【徹底討論】口パクのライブに果たして意味はあるのか

1 ：君の名は：2019/09/18(水) 22:35:05.38 .net

会場でCD流してるだけじゃん

---

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured

2 ：君の名は：2019/09/18(水) 22:35:42.87 .net

は？じゃあお前今後CD聴くなよ？

3 ：君の名は：2019/09/18(水) 22:40:07.38 .net

欅が口パクはわかるが、乃木坂は歌えるだろ

4 ：君の名は：2019/09/18(水) 22:42:37.51 .net

あの人数で歌うには流石に無理があるから仕方ないとは思うし、歌が上手いで売ってるグループでもないからね

5 ：君の名は：2019/09/18(水) 22:42:41.39 .net

こないだの神宮は半分ぐらい生歌だったろ
アンダーも選抜に巻き込まれて口パクやらされた去年の神宮バスラはアンダーメンがかわいそうだった

6 ：君の名は：2019/09/18(水) 22:43:26.39 .net

白米様は良かったね
>>5

7 ：君の名は：2019/09/18(水) 22:46:41.44 .net

カッキーって歌上手いの？

8 ：君の名は：2019/09/18(水) 22:48:13.65 .net

メンバーは仕事だしまあしゃあないけど口パク金出して聞きに行く奴の気持ちがわからん
ライブ用の口パク？とかもあるらしいけどふと空しくなったりしないんかな

9 ：君の名は：2019/09/18(水) 22:51:18.34 .net

ライブにちゃんと歌を求める人には乃木坂のライブは全く面白くない
とにかく迫力が全くない
バラエティ要素求める人にはそれなりに楽しめるのかもしれないが
ちなみにAKBもハロもスタダも見たがライブはハロが別格
迫力が乃木坂やAKBの100倍くらいある

10 ：君の名は：2019/09/18(水) 22:52:08.83 .net

>>7
横浜アリーナの4期生単独ライブできっかけを生歌でやったけどかっきーがダントツで上手かった

11 ：君の名は：2019/09/18(水) 22:53:15.33 .net

>>4
いつの間にか増えたわけじゃあるまいし
歌えないような人数で結成されたアイドルってどうなの…

12 ：君の名は：2019/09/18(水) 22:53:44.80 .net

はっきりいって他のアイドルだけでなくミュージシャンでもモー娘。のライブのレベルやれてる所なんてほとんどない
この前のモー娘。武道館もバンドの人なんかが見にきてたがいろいろ勉強させられて真顔で見入ってしまったと言ったがハロのライブはそれだけレベルが高い
AKBや坂道は1〜2回見たらライブはもう行かなくてもいいって皆なる
他も知ってると乃木坂のライブに特に魅力は感じない人が殆どと言うか全員

13 ：君の名は：2019/09/18(水) 22:54:27.68 .net

メンバー「みんな声出してー」

14 ：君の名は：2019/09/18(水) 22:54:43.17 .net

モー娘。って今のメンバーあんま歌えないんじゃなかった？

15 ：君の名は：2019/09/18(水) 22:57:08.30 .net

>>14
歌上手いっていえるのは小田さくらぐらい
あと東京のキチガイハロヲタには庇うな

16 ：君の名は：2019/09/18(水) 22:59:49.44 .net

口パクが悪いではなく生歌が素晴らしいと考えようか

17 ：君の名は：2019/09/18(水) 23:00:32.79 .net

いくら上手かろうがハロプロはダサすぎるｗ
楽曲、ダンス、歌い方すべてがダサい

18 ：君の名は：2019/09/18(水) 23:02:50.76 .net

衛藤の卒コンは生歌だったぞ

19 ：君の名は：2019/09/18(水) 23:04:31.37 .net

>>18
音痴コンだったじゃん
あんな酷いのだったら被せでいいよってなるかな

20 ：君の名は：2019/09/18(水) 23:07:01.85 .net

>>3
乃木坂もソロとかで生歌あるくらいだろ
9割5分は口パク

21 ：君の名は：2019/09/18(水) 23:10:05.58 .net

こういうの見てると生歌いいなって思う
https://youtu.be/cU0cHYKLEB0

22 ：君の名は：2019/09/18(水) 23:11:31.12 .net

ライブで口パクはもはや歌手じゃない
ごっこ集団

23 ：君の名は：2019/09/18(水) 23:16:32.57 .net

エンタメなんだか自分が好きなもんを楽しめばいいだけし
生歌でも金にならんやつより口パクでも金になるやつがプロとしすげーんだし。

24 ：君の名は：2019/09/18(水) 23:17:00.32 .net

口パク集団のが売れてるって皮肉なもんやな

25 ：君の名は：2019/09/18(水) 23:17:32.46 .net

歌番組でも生歌しっかりやって欲しい バズリズムで「君の名は希望」まで口パクなのは驚いた、踊ってもいないのに

26 ：君の名は：2019/09/18(水) 23:18:19.34 .net

ココ最近は音楽性のあるバンドや歌手が売れてきた傾向にあるけどね

27 ：君の名は：2019/09/18(水) 23:18:48.06 .net

でも誰からも尊敬されないじゃん
レコード大賞2連覇とか笑っちゃうよねw

28 ：君の名は：2019/09/18(水) 23:19:14.13 .net

珍しく乃木坂が生歌を歌った例（無修正）
https://youtu.be/Vs4NpQ5b17U

同日・同条件での欅坂
https://youtu.be/x0Lx-m-rdUo

同日・同条件でのモーニング娘。
https://youtu.be/jiKunqqbQ4I

同日・同条件での℃-ute
https://youtu.be/UuT74357U_o

29 ：君の名は：2019/09/18(水) 23:23:27.76 .net

正直乃木坂は1回行ってもういいやってなったわ
下手でも生歌に心揺さぶられて感動したりMVを越えたりするのがライブの良さなのにライブに来て良かったと思えるものが1つもなし
何回も行ってる人ある意味すごい

