【教えて】永島聖羅がアンダーだけで円陣しなおした話の詳細

1 ：君の名は：2018/01/16(火) 21:55:52.76 ID:NyUOEnht0.net

前に2ちゃんで乃木坂全体のライブかイベントで全体でのエンジンの後に
らりんがアンダーだけ集めて円陣しなおしたって感じの話を聞いたことがあるんだけど

何のライブの時かとか、もし情報出てたならその時の選抜の反応とかどんなことでもいいんでわかる人教えてください

2 ：君の名は：2018/01/16(火) 21:59:37.37 ID:SQ0gkaKH0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
有明のクリスマスショーの時だろ
乃木坂46物語でいってたな
井上、万理華、飛鳥のフロント勢はそれぞれやばい雰囲気だなぁって思ってたらしいが

3 ：君の名は：2018/01/16(火) 22:00:24.71 ID:5nZtPx2z0.net

勘違いしすぎ女

4 ：君の名は：2018/01/16(火) 22:02:31.25 ID:NyUOEnht0.net

>>2
ありがと！
それ見てみます

5 ：君の名は：2018/01/16(火) 22:15:02.30 ID:DjBIbTgi0.net

あの豚がアンダーを変な方向に持っていったとおもってるん

6 ：君の名は：2018/01/16(火) 22:20:25.85 ID:HUoCcEjH0.net

らりんって辞めてもホリプロで
乃木坂にいたときと同じで
アンダー以下の仕事しかしてない

まったく意味がない

7 ：君の名は：2018/01/16(火) 22:24:03.95 ID:D5gt70tP0.net

【拡散のお願い】アンチスレを立ててる主のプロフィール （白石ヲタの自称イケメンのヒキニート）

名前:堀拓也 ほり たくや
見た目:若作りしたおっさん
身長:163cm
体重:50kg
年齢：28歳 1989年5月23日生まれ
生態：一日中2chに張り付いて自演をするキチガイ
人格：劣悪(無教養　糖質ガイジ 人間不信　利己的　自己中心　マジで統合失調)

乃木ヲタで生田の元彼に関するデマ情報を拡散。それ以外にも橋本奈々未のスレでマン毛（マン毛みん）など書き込み、また昼夜問わず乃木坂メンバーのアンチスレを立てて自演を行う

家族:親兄弟とは疎遠で、親兄弟からは死んで欲しいと思われてる可哀想な堀拓也
学歴：行動、書き込み内容から偏差値30前後の私立高校卒と推測
職歴:頭の悪さ社会常識の無さから無職or非正規

〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304

https://i.imgur.com/iB5NsPX.jpg
。

8 ：君の名は：2018/01/16(火) 22:26:03.10 ID:NyUOEnht0.net

糞スレ立ててごめんなさい

9 ：君の名は：2018/01/16(火) 22:30:12.36 ID:FYJD83Pk0.net

乃木坂板にこんな生真面目な>>1がいるなんて

10 ：君の名は：2018/01/16(火) 22:32:09.39 ID:guUphmzw0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
永島叩きなんか流行るわけないからな

11 ：君の名は：2018/01/16(火) 22:34:13.62 ID:NyUOEnht0.net

叩きたかったわけじゃないんすよ
単純に詳しいことが知りたかっただけ

12 ：君の名は：2018/01/16(火) 22:35:40.72 ID:guUphmzw0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
地震なしが良くいうぜw

13 ：君の名は：2018/01/16(火) 22:37:48.36 ID:NyUOEnht0.net

>>12
まじだよｗ
お前いいやつかと思ってたのにｗ
まあ乃木坂46物語を見てみます

14 ：君の名は：2018/01/16(火) 22:39:42.64 ID:guUphmzw0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>13近辺の3人のブログも合わせて読むと良いぞ
飛鳥ちゃんとか結構手厳しい

15 ：君の名は：2018/01/16(火) 22:41:26.17 ID:NyUOEnht0.net

>>14
いいやつやんｗ
まじで情報ありがと

16 ：君の名は：2018/01/16(火) 22:43:52.93 ID:guUphmzw0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
まあ、46物語はアンダラ2nd編までは名作だけど
それからちょいちょい選抜vsアンダーの色を付けすぎて嫌な感じになったけどな
神宮だかの西野と永島のキスは選抜とアンダーの和解とか無理矢理過ぎ
元々、2人とも同い年だけあってガッツリ仲良いのに

17 ：君の名は：2018/01/16(火) 22:44:55.99 ID:xb5hHvwB0.net

>>14
いつ辺りの飛鳥ブログ？

18 ：君の名は：2018/01/16(火) 22:45:32.78 ID:xb5hHvwB0.net

>>16
まぁ物語だし

19 ：君の名は：2018/01/16(火) 22:45:51.08 ID:GHloEw3p0.net

2期に当たりの強いらりん、まいやんに愚痴
まいやんも2期にそっけなくなる
2期がだんだん馴染んでくる
らりん居場所なくなる
卒業

20 ：君の名は：2018/01/16(火) 22:50:45.37 ID:guUphmzw0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>17 http://blog.nogizaka46.com/asuka.saito/smph/2015/01/022512.php

21 ：君の名は：2018/01/16(火) 22:58:32.91 ID:G2csMixA0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
私達は誰のアンダーでもない
は目次みただけで熱くなったわ

22 ：君の名は：2018/01/16(火) 22:58:38.35 ID:DJdUX9N10.net

14年の夏ツアーの話だろ
らりん1人に押し付けるのも変

11thの頃は選抜入る気満々だったろうし
圏内だったのを伊織に弾かれたんだから

23 ：君の名は：2018/01/16(火) 22:59:43.89 ID:NyUOEnht0.net

みんな色々ありがとう

24 ：君の名は：2018/01/16(火) 23:00:48.15 ID:T+kX0bLv0.net

10th期間は松村の事もあってか対立の構造はピークだったな

アルバム投票で咄嗟が7位になって他のアンダーメンは喜んでたのに
せいらりんだけアンダーが認められてなくて悔しいって何度も発言してて
この子は活動の方向性を見誤ってるなと思ったよ

25 ：君の名は：2018/01/16(火) 23:05:49.66 ID:UUhVaAh60.net

これで紹介してるのに座談会の記事に書いてあったかな。
昔、つべに音声書き起こしがあったんだが
今あるかわからん。

https://ameblo.jp/jouban46/entry-12046808850.html

26 ：君の名は：2018/01/16(火) 23:11:57.57 ID:yHCaEWFe0.net

らりんは選抜とアンダーが自由に入れ替わるような競争じゃない事をいち早く気づいてたんだよ
ひめたんや日奈子、万理華でさえ壁に跳ね返された現状を思うと先見の明があった

27 ：君の名は：2018/01/16(火) 23:12:15.07 ID:xSjrV0wg0.net

最後まで見誤ってたけどな。
46時間の乃木天コーナーの時に選抜もアンダーも関係ない、
乃木坂は乃木坂で上も下もない発言した時に現実見てないと思ったわ。
その発言に同調してる輩もしかり。
ただその時に同調しなかった急先鋒の中元と北野が
次のシングルで選抜に選ばれたのは笑ったわ

28 ：君の名は：2018/01/16(火) 23:13:47.08 ID:N2nqTGRG0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
そして選抜入って潰れるって綺麗なオチ

29 ：君の名は：2018/01/16(火) 23:32:19.77 ID:IQhICBS70.net

>>20
飛鳥のブログは見てなかったが
この時期に千単位の書き込みあったのか
すげーな

30 ：君の名は：2018/01/16(火) 23:37:59.47 ID:z8KKp//C0.net

アンダーの存在意義を確立させよう、価値を押し上げたい、って考えて行動してるうちにその熱に浮かされて、最後には自滅した印象
アンダーであることを卑下する必要はないが、アンダーを美化しすぎてもよくない
選抜から洩れたのがアンダーなんだから
その辺の意識、風潮は永島の功罪だな

31 ：君の名は：2018/01/16(火) 23:38:06.37 ID:n5oopNoC0.net

>>20
このブログを読んだかりんが感動して泣いたらしい

32 ：君の名は：2018/01/16(火) 23:48:26.75 ID:T+kX0bLv0.net

せいらりんと違う方向に考え方を変えた子から順々に選抜入りしてる

33 ：君の名は：2018/01/17(水) 00:01:19.22 ID:dT66lTL/0.net

明確な基準も無く運営のさじ加減で選抜選ばれるんだから
アンダーのメンバー達が足掻いてもがいても正解も間違いもない

34 ：君の名は：2018/01/17(水) 00:02:46.60 ID:eDsdCCyv0.net

松村のスキャンダルのすぐ後だしらりんの気持ちはわからないでもない

35 ：君の名は：2018/01/17(水) 00:04:26.99 ID:FgXvAxof0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
松村は関係ない
中元なんて全ツのころから選抜より上手くやれるのにって粗探ししてたらしいし

36 ：君の名は：2018/01/17(水) 00:13:18.53 ID:teUiCQoQ0.net

>>20
なるほど
何か色々な感情が垣間見えるがしっかりとした考えと決意が伝わる良いブログだ
この11枚目から飛鳥の快進撃が始まるわけか

37 ：君の名は：2018/01/17(水) 00:17:26.08 ID:VOLlLqup0.net

横からでスマンが教えろください
永島がアンダー番長やってた頃永島と中元ってどんな感じだったの？

38 ：君の名は：2018/01/17(水) 00:22:58.24 ID:h0xusi3i0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
上がり目ないと自覚してたアンダー常連とフロントの半選抜の連中じゃ
考え方が違って当たり前

