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今年の現代詩手帖賞受賞者を予想するスレ
- 1 ：へっぽこ詩人：2013/02/05(火) 13:02:51.06 ID:ItpNMme6.net
- 誰になると思う？
- 2 ：名前はいらない：2013/02/05(火) 14:13:37.32 ID:GvAo6xH0.net
- 多分あいつじゃないかな？
あいつの詩はずば抜けて素晴らしいし
あいつが取れないんなら俺はもう現代詩を読むの辞める
ってぐらい良い詩を書いてると思うよ実際
- 3 ：へっぽこ詩人：2013/02/06(水) 09:08:50.59 ID:MxN9HKkh.net
- だれだよｗｗｗｗ
- 4 ：名前はいらない：2013/02/06(水) 09:49:43.74 ID:Zi9o5zkU.net
- このまえ現代詩手帖立ち読みしようと思って本屋行ったんだよ。そしたらどこの本屋行っても無いの。
そりゃもう笑っちゃうくらい無いんだ。何軒も見て回って、どこにも無いんだよ、詩手帖。
それだけじゃない、「現代詩」なんて存在自体、無いわけ。あるのは１００歳のババーの詩集とかだけ。
書道やらダンスやら吹奏楽やら俳句短歌、いろんな趣味や文芸がどこの本屋にもあって、この「現代詩」の負けッぷり。いっそすがすがしいと思ったね。
人形作りとか盆栽とか、ホント細々としたものが揃っている本屋で、現代詩はまったく無いんだよ。すげえ。すごすぎる。
いつのまにか、「現代詩の無い世界」が実現してるんじゃないか。これはすばらしい。
もともと誰かに必要とされてたものじゃないしね。無くなって清々するね。
- 5 ：Ｙ．ＴＡＫＥＯ：2013/02/06(水) 13:10:50.55 ID:2MuLKGqd.net
- 俺ん家の最寄り駅の本屋にも置いてなかったぞ
- 6 ：へっぽこ詩人：2013/02/06(水) 14:27:13.33 ID:MxN9HKkh.net
- みんなマジで言ってんの？
俺の家の近くの本屋はどこも手帖おいてるぞ。
- 7 ：名前はいらない：2013/02/06(水) 14:31:48.65 ID:/P8JgQrd.net
- この賞には何か賞品とかあるの？
賞金十万円！とか詩集だせる！とか
世の中じゃ誰も注目してない賞なんだから
現代詩手帖特製ティッシュペーパーぐらいは出してあげないと
- 8 ：Ｙ．ＴＡＫＥＯ：2013/02/06(水) 14:40:35.20 ID:2MuLKGqd.net
- 『売れすぎて増刷間に合わない』
って事で丸くおさまる
- 9 ：名前はいらない：2013/02/06(水) 15:57:43.92 ID:Gw8AVwew.net
- >>8 マジか？
ここ数年、本屋で詩手帖見たことない
もちろん買うつもりは全然ないんだがｗ
- 10 ：名前はいらない：2013/02/07(木) 15:50:22.43 ID:bG44clEq.net
- 確かに、手帖よりユリイカの方がよく見るきはするが
- 11 ： ◆YAPoo/LC/g ：2013/02/07(木) 16:53:12.36 ID:M7MT0RcH.net
- スマソ
現代詩手帳読んだことがない
ぼくが言ってみる
面白かったかい？
ぼくは中原中也と、詩本板２００５しか持ってないのだが
勉強になるなら読んでみたいなぁ
ぼが～ん
- 12 ：名前はいらない：2013/02/07(木) 23:38:13.50 ID:CF+ob7Ho.net
- ユリイカは近所の本屋にあるな
手帖はすんげーでかい本屋に行かんとない
てかよく廃刊にならんなぁ
- 13 ：名前はいらない：2013/02/08(金) 09:52:40.83 ID:AdIXGfIm.net
- 昔さ、「切手収集」って趣味があったじゃん。
いま、あれをやる人が少なくなって、相場が暴落してるんだって。昔数十万した記念切手が、千円とか。
詩集を１００万かけて刷って、タダで配ってる、書店には現代詩なんかどこにも置いてない、なんてのは
切手で言ったら、暑中お見舞いに見返り美人貼って送っちゃうみたいな感じだな。
「現代詩」には、まあそういった、いっとき流行ったけど今は見る影もない寂れた雰囲気があるね。
- 14 ：ハンナパンダ：2013/02/08(金) 20:23:42.54 ID:3ybj4faz.net
- あのお、はじめて大枚はたいて現代詩手帳の１２月号を購入しました
- 15 ：ハンナパンダ：2013/02/08(金) 20:26:21.71 ID:3ybj4faz.net
- いけない、いってしまいました
お勧めを教えてください
受賞者予想処かに西も東もわからない初心者によろしく
御教授のほどをお願い申します
- 16 ：名前はいらない：2013/02/10(日) 08:32:18.79 ID:TPR0h5r8.net
- ぶっちゃけ詩についてまったくの素人が現代詩手帖なんて読んでも訳が分からないぞ。
茨木のり子、川崎洋、吉野弘あたりがジュニア向けに書いた詩に関する本をまず読んどけ。
- 17 ：ハンナパンダ：2013/02/10(日) 20:47:49.99 ID:7CwiwKzd.net
- やっぱりですかあ
自分でもそう思いました
ありがとうございました
- 18 ：名前はいらない：2013/02/11(月) 10:31:23.60 ID:Iz2G6bsl.net
- >>17
茨木のり子「詩のこころを読む」
川崎洋「教科書の詩をよみかえす」
とりあえずこの2冊を読めばおｋ
- 19 ：名前はいらない：2013/02/11(月) 20:59:23.55 ID:KO3Hgc4k.net
- 素人には理解できない雑誌
誰も読まなくなって端っこに追いやられる
- 20 ：ハンナパンダ：2013/02/15(金) 20:32:57.62 ID:MuCfM1xC.net
- >>18
ありがとうございます
探して読みたいと思います
お教えありがとうございます
いえ、茨木のり子さんの詩集をひとつ持っていまして
川崎洋さんの詩集ってあんまり書店にありませんよね
頑張って探してみます
- 21 ：名前はいらない：2013/02/22(金) 14:49:47.27 ID:33c50SZT.net
- 森本さんは確実。もしかしたら藤本さんや栗山さんも受賞するかも。
- 22 ：名前はいらない：2013/03/26(火) 15:44:28.14 ID:zE3avtCw.net
- >>19
だからこそ飾り気のない素朴な詩にとってほしいな
玄人受けする言葉のこねくり回しじゃなく
- 23 ：名前はいらない：2013/03/29(金) 20:15:56.76 ID:RbSb831/.net
- 生きるって素晴らしい！
- 24 ：名前はいらない：2013/03/29(金) 21:28:14.49 ID:IMRF5Yf+.net
- 本人乙
- 25 ：名前はいらない：2013/04/11(木) 16:46:59.68 ID:DN/AI4hn.net
- オレ天才
- 26 ：名前はいらない：2013/06/14(金) 16:58:00.59 ID:BAX/Ho13.net
- 森本って人の手帖賞とった詩読んだけど意味わからんかった
- 27 ：名前はいらない：2013/06/14(金) 17:12:23.15 ID:Bn29ajHB.net
- その人のポエム読んだことないけど
現代詩って賢そうに見えそうな言葉を並べて
意味不明に見えて実は意味がありそうで
結局意味がないだけじゃね？と思わせて実は
すごいメッセージが隠されてそうなポエムなんでしょ？
あたしバカだからそうゆうのよくわかんない
- 28 ：名前はいらない：2013/06/14(金) 18:58:20.73 ID:D6KUSdHk.net
- >>26
正常な感覚
>>27
本人必死乙ﾜﾛﾀ
- 29 ：名前はいらない：2013/06/14(金) 19:02:27.79 ID:Bn29ajHB.net
- >>28
すげー！名探偵もびっくりだぜｗ
- 30 ：名前はいらない：2013/06/14(金) 19:04:55.22 ID:Bn29ajHB.net
- 本人乙ｗだってよｗ
- 31 ：名前はいらない：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:TAjkUS7h.net
- 本当によく廃刊にならないね。編集者だって薄給だろう。
実家暮らしの人しか編集者になれないだって？
自費出版で素人からお金とって、かろうじて、やっている。
なんか昔の新風舎みたいな商法で延命しているじゃない？
チーン。
- 32 ：名前はいらない：2013/11/16(土) 06:50:04.48 ID:Svcq3KDe.net
- テスト
- 33 ： ：2014/02/22(土) 22:11:00.50 ID:RA4nZcKS.net
- 難解なのが超絶技巧とでも思ってるんだろうか？
それじゃあ、詩は売れないわ
- 34 ： ：2014/02/23(日) 21:01:34.59 ID:J2QTnhSF.net
- 岸田将幸、とか蜂飼耳とかひどいね。
いつまでも、エリオットの詩みたいなことやってんのな。ｗｗｗｗｗｗ
しかし蜂飼さん、教授にまでなっちゃって、出世したな。まだ詩を書いてるのかね？
読まないけど。退屈だから。
- 35 ： ：2014/02/23(日) 21:11:05.36 ID:J2QTnhSF.net
- 最果タヒ 蜂飼耳 この辺のしょうもない地味で難解な詩が現代詩のホープとか笑わせる。
いつからディスコミュニケーションの場になったんだｗｗｗふづきゆみというブサイクもつまらん詩だし、
終わってるな。三角みづきって、あれなんだ、あれはつぶやきか？
- 36 ： ：2014/02/23(日) 22:05:23.80 ID:J2QTnhSF.net
- 茨木のり子、川崎洋の名前が上であがってるが、どうしてこういう詩を書くことができないんだろうね。
なんでみながみなまで、モダニズムの詩を模倣するのかわからない。
しょうもない、エリオットとか、ツェランとか、イェイツとか、果ては
ブルトンとかツァラとか。
なんで新しいところへ踏み出すことができないのか
西脇なんたらとか、鮎川なんたらとかを模倣するのはなぜか。
まあ、勝手にやってればいいんだがね 笑
三角みづきってのは、そういう意味では惜しかったのかもなあ。
なあ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 37 ： ：2014/02/23(日) 22:45:14.42 ID:J2QTnhSF.net
- まあ、いま六本木詩人会のページみてきたが、なんつーか
吉増なんたらかぶれが多いねえ。
あんな人の詩は残りませんよ。
１００年たったら消えてますよ。
- 38 ： ：2014/02/23(日) 22:59:41.04 ID:J2QTnhSF.net
- http://www2s.biglobe.ne.jp/~ipsenon/memo4.html
↑
てか、これまじか？
思潮社で手帖賞とっても、自費出版もちかけられるのか＿？？？？？
- 39 ： ：2014/02/23(日) 23:26:17.59 ID:J2QTnhSF.net
- ：さくらこ。：2012/03/24(土) 00:32:08.13 ID:rGRcs9tu思潮社なんてのは、詩手帖だすために詩集つくってんだもの。百万円のうちのどれだけが大して詩も載らず、どこの誰だか知らない人の評論や対談を載せるような雑誌の制作費に流れてるのかしら。
でも、詩の雑誌は現代詩手帖しかないといえる今、詩手帖が廃刊になったら困るわけで。
新人育てないっていうのは間違いで、正しくはお金になりそうな若手は育てるし、プレッシャーに押しつぶされて書けなくなる受賞者、詩集制作費が工面できず同人誌でしか活動していない受賞者は思潮社が悪いわけでもない。
構造的に、少しでも赤字補填できるような形態になっちゃってるから、私みたいなのはこうやってキャラ作りしなきゃ読んでもらえないのよ。
さて、去年受賞第一作が掲載され、年鑑でアンケートと同人誌に発表した作品が掲載され、今年にはいって五十行の詩の依頼がきました。
詩は一篇一律どれだけの長さ書いても三千円マイナス源泉徴収。
こうなりゃ否が応でもわかりやすい詩を書かなきゃ連載もてない。
いまだに北川先生や稲川先生頼みで、若手は中也賞とらなきゃ相手にされない。
しかも中也賞は売るためのSHOWだから平易な詩集しか受賞しない。しかも荒川先生は難解な作品はほぼ否定。
かつ選考委員の顔ぶれは詩人四人に評論家、小説家。
受賞したら詩集だして出版社のご機嫌伺わなきゃ詩手帖には載らない。
けどこんなの序の口。
↑
このレスおもしろいな。現代詩手帖賞って、ある意味自費出版なのか？
出そうと思ってたがやめようかな。
- 40 ：名前はいらない：2014/02/24(月) 02:13:59.51 ID:H04bQLuI.net
- >>37
100年どころか既に消えているww
てか最初からなにもないww
- 41 ：名前はいらない：2014/02/24(月) 08:36:15.03 ID:aoc8XZ6T.net
- 詩客のレベルの低さは森川クオリティー
- 42 ：まーじ ◆ykDJvODuLA ：2014/02/24(月) 13:06:52.95 ID:5jDo+Ihr.net
- あれ、詩の雑誌のスレが落ちたな。
しかし現代詩手帖って、著者から100万もとるのかな。
まあ、手帖賞の名誉代ですかね。金持ちなら応募してたかもなあ。
- 43 ：まーじ ◆ykDJvODuLA ：2014/02/24(月) 13:10:50.04 ID:5jDo+Ihr.net
- >>41
詩客の森川さんのコラムみたいの読みましたよ。
柴田トヨさんや、相田みつおなんかを批判的にとらえてますが、
まったく伝わらない、オナニー詩よりもマシでしょう。
ランボーもマラルメもそろそろ消えていくかもしれませんね。
そう考えると、老子とか荘子、聖書はクルアーンなんかはすごいですよ。
あれらは詩ではありませんがね。
まあ、ランボーは見た目で得をしてるのかもね。
- 44 ：名前はいらない：2014/02/25(火) 04:35:23.04 ID:SvVvcNfk.net
- 最果タヒ。何から何までキモくてイタい。
ほむぺもぶろぐもついったも。
自覚ないのかしらん？
つか、働けよ。
- 45 ：名前はいらない：2014/02/25(火) 15:24:20.08 ID:9hnBhpqi.net
- 人それぞれ好きに書いたり好きに生きたりすればいいんだよ
- 46 ：名前はいらない：2014/02/26(水) 17:01:22.90 ID:7JCVJQic.net
- 小学校の先生みたいなこというなよw
- 47 ：名前はいらない：2014/02/26(水) 19:34:02.91 ID:lCLLi3mC.net
- 詩の専門店みたいなのがまた出来てくれないかなあ
- 48 ：名前はいらない：2014/03/02(日) 14:10:53.08 ID:4owwAvP7.net
- 今年は紺野さんか草間さんかなぁ。
- 49 ：名前はいらない：2014/03/02(日) 22:05:17.43 ID:OKnj7pHe.net
- 紺野さんのはぜんぜん好きじゃない
話がくどすぎ
- 50 ：名前はいらない：2014/03/08(土) 21:14:16.62 ID:4d+kYSzz.net
- もうすっかり一部の常連だけで盛り上がる雑誌になっちゃったな。
- 51 ：名前はいらない：2014/03/12(水) 16:09:25.73 ID:Ef9CTgWQ.net
- さくらこ、かんか、はっつぁん、このあたりはやばい
めんへらはこわいのか
- 52 ：デルタ：2014/03/13(木) 04:39:54.92 ID:98TShmWk.net
- カンカちゃんはブスの自覚ないんでしょうかネェ。
地鶏やめてくらはい。
- 53 ：まーじ ◆ykDJvODuLA ：2014/03/13(木) 23:53:27.52 ID:vnqFirvW.net
- さあ、そろそろわたくしも応募してみようかしら。
- 54 ：革命詩人：2014/03/14(金) 00:09:53.46 ID:j54SqxOG.net
- かんかは、昔、手帖投稿時代、手帖賞もらってもおかしくないくらいすげー詩を書いていたよ。
多分ブスの自覚はあると思うよ。
- 55 ：まーじ ◆ykDJvODuLA ：2014/03/14(金) 00:10:02.65 ID:lN9jzvS0.net
- 190 ：名前はいらない：2011/04/03(日) 10:12:11.49 ID:IXTuyJ54これはガックリ
詩壇って、思った以上にコネ社会なの？
他にコネデビューしたやつ誰か知ってる？
191 ：名前はいらない：2011/04/03(日) 18:37:54.79 ID:hdnuwp3/確かにガックリだね。
193 ：榎本櫻湖：2011/04/04(月) 04:33:18.25 ID:smDu2QfyおいＨ石じゃなきゃ誰か、あたしを困らせるな、
194 ：名前はいらない：2011/04/04(月) 07:44:49.52 ID:gViZagAeコネなの？どっちが？
195 ：榎本櫻湖：2011/04/04(月) 09:09:04.32 ID:mOWACCAZ言っておくが断じてコネじゃねえぞ、
銓衡委員と面識はある、たしかに私の同人誌に寄稿してもらった、
だからって詩手帖賞受賞できるかよ。
今の投稿欄のメンツのなかじゃ私が一番日が浅い。
だってはじめて載ったの去年の二月からだし。
銓衡委員ともっと親しい投稿者だっていたはずだ。
それなのに私が選ばれたのは、コネなんかじゃないってことだろ、げろげーろ。
196 ：スーパー・ソナ：2011/04/04(月) 15:17:33.10 ID:ePEP+Z3eコネコネするぞっ
197 ：名前はいらない：2011/04/04(月) 17:46:35.42 ID:rVne7Kdw客観的にみてどっちもコネだよね。
もっと親しい投稿者がいるかどうかはともかくとして、選考委員が同人誌仲間ってのはコネに"見られる"よ。
ブリングルさんはもう思想から詩集出してるし、今更新人？
こういうの本当萎えるわ。
198 ：榎本櫻湖：2011/04/04(月) 17:57:57.36 ID:smDu2Qfy萎えろ、たつな、
コネって、わりと便利な発想なのね、才能なくて選ばれないとそうやってやっかんでれば批判した気になれるし。
まあ頑張れ☆
199 ：名前はいらない：2011/04/04(月) 18:01:32.96 ID:I+MStIEM>>194
過去ログ嫁
どっちかつったらカタカナの人の方がコネだな
200 ：榎本櫻湖：2011/04/04(月) 18:22:24.86 ID:smDu2Qfyこの際だから聞こう、
コネだとなにがいけない？
それに私と彼女じゃ不満？
そんなにだめ？
誰ならよかった？
たしかに私のは読みにくいかもしれない、そんなに多くは読まれないだろう、
なら存在する価値はない？
そんなに嫌い？
↑
しかし、過去を調べるとコネが重要みたいですね
- 56 ：名前はいらない：2014/03/14(金) 00:47:49.65 ID:3WTPLoSd.net
- かんかって女か男かどっち。
- 57 ：まーじ ◆ykDJvODuLA ：2014/03/14(金) 22:02:21.89 ID:lN9jzvS0.net
- いやはや、受賞しても何十万も払うなら、出す気が失せるな
- 58 ：名前はいらない：2014/03/15(土) 07:46:23.72 ID:jGgnpwS0.net
- 坩堝ちゃんいい子だよ。>>52 は櫻湖に恨みがあるのかな？
- 59 ：名前はいらない：2014/03/24(月) 09:25:26.00 ID:t6E7t/xh.net
- 本題に戻って、今年は誰になると思う？
- 60 ：さくらこ。：2014/03/27(木) 11:34:51.85 ID:yp4bEO9W.net
- はっつぁんて誰？
やつやなぎ？
わたしはメンヘラだから大変なんじゃなくて、
さくらこだから大変なんだよ！
- 61 ：さくらこ。：2014/03/27(木) 11:36:21.84 ID:yp4bEO9W.net
- 吉田友佳にはぜひとらないでほしい。
このあたりならいくらでも爆弾あんぞ、みたいな。
まあ大人げないわたし。
- 62 ：名前はいらない：2014/03/28(金) 16:07:37.31 ID:YeJn8OZf.net
- 今月号出たな。やっぱり今年は紺野さんになるのかな。
- 63 ：名前はいらない：2014/04/03(木) 16:36:20.88 ID:mWnKHWkw.net
- 草間さんも有力候補。今月二作入選してたし。
- 64 ：まーじ ◆ykDJvODuLA ：2014/04/05(土) 19:14:14.83 ID:ccXve9Yl.net
- てか、福間健二氏のツイッターでみた。決まってたな。
- 65 ：名前はいらない：2014/04/05(土) 20:57:39.93 ID:daOa1BUw.net
- 公式サイトにも発表来てたね。とりあえず岡本さんオメ。
- 66 ：名前はいらない：2014/04/18(金) 12:56:20.88 ID:ss2mO/9p.net
- 佐々木幹郎なんかを並べるのかw
- 67 ：革命詩人：2014/04/20(日) 00:30:56.91 ID:jlBuaRl5.net
- 67へ
現代詩文庫読んだのか？
「水中火災」とか「百年戦争」には、すげー詩がいっぱいあるぞ。
しょーむなさそうなのもあるが。
1930年代～40年代生まれの詩人では、佐々木幹郎が一番だと思うよ。
- 68 ：名前はいらない：2014/05/05(月) 14:30:21.18 ID:g/wMxzVN.net
- 岡本さんの帽子が卑猥なことになぜみんな言及しない！？
- 69 ：革命詩人：2014/05/22(木) 00:13:36.45 ID:8wFcacXu.net
- 俺の詩を佳作でしか採らないなんて現代詩手帖の選者はダメだ。
- 70 ：名前はいらない：2014/05/29(木) 09:59:32.56 ID:WgFG1xco.net
- 良いのではないか。
- 71 ：名前はいらない：2014/05/30(金) 13:49:30.57 ID:Yx4SL/mg.net
- ば か ら し
- 72 ：名前はいらない：2014/06/04(水) 23:22:06.63 ID:cOSol6nl.net
- >>69
ここにウプしろ
- 73 ：名前はいらない：2014/06/05(木) 15:33:33.07 ID:9p6EHG9ut
- 原子力は安全だという「風評」をまき散らした奴らが一切逮捕されず、糾弾もされないのはなぜだ
https://twitter.com/onodekita/status/469613216960479232
山本弘氏
『・・僕が見た範囲では、テレビに出演した原子力関係の専門家たちの発言は、いずれもおおむね正確なものだった。
その一方、危険を煽り立てているのは、明らかに科学知識の欠如した人たちである・・』
https://twitter.com/pandasukidesu/status/425619179811532800
一体、今はどう思っているんでしょうかね。
と学会が、トンデモそのものであることを３１１で満天下にさらけ出してくれました。
https://twitter.com/onodekita/status/425619789063532544
12.28ワイスク「茂木経産大臣・美輪明宏」
先ほどのテレビ朝日「ワイドスクランブル」、美輪明宏さんがすごかった。茂木経産相相手に
「原発は自民党が造ったんでしょ。それをみんな民主党のせいにして、自民党は国民に謝りもしない。
あなたたち、恥ずかしくないの。まず自分たちの責任をとりなさいよ」。
茂木氏は顔を引きつらせる、小物だった。http://youtu.be/BLtGNM4q96Q
http://twitter.com/kou_1970/status/284533695136796672
勝俣恒久会長 →日本原子力発電の社外取締役に再任（現在家族と共に海外在住）
清水正孝社長 →関連会社・富士石油の社外取締役に天下り（〃）
武井優副社長 →関連会社・アラビア石油の社外監査役に天下り（〃）
宮本史昭常務 →関連会社・日本フィールドエンジニアリングの社長に天下り（〃）
木村滋取締役 →関連会社・電気事業連合会の副会長に再任（〃）
藤原万喜夫監査役 →関連会社・関電工の社外監査役に再任（〃）
01. 本物のゴミ人間だな、こいつらは…。
03. ゴミなら、見かけ次第、始末しなくちゃならねぇ。核は勝手に増え、勝手に拡散しねぇんだ。
http://www.asyura2.com/13/genpatu32/msg/848.html
- 74 ：革命詩人：2014/06/18(水) 00:30:08.29 ID:zKy5Zngo.net
- どうせ俺の詩は革命に生きる者にしか分からんよ。
- 75 ：名前はいらない：2014/06/20(金) 02:09:31.32 ID:xNwkgkhP.net
- 和合のFacebookの詩、なんだありゃ？
- 76 ：革命詩人：2014/07/15(火) 23:03:38.96 ID:kf0O7WbY.net
- 現代詩手帖で守中が和合を批判していたね。
意見はもっともだけど、代わりに持ち出してくるのがツェランじゃね～
オレもツェランは好きだが、あの文脈から導かれるのは、資本主義廃絶革命しかないでしょ！
ＩＱ高官、学識詩人の守中さんよ、降りて来いよ！
降りて来て革命詩を書けよ！
- 77 ：名前はいらない：2014/07/17(木) 15:19:17.89 ID:KRqW/S+E.net
- IQ高官は荒川洋治の言葉だろ
そんな死語でモリナカをフェイスブックで批判する和合に苦笑したわ
- 78 ：名前はいらない：2014/07/23(水) 15:40:50.12 ID:/6UHIvuhv
- 誰が出て来ても結局田村隆一あたりを超えられないんだからあほくさいわ
自分の事以外に何も書いてない精神的引きこもりやコミュ障のオンパレードだ
器用になるのは言葉だけ
- 79 ：名前はいらない：2014/07/28(月) 06:44:59.61 ID:837yqpKG.net
- アベ嘉昭、エラそにしてる割に詩、ヘタクソ。
どうして詩集が出せたのか理解できない。
ＦＢに上げるなよ、糞詩ばかり。
- 80 ：名前はいらない：2014/07/28(月) 12:42:11.82 ID:fOPpVeov.net
- 埼玉銀行新宿支店から、カネ、貰いました。
- 81 ：名前はいらない：2014/07/30(水) 05:28:07.76 ID:AHS/S0PG.net
- 和合、小娘に大敗を喫すの巻ｗｗｗｗ
- 82 ：名前はいらない：2014/07/31(木) 14:27:16.63 ID:L+wBQTCv.net
- なんだそれ字面でフイタww
なんかあったの？
- 83 ：革命詩人：2014/08/08(金) 01:28:38.49 ID:8qi+wlYV.net
- 資本主義に妥協して詩を書いている和合の責任も問題だが、
詩なんてたいして人を集められないからいいとして、
歌は何千倍何万倍の人を集められる。
革命歌を歌わないミュージシャンの責任は、和合の何千倍何万倍も重大だ。
- 84 ：名前はいらない：2014/08/14(木) 16:09:38.17 ID:SCTUKNuv.net
- 賞に尻尾振ってる詩人なんざ恥以外の何ものでもないって
いい加減気付かないとな。
- 85 ：名前はいらない：2014/08/15(金) 16:02:12.57 ID:CRWQhzLy.net
- そういう考え方こそくだらないよな
中2みたいな考え
- 86 ：名前はいらない：2014/08/17(日) 19:30:20.49 ID:dRSZHBO6.net
- 現代詩の界隈で気に入らない相手に迷惑メール送ったりイタ電かけたりしている奴がいるらしい。
お前、犯罪だからいい加減やめろよな。
- 87 ：名前はいらない：2014/08/17(日) 19:33:07.68 ID:dRSZHBO6.net
- そういえば某詩人のセクハラ・ストーカー事件はどうなったのかな？
- 88 ：名前はいらない：2014/08/17(日) 22:00:37.50 ID:rEdZlaFR.net
- 三角は何で城戸とか池井とかを先生呼ばわりして尻尾ふるのか
- 89 ：名前はいらない：2014/09/05(金) 19:15:42.36 ID:CXHC8ta5.net
- 阿部と高塚、人間的にも知的にも低レベルな名コンビだなｗ
- 90 ：名前はいらない：2014/09/06(土) 08:06:13.73 ID:PXbR9Hac.net
- 教師やってる詩人に碌なのはいないね
- 91 ：革命詩人：2014/09/19(金) 00:57:55.62 ID:fM10mHL2.net
- 現代詩手帖に載ってる詩人って老齢詩人ばっかりですね。
昔はまとも詩を書いていた詩人だとしても、吉増剛造とか稲川方人とか荒川洋治とか吉田文憲とか、
俺が一番好きな佐々木幹郎も、皆もう過去の詩人だと思います。
感性が古すぎる。
やっぱり詩は革命運動のレベルを反映してるのかも。
- 92 ：革命詩人：2014/09/19(金) 01:03:55.69 ID:fM10mHL2.net
- もちろん城戸とか池井とか阿部とか高塚とかは、端から人を感動させる詩は書いてないから問題外ですが。
- 93 ：名前はいらない：2014/09/19(金) 08:59:33.31 ID:Ad8gYbQ3.net
- 現代詩手帖の投稿詩って良い詩が過去一度も無いと思う
適当に日々の風景をちょっとそれらしい詩的な難しい単語に変えて
カッコつけた言い回しで書いてるだけ
激しく、優しく、幻想的に・・・・・
個性も何も無い
かと言って↑に名前が出てるまだ存命の老人の詩人はどうかと言うと
まったく感動させるレベルの詩がない
日本人の詩は昭和初期で終わっているのかもしれない
- 94 ：革命詩人：2014/09/21(日) 00:56:57.89 ID:tmKCwPMM.net
- ＞現代詩手帖の投稿詩って良い詩が過去一度も無いと思う
適当に日々の風景をちょっとそれらしい詩的な難しい単語に変えて
カッコつけた言い回しで書いてるだけ
激しく、優しく、幻想的に・・・・・
それは言い過ぎだね。
小林かんかの投稿詩は結構すごかったよ。
＞日本人の詩は昭和初期で終わっているのかもしれない
好き嫌いで物事を決めつけるのはよくない。
俺はどちらかと言うと戦後の詩人の方が好きだね。
70年代で終わっているという意見なら賛成だ。
- 95 ：革命詩人：2014/09/24(水) 00:47:11.10 ID:FYCsa4TA.net
- 最近思うけど仕事と詩を両立させるのって大変だ。
俺の場合は革命運動もあるから更に大変で、三重人格になって頭が狂いそうだよ。
教師の詩人が多いけど教師は楽なのかな。
中尾太一とか岸田将幸とかどんな仕事してるのかな。
- 96 ：革命詩人：2014/09/24(水) 00:56:05.90 ID:FYCsa4TA.net
- あと恋愛もあって四重人格かもしれん。
女の子って詩や革命運動に理解がないので困る。
- 97 ：名前はいらない：2014/09/24(水) 14:06:55.81 ID:EzMStoOY.net
- Greg Goldenzweig この人の詩ってどうですか？
賞総ナメ中、クランチマガジンで読めますが
そんなにいいと思えない。
- 98 ：名前はいらない：2014/09/25(木) 19:15:03.46 ID:BIXM6f4l.net
- >>手帖なんてつまらないね。
コネで書かせてもらってる。
視聴者から詩集出さないと書かせてもらえないしね。
この国に今詩なんてない。言葉遊びして無理に何回にして、ドヤ顔してる勘違い野郎ばかり。
和合なんて一般人にはメディア志向の目立ちたがり屋としか見られてないよ。
福島売り物にしやがって。震災時妻子は避難させ、フクシマを連呼してもリアリティないんだよ。
教師という安全地帯から必死さを売ったって普通人には底が見えてる。
他の詩人も同じ、だれにも読まれてないの、知ってて無駄に書いてるのは勘違いエリート意識。
- 99 ：名前はいらない：2014/09/26(金) 10:25:13.86 ID:jVqW3r/w.net
- おまえらここでぼやいてないでいい詩を書いてくれよ
- 100 ：革命詩人：2014/09/26(金) 22:54:21.78 ID:peVYE0ca.net
- ＞96
Greg Goldenzweigの詩を読んだが、普通だね。
賞といってもごくマイナーなやつばかり。
現代詩手帖ならやっとこさ佳作になるくらいでは？
- 101 ：名前はいらない：2014/09/27(土) 21:16:54.72 ID:Vp5LtB2B.net
- 詩でも小説でも賞をもらったり激賞されてる作品をまったくいいと思えないとき、
おまえら、自分の批評眼のほうを疑う？
作品のほうをディスる？
- 102 ：名前はいらない：2014/09/29(月) 05:52:02.47 ID:5yfDQFTN.net
- >>79
どうせ自費出版だ。
金さえ出せば誰でも詩集は出せる。
あべはどっかの大学のきょーじゅのはずだから金はあるんだろうよ。
あれできょーじゅというのが信じられんがw
- 103 ：名前はいらない：2014/09/30(火) 01:41:19.40 ID:mexRKRTE.net
- 最近の若手クズばかり
昔はすごい詩人が沢山いたのに
稲川らへんからだめになった
全部稲川が悪い
- 104 ：名前はいらない：2014/10/02(木) 03:41:18.78 ID:4foAkXVcW
- 野村は斬られないんだな。
- 105 ：名前はいらない：2014/10/02(木) 23:48:56.91 ID:uWBWgeZq.net
- 城戸の悪口はそこまでだ。若手ではないが。
- 106 ：革命詩人：2014/10/09(木) 01:24:41.59 ID:hUGBq1KF.net
- 鮎川信夫賞も爺さんばっかりだな。
この間の松浦の詩集なんて老人の繰り言だよ。
- 107 ：名前はいらない：2014/10/09(木) 19:32:43.88 ID:gfFSsh2l.net
- 爺さんが爺さんを選ぶのが鮎川賞w
- 108 ：名前はいらない：2014/10/12(日) 11:54:42.74 ID:HqEu+EMx.net
- 若者の青草い詩はうんざりだけどね。○液くさいし。
- 109 ：名前はいらない：2014/10/12(日) 13:18:39.45 ID:8mF9FrfsM
- うつ病患者は早く死ねよ。
害しかないだろ。
- 110 ：革命詩人：2014/10/14(火) 00:50:16.28 ID:IdxNaSuA.net
- 投稿欄で中尾が照井知二の天が瀬橋をすごく評価していたけど
これってそんなに名篇ですか？
青草い若者にはわからない詩なんでしょうか？
- 111 ：革命詩人：2014/10/18(土) 21:50:32.17 ID:n7lZznXUT
- 堀川正美の詩集を読んだが、体中に悪寒が走り、
一度に1、2篇以上読み続けることができない。
意味はあまりわからない詩が多いが、
なにか凄い詩集なのではないか。
堀川は革命に挫折して、詩は余技だって言った詩人だ。
詩人の中では堀川が一番革命に近かったのかもしれん。
- 112 ：名前はいらない：2014/11/01(土) 11:39:22.58 ID:xTX/nbWN2
- 阿部の詩集、紙のムダすぐる
- 113 ：名前はいらない：2014/11/15(土) 02:42:25.15 ID:oXz0YZuz.net
-
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
http://www.o-naniwa.com/index.html
http://www.o-naniwa.com/company/
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
・ハンガー・ゲーム http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
・艦これ http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
・2012 http://s-at-e.net/scurl/2012.html
- 114 ：名前はいらない：2014/11/22(土) 09:33:08.02 ID:ao4B2MqsJ
- 阿久津イタすぎでしょ。雑魚のはしゃぎっぷり見るに耐えん
- 115 ：名前はいらない：2014/12/08(月) 20:52:45.64 ID:S6WqKXks.net
- 最近の詩人て妙な記号や改行を多用しすぎてて読みづらい。昔はそんなのに頼らなくてもすごい詩人がたくさんいたのにな。
- 116 ：名前はいらない：2014/12/09(火) 20:14:33.45 ID:bPR4kuwT.net
- 全くだ。
それでも自分の言葉で書いてるヤツはマシだ。全く違う世代なのに、古い言葉遣いで書いてるヤツとか「な～にキャラ作ってんだ？」って思ってしまう。
「ありがたうございました」とか小文字「っ」「ぁ」を使わないとか、もう馬鹿かと、阿保かと、あきれるばかり
- 117 ：革命詩人：2014/12/09(火) 23:07:29.57 ID:ri4pBnQWk
- 最近、菅原克己の詩を読んでいる。
この人も革命詩人だ。
簡単な言葉で奥の深い詩を書いている詩人に、
黒田三郎や吉野弘や茨城のり子や石垣りんがいるが、
それ以上だ。
世間ではどうしても革命詩人の評価は低くなる。
俺の詩は入選レベルなのに佳作どまりになるのと同じだろう。
- 118 ：二階堂@禿げてる：2014/12/11(木) 06:41:13.90 ID:Tx1XLVue.net
- >>95
俺の知人は何とか協会の会長やら、どこぞの企業の役員やら、財団、社福の理事やら
およそ二十の肩書を持つスーパーマンだから、それに比べたらまだ暇な方だねえ。
- 119 ：名前はいらない：2014/12/15(月) 21:52:55.85 ID:O65Lf5iB.net
- 今年はなんちゃらいうって人かねえ。＜現代詩手帖賞
- 120 ：革命詩人：2014/12/16(火) 00:24:56.17 ID:Fh3z7ZNe5
- >>118
頓馬な人だねぇ
会長やら役員やら理事やらって、仕事なんてしていないよ。
だいたい革命運動をしていなければ忙しいなんて言えないよ。
- 121 ：二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB：2014/12/16(火) 05:37:21.04 ID:Gq/CFZzHt
- >>120
厳密にいえば労働者ではないからな。恐らく君とは対極にいるいる人だと思うよ。
でもそいつ曰く、色んな接待、パーティーに出席しなければならないので忙しすぎて死にそうだとかほざいてたよ。
地主のように家でグータラというわけにはいかないそうだ。
- 122 ：二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB：2014/12/16(火) 06:11:14.51 ID:Gq/CFZzHt
- でもそいつ俺の敵だから同志か。
- 123 ：二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB ：2014/12/16(火) 06:18:27.67 ID:54UwDeii.net
- 共産党でもトッキューは好きだ。俺の出身大のパイセンだ。
- 124 ：名前はいらない：2014/12/16(火) 15:48:15.43 ID:lr74GK0z.net
- ぶっちゃけ、ここ最近の現代詩手帖賞はレベル低すぎてお話にならんですわ
- 125 ：名前はいらない：2014/12/16(火) 16:33:14.38 ID:0suXVuau.net
- それって投稿者だけじゃなく、選者の責任もあるよなあ……。六月にガラッと常連が入れ替わっちゃうの見ると、所詮は選者の趣味というか、運がものをいう世界だと思ってしまう。
- 126 ：名前はいらない：2014/12/16(火) 17:09:01.03 ID:lr74GK0z.net
- まぁ現代詩なんてもんを描く人間は、基本的に自己中心的で身勝手なナルシストだからなぁ。もちろん俺も含めて
だからこそ他人には難解な表現が多くなってしまい、他人を評価するどころか理解すらできないのが本当の所
言葉の意味を深めるために、古い言葉や、一般的には使わない小難しい単語を使う以前のしがいいのだが、
今は単純に解りにくい表現を使うことを美徳のように思い込んでる無能が増えてしまってる
特に、古語を多用するおまぬけな４０代後半～５０代前半の著詩者が救いようがないのが事実
わざわざ選者を選んで投稿とかやってる無能者なんだよな～
- 127 ：二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB ：2014/12/16(火) 20:04:38.64 ID:54UwDeii.net
- だって現代詩など需要無いですもん。
しかし需要が下がれば価格が下落するのが経済の一般常識なんですが書店の詩集はいつまでたっても高いですね。
しかも今のトレンドはラノベで詩集一冊の値段でラノベが2，3冊読めますからな。
そりゃあ、辛気臭い現代詩より安い、面白い、可愛いおにゃの子が沢山登場する新興文芸の方に皆さん移りますわ。
- 128 ：名前はいらない：2014/12/19(金) 00:08:31.64 ID:M03FXDSW.net
- 二階堂まとめ
・２４歳無職童貞キチガイハゲニート
・公立高校落ち底辺高校卒
