もがワクワクする様な展開も思い付かない。
唯一の感心は自分の懐具合と出世と他人の不幸。
こんな糞ばっかじゃ何の魅力ねーものな（笑）。負のスパイラルにより他を不幸にするだけ。
人徳ゼロ（笑）。

こんなのが大人の世界に居るんだコレがww
良い子のみんなは、こうなっちゃいかんよー！
その為に勉強するんだよー。
人生は一回！
こうならない為に情報は常に必要で、好きな事を仕事になさいww！
君の資質を活かせる水の合った仕事。生ける屍になるくらいなら、そこだけは譲るな！
道は別れる。
402 ：名無しさんの初恋：2018/10/25(木) 23:45:25.60 ID:stV6IQWX.net: マジメな話で富士ゼロックスの成長性ってあるの？
元販社だが、一切自分も会社も成長性感じなかった
403 ：名無しさんの初恋：2018/10/25(木) 23:49:37.70 ID:piMxwKrn.net: 救命ボートはあと何隻残ってまつか?
404 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 00:00:12.68 ID:98KlKUAz.net: >>389
そんなあなたにSWIですよ。
オントロジーを作るくりえいちぶなお仕事が待ってるよ。
405 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 00:02:54.97 ID:w1cIEwgE.net: これから会社辞める奴にこれだけは忠告しておく

会社辞めると、身近にいた奴の苗字をどんどん忘れていくよ
まあどうでも良いんだけど、そういやあいつなんて名前だったっけってなって、
いつまでも思い出せなくて気持ち悪い
退職すると会社のパソコンで調べることもできないので、
職場にいる人の名前を手書きメモしておくことをお勧めする。

パワハラ上司とか超異常者や問題児の名前はいつまでも覚えてるのに、
善良で大好きだった人たちの名前はどんどん忘れていく不思議よ
406 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 01:06:31.97 ID:HO2jNJRZ.net: 辞めると伝えたら散々嫌味言われたわ
俺の判断は浅はかで間違ってるんだとさ

余裕がないのはわかるけど、
最後くらい見下さず普通に話してほしかったな

浅はかで結構です
さようなら
407 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 04:25:49.38 ID:p92cbryV.net: >>394
ポックリでお願い
408 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 04:27:47.93 ID:p92cbryV.net: 正直どこ行ってもゼロックス機に遭遇せず
さすが三番手
409 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 05:11:05.42 ID:ZWi3Brue.net: 死ぬときって痛いんかなやっぱり
自殺って痛い苦しいって思ったらすでに
自分の肉体から離れてるんだろうか
ぽっくりってある意味幸せなんかな
母ちゃん何してるんかな今頃
明日命日の三回忌だな
楽しく向こうで可愛がられてんだろうな
うちの母ちゃん可愛かったから
先祖さんと楽しくやってそうな気がする
会いたいな
410 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 05:27:01.58 ID:ZWi3Brue.net: 暴力やらモラハラされて
逃げるようにして気のみ気のまま
持ってきた母ちゃんの写真
三回忌の明日ぐらい出したいけど
まだ母ちゃんの顔見たらまた泣いてしまいそうで
泣くな甘えてんじゃねえよと罵声がまだ
聞こえてくるんだ
母ちゃんごめん
いつも大好きだよ
親不孝みたいに今もなっちゃてごめん
愛してるよ母ちゃん
411 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 05:30:16.42 ID:ZWi3Brue.net: 母ちゃん優しかったな
ほんとに可愛かった
大好きだったな
会いたい
412 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 05:34:34.04 ID:ZWi3Brue.net: スレチだな
消える
413 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 07:02:21.65 ID:RSI5H4ob.net: 戻ってこい！なんか面白いこと書いてからどっか行け！
414 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 07:05:03.78 ID:kHskEW+u.net: 自民党までがペーパーレスと言い出したな
官公庁、地方自治体まで広がるのはすぐ
もう買収とかどうでもよくなるんじゃねw
415 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 08:38:07.36 ID:w7v3dzlL.net: 先輩だからって、呼び捨てにすんなよ。
さん、つけろ。
416 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 09:11:35.09 ID:tKd7npah.net: おまえら女々しい。クビになったから会社の悪口か、リストラ始まる前まで、何も言えなかっただろ。
FHはおまえら自称有能なバカを三割切っても、今より利益が長い期間出ると判断したんだよ。
417 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 10:28:33.17 ID:ytsL/Z2A.net: キヤノン下げてる
418 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 12:16:54.19 ID:heZ44XaL.net: 景気の後退局面。
早く逃げろ！
419 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 12:24:18.90 ID:3xSiq24g.net: 台湾ゼロックスストライキ!
420 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 12:25:20.16 ID:gRlnx+3m.net: 辞める方々へ…
金持ちになりたかったら究極のアドバイスとなるギフトを送ろう。
１，自分にしか出来ない事をやれ。ソレが希少価値となり、ダイヤやプラチナ、金並みの特殊な価値となる。
２．次に完成度を高め、突き抜けろ。さもなくば容易に人に真似され、シェアは奪われるだろう。真似されない為というより、真似できない域に持っていく。
３，継続的なスタンスで、長期による計画性が必要になる。
４，人の為になる事をしろ。人の需要は庶民が困っている数だけあり、数限り無い。それがいわば需要だ。
自分にも共通する庶民レベルで心から渇望しているモノとは何か？を自問自答してみる期間は必要だ。
ソレがビジネスチャンスだ。
421 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 12:46:26.85 ID:gRlnx+3m.net: >>409
人手は足りねぇ世の中だから、我儘言わなきゃ職はあるさ…かなりね。
自動車産業は今尚バブルは継続中。
トヨタ、ニッサン、ホンダ、スバル、スズキ、マツダ、ダイハツ…
モノづくりに興味あるなら、期間工ででも入り込んで、１年、２年やってくうちに、吸収出来るモノは数多くあるはず。
日進月歩で進化する産業は一体何が凄いのか？
因みに上記の会社は世界で通用しているから凄いのだから。
学ぶことは沢山あるはず。毎日が驚きの連続。社員登用も可能だが、一年毎にアチコチ見て学ぶ事も楽しい筈だ。
422 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 12:49:58.36 ID:gRlnx+3m.net: 環境変えるのが重要なんだね。
やる気の脳内麻薬がドンドン出て来る環境に行かねば、自分のヤル気だけではどうにもね。
423 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 12:50:45.09 ID:J45600n4.net: ボーッと生きてんじゃねえよ！
424 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 13:09:02.61 ID:Ne18FjIkx: 売れてないのが、継続しているのに・・・
　レビューのために仕事している人、役員の一言で仕事・資料が増えて対応している人
　各領域で無駄な仕事している（させられている）人多いのに、その本質を見極めることもせずに放置している上級管理職
　多数のFFからの役員で保身しか考えない上級管理職
　今昔物語みたいに組織変えて売れるつもりになってるGCS・・・
　（売れない商品リターンないのに人抱えすぎ　まだまだ余裕ですな！）
こんな実態わからずに経営している会社はもうすでに死んでいる！
425 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 13:08:32.03 ID:42pSrtp1.net: 全角数字や全角記号をつかう輩、カンマとピリオドの区別がついてない輩の言うことは信じるなとの家訓があるので
426 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 13:44:07.97 ID:OHrQI2gf.net: バカだなぁ…まぁいいや。
牛後の後を付いていけばいいさ。ハエみたいに（笑）。
ただ…
一本独鈷でやっていっている人らは以上の条件はクリアしている。コレは事実だ。
時代の流れにより栄枯盛衰、求められるモノは変わる。コレも事実だ。
ゼロが常に時代に万人に求められるモノであり続ける。という保証は無い。

牛に着いていったつもりが、砂の船で無いとイイねえ。っていうお話。
427 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 15:36:13.05 ID:2AHD7ZE5.net: >>415

これってパワハラになるの？
…((((；ﾟДﾟ)))))))……
428 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 16:07:42.96 ID:LLwa0EjV.net: >>416
まだ経営層の考えを信じるの？
429 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 16:59:29.91 ID:ytsL/Z2A.net: >>421
スバルやばいだろ
430 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 17:34:29.43 ID:7bcWyuOK.net: 自動車業界も十分やばそう
431 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 17:43:17.91 ID:dkUfO6s2.net: 知り合いいるけどお車も大変だとさ。
辞めても続けてもいいけど、ここで偉そうにアドバイス垂れ流してる奴は他人の人生になんの責任も持たないから
8割9割は凡人。自分の身の程踏まえてどんな選択肢を選ぶかだな。1,2割の凡人には資質を持った奴は燻ってないで飛び立って活躍すればいい。いい年こいて自己評価を見誤らないこと
432 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 18:10:45.90 ID:zRLQsyXZ.net: >>426
句点の使い方を勉強してくれ
てにをはも見直してくれ
話はそれからだ
433 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 18:26:02.27 ID:Uglt5d9M.net: 株価推移を見ていると富士フイルムくらい安定した優良企業そうはないんだがな
434 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 18:46:10.63 ID:w1cIEwgE.net: 経営陣の考えはハッキリしてるよ

コピーは写真フィルムと同じ運命を辿るので早期に会社整理する
FX延命のための投資は一切しない
経営統合案以外の妥協は一切しない
XCに切られても構わない

だよ
435 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 19:07:12.04 ID:aSF0UqRF.net: FXの利益の範疇で再投資はするよ、当たり前だけど今までと同じ。FFによる財政出動はないかもね。
そこまで投資すべき事業が見えているようには見えない。FXの範疇で復活できなければ、はいそれまでなのかもね。
ここ1,2年で変わらなければ誰も変えられない衰退路線は今後もそのままってこと。
436 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 22:55:56.99 ID:V50fR6oH.net: >>433
あそこの展開はスゴイよね。かなり異業種にも展開チャレンジしてるしね。
元々が富士フイルムだとは思えない様な拡がり。
ただデジカメの普及により、お先真っ暗になったから、思い切った政策転換が必要だったのは分かるんだが、かなりバイタリティを感じる。
CM観ててもカッコイイ事してんなぁと思うし、若い研究者、新卒者はああいう画期的なムーブメントに惹かれるだろうなぁというのは凄く伝わるのよ。
元々あった資本を有効活用したからこそ、ああなれたんだろうが、トップ側の頭の柔らかさを感じる。
437 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 23:00:58.44 ID:w1cIEwgE.net: >>436
そういうても、事業転換に成功したと言えるのはTACぐらいで
それもたまたま運が良かっただけだよ
化粧品が成功しているとは言い難いし、医療事業に関しては買収してきただけの古森ファンド
レンズやフィルムの人たちはみんなリストラされてるよ
富士フイルムが成功してるってのは幻想じゃね？
438 ：名無しさんの初恋：2018/10/26(金) 23:50:26.57 ID:yw6+Hp6+.net: しかしまあ....人間ってのは最後まで希望を捨てないもんなんだな
哀れでしかない
439 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 00:11:18.26 ID:aVOFZln7.net: 富士通も間接部門5,000人営業行きだな
スタッフ系は美味しく温い風潮だったけど、どこも真っ先にここのコストカットしてきてるね
440 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 02:37:59.86 ID:hKsaauja.net: >>431
適切だね。
いい年こいて自己評価を見誤らない。正しいね。その無理に引き止めない所に惹かれる。
好きにしろ。ただしバカやっても許されるウチは若いうちだけで、後は自己責任で。
謝ったら悲惨だぞ！
って意味ね。
441 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 05:15:16.58 ID:LZ7Ged8z.net: ペーパーレスは自民党だけで収まらないだろうなぁ
孫さんとかが絡んでるとやっかいだな
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/181025/ecc1810251156002-n1.htm
442 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 06:54:33.01 ID:HIFlpW/n.net: 何を今更。
ペーパーレスは世界的な号令です。
富士ゼロックスの存在意義はもうありません。
443 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 07:47:21.64 ID:27Rnj8E8.net: ストローのように
「印刷された紙のトナー、インクによる環境汚染」
とか報道号令がでる未来があったりして
444 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 07:55:02.65 ID:DtZHe2An.net: >>440
できない自分への慰めにしか聞こえないが？
バカなお前も含め、どんまいw
445 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 08:03:57.90 ID:++ZogVbj.net: ん？ゼロックスのミッションってコミュニケーションの促進じゃなかったっけ？
ペーパーはあくまで手段だからペーパーレスかどうかは関係ないのでは？
ペーパーレスならそれに合ったコミュニケーション手段を提供すればよいだけでは？
446 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 08:10:28.36 ID:M+cFLbsZ.net: SWI儲かるのか？髪がないなら富士ゼロックスの社員数10分の1にしないと成り立たない
447 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 08:14:22.07 ID:HIFlpW/n.net: >>445
全く間違った解釈です。
現実では富士ゼロックスは純粋にコピー機会社です。
それ以外の事業でまともなものはありません。
448 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 08:39:24.78 ID:gqK9Eu/k.net: >>445
そのとおり、ドキュメントを扱う会社な訳だし。
449 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 08:41:22.09 ID:vULQst0e.net: >>448
だよなあ
昔はよくドキュメントカンパニーってテレビのCMやってたよね
450 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 08:51:14.08 ID:gqK9Eu/k.net: >>449
会社ロゴにも入ってたから、その頃在籍してた人は知ってるはず
451 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 09:01:37.25 ID:HIFlpW/n.net: むしろドキュメントに拘らないで儲かる事業を模索した方が良かったよ。
だいたいドキュメントってなによ。PDFとかDOCみたいな電子ファイルのこと？
電子のドキュメントやコミニケーションなんてFXなくても十分できるんですが。
452 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 09:05:09.47 ID:BB1jqqBu.net: コピーマシーンカンパニーではなくドキュメントカンパニー
そもそも10年くらい前にコピー機卒業宣言してなかった？

富士ゼロックス：複写機依存を「卒業」へ、2500人配置転換－山本社長
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2009-01-30/KE7OD50YHQ0X01
453 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 09:23:42.39 ID:CHOxjf1e.net: これよりも前からずーっと言ってる
でも結局こいつ含めて経営が大鉈振るうことはなかった
今更紙がどうだとか騒いでるメデタイ書き込みあるけど、そんなの関係ない。20年前から言われ続け、徐々に進み続けてるだけ
爆弾ゲームでまだ俺の世代は爆発しなかったって問題を先送りにし続けてる状況。今のバブル世代もそんな魂胆だろう、FXは役員までほとんど腐りきってるから。今回外圧で変わらなかったらこのまま死ぬだけ
FFから来たのが何をしようと、今までよりはマシだろう
454 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 09:33:58.48 ID:oRkYMipQ.net: 本質的には機械屋さんなんだよね
ドキュメントカンパニーのせいで、実力もないのにITに参入してさ
生意気なだけで一つも儲けてこない中途半端なSE を大量に抱える結果になってしまった。
455 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 09:39:19.41 ID:CHOxjf1e.net: >>454
GSなんて最たる例でしょ。あそこに配属になった若手なんて、現場折衝も知らず自分で何もできないくせに上から目線で偉そうな頭でっかちの無能だらけ。どんな教育したらそうなるんだって感じ
社内だけでも鬱陶しかったのに客に対しても偉そうに勘違い続けてて、案の定事業として消えたけど
M&Aでもして知見、精神的土壌が正しくマトモなものを丸ごと持ってくるしかないんじゃない
456 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 09:57:51.19 ID:4Jzz4cAF.net: 若さゆえ
457 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 10:36:41.36 ID:Ry8a1oDi.net: この人は、よく富士フィルムを熟知してる
http://nomad-salaryman.com/fuji-film-not-reccomended
458 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 10:45:57.39 ID:vgiig6q/.net: 神奈川の大手ってどこもリストラ激しいじゃん
459 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 11:03:48.86 ID:CHOxjf1e.net: >>457
FXの事業が一番安定してるって書いてる時点でここの住民からしたら笑い種だろ
体育会系、リストラ中毒は同意
株主には優しくて社員には厳しく、優しくない会社だよね
460 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 11:05:01.83 ID:eaMdiUhs.net: つい1年前にはマネージャー連中が
この会社は一度もリストラをしてこなかったと自慢していたのにな
461 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 11:46:08.83 ID:aVOFZln7.net: >>460
お陰で膿も他社よりたっぷり溜まってるんだろね、特に逃げ切ろうとしてた50代。
この年代と間接部門への風当たりはもっともっとキツくなるだろう。もう下の世代へのツケ払いは許さないってことじゃない？
調子に乗ったツケ払いをやり過ぎて若手が入らなくなってきたら元も子もない、いまはそんな状況。
462 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 12:12:51.63 ID:VK1w8Jtx.net: >>455
GSって何？
463 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 12:17:01.36 ID:8X2mE+PS.net: ガソスタ
464 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 12:37:30.40 ID:LErPL1rL.net: ゴールドマン・サックス
465 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 12:43:45.21 ID:CHOxjf1e.net: >>462
正しくは旧GS
分からないなら分からなくていい、たった5年ほど前の組織なんだけど。販社や新卒みたいな人ばっかなのかな
466 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 12:58:40.03 ID:LErPL1rL.net: 組織名がなあ…
どこがGなんだか
467 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 15:11:12.55 ID:DtZHe2An.net: スタッフ部門や営業じゃなくて本当に良かった。しがみつくしかないところだった。
468 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 16:01:22.22 ID:CHOxjf1e.net: 特定分野しかできない開発やSEも詰んでるけどね、逆にスタッフ系でも経営企画推進の最上位層とかは他でも飯は余裕で食える
職種であぐらかいていいのは上位士業とか高度専門職くらいかな
大半はそんな人間じゃない凡人どもなんだから自分のデキが大切
469 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 17:10:29.05 ID:pKltuBNs.net: TOEIC大学別平均点

900点レベル
938点上智大学国際教養学部（※全体平均は732点）

800点レベル
800点東京大学大学院生（文系）（※学部の平均は688点）

700点レベル
752点東京大学（文科三類）（※全体平均は688点）

600点レベル
615点明治大学

500点レベル
503点東京農工大学

400点レベル
400点くらい富士ゼロックス大学
470 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 18:24:04.19 ID:pNdAHCPg.net: >>454