30 ：君の名は：2019/09/18(水) 23:28:58.43 .net

>>23
握手のプロを歌手と比較するのって根本的に成り立ってない気がする

31 ：君の名は：2019/09/18(水) 23:30:53.10 .net

あるよ

32 ：君の名は：2019/09/18(水) 23:31:49.90 .net

>>29
アイドルもアーティストも好きだけどライブに関しては見方と楽しみ方が全く違うからね

33 ：君の名は：2019/09/18(水) 23:37:18.14 .net

ライブって言うからダメなんだろうな
「練り歩き&お手手フリフリ会」って言えば口パクでも許されるしアンチも叩かない気がする

34 ：君の名は：2019/09/18(水) 23:56:45.16 .net

昨日ダウンタウンの浜田が番組内で南野陽子とアイドル時代の話してるついでに、今の歌番組でもliveでも終始口パクな路線のアイドルグループをピー音入り混じりながら批判してたわw

35 ：君の名は：2019/09/18(水) 23:57:53.38 .net

マイク握ってるなら歌えや
歌に支障がでる振付けなんて邪道

36 ：君の名は：2019/09/19(木) 00:06:00.02 .net

俺はライブどころか歌披露を見て悟ったな
ヲタになる前は一切目線に入らなかったけど、いざ贔屓になって注目すると、学芸会見てるみたいで一体俺は何を見せられてるのかって気持ちになった
それ以降、もうこいつらの歌やダンスはスルーしてるし、握手や画面の向こうでキャッキャ愛想振りまいて俺のストレス解消してくれればいいやって割り切ってる

37 ：君の名は：2019/09/19(木) 00:06:43.94 .net

とりあえずマイク持たなくて良い

38 ：君の名は：2019/09/19(木) 00:08:35.57 .net

口パクならば「ライブ」と称するのはおかしい。
これ人数集めて詐欺で訴訟おこしたら面白いよね。

39 ：君の名は：2019/09/19(木) 00:19:36.76 .net

演奏も生バンドでしろ

40 ：君の名は：2019/09/19(木) 00:57:40.69 .net

在宅の集まりが文句言うことじゃねえ

41 ：君の名は：2019/09/19(木) 02:31:42.72 .net

https://youtu.be/03Jy6fgCwws

坂道グループの神曲を生歌で披露

42 ：君の名は：2019/09/19(木) 02:39:20.13 .net

口パクorNOTって思ってる人間ってどんだけ以前のテクノロジーの中で生きてるんだよ

43 ：君の名は：2019/09/19(木) 03:23:03.49 .net

>>17
どう考えてもハロプロより乃木坂のほうが楽曲、ダンス、歌い方の全ての面でダサいわw

乃木坂の曲のAメロBメロサビといった構成や平易なリズムは1980年代のアイドル歌謡曲のまま
サウンドは薄っぺらなDTMで個性がない
歌唱は抑揚や感情表現の乏しいマンネリ歌唱

こういう曲、こういうダンス、こういう歌い方が今どき
https://youtu.be/LsoLEjrDogU
https://youtu.be/IqYwkzpLjxE

44 ：君の名は：2019/09/19(木) 03:24:25.03 .net

>>42
もともと口パク口パクって言ってたのハロプロ文化なんだけど
ハロープロジェクトの代表になった西口社長が元々クラブのDJで
ハロプロがK-pop路線(シングル曲が口パク)になったらハロヲタが言わなくなって

いま「口パク口パク」って言ってるのはももクロヲタ

45 ：君の名は：2019/09/19(木) 03:26:00.76 .net

>>42
口パクは歌唱力不足を誤魔化してるだけで、テクノロジーなんてまったく関係ないけど

アリアナ・グランデもアデルも生歌だぞ

46 ：君の名は：2019/09/19(木) 03:34:45.43 .net

>>44
> ハロプロがK-pop路線(シングル曲が口パク)になったらハロヲタが言わなくなって

は？
ハロプロは普通に生歌だけど
https://youtu.be/LEEuFJViLDs
https://youtu.be/hqExkvUu-1U

> いま「口パク口パク」って言ってるのはももクロヲタ

てか、口パクをやってるアイドルグループのほうが少ないぞ

ハロプロやスタダはもちろん、BiSH、フェアリーズ、東京女子流、わーすた、26時のマスカレイド、まねきケチャ、ZOCなど全て生歌

47 ：君の名は：2019/09/19(木) 03:40:04.22 .net

日本には歌えるアイドルがいない

48 ：君の名は：2019/09/19(木) 03:40:26.24 .net

>>39
神宮で一部やってたじゃん。
生バンドは慣れてないと歌いにくいからね。

49 ：君の名は：2019/09/19(木) 03:44:52.01 .net

>>21
ブスで下手くそじゃん。

50 ：君の名は：2019/09/19(木) 03:45:04.07 .net

口パクなのは別にいいし生歌か口パクか言う必要はないよ思うよ
ただ、いない人の歌声が聞こえてしまうと笑ってしまうよね
せめて現役メンバーで収録しなおせよ

51 ：君の名は：2019/09/19(木) 03:46:05.14 .net

>>1
ライブ用にとってるのが多いし、被せもあるし、ユニットやソロは歌ってる。

52 ：君の名は：2019/09/19(木) 03:46:17.84 .net

>>1
意味ないと分かりつつ結局ライブに行けば口パクを受け入れてることになるよ
俺はライブは口パクでも気にならんしメンバー達を生で見れるから行ってるけど
歌番は一般人も観てるし下手だと拡散されかねないから
せめて歌番だけは生歌でやってもらいたい心境