39 ：君の名は：2018/01/17(水) 00:26:56.79 ID:kwUUvHaD0.net

>>16
篠本634は捏造するクズだぞ
生駒が初めて福神外れて3列目に落ちた時ネットが荒れたとさも生駒が人気があるように捏造

実際は選抜を期待されてたひめたんがまたアンダーで話題独占だった3列目の生駒は空気だった
本スレの勢いをひめたんの固スレが上回っていたのは2chではかなりの異例

40 ：君の名は：2018/01/17(水) 00:27:58.23 ID:0C+BkEkW0.net

武道館　アルバム　永島のおかげ

41 ：君の名は：2018/01/17(水) 00:30:42.52 ID:kwUUvHaD0.net

>>26
うんそれはあると思うわ
らりんは握手人気で選抜圏内入っていても聖域の犠牲になった最初の被害者だからな
でもそれで病んでたけどな

42 ：君の名は：2018/01/17(水) 00:36:21.19 ID:kwUUvHaD0.net

>>20
飛鳥もこの時の気持ちすっかり忘れてしまったな
ひめたんが卒業しても完全スルー
まあ仕方ないか

43 ：君の名は：2018/01/17(水) 00:38:31.37 ID:rToO/Gom0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
神奈川は早く成仏しろよ
万理華だ中元だ良い加減ウザがられているのに気付かないの？

44 ：君の名は：2018/01/17(水) 00:40:51.86 ID:kwUUvHaD0.net

>>33
それな！不倫しても選抜固定じゃ何を頑張っていけばいいのか解らなくなるよな

アンダーライブを成功させた後だぞ

選抜になるにはライブの成功ではなく人気でもなく何なんだって話しだよな

45 ：君の名は：2018/01/17(水) 00:54:21.84 ID:ORTkoVje0.net

永島は自分が全て正しいと思ってるクズだからな

46 ：君の名は：2018/01/17(水) 00:54:29.64 ID:kwUUvHaD0.net

>>43
それはお前が不人気ゴリ押しメン推しだからだろ
不人気で選抜の正統性が無いから耳障りになるわな

47 ：君の名は：2018/01/17(水) 00:57:27.69 ID:+OcDJuvj0.net

らりんの卒コンに選抜メンバーのほとんどが名古屋まで足を運んで見守ったくらいだから皆に認められてたのは確かだわ
万理華もアンダラだけじゃなく選抜ライブも変えたのはらりんだと明言してたしな

48 ：君の名は：2018/01/17(水) 01:32:24.71 ID:daFwFjkN0.net

良い悪いは別としてあのまま対立路線を推し進めた先も見てみたかったのは確か

この当時、選抜に勝ち抜けしだした飛鳥とか○とかが永島に釘刺すようなブログ書いたのを見て

おいおい今のお前らがそれ言うのかよと思ったのはここだけの話

49 ：君の名は：2018/01/17(水) 01:36:32.79 ID:3vyLQNRj0.net

良い考えだろ

50 ：君の名は：2018/01/17(水) 01:37:30.04 ID:VK7MlOGw0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
生駒とか西野が円陣やり直しの話聞いて凹んだらしいな

51 ：君の名は：2018/01/17(水) 01:47:18.89 ID:3vyLQNRj0.net

アンダーでやってないやつに言われたくねえだろ

52 ：君の名は：2018/01/17(水) 01:49:54.24 ID:I2iZSGiT0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>48ガス抜きすら許さないのはなかなかの鬼畜だよな

53 ：君の名は：2018/01/17(水) 01:50:48.39 ID:kwUUvHaD0.net

>>48
アンダラは選抜との対立軸があったからこそあれだけ熱く盛り上がったのも事実

あの頃のアンダラが好きだった
選抜の下を自ら意識してライブして何が盛り上がるんだよ

54 ：君の名は：2018/01/17(水) 01:55:21.27 ID:3vyLQNRj0.net

上がれねえなら居る場所を上げるなんてかっこいいやん

55 ：君の名は：2018/01/17(水) 02:03:47.24 ID:ygY1cuPY0.net

美しさの多様性。 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像）
http://junmi.focusblog.org/beautiful_20180117

56 ：君の名は：2018/01/17(水) 02:05:15.33 ID:GY/ci6Ss0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
地位向上と選抜敵視は違うってことだろ
オタに伝わるところまで出したら、選抜のオタも取り込めなくなるし

57 ：君の名は：2018/01/17(水) 02:14:30.77 ID:kwUUvHaD0.net

>>56
地位向上なんかあるわけ無いだろ
人気でなく運営の匙加減で決めてる選抜で

お気に入りメンバーは人気無くても優遇して選抜
ファンにいいライブを見せるために頑張っても人気があってもアンダー

ライブはアンダーの方が上だとファンに示すしか道は無いわ

そしてそれはアンダラで成功したが運営はそれを良しとしなかった
自分たちのお気に入りが上じゃないと自分たちの見る目の無さと無能さが浮き彫りになるからな

58 ：君の名は：2018/01/17(水) 02:16:03.83 ID:KTFBG4Dp0.net

>>33
それまでを見てれば暗黙として握手の序列で決められてるのは明白だろ
入れ替え射程圏よりも上、10位以内にでも入るよう握手を頑張るのが確実な選抜への道
パフォーマンスなんかはいくら磨いたところで選抜考慮されてないのってのも分かる

59 ：君の名は：2018/01/17(水) 02:22:17.06 ID:hAkVoaO90.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
あほかよ
アンダーの方がパフォーマンスは上だなんて口に出すことじゃないだろ
何も言わなくてもアンダラ2ndで評価は爆上げだったじゃないか
運営批判の道具じゃないだろ

60 ：君の名は：2018/01/17(水) 02:22:40.74 ID:qrmK7w/i0.net

結局中元オタのキチガイ神奈川のスレになってるな
キチガイ神奈川は中元卒業したら乃木坂板出てけよ
地縛霊か

61 ：君の名は：2018/01/17(水) 02:27:22.29 ID:kwUUvHaD0.net

>>59
誰が口に出したんだよ
ニワカのくせに知ったかするなよ

口になんか出さなくてアンダラで示したんだろアホ

62 ：君の名は：2018/01/17(水) 02:29:01.10 ID:/63ofWhy0.net

洗脳って怖いですね

63 ：君の名は：2018/01/17(水) 02:32:41.89 ID:hAkVoaO90.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>61だからお前が肯定してる選抜敵視の風潮ってのが口に出してるってことだろ
何が言いたいのお前は
そんなことしなくてもアンダラで示したってお前も言ってんじゃんw

64 ：君の名は：2018/01/17(水) 02:38:33.48 ID:RiS5RDmK0.net

>>41
らりんが握手人気で選抜圏内に入ったことなんてあったか？

65 ：君の名は：2018/01/17(水) 02:39:56.87 ID:hAkVoaO90.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
あったんだなこれが

66 ：君の名は：2018/01/17(水) 02:41:28.81 ID:MCT0Yx7P0.net

メンバーだけじゃなくてヲタも対立概念後押ししてたよな
特定のメンバーに押し付けるのは卑怯だわ

67 ：君の名は：2018/01/17(水) 02:43:34.65 ID:RiS5RDmK0.net

よく言ってギリ選抜ボーダー程度じゃないか？
はっきりと選抜圏内と呼べる完売数出したって記憶はないけどな？

68 ：君の名は：2018/01/17(水) 02:44:04.20 ID:RnMLQmtf0.net

>>64
8〜10thは選抜圏内だろ
それで11th選ばれずに期間中に運営に卒業の意向告げてたみたいだからな
そこから卒業までの1年は自分ていうよりアンダラと2期生上げに力入れてただろ

69 ：君の名は：2018/01/17(水) 02:49:10.66 ID:RiS5RDmK0.net

>>68
見直したけど記憶通りボーダーレベルだね

70 ：君の名は：2018/01/17(水) 02:52:11.16 ID:lE1qdpDv0.net

永島はアンダーライブ１公演ごとにDVD渡されて毎晩それ見て翌日のライブにフィードバックとかやらされてたからなぁ
本来スタッフや座長がやることなんだろうに

71 ：君の名は：2018/01/17(水) 03:03:32.19 ID:51TxVXqJ0.net

扇風機の
アアアアアア
らりんの煽りから

72 ：君の名は：2018/01/17(水) 03:11:11.75 ID:ehvGA5U20.net

一生懸命なヤツを嗤うのは簡単だけど永島がいなかったらアンダラも続かなかったかもしれない。
グズってるやつ、拗ねてるやつ、鬱ってるやつに発破かけてかけて見返してやろう！ってまとめた功績は認めてやるべき
本人が燃え尽きちゃったのは可哀想だったが

73 ：君の名は：2018/01/17(水) 03:12:47.88 ID:00/hVDyA0.net

らりんはそれが認められてのホリプロじゃない

74 ：君の名は：2018/01/17(水) 03:16:13.73 ID:RiS5RDmK0.net

>>72
ちょっと感動したよ

75 ：君の名は：2018/01/17(水) 03:22:22.88 ID:hEt/br5k0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
15武道館でダブルセンターでもなく、選抜の5人でもなく実質永島が主役だった時点で
報われただろ