・２浪日大夜間中退
・偏差値４０未満の東洋大夜間部を落ちる
・日大を中退した理由が便所からはみ出たとこに誰かがウンコをしていたから
・低偏差値なのに早稲田コンプ
・鬱、ＬＤ、ＡＤＨＤ、アスペ、自己愛、ナルコ、糖質持ち
・深夜に奇声を発している
・高校時代の成績は常に下位
・飼っている犬から吠えられる
・Ｆラン志望のＤＱＮを馬鹿にするも、そいつらより偏差値が低い
・受かる実力がないのに国立大を見下す
・低学力なのに早稲田に合格できると勘違いしている
・高校時代は友人が一人もいなかった
・誰もいない教室で女子の体操ズボンを舐めていた
・昼食時間は便所飯をしていた
・一度、下痢便の飛び散る便所で弁当を食べたことがある
・大学中退後はハロワに行かずパチンコ三昧
・定職につかないので周りからクズ扱いされている
・２０代なのにフリカケでさえ誤魔化せないレベルのハゲ
・政治家志望のくせにぼっちコミュ障
・中学高校大学オールぼっち
・昼夜逆転の生活をして益々はげる
・派遣の登録を拒否されたことがある
バイトの面接を５０回落ちる
・日雇い派遣でさえ半日でバックれるクズ
・財布を携帯せずにコンビニに行って追い返されたことがある
・行政書士になり内閣総理大臣になり偉大になり歴史に名を刻む
・二階堂は宇宙の真理を知っている
・一時期、ホモにストーキングされたことがある
・公安にも尾行されている
・何故か二階堂に警察が訪ねてくる
・近所には何故かよく不審者が出没する
・近所に露出犯が出没したとき露出犯の容疑をかけられたことがある
・近所からは不審者扱いされている
・近所にはキチガイ売春婦がいる
・歩けば十中八九ウンコを踏む
・ライフワークは深夜徘徊とポエム板荒らし
・ポエム板を征服することを目論んでいる
・現代詩手帖に投稿するも佳作にさえかすらないレベルのゴミ
・曽祖父が社会党の議員であったことを自慢する
- 129 ：名前はいらない：2014/12/19(金) 02:10:13.61 ID:M03FXDSW.net
- ・犬のウンコを触った手でおにぎりを食べる
・環境保護を訴えながらゴミタバコのポイ捨てを平気でするクズ
・フェミニストなのに女性の方から拒絶される
・アナキストなので選挙には行かない主義
・爆竹を鳴らして近所中からクレームが来たことがある
・ジャップが滅亡するのを望んでいる
・道行く人が１メートルの間隔をあける
・秋葉のエウリアンにさえ避けられる
・すれ違い様に悪口を言われる
・電車の中では二階堂の横には誰も座らず、異様な空間ができる
・女性の横に座れば必ず女性が席を移動する
・幼女の横に座れば何故か幼女の親と幼女が席を代わり親が二階堂を警戒する
・エレベーターに乗り合わせた女に汚物をみるような表情を向けられる
・他人のみならず親族一同からも避けられている
・叔父の債権回収業者が何故か二階堂のとこに来る
・携帯番号を誰かにハッキングされ債権回収業者から電話が来る
・１０人くらいの不良集団から「おいハゲこらあ」と叫ばれ粘着される
・牛丼を食いすぎて２０キロ太る
・親から死ね穀潰しの役立たずと罵倒されたことがある
・ゲッパリラとホモセックスを楽しんでいる
・ピンサロに行ったら５０過ぎのＢＢＡが出てきて憤死
・市況板を荒らしたらトリップを割られて敗走
・ゲッパリラ、二階堂、反現代死の三大粗大ごみの一角として忌み嫌われている
・ＮＧコテの代表格である
・住民に規制されかけたことがある
・二階堂のワキはサフランの香り
・二階堂の足は尋常ではないほど臭い
・ゴキブリ入りの野菜スープを平然と飲み干す
・参考書代をパチンコに溶かすクズ
・ニートのくせして内閣総理大臣になるとか変なことを抜かす
- 130 ：革命詩人：2014/12/20(土) 01:05:59.74 ID:ThMOfGAa+
- 二階堂って奴は相当にバカだな。
しかしこんなクソみたいな日本社会に生きてりゃそうなるのも無理はない。
俺の周りの奴らも、詩も革命も理解できないバカばかりだ。
- 131 ：二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB：2014/12/20(土) 01:38:58.06 ID:wguYsqs2u
- >>130
黙れ。俺の曽祖父は社会党の議員だったんだぞ。
お前みたいな何処の馬も骨かも分からねえ奴にバカ呼ばわりされる筋合いはないわ。
モブは黙って便所磨きでもしてろカス
- 132 ：名前はいらない：2014/12/20(土) 16:54:57.94 ID:RrJFbDzW.net
- 文月の原稿用詩タイツキモい。誰がはくんだあんな物……。
- 133 ：名前はいらない：2014/12/24(水) 18:18:59.05 ID:4PNXAuquu
- >>4
＞このまえ現代詩手帖立ち読みしようと思って本屋行ったんだよ。
＞そしたらどこの本屋行っても無い。
＞それだけじゃない、「現代詩」なんて存在自体、無いわけ。
＞あるのは１００歳のババーの詩集とかだけ。
求められているのは「詩」ではなく「言葉」なんだろな。
- 134 ：二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB：2014/12/27(土) 15:21:34.87 ID:4t95pIVm5
- 詩を書いたから詩手帖に投稿するぜ。ｗｗｗｗｗｗｗ
投稿欄に載ればええけどｗｗｗ
- 135 ：革命詩人：2014/12/27(土) 17:34:21.31 ID:f1W5KdAEl
- >>131
曽祖父が社会党の議員だったなんて恥以外の何物でもないぞ。
>>133
詩も革命と一緒で魂のないやつには理解できんだろう。
日本人は魂のない腑抜けばかりになったということだ。
- 136 ：名前はいらない：2014/12/27(土) 22:09:37.97 ID:msa74rLV.net
- 新人作品の詩ってやたらと長ったらしい散文詩ばかりで読むのが疲れる。昔の詩人は短い詩でも心に響く作品を書いていたのに。
- 137 ：二階堂 ◆3H/4wGejElAB：2014/12/28(日) 16:24:39.38 ID:UPe5PGgOG
- 俺も今村恒夫みたいな革命詩人になりたいです
- 138 ：二階堂 ◆3H/4wGejElAB：2014/12/28(日) 16:30:21.08 ID:UPe5PGgOG
- >>136
何か時間の無駄という感じがするよな。内容を理解したところで特に役立つ訳でもないし。
あれ読解するくらいなら我妻の民法読んだ方が100倍マシたい。
- 139 ：革命詩人：2015/01/03(土) 23:07:31.52 ID:tta9teLAY
- >>137
現在の日本に真の革命詩人はいない。
真の革命勢力がないからしゃ～ないが。
真の革命詩人の出現を期待する！
がんばれ！
- 140 ：名前はいらない：2015/01/12(月) 11:15:49.68 ID:ImdC9Y6t.net
- >>61
その人去年は常連だったのにどこへ消えたのやら。
- 141 ：二階堂 ◆3H/4wGejElAB：2015/01/12(月) 21:16:09.07 ID:u4NdR2VA0
- 社民のドンに俺はなる！ドン
- 142 ：二階堂 ◆3H/4wGejElAB：2015/01/18(日) 00:34:34.26
- >>133
昨日、服を購入したついでに本屋に寄りましたが残念ながら詩の雑誌は何処を探しても見当たりませんでしたね。
本屋も公益団体ではありませんから誰も読まない現代詩より若者にトレンドのラノベや漫画に重きを置いているのでしょう。
詩を好むものにとって誠に悲しいことですな。
- 143 ：革命詩人：2015/01/24(土) 23:13:02.97 ID:n4F6lwAN.net
- ほとんどどの詩人でも若い時に書いたの方が良いと思うのは、俺の読み方が悪いから？
若い時というより石原吉郎とかは第１詩集第２詩集だが。
吉岡実も「僧侶」までだ。
人生経験がないと爺さんが書いた詩は理解できないってことか？
- 144 ：名前はいらない：2015/01/25(日) 22:20:26.49 ID:CrrPwNDt.net
- 単純に、読解力と知能が低いだけじゃね？
- 145 ：革命詩人：2015/01/28(水) 00:23:18.15 ID:e4kFaCx2.net
- こりゃ驚いた！
詩に読解力や知能が要る信じている奴が生きているとは！
詩には読解力も知能も必要ないよ。
魂で読むものだからな。
- 146 ：名前はいらない：2015/01/28(水) 18:02:56.98 ID:AKT0Jemk.net
- 最新号読んだ。今年は小縞山さんになるのかな。
- 147 ：名前はいらない：2015/01/31(土) 16:33:02.99 ID:Rn71twJl.net
- >>145
そうか・・・お前は魂で読むのか・・・では文字は必要ないんだね、君にわ
- 148 ：革命詩人：2015/02/02(月) 00:50:31.61 ID:kGqRl+5D.net
- ついに日本の詩は死んだな。
日本はイスラム国と戦争状態に突入した。
しかし、日本には戦争を革命に転化せよと叫ぶ詩人がいなかったどころか、戦争反対を叫ぶ詩人もいなかった。
- 149 ：名前はいらない：2015/02/02(月) 02:51:20.39 ID:aT2UDivg.net
- 近多摩高橋大先生は日本を代表するスーパージャーナリストですね。
その素晴らしい取材力と文才を活かすべく、今すぐにシリアに行かれてイスラム国の実情をレポートしていただきたいです！
先生の歴史に残る偉業を期待しております。
- 150 ：名前はいらない：2015/02/03(火) 20:08:55.99 ID:bkW61YtQ.net
- 最近現代詩に興味を持っていろいろ読んでますが、三角って人は過大評価されてますね。どうしてあんな呟きみたいな詩で中也賞や朔太郎賞みたいなでかい賞を授賞できたんでしょうね。
- 151 ：名前はいらない：2015/02/04(水) 13:42:18.84 ID:Zszt8ioB.net
- お前にとっては過大評価に見えるんだろ？それなら、原因はお前の中にある
単純にお前が色眼鏡で見て勝手に嫉妬してるだけだろ
他人がお前の嗜好性や基準と思い込んでるのか決めつけてるのか知らんが
他人に聞くようなことではない。自分自身で答えを出せ
読解力が世界最低水準である日本のユトリ世代ではないんだろ？
- 152 ：名前はいらない：2015/02/04(水) 17:45:50.60 ID:XvsYdO8v.net
- >>150よりは読解力の無いクズなクソガキ。
- 153 ：名前はいらない：2015/02/04(水) 17:48:50.69 ID:XvsYdO8v.net
- >>150よりは→>>150は
- 154 ：名前はいらない：2015/02/04(水) 19:03:25.65 ID:yD2cixh/.net
- 頭の悪いゆとりをいじめてやるなw
- 155 ：名前はいらない：2015/02/05(木) 09:07:25.30 ID:pxkTACHJ.net
- 嫉妬しか出来ない>>150なんざ生まれてきたこと自体が過大評価ですわ。
- 156 ：革命詩人：2015/02/07(土) 00:47:02.18 ID:woabtGZO.net
- 今や政治人も詩人もバカばかりだ。
かって吉本隆明は次のように歌った。
ぼくはでてゆく
冬の圧力の真向こうへ
ひとりっきりでは耐えられないから
たくさんのひとと手をつなぐというのは嘘だから
ひとりっきりでは抗争できないから
たくさんのひとと手をつなぐというのは卑怯だから
吉本隆明を慕う奴は多いみたいだが、
ひとりっきりで冬の圧力の真向こうへ出ていく気概のある奴は誰もいない。
俺はひとりっきりになっても資本主義廃絶革命を叫び続けるぜ。
綿野君、谷川雁と原子力なんてくだらん評論を書いていないで革命詩人になれよ
- 157 ：名前はいらない：2015/02/07(土) 02:23:09.57 ID:4nOH/rQ2.net
- http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/
- 158 ：名前はいらない：2015/02/07(土) 11:18:45.46 ID:Q3oyDULh.net
- >>156
バカはお前だ。
自分の言葉で語らず、他人に代弁させておいて、他人をバカにできる資格はお前には無い
他人に代弁させずに、自分で大便してろ
- 159 ：名前はいらない：2015/02/07(土) 13:10:38.51 ID:gDaj3Ffi.net
- ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
- 160 ：二階堂 ◆3H/4wGejElAB ：2015/02/07(土) 15:53:59.32 ID:Sl55Nty+.net
- 革命詩人さんは何を革命するのですか？
人間革命？
- 161 ：革命詩人：2015/02/09(月) 23:41:45.30 ID:7LxQlqis.net
- >>160
人間革命と資本主義廃絶革命。
それ以外の革命は革命の名に値しない。
しかし138は途方もないバカだな。
- 162 ：名前はいらない：2015/02/10(火) 08:49:25.11 ID:AnVN+20I.net
- .
芸術家にとって賞など汚点でしかない。気にするな。
.
- 163 ：名前はいらない：2015/02/10(火) 23:01:37.22 ID:W8Ea7/9I.net
- 革命なんて言葉に酔ってる/依ってる人間がまだこの世界に存在してるとは・・・
- 164 ：名前はいらない：2015/02/11(水) 22:04:40.08 ID:tdMsipFS.net
- >>150
俺もそう思う。
どこがいいのかさっぱりわからん。
宣伝とか自己演出とか処世術とかで世の中わたってるだけ。
世渡り上手ってやつ。
- 165 ：名前はいらない：2015/02/11(水) 22:31:37.42 ID:DoPAkVM9.net
- 同意。逆に小林坩堝はもっと評価されて良いと思う。あくまで個人の意見だが。
- 166 ：名前はいらない：2015/02/12(木) 12:50:02.30 ID:XJJcAhTf.net
- 三角はジジイをころがすのがうまい
福間とか城戸とかスガとか
- 167 ：名前はいらない：2015/02/12(木) 17:20:58.83 ID:3CQZvqQm.net
- 三角、図書館で処女詩集読んだけど、いじめられてたｱﾃｸｼｶﾜｲｿｽではぁ？な感じだったな。それこそなんでこれが中原賞？みたいな。
- 168 ：革命詩人：2015/02/13(金) 00:53:18.42 ID:m9YsXnI4.net
- 143とか、バカが次々湧いて来るな。
俺は素面だよ。
それに自立主義者だ。
/なんて使って、つまらんオヤジギャグに酔っているのは誰かな？
- 169 ：名前はいらない：2015/02/13(金) 22:42:55.38 ID:UBLHejiC.net
- いまどき革命なんて言葉使ってるのもバカすぎてぷぷって感じだがw
- 170 ：名前はいらない：2015/02/14(土) 17:38:02.78 ID:9QyTqYnM.net
- 17世紀から知能の発達が停止しているんだろうな
- 171 ：名前はいらない：2015/02/14(土) 19:38:12.37 ID:O7w7xgFE.net
- 中原中也賞、去年手帖賞取った岡本さんに決まったみたいだね。
- 172 ：名前はいらない：2015/02/14(土) 22:05:48.03 ID:i2isV44O.net
- 櫻湖のほうが面白い。
しかし中也賞の選考委員そろそろ変わったほうがいいんじゃないのか。
佐々木幹郎とか。
- 173 ：名前はいらない：2015/02/14(土) 22:28:24.89 ID:SBDalLw+.net
- 中也賞はほんと安全圏の詩集しか選ばないね。いい加減選考委員変えるべき。
- 174 ：名前はいらない：2015/02/15(日) 00:37:31.72 ID:7kBSGAiQ.net
- 中也とか朔太郎とか本人に許可とってねーだろ。失礼だよな。
文学賞ビジネスは恥を知れよ。
- 175 ：名前はいらない：2015/02/15(日) 07:19:25.05 ID:OIdQg/5P.net
- 中也賞はただの新人賞なのに中也の名前を借りることで立派そうに見せてる。
バカなマスコミが勘違い。
- 176 ：名前はいらない：2015/02/15(日) 12:21:10.77 ID:+UtP8AYK.net
- つーか、現代詩手帳賞にいったいどんな価値があるってんだ？
他人に認められるってのは、大衆化、退廃化、愚劣化するって事だぞ？
現代詩が複雑化、難解化してきたのはそう言った民衆化するのを嫌っての事だろう？
拡散すれば薄くなりいずれ無残に霧散してしまう。個で固執するからこそ希少化し、一層輝くもんだ
自分で作り磨きぬいた金剛石を糞にかえる気か？
- 177 ：革命詩人：2015/02/15(日) 19:08:15.44 ID:5FDTtCsD.net
- 150はおそろしいバカだな。
情況の最前線を走っているのはオレだよ。
どこを見渡しても、周回遅れのくせに俺の前を走っていると勘違いしている奴ばかりだ。
18世紀、19世紀、20世紀は資本主義革命の時代だったが、
21世紀は資本主義廃絶革命の時代になることをオレは透視している。
- 178 ：名前はいらない：2015/02/16(月) 17:17:09.93 ID:yi027m72.net
- 出たよ・・・そのうちキリストの生まれ代わりだとか言い出すぞコイツ
- 179 ：名前はいらない：2015/02/23(月) 19:35:22.02 ID:2+C68/wT.net
- みんなどうした……？やけに静かじゃないか。
- 180 ：名前はいらない：2015/02/28(土) 12:45:07.57 ID:EVRmhLL2.net
- 物言えば唇寒し人殺し
- 181 ：革命詩人：2015/03/01(日) 01:42:20.87 ID:2klmElJF.net
- >>165
小林坩堝は投稿時代の方が良かったと思うのは俺だけ？
俺が詩を書くきっかけになった一つは、小林坩堝の手帖投稿詩。
あと佐々木幹郎と清水哲男の初期の詩。
- 182 ：名前はいらない：2015/03/01(日) 15:30:12.81 ID:qcolr8ka.net
- ２ちゃんねる何か有ったら警視庁
- 183 ：名前はいらない：2015/03/07(土) 21:33:39.12 ID:PnryyWRz.net
- >>171
岡本さん、Ｈ氏賞も獲得したな。
- 184 ：名前はいらない：2015/03/08(日) 15:53:04.94 ID:jUZJfrLP.net
- それほどの詩集じゃないだろ
- 185 ：名前はいらない：2015/03/08(日) 17:47:09.22 ID:P7jdGQsK.net
- 評論評価、感想なんてもんは個人個人で違う。嗜好性と同じだよ
誰かが良いと思ったものが他の人には糞以下な作品なんてことはよくあるし、あって当然、無くて不思議なもんだ
同時に、他人が自分と同じ思考を持ち同じ嗜好性であり、同じ尺度の価値観を持っていると信じ込んでる人間は、
自己中心的な異常者だよ。
他人に同意を求めるヤツはただの非常識なだけだが、押し付けてくるやつは異常者かマジキチ
ちなみに賞をとるためには選者の趣味嗜好に合わせる技術と経験、下調べ、媚び諂いが必要だ。
- 186 ：名前はいらない：2015/03/08(日) 18:44:08.33 ID:jUZJfrLP.net
- あべかしょうw
- 187 ：まーじ（弧高の鬼才) ◆ykDJvODuLA ：2015/03/11(水) 16:26:22.32 ID:K/8I1eT5.net
- 思潮社のモダニズム詩集は傑作だ。やはり現代詩手帖は、モダニズムが好きな気がする。
- 188 ：名前はいらない：2015/03/11(水) 17:44:34.03 ID:wYoO0xpU.net
- はぁ？何言ってんだ？？？倒錯してるのか？
- 189 ：まーじ（弧高の鬼才) ◆ykDJvODuLA ：2015/03/11(水) 21:49:31.93 ID:K/8I1eT5.net
- まあ、なんでもいいか。
- 190 ：名前はいらない：2015/03/12(木) 10:25:26.24 ID:HF6XGs6t.net
- お大事に。君が良い精神科か脳神経外科の先生に巡り合える事を祈る
- 191 ：名前はいらない：2015/03/21(土) 19:07:30.30 ID:1tXupUJX.net
- 六本木詩人会出身者しか受賞できないの？
- 192 ：革命詩人：2015/03/25(水) 01:16:58.45 ID:DxEyzZjy.net
- Ｈ氏賞と中也賞のダブル受賞ってことは、新人で読める詩を書く詩人は岡本さんしかいないってことか？
そうかもな。
- 193 ：名前はいらない：2015/03/25(水) 18:06:17.12 ID:GbB9tBOI.net
- ＞新人で読める詩を書く詩人は岡本さんしかいない
そうだな、選者にとってはそうだったのだろう。俺なら、全部、該当者なしにするけどな
- 194 ：超音波テロの被害者：2015/03/28(土) 03:14:20.73 ID:L0gPwCZ/.net
- 超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。
何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。
世の中のどれだけの音の振動源・発信源が
使用されているのかわからないが、
多数の振動源・発信源がシステム化され、
ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。
人や社会が襲われ、罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。
- 195 ：超音波テロの被害者：2015/03/28(土) 03:14:49.94 ID:L0gPwCZ/.net
- 聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
「もらいました」という声とともに、
形のあるもの、ないもの、奪っていき、壊していく
超音波テロの加害者の声。
超音波による物理的な力で、
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。
身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
聞こえる声、認識できない声で、精神的なダメージ。
人間の体を壊そうとする超音波テロ。
「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、
超音波テロの卑劣な被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。
天に神に届きますように。
- 196 ：名前はいらない：2015/03/28(土) 03:15:18.14 ID:L0gPwCZ/.net
- I'm suffering from dirty strong supersonic attacks!! Supersonic terrorisms!!
Help me!!
- 197 ：名前はいらない：2015/03/28(土) 12:40:57.60 ID:bJjwCMmr.net
- >>195
もっともっと、頑張りましょう
- 198 ：革命詩人：2015/03/30(月) 23:59:14.71 ID:uePjB+bE.net
- 現代詩は誰にも読まれないから問題だとか言うやつがいるけど、
バカに読まれたってしょうがないだろ。
- 199 ：名前はいらない：2015/03/31(火) 00:48:19.13 ID:bExb+S7V.net
- いや、バカに読まれないから売れない。
いかに読者に媚を売るかだ。2000年代はとくにまともな詩集などない。まだ、Webの詩人のほうが読みやすく伝わりやすい。
2010年代は、おんなのこで釣ろうとしてるみたいだが、その分、稚拙さが浮き彫りに。中途半端に文学臭い。
- 200 ：名前はいらない：2015/03/31(火) 12:13:03.32 ID:UzxayDOr.net
- そういうな。バカが書いたものを読むのはバカだけだろ？
同族嫌悪はみっともないぞ
- 201 ：名前はいらない：2015/03/31(火) 12:19:06.25 ID:UzxayDOr.net
- ついでに言うと、バカを評価/批判するのもバカだけだ
- 202 ：名前はいらない：2015/04/01(水) 17:03:03.29 ID:gsckYWm4.net
- 手帖賞発表来たな。皆勤だった小縞山さんじゃないのが意外。
- 203 ：名前はいらない：2015/04/01(水) 18:33:57.69 ID:cXy/QvZo.net
- そうでもない
- 204 ：革命詩人：2015/04/03(金) 00:47:37.59 ID:c/cMEL/A.net
- >>199
読みやすく伝わりやすいのが良いのか？
Webの詩はだいたいくだらんぞ。
>>201
まったくだ。
バカは批判してもしょうがない。
無視すればいいだけ。
- 205 ：名前はいらない：2015/04/03(金) 09:12:05.14 ID:TFxf0lKg.net
- >>204
君は無理して無視しなくてもいいやで？
- 206 ：革命詩人：2015/04/06(月) 00:42:07.77 ID:1qshFV2T.net
- >>205
バカは端から相手にしとらんがぜよ。
- 207 ：さくらこ。：2015/04/06(月) 09:01:38.91 ID:4jfVrFWO1
- 革命詩人さんはサクラコについてはどう思う？
- 208 ：名前はいらない：2015/04/06(月) 13:14:05.95 ID:buu9dFIi.net
- 思潮社の代弁者ですか？>>206
つまりバカは相手にしないのが思潮社なのか
- 209 ：名前はいらない：2015/04/06(月) 18:54:21.07 ID:fOyUtfAQ.net
- バカは相手にしないとか言ってるヤツは狭量で思考停止してるバカなんだけどな
- 210 ：まーじ ◆ykDJvODuLA ：2015/04/09(木) 20:59:57.04 ID:JSvM2bst.net
- 最近、なじみの書店から現代詩手帖が消えていた。ユリイカしか置かなくなったな。
そろそろ年間購読にするかな。
- 211 ：名前はいらない：2015/04/12(日) 23:07:09.19 ID:c0HSWvDb.net
- ユリイカも昔と違って、大衆化、低年齢化してるからなぁ
名前だけ残ってるという感じで、実態は消滅しているよね
- 212 ：名前はいらない：2015/04/15(水) 23:34:23.04 ID:jbH+3vWB.net
- http://lyze.jp/xlmonolx/
- 213 ：名前はいらない：2015/04/19(日) 05:25:28.48 ID:l06jbBpO.net
- 子午線というカコイイ同人誌を見つけた。
http://shigosen2011.web.fc2.com/
「原理・批評・形態」という意味不明な理念を掲げた雑誌だ。
同人はおおむねヘタレであり、スガや稲川の権威を傘に
何の新しさもないくだらない運営をしているようである。
編集の綿野恵太については、twitterや2chでさんざ敵作りに励んでいるようであり、頼もしい。
大いに発展するであろう雑誌なので皆さん応援してほしい。
- 214 ：綿野恵太：2015/04/19(日) 05:40:59.40 ID:l06jbBpO.net
- @gaga_chaan
ビール四杯ですごい寄った via Twitter for iPhone
2015.04.19 04:09
くぼたとか炎上体質やからなあ via Twitter for iPhone
2015.04.19 00:33
俺はもうダメだ via Twitter for iPhone
2015.04.19 00:19
@a_i_chaso お、おう？ via Twitter for iPhone
2015.04.18 23:17
@a_i_chaso おう！ via Twitter for iPhone
2015.04.18 23:12
ふにゅ via Twitter for iPhone
2015.04.18 23:10
柴犬はかわいい via Twitter for iPhone
2015.04.18 16:53
くぼーびぃww via Twitter for iPhone
2015.04.18 16:38
詩暴漢 via Twitter for iPhone
2015.04.18 16:19
- 215 ：名前はいらない：2015/04/19(日) 13:01:20.78 ID:LlnDUwfS.net
- はいはい、宣伝活動乙
他人のふりまでして大変だな。そこまでしないと誰も読まないようなもんなんだな
- 216 ：名前はいらない：2015/04/25(土) 02:09:01.22 ID:0h8L9GDB.net
- 綿野くん、うつ病は治った？ ブラック企業は楽しいかい？
- 217 ：まーじ ◆ykDJvODuLA ：2015/04/28(火) 23:38:07.31 ID:UYW4MixK.net
- わたのけいた？ 誰だそれ
- 218 ：まーじ ◆ykDJvODuLA ：2015/04/28(火) 23:40:19.44 ID:UYW4MixK.net
- しかし、５月号おもしれーな、SFと詩とか。
- 219 ：名前はいらない：2015/04/29(水) 10:28:29.75 ID:hS3obuet.net
- 駄句ばかり つらねて恥かく 長谷川櫂
変質者の山出しチョン＝長谷川櫂こと長谷川隆喜は、
子供の頃から異常性格の持ち主で子猫をなぶり殺しにしては
楽しんだり、おのれより遙かに優れた立派な人物に嫉妬しては
様々に誹謗中傷して陰険卑劣な方法で陥れていたという。
こんな変態の賤民が今では「俳句詠み」を称しているとか。
一日も早く長谷川櫂という去勢豚を屠殺してやることこそ、我らが日本の為、
世のため人のためになると云うものだ！
東海大学でも学生たち皆に嫌われている怪物でしかないのだから。
長谷川櫂は今でも「おい花田さんの臭かボボば舐めたいばい」と田舎訛りで喚いては
皆の嗤い者になって喜んでいるという話だ。
- 220 ：名前はいらない：2015/04/30(木) 21:24:59.50 ID:TWyvNYv6.net
- 長谷川櫂ってネットでさかんに誹謗されてるね。
何か疵のある人なんだろうね。
自分は詩と思想の一色というのがでえっ嫌い。
バリバリの左翼だがもう、キチガイレヴェル。現実が見えん人間なのに、偉そうにあの雑誌仕切ってる。
あいつの思うとおりの社会になったらあんな雑誌、真っ先につぶれるのに。
自分の師匠筋にもあすこにだけは書くな、と言われてる。
- 221 ：まーじ ◆ykDJvODuLA ：2015/04/30(木) 21:41:47.28 ID:KS47xcWh.net
- 個人名を出すのはやめましょうよ、みなさん。
- 222 ：名前はいらない：2015/05/01(金) 12:20:21.08 ID:nr8txFiv.net
- そうだね。
長谷川櫂という俳句詠みが底抜けの無知無教養な田舎者でしかない
という事実なら誰もが知っていることだからな。
ためしに「長谷川隆喜」で検索してみるといい。
- 223 ：名前はいらない：2015/05/01(金) 13:44:28.87 ID:48sZ/+vY.net
- 顔本で老害のエセ詩人、エセ評論家どもが自分の愚かさをドヤ顔で語り放題だw
感心されてると思ってるのか。
めでたい連中だ。
- 224 ：名前はいらない：2015/05/01(金) 15:06:18.77 ID:p36pEeP2.net
- ま、現代詩なんぞマヌケなものにかかずらわってる時点で、作者も読者も評論家もみ～んなマヌケな人間なんだけどな
＞＞199-202なんか、団栗の背比べ、目糞が鼻くそに文句言ってるようなもんだな
- 225 ：名前はいらない：2015/05/02(土) 17:26:06.64 ID:rXIa3R+1.net
- >>224
お前もマヌケのひとり
- 226 ：名前はいらない：2015/05/04(月) 10:18:13.46 ID:3t6W6KhS.net
- 家族や肉親からも「臆病卑怯なクズ」として見下されている長谷川櫂というチョン。
熊本県下の朝鮮人部落の出身でありながら、身の程知らずの大口を叩いては、
とうてい足もとにも及べない立派で優秀な人物に嫉妬心を燃やして、
陰険きわまりない下等な手段を弄しては、貶め陥れて来た下の下。
こんなクズを、これ以上生かしておいては良くない！
即刻に殺処分にしてしまうべきだろう！！！
- 227 ：名前はいらない：2015/05/04(月) 10:42:23.42 ID:JzJ2em49.net
- とりあえず、通報しといた
http://www.internethotline.jp/
- 228 ：名前はいらない：2015/05/06(水) 18:51:35.39 ID:H45ySWhA.net
- 現代詩手帖と
詩と思想だと、どっちが万人受けする詩が載ってるの？
- 229 ：まーじ ◆ykDJvODuLA ：2015/05/06(水) 19:30:29.92 ID:tQVxLwIA.net
- 詩と思想はほんとにでかい本屋に行かないと手に入らんな。
現代詩手帖はなんとか紀伊国屋とか横浜のそごうの本屋で手に入れてるが。
詩と思想こそ、年間購読してみようかな。
昔はよく読んだものだ。
- 230 ：名前はいらない：2015/05/10(日) 11:59:41.54 ID:8dDOiPCP.net
- http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/172761/153120/9989881
- 231 ：名前はいらない：2015/05/14(木) 12:59:34.75 ID:5ORSLp5J.net
- 長田弘をたたいてたバカが今度はツイッターで、誉めそやすという矛盾。長田弘のセンスがわからないようでは、ね。
- 232 ：名前はいらない：2015/05/30(土) 20:44:09.41 ID:8CzJ07mYB
- だけど晩年になってやっと一つだけ賞をもらったんだよね。
長田さんの詩は説教臭くて上から目線で、好きじゃなかった。
- 233 ：名前はいらない：2015/06/02(火) 18:50:31.30 ID:iBhpbNLx.net
- 長谷川櫂＝長谷川隆喜という田舎者チョンの自称・俳人は、
若い頃から男性と見ると色目を使っていた筋金入りのオカマだが、
もちろん醜貌ゆえ誰からも相手にされること無く、新宿二丁目のゲイバーに
出入りすることすら断られる不様さだったとか。
処女句集の出版に一句一句ことごとく添削して貰った高橋睦郎氏の恩も忘れて、
敢えて髙橋氏の名前を無視し去り、その矮小低劣な品性を露呈する有り様。
山出しの変質者オカマの分際で、独り立ちしたつもりで俳句に関する駄文を書いてはいるが、
その無知無教養ぶり、愚鈍蒙昧ぶりは、夙に世に名高い。
しかも、平気で愛してもいない女と結婚し、誰の胤とも知れぬ子供の父親ヅラをして恥じない為体！
実の家族・親類縁者からも、嫌らしい異常者だとして軽蔑と嫌悪の的になっている此の去勢豚なぞ
即刻、屠殺してしまうべきだろう！！！
東海大学に於いても、学生たちや学校関係者たちから蛇蝎の如く忌み嫌われているらしいからナ。
- 234 ：名前はいらない：2015/06/03(水) 14:56:50.04 ID:OwCdX0bs.net
- 長谷川櫂(長谷川隆喜)は、さんざん恩義を蒙った高橋睦郎氏にも後足で砂をかける様な真似しか出来ず、
今では同氏のことを「あの老いぼれオカマが」などと広言して已まぬ始末だとか。
品性陋劣、小心愚劣な変態田舎者の長谷川チョンらしい言いぐさだ。
そのくせ、おのれは昔から男と見るや、色目をつかい尻を振りつつ言い寄っては
ことごとく峻拒されて来たグロテスクな化け物オカマでしかない、というのに。
こんな変質者の山出しと結婚させられた女性ほど気の毒なものは居ないだろう。
案の定、長谷川櫂の変態性欲が発覚して、大揉めに揉めたとのこと。
今も東海大学では、この長谷川櫂＝長谷川隆喜という異常者の処遇をめぐって
様々な問題が続出しているという！
かったい禿げの長谷川櫂め、早く死ね！！！
- 235 ：さくらこ。：2015/06/04(木) 14:05:05.64 ID:LL4K1tkq.net
- オカマオカマ連呼すんのやめてくんない？
- 236 ：名前はいらない：2015/06/04(木) 19:35:27.04 ID:Zy4cW17F.net
- じゃあ、ネカマでいい？
- 237 ：さくらこ。：2015/06/05(金) 03:03:59.42 ID:HoN4IEAP.net
- 侯爵婦人にして、
- 238 ：名前はいらない：2015/06/08(月) 21:37:21.29 ID:kudZx3yI.net
- http://lyze.jp/omoiiro/book/6/
- 239 ：革命詩人：2015/06/09(火) 20:20:39.82 ID:X4J6pWVt.net
- 最近の詩は上手いだけで魂がないよな。
多少下手でもいいから魂が震えるような詩を読みたいものだ。
- 240 ：名前はいらない：2015/06/09(火) 21:04:22.78 ID:oz7QEhEr.net
- 魂の定義すら出来ない癖に、何言ってんだかｗ
まぁ、下手糞なのは同意だが・・・
>>239は根本的に理解できていないんjらないのか？知能が足りないだけじゃないのか？
子供と同じで自分の好みや嗜好性だけで判断してるだろ？
- 241 ：名前はいらない：2015/06/10(水) 13:04:38.78 ID:RmAVCiC/.net
- 「ダイソー」が禁輸の群馬製コーヒー輸入、商品差し押さえ／台湾 （フォーカス台湾）
https://twitter.com/toka iamada/status/608386108733464577
東京湾で奇形の魚が日々、水揚げされてます 「奇形魚は回転ずしに回される」
https://twitter.com/neko_aii/status/607915082098470912
水俣病でも魚は安心安全と宣伝され、騙されて食べていた人は悲惨な死を遂げた。二度も騙されるな！！
https://twitter.com/Lulu__19/status/450776989142507520
増える原因不明死 死因解明が追いつかない (NHK・クローズアップ現代)
https://twitter.com/tok aiamada/status/606575044060323841
某看護師会の集まりで「なぜ最近20代の突然死が急に増えたのか」というテーマが議題にあがったそう。
みんな頭をひねって全く理由がわからなかったらしい。1990年以降、被曝医学がカリキュラムから追放された事情も大きい
https://twitter.com/tokaia mada/status/603300720381571072
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。彼らは幻想の中に生きています。人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。
magazines/j540f8/ahwpdf/i1c3bl
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
magazines/33116k/yitdsf/u198z0
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
magazines/ljbue8/pnv97m/xchu67
Q 福島県民は永久に避難すべきでしょうか。
A 発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
magazines/rwhnd8/t1vhdg/hwe6t0
マイトレーヤは、世界中の原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
33116k/yitdsf/u198z0
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
- 242 ：名前はいらない：2015/06/10(水) 21:35:20.02 ID:aF9/6FSS.net
- このイベント行ってみようかなぁ～
http://syumicon-aiai.com/index.php?id=holding133
- 243 ：名前はいらない：2015/06/10(水) 23:59:01.21 ID:JIMXGCz+.net
- 編集長が、このスレみてるとか？
- 244 ：名前はいらない：2015/06/11(木) 10:23:53.84 ID:xban7Fz6.net
- 見てようが見てなかろうが、関係ないだろ？
- 245 ：さくらこ。：2015/06/22(月) 15:15:24.50 ID:c61Dku4K6
- 土曜日朗読会するからきてね！
三軒茶屋にある四軒茶屋というお店で12時オープンだよ！
13時スタートなのだ！
きてね！
- 246 ：さくらこ。：2015/06/22(月) 15:19:03.63 ID:c61Dku4K6
- ちなみにマイナビで詩の連載もしてるよ！
- 247 ：さくらこ。：2015/06/23(火) 06:08:51.97 ID:y+ZNf0uN.net