53 ：君の名は：2019/09/19(木) 03:48:02.35 .net

>>52
スレ立ててる奴は、ライブ行ってないだろw
初期に比べれば歌ってるぞ。

54 ：君の名は：2019/09/19(木) 03:48:25.43 .net

間違えた、口パクだと馬鹿にされかねないから
せめて生歌でやってほしい心境

55 ：君の名は：2019/09/19(木) 03:51:38.87 .net

>>54
生歌でも下手くそって叩かれるし、上のお気に入り&人気重視でメンバー選んでる限りどっちでも馬鹿にされる。

56 ：君の名は：2019/09/19(木) 04:10:13.74 .net

>>55
ソロ歌手並みに上手く歌えなくても叩かれないよ
他のグループがやってる程度のことをやればそれで十分
80年代アイドルやSPEEDやモーニング娘。は乃木坂よりハードスケジュールの中でも生歌を歌っていたんだから
まして乃木坂のアンダーなんか時間に余裕があるはず

口パクに頼ってたらいつまでも上手くならない

57 ：君の名は：2019/09/19(木) 04:13:29.33 .net

>>56
SPEEDは、沖縄アクターズスクールの精鋭、モー娘。は元々女性ボーカリストオーディション受けに来てたメンバー。
乃木坂は歌唱メンでも干され多し。
いくら歌上手くても上に気に入られなかったら選抜なれない乃木坂と比べるのがおかしい。

58 ：君の名は：2019/09/19(木) 05:05:32.26 .net

メンバーは元々生歌を歌うつもりで入ったわけではない
無理やり下手な歌を披露させて晒し者にするのはただの虐待
卓球の選手に明日からマラソン選手になれと言うようなもの

59 ：君の名は：2019/09/19(木) 05:11:59.17 .net

>>35
ほんそれ

60 ：君の名は：2019/09/19(木) 05:42:41.23 .net

やめてください

61 ：君の名は：2019/09/19(木) 05:44:39.27 .net

パントマイム
スタントマン
声優
部分モデル
口パク歌手

62 ：君の名は：2019/09/19(木) 05:45:26.15 .net

下手なメンバーは口パクでいいよ
秋元とか寺田とか

63 ：君の名は：2019/09/19(木) 05:58:21.38 .net

たしかに織田奈那の歌声きこえるとか笑えた

64 ：君の名は：2019/09/19(木) 08:48:48.60 .net

乃木坂恒例の口パクユラユラダンスだせーな

65 ：君の名は：2019/09/19(木) 09:11:08.66 .net

前奏で煽って煽ってからのCD音源は萎える

66 ：君の名は：2019/09/19(木) 09:59:45.06 .net

お遊戯だもんなぁ
ダンスも歌も
乃木坂なんて見た目だけ

67 ：君の名は：2019/09/19(木) 10:39:50.38 .net

口パクゆらゆらは欅だろ

68 ：君の名は：2019/09/19(木) 10:43:15.71 .net

「ライブ用に事前に録ってるのあるし！！」
これが言い訳になると思ってる頭の構造がもうアレ

69 ：君の名は：2019/09/19(木) 10:55:52.41 .net

ガールズルールでまいやんの煽りと「海岸せ〜んの〜」のギャップがひどすぎて
観てるこっちが恥ずかしくなる

70 ：君の名は：2019/09/19(木) 11:05:52.24 .net

ライブは口パクじゃない方が多いのになぁ
在宅だなぁ

71 ：君の名は：2019/09/19(木) 11:06:38.58 .net

>>39
やってますが

72 ：君の名は：2019/09/19(木) 11:06:58.25 .net

>>67
歌唱メン残ってないから今の乃木坂は酷いもんだぞ

73 ：君の名は：2019/09/19(木) 11:18:50.46 .net

生田は普段から喉のケアを怠らず
選ばれしプロと日々舞台で生歌披露してるんだろ
乃木坂みたいな口パクお遊戯集団にいるの馬鹿らしくならないのかね

74 ：君の名は：2019/09/19(木) 11:23:43.88 .net

シンクロを初めて聴いた時、口パクの人らに
ハモれって言われても、、って感想だった

75 ：君の名は：2019/09/19(木) 11:26:22.44 .net

>>1が在宅だってことは理解した

76 ：君の名は：2019/09/19(木) 11:29:45.74 .net

>>73
生田は自分が歌えるなら何でもいい人だからな(笑)