本当にその通り。
SEは全員死ねばいい。あいつら勘違いしてるよな。

せめて職種で給料差つけてほしい。
皆んな、賛同してくれるよな？
471 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 18:31:40.36 ID:5nYY5Au7.net: SEも営業も単なる御用聞きだね。
472 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 18:58:00.71 ID:pNdAHCPg.net: >>471

ふざけんな。
営業がどんだけ苦労してると思ってんだ！

御用聞き
って簡単に言うけど、案件を貰える関係になるまで
物凄く時間かかってんだよ。バカが！
473 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 19:13:33.73 ID:CiObCLIR.net: >>421
>>429
自動車業界のTier1中りに紛れ込んだ者だが、スバルはそこまで案件減ってない
一番ヤバいというか迷走してるのはマツダよ
トヨタとの統合で上と下が全く意志疎通できてなくて末期状態
474 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 19:18:01.45 ID:CiObCLIR.net: トヨタ、ホンダはバブル
ただ社風は真逆で、トヨタは頭脳系というか東大、京大なんかの一流でしかも生き残ってきたエリートだけあって凄まじいレビューがある
ホンダは体育会系なんだけど、IT系は非主流派ですごいノホホンとしてる
すごい優しい
475 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 19:20:13.26 ID:CiObCLIR.net: >>471
販社のフィールドSE(笑)してて、その当時なら必死に案件取ってきて仕事してたからふざけんなと言いたいところだが、富士ゼロックス販社系のSEは本当にしょぼいよ
技術がそもそも付かないし、そもそも他社が出きることしか出来ないからね
476 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 19:29:58.60 ID:YiFxtpbS.net: >>472
時間かけて苦労して案件取ってきてくれてるのですね。御用聞きお疲れ様です。
477 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 19:32:49.06 ID:Pry8EFh5.net: >>473
スバルはこれからやばいんじゃない？
478 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 19:35:48.27 ID:5nYY5Au7.net: >>472
客先で「かしこまりました！確認いたします！」って頭下げてきて、開発に実現できるか確認してるだけだよねw

自分であれこれ調整してるつもりだった？
どっからどう見てもただの御用聞きだよねw
479 ：470：2018/10/27(土) 19:38:16.34 ID:pNdAHCPg.net: >>476

嫌味だとは思うんだけど、本当にnonは大変なんだよ。
ケンホロ、居留守、色々屈辱に耐えて
普通に話してもらうまでの苦労がハンパない。

当時、新人もみんな辞めてくよ。
480 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 19:41:55.57 ID:YiFxtpbS.net: >>479
いや大変だとは思ってるよ！
色々な屈辱を受けて、御用聞きって大変だなと…俺には真似できないわ。
481 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 19:45:37.56 ID:CiObCLIR.net: >>477
Tier1からするとリコール対応で案件増えるからね...そこまで影響ないかな
482 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 19:47:47.12 ID:CiObCLIR.net: >>478
ただ何故何故分析とか滅茶苦茶厳しくて担当者はシンドイと思う
483 ：477：2018/10/27(土) 19:48:57.37 ID:pNdAHCPg.net: >>480

本当に大変。でも誰かはやらなくてはいけないでしょ？
やっとお声がけ頂いた案件に対して
こんなの出来ない、とかSEが簡単に言ってきたり、
高い見積とかだされると、本当に困るんだよね。
もっとこっちの苦労を考えてよ。
484 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 19:54:37.37 ID:HIFlpW/n.net: >>483
営業の無い物ねだりほどウザいモノはないよ
まあ、客の話をよく聞いて、もっと簡単な方法を考えて提案するとか、
そう言うレベルのやつがSEにいないのは確かだが
485 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 19:54:53.96 ID:YiFxtpbS.net: >>483
うーん、御用聞きが苦労したかどうかって会社の経営からしたら関係ないんだよね…赤字になりそうな案件受けるわけないでしょう。頑張ったけど報われないって、頑張り方が悪いと思うよ。

まあかわいそうだとは思うよ。複合機なんかどう考えても衰退産業だから。SierのスキルならNRIやNTTデータ、富士通、IBMなどの方が全然上だし。

まあ、頑張れ。
486 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 19:56:10.76 ID:CiObCLIR.net: >>483
営業からするとすぐSEが技術的に無理とか安すぎて無理とか言う奴らだと思うよね
けど、富士ゼロックスのSEはノルマがあるせいで技術スキルを習得出来ないし、調べる時間が出来ない
そもそもスキルを持った人がすぐに転職（ノルマがあるせい）するから技術継承もされないんよ
会社組織の問題なんよ
487 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 19:58:06.16 ID:CiObCLIR.net: いろんな会社のSEを渡り歩いたがここは異常すぎるよ
488 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 20:01:00.84 ID:CiObCLIR.net: 正直、富士ゼロックスのSEに頼るんじゃなくて代理店のSEや中小のベンダー、ソフトウェアハウスに投げた方がええよ
489 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 20:06:08.20 ID:CiObCLIR.net: 正直、富士ゼロックスの営業さんにやってほしいと顧客から言われる事って他社なら普通にできることしかないんよ
けど富士ゼロックスのSEは会社組織的な問題からかなり劣ってるから出来ない
営業からしてみたらこんなに馬鹿げた話はないと思うし、あきらめて他社に投げたらいいよ
490 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 20:10:23.72 ID:aVOFZln7.net: 色んな話出てきてるねー
職種間対立など無駄。周りに聴くとどこの会社も多かれ少なかれ色々あるでしょ、採算割れの案件なんか最近断りまくりだよ、営業も取りたがらない。
SIも人によってだね、データとかIBMとかでか過ぎてそれぞれとしか言いようがない。
FXで営業の声がでかいのは単純に営業が取ってこないと取れないから。技術的に営業なんてなくても行ける！ってSIの話聞いてると営業は空気で声も通りにくい
だから凄いとかそんなんではなく、単純に何を扱ってるかだけだろう
491 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 20:35:45.02 ID:JFvN1Gia.net: そうそう。人の趣味趣向までデータとして熟知しているITは強いよ。
※この商品を買った人はこんな物も買ってます。なんて言って…Amazonや楽天、Yahoo!は…
問屋レベルからの流通のシェアを奪ったからなぁ。
人って便利な方向にドッと流れるよね？
492 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 20:41:50.36 ID:G0GcU16F.net: 紙を減らそうと試行錯誤しながら頑張っている世間様に対して、紙をどう扱うかを一生懸命取り組んでるゼロックス。

銀塩カメラからデジカメになった時を思い出せよ。

ゼロックスに居てどうなるんだ？
493 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 20:46:45.28 ID:pNdAHCPg.net: >>487

どこに行ってたの？
ゼロックスの前後を知りたい
494 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 22:01:21.04 ID:fWru4We8.net: >>492
それは誰もが口を噤んで、あえて言わなかった事。そこなんだが…あと１０年は大丈夫じゃないかと…
495 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 22:55:54.32 ID:USK5xs9H.net: 50代の老害を一掃できれば延命自体はなんとかなる気がする
496 ：名無しさんの初恋：2018/10/27(土) 23:25:06.25 ID:CzyXZsQU.net: >>492
銀塩カメラからデジカメになっても
カメラは残っているんだがなぁ
497 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 00:32:29.70 ID:YeMKZebe.net: >>493
ベンチャー、特定派遣、ソフトウェアハウス、Tier1
インフラ系だけど、普通にコードも書くよ
498 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 00:38:56.99 ID:YeMKZebe.net: 私がいたころからクラウド流行りだしてたけど、サーバやネットワーク機器売らなきゃいけないから案件の幅狭めてたね
今はそこまで酷くないと思うけど、AWSとかサービス多くて凄いよね
今はTier1にいて開発主体なのでDevOpsとかCI/CDとか今時っぽいことができてるよ
富士ゼロックスでは考えられなかったよ
499 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 01:27:21.94 ID:55eP84d8.net: >>469
以前からやたらTOEICの点数にこだわってるやつがいるけど入社数年ならまだしも高齢転職でTOEICの点数なんて受け入れ先からしたら
ハァ?
でしかないよ。何をアピールしているのかと。

それこそ技術者が自分が関わった案件や実績をアピールせずにMOS持ってますとか言っているのと変わらん。

英語力を主張するなら海外での特許訴訟で自分の説明によって勝てたとか、難しい契約をまとめたとか、そういう具体性がないと。そういった経験がないのなら履歴書に普通運転免許と並べて書く程度で聞かれない限り強いて言う必要もない。
500 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 07:34:50.57 ID:BEuozEx1.net: 昇格要件や海外出張・駐在にTOEICのスコアを求める企業が多いからじゃない
まあ日本企業だと800あれば十分だね
真面目に一年くらい勉強すれば取れる
それよりも業務経歴が必要な国際資格の方がアピールには良いんじゃね
PMPやCISSPとか
国内だと技術士とか中小企業診断士とか
501 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 08:15:53.15 ID:jCyaOLl8.net: >>495
バブル世代とは20年近くバトルしてきたけど、もう手遅れだよ。
ハッキリわかる。彼らが勝者となりこの会社を掌握した。
とんでもなく知能が低く醜悪な人間達に支配された。
衰退はもう始まってるんで今更駆除しても遅いよ。
こうなる前に徹底駆除しなければならなかった。
502 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 08:33:07.65 ID:r7UDFC1a.net: 今日耳日曜
503 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 08:40:41.30 ID:oQEJaTdV.net: バブル世代って具体的には今何歳なの？
504 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 09:10:13.35 ID:+jGPOJuM.net: アラフォーのジジイ、ババアどものことだろう
505 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 09:35:38.40 ID:T1lzBOPB.net: 中途採用: 企業が求めるTOEICスコア(必須)

[TOEIC 800点以上]
楽天(800点／必須)
日本IBM(Mobile Consultant／800点／必須)
日立製作所(人事／800点)
京セラドキュメントソリューションズ(800点／必須)

[TOEIC] 700点以上
シチズン時計(730点／必須)
小松製作所(700点／必須)

[TOEIC] 600点以上
パナソニック(海外勤務者／650点／必須)
日産自動車(600点／必須)

[TOEIC] 300点以上
富士ゼ〇。〇ス(あれば尚可)
506 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 10:15:59.89 ID:D6rED7+E.net: >>503
50代

>>504
アラフォーは氷河期だろうに
40代後半高卒でギリバブル、大卒なら氷河期だよ
507 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 10:38:47.46 ID:/V8Zw733.net: しかし…何でこんな恋愛板にゼロだけのチクリ裏事情のスレが存在するのか？

答え…多分カモフラージュする為。言いたいことを言う為。日頃吐き出せない鬱憤、プンプン解消する為。
508 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 14:49:12.33 ID:XHv04p7s.net: >>507
xcにフラれたからだよ。でも、恋愛板にあると発見できない人居ると思うから、次はまともなところに立てようよ。人が増えると話題も増えて良いと思う。
509 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 16:54:56.48 ID:M6/xIGqq.net: どなたかは存じ上げませんが、上層部の誰かさんも気になって見てるみたいだから、分かりづらい方がイイんじゃないでしょうか。
510 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 17:28:42.37 ID:Mou0wt04.net: むしろ上層部みてるならSEにノルマ科すの止めろ
教育に力入れてなんでも内製化できる状態にしなきゃこの先全く未来はないぞ
511 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 17:35:32.52 ID:/g52Hf+p.net: >>510

上層部みてるならSE全員クビにしろ！
俺はあいつらの顔を見るだけでストレスになる。
ハラスメントで告訴してやりたい！！
512 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 17:38:48.68 ID:/g52Hf+p.net: もしSEがこのスレ見てるなら
>>475
のいう通りだから今すぐ身の振り方考えろ！
営業の言うこと聞けないならいる必要なし！！
513 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 17:45:48.23 ID:/g52Hf+p.net: >>510

SEがノルマとかwww
商談取ってきてるのは営業だつーの。

SEがノルマ達成した、俺働いてる
とか思ってたら勘違いもいいとこ。
てめえらは誰でも出来る事を、やらせてもらってるだけ。
働いてんのは営業だ！
514 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 17:56:42.12 ID:kjjm79jy.net: >>513
ふ~ん
515 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 17:59:07.40 ID:bg6TEyr1.net: またjavaも書けない営業が喚いてるのか
516 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 18:01:05.67 ID:/g52Hf+p.net: 営業にjava関係ないだろ！
そもそもSEも書けないだろうが！
517 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 19:08:06.91 ID:EOkEoo/C.net: まーた営業（＝御用聞き）が騒いでるな。
518 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 19:44:35.43 ID:A3Q/qiSW.net: 同じ会社なんだから仲良くしようよ
519 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 19:50:19.44 ID:2RLmFWwM.net: >>518
その通りだよね。
俺もSEに対しては思うとこあるけど、
>>513
は営業は凄い、って言うばっかりで
褒めてもらいたいのが丸わかりだね。

>>517
煽らないで。仲良くしようよ。
520 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 20:04:45.33 ID:YeMKZebe.net: ここのSEがプログラミングできないのは認める
521 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 20:08:46.49 ID:YeMKZebe.net: 正直、再優秀な営業さんは転職したんじゃない？
営業さんも他社に比べたらノルマキツイでしょ？
522 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 20:49:28.26 ID:XHv04p7s.net: 販社営業だけど半年前に転職したよー。平から平だけども給料は販社の課長連中よりもグッとあがったよ。取り扱う商品も変わって気分も一新できて本当に良かった。会社側ゴタついてくれて、真剣に転職を考えるきっかけをもらえたと感じてる。
523 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 22:35:53.89 ID:T1lzBOPB.net: 追証が発生しました。
524 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 23:00:49.95 ID:fZPh3g6W.net: >>522
何系に転職されました？
525 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 23:52:11.85 ID:T1lzBOPB.net: 追証が発生しちゃいました。
10/30までに振り込んでください。
でないと大変なことになります。
526 ：名無しさんの初恋：2018/10/28(日) 23:58:53.50 ID:XHv04p7s.net: >>524
IT系のハード、ソフトのメーカーです。ゼロの時は18時半に帰らされて全然稼げなかったけど、今のところは青天井で、インセンティブがもらえます。
527 ：名無しさんの初恋：2018/10/29(月) 00:04:16.66 ID:U8mOrjAJ.net: ハイレバやめときなwww
528 ：名無しさんの初恋：2018/10/29(月) 07:27:19.94 ID:SNr/iwAW.net: あれ？給料日25日では？
もう退場したの？
529 ：名無しさんの初恋：2018/10/29(月) 07:27:59.01 ID:SNr/iwAW.net: >>522
おめでとう
販社ならなおさら転職いいよね
530 ：名無しさんの初恋：2018/10/29(月) 07:39:56.47 ID:tBiukCkM.net: 本体以外はただの奴隷身分だからはやく転職したほうがいい
531 ：名無しさんの初恋：2018/10/29(月) 09:06:09.33 ID:LeGdxAy2.net: 第2弾に向けて大きな動きないの？
532 ：名無しさんの初恋：2018/10/29(月) 10:14:40.77 ID:l654O004.net: >>525
どうした？
533 ：名無しさんの初恋：2018/10/29(月) 10:23:00.25 ID:TW/qCmPe.net: >>525
この時期に株、しかもショートをやり始めるとか天才かｗｗｗ
534 ：名無しさんの初恋：2018/10/29(月) 12:21:44.41 ID:FivoSFmM.net: ショートなら儲かってるはずでは
日経22000円を底と見込んで信用買いしてしまったかな
それか為替か
535 ：名無しさんの初恋：2018/10/29(月) 12:36:50.73 ID:SNr/iwAW.net: 9月にLポジしてたのが耐えられなくなったのでは？
536 ：名無しさんの初恋：2018/10/29(月) 19:39:57.65 ID:jVQhgUR6.net: 信用に手を出してしまったか。そりゃ狩られるわな。
電車に飛び込む時は早いやつに思い切って飛び込むんやで
失敗して下手に生き残ると本当の地獄やで
537 ：名無しさんの初恋：2018/10/29(月) 20:31:50.30 ID:ab+fdASW.net: 4カ月無職です。毎日5ｃｈを見ています。
538 ：名無しさんの初恋：2018/10/29(月) 20:43:57.25 ID:jVQhgUR6.net: 200ヶ月以上ずっと職に就いていて無職経験ありませんが、毎日５ちゃん見てますよ
だから全然大丈夫。ファイト！
539 ：名無しさんの初恋：2018/10/29(月) 22:01:56.43 ID:5wYMEhqe.net: ここリストラされて無職になっても、貯金たんまりだから他の無職より余裕があるんだな
540 ：名無しさんの初恋：2018/10/29(月) 22:09:49.55 ID:QZzHa3uL.net: >>539
そうそう、億以上貯まってるから、全然余裕!
541 ：名無しさんの初恋：2018/10/29(月) 22:49:10.64 ID:jYt07xnH.net: 転身制度使って2ヶ月の浪人期間を経て転職したで。
ハロワからの再就職支援金が100万超えてウハウハでした。
542 ：名無しさんの初恋：2018/10/29(月) 23:33:05.31 ID:a3VUscRH.net: 本体の給与水準を維持するために子会社から巻き上げるリンチ構造
強いやさしいおもしろいの会社構想は一体どこへ？

(子会社相手には)強い
(身内には)やさしい
(施策迷走)おもしろい
543 ：名無しさんの初恋：2018/10/29(月) 23:59:53.24 ID:+Q1IVcUP.net: 販社の賃金水準は雇用維持する気ない
レベルだよ。求められるレベルと
待遇が合ってないわ。
544 ：名無しさんの初恋：2018/10/30(火) 00:17:11.35 ID:+d3ubDTX.net: >>543
当たり前だろ。
誰かが上で書いてたように、販社は奴隷。
だから俺らが潤うんだろ？