76 ：君の名は：2018/01/17(水) 03:34:04.90 ID:gFzUMzam0.net

2014年の選抜とアンダーのバチバチ期間は熱かったし
乃木坂をワンランクアップさせたと思う

77 ：君の名は：2018/01/17(水) 03:34:12.23 ID:ekpP3YlY0.net

こういうことやるから嫌いだったなあ
真夏のことも無視してたし
2期生がアンダラに出るのも最初は文句言ってたし
根がクズすぎる

78 ：君の名は：2018/01/17(水) 03:35:36.90 ID:ekpP3YlY0.net

>>76
そう思ってるのアンダー好きなやつだけでしょ
アンダー興味ないやつからしたらどうでもいい話

79 ：君の名は：2018/01/17(水) 03:37:19.76 ID:G+Fa12nn0.net

(庭)が邪魔

80 ：君の名は：2018/01/17(水) 03:38:57.94 ID:0pNSUAGI0.net

飛鳥は元々対立構造が苦手
ビンゴの1期生2期生対決ですら敬遠してたし

81 ：君の名は：2018/01/17(水) 03:39:00.32 ID:MCT0Yx7P0.net

浮いてた真夏に自分からアプローチしたのはらりんだし
2期生誰より引っ張り上げたのもらりんだよ
なんも知らねーんだな

82 ：君の名は：2018/01/17(水) 03:40:23.68 ID:kwUUvHaD0.net

>>70
やらされたんじゃなく
アンダラを良いライブにするために自分からやった

秋豚はまったく評価しなかったけどな
西野のラジオで喋りを助けた高山については秋豚は絶賛して聖域化した

秋豚は全然メンバーの事を見てないよね

83 ：君の名は：2018/01/17(水) 03:41:12.12 ID:daFwFjkN0.net

この頃にアンダーアルバムとか出せてたらまた今とは違ったアンダーになれてたかもな

84 ：君の名は：2018/01/17(水) 03:43:51.78 ID:kwUUvHaD0.net

>>78
それはお前が在宅だからだ

アンダラ以降乃木坂の全体ライブは変わったわ

盛り上がりが全然違う

ガルルの盛り上がりもアンダラがあってこそだよ

85 ：君の名は：2018/01/17(水) 03:47:20.02 ID:G+Fa12nn0.net

意外に良スレ

86 ：君の名は：2018/01/17(水) 03:47:48.79 ID:c9bGs9LJ0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
でも表面化したのはクリスマスショーぐらいからで
アンダラ2nd期間中は有明final含めパフォーマンス厨的にはなっていたけど、選抜へ対抗心みたいな話はあまり聞かないけどな
それどころじゃなかったって感じだったし
選抜vsアンダーの対立構造で燃えたってより、存続危機や文春の逆風や怪我や病気からの復活劇やねね卒業のドラマの方ばかり言われるけど
1stアンダラ成功のタイミングでも増長したらしいし、大成功の後に調子に乗っちゃってただけなんじゃないのかな

87 ：君の名は：2018/01/17(水) 03:49:40.73 ID:ekpP3YlY0.net

>>81
してないけどな
真夏のこと嫌いだったって自分で言ってたし半年ぐらいたってから初めて喋ったってブログに書いてたのが永島
2期生がアンダラ出るのを認めないって言ってたのも永島

88 ：君の名は：2018/01/17(水) 03:50:50.40 ID:G+Fa12nn0.net

寝よ

89 ：君の名は：2018/01/17(水) 03:51:42.62 ID:c9bGs9LJ0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
小箱だし派手な演出は出来ないからこそ
パフォーマンスでみせるしかないって流れだと思ってたけど

90 ：君の名は：2018/01/17(水) 03:52:31.93 ID:p2Lnrz3c0.net

>>82
未だに康がツーショット撮った乃木坂メンバーはクリライのらりんだけだぞ
あの時カーテンコールでらりんが引っ張り出されたの見てたしな

らりんの卒業ロードはものすごく恵まれてたし結果報われてたんじゃないか
46時間の希望センターとか卒コンも選抜アンダー問わずメンバーみんなに見送られてな
退き際の扱われようでやって来たことの価値は証明されてるよ

91 ：君の名は：2018/01/17(水) 04:40:14.18 ID:y3mCBZwr0.net

まぁでも違う考え方のやつが１人２人くらいいないとつまらんけどな
色々あって今の乃木坂なわけだし
そもそも根本の選抜アンダー対立構造の流れを作ったのは運営そのものだからな
当時からアンダー常連なら何くそって考えに至っても何ら不思議ではない

92 ：君の名は：2018/01/17(水) 04:43:08.28 ID:a2Kvtc2g0.net

俺はもっとガンガンやり合え派だからまだまだ大人しいと思う

93 ：君の名は：2018/01/17(水) 04:43:10.57 ID:wIYBEInm0.net

グループ全体よりアンダーのほうに熱入れちゃったのは変だよな
そこを飛鳥たちは批判？したわけだし

94 ：君の名は：2018/01/17(水) 04:52:37.08 ID:HjeN0U2M0.net

当人の想いはともかく
そういう一石が投じられたからメンバーがグループ全体のことを考えられたという見方も出来るで

95 ：君の名は：2018/01/17(水) 04:53:11.81 ID:jscZU7j50.net

馬鹿奈川が現れると糞スレになるな

96 ：君の名は：2018/01/17(水) 06:06:34.02 ID:C3d90eJi0.net

>>93
飛鳥はEX大衆かエンタメだったかのインタビューで有明のライブが一番納得してないと言ってたな
いろんな意味でね

97 ：君の名は：2018/01/17(水) 06:16:28.40 ID:+F7+m+YH0.net

◯ヲタ神奈川自演までして暴れるんじゃねーよ

98 ：君の名は：2018/01/17(水) 06:17:48.22 ID:C3d90eJi0.net

>>32
永島が川後と一緒になってBBA呼ばわりしてた衛藤が抜けかつてのフロント星野が抜け
更に飛鳥が抜け…だもんな

衛藤もあの名言があるもんな

99 ：君の名は：2018/01/17(水) 06:25:33.87 ID:os1GvHRa0.net

生駒ちゃんが怒ってやめさせたって本当？

100 ：君の名は：2018/01/17(水) 06:31:44.91 ID:oCDPaUeg0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
打倒選抜はメンバーやオタのモチベーションの一つではあったかも知れないけど
そんな安っぽいプロレスじゃなく、パフォーマンスやドラマ性や彼女達の真摯な姿勢が評価されたからなわけで
後付みたいな感じで対立構造を押し出されたら、素晴らしいライブだったのに政争の道具にするなやとフロントの3人が良く思わないのも無理はない
ただ、真夏が焦って泣くほど震え上がらせたり、桜井や西野に羨ましがられたり、乃木坂全体の意識を変えたとはいえ
結局のところ、アンダーメンバー自体の状況は根本的には変わらないだろうと勘付いていたから
もっと違う何かを変えたくて足掻いたんだと思うと責め切れないところがある

101 ：君の名は：2018/01/17(水) 06:50:38.93 ID:3vyLQNRj0.net

ワロタピーポーみたいな曲渡されたなら気持ちもわかる

102 ：君の名は：2018/01/17(水) 06:53:35.05 ID:aB5KFi140.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
アンダー曲は表題とは方向性が違う良曲揃いっても原因の一つだったかもね

103 ：君の名は：2018/01/17(水) 07:36:54.91 ID:INf7wwJI0.net

足掻いたことで乃木坂での足跡はちゃんと残ってるやん
選抜って結果は出なかったけど
アンダラっていえば永島の名前も出る

104 ：君の名は：2018/01/17(水) 08:51:01.35 ID:hUpj4hbU0.net

>>100
BINGO2の時も1期生vs2期生の展開について「アンダー先じゃね？」って鬼の形相で言ってたりしてたな

105 ：君の名は：2018/01/17(水) 09:05:09.35 ID:kwUUvHaD0.net

>>90
秋豚は自分が干してきたらりんが人気があってびっくりしたんだろう
AKBの事はよく知らんが万年アンダーがライブでアンコールがらりんコールみたいになる事なんか無いんじゃない？

秋豚との2ショットもその様子を見てあわてて撮ったんだろう

106 ：君の名は：2018/01/17(水) 09:05:59.89 ID:kQQO5kEv0.net

今も居たら
三期生の大園とかは
確実にシメられていたな

107 ：君の名は：2018/01/17(水) 09:11:41.14 ID:eZn47yk00.net

秋元はらりんなんか知らないよ
当日に卒業するだって聞いて記念に撮ってあげただけだろ

108 ：君の名は：2018/01/17(水) 09:14:30.66 ID:SbaUKErZ0.net

ブログで好き勝手言ってた飛鳥にムカついた

109 ：君の名は：2018/01/17(水) 13:08:09.43 ID:pC84qC/k0.net

2014年は本スレが完全にアンダー贔屓に染まってたな
今の欅のひらがな絶賛に近いものがある

110 ：君の名は：2018/01/17(水) 13:14:58.38 ID:nkC34lA9O.net

>>91
別に運営はアンダーと選抜に対立構造なんて作ってないだろ
思い出選抜枠も設けられて1期生は選抜経験させて貰ってるんだしな

111 ：君の名は：2018/01/17(水) 13:22:29.38 ID:UBhVvpF30.net

これって選抜入りできそうなメンは日和って苦言呈したんだろうね運営に睨まれないように
らりんは見事に干されたしw
もっとこういうプロレスやった方が面白かったと今にしては思う

112 ：君の名は：2018/01/17(水) 13:33:30.10 ID:PVeaiNrG0.net

センター抜きで武道館やりたいって言っても、運営に時間ないから無理って言われると引き下がる欅に比べたら活発でやる気があっていいよ

113 ：君の名は：2018/01/17(水) 13:36:26.19 ID:T6TiuQsW0.net

>>58
それを完全に理解して、あざといキャラの頂点に上り詰めたヤマザキさんは伊達に慶應生じゃねえな

114 ：君の名は：2018/01/17(水) 13:38:20.59 ID:agqGPh2n0.net

選抜もアンダーも乃木坂を大きくしたい、夢を叶えたいっていう同志なのに
アンダーは選抜に劣ってないって感情で敵視するように頑張るのは違う、ってのが飛鳥の考え
円陣組み直しに違和感覚えるのは当然

115 ：君の名は：2018/01/17(水) 13:46:48.69 ID:T6TiuQsW0.net

この頃のアンダーを知ってる人達に聞きたいんだけど、
その頃と今のアンダーってやっぱり違う？

116 ：君の名は：2018/01/17(水) 13:51:16.52 ID:jscZU7j50.net

良くも悪くもギラギラしてた

117 ：君の名は：2018/01/17(水) 14:05:41.16 ID:KTFBG4Dp0.net

>>111
干されたってか実力と人気相応だろ
ホリプロに入ったのに全然ぱっとしないしな

118 ：君の名は：2018/01/17(水) 14:31:34.28 ID:WioxLa1L0.net

厳しいこと言うと本当に評価してるのなんてごく一部
あとは選抜推しが高みから言ってるだけ
大半の人が思ってるよ選抜が上だと
だから敵対批判派は言ってるこっちで吠えても無駄だと