お前らに口パクだ、生歌だなんて語る資格ないだろ。あの真夏の酷い弾き語りを大歓声で大喜びしてたのにwwwwwww

77 ：君の名は：2019/09/19(木) 11:34:43.11 .net

ハウリングを防げないからじゃないの。40本以上のマイクを持って会場内を
自由に走り回られたらお手上げなんでは。

78 ：君の名は：2019/09/19(木) 11:40:44.20 .net

生田先生の回で他のメンバーは喉のケアなんて誰もやってないのが良く分かった

79 ：君の名は：2019/09/19(木) 11:43:49.51 .net

やっぱハロプロしかだな

80 ：君の名は：2019/09/19(木) 11:44:03.01 .net

レミゼラブル見たら良かったのに
全編ガチ生歌ですよwww

81 ：君の名は：2019/09/19(木) 11:45:38.86 .net

楽しく盛り上がれるなら口パクでもいいよ
特に気にしないし

82 ：君の名は：2019/09/19(木) 11:46:13.44 .net

ハロプロって歌下手だよね

83 ：君の名は：2019/09/19(木) 11:47:00.36 .net

>>78
そりゃ使わないんだからケアする必要が無い

84 ：君の名は：2019/09/19(木) 11:50:08.38 .net

>>1
漢字の悪口はそこまでだ

85 ：君の名は：2019/09/19(木) 11:53:28.64 .net

そこに線引きする人ってライブのライブビューイングや初音ミクのライブはどう感じてるんだ

86 ：君の名は：2019/09/19(木) 11:53:33.87 .net

でも実際は生歌は聴きたいもんだ。
下手でもいいからきちんとやってるってところを
運営はファンにそういう姿勢を見せてほしい。
そういう前向きなところを本当は評価したい。

87 ：君の名は：2019/09/19(木) 11:55:13.47 .net

生歌やってるじゃん

88 ：君の名は：2019/09/19(木) 12:03:32.67 .net

俺はライブ行ったことないからあまり詳しくないんだがライブの生歌ってユニット限定？
それとも全てを通して生歌？

89 ：君の名は：2019/09/19(木) 12:04:16.67 .net

ハロプロで知ってるのは自宅に不倫相手連れ込んでSEXしてた奴と自殺未遂した奴と飲酒でひき逃げした奴くらいしか印象ないな。

90 ：君の名は：2019/09/19(木) 12:05:14.29 .net

>>9
ハロプロのライブより山口百恵やSMAPのライブの方が1京倍くらい迫力ありますが？

>>12
ハロプロのライブなんて山口百恵のライブやSMAPのライブと比べたらレベルが低すぎる
ハロプロはイヤモニ頼っているけれど百恵ちゃんはイヤモニは一切使わなかった
百恵ちゃんは勿論SMAPも生歌だ
残念なのは百恵が引退しSMAPが解散したので生で百恵やSMAPのライブを見ることが出来なくなったこと

>>43
そのハロプロも山口百恵やSMAPと比べたら1兆倍くらいダサいという事実

>>47
百恵ちゃんとSMAPは歌えるアイドルでしたが（過去形で書かなければいけないのが残念）

91 ：君の名は：2019/09/19(木) 12:07:37.51 .net

ハロプロがすごいっていうから見たけど普通に下手だった

92 ：君の名は：2019/09/19(木) 12:10:05.52 .net

>>82
当たり前
SMAPのリーダー・中居正広は音痴で有名だがそれでもハロプロの1億倍は歌が上手い
ましてや山口百恵クラスに歌が上手い歌手なんて越路吹雪や尾崎紀世彦といった超一流の実力派アーティストしかいない

93 ：君の名は：2019/09/19(木) 12:12:16.58 .net

耳塞ぐと雑音消えて微かにメンバーの声が聞こえる

94 ：君の名は：2019/09/19(木) 12:12:36.95 .net

>>1
欅坂はアーティストや曲を届けたいとか言ってるのに、口パクはだめだろ。

95 ：君の名は：2019/09/19(木) 12:14:16.24 .net

SOはユルユルダンスなんだから生歌でも良かった気がするがセンターがね(笑)
AKBの紙飛行機がヒットしたのは朝ドラもあるけど、さや姉センターで生歌なのも大きかったんだよ。

96 ：君の名は：2019/09/19(木) 12:22:22.52 .net

>>88
ここまで誰も答えられていないのを見ると知らない奴ばかりなんだよ。

97 ：君の名は：2019/09/19(木) 12:26:23.32 .net

スカパーで生中継した西武ドームは生歌だったけど現地は口パクだった

98 ：君の名は：2019/09/19(木) 13:40:52.75 .net

乃木坂も基本口パクだよ

99 ：君の名は：2019/09/19(木) 13:55:16.09 .net

スマップのライブとかただのお遊戯だろ

100 ：君の名は：2019/09/19(木) 14:26:14.24 .net

>>69
それわかる、いきなり変わるからなw
違和感が凄い。

101 ：君の名は：2019/09/19(木) 14:38:22.05 .net

>>99
ハロプロのライブこそお遊戯
少なくとも百恵ちゃんのライブがお遊戯出なかったのは事実

102 ：君の名は：2019/09/19(木) 14:45:52.85 .net

まぁそれでも何万人も集めて盛り上がってるんだから意味あるんじゃん？

103 ：君の名は：2019/09/19(木) 15:09:33.71 .net

メンバーたちは何の為にライブやってるんだろうな
歌もダンスもしたくないけどステージに立ちたいのか

104 ：君の名は：2019/09/19(木) 15:13:38.18 .net

>>102
客が何を求めてイベントに行くのかって話だろうな
音楽に興味無いなら口パクでもクソ曲でも気にならないだろうし
動員自慢して、そこに参加したつもりになって満足できるなら内容なんて何でもいいんだろう

105 ：君の名は：2019/09/19(木) 15:14:32.81 .net

EXILE本体は歌とダンスの担当が分かれているが、そうではないEXILE系のグループは口パクだろう
しかしダンスに魅了されたら口パクは気にならなくなる

そこが重要だと思う

106 ：君の名は：2019/09/19(木) 15:28:05.18 .net

>>106
以前うたコンで欅が出ているのを見たがダンスが激し過ぎて口パクすらしていなかった
もはやCD音源をバックに踊っているだけw

口パク自体は1980年代からあった
光GENJIが口パクだったのは有名だがローラースケート乗りながら生歌なんて到底無理
逆に生歌やったからこそ歌が下手糞なことがばれた近藤真彦のような悲惨な例もある