販社なんて人いなくなったら潰して
また適当に新しい名前で募集すれば良い

販社の奴らは、こんなとこで遊んでないで
仕事に戻れよ。
545 ：名無しさんの初恋：2018/10/30(火) 06:08:37.25 ID:YwRazwSB.net: >>540
いいなぁ、もう働かなくていいじゃん
自分は若い頃に風俗と車で散財して半分だよぉ
546 ：名無しさん：2018/10/30(火) 07:02:42.17 ID:1cjoQ86u.net: こんな所で愚痴を書くよりも、上司や同僚のしくじりを事前に防ぐ施策を教えず、ニヤニヤ見ていた方が楽しい草
547 ：名無しさんの初恋：2018/10/30(火) 07:06:04.30 ID:Mzx1ELR0.net: 反射って残業代もらえないの？
548 ：名無しさんの初恋：2018/10/30(火) 07:10:35.24 ID:WIlDIhXi.net: >>547
時間制限有り、超えるとサビ残
549 ：名無しさんの初恋：2018/10/30(火) 07:17:01.01 ID:YwRazwSB.net: >>546
上司以外女性ばかりの所に転職した
よくこんなオッサン採用してくれたなぁw
550 ：名無しさんの初恋：2018/10/30(火) 07:38:17.92 ID:+d3ubDTX.net: >>548

嘘つくな。今は全額貰えるだろ。
むしろ過少申告すると怒られる。
なのに残業時間が多くても怒られるから
会社の迷惑にならないように、問題ない仕事を持ち帰るんだよ。

営業ならネットでの企業研究や、
資料の持ち出しが発生しない、頭の中での仮設立案は家でやる。
あくまでも非業務なんだよw
仕事というより、個人的な学習だからね。

残業時間は会社指示の時間におさめようね。
551 ：名無しさんの初恋：2018/10/30(火) 07:53:48.92 ID:GEkMWAXW.net: 残業規制は国の方針なんだから、会社に文句いわれても…
552 ：名無しさんの初恋：2018/10/30(火) 08:58:15.61 ID:HoTkWAww.net: >>550
コンプラ守れ言うだけで
リアルな現場見てないから変わる訳ないね。
営業はみんな数十時間サビ残してる。
ま、昔に比べたら帰るの早くなったけどね。
553 ：名無しさんの初恋：2018/10/30(火) 09:30:21.90 ID:DFMc4Y5c.net: サビ残はバレないように自己責任
554 ：名無しさんの初恋：2018/10/30(火) 10:09:40.09 ID:E5czWiXj.net: >>550
お前は何を言ってるんだ？偉そうに。クソ食っとけ。
555 ：名無しさんの初恋：2018/10/30(火) 11:16:04.53 ID:8uaAfm1V.net: 普段から食ってないと出来ない発想だな。
556 ：名無しさんの初恋：2018/10/30(火) 12:22:42.44 ID:yPomZtTn.net: >>550
労基の方々も仕事して、ある程度実績上げないと『仕事してるのか？』って言われちゃうから、こういう話題にはナーバスになりますよね？
ヨッ火消しダネッ！どこぞの◯長！
557 ：名無しさんの初恋：2018/10/30(火) 12:30:15.70 ID:yPomZtTn.net: >>541
最近JRAは…外人のルメ…が絶好調だww
つまり軸の１着固定の…その場に強いリーディングを流してだな…武…なんかも調子が良いんで…
558 ：名無しさんの初恋：2018/10/30(火) 18:14:02.14 ID:Mzx1ELR0.net: 侮る者に未来はありません
559 ：名無しさんの初恋：2018/10/30(火) 18:27:12.51 ID:cPJKHaJb.net: 限界集落
560 ：名無しさんの初恋：2018/10/30(火) 21:02:11.98 ID:Hz6SoVWl.net: 台湾富士ゼロックスやばない？
561 ：名無しさんの初恋：2018/10/30(火) 22:08:57.07 ID:drx00zrG.net: 反射も無期限ストリップやればいいのに
562 ：名無しさんの初恋：2018/10/30(火) 23:12:22.05 ID:hpzVEYnr.net: いつから、こんなにも魅力のない会社になってしまったのか。。
563 ：名無しさんの初恋：2018/10/30(火) 23:45:37.27 ID:BeQl3wfK.net: なんかすごい遅レスだけど、
>>409
が心配
大丈夫なのかな

自分の家族だったらと思って見たら急に辛くなってしまってさ、近くだったら話きく位ならすぐ行けるし、SOSあったら言ってほしい。どっかでは繋がってるだろうから聞くからさ
564 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 00:45:09.84 ID:To+ZnBP1.net: この世から不要とされてる人が消えていくことは良い事ではないですか？
565 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 03:55:10.43 ID:GHlweZfM.net: >>564
コリャ！
566 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 04:36:49.38 ID:wFkgmdsV.net: >>550
残業時間も業評項目に入ってるし@反射
567 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 07:10:49.91 ID:9RDcitHP.net: 販社は子会社スレに行こう！

富士ゼロックス　子会社裏事情　２社目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1349007405/

見ていてアレってなる内容が多い。
遅く販社が書き込んいると思うけど、
販社の待遇の悪さが、FXでの待遇だと勘違いされると困る。
568 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 07:25:30.33 ID:j7Jq06Vt.net: >>567
移籍組だからよーーーく知ってる
今回辞めて良かった
569 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 07:38:28.24 ID:5Wfdv/mz.net: >>567
の言う通り。ここはFXのスレ。
親会社に憧れる気持ちはわかるが、
嘘(子会社での待遇)の書き込みをして、評判を落とすのはいけない。
570 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 07:42:44.20 ID:rzgRAQeW.net: 子会社の年収は本体の8掛けくらい？労働時間が同じとして。
571 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 07:54:44.02 ID:hssI/P1Q.net: 全員販社移籍のフラグ立てて遊ぶのが流行ってるの？
572 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 07:58:35.20 ID:l00FdfRx.net: 衰退から崩壊の過程ではまず弱い所から顕在化する。
だから反射の情報は貴重。
573 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 08:20:18.41 ID:/JqnO/Ke.net: 貴族様のオナーりー
574 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 08:58:36.31 ID:SGxEtXXk.net: 本社の営業は販社に移れ。所詮御用聞き。高い賃金払う必要ない。
575 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 12:55:54.71 ID:/6dw99lC.net: というか営業は割と本気で販社に全員移籍して、開発と製造だけに特化するんじゃない？
576 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 14:13:01.79 ID:7FPKSkla.net: 当たり前。御用聞きは本体にいらね。
577 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 14:45:28.11 ID:hH5S7sKT.net: 相方変わらず低レベルな議論だな、そら傾くわ
578 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 17:42:05.79 ID:l00FdfRx.net: 開発はATに移籍。
調達、生産技術はMFGに移籍。
営業は販社に移籍。

そして誰も居なくなった。
579 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 17:55:21.80 ID:yD0v3kRK.net: >>578
今のところそれを2020年で実行予定。
580 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 17:56:49.21 ID:ODQ+0SMR.net: 失敗する戦略策定とコンプラ活動やって高給維持するんだろ。
FXの貴族様は優雅なこって。

販社はじめ子会社の奴隷達はプレッジ絶叫しながら頑張りまーす。
581 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 18:08:05.06 ID:7qXs97x+.net: >>577
もうリコーとでもくっつけば良いと思う。泥舟の上で喧嘩してる感じ。
早期退職組なんで、他の泥舟から眺めてますがw
582 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 19:04:28.53 ID:To+ZnBP1.net: せっかく退職しても、ジャパンディスプレイみたいな所行ったら危機は変わらんよなあ
あとソフトバンク傘下の意味不明なロボットとかAIの会社もやばいな
おのハッタリ資金調達力が途絶えた途端、連鎖破綻するだろう。
のちにソフバンショックと呼ばれたり
583 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 19:08:18.14 ID:h/lSJhnG.net: >>581
リコーさんにも選ぶ権利あるから
584 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 19:14:20.06 ID:qa0oHhaV.net: 若手が秒以上分未満でこなしてるタスクをギャンギャン騒ぎ立てながら数時間かけている人々をみるにつけ、頭がおかしくなりそうになる。
585 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 20:20:42.13 ID:j7Jq06Vt.net: >>584
科学的に思考しなきゃダメなんだよ
レビュー書作って持ってこい
分かりづらいとやり直しさせるぞ
586 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 21:24:38.24 ID:uzmkJV8t.net: >>585
皿の上にのっている糞をうまいカレーと詭弁するような科学的思考をやってるからこうなってるんだよ。
587 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 22:32:03.90 ID:wFkgmdsV.net: >>567
V06遺跡組で両方知ってるけどFXも反射も変わらないョ
588 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 22:41:04.57 ID:2qu9mRRj.net: なんか、ものすごく低レベルな書き込みが多くて悲しい。
開発系の方々が多いようですが人としてのレベルがお子ちゃま！
皆様が、書き込んでるように過去の貯金で事業してご飯たべてるよね。
。開発も過去貯金使って技術の焼き直しで給料貰ってるのに俺は能力があと思ってるのね。
顧客のニーズが変化しているのに、昔の技術を焼き直して、すごい技術なのになぜ買わないんだ！
営業は御用聞きなのに俺たちの作った凄い機械、ソフトが売れないんだ！売れるはずだ！
なんだね。
凄くないから売れないんだよ。デバイスは元がいいので大手では競合に辛うじて勝ってるんだよ知ってた？証拠に新設計したbはペーパーハンドリングでトラブったよね！んで、設計者トンズラしたから直せてないよね？デバイス管理ソフトも同じくそうだっよね？
競合が、実装してるのにFXは数年遅れがいっぱい有ったなー。で、入札で負けたり、不必要な値引きしたり。
商材はいっぱいあるんだけど、今のユーザーには、帯に短し襷に長しで買ってくれない商品ばかり。まあ、提案出来るITスキル持ってるやつも一握りだけどねー。
過去の書き込みみたいにマネージメントは酷いCEもSEも営業もやったけどどれもひどかった。大企業病の末期だね
みんなが、ネームバリューに溺れて甘々ちゃんばっか。
年金はすべて回収したのでどうぞ勝手にご自愛してね。
589 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 22:46:21.56 ID:Tf+Yom1I.net: >>588
図星だからって見苦しいぞ。御用聞きは黙ってろ。
590 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 22:51:01.56 ID:2qu9mRRj.net: >>589
^_^
反論できないのね？
591 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 22:58:49.76 ID:mDR6MPEB.net: >>588
人に読ませる文章として成立してない。
投稿する前に推敲して。
592 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 23:03:09.05 ID:uzmkJV8t.net: >>591
そういうお前は10行以上書けねぇやろうwww
593 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 23:03:51.42 ID:R6a9hTBi.net: >>588 は凄く高度な縦読みとか斜めとかがあるかと思って見たが
何もなくてツマランだけだった
594 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 23:25:31.37 ID:JZ2QSnWh.net: あげ足とりばっかりだね。
595 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 23:47:53.04 ID:9RDcitHP.net: >>578
メーカーとしては正しい選択だよね。
営業の自分としては、正直言って
反射なんかには行きたくないけど
596 ：名無しさんの初恋：2018/10/31(水) 23:47:55.81 ID:To+ZnBP1.net: アゲヤシじゃねえのか？よく考えてみろよ！
597 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 00:10:14.59 ID:PmjS3iO2.net: 開発偉そうにしてるけど、単に競争力ないし、過去の焼き直しばかりのオナニー製品ばかり。ウンコ製造人間しかいない。
営業、SEもウンコを美化して売る度量もない人間ばかり。
そして転職した人間も別に社内で優秀だったわけではない凡人ばかり。なぜならトップ層は楽で居心地よくいざとなったら逃げられる。そして底辺層はしがみつくしかないから。
出て行ってるのは自称優秀な凡人層。
ある意味凡人でもそこそこの転職ができる市況だからここ数年で判断しないとだね。
598 ：593：2018/11/01(木) 00:42:21.15 ID:u9aKTdnK.net: 仮に販社に移籍することになったら
元FXとそれ以外を明確に区別してほしいね。
新卒で販社にしかいけない奴とは一緒にされたくない
599 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 06:24:48.72 ID:Aj7j0Soc.net: まともな組織なら入り口じゃなく実績で評価する
600 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 06:44:15.12 ID:EXcqC87w.net: どんな食べ物も、最後は同じ茶色のウンコになるよ
601 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 06:59:49.11 ID:8Z9xak51.net: 朝から来たねえ
602 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 07:04:06.17 ID:+FeH7unr.net: ところで深圳製品はアメリカに輸出すると関税がかかるの？
603 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 07:25:39.68 ID:bpwilQKR.net: 御用聞きが顔真っ赤にし怒っててうけるね。開発は一切怒らないのに営業は毎回過剰反応してて、ほんと図星なんだろうなw
604 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 07:26:21.62 ID:HvLpfq4O.net: >>598
CEですら国立大出がいるのに？
605 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 08:04:11.45 ID:u9aKTdnK.net: >>599
警察。キャリアとノンキャリア。
やっぱり素材が違うのだよ
606 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 08:09:48.51 ID:lsGpJcRP.net: 警察のノンキャリアはリストラされないし、命令を守ってるだけで良いんですけどね。
会社のためのクソみたいな目標なんて考える必要もない。
607 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 08:13:27.36 ID:xbfRyuhP.net: >>606
そんなことないよ。知ったような口きいてんじゃねーぞ。
608 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 08:21:33.94 ID:Aj7j0Soc.net: >>605
素材の違いをどこで、なにで見せるのさ？
609 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 09:15:55.75 ID:jTOivlMT.net: >>603
お前他人事みたいに言うけど、ソレを完璧にお前が出来るんなら言う資格も多少はあろうが、結局お前のやっている事は…
会社内に亀裂を作る事を促しているに過ぎないのよね。アッタマイイ人気取りの最低なヤツ。
こんな二流の差別主義者に未来は無いのは、人徳がないからだ。
人のせいにばっかしてるだろ？お前は常に。
610 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 10:36:12.14 ID:r4nO1xTQ.net: エリートという幻想の呪縛に囚われ、単に差別主義者になり没落していくバカをどれだけ見たことか…最後は嫌われて人としてお払い箱。
ホントに賢い人間というのは、確かなモノを作り生み出す。

ならば人間は何を目指すべきなのかという問いには…

確かに人に感心させる何かを持っていて、会社に依存するレベルなどでは無く、会社がその人を必要として、手離さない次元になっている。そんな筈だ。
でももっと凄い人間というのは…会社を興し、自分の意思で世間を驚嘆させる。
世の中がその人を必要とするレベルまで持って行くという事なんだよ。
こうなればその本人の生涯も有意義な実りあるものともなり、意義深いものにもなろうが点数
その反面、ここを見てると元々会社に依存する事しか出来ない小さなヤツが…渾身の力で自己防衛に必死で…何だ見苦しい醜態は？
やることなすこと人のせいばかり。
付き合いたくも無いアホばかりで嫌になる。
愚痴しか言えない生涯って、誰も寄りつかねぇし、犬も食わねえと思うよ。
もはやエリート目指して、結局嫌なヤツにしかなってない。この現実のギャップが、何か悪い病理現象蔓延してるんじゃないかと…。
乗る船（会社）は各個人が決められるのが、職業選択の自由な筈。
下りるのも各個人の自由。下りますか？乗りますか？
そんな愚痴しか言えない環境だったなら下りればいいじゃない？
611 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 11:52:48.96 ID:HsRdIShk.net: なにこの駄文w
612 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 11:53:49.13 ID:NPIYv1GH.net: 御用聞きがいじめられすぎて発狂しただけだから気にしない方が良いよー
613 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 12:24:02.54 ID:X+oofXi4.net: 複写機屋でしかないから、
どっちもどっち。

営業は御用聞きしかできないし、
開発はどーでもいい機能の改善してるだけだし。

所詮複写機なんて企業の下流、
自販機と変わらんのだから、
わきまえたほうがいい。
614 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 12:34:32.56 ID:qCSWfoVa.net: 狙っても書けない長文ワラタ
センスあるよお前
その個性は大切にな

関わりたくないが
615 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 12:41:12.76 ID:LOIeZR3R.net: さすがにコピペ改変やろ、正気では書けない
616 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 12:43:36.12 ID:wIPfSGoC.net: 英語くんは逝ったか
617 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 12:52:47.21 ID:YnqcQ2vZ.net: >>613
それ重要なポイントでさぁ
定時外保守入ってないのに土日にすぐこいだの
緊急時に対応出来る様にしとけだの
未だに言う客がいるんだよな
保守料金叩くだけ叩いておいてもう・・
618 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 14:26:12.88 ID:lT87sT4A.net: 結局人が病んだり、腐ったりするのは、環境にあるんだよ。腐り続けるのはその不安定にさせる環境に身を置き、負の連鎖を続けるからだ。
企業も同じ。何があんたをそこまで腐らせた？嫌な人間になったのか？を一個一個考えてみるがいい。
企業体質？人間関係？ならば環境を変えるしかない。環境により人は見違える様に良くなったりもする。
何がいけないか？何をどうしたらあんたにとって良いのか？これを大概の人間は知らない？
つまり自分の取説をよく知らないのが知らず知らずのうちに病んでいる人間であり、そんな人間に限って負の連鎖を蔓延させている。
大概心理学が嫌いだったり、はじめから否定する連中は得てして無頓着だ。
619 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 18:03:25.99 ID:dV7HaG8c.net: ホントに長文書いてるやつはクズだろ。
読んでられんわ
620 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 18:58:31.59 ID:KFz0cToZ.net: サーバーが巨大なゴミ箱になっている？→ye（ry
621 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 19:08:24.98 ID:aQqgA4xF.net: >>616
呼んだ?
622 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 19:30:25.67 ID:FPXHa13f.net: 日本ハム、早期退職者募集へ　「人員構成がいびつに」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181101-00000051-asahi-bus_all

ここはこの前のリストラでピラミッド状態になったのかね。
それともまだまだ年寄り多いの？
623 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 20:00:10.68 ID:XAumFEHg.net: >>622
もしかして片岡とか小笠原とかまだいるんか
624 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 20:17:15.97 ID:/qtJEXCU.net: 40以上で是非
625 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 20:42:52.57 ID:fIc5nBJ1.net: >>623
ハンカチだろ
626 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 21:03:33.09 ID:lT87sT4A.net: >>625
他スレで半価値とか言われていて、気の毒になった。しかし根強いファンは若干居て…彼らも気の毒だった。
しかしあんなにファーム落ち繰り返し、一軍でバッティングピッチャー並みにバカスカ打たれ、年棒2000万だってさ。
甲子園時代のネームバリューの威光って凄いのかね。そんなの遥か過去だよ。
過去で飯食ってんだもんな。ある意味凄いよ。
627 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 21:58:02.29 ID:vbv/yZx7.net: 転職して今の会社にもBeniが入っているけどさ、客観的に見てもFXってコピー機メーカーの一つなだけであって、CEはコピー機が壊れた時に駆けつける人、主管はコピー機屋さんの営業だったっていう以上の価値を持っていないということがよくわかった。
628 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 22:01:41.69 ID:bpwilQKR.net: な、御用聞きだろ？w
629 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 22:05:07.99 ID:XAumFEHg.net: >>624
>>625
>>626

