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メンバー「いい加減ヒット曲が欲しい」←ヒット曲って貰うのを待つ物じゃなくて自分らで生み出す物じゃねーの？？？
- 1 ：君の名は：2017/09/23(土) 10:25:46.92 .net
- どんな曲だろうがヒット曲にしようと努力する気概がないだけじゃないの？
去年からメンバーもヲタもヒット曲くれない秋豚と運営が悪いとばかり言っててイライラするんだが
メロディーライン的にヒット曲にできるポテンシャルある表題だってあったのに
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：君の名は：2017/09/23(土) 10:28:00.02 .net
- たまには自分で考えよう
- 3 ：君の名は：2017/09/23(土) 10:30:05.35 .net
- 正論
- 4 ：君の名は：2017/09/23(土) 10:31:03.38 .net
- ヒット曲にしようという努力って何？w
- 5 ：君の名は：2017/09/23(土) 10:33:42.16 .net
- >>1
参考までに、与えられた楽曲をヒットまで引っ張りあげた事例を3つ出してもらおうか
- 6 ：君の名は：2017/09/23(土) 10:34:49.00 .net
- AKBみれば分かる
曲の中身や本人の努力は関係ない
タイアップなどのゴリ推し次第でどうにでもなる
ゴリ推しすると一時的に稼げるけど寿命を縮めることになる
乃木坂はそんなことする必要はない
- 7 ：君の名は：2017/09/23(土) 10:34:58.26 .net
- メンバーに曲を良く見せるポテンシャルがないだけ
ヲタは全盛期乃木坂越えトップアイドルと言い張ってるのに、ヒット曲コンプレックスがいつまでも解消されないから格下感が出る
インフルやガルルは全盛期AKBならヒットしてたろうし
マネキンや命も欅坂ならヒットしてた
- 8 ：君の名は：2017/09/23(土) 10:36:15.62 .net
- >>7
×全盛期乃木坂超え
◯全盛期AKB超え
- 9 ：君の名は：2017/09/23(土) 10:38:09.28 .net
- >>6
ゴリ押しタイアップならしまくってるじゃん
アニメ主題歌とか売れる前から
- 10 ：君の名は：2017/09/23(土) 10:39:14.07 .net
- >>6
タイアップでヒットしたAKB曲って朝ドラの365日だけじゃねーの
- 11 ：君の名は：2017/09/23(土) 10:45:28.70 .net
- 杉山提供の家入曲が配信跳ねてるからな
生かすも殺すも歌い手次第
- 12 ：君の名は：2017/09/23(土) 10:46:49.36 .net
- >>1
秋豚と運営が悪いと言ったソースを貼って
- 13 ：君の名は：2017/09/23(土) 10:50:00.50 .net
- >>7
たらればマン乙
- 14 ：君の名は：2017/09/23(土) 10:51:38.38 .net
- >>7
お前がハロカスなのは分かった
- 15 ：君の名は：2017/09/23(土) 10:53:58.18 .net
- 良曲だわー
https://youtu.be/FT29niK8GsI
- 16 ：君の名は：2017/09/23(土) 10:56:07.15 .net
- そうや、貰った曲は歌い手がヒットさせるもの
- 17 ：君の名は：2017/09/23(土) 10:58:18.96 .net
- >>16
秋豚アイドルで当てはまんのはサイマジョだけ
- 18 ：君の名は：2017/09/23(土) 10:59:59.34 .net
- ・音程、声量の安定
・音域を広げる
・ダンス中の歌唱力アップ
先のMステひどかったじゃん
まずボイトレでもして作曲の制約を減らしてから要求しなさい
- 19 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:01:34.74 .net
- >>6
女性アイドルグループでAKB以上の長期政権いる？
- 20 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:13:13.66 .net
- 自分らは悪くないスタッフや秋元が悪いという姿勢が更に運営のやる気を削ぐw
- 21 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:14:44.86 .net
- 曲のせいにしてるけど
曲が良くてもヒットしないんだから誰のせいなのかわかるよな？
- 22 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:15:22.35 .net
- >>18 おいおい口開いてすらいない欅の悪口はやめろ！！
- 23 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:16:03.17 .net
- 歌唱力でヒット曲もらえないなら欅は一生デビューできないな(笑)
- 24 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:18:35.34 .net
- その口パクゴリラダンス糞曲と散々揶揄された不協和音は
結果的にライブ一番人気曲になり今年の秋元系列では一番一般に浸透してるけどな
曲の持つポテンシャル以上の結果が出てる
- 25 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:20:00.43 .net
- だからヒット曲をもらえる貰えないって論調がまずおかしいんだって
ヒット曲は待ってりゃ上から降ってくるのか？
- 26 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:20:05.36 .net
- 欅がインフルなら欅の不協和音より上の数値叩き出してただろうな
- 27 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:21:12.43 .net
- 欅がインフルやったら歌詞変わるからブンブンも無かっただろうけどな
- 28 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:22:32.03 .net
- 欅なんかどーでもいいわ
- 29 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:22:50.73 .net
- 自分らで曲作れってか(笑) すげーやつらの集まりだなここは(笑)
- 30 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:25:43.88 .net
- タイアップが全て裏目に出たのが乃木坂
朝ドラにAKBに決まった時大不評だったのに跳ね返してヒット
乃木坂はいつも不評のままで終わってる
- 31 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:26:32.06 .net
- 老いた企画屋やすし君は基本的には感度ゼロのフニャチン状態
メンバー側から彼を奮い立たせるような物語を提供していかないといけない
思い切って大喧嘩でもしてグループ分裂を演じてみては
- 32 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:27:07.06 .net
- タイアップで好評だったことないよね
マギとかフルボッコ
- 33 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:28:50.08 .net
- きっかけ、でもシングル化すればええやん？
- 34 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:29:00.43 .net
- >>29
文盲かよ
メロディー的にはヒット曲にできる表題曲だっていくつもあったのにそれができてないんだから、
いつまでも曲のせい豚のせいにして思考停止してんじゃねーよってこと
- 35 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:29:37.05 .net
- きっかけなんかヲタ専代表じゃん
- 36 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:31:43.11 .net
- じゃあこれまでの本店のメンバーがヒット曲にしようと思ってたのかって話やなw
- 37 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:34:05.46 .net
- ヘビロテは顔面は乃木坂より落ちるが顔芸やダンスで祭り曲を進化させてるからな
- 38 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:38:31.10 .net
- >>18
そも
- 39 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:42:49.45 .net
- >>18
そもそも忙しすぎてボイトレをやる時間がほとんどない
CD録音の時も歌い込まずに収録に臨んでいるのが分かる
楽曲提供が収録の直前なんだと思う
MVの前のダンス練習も少ないだろう
アイドルソングは音域に制約があるのは事実
- 40 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:43:51.85 .net
- >>39
MV撮影前のダンス練習が少ないってことね
- 41 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:46:16.04 .net
- >>34
ヒットするか否かはタイアップ次第な面もある
パフォ力云々については今野さんに言うべきだろう
- 42 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:47:04.60 .net
- その先の出口で当日に振り入れした松井が1番上手かった現実
- 43 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:48:43.35 .net
- >>20
いや、欅坂が出来てからクオリティーが落ちた
メンバーのせいにするクリエイターなんてプロ失格だよ
- 44 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:51:10.43 .net
- >>24
いや、不協和音は最初から良かったよ
振り付け師のTAKAHIRO氏の功績が大きいだろう
- 45 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:51:36.04 .net
- クリエイターのせいにするメンバーなんてプロ失格だよ
- 46 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:54:42.44 .net
- 乃木坂がヒットしないのはAKBや欅が悪い！
爆笑
- 47 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:56:16.26 .net
- ヒット曲が欲しいってのはヒット曲を貰いたいって意味じゃないと思うが
- 48 ：君の名は：2017/09/23(土) 11:57:29.90 .net
- >>39
全盛期AKBはもっとギリギリのスケジュールだったけどヒットしてたが
- 49 ：君の名は：2017/09/23(土) 12:02:11.12 .net
- 言い訳ばっかで見苦しい
- 50 ：君の名は：2017/09/23(土) 12:02:27.83 .net
- お前らが職場や学校や街中で常に大声で歌ってれば名曲になるんじゃね？
- 51 ：君の名は：2017/09/23(土) 12:15:26.89 .net
- 乃木カス「欅は曲に恵まれただけ」
サイマジョが解禁されたとき
めっちゃ叩いて酷評してたじゃねーかｗｗｗ
- 52 ：君の名は：2017/09/23(土) 12:17:31.70 .net
- >>34
メロディー的にはヒット曲にできる表題曲だっていくつもあったのに←具体的にどうぞ
- 53 ：君の名は：2017/09/23(土) 12:17:46.32 .net
- 運営は乃木坂にTAKAHIRO付けてくれないもんな
- 54 ：君の名は：2017/09/23(土) 12:19:38.24 .net
- ヒット曲生まれず終わるんだろうね
- 55 ：君の名は：2017/09/23(土) 12:22:57.71 .net
- 具体的に言えば欅がやってるみたいに｢歌詞とダンスの意味を話し合って考えろ｣ってこと？
- 56 ：君の名は：2017/09/23(土) 12:23:43.94 .net
- 作詞作曲しろってこと？
- 57 ：君の名は：2017/09/23(土) 12:35:48.45 .net
- お遊戯ダンスだとどんな曲でも良い曲に見えなくなるっていうのはあるだろうな
マネキンが良い例
- 58 ：君の名は：2017/09/23(土) 12:37:35.67 .net
- マネキンなんかAメロBメロサビと完璧なキャッチーさなのにね
- 59 ：君の名は：2017/09/23(土) 12:39:21.65 .net
- 例えば欅坂なんかは不協和音をどんどん進化させて曲全体の完成度を高めてるよな
あれなんか最初めっちゃ叩かれてたし
結局いい曲貰ったとしても自分たちで生かせなかったら意味がない
- 60 ：君の名は：2017/09/23(土) 12:53:46.08 .net
- サイマジョは若者に向けたメッセージ性があるけどマネキンでは一般人が共感できんし
恋をするのがいけない事はアイドルだけの話で恋なんて小中学生でも普通にしてるから一般人には意味不明
- 61 ：君の名は：2017/09/23(土) 12:56:02.31 .net
- ヘビロテ、恋チュン、サイマジョどれを貰えてても大ヒットさせるような力は乃木坂メンバーには断じて無いと言い切れる
歌を舐めるな怠惰集団
「あさひなぐ薙刀の特訓厳しかったです〜頑張りました〜」
「何か月ぐらいやられたんですか？」
「1か月ちょっとです」
SOLのやり取り引いたわ
- 62 ：君の名は：2017/09/23(土) 13:01:22.86 .net
- 君の名は希望って数年周期で流行るバラードだよね。。。
- 63 ：君の名は：2017/09/23(土) 13:06:43.79 .net
- マネキン希望を流行らせられなかったのは痛いな
ここ数年の表題クソ曲ばっかだしもういい曲貰えなさそう
- 64 ：君の名は：2017/09/23(土) 13:07:32.12 .net
- >>61
馬鹿な老人の説教だな
- 65 ：君の名は：2017/09/23(土) 13:09:04.13 .net
- >>63
今誰が紅白後だったらもう少しヒットしたかも
- 66 ：君の名は：2017/09/23(土) 13:12:42.54 .net
- >>48
だからそれ、メンバーの力量関係ないだろって話
- 67 ：君の名は：2017/09/23(土) 13:14:58.57 .net
- パフォ力の高いSKE48はヒットしたのかっていうね
- 68 ：君の名は：2017/09/23(土) 13:30:57.97 .net
- 人脈も増えただろうし欲しければ自分らで作れるだろ
- 69 ：君の名は：2017/09/23(土) 13:35:04.13 .net
- サイマジョが乃木坂やAKBだったら受けたとは思わないしな
同じグループでもヘビロテや恋チュンがまゆゆセンターだったらヒットしたとは思えないし難しいな
- 70 ：君の名は：2017/09/23(土) 13:35:27.18 .net
- ヒットとは関係ないかもしれないけど、歌が下手すぎる。
CD音源位何とかしてほしい。声張ってまともに歌える人が歌ったら聞こえ方全然違う
- 71 ：君の名は：2017/09/23(土) 13:36:00.66 .net
- アホなケヤキッズ多すぎて会話になってないやんww
- 72 ：君の名は：2017/09/23(土) 13:45:18.67 .net
- 乃木坂ちゃん「おい秋豚、はよ乃木坂にもヒット曲よこせや」
- 73 ：君の名は：2017/09/23(土) 13:47:28.23 .net
- >>69
センターに合わせて曲作るんだから当たり前
- 74 ：君の名は：2017/09/23(土) 13:48:27.33 .net
- >>39
忙しさを理由に鍛錬を怠ってる程度の受け身ならヒット曲なんて夢のまた夢
迷惑を顧みず楽屋でボイトレ筋トレして共演者にネタにされるくらい異常なことしないともうだめ
流行するには運や戦略・根回しも必要だがまずは地力を上げないと話にならない
- 75 ：君の名は：2017/09/23(土) 13:49:30.31 .net
- 秋元先生（）は乃木坂に夢中（）だからAKBを捨てて乃木坂にばかりヒットする曲を流してるって話を散々聞かされてきたんだけどなあ
- 76 ：君の名は：2017/09/23(土) 13:49:39.94 .net
- つまりセンターの問題だよねやっぱり
創作意欲が湧くようなセンターがいないから平気でWセンター乱発する
- 77 ：君の名は：2017/09/23(土) 13:52:13.21 .net
- このやり取りはさすがに笑ってしまった
乃木坂「みんながカラオケで歌うようなヒット曲が欲しい」
一般人「まず乃木坂のメンバーが歌ってくれないと」
- 78 ：君の名は：2017/09/23(土) 13:52:37.66 .net
- そもそもサイマジョはヒットしてねえよｗ
キッズ界隈だけのブームはヒットっていわねえから
- 79 ：君の名は：2017/09/23(土) 13:53:38.54 .net
- よしその役割は3期生の課題にしよう
- 80 ：君の名は：2017/09/23(土) 13:55:08.11 .net
- インフルエンサーって良曲だと思うけどね。
サイマジョ ガーじゃなくて、
AKBのビロテ、クッキー、フライングゲット、ポニーテール、会いたかったと向き合おう。
- 81 ：君の名は：2017/09/23(土) 13:55:38.47 .net
- >>76
いや、クリエイターの力量の問題
>>74
馬鹿だな
それでヒット作出たら手のひら返すんだろ
ヒット作が連発されていた時代を知っているが、アイドルの側に責任があると思う奴の気が知れない
- 82 ：君の名は：2017/09/23(土) 13:56:59.52 .net
- >>80
悪くはないが、サビがあれではヒットしないと思う
- 83 ：君の名は：2017/09/23(土) 13:59:39.54 .net
- >>81
そんな極論言ってないわ
馬鹿はレスするな
- 84 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:00:56.05 .net
- インフルエンサーにしてもダブルセンターにしないで
単独センターにして、その子がちゃんと踊れてたら全然印象違った
普段からダンスレッスンもっときっちりしてればダブルセンターでお茶を濁さずにすんだ
- 85 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:02:12.98 .net
- サイマジョはヒットしてない認識なんだｗ
ま、乃木坂村にいたら分かんないかｗ
乃木坂さんのどの表題曲よりもヒットしてますよ〜^^;
- 86 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:02:42.10 .net
- サイマジョ＝ガキが一時的に好んでるだけのブルゾンちえみ、エレキテル連合レベル
ヘビロテ・クッキー＝全年齢層から支持が高く売れる期間も長いバナナマン、ダウンタウンレベル
どう考えてもメンバーが欲しいのは後者
- 87 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:03:06.39 .net
- みんなが歌うようなヒット曲がほしい！とかいう意識がまずちゃんちゃらおかしい
乃木坂はアーティストとか言ってたのに、楽曲の質より評価を目標地点にするアーティストなんかいるか？
ヒットってのは楽曲に付随してくるものなんだから求めるところそこじゃなくない？
その点欅運営も平手も賢いよ、バズらせようチヤホヤされようを目標にしてない
秋豚からどんな糞歌詞が上がってこようが、楽曲をどう魅せるかどう届けるかに重点を置いてるから結果的に楽曲がヒットする
乃木坂メンのヒット曲コンプはただ恋チュン恋ダンスみたいになりたいというだけで、流行ってるねすごいねってちやほやされたいだけじゃん
承認欲求だけで中身がない
- 88 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:03:12.43 .net
- 例えば、直近のCDTVのランキング
サイレントマジョリティーは46位と未だに50位以内に入ってうろついている。
星野源の恋は37位。
インフルエンサーは100位以下。表示なし。不協和音は51位。
ちなみにed sheeranのshape of youは6位。
出てから1年以上たっても継続してランキングに入るってね。
サイマジョがヒットしてない。とか現実見えてない。
akbの会いたかったがヒットしてない！と言うくらいムリ。
- 89 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:03:53.54 .net
- 欅村って一発屋芸人で満足出来るから羨ましいよなｗ
- 90 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:04:21.97 .net
- >>53
振り入れの前に歌詞の内容を論議して理解を深め合う
今の乃木坂にはこんな時間的猶予がない
西野はrewindの意味を知らずに歌っていたとか失笑
時間に余裕のあった初中期にもっと力を入れて取り組むべきだった
- 91 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:04:38.40 .net
- >>88
会いたかったは全年齢誰でも知ってる
サイマジョはガキしか知らない
- 92 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:04:45.79 .net
- インフルエンサーでにこにこ可愛い笑顔が出る時点で無理
AKBはなんだかんだ劇場で下積みしてるから
いざセンターになった時それなりの絵が一応作れるけど
乃木坂はなんとなくしか曲の世界が伝わってこない
- 93 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:04:52.67 .net
- >>86
ガキが一時期好んでるだけでオリコンも配信もカラオケも1年半ランクインし続けるんだ
- 94 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:05:26.70 .net
- >>93
一発屋芸人も2年ぐらいは居るからな
- 95 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:06:41.31 .net
- >>87
＞承認欲求だけで中身がない
これだわ
ここがおかしいんだよ生駒や白石の言うカラオケで歌われたいだのなんだのは
- 96 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:09:11.64 .net
- アイドルの自我なんて承認欲求やら自己顕示欲まみれだろ
まあそれをテレビ番組で口に出すか出さないかの違いはあるけどな
- 97 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:09:13.89 .net
- 杉山勝彦では、カラオケで歌われるヒットを生み出せない。
無理。
杉山を神と崇めているようでは乃木坂はヒットを出せないだろう。
- 98 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:09:30.58 .net
- >>94
一発屋だと思いたきゃいつまでも思ってればいいけど
それだと同時期に出た不協和音に最大ヒット曲のインフルエンサーがヒット指標で負けてるのはどう説明つけるんだよ
- 99 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:09:51.75 .net
- >>96
だから頭悪いなって
- 100 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:09:59.72 .net
- >>93
JOYSOUNDカラオケランキング
https://www.joysound.com/web/s/karaoke/contents/ranking/2017
じゃあお前さ、2014年に発売されたback numberの高嶺の花子さんがカラオケ12位だから「ヒット曲」だと思うわけ？
それより後に発売されたサイマジョが18位だけど
- 101 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:10:44.00 .net
- >>98
乃木坂は一発屋ですらないってだけの話ですべて説明がつくけど何か？
- 102 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:11:56.62 .net
- 新曲iTunesで5位
上位4つは安室だから安室引退なかったら1位だったんだな
ついてないなｗ
- 103 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:12:01.41 .net
- ケヤキッズの「ヒット曲」のハードル低すぎだろｗｗｗ
- 104 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:12:18.56 .net
- >>100
カラオケ以外の指標でも高嶺の花子さんがすごけりゃそうだろうけど
そうじゃないでしょ
無意味な揚げ足取ってどうすんの