乃木坂も歌の下手なメンバーだけ口パクさせて歌の上手いメンバーは生歌にしておけばここまて批判されなかっただろう
下手な歌聞かされる位なら口パクの方がまだマシ
その点でいえば口パクもまた音響技術の一つ
生田絵梨花のような歌の上手いメンバーには生歌やってほしいけれど

107 ：君の名は：2019/09/19(木) 15:40:10.89 .net

バラードの口パクは練習する気なしと受け取られても仕方ない

108 ：君の名は：2019/09/19(木) 15:45:18.21 .net

>>105
EXILE系はダンスはプロレベルだからな
乃木坂はダンスも素人以下だし

109 ：君の名は：2019/09/19(木) 17:25:22.99 .net

>>91
そう思うなら君が音楽を理解してないよ
ハロプロにも歌下手はいるが、総じてレベルは高い
特にリズムの正確性はプロのミュージシャンレベル

例えばこの最初の曲ではリズムを取るのが難しいシャッフルビートだけど当たりのようにこなしてる
https://youtu.be/a9JPwdtNBDA

アカペラ
https://youtu.be/adpCo12YRg0

乃木坂がハロプロレベルにまで達する必要なんてないし、誰も求めてないだろう

それでも、CDに合わせて口をパクパクさせるというのはかっこ悪いことだからね、少なくともライブでは全曲生歌のほうがいいよ
欅坂のような激しい振り付けはないんだし

110 ：君の名は：2019/09/19(木) 17:30:23.84 .net

ハロカスが何言っても下手だと思う

111 ：君の名は：2019/09/19(木) 17:30:46.95 .net

>>88
全部ではないけど生歌は多い

112 ：君の名は：2019/09/19(木) 17:33:41.07 .net

Perfumeをディスってはいけない。
生歌なんて飾りです、偉い人にはそれがわからんのですよ。

113 ：君の名は：2019/09/19(木) 17:35:00.50 .net

口パクはもう諦めろ、レッスンしないグループなんだから仕方がない

114 ：君の名は：2019/09/19(木) 18:17:25.13 .net

>>110
悔しそうだねw

115 ：君の名は：2019/09/19(木) 18:35:50.64 .net

>>110

INSPiのリーダー杉田篤史
https://mobile.twitter.com/atsushi_sugita/status/1029533887351861248

こぶしファクトリーの凄さ。生放送全国放送ラジオで曲中転調もある楽曲「念には念」のアカペラをビビらず「猪突猛進」で披露したちゃうとこ。
ときにハーモニーが揺らいでも5人の塊にほつれはみえない。
だからライムスター宇多丸さんの「人力パフォーマンスできるグループは生き残る！」という大絶賛。

乃木坂の舞台でも歌唱指導している新良エツ子
https://thetv.jp/news/detail/161792/

もちろん個人差はありましたけど、総じて歌えるレベルにありました。
それがハロプロだからなのか、その時は分かりませんでしたが、色んなアイドルの歌唱指導を経験してきた今は、ハロプロは特別なんだなというのを実感します。
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116 ：君の名は：2019/09/19(木) 20:34:38.83 .net