- 土曜日朗読会するからきてね！
三軒茶屋にある四軒茶屋というお店で12時オープンだよ！
13時スタートなのだ！
きてね
- 248 ：さくらこ。：2015/06/23(火) 06:09:31.92 ID:y+ZNf0uN.net
- ちなみにマイナビで詩の連載もしてるよ！
- 249 ：名前はいらない：2015/06/26(金) 00:13:58.46 ID:CCDGOsbT.net
- 視聴者の宣伝やな
- 250 ：名前はいらない：2015/06/29(月) 10:50:44.18 ID:sMjKC//u.net
- 現代詩手帖読んだんですが理解できない。
- 251 ：名前はいらない：2015/06/29(月) 10:51:21.24 ID:sMjKC//u.net
- 現代詩手帖読んだんですが理解できない。
- 252 ：名前はいらない：2015/06/29(月) 14:55:32.31 ID:dSPiLYVq.net
- 現代詩とは、自己の解放ですか？
- 253 ：名前はいらない：2015/06/29(月) 18:19:11.92 ID:UkG6zwwX.net
- いや？単なる一般社会からの逃避行動の産物だよ
- 254 ：名前はいらない：2015/07/02(木) 15:24:30.58 ID:Rc+yR/oq.net
- それすなわち自己の解放だろ
馬鹿なの
- 255 ：名前はいらない：2015/07/02(木) 18:40:10.17 ID:BM5x1F7G.net
- >>254
解放じゃなく、むしろ真逆な引き籠りだろう
>>252
いや？単なる怠惰な人間の根拠も論拠も存在しない「言訳/自己弁護」にすぎないよ
- 256 ：名前はいらない：2015/07/03(金) 11:20:52.00 ID:bQ816ZmC.net
- 売れないわけだ。
- 257 ：名前はいらない：2015/07/03(金) 13:35:33.02 ID:kUy+aG4q.net
- 絶歌は売れてる！
- 258 ：名前はいらない：2015/07/03(金) 15:09:02.42 ID:+PYBdtG6.net
- 「くじけないで」ベストセラー。
- 259 ：さくらこ。：2015/07/04(土) 10:26:02.85 ID:JKUOkRXN.net
- >>252~231
たぶんそれってだいぶ誘導されてると思う。
少なくともわたしのまわりの書き手のほとんどはちゃんと社会と関わってるし、いいとこでていいとこで働いてる。
わたしに限っていえば中卒ニートだけど、こういう境遇、ものすっごく少数だよ？？
おそらく、ひきこもって書くだけしかしてないひとってそうそういないと思う。
そしてコミュニティの構成員だって自覚もあるし、そのなかで書いてるってひとのほうが多い。
- 260 ：名前はいらない：2015/07/04(土) 14:05:28.97 ID:8MQpM/cQ.net
- 現代詩手帖をちゃんと読んでる人何人いるの？
批判ばかりしてないで、賞賛もしようよ。おもしろい詩を書く人は今でもたくさんいると思う。6月号の高橋睦郎さん特集とか、自分の世界観が変わるほど面白かった。
- 261 ：名前はいらない：2015/07/04(土) 14:05:45.95 ID:EgPrz4UO.net
- それは、君の視野と行動範囲が狭いってだけのは無しだろ
- 262 ：名前はいらない：2015/07/04(土) 16:00:00.59 ID:JbbTSyZN.net
- 7月号読んだけど現代詩は難しい。俺がアホなだけかも。
- 263 ：名前はいらない：2015/07/04(土) 20:33:13.75 ID:lp8MSaF5.net
- 公務員とか大手サラリーマンの日常からうまれるものは詩ではない。
- 264 ：名前はいらない：2015/07/04(土) 23:25:05.24 ID:EgPrz4UO.net
- >>262
君は正常だよ。現代詩ってのは理解しづらい様に作るもんだと言う勘違い野郎ばっかだからな
他人に理解させたくないなら、他人の目に触れる所に出さなきゃいいのに
基本は自閉症の引き籠りで極度コミュ障のくせにアイドルやタレントのように黄色い声でキャキャー言われたいが為に、
そのステージへと憧れてるんだよな
いい加減、大人になれよと憐れむ事しかできない
- 265 ：名前はいらない：2015/07/05(日) 08:19:52.30 ID:cIC7Y4ff.net
- アイドル詩人？
- 266 ：名前はいらない：2015/07/05(日) 10:37:23.12 ID:oOrb1yQS.net
- 引き籠りで自閉症だからこそ、光の当たる場所や他人にチヤホヤされることを望んでるってことだろう
無理だけどな
- 267 ：さくらこ。：2015/07/05(日) 13:01:03.59 ID:Lc6CyHbi.net
- >>262
ほんとうに、手帖に掲載された詩の全部を読んで難しいと感じたの？
もしそうなら、きっとあなたの求めているものは現代詩にはないと思うよ。
なんで手帖を読もうと思ったのか、すごく気になる。だって買うまえから予想がつきそうなものだもの。
現代詩がほんとうに難しいのだとしたら、現代のつくものの大半はそうだし、映画やドラマや、小説だって、漫画だって難しいと感じるんじゃない？
>>264,242
まず「自閉症」の使い方に気をつけてほしい。そんなんじゃ誰も説得できないよ。
現代詩とはそもそも言語の可能性とか、言語美を追求するジャンルだから、難しいのはある意味あたりまえで、だからといってダメとか、意味がないとか、そういうわけではないし、
難しいことと理解できないことは違うことだし、もちろん、結果的に理解しづらいものになってしまったとしても、その必然性はあるの。
多くの人から理解されないことって、そんなに悪いこと？
いったい、１００人のうちの何人がわかるといえばあなたは許してくれるのだろう？
「自閉症」、「引き蘢り」、「極度のコミュ障」といったことばの遣い方からして、きっとそうレッテル貼りをされて辛い思いをしたことがあるんじゃないかな？
わたしにはどうも、「なんでこんなこともわからないんだ！」ってずっと責めたてられつづけて、すごく苦しかったその反動で、
「現代詩の世界はわからなくても当然だし、それで責められることもない」という境遇に紛れることで自身の要領の悪さを正当化したい、
あるいは見えにくくしたいだけのような気がするの。
しかも「現代詩は平明であるべき」という潮流があることをいいことに、それに便乗しているだけなんじゃないかな。
詩を書いているひとの多くは職をもっているけど、みんないい身分ではないよ？
みんな偓促働いてちょっとしたあいまに詩を書いてる。たぶんそれが普通。
公務員だとか、大学の先生だとか、高給とりのサラリーマンなんてひと握り。
それにちやほやされたいひとだってひと握りじゃないかな。
ちょっとあなたって偏ってる。
- 268 ：さくらこ。：2015/07/05(日) 13:02:23.57 ID:Lc6CyHbi.net
- わたし、ただただセックスがしたいけどな、ちやほやされなくてもいいし、有名になりたくもない、それだけ。
- 269 ：名前はいらない：2015/07/05(日) 13:54:14.53 ID:es6pklxU.net
- さくらこさん、注目してる新人はいらっしゃいますか？
いるのであれば、その詩の魅力もわかりやすく教えていただきたいです。
- 270 ：名前はいらない：2015/07/05(日) 14:46:49.69 ID:oOrb1yQS.net
- 言語美を追求するジャンルだと？古い言葉使ったり地方の方言多用したりと
他人の借り物で構成しただけで自分の言葉でつづった作品なんて皆無じゃねーか
言語美どころかむしろ現代語碌が貧弱なだけだろ？
難しいってのは考えさせられる（受動的に）って事だ。言葉の深さはその思考した時間の長さだ
理解できないってのは、直感的、瞬間看的に「こいつバカだわ」と思う事だよ
- 271 ：名前はいらない：2015/07/05(日) 14:50:11.64 ID:oOrb1yQS.net
- 作品書いてるほうは「こういう古語（普通は使わない言葉等々）を使えば、俺って頭よく見えて褒めてもらえる」って思ってるんだろうが
実際は「こいつバカだな」で終わり
文章はちゃんと読んでない（読む価値もない）から「理解できない」が、同時に「これ書いたヤツはバカだわぁ」と深く永続的に理解するもんだ
- 272 ：名前はいらない：2015/07/05(日) 15:42:27.06 ID:pnyInBfQ.net
- >>267
難しいと言うより何を伝えたいのか解らなかった。現代詩とはそういう詩なんですかね？
小説や漫画好きですよ！
- 273 ：名前はいらない：2015/07/05(日) 16:12:34.75 ID:+sMsKVKq.net
- 現代詩は芸術なんだ。文芸とは違うんだ。だから君のような凡人には理解できないんだ。と云われた。
- 274 ：名前はいらない：2015/07/05(日) 17:55:04.48 ID:oOrb1yQS.net
- 自分で自分に価値を見いだせず、極度の劣等感から自分の作品（自分が好きな作品）を押し付けてくるヤツが
現代詩の作家（プロアマ問わず）非常に多い。なぜ押し付けてくるか？
答えは自己肯定。そういうヤツの多くは「芸術だから他人には解らん」と言い訳をする
ほんとに下らん人達だ
- 275 ：ニートは勝ち組：2015/07/05(日) 22:07:53.50 ID:hnDagHGT.net
- さくらこってやつのほうが偏ってるだろ
- 276 ：二階堂 ◆3H/4wGejElAB ：2015/07/05(日) 22:48:44.41 ID:BZkHW2bj.net
- 詩手帖を読んでたら途中でウンコしたくなるのはなんでだろう？
- 277 ：名前はいらない：2015/07/06(月) 02:04:43.32 ID:xsdKTZXK.net
- >>271
まともな日本語書けないやつがえらそうなこというなよ。
「古語使えば頭よくみえる」ってとこだけでお前の馬鹿さがわかったww
- 278 ：名前はいらない：2015/07/06(月) 05:09:06.19 ID:bkaX5+BA.net
- 明日戦争がはじまる？
- 279 ：さくらこ。：2015/07/06(月) 06:10:44.76 ID:pllRmjYd.net
- >>269
投稿欄で、ということなら、いまはいないかな～。
けれど一緒に同人活動していたみなさん、すばらしい作品を書く方々だよ！
最近読んだ詩人だと、佐藤勇介さんがダントツかな！
>>270,247
玉川通り、
「古い言葉使ったり地方の方言多用したり」するひとってかなり限定的じゃないかな。すごく少ないよ。
それに「方言」ってすごく難しくて、日本はそれぞれの地域のことばを
「方言」と下位ジャンルにおいてしまいがちだけど、
ヨーロッパだと日本語話者からすると方言程度の違いでも、
れっきとしたいち言語だったりもして、これがナショナリズム的な問題に発展したりもする。
たとえばカタルーニャ語やアンダルシア語、プロヴァンス語など。
北欧の言語なんかデンマークとノルウェーだとさして違いは
ないんだけど、それぞれ歴史的な背景も複雑で、それこそいつだったかのノーベル賞銓衡時、
ノルウェーの委員がカタルーニャ語で書かれた小説を、
地方言語で書いた作品が支持されるはずないって貶める発言をしたことがあって、
そしたら話者人口でならノルウェー語のほうが少ないのに、
国家として独立できたからそんなこといえるんだ、ってカタルーニャ人作家が反撃したことがあるの。
「アナ雪」だって今回スペイン語でもヨーロッパのそれとラテンアメリカのそれ、
フランス語もフランスのそれとケベック州のそれと、
何ヴァージョンか作ったりしたし、ほかにもフラマン語とか、あまり話者人口の多くない、しかも
ほとんどバイリンガルのひとたちが遣うような言語や、
ドイツ語とオランダ語は歌手がおなじひとだったり、
興味深いよ。
- 280 ：さくらこ。：2015/07/06(月) 06:11:19.95 ID:pllRmjYd.net
- 「自分の言葉」っていうのはつまり、人工言語で書けってこと？
それってすごくへんな話で、
あるコミュニティの構成員が共通理解を前提に互いに情報交換するための記号である言語を
遣うからこと言語芸術がなりたつわけで、みんなが遣ってるからダメとか、それってすごくおかしい。
ヴォイニッチ写本みたいな作品を詩人はみんな書くべきなの？
そのくせ「現代語碌」だなんてわけのわからない造語を遣うひとっていうのは、
往々にしてボキャブラリーが貧困なんだよね～。
的確な表現をみつけられないからこんな不用意なことする。
誰かを批判しようとしてこんなふうにメッキがはがれちゃって、「馬脚を現す」ってこのことだね！
そういえば誰かを詰ったり罵ったりするとき、すぐ「自閉症」とか「引き蘢り」とか「コミュ障」とか、
なんでそんな陳腐なことしかいえないんだろう。
「宿便野郎」とか「下痢便ハゲ」とか「アメーバ赤痢星人」とか言い換えたほうが馬鹿みたいでおもしろいけど。
- 281 ：さくらこ。：2015/07/06(月) 06:12:09.29 ID:pllRmjYd.net
- >「難しいってのは考えさせられる（受動的に）って事だ。言葉の深さはその思考した時間の長さだ」
このあたり、すこしひねった物言いに慣れてないせいか、文章めちゃくちゃで意味がわからないんだけど、
なにかを読むってことは、いつでも能動なんだよ。受け身じゃない。そこを間違えちゃいけない。
なにかを読むとき、なにも考えずにそうしつづけるなんてこと、可能だろうか。
「言葉の深さ」ってなに？
ことばにも海みたいに大陸棚とか海盆とか海溝とかあるわけ？？？
>「理解できないってのは、直感的、瞬間看的に「こいつバカだわ」と思う事だよ」
わたしやさしいから変換ミスは見逃すね。
なにかを読むとき、いちいちそうやって書いたひとを見下してたら、なにが書いてあるか余計にわからなくなるんじゃないかな。
- 282 ：さくらこ。：2015/07/06(月) 06:15:59.98 ID:pllRmjYd.net
- >「こういう古語（普通は使わない言葉等々）を使えば、俺って頭よく見えて褒めてもらえる」
わたしに限っていえば、中学時代、不登校で古典の授業うけてなくて、だから
古語辞典をひかなきゃわからないようなことばはまず遣わない。
というより、自分に馴染んでないことばって遣えないんだよ。
というかここの問題って、「古語=普段遣わない言葉」と定義してしまっていることなんだよね。
だってこれあきらかに間違いだもん。
ボキャ貧のひとは、ちょっとでも二字熟語がでてきたらすぐわかんないっていう。
じゃあ、なんのための国語辞書？
古語辞典と国語辞書って機能は別だからね！
>文章はちゃんと読んでない（読む価値もない）から「理解できない」が、同時に「これ書いたヤツはバカだわぁ」と深く永続的に理解するもんだ
これ、日本語じゃないと思う。
- 283 ：さくらこ。：2015/07/06(月) 06:21:48.39 ID:pllRmjYd.net
- >>272
大きな誤解があるみたいだからぜひお願いなんだけども、
伝えたいことなんて、なんにもないからね！
これだけはわかってほしい。
しかも現代詩を書いているひとだけじゃなくって、文学も、音楽も、絵画も、彫刻も、映像も、
それぞれの作家はみんな、伝えたいことがあるから創作してるんじゃないんだ。
伝えたいことがあるなら手紙を書けばいいからね。
もっと内在的なことなの。
もっと自分のなにかを創りたいという衝動に忠実なんだ。
けどこれは日本の国語教育のまずさでもあるんだけど、
ある文章を提示されて、作者がなにをいいたいのか読み解けって問題をだすでしょ？
こんなことばかりしてたら、作品を味わうことなんてできない。
どうぞなにかを読みとろうとしないで、行間なんてないから、
音楽を聴くように、作品に身をまかせて、堪能してください。
盆栽を眺めるように、詩を読んでほしい。
そのままのありのままを読んでほしい。
たぶん現代詩は難しいってレッテル貼りされちゃうのはお互いの認識の違いなんだよね。
これがものすごく重要で重大で。
書いてある通りに読めばそれでいい。
さてね、わたしも最初はわからなかった。
どう読んでいいのかもわからなかった。
でもなんでか読みつづけてしまった。
そうすると、ある日その作品のよさとか楽しみ方がわかるようになった。
慣れって重要！
反復なのかもね。
- 284 ：名前はいらない：2015/07/06(月) 08:49:39.19 ID:oNxNbpmW.net
- 内在的なことを孕んでいるのか。100年後に評価されるかもね。
- 285 ：名前はいらない：2015/07/06(月) 21:22:13.15 ID:zsF7v9Q8.net
- あーはいはい
- 286 ：名前はいらない：2015/07/08(水) 22:29:04.06 ID:aKWLWxHL.net
- 7月号では、文月さんの「青い血を抑えきれずに」が面白かったです。
新人作品だと、鈴木涼花さんの「内緒話」がよかった。新しさはないけど、生命の循環の話って読んでて飽きないな。
- 287 ：名前はいらない：2015/07/09(木) 03:28:20.03 ID:X75FbSTt.net
- なんで血が青いの？意味がわからない
- 288 ：名前はいらない：2015/07/09(木) 11:10:26.81 ID:sAQRhFp8.net
- 現代詩っていみのわからない詩を書くものなのか
- 289 ：名前はいらない：2015/07/09(木) 11:50:47.21 ID:A4/nQYnY.net
- とりあえず、意味がわかる詩だけを楽しめばいいんじゃない？
意味がわからなくても、なぜか好きになる詩もあるだろうし。
- 290 ：名前はいらない：2015/07/09(木) 13:12:08.07 ID:AEORYJdb.net
- 文月さん三角さん和合さんのが良いなと思った。なんとなくですけど。
- 291 ：名前はいらない：2015/07/09(木) 14:10:10.97 ID:76T2bAfD.net
- まぁ、わかってると言ってる人たちも何もわかってないけどな
そもそも書いた本人も何も考えていない（考えることができない）人達だからな
- 292 ：名前はいらない：2015/07/09(木) 14:33:18.63 ID:c+a3sKwX.net
- >>290 お前詩のセンスないなｗ
- 293 ：名前はいらない：2015/07/09(木) 14:39:21.45 ID:A4/nQYnY.net
- >>290
私も文月さん、好きです。
なんで好きかを言語化するのは難しいですけど
- 294 ：革命詩人：2015/07/10(金) 00:26:52.39 ID:NAy4xOUV.net
- >287
「何で血が青いの？意味がわからない 」
血が青いことの意味がわからない地点で終わってるな。
君は詩なんて読む必要がないから読むの止めればいいだろ。
- 295 ：名前はいらない：2015/07/10(金) 00:40:58.44 ID:Xi4AH8Gs.net
- 詩を読むことって、特殊な能力だと思う。少なくとも漫画のように簡単には読めない。英語みたいなもので、読む練習が必要だと思う。
一回読んでわからなくても、何かに惹かれてまた読みたくなる詩ってあるんじゃないかな？そういう詩を電車の中とか、ちょっとした暇な時間に繰り返し読んでいけば、面白さがわかるようになる気がする。
私自身もまだ勉強中だけど。
さくらこさんも反復が大事だとおっしゃってたしね。
つか、さくらこさんって本物ですか？
- 296 ：名前はいらない：2015/07/10(金) 11:55:11.40 ID:XJSAx0YS.net
- 雑魚女詩人ふたりが何を書こうとも、そこらの読者には意味不明。
- 297 ：名前はいらない：2015/07/10(金) 12:27:16.53 ID:t3eX7IwZ.net
- >>294
解る方がおかしい。意味が解ってるんなら、説明してみろよ。
まず、青い血ってのはなんだ？ヘモグロビンの異常か？
青く表現される静脈とかでごまかすなよ？ありゃ血液じゃなくて血管だからな
そして青い血ってのが何なのか説明した後で、その存在の意味や他者や他物への関係や影響を証明したうえで
その意味を語ってもらおうか
- 298 ：名前はいらない：2015/07/10(金) 12:35:12.46 ID:t3eX7IwZ.net
- >>295
特殊な能力ねぇ、読み手側の妄想力と妄念の強さ次第ってところだろうな
そういう意味では「特殊」なんだろうね。悪い意味でさ。知的障害か精神的異常者に近いんじゃね？
当然作家が意図や思惑を100％読者が理解するなんて事は不可能
読み手が好き勝手に判断するってのが実際の所
反復作業ってものも、自作を肯定しろよという判断（考えるでは無い）させるための時間稼ぎだしな
- 299 ：名前はいらない：2015/07/10(金) 23:12:04.85 ID:Xi4AH8Gs.net
- 自分がわからないから批判するのってどうなのでしょうか？
キュビズムがわからないからってピカソを批判しますか？
わからないものでもその価値を認めて、敬意を払う必要があると思うのですが、どう思いますか？
- 300 ：名前はいらない：2015/07/10(金) 23:59:53.94 ID:OHV1ZuXe.net
- なんでもかんでも敬意を払うのなら、芸術なんてものは存在しない。
- 301 ：名前はいらない：2015/07/11(土) 11:51:41.97 ID:eGzoL3iQ.net
- 芸術ってのは他人が認めるもんだ。他人と言ってもそこらへんの一般庶民の老若男女じゃねぇ
思い込みでもわがままな凝り固まった価値観でもいい、間違った判断でも構わない。何の価値も理解できないマヌケでもいい
芸術が解らい人間をグーの根も言わせぬ納得させるだけの金を払えて、
未来永劫その価値を保つために馬鹿高い維持費を惜しみなく払い続けることのできる人間だけだ
庶民はそれを見ながら指をくわえて芸術だというだろう
ま、芸術なんて金持ちの道楽による枠組みにすぎず、敬意をはらうようなもんじゃねぇ
- 302 ：名前はいらない：2015/07/11(土) 14:23:07.61 ID:TkIwtqD+.net
- 詩と思想、ユリイカなんかも同じような作風なの？
- 303 ：名前はいらない：2015/07/11(土) 15:19:40.90 ID:eGzoL3iQ.net
- ユリイカはヒッキーなアニキモヲタ向けの娯楽大衆誌になったからなぁ～
- 304 ：名前はいらない：2015/07/11(土) 15:25:44.50 ID:eGzoL3iQ.net
- 詩と思想は、一応「詩の雑誌」の体裁をたもっちゃいるが基本となる思想はなくなってる・・・というかノンポリという事ではなく
各自かってで雑多で相手や立場によって玉虫色に変わる思想（言訳？）を、バラバラに上からこれ見よがしに振りかざしてるだけだからねぇ・・・それも根拠も中身も存在価値もない思想な
もはや思想でなく屎尿かな？
- 305 ：名前はいらない：2015/07/11(土) 16:05:53.85 ID:dC/6p7av.net
- 詩と思想で新鋭（笑）になったり書評？書いてるのに現代詩手帖に投稿してる奴ってなんなんだろ。
あと明らかに詩と思想の素人くさい作風なのに現代詩手帖に投稿してるやつとか、自分が見えてないね。
- 306 ：名前はいらない：2015/07/11(土) 16:10:12.89 ID:eGzoL3iQ.net
- 自分が見えてないっていうヤツに限って、自分どころか他人も見えていないんだよね
見えてるのは妄想。自分に都合のいいように事実を改変/捏造した妄想ね。
しかも何度も自分で自分に言い聞かせてるから妄念になってしまいがち
気を付けようね♪
- 307 ：名前はいらない：2015/07/12(日) 00:25:08.54 ID:/6pn1Hm/.net
- エゴサーチ＆RTしてる詩人wが気持ち悪いというか恥ずかしいと思うのは
俺だけか
- 308 ：名前はいらない：2015/07/12(日) 00:30:28.03 ID:m9Ux52+Y.net
- 詩と思想と現代詩手帖両方に投稿しても別にかまわんだろ。
なんか詩壇で棲み分けでもあんの？
- 309 ：名前はいらない：2015/07/12(日) 01:11:44.51 ID:/6pn1Hm/.net
- 現代詩手帖>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>詩と思想
- 310 ：名前はいらない：2015/07/12(日) 01:31:04.51 ID:jGLgd95m.net
- いや、いまはどっこいどっこいでは？どっちも売れてない
- 311 ：名前はいらない：2015/07/12(日) 01:57:55.81 ID:/6pn1Hm/.net
- レベルの違いがわからない?
- 312 ：名前はいらない：2015/07/12(日) 03:13:17.68 ID:cwg2rw8z.net
- 詩にレベルなんてあるのかな？詩と思想のほうがまだ売れそうなポテンシャルを秘めてる気がする。
- 313 ：名前はいらない：2015/07/12(日) 07:13:19.37 ID:Hsv9DZ+7.net
- 死と思想は知能指数が低い
- 314 ：名前はいらない：2015/07/12(日) 08:58:17.49 ID:DlXE2cW1.net
- まさに目糞鼻糞を笑う、団栗の背比べ、五十歩百歩、猿の尻笑い、大同小異・・・好きな言葉を選べ
おまいらどっちも、ほんとに知能無いなｗ
- 315 ：名前はいらない：2015/07/12(日) 12:24:23.91 ID:K5eGuobd.net
- 現代詩手帖は敷居が高い！
- 316 ：名前はいらない：2015/07/12(日) 13:53:33.47 ID:DlXE2cW1.net
- 敷居が高いんじゃない。根拠のないプライドと理想が高いだけだ
会社として、詩人としての基礎が全くできていないから、その上にどんなプライドという建物を建ててもすぐに崩壊するし
基礎ができていない、地に足が付いていないから理想は糸の切れた凧のようにどんどん舞い上がる。風（風潮）に流されながらな
くだらん
- 317 ：名前はいらない：2015/07/12(日) 14:05:51.56 ID:/6pn1Hm/.net
- 「会社として、詩人としての基礎」の意味がわからん。
基礎至上主義のおっさんw
- 318 ：名前はいらない：2015/07/12(日) 15:12:23.69 ID:DlXE2cW1.net
- わからんか？欠点は誰にでもあるさ
だが心配するな、解らないのに解るというヤツよりよほどましだ
- 319 ：名前はいらない：2015/07/13(月) 00:13:40.66 ID:ZDSJ4YR1.net
- 敷居が高い＝レベルが高い、ってわけじゃないんだなあ、これが
- 320 ：名前はいらない：2015/07/13(月) 00:28:53.17 ID:J8HAVVJB.net
- ここは「現代詩は難しすぎて訳がわからない」と駄々をこねる場所ですか？
現代詩手帖を楽しんで読まれている方はいらっしゃらないのでしょうか？
- 321 ：名前はいらない：2015/07/13(月) 00:29:11.41 ID:7BYWA98g.net
- >>318
おっさんアホすぎw
- 322 ：名前はいらない：2015/07/13(月) 02:23:07.49 ID:EEvmIVTY.net
- ニヒルな批評家気取りのアホなおっさんも世の中には居るんだ
反面教師にすればいいだけさ
現代詩手帖の特集はいい資料になると思う
おれは現代詩手帖はおもに資料として読んでいるな
- 323 ：名前はいらない：2015/07/13(月) 10:28:34.38 ID:f1nLgT1q.net
- ＞ここは「現代詩は難しすぎて訳がわからない」と駄々をこねる場所ですか？
いや？まともな現代詩を書くことができる人間が現状皆無であることを嘆くスレだよ
作家も評価者も、読者すらもおマヌケ集団になっていて、本人たちはそれに気が付いていないという情けなさを嘆くスレになってる
- 324 ：名前はいらない：2015/07/13(月) 13:01:25.75 ID:yQ1JwK/J.net
- >>320
たのしくないよー、あたしは、難解だしいみふめいだしー
- 325 ：名前はいらない：2015/07/13(月) 16:27:04.51 ID:QK5Sd+3u.net
- 常連さんが受賞するのかな？
- 326 ：革命詩人：2015/07/14(火) 00:07:53.10 ID:Ktu6MmH4.net
- 現代詩手帖の詩が難解とはどういうことか？
難解ではない。
しかし、つまらん。
- 327 ：名前はいらない：2015/07/14(火) 00:17:36.18 ID:61/Q+OXr.net
- スレタイに戻ってここ数年の受賞者と対抗馬とその後の評価を教えてください
５年分くらい
- 328 ：さくらこ。：2015/07/14(火) 08:59:05.71 ID:Fgkd3jpD.net
- さてさてみなさんはわたしのことどう思ってるの？？
- 329 ：名前はいらない：2015/07/14(火) 09:11:51.90 ID:qCI2Hnkq.net
- 今年の受賞者は板垣憲司さんと野崎有以さんでしたね。正直、板垣さんの詩はよくわかりませんでしたが、野崎さんの詩は情景がとてもわかりやすく書かれていて好きでした。良い映画を観た様な感動を味わえました。
去年受賞した岡本啓さんは、その後中原中也賞、H氏賞も取られて、大活躍でしたね。
- 330 ：名前はいらない：2015/07/14(火) 09:14:23.92 ID:qCI2Hnkq.net
- >>0304
榎本櫻湖さんをどう思っているかという質問と捉えていいのでしょうか？
- 331 ：名前はいらない：2015/07/14(火) 09:24:25.45 ID:pk0UGf+g.net
- ゴミ？かな
- 332 ：さくらこ。：2015/07/14(火) 09:49:55.32 ID:Fgkd3jpD.net
- >>331
人気者の宿命かしら、粘着質なファンて困るわ。
- 333 ：名前はいらない：2015/07/14(火) 10:00:47.01 ID:BRlDcPOO.net
- >>0304
孤独に戦う戦士
- 334 ：さくらこ。：2015/07/14(火) 10:43:50.27 ID:Fgkd3jpD.net
- 中尾さん中本さんで一掃された投稿者が、
今期にはいってゾンビのように蘇ってきたのには面食らった。
わざと難解にしてるんじゃなくて、
テクスト自体の要請にしたがってるだけなのに、
読みやすさをことさらありがたがる風潮のなか迫害されるのは心外。
それと革命詩人を自称しながら、
それこそ共産主義革命に利用できそうな
古典主義的エクリチュールばかり好んで
言語の革新性を追求するような詩を悪罵するだけなのは
所詮ご都合主義的軟弱さでしかなくて
芸がない。
- 335 ：名前はいらない：2015/07/14(火) 10:53:29.75 ID:pk0UGf+g.net
- 負け犬が
壺で遠吠え
いと哀れかな
- 336 ：さくらこ。：2015/07/14(火) 11:06:00.93 ID:Fgkd3jpD.net
- >>329
わたしは逆で板垣さんの詩集、とても楽しみだな。あと惜しかった小縞山さん。
「良い映画を観た様な」というのはじつは褒めてなくって、
だって、最初から映画にしちゃえばいいような映像化しやすいテクストってことだから。
小説もそうだけどことばにしか表現できない、映像化なんて不可能なテクストを書くべきだと個人的に思うな。
簡単にドラマ化・映画化できちゃうものを書くって、それってどうなの？
- 337 ：名前はいらない：2015/07/14(火) 13:24:16.13 ID:F79hFDzi.net
- 水野しずが詩を朗読する姿が一番きもちわるい。詩の朗読でアクションつけるやつって、
精神疾患を思わせる。
- 338 ：名前はいらない：2015/07/14(火) 14:25:40.67 ID:pk0UGf+g.net
- おまと同じだな。同族相憐れむ・・・と
- 339 ：名前はいらない：2015/07/14(火) 15:16:22.09 ID:VmjS3X7L.net
- 月に何作ぐらいの応募があるのでしょうか？
- 340 ：名前はいらない：2015/07/14(火) 18:24:40.65 ID:oM+E5QLb.net
- てか経営がしんどいから、まともに本もつくってもらえないとかいう噂は？
- 341 ：名前はいらない：2015/07/14(火) 21:54:56.58 ID:pk0UGf+g.net
- 本？作ってもらえるよ？ただし費用は作家もちだけどな
- 342 ：名前はいらない：2015/07/14(火) 22:50:20.62 ID:oM+E5QLb.net
- 317
なにそれ、自費出版だべさ
- 343 ：名前はいらない：2015/07/14(火) 22:55:34.76 ID:R14pv+Wr.net
- 三角さんが東京新聞でやってる月評は月評とは呼べない
ただの宣伝、雑文
ひどすぎる
- 344 ：名前はいらない：2015/07/14(火) 23:09:12.85 ID:PcmbsdHv.net
- 現代の詩人で、世代をこえて読まれ続けるだろうと言われてる方っていらっしゃるんですか？
- 345 ：名前はいらない：2015/07/14(火) 23:42:15.78 ID:oM+E5QLb.net
- さんかくみづき？
- 346 ：名前はいらない：2015/07/15(水) 00:45:19.63 ID:LD4g8Xbn.net
- なんで自分で金だすの？金ないひとは賞をとっても本はだせないだろ。賞はあたえますが、出版するためには100万円おねがいしますてか
- 347 ：さくらこ。：2015/07/15(水) 01:09:34.26 ID:rlhZkAD8.net
- 画家も写真家も音楽家も大抵自費で作品発表すること考えると、詩集の費用こっちもちなのもなんとなくわかる気がする、
のはわからない価値がない意味がないつまらないクソクズアホシネとぬかす馬鹿ばっかりの世の中だから。
- 348 ：名前はいらない：2015/07/15(水) 01:36:45.33 ID:NL/YGMQR.net
- >>346
少しでも売れればいいがぜんぜん売れないから仕方ないんだろ
- 349 ：名前はいらない：2015/07/15(水) 02:03:37.71 ID:GcEB+yja.net
- >>0323
現代人が馬鹿というより、時代のせいなのでは？常に時間に追われながら生活する人が大半の物質主義の社会で、詩をじっくり読む機会がなさすぎる。
私は、芸術は人のためにあるべきだと思う。とすると、変えるべきは詩のカタチではないでしょうか？
詩人は何を目指して詩を書いているのですか？
- 350 ：さくらこ。：2015/07/15(水) 02:07:31.91 ID:rlhZkAD8.net
- >>349
>私は、芸術は人のためにあるべきだと思う。とすると、変えるべきは詩のカタチではないでしょうか？
大衆文芸であればそうなのだろうけれども、「人」が誰を指すかによってまったく違うでしょう。
普遍的な美の追求であるならば、読み手におもねっていちいちカタチを変えていたらそんなものは
商業主義ですよ。
芸術はそもそも大衆に媚諂ったりしません。
別段みんなに読まれる必要はない。けれど時間に負われて読む暇がないというのはたしかにそう。
あとは文科省が悪い。
- 351 ：名前はいらない：2015/07/15(水) 02:25:11.81 ID:GcEB+yja.net
- 普遍的な美とは誰が決めるんですか？
その作品が普遍的に残るかどうかは、やっぱり大衆が決めることだと思うのですが。
- 352 ：さくらこ。：2015/07/15(水) 02:53:16.17 ID:rlhZkAD8.net
- >>351
それは違います。
乱暴な物言いをすると、読まれない純文学の賞である芥川賞受賞作と大衆文芸の賞である直木賞受賞作とでは、
比較してみるとなんでか前者のほうが残っていたりするんです。もちろん数作書いて忘れ去られてしまった人もおおいですけど。
それでも直木賞受賞作の方が消費されやすい。残らない。
なんででしょうか。
「普遍的な美」と残るかどうかはイコールでは決してないですし、実際には大衆の意思は無関係です。
芸術なんて前世紀にはいるまで、ほんの一部の人たちのものでした。あるいは大衆に親しまれた文化として
の芸術もあったかもしれませんが、あまり残っていないことが多い。
何千年と歴史のある問いである「美とはなにか」について易々と答えはでません。
誰が決めるのか、そんなのがわかってりゃよっぽど簡単なんです。
わからないからこそ現代詩なんてものがあるんです。
芸術なんてなくたって死なない。つまり、多くの人にとって芸術なんて必要ない。
- 353 ：名前はいらない：2015/07/15(水) 03:06:31.37 ID:GcEB+yja.net
- 難しい問題に丁寧にお答え下さりありがとうございます。
まだ何か納得できないことがある気がするのですが、言語化が難しいです。
例えば、クラシック音楽ですと、多くの人が共通に美しいと感じる何かあると思います。そのような人間が共通に感じられる美が現代詩の中にもあると期待していいのですか？
もちろん、内容物は美だけではないと思うのですが。
- 354 ：さくらこ。：2015/07/15(水) 03:17:49.79 ID:rlhZkAD8.net
- じつは残るか残らないかはほとんど運です。
クラシックは西洋起源の音楽ですから、たしかに多くの人が共通して美しいと感じる何かはあるのですが、
それを共有するためには、西洋式の美的センスだとか、ものの考え方とか、生活様式だとか、
それを察知するための耳を養う土台が実は重要だったりします。
それに非西洋の出身者で現代音楽の作曲家もたくさんいますけど、成育過程で西洋との接触は必ずある。
逆に非西洋の伝統的な音楽だってしっかり残っているし、ただし記録がない場合がほとんどのため、
数十年で簡単にカタチは変わります。
いろいろ書きたいこともあるのですが、ここだと制限があるので……。
現代詩はうつくしいです。多くの人に理解できないものかもしれません。
でもうつくしいです。
それを、わたしはレタスが嫌いなのですが、レタスのおいしさをいくらつたえられても理解できないように、
現代詩をうつくしいと感じるのがなぜかを、わたしはうまくつたえられません。
- 355 ：名前はいらない：2015/07/15(水) 03:27:18.16 ID:GcEB+yja.net
- 勉強になりました。
夜分遅くにありがとうございます。
現代詩を読み続けて、そのおいしさがわかるように精進します。
さくらこさんの詩は正直私にはまだよくわかりませんが、生き様はかっこいいと思っているので応援してます。かしこ
- 356 ：名前はいらない：2015/07/15(水) 12:10:51.04 ID:JYmA7aTY.net
- 現代詩手帖は何万部発行してるの？
- 357 ：さくらこ。：2015/07/15(水) 15:36:29.07 ID:rlhZkAD8.net
- >>356
おそらく数千
- 358 ：名前はいらない：2015/07/15(水) 16:11:30.24 ID:B+UG9ZIJ.net
- 多い時で3000部だと聞いた。返本率は60％前後だそうだ
- 359 ：名前はいらない：2015/07/15(水) 16:20:17.36 ID:B+UG9ZIJ.net
- すまん。>>358は5年前の情報だった
今は1000部未満で同人誌レベルだそうだ。返本率は60％前後で変化はないそうだ
- 360 ：名前はいらない：2015/07/15(水) 16:51:57.30 ID:XwiWz7Bs.net
- 投稿した奴らが買うのか？
- 361 ：名前はいらない：2015/07/15(水) 17:48:55.60 ID:omep5gf7.net
- 投稿した人と図書館が買っている
- 362 ：名前はいらない：2015/07/15(水) 18:05:53.00 ID:B+UG9ZIJ.net
- 数年前に各地の図書館からユリイカが消え、詩と思想も徐々に消えつつある・・・まぁ、仕方ないね
逆にＮＨＫ出版の俳句 がシェアを伸ばしてるという現実
- 363 ：名前はいらない：2015/07/15(水) 18:06:26.08 ID:B+UG9ZIJ.net
- もはや「死と死相」だな・・・
- 364 ：革命詩人：2015/07/16(木) 00:52:23.61 ID:3qD4ubdZ.net
- ＞310
革命詩人を自称しながら、
というのは俺のことかな？
まあ革命の何たるかも知らず革命をほざいているやつも多いみたいだから、
革命詩人を自称しているアホなやつも多いかもしれんが。
＞共産主義革命に利用できそうな
古典主義的エクリチュールばかり好んで
言語の革新性を追求するような詩を悪罵するだけなのは
所詮ご都合主義的軟弱さでしかなくて
芸がない。
おいおい共産主義革命って何だよ。
吉本隆明とか北川透とか瀬尾育生とか稲川方人あたりの現代詩人が共産主義について言ってることなんてゴミだよ。
言語の革新性とはへそが茶を沸かすね。
堀川正美も佐々木幹郎も革命に失敗したから言語の革新性があったんだよ。
- 365 ：名前はいらない：2015/07/16(木) 01:13:26.64 ID:qOJhONao.net
- しらねーよ低学歴
- 366 ：名前はいらない：2015/07/16(木) 09:54:34.07 ID:luO43sk7.net
- 詩手帖賞とっても費用作家持ちで出版？売れない。中原中也賞とったら売れる？