ただバクナンのが乃木坂の数倍楽曲の市民権得てるのは確かだよ
- 105 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:12:30.97 .net
- 欅が一発屋なら乃木坂は一発屋ですらないってことにならない？
- 106 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:12:37.48 .net
- インフルエンサーはヒットの可能性あったけどインフルエンサーがあかんかったわ
ブンブンブンならヒットしてた
そんなもんよ
- 107 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:13:40.07 .net
- >>100
高嶺の花子さんってヒット曲じゃないの？
- 108 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:16:57.21 .net
- だったら自分で作曲しろ
- 109 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:18:34.28 .net
- >>105
なるけどその手のレスしてるの乃木オタではなくヒット曲持ってるｸﾞﾙｰﾌﾟのヲタなんでしょ
- 110 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:18:55.19 .net
- まーた欅の話してる
- 111 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:19:09.95 .net
- >>104
配信でも普通に売れてるよ
back numberはキッズ好みだからまったく同じ構図
「乃木坂よりは」って何の指標にもならないことに気付けよ
数年前に「AKBより可愛い」って言ってた馬鹿と同じだぞｗ
- 112 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:19:48.79 .net
- Aヒット曲
Bみんながカラオケで歌う曲
１ Bが必ずAを100%満たしているわけではない。がそれなりに満たしている。
２ Aが必ずBを100%満たしているわけではない。がそれなりに満たしている。
乃木坂の曲はどれも満たしていない。
こんな感じだな。質の高い曲が必ずヒット曲になるわけではないしね。
- 113 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:20:43.06 .net
- >>107
少なくともメンバーが求めてるのは「世間」の誰もが知ってる曲だから
キッズだけ知ってるような曲は求めてないよ
- 114 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:21:43.03 .net
- 神奈川県は欅・欅・欅・・・・
ケヤカスだけいるわけではなかろうに。
神奈川県の欅コンプレックスは異常だな。
アンチは全員ケヤキッズ的な発想。こいつもしかすると有名な？サンキッズっぽいな。
- 115 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:23:37.47 .net
- いい加減隣が結果出したら俺達はもっと「高み」目指してるんでってスタンス恥ずかしいんで辞めないっすか？
- 116 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:24:22.78 .net
- 歌が下手糞なのは事実
タイアップ等広報力が必要なのも事実
運も必要なのも事実
ただこれらを満たした所でアキラサンセットを起用しているようなゴミ野郎が上にいたんじゃ
ヒット曲なんて生まれない
- 117 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:25:49.23 .net
- 3期の歌声とか選抜メンの更に悪いとこ集まってるって感じ
- 118 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:26:35.42 .net
- >>113
特定の年齢層にもヒットしてないのに、いきなり全年齢層が知るような曲は出ないでしょ
それこそ、連ドラとかオリンピックのテーマ曲やらないと
- 119 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:26:59.45 .net
- あさひなぐが何かの間違いでヒットしたらヒット曲なるよ
曲の出来より取り巻く環境のプラスアルファのほうが余程重要
- 120 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:28:10.21 .net
- アキラサンセット 杉山勝彦 が神だと思っている奴がまだまだいるからな。
こいつらを全部捨てた方がいいんだけど…、無理だろ。
杉山の書き方ではヒットはでない。それでも杉山ソングを聴きたがる奴は大量にいる。
あきらも同じ。
新センターの時にヒット曲がでる！とは聞くけどねえ。
白石西野センターではヒット曲でないんじゃね。
- 121 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:29:27.41 .net
- >>119
アキラサンセットの曲じゃならない
プラスアルファも重要なのはわかるけどある程度土台があっての事
アキラサンセットじゃその土台が作れない
杉山は嵌ればあるかもしれない
- 122 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:30:01.44 .net
- まあ卒業近い主力メンは今更路線変更出来ないから良作タイアップにあたるのを祈るしかないな。新しい事やるなら三期生からやね。
- 123 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:34:03.21 .net
- あさひなぐの映画がどれだけヒットするか分からんよね。
今までの村内映画で終わるのか。オタでリピートして終わるのか。
原作ファンファンとオタだけの中になっちまうのか、そうでないのか。
オタを除いたり、減らした数字で確認したいところ。今でている数字は良いと思うけどね…。
- 124 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:39:57.35 .net
- 今の時代はそう簡単にヒット曲が出ない時代だからね
歌唱力の高いアーティストでも中々ヒット曲を生み出せていない
あと、『二人セゾン』を聞けば分かると思うけど、歌唱力は加工技術である程度カバーできるんじゃないかな
- 125 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:40:09.37 .net
- もう白石は諦念してそう。
- 126 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:40:58.29 .net
- AKBのションションションを嗤っていたらうちにブンブンブンが来たでござる
- 127 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:43:37.86 .net
- 歌唱力が高い歌手が必ずヒット曲を生み出せるわけではない。
美しいメロティーラインが必ずヒット曲になるわけではない。
だがどれも一定程度は必要。
最後は運だよ。
- 128 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:49:53.52 .net
- >>125
江原に相談して泣いたばっかなのにw
- 129 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:55:55.01 .net
- 制作やスキルアップに時間取らない運営は勿論糞だが自主的にでも鍛錬積んで来なかったメンバーも糞でしょ
6年やってて糞みたいな歌に糞みたいなダンス
インフルエンサーすらオリジナルの劣化とも呼べない別物ダンスでお涙頂戴エピソード作り
そういう売り方しかされないテメーらの未熟さを棚に上げて良い曲寄越せと高望みばかり
だったらヒット曲のカバーでもしてろよタコ
- 130 ：君の名は：2017/09/23(土) 14:59:35.17 .net
- >>18
これだけは一理ある
- 131 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:01:57.27 .net
- 乃木坂の曲を皆に歌ってもらいたい
じゃなくて
皆が歌うような曲が乃木坂に欲しい
だからなw
いやいや君たち歌ってもらうような努力したの？って話wwwww
運営が用意したスケジュールで歌番組出てバラエティ出て
それで自分たちはやり切ったつもりになってるとしか思えないw
- 132 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:03:47.06 .net
- アキラサンセットはゴミ
ホントゴミ曲しかない
- 133 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:07:04.59 .net
- 最近この手の発言メンバーがするのは卒業後にヒット曲出されても複雑だから焦ってるんやろな
- 134 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:09:02.17 .net
- 例えば山本いなかったら365日は絶対もらえなかっただろうね
大阪制作朝ドラかつ吉本NMBというコネ抜きにしてもだ
もし山本がそのへんにいる下手くそだったら梅ちゃん先生のSMAP並に叩かれてたと思う
ダンスは一般人が真似できるくらい簡単そうなのでいいから歌をもっとみがいたほうがいい
全盛期AKBは口パク口パク叩かれてたけどまゆゆこじはる柏木は結構うまかったよ
- 135 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:10:07.24 .net
- あんな酷い歌聞かせといてよくもまあまだ言えるもんだな
CD音源ですら下手くそなのに自覚ないのか
- 136 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:11:17.09 .net
- あと高速パフォーマンスとかいうならきちっと揃った綺麗なダンスを見せるべきだし
できないのにでかすぎる宣伝文句をぶち上げた運営も無能
インフルは曲だけなら悪くなかったのにもったいない
J-popナンバーワン（笑）フォーメーションダンス（笑）で売ってたハロプロじゃないんだからさ
- 137 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:13:40.73 .net
- 白石西野ですらきついのに音痴の飛鳥と堀を並べて歌わせるって自分たちからネガキャンしてる
口パクのやつもいたし舐めてるだろ
- 138 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:15:35.25 .net
- パフォーマンスを大事にしてないグループなのがTV越しに伝わっちゃってるからな
まあ特に改善の気配もなく平気で出て来るから
メンバーが思うほど運営はヒット曲が欲しいとは思ってないんだろうけど
- 139 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:16:33.49 .net
- >>129
メンバーの睡眠時間相当少ないよ
サイマジョをヒットさせた欅坂は歌唱力が高いのかって言うとね…
というか偉そうにしているお前は何様なの？
- 140 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:20:07.66 .net
- インフル振り付け師の見本流しちゃいかんでしょ
- 141 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:21:40.13 .net
- >>102
惜しいな
- 142 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:25:31.01 .net
- akbのクッキーが果たして高い歌唱力が必要か？というと…。
まあ、そういうこと。
- 143 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:27:06.22 .net
- ＞改善の気配もなく平気で出て来る
本当これ
上手く歌えなくて〜とか上手く踊れなくて〜って泣いたり反省したりして見せるけど
少し経ったらケロッと元通りで同じことの繰り返し
それをずっと見せられてるからあーはいはいまたやる気ありますアピールねとしか思わなくなった
小賢しい学生がその場しのぎの点数稼ぎによくやる手法
- 144 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:30:01.09 .net
- >>142
馬鹿じゃねーの
与えられたものを十分よく見せるくらいの力をつけてから言えよって話だろ
今まで振付師の映像が出た命は美しいとかインフルエンサーとかアシスタントの足元にも及ばないくらい踊れてないだろ
- 145 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:31:59.58 .net
- 究極気持ちが足りてないんだろうね
- 146 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:33:27.93 .net
- >>144
アシスタントじゃなくてダンスの先生だよ
お前はどういう立場なの
- 147 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:35:11.17 .net
- ヒット云々と関係あるかはともかく
もっと歌練習しろは同意する
- 148 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:35:27.16 .net
- ヲタいわく乃木坂というグループが大ヒットしたから問題ない
- 149 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:35:29.08 .net
- 一本ヒット曲が出るとこういう現実に則さない根性論的な批判は止むんだろうよ
- 150 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:39:38.50 .net
- 秋元さんはグループをたくさん作りすぎて忙しさから作品のクオリティーが落ちていると思うのだが、その点に原因の一端を求めようとしないはしないのだろうか？
- 151 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:39:57.37 .net
- 現実に即すというなら
ヒット出したグループや歌手で乃木坂よりパフォに力入れてないグループいない
- 152 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:42:16.64 .net
- ヒット曲を出すには全ての項目が必要。
ただし100%満足しなくていい。
・人（センター）
・歌唱力
・作曲家
・作詞家
・振付師
・時
・運
・練度
- 153 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:44:47.86 .net
- その批判は運営に向けるべきであってメンバーに向けても仕方がないよ
上の人間が動かないとどうにもならない
そもそも秋元さんは歌唱力の優劣でセンターを決めていない
歌えるメンバーなら、いくちゃん、みさ先輩、久保ちゃん、さゆにゃんなど何人かいる
- 154 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:45:58.02 .net
- >>148
これは割と真面目にある
>>152
下から2番目で全て片付けられる件
- 155 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:46:09.89 .net
- >>152
あと、編曲、タイアップ、プロモーションとかもかな
- 156 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:46:47.34 .net
- >>146
あれだけの人数教えるのにダンスの先生()何人揃えるんだよ
アシスタントを集めて全体の動きを作って個々に教えられるように準備するのが振付師の仕事
- 157 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:49:07.69 .net
- >>156
メンバーにとっては先生だよ
で、あなたは乃木坂のファンなの？
- 158 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:49:28.74 .net
- >>155
＞タイアップ、プロモーション
忘れてた
運よりこれだわ
- 159 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:52:55.34 .net
- 金爆なんて8年も前の曲やらされるんだが
なまじヒットするとそれしかないみたいになるから良し悪し
- 160 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:55:18.86 .net
- モーニング娘。なんていまだに15年以上前のヒット作を音楽番組で披露してるよね
まあ、一曲はヒット曲欲しいけどね
- 161 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:58:25.90 .net
- >>159
既にそうなりつつあるのが欅
- 162 ：君の名は：2017/09/23(土) 15:59:48.84 .net
- 自分らで築き上げてきたパブリックイメージにがんじがらめにされてる気がする
女性アイドルのヒットソングってやっぱり明るいポップなやつが多いと思うんだけど乃木坂のイメージに合わないからそういう曲は出しづらいのかな
もちろんファンからすれば清楚で上品だけが売りなグループではないってわかるんだけどね
- 163 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:01:02.30 .net
- >>87
正論
「君の名は希望」を生歌でいつどこで歌っても恥ずかしくないレベルまで仕上げる
「制服のマネキン」「命は美しい」のダンスをキレキレで全員ビッチリ合わせる
どこの誰に真似されようと「オリジナルには絶対かなわない」と思わせるクオリティまで仕上げる
やるべきことはそういうこと
- 164 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:05:55.81 .net
- やるべきことやってもアキラサンセットなんてゴミを連れてくるようじゃ一生無理
コイツの曲はパフォーマンスプロモーション全て付随させても無効にさせるような糞っぷりである
二度と起用すんな
- 165 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:06:28.78 .net
- 二人セゾンが乃木坂にいってたらただの凡曲として埋もれてたしほんとによかった
- 166 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:06:53.72 .net
- 西野はヒット曲出したいかどうかについて見解を述べたことってあるの？
結構キーマンなポジションにいるけど
- 167 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:11:04.85 .net
- >>164
決して多くない配信ゴールドの一角を書いたライターに言うことじゃねえわ
- 168 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:12:58.15 .net
- >>165
乃木ヲタもサヨ意味で同じこと考えてそう
- 169 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:13:08.89 .net
- >>165
それは結果としては合ってるけど考え方としては違う
あれはサイマジョを歌った後に来たからそれに付随してある程度の評価値があった
欅でもサイマジョと逆の順番だったら配信再生回数カラオケ等絶対今のセゾンより少ない
あの曲はいい曲だけどあの程度なら乃木坂にもある
ただし上に書いたようなフックとなるような曲がない
だから乃木坂だと埋もれる
もうどうしようもない無能な運営を呪うしかない
- 170 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:16:06.45 .net
- ヒット曲なんて別になくていいよ
それに縛られずに色んな曲を代表曲扱いに出来るし結果幅が広がる
それはグループの新陳代謝にも繋がるから長く続けるならかなり効いてくる
またこの曲かよって飽きがこないことのアドバンテージがどれほど大きいものか
そもそも握手券目当ての購入が大半なのにその実数を本人たちが理解してないからミリオンなのにみたいなギャップがあるんだよ
- 171 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:17:25.31 .net
- >>163
欅運営もトップは同じ今野さんなんだけどね
違いは振付師と忙しさの程度
やっぱり一発目でサイマジョをヒットさせたのは大きいよ
乃木坂も一、二年目ならパフォに磨きをかける時間はあっただろう
今は握手会やら外仕事やら何やらで睡眠時間も練習時間も限られる
アキラサンセットが酷評されているけど、個人的には今誰は良曲だと思う
二番の歌詞がいまいちだけど一番は文句なしに良かった
- 172 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:18:59.75 .net
- >>169
それはその通り
欅坂は、デビュー曲のサイマジョで一発当てたのが大きい
- 173 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:19:11.27 .net
- >>163
そんなことをしても何の意味もない
世間は曲自体のクオリティにしか興味ない
サイマジョは曲が純粋に秀逸、ただそれだけのこと
- 174 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:20:01.88 .net
- 今誰はアパッチとの共作編曲だよ
他の曲見てもアパッチがすげーんじゃないの
- 175 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:22:10.60 .net
- そうなんだ
- 176 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:25:22.53 .net
- でもその二人セゾンの再生数を半年後に出た不協和音が超えそうなんだけど
どう説明つけんの
- 177 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:26:20.90 .net
- 運営が用意した楽曲を
運営が用意したタイアップで
運営が用意しした衣装着て
運営が用意した振付と演出で歌うだけのアイドルに
自分らで生み出せるものなどほぼ皆無と言っても過言ではない
- 178 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:26:22.95 .net
- >>173
サイマジョはちょっと違うと思うぞ
あれは曲もそうだけど「いままでのアイドルと違う」ってコンセプトが嵌ったのが大きい
あとデビュー曲だったからこいつらは何だ？って人を惹きつけた
だから乃木坂では使えない手法
ここで言ってる曲の良し悪しの話とは少しズレてると思う
そしておそらく欅でもグルグルカーテンだのガールズルールだの先にやってたら
サイマジョもそこまで話題になってないだろう
乃木坂はとにかくメロディーの質を上げるしかない杉山の上位互換を探してくるしかない
あの毒にも薬にもならないような乃木ヲタにも酷評されるようなメロディーじゃ一生掛かっても無理
- 179 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:26:30.29 .net
- 不協和音はネタウケだろ
インフルも同じ
- 180 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:28:03.57 .net
- アパッチの乃木坂曲
「今、話したい誰かがいる」（作曲・編曲／Akira Sunsetと共作）
「ハルジオンが咲く頃」（作曲・編曲／Akira Sunsetと共作）
「釣り堀」（編曲）
「憂鬱と風船ガム」（編曲）
「裸足でSummer」（編曲）
「2度目のキスから」（作曲・編曲／Akira Sunsetと共作）
「インフルエンサー」（編曲）
「設定温度」（編曲）
「醜い私」（編曲）
- 181 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:31:01.01 .net
- >>180
これ見る限り共作っつっても
作曲Akiraメイン編曲APAZZIメインに思えるな
- 182 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:33:02.07 .net
- まず握手券や特典が売れてるだけでCD、映像が売れてるわけじゃないっていうのが実感としてあるんだろ
で、パフォーマンス＆ライブにも自信が無いからそれがコンプレックスになる
複数枚購入商法やめてライブを磨くのが自信への最大の近道だけど、どっちも無理だろうな