メール欄に sage を入れてくれ
色々訳あって他ジャンルの板を間借りしているので、迷惑かけないようにしないといけない。
住人が５ちゃんの仕組みを理解した上でないと深海営業は成り立たないのだ
630 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 22:14:20.84 ID:dKO5pImg.net: 迷惑かけてる自覚あるなら戻ればよくね
631 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 22:52:17.12 ID:1q8CJfby.net: 正直、将来性のない会社にいて一番ツラい時にリストラにあうより、景気のいい今のうちに良さげな会社に転職した方が未来と生涯年収の視点でいいよ
632 ：名無しさんの初恋：2018/11/01(木) 23:03:28.72 ID:XAumFEHg.net: >>630
ううん
だが断る

あそこは、なんか嫌なんよ
恋愛板の方が好きなのです。
633 ：名無しさんの初恋：2018/11/02(金) 01:03:28.12 ID:SNba/SJe.net: >>631
当たり前。紙媒体自体を今や減らそうという世の中の動き。
会議の主流はパワーポイント化して、最近では保険屋のサインですら今やiPad上で可能なんだしな。
買い物もネット上で可能。かさばる荷物は減らし、無駄は省く。限りある資源を無駄にしない。というシンプル化を促す世の動きにゃ逆らえねえよ。
634 ：名無しさんの初恋：2018/11/02(金) 08:52:40.86 ID:TPGTNGiF.net: アメリカのゼロックスとの統合発表から一年近く経とうとしてるけど、何か変わった？
中の雰囲気はどうよ？
635 ：名無しさんの初恋：2018/11/02(金) 09:26:11.36 ID:jed1q98T.net: 今年の1月の経営統合発表時の資料には2018年度第二四半期にクロージングと書かれていますよ
もう第三四半期ですがどうなってるの？
636 ：名無しさんの初恋：2018/11/02(金) 10:51:39.84 ID:EARhlxw3.net: 自分ちの首切り以外、何にも成し遂げてないから書きようがないやろ
637 ：名無しさんの初恋：2018/11/02(金) 13:35:18.09 ID:ujBcSc/C.net: >>636
本当にやりたいことはそれだから、もう完遂だよ。
638 ：名無しさんの初恋：2018/11/02(金) 21:06:07.48 ID:sIRwneZF.net: >>633
浅い考え
639 ：名無しさんの初恋：2018/11/02(金) 21:58:20.10 ID:bat0uqUf.net: >>638
深く考えた末にしがみついたのねw
640 ：名無しさんの初恋：2018/11/02(金) 22:28:25.01 ID:sIRwneZF.net: >>639
転進組
641 ：名無しさんの初恋：2018/11/02(金) 22:50:34.18 ID:hUPw09s8.net: 自分も辞めた時は、なんか会社が嫌で自ら率先して辞めたって周りからわ思われてたみたいなんだけど、
実際は部署の人全員しつこくえげつなく退職勧奨されてて、これはもうあかんやろって思って辞めたんよね。
富士フイルムの場合、縮小対象事業に指定してる部署に対しては容赦ないよ。
この部署はもう潰しますって国に届出してるみたいで、優秀とかそういうの関係ないよ。
そういう心当たりのある人は、もう諦めて退職した方がいいよ。
642 ：名無しさんの初恋：2018/11/02(金) 23:00:13.77 ID:vTVxdPLF.net: >>641
国に届け出とか意味不明
ちなみに部署での退職勧告はやめさせたい人間に強く、そうじゃない人間にはそうではない。優秀なのに強く当たる意味がない、辞めて欲しい優先度があるのは当たり前でしょ
部署丸ごと無能だったのかもね
いい加減なことをペラペラ言うのもこんなとこにへばり付いてる転職組あるあるだねー
643 ：名無しさんの初恋：2018/11/02(金) 23:01:41.31 ID:hUPw09s8.net: >>642
国に届出っていうのはね、そういう退職後に書類をもらうのよ
644 ：名無しさんの初恋：2018/11/02(金) 23:02:30.06 ID:vTVxdPLF.net: リストラが続くだろうというのは同意、株主のための会社であって従業員なんぞ二の次三の次だ
645 ：名無しさんの初恋：2018/11/02(金) 23:04:11.80 ID:hUPw09s8.net: あの書類をもらった人がどのくらいいるのか
どうやら500人が上限らしいけど、その人たちの出身部署を知りたいね
646 ：名無しさんの初恋：2018/11/02(金) 23:07:58.82 ID:6yJVT+aP.net: みんな転職すれば良いじゃん。営業なら他の会社で御用聞きを続けることができるよ？
647 ：名無しさんの初恋：2018/11/02(金) 23:17:28.12 ID:nTx/pHy0.net: >>643, >>645
あの書類って、
「あなたを再就職で雇った会社には国から支援金が出ます」
というやつ？
648 ：名無しさんの初恋：2018/11/02(金) 23:18:15.39 ID:hUPw09s8.net: そうそれ
なんだっけ
よく知らんけど
649 ：名無しさんの初恋：2018/11/02(金) 23:22:36.53 ID:jucbhUAq.net: 販社のSEはゴミ案件しかなくて安い給料でノルマを課せられてるのはもったいないから転職して世の中見るといいよ
すぐに販社のフィールドSE(笑)だったってわかるよ
650 ：名無しさんの初恋：2018/11/02(金) 23:31:58.23 ID:5jOCGQ+O.net: 日本語が崩壊してる奴らが多いな
頭狂ってんのか？
651 ：名無しさんの初恋：2018/11/02(金) 23:35:35.92 ID:hUPw09s8.net: 推敲をミスるぐらいは良くあることでしょう。
スルーしてください。
それに金曜夜の酒タイムですからねw
652 ：名無しさんの初恋：2018/11/02(金) 23:45:43.81 ID:nTx/pHy0.net: >>648
気になったのでググってみた。↓これじゃね？
https://www.mhlw.go.jp/general/seido/josei/kyufukin/dl/koyouantei_02.pdf
653 ：名無しさんの初恋：2018/11/03(土) 00:02:22.88 ID:SVN9RWSw.net: https://www.somu-lier.jp/column/re-employment-supporting-scheme/

多分これよ
再就職支援計画対象労働者証明書っていう長い名前のやつ

支援内容云々より重要なのが、企業は事業の縮小を届け出て国から支援を受けてるって話ね
あちゃー、俺のいた部署は事業縮小を国に届けていたのかーってなるわけさ

国が絡んでくるので、リストラ人選に対しても透明性が求められるんじゃねーのかな
654 ：名無しさんの初恋：2018/11/03(土) 00:56:08.48 ID:ju7VT9ik.net: 報連相、報連相うるさい割には報告すれば「その報告必要か？」とか相談すれば如実に「俺に聞くな」感丸出し。
結局高齢マネージャーなんて定年までなんとか波風たてず、仕事増やさず逃げ切りたい奴ばかりじゃねーか。
655 ：名無しさんの初恋：2018/11/03(土) 01:01:28.13 ID:gqFmVet8.net: >>654
当たり前だろ。迷惑かけんな！
お前こそ自分で考えないで、責任を上に丸投げしてんだろ。
656 ：名無しさんの初恋：2018/11/03(土) 06:27:12.42 ID:g/6Pbaic.net: いまだに報連相を下から上への報告相談連絡のことだと思ってる間抜けがいるのか
657 ：名無しさんの初恋：2018/11/03(土) 07:54:58.87 ID:ju7VT9ik.net: >>655
こんな中間管理職ばかりだから俺の周りの優秀な若手は辞めていくんだな。

明らかにやり方や仕組みに問題あるのに、訴えたところで「新しいことに取り組むのはリスクあるしうまく行ったところで評価されない」とか「提言したところで自分がやることになって仕事が増えるだけだ」とか。
いちペイペイがまず上司に相談することはいけないのか。

飲み屋でのマネージャー通しの会話なんて最悪。
傷の舐め合いと言う仲良しクラブ、誰も先頭立ってこの会社良くしようなんて気骨のある人は皆無。
それとも自分の組織が特別なのか。そう思いたい。
658 ：名無しさんの初恋：2018/11/03(土) 08:24:05.58 ID:qg6nhBZC.net: >>657
バブルだろ？
バブル世代は無能なのに全能感持ってるタチが悪い奴ら

日本ハムみたいに世代別人員構成是正でバブル世代を一掃したほうがいい

彼らの無能さはマジで会社を滅ぼす
659 ：名無しさんの初恋：2018/11/03(土) 09:38:27.02 ID:xX3cPbRF.net: じゃあ次は50以上全員リストラでいいね
660 ：名無しさんの初恋：2018/11/03(土) 11:32:57.90 ID:TNh9I5v9.net: >>654
こんなん多いよな。言ってる事とやってる事が違うヤツ。だから信用されない。
信用されないから信頼されない。
人徳、人望到底無い。
661 ：名無しさんの初恋：2018/11/03(土) 11:46:00.86 ID:TNh9I5v9.net: >>654
そうそう凄くケツの穴が小さくて、器が小さくて、度量も何も無いの。小さいヤツ。
こんなのがリスペクトされるわけが無い。
人を感心させ得る中身が無いのよ。
こんな人としておかしなのが自分をエリートだと思い込んでるともぅ最悪ww。
単なる自己愛なんじゃないの？病気だよ！
保身の行く末に発達しちゃったのが卑屈さと傲慢さ。
大好物は人の不幸でやってる事は人の悪口ばかり。
成れの果ては人間的にリスペクト出来るモンが何も無い差別主義者。こんなんなったら家族も大変ねぇ～。
嫌われる要素しか無いじゃん。ところが当の本人はイケてるとか思ってたり。この温度差！
662 ：名無しさんの初恋：2018/11/03(土) 12:20:01.75 ID:mRRynKfq.net: 御用聞きは黙ってお客様や上司に従ってろ！！！
663 ：名無しさんの初恋：2018/11/03(土) 12:49:56.02 ID:3Oa8emmU.net: だって歯車じゃん
ノルマだけ増えてって一人で抱えきれないリスクを抱えて責任感なんて出るわけないじゃん
664 ：名無しさんの初恋：2018/11/03(土) 13:01:45.50 ID:gqFmVet8.net: ノルマ増
→ 会社に貢献してる充実感
一人で抱えきれないリスク
→仲間と協力する連帯感
665 ：名無しさんの初恋：2018/11/03(土) 15:10:57.30 ID:6MYxwxJt.net: 古森じゃもう無理だ
あいつに買収失敗の責任取らせて辞めさせようよ
別の人に変えてください
ていうか生きてて恥ずかしくないのかね
666 ：名無しさんの初恋：2018/11/03(土) 15:15:01.91 ID:v/mZd4/p.net: 一人だけ誰からも相手されてない奴いるな。
リアルでもそのまんまの惨めな奴なんだろうな。下には下の底辺がいると思って頑張るか
667 ：名無しさんの初恋：2018/11/03(土) 15:25:29.87 ID:6MYxwxJt.net: またマウンティング？
お山の大将やってればいいよ
668 ：名無しさんの初恋：2018/11/03(土) 17:20:39.62 ID:P/tC60fM.net: >>664
実はその仲間と信じているのは、自分だけかも知れない。
669 ：名無しさんの初恋：2018/11/03(土) 19:06:00.30 ID:v/mZd4/p.net: >>667
自意識過剰で気持ち悪いね
マウントとかいつまでもネット用語全開で寒いんだよ、同じ奴だろうな昔からマウントマウント言ってる奴。きも
670 ：名無しさんの初恋：2018/11/03(土) 19:11:29.85 ID:RR5xeiZX.net: コピーの会社のくせに、偉そうな事ばかりいうな！
671 ：名無しさんの初恋：2018/11/03(土) 19:49:45.94 ID:v/mZd4/p.net: >>670
マウント取るなよ～
672 ：名無しさんの初恋：2018/11/04(日) 01:10:36.58 ID:YdWcpMAn.net: 古森って呼び捨てにできるほど、君は胆力があるのか？
673 ：名無しさんの初恋：2018/11/04(日) 02:33:46.84 ID:6sCDpf0y.net: 嫌われてる人って退職後によく分かるんだってさ。誰からも声かからないから大丈夫だよ。
地位からくる力関係というのが無くなりゃ本音が出だすから。
その頃にはコロッと変わるんもんだよ。
フラットな関係になっても続く関係こそ中身の濃い関係であって、それが揺るぎない本質なんだと思うな。
こういう関係というのはリスペクト無しには生まれません。
674 ：名無しさんの初恋：2018/11/04(日) 09:05:26.10 ID:wQaimxYj.net: >>673
のん気だねぇ
675 ：名無しさんの初恋：2018/11/04(日) 11:49:47.37 ID:jg3vgE55.net: >>674
開拓しようが無い貧しい市場に身の置き場を置くから、無理強いして最低の人間関係が最低の環境を生む。毎年が凶作みたいなもの。
頭のいいあなたなら分かるよねっ？
676 ：名無しさんの初恋：2018/11/04(日) 12:23:01.87 ID:/yxNqGE4.net: 腐ったら一掃しないと腐り続けるだけだから
677 ：名無しさんの初恋：2018/11/04(日) 13:29:18.49 ID:NQmngIMW.net: http://www.labornetjp.org/news/2018/1540993491283shojis55
台湾富士ゼロックス労組来日
あの千葉動労らと連携し富士ゼロックス本社に対して抗議申し入れを行う
のだそうだ
678 ：名無しさんの初恋：2018/11/04(日) 13:38:02.51 ID:lo5Y4Vzn.net: >>677
最後の文の「安倍を打倒しよう」に笑った
総理大臣関係ないじゃんwwwww
679 ：名無しさんの初恋：2018/11/04(日) 13:51:07.22 ID:NQmngIMW.net: >>678
日本の労組ってのは共産主義の活動地盤なんで、そういうものです。
このまま中国とかに飛び火したりして
680 ：名無しさんの初恋：2018/11/04(日) 14:51:48.00 ID:bmFWLZH9.net: こういうクセー政治活動と抱き合わせにしてるから、ちゃんとしたストライキやら待遇改善が白い目で見られんだよな
スト、イコール左翼みたいなイメージが固まってる。正しいストも支持が得られない状態。クソ左翼は業が深いわ
681 ：名無しさんの初恋：2018/11/04(日) 18:00:30.43 ID:3S9MaUbu.net: まだ社員株買ってない奴がいてビビった。
社員株は絶対買うべき。愛社精神だよ。
それにゼロックスの社員株比率が高まれば、
FFも簡単に切り捨てられなくなる。
682 ：名無しさんの初恋：2018/11/04(日) 19:00:21.19 ID:tDY2DQiR.net: 持株会は解雇と同時に売却だよ
買うなら普通に買うしかないね
まあ、今はお勧めしないが
683 ：名無しさんの初恋：2018/11/04(日) 19:02:06.87 ID:IXBIdM2h.net: ここ10年くらい、毎月10万ほど購入してるけど、時価だとちょっとした財産になったよ。
いつまでこの株価が続くかわからんけど、これと退職金で老後は安泰かな。
684 ：sage：2018/11/05(月) 12:28:14.07 ID:OO3nIf3y.net: ここの販社SEさんってどんなことしてるの？
OA周りのSEってこと？
685 ：名無しさんの初恋：2018/11/05(月) 12:32:14.60 ID:57dLdOmC.net: 嫁の自営業を無報酬で週末に手伝うのなら副業にはあたらないよね？
686 ：名無しさんの初恋：2018/11/05(月) 18:04:06.93 ID:9Zm8Tnm4.net: >>659
第2弾はそうそう無いと思うよ
687 ：名無しさんの初恋：2018/11/05(月) 18:05:53.72 ID:BOpkAnFo.net: 次は35歳以上でお願いします
688 ：名無しさんの初恋：2018/11/05(月) 18:12:14.56 ID:Jtvaji4R.net: 第2弾は(割増金が)そうそう無いと思うよ
689 ：名無しさんの初恋：2018/11/05(月) 18:16:40.41 ID:UOrrvHaC.net: お願いしてる時点でないよ、あっても50とかだろうねー
労働力と給与って日本は年功がベースだから、
35くらいだと給与より労働力のが大きい
50くらいだと労働力より給与より大きい
こんな人が多い。
トータル勤め上げれば若い頃の割安賃金を晩年の割高賃金で挽回してチャラってモデルなんだけど、今の時代割高を許してくれないよね
かといって割安層は辞めてもらいたくない。そんなワガママなこと言いながら日本的経営とか抜かしてるのが現状、給与体系の仕組みについてはどこも似たり寄ったりかもだけど
690 ：名無しさんの初恋：2018/11/05(月) 19:12:51.72 ID:nD07nutd.net: 限界集落
691 ：名無しさんの初恋：2018/11/05(月) 20:32:45.97 ID:xiYTGkPx.net: 今回のリストラでバブル組が辞めてないイメージ。どちらかといえばもっと年上が辞めたような。一時的には平均年齢下がるけど、すぐにもっと上がりそう。
バブル組退治は難しいよ。
692 ：名無しさんの初恋：2018/11/05(月) 21:52:12.78 ID:iO51+OdC.net: 後3年くらいで不況期に入るよ
ドイツ銀行ヤバイとかちらほら聞こえてくるし
転職するなら来年あたりがリミットじゃね
バブル世代に対する復讐心に囚われてると逃げ場を失うかもよ。
693 ：名無しさんの初恋：2018/11/05(月) 21:57:07.03 ID:UOrrvHaC.net: >>692
ドイツは前々からずーっと言われてる。中国のバブルが弾けるだどうだと同じで市場の売り仕掛けのネタにされてるだけだよ
ま、景気はこれから衰退期に入るのは間違いないとは思う。転職市場もこれから良くなることはなく、減少していくんだろう
694 ：名無しさんの初恋：2018/11/05(月) 22:30:28.83 ID:iO51+OdC.net: >>693
リーマンショックの前も、中古住宅市場がヤバイってのはずーっと言われてたけど、ユダヤ陰謀論扱いだった
ドイツ銀行がどのくらいヤバイかはわからんけど、世界的低金利政策の限界がきてるのは確かだと思うよ
695 ：名無しさんの初恋：2018/11/05(月) 22:36:10.94 ID:7B9Y2ILL.net: 変革変革とっとと変革！
給与下げるぞ！
696 ：名無しさんの初恋：2018/11/05(月) 23:25:24.97 ID:+psNx5+y.net: >>691
バブル組は定年まで10年前後残している。40か月の割り増し金じゃ足りないんだよ。
697 ：名無しさんの初恋：2018/11/05(月) 23:40:30.78 ID:1GqT9IpV.net: >>684
私がいたときはVDIもやってた
サーバやネットワークが中心で複合機と組み合わせるのは全然やってなかったわ
698 ：名無しさんの初恋：2018/11/06(火) 02:13:50.96 ID:rDBfQpU7.net: >持株会は解雇と同時に売却だよ