- 367 ：名前はいらない：2015/07/16(木) 11:31:01.09 ID:F+P/6xUs.net
- 売れる理由がどこにある？そりゃ数冊程度なら売れるだろうが・・・作家本人と身内に・・・
そもそも需要なんて微々たるもんだ。下手すりゃ同人誌より発行部数少なくていいかもしれんぞ
今は1冊から本にしてくれるサービスがあるからな。回覧誌で事足りる
- 368 ：名前はいらない：2015/07/16(木) 15:38:56.03 ID:Q5VQtGOV.net
- Kindleで売れよ。無料だろ。
- 369 ：名前はいらない：2015/07/16(木) 16:49:54.35 ID:F+P/6xUs.net
- 無料だからと言って、読むやつはおらんだろう・・・
- 370 ：名前はいらない：2015/07/16(木) 20:47:41.88 ID:iPlpmo2y.net
- やはり書くべき詩をあらためろ。銀色夏生レベルの詩はやはり難しすぎて書けないのだろうな。
- 371 ：名前はいらない：2015/07/16(木) 22:13:35.53 ID:F+P/6xUs.net
- あらためる必要性はない。公の場に出さなきゃいいだけ
- 372 ：名前はいらない：2015/07/16(木) 23:02:28.10 ID:uNJRMpd8.net
- 一般人を巻き込まなきゃほんとうに詩がなくなるぞ。そこらの馬鹿を釣らないと無理だろう。
そういう書き手がＷＥＢの世界にはいそうなんだから。
- 373 ：名前はいらない：2015/07/17(金) 01:52:03.21 ID:dZ7DFkqA.net
- やっぱり中川友也最高！あまり知られてないのが残念でならない
- 374 ：名前はいらない：2015/07/17(金) 02:15:55.15 ID:oJwI5Hdj.net
- >>373
自分で宣伝するなよ。馬鹿。
- 375 ：名前はいらない：2015/07/17(金) 09:24:09.93 ID:+e3wGIRL.net
- 詩手帖以外に投稿してる？
- 376 ：名前はいらない：2015/07/17(金) 09:46:44.96 ID:4gnri0SS.net
- >>372
他人の力に頼ってる時点で、お前の詩は終わってる
馬鹿を釣るというが、その釣り人が馬鹿以下なら釣果は無い
今の現代詩関連の雑誌の売り上げを見れば馬鹿でもわかる事
それに市場は衰退しても個人からは無くなることも無ければ引き継ぐ人材が皆無だという事でもない
それは歴史や多分野でも証明されていること
馬鹿みたいに嘆く前に、自分の言葉を紡ぐ事に精進しろ
良い作品は必ず何らかの方法で世に出るもんだ（良い作品とは、それを欲する人間が存在するという意味）
現段階において現代詩は、現代詩だと言い張る落書き（楽餓鬼？）ばかりで、現代というより過去の排泄物（一応消化されている）、
無能作家による過去のの吐瀉物（噛み砕かれてはいるが消化されていない）だけだ
んなもんが一般人の餌になるか？むしろ敬遠され、廃棄されるだけだろう？
- 377 ：名前はいらない：2015/07/17(金) 10:35:48.53 ID:FHjJwNnr.net
- 銀色さんいいと思うよ！惹き付けるものがある。才能やな。
- 378 ：名前はいらない：2015/07/17(金) 10:42:02.19 ID:4gnri0SS.net
- 才能でなく擬態だな 中身はユトリ向けのラノベと何ら変わらん
読解能力のない人間には理解されやすいが、ちょっとでも額のある人間には無能さだけが目立つ
- 379 ：名前はいらない：2015/07/18(土) 00:30:38.66 ID:9Q4e9Dt5.net
- 火花、芥川賞とったな！
純文学も十分難解だとおもうのだが、詩と違ってなぜあんなに売れるのか…
- 380 ：名前はいらない：2015/07/18(土) 00:39:08.47 ID:d6nV99kM.net
- 伝える能力がすぐれているから。
難解だったり、表記にこだわったりすると、ふつうレベルの知性のひとは読みにくい。
つまり、詩人のほとんどと、出版社の怠慢
- 381 ：名前はいらない：2015/07/18(土) 00:46:32.43 ID:9Q4e9Dt5.net
- 火花、芥川賞とったな！
純文学も十分難解だとおもうのだが、詩と違ってなぜあんなに売れるのか…
- 382 ：名前はいらない：2015/07/18(土) 01:15:10.49 ID:/W5KFLBc.net
- >>381
タレントが書いたから売れただけだという噂も。
- 383 ：名前はいらない：2015/07/18(土) 01:32:54.53 ID:Qg08LDO7.net
- 詩と思想は新人賞があるのに、現代詩手帖にはないの？
- 384 ：名前はいらない：2015/07/18(土) 05:14:29.73 ID:tocPTu8d.net
- 詩人になるのに有利な資格はありますか？
自分は漢字検定か語彙検定しか思い浮かびませんけど。
- 385 ：名前はいらない：2015/07/18(土) 11:44:44.18 ID:2gJz507k.net
- ポエドル
- 386 ：名前はいらない：2015/07/18(土) 12:13:12.94 ID:RAnjtXYq.net
- >>384
資格ねぇ・・・知能を5歳児以下に落として自己中心的で我儘にれば現代詩人
片恋すれば普通の詩人、失恋すれば中島みゆきになれるかな？
- 387 ：名前はいらない：2015/07/18(土) 14:18:49.40 ID:ZkRhp0gs.net
- >>386
「我儘にれば」がまさに5歳児以下の知能w
- 388 ：名前はいらない：2015/07/18(土) 17:38:02.78 ID:RBwhwc+U.net
- そういやユリイカで新人賞とっても、出版してもらえないんだよね？？
あれ、ちがう・・・・＿？
- 389 ：名前はいらない：2015/07/18(土) 20:06:08.18 ID:RAnjtXYq.net
- 費用払えば本は作ってくれるよ。当然販売も作家自身が行う
お情けでユリイカを取り扱ってくれてる店舗がおいてくれるかもしれないが、7日と待たずに返本されるだろうな
そもそも「詩」とか「俳句」ってのは個人出版が主体。会員募って、会費とって自費出版で本作って会員に販売するのが普通
最後は返本と借金で破産して終わり。そういう人間の話は腐るほどある。破産してないのは金持ちが道楽でやってる所位だな
一般流通するのは極めて一部に過ぎないよ。つーか、ほとんどない
- 390 ：名前はいらない：2015/07/18(土) 22:27:55.74 ID:RBwhwc+U.net
- マーケットを拡大しようとはおもわんのかねえ
- 391 ：名前はいらない：2015/07/18(土) 22:32:51.44 ID:RBwhwc+U.net
- 詩と思想の研究会ってそういう意味での人集めなんかな？買うのはその参加者だけ、みたいな。
- 392 ：名前はいらない：2015/07/19(日) 02:56:08.00 ID:mNU+qyAv.net
- 主催者が取り巻きを増やして満足する会
- 393 ：名前はいらない：2015/07/19(日) 09:08:15.65 ID:OdxOuLdv.net
- 詩と思想は定期購読すれば執筆者になれるような同人雑誌だよ。
- 394 ：名前はいらない：2015/07/19(日) 09:21:53.79 ID:eQUzGkg/.net
- >>390
みんなそう思って、とりあえずできる所からやってんだよ。で、「とりあえず」の時点で力尽きてる。
存在しないマーケットを拡大させる事は出来ないからな
結局、小規模の同人活動で終わる
詩や俳句の同人誌即売会をみてみろ、客は来ないし参加者はだれも他人の本なんか買わない
- 395 ：名前はいらない：2015/07/19(日) 09:32:00.07 ID:eQUzGkg/.net
- あ、「詩」や「俳句」の個人出版の本を買い取って販売してくれる奇特な店があったのを思い出した
「ブックオフ」だ
近所のブックオフに行くと、自費出版の詩集とか結構並んでる。買ってる人間は見たことないけど
- 396 ：名前はいらない：2015/07/20(月) 01:14:21.90 ID:C9TOMeQM.net
- 現代詩でオススメの詩集ってありますか？
- 397 ：名前はいらない：2015/07/20(月) 03:36:43.84 ID:MB6qERdG.net
- という漠然とした質問です
- 398 ：名前はいらない：2015/07/20(月) 09:30:37.38 ID:joHyWrZA.net
- >>396
現代詩文庫を立ち読みするなどして好みの詩人を見つけることからはじめてみてはいかがか。
- 399 ：名前はいらない：2015/07/20(月) 09:43:01.14 ID:2Qr6gyJ1.net
- 現代詩文庫を本屋で見たことがない！
- 400 ：名前はいらない：2015/07/20(月) 10:53:38.49 ID:gEbeL+2u.net
- >>396
存在しない
- 401 ：名前はいらない：2015/07/20(月) 17:56:16.84 ID:0MWThrQz.net
- 朗読会は人集まります？
- 402 ：名前はいらない：2015/07/20(月) 23:15:49.77 ID:XtK49+6X.net
- 集まっても寒いから参加したくありません。
- 403 ：名前はいらない：2015/07/21(火) 07:39:58.35 ID:aFasO6UZ.net
- >>401
基本集まらない
事前広告すると確実に集まらない。辻演説のようにやると通りすがりの人が何人か耳を傾けてくれる
但し1分以上聞く人はいない
選挙の立候補者の辻演説や右翼の宣伝カー、よくわからない募金よりも関心を持たれない
- 404 ：さくらこ。：2015/07/21(火) 23:05:41.77 ID:pejhW6/h.net
- 実際、売れる売れないは書店や流通なんかがある程度売りたい本をでっちあげたりするので、
そちらの希望になかなかそえないものは売れない。というより、売ってもらえない。
出版社が書店の棚を一定期間買うなんて方法まであるくらいに書店の力は大きくて、
どんなにいい本だろうが書店が売りたいと思わないものは売れないんだな、これが。
で、どんな本が売れるか。経験則に基づいて導きだせてしまえるのだろうけれど、ときどきあるのが、
個々の書店員が熱心におすすめする場合。
ポップや陳列のしかたなんかをめだつようにして、いやでもお客さんの手にとらせる。
どんな惹句も文句もカラーペンとかわいい筆跡しだいでどうにかなっちゃう。
よくよく考えてみればわかるように書店のなかで小説や詩なんかの創作物が占める割合はじつは低い。
文庫の場合ならそうでもないんだけど、単行本だとそうそう棚は大きくないはず。
ということは文藝ってそもそも売れないし売りたくないんだな、書店は。
文藝って暇つぶし以外に役にたたないって思われちゃうからね、実用的じゃないって。
ほんとうは売れないのにも構造があるし、それって根っから市場主義になっちゃったいまの日本じゃ
そうそう覆らないんだよ。
だからって売れない＝意味がない、ではない。
朗読会は集まりません。
集まりませんが、榎本のはなんとなくそれなりに集まります。
- 405 ：名前はいらない：2015/07/22(水) 08:52:51.01 ID:dcI0073k.net
- 構造があーだとかこーだとか言ってるのは所詮他力本願だからだよ。言訳に使わずに利用する事を考えろ
どこの出版も取り扱ってくれなかったがネット（ブログ）で定期的に公開する事で人気を集める作家はいる（主に漫画家だが）
人気が出れば、こっちから頼まなくても書籍化されるし店頭にも並ぶ。向こうからメディアで宣伝もしてくれる
漫画作家と詩の作家の違いはあれど、紙の束を売る商売には違いない。印刷されてるものが違うだけだ
売れない言訳を考えるより、どうすれば売れるか考えた方がいい。詩、特に現代詩の作家ってのは偏屈で人嫌いなのが多いが
売りたいなら売る努力をすべきだ。
売りたくないなら一切公開せず他人にも知人にも見せない事だ。自分の殻に閉籠っていればいい。世間的には存在していないのと同じだ
＞榎本のはなんとなくそれなりに集まります。
スタッフの方が多いじゃねーか。集まるうちに入らんよ
- 406 ：名前はいらない：2015/07/22(水) 10:30:00.10 ID:lVMSvA1n.net
- みんな文才を生かして小説家になろう！
- 407 ：名前はいらない：2015/07/22(水) 12:18:52.31 ID:dcI0073k.net
- 文才を生かそうが生かさまいが、小説家には誰でもなれる
「自分は小説家だ」と一言いえばいいだけ。他人が認めずとも自分が認めていればそれでいい
何にも縛られず命続く限りやってられる気楽なものだよ
ただ、それで金を稼ごうと思うには、どれだけ多くの他人がそれを認めてくれるかが問題になってくる
作品に金を出してくれる他人がどれほどいるか？作品ではなく作家の名前にどれだけ貢いでくれる顧客がいるかが問題であり
それが作家としての寿命を決定づける。常に気を張っていなければすぐに自滅する
- 408 ：名前はいらない：2015/07/22(水) 12:51:54.89 ID:UK3zOisO.net
- 詩人もな！
- 409 ：さくらこ。：2015/07/22(水) 15:06:21.52 ID:IVD4kpt6.net
- >>405,383
なるほど、わかってきた。あなたは「売れる／売れない」を「儲けがでる／でない」乃至「儲けがたくさんでる／たくさんでない」
でとらえてる。しかも「売れたい／売れたくない」までそこにごっちゃになってる。
だから話が通じない。
はっきりいって、儲けがでる文藝書はほんの僅かです。いつだったかの純文学論争で問題になったように、
文藝雑誌からして赤字経営で、おなじ出版社がだしてる漫画雑誌の黒字で補填してるってことらしい。
文藝書もほぼおなじ。何刷もして儲けがたくさんでた本で制作費を賄ってる。
文化事業だからってそうやってやりくりしてるのよ、家計とおんなじ。
作る本全部をベストセラーにしなくてもいい。そもそもそうするつもりはないよ。ただ大手の出版社は
赤字ばかりじゃ経営がなりたたないから、ぽつぽつ何十万部も売れるようなの作らないとね。
さて、「売れる」ということが、その意味の通り、誰かがお金をだして本を買ってくれるということなら、
わたしの本も「売れ」ました。儲けはでてません。自費です。
でもそれでいいと思う。だってフランスじゃないから。フランスは政府が援助してくれるんだ、文化事業に厚いから。
わたしは「売れなくてもいい」と思ってる。それは「売れたくない」また「読まれたくない」とは違うよ。
だって書くということは、読まれる可能性がでてくる、ってことだから。もちろん机のひきだしにしまったままのひともいるけど、
なんで発表したのかといえば、それは少なくても読んでくれるひとがいたらいいなと思ったから。ひとりだっていいの。読んでくれるひとは。
書いたものが書いたひとの手を離れたあと、どういう運命を辿るか、そんなことはいっさいわからない。
だからおもしろい。もうちょっというと、わたしは「読まれなくてもいい」とも思ってる。
誰にも関係なくテクストがそこに存在してるって状態に惹かれて。でも読まれてしまうんだ。
- 410 ：さくらこ。：2015/07/22(水) 15:15:38.88 ID:IVD4kpt6.net
- わたしの主宰した朗読会、きたことないでしょ。いままで二回ひらいたけど、どちらもスタッフよりお客さんのほうが多かった。
一回目は３０人、二回目は１６人。これって朗読会にしては多いのよ。お店からキックバックもらったし。
たしかにきてくれたひとのほとんどは詩の関係者。でも二回つづけて、わたしのファンだっていう方がきてくださった。
その方はご自身では詩を書いてはいらっしゃらないみたいで、わたし、名前も存じあげていないの。
それなのにどこかで聞きつけてきてくださった。そういう方はほんとうにありがたい。
それで、ブログでどうこうって発想、なるほど、素人だな、と思っちゃいました。
事情をしらないひとは、みんなそういうのよ。「いまはネットで～」なんて訳知り顔でいっちゃうラーメン屋のおっさんとか。
でもね、ブログ発信で出版にこぎつけた文藝書はほぼない。まったくではないけど。あるいは一時期にぎわせた
ケータイ小説とか。そんなの作ったって書いたって意味ないじゃん。
ブログから書籍化のルートって、そもそも実用書や一般書だメインだし、ブログ主がその界隈での有名人だったりするんだよね。
友達で旅ブログが最近本になったひとがいるけど、世界各地からの情報をずらーっと掲載したブログは
たしかに価値があるもん。
でも再三いうけど、文藝って、読まなくても困らないから。
文学極道や現代詩フォーラムで読まれてるひとの詩集だしてくれるとこなんてないでしょ？
それとおんなじ。出版業界はまだネットをそこまで信用してない。確実にお金になるものしか相手にしない。
わかってないな～あなた。
- 411 ：名前はいらない：2015/07/22(水) 16:07:49.17 ID:BeqIJcqA.net
- おもろい議論やな。
- 412 ：名前はいらない：2015/07/22(水) 16:29:26.26 ID:LXqocK9C.net
- で、誰になるかな？
- 413 ：名前はいらない：2015/07/22(水) 22:36:43.36 ID:dcI0073k.net
- >>410
妄念かな？
- 414 ：名前はいらない：2015/07/22(水) 23:13:27.04 ID:76iuJNQR.net
- プリンあたま？
- 415 ：名前はいらない：2015/07/23(木) 22:11:21.30 ID:TvqFnF6h.net
- つか、みんな現代詩は意味がわからないって批判するけど、宮沢賢治の詩ならわかるの？
- 416 ：名前はいらない：2015/07/24(金) 17:57:00.09 ID:6QeIe2U+.net
- 宮沢賢治を引き合いに出すなど言語道断、厚顔無恥もいい所
詩どころか、日本語に対する愚劣な冒涜
- 417 ：名前はいらない：2015/07/24(金) 17:58:34.47 ID:6QeIe2U+.net
- 現代詩など、人間としての知能を有していないミドリ虫の色素顆粒ほどの価値もないのに
- 418 ：名前はいらない：2015/07/24(金) 19:20:11.76 ID:Sn5aWOKy.net
- 宮沢賢治の詩こそ、くだらない現代詩。
理系詩だし、つまらん。なにいってるかわからない、難解詩。
- 419 ：さくらこ。：2015/07/25(土) 04:42:21.03 ID:RNYLPzdP.net
- 「理系詩」だとか「難解詩」だとかいかにも馬鹿の物言い。
自分に理解できないものならなんでもくだらないと一蹴できる潔さにはある種脱帽です。
- 420 ：名前はいらない：2015/07/25(土) 12:17:15.27 ID:na73aoyD.net
- やっぱりみんな、自分が理解できないから批判してるだけみたいですね。
- 421 ：名前はいらない：2015/07/25(土) 15:23:21.67 ID:5Eq8Agta.net
- ８月号が楽しみ！
- 422 ：名前はいらない：2015/07/25(土) 21:44:41.77 ID:plJDxh/8.net
- 宮沢賢治の詩が好きなやつって、一般的にはすくない。
雨にも負けずが、最高傑作で、あれなら意義があるだろう。
ほかのは、ゴミ。
オナニー詩もどき。
- 423 ：名前はいらない：2015/07/25(土) 22:29:53.25 ID:wXkloCvU.net
- そもそも、「現代詩」ってのが何なのか理解してないヤツが多い
特に現代詩作家を名乗ってるヤツと実際に現代詩を書いてる（と思ってる）ヤツ
それと、それらを読んで「これぞ現代詩」と思ってるヤツだ
現代詩ってのは、20世紀初頭に生まれた（戦争という大量殺戮を経験した世代）をへた詩をさすもんで20世紀中期以降に書かれたもんは場外する
現象学・実存主義に影響を受けてオリジナル性は乏しく、哲学的、性的やバイオレンスな内容が本筋
基本はウィリアム・バトラー・イェイツやT・S・エリオットらが創始。
現代詩は伝統的な詩歌を否定するところから始まったため、奇抜な言語表現や隠喩を多用、形式に縛られない独創的な表現となる
現在において「現代詩」と勘違いしてるヤツらは各詩人が孤立し、集団無意識や民俗の世界に回帰しようとしたり、形式的な伝統詩にしようと
してる。理由は現代詩がもともと持っている「私秘性、難解性」を理解できない低知能。さらに戦争を他人の言葉やメディアでしかしらないという
決定的要因の欠如による
- 424 ：さくらこ。：2015/07/26(日) 03:39:03.65 ID:z5ZynabC.net
- （か、かっこいい……）
- 425 ：名前はいらない：2015/07/26(日) 10:02:25.44 ID:aGzaT6QZ.net
- >>423
ほとんどWikiからのコピペですね。
- 426 ：名前はいらない：2015/07/26(日) 12:33:27.40 ID:OMqiabJN.net
- 投稿欄ですが、文月さんの選ぶ作品がちょっとなあ・・・と思うんですけど、どうです？
- 427 ：名前はいらない：2015/07/26(日) 12:56:13.44 ID:cCKCrnb0.net
- エリオットの詩をそこらのギャルが理解できるのか？そこらの公務員のおっさんに伝わるの？
そこらの中学生がハマるとおもうの？
脳がいかれてきたお年寄りが、感動できるの？
ないない。
エリオットだの、コクトーだの、キーツだの、バイロンだの、そんなものは、市場が必要としていない。ランボーやロートレアモンなんぞ、雑音に過ぎない。
ノイズミュージックがすきなやつばかりではないのだよ、この世は。
- 428 ：名前はいらない：2015/07/26(日) 19:33:11.46 ID:bOCg5iHn.net
- 浅草ビューホテル火災 まとめ
https://www.youtube.com/watch?v=lu0xncmeHc8
- 429 ：名前はいらない：2015/07/26(日) 20:53:49.04 ID:8oaUUrPw.net
- >>４０３もちのろんで同意。。。
- 430 ：名前はいらない：2015/07/27(月) 14:58:25.28 ID:Gnocrm2n.net
- >>426
他に選者する人いなかったのかな？
- 431 ：名前はいらない：2015/07/27(月) 15:48:41.24 ID:IlTJOKUA.net
- 普通の人間ならこんなもんの選者になどなりたがるはずもないわ
- 432 ：名前はいらない：2015/07/27(月) 18:25:48.11 ID:UfNQ8R1d.net
- だれだか、しらない
- 433 ：名前はいらない：2015/07/27(月) 22:10:25.79 ID:UfNQ8R1d.net
- 知らん
- 434 ：名前はいらない：2015/07/28(火) 10:24:50.91 ID:KU0O9ZTZ.net
- 現代詩手帖
詩と思想
ユリイカ
どれが面白い？
- 435 ：名前はいらない：2015/07/28(火) 11:55:19.48 ID:d/FaVAnE.net
- はぁ？
- 436 ：名前はいらない：2015/07/28(火) 17:29:06.55 ID:DhdfVkbj.net
- 8月号本屋で立ち読み！詩とファンタジーも立ち読み！
- 437 ：名前はいらない：2015/07/28(火) 19:33:34.00 ID:d/FaVAnE.net
- ほぅ！本屋に並んでるんだ
都内じゃ見たことないな
- 438 ：名前はいらない：2015/07/28(火) 23:28:08.84 ID:ivEBQJgg.net
- びっくりするほど、お二人の選者の入選作品が被りませんね！
- 439 ：名前はいらない：2015/07/29(水) 10:49:33.46 ID:9g+Ld+T3.net
- だって、よりおおくのひとに、自費出版させたいから
- 440 ：名前はいらない：2015/07/29(水) 15:48:41.80 ID:x2C/a+8T.net
- 雑誌は大赤字だから、自費出版で儲けるしかない
詩人の肩書きを売るビジネスモデルだ
- 441 ：名前はいらない：2015/07/29(水) 20:48:38.88 ID:CXjcBVcM.net
- 何回か投稿したが選ばれない。センスのない俺。
- 442 ：名前はいらない：2015/07/29(水) 21:45:55.52 ID:/VqI2nZh.net
- ちゃんと選者に媚びないからだよ
- 443 ：名前はいらない：2015/07/30(木) 04:27:47.46 ID:XEC9wkW2.net
- 犯罪者 中野隆一「なかのりゅういち」
美容室 ブルーム コスタ 赤羽 デコラ 池袋 カレン 川口 社長
上記人物はお客様の事を偽証申告して逮捕状をとる
共犯 遠藤孝輔「えんどうこうすけ」
意識の革命家 ザーマスターキーIII
美容師 美容院 中野隆一の店 フジテレビ 荒川区在住
散髪 ヘアメイク ホットペッパービューティー とらばーゆ
タウンワーク アシスタント レセプション
- 444 ：名前はいらない：2015/07/30(木) 11:26:23.51 ID:So2Y8u9V.net
- 定期購読したら選んでもらえるかな？
- 445 ：名前はいらない：2015/07/30(木) 14:45:47.44 ID:fQ8W3+3a.net
- 詩と思想なら有り得るかもね。
- 446 ：名前はいらない：2015/07/30(木) 15:37:11.24 ID:9UKPryzW.net
- >>444
それは投稿する権利を得るだけだよ
半年や一年定期購読したからと言って、利益が出るわけじゃない
返本がちょっと減るだけ。発行部数の60％以上売ってやっと利益が出るからね
利益が出ない購読や投稿には見向きもしないのが当たり前
- 447 ：名前はいらない：2015/07/30(木) 16:01:23.53 ID:AwOII2Gh.net
- 選ばれる素晴らしい詩を書けばいい
- 448 ：名前はいらない：2015/07/30(木) 17:26:35.38 ID:9UKPryzW.net
- 誰にとってどう素晴らしいかが問題
選者をヨイショしてくれる素晴らしい投稿者
出版社の利益、編集者の給料を上昇させてくれる素晴らしい投稿者
自社の広告以上に宣伝し拡販してくれる素晴らしい投稿者
詩の評価は上記に依存し、文学的、詩歌的価値観は意味がない
- 449 ：さくらこ。：2015/07/31(金) 09:58:43.02 ID:ugPYV+53.net
- 投稿するのに権利もなにもないよ。わたし、中野の本屋でときどき買うくらいで、いまだに定期購読してない。
はっきりいって、>>448のいってることは負け犬の遠吠えでしかなくて、自分の書いている詩がなによりいちばん
すばらしく文学的な価値があるはずなのに、それを詩手帖も選者も認めてくれない、という憤りが
こんな書き込みにあらわれているわけで、そんなルサンチマン、たしかに読む価値ないでしょうね。
選者の好みによせて書いてくる投稿者にはうんざいしてます。みんなちゃんと気づいてます。
そういうひとを選んだりしません。
そもそも投稿欄常連が思潮社から詩集を刊行するのはそんなに多くないです。みんな消えちゃう。
あたりまえじゃないか、たかだか投稿欄の常連なんかの詩集作ったってしかたないじゃんか。
編集者の給料をあげてくれるような投稿者ってなんだよ。
なにも事情しらないんだな、ほんとうに素人。
そんでもって自分だけ評価されたい、甘えたちゃん。
ここに自作をアップすりゃいいんだよ。読んでいるひとは多いんだから、目にとまれば望むようなことが起きるかも。
- 450 ：名前はいらない：2015/07/31(金) 11:06:52.63 ID:5b2vjBYD.net
- >>449
解ってないな～
選ばれたい、稼ぎたい、有名になりたい、ってのは資本主義社会に参加したいって言うのと同じ事なんだよ。それが何を意味するか理解できてない8だろう？
だから君は狭量だと言われる。井の中の蛙ですら天の高さを知っているというのに、理想と妄想でも目の前の現実すら見えなくなってるんじゃね？
それとも老眼がすすんだかな？ｗ
＞自分の書いている詩がなによりいちばんすばらしく文学的な価値があるはず
そうだよ？自身にとって価値あるものが他人にとっては無価値であり無意味であり、存在すら認めてくれないものなんだよ
それが本来の姿。商業的に売れると判断されれば、金儲けに利用される。出版社が欲しいのは読者からの利益であって
芸術性の高さでも文学性の高さでもない。ましてや消費者に理解されにくい現代詩の作家など腐った糠味噌の如く捨てられるだけ。蓋すらされない
美を知るものは孤独なり。
徒党を組めば、やがて馴れ合い腐りゆくまで。
この意味が理解できるかな？
- 451 ：さくらこ。：2015/07/31(金) 12:05:56.78 ID:ugPYV+53.net
- 乙w
調べればわかるけどわたし生憎若いんで残念ながら老眼にはまだならないなあ、近視乱視だけどね。
唯一わかったのは、ほんと馬鹿なんだなってことかな。読解力ないんだね。
選ばれたいってのと稼ぎたいってのと有名になりたいってのはすでにしてそれぞれまったく違う欲求なんだけど、
それが「資本主義社会に参加したい～」あたりまでくると、中学生なの？ って訝っちゃう（資本主義とか草）。
だって詩人のトレンドって金もっててもサヨクぶって清貧きどることだからね。しってた？
さて、あなた統失的妄想世界の住人らしいんで必死に反論するだけで目が回ってると思うんだけどさ、
わたし、狭量だっていわれたこと、人生でいっかいもないんだよね、ごめんねw
で、井の中の蛙ともいわれたことないし、理想と妄想とか現実とか、ああ、なんか厨二病相手にするの疲れるなぁ。
やれやれ。
わたしにとって価値のあるものが万人にとってもひとしくそうであるとはいわないけど、ちかしい友人にとってはそうだったりするし、
意味もある。存在も認めてくれる。本来の姿とか仮の姿とかさ、デーモン小暮閣下かよ。
詩の世界で商業的に売れるとか金儲けとかそんな浅はかな考えのひといないってかそれほんと素人考えだよね、
そんな甘くないし簡単じゃない、単純じゃないんすよ、この世界。
で、あなたのおっしゃる出版社って具体的にどこ？
消費者って誰？ 著者？ 読者？ それ以外？
「現代詩の作家」って荒川かよ……。
っていうか漫画の台詞引用するあたりテラキモ
- 452 ：名前はいらない：2015/07/31(金) 12:07:43.72 ID:s6fDmRdO.net
- 投稿欄って新人育成の場じゃないんですか？
一年間通して良いものが書き続けられて、詩人としてやって行ける見込みのある人には賞を贈って卒業させる。
利益というより、これからの現代詩の発展のためにやられているものだと思いますよ。
- 453 ：名前はいらない：2015/07/31(金) 12:30:20.80 ID:rLf8XdX3.net
- アホくさ
- 454 ：名前はいらない：2015/07/31(金) 13:38:04.19 ID:5b2vjBYD.net
- 夢三杉
- 455 ：名前はいらない：2015/07/31(金) 16:03:09.65 ID:4d0zvtMi.net
- さくらこ。さん執筆者やから、視聴者から雑誌送ってくるんとちやうんか。
只でくれへんのか。
- 456 ：名前はいらない：2015/07/31(金) 17:30:00.04 ID:ZEDOeP1A.net
- 櫻子さんはプロなんですか？
- 457 ：名前はいらない：2015/07/31(金) 18:54:40.94 ID:5b2vjBYD.net
- なりすましのネカマでしょ
- 458 ：名前はいらない：2015/08/01(土) 00:31:24.72 ID:FumgFDeO.net
- 現代詩手帖賞をもらえなかった人のほうが、実は息が長いといいますね。
- 459 ：さくらこ。：2015/08/01(土) 03:49:05.37 ID:OmtTvp5U.net
- 櫻湖ね。湖だから。ちなみに本名。
去年の年収は２０万円で、月評とユリイカでの詩の掲載の原稿料をあわせてこの金額。
今年はおなじくらいかもう少しはいりそうな感じ。
だからプロではないよね、生活できないもん。
けれどつねに、お金をいただいても恥ずかしくない仕事をしようと心がけてる。むろん、それだけじゃダメなんだけど。
プロかアマかっていうのは、藝術の世界では意味をなさないよ。音楽でも美術でも、教科書に載ってるひとでさえ
それで生計をたてられたひとって少ないからね。逆に当時職業藝術家として生活できてても、消えちゃったひとっているから。
でもまあ、第一詩集が５００部で９６万、第二詩集が４００部で４０万なのを思うと、まったくプロじゃない。
なんでこんな質問がきたかといったら、わたしが素人考えだーって偉そうに連発したからなんだと思うけど、
だってなにもしらなさすぎるんだもん。
で、ネカマではない。誰がなにになりすましているのか、そこのところがさだかじゃないからなんともいえないけど、
わたしはとりあえず榎本櫻湖。
- 460 ：さくらこ。：2015/08/01(土) 03:58:54.42 ID:OmtTvp5U.net
- さて、ちょっとした愚痴。
マイナビで連載してるけど、一円ももらえないの。
毎週〆切りに追われてるのに、慈善事業。
電子書籍とオンデマンド出版してくれて、その印税はもらえるっていうけど、そんなの一冊１００円とかでさ、
わりにあわないじゃん。
いろいろあってそれは断った。
新聞だと３０行くらいで５万もらえた。
マイナビだって毎日新聞から暖簾わけしたところでお金いっぱいありそうなはずなのに、ケチだよね。
こんなの搾取だって思ってる。
じゃあなんで書いてるか。
正直、やっぱりあたらしい読者がひとりでもついたらなって思った。あと、自分を追いこんでみたかった、ってのはある。
マラソンみたいな感じ。
- 461 ：名前はいらない：2015/08/01(土) 10:25:50.58 ID:xZgaEup1.net
- 一冊100円でも、印税がでるなら、かなりマシ。
- 462 ：名前はいらない：2015/08/01(土) 10:28:47.54 ID:X5TqZt53.net
- 益が出ないのは才能がないからだろ
- 463 ：名前はいらない：2015/08/01(土) 11:19:05.64 ID:p7AT5gk/.net
- オレはポエムでアルバイト時給５０円上げたけどな
- 464 ：名前はいらない：2015/08/01(土) 15:23:19.48 ID:KmDlawWR.net
- 地方出身者っぽい書き込みだな。
なにもかも
田舎臭い。
- 465 ：名前はいらない：2015/08/01(土) 15:32:42.68 ID:JF8ALPp5.net
- ユリイカ、詩と思想の選者は誰がやってるの？
- 466 ：さくらこ。：2015/08/01(土) 16:34:46.29 ID:OmtTvp5U.net
- たしかに商才は皆無だね。
残念、先祖代々中野です。
ユリイカは藤井貞和氏、氏と思想は伊藤浩子氏、小笠原鳥類氏。
- 467 ：名前はいらない：2015/08/01(土) 17:29:51.97 ID:X5TqZt53.net
- つーか、2ちゃんで正体明かしてる時点で社会人として失格だな
- 468 ：名前はいらない：2015/08/01(土) 18:52:25.14 ID:o1eHa2B5.net
- 現代詩手帖賞とっても詩集は自費出版なの？
教えて下さいさくらこさん！
- 469 ：名前はいらない：2015/08/01(土) 18:58:20.37 ID:bJjEym4Q.net
- ↑当然やろ。
全部、自費出版や。
- 470 ：名前はいらない：2015/08/01(土) 21:51:09.83 ID:3yrKWdu6.net
- 文月さんが選ぶ詩は納得いく
朝吹さんのは何だ？詩人が選ぶ詩と思えないんだけど
二人の選ぶ詩が被らないのは当然だよ
- 471 ：名前はいらない：2015/08/02(日) 00:44:10.84 ID:pH8FZ1oU.net
- 私も文月選の詩の方が好きです。
- 472 ：名前はいらない：2015/08/02(日) 06:29:53.89 ID:CUJfBikO.net
- 文月は素人だから
お前らトーシローの好みに合うんだよ
文月選の詩の気持ち悪さや小便臭さにはうんざり
- 473 ：さくらこ。：2015/08/02(日) 08:10:09.57 ID:nw6Cfs8G.net
- なに？
２ちゃんて絶対匿名じゃなきゃだめなの？
匿名で悪口書いてそのくせ顔をあわせればお辞儀しあうよりましじゃんか。
中卒ニートで職歴なし、デブでブスのオカマの六重苦背負った準禁治産者のわたしには
そもそもなんの不都合もないし、社会人ですらないんだけどね。
親の臑かじって詩集だして、こんなことが罷り通るなんておかしいと思わない？
ほんとわたしって罪よねえ。
ほんとは選者になりたかった。
- 474 ：名前はいらない：2015/08/02(日) 11:12:49.78 ID:is0ROq1Z.net
- 社会人経験のない詩人。文月と桜湖。消えてゆく人達。
- 475 ：さくらこ。：2015/08/02(日) 12:09:56.68 ID:nw6Cfs8G.net
- 中卒ニートだってことと社会経験がないってこととは違うでしょ。
どんな苦しい思いしていようが投稿欄ですら相手にされない駄文しかかけない輩に消えるっていわれても。
はやくこっちきなよ。
- 476 ：スーパソナ：2015/08/02(日) 15:56:57.07 ID:I8I8Qhiz.net
- 昔の詩の雑誌すれみたいな、盛り上がりだね。がんばれさくらこちゃん。
- 477 ：さくらこ。：2015/08/02(日) 16:19:27.16 ID:nw6Cfs8G.net
- お、どっかで見たぞこのハンネ！
いやあさ、親の金でいい大学はいったってオナホ片手にエロゲやってる連中がさ、ときどきペンに握りかえてなに書いてもさ、
でてくるものなんてたかがしれてるじゃんか。
とか思って。いや、ほんとは投稿してるひともさ、結構若くないんだよね。ここに書きこんでるひとたちもさ、
まあ、どっかで顔あわせたりしてるんだろうけど、してないのかもしれないけど、それなりに歳喰ってたりさ、
ああ、さあたんがんばるっす！
- 478 ：名前はいらない：2015/08/02(日) 18:11:28.19 ID:WBCzsYoV.net
- 中卒の割には、文章書けるねぇ。
- 479 ：名前はいらない：2015/08/02(日) 20:16:29.21 ID:3FCyT4dt.net
- 中卒の割につたないけどな
- 480 ：名前はいらない：2015/08/02(日) 23:20:59.69 ID:jlYQFQ+r.net
- ほとんどが自作自演のコメント。
- 481 ：名前はいらない：2015/08/02(日) 23:40:10.80 ID:Q8hG5Wiu.net
- さくらこさん。
ここで詩の解説とかやってもらえませんか？
正直言って僕達、詩の読み方がわからないんです。
だから、反発したくなってしまうんです。
- 482 ：さくらこ。：2015/08/03(月) 01:32:02.74 ID:ix+y4Do0.net
- なんだ、みんな自演なの？
さあのこといじめないでょ！
現代詩の解説？
うーん、まずなにがわからないのかわからないけど、
なんでわからないままじゃダメなの？
わからなくても、いいなー、好きだなー、とか、
わからないけど、やだなー、なんかへんだなー、
とかあるじゃん、それだけでいいんだよ、グリーンだょ。
- 483 ：名前はいらない：2015/08/03(月) 01:34:58.33 ID:tL9ELTm8.net
- 櫻子じゃなくて、櫻湖というのがいい。
詩的な名前だ。
- 484 ：さくらこ。：2015/08/03(月) 01:37:56.43 ID:ix+y4Do0.net
- ってつっぱねるのよくないから、耳を傾ける。
- 485 ：名前はいらない：2015/08/03(月) 02:05:43.23 ID:/uNEdhEk.net
- それだけじゃ楽しめないんです！！
僕達、自分の読解力を向上させたいんです。
友人から「この詩とても面白いよ」と紹介された時、共感して熱く語り合える人間になりたいんです！！
- 486 ：さくらこ。：2015/08/03(月) 09:33:37.56 ID:ix+y4Do0.net
- 楽しめないことがわかってるのに、
友達と話をあわせるためにわかりたいって、それってなんか違わない？
要するに高尚な趣味を互いにひけらかして虚勢をはりあうっていう、
バイソンの角みたいなものでしょ。
なんかファッション感覚で利用されてもね。
おもしろいって心底感じられるなら、解説なんかいらないし、
そんなことのために詩を読んでもむなしいよ。
べつにほかに話題あるでしょ。
あたまいいって思われたいならもっとてっとりばやいものが。
もちろん、なにをどう解説すればいいんですか、と歩みよっておくけどさ。
- 487 ：名前はいらない：2015/08/03(月) 14:05:20.28 ID:NmkZu3DO.net
- 詩の芸術性を理解できるようになって、モテたいというのは不純な動機でしょうか？
- 488 ：名前はいらない：2015/08/03(月) 14:48:28.80 ID:qK5ffq6p.net
- コテハン付ければ？トリップつけてさ。
そうしてくれりゃ、ＮＧｎａｍｅにぶっこんどくから透明あぼーんされて、うざい発言見なくて済むからさ
あと、ａｇｅ廚 うざい
- 489 ：名前はいらない：2015/08/03(月) 20:29:09.47 ID:KO91hMTe.net