- 183 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:35:48.81 .net
- ライブ磨くっつってっけど欅参考にしすぎだろ
嵐やSMAPはパフォーマンスで売ってるか？
ワンラブや世界にひとつだけの花がダンスで売ってるように見えるか？
冷静になって考えろ
- 184 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:35:50.94 .net
- >>177
確かにそうなんだけど、今回の曲をMVで聴いてみて、メンバーの歌唱力が高ければヒットしやすいように感じた
歌唱力の高いメンバーを積極的にセンターや良ポジションに起用すれば良いけど、歌の上手いみさみさを二列目端に置いているようではね
あと、MV撮影前にやっぱりもっと歌い込んだりダンス練習を積まないと、クオリティーの高いMVはできないと思う
MVのクオリティーが低いと、曲もヒットしにくいんじゃないかな
- 185 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:37:22.64 .net
- >>183
まあね
>>182
そもそも複数枚商法やるための大人数アイドルグループですよ
- 186 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:39:08.28 .net
- メンバーの歌唱力が高さって本当に関係あんの？
口パクや修正でどうとでもするもので
結局上が良い楽曲くれるかどうかが全てなんじゃないの？
- 187 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:41:18.55 .net
- 欅のライブが磨かれてる設定ってギャグでやってんの？
単独は刀剣出まくったしフェスじゃヲタ以外からは酷評だらけだよ
それに嵐やSMAPは接触で売ってないだろ…ｗ
- 188 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:43:06.47 .net
- 作曲って物によるだろうけど歌メロと簡単なコード進行くらいじゃないの？
APAZZIさんはトラックメイカーだから言っても曲全体の雰囲気は編曲側が握ってそうに思うけど
- 189 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:43:56.85 .net
- 少しは関係あると思う
ただバイシクルガルルあたりと今の乃木坂はアレンジか歌唱法が変わってる様な気がする
今は囁く様な力無いミックスボイス(特に飛鳥と堀が酷い)で昔はちゃんと高音でも声を張っていた
後者の方がヒットしやすいと思う
- 190 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:45:20.76 .net
- 秋元に｢力を入れたい｣と思われないことが問題だな
力を入れたいと思われるためにもパフォなんかを磨かないと
- 191 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:45:22.38 .net
- >>178
サイマジョくらい曲自体にクオリティがあり
TAKAHIROの振付と演出があればグループは関係ない
それを出すタイミングも大した問題ではない
唯一の条件は「一定の注目される環境」があることだけだ
乃木坂の妹分として申し分のない注目度があった欅は
それをヒットさせる条件にかなっていた、ただそれだけ
当然ヲタの分母が桁違いの乃木坂がもらっていれば
欅以上の知名度を持つ大ヒットになっただろう
ヲタなら平手の手柄にしたい気持ちは分かるが
やってることはしかめっ面して髪振り乱して踊ってるだけ
それなりのルックスを持ってればほぼ誰でもできるし
誰でもクールに見える
それでも「平手だから」と思わせること自体が
まさにプロの演出の力であって
平手平手となってるのはまさにそれに踊らされてるヲタｗ
- 192 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:46:28.19 .net
- 欅はどうでもいいけど、「単独は刀剣出まくった」の刀剣って何？？？
俺も同じく、杉山やあきらの上位互換を持ってくるしかないと思う。
- 193 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:47:18.77 .net
- サイマジョだけで誰だろうと売れたなんて言い張るほうが不自然
道重さゆみが言ってたけど、あの振り付けは平手みたいにセンターとして説得力がある奴じゃないと成立しないってよ
- 194 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:47:36.86 .net
- 要するに自分のやってる事に自信があって、ライブでファンがそれについてきてる実感さえあれば
ヒット曲コンプなんて起こり得ないって事なんだよ
話題の安室ちゃんとか超長期間ヒット曲無いけど本人は今の方が自分にもライブにも自信あるって言ってるし
実際TV全く出ないし広告も殆どないけどドーム級の人気を維持してるからな
- 195 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:50:31.80 .net
- マネキンが平手センターなら売れたとは地下でもよく言われてるけど、
サイマジョを生駒センターや乃木坂でやったら売れたなんて言ってる奴見たことねーよ
タカヒロ振り付けのシュートサインは全然ダメだったのに、平手センターの坂道AKBはバズったのは何でなのかよく考えてみたら
- 196 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:52:41.82 .net
- つーかサイマジョて世間的には全然ヒットしてないぞ
配信もプラチナ止まりだしカラオケもTOP3に入ったことない
30代以上はほとんど知らない曲はヒットとは言わない
ユニスクとかリンホラと同レベル
- 197 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:53:29.80 .net
- >>194
話しズレるけどアイドルの場合その自信における要素が運営側の割合が高いのが問題なんだろう
どんな糞曲持ってこられてもやらなくちゃいけないしな
それに安室の場合は超長期間ヒット曲無いけどそれだけで過去にはすごいブームを巻き起こしてたからな
無い乃木坂とは違う
それとアイドルで括ればここまで村内と村外の人気の差が激しいグループは史上初だから
どうしても劣ってるように感じてしまうんだろう
- 198 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:53:40.61 .net
- 平手がセンターだから売れたんじゃなくて平手を死ぬほど持ち上げてバカ騙した大量のマウンティングステマ手法がヒットしただけだ
まぁ結局は騙されなかった奴らにメッキをガンガン剥がされ続けてるし長期的には良い手法とは言えないが
- 199 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:53:44.24 .net
- オリンピックのテーマ曲を歌ったグループが勝ち
期間中毎日、しつこいぐらい流れれば嫌でも世間に浸透する
貰う為にも｢曲と向き合ってます｣って姿勢を康に示さないと無理
- 200 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:54:15.76 .net
- https://news.dwango.jp/2016/08/28/102449/idol/
生駒 「大人に支配されるな」は10代の子が歌うからこそ、あんなにキマるんだと思うんです。
欅坂46がやる『サイレントマジョリティー』はレジスタンスなんですよ。
でも、私たちは「過去にレジスタンスだった人たち」にしか見えない。
だから「大人に支配されるな」も別の種類のものに聞こえる。
きっと『制服のマネキン』の頃の私の表現と重ね合わせた人もいると思うんです。
ずっと見続けてるファンの方もそう感じたはず。でも、これはたぶん私しか気づいていないと思うんですけど、
あの時の表現の仕方とは全然違う。もうあの時の私じゃない。私はもう反乱軍にはなれないんです。
乃木坂サイマジョ論はもういいよ。
- 201 ：君の名は：2017/09/23(土) 16:54:38.61 .net
- 誰でも理論って本当にヒットさせないと成立しない
- 202 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:02:10.41 .net
- >>193
道重てｗ
確かに道重じゃ無理かもなｗ
詞の世界観的にも十代であること
睨み顔が様になるルックスを持ってること
サイマジョセンターの条件なんてこの二つくらいで十分
該当者は秋豚アイドルになんぼでもいるｗ
>>195
曲がゴミならなんぼTAKAHIROが振付してもゴミ
シュートサインとか話にならんゴミｗ
マネキンどうこうも
平手様様演出に洗脳された信者たちの無意味な妄想ｗ
- 203 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:04:12.46 .net
- AKBの恋チュンはAKB主導でダンス動画の動きを作ったからこそヒット曲になった
365日も朝ドラを任せてもらったからこそヒット曲になった
曲の良し悪しだけの問題じゃなくてそれを広める努力やより広域に届く場を掴む積み重ねが大事
曲さえあればみたいな考えはヒットするような曲っていう前提が土台無理な話
何がヒットするかなんて誰にもわからないんだから
ただでさえメジャーはほとんどが売れ線を狙って作ってるって現実を知らないのかな
- 204 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:06:02.65 .net
- >>18
乃木坂はもっとパフォーマンスレベル上げないとね
7年もやってていつまでも素人レベルじゃ飽きられるのも時間の問題
- 205 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:07:27.84 .net
- >>197
まず乃木坂の楽曲が糞だらけっていう認識がおかしくて、むしろ楽曲にはかなり恵まれてる
殆どの楽曲はアイドルで括らなくてもいいレベルでメロも編曲も一定レベル以上のクオリティに仕上がってる
オフボーカルで聞いてごらんよ
安室は過去に流行作った〜云々言うなら近年のアイドルを例とすると
ベビメタはヒット曲どころか数年シングルすら出していないしTVにもほぼ出ないけど
(まぁアルバムはそこそこヒットしたが)ライブ型として地位を確立してるから自信持ってコンプとは程遠いメンタリティで活動してるし
一時期を除くももクロなんかもそうだろう
ヒット曲を出すには、を主に語ってる人が多い中で浮いてる主張なのは分かるけど枚数的にはミリオン売ってるわけだし
他者からの評価をコンプになるほど気にするんじゃなくて自分達に自信が持てる活動してほしいわけよ
パフォに自信あるならゴチャゴチャ言われても、まずライブを見てくれ、そうすれば良さが分かるって返して終わりだからな
- 206 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:08:51.50 .net
- マジレスすると康は西野白石センターに興味ないから名曲意欲が沸かない
- 207 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:10:53.90 .net
- アイドルのヒット曲は楽曲のクオリティと演出がほぼすべて
それはほとんど運営する大人のセンスと営業努力に掛かっているのであって
アイドル本人たちができることなどたかが知れている
なんぼパフォーマンスを磨き上げてE-GIRLS並のスキルを身に付けたところで
曲や演出がゴミならどうしようもない
- 208 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:11:55.52 .net
- 磨き上げてから言えよw
- 209 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:14:25.83 .net
- >>186
要求する前に自分でできることは全部やってみろって話さ
- 210 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:14:31.48 .net
- アイドル本人たちが出来る範囲の事だけでも真剣にやって
自己満足出来るラインまででも良いからパフォ磨いた、良いライブ出来てるっていう認識が持ててたら
自分達にはヒット曲が無いなんて悩み自体生まれないって話
- 211 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:17:02.41 .net
- >>203
朝ドラを任せてもらえるのは、既にヒット曲があるアーティストに限られると聞いたことがある
- 212 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:18:59.70 .net
- >>210
どんだけ自己満足できるパフォーマンスを磨いたところで
歌手である以上は、誰もが知っている誰もがカラオケで歌うような
ヒット曲が欲しいという欲求は何も変わらない
- 213 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:21:33.81 .net
- >>205
ベビメタは世界っていうのがでかいし
正直ももクロは相手にしてないんだろ
様は曲が欲しいってだけであってライブ云々より単純にヒット曲が優先順位として上
ヒット曲コンプなんて起こり得ないっていうのは一方面から見た解釈だな
乃木坂は当てはまってない
確かにコンプ持って欲しくないのはわかるし俺も言うのはダサいと思うが
コンプ持つのも正論だよ
- 214 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:21:46.05 .net
- >>212
自分達の活動に自信があるなら
乃木坂規模だったらヒット曲が欲しい！ではなくヒット曲持ってる！という認識になってるはずという話
すでにミリオン売ってんだぜ？
- 215 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:23:31.68 .net
- >>190
大園さんと与田さんは1期2期メンバーに比べるとパフォはまだまだだったよ
そもそも秋元さんはパフォが優れているメンバーよりも素人っぽいメンバーを好む気がする
自分がプロデュースしているグループに力を入れるのは本来当たり前なんだけどね
- 216 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:23:35.11 .net
- >>206
西野には興味があるけど白石には興味がなくて、秋元以外は白石を推したがるから複雑なんだろ
- 217 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:23:59.35 .net
- 握手券の付いたミリオンなんて無意味って悟ったんだろ
- 218 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:24:23.43 .net
- >>6
みせられる最低限まで到達してないってことだろ
確かにひどいよな
ダンスもダンサーレベルまでいけといっているわけではない
- 219 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:24:38.53 .net
- >>214
ミリオンは握手券の数字で
実際はカラオケ配信ようつべ再生回数等がヒット曲の目安になってるから
- 220 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:26:01.02 .net
- >>215
あれはシンデレラストーリーじゃない？
好きじゃんああいうの
つい最近まで普通の学生だった女の子が〜みたいな
- 221 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:29:16.84 .net
- >>199
安室さんの『HERO』はヒットしたかと言われると相当微妙な気がする
>>200
制服のマネキンも今の高齢化した乃木メンがやると似合わないからね
- 222 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:29:28.21 .net
- パフォーマンスを磨け・上げろと言っても
AKBのように劇場公演もやってないんだから無理だ
練習するのはツアー前とメディア出演前ぐらい
テレビ出演前のリハーサルなんかでレベル向上なんかしない
- 223 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:30:28.09 .net
- だから前述した通り、売上は特典/接触が売れただけっていう認識があっても
ライブ等に自信が持てて、大勢の客が自分達に付いてきてるって実感が持てていたら
わざわざメディアでこんな下らないコンプ爆発させる事もなかっただろうし
まず自分らが自信持てるところまで磨いてみろよって事
- 224 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:31:11.25 .net
- パフォーマンスやる気ないグループに真剣にいいもの提供しようって
クリエイター側も思えないんじゃない？
そういうの視聴者にも伝わるし
- 225 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:31:54.75 .net
- >>223
いや俺なら持つけどなライブに自信があっても
お前の勝手な考えだろそれ
- 226 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:32:43.68 .net
- >>222
要は運営がやれって言われた時にしかやらないってことね
それじゃ無理だ
- 227 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:32:51.64 .net
- >>207
まあ、そうなんだけどね、もうちょっとレベルを上げるべく運営が知恵を絞った方が良いと思う
>>206
そういう言い訳を秋元さんがするならもう引退した方が良い
- 228 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:34:30.39 .net
- >>215
自分が世話をしたから輝いてスターになったって実感できるような子が好きなんだよな
白石なんてデビュー時からほっといても勝手に輝いてたからまるで食いつかない
- 229 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:36:52.58 .net
- >>225
自分らの活動に自信があったら
ミリオン売ってるのに「ヒット曲がない」なんて矛盾したコンプ持つわけなくね？
さらなるヒット曲を！とは思うだろうけどこれは全然別の話だぜ
- 230 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:39:13.29 .net
- >>224
それなら秋元Ｐが今野氏やメンバーにパフォーマンスに力を入れるように言えばいいだけ
秋元Ｐはただの作詞家・クリエイターじゃなくてプロデューサーでもあるからね
- 231 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:40:04.97 .net
- テレビに出る最低限はいくべき
パフォで売ってないグループのはるか下なんだから
- 232 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:40:52.05 .net
- >>229
ミリオンと言っても握手でCDを売っているだけで、曲がヒットしているわけではないからね
- 233 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:42:23.47 .net
- >>60
あの歌詞 教師と生徒の禁断の恋じゃねーの？
- 234 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:42:26.40 .net
- >>232
何ループさせるんだよｗ
- 235 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:42:37.70 .net
- ヒット曲もなくビックトピックもなく握手券と生駒の知名度だけで
映画がそこそこヒットするレベルまで来たのは凄いっちゃ凄い
あとは運頼みか
- 236 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:43:53.86 .net
- 生駒より白石じゃね…
- 237 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:49:37.62 .net
- ドラマと同じで脚本（曲）の出来次第なんだよな
ヒット曲を呼べるだけの実績はついたのだから、もっと運営は頑張れよ
メンバーが痺れを切らしてるじゃねーか
深川、橋本、三期とかあいつらはカプリングで十分
- 238 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:53:13.95 .net
- バラエティでは気の利いたことを言えとかパフォを高めろとか
でもポンコツや天然が好みとかもう支離滅裂
- 239 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:53:16.00 .net
- 一応最後に誤解がないように言っておくけどパフォ売り出来るレベルまでパフォ極めろなんて非現実的な事言う気はなくて
せめて自分らの活動に自信持てるラインまでは自分らで積み上げたらコンプ発症することもなくなるだろって事ね
写真集の売上や美容面のインタビュー等に自信持って堂々と応じれるのは普段から美意識高くコツコツ積み上げてるからだろ？
同じことだと思うんだよな
- 240 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:53:19.64 .net
- ヒット曲が欲しいのは分かるが
なくても特に困らない状況であることもまた事実
乃木坂のブランド力はルックスに由来したものであって
モデルや写真集、グラビアといったビジュアルワークが
主力商品なんだから
曲も今回のMVみたいにルックスの良さを全開にしてれば十分
- 241 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:55:19.58 .net
- >>208
ほんとこれな
やれてから言わないとただダサいだけ
- 242 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:58:31.92 .net
- 磨き上げてる奴らがヒットなど皆無なのだから答えは出てる
- 243 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:58:55.86 .net
- >>239
ライブパフォに自信を持つのと、ヒット曲を欲しがる云々は全然別の話だと思う
多分、乃木坂はライブで売っているグループじゃないってのもあるかな
広く国民に知れ渡るようなヒット曲が欲しいというと思いは、いくらライブにたくさんお客さんが来てくれても消えないと思う
そこは、アイドルとアーティストの違いなのかも知れない
- 244 ：君の名は：2017/09/23(土) 17:58:59.34 .net
- >>240
メンバーの気持ちなんか一切考えてないヲタの典型w
- 245 ：君の名は：2017/09/23(土) 18:16:28.65 .net
- >>244
ヒットが欲しい気持ちは分かると言ってるだろ
俺は現実の話をしてるだけだ
ヒット曲なんて一つのグループが解散までに1回でも出せれば御の字
そうそう生まれないからこそヒット曲なのであって
簡単に出せるなら誰も苦労しない
豚かてこれまで乃木坂に提供してきた楽曲にも
「これはいけるはず」と思い切り振りかぶって全力で出したのは何曲もあるだろうし
それでも国民的ヒットというレベルは出なかったのが現実
世の中の風潮やアイドル界の需要、グループの勢いなどなど
様々な要因が複雑に絡み合っていて、何がいつどのようにヒットするかなんて
作ってる側も誰にも分からない
そんなほとんど運みたいなもんなんだから悩む意味などないし
それより自分たちのメインコンテンツに力を入れることだけ考えてりゃいい
- 246 ：君の名は：2017/09/23(土) 18:21:03.59 .net
- こんなコンプ発言するようになったのは欅坂のせいだろうな。後発グループがヒット曲出したからな
- 247 ：君の名は：2017/09/23(土) 18:22:36.23 .net
- 井上小百合「ヒットしないのは世間がオカシイから」
- 248 ：君の名は：2017/09/23(土) 18:23:09.04 .net
- >>245
説得力ありますな
- 249 ：君の名は：2017/09/23(土) 18:24:46.05 .net
- >>245
これは正しいな。
結局、出してみなければ分からんよな。
- 250 ：君の名は：2017/09/23(土) 18:27:25.80 .net
- >>248
そう？
メインコンテンツってたぶん杉山曲みたいのだと思うけどそれを変えようとせずに運って言われてもねえ
- 251 ：君の名は：2017/09/23(土) 18:28:23.13 .net
- 松本伊代 センチメンタルジャーニー
榊原郁恵 夏のお嬢さん
30年後に後輩とコラボできる曲が乃木坂にあるかな？って
- 252 ：君の名は：2017/09/23(土) 18:31:52.88 .net
- >>245
「これはいけるはず」という曲を売り切れないのはメンバーの責任じゃないの