119 ：君の名は：2018/01/17(水) 16:34:09.77 ID:YiqTN5Ai0.net

>>115
この頃は選抜ボーダーメンとか選抜フロントクラスの人材がゴロゴロ居たからね
今はフロントどころかボーダーメンと言えるのは寺田くらいじゃん
そりゃ雰囲気は全然違うでしょ　2極化が進んだ結果でもあるけど
3期が合流したらまた雰囲気は変わるだろうね

120 ：君の名は：2018/01/17(水) 16:37:31.54 ID:7+W0RzRP0.net

>>119
そりゃ今だから言えることでね
将来は選抜フロント！とか思いながらアンダー見てたのがどれだけいたか

121 ：君の名は：2018/01/17(水) 17:15:19.68 ID:NbFrauqI0.net

当時から1回の思い出組と
万理華や飛鳥みたいな2回以上の推されでは
握手以前に厳然と扱いに差もあった
オタだってわかってたんだからメンバーだってイヤってほど思い知らされてただろう
まだまだ意識が低い選抜の為に頑張れと精神論を掲げて叱咤したところで
精神を消耗させるだけのひめたんのようなメンバーが今以上に増えただけ

122 ：君の名は：2018/01/17(水) 17:19:35.35 ID:nkC34lA9O.net

>>121
能條も2回

123 ：君の名は：2018/01/17(水) 17:24:32.17 ID:kwUUvHaD0.net

>>120
見てたわ
たいして人気も無いメンバーが選抜固定や福神固定は運営はアホだと思っていた

124 ：君の名は：2018/01/17(水) 17:27:58.67 ID:eKUMzaY90.net

永島の人気で選抜1回ってのは少ない気がする
この辺はむずかしいけど。

125 ：君の名は：2018/01/17(水) 17:29:27.35 ID:Weph1EZ30.net

>>90

秋元は自分の目は節穴ならどこでも紹介してやるよとタンカ切ってたけど、実際に節穴だと証明されてホリプロ入りに手を貸したただ１つの例
ある意味長島は報われたよ

126 ：君の名は：2018/01/17(水) 17:31:29.39 ID:Weph1EZ30.net

>>113

むしろこれが分からないやつことおかしい
生駒みたいな例外の勘違いか、諦めてるやつの二択だろう

127 ：君の名は：2018/01/17(水) 17:41:48.25 ID:kwUUvHaD0.net

>>124
川村能條が2回だからな新内も5回

ひめたんほどじゃないが明らかに干されていた

128 ：君の名は：2018/01/17(水) 17:51:52.91 ID:e71QJ9WU0.net

乃木坂の運営は、唯一ファンが操作できる握手人気だけで選抜決めないよね。
人事権を100％は渡してくれない。

129 ：君の名は：2018/01/17(水) 18:05:40.10 ID:Weph1EZ30.net

ぶっちゃけＡＫＢだって握手人気に比例しない部分もあるし、乃木坂はそれなりに開かれてるとも思う
握手人気に従うと運営が手塩をかけて育てたメンバーが弾かれるし、掛けた経費等を考えたら残すのも仕方ないのでは
衛藤 飛鳥とかは平選抜を圧倒する人気が続いて這い上がれたし、それから比べたら長島は地味だもの

130 ：君の名は：2018/01/17(水) 18:09:18.63 ID:agqGPh2n0.net

握手人気がボーダーにきたタイミングで鬱ブログ書いたのは結構スタッフのイメージ悪かったと思う
鬱ブログ書いてすぐ選抜入れる前例を作ると後に続かれたら困るし

131 ：君の名は：2018/01/17(水) 18:12:09.57 ID:SKre4yPP0.net

人事権なんていらねーよ気持ち悪

132 ：君の名は：2018/01/17(水) 18:13:58.22 ID:zDjSdAkP0.net

選抜とアンダーに別れること自体がもろ対立構造じゃん
同じ乃木坂メンバーのはずなのに
頭ではそういうシステムだと分かってても実際体感するとキツイだろ
結果アンダラが良くなった時見返してやろうってなっても不思議じゃないわ

133 ：君の名は：2018/01/17(水) 18:19:09.92 ID:Weph1EZ30.net

ＡＫＢと比べたらアンダーのやつらはチューリップとかを除いてそこまで諦めてる感じは無いし、腐らずにやっていられるのも永島のおかけかもな

134 ：君の名は：2018/01/17(水) 18:24:18.58 ID:zDjSdAkP0.net

AKBなら諦めもつくだろう人数が人数だし
乃木坂は頑張れば届くんじゃね的なとこあるから病んでいく
実際は聖域だらけなのに

135 ：君の名は：2018/01/17(水) 18:50:50.77 ID:T6TiuQsW0.net

>>126
現状、後者がアンダーの大多数を占めてるだろうね
「どうせ、変わらないよ、、、」
7年もやってるんだもん
そりゃ諦めもつくわ

136 ：君の名は：2018/01/17(水) 18:54:51.45 ID:T6TiuQsW0.net

やっぱり、選抜とアンダーっていう無慈悲な構造があるにも関わらず
「乃木坂はそんなの関係なく皆仲良しです！！」ってファンの前では7年も体裁を保てるだけ皆凄いなってつくづく思うわ、そこの所プロ意識あるなぁ
嫉み妬みなんて、ざらにありそうなのに

137 ：君の名は：2018/01/17(水) 19:00:54.38 ID:kwUUvHaD0.net

>>136
人気によって選抜が決まればメンバーも人気上げる事を努力出来るけど
そうじゃないからな運営のお気に入りメンバーは人気が無くても優遇して選抜固定

これじゃあボーダーは病むしそれより不人気は適当になるわ

138 ：君の名は：2018/01/17(水) 19:01:13.22 ID:jLknUCzh0.net

>>90
ななみんと撮ったよ

139 ：君の名は：2018/01/17(水) 19:02:27.58 ID:Weph1EZ30.net

>>135

ぶっちゃけアンダーでやる気あるやつって1列目のやつらだけだよね
らんせ れなち あやね みりあ 樋口ぐらい
二期不人気とスキャンダル組は無気力、かりんは外仕事、能條は舞台、斎藤は女子アナになるまでやり通すぐらいの感覚

140 ：君の名は：2018/01/17(水) 19:12:58.28 ID:DDd4aTtR0.net

見た目もガツガツ感も本店っぽかったな永島は。

141 ：君の名は：2018/01/17(水) 19:27:46.44 ID:nkC34lA9O.net

アンダラがアンダーの鬱憤の捌け口となったのは確実だが選抜に入れずとも稼げる事を証明したのはアンダーにとって大失敗な気がする
運営は無理な入れ替えをしなくてもよくなったわけだからな

142 ：君の名は：2018/01/17(水) 19:29:02.00 ID:y3mCBZwr0.net

>>139
それ現在でしょ
初期から中期までみんな選抜目指してやる気あったし今もライブ頑張ってるじゃん
人気出ないやつは出ないから仕方ないんだよ

143 ：君の名は：2018/01/17(水) 19:53:57.44 ID:Weph1EZ30.net

当時ならゆったん 伊藤 井上 ぐらいの順選抜ぐらい
昔から腐ってるやつは腐ってた気もする

144 ：君の名は：2018/01/17(水) 20:04:30.62 ID:Z/c6/UlL0.net

>>74
うん、俺も不覚にも。
永島のことよく分からなかったけど、熱い人だったんだな。
対立路線で行くべきだったかもね。
てか本当に永島いなかったらとっくに辞めてるメンバーいただろうな。

145 ：君の名は：2018/01/17(水) 20:07:22.34 ID:StM0Ki6o0.net

>>143
腐ってるとは？何を基準に？
例えば川村ちはるらへんの不人気とかはライブ一生懸命してるよ昔から今でも

146 ：君の名は：2018/01/17(水) 20:09:25.56 ID:fIrTCugE0.net

選抜に行ったら行ったで「上がって来るしか無いよね？」的な事言いそう

147 ：君の名は：2018/01/17(水) 20:11:59.34 ID:PNgKJ8kV0.net

扱い悪いアンダーがアンダーだけで頑張る事に文句言う奴はクズ

148 ：君の名は：2018/01/17(水) 20:41:16.99 ID:35gShgfI0.net

久々の良スレの気が…

149 ：君の名は：2018/01/17(水) 20:53:57.16 ID:7r7vV/JW0.net

最近になって乃木坂を好きになったから、この辺のこととか詳しく教えて欲しい。

150 ：君の名は：2018/01/17(水) 21:00:03.08 ID:UBhVvpF30.net

今じゃ考えられないが当時は高山が人気低下して入れ替え候補だったよな
トップギア宣言となぁちゃん絡みで生き残ったのは流石アンダーと違うと思ったわ

151 ：君の名は：2018/01/17(水) 22:06:39.14 ID:J4zC27mc0.net

グループがどっち行くかわからん頃にオーディション受けて加入して
それから先のグループの方向性と本人の個性が噛み合わないってのは努力とか気の持ちようを超えてるんじゃないかなあ

そんな中で選抜争いからは一歩距離を置いても個性を活かしてグループに貢献するのはそんなに見下されるような事なのかね

152 ：君の名は：2018/01/17(水) 22:11:20.11 ID:9/KM3W3H0.net

上で乃木坂46物語の話出てたけど
あれ筆者の恣意的な事実改竄がいくつもあるからフィクションとして読まなきゃだめだぞ
客観的にまとめた正史じゃなくて僕が見てきた乃木坂46だからな