- 「空腹時にアスピリンを飲んではいけない」についてお聞きしたいです。
冒頭はなんとなくわかるのですが、「ー飴いろのニスが剥げかけて…ー」から、もう意味がわかりません。
この一文を挿入することで何を表現しているのですか？
- 490 ：さくらこ。：2015/08/03(月) 20:46:11.15 ID:ix+y4Do0.net
- ピザをまちながらテーブルをふとみたらニスが剥げている、なんてことを発見して、
それから退屈をまぎらわせるためにかはわからないのだけれども
とりとめのない空想や妄想に耽って空腹を忘れようとしたのだと思います、
といった、電車のなかとかお風呂のなかで、とくになにかすることもないときに
ついついなにかを考えてしまう、という情景を書いたのです。
たぶん……
- 491 ：名前はいらない：2015/08/03(月) 21:34:02.63 ID:KO91hMTe.net
- 「熟成された能動的な単位への抵抗」とはなんですか？
- 492 ：さくらこ。：2015/08/04(火) 05:37:22.28 ID:HGAiPtOW.net
- 黴の繁殖による発酵を食い止めよう、つまり食べよう、ということ(？)
- 493 ：名前はいらない：2015/08/04(火) 15:24:16.80 ID:y+hWFce7.net
- 467
社会に対する無意識の反抗/潜在意識の現れ
- 494 ：名前はいらない：2015/08/04(火) 21:14:56.50 ID:fa1U+bna.net
- "潰れてひしゃげた老眼鏡から竹がなんぼんも生えてくることがいやだった"
の部分についてお聞きします。
まず、何を言っているのか意味がわかりません。
なぜ普通の眼鏡じゃなく老眼鏡なのか？
なぜ竹なのか？(男性器の比喩？)
なぜ色々と難しい漢字を多用しているのに「なんぼんも」はひらがななのか？
教えて下さい。
- 495 ：さくらこ。：2015/08/04(火) 21:55:47.75 ID:HGAiPtOW.net
- ピザにエビが載っていたので、「老」という字から導きだされたのでしょう。
さて。現代詩の鑑賞において、「これはいったいなんのメタファーなのか」と考えるのは有益ではない。
すくなくとも、わたしはそう読まないし、そう読まれることを想定していません。
むろん、そう読むひとがいるのはしっているし、否定はしません。けれどわたしは詩に書き手の思想をはっきりと反映させる手法が苦手です。
だってそれならエッセイや評論で書けばいいことだから。エッセイや評論、戯曲や小説には書けないことを詩で書きたい。
「竹」は「孟宗竹」から「もうそう」がとれたのでしょう。一年以上まえに書いたものだからはっきりとは覚えていない。
でもいかにもわたしらしい運びだと思うし、それぞれがどういう意味をもつのか、ということより、
それぞれのことばやそれのもつイメージが自由に、あるいは不自由に繋がったり離れたりするのが単純に心地よい。
わたしはつねに、ことばが発明されて以来担ってきた、情報を伝達するための道具だという役割から解放したいと考えています。
だからわたしのテクストには情報らしい情報がない。もっとも一般的な意味での「情報」でしょうけれど。
音楽を聴くように読んでください。この音がなにを表象しているか、なんて考えながら聴かないのとおなじように、
ありのままを読むんです。
さて、わたしは漢字へのきわめてフェティッシュな思いいれが強くあります。
漢字の形や音そのものにひかれたり、あるいはどうしても好きになれない漢字というのがいくつもある。
たとえばわたしは「私」とは書かない。「付」「取」「作」のように、左右が分裂しているように見える文字が好きではない。
「何」もおなじ理由で使わない。それから「合」「出」「来」のように、左右対称の文字も好きではない。
「入」「人」のようなシンプルな文字も嫌いです。
「本」という字は例外的に嫌いではないのですが、「なん本」と漢字かな混じりで表記するのもわたしの美意識からすると許せない。
「取り付ける」だとか最悪ですね。
- 496 ：名前はいらない：2015/08/04(火) 21:57:25.38 ID:X0B7DIhT.net
- 何言ってんですか？日本語でお願いします
- 497 ：名前はいらない：2015/08/04(火) 22:13:39.04 ID:fa1U+bna.net
- なるほど。面白いお話ですね！
でもただの言葉の羅列ではありませんよね？何かを表現したいという意図があって構成されていると思うのですが、それが見えてきません。
特に後半部の飛躍にはついていけませんでした。現実世界の妄想がどんどん理想の世界の妄想へと変化していっているのでしょうか？
そして最後、"遊覧船を眺めている、"という終わり方は、テーマが妄想だからあえて綺麗にしめずに、発散させているということですか？
- 498 ：さくらこ。：2015/08/04(火) 22:14:56.47 ID:HGAiPtOW.net
- 文盲でも読める文章ってどうしたら書けるんだろうかね！
- 499 ：名前はいらない：2015/08/04(火) 22:20:06.36 ID:fa1U+bna.net
- 野次は気にせずいきましょう！
めちゃくちゃ勉強になります！！おもしろいです！
- 500 ：さくらこ。：2015/08/04(火) 22:25:37.37 ID:HGAiPtOW.net
- 詩作において最優先させるのは、どのようにそれぞれの文字やことばをきれいに配置させるか、です。
きれいっていうのをもっとしっかり説明しなきゃだけど、詩作はコンポジションでありインスタレーションなので、
意味は二の次です。
自動筆記とも違う。カットアップではない。
わたしは創作はしますが表現はしません。
冒頭と最後だけが、いわば事実なんです。
湾内を眺望できるレストランでピザを食べてる。
それだけのことです。
- 501 ：さくらこ。：2015/08/04(火) 22:40:39.15 ID:HGAiPtOW.net
- きわめて重要なことをいっちゃいます。
自作解題ほど無意味でばかげたことはない。
なにより不可能なんです。
説明できないからこそ作品にしてるんです。
もしそうできるなら、はなから作品ではなく解説を提示すればいい。
それをしないのは書いた本人ですら解説不可能だからです。
逆にいえば解説できてしまう作品は作品として成立していない。
- 502 ：名前はいらない：2015/08/04(火) 22:44:05.37 ID:fa1U+bna.net
- 色々と質問にお答え下さり、ありがとうございました。
そういう解説があると、楽しめるのですが、なんのヒントもなく詩をあじわうのはやはり私のような一般人には難しそうだなというのが率直な感想です。
- 503 ：名前はいらない：2015/08/04(火) 22:47:44.09 ID:fa1U+bna.net
- 入れ違いで投稿してしまいました。
まぁ、そうですよね、馬鹿げたことに付き合わせてしまってすみません。
でも、解説も面白かったですよ
- 504 ：名前はいらない：2015/08/05(水) 06:40:33.84 ID:rE8OrrZJ.net
- 思いついた言葉を連ねるだけ。意味などはじめから無い。
- 505 ：名前はいらない：2015/08/05(水) 07:34:29.29 ID:KHeQ3Jsr.net
- 内因は外因によってのみ確認される。
女で在ろうとすることは視覚により確かめられる。アンドロイドに求められるのは原因ではなく動作である。作用は心を生みだせるのだろうか。現代詩は作者ではなく評論家によって作品と見なされる。
- 506 ：名前はいらない：2015/08/05(水) 09:31:28.21 ID:f0bsGv1h.net
- あくびがでた
- 507 ：名前はいらない：2015/08/05(水) 13:13:19.78 ID:5OjtjqJY.net
- 光が/土をたたいて/そっと呼ぶので/わたしは/土から顔を出す
(現代詩手帖2015/7月号の論考より引用)
さくらこさんは、どのようなことを感じますか？
- 508 ：さくらこ。：2015/08/05(水) 14:10:20.09 ID:C8JnRnhu.net
- >>505
なんて十八世紀的発想なんだろうね。そういう二項対立というのはほんとなんの意味ももたない。
観察者の主観によっていくらだって都合の悪い事柄は排除できてしまうからね。
梨と林檎とは食べてみないと違いがわからない。パクチーとコリアンダーとは、食べてみてもわからない。
目に見えるものが世界のすべてだというのなら、音楽は存在しない。
性別は性染色体のみによって決まるのではない、というのが生物学・医学界での定説。それにいくつかの國では
性別はふたつだけではないし。あるひとが自身の性をどう決定づけるかは、とても複雑な過程を経るわけよ。
該性器の有無だけで決まるのでもないし、まして、ロンドン・オリンピックで中国の卓球かバレーかの女性の選手が男性と間違われたり、なんてことは、
あなたのその妄言ではあり得ないことでしょう。
アンドロイドがどうとかこうとかっていう、センスのない陳腐でありきたりな低劣なＳＦ的発言はやさしさでスルーするとして、
もし詩が評論家によって詩だと見なされ得るのなどするならば、では評論は誰によって評論だと見なされる？
現代詩の界隈ではまともな評論家がいない。「なんとか学」とかいう散文集でなんとか賞を受賞した誰彼を評論家だというのなら、
嗤うに笑えない。
>>507
とても壮大じゃない？
地球における生命３５億年の歴史がその５行に集約されているばかりか、聖書の冒頭部分とたくみに交差して、
人類の歴史の長大さだとか、厖大な遺産の蓄積なんかを見てしまうの。
それはようするに、この作品で描かれたきわめてうつくしい光景が誰にとっても普遍的なものだということでもある。
恐らくこれは植物が芽をだすその瞬間をいくらか擬人化して歌って／謳っているのだけれど、光のない世界からそっと顔をのぞかせるとき、
それまでにうけたことのない祝福と歓びとを感じるんだよ、それってつまり、わたしたちが母胎からこの地上に生まれてくる
その瞬間のことでもあるのだろうし。
とにかく、いろいろなことを思い巡らせてしまう、途轍もない詩だということ。
- 509 ：名前はいらない：2015/08/05(水) 14:23:43.29 ID:f0bsGv1h.net
- 3行で120文字にまとめよ
- 510 ：さくらこ。：2015/08/05(水) 14:27:16.76 ID:C8JnRnhu.net
- あらあらおっきっきですか？
よく眠れましたか？
あなたは誰ですか？
- 511 ：名前はいらない：2015/08/05(水) 14:34:07.19 ID:eF97MWyr.net
- マツコロイドに朗読をしてもらいましょう。
音階は/声帯となり/言葉は/あなたに/思考を与える
人工知能の実験よ。
- 512 ：名前はいらない：2015/08/06(木) 10:08:14.50 ID:WwzpLQys.net
- スピーチは一分以内でおながいします
- 513 ：名前はいらない：2015/08/07(金) 00:45:59.95 ID:sCCpJss0.net
- 詩と思想大丈夫なの？
一色さんのツイートみると、新人賞とると
無料でつくってもらえるみたいだが、
300冊は著者分てどういうこと？
300冊、自分でだれかにあげろってこと？
300人も知り合いいるひと、いるの？
- 514 ：名前はいらない：2015/08/07(金) 09:57:51.15 ID:1KA6/UQT.net
- 300冊は著者の買い取りなんてこと
ないよな？
- 515 ：名前はいらない：2015/08/07(金) 11:17:50.83 ID:GzewuSPn.net
- 300部の在庫を背負わされるのか？？？内実を知ってるひといない？
- 516 ：名前はいらない：2015/08/07(金) 16:05:42.35 ID:4d4HGRZ9.net
- 多分、３００冊は著者の買い取りだ
それが、詩の世界だ
- 517 ：名前はいらない：2015/08/07(金) 20:38:50.93 ID:bSB48dEn.net
- >>516
そうなんですか？
なら無料で本をつくるだけつくっておいて、
在庫を買えってこと？？？
うそくさくないすか？
- 518 ：名前はいらない：2015/08/07(金) 21:24:58.64 ID:4d4HGRZ9.net
- 詩集を企画出版で出す訳ないじゃない
全部、自費出版だ
悪く言えば、著者を騙している
- 519 ：名前はいらない：2015/08/07(金) 21:40:07.12 ID:50DXriP4.net
- 494の意見は詩と思想、といいますか、土曜美術出版社にあてはまるんですか？
第三者の意見求めます。
- 520 ：名前はいらない：2015/08/07(金) 22:32:03.54 ID:Vq3JT+PE.net
- 詩関連の出版社はみんな自費出版じゃないの？
- 521 ：名前はいらない：2015/08/07(金) 22:50:31.56 ID:50DXriP4.net
- 300冊買取りって、一冊1500円として、45万すか。
まあ、それはいいとして、どうやって、さばくんだよ。300冊も。
しかも、本棚１個分くらいの場所とるのに、
- 522 ：名前はいらない：2015/08/07(金) 23:18:15.01 ID:4UQOwcRv.net
- 捕らぬ狸の
つまんねぇ話になってきたな
- 523 ：名前はいらない：2015/08/08(土) 00:11:23.85 ID:5zRGySVv.net
- まあ、だれでも賞はとれるわけじゃあないよなあ。とってもたいして、ありがたくない、ということは確かだろう。
- 524 ：名前はいらない：2015/08/08(土) 02:25:19.80 ID:E3OwbAa3.net
- 現代詩手帖賞をとったのに、出版しなかったひとっているの？
- 525 ：名前はいらない：2015/08/08(土) 17:23:14.55 ID:ErpWIlDN.net
- たくさんいるよ。現代詩手帖賞受賞イコール思潮社からの出版ではない。
- 526 ：名前はいらない：2015/08/08(土) 18:43:23.03 ID:eQvtXRKY.net
- >>524
金がなければ、出版出来ない
>>521
45万で、自費出版出来るんなら、安いもんだ
- 527 ：名前はいらない：2015/08/08(土) 20:28:11.13 ID:bkwaJkbr.net
- つーか、現代詩手帳で自費出版した人見たことないのだが・・・流通してないって事かな？
という事は300冊作っても、家族と親族に配って、あとは死蔵？
- 528 ：名前はいらない：2015/08/08(土) 21:54:50.83 ID:ERVsiP6K.net
- まさか図書館一軒一軒に手渡しするのか？おいおい貧乏暇なしなんだが？
- 529 ：名前はいらない：2015/08/08(土) 22:16:16.91 ID:bkwaJkbr.net
- つーかさ、知人が入選したときに連絡があってさそれが「一応、入選に選んだんだけど、受ける気があります？」って聞いてくるんだ
彼は保留したそうだが、お願いしますって言ったら勝手に300冊発行して一方的に送り付けてきて、むりやり支払いされるんかな？
- 530 ：名前はいらない：2015/08/08(土) 22:48:54.45 ID:ERVsiP6K.net
- >>529
どういうことか詳しく。これはおもしろそうな話だ。
受ける気がある、とは何のことですか？
新人賞？？
- 531 ：名前はいらない：2015/08/08(土) 23:44:47.16 ID:0iOO2F7H.net
- >>529
知人かあんたの作り話っぽいw
入選って何だよ。現代詩手帳賞は受賞だろ。
保留ってのもわからん。断るか受けるかしかないと思うが。
- 532 ：名前はいらない：2015/08/09(日) 00:15:39.60 ID:vKYykP8q.net
- 賞をことわるやつ、いるの？？
- 533 ：名前はいらない：2015/08/09(日) 13:10:12.28 ID:zHYPJAsz.net
- 実際、佳作で入選して名前も載ったんだよね。でも事前に「受賞しましたけど、受ける気はありますか？」って電話がかかってきたらしいのよ
そもそも何のために投稿したのかわからなく事を、前触れもなく電話で言われたそうな。そりゃ不信感しかわかないよって言ってた。
受賞したってんならそりゃ無条件で嬉しいのが普通。だが「受ける気ある？」ってなんだ？？？
受賞するためには幾らかのお金を支払えってこと？本を出してやるから費用を払えって事？などと考えてしまい混乱したそうだ
なので「保留」
その後、連絡は無く自分の名の乗った号の本1冊と500円のＱｕｏカードが送られて来たそうだ。それは見せてもらったよ
- 534 ：名前はいらない：2015/08/09(日) 13:50:42.38 ID:dJRKYEKL.net
- 受けるとはなんなのだ
佳作は新人賞受賞ではないだろう
そのときそいつが、受ける気があります！
と言えば、新人賞をとれたってことか？
つまり、貢ぎ物さえあれば、新人賞を受賞させてあげますよ、ということ？
>>533の発言のもっとくわしい状況が知りたいね。
- 535 ：名前はいらない：2015/08/09(日) 14:08:18.78 ID:06Iset8e.net
- 詩の内容の話をしようよ。
そんな話興味ねぇよ。
- 536 ：名前はいらない：2015/08/09(日) 14:14:07.23 ID:mRIVUZXW.net
- >>533
詩と思想の新人賞のこと？現代詩手帖賞？
- 537 ：名前はいらない：2015/08/09(日) 14:50:54.84 ID:DWwAQhFw.net
- 少なくとも現代詩手帖賞には佳作は存在してないでしょ。
- 538 ：名前はいらない：2015/08/09(日) 14:57:49.93 ID:zHYPJAsz.net
- 正確に書くと誰だかわかってまうやろ
- 539 ：名前はいらない：2015/08/09(日) 15:10:38.96 ID:91suieMy.net
- ん？
やはり、詩と思想のはなしになってたんか？
はっきりせい！
- 540 ：名前はいらない：2015/08/09(日) 16:11:30.58 ID:4O2Og2H4.net
- 文月さんの詩集読みたい。
- 541 ：名前はいらない：2015/08/09(日) 18:17:31.59 ID:x4ZTL0QN.net
- だれそれ、、、、現代詩手帖の詩は本気で意味がわからない。あれじゃあ、売れるわけがない。
- 542 ：名前はいらない：2015/08/09(日) 18:29:32.19 ID:Iq6jBAH2.net
- 思潮社もぼったくりだろう。100万ぐらいだっけ？
思潮社からでてる詩集なんてKindleその他がある今、無駄。
だって、ほぼぜんぶ、自費出版だろ
ツイッターみてても、内輪の人間のリツイートするだけで、なんのコメントもしないし。
あほかと。
- 543 ：名前はいらない：2015/08/09(日) 22:51:03.04 ID:dJRKYEKL.net
- 詩とファンタジーのとこも自費出版をすすめてくるのか？
- 544 ：名前はいらない：2015/08/10(月) 07:22:22.57 ID:wdzg8Uqx.net
- 詩とファンタジーは大丈夫だろう
というか、自費出版させるために編集者を割り当てることすらできないってのが実情のようだ
そもそも印刷も外部発注みたいだしな
- 545 ：名前はいらない：2015/08/10(月) 12:21:06.12 ID:MgLyyT38.net
- >>541
とんでもない深い意味があるらしい！
- 546 ：名前はいらない：2015/08/10(月) 12:45:10.64 ID:wdzg8Uqx.net
- あー深い深い
最近暑いからなぁ～春以上に変なのが湧いてくるよね
- 547 ：名前はいらない：2015/08/10(月) 23:01:52.52 ID:c0Fewl5R.net
- ユリイカはテーマによっては、まったく買わないよな。基本、堅いと思う。なんか小難しい思想を語るよね。
- 548 ：名前はいらない：2015/08/11(火) 11:20:57.96 ID:aKM/weH/.net
- MY詩集は、まだ続いてる？
- 549 ：名前はいらない：2015/08/11(火) 12:34:24.53 ID:O6Cw0SfI.net
- ユリイカはフォントが小さい。
読む気をなくす。
でも、先鋭的だと思う。
現代詩手帖は、ただの保守。
- 550 ：名前はいらない：2015/08/11(火) 13:18:01.62 ID:BMQe1QJa.net
- 中也賞やH賞は地味ですね。
- 551 ：名前はいらない：2015/08/11(火) 14:43:43.61 ID:dm8Wu4lC.net
- 自費出版賞に、価値などない。
賞なんてたいがい意味がない。
ただのコネ。
- 552 ：名前はいらない：2015/08/11(火) 19:13:13.90 ID:Y3Thmwz8.net
- 審査料がいる賞はボッタクリ賞？
- 553 ：名前はいらない：2015/08/11(火) 20:51:13.34 ID:TEjnpt68.net
- どこのことだか、
？詩とファンタジーか？
- 554 ：名前はいらない：2015/08/12(水) 14:14:21.56 ID:7noZPEYN.net
- ところで未詳24ってなんすかね
- 555 ：名前はいらない：2015/08/12(水) 20:29:40.93 ID:+dDLdrKD.net
- 掲載されると事前に連絡あるの？
- 556 ：名前はいらない：2015/08/12(水) 20:51:57.44 ID:NiyOc+oX.net
- あるのもあれば無いのもあるんじゃね？
編集者が自分が担当してるデビュー前の新人を受賞させるために
選者に選ばれた人に連絡して「受ける気がありますか？」とか混乱しそうなことをいう事はよくあるけど
- 557 ：名前はいらない：2015/08/13(木) 01:03:55.20 ID:6aEgYeXb.net
- 受ける気ってなに？
そりゃ、うけるだろ？
なに、100万くらいの金がありますか？
ってことか？支払い能力ありますか？って意味か？
- 558 ：名前はいらない：2015/08/13(木) 18:15:18.07 ID:HQDp1N54.net
- 金融資産の有無を探るんだよ
- 559 ：名前はいらない：2015/08/13(木) 21:00:04.00 ID:NBLZjJPB.net
- 新手のオレオレ詐欺か？
投稿者Ａ「はい、Ａですがどちら？」
某編集者「あーオレ、某出版社のモンなんだけど、あんた応募したろ？」
Ａ「はぁ・・・」
某編「あんた入選したけどさ、受ける気ある？」
Ａ「え？そ、そうなんですか？もちろんあります」
某編「あーそー。受ける気あるんだ（チッ） でさぁ、いくら出せる？」
Ａ「え？」
某編「だからさぁー。いくら出せるかって聞いてんの。それによっちゃ他の人に回すからさぁ」
Ａ「え？え？えー？」
某編「えーじゃねーよ。いまどきタダのモンなんて原発の放射能か中国からのPM2.5くらいなもんだろ？違うか？」
Ａ［よくわからないのですが・・・」
某「費用だよ、費用。賞状１枚だって、今この電話だって金がかかってんだぜ？もちろん俺の給料もだ」
Ａ［・・・」
某「黙るなよ。めんどくさいやつだな、なんだってこんなやつを選者はえらんだかな？次からは違う選者をさがさないと・・・
まぁ、それはこっち側の話か。まず受賞費用で１００万。３００万追加してくれりゃ本にして300冊自宅に送ってやる。どうだ？受けるか？」
Ａ［いえ、結構です」
某「なに？もう一度いってくれる？大きな声で。自分は辞退しますって。一応念のため録音しとくからさ（嬉）」
Ａ「じ、自体させて頂きます」
某「ＯＫ，ＯＫ。よく言ってくれたｗいや、子飼いの作家の卵がいてよ、そっちに受賞させてやりたかったんだわｗはいありがとさんｗｗｗ」
Ａ「ちょ、おま」
某「ツー、ツー、ツー」
- 560 ：名前はいらない：2015/08/14(金) 01:24:17.00 ID:xc1SPBli.net
- 訴訟ものだな
あたしが訴えようか？ 詩と思想と現代詩手帖？
- 561 ：名前はいらない：2015/08/14(金) 07:00:23.96 ID:iZIrRJkk.net
- 弁護士に相談して、損害賠償だ
- 562 ：名前はいらない：2015/08/14(金) 13:29:31.84 ID:k7U2rug1.net
- 詩壇が閉鎖的なのは何故？
- 563 ：Mr.二階堂＠あ：2015/08/14(金) 14:16:56.72 ID:Thq0+/pV.net
- 詩人なら漢検１級くらい持ってるよな？
- 564 ：名前はいらない：2015/08/15(土) 08:56:57.19 ID:8fD+rlRx.net
- お金ありませんと言えば二度と連絡はない。
- 565 ：名前はいらない：2015/08/15(土) 15:47:48.02 ID:U6bWTizN.net
- それじゃあ、あんまりにもひどすぎるだろ
やくざかよ
- 566 ：名前はいらない：2015/08/17(月) 00:22:33.52 ID:e7Tw4IcY.net
- 賞をやるから金出して自費出版しろってのは、何年も前につぶれた新風舎の商法だろう
現代詩手帖や詩と思想がまさかそんなことやってないだろ……、 と思いたい
ま、新風舎の社長も一応詩人のはしくれだったらしいけどね
- 567 ：名前はいらない：2015/08/17(月) 10:38:00.08 ID:SXFgbIFu.net
- 詩を個人レベル、同人レベルでやってるなら問題は無い筈なんだよ
出版社とか出てくると途端にキナ臭くなってくる
他のジャンルなら、作家の作品を一般人に売って利益を得ることができるけど
詩、特に現代詩ってのは作家本人からしか利益を搾取できないんだよ
結果として、受賞させることで「名声」を押し売りし、自費出版させる事で「実績」を買い取らせている
- 568 ：名前はいらない：2015/08/17(月) 11:49:43.56 ID:bZCB10TY.net
- プロとアマの垣根ってないに等しいね。
- 569 ：名前はいらない：2015/08/17(月) 12:31:14.65 ID:SXFgbIFu.net
- 現代詩においては、作家が他人に利益を搾取されるのがプロ。アマチュアは他人の干渉がなく作家本人で完結する
- 570 ：名前はいらない：2015/08/17(月) 12:35:22.28 ID:SXFgbIFu.net
- つまるところ優れた現代詩ってのは他人に一切晒さず、作家本人の頭の中でしか生きられないって事。
文字に書き起こして他人に見られるような可能性を増やしたり、朗読して赤の他人の耳に入る可能背を生み出したらそれまで
無価値化してしまう
- 571 ：名前はいらない：2015/08/17(月) 12:36:54.77 ID:SXFgbIFu.net
- じゃあ、現代詩で稼げないの？という質問にはお偉い先生が答えてる
「駄作で喰ってこそプロ」だと
- 572 ：名前はいらない：2015/08/17(月) 12:39:50.97 ID:SXFgbIFu.net
- だから、表に出てくる詩ってのは全て駄作なんだよ。それで稼ごう、利用しようというやつらがヨイショしてるだけで
それ以外の人間は、ひたすらなんでこんな物が？と困惑するか、低知能のヤツらが載せられてマンセーするだけ
- 573 ：名前はいらない：2015/08/17(月) 12:54:02.77 ID:bZCB10TY.net
- あとは、電子書籍がどれだけ普及するかだな。
- 574 ：さくらこ。：2015/08/17(月) 22:25:09.37 ID:Bjszktx6.net
- >>529で話題にあがってるのは詩と思想新人賞ね。
数年前に梅津奏子ってのが獲りかけたんだけど盗作がバレてとりけしになった。それからは電話をかけて本人作かどうか確かめてるわけ。
現代詩手帖は受賞すると電話がかかってくる。それだけ。
>>559なんかまったくアイロニーにすらなってないんだけど、>>567以降なんかも結局は、「なんで俺が新人欄に載らないんだ」っていってるだけじゃんか。
なんで榎本なんかが賞獲って、俺に獲れないんだってことじゃんか。
プロとかアマとかに拘泥するのってほんとに意味ないし。どういう意味で「プロ」って使ってるのかすらわかんないけど、
そんなこといいだしたら藝術の世界にプロなんてひとりもいないよ。それで喰ってなんかいないもん。みんな副業とか雑仕事してるもん。
「現代詩で稼げないのは本質的におかしい、稼げないのは出版社が悪い、読まない社会が悪い、つまんない詩書いて売れてるやつがいるから悪い」
とでもいいたげだよね。
>>573
電子書籍なんかで詩なんて読める？
マクドナルドでフランス料理のフルコース食べるようなものじゃん。
いや、下水道で食べるようなもんか。
ここまでルサンチマンマンばっかりってうんざり。
- 575 ：名前はいらない：2015/08/17(月) 22:28:24.90 ID:6pSSQ4P1.net
- >>574
そうやって煽ったり叩いたりするのすきだよね？
- 576 ：さくらこ。：2015/08/17(月) 22:29:13.14 ID:Bjszktx6.net
- そもそも受賞してもないのに電話かかってきたらどうしよう、とかさ、
お金がないですとかいえばもうかかってこないとかさ、
よくいうよね、ほんとに。馬鹿じゃない？
これって酸っぱい葡萄だよね。負け惜しみ。
獲ってからいえよ。じゃなきゃ新人欄載ってからいえよって話。
詩手帖賞獲ったからって詩集ださなきゃいけないわけじゃない。
お金がなくてだせないひともいれば、ださないってみずから選んでるひともいる。
みなさんのところに思潮社あるいは土曜美術あるいはコールサックその他から電話がくるといいですね。
- 577 ：さくらこ。：2015/08/17(月) 22:38:18.15 ID:Bjszktx6.net
- >>575
だってほんとのことじゃん。
まあたしかに悪趣味なのは認めるけど。
- 578 ：名前はいらない：2015/08/17(月) 22:44:15.54 ID:O7QS4w9+.net
- 現代人は羊皮紙に書かれた文章を読みたいと思わない。
- 579 ：さくらこ。：2015/08/17(月) 22:46:45.28 ID:Bjszktx6.net
- >>578
そうした好事家のお蔭でなりたってきた世界だから。
- 580 ：名前はいらない：2015/08/17(月) 22:58:03.56 ID:SXFgbIFu.net
- つまり、この自称「さくらこ」なる人物はヨイショされてわけもわからず浮かれてるってことだな
利用されて盲目的に信じてるってだけの事。年に20だっけ？50だっけか？お小遣い程度で首輪付けられてるって事か
出版社にしたら安い買い物ですらないんだろう
- 581 ：さくらこ。：2015/08/17(月) 23:01:28.47 ID:Bjszktx6.net
- >>580
たしかにヨイショされて浮かれてるおめでたい馬鹿だってことは否定はしないんだけど榎本櫻湖っていうのは本名だし、自称ではないのね。そこんとこよろしく。
出版社から見向きもされず一円ももらえないだれそれよりはマシなんでしょうけど。
盲信してるんじゃなく、つきあいももうそろそろ五年なので見え方はだいぶ違うんでしょうよ、そちらとは。
- 582 ：名前はいらない：2015/08/18(火) 20:33:46.28 ID:E659YSDF.net
- さくらこさんはバイトしてるの？
- 583 ：名前はいらない：2015/08/19(水) 17:25:31.56 ID:yKuxT0pO.net
- さくらこさんかっこいい。あんたのいってることは正論。
535みたいなのはただの2ちゃんねらー。
- 584 ：名前はいらない：2015/08/19(水) 17:35:19.52 ID:iAfU6qPV.net
- 文芸思潮現代詩賞はまともな賞なんですか？
- 585 ：さくらこ。：2015/08/20(木) 09:56:59.20 ID:CQuM7mFh.net
- 情けないことに、アルバイト経験まったくないんです……。
>>584
しらないや、それ。
なんだかんだいって、詩の新人賞でまともなのは詩手帖賞だけだよ。
ユリイカは獲っても意味がない（まず本にならない）。
詩と思想は年間MVPと新人賞とふたつあるけど、これは結局大きな同人誌の賞だし。
詩集製作はタダらしいけど、頁数とか装幀とか制約があって、いちいちオプション料金が別途かかるらしい。
しかもどこの書店にも並ばない（新宿の紀伊国屋と神田の三省堂で見たことがあるくらい）。
詩手帖は詩集代金半額だけど、なんだかんだいって、流通はする、辛うじて。
- 586 ：名前はいらない：2015/08/20(木) 10:52:48.50 ID:/BGP5wJa.net
- >>585
詩集代金半額？？？
現代詩手帖賞を受賞したら、半額ってこと？
- 587 ：名前はいらない：2015/08/20(木) 12:26:59.06 ID:8sedJy34.net
- さくらこさんは前回の詩手帖賞の受賞者は誰だと予想していましたか？
- 588 ：名前はいらない：2015/08/20(木) 16:57:53.68 ID:gHITwLjT.net
- タヒさんのように小説書いてる方いますか？
- 589 ：名前はいらない：2015/08/20(木) 17:53:26.31 ID:8aeEAD1h.net
- あんなものは小説じゃない。。。あのひとはコネだけの無能。
- 590 ：名前はいらない：2015/08/20(木) 19:37:04.15 ID:nI5nxMgf.net
- はいはい、嫉妬詩っと、ねたみ僻みっと
- 591 ：名前はいらない：2015/08/20(木) 20:48:13.73 ID:UdgYTrie.net
- 本人、降臨中。
- 592 ：名前はいらない：2015/08/20(木) 21:43:44.95 ID:UdgYTrie.net
- ちょっとかわいいと、綿矢りさ、金原ひとみみたいにアイドル的売り方を、ひひじじいどもがするだけ。詩の実力？ないない。まあいまはとびぬけてすごい人はひとりもいない。
- 593 ：名前はいらない：2015/08/21(金) 02:29:54.92 ID:h5RjKyjr.net
- コネ作りがうまいのは確か。ほかは……。
- 594 ：名前はいらない：2015/08/21(金) 02:36:38.46 ID:ZwczHgrj.net
- コネ作りも実力のうちでしょ。
仕事としてやっていくなら、どの業界でもコネは大事。
少なくともコネを作れるだけの実力があるということ。
そこを叩いて何が言いたいの？
今活躍してる人以上にあなたが推したい新人でもいるの？
ちょっとはまともな議論をしようよ。
最近このスレすごくつまらないよ。
- 595 ：名前はいらない：2015/08/21(金) 02:55:36.35 ID:h5RjKyjr.net
- 何をえらそうにww
クソみたいなもんしか書けないくせにwww
- 596 ：名前はいらない：2015/08/21(金) 07:39:53.63 ID:wPrAmlDr.net
- 「渦森今日子は宇宙に期待しない。」ってのはハルヒってやつのパロディなんかね
両方読んでない俺からすると設定があまりにも酷似してると思えるんだが
- 597 ：名前はいらない：2015/08/21(金) 10:57:11.99 ID:Yh6Qwvcc.net
- ハルヒってラノベじゃまいか。
- 598 ：名前はいらない：2015/08/21(金) 13:54:58.08 ID:3V6/LMqY.net
- さくらこさん！編集者募集してますよ！
- 599 ：名前はいらない：2015/08/21(金) 19:18:44.63 ID:RYxYt/lF.net
- 選考過程が知りたい！選者二人で決めるのか？
- 600 ：名前はいらない：2015/08/22(土) 08:12:25.95 ID:JU8m7ThF.net
- すでに３次通過者の発表はされてるだろ、ggrks
- 601 ：名前はいらない：2015/08/24(月) 01:53:03.18 ID:xKXegsgh.net
- 詩は芸術ではないし、
芸術である必要もない
- 602 ：名前はいらない：2015/08/24(月) 10:38:50.81 ID:p/ccYy32.net
- 芸術だと思っている人もいるし
芸術である事が必須条件であると思っている人もいる
詩なんてもんは個人個人の我儘でできてんだ
芸術だろうが糞以下の価値もない吐瀉物だろうが、なんだだろうが
んなもん個人の価値観でしかないわいな
- 603 ：名前はいらない：2015/08/24(月) 11:33:53.51 ID:8EDporpg.net
- 売れたらええねん！
- 604 ：名前はいらない：2015/08/24(月) 11:49:22.77 ID:p/ccYy32.net
- 売れんでもええ
つーか、今どき現代詩の市場なんてヲタ同人誌の1/50もない
現代詩手帳の発行部数が約１０００部で返本率が65～75％、損益分岐点が返本率40％以下
販売数は350～250部で、そのうち200～250部は図書館が購入してくれている状況（それも、現在進行形で減少中）
現代詩のマーケットなど存在しないに等しい。個人の胸の内でだけ楽しむものだからな、これで正しいのかもしれん
- 605 ：名前はいらない：2015/08/24(月) 16:17:10.29 ID:XfIBdvw2.net
- 現代詩手帖や詩と思想みたいなことやってると売れなそう。
文学極道もそれに近い。
オナニー度が高い。
- 606 ：名前はいらない：2015/08/24(月) 18:02:07.54 ID:uUXVvQLp.net
- 1000部？？？零細企業？
- 607 ：名前はいらない：2015/08/24(月) 19:48:12.08 ID:p/ccYy32.net
- 集英社や講談社でさえ、さらにはラノベや新作漫画でさえ、作品によっては700部しか発行しないときもあるほど市場は冷え込んでいるんだよ。1000部も刷ってりゃまだましな方
- 608 ：名前はいらない：2015/08/24(月) 21:20:07.51 ID:LCemKU1M.net
- じゃ、思潮社のお給料も底辺？ 保険とかもないんだろうな。
- 609 ：名前はいらない：2015/08/25(火) 12:57:54.99 ID:hC033yU2.net
- 現代詩の詩集は売れてる人で何部ぐらいなんですかね？しかも自費出版？
- 610 ：名前はいらない：2015/08/25(火) 16:04:43.57 ID:8axJW8GQ.net
- 数人以外は自費出版だろう。
- 611 ：名前はいらない：2015/08/25(火) 19:30:04.58 ID:w3wFqz9b.net
- >>608
保険は義務だよ。パートや長期バイトですら「強制的に」加入させられる。しなけりゃ違法だ
すぐに 労基署の査察が入るよ。うちの会社には入った。それも年に３回くらい。ブラックもいいとこだ（´・ω・`）
- 612 ：名前はいらない：2015/08/26(水) 11:34:41.58 ID:w3OchPpC.net
- 新人作品の常連がだいたい決まっている
- 613 ：名前はいらない：2015/08/26(水) 17:44:23.85 ID:xYPZzIdz.net
- 去年からの常連も何人かいるね。コンスタントに良いものを書き続けられる力を持った人が賞をとるんだろう。
どんなに良い作品でも単発じゃとれない。
- 614 ：名前はいらない：2015/08/26(水) 19:24:05.49 ID:4nrPbUeh.net
- 単に投稿者が少ないだけだろ。毎年600件未満の応募しかないんだぜ？
しかも一人で複数送ってるからどんなに大目に見ても実質参加者は200～300人以下だろ
そりゃ、常連者ばっかりになるしかないわいな
- 615 ：名前はいらない：2015/08/26(水) 22:06:57.83 ID:aUTXrI+o.net
- 毎月700～800の応募がありますよ。
- 616 ：名前はいらない：2015/08/27(木) 00:26:57.77 ID:2tL/MKLH.net
- なんでそんなことを知ってるんだ、、、まさか編集長が降臨中？、
- 617 ：名前はいらない：2015/08/27(木) 01:25:29.61 ID:CZPSM5Bq.net
- 毎月何篇の応募があったかは選外佳作の隣に載ってますよ。ちなみに8月号では825作品が投稿されていました。
- 618 ：名前はいらない：2015/08/27(木) 03:43:15.45 ID:dN4IEN3i.net
- >>616
無知にもほどがあるw
- 619 ：名前はいらない：2015/08/27(木) 13:48:01.31 ID:fTcGUsL0.net
- いずれにせよ他ジャンルの応募者と比べても２桁以上の少なさだなぁ
確率的言えば広き門といえるが、母数が貧弱なので常連ばかりになるのは否めない
そもそも。一般販売数の３～４倍の応募者というのは凄く問題があるね
立ち読みできるほど店頭にある本じゃないのので、みんな図書館で購読してるのか？
それとも購読せず単純に「賞狙い」でネットの告知のみで応募してるのか？まぁ一見して確率の高そうな広き門ではあるからねぇ
実際は才能が技術なんかより、コネと憑き合いの長さ、会社の予算の都合に重点が置かれてるんだけどな
- 620 ：名前はいらない：2015/08/27(木) 22:38:41.70 ID:dN4IEN3i.net
- まるっきり見当はずれのことをドヤ顔で書いてるひとが595あたりにいる。
どれだけ馬鹿なの?