- 253 ：君の名は：2017/09/23(土) 18:33:10.07 .net
- >>250
いや、メインコンテンツって言うのは、容姿、握手会、グッズ、ライブ、モデル業、写真集、冠番組、外番組、舞台などのことじゃないかな
- 254 ：君の名は：2017/09/23(土) 18:36:20.54 .net
- >>252
ただ単に、運営の読みが外れただけの場合もあると思う
メンバーがベストを尽くさないならメンバーの責任をうんぬんしても良いと思うけど
- 255 ：君の名は：2017/09/23(土) 18:36:58.21 .net
- 恋チュンなんて最初はダセェ曲だと思ったし、今でも思ってるけど、
素人でも踊れるダンスという点が受けた。
- 256 ：君の名は：2017/09/23(土) 18:37:49.42 .net
- >>245
だからお前みたいに「自分たちのメインコンテンツは握手と写真集と顔です！楽曲はヲタ専でいいです！」なんて言いたくねーんだよメンバーは
そこが全っ然わかってない
白石だって乃木坂はアーティスト発言してた時代もあったんだから
誰もがカラオケの一曲目に入れてもおかしくないような、世間的に認知された曲が欲しいと言ってるんだよ
泣くほど気にしてるのにそんな下らないことで悩む意味なしなんて自分のファンに言われたら絶望するわ普通
- 257 ：君の名は：2017/09/23(土) 18:41:11.84 .net
- オリコン上半期2016年12/26付〜2017年6/19付の26週連続トップ100位をキープしたロングセラーは星野源の恋と欅坂のサイレントマジョリティーと世界には愛しかないの3作品だった。
サイマジョはたしか4月発売だからこの記事見てすごいなぁって素直に思ったよ。
- 258 ：君の名は：2017/09/23(土) 18:42:26.07 .net
- >>252
オーディションでメンバーを採用するのは運営
楽曲メンバーを選抜するのも運営
楽曲や演出や振付や衣装を決めるのも運営
タイアップを取ってくるのも運営
んで売れなかったらメンバーの責任か？ｗ
運営が「いけるはず」と思ったら売れなきゃおかしいのか？ｗ
- 259 ：君の名は：2017/09/23(土) 18:43:14.85 .net
- >>252
だったら責任とれって事？
歌上手くなれとかダンス練習しろとか？
変に期待しすぎなんじゃないの？
下手くそな歌手なんてそこら中にいるじゃん
メンバーが願っても叶わないんだったら
妥協するっていうか方向転換して
他のとこで頑張ればいいんじゃない？
あとは、ヒット曲我慢して待つか出ないならそこまでのグループだったって事でしょ
- 260 ：君の名は：2017/09/23(土) 18:51:21.17 .net
- まず秋豚を早いとこ切った方が良い
ついでに杉山とかアキラという秋豚子飼いのミュージシャンのなり損ないも同時に更迭
そんで山下達郎とか吉田拓郎みたいな大物に曲を提供してもらおう
年に1曲しかシングル出せないとしてもやってみる価値はあると思うが
- 261 ：君の名は：2017/09/23(土) 18:54:00.80 .net
- >>256
くだらないことなんて一言も言ってない
欲しい気持ちは分かるし、ファンだってそれが欲しいのは当たり前
でもそんなもんはほぼ運否天賦だよって話
B’ｚだろうとミスチルだろうともう久しくもヒット曲なんて出せてない
ヒットなんて来るときは突然来るし来ない時は延々と来ない
ヒットの可能性を高めるために運営にできることは
これはと思える良曲をデカいタイアップに当てていくことだけ
メンバーにできることは主力商品を一生懸命売って人気を維持できるように
努力するだけ
人気を維持して注目される土台を作っていれば
運が良ければヒットに恵まれることもあるってだけなんだから
あれこれ悩む意味などない
- 262 ：君の名は：2017/09/23(土) 18:55:23.11 .net
- >>260
やってみたら何かしら変わるんだろうけどいい加減現実みろよ笑
切れる訳ないだろ
- 263 ：君の名は：2017/09/23(土) 18:57:00.09 .net
- >>260
秋豚は切る側
秋豚を切れとかいう発想は小学生しかしないよ
恥ずかしいからやめてね
- 264 ：君の名は：2017/09/23(土) 18:57:09.30 .net
- AKBみたいにはじけた曲とタイアップだよとにかく
乃木坂の大人しそうでかわいい子たちがああいう曲を歌ってたらAKBなんかより百倍幸せになる
- 265 ：君の名は：2017/09/23(土) 18:57:35.21 .net
- 白石がアーティスト気取ったせいだな
婆やん大戦犯ｗ
- 266 ：君の名は：2017/09/23(土) 18:58:18.56 .net
- 総合プロデューサーを斬れってどういう発想だよ
- 267 ：君の名は：2017/09/23(土) 18:59:53.20 .net
- >>261
いや、本当そういう事だよ
何かしら運営が悪い、秋豚が悪い
楽曲が悪いって答え出そうとしてないじゃん笑
その枠組みでやんなきゃいけないんだから現実見なよって話
- 268 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:03:12.35 .net
- 乃木坂は紛れもなくアイドルグループの現トップだろ
3期生も加入してその未来も明るい
欅は曲がいいかもしれないが
平手が崩れると全部ダメ
曲じゃなくてコンテンツとしてのアイドルグループを目指して
今の地位にあるんじゃないのか
欅意識して楽曲重視に戻ってまた生駒の時と同じ過ち犯すの？
- 269 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:04:25.18 .net
- >>261
説得力がすごい
よく古参乃木ヲタはガルル〜何空がピークだって言うけど
その時期は泥臭い努力家ストーリーがウリのももクロがアンチAKB層を総取りしてたし
乃木坂はそのまんま48支店としか思われてなかった部分はあると思うんだよね
これも玲奈や生駒の兼任決めた運営のせいだと思う
- 270 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:07:37.06 .net
- 秋元の目的は乃木坂で稼ぐ事であって乃木坂をメジャーにする事ではない
今の微妙な地位だから一部のバカなヲタ共が金をガボガボ使うのであってメジャーになったら離れるファンが続出するかもしれないだろ
名曲は万人受けするAKBに渡して、乃木坂にはヲタ受けする歌を提供してヲタ共にガボガボ金使わす秋元の考え
秋元は人間性は糞だし大嫌いだが金を稼ぐ事は天才だよ
- 271 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:11:00.94 .net
- >>246
転機はCMでヘビロテやらされた事だとおも
- 272 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:11:06.43 .net
- だってクソ曲でも握手券付けとけばヲタは買ってくれるし〜〜������
- 273 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:25:22.62 .net
- >>272
結局これに尽きるわな
運営のみならずヲタも今の現状に甘んじてる状況だから変わろう筈もない
例え握手であろうが売れてる音楽グループなんだという自覚が無いんだよ
少しでもより良いものにしようとか、新しい試みをしてみやうとかそういった気概が全く感じられない
曲がりなりにも音楽を売り物にしてるグループなのに
メンバーにダメもとで曲の一つでも書かせてみたらどう？
秋元康が悪いとは言わないけど、少なからず今の乃木坂にとって秋元は害悪だろ
選曲のセンスの無さや在り来たりな歌詞、特に今年のシングルは総じて良くない
確かに乃木坂メンバーのパフォーマンスは酷い、でも理由はそれだけとは思えんわ
- 274 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:26:23.23 .net
- >>255
乃木坂の曲も素人でも踊れるのにね
- 275 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:29:37.81 .net
- >>268
その割にメドレーすらさせてもらないね
全然歌尺増えないじゃん
増えるどころかいまだにイントロすらカット
何故扱いよくならない
- 276 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:31:12.63 .net
- AKBのような楽しいパリピ的楽曲を乃木坂にやりゃあヒットするかも
なんて安易な発想も墓穴を掘ることになる
乃木坂には乃木坂のこれまでコツコツと築いてきた世界観とコンセプトがあり
それは希望や何空、きっかけやサヨ意味に代表される
今のところ国民的ヒット曲と呼べるものは出せていなくとも、それらは十分な
クオリティを持った楽曲であることは間違いなく、大きなタイアップが付いて
いればもっと高く評価されていたであろう曲、ヒットしていた可能性のある曲だ
乃木坂は引き続きこの路線で戦うべきであって、
このアイデンティティを放棄してまでヒットを追うことは愚の骨頂
- 277 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:35:23.91 .net
- >>273
オタクに何が出来んだよ笑
直訴してこいよ
- 278 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:37:30.08 .net
- 紅白で希望を歌えばと散々吠えてたのに
惨敗したのどこのグループだっけ
- 279 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:37:34.58 .net
- >>276
そのコンセプトのせいで墓穴を掘り続けてるとは思わんのかねこのお花畑は
- 280 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:39:04.30 .net
- 国民的ヒット曲を狙いたいのなら今の１期生の主力メンバーがこぞって卒業してからだよ
もうイメージが固まっちゃってるし選抜自体ほとんどが固定なんだし、今のメンツでどんだけ曲出したところで雰囲気良曲で終わるだけ
- 281 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:40:57.30 .net
- 楽曲に強い影響を与えるセンターが皆無
というかヒット曲どころか良曲すらない
ファンですら何回も聞くような好きな曲がないんだよな
- 282 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:42:11.50 .net
- >>280
これはあながち間違いでは無いかも
清楚お嬢様なイメージガーで凝り固まってる今の乃木坂じゃ、曲の幅も出せそうに無いわ
- 283 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:43:26.88 .net
- 見てくれの良い女の子たちが
スカートをひらひらさせて同じ様なフォメーションで画面に次々映って
同じ様な感じの曲を歌ってたって代表曲は無理だよ
- 284 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:46:45.36 .net
- >>276
君はその路線が好きかも知れないけど「またこういう路線？ヲタにしか受けねーよ」ってうんざりしてるんだけど
- 285 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:47:36.69 .net
- 美しく大人しく清楚なお嬢様がしっとりとしたミディアムバラードを歌う
これが乃木坂のメインコンセプトであって
AKBのアンチテーゼとして売れてきた主な理由もここにある
この路線で突き抜けたクオリティを持つ神曲と
そこにメジャーなタイアップが付けば
人気注目度の下地は申し分ない状況なので
ヒットする可能性は十分にある
- 286 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:48:47.87 .net
- 無理だよ
- 287 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:48:49.91 .net
- まずヒット曲なんてそんな簡単に出来ねーよ
- 288 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:52:09.99 .net
- >>283
こんな単純な事に気づかないのが今の乃木ヲタと運営
まだ救いなのは乃木坂メンバー自身がヒット曲を乞い願い求めてる事
>>285
ただ今年は日村のおかげもあるけど、一般受けしたのは間違いなくインフルエンサーだぞ
- 289 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:54:04.87 .net
- 残り少ない１期生の時間を半年も無駄にしたインフル以降の２曲はまじでおかしいわ
- 290 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:54:57.82 .net
- >>284
運営がその路線でやってんだから
受け入れるしかなくね？
無理なら他に行けばいいし
自分の期待にそぐわないんだったらオタクやってらんないっしょ
- 291 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:57:08.55 .net
- ケヤカスには欅は路線固めすぎ幅がなさすぎと叩いておいて
実際は自分らがイメージがんじがらめのせいで曲に突破力がないだけっていう
- 292 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:57:29.48 .net
- >>290
メンバー自身もそれで割り切ってるならね
問題なのはファンの願い云々では無くメンバーがヒット曲を欲しがってるて事でしょ
- 293 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:57:51.55 .net
- >>290
かわいい乃木坂ちゃんたち見てるのが楽しいから差し引きプラスになって他に行く段階じゃないってことよ
- 294 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:58:27.22 .net
- 杉山と1期フロントでやれる最大値がサヨナラの意味
- 295 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:58:46.48 .net
- >>290
じゃあ白石にもヒット曲諦めて卒業しろとでも言えば？
- 296 ：君の名は：2017/09/23(土) 19:59:24.41 .net
- 白米様を表題でやるくらい思い切って遊べばいい
- 297 ：君の名は：2017/09/23(土) 20:00:21.14 .net
- ここ一年以内の新規ヲタに何故今まで食いつかなかったか聞いてみれば自ずと答えは出るかもよ
- 298 ：君の名は：2017/09/23(土) 20:00:35.41 .net
- >>292
メンバーもその枠組み中でやってんだからしょうがなくね。
会社と同じっしょ。サラリーマン嫌なら
独立して自分の会社つくればいいのと同じ
- 299 ：君の名は：2017/09/23(土) 20:01:36.12 .net
- サラリーマンね
随分つまんないアイドル応援してんだなお前
- 300 ：君の名は：2017/09/23(土) 20:01:40.21 .net
- >>293
じゃあ、いいじゃん
俺も同じだよ
- 301 ：君の名は：2017/09/23(土) 20:01:56.27 .net
- あのさ、メンバーの本音を代わって言ってやろうか？
世間に伝わるヒット曲が出ないと単純に卒業後の自分達が困るだけやぞ
- 302 ：君の名は：2017/09/23(土) 20:04:14.19 .net
- 仮に乃木が国民的アイドルになったらどうなると思う？
AKBの影響力が下がって今いるAKBファンがふてくされてAKBファンやめる
独占欲の塊の乃木ファンが冷めて乃木ファンやめる
今いるAKBファンも乃木ファンも金使わなくなって秋元の稼ぎが低くなる、乃木の国民的アイドル化なんて秋元にとってはデメリットでしかない
乃木の国民的ヒット曲なんて金の亡者の秋元が一番望んでないんだから無理に決まってる
ヒットしそうだと踏んだ曲は絶対乃木には回さない
- 303 ：君の名は：2017/09/23(土) 20:04:20.64 .net
- >>299
いや、それがつまんないって決められんのはよくわかんないけど笑
- 304 ：君の名は：2017/09/23(土) 20:04:29.77 .net
- 朝ドラのテーマ曲に採用してもらうのが早道だけど。
地道に、みんなの歌に採用してもらうとか。
- 305 ：君の名は：2017/09/23(土) 20:05:10.54 .net
- のぎ坂（通称ひらながのぎざか）を作って別グループにして、
少しだけ変わったコンセプトにして、売ればよかったのでは…。
1期というか卒業生が大量に出たら、乃木坂編入する感じ。
欅と同じく、乃木坂に2つグループがあればよかったのかもね。。。
3期がセンター出たから今更無理だけども。
ヒットが出やすいのは、ファーストシングル時や新センター誕生の時だと思うの。。。
- 306 ：君の名は：2017/09/23(土) 20:06:26.05 .net
- >>294
橋本引退がなぜかニュースになったし、あとタイアップあれば振り切れた可能性はあるとは思う
- 307 ：君の名は：2017/09/23(土) 20:06:34.01 .net
- >>301
ここでなに言っても無駄だろう
握手券抜いてメンバーに恋愛の疑惑あらば、こぞりもこぞって鞍替え寝返りするヲタばかりだから
- 308 ：君の名は：2017/09/23(土) 20:08:12.31 .net
- 旧乃木坂路線だけでなくインフルやマネキンのような変化球を織り交ぜるべき
命からノックから今誰のキテる感すごかったもん
AKBも桜の栞やBeginnerみたいな変化球があったからポニシュヘビロテが引き立ったんでは
- 309 ：君の名は：2017/09/23(土) 20:10:19.14 .net
- せめて生歌は最低限歌えるようにしないと
ただでさえタモリに嫌われてMステの扱い悪いのに
このままじゃ出られなくなりそう
- 310 ：君の名は：2017/09/23(土) 20:10:58.76 .net
- サヨナラ またこのパターン糞曲
インフル ぶーんぶんぶんwwwwまさかの代表曲
逃げ水 ブサイク大園をくそゴリ押しした割に糞曲
いつか 恥晒し生歌からのシンプル糞曲
- 311 ：君の名は：2017/09/23(土) 20:11:05.18 .net
- >>306
橋本引退はそりゃニュースになるよ
何せ「お金が欲しいからアイドルになりました。ある程度は金のやり繰りが出来るようになったから辞めます」が理由だったしな
別に橋本が引退したからではない
理由が生々しかったからニュースになっただけ
- 312 ：君の名は：2017/09/23(土) 20:14:01.67 .net
- >>304
みんなの歌で歌われた曲無かったっけ？
- 313 ：君の名は：2017/09/23(土) 20:28:46.29 .net
- スレ立て乱立禁止
IPとワッチョイ強制
36時間dat落ち
- 314 ：君の名は：2017/09/23(土) 20:30:42.03 .net
- 乃木坂が最高カワイイと思っているのは乃木ヲタだけ、
国民の多くは「AKBの類」とか「口パク盆踊り集団」「握手券商法」などの
悪い負のイメージで嫌悪感を持っている昨今
そんな不人気でヒット曲は生まれない
- 315 ：君の名は：2017/09/23(土) 20:31:04.74 .net
- >>302
案外これは真理かもね
今のAKBにとって一番の脅威は乃木坂
秋元の思惑も右に同じくだろう
東京五輪が終わるまではAKB政権を続けたいだろうから、チャンスがあるとすればその後かな
あるいは秋豚の出荷を待つか
- 316 ：君の名は：2017/09/23(土) 20:41:22.76 .net
- 乃木坂ちゃんは
いつになったらキラキラしながら
メドレーやったりフルで歌えるようになるんだ
俺はキラキラしながらメドレーやフルで歌ってる乃木坂ちゃん見たいぞ
- 317 ：君の名は：2017/09/23(土) 20:43:20.64 .net
- >>315
AKBの1番の脅威は乃木坂じゃなく欅だよ
欅は支店から流れてきてるやつ多いし
新しい物好きは欅に行く
- 318 ：君の名は：2017/09/23(土) 20:47:31.66 .net
- >>316
フルで歌えるなんて桑田佳祐やB'z辺りだけじゃないの
少なくともヒット曲は数曲要るぞ
- 319 ：君の名は：2017/09/23(土) 20:57:03.80 .net
- >>233
そんな話聞いた事ねーわ
AKBにディアマイティーチャーって曲あるが
あれぐらい直接的じゃないと普通そんな想像しない
- 320 ：君の名は：2017/09/23(土) 20:59:03.35 .net
- 最近引退を発表した安室もヒット曲は多数あるけど
誰もが知ってて歌えるような代表曲と言えるような曲は無い歌手の代表だよなあ
それでも国民的歌手と言われるし引退発表したらニュース速報になるんだから
乃木坂もあんま代表曲とかこだわらなくていいと思うけどな
- 321 ：君の名は：2017/09/23(土) 21:01:07.39 .net
- 安室にはキャンユーセレブレイトがあるだろ
アホか
- 322 ：君の名は：2017/09/23(土) 21:03:44.05 .net
- 小学生は書き込むな
- 323 ：君の名は：2017/09/23(土) 21:21:42.03 .net
- 中高生でもCan you celebrateとHEROの最低2曲は知ってるしな
- 324 ：君の名は：2017/09/23(土) 21:25:43.18 .net
- >>320
さてはパラレルワールドから来ましたね
- 325 ：君の名は：2017/09/23(土) 21:25:49.46 .net
- 昔はカラオケで安室バンバン唄われてたやん
- 326 ：君の名は：2017/09/23(土) 21:39:21.99 .net
- >>320
最近あまりにもヒット曲が欲しいヒット曲が欲しいって言われるから遂に現実逃避か
安室も乃木坂ヲタがよく引き合いに出す嵐もヒット曲ありますよ
ちゃんと現実見ましょうね
- 327 ：君の名は：2017/09/23(土) 21:41:26.16 .net
- >>326
ヒット曲の定義
- 328 ：君の名は：2017/09/23(土) 21:44:53.16 .net
- タイアップでヒットさせたいなら
最低ライン:ラグビーワールドカップ
希望:朝の連ドラ
大本命:オリンピック
ラグビーは日本開催で注目されるとしてもイメージが合わなさすぎるから、やっぱり連ドラ以上なのかな
- 329 ：君の名は：2017/09/23(土) 21:50:46.84 .net
- 口パクでパフォーマンスも糞みたいなパフォーマンスしかないのにヒット曲も糞もないだろ
そもそも一曲に思い込めてパフォーマンスした事あんのかよ
- 330 ：君の名は：2017/09/23(土) 21:58:15.34 .net
- ふむ
https://youtu.be/v3BujbwvrpI
- 331 ：君の名は：2017/09/23(土) 21:59:42.93 .net
- やっぱ、連ドラとかオリンピックのテーマ曲とかCMみたいに何度も聴かせないと世間一般には浸透しづらいと思うわ
数回の歌番組でどんなに良いパフォーマンスしたって、そもそも興味ない世代には印象に残らないでしょ
そして、秋元に良い曲もらってタイアップしてもらうためにパフォーマンス力を高めて曲と向き合っていく
- 332 ：君の名は：2017/09/23(土) 22:04:48.88 .net
- 中島みゆき
70年代 時代
80年代 悪女
90年代 空と君のあいだに
00年代 地上の星
10年代 糸
バケモノか
- 333 ：君の名は：2017/09/23(土) 22:13:42.29 .net
- >>39
欅だって一緒だろ
ラジオ収録の合間にもダンス練習してた長沢とそれをネタにした新内
ここにグループの意識の違いはあるだろうね
- 334 ：君の名は：2017/09/23(土) 22:16:18.98 .net
- >>320
安室はあるだろう
口ずさめるのが何曲か
- 335 ：君の名は：2017/09/23(土) 22:20:38.01 .net
- 乃木坂ヲタ「タイアップがー」
ロクなタイアップもなく売れたサイマジョすげぇー
- 336 ：君の名は：2017/09/23(土) 22:21:26.60 .net
- >>332
TOKIOの代表曲が宙船だしな
まあ、バケモノだ
- 337 ：君の名は：2017/09/23(土) 22:25:18.85 .net
- > 数回の歌番組でどんなに良いパフォーマンスしたって、そもそも興味ない世代には印象に残らないでしょ
具体的に歌番組で語れるような良いパフォーマンスした事あんの
それすらした事ないじゃん
いつもやっつけじゃん
- 338 ：君の名は：2017/09/23(土) 22:35:39.43 .net
- >>337
これからパフォーマンスを良くして歌番組に出てもそれだけじゃヒットしないだろってこと
- 339 ：君の名は：2017/09/23(土) 22:46:31.40 .net
- 安室に大ヒットないとか冗談でも言えねえよ
信じられない
- 340 ：君の名は：2017/09/23(土) 22:46:50.18 .net
- やすすしだいだろ
テンポを落とした楽曲が欲しい
乃木坂の曲は速くて難しい
- 341 ：君の名は：2017/09/23(土) 22:48:17.10 .net
- どこがだよw
- 342 ：君の名は：2017/09/23(土) 22:49:56.85 .net
- 個人的にスカイダイビングはそのチャンスあったと思うけどな
いかんせんアルバム曲だから