153 ：君の名は：2018/01/17(水) 22:11:50.65 ID:y3mCBZwr0.net

>>151
わかるけど
叩くやつは逃げた、やる気無い、辞めて個人で頑張れ
て言うから終わらない

154 ：君の名は：2018/01/17(水) 22:23:00.53 ID:12CbaEGK0.net

そう考えるとかりんってすげえんだなっていつも思う

155 ：君の名は：2018/01/17(水) 22:27:35.78 ID:b+mi4pVj0.net

>>20
今の乃木坂じゃかりんでもこんなブログ書かせてくれんやろな
おばさん連中辞めさせない超保守的になっちゃってさ

156 ：君の名は：2018/01/17(水) 22:37:55.68 ID:jsH/vsjY0.net

>>151
メンバーは頑張って選抜に入ることが何より重視される絶対的な価値観
ここまで固定化が進んでもなおそんな選抜信仰がメンバーオタ共に大きな力をもってるから
根幹を脅かすとなれば徹底的に排除に働く
かりんは行き詰ってることを分かったうえでの個人仕事重視だろうけど
そこは理解してるからこそおおっぴらには言わないんだろう

157 ：君の名は：2018/01/17(水) 22:44:31.33 ID:fU8Z+oCe0.net

全体ライブ等の場で、選抜しか見てないファンや運営に対して「見せつけてやろうぜ」という気持ちの表れで
あれば理解できるけど、結果的に箱・アンダーのファンに対して「選抜と対立してるんだ」と思わせてしまった
としたらもったいないね。
そこが飛鳥ブログの違和感につながっているのだと思う。

158 ：君の名は：2018/01/17(水) 22:50:40.59 ID:KvllB1XA0.net

初見で見せつけてやろう
対立してるなんて
区別付くわけないだろ
選抜アンダーって枠組みのなかで
アンダラがうまくいったメンバーは自信付きそう
オタはアンダラ楽しいな
じゃ選抜は…？てな感じで勝手に盛り上がっちゃうもんだよ
その時の熱ってのがある

159 ：君の名は：2018/01/17(水) 22:51:42.86 ID:9wPI6pus0.net

>>152
ほんとそれ
武道館で買って帰りに読んだけどそこらに転がってる非公式本に毛が生えた程度
結局読み終えないまま棚に突っ込んだわ

160 ：君の名は：2018/01/17(水) 22:52:46.76 ID:12CbaEGK0.net

そういやアンダム特典に入ってたけど
アンダラのみさせんのMCで
「私達アンダーも選抜に負けないように…あ、というか一緒に！」
って言い直してたのをふと思い出した
別に「負けないように」でもニュアンスとしては伝わるけどあえて言い直したのは、対立してる感を払拭したかったのかな

161 ：君の名は：2018/01/17(水) 23:18:28.92 ID:ZJc5fpOK0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
アンダラ2ndは特に素晴らしいシリーズだったけど
別に選抜対アンダーのプロレスでウケたってわけではないからな

162 ：君の名は：2018/01/17(水) 23:29:57.44 ID:Ty0+rIZ90.net

>>160
>>161

163 ：君の名は：2018/01/17(水) 23:46:28.08 ID:Bb1/Vhn50.net

今はアンダーにも仕事回ってくるようになったし、チャンスをものにできればかりんみたいにアンダーのままでもレギュラー仕事持てるから、昔のアンダーほど悲壮感はないな

164 ：君の名は：2018/01/17(水) 23:48:04.01 ID:05fmkS4c0.net

ガス抜きや悲壮感ない故居心地良いんだろうな
歌番組で適度に代役回って来るし

165 ：君の名は：2018/01/18(木) 00:07:49.50 ID:6Iv5/Ab10.net

>>157
別にケンカしてる訳じゃないんだから対立していいだろ
その方が切磋琢磨出来て乃木坂のレベルが上がる
実際にアンダラがあって上がっただろ
運営が人気でなく匙加減で選抜決めているんだから選抜に選ばれないメンバーは選抜の付き人じゃないだろ
自分たちで選抜を越えるライブして存在価値をファンや運営に示すことは必要なことだろ

166 ：君の名は：2018/01/18(木) 00:10:33.95 ID:RWdNw5o00.net

当時沈金での突然の涙とか
意味深なブログとか
推しどこの副音声で5th時代の映像を見ながら
『5枚目だもんね。永島の初選抜。最初で最後の』なんて言ったり
後に沈金で2015年の当初から卒業は考えてたと言ってたけど
今思えば精神的に相当限界だったんだろう
オタにとっては異端な存在だったんだろうけど
あえて火中の栗を拾うような人は今となってはとても貴重だったよ

167 ：君の名は：2018/01/18(木) 00:19:53.68 ID:QzBVHck80.net

ガチ良スレ。
今でこそあれだけど、あの頃は乃木どこで選抜発表で、呼ばれて嬉々としているメンバーを横に呼ばれず椅子にすわったままのメンバーもいたわけで。
それが何回も続いたらそりゃ普通腐るよ。そんな中でアンダーなんて酷い括りで扱われながらも腐らずライブで評価を上げていったことが凄いことだよね。

168 ：君の名は：2018/01/18(木) 00:22:13.37 ID:IBxJQ7tX0.net

生駒「アンダーは修行の場」

169 ：君の名は：2018/01/18(木) 00:25:38.87 ID:pbZPAMrp0.net

乃木坂の歴史を語る上で外せない7人（七福神）を選ぶなら
・生駒
・白石
・西野
・永島
は確定だろうな

あとは
・橋本
・堀
・飛鳥または桜井
になるかな

170 ：君の名は：2018/01/18(木) 00:30:01.18 ID:z4w7a7xO0.net

>>165
この文脈において、ケンカと対立の違いがあまりないと思うけど

>自分たちで選抜を越えるライブして存在価値をファンや運営に示すことは必要なことだろ
これはまさにそうだと思うけど、グループ内で対立してるように見えたとしたら、全体として
プラスにはならないのではないかと。あくまで個人の意見ですが。

171 ：君の名は：2018/01/18(木) 00:50:47.69 ID:cQIHHozG0.net

らりんはアンダーまとめる一方で選抜常連メンともずっとつながってたからな
白石西野どっちとも仲良かったしいくちゃんともサシ飯したりとか不思議なくらい
個人として選抜に突っかかったりウザがられたりとかはなかったんじゃないかな

172 ：君の名は：2018/01/18(木) 03:08:13.52 ID:VRYVP6dc0.net

対立じゃないと思ったけどなアンダーは選抜になれなかった不要なメンバーじゃない
自分達も決して劣ってない全員で乃木坂なんだって示したかっただけで
出し抜いてやろうとか思ってたわけじゃないしアンダーメンに自信と勇気を与えられたと思う

173 ：君の名は：2018/01/18(木) 03:54:29.57 ID:u1tfmUMu0.net

ただ永島は中身が空っぽ
ダンスは糞レベル
バラエティは高山に惨敗
女優？
テンション芸だけでは無理
生田の舞台をホリプロ繋がりで見たらしいけど感想無かったなw

174 ：君の名は：2018/01/18(木) 03:58:44.71 ID:u1tfmUMu0.net

永島がいなくなってから一人一人が意見を出せるようになって
１期２期の垣根が消えてアンダーの雰囲気が良くなったって言ってたな
永島って実は問題児だった

175 ：君の名は：2018/01/18(木) 04:46:23.33 ID:Nu4tCqkO0.net

>>160
その後選抜に定着してからの
「アンダラは自分のいる場所じゃない」
と発言したのは当時どうにかして脱出したかった本音だろうな
衛藤は万年アンダーから脱出できた唯一のメンバーだから

176 ：君の名は：2018/01/18(木) 05:56:03.42 ID:+RNBgr0L0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>172有明までのテーマってそんな感じだったわけで
だからこそオタも一丸となって応援出来た
でも選抜に劣らないではなく、選抜より優っていると主張し始めたからフロント連中が釘をさしたんだろ
ひめたんの選抜がミスするたびに、私達ならもっと上手くやれるのにって思ったってのの強化版みたいな感じで
粗探し的になってたとか

177 ：君の名は：2018/01/18(木) 07:55:08.12 ID:AvgYW43z0.net

らりんは事実上のアンダーのキャプテンになってたからな

178 ：君の名は：2018/01/18(木) 11:03:34.64 ID:JkF2O81z0.net

永島がいなくなって意見が言いやすくなったは語弊があるぞ
むしろ永島は2期もちゃんと意見出して参加しろと輪に引き入れてた側
もし後輩に圧力かけてたらかりん辺りが真っ先に排除されてるわ

179 ：君の名は：2018/01/18(木) 11:14:03.01 ID:0MLGAR4a0.net

らりん卒業発表後の北野蘭世インタビューで
「アンダラ4thではらりんさんが何も言わないで任せてくれた」
「今から思えば自分が卒業しても大丈夫かどうか見てたんだと思う」って話してて
同じメンバーにそういう立場で見られてるって凄いなと思った

180 ：君の名は：2018/01/18(木) 14:20:27.14 ID:DvisfDEx0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
アンダラ武道館で主役だったのはそれだけの功績があったから、感動したわ
でも、卒業後、25歳までに結婚したいから辞めたってガッカリ発言しているのには残念すぎるな

181 ：君の名は：2018/01/18(木) 15:54:03.85 ID:JkF2O81z0.net

それは強がり半分建前半分でしょ
乃木坂で上がり目が無いから辞めたなんてちゃんとしたインタビューで言えるわけないんだから

182 ：君の名は：2018/01/18(木) 16:19:26.60 ID:JwwsaADw0.net

良スレ

183 ：君の名は：2018/01/18(木) 16:28:54.83 ID:e1wa1Lsk0.net

K村とかがライブ選抜って言い出した頃か

184 ：君の名は：2018/01/18(木) 16:47:57.24 ID:IrOKe5Od0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
真夏がプレッシャーで号泣したそうだからな