ハロプロはブスだから論外

117 ：君の名は：2019/09/19(木) 20:39:35.08 .net

>>108
ザイルって踊りあんま上手くないよ
DA PUMPと比べたら下の下

118 ：君の名は：2019/09/19(木) 22:37:21.58 .net

メンバー「アリーナもっと声ー出してー」
わい「ステージもっと声出してー」

119 ：君の名は：2019/09/19(木) 22:44:36.52 .net

意味ない

120 ：君の名は：2019/09/20(金) 04:11:30.12 .net

くそ集団

121 ：君の名は：2019/09/20(金) 04:16:30.29 .net

ナンセンス

122 ：君の名は：2019/09/20(金) 04:34:17.55 .net

>>108
素人以下って素人がインフルエンサー踊れる訳無いだろ
意味解って言ってるのか　アホ

123 ：君の名は：2019/09/20(金) 06:03:28.58 .net

ない

124 ：君の名は：2019/09/20(金) 06:31:48.86 .net

生歌の方が好きだと言うやつはわかるけど
生歌なら何でもいいってやつはわからん

125 ：君の名は：2019/09/20(金) 09:24:13.07 .net

なんでもましだよ
口パクなんて行く価値ないじゃん
漢字なんてポエトリーリーディングの部分まで完全に口パクやりやがってまじで萎えた

126 ：君の名は：2019/09/20(金) 09:26:38.46 .net

エグザイルのダンスが上手いって冗談だろw
三浦大知とそのバックダンサーやDA PUMPがすごいってならわかるけど

127 ：君の名は：2019/09/20(金) 09:32:28.26 .net

>>107
普通バラードで口パクはありえないよ
乃木坂が秋元アイドルだから

128 ：君の名は：2019/09/20(金) 09:54:37.00 .net

アイドルのライブだろ。可愛いところが見れればいいだろ。
口パクが駄目とか格好つけんでいい。
メンバーと一緒の雰囲気を楽しめれば良し。

129 ：君の名は：2019/09/20(金) 11:19:43.20 .net

>>122
素人でもあれくらい練習すれば誰でも踊れるわ

130 ：君の名は：2019/09/20(金) 11:21:32.24 .net

>>129
誰でもはないっす
あの振り付けはプロのダンサーが難しいと評するものだから

131 ：君の名は：2019/09/20(金) 11:24:18.71 .net

昨日のドームでのダブアンの平手ソロの事かw

132 ：君の名は：2019/09/20(金) 11:27:22.97 .net

ライブで動いてる事に価値を見出してる層もいるし生歌できないなら仕方ない

133 ：君の名は：2019/09/20(金) 14:58:38.45 .net

乃木坂は何をやっても低クオリティ

134 ：君の名は：2019/09/20(金) 15:01:52.28 .net

乃木坂ライブで歌は「BGM」である。

135 ：君の名は：2019/09/20(金) 17:29:58.97 .net

朴クチ

136 ：君の名は：2019/09/20(金) 18:11:43.58 .net

>>130
インフルエンサーが難しいというのは振り付けを覚えるのがやや大変というだけだよ
ほとんど手を振り回してるだけだからね
乃木坂の完成度でよければそこらの中学生でも踊れる

難しいのはこういうダンス
https://youtu.be/nGjM-waHTFI
https://youtu.be/yjZSY0ivGJY

137 ：君の名は：2019/09/20(金) 18:26:40.47 .net

これもかなり難しい、生歌歌いながらだし
https://youtu.be/U0kpeoWCm6c

138 ：君の名は：2019/09/20(金) 18:32:28.75 .net

下手くそで音痴な秋元のピアノ弾き語り聞かされるくらいなら、口パクの方が数倍楽しめる。

139 ：君の名は：2019/09/20(金) 20:58:54.43 .net

>>138
どっちも見ない
これが正解

140 ：君の名は：2019/09/20(金) 21:10:50.02 .net

歌もダンスも売り物じゃないからな
握手が全て

141 ：君の名は：2019/09/20(金) 21:16:56.79 .net

坂道やAKBのライブってまさにこれだよな


ナンシー関ボット@nancy_seki_bot

要するに学芸会の劇と同じで、父兄が劇の内容関係なく「あ、あれお隣のあっちゃんよ。うちのまーくんまだかしら」で満足してるみたいなもんである。
視聴者総親バカ状態とも言える、その志の低さは、どんどんドラマをつまらなくしていく（何様のつもりより） #nancy_seki

142 ：君の名は：2019/09/20(金) 21:18:25.60 .net

握手券売って人気です。これでも芸能界は認めてくれてるからいいんじゃないの
もちろんグループ辞めてから○や若月みたいに選抜だったのに消えちゃうこともあるけど

143 ：君の名は：2019/09/20(金) 21:51:15.17 .net

Aｋｂ、欅、日向、ももクロとかはどうなの
ライブで口パクとか前代未聞だけど他のアイドルもそうなのか

144 ：君の名は：2019/09/20(金) 22:41:40.34 .net

ももクロ含めスタダ系はガッツリ生歌
というかメジャーなとこでライブでまで口パクやってる恥晒しは秋元系だけ

145 ：君の名は：2019/09/21(土) 00:25:35.27 .net

乃木坂もももクロみたいにライブじゃなくて学芸会って名乗るべきだな

146 ：君の名は：2019/09/21(土) 00:33:30.16 .net

歌番組で口パクなのはアリだけど
ライブで口パクは未だに残念な気持ちになる瞬間がある
「金払ってまで何を見に来たんだ俺は」と思う日がきたらそれはヲタを辞めるときなんだろうな

147 ：君の名は：2019/09/21(土) 00:34:32.12 .net

>>143
その中で生歌なのはももクロだけだぞ

148 ：君の名は：2019/09/21(土) 01:20:44.94 .net

>>143
ももクロ以外ほぼ口パク

149 ：君の名は：2019/09/21(土) 02:01:59.27 .net

もう口パクでいいんじゃないか
はじめから歌を聴きに行ってる訳ではないから

150 ：君の名は：2019/09/21(土) 02:07:23.80 .net

だよな
ストリップ行くと同じ感覚

151 ：君の名は：2019/09/21(土) 02:33:18.76 .net

>>143
ざっくり言うと、秋元グループ以外は生歌

ハロプロ（モーニング娘。、アンジュルムなど）、スタープラ（ももクロ、エビ中など）、アイスト（SUPER☆GiRLS、わーすたなど）の全グループが生歌

フェアリーズ、東京女子流、アップアップガールズ、BiSH、26時のマスカレイド、まねきケチャ、ZOC、虹のコンキスタドール、TASK HAVE FAN、なども生歌