- 343 ：君の名は：2017/09/23(土) 22:57:37.69 .net
- 表題曲よりアンダー楽曲の方が何故かいいのが多くない？
- 344 ：君の名は：2017/09/23(土) 22:58:13.92 .net
- ヒット曲が欲しいって言ってる時点で努力放棄してるもんなぁ
要は打ったらホームランになるバットが欲しいって言ってるわけ
ドラえもんじゃないんだから
- 345 ：君の名は：2017/09/23(土) 22:59:50.54 .net
- >>337
ミュージック・フェアの『君の名は希望』は良かった
>>335
あれは、MVの出来が良い
曲もメッセージ性があって力強い
振り付けも素晴らしい
- 346 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:01:01.82 .net
- フロント全員三期生にして歌わせればめっちゃ生歌上手いから
どんな曲でも名曲になるぞ
1期は3列目のダンサーにでもしとけ
歌は下手だけどダンスだけは出来るから
- 347 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:03:10.16 .net
- >>309
欅は生歌じゃないよ
>>308
同意
- 348 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:03:48.37 .net
- 何年か前に乃木どこで桜井がパフォ全然だって反省トークしてたのに今これだもん
テスト前に勉強してねーやべー
テスト後にもっと勉強しなきゃ
次のテスト前に勉強してねーやべー
このループしてるみたいなもんだ
内側から意識改革しない限り絶対変わらないわ
いつまで素人が頑張ったみたいなこと繰り返してんの？
だからヲタも飽きてんじゃんw
- 349 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:04:18.69 .net
- >>346
歌がうまければどんな曲でも名曲になるなんてトンデモ理論
- 350 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:07:24.47 .net
- >>329
お前はただの乃木坂アンチじゃん
- 351 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:07:51.69 .net
- 別に代表曲とか大ヒット曲なんていらん
素晴らしい曲さえできたら、それだけで十分
まだ1曲もない
希望はおしいけどキモさが勝ってる
- 352 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:08:55.82 .net
- 分かってないわ
ライブ行ってないな
歌が上手いだけじゃないんだよ
聞いてる人に歌声が届く魅力的
乃木坂の過去の歌を三期生が歌うとこんなに良い曲だったんだって再認識するから
三期生と比較すると過去の乃木坂は歌で勝負しないで勢いだけで勝負してた感がある
- 353 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:10:34.14 .net
- 生歌で勝負するなら三期生メインにするしか無いな
- 354 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:11:33.61 .net
- >>33
そう言うのは普段そう言うパフォーマンスが出来てる人間が言う事だし
全力でやってる人間はまずそんな事言わない
全力で走ってない人間が
これから全力で走っても意味ないし練習してもなとか
ナメてるのって話しだろ
そもそも呼ばれても決められた選抜すら揃えられない事多いけど
決められた商品すらまともに出せなくアンダー入れたりとかも失礼な話しだし
- 355 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:12:22.99 .net
- >>333
いや乃木坂の方が個人仕事が断然多い
あんたは欅ヲタね
- 356 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:12:39.24 .net
- フライングゲット
キンタローの物真似から世間に浸透
恋するフォーチュンクッキー
ユビオタが激怒するくらい糞曲認定されてたのに、大体的なプロモーションと音楽評論家などからの楽曲の絶賛があって名曲へ
人生は紙飛行機
朝ドラ
メンバーにできることはほとんどないわ
メンバーに何か出来るなら嵐にヒット曲生まれてるだろうし、smapとか見ても曲ありきだわ
- 357 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:13:48.29 .net
- アンカー違った
>>354は>>338に
- 358 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:14:54.81 .net
- まず作詞家から変えろ
- 359 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:15:31.05 .net
- >>356
花より男子のlove so sweet
走り出せー走り出せーのHappiness
2曲もあるじゃん
- 360 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:18:52.07 .net
- 選抜より三期生単独の方が圧倒的に応募人数が多いのは歌声の魅力なんだろうな
アンダーはパフォーマンスばかりに拘って三期生を馬鹿にするけど
最終的に欅坂とかもだけどパフォーマンスがどんなに良くてもライブの最後は歌声だと再認識する
- 361 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:21:22.05 .net
- 誰も知らないミリオンヒットって本当に滑稽だよな
逃げ水とか来年には覚えてる奴いないだろw
- 362 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:21:29.39 .net
- >>273
インフルエンサーはちょっと攻めたと思うが
>>288
日村さんのおかげだよ
- 363 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:22:35.92 .net
- どう攻めたの
- 364 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:24:34.50 .net
- >>360
いやあれは募集人数を絞るなどして、数次に渡る募集をした影響で申込み人数が増えて、それを運営が宣伝材料にした面がある
- 365 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:25:40.82 .net
- 歌が上手いのにハロプロは何故売れない？
ってツッコミがあるだろうから教えてあげる
音程が合っているだけでは人は動かせない
三期生みたいに魂がこもってないと
- 366 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:26:17.32 .net
- ここは
メンバー「いい加減ヒット曲が欲しい」←ヒット曲って貰うのを待つ物じゃなくて自分らで生み出す物じゃねーの？？？
というスレタイトル
- 367 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:26:36.68 .net
- 同性の共感を得られる様な曲がないよな
- 368 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:30:19.84 .net
- ハロプロ＝BGM
三期生＝なんか懐かしく心がやすらぎもう一度聞きたくなる
の違い
- 369 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:30:56.59 .net
- 「いい加減ヒット曲が欲しい」
これは基本一期の話だな
広げても二期までだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 370 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:33:43.29 .net
- 下手な奴がいい曲よこせって駄々こねてる構図は本当にみっともない
ファンは握手券ありゃどうでもいい感じだし作り手もやる気出ねえだろw
- 371 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:35:13.86 .net
- >>363
メロディがいわゆる乃木坂らしいバラードではない
高速ダンスを売りにしている
マネキン、命と同じように攻めたと思うけどね
作曲家の選択を見ても秋元さんがヒットを狙いに行った曲だと評価しているファンもいたよ
曲やパフォーマンスの出来が優れていたかどうかは別にして、少なくともこれまでの乃木坂らしさを打ち破ろうとする意識はあったと思うけどね
- 372 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:37:08.20 .net
- >>361
むしろヘタに売れてる事で世間一般からは反感を買ってる
ミュージックステーションの実況板での叩きはそりゃ酷いもんだった
- 373 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:38:05.23 .net
- >>370
SKEはパフォに力を入れているらしいが良曲は来ているのかね
そもそも秋元Ｐがパフォの優れているメンバーを好んでいるようには見えないのだが
- 374 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:40:35.95 .net
- >>372
まず実況って時点でぶっ叩かれるのはしょうがない
欅なんかもっとひどい
乃木坂はとりあえず可愛いとは言ってもらえるし
- 375 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:48:50.13 .net
- 過去最高難易度
泣き出すメンバーも
超高速ダンス、ご覧あれ
からの糞ダンス糞曲披露は笑った
- 376 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:48:54.91 .net
- 結局ビジュアルやパフォーマンスは脇役
主役は歌声
もちろん脇役も大事だけど主役が居ないと始まらない
- 377 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:51:36.93 .net
- >>371
欅が受けたから焦ってそっち狙っただけじゃないか
- 378 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:52:25.24 .net
- >>375
乃木坂を馬鹿にしているだけだな
お前は何かできるの？
- 379 ：君の名は：2017/09/23(土) 23:53:34.76 .net
- >>377
そういう要素もあるだろうね
- 380 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:00:55.63 .net
- サヨナラの意味
カバー、130万回再生
https://youtu.be/eDveSC18cAE
例えば、この人が歌う他のカバー、ヒット曲に全くひけをとってない
杉山のメロディはやはり、最高レベルといえる
やはら、乃木坂メンの表現力が足りないだけなのでは？
- 381 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:01:23.47 .net
- >>375
正直ダンスの存在意義がイマイチ分からないんだよね
あれは何の為なの？アイドルは舞って踊るみたいな定義がいつの間にかあるけど誰が考えたんだろうか
みんな横一列に並んで合唱コンクールみたいにやれとは言わないけど、軽くリズム取りながら歌うじゃ駄目なのか
大体ダンスに費やす時間を歌や音楽制作に充てればどれだけマシだろう
- 382 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:07:02.85 .net
- >>380
それはもうアーティストと比べるとそういう事も言えてしまう
そもそもアイドルソングは音域に制限がある中で作っているから優れた楽曲を作りにくいというのもあると思う
- 383 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:10:00.81 .net
- ヒット曲が欲しいなら、
生駒センターに戻して秋元に神曲をもらう
これしかないよ
- 384 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:10:11.89 .net
- いや制限あるのはあるとおもうが杉山は無視しすぎ
ハッキリ言って失格だよ
ガールズルールとか上手くまとめてんじゃん
- 385 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:11:43.86 .net
- >>381
初紅白と言う舞台でヲタが推しまくってた希望を満を持して引っさげて出たのに
ユラユラ揺れながら口パク合唱して笑い者になったの知らないのか
- 386 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:12:49.01 .net
- >>380
杉山は最高レベルとか言うけど所詮はミュージシャンのなり損ないだから
やっぱり自身が売れた実績のあるミュージシャンに曲を書いて貰うのが一番望ましい
- 387 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:14:54.39 .net
- 全く・・・能力以上に欲しがりなんだよｗ
モデルやって、大手のＣＭも多数、最初から冠番組も持ってる
最初は歌えない踊れない橋本が言い出したんだろうが
作曲家、作詞家に失礼だろｗ
明らかに頭の作りが良いpc?が上でも言ってたが、後は運だよ
１２０点は無いけど８０点以上の曲多いじゃん
- 388 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:16:20.00 .net
- 失礼だっていいだろゴミしかいねーんだから
- 389 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:16:49.34 .net
- ヲタだから80点と思ってるだけ
- 390 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:17:00.50 .net
- >>385
ハロカス狼の意見を一般化するのはずるいな
- 391 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:24:55.15 .net
- >>389
どの曲が何点だと思ってんの？
お前乃木ヲタ？
- 392 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:25:35.88 .net
- >>385
そりゃ紅白のトップバッターでこれから盛り上がるって時にあの曲じゃ失笑も買うわな
第一それは本当にパフォーマンスの問題なの？
君の名は希望をやたら敬愛するヲタが多いけど本当に名曲か？
渋谷ブルースにも劣る駄曲だと思うんだが
- 393 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:26:41.83 .net
- >>382
音域制限、不利な条件（素人の女の子集団が歌うような乃木坂）を使わなければいけない条件で、自身も憧れのミスチル桜井のココロにメロディを突き刺せ、カバーさせる（きっかけ）とか、どういう離れ業だよw
信じられない、杉山の能力が
- 394 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:31:40.47 .net
- >>308
だね
>>356
ふむ
>>276
タイアップ次第ではヒットしていた可能性があるには同意
- 395 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:32:31.50 .net
- 最近は乃木坂人気過ぎてお客さんが多いよな
アイドルにヒット曲を作ろうと思って作れる程難しい事はない
何倍も歌上手い女性シンガーがうじゃうじゃいるのにヒット曲出してる？
- 396 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:34:16.71 .net
- >>393
そうだね
杉山を悪く言うのは違うと思う
違う曲調が良いなら違う作曲家の曲を選択すれば良いだけだから
- 397 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:34:49.43 .net
- >>396
杉山じゃなくて杉山さんだった
- 398 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:35:33.22 .net
- >>395
だよね
そもそもヒット曲自体がほとんど出ない時代だからね
- 399 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:36:05.12 .net
- 完売幾つだから誰々と交代とかやってるスレは良スレだったな
- 400 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:36:18.29 .net
- >>393
杉山乙
>>388
>>389
結局それなんだよね
良い曲...で終わるのが今の乃木坂にとっては一番悪い曲なのを理解してないヲタが多過ぎる
- 401 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:36:26.65 .net
- スレより
- 402 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:36:46.44 .net
- 色んな要因あるだろうけど
なんだかんだ秋元康（制作サイド）はチームやメンバーからインスピレーション受けて曲作るわけよ
乃木坂からはヒットにつながるそれを感じないというだけ
乃木坂はルックスメン多いけど今のアイドルにルックスは二の次でいいんだよな
- 403 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:37:03.71 .net
- インフルでダメならもう打つ手なし
大人たちが知恵を絞って乃木坂版フライングゲットを出そうとしたが一過性で終わってしまった
- 404 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:38:42.11 .net
- >>402
それ打率低い秋元の言い訳だろ
外れてもメンバーのせいに出来るんだからな
- 405 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:39:44.10 .net
- >>402
希望は自信作だったらしいよ
個人的にはあんま好きじゃないけど
- 406 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:40:42.65 .net
- 紅白でヒム子がウケまくるの確定してるのにな
もしインフルに力があったら一気に代表曲になってた
なお
- 407 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:41:56.63 .net
- 希望は最高楽曲
乃木坂は希望を歌うために生まれてきたと言っても過言ではない
- 408 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:46:37.97 .net
- 希望はもちろん良い曲だが何がなんでも売ってやろうという気概は感じられなかったな
- 409 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:50:46.86 .net
- 「君の名は希望」が本編最終回って感じ
それ以降は言わばスピンオフ作品みたいなモンで、良くも悪くもそのスピンオフが多くに受け入れられたせいで長く続いちゃったようなモン
- 410 ：君の名は：2017/09/24(日) 00:51:07.42 .net
- >>404
よく打率のこと言われるけど
他の作詞家作曲家プロデューサーの統計ってあるのかい？
クリエイターっても色んなタイプがいる
凡作が無尽蔵にあるが確実に光るものも生み出す ピカソがそれ
肩持つつもりじゃないけどプロデューサーとしての結果は出しているじゃん
- 411 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:03:47.51 .net
- 俺、乃木オタではないんだけど「君の名は希望」を初めて聞いたときは涙出た
- 412 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:11:54.99 .net
- ヒット曲よりまずメンバー個人が売れることが大事だろ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1506183091/
- 413 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:12:05.71 .net
- メンバーは「ヒット曲が欲しい」とか言うべき前にやるべきことがあるだろう
本当に今まである曲のポテンシャルを最大限引き出せるよう努力してきたのか？
というわけで、東京ドームではオリジナル振り付けの制服のマネキンが見たいです
- 414 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:15:10.10 .net
- メンバーは天狗になったもんだなぁ
体露出してるだけなのにwww
- 415 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:16:20.90 .net
- メンバーにとっちゃ
パフォーマンスなんてどーでもよく
可愛いお顔が映ればそれでいいのよ
- 416 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:16:37.91 .net
- もっと枕やれよwww
- 417 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:17:12.14 .net
- そんなことだからいまだに名前も覚えてもらえない
- 418 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:17:44.65 .net
- パッと聞いて食いつかれるようなヒット曲なんかいらん
乃木坂のいいところはスルメみたいに何回も聞いて味がでてくるってとこ
逃げ水糞と思ったけどほんと今じゃ良曲
- 419 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:17:54.36 .net
- ヒット作は諸刃の剣っすからねえ
無色透明でいるから何にでもなれる
ひとつの世界観がヒットしてしまうとあさひなぐはうまくいかなかっただろうし。
個性は意外に曲者
- 420 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:19:22.62 .net
- 歌より表情作るのが大事って教えられてきたんだし
曲は有能なｐｃ？が言ってる通り運だよ
アーティスト（）ならモデルやって映画なんて出てんじゃねーよって話
- 421 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:21:35.24 .net
- プロ意識が足りないよな
欅に負けるのも納得だわ
- 422 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:22:34.33 .net
- そう言えば映画ってお客さん入ってるの
- 423 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:30:19.60 .net
- アーティストというか曲に対する向き合い方は欅のがプロだろうけど、アイドルとしては乃木坂の方が数倍上
冠番組が葬式じゃ欅のメンバーは他の番組に呼ばれることはないよ
けど、そういう素人臭いとこが秋元好みなのかも
- 424 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:36:59.78 .net
- 握手券の売り上げ成績だけで選抜作るのいい加減やめろよ
そりゃ誰もまともにパフォーマンス磨かないよ お握り「だけ」上手で良いんなら
じゃあアンダーの子がいくらパフォーマンス磨いても意味ないじゃん
一度でいいから完全にパフォーマンスだけで選抜組んでみろよ
それなら秋元康も本気出してくれるかもしれないよ
- 425 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:38:30.06 .net
- ヒット曲別に要らないって軽々しく言えるのもヲタだからだよな
乃木坂村内に於いてはそれでも問題無いかもしれんが、いざ外の芸能界に出ればヒット曲はやっぱり重視されるわけで
その度に憂き目を見たり肩身の狭い想いをするのは、他でもないメンバー自身だからね
昨夏の歌番組の企画だっけ？投票結果なんてそれはそれは気の毒だった
- 426 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:38:47.45 .net
- 乃木板ではだれもパフォーマンスの話をしない