185 ：君の名は：2018/01/18(木) 17:00:43.01 ID:WYY8TEtq0.net

辞めてもうすぐ2年ぐらい経つから仕方ないとはいえ永さん美化され過ぎ
アンダーの良くなってる部分が全部あの人の功績みたいなのは違和感よ

186 ：君の名は：2018/01/18(木) 17:12:52.52 ID:IEJ3Knis0.net

>>169
永島がはいるわけないだろ

187 ：君の名は：2018/01/18(木) 17:56:19.34 ID:40+3gniB0.net

衛藤がアンダーライブのMC滑って泣いてたのは覚えてる
まあ理由はわからんけど、8thで落ちるのは謎すぎたからな
本人も賭けてたんだろう。秋元は色付いた人嫌いだよね

188 ：君の名は：2018/01/18(木) 18:15:58.92 ID:4g4wA3nw0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
対立路線が続いてたら
アンダーに力がなくなった時点でアンダーオタしか見向きもされなくなってただろうな
箱推しが多いからこそ成立している部分もあって
バチバチにやり合ってたら史上最弱アンダーなんてやれてもいなかっただろう

189 ：君の名は：2018/01/18(木) 19:01:54.95 ID:7WDL2Onr0.net

そもそも史上最弱とか言って自分たちからハードル下げるのダサすぎ
そんな自分たちが東京体育館を埋められて凄いでしょって文脈のつもりだろうけど
それすら叶わないとこは乃木坂史上最弱のアンダー以下って主張にもなるわけで視野が狭い

190 ：君の名は：2018/01/18(木) 21:12:21.86 ID:8QVrZ5gO0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
いや誤解するなよ
史上最弱だの言ってんのは俺たちだけで
メンバーは外野が好き放題言いやがってってスタンスだったよ
埋められるとは思ったけど、2nd以来のトリプルアンコールが起こるとは判官贔屓も大したものだ

191 ：君の名は：2018/01/18(木) 21:58:59.25 ID:rzhf5eN10.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
アンダラ2ndは最高だったけど
有明はずっと試されているみたいで嫌だったって飛鳥が言っているように
盛り上がらなかったらアンダラの展開は冷え込むってプレッシャーの中だったんだから
このぐらいのガス抜きはしょうがなかったんじゃないかな
上がり目があったフロントの3人まで雰囲気に同調してたらマズいけど、そこは冷静に立ち位置を見失わなかったし
永島が今もいたとしたら、18thで中元ねじ込んでWセンターにしてアンダーのMVお蔵入りした件や
Wセンターが殆ど使い物にならなかったことについてもう少し何か言及してたんだろうか

192 ：君の名は：2018/01/18(木) 22:15:21.28 ID:+HmVihGc0.net

>>189
史上最弱を掲げるのってハードル下がるかね？
そこでショボいライブをしたらそれこそ全部失うじゃん
むしろ覚悟とか自信がないなら黙っていた方が許される

そもそも史上最弱って言葉は16th辺りからネットで出てきたもんでしょ
そこにあえて乗っかって高評価の公演やった事で
アンダーライブの信用を一段上に引き上げたのは賞賛しかしようがないと思うがね

193 ：君の名は：2018/01/18(木) 22:15:55.47 ID:7WDL2Onr0.net

図星を突かれて何クソって発奮したのは前後のインタビューを読めばわかる
そもそもノイジーマイノリティかも分からない声を大々的に公演に取り入れたのが間違い
アンダーって名前がって普段散々悩んでるみたいに言うのにそういう安売りをして自分たちの首を絞めてる

194 ：君の名は：2018/01/18(木) 22:25:03.67 ID:rzhf5eN10.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
まさにお前が言うように図星で発奮したから話したんだろ
本音的なものを押し出すのがアンダラだし
最弱？知らねーよでなんでハードルを下げたことになるのかも意味分からないし

195 ：君の名は：2018/01/18(木) 22:26:24.17 ID:JkF2O81z0.net

史上最弱を吹聴するのはとんでもないハードル下げでしょ？
それで東京体育館を埋めたら凄いねとなる
逆に言わなかったとしたらまあ有明や武道館やってるしねとしかならない

196 ：君の名は：2018/01/18(木) 22:28:43.88 ID:gql6fKoQ0.net

昔のサッカー日本代表の海外組と国内組みたいなもんかね
合宿で対戦すると国内組が勝ってたみたいな

197 ：君の名は：2018/01/18(木) 22:30:34.50 ID:hbbvSdnp0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
埋まる前から史上最弱だと自分達で声高に言ってたわけでもないだろ

198 ：君の名は：2018/01/18(木) 22:30:59.15 ID:JkF2O81z0.net

まあこの手のは十中八九裏で運営が糸引いて意識操作してるんだけどな
こんなだから史上最弱って言われるんだとか叱責して

199 ：君の名は：2018/01/18(木) 22:33:19.91 ID:zmLZ8jND0.net

>>195
エンタメだよ？
ストーリー作るに決まってるでしょ

200 ：君の名は：2018/01/18(木) 22:43:30.24 ID:rzhf5eN10.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
ブログで史上最弱のアンダーの概念ぶっ壊すぐらい大々的に言ってんなら仕方ないけど
ライブ中に触れたぐらいだろ、もしくはどこぞの雑誌で1行程度ぐらいとか
運営の意図としてはそういう風に持っていくありきな人選だろうけど、ここの連中が大騒ぎしてただけなのをメンバーの意志で宣伝したってのは酷いな
第1本当に盛り上がらなかったり、埋まらなかったりするリスクを考えたら言うわけないだろ

201 ：君の名は：2018/01/18(木) 22:43:35.67 ID:JkF2O81z0.net

>>199
論点ずらしてそんな当たり前のことをマジレスされてもw

202 ：君の名は：2018/01/18(木) 22:50:24.43 ID:FE1YyGZR0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
生駒や西野が傷付いてたな
逆に選抜だけもう1度円陣してたら大問題になってただろ
弱い立場だからって何しても良いわけではないってのが良くわかる

203 ：君の名は：2018/01/18(木) 22:51:50.75 ID:zmLZ8jND0.net

結局アンダーを叩くスレなのかな

204 ：君の名は：2018/01/18(木) 22:57:54.87 ID:6Iv5/Ab10.net

>>202
お前ズレてるな
そんなんで傷付くかよ

西野はアンダラが始まった頃は眼中になかったけどファンの盛り上がりに羨ましくなってアンダラを見るようになった

205 ：君の名は：2018/01/18(木) 22:59:40.38 ID:WYY8TEtq0.net

神奈川来ちゃったからもう良スレとは言えないね…残念

206 ：君の名は：2018/01/18(木) 23:00:32.05 ID:0/GIurm00.net

>>195
それは側で聞いてる君の中の羞恥心が反応してるだけで当事者目線で見たらハードル上がるよ
自分から言わなくても面子弱いとかチケット売れてないとか最弱は見えちゃってたんだから
余計な事言わないで黙ってそれなりのライブを見せれば確実に許される

それにこの言葉が発信されたのはライブのスタート時であり
最弱でも会場に足を運んでいるファンを１つにするために使われたフレーズでしょ
ハードル下げにはなんの効果も産まない使い方じゃん
今も運営が17thアンダラにこの形容詞を使うのは興行的にも内容的にも勝ったから言えるわけでね

207 ：君の名は：2018/01/18(木) 23:01:18.12 ID:FE1YyGZR0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>204ズレてんのはお前だろ
俺が言ってんのは円陣やり直しの件であって、アンダラが羨ましいとか関係ないし
本人のインタビューで言ってることだぞ

208 ：君の名は：2018/01/18(木) 23:12:02.55 ID:+YsfUHdz0.net

だいたい正しいからいいんだけどさ何でこの岐阜県はこんなにアンダーに思い入れあるのか謎

209 ：君の名は：2018/01/18(木) 23:12:19.17 ID:rt6vY2lL0.net

「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://5stock.utdnews.com/0e4r99d90f.html

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://5stock.utdnews.com/2018011701.html

210 ：君の名は：2018/01/18(木) 23:18:01.39 ID:rzhf5eN10.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>208なんで謎なんだよw
選抜に推しがいても、アンダーのことは憎からず思っている人も多いとおもうぞ

211 ：君の名は：2018/01/19(金) 00:18:56.28 ID:OOnB/3X90.net

選抜メン（ボーダーも）とアンダーメンて顕著に実力差があるよな

去年と今年の乃木中のご飯回みたら一目瞭然だわ

212 ：君の名は：2018/01/19(金) 01:16:22.71 ID:5JB/zBQU0.net

それは単なるテレビ慣れ
仕事の領域の違い

213 ：君の名は：2018/01/19(金) 04:17:52.89 ID:ziESgIFa0.net

初期にオタ受けするビジュアルとオタ受けする性格の両方のバランスか後者の特化型
であれば人気はある程度約束される
這い上がり型はだいたい釣り要素が強い
実力ってのはアイドルって職業には関係ないよ
あとはテレビに慣れるかどうかだけ

214 ：君の名は：2018/01/19(金) 04:23:30.51 ID:bBqtTgzp0.net

アンダーだからこそ強めの行動起こさなきゃ

215 ：君の名は：2018/01/19(金) 04:26:39.43 ID:SsUuMey20.net

１度アンダー不人気レッテル貼られると強めに行動してもウザがられるという悪循環

216 ：君の名は：2018/01/19(金) 04:31:45.50 ID:aObWxt2z0.net

乃木坂の中でやめる時期をもうちょっと考えた方がよかったと思うメンバーダントツ一位はらりん

選抜常連の目が無いと思ってたからだろうが
もしあと少し遅くに決断しようと思えば実際選抜に入れるかどうかは別として一昨年にあった握手バブルに間違いなく乗ってた

らりんは絶対にこの状況を予見してなかったはず
らりんにとってはもったいなかった

217 ：君の名は：2018/01/19(金) 04:46:53.80 ID:SsUuMey20.net

そんなバブルニワカが付いても辞めたら離れていって今とたいして状況変わらんよ
バブル人気出ても握手給料が上がるかどうかだけで結局やるせなくて卒業していただろうね

218 ：君の名は：2018/01/19(金) 06:19:14.58 ID:0nk2VQnS0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
永島ほどベストタイミングでやめたメンバーはいないだろ
強メン卒業ラッシュの前だったらセンセーショナルだったし
牢名主の死に場所は武道館のタイミングでしかなかったわ
紅白は唯一の選抜曲の希望だし、46時間テレビのパナライブでおいしかったし、永島レベルで卒コンやらせて貰ったんだから
今、跳ねているかはともかくホリプロにも入れたし