- 621 ：名前はいらない：2015/08/27(木) 23:54:18.19 ID:9F085N05.net
- ネットの告知のみで応募ってのはあたりまえでは？
まさか、年間購読してないと賞が取れないなんて阿漕な商売じゃないだろう？
- 622 ：名前はいらない：2015/08/28(金) 00:45:10.05 ID:oU5XOUvd.net
- もうさ、コネとか媚びとかそういう話やめない？
つまんねーよ
現代詩好きじゃないやつはレスしてくんなよ
- 623 ：名前はいらない：2015/08/28(金) 01:01:07.61 ID:oU5XOUvd.net
- 詩の内容の話ができるやつ、詩の内容に興味があるやつっていないの？
- 624 ：名前はいらない：2015/08/28(金) 12:43:52.67 ID:KhenQsQ4.net
- 9月号新人作品は長文が多いですね。特集が谷川俊太郎さんなので購入しました。
- 625 ：名前はいらない：2015/08/28(金) 16:48:59.22 ID:kGSdGjZS.net
- >>621
何も知らないくせに想像で書く馬鹿。
来なくていいから。
- 626 ：さくらこ。：2015/08/28(金) 17:00:29.70 ID:8F3JCu/1.net
- >>619はさ、いくら投稿しても載らないからコネだとかつてだとか、そういう理由で自分を納得させないとおさまらないんでしょう。
わかります、その気持ち。
>>624
ほんとそれ。ひとりで６段使ってるひと何人いるよ……。
詩で「物語性が豊か」って、それ誉め言葉？
小説だっていいたいのか、それとも選者が勘違いしてるのか、どっちなんだろ。
昨日中野にあたらしくできた古本屋さんで、どの詩人が売れるかと訊かれて、北村太郎しか答えられなかったんだけど、
ここのひとは誰読んでる？
いまの詩人で。吉増だってずらっと並んでたって売れないみたいだし、鈴木志郎康も清水あきらも、川崎洋も、ぜんぜんみたい。
同世代でも、誰なら読まれているんだろう。
- 627 ：さくらこ。：2015/08/28(金) 17:03:13.79 ID:8F3JCu/1.net
- ちなみに詩手帖賞はネットで告知はいっさいしてない。
詩と思想新人賞はしてるけど。たぶん流れ見てると混同してるね、みんな。
榎本は広瀬大志、杉本徹がツートップだよ！！
関口涼子や藤原安紀子、松浦寿輝（初期）、吉田文憲、松本邦吉も好きだし、ほかにもいっぱいいるけど。
もちろん、同人みんな。
- 628 ：名前はいらない：2015/08/28(金) 17:45:16.04 ID:m8pFlxvn.net
- 最近面白いと思ったのは杉本真維子さんくらい。
文月さんと朝吹さん、意見合わなすぎ。
今月も入選作が一作も被らないって…
- 629 ：名前はいらない：2015/08/29(土) 00:11:26.76 ID:7VRxG+vr.net
- ttp://gold-fish-press.com/archives/5324
このひとのブログおもしろいわ
- 630 ：さくらこ。：2015/08/29(土) 11:22:02.76 ID:3WZqLKXw.net
- >>629
あえてつっこまれないしつっこみもしないけど、よかったね。
>>628
だいたい選者が変わってしばらくはかぶらないことも多いんだけど、ひとつも、ひとりもかぶらないってのはちょっとないかも。
お互い意識しあっているのかいないのかはわからないけど、選者個人の好みがわかれているのか、それとも
選者のセンスがないのか、あるいはまた別の理由なのか、なんなのか……。
なにより気になるのはゾンビのようにわたしが投稿するから活動していたようなひとたちがいまだにときおり掲載されたり
佳作になったりすることで、新陳代謝が異様に悪いのは新人欄にとっては悪い傾向かも。
- 631 ：名前はいらない：2015/08/29(土) 13:45:23.42 ID:axxK2FdS.net
- 選者のセンスがないに一票。
ぜんぜんいい詩と思わない。何でこんなやつが選者やれるの。
- 632 ：名前はいらない：2015/08/29(土) 14:52:44.93 ID:yovpYcX+.net
- 会社の利益を上げるからだろ・・・ｊｋ
- 633 ：名前はいらない：2015/08/30(日) 15:30:35.94 ID:9FtXVQ9k.net
- 新人作品約700。選者は大変ですね！
- 634 ：名前はいらない：2015/08/30(日) 15:57:40.76 ID:BwXtSPbc.net
- 700つってもな、基本２選考までは選者はノータッチだしな
- 635 ：名前はいらない：2015/08/30(日) 15:59:11.72 ID:BwXtSPbc.net
- 基本２（次）選考までは・・・×
最終選考までは・・・○
- 636 ：名前はいらない：2015/08/30(日) 16:52:13.91 ID:UkU8jZfR.net
- 最終選考まで残るのは常連ばかりってこと？
- 637 ：名前はいらない：2015/08/30(日) 17:00:42.53 ID:BwXtSPbc.net
- 編集者が選んでるって事
- 638 ：名前はいらない：2015/08/30(日) 17:13:24.23 ID:LbyCK3KR.net
- 根拠は？
- 639 ：名前はいらない：2015/08/30(日) 17:47:40.42 ID:Yg23jPnC.net
- このスレ、というか詩板には編集者も来ているんだろう
- 640 ：名前はいらない：2015/08/30(日) 19:03:07.73 ID:GDadxe1D.net
- ID:BwXtSPbc
デタラメばっかりいってやがるw
虚言癖か
病院いってこい
- 641 ：名前はいらない：2015/08/30(日) 20:36:27.83 ID:DzXLpMwQ.net
- ということは、616は編集者か
- 642 ：名前はいらない：2015/08/31(月) 00:55:45.39 ID:ttltRLa+.net
- カナシイホドバカガアツマルスレダネ
- 643 ：名前はいらない：2015/08/31(月) 01:21:41.87 ID:NkgEYMfb.net
- 本当にそう思う。みんな詩の内容に興味がないようだし。現代詩手帖賞受賞者の予想なんて久しくしてない。つか、新人作品をまともに読んでるやついないんじゃないかな？
- 644 ：名前はいらない：2015/08/31(月) 09:12:38.35 ID:evcpDHkw.net
- マーサ・ナカムラさん、今回は選外佳作。
作風を変えてくるか？
- 645 ：名前はいらない：2015/08/31(月) 09:15:34.32 ID:FeBUEvLf.net
- こんな出来レース、予想しろという方がおかしい
- 646 ：名前はいらない：2015/08/31(月) 13:20:39.82 ID:tOse+P+e.net
- コネがないと無理
小説からなにから、コネだよ。選考委員のセフレとかじゃないと無理。
- 647 ：名前はいらない：2015/08/31(月) 13:51:40.64 ID:KXX6sy1L.net
- 詩の雑誌なんだから作品評にもっとページ使うべきだと思う。
- 648 ：名前はいらない：2015/08/31(月) 14:16:58.27 ID:FeBUEvLf.net
- 評価するより、読者の詩を一篇でも多く掲載した方が販売数が増えるだろうが
投稿者とその家族、親せき程度の微増ではあるが、一般販売数が２００部前後の書籍には大きいだろ
- 649 ：スーパソナ：2015/08/31(月) 16:15:23.76 ID:+J0gRKmS.net
- さくらこちゃんは、栗原洋一とか下村康臣はどう思う？麒麟以前だったら
誰が好き？やっぱり平出隆とか？
- 650 ：名前はいらない：2015/08/31(月) 17:38:02.09 ID:y7NXmDkH.net
- 今月の新人作品掲載の作者名教えてほしい
近場のどの本屋にも現代詩手帖がない……
- 651 ：名前はいらない：2015/08/31(月) 17:52:49.05 ID:NkgEYMfb.net
- 水沢なお、鈴木涼花、草間小鳥子、麻生有里、葛西佑也、川田果弧、田中さとみ、灯千華、阿ト理恵、大山元
です。
最近、女の人が多いですねー
灯千華さん、田中さとみさんは久しぶりの登場ですね！
- 652 ：名前はいらない：2015/08/31(月) 18:45:13.50 ID:FeBUEvLf.net
- >>650
密林で買えばええやん・・・
- 653 ：名前はいらない：2015/08/31(月) 19:32:43.83 ID:y7NXmDkH.net
- >>651
ありがとうございます
- 654 ：名前はいらない：2015/08/31(月) 20:53:44.22 ID:xyc3VFwU.net
- 現代詩文庫いろいろ読みたいけど高い！
現代詩手帖賞受賞作品のアンソロジー出して下さい！
- 655 ：さくらこ。：2015/09/01(火) 15:22:55.98 ID:woERNtEu.net
- >>649
栗原洋一は『草庭』と『吉田』を読んでおもしろかったんだけど高貝弘也を連想しちゃった。
下村さんというかたをしらなくてしらべたらなるほど。
平出隆とか稲川方人とか、ちょっと苦手なの。『猫の客』はおもしろかった。稲川さんは、どこか、その時代のひとなんだなあって思っちゃう。
瀬尾さんは『Deep Purple』がおもしろかった。
いわゆる七十年代詩はキナ臭い感じがダメで、どこか宿題みたいでじょうずに楽しめない。
それよりまえのひとたちもそれよりまえのひとたちの雰囲気を勝手に感じちゃってダメなの。
モダニスム詩は好きなんだけどね、どっかから思想のにおいがしてくると酔っちゃうのかなあ。
>>654
それにちかいことを去年からオンデマンドでださないかって提案してるんだけどね、
- 656 ：さくらこ。：2015/09/01(火) 15:32:30.07 ID:woERNtEu.net
- >>651
新人欄……、とりあえず十一月号の対談読むまでは予想できないわけだけど、このメンツだと、誰が獲っても不満だね。
小縞山さんは投稿してないんだろうか……。
唯一入沢康夫ならそのまま読めるんだった。
- 657 ：名前はいらない：2015/09/01(火) 18:58:31.69 ID://kuk+QC.net
- あれ、何書いてるか、小学生が読んでわかるの？ あと、変な改行してるバカが昔からいるよね。一文字ごとに改行とか、なんの流行り？ 昔の詩人みたい。
- 658 ：名前はいらない：2015/09/01(火) 19:17:47.28 ID:lWuKx94k.net
- 昔の詩人だってしねぇーよｗ
- 659 ：名前はいらない：2015/09/01(火) 22:32:48.83 ID:RveO/R47.net
- すぐ
に
かい
ぎょう
？
こう
いうの
？
- 660 ：名前はいらない：2015/09/01(火) 22:49:10.86 ID:lWuKx94k.net
- まぁそんなもんだ。
作者なりに美意識があってそうしてるんだろうが、はたから見れば見苦しく、見っともなく、情けなく
稚拙さしか伝わってこない。オナニーなんだろうな
あと、昔言葉使うマヌケな。自分の言葉で書けないなら出てくんなよ、パクってんじゃねーよって思ってしまう
- 661 ：名前はいらない：2015/09/01(火) 23:40:25.81 ID:RveO/R47.net
- なるほど。今月号の詩はひどいものだった。
- 662 ：名前はいらない：2015/09/03(木) 11:02:10.38 ID:THSpEwWH.net
- 皆さんは同人で活動しているのですか？
- 663 ：名前はいらない：2015/09/03(木) 12:51:28.08 ID:uJzWJ7On.net
- 何言ってんだ？現代詩が同人で通用するはずがないだろ？個人だよ個人。
- 664 ：名前はいらない：2015/09/03(木) 16:07:18.21 ID:jJ4I7jUZ.net
- 個人でどんな活動してるの？
- 665 ：名前はいらない：2015/09/03(木) 16:27:49.24 ID:baCBGMWR.net
- アイドル？
- 666 ：名前はいらない：2015/09/03(木) 19:30:13.26 ID:uJzWJ7On.net
- ボッチ最高！
- 667 ：名前はいらない：2015/09/05(土) 15:26:00.75 ID:yzaySJ/i.net
- エンブレムのパクリが話題だけど新人作品にパクリはないの
- 668 ：名前はいらない：2015/09/05(土) 16:17:00.19 ID:kWp7n2Dk.net
- パクリしかねぇーよ。ただ、見つけられないし、指摘されないだけ
- 669 ：名前はいらない：2015/09/05(土) 16:48:31.05 ID:S0i90hrM.net
- 元ネタを見つけられないのに、なんで新人作品にパクリしかないってわかるの？
こんなやつしかいないのか、このスレは
。
- 670 ：名前はいらない：2015/09/05(土) 19:29:03.80 ID:WH3iTm2k.net
- 自費出版詩人の登場ですか
- 671 ：名前はいらない：2015/09/06(日) 09:25:23.74 ID:sBsR4dI2.net
- 文芸社
- 672 ：名前はいらない：2015/09/06(日) 11:58:43.23 ID:hk1NI5FR.net
- 645が気のきいたこと書けばいいのに。人に要求するばっかりだ。
- 673 ：名前はいらない：2015/09/06(日) 17:21:22.88 ID:TktWTI/3.net
- 現時点では著作権侵害は申告罪だからなぁ、申告するか権利所持者本人が告発しない限り不起訴だし
送検しようにも書類すら作られないから、現代詩の様なジャンルで横行するのも仕方がないな
贈収賄、癒着というものが無ければ、ここまで続くようなモンじゃないしな
- 674 ：さくらこ。：2015/09/06(日) 22:45:15.41 ID:wV5hBqUM.net
- >>657
北園克衛を馬鹿にするな。
>>658
北園克衛を読め、ついでに安東次男も書いてる。
>>660
「昔言葉」とかいう造語を使うな、「ムカシトカゲ」みたいじゃないか。変な造語使ったらパクらないことになるのか？
ことばづかいでもう古参の粘着馬鹿だってわかっぞ。
>>663
ほとんど同人誌だ（ひとりでやろうとすると金と手間がぱない）。
>>667
喪前らねらーはぱないね～、いじめられっこネットで憚る。
>>668
具体的にあげろ。誰がパクってるってんだ。
- 675 ：さくらこ。：2015/09/06(日) 22:51:49.12 ID:wV5hBqUM.net
- >>673のような知ったか馬鹿はほっといて。
喪前らが発明したわけでもない文字をつかって喪前らがこさえたわけでもないことばをつかって、
しかもおとーさんかおかーさんが買ってきたパソコンつかってどっかの企業が汗水垂らして開発したソフトで
こんな馬鹿みたいな掲示板にいりびたってグダグダいってやがんだ、
パクリだなんだって騒ぐほうがよっぽど馬鹿だ、
馬鹿は、かわいい。
かわいいは、案外つくれない。
人工言語で文藝書いたってその言語がある程度認知されていなければまず読まれない。
ヴォイニッチ写本みたいなものをつくったって何世紀も解読されないぞ、
とはいえいまさらそんなことしたってヴォイニッチ写本のパクリだぞ。
パクるってなんだ？
盗むってことか？
技術は盗むものだ、学ぶものじゃない。
しょせんわたしもふくめてどこかの誰かが書いたなにかのヴァリアントしか、書けやしないんだ。
それが悪いのか？
- 676 ：名前はいらない：2015/09/06(日) 23:00:52.31 ID:4Iw9a4vr.net
- テスト
- 677 ：名前はいらない：2015/09/07(月) 11:39:01.05 ID:53AXrxR+.net
- >>675
言訳乙
図星突かれて無意味な長文になってるぞｗ
- 678 ：名前はいらない：2015/09/07(月) 12:14:39.05 ID:53AXrxR+.net
- 太宰治ですら、芥川賞を欲するあまり選考委員に懇願書を送ってる。まぁ彼は選ばれる事はなかったがな
懇願書だけじゃダメって事だ
- 679 ：名前はいらない：2015/09/07(月) 13:25:40.78 ID:TwOrZGoh.net
- ↑ またいつもの馬鹿が来てるな。
お前はここにデタラメ書くだけで一生を終わるんだろうな。
- 680 ：名前はいらない：2015/09/07(月) 16:59:00.91 ID:53AXrxR+.net
- 無知は自分の無知すら知らず
- 681 ：名前はいらない：2015/09/07(月) 17:48:48.75 ID:4WxND9ap.net
- 詩では喰えないことは確かです。
- 682 ：名前はいらない：2015/09/08(火) 08:22:36.26 ID:YqW8doZc.net
- 選者変えてくれ！
- 683 ：名前はいらない：2015/09/08(火) 08:34:12.64 ID:BNyyY7QJ.net
- この腐りきった日本現代詩界を変革する手段はただ一つ。
我々がクソ雑誌の権威を拒絶することのみ。
本来、詩は自由であって、クソ権威とは一切関係がないもの。
詩の商業主義を拒絶しようではないか！
- 684 ：名前はいらない：2015/09/08(火) 13:09:19.14 ID:jlbPylq8.net
- 選者を自分の都合のいいように変えたいのは今も昔もいっしょだな
だからコネと金が必要になってしまい、作品の質などどーでも良くなる
- 685 ：さくらこ。：2015/09/08(火) 14:17:20.88 ID:xxW+gtov.net
- 一方で売れないこと、読まれないこと、喰えないことを嘆きながら、他方で商業主義を否定するのって矛盾なんだけど、
>>683のいうことはまったく半世紀まえの学生運動やってた連中となんらかわらなくて、
自由であるなら商業主義なんか拒絶しなくても書くことも読むこともできるはずなのに、「変革する手段はただ一つ」と
解決策をたったいっぽんに絞ってしまうことの暴力性なんかまるで無視してさながら魔法のことばででもあるかのように
そういうアジのしかたは「イマドキはやらない」から誰も首を縦にはふらないし、
現代詩界というか詩壇にはびこっているのは雑誌の権威では全然なくて、むしろ
なんとか詩人会とかなんとか詩人クラブとか、地方の詩人会とか、同人誌レベルのそれとか、身内だけを守ろうとする体質と
とどのつまりは利己的でしかいられない書き手がうんざりするほど多いからだよ。
- 686 ：さくらこ。：2015/09/08(火) 14:20:37.26 ID:xxW+gtov.net
- >>684
あなたにはいったい誰が誰をパクったのか、
そしていったい誰と誰が金で選者を買ったのか、
明確に示してほしい。
でなければただの妄想だし譫言だ。
- 687 ：名前はいらない：2015/09/08(火) 15:38:40.51 ID:BNyyY7QJ.net
- >>685
我々は詩を愛しているのか、それとも、詩をネタにした人間関係による孤独の回避か、あわよくばと期待する社会的名誉を愛するのか？
その点をはっきりした方がいいのではないか？
- 688 ：さくらこ。：2015/09/08(火) 15:47:06.06 ID:xxW+gtov.net
- >>687
いったい「我々」って誰のこと？
そこを明確にして。
まさか、あなたもわたしもふくめた詩の書き手全員のことではないでしょう。
- 689 ：名前はいらない：2015/09/08(火) 15:53:07.30 ID:BNyyY7QJ.net
- >>688私とあなたとこのスレの詩人だけに問うているのです。
- 690 ：さくらこ。：2015/09/08(火) 16:01:09.51 ID:xxW+gtov.net
- >>689
わたしにのみ問うているのだとしたら、とてもシンプルな答えしかだせない。
わたしは詩が好きだ。それだけです。
- 691 ：名前はいらない：2015/09/08(火) 16:10:43.72 ID:BNyyY7QJ.net
- では、陰湿な同人文化や承認欲求に操られて行動する似非詩人がいくら、雑誌を頂点とする商業主義ヒエラルキーに取り込まれようと、不満は感じないでしょう？
だって、似非詩人がどんな名誉を受けようとも自分の愛には関係ないのだから。
私も詩を愛する詩人で、好きな詩人の詩集だって買いますが、詩を権威によって商品化するという意味での商業主義には賛同できない、と言っただけです。
誤解されているようですが、資本主義を否定するつもりは全くありません。
- 692 ：名前はいらない：2015/09/08(火) 19:09:38.49 ID:jlbPylq8.net
- 現代詩を騙ってるやつらって基本的に自己中心的なんだよね
特にネットをしてる時間が長い奴ほどその傾向と傲慢さ、我儘、自己顕示欲が強くなってくる
お遊びで賞取り合戦楽しんでるヤツはまだ健全だが、他人に自慢したいとか、意味のない地位と称号が欲しい凡人が
コネだの癒着だのに走っちまう事実
そもそも、現代詩を今謳える人間ってのはwwIIを体験し虐待され、虐待した80以上の爺婆だかなんだよね
それ以外は単なる模倣、他人の経験を我が物のように気取って自己満足してるＤＱＮしか存在しない
- 693 ：名前はいらない：2015/09/09(水) 00:06:00.96 ID:9jpgQf+J.net
- 多摩美のスレに平出隆さんの不正のカキコがあった。
多摩美の教授なんだね。
- 694 ：さくらこ。：2015/09/09(水) 01:26:42.89 ID:wdVRiU2j.net
- >>691
ほんとうにそうかな、わたしまったく逆だと思う。
好きな世界が穢されたら、そりゃ腹がたつのは人情だと思うけどな。
好きだからこそ「それは違う！」って文句をいうんだ。
あなたほど無関心を決めこめないし、そんな淡白でも達観してもないな、わたし。
そういう性格なんだな、きっと。人間関係だって潔癖的なの。
それから釘をさすけれど、「雑誌を頂点とする商業主義ヒエラルキー」っていうのは、ないよ。
詩の世界で商業主義なんてそもそもなりたってない。
好事家らが金をばらまいていたりはするけれど。
その世界のなかにいることになってしまうと、みたくないものがみえてしまったり、
ききたくないことをきいてしまったり、純粋に愛だけじゃどうにもならないんだよ。
詳しくは去年の詩誌月評を読んでほしい。
>>693
建畠哲（ほんとうは口の部分が日）さんも京都の美大の偉いひとだし、美術関係のひとって結構いるよ。
五年くらいまえはたしか小説家の青野聡がいたり、多摩美って大きいからいろいろなジャンルのひとがいるよね。
- 695 ：名前はいらない：2015/09/09(水) 01:36:33.86 ID:9jpgQf+J.net
- >>693
さくらこさんポイントずれてる。
平出さんの不正についてはスルーとかw
- 696 ：さくらこ。：2015/09/09(水) 01:45:38.39 ID:wdVRiU2j.net
- >>695
２ちゃんの書きこみにいちいちどうこういってたらきりがないし、どうせ「多摩美」だからでしょ。
- 697 ：さくらこ。：2015/09/09(水) 01:47:20.41 ID:wdVRiU2j.net
- ああ、読売文学賞のことね。
河野道代は『銅版風景』というのがいいよ。たしかまだ手にはいる。第二詩集がなかなかなくて、第三詩集はご存知の通り。
- 698 ：名前はいらない：2015/09/09(水) 10:20:35.39 ID:0nrq0gGs.net
- 詩と思想賞出した人いる？
- 699 ：名前はいらない：2015/09/09(水) 11:24:48.97 ID:PQPHo1vi.net
- 多摩美ってアレでしょ？他人の作品をモンタージュさせて作品作る事教えてる学校でしょ？
今の（自称だが）現代詩作家が罪悪感もなく、当たり前だと思い込んでて普通にやってる事と同じ
- 700 ：名前はいらない：2015/09/09(水) 12:04:36.35 ID:fQ21jZLg.net
- 現代詩手帖が廃刊にならないのが不思議！
- 701 ：名前はいらない：2015/09/09(水) 16:05:11.02 ID:zclsk8sF.net
- 詩学は廃刊になったのにな
- 702 ：名前はいらない：2015/09/10(木) 14:03:42.95 ID:Dfu/Urbt.net
- 大手現代詩文庫新刊の広告を出したら？
- 703 ：名前はいらない：2015/09/10(木) 14:05:30.35 ID:Dfu/Urbt.net
- ↑大手新聞に
- 704 ：名前はいらない：2015/09/10(木) 16:23:20.99 ID:XSkF1vSN.net
- 大赤字や
- 705 ：名前はいらない：2015/09/10(木) 20:40:36.24 ID:4ujHsmav.net
- 新刊どころか広告だした途端に廃刊になる勢いやね
- 706 ：名前はいらない：2015/09/10(木) 21:39:35.98 ID:sBBmNU+T.net
- こんなのを商業誌呼ばわりしてどうすんのっては思うわ
- 707 ：名前はいらない：2015/09/11(金) 11:41:29.55 ID:LBNlUs7m.net
- 詩と思想新人賞一次選考終了
- 708 ：名前はいらない：2015/09/11(金) 20:35:10.07 ID:lQJNUPFD.net
- デキレースっしょ、選考も糞も無い
- 709 ：名前はいらない：2015/09/11(金) 22:24:48.68 ID:WntAMbIL.net
- またいつもの馬鹿が現れたな
才能のかけらもなく永遠に選ばれないやつにかぎって
出来レースにしたがるw
- 710 ：さくらこ。：2015/09/12(土) 01:23:33.56 ID:Tscdhepm.net
- 詩文庫、千部単位だから新聞に広告載せるほどじゃないんだよね。
結構手にはいらないものも多いし。
で、一応手帖賞のスレだし、詩と思想とか論じたって意味ないじゃん。
むこうにことさら目くじらたててるひともいるけどさ。
- 711 ：さくらこ。：2015/09/12(土) 06:53:35.63 ID:Tscdhepm.net
- もうつまらないから詩人について語っていこう。
好きな詩人をあげていくとか、理由を書いたりとか。
予想はとりあえず１１月号の対談が終わってからね。
最近だと金井雄二さんの『朝起きてぼくは』を読んだよ。
連作短篇小説のようだった。一作ずつ読んでたときはものたらなかったけど、
一冊にまとまるととある男のとあるいちにちを描いていて、いい印象だった。
ただしフェミニズム的読み方をするとどうしてもいくつも難点がある。
それをふくめて小説のようだった。
- 712 ：名前はいらない：2015/09/12(土) 09:00:30.12 ID:IoGa0ipR.net
- 照井知二さんの「天が瀬橋」が忘れられない。ここまで記憶に残る新人作品は他にない。最近出てこないけど、もう投稿してないのかな。
- 713 ：名前はいらない：2015/09/12(土) 09:03:42.07 ID:IoGa0ipR.net
- 皆さん、印象に残ってる新人作品ってなにかありますか？
- 714 ：名前はいらない：2015/09/12(土) 16:53:23.38 ID:WqxOevLV.net
- ここ、予想スレじゃなかったっけ？
- 715 ：名前はいらない：2015/09/13(日) 01:23:43.65 ID:jWK9aHf+.net
- 新人作品では誰に注目してますか？
私は去年から常連の水沢なおさんに注目しています。
- 716 ：名前はいらない：2015/09/13(日) 13:01:30.87 ID:n/FH5aE0.net
- マーサ・ナカムラさん
- 717 ：名前はいらない：2015/09/13(日) 16:25:38.85 ID:tGU+ighu.net
- ﾂﾏﾝﾈ
- 718 ：名前はいらない：2015/09/13(日) 17:26:28.35 ID:jWK9aHf+.net
- 私もマーサ・ナカムラさんにはかなり注目してます。「犬のフーツク」のいう不思議な詩が大好きです。
- 719 ：名前はいらない：2015/09/14(月) 01:25:01.58 ID:i1SDoma2.net
- どれも新しくない
個性がない
- 720 ：名前はいらない：2015/09/14(月) 10:35:27.07 ID:eR68RMT6.net
- まともに新人作品読んでる人いないんですかね。
- 721 ：名前はいらない：2015/09/14(月) 18:21:53.74 ID:nMhT3D9U.net
- 新人賞で常連というも不自然だしな
- 722 ：名前はいらない：2015/09/14(月) 18:22:58.33 ID:nMhT3D9U.net
- >>719
ユトリ世代に何期待してんだ？お前馬鹿か？
- 723 ：名前はいらない：2015/09/14(月) 18:24:27.83 ID:eR68RMT6.net
- >>721
どういう意味ですか？
- 724 ：名前はいらない：2015/09/15(火) 02:50:14.15 ID:4Dt8pQU4.net
- 詩を作る人材に激しい流動性があるわけなくて、
何度も試行錯誤して作り続けるものなんだから
特に賞に応募する層はそんなにどんどん変わらないよね
- 725 ：名前はいらない：2015/09/15(火) 12:50:27.84 ID:r3lfZBuD.net
- 真面目に詩の話をしようとなると静かになるスレｗ
デキレースとかコネとか、そういう話だと盛り上がるのにね。
- 726 ：名前はいらない：2015/09/15(火) 18:32:45.46 ID:PcPaQ/+n.net
- 詩ってもなぁ～、ポエムじゃなくて現代詩だろ？
俺の基準では、江戸時代に遊郭で流行った梅毒（現代と違って不治の病）を皮肉って
詩で笑い飛ばしたりなげいたり愁いたりしてたのと同じなんだよね。ちなみにそれは一般的「川柳」と呼ばれてるもんだけどな
- 727 ：名前はいらない：2015/09/16(水) 11:14:50.68 ID:KY+RPmjb.net
- 天才詩人現れる
- 728 ：名前はいらない：2015/09/16(水) 12:13:43.15 ID:GOkcFhpP.net
- どこ？
- 729 ：名前はいらない：2015/09/16(水) 12:33:38.62 ID:mJ/1S/LS.net
- 上がらない
うだつ、こづかい
かた、あたま
by チェリーボーイ 桜小
- 730 ：名前はいらない：2015/09/18(金) 11:34:10.55 ID:S2bjxUSC.net
- 選考の好みで左右される。
- 731 ：名前はいらない：2015/09/18(金) 21:31:17.51 ID:Z6Qg8vcx.net
- そりゃそうだ、詩なんてもんは他人に共感されてナンボだ
- 732 ：名前はいらない：2015/09/19(土) 00:48:44.50 ID:QTT7Rlbf.net
- 多くのひとが共感するような詩がないな。
ぺだんてぃっくな詩しかないでしょう？
雑誌の、詩は。
- 733 ：名前はいらない：2015/09/19(土) 02:46:57.20 ID:XDF/Nk1B.net
- 気持ち悪い読点、わざとらしい平仮名表記
ポエマー発見ww
- 734 ：名前はいらない：2015/09/19(土) 10:04:06.72 ID:NmCajB2a.net
- こういう勘違いな気取り方って嫌悪感しか湧かないんだよね
古語や古文的な言葉を使って「詩」と自称してるアホが、現代詩好きな奴に多いのは嘆かわしい
本人はかっこいいつもりなんだろうが、田舎のヤンキーのフッションのように中途半端でセンスの欠片も無い
単に「無い」ないなら害はないが、その風体は他人の気分を思いっきり害するんだよね。それと同じで迷惑千万
今回の新人賞に選ばれてるどの「詩」のような物と、>>729のようなサラリーマン川柳とを比較した場合。
どっちが共感者が多いかというと段違いで川柳の方が多い。
共感者が多い方が優れてるとすれば、現代詩って言われてるただの散文は、川柳の足元にも及ばないほど浅薄
いや浅薄というと、ちょっとでも深さがあり、薄くとも意味があるように思えるが、
今回のＳ子の駄文なんかを見る限り、浅いと判断できるほどの凹みもなく、薄いと言えるだけの内容も皆無
そういう結果をみるに「現代詩」ってのは存在理由も存在価値もないんだろうなと無条件に思ってしまう
現代詩が好きな俺らからみれば、彼らや彼女らの駄作分が賞を受ける事、それ以前にそもそも新人賞の存在自体が冒涜とさえ確信してしまう
- 735 ：名前はいらない：2015/09/19(土) 14:03:39.20 ID:XDF/Nk1B.net
- >>734
おまえは詩をかたる前に日本語勉強したほうがいい。
あまりに駄文。
- 736 ：名前はいらない：2015/09/20(日) 10:48:02.62 ID:KVK9YroE.net
- 文芸思潮現代詩賞というのに応募してみた。
運試し！
- 737 ：名前はいらない：2015/09/20(日) 14:10:51.44 ID:o+DEoGTC.net
- >>736
試し？じゃ、可能性は無いな
文芸思潮現代詩賞ってのは「志操」の有無が大前提なんだよ
試しなんて中途半端な志なら門前払いだよ
- 738 ：名前はいらない：2015/09/20(日) 18:26:13.83 ID:jhs/hbs/.net
- 先月は長い詩が多かった。今月はどうなるだろう？
- 739 ：名前はいらない：2015/09/20(日) 19:36:37.78 ID:JA/KbBYN.net
- 長すぎると詩という感じがしない
最近は短詩を数多くかけるひとが少ないね
- 740 ：名前はいらない：2015/09/20(日) 20:59:49.02 ID:o+DEoGTC.net
- 文字数が少ないほど高度な表現が要求されるし、仕方なかんべ
- 741 ：名前はいらない：2015/09/20(日) 21:55:02.17 ID:LA1KTzp4.net
- 長くても読ませる詩ならいいけど
そうじゃないからなあ
だらだら書くしか能がないんだろ
選ぶほうもどうかしてる
- 742 ：名前はいらない：2015/09/20(日) 22:18:26.08 ID:o+DEoGTC.net
- 長文になるのは自分の言いたい事がないのと、
言いたいことがあっても何と言っていいのか分からないからなんだよね
結果として、文字数稼ぐための言訳になっちまう
それでも、才能のある人間を発掘する為の新人賞ならまだいい。
才能があって成長が速そうと思えれば、駄文や駄作であっても問題ない
文章力は訓練によって誰でも身につくものだからな。訓練で身につかないものさえ持ってればいい
それを解ってる編集者はいても、わかっていない選者を使ってるのが問題
権威主義をいまだにかざしているからな
- 743 ：名前はいらない：2015/09/21(月) 09:50:39.06 ID:+4LmO3QH.net
- 長谷川櫂とやらいう変態山出しオカマが、
NPO法人を設立しては、また売名行為に走ろう
としていやがるぞ。
こんな嫌らしく醜い根性の田舎者ごときが、野心をいだいても
なんの役にも立つはずが無い！
他の人々は、長谷川櫂（長谷川隆喜）という下種な変質者に利用されるだけだ。
- 744 ：名前はいらない：2015/09/21(月) 11:13:48.34 ID:ADUAKd5W.net
- 負け犬の
遠吠えはるか
下方より
立ち位置の
低さ気づかず
無能かな
- 745 ：名前はいらない：2015/09/21(月) 13:44:05.64 ID:EJmqzZBr.net
- さくらこさんがこのスレにいると聞いたので来てみました。
好きな詩人・影響を受けた詩人はいますか？
教えてください。
- 746 ：名前はいらない：2015/09/21(月) 20:05:25.37 ID:C86HUSkg.net
- https://www.youtube.com/channel/UCionDEDXj9xxPLXxyEKbYVQ
- 747 ：名前はいらない：2015/09/25(金) 10:20:04.92 ID:xhiqRgNU.net
- 新人作品の顔ぶれが変わるか楽しみ！
- 748 ：名前はいらない：2015/09/25(金) 10:38:13.56 ID:YsM0C3NK.net
- 難解な詩が減れば変わるんじゃないかな。
- 749 ：名前はいらない：2015/09/25(金) 10:54:37.56 ID:UytAlZ3g.net
- 難解かどうかは、別にいいんだよ。読み手の知識量と知能、読解力しだいでどうとでもなるからな。
問題は作家側が「勘違い」してる事。
その為に、何の為に「そういう表現」を使っているのか自分で理解している作家がほぼいないって事だ
結果、読者の方が作家より賢い状況がここ２０年くらい続いてる。
難解ならいい、理解出来ないものはダメ。理解できない事を読み手の責任にする作家は存在価値は無い
他人に読ませて、更に共感させ、感動を引き出すことが目的だからな
その目的を忘れ、自己中心的に、読者が苦しむ姿に愉悦を感じ、キザや粋を気取ってる心算でいる無能作家ばかり
特に古語や古文を多用してる無能な。目も当てられない
- 750 ：名前はいらない：2015/09/25(金) 11:44:40.42 ID:YsM0C3NK.net
- 変な暗喩を使って、ミステリアスにしすぎ。結果、オナニー詩になってる。
- 751 ：名前はいらない：2015/09/25(金) 11:47:22.84 ID:HG9sxh/s.net
- 選者が勘違いしてる…
- 752 ：名前はいらない：2015/09/25(金) 12:04:48.91 ID:UytAlZ3g.net
- 選者にも勘違いしてるヤツはいるだろなだが、
それ以前に「選者であるから、すべての作品を理解してなきゃならない」って「縛り」と「条件」が課せられてる
ほぼすべての作品が「理解不能作品」である以上、選者は「解ったフリ」をしなきゃならないんだよ
傲慢と愚劣なプライドのせいでそうせざるを得ないんだ。でなきゃ、自分の立ち位置、立場、世間的地位を失うからな
結果として、彼らの妄想力が投稿作品に幻の意味を持たせ、それが優れてると思うか、これ以上見るのが嫌な時（妄想力が尽きた時）に
作品が選出される。
とはいっても２次審査までは編集者が同じように選んでるからな、量的には少ないはずなんだよね
- 753 ：名前はいらない：2015/09/25(金) 12:10:31.08 ID:cSxvvUyG.net
- 誰だお前は？
知ったようなこと言ってるけども。
- 754 ：名前はいらない：2015/09/25(金) 15:15:21.26 ID:tiVHY8c2.net
- 編集者さんお願い落とさないで！
- 755 ：名前はいらない：2015/09/29(火) 09:30:25.12 ID:iJda6DAa.net
- 山出しオカマの低能＝長谷川櫂とやらいう変態が
「震災短歌」を書いて、己が卑しい根性をさらけ出し、
大恥をかいたのも、記憶に新しいことだ。
こんな田舎者の変質者、長谷川チョン＝長谷川隆喜ごときが短歌をつくるから
評判が悪くなるのだ！
しかも、長谷川櫂は東海大学においても男性教員や男子学生に性的悪戯を働いている
という悪評が知れ渡っているしネ！
- 756 ：名前はいらない：2015/09/29(火) 14:32:27.96 ID:HhbTyZg8.net
- 三角さんの詩集アマゾンで品切れ。
現代詩文庫で出さないのかな？
- 757 ：名前はいらない：2015/09/29(火) 22:41:33.61 ID:dmlyMk9A.net
- 今月の佳作に挙がった方々のお名前を教えてくださるご親切な方いませんか。。
- 758 ：名前はいらない：2015/09/30(水) 03:42:55.34 ID:y0colp1r.net
- 佳作
成宮ルリ
小倉ゆず
カンパニー松尾