握手がー握手がー言ってるおさわり握手脳だらけ
お前らパフォーマンスが見たいんじゃなくて若い女に触りたいだけだろ！ 風俗でも行ってこいバカ
- 427 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:39:21.28 .net
- >>402
感じないなら作詞家としてその程度というだけ
乃木坂は良い曲あると思うから秋元さんがインスピレーションを受けていないとは思わないけどね
ヒット曲が出ていないから色々な批判もされるのだろう
最後の一文は的外れ
ルックスが良いからここまで大きくなったんだよ
接触商法をやっておきながらルックスは二の次なんてあり得ない
>>419 >>420
なるほどね
- 428 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:40:17.83 .net
- メロディは杉山勝彦で間違いないだろう
編曲を誰に任せればいいかだ
佐々木裕→僕戦など意外にすごいかも
野中まさ→AKB風になってしまうかも
若田部誠→前のめり、サヨナラ、空耳ロックなどもうある
武藤星児→チームB推し、フォーチュンクッキーなど
- 429 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:40:27.58 .net
- >>426
また酔っぱらいか
生駒dion
- 430 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:40:54.70 .net
- パフォーマンスとか言ってるバカはまさか欅を描いてるんじゃねーだろうな？
スマップや嵐はパフォーマンスで売ってねーだろ
少しは考えろや
- 431 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:44:12.10 .net
- この落選祭に平手ガチャならぬ西野ガチャまでついたら暴動起きるぞｗ
- 432 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:45:35.94 .net
- >>425
ももクロにヒット曲あるのかっていうと微妙だよね
>>424
だから秋Ｐはパフォ重視じゃないって
パフォ重視なら衛藤さんを干したりしない
握手成績を無視したらメンバーの誰も握手を頑張らなくなって衰退していくよ
- 433 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:45:48.18 .net
- 俺は乃木坂ちゃんがメドレーしてるところとかフルでキラキラしてるところ見たいぞ
だからさっさとヒット曲出して扱い良くなってくれ
- 434 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:46:14.14 .net
- 欅のパフォーマンスって結局平手のパフォーマンスであとは平手のバックダンサーみたいなもんだろ
- 435 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:50:49.74 .net
- >>430
パフォーマンスってダンスの上手さとか歌の上手さだけじゃないから
人を惹き付けるのがアイドルの1番のパフォーマンスだから
だからSMAPの花なんて糞みたいな歌でも
SMAPに惹き付ける力があったから売れた
友達とこの前テレビ見てて言われたけど
乃木坂は可愛いけど素人がアイドルぽい事してるだけ
AKBは素人ぽいがカメラ向けられるとアイドルのスイッチ入ってアイドルになるって言ってた
- 436 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:52:25.47 .net
- けやきはでもあれしかできなくなったからなあ
イメージ固定されてしまった
乃木坂はニュートラルでいてほしい
- 437 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:54:56.84 .net
- お前ら池沼が立てたスレいつまで伸ばす気なんだよ
- 438 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:56:02.16 .net
- 乃木坂らしい()とかいうイメージに振り回されたスカイダイビング逃げ水いつでき…もういいだろ
希望何空サヨナラがあるんだからさ
とりあえずこの路線の表題はしばらくやめてくれ
- 439 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:58:13.67 .net
- ロマいかや扇風機みたいな曲ももっとアピールしたらいいのに
ヒット曲出して扱い良くなったら
この辺の昔の曲もメドレーでやれたりするんだろうな
- 440 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:58:25.20 .net
- ほんとにヒット曲がほしいなら、生駒をセンターに戻すしか無い
それ以外の道はない
- 441 ：君の名は：2017/09/24(日) 01:59:35.76 .net
- 酔っぱらいは静かにしててくれ
- 442 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:01:16.10 .net
- マネキンも希望も生駒がセンター 生駒センター曲にハズレなし
秋元康はセンターを見て歌詞を書く
ずっと糞曲しか回ってこないのはセンターに魅力がないから
握手人気だけで選抜決めてるから
- 443 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:01:19.96 .net
- 世界に花が何とかいうぬるい歌が売れたから乃木坂もその路線狙いなんかと思った
でも自分が中学高校なら絶対サイマジョとか欅の雰囲気に惹かれるだろうな
- 444 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:01:35.08 .net
- 人気順で選べとかいう割にパフォーマンスや歌唱力を求めたり、どっちなんだよw 6年やってこれでメンも高齢化してんだからもう無理だろ。三期で一番人気の与田もダンスだめだし、背が低いから映えない。でもセンターやって欲しいんだろ？一生ヲタ向けコンテンツだよ。
- 445 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:03:05.47 .net
- 自分は高校生ならもう惹かれないな
中学生なら惹かれるかも
- 446 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:04:15.20 .net
- 西野白石飛鳥の変わり映えしないフロントはもう飽き飽き
やる気もなにもない握手人気だけの子たち
これでヒット曲も出るわけないだろ？小学生でもわかるよ
- 447 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:04:48.60 .net
- >>438
また卒業センターに戻される方がうんざりするから今の流れいいじゃん
どうせ白石とか卒業センターやるんだろうけど去る人間とかどうでもいいわ
- 448 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:05:17.55 .net
- >>444
与田ちゃんの次に人気のあるづっきーがおるやん
この子は元々は与田ちゃんに肩を並べる人気があったよ
でも秋元さんはももっぴが良いみたい
- 449 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:05:33.02 .net
- 世界に一つだけの花はクスリで捕まった槇原敬之の会心の一発だったことと
詰め込み教育が終わりゆとりが始まったっていう時代背景があるんだよ
- 450 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:06:43.92 .net
- >>446
他メン叩きすることで有名な生駒dionさんですね
- 451 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:07:25.43 .net
- 握手人気＝センター適性じゃない
握手人気があるからパフォーマンスもすごい、わけじゃない
握手人気とかいうアホみたいな基準で物事決めてるから
乃木坂にはいつまで経ってもまともなヒット曲が生まれない
いまだに乃木坂の代表曲はマネキンと希望
まだ握手人気に縛られず純粋にパフォーマンスで選抜を選んでいた時代の楽曲
- 452 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:07:27.09 .net
- >>447センターが誰とかじゃなくて曲よ
きーみーにスカーイダーイブ♪
みらーぁじゅー♪
いーつかーできるー♪
もう飽きたよ
- 453 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:08:10.64 .net
- >>427
そりゃ最低限のルックスは必要だと思うが
接触商法（ルックス）とヒット曲が出ない事とは別に考えるべきっじゃないかと思って
- 454 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:08:39.53 .net
- 本スレに書き込んでしまった・・・
改めて>>87が、愚かなメンバーに対する答えだ
メンバーに読ませて反応を見てみたいね
過ちに気付いてくれるだろうか
- 455 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:09:45.42 .net
- >>453
うん、別に考えるべきだと思う
- 456 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:11:59.60 .net
- 接触アイドルってぶっちゃけ愛想のいい普通の子が一番どうにかなるやり方だからね
美人の柏より愛嬌の真夏
ドブスは無理かと思いきやSKEを見てるとそうとも言い切れないｗ
- 457 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:14:23.11 .net
- >>451
初期もパフォーマンスで選んでいない
お前の意見は生駒好きからくる偏った見方でしかない
お前は握手人気に拘りすぎなんだよ
生駒に握手人気が普通にあったらそんな馬鹿な意見は吐いていないよ
- 458 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:15:55.43 .net
- お客さんの「庭」と、
ロクに歌えないのに生駒はパフォーマンスに優れてると勘違いしてる
キチガイ生駒dionが騒いでるな
作詞、作曲家のせいにしてるの多いけど
宇多田ヒカル、椎名林檎、家入レオとかが自ら作詞して何歳でデビューしたか考えろよｗ
- 459 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:17:10.08 .net
- 乃木坂メンバーが希望する、みんながカラオケで歌う&ヒット曲
を出すには全ての項目にある程度の点数が入ること。
・人
・歌唱力
・作曲家
・作詞家
・編曲家
・振付師
・PV制作陣
・時
・タイアップ
・プロモーション
・練度
・運
歌唱力があっても神曲にはならない。メロディーが良くても売れるわけではない。
パフォーマンス(総合的な意味で)が良くても、神曲にはなるわけではない。
どれもデコボコであってもある程度必要。
名曲が巡ってきたときにそれをヒットさせる準備を怠ってはだめだ。
- 460 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:17:29.59 .net
- >>444
だから人気あるやつがトレーニングすればいい話
- 461 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:20:44.31 .net
- 前半は同意だけど、後半はそれアーティストだよねとしか
接触商法をアイドルであるメンバーにやらせているのは秋元Ｐとソニー・ミュージックだしね
握手会がなければパフォーマンスを磨く時間は取れるだろうけど、その場合はメンバーの人数を大幅に減らさないと経営を維持できないだろうね
- 462 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:21:26.43 .net
- 乃木坂が世界に一つだけの花歌ってたとして売れるかな？
草なぎみたいなイケメンちゃイケメンだけどブサにも見えるような、要は個性がある奴が歌うと様になるけど
恋チュンもさっしーが歌うから様になった気がするし
乃木坂美人すぎるし愛されて育ったお嬢様たち感がすごくて売れないのかも
でも別にそれでもいいヲタ向けでいい
- 463 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:21:27.04 .net
- >>459
正論だね
- 464 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:23:59.76 .net
- >>462
いや〜、ルックスはあんまり関係ないと思う
音域が狭いから優れた楽曲を作りにくいとかはあるかも知れないけど
- 465 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:24:33.16 .net
- >>458
宇多田ヒカルのautomaticは恐らく（というかその時俺は聴いてない）
当時、日本の邦楽界を一変させるだけの曲だったように思える。
彼女のR&Bはそれだけインパクトのある曲。そして未だに彼女に追いつけない理由は同じであろうな。
とはいえ、純粋にUSの後追いしている邦楽より先に進んでUSを輸入したってだけのように感じる。
AKBや乃木坂等の秋元握手グループの楽曲は、残念ながら、
世界的な音楽の進化から外れ、邦楽の進化を止めたorガラパゴス化したように感じる。
秋元は邦楽の進化を止めた戦犯だと思っている。
なお洋楽は進化し続けたはいいが先がなくなった。
蛇足がおおすぎたな。
- 466 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:25:37.16 .net
- >>87とかｐｃ？みたいに本質突いてくる賢いのも居れば、
典型的な老害の生駒dionの様なキチガイもいる
どこの世界に握手３０部も売れないスターがいるんだよ？
あれだけセンターやったのに魅せれてないって事だろ
みんなが当たり前の事をこなした上でセンターやったりフロントに立ってるのに
生駒が凄いって主張だけなら構わないが、
他を貶してる時点でお前の発言には価値がない
- 467 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:30:55.58 .net
- 君の名は希望みたいなバラードってありがちじゃね？
10年に1度は似たようなバラードありそうだよなｗ
misia zard辺りを探ったらありそうｗ
杉山曲って、杉山曲を好きな人の耳にかかればすぐわかるんだって。
杉山曲はお決まりのパターン的なのもがあるみたい。その繰り返し。
- 468 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:31:02.16 .net
- そもそも最近の曲つまんない
パフォーマンスしてるのを見ても
やっぱりつまんない
だから乃木坂は曲がつまらないって風潮あるんだと思う
- 469 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:32:12.26 .net
- それは秋元さんに言った方が良いと思う
- 470 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:37:31.93 .net
- 秋元からしたら｢ヒット曲欲しい｣とか何ほざいてんだよって感じだろうな
余計力入れてもらえなくなるぞ
- 471 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:38:13.12 .net
- 秋元康はセンター見て曲書いてる
マネキン希望は生駒のために書いた曲
最近の曲がつまらないのは、最近のセンターがつまらないから
- 472 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:39:09.71 .net
- 道重さゆみ「AKBやももクロに押されてモーニング娘。はテレビに出られなくなった」 [無断転載禁止]©2ch.net
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1506176494/
- 473 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:39:22.28 .net
- ヒットしたら白石西野の乃木坂ってイメージになるから困る
もうすぐ辞めるからってヒット求めるなよ白石
3期メインのときにヒットでたほうがさらに長期で天下に君臨できる
白石はあきらめろ
- 474 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:40:17.96 .net
- 秋豚につきまとわれてヒット曲もらうより放置されてバナナマンとかとのびのびしてる方が推せるわ
- 475 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:44:05.82 .net
- >>470
いや、欅やAKBにはあるのだからメンバーがそれを求めるのは当たり前
もう6年やっているのだからそろそろ欲しいだろう
力を入れるのはプロデューサーの義務
- 476 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:45:43.41 .net
- >>473
別に自分がセンターの曲でヒットさせたいとか言ってないだろう
- 477 ：@w@ ：2017/09/24(日) 02:45:48.07 .net
- AKBは東京ドームで終わったけど乃木坂は東京ドームから始まる
3ギガ選抜になる頃に人が出た方が乃木坂としてはおいしいよな
- 478 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:46:02.29 .net
- 康が良曲まわしても
それに答える力がそもそもメンバーにない
サイマジョが乃木坂にきたら売れたかと言えば売れてないだろうし
- 479 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:46:08.81 .net
- >>474
まあ秋元に堂々と連れ回されてるメンバーいないだけでもよかったよ
せめて隠れてやってほしいのよそういうのは
- 480 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:46:46.78 .net
- >>462
ジャニーズにはスガシカオ始め槇原敬之、山下達郎、吉田拓郎、チャゲアスとか著名なミュージシャンが制作に携わってくれてた
女アイドルでもソロの場合はユーミンから竹内まりや、玉置浩二、井上陽水、財津和夫が手掛けたりしてたな
秋元グループってなんで大物とタッグ組まないんだ？
ももクロでさえ中島みゆきに提供してもらったと言うのに
お金が無いわけないんだから、秋元が嫌われてるのか
- 481 ：@w@ ：2017/09/24(日) 02:46:54.18 .net
- ヒットを出すならようだがセンターの曲でお願いします
- 482 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:47:13.38 .net
- 秋豚につきまとわれるってどういう発想なんだよ
- 483 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:47:36.86 .net
- いうてインフルエンサーは良い曲。
間違いなく糞な曲とは言えない曲だよね。
ただ20代女性を狙った曲だとおもうけども…。
凄く女性らしさ（しなやかさのびやかさetc）のあるラテンポップス系の曲。
だと思うけどね。
- 484 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:48:24.24 .net
- メンバー
「ヒット曲が欲しい」
秋元
「ヒントが欲しい」
- 485 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:49:05.50 .net
- 筒美京平とかいいと思うんだけどな
調べたら100回もタッグ組んでたわ
- 486 ：@w@ ：2017/09/24(日) 02:49:44.42 .net
- 白石と西野が辞めた後にヒットが出た方が乃木坂全体としてはありがたい
- 487 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:54:02.36 .net
- 白石も西野も惰性で乃木坂やってるだけだから
こんな状態じゃ絶対にヒット曲は生まれない
やはり3期からが勝負か
- 488 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:56:35.79 .net
- 橋本奈々未＝引退
深川麻衣＝引退
永島聖羅＝ホリプロで地味に活動
畠中清羅＝弱小事務所で芸能人の真似事
大和里菜＝弱小事務所で芸能人の真似事
伊藤寧々＝行方不明
市來玲奈＝日テレアナになるもTBSドタキャン騒動で好感度ゼロ
宮沢セイラ＝有吉反省会で男遊びを公言して消えた
柏幸奈＝行方不明
欅坂＝論外
村のみなさん、現実を見ましょう
- 489 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:57:06.01 .net
- >>482
秋豚平手チャンに全振りやん
いいけどね…
乃木坂は欠点なさすぎで秋豚の好みじゃないらしい
- 490 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:57:06.77 .net
- むしろ、白石と西野及び1期が大量にやめないとヒットはでないかもしれないね。
人を変えて、本当の新しい風を送り込むことを検討するべき。
それ故に、3期は良い道具であるが、今、選抜に入ると、完全に1期と同じ色に染まっていくな。
それをしてしまうと、乃木坂的には自殺行為だと思うがな。
1期が辞めるまでは3期は完全別動隊で選抜に入らずにコンサートを行う。
- 491 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:57:44.90 .net
- >>478
>>458
- 492 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:59:11.22 .net
- もう6年目だからどんな曲歌っても今更感が強いんだよね
だったらどうすればいいか？
奇をてらって話題をかっさらうしかない
- 493 ：君の名は：2017/09/24(日) 02:59:14.32 .net
- >>490
作詞家を違う人にやってもらったらヒットしたりしてね
メンバーのせいにするのは違うと思うけどね
- 494 ：君の名は：2017/09/24(日) 03:00:27.96 .net
- >>475
現状頑張れること(歌・ダンス・曲と向き合うetc...)があるのにそれを棚に上げて、ヒット曲は降って湧いてくるものみたいな言い方じゃんってこと
- 495 ：君の名は：2017/09/24(日) 03:01:07.54 .net
- >>411
希望はそこまで名曲でもないよ
同じような体験した人には響くとは思うけど
一時期すごいゴリ押ししたが、紅白出ても世間では無風だった曲
メンバーも運営もその頃を知ってるファン今ではそんな話すらしなくなったな
- 496 ：君の名は：2017/09/24(日) 03:01:14.45 .net
- >>460
そこに注力させない環境が秋元Gなんだから求めたところで無駄。
- 497 ：君の名は：2017/09/24(日) 03:05:03.80 .net
- 59のオッサンに深読み(笑)されて、あることないこと理想を押し付けられて顔面土気色で冠番組出るならヒット曲無い方がまし
と兼ヲタは思います
- 498 ：君の名は：2017/09/24(日) 03:05:24.47 .net
- ヒット曲が欲しいと言いながら
ヒット曲を出したいような気持ちが入ったパフォーマンスしてないじゃんメンバーが
元々ゆるゆるなパフォーマンスしかできないのに
- 499 ：君の名は：2017/09/24(日) 03:07:40.89 .net
- >>494
メンバーの多忙さ、握手会の負担を考えれば、メンバーがさぼっているとは思わないけどね
それらを棚に上げているのはむしろ運営側だと思うよ
パフォ重視するなら人気メンの中から歌える人、ダンスの上手い人を重用すればいいのに現実はそうなっていない
- 500 ：君の名は：2017/09/24(日) 03:08:27.69 .net
- >>488
まいまい勝手に引退させられてて草
- 501 ：君の名は：2017/09/24(日) 03:11:30.80 .net
- パフォーマンスが言う前に
選抜全員しっかり揃えろよ
何の為の選抜だよ
- 502 ：君の名は：2017/09/24(日) 03:14:45.01 .net
- 今まで作り上げてきた清楚系を捨てるか、もしくは極めるか
どちらにしてもインパクトが必要になる
- 503 ：君の名は：2017/09/24(日) 03:19:50.45 .net
- 色んな曲調の作品を出していけばいいよ
- 504 ：君の名は：2017/09/24(日) 03:23:51.36 .net
- 俺だったら生田絵梨花をセンターにして
フィンランド民謡みたいな外国語の曲歌わせるかな
でメンバーは全員ロボットダンス
奇をてらうしかない
- 505 ：君の名は：2017/09/24(日) 03:25:39.53 .net
- 捨てなくてよろし