嘘書くなよ、俺の1000株は日興証券にしっかり入ってるわｗ
100株以下の端数が現金で振り込まれるんだよ。
会社の援助もあったので時価にして自己投資分の倍になってる。
本当ありがたいね。ここまで上がると今からじゃ無理だしなあｗ
699 ：名無しさんの初恋：2018/11/06(火) 02:18:19.82 ID:rDBfQpU7.net: ×　100株以下の
〇　100株未満の
700 ：名無しさんの初恋：2018/11/06(火) 07:17:46.61 ID:WzQNLxss.net: >>691
とは言え、前回より高待遇リストラは難しいしね
701 ：sage：2018/11/06(火) 07:53:57.48 ID:b3SbGMau.net: >>697
なるほど。ありがとう。
702 ：名無しさんの初恋：2018/11/06(火) 08:32:19.73 ID:z3OQpTj6.net: 次のリストラは不要な部門単位に個別に呼び出して事業撤退、社員は退職に追い込むんでしょうね。販社は年明けすぐ着手だよ。あと関連会社も同じタイミングでしょう。
703 ：名無しさんの初恋：2018/11/06(火) 12:22:25.80 ID:WzQNLxss.net: >>702
いや、そんなすぐにはないでしょう
704 ：名無しさんの初恋：2018/11/06(火) 12:48:56.38 ID:p4dNxcwH.net: まだ無職かよ暇だからて連絡してくるなよ。
お前に教える情報はないよ。
あと、他にも連絡してるみたいだけど、迷惑だってよ。
直にいえないから、ここに書くけど、気付よ❗
705 ：名無しさんの初恋：2018/11/06(火) 14:12:40.20 ID:oRrfufcM.net: >>662
心当たりがある該当者は、こうして釣れてしまうの法則（笑）。
706 ：名無しさんの初恋：2018/11/06(火) 18:10:19.52 ID:zMbT6GRu.net: 2年後いろいろとヤバイな
707 ：名無しさんの初恋：2018/11/06(火) 19:12:49.04 ID:vYtVZs7K.net: >>706
kwsk
708 ：名無しさんの初恋：2018/11/06(火) 19:50:23.16 ID:Dl5SYTmX.net: https://seekingalpha.com/article/4218201-xeroxs-substantial-upside-creates-buying-opportunity?page=2

Xerox is also working to reduce the product cost.
Most of the product cost comes from Fuji Xerox.
Xerox will no longer automatically buy from Fuji.
709 ：名無しさんの初恋：2018/11/06(火) 20:06:36.24 ID:06V2m+t9.net: >>707
2018年12月30のTPP発効を皮切りに日EUEPAが2019年3月、その後RCEP日米FTAと続き
約2年かけてグローバル化する

なので2年後は今と全くの時代となっている
ヤバイよヤバイよwww
710 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 00:17:16.18 ID:pzaHOrhe.net: 危機を煽る奴もいるけど長期的にみれば、
今はバブル崩壊からリーマンを経て、例えるなら戦後の昭和30年代のような状況だよ。
新しい明るい時代。
古い産業からはおさらばしていこう。
711 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 00:34:24.24 ID:/Dy8XyRq.net: 何が言いたいのかよく分からん。

要するになに？
712 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 01:12:47.24 ID:EJelAcXW.net: いつまで経っても迷走が止まらない
713 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 07:27:11.57 ID:c1Eaqete.net: >>702
それはあなたの想像？
誰かから聞いた事？
714 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 08:13:46.17 ID:pzaHOrhe.net: >>711
これから長期で給料水準は上がっていくでしょう。だけどFXにいてはその恩恵は受けられませんよ。
って事。

転進組だけど来年また
転職するつもり。
715 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 11:46:34.00 ID:LTnd7OCs.net: >>714
ジョブポッパーだね
あまりに回数多いと転職貧乏になるよ、次で頑張ってね
716 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 11:51:46.16 ID:AmApOLOr.net: ジョブホッパーは外資じゃないと厳しくなるし、年齢を重ねるとマネージャーでホップしないとジリ貧になるよ
もう金輪際日本企業には関わらないなら外資をジョブホッパーするのもありだと思う
まあもはや終身雇用なんてありえないからジョブホッパーが当たり前の世の中になってほしいけどね
雇用の流動性が無いから富士通のニュースみたいに総務を営業やSEに配置転換するみたいな話になる
717 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 19:20:24.78 ID:oD9LKhat.net: 富士ゼロックスにしがみついてる方がジリ貧になるよw
718 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 19:32:36.08 ID:8DXf6ZFB.net: 半期決算売上ドキュメント事業 6.5%減何かの序章???
719 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 19:48:05.50 ID:8DXf6ZFB.net: やっぱり所詮バブル組が謳歌したコピー機屋なんだよ。俺もうすぐ30後半 FF半期決算で判断しようと思ってたけど予想以上の酷さ。転○活動再開します。
720 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 19:48:22.41 ID:pzaHOrhe.net: 第2四半期だけだと-7%
減収拡大基調
721 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 19:52:50.66 ID:Xfk/YujO.net: 売り上げは追わずに利益を取る作戦でしょ
ねえ、そうなんだよね？
722 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 20:05:26.64 ID:8DXf6ZFB.net: 3Q4Qは覚悟ですね。こんな統合するしないでいい加減な経営者だから客からの信頼ないし来年の更新もとれてないんでしょ。終わった感しかない。
723 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 20:11:51.38 ID:pzaHOrhe.net: >>721
何気に酷いのが設備投資額。
2年前の半分以下。
お金使わずに利益を吸い続けていけるとこまでって事だよ。
724 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 20:50:52.91 ID:dTWJcvNl.net: 富士フイルム社長「ゼロックス買収は従来案を要求」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37480950X01C18A1X12000/

ショットガンで撃たれても撃たれても襲ってくるゾンビみたいな怖さがあるな
725 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 21:00:21.21 ID:2KLQ9N+U.net: >>724
ドキュメント事業は売上高が4978億円と前年同期から6.5%減少した。一方で営業利益は前年度比63%増の433億円と大幅に拡大した。

営業利益率すごいなー。8.7%
すでに復活してるじゃん
辞めたやつ後悔しまくりだろ
726 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 21:09:47.93 ID:dTWJcvNl.net: >>725
機械を新規に売ってないだけでしょ・・
727 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 21:18:09.26 ID:/ASxUVjc.net: 台湾xeroxは気合入ってるねー
以前お客様の駐車上での事
アジア系の集団が俺のキャノピーにまたがり
記念写真撮ってたんだよね！
マナー悪いなーと思って近づいて
聞いたら台湾xeroxの人で
仕事以外のプライベートで日本に来てるとの事。
xeroxのバイク見つけて興奮して様子。
みんなで記念写真とりました。
728 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 21:21:15.98 ID:B1h/dHPP.net: http://www.jreast.co.jp/station-work/?src=keyvisual
やっぱりな、、、
729 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 21:57:21.58 ID:KhRph+cV.net: >>728
なんで駅なのか
新幹線とか電車の中にでも接地してみようぜ
730 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 22:05:32.29 ID:dTWJcvNl.net: 台湾ゼロックスはどうなるんだろう
このまま廃業？
731 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 22:13:26.03 ID:G/0biIY+.net: >>725
お前バカか
732 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 22:17:11.86 ID:DaOyd34z.net: >>721
売上だけあって利益のない事業を切ったので
売上は落ちたが利益は伸びた、という
事実が数字に表れただけ。
トップラインを成長させないといけない
状況ではないのでこれが正しい姿だよ。
まずは無駄なコストと原価を下げて
赤字事業の整理して本来獲得できる
利益を引き出そうとしている。
極普通の構造改革の流れだね。
733 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 22:21:23.31 ID:G/0biIY+.net: この経営環境で駅にくそみたいなbox作ったのとスマート--------。それがすべてさこの会社。高給取りがこの程度。ドキュメント綺麗に作って満足している結果だよ。マネージャーは今月も社内用ドキュメントで誤魔化しであと数年居座るアホしかいないよ。
734 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 22:25:46.60 ID:G/0biIY+.net: >>732
構造改革が経営の成長戦略だったと後で気づくよ。きっと! 後悔後悔!
735 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 23:23:19.75 ID:DaOyd34z.net: >>734
会社は君のように文句ばかり言って
周りに悪影響を与える社員も構造改革で
追い出したいと考えている。
嫌なら会社をやめなさい。
シンプルな選択肢だ。
それがお互いにとって幸せだろう。
736 ：名無しさんの初恋：2018/11/07(水) 23:32:23.93 ID:+TKZeq2+.net: >>732
言われてた通りで粛々とやってるね。
ここで不採算整理した後が続くかどうか。V字で売り上げ戻すなんてことは考えてないだろうけど、何らかのテコ入れをするみたいな感じだったね。腐ったSWIを切るなり何なりしてくれ。
ウチのSIはM&Aしないと無理だ
737 ：OB：2018/11/07(水) 23:37:22.50 ID:OT3lNjh8.net: 現役の給料下げちまえよ。
会社は業績アップ、企業年金も維持。
若者は俺らをしっかり支えろよ。
738 ：名無しさんの初恋：2018/11/08(木) 07:48:19.29 ID:mMspIr2j.net: ていうかヘルスケアの利益率も言う程大したことないな
ていうか酷い
739 ：名無しさんの初恋：2018/11/08(木) 08:31:27.32 ID:y2gKyVtQ.net: ヘルスケアなんて活動してないに等しいだろ
740 ：名無しさんの初恋：2018/11/08(木) 08:32:23.74 ID:mTBiyAmm.net: しょーもない投資家だが、富士フィルム全体の総資産減ってるのがツラいわ
一株辺りの利益減るし魅力は無くなってきてるね
741 ：名無しさんの初恋：2018/11/08(木) 08:35:01.50 ID:9c84lgjV.net: 未来の成長は設備投資でわかる。
設備投資すれば必ず成長する訳ではないけど、投資が無いと成長は無い。
設備投資投資激減してるぞ。
売上1/3のイメージングより少ない。
お金の流れは正直だね。
742 ：名無しさんの初恋：2018/11/08(木) 12:12:52.31 ID:3IT1tmnF.net: 駅boxを推進してる人は、改革を提案し実行できる人として重用されるんだろうな
743 ：名無しさんの初恋：2018/11/08(木) 12:56:50.51 ID:auHOI/4s.net: 富士ゼロックス本社に台湾の仲間先頭に座り込んで抗議申し入れ！富士ゼロックスは1万人リストラ撤回せよ！

10月23日から富士ゼロックスの1万人リストラ方針に反対して無期限ストライキに立ち上がった
台湾富士ゼロックス労働組合。彼らの思いを託されて、上部組織の桃園市産業総労働組合の書記・
吳嘉浤（ウー・チャホン）さんと通訳として王雅芳（ワン・ヤパン）さんが11月2日の夜に来日、
動労千葉・全日建関西生コン支部・港合同などが呼びかける11･4全国労働者総決起集会などで
台湾富士ゼロックス労働組合の闘いの支援を訴えた。

http://www.labornetjp.org/news/2018/1541524061740shojis55
744 ：名無しさんの初恋：2018/11/08(木) 13:21:52.14 ID:Mx075zqi.net: >>743
また打倒安倍で締めてるな、ストも騒がしい左翼にしか見られない。バカだろこいつら
745 ：名無しさんの初恋：2018/11/08(木) 18:53:34.41 ID:fUyZtagI.net: 国鉄千葉動労と言えば、革マル派と近い筋の最も過激な労組だからね。
ヤバイ連中と手を組んじまったなあって感じ
例によってアメフト経営でガッツリ殴りに行くんだろうから、全員解雇かもね
746 ：名無しさんの初恋：2018/11/08(木) 19:30:39.88 ID:uH2C1N2i.net: 勤労千葉に関西生コン、やばすぎ。
日本に来る金があったら台湾で団交か訴訟起こしたほうがよかろうに、過激派とつるんでどうするんだか。
747 ：名無しさんの初恋：2018/11/08(木) 20:05:10.51 ID:qbelb1jL.net: まだFXで消耗してるの？
748 ：名無しさんの初恋：2018/11/08(木) 20:29:38.82 ID:9c84lgjV.net: 最近のFXから音響のサンスイを思い出した。
ものすごい勢いで規模を縮小して最後の方では社員7人で通販してたよ。会社にはキャッシュたっぷり。
撤退戦、上手くいくといいね。
749 ：名無しさんの初恋：2018/11/08(木) 20:30:38.93 ID:jYqSFm4t.net: 辞めた人に聞きたいんだけど、年金基金の一時金と給付金っていくらぐらいなの？
750 ：名無しさんの初恋：2018/11/08(木) 20:58:08.32 ID:fUyZtagI.net: >>748
プリンターの本体販売に急ブレーキかけて、
消耗品利益を上げる戦略みたいだね。
プリンタは本体を赤字で売って1年後以降に消耗品で黒字化するビジネスモデルだから、
本体販売をやめれば一時的に大黒字になる

この利益をプリンター開発部隊の大リストラ支援金にするんじゃなかろうか
751 ：名無しさんの初恋：2018/11/08(木) 21:18:33.24 ID:9c84lgjV.net: 減収額200億弱のうちプリンタの減収は60億程度。オフィスもプロダクションもソルーションも、その他までみんな大幅減収。
ソースは決算説明会資料。
752 ：名無しさんの初恋：2018/11/08(木) 21:34:44.91 ID:dzv06V5I.net: プリンター扱ってる部門がやばいの？
753 ：名無しさんの初恋：2018/11/08(木) 21:43:24.24 ID:fUyZtagI.net: >>752
ヤバイというか、FFは潰す気でいるね
754 ：名無しさんの初恋：2018/11/08(木) 22:01:44.43 ID:rjo/IV6N.net: >>743
御用組合は静観してんの？
755 ：名無しさんの初恋：2018/11/08(木) 22:03:14.54 ID:9c84lgjV.net: 大幅減収なのに大幅増益。
その利益は株主へ。

衰退しかないね。
756 ：名無しさんの初恋：2018/11/08(木) 23:45:04.75 ID:fUyZtagI.net: なんかこう人心が離れていくだけで組織の崩壊しか感じない
XCとの取引もめちゃくちゃだし台湾もグレちゃったし
FFのヘルスケア事業も赤字スレスレみたいだし

古森って何がすごいの？
何にも結果出してないよね
さん付けして欲しかったら結果出せば？
757 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 00:23:28.60 ID:LVBULarX.net: >>756
ラグビーはすごいじゃない？
758 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 00:51:53.44 ID:szVFQvWM.net: ○肉 ○鹿！
759 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 05:29:52.86 ID:P2cJ0nDl.net: One for all, All for one

ひとりはみんなのために、みんなはひとつの“目的“のために

頑張ろうじゃないか、諸君！
760 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 06:53:02.73 ID:3/yVjZ4N.net: 自ら「紙」を悪者にしているから笑える
セキュリティのリスクは低いし
保管だって100年は余裕
モバイルとしても優秀なのにな
761 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 07:29:12.04 ID:CJCnTom5.net: さよなら
762 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 07:32:53.90 ID:4VP/Vzrf.net: 紙を悪者にしてるやつに限ってIT音痴なのなんでだろね
特に中小のドブス事務職とか
紙は悪者にしないけど、IT音痴のドブスを首にしたいからIT入れる
763 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 08:07:19.84 ID:SvHvRHm5.net: 三塁間見てる？w
764 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 09:11:09.95 ID:XcIY/kmW.net: >>761
オフコース
765 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 12:43:46.59 ID:CJCnTom5.net: >>764
いや、もう辞めようと思ってるんよ
766 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 14:03:05.74 ID:Y5wYqcCg.net: YES-YES-YES
767 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 15:28:16.04 ID:9K7r9p0K.net: YES-NO
768 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 17:27:34.61 ID:XcIY/kmW.net: 小文字だよ
769 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 18:17:16.48 ID:UKP1aAvh.net: リストラして浮いたお金を投資に回せば生きてくるのに。
利益にして税金や配当に使っちゃダメでしょ。
770 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 18:21:08.14 ID:SvHvRHm5.net: 三塁間見てる？
771 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 18:25:29.62 ID:HjOp6m5X.net: >>770
何度もうるさいよお前