219 ：君の名は：2018/01/19(金) 08:27:53.43 ID:tCG6FLlF0.net

>>218
らりんは功労者とはいえ、選抜回数や握手人気上位のまりか、ひめたですら単独卒コン無かったからな
銘打っての卒コンはらりんが初だし、選抜回数って点では恵まれなくても、その功績は上から評価されてたね

220 ：君の名は：2018/01/19(金) 09:31:09.13 ID:6mI4UPuJ0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
このころは歌詞が酷すぎるから落ち込んでアンダラ出られませんってのはまず許されなかっただろうな

221 ：君の名は：2018/01/19(金) 10:06:20.37 ID:+qt460oY0.net

らりんの卒業理由については劇団干されとか自分が欠席した成功ライブ以外にも
色々複雑なのがあったのね。
ただ乃木坂のために一番熱くなれるメンバーの一人だったのは間違いないと思うな。
白石とかにも一目置かれてたのは確か。
あとはホリプロで乃木坂の看板無しでどこまでやれるかだね。

222 ：君の名は：2018/01/19(金) 10:13:43.39 ID:XzSRiPhn0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
白石と西野両方ともガッツリ仲が良かったからな
選抜との仲が邪険だったらまさしく分裂してたかも

223 ：君の名は：2018/01/19(金) 10:28:58.84 ID:aObWxt2z0.net

>>219
＞選抜回数って点では恵まれなくても

いやそこだろ重要なのは
もしらりん自身が自分が全完売メンになれると思ってたら卒業しなかったんじゃないか？と思う
そしてその後のバブルではたぶんいけただろう売れ方を全メンバーしてる

ここまでなら選抜確約は出来ないがらりんの言動って切符すらないって思ってる感じしたんだよな
それが実はその次そのまた次のシングルで実はあったかもしれないって感じ

224 ：君の名は：2018/01/19(金) 10:48:28.71 ID:x3pXDRgC0.net

選抜に入れない事はとっくにわかってただろ
今だとれなちがいくら握手売れても聖域大すぎて入れる気がしないし

225 ：君の名は：2018/01/19(金) 11:04:30.15 ID:g+Ma7v4Y0.net

れなち云々はただの結果論
過去と今の価値観を混同して昔のアンダーに豪華とか言ってる馬鹿と一緒

226 ：君の名は：2018/01/19(金) 12:07:26.75 ID:tCG6FLlF0.net

>>224
それを言ったら今のれなちの方が厳しいと思う
同じアンダー常連でも、らりんは握手完売してた訳じゃないから、完売さえすれば選抜の可能性あったけれど、
今は周りが売れ過ぎて完売しても選抜に入れないメンが複数人いる

とはいえ、らりんがいた頃のアンダーで完売出すのは至難の技だから、単純に比較できないけれど

227 ：君の名は：2018/01/19(金) 12:38:21.32 ID:XHDKH13A0.net

一期の思い出(お試し)選抜も一巡しかかった頃にアンダラ始まったから選抜入るにはアンダラで活躍するしかないと頑張ったんだよ
で評価は良かったのに10枚目で選抜入りしたのは思い出選抜のちはるだけ
有明の後の11枚目も何度も入ってるまりかと飛鳥プラス途中加入の伊織
そこでもう見込みないと悟ったんだよ

228 ：君の名は：2018/01/19(金) 13:55:56.98 ID:EN85fcEv0.net

8th期間のビンゴ2で大活躍し9、10th期間はアンダラでも頑張って2014年は選抜入りに向かって燃えてたんじゃないかな
11thの選抜落ちとじょしらくオーデイション落選で切り替えた節がある
2015年春には卒業の意思を上には伝えてたみたいだから

229 ：君の名は：2018/01/19(金) 14:31:36.19 ID:kBLr3OHP0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
今でこそ旧アンダー四天王みたいになっているけど
同じ二列目で完売状況的にも大分差があったひめたんが、11thアンダーセンターになったってことを
選抜、選抜行ってる連中がつつかないのは何故？

230 ：君の名は：2018/01/19(金) 16:36:59.85 ID:RG5yh4PW0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
揚げ足取りをすると、パフォーマンスが大したことないアンダーセンターって、実力のアンダーと矛盾するだろ
いや、俺は歌声に関しては永島は良いと思うけど
アンダラ2ndはMC部門を永島が担当して、パフォーマンス系は川村が担当したんだっけ？
牢名主としては便利そうだものな
しかしアンダラはいつだって仕上げてくるのに、全体ライブで桜井がいなくなったら、ガタガタしたって口々に言ってたのはなんなんだろうな
桜井を立てるリップサービスもあったかも知れないけど、選抜の前では遠慮してる感じするな
出しゃばったらお前らがうるさいからかも知れないけど

231 ：君の名は：2018/01/19(金) 17:01:32.31 ID:EN85fcEv0.net

遠慮っつうかそもそも全体ライブではバックダンサー扱いだし出番無いじゃん

232 ：君の名は：2018/01/19(金) 17:23:05.59 ID:5vZMebLy0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
アンダーセンター落ちした生駒がセンターだからと話も聞かずに仕切りまくって
永島らが私達に私達のやり方があるからと衝突するような展開が見たかった

233 ：君の名は：2018/01/19(金) 18:27:01.34 ID:aUA212+J0.net

>>232
そういった状況もありえるから、尚更アンダー未経験の選抜常連組を落とさないと思う

234 ：君の名は：2018/01/19(金) 19:55:18.37 ID:7/I607Yl0.net

永島ってアンダラの頃には変な首振りダンスが直ってたのか？
希望見てるといつも永島の変なダンスが気になって不快

235 ：君の名は：2018/01/19(金) 20:33:18.43 ID:dD3Gkrwb0.net

見つけてくれて有難う的な有明や武道館で綺麗に終わってる話を
美しいのはポジションじゃないとか、僕だけの君とか言われても
こっちは今さらそういうレベルでやってねーよって思ったな
総評としての表現とか康の歌詞に文句付けても仕方ないとか、アルバムのタイトルはメンバーのアンケートで決めたとか言い訳はいくらでもあるけど
結局はその程度でしか見られてないんだとモヤモヤする
当時のアンダーメンバーが焦って変な方向にいってしまう気持ちも分かるよ

236 ：君の名は：2018/01/19(金) 21:45:56.63 ID:FO+XkHrZ0.net

当時のアンダーに秋元否定の気配があったなら運営は全力でツブしにかかったんだろうと推測する

237 ：君の名は：2018/01/20(土) 00:30:35.67 ID:Lxx1qJir0.net

君の名は希望の時にいつもどうりの番組で宣伝して握手してってんじゃなく勝負賭ければ良かったのに
あの時の選抜メンバーの中には宣伝隊長として全国を駆けずり回りプロモーションするのにうってつけのメンバーがいた、
もちろん永島のことな

238 ：君の名は：2018/01/20(土) 00:31:58.36 ID:Sn2BUPgS0.net

>>235
今も同じレベルでしょ
そこから状況が変わってないことの方がシビア
目線だけ高くしても未だにポジションの苦しみからは逃れられてない

239 ：君の名は：2018/01/20(土) 06:04:51.17 ID:dbPTFLHB0.net

>>230
アンダラより人数多いし単純に全体ライブ仕切るほうが大変でしょ関わってるスタッフの数も違うし
そしてその乃木メン全員のこと見れてなおかつスタッフと意見交換できる人が桜井以外にいないし

240 ：君の名は：2018/01/20(土) 06:12:35.85 ID:dbPTFLHB0.net

あとアンダーメンは14年末に出た乃木坂全員に個別インタビューしてる雑誌で
乃木坂のライブはいつも桜井が仕切ってるけどアンダラは仕切る人いなくて大変だったとか
選抜は玲香がしっかりしてるから私の出番少ないとか
飛鳥なんかはいつもは桜井生駒が引っ張ってるから私は口挟む立場ではないと思ってたとか言ってる
昔桜井にキャプテン向いてないとかボロクソに言ってたのは主に生駒井上万理華優里永島なんだけど
後者4人はアンダラ始めるようになってから言わなくなったし井上は玲香凄いって絶賛するようになった
桜井が何気なくやってることの難しさは実際やってみないとわからないんだろ

241 ：君の名は：2018/01/20(土) 06:36:56.58 ID:fp9ogXK10.net

ただのスカイダイビングの擦り付け合いの茶番に何言ってんだか

242 ：君の名は：2018/01/20(土) 06:41:11.45 ID:GOI2rsVt0.net

井上は別に代々木のころから桜井の仕事ぶりは認めてたけどな

243 ：君の名は：2018/01/20(土) 07:08:53.15 ID:lq3TC6sb0.net

伝説と言われてるが咄嗟あたりのアンダーは何か変な方向進んでたな
らりんがvs選抜の構図を作り出していつも"アンダーは凄い！""パフォーマンスはアンダーの方が上！"みたいに持ち上げてた
のぎ天有明決起集会の回とか見てられなかったわ
らりんがアンダー上げ発言する度に飛鳥とかが｢何言ってんだコイツ｣みたいな目で見てた