透明人間と呼ばれすらしなかった自分にとって君の名は希望みたいなインキャが主役の歌は響きましたよ
それをリアルインキャっぽい生駒ちゃんが歌うからまたよいのであって
かといってガチ美人特有の性格の良さがあって、秋豚に近づかれないのもまたよし
世間一般に受けないでほしいとすら思う
- 506 ：君の名は：2017/09/24(日) 03:26:17.65 .net
- ★乃木坂46松村沙友理、「クリオネの灯り」アニメ化でテレビシリーズ声優初主演
http://tokyopopline.com/archives/82803
https://tokyopopline.com/images/2017/04/170426clionenoakari28.jpg
★松村沙友理、鬼才・後藤ひろひと新作公演に出演
舞台「FILL- IN(フィル・イン)〜娘のバンドに親が出る〜」7月13日(木)から7月23日(日)まで、
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20170428-02602418-dwango
★齋藤＆松村のこれぞ肉だ！牛焼肉弁当
http://68.media.tumblr.com/b9c23b686bf70ae83026616e47184ada/tumblr_ooxdn6oCU61w3ota5o3_500.jpg
★乃木坂46 3rdアルバム「生まれてから初めて見た夢」 【通常盤】
流星ディスコティック＜白石麻衣・松村沙友理＞
★バイトルCM６福神に大抜擢
http://youtu.be/8LqSbQvl3HI
★ガルアワ出演
http://i.imgur.com/AcR94Io.jpg
- 507 ：君の名は：2017/09/24(日) 03:33:35.20 .net
- 松村をセンターにしよう
話題性もあるし松村ならトークもできるし可愛いし
松村ならせっかちみたいな曲で
乃木坂=暗い雰囲気を変えれる
完璧じゃん
- 508 ：君の名は：2017/09/24(日) 03:39:50.00 .net
- >>480
曲集めてそこから選んでいるスタイルだからな
AKBなんて織田哲郎が提供した曲をカップリングで選抜落ちの二軍に歌わせたりしてるんだから
これだと大物への曲提供の依頼はしにくいんだろう
- 509 ：君の名は：2017/09/24(日) 03:42:07.00 .net
- マウスのうたを46番まで作ってやれば話題にはなりそう
- 510 ：君の名は：2017/09/24(日) 03:44:12.67 .net
- >>507
君まっちゅんの歌聞いたことある？
- 511 ：君の名は：2017/09/24(日) 03:44:36.95 .net
- マウスは耳に残るね
- 512 ：君の名は：2017/09/24(日) 04:19:35.21 .net
- ヒット曲なんてタイアップ次第だわ
あさひなぐの主題歌ぐらいじゃまだまだ弱い
紙飛行機も朝ドラの主題歌じゃなかったら
いい曲だねぐらいで終わってた
- 513 ：君の名は：2017/09/24(日) 04:26:13.73 .net
- タイアップのせいにしてるうちは無理だな
- 514 ：君の名は：2017/09/24(日) 04:36:54.80 .net
- >>440
生駒をセンターにしたらヒットするって根拠はなんだよ
もう何回センターやってその曲はヒットしたのか
わけわかんない事言うな
- 515 ：君の名は：2017/09/24(日) 04:39:03.23 .net
- キミスイのミスチル主題歌めっちゃ良いのに全くテレビ出てくれないから
いっそのこと乃木坂に歌ってもらってテレビ出てほしかった
- 516 ：君の名は：2017/09/24(日) 04:57:04.94 .net
- マネキンが平手だったらって話してるけど生駒に人気がなかったせいもあるな
デビューから5連続センターさせておきながらグループの顔にするには無理と判断してわざわざ年齢高い方に世代後退したわけだし
- 517 ：君の名は：2017/09/24(日) 04:59:05.92 .net
- 三期生に歌わせば解決
三期生の生歌は上手いのでどんな曲でも名曲に聞こえる
- 518 ：君の名は：2017/09/24(日) 06:11:23.14 .net
- 橋本奈々未＝引退
深川麻衣＝引退
中元日芽香＝引退
永島聖羅＝ホリプロで地味に活動
畠中清羅＝弱小事務所で芸能人の真似事
大和里菜＝弱小事務所で芸能人の真似事
伊藤寧々＝行方不明
市來玲奈＝日テレアナになるもTBSドタキャン騒動で好感度ゼロ
宮沢セイラ＝有吉反省会で男遊びを公言して消えた
柏幸奈＝行方不明
欅坂＝論外
村のみなさん、現実を見ましょう
- 519 ：君の名は：2017/09/24(日) 06:13:13.04 .net
- 10数人が全員ダンスと歌でも
一人でも真似できるものならカラオケで歌いやすい
メンバーに振り分けフォーメーションしすぎてセンターが弱すぎるかもね
- 520 ：君の名は：2017/09/24(日) 06:22:10.79 .net
- ヘビロテやふぉーちゅん365日なんかそう
センター個人の力を生かしてる
回りのメンバーはその他だれでも良い感じ
カラオケで歌いやすい
- 521 ：君の名は：2017/09/24(日) 06:24:25.56 .net
- 握手券商法の風当たりの強いグループに天下のNHKが容易く朝ドラ曲なんて依頼しない
5年以上被災地に通い続けて14億円以上の義援金を送付したAKBだからこそプレゼントが用意された
- 522 ：君の名は：2017/09/24(日) 06:31:48.70 .net
- AKBでいうとヘビロテとか別格としても、Everydayカチューシャ、ポニーテールとシュシュあたりに
匹敵する曲もなさそうだしな。ヒット曲がないのは楽曲のめぐりあわせより
グループとしての対外的な魅力のなさが主な要因な感じがするな
最近の曲でも乃木坂が日本を席巻するほどの人気があればヒット曲になっていそう
- 523 ：君の名は：2017/09/24(日) 06:37:22.53 .net
- これからもヒット曲が生まれる可能性があるのは乃木坂よりAKBだと思う
- 524 ：君の名は：2017/09/24(日) 06:42:45.53 .net
- 国民的ヒットするにはいろんな意味で弱い
世間はAKBグループの1つとしか見ないし支店と同じでその枠を超えられるものがない
年齢年数的にアイドルの旬はとっくに過ぎてるし
- 525 ：君の名は：2017/09/24(日) 07:38:58.72 .net
- >>495
なるほどね
まぁ自分の好きな人を重ねたところはあるわ
曲知ったのは最近
- 526 ：君の名は：2017/09/24(日) 07:50:33.73 .net
- まあ、あわてるなよ
杉山勝彦大先生がそのうちやってくれるだろ
勝彦が国民的作曲家になる過程を見てるだけだからw
- 527 ：君の名は：2017/09/24(日) 07:53:35.12 .net
- でも乃木坂がAKBの代表曲や欅のサイマジョ貰ったところでヒットしてたかっていうと違うだろ
今まで与えられた曲は確かに乃木坂に合ってはいるんだからそれでヒットしないならどうしようもない
- 528 ：君の名は：2017/09/24(日) 07:56:44.64 .net
- なにもかも大人がやるのに本人の努力とか関係ないわ
まあ、欅の曲とかは平手の表現力があるから成り立ってるものだとは思うけどな
- 529 ：君の名は：2017/09/24(日) 08:05:46.89 .net
- サザンの桑田はツナミを出すに当たって「世間のど真ん中直球を狙った」楽曲だと言っていた
前作のシングルが当時10万も売れなくて急を要して作ったそう
結果300万の大ヒットに繋がった
もちろん時の運や流れもあるだろうけど、それを言い訳にしてたらキリが無いでしょ
僅かでもより良い曲を目指していく姿勢がヒットに繋がる訳で
少なくとも今のままで良いなんて事はメンバーは望んでない
現在進行形で他のアイドルと掛け持ちしてるようなコンポーザーもいい加減切るべき
あっちゃこっちゃで曲作ってりゃネタも尽きるわ二番煎じになるわでヒット曲なんか出るわけ無い
- 530 ：君の名は：2017/09/24(日) 08:08:20.73 .net
- なんか俺が思うにはキャッチーな曲にするには
乃木坂の最近の曲ちょっとピッチが遅すぎると思うんだよね
いつかできるから今日できるを歯車の設定で１．５倍にしてきいたらかなりいいわ
- 531 ：君の名は：2017/09/24(日) 08:13:05.84 .net
- >>518
まいまいは映画にでるみたい
伊藤寧々はなんかイメージビデオみたいんで見た気がする
柏は今年モデルでみた気がする
川栄が最近売れてるしどこにチャンスがあるかはわからないから
そんなに卑下することはないよ
- 532 ：君の名は：2017/09/24(日) 09:14:21.18 .net
- 時代背景が乃木坂に合ってない
世間的にヒットする要素がない
唯一制服のマネキンだけがチャンスあった
- 533 ：君の名は：2017/09/24(日) 09:25:23.84 .net
- マネキンじゃ恋チュンやサイマジョみたいに一般人が共感できる詞じゃないって
- 534 ：君の名は：2017/09/24(日) 09:27:14.76 .net
- >>522
AKBは大手事務所の力を使ってメディア露出量を増やしたんだよ
- 535 ：君の名は：2017/09/24(日) 09:29:47.42 .net
- >>528
TAKAHIRO先生なしだと厳しい
- 536 ：君の名は：2017/09/24(日) 09:31:00.82 .net
- 乃木坂はメッセージソングは合わないと思うわ
紙飛行機みたいなのは合うと思うけど
- 537 ：君の名は：2017/09/24(日) 09:35:54.14 .net
- >>530
確かに、ちょっと遅いよね
>>529
共感した
少なくともメンバーのせいにしているようでは駄目だね
- 538 ：君の名は：2017/09/24(日) 09:43:23.67 .net
- デビューシングルで野中の神アレンジの会いたかったかもしれないを表題にしなかった時点で
ヒット曲なしの未来は決まっていたのかもしれない
話題を作ろうって気概が感じられない
デビューくらいもっと遊んでも良かったのに現在まで続くザ・無難曲をさっそくご投入
その点だとNGTの青春時計は良かった
- 539 ：君の名は：2017/09/24(日) 09:48:18.55 .net
- シャキイズムを表題にしてればまだ可能性あったと思うが
一発で覚えたしアイドルなんて単純明快な明るい曲でいいのに
希望をゴリ押しして国民的になるわけがない
- 540 ：君の名は：2017/09/24(日) 09:48:58.19 .net
- どんだけ歌唱力あってもダンス上手くても美人でも曲が良くないとヒットしないだろ
乃木坂ちゃんたちの言うことは何も間違ってない
あきらかに秋元康は乃木坂に興味ない
AＫBの名曲の数々を聴いてるときにつくづく思う
ただしヒット曲のための努力が秋元に対する接待ならそんな努力はいらない
- 541 ：@w@ ：2017/09/24(日) 09:56:05.52 .net
- 白石と西野が辞めた後にヒットが出た方が乃木坂全体としてはありがたい
- 542 ：君の名は：2017/09/24(日) 10:08:01.55 .net
- >>514
『きっかけ』は『君の名は希望』に引けを取らない良曲だと思うけど、そのセンターは西野と白石なんだよな
生駒dionは箸にも棒にも掛からない>>450、>>466
- 543 ：君の名は：2017/09/24(日) 10:28:58.85 .net
- ダンケシェーンみたいなんが売れると思う
もっと押してればな
- 544 ：君の名は：2017/09/24(日) 11:17:35.72 .net
- ラジオ初公開の時はあれだけ欅ヲタから駄曲と罵られた不協和音がいまやサイマジョと並ぶ代表曲だからな
評価を一変させたのは欅メンの力。MVとライブで保守的ヲタをねじ伏せ新しいファンも開拓。
それが乃木坂には何年経ってもできないだろうな
- 545 ：君の名は：2017/09/24(日) 11:39:29.73 .net
- 駄曲は駄曲だぞ
書き直したのでない限り
パフォーマンス込みで言ってるならそれは曲自体ではなくてパフォーマンスの評価
- 546 ：君の名は：2017/09/24(日) 11:46:33.60 .net
- アイドルだからしょうがねーだろ
作詞作曲するアイドルなんてきいたことないわ
ヒット曲ほしいのは歌手であれば誰だって当然
こんだけ人気あるのにヒット曲がないってある意味すごい
楽曲に頼らずに自分たちの魅力だけでここまできたってことだからな
- 547 ：君の名は：2017/09/24(日) 11:54:47.50 .net
- 橋本奈々未＝引退
深川麻衣＝引退
中元日芽香＝引退
永島聖羅＝ホリプロで地味に活動
畠中清羅＝弱小事務所で芸能人の真似事
大和里菜＝弱小事務所で芸能人の真似事
伊藤寧々＝行方不明
市來玲奈＝日テレアナになるもTBSドタキャン騒動で好感度ゼロ
宮沢セイラ＝有吉反省会で男遊びを公言して消えた
柏幸奈＝行方不明
欅坂＝論外
村のみなさん、現実を見ましょう
- 548 ：君の名は：2017/09/24(日) 11:56:49.33 .net
- >>544
TAKAHIRO氏がいなければサイマジョも不協和音もあれだけのパフォーマンスは生まれていないよ
こういう要素を無視して欅メン上げ乃木メン下げしている奴は短絡的
- 549 ：君の名は：2017/09/24(日) 11:58:04.67 .net
- >>544
AKBの恋チュンもヘビロテも最初は同じようにヲタから駄曲扱いだったらしいよ
- 550 ：君の名は：2017/09/24(日) 11:58:48.84 .net
- 与田がセンターの曲でヒットするのが理想
白石でヒットしてももう長くないし
乃木坂終わった感がでてしまう
- 551 ：君の名は：2017/09/24(日) 11:58:54.72 .net
- 今のAKBも本人達の魅力だけでミリオン連発で凄いね
- 552 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:01:01.31 .net
- >>546
アホ？ヒットさせられないのは魅力がないんだよ
握手券がいくら売れようが一般人気がないのをメンバーも自覚してるだろ
- 553 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:04:01.46 .net
- >>550
づっきー、久保ちゃん等、他の３期生でも良いんじゃない？
- 554 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:05:41.40 .net
- 朝ドラの主題歌でも歌っとけよ
- 555 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:05:47.06 .net
- >>552
楽曲がヒットするか否かは楽曲の魅力によるところが大きい
SMAPの曲も全曲ヒットしているわけではない
SMAPの曲でヒットしたものは、曲自体に魅力があったものが多いと思う
あとは、タイアップやプロモーション次第な面もある
- 556 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:07:14.73 .net
- 朝ドラ主題歌は、既にヒット曲を飛ばしているアーティストに依頼が来るらしい
- 557 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:09:49.04 .net
- それでもいいよ
山下でもいい
乃木坂って白石西野だけだったよなって刷り込みが怖い
ここでヒットでるとすぐ卒業してしまうので乃木坂オワコンになってしまう
白石にはわるいけど
ヒット曲は3期のときでいい
- 558 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:14:18.17 .net
- >>548
まるでタカヒロと組めば乃木坂にも出来ると言いたそうだが、平手がいない乃木坂じゃいくらタカヒロでも無理だ無理
ヒラヒラダンスさせるしかないだろうよ
- 559 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:22:56.29 .net
- 乃木坂の振付が初期からTAKAHIROさんだったら分からんと思うけどね
- 560 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:27:58.84 .net
- >>559
グループのコンセプトと歌詞を理解して
咀嚼する力の問題だからな
乃木坂メンにはそんな力ないだろう
- 561 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:29:35.41 .net
- SMAP亡き今、ポストSMAPはジャニーズからじゃなくて乃木坂だと自分は思う性別は違うが
顔面レベルが高い
真夏生田高山など笑いに積極的なのが多数
ヒット祈願などかなり体張ってる
トップである秋豚に見放されてる
ヒット曲がなかなか出ない
など
意外と共通点が多い
ヒット曲があれば国民的に！
- 562 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:30:58.15 .net
- 歌が上手い奴が歌えば、名曲に聞こえるかもしれんが、
それがメンバーの言うヒット曲の定義になっていくとは限らない。
だから曲をヒットさせるのは難しい。
〜〜さえやればヒットする。みたいな公式はない。
- 563 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:32:34.32 .net
- 意味が分からない
てちがそんなに明晰で乃木メンがそんなに愚鈍には見えんが
>>191や>>198のような反対意見もあるが私はその中間かな
- 564 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:33:45.60 .net
- >>559
橋本ななみみたいのがいたからダメだろ。
- 565 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:37:03.91 .net
- >>557
残念ながら、村外での西野の知名度は恐ろしく低い
- 566 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:38:38.16 .net
- >>563
生駒と平手の差だよ
生駒のようのをセンターにせざるを得なかった乃木坂の
人材不足を恨め
- 567 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:41:41.08 .net
- >>566
まいやんがいたよ
- 568 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:41:44.52 .net
- 一般人気があると言えるのは白石だけ
西野をいくらゴリ押ししてもそりゃ一般には届かない
- 569 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:43:13.18 .net
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- 570 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:43:30.89 .net
- >>567
初期の白石はマヨラー星人じゃんw
- 571 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:43:40.30 .net
- >>566
それと、てちは頭脳が優れているというより、スタイル、ダンス、表現力、若さ等が優れているのだと思うけどね
- 572 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:43:51.58 .net
- 演出そして用意された役になり切って応えそれに魅了される者が出る事を「持ち上げただけ」と「騙される馬鹿」と言い切れる奴
が応援してるのが乃木坂という本質的なグループ
- 573 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:45:11.44 .net
- >>571
それも含めて頭脳だろ
学校の勉強が出来るのとは違うからなw
- 574 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:45:56.55 .net
- >>570
ルックス的にはまいやんが圧倒的に上だよ
スタイルはてちの方が上だけどね
- 575 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:47:51.43 .net
- >>574
俺がしてるのは総合力の話だからねー
ルックスだけ飛び抜けてると言いたがる乃木ヲタらしい発想だね
- 576 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:48:40.25 .net
- なんか不毛な争いが増えてんな
さすが日曜日
- 577 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:50:43.74 .net
- というか結局ここで乃木メン叩いている奴は欅ヲタなんだな
あと欅が一年目からブレークした背景には全然別の要因があって、その要因がなければサイマジョもこれだけヒットしていないし欅も一年目から紅白に出ていない
当然、てちもこれだけの輝きを放っていない
そういうファクターを無視して欅上げ乃木下げするのを見るのはうんざりする
- 578 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:51:46.71 .net
- >>575
お前、欅ヲタかよ
- 579 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:51:56.04 .net
- 最近ケヤカスが紛れ込んでる証拠だな
欅板が過疎だからって頭悪いな
白石ヲタのケヤカスも頭悪かったしロクでもねーな
- 580 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:52:44.87 .net
- >>577
別の要因て何？
- 581 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:54:50.45 .net
- 厳密にいうと乃木坂に乗り遅れたアケカス流れのケヤカス
- 582 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:55:11.03 .net
- >>573
お前のいうコンセプトと歌詞を理解する能力と、スタイル、ダンス等の能力は全然別物だよ
- 583 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:55:48.48 .net
- >>580
内緒だよ
- 584 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:56:04.52 .net
- >>582
頭悪かったらダンスも下手だろ
- 585 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:56:50.40 .net
- >>583
じゃ説得力0だから消えろ
- 586 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:58:05.91 .net
- そうだよ、国民的人気グループAKBのライバルとしてデビューした乃木坂に
ヒット曲が生まれなかったのは決して本人達のパフォーマンス力が低かった訳では無く
20回連続で楽曲のクオリティが低くその他ヒット出来ない要因が運悪く重なってしまっただけ
そしてそれを叩いてるのはいつだって欅オタで乃木オタは被害者だからな
- 587 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:58:56.61 .net
- 600近くスレが伸びているけど、
とっくの昔に結論らしきものが出ているはずなんだがなあ。
あとは、ケヤカスの連呼でもしてろｗ
- 588 ：君の名は：2017/09/24(日) 12:59:06.55 .net
- >>585
お前が消えろよケヤカス
- 589 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:00:51.85 .net
- >>584
頭の良し悪しにも色々あるんだよ
その区別をできない奴とは議論しても無駄だな
- 590 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:00:55.31 .net
- アイドルなんて実際ヒットしても曲も歌詞もダンスも全部もらい物じゃねえかｗｗ
ねぼけてんじゃねえよカス
平手なんて作られたキャラが無理矢理すぎてどんどん顔が死んでいってるだろ
歌詞もキャラもダンスも曲も全部もらい物だからに他ならんわボケ
- 591 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:00:56.79 .net
- >>588
やはり頭悪いな乃木ヲタはw
- 592 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:02:33.15 .net
- >>591
頭悪いのはお前
- 593 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:02:33.95 .net
- >>586
２０回連続記録更新中ってか？
握手で売るから大丈夫ってことかね。
普通にグループなら潰れているか。。。
昔は色々なことがあったなあ…。
【放送事故】 乃木坂46 橋本奈々未 本番でダンスを思いっきり間違える
https://www.youtube.com/watch?v=upz_vdTbdA4