杏美月
橘なお
以上 五名
- 759 ：名前はいらない：2015/09/30(水) 10:28:31.25 ID:sxsEv4y6.net
- あからか自分の宣伝(笑)
- 760 ：名前はいらない：2015/09/30(水) 15:15:07.05 ID:6q/wbPUg.net
- >>756
ゴメン！文月さんです。
そろそろ現代詩文庫でだして下さい！
- 761 ：名前はいらない：2015/10/01(木) 01:35:33.79 ID:xWgNMu6C.net
- 自演乙
- 762 ：名前はいらない：2015/10/01(木) 23:07:58.77 ID:PIXkuuLV.net
- 気持ち悪いエッセイだな。才能ねー。
- 763 ：さくらこ。：2015/10/02(金) 06:32:02.29 ID:KFU1BUAd.net
- >>748,725,726
なによ、難解な詩なんて今期の投稿欄になんて載ってないじゃない。
難解ってこと、なんだととらえてる？
こういうこといっちゃうひとにいつも抱く違和感っていうのはなんて横着者で怠惰なんだろうってことなの。
読めない漢字があったりしらないことばがあったら辞書をひけばいいのに、それをしないのってなんで？
自分の読解力の範囲内しか認めないっていうのは偏狭だよね。不寛容だよ。ようするに自分に理解できるものでなければ認めないってことでしょ？
どうして自分基準なのさ。しかもその基準を普遍的なものだって思いこむのって傲慢だよね。
自分の基準がみんなの基準だって思うのって、お馬鹿だよ。
国語の授業のときにさ、さんざん辞書ひかされたと思うんだけど、そのお蔭で語彙って豊富になっていくわけじゃん。
それっておとなになってもかわらないんだよ。勉強しなきゃ。人生死ぬまで勉強だもん。
>その為に、何の為に「そういう表現」を使っているのか自分で理解している作家がほぼいないって事だ
>結果、読者の方が作家より賢い状況がここ２０年くらい続いてる。
よくもまあこんな妄言を吐けるものだと思うわけ。具体例をあげてよ。
ぜーんぶ自分基準じゃなくってさ。２０年って、根拠なにさ？
>変な暗喩を使って、ミステリアスにしすぎ。結果、オナニー詩になってる。
いや、そもそもオナニーなんだって。そうだってことと、変な暗喩を使っているってことと、ミステリアスだってこととは、
まーったく別のことだよね？
要するにあなたには理解できない、よさがわからないってだけのことでしょ。みんながみんなそう感じるわけじゃないからね。
- 764 ：さくらこ。：2015/10/02(金) 06:41:35.61 ID:KFU1BUAd.net
- >>752
こういうわかったようなこというやつってほんとどうかしてるぜ。
少なくともわたしのときは選者のひとりが匙をなげてた。わからないって表明することはべつに恥ずかしいことではないからね。
誰もわかったフリなんてしてないからね。ほんとうは「あなたの書いた詩に魅力がないのをあなた自身が棚あげして、理解されないのは選者のせいだ」
そういうことじゃんか。選者は理解力も読解力もないくせにわかったフリしてるから悪いんだって、責任転嫁してるだけじゃんか。
べつにわからないものをわからないと正直にいったって、なにも失うものはないんだよ。
そもそも地位もプライドもなーんにもないから。
さてね、ほんとうにうんざりするよね、なんでこんなだらしのないだらけきった作品ばっかり掲載されるんだろうって。
それはわかる。長過ぎ。
作品の長さっていうのは作品が決めることだからね、たしかに書いてる側が潔く作品の要請にしたがえずにだらだら書いちゃってるってのはあるよね。
そこを見ぬけないっていうのは選者の側の問題だとは思うんだ、わたしも。
とはいえ。
>>739
が短歌を数多く書ける人がいないっていうんだけど、それじゃ短歌じゃないじゃん。詩じゃん。
詩形式の制約と多作か寡作かっていうことはべつだよ。あのね、どう考えたって短歌の方が圧倒的に母数は多いんだ。
わかってます？
だいたい俳句が５、短歌が４、詩が１くらいの割合じゃないかな、あるところいってそう感じた。個人的見解だけど。
で、オカマオカマいう馬鹿がまた湧いてるけど、差別用語だから使うの禁止。
- 765 ：名前はいらない：2015/10/02(金) 21:18:06.88 ID:wKt7Agac.net
- ３行詩でお願い
- 766 ：名前はいらない：2015/10/02(金) 21:48:17.73 ID:4xvSPVXj.net
- わたしは
詩人という名の
無職です
- 767 ：名前はいらない：2015/10/02(金) 22:58:31.98 ID:wKt7Agac.net
- 詩とは
文学にあらず
弱者の悲鳴である
人とは
動物にあらず
社会を得た時に家畜となった愚である
詩人とは
文化文学にあらず
愚者の悲鳴にすぎず
- 768 ：名前はいらない：2015/10/02(金) 23:04:44.01 ID:wKt7Agac.net
- 春花曰く
風が冷たいの
夏草曰く
風が蒸すの
秋虫曰く
風が攫うの
冬土曰く
私の中に埋まると良い
- 769 ：名前はいらない：2015/10/05(月) 23:45:27.42 ID:60aBNNUQ.net
- ト◯タの新刊、おっ、と思って期待してたが、執筆者偏ってんな。やっぱ派閥かあそこは。
森本も八柳も望月もいないのに久石とかいるんだな。
- 770 ：名前はいらない：2015/10/06(火) 02:00:40.00 ID:U5CB2VKc.net
- 雑魚ばっかりという感じだが
- 771 ：名前はいらない：2015/10/06(火) 06:23:12.69 ID:hQoVgmOu.net
- >>770
声すらかけられなかった雑魚以下の雑魚がここに
- 772 ：名前はいらない：2015/10/06(火) 09:13:21.10 ID:U5CB2VKc.net
- >>771
関係者乙。
トルタなんか誰も相手にしてないからw
- 773 ：名前はいらない：2015/10/06(火) 09:16:21.66 ID:ODyAOJRR.net
- 久石って誰や
- 774 ：名前はいらない：2015/10/06(火) 09:58:54.44 ID:ODyAOJRR.net
- まあ、狭い世界だし、100人もいたら呼ばれなかった人はいい気分にはならないだろうね。
あそこは夫婦だし最終的には好みで選んでるだろうから、穴はあるやろなぁ。
谷川俊太郎呼んでるのは凄いと思ったが。
- 775 ：さくらこ。：2015/10/07(水) 18:59:08.45 ID:yPqMqnOD.net
- 今月号、紫衣、わたしのエピゴーネンかよと思うけど、このひとしか読みたいと思わない。
だからたくさん書いてほしい。
マーサナカムラは好みではないけど水準以上とみた。
子宮がどうとかセックスがどうとか書いてるひと、小川洋子とか好きそう。
子宮ないからほしいけどこのひとのはいらない。
っていうか、いたいよ、キモい。まぢむり。
- 776 ：名前はいらない：2015/10/07(水) 19:10:43.28 ID:lLE6bBRX.net
- >>775
その感想、詩人としてどうなの？
自己愛と単なる嫉妬にしか思えない。
水沢なおさんは去年から評価も高いし、十分水準以上だと思います。
私は好きです。
- 777 ：名前はいらない：2015/10/07(水) 20:26:13.58 ID:+URZ8W75.net
- >その感想、詩人としてどうなの？
別にいいんじゃね？詩人なんて利己的で自己中心的な屎人だしな
勝手に言わせとけばいい。それとも>>775は詩人では無いって事なのかな？
- 778 ：名前はいらない：2015/10/07(水) 20:40:27.79 ID:lLE6bBRX.net
- 選者狙ってるくらいだから、もう少しまともな批評をしてくれるのかと思ったら…
ここの住人と変わらないレベルの不寛容な感想でビビったわ。
- 779 ：名前はいらない：2015/10/07(水) 20:52:56.62 ID:+URZ8W75.net
- まぁ、そういうな。
2ちゃんは匿名であることが前提の掲示板なんだ。だから通常はどこの板でもコテハンは叩かれる
コテハンやトリップ使うのは、匿名ではあるが一時的に発言者の同一性を示す必要な時に限られる
それが匿名掲示板である2ちゃんの基本的ルール。当たり前すぎて記載されないけどな。
つまり、個人をを名乗るってのは単なる「荒らし」であり９「荒らし行為」でしかない
仮に本人が本人の名前で発言しても、匿名掲示板ゆえに本人とはみなさないのが礼儀であり常識
性別偽装、詐称行為だのなりすましだの言われることになるが、それは保全措置なんだよね
だから、本人でも詩人でもない、ただの通りすがりの変態紳士の寝言と思ってスルーすればいい
- 780 ：名前はいらない：2015/10/07(水) 21:36:50.25 ID:un7cb5j7.net
- 今月は良作が多かった。個人的意見。
- 781 ：さくらこ。：2015/10/08(木) 01:10:49.24 ID:9NOSL0qf.net
- 喪前ら、好き勝手いいよって。
まあいい。
>>776~754
普通に考えろ、真面目腐った講釈でも垂れてみろ、それも厭味だ。
執筆料であるわけでもないのよ？
感想くらいいわせろ、それにわたしゃそもそもそれ以外書けねえっす。
つまんねえもんにつくすことばなんてねーよ。べろーん。
>>779
変態淑女である可能性はないわけ？
>>780
もちろんそれはいいんだけど、いや、まさか、先月、今月ほどひどいのもなかなかないぜ？
選評ふくめ今期ほどはずればっかりなのもめずらしい。
2008年あたりの読んでほしい。
なんか予想するスレだってんで投稿作に言及してみりゃこのザマかよ、
ならもーっとやろーっと。要求が多いっすな、連帯感のお強い掲載されない投稿者たち。
ぷぷぷ。
- 782 ：名前はいらない：2015/10/08(木) 08:40:19.78 ID:S3gaHr8s.net
- 品がないのが問題。
こりゃ、選者の依頼も来なくて当然。
そのレベルの感想を言うなら、どうか名無しに戻ってください。
- 783 ：名前はいらない：2015/10/08(木) 11:51:07.41 ID:zc90p2Hf.net
- 死んでしまう系の…読んでみた。ライトノベル系の詩？
- 784 ：名前はいらない：2015/10/08(木) 12:32:34.85 ID:5HuxysAe.net
- 佐藤雄一が取った年は厳しくて面白かった記憶がある
今はほとんど見てないが、Twitterで選者も含めみんな仲良しごっこな印象
- 785 ：名前はいらない：2015/10/08(木) 12:36:22.02 ID:NrKUM+KI.net
- >>782
品がないのは仕方がない。それは>>781の個性であり人格をなす要因の根本なのだから
自己中心的で、利己的、悪いのは全て他人であって自分ではないと信じ込んでる。
彼にとってはそれで補強しなければ生きていけないんだよ
それだけ希薄で薄っぺらで、骨も無く、身体と人生ともに弱者であり負け犬なんだ
だから、強がる。だから虚勢を張る。だから、社会的にｊ男性より保護されがちな女性を騙る。
とある大学生が幼女だと謀って某政治家に奇妙な質問をしていたが、弱者を演じることで自分の防御とする卑怯者だった
幼さを演じてない>>781はちょっとはマシかと思われるが、単に幼女よりは知性はあると虚勢を張りたいだけなのだろう
まぁ、簡単に言えば「ほっといてやれよ」だ
- 786 ：名前はいらない：2015/10/08(木) 13:06:36.92 ID:jWhoD6vD.net
- マーサ・ナカムラさん安定してると思います。
- 787 ：名前はいらない：2015/10/09(金) 00:25:37.89 ID:ZAwgCzT9.net
- >>785
別にさくらこさんの人格を叩きたい訳じゃないんだ。ただつまらないと思ったなら「つまらない」とか「私にはわからない」と言ってもらいたいだけ。
- 788 ：さくらこ。：2015/10/09(金) 01:29:55.37 ID:COWeNNH/.net
- みなさん散々ですねー。
もっとやれー。
>>785みたいなのはほんとタチの悪いいじめ気質って感じで、よっぽど慣れないひとだと自殺しちゃうかもね。
けれどもわたしに求めるもの大きすぎじゃないですか？
ここではただのねらーだもん、好き勝手いわせてよ。いいたいこともいえないそんな世の中じゃポイズンだよ。
とはいえ>>787もなんだかいやらしいとか思っちゃうなあ。しっかり人格叩かれてますからね。
別にいいんだけど。
というより、「つまらない」「わからない」だけじゃ、それこそつまらないじゃないですか。
だからもすこしなんかいってみるんだけども、「品がない」ってのはそもそも的外れで、ねらーに「品」なんか求めんなよってはなしで。
>>782なんかこれこそ負け犬の遠吠えだなって思うのは、だって誌面でこんな口調じゃそれこそ仕事もらえないんで、
しっかり書きわけますよーっていう、いうまでもないことをわたしにいわせようとするところ。
なんだかんだいってコンスタントに仕事はくるので（原稿料のもらえるやつね）、もらえないみなさんとは若干立場が違うといったところかしら。
まあおとなげないっすね、榎本ってのは。
五年コテハンやってますけど、それは２ちゃんのやりかたわかってないってこともあるけど、好き勝手いっていても
自分の発言に責任もちたいと思ったから。
国勢調査のとき、コールセンターに問い合わせたの。性別欄はどうするべきか。
そしたら実生活での性別でＯＫなんですって。
>>785はとんだ性差別主義者だとわたしなんか思うんだけど、
TGであることを隠していないわたしに対してのそのものいいはLGBT差別でもあるんだよね。
騙ってるわけじゃ、決してないからね。
こういう上から目線で見下したものいいをしたがる連中ってのはどこにでもいて、ああ、鬱屈しちゃってますねって
哀れになってくるってもので。
みなさん、溜めすぎはからだに悪いっすから適度にシコりましょ。
- 789 ：名前はいらない：2015/10/09(金) 08:42:28.41 ID:6zIzInZY.net
- べつにどーでもいい
むしろ>>785の方がうざい。頭に虫が湧いてるんじゃないか？
- 790 ：名前はいらない：2015/10/09(金) 08:43:29.97 ID:6zIzInZY.net
- もちろん>>788もうざい。狂人かよと疑う
- 791 ：名前はいらない：2015/10/09(金) 14:29:33.57 ID:RiTddvSg.net
- シジンって変人しかいないね
- 792 ：名前はいらない：2015/10/09(金) 15:35:28.97 ID:6zIzInZY.net
- そうだね。確かに今の詩人ってのは変人しかいないね
というか変態が詩人を自称してるだけかな？
社会的落伍者や、引き籠って生活保護だけで日々細々とPCだけを相手にしてる変人ヒキヲタばっかりやな
ネットだけみてあちこちに詩やら俳句やら送り付けてホクホクしてるんだろうな
外出するのは、食料の買い出し（それも夕方、割引シールが張られる頃）と精神科の病院にいくだけなんだろうなと推測
- 793 ：名前はいらない：2015/10/09(金) 21:59:44.42 ID:isFwY/dX.net
- 詩人としての心のまめやかさが微塵も感じられない。
これじゃあ、生き残れないだろうな。
名乗ってる以上はねらーじゃなくて、詩人として書き込めよ。
つか、もう書き込むな。百害あって一利なし。若い才能を無意味に潰すだけ。榎本櫻湖の名前を使って新人潰しをするなら他でやってくれ。
- 794 ：名前はいらない：2015/10/09(金) 23:46:22.72 ID:BUH+aP2Y.net
- >>792
まともな詩やまともな詩人を知らないんだな。
気の毒に。
- 795 ：名前はいらない：2015/10/10(土) 00:48:40.89 ID:YpAWN2Un.net
- まともな詩や詩人ってたとえば？
- 796 ：名前はいらない：2015/10/10(土) 02:24:50.09 ID:QBnjxOHO.net
- そんなことを聞くこと自体勉強不足。無知をさらしている。
- 797 ：名前はいらない：2015/10/10(土) 03:36:11.86 ID:YpAWN2Un.net
- 逃げてんじゃねーよw
勉強不足でもなんでもいいから具体名出せや
- 798 ：さくらこ。：2015/10/10(土) 05:18:27.47 ID:0UQwZH10.net
- >>793
五年前まえにもおなじようなスレッドはあって、おなじように好き勝手なことを書いたり書かれたりもしたけれど、
今日日の投稿者というのは、２ちゃんねるに否定的な感想を書かれるだけでも潰えてしまうくらいにやわなのだろうか。
もしも好意的な感想しかうけつけない、批判されたくない、というのならばそもそも発表しないほうがいい。
はっきりいって、どんなものであれ感想を頂戴するだけでもありがたいこと。
たしかにわたしの感想はお下劣かもしれないし、エキサイトしすぎかもしれない。
ならばしっかり引用でもしてここがこうだああだと講釈垂れるほうがいいのだろうか。
それも違うだろう。
こんな掲示板の書きこみなんか、なんの影響力もないのだから、詩を書きたいやつは書きつづけるし、
そうでないやつはやめるだろう。若い「才能」を「無意味」に潰す気は毛頭ないが、
結果的にそうなってしまったとして、わたしには損になっても得をすることがひとつもない。
難解だからダメだとか、言葉遣いが古めかしいだとか、あるいは人格批判をしてみたり、
生活保護をうけている変人ヲタクだとか精神障害者だとか、そういうつまらないコメントばかりで埋めつくされた
スレッドがいいのなら別個につくればいい。>>792なんかはしたり顔でうまいことかえしてやったと北叟笑むのだろうが、
「なんだ、みんなおんなじじゃんか」とでもレスをつけておこうか。
それとも「代々地主の家系なので九時五時の仕事に就かなくとも生活には困りません、スーパーで買い物なんかプライドが許しません」
とでも書くべきだろうか。もちろんスルーすべきなのでしょうけれども。
現実世界でふいに投げつけられる心ないひとことのほうがよほど重たいし、
そうでなくても退屈な世の中だから倦みもする。
慰みものにするつもりもないが、ならばなにもかえすことばみつからないくらいの作品をぜひとも書いてほしい。
とはいえ内部事情を語りすぎた感はあるわけだから、ひっこまないでもないのだが。
- 799 ：名前はいらない：2015/10/10(土) 07:26:28.84 ID:fQbnX2Dy.net
- あんたのは否定的な感想ではなく単なる誹謗中傷
Twitterみれば詩人どころか
ただの偏狭な変態に過ぎないってわかるけどな
不味そうなデブス さん
まぢむりなのはこっちの台詞
間違っても選者なんてしないでほしい いやするな
- 800 ：名前はいらない：2015/10/10(土) 08:38:39.00 ID:MUbe51ut.net
- ほらな、図星をつかれると凡人ってのは長文になるんだよ
ただでさえ低能なのいに、感情が邪魔するので、自分の考えをまとめることが出来ないからね
>>798
可哀想な人だなぁ
- 801 ：名前はいらない：2015/10/10(土) 12:18:42.23 ID:RWzB18Fs.net
- 詩人なら詩を書く人の心の弱さや繊細さを知ってるでしょう？
そういう人に対して、櫻湖と言う名前を使って、ああいう誹謗中傷めいた感想を言う神経がわからない。
名無しのねらーなら、ここまでせめられないでしょう。榎本櫻湖という名を使ってるのが問題です。
私はずっと水沢なおさんのファンで応援してたので、カチンときました。
- 802 ：名前はいらない：2015/10/10(土) 15:42:35.18 ID:qEQPi30m.net
- 情弱だと詩はかけない。
物を請け負う精神がないから。
- 803 ：名前はいらない：2015/10/10(土) 15:43:37.16 ID:qEQPi30m.net
- 775 名前：名前はいらない
言い過ぎだよ、そっとしときましょ。
- 804 ：名前はいらない：2015/10/10(土) 16:17:05.72 ID:QBnjxOHO.net
- >>801
誰が何を言ってもいい。批評・批判は自由だし、
それに対してあんたみたいに「カチンときました」と書くのもいい。
批判や誹謗中傷が怖いチキンにろくな詩が書けないのは確か。
ほめてもらうことだけを考えてるやつは馬鹿。
- 805 ：さくらこ。：2015/10/10(土) 18:22:52.18 ID:0UQwZH10.net
- >>799
なぜそれをしっているw
さては亜久津だなwww
そうっす、詩人なんかじゃないっす、ただの心のひろーい変態です。
>>800
図星なんかつかれてないよ、過去レスみりゃわかるけど、わたしは大抵長文（ふつうだったらこんなの長文じゃないけど）。
まとまんないからじゃなくって、いいたいことがたっくさんあるから。おしゃべりなの。しってるでしょ？
>>801
カチンときた。
なんで詩人は心が弱くて繊細だって決めつける？
それって馬鹿にしてないか？
ひとそれぞれみんな違うよ、それとも繊細で心が弱くないと詩が書けないとでも思ってる？
そんな幻想どっから湧いてきたんだ！
ダマされてるよ。
わたし、誹謗中傷してない。された憶えはあるがな（そもそも２ちゃんはそういうところだから気にしない）。
あなたの好きな書き手に否定的なコメントつけたら誹謗中傷になるっていうんなら、詩手帖なんか誹謗中傷の総合商社だぞ。
もっと勉強しろ。
今年中にはこのスレッドを終わらせられるかなー。
- 806 ：名前はいらない：2015/10/10(土) 18:41:50.80 ID:MUbe51ut.net
- 馬鹿にしてるんじゃない。馬鹿だと断定してるんだ。
詩人が、じゃなく、>>805がだ
ったく。ここまで日本語を理解できないとは・・・韓国人か？
- 807 ：名前はいらない：2015/10/10(土) 19:12:38.92 ID:RWzB18Fs.net
- >>805
話通じねーな。自分がやられていやだと思うことは人にもやるなって話だよ。
- 808 ：名前はいらない：2015/10/10(土) 19:17:17.17 ID:RWzB18Fs.net
- 自分が投稿してた時代に過去の詩手帖受賞者から2ちゃんでボロクソ言われたら、凹むでしょ？だから、あなたもやるなって話。
- 809 ：さくらこ。：2015/10/10(土) 19:32:59.09 ID:0UQwZH10.net
- >>806
いや、断定してない。だってあなた>>801じゃないじゃん。便乗すんな。
それから特定の人種を差別するのはよくない。
日本語できてないのはあなたのほうだよ。
>>808
へこまない。いやじゃない。どっちかっていうとうれしい。
もっというとどう思われようが興味ない。
- 810 ：名前はいらない：2015/10/10(土) 19:52:30.70 ID:RWzB18Fs.net
- >>809
じゃあ、ああいうことを言われたら大抵の人は嫌な気持ちになるということを学んで下さい。
- 811 ：名前はいらない：2015/10/10(土) 20:18:11.16 ID:qEQPi30m.net
- 詩人は他人に与えるものがあることが大前提でしょう。
ともすれば他人を受け入れることからしか学び取ることは少ない。つまり他人がいる前提で人生を進めなければ成立もしないんだ。
感情もそう気持ちもそう節操や常識ですら詩は投げかけてくる。そういう共感覚的な排他的意識を極めようとする学問だ。
例えばの話誰かによって影響を及ぼされている荒らしさんがいたとして、その人を単純に偏にけなすだけというのは間違いなんだ。
だってこれだけ社会的にいろいろ陰謀渦巻いている中で真相も知れず人を叩き返すその精神が問題だから。
それが真実でも虚偽だとしても受け入れるだけの懐を作れるそれ自体もまた詩人に必要な力かもしれないし、あるいは日常生活の糧かもしれないじゃないか。
それだけです言いたかったのは。
- 812 ：名前はいらない：2015/10/10(土) 23:06:05.72 ID:QBnjxOHO.net
- てか何言ってるか全然わからない。まともな日本語使えないのか
- 813 ：名前はいらない：2015/10/11(日) 08:59:39.99 ID:Rpeg1OK5.net
- 2ちゃんでよく言われる言葉
「３行にまとめてくれ」
- 814 ：さくらこ。：2015/10/11(日) 09:57:52.32 ID:JBSTWPKm.net
- >>810
そんなことくらいいわれなくてもわかりますが、だから自粛しましょう、ではダメなのです。
厳しい批判であっても甘んじてうけいれ、それを糧にするだけの気概がなければ。
だからあなたのいっていることは間違っています。学校ではないのだから。
- 815 ：名前はいらない：2015/10/11(日) 10:18:24.17 ID:EPVu8vwR.net
- 人に批判され、凹んだままの人は詩人になれない。
なにくそと奮起する人でなければ。
詩人を甘く見ない方がいい。
名を成している詩人は批判や中傷に耐えてきた。
仲間同士でほめあって満足してる人は表現には向かない。
厳しく批評しあってこその表現。
- 816 ：二階堂 ◆3H/4wGejElAB ：2015/10/11(日) 10:45:54.54 ID:lFKgF36K.net
- あ、やばい
- 817 ：二階堂 ◆3H/4wGejElAB ：2015/10/11(日) 10:46:46.33 ID:lFKgF36K.net
- >>816
どうした？
- 818 ：二階堂 ◆3H/4wGejElAB ：2015/10/11(日) 10:47:16.38 ID:lFKgF36K.net
- ウンチもれそう・・・
- 819 ：二階堂 ◆3H/4wGejElAB ：2015/10/11(日) 10:47:53.26 ID:lFKgF36K.net
- >>818
そうか
- 820 ：二階堂 ◆3H/4wGejElAB ：2015/10/11(日) 10:48:54.50 ID:lFKgF36K.net
- ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
- 821 ：名前はいらない：2015/10/11(日) 10:56:39.68 ID:c8ZOJReI.net
- くそですね。
例えば、文月さんや朝吹さんがこのスレに現れたとしたら、絶対にああいう感想は言わないでしょう。
それにあれは批判というより、ただの悪口。
ここまでの流れでねらーとさくらこ、どちらが間違っているか、身近な人に聞いてみたらどうですか？例えば、詩人仲間にでも。
それでなんて言われたか正直にここに書き込んで下さいよ。
もう何を言っても通じなそうなので、私は消えます。長々と失礼いたしました。
- 822 ：名前はいらない：2015/10/11(日) 12:43:52.62 ID:EPVu8vwR.net
- 批判も悪口も似たようなもんだ。頭悪いな。二度と来んな。
- 823 ：名前はいらない：2015/10/11(日) 13:50:52.03 ID:zyVEpnbl.net
- 批判も悪口も似たようなもんとか頭悪いな。二度と来んな。
- 824 ：名前はいらない：2015/10/11(日) 14:56:38.58 ID:Rpeg1OK5.net
- 批判も悪口も似たようなもんとか頭悪いな。二度と来んな
- 825 ：名前はいらない：2015/10/11(日) 17:00:00.41 ID:OU3PjnFm.net
- 批判も悪口も似たようなもんとか頭悪いな。二度と来んな。
- 826 ：名前はいらない：2015/10/11(日) 17:49:58.96 ID:GQ1Nk81/.net
- さくらこさんの詩は過剰すぎて好きじゃないけど、新しいものとか、最低なものは叩かれてなんぼでしょ。
たとえそれが印象批評でも、あるほうがましで、黙殺が一番つらいんじゃない?
どんな立場でも好き嫌いくらい言ってもいいだろ、こんだけインフォーマルな場所ならなおさら。
って一度も掲載されたことがない俺は思う
- 827 ：名前はいらない：2015/10/11(日) 18:11:44.96 ID:Jqc3J2l6.net
- 一度でいいから掲載されたい！
- 828 ：名前はいらない：2015/10/11(日) 18:50:44.72 ID:rix0Cf4V.net
- 櫻湖さんが受賞したあとの各年について選者のことや選ばれた人選ばれなかったけどよかった人などのことと、そのとしの傾向について教えてください。
- 829 ：名前はいらない：2015/10/11(日) 21:18:17.84 ID:EPVu8vwR.net
- 自分で調べればいいのに。横着にもほどがある。
ここ、ろくなやつがいねーな。
- 830 ：名前はいらない：2015/10/12(月) 12:42:55.02 ID:JbCvk1Cr.net
- 書き方悪くてすみません。櫻湖さんの意見がききたいんです。
- 831 ：名前はいらない：2015/10/12(月) 16:55:58.87 ID:iv3t5Y8d.net
- 東アジア特集良かった！
- 832 ：名前はいらない：2015/10/12(月) 17:58:33.25 ID:1UT2zrGl.net
- プロの詩人って老いも若きも自費出版だろ？バカ同士でなにをあらそってんの？
- 833 ：名前はいらない：2015/10/12(月) 18:30:26.29 ID:zLvLN6Xi.net
- 毎日毎日つきまとう
きちがいばかりくる ざんねんしかこない
けいさつびびりより
ちょっとでもストーカー相手近づきたい関わりたい
偏愛を満たしたい
うらみちを上がるＤＱＮかーかな
- 834 ：名前はいらない：2015/10/12(月) 19:21:16.26 ID:9jjbuENM.net
- >>832
自費出版でない人もいる。
無知のくせにえらそうに言うな。
- 835 ：名前はいらない：2015/10/12(月) 19:29:20.62 ID:ZBGDkjk6.net
- コミケの大手より売れてないオワコンなのになにムキになってんのｗ
- 836 ：名前はいらない：2015/10/12(月) 20:14:26.05 ID:N5SiNvnk.net
- >>834
そうだな。自費出版じゃなく、手書きの回覧板で仲間内にだけ回してる人も多いな
- 837 ：名前はいらない：2015/10/13(火) 13:47:34.32 ID:ZHXLJkZq.net
- >>836
自己紹介乙
- 838 ：名前はいらない：2015/10/13(火) 14:53:47.06 ID:MJsBitpN.net
- 詩と思想新人賞決定しましたね！
- 839 ：名前はいらない：2015/10/13(火) 20:28:02.02 ID:Gmb3sAGb.net
- 予想通り、A木さんやったね・・・つーか、やっぱ出来レースだわこれ
- 840 ：まーじ ◆ykDJvODuLA ：2015/10/13(火) 22:42:45.69 ID:bVvRp399.net
- 手帖も詩と思想も本屋に売ってるから年間購読してないが、それだと新人賞はとれないとか？
- 841 ：名前はいらない：2015/10/14(水) 01:08:17.39 ID:mu5Z6I0D.net
- んなわけないべ。要は、編集部にいる人間にどれだけ知名度があるかないかだべさ
年に数度、１～３篇程度送るヤツはピラミッドの底辺で腐るほどいる。当然、一々名前なんか見ていないし、覚えようとも思わん
毎日3編以上、年間１０００編送ってみ。否が応でも名前は覚えられる。良い意味でも悪い意味でもな
それでも、そこがスタートだ。出来るなら、送付せずに持ち込めば尚良い
- 842 ：まーじ ◆ykDJvODuLA ：2015/10/14(水) 02:51:23.05 ID:Gn0RZhH1.net
- >>841
そんなに書けるわけないよなあ(笑)
それより、ワープロ原稿の場合、縦書き20字で書けってことだが、
一枚につき20行にしなきゃいけないの？
機械音痴でワードすらまともに使えない。
だれかおしえてくれ。
- 843 ：名前はいらない：2015/10/14(水) 07:10:58.39 ID:1R5LXOHm.net
- 月に三編以内。それ以上だと駄目みたい。
- 844 ：名前はいらない：2015/10/14(水) 08:57:55.02 ID:gVmfarM0.net
- >>841
逆効果だろ
- 845 ：まーじ ◆ykDJvODuLA ：2015/10/14(水) 11:04:17.37 ID:pb/53JEF.net
- >>843
そうだよな。それは知っている。
てか、20字×20行の体裁ってはじめてだから、めんどくちゃいね。
余白をかなりあけないと。
行数は明記してないから、20行じゃなくてもいいんだろうが。
とりあえずテンプレ完成。
- 846 ：名前はいらない：2015/10/14(水) 11:18:49.49 ID:Dg+ncXrb.net
- 詩手帖は何編でもいいでしょ。
- 847 ：まーじ ◆ykDJvODuLA ：2015/10/14(水) 12:30:21.31 ID:pb/53JEF.net
- >>846
あちゃー、間違えてました。。。すいません。
詩と思想と現代詩手帖がごっちゃになるわー。
- 848 ：名前はいらない：2015/10/14(水) 13:00:19.60 ID:mu5Z6I0D.net
- タダの無能バカだな
- 849 ：まーじ ◆ykDJvODuLA ：2015/10/14(水) 21:40:02.86 ID:pb/53JEF.net
- 殺伐としてますねえ。まあ、今は短詩や短歌を書いているから、
しばらくは詩の投稿はできないだろうなあ。
まあ、まずは短歌ですよ。
- 850 ：名前はいらない：2015/10/15(木) 10:05:14.92 ID:Q+51SoDN.net
- 他ジャンルを多少齧っていることを誇らしげに話す人いるよね
- 851 ：名前はいらない：2015/10/15(木) 10:20:42.64 ID:j6UWm1zl.net
- 最近さくらこさん現れませんね…
- 852 ：名前はいらない：2015/10/15(木) 10:28:38.29 ID:dFVnpar5.net
- 盗作とか二重投稿とか多そうだな
- 853 ：名前はいらない：2015/10/15(木) 12:49:14.55 ID:plxOleHo.net
- それ、このジャンルでは普通の事になってるんじゃね？
- 854 ：名前はいらない：2015/10/15(木) 16:44:50.45 ID:jpQ/3hzT.net
- ここ2年くらいは糞みたいな詩しか選ばれない。無駄に長い。散文詩にもなってない。
- 855 ：まーじ ◆ykDJvODuLA ：2015/10/15(木) 20:50:53.20 ID:eypi4EJw.net
- まあまあまったりしましょうよ。どんな詩でもいいじゃないですか。
- 856 ：名前はいらない：2015/10/15(木) 22:50:51.75 ID:dFVnpar5.net
- よくないだろ。ゴミみたいなのはいらん。
- 857 ：名前はいらない：2015/10/15(木) 23:51:53.77 ID:jpQ/3hzT.net
- >>855
その何でもいい、が成り立ってないと思うわ。
糞みたいなエッセーみたいなのとかな！論文を詩ですとかいう
阿呆とか。
- 858 ：名前はいらない：2015/10/17(土) 07:42:23.52 ID:A3RjuJz8.net
- ０年代というやつ。グダグダ。
- 859 ：名前はいらない：2015/10/17(土) 12:12:12.78 ID:IYyYwHu0.net
- ここ二年はクソみたいなって言ってるやつの3,4年前の良い詩って何?
正確には「俺にとってはクソみたいな詩」だろ。
- 860 ：名前はいらない：2015/10/17(土) 16:49:37.14 ID:5gyxmKL0.net
- 正確には「だれにとっても糞だ」が正解
「みたい」とか比喩的表現じゃない
そして糞を好み喜ぶ蛆虫と、それらを嫌悪する人間がいると言うだけの事
- 861 ：さくらこ。：2015/10/17(土) 19:31:08.36 ID:G9K8h5TH.net
- 来月三日、三軒茶屋の四軒茶屋で朗読するからきてねー。
そのための小詩集と年鑑でいまめっちゃくちゃいそがしいからみんな、あとでねー。
ちなみにさらっと答えておくと、中野芳彦、樫田祐一郎、横山ユウキ、紺野とも、
久石ソナ、藤本哲明、栗山括弧なんか、おもしろいと思ったけどな。
読みかえしたらもっと名前がでてきそうだけど。
盗作は秋田の中学生が問題になった。二重投稿は小説でもある。
詩手帖は縦の文字数２０字だけど、行数に指定はないよ。投稿欄みればわかるけど、縦が２０字なの。
これを遵守しないとレイアウトが崩れますよ、ってこと。もちろん原稿用紙が主流だった名残り。
北園克衛がたしか、縦は２３文字がもっともいい、みたいなこといってた。ユリイカは二段組みで２５字。
さて、編集さんにつよい印象残すなら、いい作品を書くだけ。
これはたくさん書けばいいってものじゃない。逆にそれはマイナス。大量に送りつけてもあきれられるだけ。
はじめて投稿してそのまま掲載、なんてこともあるし、何年も佳作ってのもある。
量じゃない、質だ。
もちこみ厳禁。でてくれない。
詩手帖投稿欄は詩だけでなく評論も対象だからね。
- 862 ：名前はいらない：2015/10/18(日) 15:58:51.54 ID:KG3tKv+V.net
- 量じゃない、質だ。イヤ、コネだ！
- 863 ：革命詩人：2015/10/18(日) 20:48:20.93 ID:FF1Wkmao.net
- ちょっと前の投稿欄では篠田翔平と栗山括弧が良かったですね。
篠田翔平の最近の詩は同人誌欄で紹介されていたけど、すっかりだれてました。
- 864 ：名前はいらない：2015/10/18(日) 21:02:00.57 ID:MZKNg/yl.net
- せやね
- 865 ：名前はいらない：2015/10/19(月) 11:08:54.83 ID:mSTU4ndj.net
- 日和聡子詩集おもしろい。
- 866 ：名前はいらない：2015/10/21(水) 11:28:13.91 ID:h8zbxDlj.net
- ふつうだった
- 867 ：名前はいらない：2015/10/21(水) 13:31:41.38 ID:nWvw8sGJ.net
- 文芸思潮現代詩賞で入選した方は連絡来ましたか？
- 868 ：名前はいらない：2015/10/21(水) 21:48:13.38 ID:L2Ev/TnJ.net
- >>867
なにそれ
- 869 ：名前はいらない：2015/10/22(木) 09:57:26.62 ID:+e+/1F/I.net
- オススメの詩集ないですか？
- 870 ：名前はいらない：2015/10/22(木) 10:56:54.86 ID:ewiPnoSt.net
- >>868
文芸思潮も知らんのか
- 871 ：名前はいらない：2015/10/22(木) 11:36:55.58 ID:noW62PrP.net
- >>870
知るかよボケ。調べたらめちゃマイナーなつまらん本だった。
- 872 ：名前はいらない：2015/10/22(木) 12:14:12.79 ID:/bdLfwRC.net
- >>871
つまらない雑誌なんかあるかよ？詩の雑誌だぞ。
- 873 ：名前はいらない：2015/10/22(木) 12:38:48.75 ID:lCS9SXvk.net
- 入選通知来ました？あたし来てない！
- 874 ：名前はいらない：2015/10/22(木) 19:20:34.69 ID:s1go1nFX.net
- 随分前に来ましたが？
- 875 ：名前はいらない：2015/10/23(金) 06:50:42.39 ID:hn+tTRLc.net
- 中間発表楽しみ！長めで物語性のあるものが選ばれている。
- 876 ：名前はいらない：2015/10/23(金) 09:43:37.78 ID:O96vFNhU.net
- そんなもん入選してもメリットないだろ
選者は誰?