口パクや被せをやってるのは、イコラブが被せから生歌に移行中、ノイミーは基本的に被せ、天晴れ！原宿はほぼ口パク、神宿は曲によって口パクと生歌がある

ただし稀に、生歌のグループでもテレビだと音響設備の都合で口パクになる時はある

152 ：君の名は：2019/09/21(土) 02:55:51.12 .net

>>1
荒らしの悪口は止めよう
内には生田が被せなしでやってるから

153 ：君の名は：2019/09/21(土) 03:19:09.28 .net

熱量も盛り上がりも全然違う
乃木坂が最高だと思ってた昔の自分をぶん殴りたいわ

154 ：君の名は：2019/09/21(土) 03:41:53.19 .net

>>151
男性アイドルだけれどジャニーズ系は口パク多いぞ
SMAPは一貫して生歌を貫いたが

155 ：君の名は：2019/09/21(土) 04:06:11.57 .net

歌が下手なのにアイドル目指すなよ

156 ：君の名は：2019/09/21(土) 04:55:05.99 .net

ふらつく足　癖だらけの声
顔は立派しかし中身はねえ
おだてられすぎて麻痺してんだろ

157 ：君の名は：2019/09/21(土) 05:41:45.16 .net

意味なし

158 ：君の名は：2019/09/21(土) 10:50:50.18 .net

>>151
ということは、生歌かどうかは人気にあまり関係がないってことだな。

159 ：君の名は：2019/09/21(土) 11:07:20.17 .net

うちはダンスより表情って言ってたし歌もダンスもノースキルでキメ顔だけでやってんのや

160 ：君の名は：2019/09/21(土) 17:52:59.64 .net

衛藤は生歌

161 ：君の名は：2019/09/21(土) 19:44:04.83 .net

乃木坂も口パクをやめて音源をバックにポージングだけすればいいかも

162 ：君の名は：2019/09/21(土) 20:14:24.31 .net

金爆みたいに堂々と公言してネタにすればいいんじゃね

163 ：君の名は：2019/09/21(土) 20:35:13.80 .net

秋豚は舞台は海外公演もしたいと本格派気取ってるのに
アイドルは学芸会でいいと割り切ってるのか

164 ：君の名は：2019/09/21(土) 20:44:03.58 .net

>>154
嵐とか口パクで100万人動員してるのか
嘘やろ

165 ：君の名は：2019/09/21(土) 23:15:24.98 .net

>>164
嵐も口パクはやっている
全て口パクなのか生歌をやることもあるのかは不明だが
乃木坂の生歌程度なら嵐も生歌やっているだろう

166 ：君の名は：2019/09/21(土) 23:26:06.73 .net

多分乃木坂のライブは歌聞くんじゃなくてメンバーが間近で見たいのとコールしたいからって奴が大半だと思う

167 ：君の名は：2019/09/21(土) 23:54:01.42 .net

金払ってヘタクソな歌聴きたくない

168 ：君の名は：2019/09/21(土) 23:56:23.55 .net

やっぱお前らも神宮球場にCD聴きに行ってるの?

169 ：君の名は：2019/09/22(日) 00:28:00.96 .net

コールしたいなら地下のピンチケ現場行ったほうがいいだろ

170 ：君の名は：2019/09/22(日) 06:19:50.47 .net

ライブは歌じゃなくメンバー見たい奴が大半だからいいとして
一般が大勢見てる生の音楽番組での口パクのが印象悪い
紅白レコ大みたいな歴史のある番組で口パクて秋元Gだけじゃない

171 ：君の名は：2019/09/22(日) 11:15:44.93 .net

といっても会場デカすぎて砂粒くらいにしか見えないけど

172 ：君の名は：2019/09/22(日) 11:17:52.59 .net

日向はライブでも生歌だし
番組でもMステうたコン以外は生歌
本格派

173 ：君の名は：2019/09/22(日) 11:54:52.94 .net

Perfumeも口パクでしょう
ダンス系は口パクと思うべし

174 ：君の名は：2019/09/22(日) 12:06:04.80 .net

要は大して踊ってないのに口パクするから目立つのよ

175 ：君の名は：2019/09/22(日) 12:08:37.23 .net

>>173
それ以前にPerfumeはヴォコーダー等でヴォーカルを加工したのが完成品だから生歌では表現できない

176 ：君の名は：2019/09/22(日) 12:11:58.26 .net

>>166
だろうね。でなきゃ真夏の生歌とか金取って聞かせるレベルじゃないから(笑)

177 ：君の名は：2019/09/22(日) 12:22:09.68 .net

客は入っているんだから認められてるんだろ。
個人の感想は好きにやっとけ。

178 ：君の名は：2019/09/22(日) 12:39:14.57 .net

口パクのくせに騒げだの声出せだの客煽ってるの本当馬鹿っぽくて笑える

179 ：君の名は：2019/09/22(日) 13:57:19.01 .net

乃木坂は一切練習しなくても1時間振り入れしたら出来る様に作ってある
最近は口パクのリップも出来てない事態が頻発している

180 ：君の名は：2019/09/22(日) 14:49:20.34 .net

>>176
昔Perfume のライブで最後の一曲だけ生歌だったが、事故レベルの音痴だった。
多分今では黒歴史になっているはず。
生歌と踊りを両立できる安室とか倖田なんかは例外的な存在だから、あまり生には拘らない方がいいと思う。