244 ：君の名は：2018/01/20(土) 07:22:36.36 ID:CyDwyTOd0.net

正確にいうとブルーシアターの後の有明付近な
結果出した後に調子に乗るのはアンダラ1stからそうだった

245 ：君の名は：2018/01/20(土) 07:38:08.32 ID:N49rC83I0.net

でもわざわざ頼みこんで難しい振り付けに変更してもらったりとか気迫はあったな
言われなくても伝わってるから黙ってくれって思ったわ

246 ：君の名は：2018/01/20(土) 10:57:37.57 ID:5+Z2HOeL0.net

永島が万理華と喧嘩したエピソードなかったっけ？

247 ：君の名は：2018/01/20(土) 17:48:14.69 ID:H/cRSdkv0.net

髪の毛ひっぱりあってすごかったらしいな

248 ：君の名は：2018/01/20(土) 18:11:06.10 ID:K781kM/r0.net

マジで？
のぎ天でまりっかが泣きながら話してたやつでしょ？

249 ：君の名は：2018/01/20(土) 18:19:37.31 ID:hmuw0XWy0.net

永島卒コンで生駒、井上、万理華が行けなくて
前者2人は外番組と外舞台だったけど
◯だけアリバイないからこの件引き合いに出して煽ってたやついたな

250 ：君の名は：2018/01/20(土) 18:22:12.08 ID:H/cRSdkv0.net

行かなくていいじゃん　めんどくさいし

251 ：君の名は：2018/01/20(土) 18:36:16.74 ID:5+Z2HOeL0.net

ホントのわだかまりじゃん

252 ：君の名は：2018/01/20(土) 22:04:27.78 ID:WrC6Uy2Y0.net

>>243
2014年は混沌としてた時期だよな
そりゃみさ先もここから脱出しなきゃって思うわ

253 ：君の名は：2018/01/21(日) 00:39:38.70 ID:bd4LIoYk0.net

>>246
>>248
のぎてん何話くらいですか？

254 ：君の名は：2018/01/21(日) 02:05:33.27 ID:TbBbubT60.net

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://milky.geocities.jp/fkdsjlaginea/2018012001.html

「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://milky.geocities.jp/fkdsjlaginea/12001cpy.html

255 ：君の名は：2018/01/21(日) 06:15:46.69 ID:QyV028UN0.net

>>253
＃26

256 ：君の名は：2018/01/21(日) 06:30:27.38 ID:HvSxlc0i0.net

飛鳥もそうだったけどアンダーに対する考え方も違うよね万理華と永島

257 ：君の名は：2018/01/21(日) 07:27:27.16 ID:+GQrTUx30.net

のぎ天で有明決起集会なんてあったっけ？

258 ：君の名は：2018/01/21(日) 07:45:28.54 ID:4JYIjEk80.net

アンダー選抜対立構造はホント邪魔
まあ何かモチベーションが必要なんだろうがソコじゃないわ

259 ：君の名は：2018/01/21(日) 09:43:17.73 ID:WQO7/pxH0.net ?2BP(1000)

http://img.2ch.net/ico/nida.gif
アンダラが評判良かったのはそこじゃないしな

260 ：君の名は：2018/01/21(日) 10:02:12.88 ID:3Wed4c+i0.net

複数回選抜入り経験者とアンダー塩漬け勢では考え方違っても仕方ないだろ

261 ：君の名は：2018/01/21(日) 14:50:41.45 ID:dFyWUr7N0.net

アンダーに必要な事はこれだよ

262 ：君の名は：2018/01/21(日) 16:23:12.48 ID:30G+v6Wb0.net ?2BP(1000)

http://img.2ch.net/ico/nida.gif
選抜やアンダーフロント連中が乗り気だったらプロレス化してたね
それを嫌うからこその乃木坂なんだけど
井上、万理華、飛鳥からみたら正攻法で熱気溢れるシリーズにしたつもりだったのに
何、大箱の前にうだうだ言ってんだよって感じだったろうな

263 ：君の名は：2018/01/21(日) 17:06:49.14 ID:xuN/abMV0.net ?2BP(1000)

http://img.2ch.net/ico/nida.gif
いくら揉めてようが、飛鳥にあんなライブは二度としたくないと後に吐き捨てられようが
有明は選抜やらアンダーやらそのなのどうでも良くなるほど熱かったけどな
現場にいたオタはみんなそうだったんじゃないの

264 ：君の名は：2018/01/21(日) 20:33:37.35 ID:yjtxCOIF0.net

このスレまとめて欲しいけどまとめるのむずいよね

265 ：君の名は：2018/01/21(日) 20:38:53.22 ID:p514duvl0.net ?2BP(1000)

http://img.2ch.net/ico/nida.gif
選抜よりアンダーが上って言い張ってたのは良い印象はないけど
このころのアンダーは鬱曲与えられたから病んで
ライブ出られませんなんて殺されても言わなかっただろうな

266 ：君の名は：2018/01/21(日) 22:43:19.46 ID:SG2AkebB0.net

>>262
一括りにしてるけどさゆと万理華と飛鳥とでも立場違うからな
少なくとも万理華は最初からアンダラ背負ってらりんには近かったよ

267 ：君の名は：2018/01/22(月) 12:31:23.47 ID:3Er58pPT0.net

そらな

268 ：君の名は：2018/01/22(月) 12:42:09.01 ID:HoFlG03D0.net

井上 選抜とかアンダーとか区切るのは寂しい
みんなで乃木坂
万理華 アンダラが盛り上がって嬉しい、でも妥当選抜は雰囲気的にまずいよなぁ
飛鳥 オタに言われるぐらい選抜敵視ありありはねぇわ

269 ：君の名は：2018/01/22(月) 12:50:23.46 ID:SuTeJaTH0.net

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://foodpia.geocities.jp/rewiuriozo/

「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://foodpia.geocities.jp/rewiuriozo/index_copy1.html

270 ：君の名は：2018/01/22(月) 13:13:14.44 ID:fHWp9uhx0.net

>>268
井上
選抜とアンダーって分けてるけどみんなで乃木坂だと思う
万理華
アンダーが盛り上がるのは良いけど選抜云々は言い過ぎかな
飛鳥
らりんは何かと暴走するから怖いな

271 ：君の名は：2018/01/22(月) 14:09:13.48 ID:PvYdnxAV0.net

井上万理華飛鳥は
行ったり来たりだからそういう考えになるし
ほぼアンダーだけなら何くそってなるよ人間

272 ：君の名は：2018/01/22(月) 14:26:23.53 ID:RIfWkPBn0.net

文春の件でバッシングされるかと思いきやいつもよりも一際熱い大歓声で
千秋楽前にアンコール起こったとか
それが、全員集合した回で怪我から復帰した井上の鬼神の如きパフォーマンスとか
千秋楽のオール寧々コールやトリプルアンコールとか
そんな台本なら良いんだけど
箱推しも憎からずアンダーを気にかけてたからって考えには及ばなかったのかな

273 ：君の名は：2018/01/22(月) 15:50:48.63 ID:nImCj9Vt0.net

同じアンダラ駆け抜けた仲間から指摘されるんだから
相当だよな

274 ：君の名は：2018/01/22(月) 15:55:27.50 ID:OI1jxeho0.net

らりんのせい
らりんのおかげ

見方によって変わる

275 ：君の名は：2018/01/22(月) 16:23:22.79 ID:Vi981h9f0.net

アンダラ1stシーズン後ぐらい発症したみたいだね
ライブ選抜って言い張るぐらいならその意気や良しだけど
その頃を反省したひめたんの語りだとミスんなら私たちと代われよ選抜さんって雰囲気だったらしいし

276 ：君の名は：2018/01/22(月) 16:32:28.04 ID:aZR83lIY0.net

>>275
ひめはどこで語ったの？

277 ：君の名は：2018/01/22(月) 16:43:55.06 ID:Vi981h9f0.net

46物語のインタビュー

278 ：君の名は：2018/01/22(月) 16:44:41.80 ID:Vi981h9f0.net

1st終わってアンダーがみんな天狗化したそうな

279 ：君の名は：2018/01/22(月) 17:05:15.85 ID:nImCj9Vt0.net

ライブ期間中に私達は選抜より凄いだの、いやそれは間違ってるだの言ってれば
後出しジャンケンでグチグチ文句言うよりは筋が通ってたよな
そんなこと言ったら確実に盛り下がってただろうし、本音さらけ出す的スタンスのアンダラですら言えないんだから
結局、客にとっては必要ない裏側の闇ってだけだよね

280 ：君の名は：2018/01/22(月) 17:15:11.18 ID:Vi981h9f0.net

咄嗟MVみたいに主役の3人以外はモブ扱いみたいな酷い現実があるんだから
選抜入りって餌が使えない以上は、打倒選抜って気持ちでやった方がモチベーション保ち易かったんだろうな
アンダラも失敗が許されなかったし

281 ：君の名は：2018/01/22(月) 19:18:32.30 ID:Rbm7exTy0.net

今となっては演出に事前に組み込まれるほど陳腐化したけど
全体ライブでWアン来たのは15神宮千秋楽だからな
桜井もアンダラでは熱気から必然的に起こるWアンを全体でようやく出来たみたいなこと
雑誌で言ってたし
選抜サイドも結構気にしてたかもな

282 ：君の名は：2018/01/22(月) 19:34:44.09 ID:nImCj9Vt0.net

松村やらかすわ松井いるわで一番選抜怠い時期

283 ：君の名は：2018/01/23(火) 08:10:08.24 ID:nvyii1be0.net

もし永島が選抜常連だったら逆にアンダー差別が激しかったんだろうな

284 ：君の名は：2018/01/23(火) 08:21:10.77 ID:76DdjTQM0.net

アンダラ観て真夏が震え上がったってエピソード好き

285 ：君の名は：2018/01/23(火) 09:29:06.34 ID:yQYKdt+b0.net

ゴミ溜め掲示板かと思ってたがこんないいスレもあるんだな
しみじみ読んじゃった

286 ：君の名は：2018/01/23(火) 12:42:22.95 ID:I28XhZBQ0.net

アンダーライブみたいなのは、最初のピークを迎えるまでは意義があるけど、
その後もやり続けちゃダメだな。
でも、走っている間は止められない

287 ：君の名は：2018/01/23(火) 13:26:06.25 ID:VFjhl1as0.net

でも糞高いアルバム結構売れているのはすげぇわ
まさに別働隊