三遊間って言いたいのか？
772 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 18:36:23.99 ID:eVrskVoN.net: でた、FX用語
三遊間wwwwwwwwww
773 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 18:40:34.97 ID:ELLK7beI.net: >>756
観音のお手洗い氏と同じ。周りが経歴傷つけまいと必死に守っているが、引き際を間違えた感がある。
774 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 19:04:45.15 ID:tbq18Ap9.net: 非正規だけど、残れなかったのは正解ですか？
775 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 19:06:58.59 ID:fX33SViC.net: 非正規は黙ってろ！雑魚！
776 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 19:42:22.45 ID:SvHvRHm5.net: >>771
違う違う、三遊間言いたくて部門方針のパワポに三塁間とマジ書き（そもそもその野球用語を知らない）した糞馬鹿種無しマネージャーを揶揄してるんだよ、ごめんな抵レベルで。
777 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 19:53:38.00 ID:e6O2cP6b.net: >>749
意図のわからない質問だね
「給付金」て何を指してるんだろう、年金払いのこと？
年金基金と言うからには確定給付のことを指すはずだから原資は退職金
他人の退職金の絶対額を知りたいのか、一時金と年金払いに振り分けた比率が知りたいのか
778 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 20:46:25.64 ID:a01NlvF1.net: >>777
こんなことすらわからんバカはほっとけ。
779 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 20:56:31.55 ID:egAiKpRE.net: >>776
最高に恥ずかしいねそれ。どの辺の人？営業？開発？
780 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 21:57:32.82 ID:jSKusJdl.net: どーでもいい
781 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 22:08:48.61 ID:9XM7eT3c.net: >>779
開発系機能会社の間接部門の種無しハゲでチビでゴルフ下手糞で石川犬の胡麻擂り沸点低すぎ野郎
782 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 22:14:52.89 ID:Fp4poLUV.net: この会社って三遊間って言葉使う人多いけど、
野球のルールに縛られてるわけじゃないんだからさ、惑わされちゃダメよ。
三遊間を抜かれるのが問題だったら、ショートを3人配置すればいい。
それで全部の球を取れますよね。
それが企業の考え方。
783 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 22:28:10.38 ID:iAv7O4se.net: >>782
そうそう。
三遊間に気を配れとか言うけど、それは仕組みでカバーすべきなんだよ。
野球は9人で守るのがルールだしそうしないとフェアじゃないから三遊間とか外野と内野の間の空白が生まれるけど、企業活動にそんなルールないだろ。
「三遊間」言う管理職は現場に丸投げしてるんだと思ってバカにしてるよ。
784 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 22:52:12.51 ID:yz5pRfQ0.net: 仕組みを作ることを考えないで、口だけで抑制、抑制言うの何とかならんのか？

まぁ、知るかっ！て感じで意識すらしてないけど
785 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 23:01:58.16 ID:o+vCGD9g.net: ん？単なるセクショナリズムに対する警鐘じゃないのか？
786 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 23:09:53.52 ID:Fp4poLUV.net: >>785
いや、スタッフ部門が退化していて、本来業務を普通に拒絶するようになってるのよ
その時に必ずいうのが「三遊間」

自分の足元から10cm隣の球も絶対取らない不動のショートばかりが生み出されてる。
子供の頃あった野球盤っておもちゃみたい
787 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 23:24:36.57 ID:OiqvDhtU.net: 設備投資は大事
けど、投資が有効に働く領域が育ってない

これまでだってそうだったろ？
コスト意識のない連中に予算つけたところでゴミ箱に捨てるようなもん

研究の連中とか未だに公共事業みたいな金の使い方してる
必要もない機材を駆け込みで買って放置塩漬けやりたい放題
ろくな成果も出さねーのにこんな蛮行が何でまかり通ってんの？

そりゃ勘違いも起こすわ
営業が汗水垂らして稼いでる金がこんな使い方されてるとか情けない
無能役員ちっとは監査しろよ
組織の癌だぞ
788 ：名無しさんの初恋：2018/11/09(金) 23:28:13.03 ID:Vurr7Ofn.net: >>742
メディアにもしょっちゅう出てるし
社内報にも載ってる海外で働いていた
経験もあって優秀な営業らしい
まさに箱売り営業だな
789 ：名無しさんの初恋：2018/11/10(土) 00:49:22.68 ID:BGoewFfJ.net: 欧米はセキュリティ意識高く、OFFICE365等で紙なんて淘汰寸前
日本も遅れて追随してあと10年で一気に波が来るだろう
MFPなんてオフィスビルに1台もしくはないという時代が来るだろう
790 ：名無しさんの初恋：2018/11/10(土) 01:37:58.59 ID:SHk4T/p1.net: 最近、うちの会社に来ないって勧誘してるけどすごいみんな食いつくし、転職してくれるから紹介料貰えて稼ぎ場になってるわ
791 ：名無しさんの初恋：2018/11/10(土) 02:38:47.18 ID:iTMQbMAD.net: 数年前に辞めた者だけど、10年くらい前に退職金制度が変わったおかけで勤続年数の割にすげー貰えて嬉しかったなぁ。
10年も務めてないのに600か700くらいだったかな。破格だよね。

今の会社に転職してきてる大企業出身者はみんな雀の涙の退職金しかもらってないからFXて本当にいい会社だなと改めて思ったことを思い出しました。

ありがとうございました。
ぜひ復活してFFに人泡ふかせてほしいな。
792 ：名無しさんの初恋：2018/11/10(土) 06:40:13.55 ID:XBe//4M2.net: >>789
情報は電子データーで漏れるものなんだがなぁ
物理的に盗んでデーター化とか割に合わないだろ
それと電子データーなんて何重にもバックアップをとらないと電撃一発で終わり
おまけに莫大な経費もかかる
紙の保存性の良さは正倉院が教えてくれてる
793 ：名無しさんの初恋：2018/11/10(土) 07:45:06.90 ID:ZXwxGRoc.net: >>786
スタッフが優秀なことがあったみたいに言うなよ
開発、SE、営業と現場で使えない能力の人間の島流しがスタッフ。ここに長い間クズを送り続けたことが全て。
マーケティングが全く出来ず、競争力のある製品を作れないのは優秀なスタッフが皆無だから
794 ：名無しさんの初恋：2018/11/10(土) 07:52:22.52 ID:ZXwxGRoc.net: >>787
勘違いしてる開発は多いよね、機械本体大したイノベーションしてねーのに何を勘違いしてふんぞり返ってるのか。プライドばかりのキモいの多いよね
795 ：名無しさんの初恋：2018/11/10(土) 12:45:41.35 ID:53fLWIXF.net: 開発様とお客様の間の伝書鳩、それが営業。
開発様に文句言うとか舐めてんのか？
796 ：名無しさんの初恋：2018/11/10(土) 13:06:16.29 ID:ZXwxGRoc.net: 拗らせた自分を優秀だと勘違いした気持ち悪い人間しか残ってないからね、コピー機製造メーカーで開発してますって調子に乗れるのがすごい
ここは見てるの開発系が多いんだろうな。外に出たらモゴモゴ何も言えないんだろうから、せいぜいここで粋がってるのがお似合いだわ
797 ：名無しさんの初恋：2018/11/10(土) 13:51:58.24 ID:VaT4FjJw.net: いっそのこと、営業、生産、調達だけ残して後はリストラしたらどう？
今より利益率、爆上げ。
未来は対して変わらない。
798 ：名無しさんの初恋：2018/11/10(土) 13:52:10.02 ID:Svhlf2nj.net: イノベーションどころかマイナーチェンジを繰り返しているだけですし
799 ：名無しさんの初恋：2018/11/10(土) 14:02:02.79 ID:4bxmFW8M.net: >>797
いや営業がいらねーだろ。鳩で良い。
800 ：名無しさんの初恋：2018/11/10(土) 14:09:38.78 ID:ZXwxGRoc.net: 顔真っ赤だよ君
801 ：名無しさんの初恋：2018/11/10(土) 14:20:16.98 ID:ZXwxGRoc.net: 別に営業は無能だし、鳩でもできるでいいよ
でも開発が無能ってことは変わらない、あいつの方がとか考え方が腐ってるよね
802 ：名無しさんの初恋：2018/11/10(土) 16:07:30.35 ID:Cmup3Pgt.net: 会社の仲間をけなし合うなんて。
なんか悲しいね…
803 ：名無しさんの初恋：2018/11/10(土) 16:46:00.06 ID:53fLWIXF.net: うん、悲しいね…
804 ：名無しさんの初恋：2018/11/10(土) 17:09:14.83 ID:UUwZ3Lzi.net: ほんとにね
こんな会社に残ってる時点で目くそ鼻くそ
805 ：名無しさんの初恋：2018/11/10(土) 17:49:54.99 ID:/QQ4g/ds.net: けなし合う働き方
SWIを生み出す環境には見えん
806 ：名無しさんの初恋：2018/11/10(土) 18:59:47.42 ID:oeOfEx+S.net: 吉田みてる？
バツイチ・ハゲ・屁理屈野郎のお前だよお前
807 ：名無しさんの初恋：2018/11/10(土) 19:02:34.64 ID:cBZ+pEXr.net: Silly Walks Innovation
の略だから

このネタわかる人いるのかな
808 ：名無しさんの初恋：2018/11/10(土) 19:38:23.94 ID:22DhUuNU.net: FFの尻舐めてろ
809 ：名無しさんの初恋：2018/11/10(土) 19:40:23.14 ID:s1nYa834.net: バカ歩き省
810 ：名無しさんの初恋：2018/11/10(土) 20:22:26.81 ID:YsqSoPiQ.net: SWIの広告に、あの禿頭のおっさんじゃなくてジョンクリーズを使えばよかったんやね。
811 ：名無しさんの初恋：2018/11/10(土) 22:32:22.78 ID:TIfEN/YW.net: 吉田てるみ？
812 ：名無しさんの初恋：2018/11/11(日) 00:00:49.35 ID:wr0msLqf.net: 研究が研究成果出さないまま幾十年

シンガポールの研究拠点はどうなった？
自国ですら成果を出せてないのに、地価の高い海外に建てた意味は？
なんか生み出せたの？
アメリカはどうなってんの？
ばかなの？
O役員はとっとと責任取るべきだよ
813 ：名無しさんの初恋：2018/11/11(日) 13:28:06.36 ID:nklx135q.net: >>806
ハゲはダメな奴大杉
ハゲ見てるだろ
814 ：名無しさんの初恋：2018/11/11(日) 18:02:57.23 ID:mkX+ed0D.net: ここの役員は責任も取らずふんぞり返ってるだけ、下にはゴマスリのゴミどもが膿のやうに溜まってるだけ。
GCSのTもAも他の会社ならすぐ首飛んでる無能采配なのに、いつまでも上にへばりついて無能のくせに威張り散らしてる。裸の王様だね
815 ：名無しさんの初恋：2018/11/11(日) 18:21:40.15 ID:cmUvU4at.net: >>814
ほんそれ。
腰巾着だらけで部長・本部長レベル含めて会社の事考えて気概ある行動してる役員なんて皆無、保身しか考えないからな、終わってるよ。
816 ：名無しさんの初恋：2018/11/11(日) 18:37:59.23 ID:g6AtamiI.net: FFはトップが責任とらんしね
だいたい富山化学買収したのだって大失敗だったしさ
経営統合も自信たっぷりの会見だったのに、超お恥ずかしい大失敗
これら全部が正当化されて、FX社員はノロマだクズだって言うんだから、やっとれんわ
817 ：名無しさんの初恋：2018/11/11(日) 21:02:13.06 ID:ZEgTg7sv.net: だから俺は辞めたのだ。辞めれば？
818 ：名無しさんの初恋：2018/11/11(日) 21:03:17.71 ID:mYlxkmfe.net: 上に責任なんてない。
全て部下、道具が悪い。

身分を考えて発言しなさい
819 ：名無しさんの初恋：2018/11/11(日) 22:10:31.56 ID:g6AtamiI.net: まず、人口2000万の台湾でFXの操業が止まり、MIFは減り続けている。
キヤノンやリコーはこの隙を見逃さない。取り返すには気の遠くなる時間が必要である。
FXグループ社員にとって、血が減り続け死に近づいていっている状況である。
一刻も早く復帰しろと言いたいが、古森にはそれができない。

現実の問題を解決できないなら去れ。
栗原にかわれ。お前にはできない。
820 ：名無しさんの初恋：2018/11/11(日) 22:16:02.89 ID:cmUvU4at.net: 確かにCやRにとっては棚ぼた絶好の攻め時。
KMやS社にも千載一遇のチャンスを自ら与えてしまった失態は誰がどう責任とるのか？誰もとる訳ねーよな。
821 ：名無しさんの初恋：2018/11/11(日) 22:33:04.55 ID:CJLvVKck.net: 他社の営業は稼ぎ時だろうな
822 ：名無しさんの初恋：2018/11/11(日) 22:48:15.65 ID:HQgrfOT/.net: >>818
FJ通のA草元社長があの世から書き込んだ？
823 ：名無しさんの初恋：2018/11/11(日) 23:07:15.06 ID:nFbtByRG.net: 電気機器業界の残業が少ない企業ランキング　1位：富士ゼロックス（残業11.4時間／月）
824 ：名無しさんの初恋：2018/11/12(月) 00:08:56.06 ID:ia2MGP/P.net: ぷ
825 ：名無しさんの初恋：2018/11/12(月) 10:32:33.81 ID:ins7FKUX.net: >>823
これ本当か？
俺はサービス残業が多くてこの会社を辞めたけど。
826 ：名無しさんの初恋：2018/11/12(月) 11:52:59.67 ID:Bg9h7Cgl.net: >>825
それはお前が無能だから。有能な奴は無理なら無理とマネージャーに言える。マネージャーも無能だから何もしてくれないかも知れんが、マネージャーの責任にすることはできる。
827 ：名無しさんの初恋：2018/11/12(月) 12:16:35.73 ID:bxGmElrG.net: >>825
サービス残業は含まれません。
サピ残は表に出てはいけないのです
828 ：名無しさんの初恋：2018/11/12(月) 15:57:59.91 ID:tiB+id6K.net: 暇か
829 ：名無しさんの初恋：2018/11/12(月) 16:01:02.48 ID:PpgArgUk.net: 忙しいわ
ゲームで
830 ：名無しさんの初恋：2018/11/12(月) 16:44:07.75 ID:oqW9h/fP.net: もう
早く終わらせてよ
831 ：名無しさんの初恋：2018/11/12(月) 16:45:15.33 ID:PpgArgUk.net: じゃあ終わらない
832 ：名無しさんの初恋：2018/11/12(月) 17:00:48.83 ID:oqW9h/fP.net: 富士ゼロックスを
833 ：名無しさんの初恋：2018/11/12(月) 17:27:11.93 ID:b2SaAJRd.net: FXっていつ終わるの？
834 ：名無しさんの初恋：2018/11/12(月) 18:48:45.03 ID:g4LHx0YW.net: もう終わってるだろ
QCとかSRストーリーとかクソだから
黙ってても儲かってる時だけやってろw
835 ：名無しさんの初恋：2018/11/12(月) 19:32:21.02 ID:bxGmElrG.net: 科学的手法の最も大切な所は客観的な現状把握と分析。この会社はここに妄想や希望的観測をブチこむからみんな作文になる。
836 ：名無しさんの初恋：2018/11/12(月) 19:37:22.85 ID:/AhQl6NG.net: 開発は人工知能のエラー率改善がうんたらとかやってP5貰うんだろうけど、
現場じゃSWI なんて誰も必要としていない訳だからなあ
ほんとバカな働き方改革や
837 ：名無しさんの初恋：2018/11/12(月) 19:41:20.08 ID:bxGmElrG.net: 例えば、事務の有効求人倍率は0.3倍。
オフィスの事務軽減しても対して付加価値は生まれないのはバカでもわかるよね。
オフィスソルーションww
838 ：名無しさんの初恋：2018/11/12(月) 20:05:25.45 ID:bxGmElrG.net: 統合にしてもそう。
FX25%とXC50%の交換なんてXCの株主が応じるわけ無いでしょう。
今でもXCの方が苦しいから折れてくると思ってるの？
839 ：名無しさんの初恋：2018/11/12(月) 20:27:45.93 ID:Qrpj+NDP.net: で、本当にSWIが今後の柱になると思っている人は理由を教えて下さい！
20年前から、何も変わってはいませんが
840 ：名無しさんの初恋：2018/11/12(月) 20:42:19.42 ID:OZBvmxon.net: 「おいちゃん、それを言っちゃあおしめぇだよ」
841 ：名無しさんの初恋：2018/11/12(月) 21:26:00.87 ID:1J15cJA2.net: 紙にも未来はないが、オフィスにも未来はないよな
働き方の改革が進めば、行き着くところはオフィスレスだからねー
そういう意味じゃ、btocを諦めてbtobで縮小均衡を計る日本の製造業全体がヤバいのかも
842 ：名無しさんの初恋：2018/11/12(月) 22:55:19.84 ID:4i/baUIV.net: オフィスには未来あるよ
テレビ会議とかクラウドデバイス管理とかオフィスソフトとか
まーもう美味しい部分はMSやGoogleやAWSで抑えられてるけどなー
843 ：名無しさんの初恋：2018/11/12(月) 23:19:02.92 ID:/iyXIt88.net: >>823
こういうのは声のデカい無能がサビ残サビ残と騒ぐけど、残業は圧倒的に少ないし、あったとしても付けることコンプラ的に強要されてるのが現状。
サビ残がどうとかこうとか、反射の動物園出身が話をめんどくさくしないで欲しい
844 ：名無しさんの初恋：2018/11/12(月) 23:30:34.78 ID:Plj519hR.net: 販社も営業も開発から見ればただの伝書鳩。巣が違うだけ。
845 ：名無しさんの初恋：2018/11/12(月) 23:38:09.55 ID:VSLz2X9v.net: 伝書鳩の観察をしたり統計を取るなんていうのは、
全く愚かで間違っている事なんだよね
開発はそんなことに関わってる暇はない。
伝書鳩は伝書鳩であって、言われた通りにやってればいいの
嫌なら辞めりゃいい
846 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 00:43:27.80 ID:UnQW6OHe.net: 逃げ遅れの開発がイキってて笑える
あいつが悪いこいつが悪いで会社が沈もうとしてるのにバカは死なないと治らないらしい
847 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 00:50:38.49 ID:UnQW6OHe.net: 結局こういう会社、頭でっかちで先人が作った優れたビジネスモデルに乗っかって同じ製品の焼き直ししかしてこなかったゴミが何か成したと勘違いして居座ってる。
ここは開発が多いのかな？みてるとそんな感じだな。
営業SEの程度も低いが、ここの40-50なんてほかで必要とされてないクセによくも偉そうにできるもんだわw呆れる
848 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 07:23:49.05 ID:W7aLXZJs.net: >>843
>残業は圧倒的に少ないし