181 ：君の名は：2019/09/22(日) 15:57:25.47 .net

>>172
ひらがな時代のライブは被せで、生歌ではない
日向になってからは基本口パクだよ

182 ：君の名は：2019/09/22(日) 16:08:34.71 .net

乃木坂は劇場公演が無いことが幸いしているのだろう
４８Gファンは頻繁に口パク姿を見ることになる

183 ：君の名は：2019/09/22(日) 16:10:22.15 .net

生歌はいいから、与田ちゃんあたりはもうちょいダンスがんばれ。
Perfume の三人にダンスを笑われちゃうぞ。

184 ：君の名は：2019/09/22(日) 19:48:35.08 .net

>>180

> 生歌と踊りを両立できる安室とか倖田なんかは例外的な存在

それは程度問題
インフルエンサーやシンクロニティーの振り付けだと生歌は厳しいかなってくらいで、夜明けやSO！程度の振り付けなら余裕で歌える

ハロプロの新人ですらこれだけ踊って歌ってるんだから、練習すれば乃木坂だってできるはず
https://youtu.be/m0noIDrrM8E

185 ：君の名は：2019/09/22(日) 19:55:54.01 .net

アイドルなんだから下手でも一生懸命やればいいのにな
口パクでカッコつけてるから余計叩かれる

186 ：君の名は：2019/09/22(日) 20:21:19.11 .net

>>185
口パクでかっこついてるのかな？

歌が下手なことより口パクのほうがかっこ悪いと思うんだけど

187 ：君の名は：2019/09/22(日) 20:52:20.21 .net

>>186
変な書き方になってしまった

口パクなのに、口パクのくせに、普通にキメ顔してカッコつけるのは逆にダサいよってことです

188 ：君の名は：2019/09/22(日) 21:04:26.22 .net

不安定になっても良いから生歌だよな
音源だと振りが完璧なほどコピペ人形映像見てる感じになるしライブ感が減る

189 ：君の名は：2019/09/22(日) 21:08:53.42 .net

>>180
真夏の場合ピアノ弾き語りだったからダンスなかったのに、肝心のピアノが下手だわ音痴だわでよくライブでやったもんだと思った。でもあんなのでもヲタは大喜びなんだよな。

190 ：君の名は：2019/09/22(日) 21:26:39.14 .net

あんまりにも下手な歌聞かされるくらいなら俺はCD音源でいい、というかそもそも行かないけどね…

客がライブに何を求めるのかの問題だと思うけど、コアなガチオタだけ相手にしてる立場じゃないんだから…
テキトーなライブやって「嫌なら見るな」「口パクで楽しめるやつだけ来い」みたいなのは不誠実だよね
そのくせ東京ドーム満員御礼！とか言うんだから呆れるわ

191 ：君の名は：2019/09/22(日) 23:49:17.06 .net

生歌は諦めろよ
錬度が違いすぎる
口パクでダンス下手だけど顔面が強いね以外のやり方を乃木坂は出来ない

192 ：君の名は：2019/09/22(日) 23:58:02.30 .net

>>1
無能口パク平手の悪口はそこまでだ

193 ：君の名は：2019/09/23(月) 03:48:51.76 .net

アイドルだからダンスはというか振りが可愛ければいいよ それより生歌増やす努力して欲しい

194 ：君の名は：2019/09/23(月) 03:56:16.32 .net

可愛い振りと楽な振りは違うと思う
素人がヌルく適当に動いてるだけじゃ可愛くならない

195 ：君の名は：2019/09/23(月) 04:14:29.45 .net

乃木坂は家でまったり乃木中見るだけでいいわ
顔は豆粒だし曲もダサいし

196 ：君の名は：2019/09/23(月) 14:42:13.83 .net

意味なし

197 ：君の名は：2019/09/23(月) 17:12:33.46 .net

パクチー

198 ：君の名は：2019/09/23(月) 21:46:29.10 .net

意味ナシング

199 ：君の名は：2019/09/23(月) 21:47:38.13 .net

ないよ

200 ：君の名は：2019/09/23(月) 21:55:33.16 .net

ありまぁす！

201 ：君の名は：2019/09/23(月) 22:40:16.52 .net

最近のあからさまな手抜きパフォにはがっかり

202 ：君の名は：2019/09/24(火) 03:41:23.17 .net

客をなめてる

203 ：君の名は：2019/09/24(火) 04:31:56.32 .net

会場にCDを聴きに行っているだけ
そこにメンバーがいてダンスしてるだけ

204 ：君の名は：2019/09/24(火) 04:33:50.85 .net

爆音でCD掛けてる中でスクリーンを見ています

205 ：君の名は：2019/09/24(火) 06:01:19.09 .net

自分たちはアイドルじゃなくてアーティストだから口パクじゃなく生歌路線はあきらめてほしい

206 ：君の名は：2019/09/24(火) 16:55:31.81 .net

結論: 意味なし❗

207 ：君の名は：2019/09/24(火) 21:26:25.49 .net

やっぱり生が一番！

208 ：君の名は：2019/09/25(水) 04:35:31.23 .net

口パク絶対ダメ！

209 ：君の名は：2019/09/25(水) 21:28:12.39 .net

価値なし

210 ：君の名は：2019/09/25(水) 23:10:05.22 .net

たまには歌おうよ

211 ：君の名は：2019/09/26(木) 03:32:25.10 .net

ステージ声出せー

212 ：君の名は：2019/09/26(木) 18:23:24.53 .net

乃木坂真夏のパントマイムショー

213 ：君の名は：2019/09/27(金) 05:15:47.74 .net

そもそもなんで口パクが許されてるわけ？観客ナメすきだろ

214 ：君の名は：2019/09/27(金) 13:46:11.65 .net

どうせなら煽りも口パクにしたらどうだ？

215 ：君の名は：2019/09/27(金) 15:51:25.77 .net

実際のところ口パクと人気は関係ないから、なかなかなくならないだろうな。
テレビはともかく、ライブは下手でも許してくれるだろうから、生歌でいいと思うけどね。

216 ：君の名は：2019/09/27(金) 17:33:14.38 .net

ひょっとして…
口パクのライブのチケットわざわざ買って見に行くより家で音楽番組やMV見てる方が賢いのでは

217 ：君の名は：2019/09/27(金) 18:54:50.73 .net

ほらステージ中央、全然声出てねえぞー

218 ：君の名は：2019/09/27(金) 22:19:20.62 .net

乃木坂ライブ・声の出演: 乃木坂OB

219 ：君の名は：2019/09/28(土) 12:37:39.96 .net

perfumeはゴリラがディスコ！ディスコ！とそこだけ口パクじゃない

220 ：君の名は：2019/09/28(土) 18:36:17.15 .net

口パクダメダメダメダメー 生歌しか生歌しか