- 877 ：名前はいらない：2015/10/23(金) 12:34:35.08 ID:q/6qE1B7.net
- 小説や絵本書いてる人結構いるね！
- 878 ：名前はいらない：2015/10/25(日) 13:40:26.04 ID:r5u7YoTF.net
- 新人作品読んでるけど何これ？詩なのこれ？
- 879 ：名前はいらない：2015/10/25(日) 14:01:39.45 ID:wmH/ssbo.net
- そんなもんだよ、新人の作品なんて愚作以下だよ。だから新人（未経験者と同等）なんだよ
ＲＰＧに例えれば、レベル1にすらなっていない
- 880 ：名前はいらない：2015/10/26(月) 00:51:44.86 ID:O4thU+MK.net
- いやプロと大差ない
- 881 ：革命詩人：2015/10/26(月) 01:07:52.23 ID:xBYsu0eV.net
- 堀川正美の詩をちょっとづつ読んでるけど、すご過ぎて頭がくらくらする。
こんなのを読んでると現在の詩は暇つぶしにしかならんね。
ところで堀川の詩は暗喩なのでしょうか？
暗喩と換喩の違いって何？
- 882 ：名前はいらない：2015/10/26(月) 01:24:11.92 ID:x0/wBuFk.net
- あんなものは、詩じゃない。ただの言葉遊び。
- 883 ：名前はいらない：2015/10/26(月) 17:28:59.68 ID:VWlnLXAO.net
- 無駄に長いくそ作品はプロにもよくあるが散文詩でもない
くそ編集部全部入れ替われ自費出版企業が
- 884 ：名前はいらない：2015/10/26(月) 18:55:05.53 ID:DD6Nwqwh.net
- >>880
なにか勘違いしていないか？プロってのは、金を稼ぐ能力を持った者の事だ。この場合は「詩」を作ってそれを印刷した紙の束を
法外な値段で売っても文句言われないようにする能力を持った人間の事だ。
つまり、それが出来りゃ何かの賞をとったり、えらい人に認められなくともせずとも、そもそも「詩」を作る能力がなくとも「プロ」なんだよ
「文芸思潮現代詩賞」とかは言わば「チュートリアル」に過ぎない。
入選するって事は「君はなんとか詩で、いくばくかの小銭を稼ぐ方法、手法を（知識としては）理解できたんじゃねーの？後は実戦で経験詰んでね」
って意味合いのもんだ
- 885 ：名前はいらない：2015/10/27(火) 01:08:17.71 ID:wfa0Rgp+.net
- ユリイカの編集長ってアニオタなのか？おわっとる。毎度毎度アニメつながりとか、きもい。
- 886 ：名前はいらない：2015/10/27(火) 12:11:39.50 ID:Ln5KcYcQ.net
- ついに明日、中間発表か。
大体この中間発表で評価されたやつが詩手帖賞とってるから注目。
- 887 ：名前はいらない：2015/10/28(水) 10:13:02.98 ID:Ee/P9g6p.net
- ナカムラさんですかね。
- 888 ：名前はいらない：2015/10/29(木) 11:37:13.10 ID:/DGU16H+.net
- レベルが違うとの事。
- 889 ：名前はいらない：2015/10/29(木) 17:56:32.70 ID:Y+hxBA7U.net
- >>883
短いのが得意ならユリイカや詩と思想とかがいいんじゃない？
- 890 ：名前はいらない：2015/10/30(金) 10:02:41.42 ID:7g3HSj5/.net
- 二重投稿についてなんですが、ある賞で入選しなかった詩を別の賞に投稿するのも、駄目なんですか？
- 891 ：名前はいらない：2015/10/30(金) 13:04:30.17 ID:dVd/hlpI.net
- 別にいいんじゃねーの？受賞するかどうかなんて選者や編集者の好み次第で、文学的価値とか出来の良さとか関係ないし、
そもそも判断基準が各個人の嗜好性だけしか存在しないからなぁー
他の賞で受賞してもしなくても、マヌケな選者や編集者がそれに気づかずに受賞させても作者には問題ない
見抜けなかった、人間がマヌケだったと言うだけ
そもそも、知識弱者が選者や編集者になってること自体が問題
- 892 ：名前はいらない：2015/10/30(金) 14:47:02.18 ID:bWNICksi.net
- 皆さんのお気に入り詩集教えて下さい！
私は日和聡子詩集にはまってます。
- 893 ：名前はいらない：2015/10/30(金) 14:56:27.46 ID:NiobE0GW.net
- またくそ編集部の宣伝か
あいかわらずレスをチェックして陰湿なイジメをしてるんだな
- 894 ：さくらこ。：2015/10/30(金) 15:27:43.89 ID:U0dZ9ChF.net
- 日和さん、あたらしい小説集と詩集がでるのね～～
- 895 ：名前はいらない：2015/11/01(日) 18:30:56.94 ID:VXFxsriZ.net
- 櫻湖さん！今年の年鑑期待してます！
- 896 ：名前はいらない：2015/11/02(月) 01:19:40.91 ID:jD0WFNSn.net
- 年鑑てバカ発見器だね
- 897 ：名前はいらない：2015/11/02(月) 14:10:03.16 ID:yqll3D8H.net
- 来期の選者は誰かな？
- 898 ：名前はいらない：2015/11/02(月) 16:37:05.41 ID:c94fA2TU.net
- 年鑑を見て、お歳暮を送れよ
- 899 ：名前はいらない：2015/11/02(月) 18:58:06.47 ID:azRNrf92.net
- ゼロ年代の詩集でオススメないですか？
- 900 ：名前はいらない：2015/11/03(火) 02:05:45.78 ID:ew/a+Ylc.net
- 求めない
- 901 ：名前はいらない：2015/11/03(火) 09:48:48.27 ID:ML1+U3YT.net
- ナカムラさんで決まりやね。
- 902 ：名前はいらない：2015/11/03(火) 12:36:41.12 ID:QUKyzPCF.net
- 湯葉、感動した。
- 903 ：スーパーソナ：2015/11/04(水) 00:21:09.36 ID:R3RJwUO/.net
- 酔っぱらった。
- 904 ：名前はいらない：2015/11/04(水) 01:22:33.71 ID:rhFV4N/H.net
- マーサなかむらのあれはなに
シュルレアリスム？
あのていどで現代詩手帖賞なのか。たぶんコネ？マーサなかむらは2ちゃんねらーじゃなかったか？たしか編集部のやつらもこの板にいて、いろいろチェックしてるのか？
- 905 ：名前はいらない：2015/11/04(水) 02:30:13.89 ID:+M3Yq8Ji.net
- 嫉妬すんなよ
いいものはいいって言えないところが
才能ない奴の特徴だな
- 906 ：名前はいらない：2015/11/04(水) 12:22:35.70 ID:Akq6rbWx.net
- ナカムラさん良い詩書いてると思うよ、実際。現代版の遠野物語みたい
- 907 ：名前はいらない：2015/11/04(水) 13:56:10.17 ID:8HDZAnRU.net
- 君、遠野物語読んだことないだろ…
- 908 ：名前はいらない：2015/11/04(水) 16:47:26.66 ID:Akq6rbWx.net
- 他には新人で受賞する可能性がある人いないの？
- 909 ：名前はいらない：2015/11/04(水) 17:29:25.34 ID:UBK0QT/M.net
- コネがないと無理
- 910 ：名前はいらない：2015/11/04(水) 17:49:03.97 ID:i+4bTCor.net
- またいつものコネ信者かよw
- 911 ：名前はいらない：2015/11/04(水) 17:56:48.00 ID:8HDZAnRU.net
- コネコネしとけコネコネ
- 912 ：名前はいらない：2015/11/05(木) 10:41:18.63 ID:lqUcXoV9.net
- 受賞者はぜんぶコネ？こんどの受賞者をしらべればわかるんじゃないか？
- 913 ：名前はいらない：2015/11/05(木) 12:34:16.59 ID:yFEG38ut.net
- 自分の詩が選ばれないのは
コネだからなんて自分を慰めるなよ
やること他にないのかよ
- 914 ：名前はいらない：2015/11/05(木) 13:02:25.23 ID:/UgP0Tok.net
- 文月、投稿作全部読んでないくせにたくさん読むのが大変とか嘘だろw
- 915 ：名前はいらない：2015/11/05(木) 16:16:13.36 ID:t39A0b+/.net
- 読んでないという根拠はあるの？
- 916 ：名前はいらない：2015/11/05(木) 20:34:48.01 ID:zH8AwYBJ.net
- ここ嫉妬厨が常駐してるから
スルーしまそ
- 917 ：名前はいらない：2015/11/05(木) 22:13:28.80 ID:9PIfminL.net
- プロの詩人なんてほとんどいないんだから嫉妬なんかするかよ。自費出版で詩人の名前を買うやつしかいない、昔から。
金をつんで詩人もどきになってるだけ。
- 918 ：名前はいらない：2015/11/05(木) 22:42:05.79 ID:FfOZV4sG.net
- 893みたいなのが嫉妬厨の典型
何でここにいるんだか
スレタイ嫁
- 919 ：名前はいらない：2015/11/05(木) 22:51:17.40 ID:1nDR646J.net
- 定期的にコネコネ言ってるやつ同一人物だと思うわ。入選できない投稿者の成れの果て
- 920 ：革命詩人：2015/11/05(木) 23:19:46.06 ID:O3CDq73y.net
- 詩なんて、上手い下手とか良い悪いとか二の次だろ。
感動したか別に感動しなかったかだよ。
まあ、人間だものに感動する人もいるから、上手い下手良い悪いも必要だけどな。
- 921 ：名前はいらない：2015/11/05(木) 23:23:40.23 ID:KQDSQIiJ.net
- これは正論
- 922 ：名前はいらない：2015/11/06(金) 09:52:44.26 ID:SmxnXYnU.net
- 商業詩は糞ババぁと変態ジジイを欲情をいかに欲情させるかにかかっている。
男性ならBBA向けに女性ならオヤジ向けに媚びた表現をとるか、
頭よさそうなオマージュでインテリ層に餌をまくか、露骨な「継承」アピールすると良い。
個人的な詩と商業誌向けの詩は、詩は詩でも別物。どちらが上とかはないと俺は思うが。
- 923 ：名前はいらない：2015/11/06(金) 11:48:07.36 ID:syQXWgOd.net
- だってネットにころがってる詩のほうがマシなこと多いもん
- 924 ：名前はいらない：2015/11/06(金) 18:48:58.82 ID:bo7Z5Wfx.net
- それがおまえのレベルにあってるんだ
いいもん見つけてよかったな
- 925 ：名前はいらない：2015/11/06(金) 19:10:09.08 ID:o9EDbebM.net
- >>920
概ねその通りだがちょっと違う
詩ってのは、作家の裁量や文章力、想像力、創作能力は不要で誰にでも作れるんだよ
特に現代詩なんて「これは詩である」と作家が言えば悪口罵詈や、電話中に何も考えずに適当に書いた落書き（文字でなくてもOK)でさえ詩になる
それらを見て、感動する人間もいれば、そうで無い人間もいる。
どこに差が生じるのか？といえば読み手側の読解力や創造力、妄想力、足りない情報を補填する補完能力の差だ。
作家や作品には意味も価値も何もない。単なる触媒に過ぎない。
読み手の持つ能力次第で感動できるかできないかが決まる
さらに、「誰が感動したか？」で社会的名声を得る事が出来、
誰がそれに金を投じたかで「社会的価値」が発生する
その辺のおばちゃんやら、ニートに「これは凄い！天才にしか描けない詩だ」と言われても価値も名声も絶対に生まれない
まだA首相に「これはまだ頑張りがたりないですね」と言われた方が社会的価値も高いし、首相に読まれたというだけで社会的名声も発生する
そういうもんだ。
だから「選者」に偉い人を選びたいんだよ出版社は
- 926 ：名前はいらない：2015/11/06(金) 21:04:38.37 ID:RHld7rHc.net
- つまんねぇ解説ありがとう
- 927 ：名前はいらない：2015/11/07(土) 01:13:44.99 ID:fy7AkdjO.net
- ゴミは誰が読んでもゴミ
- 928 ：名前はいらない：2015/11/07(土) 01:40:41.26 ID:Gx+neC+k.net
- >>924
レベルなんてものはないんだよ。
好き嫌いでしか人は評価しない。
- 929 ：名前はいらない：2015/11/07(土) 06:30:57.69 ID:lY5JUeyv.net
- そんな考えを本気で持っているなら
意見が全くかみ合わないことに納得がいく
常連がいるのはおかしいとかコネだとかね
904は相田みつをスレで活躍したほうがいいよ
- 930 ：名前はいらない：2015/11/07(土) 10:39:32.90 ID:3EZIeYLx.net
- 残る詩や再読したい詩がなかなか無い。
別人28号になるしかない(11月号より)。
- 931 ：名前はいらない：2015/11/08(日) 09:50:49.99 ID:eyyRW3sI.net
- 人生、宇宙、すべての答えとは 42 である
- 932 ：名前はいらない：2015/11/08(日) 11:33:51.14 ID:Ar8qZckX.net
- 現代詩手帖は一ヶ月くらい選考しないってほんとか？てことは、今月は出しても意味ないのかな？
- 933 ：名前はいらない：2015/11/08(日) 12:29:19.31 ID:kjB2AKI4.net
- 12月号は年鑑だから新人作品はお休み。
内情に詳しい櫻湖さん教えて下さい！
- 934 ：まーじ ◆ykDJvODuLA ：2015/11/09(月) 01:01:04.24 ID:PA1aRBP3.net
- な、なにー、原稿は用意してあったんだが、休止中？？
現代詩手帖初参戦はいったいどうなるのやら。
- 935 ：名前はいらない：2015/11/09(月) 07:39:53.88 ID:EJJe0O43.net
- 休止？11月号読んだけどそんな話何処にもなかったよ！
- 936 ：名前はいらない：2015/11/09(月) 21:36:02.44 ID:GsAtlbze.net
- ツイッターは？
- 937 ：名前はいらない：2015/11/09(月) 22:20:19.60 ID:SS3esGi1.net
- 真犯人は俳人の長谷川櫂とやらいう変態山出しオカマだという観測が強かった。
何しろコイツは、熊本県下のド田舎チョン部落出身者ゆえ
根性がねじ歪み、嫌らしい心根でしか他人を見られぬ性格異常者だからだ。
オカマのくせに女と結婚し、妻子に隠れてゲイの発展場に忍び込んでは数々の淫猥な所業を働いていたらしい。
男性と見るや誰彼かまわず言い寄っては悉く断られたり、他人の男性器を覗き見たり、隠しカメラを更衣室に据え置いては盗撮したり
等々、東海大学においても男性教員や男子学生に下劣なセクハラ行為を続けていたというから、悪質極まりないクズだ。
この変質者の山出し＝長谷川チョンについては、「長谷川隆喜」で検索するとイイぞ。
参考までに
- 938 ：名前はいらない：2015/11/10(火) 16:59:12.14 ID:2IDR+ii3.net
- >>935
常識だろ。
ろくに現代詩手帖読んでないようだが、毎年そうだから。
- 939 ：名前はいらない：2015/11/10(火) 19:07:55.11 ID:DsjJKbry.net
- ろくに現代詩手帖読んでない・・・というか、まともな文章が広告くらいしかないからなぁ・・・
- 940 ：名前はいらない：2015/11/10(火) 19:19:21.66 ID:vi/3Nyl2.net
- んだんだ。
- 941 ：まーじ ◆ykDJvODuLA ：2015/11/10(火) 22:52:12.45 ID:UJeZOROS.net
- わたくしは真剣に現代詩手帖を読み始めたのは今年からですね。
初めて読んだのは22年前ですが。
- 942 ：名前はいらない：2015/11/10(火) 22:53:43.76 ID:2IDR+ii3.net
- そう思うなら投稿やめれ。
自分に読解力がないとは思えんらしいw
- 943 ：まーじ ◆ykDJvODuLA ：2015/11/10(火) 23:23:45.96 ID:UJeZOROS.net
- ば、ばいりつの高い年末は、き、きびしいですね・・・・・・
- 944 ：名前はいらない：2015/11/10(火) 23:54:49.57 ID:yCWNQJ6M.net
- お前らが投稿しようがしまいが、興味ねぇんだよ。作品を話題しろよ。
- 945 ：名前はいらない：2015/11/11(水) 01:23:53.92 ID:3IS0gnzo.net
- はいすいません。ろくな作品がありません。陳腐な小説のようなものしかありません。
- 946 ：名前はいらない：2015/11/11(水) 06:35:11.81 ID:Fu37tUhJ.net
- だから相田みつをスレ行けよ
お前好みの良い詩がいっぱいあるぞ
- 947 ：名前はいらない：2015/11/11(水) 11:33:17.90 ID:3IS0gnzo.net
- >>946
相田みつをのほうが詩だよ。ここ3年から4年くらいは、ただの掌編小説に過ぎない。
マーサなんたらの作品が遠野物語っぽいと書かれているが
それじゃあ詩じゃないわけ。シナリオライターにでもなれよ。
- 948 ：名前はいらない：2015/11/11(水) 19:51:21.35 ID:Fu37tUhJ.net
- もっと勉強しろとは言わないけど
来るとこ間違えてるよ
てか何でだめだと思う雑誌に何年も粘着するw
- 949 ：名前はいらない：2015/11/11(水) 20:10:45.48 ID:/0XSwNLy.net
- 日本の詩はリズムを失って小説と区別がつかなくなった
今や小説家崩れの落ちこぼれ集団、二軍三軍のたまり場でしかない
- 950 ：名前はいらない：2015/11/11(水) 20:26:13.71 ID:DN8yf37q.net
- なにいってんだ？小説とキチ○イ詩の区別がつかないのは、>>949が低能無知無能だからだろ？
お前がそうだからって、世間も同じだなんて思うなよなー迷惑だ
- 951 ：名前はいらない：2015/11/11(水) 20:39:05.37 ID:3IS0gnzo.net
- >>948
詩って勉強するものじゃないのよねえ。選ばれた人しかほんとは書いちゃいけないのよねえ。
相田みつをの良さがわからないやつに、ロートレアモン公爵のよさがわかるの？
詩って勉強じゃないのよねえ。
ねえ
- 952 ：名前はいらない：2015/11/11(水) 21:09:45.08 ID:RwBdh3ls.net
- 924は勉強しろとは言わないって言ってるぞ
現代詩を理解する感性を持たない奴は勉強したって無理だろうけど
相田みつをスレに骨を埋めろ
見てると痛いわ
- 953 ：名前はいらない：2015/11/11(水) 21:40:24.88 ID:45++Q/t8.net
- >>949は小説と詩が同じものとか書いててなくない？
>>950さん、ちゃんと読んでからレスしなよ
まぁ単に暴言書いてストレス解消したいだけだろうけど
- 954 ：名前はいらない：2015/11/11(水) 21:45:39.79 ID:GCOk33WR.net
- 俳人の長谷川櫂とやらいう変態山出しオカマは
いわゆる「精神分裂症患者」というキチガイだそうだ！
もともと熊本県下のド田舎チョン部落出身者ゆえ、子供の頃から子猫を嬲り殺しにして娯しんだり
等々していたという。
オカマのくせに妻帯したものの、家族に隠れてゲイの発展場へ忍び通い、他人の男性器を覗き見たり、
男子更衣室に隠しカメラを据えて盗撮してみたり、男と見ると言い寄ってみたりしているとか。
東海大学においても、男性教員や男子学生に淫猥なセクハラ行為を続けて物議を醸しているという。
この変質者の山出し・長谷川チョンに就いては「長谷川隆喜」で検索してみるといい。
参考までに。
- 955 ：名前はいらない：2015/11/11(水) 21:46:53.20 ID:GCOk33WR.net
- 頭が悪いくせに陰湿卑劣な底意地の悪い真似をするクズが、
俳人の長谷川櫂とやらいう変態山出しオカマだ。
この熊本県下のド田舎チョン部落出身者は、子供の頃から性格異常者で知られ
小動物を嬲り殺しにして娯しんだり、様々な嫌らしい真似を繰り返していたという。
オカマのくせに偽装結婚をし、家族に隠れてゲイの発展場へ忍び込んで、とうてい口に出来無い淫猥な所業に及んでいたとか。
男性と見るや誰彼かまわず言い寄っては悉く断られたり、他の男性の性器を覗き見たり、更衣室に隠しカメラを据えて盗撮したり、
等々といった具合に。
東海大学においても、男性教員や男子学生に下劣なセクハラ行為を続けては、物議を醸しているとの由。
コイツは熊本県下の朝鮮人部落の中でも癩病筋の家系として悪名高い化け物だ。
この長谷川チョンについては、「長谷川隆喜」で検索を！
参考までに
- 956 ：名前はいらない：2015/11/11(水) 21:49:49.14 ID:GCOk33WR.net
- ミジメな生活、人生。負け犬うんちーちゃん。またも鸚鵡返し発狂
＞NGしたIDにレス
このあたりだね
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/poem/1420653351/467
１日中罵詈雑言、暴言はきちらしてバカなチョン丸だしの発狂を繰り返してる
その後赤っ恥晒してもう修正、後戻りの聞かない大発狂で１日だけで４０レスしてるゴミクズキチガイっぷりｗ
ゴミ叩き住人の反応
496 名前：名前はいらない[sage] 投稿日：2015/03/04(水) 07:53:36.07 ID:Gmi+b2lb [1/4]
このゴミコテキチガイってマジで２ｃｈ史上稀に見るキチガイでバカだぞ
>>515でも既にNGしてる筈のＩＤに対してレスしてるし（つまりあぼーんなんか出来てない）、
それで必死に考えたいいわけが>>518
バカだから専用ブラすらDlインスコできないんだろうな
NGEXとNGID機能と追尾NGすら理解してない
つーかスポンジみたいな頭ってホメ言葉だよな
まあこのゴミの頭の中はスカスカなんだろうな
497 名前：名前はいらない[sage] 投稿日：2015/03/04(水) 07:55:10.06 ID:Gmi+b2lb [2/4]
マジでこれは誰でも大漁に釣れるすげー雑魚
あぼーん設定もうそで大崩壊。バカのきわみ
うんちーちゃんって何の才能もないゴミクズ自演荒らしだけどいじめられっことしてのセンスだけはすごいな
なんかこのバカザコ叩いてると必死の抵抗が笑えて叩いてるほうは楽しくなってくる
馬鹿だから語彙も致命的に無いし釣り放題なのだよな
今までのオレの釣り師歴で歴代最雑魚級なのは間違いない
また新しいコピペが生まれたな
- 957 ：名前はいらない：2015/11/11(水) 21:50:58.44 ID:GCOk33WR.net
- ミジメな生活、人生。負け犬うんちーちゃん。またも鸚鵡返し発狂
＞NGしたIDにレス
このあたりだね
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/poem/1420653351/467
１日中罵詈雑言、暴言はきちらしてバカなチョン丸だしの発狂を繰り返してる
その後赤っ恥晒してもう修正、後戻りの聞かない大発狂で１日だけで４０レスしてるゴミクズキチガイっぷりｗ
ゴミ叩き住人の反応
496 名前：名前はいらない[sage] 投稿日：2015/03/04(水) 07:53:36.07 ID:Gmi+b2lb [1/4]
このゴミコテキチガイってマジで２ｃｈ史上稀に見るキチガイでバカだぞ
>>515でも既にNGしてる筈のＩＤに対してレスしてるし（つまりあぼーんなんか出来てない）、
それで必死に考えたいいわけが>>518
バカだから専用ブラすらDlインスコできないんだろうな
NGEXとNGID機能と追尾NGすら理解してない
つーかスポンジみたいな頭ってホメ言葉だよな
まあこのゴミの頭の中はスカスカなんだろうな
497 名前：名前はいらない[sage] 投稿日：2015/03/04(水) 07:55:10.06 ID:Gmi+b2lb [2/4]
マジでこれは誰でも大漁に釣れるすげー雑魚
あぼーん設定もうそで大崩壊。バカのきわみ
うんちーちゃんって何の才能もないゴミクズ自演荒らしだけどいじめられっことしてのセンスだけはすごいな
なんかこのバカザコ叩いてると必死の抵抗が笑えて叩いてるほうは楽しくなってくる
馬鹿だから語彙も致命的に無いし釣り放題なのだよな
今までのオレの釣り師歴で歴代最雑魚級なのは間違いない
また新しいコピペが生まれたな
- 958 ：名前はいらない：2015/11/12(木) 00:17:53.75 ID:fl/wiOWJ.net
- >>947
詩って形式じゃないだろ。
映画や音楽、絵画に触れても詩を感じられると思うんだけど、そういう経験はないのかな？
- 959 ：名前はいらない：2015/11/12(木) 01:14:19.59 ID:QiQQQo2d.net
- >>958
あほ？
音楽から詩を、感じられる？
感じられるんなら、形があるんだよ？
あほ？北海道大学かどっかの低偏差値ですか？
- 960 ：名前はいらない：2015/11/12(木) 13:33:38.41 ID:aLBhggkv.net
- こんなレスしかできないんだから感じられるわけないよね
かまってあげるだけ無駄ですよ
- 961 ：名前はいらない：2015/11/12(木) 14:07:39.87 ID:BjGu4S6f.net
- 935はボエジーという言葉も知らないあほ?
まともな日本語もかけないあほ?
- 962 ：名前はいらない：2015/11/12(木) 20:55:17.28 ID:QiQQQo2d.net
- 936
937
同一人物のブスが自演でふたりいる設定か。
むなしいだろ？自費出版に100万以上使ってポエマーの名前を買うなんて。まあ95パーセントくらいは自費出版だろうに。
ひひじじいのセフレになってる一部のブサ女詩人をのぞいて。
- 963 ：名前はいらない：2015/11/12(木) 20:59:47.66 ID:QiQQQo2d.net
- まさか本人がこのスレにいるとは。ひまなんだな。
- 964 ：名前はいらない：2015/11/12(木) 21:32:03.64 ID:L6I9CN2N.net
- まぁ、なんだ。とりあえず「詩」ってものが理解できないヤツは「詩」から入るんじゃなく
「エッセイ」みたいなのから入った方がいいよ。「詩」が解らないのに「詩」をいきなり読んでも仕方ないからな
お勧めはボブ・グリーンのエッセイだな。これを?っ回くらい写経したら、とりあえず「かっこいい文章」ってのが何なのか理解できるかさ
- 965 ：名前はいらない：2015/11/12(木) 21:33:03.33 ID:L6I9CN2N.net
- 10回な。なぜ文字化けしたし
- 966 ：名前はいらない：2015/11/12(木) 22:22:01.97 ID:7pd/zqY2.net
- こんな馬鹿構わなきゃいいのに
みんな親切だなと思いながらも
下から毛が4本も出てるIDをつい構いたくなる俺
- 967 ：名前はいらない：2015/11/12(木) 22:44:47.57 ID:S6xzGulJ.net
- まじで詩情を感じたことがないのか？
だとしたら、なんで詩に興味を持ってこのスレにいるのかお聞きしたい。
- 968 ：名前はいらない：2015/11/12(木) 23:30:08.30 ID:M6NUwoa2.net
- 詩の業界にもパラリンピックみたいのがあればいいのにな。
そうすれば障害とか病気アピールする人々がそれに価値を見出さなくなってくれるのになぁ
と、健常詩人の僕は思うのです。
- 969 ：名前はいらない：2015/11/13(金) 07:00:08.80 ID:2KxIDS9J.net
- いや、詩の業界自体が昔っからパラリンピックみたいなものですから
一般常識の理解できない人、ついていけない落ちこぼれ、知的精神的な疾患をもった人の集まりじゃないですか
特に現代詩。このスレにいるコテハンの発言一つとっても異常者であることは明々白々
- 970 ：名前はいらない：2015/11/13(金) 07:02:25.84 ID:2KxIDS9J.net
- おっと、ただの疾患患者じゃなかった。「みんなエゴが強いという共通点がある」というのを付け加えないとね
- 971 ：名前はいらない：2015/11/13(金) 15:52:05.37 ID:2KxIDS9J.net
- 高校生でさえ、こんなに素晴らしい作品が書けるというのに今の自称作家どまは・・・ったく
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org604384.jpg
- 972 ：名前はいらない：2015/11/14(土) 01:21:03.96 ID:7HeMt+4o.net
- おもしろいじゃん。
狂気を感じるけど、そこがいい。
- 973 ：名前はいらない：2015/11/14(土) 01:23:04.47 ID:7HeMt+4o.net
- でも普通に現代詩手帖の投稿作品の方がおもしろい。
- 974 ：名前はいらない：2015/11/14(土) 02:05:13.51 ID:IlUe47wJ.net
- >>971
言うほど面白くないしエッセイだろ。
これが詩に思えるとしたらあほ
「作家どまは」って何?
日本語勉強しろや
- 975 ：さくらこ。：2015/11/14(土) 03:13:08.05 ID:7qgKjnR2.net
- みんな、喧嘩はやめて、グルジアの合唱を聴こう！
https://www.youtube.com/watch?v=V0QfCgRaOE
- 976 ：さくらこ。：2015/11/14(土) 03:14:48.88 ID:7qgKjnR2.net
- https://www.youtube.com/watch?v=V0QfCgRaOEQ
間違えた！！！
こっちだよ！！！
ストラヴィンスキーが聴いて驚歎したって逸話もある《ハサンベグラ》。
その後彼は《結婚》を書いてるんだよ！！
- 977 ：名前はいらない：2015/11/14(土) 07:12:20.46 ID:8vgosS/I.net
- 所詮、この程度の人間が「詩」と謀って戯言を書きなぐっているとは・・・いやはや、なんとも・・・
- 978 ：名前はいらない：2015/11/14(土) 16:20:36.43 ID:hgQPGBbq.net
- 岸田、中尾の現代詩文庫呼んだ！解らんかった(；￣Д￣）？
- 979 ：名前はいらない：2015/11/15(日) 08:58:24.68 ID:4pRyo9ho.net
- 年鑑楽しみにしてます！さくらこさん！
- 980 ：まーじ ◆ykDJvODuLA ：2015/11/15(日) 20:38:25.90 ID:Mk5KZa+H.net
- 夢うつつでツイッターしてたら、さくらこ。がタイムライン上にいたので、
間違えてフォローボタンを押してしまったが、さくらこ。の詩集をまだ読んだことがないので
失礼かと思い、フォローを外しました。
『さくらこ』って、詩のクラスタに一人、短歌のクラスタにも一人いるんだな。
- 981 ：名前はいらない：2015/11/16(月) 07:05:30.04 ID:xPnC+MH6.net
- ほとんどが綿野の自演
- 982 ：名前はいらない：2015/11/16(月) 08:50:48.88 ID:BUOar4Sk.net
- 皆さんは月に何作送ってますか？
- 983 ：名前はいらない：2015/11/16(月) 13:14:51.10 ID:DUhJYB8/.net
- 最近は送ってない。選者がアレなんで。
- 984 ：名前はいらない：2015/11/17(火) 16:03:41.81 ID:ejtaHFJ6.net
- 月に約800通。本当に全て読まれているのか？
- 985 ：名前はいらない：2015/11/18(水) 00:17:28.86 ID:D4HWCSPF.net
- 一回でも掲載されたひとは、シード権でかならず読まれるんじゃないの？
- 986 ：名前はいらない：2015/11/18(水) 15:54:22.57 ID:CYHpMfWX.net
- その一回掲載される為にはどうすればいいんだ。
- 987 ：名前はいらない：2015/11/18(水) 16:07:41.03 ID:gbAkDX3Z.net
- 掲載される作品を１つ書けばいい
そんなにハードル高くないぞ？つーかシード権みたいなもんは存在しないっつーの
- 988 ：名前はいらない：2015/11/18(水) 16:31:49.22 ID:lWdIMAkk.net
- 選者の好みに合わすのがいちばん！
- 989 ：名前はいらない：2015/11/19(木) 20:31:59.34 ID:whw3BpfT.net
- 煽ってるひとは、次の選者が、決まるのが楽しみなのかな？
- 990 ：名前はいらない：2015/11/20(金) 05:42:56.36 ID:oxtX8FOH.net
- 綿野恵太って最近何やってるの？
- 991 ：名前はいらない：2015/11/20(金) 17:34:18.78 ID:EZR1Pm/L.net
- えのもとサクラコはなにやってるの？
- 992 ：名前はいらない：2015/11/21(土) 14:09:49.73 ID:5KD6jKh3.net
- 引きこもり。
- 993 ：まーじ ◆ykDJvODuLA ：2015/11/21(土) 22:39:25.86 ID:eft9wcX1.net
- そうなの？
だからツイッターで返事がないとか？
まさか。
- 994 ：名前はいらない：2015/11/22(日) 12:20:04.32 ID:3Wgnce6F.net
- 第三詩集の執筆に追われてるとか？
- 995 ：名前はいらない：2015/11/22(日) 14:53:12.05 ID:/iBU4RgM.net
- 新人賞は意外な人が受賞する。
- 996 ：名前はいらない：2015/11/22(日) 16:42:12.24 ID:W8iUjqep.net
- 意外な人じゃなく、異常な人な
- 997 ：名前はいらない：2015/11/22(日) 21:21:50.59 ID:dj3ULu4b.net
- まあ絶対お前ではないから安心しろ
- 998 ：名前はいらない：2015/11/30(月) 06:57:14.72 ID:UqsmMYtL.net
- 年鑑は新人作品ないからつまらん
- 999 ：名前はいらない：2015/11/30(月) 14:26:37.69 ID:ltIfHCDE.net
- ぶっさいくな男女が難解でなんのやくにもたたないことをぐたぐたしゃべってるだけの雑誌、ってだれかがかいてたが、あれで難解なの？しょぼい知識と時事ネタだとおもうんだが？
- 1000 ：名前はいらない：2015/11/30(月) 17:21:26.72 ID:Sd3OeTAU.net
- まぁ、難解なのは読む人間の理解能力と妥協能力、妄想盲力によって変わるからな
また、理解できたからって理解できなかった人より知能が低いとか知識が少ないとかと勘違いするのもおかしい
個人個人でそ9だった環境も違えば積んだ経験も、学んだ知識も異なるからな。それぞれに得意分野と不得意分野があって当然だ。
自分が理解できるからと言って他人も理解できるとは考えない方が良い
それじゃ現代詩作家に多いエゴイスト＆ナルシストと何ら変わらん。そこまで身をおとしたくないだろ？
- 1001 ：名前はいらない：2015/11/30(月) 20:54:25.08 ID:uIwixOi5.net
- まあいずれにせよ
しっかりタイピングできるようになってから書き込め
- 1002 ：名前はいらない：2015/12/01(火) 01:03:53.13 ID:raIi6Wen.net
- http://i.imgur.com/eSJ0kKh.jpg
現代詩界の大物
- 1003 ：名前はいらない：2015/12/01(火) 02:29:43.51 ID:/WScFZ6N.net
- >>1000
馬鹿丸出し
- 1004 ：名前はいらない：2015/12/01(火) 16:37:17.50 ID:C4F8XP50.net
- >>1002
お相撲さんだったのね。
- 1005 ：名前はいらない：2015/12/02(水) 06:52:04.48 ID:JoeHMg1c.net
- 伊藤静雄賞は結果出ましたか？
- 1006 ：名前はいらない：2015/12/02(水) 10:58:59.51 ID:JOe5s5MQ.net
- はい。コネ受賞でした。
- 1007 ：名前はいらない：2015/12/02(水) 19:44:20.02 ID:sboRKI0J.net
- そもそも審査料など要求する事自体がおかしい
普通の文芸誌や漫画雑誌ですら、新人の発掘及び育成が目的なので（出版社からすれば）「ぜひとも審査させてくれ！」という立場でありスタンスが当然の理
確かに今現在、出版関係は売上に苦戦している。だからといって「余裕がないからまだ作家ですらない人間から審査員の日当を徴取する」というのは理屈に合わん
売上げが悪く、利益が確保できないのは「売れる作家」や「売れる作品」の数が絶対的に少なくなってきているから。それと販売戦略が昔のままだからだ
現在の日本商業は「多品種少量販売」が基本。昭和時代の様な少品種大量販売では経営状況が苦しくなって当然
新人発掘及び育成に金を投資するどころか搾取するようでは、会社の経営能力が無い事を宣伝しているようなものだ
- 1008 ：名前はいらない：2015/12/02(水) 21:02:20.30 ID:6YzAkD1L.net
- ハゲ侍 サブコミュ イケメン スカイプ マリリンマンソン Twitter マリオ64 ゲーム実況者 マリオカート
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- 1009 ：名前はいらない：2015/12/03(木) 10:15:48.53 ID:q8jHwO5x.net
- 望月遊馬さん読んでみたい。
さくらこさんは辛口でしたね。
- 1010 ：名前はいらない：2015/12/03(木) 11:32:25.59 ID:MuMLH5NU.net
- 詩と思想は掲載されると雑誌を送ってくれるのは本当ですか？
- 1011 ：名前はいらない：2015/12/03(木) 11:43:26.73 ID:k+4RqWln.net
- 送ってこない方が希少だろ・・・ｊｋ
- 1012 ：名前はいらない：2015/12/03(木) 18:32:21.55 ID:4ZaxE1Qx.net
- 現代詩手帖が廃刊にならないのは自費出版で皆さんが詩集を出してくれるからです。ありがとう。
- 1013 ：さくらこ。：2015/12/04(金) 05:32:18.17 ID:4WpiNJQl.net
- >>1009
ありがと。
- 1014 ：名前はいらない：2015/12/05(土) 11:48:44.93 ID:nFOJRZ96.net
- 詩と思想をバカにしていたさくらこだ。↑
- 1015 ：名前はいらない：2015/12/05(土) 16:39:11.25 ID:haYbwkZJ.net
- 今年の成果→掲載数ゼロ
- 1016 ：名前はいらない：2015/12/05(土) 21:00:02.61 ID:XdB8jp4Q.net
- 彼のために言うわけではないが、「バカにした」のではない
バカなのだ
- 1017 ：名前はいらない：2015/12/06(日) 12:06:13.17 ID:K9NqVIFn.net
- それでよくあーたは詩と思想の関連者に会えるねえ。あっしにはわかりかねます。
で、ですね、詩と思想はバカなんですか？
- 1018 ：名前はいらない：2015/12/06(日) 15:48:27.78 ID:Sx18+dwz.net
- 詩と思想がバカだと？流石、バカだけにバカらしい言葉だ
「詩と思想」がバカなのではない。バカが詩と思想を妄想しているだけだ
かかずらわってる人間がバカなのだ
バカの騙る「詩と思想」は、そもそも本来の「詩と思想」とは全く異なる物だ
いまの「詩と思想」はバカのバカによるバカな妄言を、バカのエゴと愚劣なる虚栄をもって
「詩と思想」と言い張っているだけだ
- 1019 ：さくらこ。：2015/12/06(日) 16:28:04.26 ID:AzGv39mW.net
- >>1017
「関連者」……？
「関係者」でしょ？？
>>1014
匿名でわたしの評判を貶めようとする知人だ！
ちなみに同人の伊藤さんや加藤さんは詩と思想の新人賞受賞者だし、「詩と思想」全体を馬鹿にしたことはないよ。
ドヨビの造本とか組版とか、いろいろぬるいなーとか、阿漕な商売だなー、とか、いろいろ思うところもある。
それよりみなさん！
あと５コメでこのスレ終わらせてもう醜いあれやこれやをおしまいにしましょうぜ！！！
- 1020 ：名前はいらない：2015/12/06(日) 22:48:37.92 ID:3aIZiy/9.net
- あこぎ？？？現代詩手帖よりあこぎか？？自費出版をすぐ迫るからか？こたえよ
- 1021 ：名前はいらない：2015/12/07(月) 05:58:04.37 ID:bQ0UifiF.net
- >>1019
醜いあれやこれやの元凶がさくらこ。
お前が生き続ける以上生み出し続ける。
- 1022 ：名前はいらない：2015/12/07(月) 15:16:35.22 ID:AjovlLFC.net
- 来期の選者って決まってるのかな？
ベテランと若手やろけど。若手が誰になるか楽しみ。
- 1023 ：名前はいらない：2015/12/08(火) 00:32:57.56 ID:oc2ZWsJS.net
- えのもとさくらこは、一色さんに喧嘩を売ったな
- 1024 ：さくらこ。：2015/12/08(火) 03:08:37.47 ID:fX3/7pNo.net
- https://www.youtube.com/watch?v=6VJBBUqr1wM
最近ハマってんの。
- 1025 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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