多くの部署があるのだから一概にはそう言えないだろ。
849 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 07:41:32.10 ID:oqkIntxP.net: >>847
伝書鳩は黙って開発様とお客様の言うことだけやってろ。
850 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 08:24:49.81 ID:HMo1+FhI.net: 何年か前に開発系役員がキックオフで現状把握、分析は必要ない。中国の百万都市がいくつある位、知っとけばいい。
とほざいてた。
衰退するのもわかるヨ。
851 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 08:42:48.75 ID:/5oVJv6d.net: 開発の人ってこの会社入りたくて入ったの？それとも妥協？
複合機の開発なんてほんとにやりたかったのかい？
技術者の皆さん教えてください
852 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 09:31:44.52 ID:GNa4NgT3.net: >>851
作ってるもんはあれだが、技術力高いよ
853 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 11:29:30.35 ID:yvarbxTM.net: >>851
複合機 × 御用聞きの方が
複合機 × 開発よりやばいよ
854 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 13:49:35.67 ID:/BFJfHOn.net: 韓国撤退？
855 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 15:21:04.40 ID:YGlO9qLa.net: 台湾のストライキってどうなったの?
影響ってあるの?
856 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 17:04:47.81 ID:B4Tu3rZt.net: じわじわ辞めてる
857 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 17:04:57.90 ID:ZazSjRC1.net: 台湾はもうダメだろ
一回甘い顔したら全世界の労働者が甘ったれ始める
リストラは断固として実行しなければならない。
どうしてもストをやめないなら全員解雇して会社作り直す方が早い
858 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 17:55:19.93 ID:cG0PX86x.net: 暇か
859 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 18:04:00.23 ID:t54t2o4l.net: 早くねーよアホか
860 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 18:08:03.40 ID:ZazSjRC1.net: >>859
やっぱし？w
でもFFの発想ってこんな感じじゃね？
861 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 18:30:52.84 ID:xEwD0TP2.net: >>860
リストラすれば良いだけ。リストラもまともに出来ない人材しか居ないって言うだけのこと。
862 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 18:57:58.86 ID:ZazSjRC1.net: >>861
ぜひお手本を見せてください！
863 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 19:08:53.18 ID:kYnFr+Zd.net: 限界集落。
864 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 19:31:32.78 ID:I8HXodD+.net: 開発のゴミがネットで調子乗ってて面白いな
865 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 19:38:33.37 ID:I8HXodD+.net: 開発のゴミがネットで調子乗ってて面白いな
866 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 19:52:42.74 ID:razueW3l.net: 営業ってのは工場の工員と同じなんで、ホワイトカラーかって言うと違うのよね
パチンコ行ったりしてサボれる特権があるんだら、ここで口出しするのはやめようや
身の程をわきまえてな
867 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 20:23:14.23 ID:HMo1+FhI.net: 売上げコニミノにぬかれちゃったね。
プロダクションはもうすぐコニミノの半分になるね。
撤退するしかないね。
868 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 20:25:43.50 ID:XkOYanIY.net: そうそう、営業なんか誰でもできるカスみたいな仕事なんだから、それをやってるくらいで偉そうにすんなよな。工場の工員、御用聞き、伝書鳩、どれもピンと来るわ。
869 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 21:06:37.86 ID:Js6kAi2J.net: 開発vs営業
コーポレートはいつも高みの見物
870 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 21:26:02.72 ID:oqkIntxP.net: >>869
コーポレートはイキってないから見逃してやってるだけだわ。
871 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 21:32:59.96 ID:DHuKKMgn.net: >>867
売り上げなんてどうでもいいんだよ、利益だよ。
吸えなくなったら解散！！
872 ：名無しさんの初恋：2018/11/13(火) 22:27:37.41 ID:vxCOi2MQ.net: >>849
すげー
お客様っていったー
873 ：名無しさんの初恋：2018/11/14(水) 00:55:30.00 ID:LU6v3+7y.net: 入り直せるならどこに入りたいの？
874 ：名無しさんの初恋：2018/11/14(水) 01:17:53.90 ID:JhHFsJGX.net: 健康保険の任意継続の金額は、4万いくらはろたっけ。年末調整でかきたいけどわからん。
875 ：名無しさんの初恋：2018/11/14(水) 05:47:00.27 ID:2C6RGZhB.net: 富士ゼロックスの韓国法人、韓国富士ゼロックスが、複写機などを生産するソウル近郊の仁川工場（仁川市）を2019年３月31日に閉鎖する。同社はＮＮＡに対し「生産拠点の見直しの一環だ」としている。海外の生産拠点は中国２カ所とベトナム１カ所の計３カ所に縮小する。

1975年に稼働した仁川工場は、小型の複写機やオプション品の開発・生産を中心に、事務機器のリサイクル事業も手掛ける。工場で働く約180人の従業員数については、「転職支援など、最大限の支援策を検討していく」（広報担当者）という。

富士ゼロックスは人員削減や拠点の統廃合などの構造改革を進め、利益率が改善している。2018年４～９月期のドキュメント事業は売上高が4,978億円と前年同期から6.5%減少した一方、営業利益は前年度比63％増の433億円と大幅に拡大した。

https://www.nna.jp/news/show/1835838
NNA ASIA 2018/11/14（水）
876 ：名無しさんの初恋：2018/11/14(水) 10:16:35.23 ID:CSwFPMvV.net: >>867
プロダクションの上は全員クビだよ、人間を一掃しないと変わらない。腐り切ったムラ文化。
FXの悪いところを煮詰めたようなクソ組織。
特に役員以上は早く飛ばして欲しい
877 ：名無しさんの初恋：2018/11/14(水) 12:03:23.23 ID:MPLWQK7u.net: 【悲報】　富士ゼロックス、韓国仁川工場を閉鎖へ　日本企業の韓国撤退始まる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1542154666/
878 ：名無しさんの初恋：2018/11/14(水) 12:06:45.27 ID:OkLfNVLn.net: スリム化して優良な中小企業を目指してくれればいいよ
879 ：名無しさんの初恋：2018/11/14(水) 12:32:56.24 ID:CSwFPMvV.net: 図体だけが大きくても仕方ない。
人員や採算性が低いところを削ってもやっていけるならまだマシ。人減らすにも一時金要るし削ろうにも削れない会社もある。
削ってコンパクトで収益性の高い会社になった後、次に何をするか。M＆A含めて何をやってくかだね。
ただ単に既存事業の整理だけしても見かけはいいけど10年くらいで残存者利益もしゃぶり尽くして完全に終わる。
玉井もそのことは触れてたから手を打つんだろうけど、何をやるのやら
880 ：名無しさんの初恋：2018/11/14(水) 16:23:54.06 ID:CXYidVF6.net: >>875
なるほど。統合失敗しようが増益だしてるんだから報酬はもらうよってことになるんだろうな。
881 ：名無しさんの初恋：2018/11/14(水) 18:36:46.96 ID:PfG9crzi.net: プロパーは知らないだろうが求○要件に○植があるまま公開する組織体質なので、察し。
882 ：名無しさんの初恋：2018/11/14(水) 18:38:09.62 ID:6rluiOiV.net: >>875
次は日本かな？
883 ：名無しさんの初恋：2018/11/14(水) 18:57:30.66 ID:mi4yf9NM.net: 韓国の工場なんて随分前から縮小してたでしょ
むしろまだあったのかって感じ
884 ：名無しさんの初恋：2018/11/14(水) 20:30:12.17 ID:Lr2ntuhI.net: atの野田は
885 ：名無しさんの初恋：2018/11/14(水) 21:12:28.92 ID:7+eGLMi9.net: 韓国工場閉鎖は久々の朗報だったな
886 ：名無しさんの初恋：2018/11/14(水) 21:12:53.05 ID:7+eGLMi9.net: キムチ工場にでも就職斡旋してやれ
887 ：名無しさんの初恋：2018/11/14(水) 22:34:55.01 ID:F0jY/R6/.net: >>882
国内、海外の工場をFXMFGへ統合へとか
なんとなく考え付いたけどどうかな
888 ：名無しさんの初恋：2018/11/14(水) 23:46:30.87 ID:EhzKjgzq.net: 関連会社であっと驚くネタがくるんやろ
知らんけど
889 ：名無しさんの初恋：2018/11/15(木) 00:24:13.44 ID:lZaFDOZO.net: いやいや、本社のあそこの組織で驚くべき情報が
知らんけど
890 ：名無しさんの初恋：2018/11/15(木) 06:53:06.08 ID:0vNdwNv8.net: あっと驚くタメゴロー～

このネタ分かる人はリストラ対象世代です。
891 ：名無しさんの初恋：2018/11/15(木) 08:03:03.64 ID:o6WmzVcB.net: OH!モーレツ！
見えすぎちゃって困るの
～

とかもなw
892 ：名無しさんの初恋：2018/11/15(木) 08:11:18.50 ID:9WfHefXJ.net: もうリストラしなくても若手が勝手に辞めていく状況です
893 ：名無しさんの初恋：2018/11/15(木) 08:16:22.93 ID:10YcFZiS.net: 「モーレツからビューティフルへ」だろ
894 ：名無しさんの初恋：2018/11/15(木) 09:36:54.26 ID:M8c4vmLS.net: atのNDってまだいるの？　まさに寄生虫の典型やん
EC時代に散々人をリストラさせておいて自分は必死にしがみついてんのかよ笑
atの50代はこんなのばっか、結局辞めてほしい奴ばかりが残ったな
895 ：名無しさんの初恋：2018/11/15(木) 18:34:05.66 ID:1Ts5ydEU.net: 残ってる優秀な若手を引き抜くの楽しー。ナメクジに塩かけてる気分だw
896 ：名無しさんの初恋：2018/11/15(木) 20:41:08.00 ID:zfvvXUBC.net: 待望の新製品が出た。営業は頑張って売ってくれよ。
897 ：名無しさんの初恋：2018/11/15(木) 20:52:30.13 ID:HWvba5Bx.net: おい営業、御用聞きの出番だぞ！命令通り売れよ！
898 ：名無しさんの初恋：2018/11/15(木) 20:54:05.98 ID:MpzIiidf.net: プラッチックのガワが変わっただけやないか・・
こんなもんどうしろと
899 ：名無しさんの初恋：2018/11/15(木) 21:20:43.72 ID:pyBHDu8w.net: BENIそのものやんけ。
ガワすらかわったように見えない。
900 ：名無しさんの初恋：2018/11/15(木) 23:11:00.53 ID:n6BwL3Ol.net: でもお前らは売るしかないんだよなぁ（ニヤニヤ）
901 ：名無しさんの初恋：2018/11/15(木) 23:27:10.37 ID:GRQgPnr2.net: 玉ちゃんの描くV字回復にはこれを売るしかないんや
902 ：名無しさんの初恋：2018/11/15(木) 23:41:24.55 ID:lZaFDOZO.net: いやいや、docuworksでturnaroundでしょ！
903 ：名無しさんの初恋：2018/11/16(金) 02:24:07.15 ID:zlDC5ZX1.net: あっと驚く駄目御苦労
904 ：名無しさんの初恋：2018/11/16(金) 03:52:40.69 ID:tQbWimr6.net: スキャナーが糞だよね
905 ：名無しさんの初恋：2018/11/16(金) 10:03:55.93 ID:nMq3GGkp.net: UIがモデチェンごとにクソになってゆく。
タッチパネルの動きの悪さと読みにくさでイライラするクソ液晶。
Rの物真似してればいけてると思ってる商開と設計の陳腐な発想の産物。
全て後追いなのに、どの機能もRやCの方が洗練されてる。
Cはメカニカルテンキーをきちんと残してて良く分かってるよな。

オフィスのお姉ちゃんなんて決まったコピーとFAXしか使わないんだから
Kisyuの頃のほうがずっと使いやすかったと思うよ。
用紙切れくらいで10分でJOBを消去するナゾ仕様も現場では大不評。
どうせ次の物真似は1TRAYのA4専用化だろ。
そこまでいじくる開発費もそろそろ無さそう？
906 ：名無しさんの初恋：2018/11/16(金) 11:38:32.73 ID:lyvn+qgS.net: 無能な開発がふんぞり返ってるからなー
907 ：名無しさんの初恋：2018/11/16(金) 12:16:16.21 ID:D0yNrpqb.net: >>904-905
もうそういう時代ではない
どんなにこだわっても、
ユーザー目線では、
どこのメーカーの何使ってもそう変わらない
安けりゃいい
908 ：名無しさんの初恋：2018/11/16(金) 13:16:22.65 ID:FitV87bh.net: >>906
ハッハッハー！黙って売れよ、専門性のないやつらは。悔しかったら開発してみろwww
909 ：名無しさんの初恋：2018/11/16(金) 17:32:22.28 ID:7TR2XhUX.net: 書き込んでるのキモそうな奴ばっか
書き込みに顔面偏差値でも表示してくれりゃいいのに。リアルではモゴモゴしてそうな根暗が騒いでて見てて鬱陶しい
910 ：名無しさんの初恋：2018/11/16(金) 18:03:47.93 ID:D3LeP385.net: 玉井と山本だと、どっちが良かったの？
911 ：名無しさんの初恋：2018/11/16(金) 19:17:53.82 ID:lyvn+qgS.net: 玉井は今やってることは正しいと思うけど。余計なものを削ぎ落として採算改善せずに、新規にビッグビジネスが作れるんだったらあらゆる企業が低迷知らずになる。現実的にはありえない。
山忠は結果論からすると過去の遺産を食い潰し続けて老人を高待遇で送り出した老害界のヒーロー。経営者としてはゴミだろう
912 ：名無しさんの初恋：2018/11/16(金) 19:24:25.65 ID:ApaLP+KF.net: >>909
黙って売れ御用聞き
913 ：名無しさんの初恋：2018/11/16(金) 20:57:22.56 ID:1ruuQDTt.net: 1月の時点では、XCのジェイコブソンCEOは新興国市場での売り上げ比率を伸ばすって言ってたのに、
FF経営陣はこの時点で既にローエンドプリンタを切り始めてるんだよねえ
そもそも新興国を狙うために苦手なローエンドに力入れてきたわけで、ちぐはぐだよ。
MBAの教科書通りのリストラやってるんだろうな

まあ、結果的にXCと切れて世界市場を全部失うわけだから、正しかったと言えるのだけれど。
914 ：名無しさんの初恋：2018/11/16(金) 21:02:18.07 ID:2m9tqYb/.net: キモいってコメントに一人で反応してるのいるね、目も当てられない気持ち悪さなんだろうな
こんなとこで騒いでないで親を恨めよw
915 ：名無しさんの初恋：2018/11/17(土) 00:19:37.21 ID:yzKCom8+.net: 冷静な考察がなくていまいち面白くない。
916 ：名無しさんの初恋：2018/11/17(土) 14:17:54.82 ID:wUIkzjSp.net: 本心と違うことを平然と言いのけているのはさすがですね。
https://forbesjapan.com/amp/23962
917 ：名無しさんの初恋：2018/11/17(土) 14:27:38.29 ID:k6jaOSPF.net: 玉井さんになってもchu's day みたいなのやってるの？
918 ：名無しさんの初恋：2018/11/17(土) 17:09:13.48 ID:XuzKgxMl.net: >>815
戦後教育に修身と国学が無くなって、単なるクソみたいな道徳しか無い世代が上に行ったからそうなったのさ。
戦前、国はどんな人間を生み出すべきかを真剣に考え、辿り着いたのが二宮尊徳。
彼は飢饉から主上の名により各村に派遣され、知の力で村を飢饉から救う。
救った村の数は600以上にのぼる。国は如何なる人物を育てるべきかを真剣に考えた挙句、二宮尊徳に行き着いた。
結果的に国益や人民に対して、理の力により危機を回避し、安定をもたらせる存在。
この様な人間を創造すべきだと考えた。
戦前は真剣に周りを豊かにする存在とは如何なる存在か？ちゃんと考えていた。
そして当時の時代は、けして豊かでは無かった為、子供は真剣にそれについて考えていたからである。
国学や修身で取り上げられた人物は、他にも沢山いるが、いちいち我に囚われた嫌らしい自己愛など一人として出てこない。
しかし面白いことに奇才はよく出て来る。

戦後はGHQの統治下になり、当たり障りのないつまらない、味気もヘッタクレも無い様な道徳だけが存在した。
ここには明確なこんな人間を生み出すべき。という具体的な思想が死んでいて、メッセージ性が弱く、パンチも何も効いていない。
かくしてGHQの思惑通り、自己愛が増殖し、ヤツらはシロアリの如く、ロクなことをしない。
というよりただその組織に寄生して養分を吸収し、社員に精神的負荷のみをかけ、単に嫌われているだけである。
こんなモンスターを生み出しても、母体となる家を腐らせるだけだ。
戦前は人間性について、真剣に如何なる人物を育てるべきかを考えていたが、戦後はソレが無くなった。
それにより会社のみならず、国家も確実に衰退している。
そう、国費を食い潰す役人の中にもシロアリが跋扈する様に。
かくしてGHQの思惑通り、国家は弱体化したのである。
つまり日本人が二度とアメリカに逆らわぬ様、精神的支柱となる思想的な授業を封印した。
この結果が利己的なシロアリを増殖させてしまった背景になるのである。
正に環境。環境がこうも人間性の希薄なモンスターを増殖させたのだ。大人社会がこれだよ。
子供が大人社会の実状を悲観し、希望を持てずにYouTuberになりたい。
なんていうのも分かりますわ。コレは最悪の事態を意味している。
919 ：名無しさんの初恋：2018/11/17(土) 18:39:53.83 ID:+XBfJUpn.net: 1月に年齢が上なのか、役割が上なのかはわからないが、肩叩きがあるって噂
920 ：名無しさんの初恋：2018/11/17(土) 19:29:44.01 ID:RXNoGF6r.net: 山本リキんだ
921 ：名無しさんの初恋：2018/11/17(土) 19:37:00.20 ID:lJlchvUW.net: >>918
コレは最悪の事態を意味している。
まで読んだ
922 ：名無しさんの初恋：2018/11/18(日) 09:27:41.90 ID:lXA2RiTX.net: メール欄にsageを入れない人って、わざとやってるのか？

頼むからsageてくれよ
徹底してください。
923 ：名無しさんの初恋：2018/11/18(日) 11:38:20.17 ID:hu5KZx5I.net: 持株会が唯一のいいところ
配当も優待もちょっと物足りないけど
924 ：名無しさんの初恋：2018/11/18(日) 11:44:14.87 ID:+J4d8Vfx.net: >>912
技術は営業の道具である。
925 ：名無しさんの初恋：2018/11/18(日) 11:52:00.73 ID:Ur+TRJQb.net: やらなきゃ意味ないよ
926 ：名無しさんの初恋：2018/11/18(日) 11:57:20.97 ID:psDsnl1l.net: ボタンの評判ってどうなの？
927 ：名無しさんの初恋：2018/11/18(日) 12:05:29.56 ID:Gkw+YZOj.net: 開発コードだしてるけど大丈夫なん？
ちくり板含め他の会社でもご法度なんのに。
928 ：名無しさんの初恋：2018/11/18(日) 13:17:38.59 ID:qw2eve8V.net: >>924
久しぶりに聞いた
929 ：名無しさんの初恋：2018/11/18(日) 18:48:04.11 ID:3Iv6gqJm.net: ttps://js01.jposting.net/fujixerox/u/job.phtml?job_code=570

Smart Work Innovationについては【こちら】
のリンクをクリックしたら「ご指定のページは見つかりませんでした」となってワロタ。
URLの途中にbr入ってるぞ
930 ：名無しさんの初恋：2018/11/18(日) 22:31:47.22 ID:n5NUme1k.net: 斜陽産業の最後って感じやな
親友社員の応募も激減だと
931 ：名無しさんの初恋：2018/11/18(日) 22:40:43.86 ID:woDXQhVz.net: >>927
客も知ってるから無問題
932 ：名無しさんの初恋：2018/11/18(日) 23:06:43.89 ID:R2hoFJGb.net: 玉井社長って英語で外人と直接交渉できるの？
933 ：名無しさんの初恋：2018/11/18(日) 23:47:16.23 ID:uT/+wjlw.net: >>932
できるわけねぇだろうww
934 ：名無しさんの初恋：2018/11/19(月) 00:04:53.89 ID:1OchcYL0.net: ボタンの発表から皆んな大人しくなってて草生えるわ。マジもんのガッカリなんやろなぁ
935 ：名無しさんの初恋：2018/11/19(月) 09:00:34.64 ID:QVrc05+U.net: がっかりしながらも売らなきゃいけない営業さん可哀想。
936 ：名無しさんの初恋：2018/11/19(月) 09:02:29.99 ID:d5SZn2gg.net: そう？複合機として見たとき
悪くないと思うけどね。
937 ：名無しさんの初恋：2018/11/19(月) 11:03:16.11 ID:K56XH+4y.net: 関連会社の解体開始
938 ：名無しさんの初恋：2018/11/19(月) 12:02:24.73 ID:zUI5ZLV/.net: >>936
複合機自体ががっかりだけどね
939 ：名無しさんの初恋：2018/11/19(月) 12:49:26.77 ID:/r3vDDFR.net: がっかりって・・・
市場はそもそも価格以外求めてません
940 ：名無しさんの初恋：2018/11/19(月) 13:01:55.78 ID:nQFj9Ayr.net: >>928
そんな事言ってっから、いつまでも会社内の部署同士の溝が深まるばかりなんだよ。
それが今乗ってるゼロ船を逸早く沈める最大の元凶になってるってのが分からない程度のバカしか居ないから、より早く事態を加速させる。
自己愛が厄介なのは、自分には責任は全く無いって浅はかな考えから始まる。
そして人のせいにする責任転嫁や悪口陰口、卑怯な立ち回りだけには長けてる寄生虫だからタチが悪い。
根性腐り切ってるよね。企業も悪影響しか与えない自己愛を切るくらいのこと考えないと、本当にダメになるよ。
サイコとかね。こういう本質の部分で見れてないバカな無知が日本には多過ぎ。戦後教育が日和見量産体質だったからね。
941 ：名無しさんの初恋：2018/11/19(月) 13:18:59.76 ID:T1lDzUeV.net: あっと驚くニュースまだ？
942 ：名無しさんの初恋：2018/11/19(月) 15:40:21.09 ID:K56XH+4y.net: >>941
FXは戦犯企業認定されていた。
943 ：名無しさんの初恋：2018/11/19(月) 19:19:06.42 ID:2CkI/cAn.net: 富士フイルム、ゼロックス買収計画破綻か…
富士ゼロックスとゼロックス、競合・敵対関係も

https://biz-journal.jp/2018/11/post_25559_2.html

今更の記事。
XC株主への特別配当すらXCに借り入れをさせて行わせるスキームを、
XCの株主が喜ぶと思ったのかな。
944 ：名無しさんの初恋：2018/11/19(月) 20:03:32.44 ID:osUJ04M3.net: カルロス・ゴーンを役員として迎え入れてはどうか？
945 ：名無しさんの初恋：2018/11/19(月) 20:04:31.80 ID:Bt1HtDzQ.net: 早く逃げてぇ
946 ：名無しさんの初恋：2018/11/19(月) 20:29:29.33 ID:2Zfr2DOX.net: >>943
あーあ、ついに言っちゃった。て感じの記事だね。
複合機も-5%近い下げなんでしょ？
沈没船で道徳を説いても意味ないよ
若い人は脱出あるのみ
947 ：名無しさんの初恋：2018/11/19(月) 21:10:13.94 ID:gfXRb4sa.net: 日産はすげえと思った。内部通報からCEOの不正を暴いて追放だぞ。ルノーとの力関係も変わりそう。
子会社の「不適切」会計の内部通報を握りつぶして内部告発されちゃったどこかの会社とは違うわ。
明日のみなとみらい、マスゴミが通路を塞いでなければいいけど...
948 ：名無しさんの初恋：2018/11/19(月) 21:35:09.10 ID:ZWv4fJGZ.net: 埋め
949 ：名無しさんの初恋：2018/11/19(月) 21:56:28.85 ID:omoSIijT.net: >>947
同じじゃん
950 ：名無しさんの初恋：2018/11/19(月) 22:14:17.48 ID:YqtdMAB2.net: >>943
つまらない記事書くなぁ
951 ：名無しさんの初恋：2018/11/19(月) 22:34:22.90 ID:jkm9vHTV.net: >>950
そういうお前は高い給料でつまらない仕事をするな！
952 ：名無しさんの初恋：2018/11/19(月) 22:45:52.74 ID:osUJ04M3.net: FXなら内部通報した人がクビになっちゃうよね。
953 ：名無しさんの初恋：2018/11/19(月) 23:17:43.34 ID:jGPHrrSr.net: >>951
すまんがとうに辞めてるわw
954 ：名無しさんの初恋：2018/11/20(火) 00:26:03.08 ID:Jg6GOqdc.net: >>950
まあ何の真新しさもない記事を11月になって書かれてもねえ。なんか切り込んだ内容があるかと思って読んだけど、しょーもな
差し止めどうだこうだの時期から分かってたことだし、読み物としてなんの価値もない
955 ：名無しさんの初恋：2018/11/20(火) 06:09:18.86 ID:7t/PKdNR.net: w
956 ：名無しさんの初恋：2018/11/20(火) 07:13:21.85 ID:IE0Vl0hX.net: >>954
転職のして分かったけど
世間じゃどうでもいい話で
リコーかキヤノンに変えるだけの事

なんでこんな藪を突っついたかねぇw
957 ：名無しさんの初恋：2018/11/20(火) 07:58:46.42 ID:e3D4d6Zy.net: 関連会社の解散について教えて下さい
958 ：名無しさんの初恋：2018/11/20(火) 08:29:14.63 ID:Orxd1RnZ.net: >>957
どこのことが知りたいの？
959 ：名無しさんの初恋：2018/11/20(火) 08:49:02.56 ID:2UP0Ats9.net: 統括販社ならもう消えた
960 ：名無しさんの初恋：2018/11/20(火) 09:28:45.04 ID:QuWGkaPX.net: >>958
AT
961 ：名無しさんの初恋：2018/11/20(火) 12:31:40.21 ID:e3D4d6Zy.net: >>957
IF,SS,SC,ISの順だね
962 ：名無しさんの初恋：2018/11/20(火) 12:32:41.21 ID:e3D4d6Zy.net: >>961
おれの予想だよ
963 ：名無しさんの初恋：2018/11/20(火) 17:26:18.38 ID:L7WEIap2.net: >>961
XC的に考えると、
SWIにSSとSVLつけて別会社として独立
964 ：名無しさんの初恋：2018/11/20(火) 18:54:58.35 ID:2L+AV4sV.net: 村松？
965 ：名無しさんの初恋：2018/11/20(火) 19:07:01.39 ID:sdVX1weh.net: >>963
バーか。ssはソリューションとかいってるけど何にも出来ないクズしかいないよ。svlは町の印刷屋だよ。
966 ：名無しさんの初恋：2018/11/20(火) 19:28:16.32 ID:HnSP5KzV.net: FXMFGは？
967 ：名無しさんの初恋：2018/11/20(火) 20:00:55.58 ID:YwMpj8rk.net: Assist Vは？
968 ：ザコ：2018/11/20(火) 20:16:46.29 ID:8BoujrZh.net: 販社の給料カットまだーー？
969 ：名無しさんの初恋：2018/11/20(火) 23:10:24.04 ID:mJLZJg1i.net: 全体的に湿っぽい〇事的な動きはひたひたと感じる
970 ：名無しさんの初恋：2018/11/21(水) 00:37:38.21 ID:bbewkX57.net: >>947
日産の株価を支えてるのはルノーが意向を示してる配当のおかげ
減配にもなったもんなら一瞬で終わるよ
971 ：名無しさんの初恋：2018/11/21(水) 00:39:39.78 ID:bbewkX57.net: >>961
他に先に切るべきところがあるやろ
972 ：名無しさんの初恋：2018/11/21(水) 07:23:50.92 ID:c7wAdtgR.net: 他社の問題解決する前に自社の問題解決をしろっていう話だよな。
973 ：名無しさんの初恋：2018/11/21(水) 12:02:50.56 ID:GQicd68I.net: >>971
出来ない子は誰や？
974 ：名無しさんの初恋：2018/11/21(水) 12:50:19.40 ID:Ldr0T5k8.net: >>973
子会社より本社でしょ
975 ：名無しさんの初恋：2018/11/21(水) 18:05:55.36 ID:u/pkcgsb.net: 仲良し人事で出来ない子隠し
976 ：名無しさんの初恋：2018/11/21(水) 18:43:39.95 ID:TYJa9DJb.net: >>970
隣のビルに転職するチャンスも無くなるな
977 ：名無しさんの初恋：2018/11/21(水) 20:25:13.27 ID:ndGjOxsL.net: この１ヶ月で含み益400万ぶっ飛んだ
978 ：名無しさんの初恋：2018/11/21(水) 21:29:58.80 ID:pyiSsMLV.net: これからのCが巷のSIerだというのであれば、All規模でフランス外人部隊ばりの異質さをもった生き残りキャリア採用組でタスクフォース組ませる等の工夫は必要かもね。結局、スキルロードマップがないんだから。
979 ：名無しさんの初恋：2018/11/21(水) 22:21:54.11 ID:MZ2otNR8.net: >>977
Why?
980 ：名無しさんの初恋：2018/11/21(水) 23:48:29.49 ID:rH6bIzie.net: >>978
久々にここまで読みづらい文章見たわw
981 ：名無しさんの初恋：2018/11/22(木) 00:56:00.10 ID:5xNKFmRt.net: >>977
おたく、ピークから20%弱下げてるもんな
982 ：名無しさんの初恋：2018/11/22(木) 07:57:54.10 ID:ixh/6HvP.net: >>977
売らなきゃ意味ないよ
983 ：名無しさんの初恋：2018/11/22(木) 08:14:27.58 ID:2PmMpraL.net: 売っちゃえ日産
984 ：名無しさんの初恋：2018/11/22(木) 14:09:11.63 ID:z50BVg+V.net: やっちゃえ！は日産内では暫く禁句になりそうだな（笑）。
ホントにやっちゃったリコール隠しww！
実際にあのcmもだいぶ前から見なくなったし。
多分バカな上司が適当な部下にやらせたんだろ？

『ああ…ちょうど良かった。君でいいから、あのね…適当にチェックして上手く帳尻合わせて出しといて。』
『大丈夫だから。レ点入れときゃいいの！決められた台数出さなきゃ俺が怒られんだよ。…さっさと手際良くやっちゃえ！な？』
985 ：名無しさんの初恋：2018/11/22(木) 14:13:10.37 ID:MTUxRmeT.net: 日産の代表
ニシカワじゃなくサイカワて
読むんだね　ふ～ん
986 ：名無しさんの初恋：2018/11/22(木) 19:37:07.62 ID:uBlU1LGu.net: 首斬りのゴーンという悪魔が居たからな。
日本から生まれた数少ない世界的企業の日産を訳の分からない外人の超合理主義者に一任するのもどうかと思ったけどね。
日本人の優柔不断さが企業をこうさせたんだろうなぁ。
あんなの単にリストラ促進させただけじゃん。
企業を世界的企業にするまでデカくするのに、どんだけ日本人が命削った事か…。
そういう犠牲を読み取ろうともしないで、安易にリストラ王はカット！カット！
カットして出来た余った予算をテメェの都合でガメただけの搾取屋。最低だね。
人を一流に育ててはじめて一流企業だと思うんだが…人の力ありきで企業なのに。
そもそも人の力無しに栄えた企業も文明も無い筈なんだが…
人の力を安くみて、人権を軽んじる独断と偏見ばかりの超合理主義者が嫌いなんだよ。
同調出来ないね。こういう体質。捕まって正解。ケツの毛まで抜かれればいいと思っている。
987 ：名無しさんの初恋：2018/11/22(木) 19:43:02.15 ID:GhRmck/h.net: >>986
スレチwwww落ち着け
988 ：名無しさんの初恋：2018/11/22(木) 20:06:39.49 ID:FwzDrrbp.net: 1人だけパワハラする奴がいて周囲が大体まともな人間ならばパワハラ加害者を告発して排除すれば解決するが、
職場がパワハラを容認しているような雰囲気ならば自分から去ったほうが絶対にいい
今時転職を躊躇するようなご時世ではないし、空前の人手不足なのにブラック企業ブラック職場にしがみつく理由などどこにもない
賢い奴ほど下手に我慢したりせず見切りをつけるのが早い
この会社福利厚生がいいなんて書き込みあるけど、儲かっている名だたる大企業一流企業でもコスト圧縮の為に福利厚生を徐々に削減する傾向にある
今恵まれていたとしても将来的には不透明で福利厚生を理由でしがみつくのは今現在しか見えてない頭悪い奴だと思う
989 ：名無しさんの初恋：2018/11/22(木) 20:13:51.40 ID:Gj+4MwPq.net: この会社は、パワハラに関しては特にうるさいやろ。パワハラで懲戒処分するようなホワイトなとこそうそうないぞ？
990 ：名無しさんの初恋：2018/11/22(木) 20:44:43.35 ID:Zy53dEQw.net: こっちには首切りの玉井がいるジャマイカ
991 ：名無しさんの初恋：2018/11/22(木) 22:46:22.55 ID:uBlU1LGu.net: >>990
そんなエゴイストな勘違い野郎は一人でやればいいんだよ。
人の協力ありきで会社も成り立っている。
人の協力の有り難みが分かるまで山に篭ってゼロからはじめりゃいかのだ。
分かるまで帰ってくるな。独裁者めw
992 ：名無しさんの初恋：2018/11/23(金) 01:09:29.46 ID:3zcVEZJ0.net: 早く転職しなよ
993 ：名無しさんの初恋：2018/11/23(金) 02:31:12.97 ID:xUQi0Ilp.net: 会社は基本どこも会社側の勝手な事情で動いているだけ。
それに振り回されて従業員はそれに付き合う側。これは運命と捉えるか？宿命と捉えるかは個人次第。
会社『やると言ったんなら付いて来い。言われた事を最低限やり、会社の期待以上の仕事をしろ。期待以下なら理不尽な思いをするだろう。これがクビにならんコツだ。』
『金やってるんだからしのごの言うな。文句あるなら辞めろ。いい大人なんだろ？』
次に暫くすると…結婚。家が建ち、家族が出来出すと…いよいよ重しは嵩み、逃げられなくなる。
自分の本音をを殺す数十年間。疲れ果て枯れて廃人になる。
一生一度の人生、訳の分からない性格の悪い根性悪に付き合ってきたこの数年間…物凄い勿体無い人生の浪費の仕方…何だったんでしょうか？
994 ：名無しさんの初恋：2018/11/23(金) 04:37:28.43 ID:mWkr2CcR.net: 人生下り坂最高!
995 ：名無しさんの初恋：2018/11/23(金) 13:26:23.98 ID:cOzogCZ9.net: その奴隷人生が日本の幸せのモデルケースだからしゃーない
996 ：名無しさんの初恋：2018/11/23(金) 17:51:03.34 ID:UhuWgV9r.net: >>992
今だに無職の奴は以下にあてはまるかな
・50代
・高学歴
・デブ
・ハゲ
・5ch粘着
・自称有能
997 ：名無しさんの初恋：2018/11/24(土) 07:28:13.73 ID:NDNSuPCw.net: まだ転職してないやついるんか？
転職先楽しすぎるし給料高いし最高～
やめたい奴等は、はよう辞めなはれ
998 ：名無しさんの初恋：2018/11/24(土) 10:11:25.82 ID:rlkibBUS.net: 6末に辞めた人で年内に就職できてなければ、もう無理でしょう
ナマポでももらうか樹海に行くか
それか為替FXに全額賭けて、電車にゴーのコースですね
999 ：名無しさんの初恋：2018/11/24(土) 10:26:26.42 ID:Ibtxcvcu.net: 人事も変わり、しがみつき50代はますます淘汰だね、今までが甘過ぎただけだけど。
ようやく普通の会社になってきただけ
1000 ：名無しさんの初恋：2018/11/24(土) 13:08:25.28 ID:uE2Cce2E.net: 未だに転職してないとかあり得ないんですけどー。できないだけでしょそれ。転職しないという選択をしたように振舞ってる、くだらない人生。
1001 ：名無しさんの初恋：2018/11/24(土) 14:40:09.57 ID:VLhV91jP.net: もっと頭使って頑張って煽らないと盛り上がらんよ
1002 ：名無しさんの初恋：2018/11/24(土) 15:26:49.82 ID:uE2Cce2E.net: >>1001
お前みたいな能無ししか反応しないもんな（爆笑）
1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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