- 594 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:03:13.10 .net
- >>589
だから俺は勉強の頭の良さとは違うって言ってるんだが
てちのは自己プロデュース能力
俳優が役づくりでスタイルまで変えるように
てちはコンセプトにしたがって自己表現を変えている
こんな頭脳派アイドルは指原くらいだな
- 595 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:04:29.24 .net
- >>586
乃木板に来てまで乃木メン叩いている欅ヲタはどうしょうもないクズだよな
- 596 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:04:47.61 .net
- 別に、アイドルだけじゃなくて、多くの人が貰い物でやっているよ。
作詞作曲が歌っている本人じゃないってのはよくある。
大事なのは貰い物かどうかじゃない。
もらったあと、自分(達)のモノにしているか。ちゃんと消化しているか。
- 597 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:07:52.07 .net
- 平手は自己プロデュースじゃなくてプロデュースされ能力だろ
- 598 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:07:58.80 .net
- だがてちのは意識的にやってるというより歌の主人公が憑依していると言った方が正しいかもしれん。
欅坂は劇団的と言われたりするのはそのせいだ。
- 599 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:09:55.64 .net
- てちてちてちてちてちうっさいなあ。
おめえみたいなのがいるから、ここにいる奴ら全員ケヤカスだなんて言われるんじゃんかｗ
まあそれでもいっかｗ
まあ、ノギカスはケヤカスケヤカス言ってろｗ
- 600 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:10:28.80 .net
- とまあ、ちょっと難しい事言ったら誰も黙ってしまったわな。内容理解出来ないんだろうなw
- 601 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:11:09.80 .net
- 欅というグループの全てが平手を特別な存在に見せるための演出なんだよね
平手が合わせに行ってると思ってるなら大きな勘違いだよ
そこまでされたメンバーってアイドルグループで誰もいないんじゃない
- 602 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:13:51.92 .net
- このiPhone馬鹿じゃねえの。
おめえのてちてちのキモさにドン引きしているだけだからｗ
ドヤ顔で理解できないとかおめえの頭が逝ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだからケヤカスって言われるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
- 603 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:15:47.35 .net
- いうて、乃木も欅も世界的にみたらべビメタには敵わんからｗｗｗｗ
てちてちてちてち逝ってろ
- 604 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:18:30.71 .net
- >>583
内緒だよは笑うわ
- 605 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:22:00.86 .net
- >>601
うん、気づいたら片想い、太陽ノック、ガールズルールのセンターを平手がやったらオリジナルを超えられるかって言ったらそうじゃないだろうからね
- 606 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:23:47.38 .net
- >>604
まあちょっとな
- 607 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:26:57.77 .net
- 乃木坂は、すごく恵まれてる
May J なんか最初から、なんで松たか子じゃないんだ？
って好感度が低いから、作曲家が集まらない
だから、カバーばっかり歌っているから、
他人の曲ばかり歌ってる、泥棒って言われてる
- 608 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:27:22.92 .net
- 憑依型って言葉はキモい、結局抜け出せてないんだから洗脳に近い
平手は演技じゃなくて自分で自分に洗脳かけた状態の素でパフォーマンスして抜け出せなくなってる
明るい歌とかMC中も切り替えられないんだから２流だろ
- 609 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:30:18.15 .net
- タイアップが１番ヒット曲を出せる可能性が高い
タイアップさせて貰えるようにパフォーマンスを向上させて秋元に認めさせる
- 610 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:36:28.31 .net
- 映画タイアップじゃダメですか？(´・ω・｀)
19枚も出していれば一つくらいまぐれでも、カラオケランキングにのりつづける曲がでてもおかしくないよね。
だって19枚だよ。
１９枚の中で1枚くらい大ヒットやカラオケ定番曲があってもおかしくないよね。
19回もだしてこれ…。
多分、秋元だけの責任じゃないよね。
20回目は大ヒットするのでしょうか(´・ω・｀)
とりあえずあさひなぐ。。。。
- 611 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:46:05.09 .net
- 1シングル毎状況は変化してるからなー
1枚目と19枚目は単純比較できないし
あと基本的にシングル期間で使い捨てってのがねえ
近年の何番煎じかわからん薄まった曲推すより過去作掘り返したほうがヒットしそう
- 612 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:48:47.67 .net
- まず大型タイアップを貰えるだけの実績がない
現状しょぼいタイアップが大化けする君縄パターンを期待するしかない
- 613 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:55:48.73 .net
- >>590
TAKAHIROと欅坂はダンスの振りつけの前に曲の解釈についてみっちりミーティングして意見出し合って、それを反映させてるから。
AKBも有力メンが曲や詞にダメ出しすることもあるみたいだし。
乃木坂だけじゃないのか？もらい物で受け身は
- 614 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:56:00.51 .net
- 乃木坂がヒットしちゃったらAKB終わるじゃん
だからまともなプロモーションなんてするはずない
- 615 ：君の名は：2017/09/24(日) 13:58:34.38 .net
- >>613
乃木坂はヲタも受け身だよな
いい曲さえ貰えたら。
タカヒロが振り付けしてくれたら。
大型タイアップつけば。
とかそんな書き込みばっかり
他力本願にも程がある
- 616 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:06:28.74 .net
- ヲタが受け身って、じゃあヲタは何をすればいいわけ？
- 617 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:09:26.26 .net
- ヒット曲を飛ばすためにヲタが能動的にできることってあるのだろうか？
そしてそれは他のグループのヲタはやっているのだろうか？
乃木ヲタ批判、乃木メン批判、こんなのばっかりだな
- 618 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:11:46.91 .net
- 松井玲奈さんは康に直接メールでケチつけたりしてたぞ
- 619 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:12:37.89 .net
- >>617
握手会に行ってメンに能動的になれって説教すりゃいいじゃん
- 620 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:13:48.70 .net
- 秋元に意見できるメンバーなんかいるのか
ほとんどは話した事すらないと思うが
- 621 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:20:06.68 .net
- >>618
へえ、やりますね
>>619
握手会行かないからね
というか、あんたも欅ヲタだね
- 622 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:25:09.58 .net
- >>621
乃木ヲタは本当心狭いな
俺が欅ヲタだったら何？正論でも無視なの？
欅ヲタじゃないけどなw
- 623 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:26:16.87 .net
- マッキー乃木坂ちゃんに曲作ってくれやー
世界平和のとか適当に大衆が好みそうなゆっるい曲
そしてそれをオリンピックで歌おう！！！２０２０
- 624 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:28:47.51 .net
- オタが、自分で作曲して、ソニーへ送ればいいだろ
漏れも大昔、ソニーへ送っていたよ。
そして、ソニーの社員から、曲のダメ出しの返事を、一杯もらったw
まあ、名曲が作れたら、また送るよ。
ただ、漏れが作る曲は、どちらかと言えば、洋楽プログレ・ポップスだからなあ
- 625 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:29:18.58 .net
- 握手目当てのお前らみたいなキモヲタ童貞がCDたくさん買ってるだけだからそりゃヒットなんか生まれないよ
- 626 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:30:06.99 .net
- >>622
乃木ヲタがどうとかレッテル貼りだよね
>>577に書いた通り
うんざりしている
- 627 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:31:22.88 .net
- >>624
ジャーニーのオープンアームズみたいな曲かいて送ってくれよ
- 628 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:31:54.51 .net
- >>625
非論理的
０点
- 629 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:31:59.98 .net
- >>626
そのまま返すわ
お前こそ俺が欅ヲタってレッテル貼したくせに
- 630 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:32:37.71 .net
- >>625
AKBも同じだけどヒットしたぞ
- 631 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:33:36.61 .net
- >>629
じゃあ、それは謝ろう
すまなかった
- 632 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:34:10.11 .net
- >>630
だよね
- 633 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:35:14.17 .net
- まずAKBを完全に終わらせたあとにヒットだろうから来年以降でしょう
単独でうれたのは乃木坂だけ
欅はすでにひらがなと共同でしか売れない
- 634 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:37:01.62 .net
- 曲書いて送るでもいいし
秋元に詞のアイデア送るでもいいし
メンに握手会であって迷惑かもしれんが
言葉かけたり
ファンレターで伝えたり
何でも出来ると思うんだけど
なんで受け身なんだろうね。
- 635 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:37:25.82 .net
- 乃木坂東京五輪のイメージガールにどうすか(;´･ω･)？？？
世界中に出しても恥ずかしくない美人ぞろい
ＡＫＢや糞ジャニがやるくらいなら乃木坂ちゃんがいいいいいい
- 636 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:38:44.44 .net
- いまだにヲタが希望やきっかけって言って持ち上げてるからな
そりゃ無理だわ
希望なんて惨敗しまくりの曲
この手が全くささってないのに
- 637 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:39:28.58 .net
- >>633
6年でヒットしなかったものが今更ヒットするとかおめでたいな
メンバーの年齢的にももうとっくにピークを過ぎてるって
- 638 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:40:58.36 .net
- さて燃料投下すっか
欅コンプが凄いなここはww
涙ふけ
- 639 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:43:34.41 .net
- >>638
その程度じゃ炎上せんわw
確かに妹分とはいえ、欅坂はよくやってるし
見習う事があると思ってるからな。
- 640 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:44:32.35 .net
- 悔しさを噛み殺していのが伝わるレスだ
w
- 641 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:44:41.53 .net
- って書くとそれだけで欅ヲタレッテル貼られるかなw
- 642 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:49:57.98 .net
- >>638
全然ない
ウザいだけ
>>636
ヒットはしていないけど、良曲ではある
アーティストにも売上的には微妙だけどファン人気が高い曲というのはある
>>634
曲は受付ないとどこかに書いてあったよ
それに曲を書けるファンなんてほとんどいないだろう
秋元さんは多忙だからファンからの詩のアイディアもまず見ないと思うけどね
メンバーにはメールで運営経由で伝えることはできるだろう
あなたはどこのグループのヲタなの？
- 643 ：君の名は：2017/09/24(日) 14:58:59.62 .net
- 最近ヒット曲コンプレックス凄いね
- 644 ：君の名は：2017/09/24(日) 15:00:33.78 .net
- >>641
いや、そう書くならレッテルは貼られないだろう
書き方は大事だよ
- 645 ：君の名は：2017/09/24(日) 15:03:38.89 .net
- 欅が変にヒット曲を出してしまったからな
おねーちゃんが負けるわけにいかないし
- 646 ：君の名は：2017/09/24(日) 15:23:54.52 .net
- 申し訳ないけど、乃木坂の曲は乃木坂じゃなくもっと上手い歌手が歌うべき曲だと思うわ
今回の新曲だって上手い人が歌えば本当に良曲
- 647 ：君の名は：2017/09/24(日) 15:26:00.56 .net
- >>642
決まりなんてあってないようなもん
やるかやらないかならやるべきだと俺は思うね
送り返されても送ってみればいい
どうしてやらないようにやらないように考えるの？
- 648 ：君の名は：2017/09/24(日) 15:31:32.88 .net
- 今はネットとSNS時代
ガンガンもっとこの辺りを利用していけ
- 649 ：@w@ ：2017/09/24(日) 15:32:59.68 .net
- すごいのはもうすぐ辞める一期だけ。
辞めるまえにヒット欲しいのだろう
三期があんなに人気がある出るなんて想像もしてなかっただろうしな
- 650 ：君の名は：2017/09/24(日) 15:34:53.06 .net
- 今回のは確かにそうかも
でも、乃木メンが歌っても良い曲とは感じるけどね
- 651 ：君の名は：2017/09/24(日) 15:38:34.72 .net
- メンバーは村内だけで良い曲って言われるだけの世界を脱却したいんだろ
希望で恥かいたから
- 652 ：君の名は：2017/09/24(日) 15:40:48.55 .net
- ソニーはやめる子はすぐにはやめさせないで流し終わって辞めさせる
辞める前に兆候もだして握手に参加させない
白石西野松村秋元もヲタ流ししたいから握手を休ませてる
秋元あたりはファン減るの怖くて反発しはじめてる
- 653 ：君の名は：2017/09/24(日) 15:43:25.86 .net
- AKBの最初のヒット曲はヘビーローテションだったけど
あれはMVも込みで作り上げられたヒットだったからな
難しい歌詞が全く入ってないから口ずさみ易いし
乃木坂はセンター白石だとどうしてもお高く止まってしまう
西野の今回のシングルはチャンスだと思ったんだがな
- 654 ：君の名は：2017/09/24(日) 15:48:13.30 .net
- お嬢様が気取って歌うみたいなカラーだと、
国民的ヒット曲ってのには繋がりづらいかもね
でもヘビメタとかラップやってる人なんて、
最初から国民的ヒットにしたいなんて思ってないんじゃね？
- 655 ：君の名は：2017/09/24(日) 15:52:04.88 .net
- >>647
楽曲に関してはコンペティションがあるようだから、どうしても送りたい人はそのルートで参加するしかないと思う
印税の問題とか色々あるのだろう
そもそも作曲できるファンなんて一握りだと思うけどね
あなたが何歳か分からないけど、現実的に可能なことと不可能なことというのはあるよ
詩に関しては試してみても良いと思うけどね
ちなみに、具体的には言えないけど自分は能動的なファンの一人だと思う
だから、ちょっと貴方の書き込みが気になったのかも
まあ、今回の曲は良曲だからヒットすることを願うよ
年末の視聴率の望める音楽祭でたくさん披露すればそこそこヒットするかも知れないし、ヒットして欲しいね
- 656 ：君の名は：2017/09/24(日) 15:54:36.17 .net
- ヘビロテは色あせてしまったな
いま歌ってる人少ない
前田センターはヒットゼロ
やっぱヤリマンとか基地外とかの個性がないとヒットしないのだろう
それなら乃木坂はヒットなんかなくてOK
パヒュームもないしね
清潔で誠実な女性にヒットは無理なのさ
ヤリマンかヤンキーかじゃないと個性ないしな
- 657 ：君の名は：2017/09/24(日) 15:59:33.66 .net
- >>637
グループとしての浸透は誰がどう見ても今が一番
ただし白石を中心とした１期生に限る
- 658 ：君の名は：2017/09/24(日) 16:03:45.56 .net
- AKBは大声言い訳リバーの流れ良かったからな
そこにポニッシュがきてヘビロテだから
- 659 ：君の名は：2017/09/24(日) 16:08:15.13 .net
- 大島1位の選挙報道各ワイドショーで放送からのヘビロテじゃね
橋本脱貧乏引退のワイドショーで放送からのサヨナラ
- 660 ：君の名は：2017/09/24(日) 16:12:48.62 .net
- >>653
唯一一般人気がある白石がいてだめなものが西野のどこにヒットする要素があるんだ
- 661 ：君の名は：2017/09/24(日) 16:14:41.74 .net
- >>655
曲ができないなら詞のアイデアでいい
それも無理そうなら握手会
それも行かないならメール
ようは何か出来ることをしようって話なの
うにゃうにゃくだらん反論は要らない
- 662 ：君の名は：2017/09/24(日) 16:17:59.62 .net
- >>661
それはたぶん貴方が議論に慣れていないだけ
- 663 ：君の名は：2017/09/24(日) 16:19:12.93 .net
- >>662
議論してる場合じゃないからな。
何しろ19枚も出してヒットしないんだから
行動あるのみ
- 664 ：君の名は：2017/09/24(日) 16:20:29.02 .net
- >>656
パヒュームもヒット曲無いんだ
ももクロもないよね
- 665 ：君の名は：2017/09/24(日) 16:26:44.75 .net
- ポリリズムに怪盗は
乃木坂のどの曲よりも知られてるけどね
- 666 ：君の名は：2017/09/24(日) 16:29:21.92 .net
- >>663
行動する前に相手の迷惑にならないか、相手にとって役に立つか熟慮することも大事
議論の効用は、人によっては理解できないものなのかも知れない
教育水準や年齢など様々だからね
メールなら私は既に送っている
- 667 ：君の名は：2017/09/24(日) 16:33:09.38 .net
- >>665
サイマジョと怪盗少女とポリリズムあたりは同格
けどラブマとか恋チュンと比べると格落ち感があっておっさんが忘年会で歌うにはきつい
ラブマ恋チュンは高望みだから現実的にねらうはそのあたりのヒットだな
- 668 ：君の名は：2017/09/24(日) 16:36:19.99 .net
- ヘビロテの背景には勿論総選挙あるけど
言い訳からそこまでの流れはアイドル全体を動かしてる波は凄かった
- 669 ：君の名は：2017/09/24(日) 16:39:34.82 .net
- 怪盗とポリは時代も良かった
アイドルブームの流れもあったし
音楽番組もゴールデンに今より沢山あったしまだ勢いあった頃だから
なんとなくでも聞いた事ある人も多いからな
- 670 ：君の名は：2017/09/24(日) 16:45:42.03 .net
- ヘビロテの時はもう社会現象だった
そうじゃなきゃカラオケの週間1位を1年9カ月も続けられない
- 671 ：君の名は：2017/09/24(日) 16:46:09.18 .net
- 逃げ水のタイトルがもうちょっとまともでドビュッシーがなくてセンターが３期でなく普通に白石西野飛鳥だったら
- 672 ：君の名は：2017/09/24(日) 16:48:19.53 .net
- いつもと変わらない
- 673 ：君の名は：2017/09/24(日) 16:49:50.91 .net
- そのうち出るんちゃうか
気長に待てや
- 674 ：君の名は：2017/09/24(日) 16:52:25.83 .net
- 実際、二十代半ばのお嬢様の世界観ってどうなのよ？
箱入り娘が親に勧められて見合いしたけど
男がハゲデブだった。でも私にとっては素敵みたいな歌詞
それだと秋元もノリノリで書きそうだが
- 675 ：君の名は：2017/09/24(日) 16:53:10.37 .net
- >>674
イケメンもキモオタも紙一重〜
- 676 ：君の名は：2017/09/24(日) 16:56:29.04 .net
- >>671
誰が真中とかそんな次元の話じゃないっつの
逃げ水や今回の曲じゃオケで歌われるような曲になるのはどう逆立ちしても無理
- 677 ：君の名は：2017/09/24(日) 17:03:46.40 .net
- >>666
議論はもう尽くしてるんじゃないかな
この板でも何度も何度も語られてるが
全く改善されずヒット曲は生まれない
もう議論の意味はないよ
別に相手の迷惑を考えるなとは言ってないぞ
上にもそう書いたし
- 678 ：君の名は：2017/09/24(日) 17:07:32.31 .net
- あーだこうだ言い合ってるけど
実際ヲタ自身乃木坂の曲をカラオケでガンガン歌ったりしてるのか
- 679 ：君の名は：2017/09/24(日) 17:10:25.00 .net
- >>678
全く歌わないや
カラオケで歌いたくなる歌がない
それが問題なんだよ
- 680 ：君の名は：2017/09/24(日) 17:12:25.36 .net
- >>679
乃木坂は良曲が多いんだろ
ならもっと歌っていこう
良曲ならカラオケでもガンガン歌えるだろ
- 681 ：君の名は：2017/09/24(日) 17:12:29.09 .net
- >>678
歌えるわけない
女子が歌ってるのも見たことない
- 682 ：君の名は：2017/09/24(日) 17:17:00.07 .net
- ガチで今の人気状態で、きっかけや君の名は希望レベルの曲を出してみてほしい
これでヒットしなかったら、もうあきらめもつくが
一番油ののってた2017年にインフル、逃げ水、いつできと、うんち曲3連発はどんな人気でもヒットしねえって
- 683 ：君の名は：2017/09/24(日) 17:20:31.15 .net
- >>667
サイマジョ TAKAHIRO、怪盗少女 ヒャダイン、ポリリズム ナカタヤスタカ MIKIKO
ヒットをきっかけに有名になるクリエイターが出てきてるな。新しい感性の未だ有名じゃない、（TAKAHIROの場合は日本の芸能界では実績のない）
クリエイターを発掘してきて、新しモノを見せないと注目されないかもね。 今までの延長線上じゃズルズル続くのかな
- 684 ：君の名は：2017/09/24(日) 17:22:39.35 .net
- ガチで希望やきっかけレベルとか
世間が希望とかみたいな曲を求めてないんだよ
初紅白のブーストあったのに全く反応なかっただろ
なのにヲタがこれに縛られてこれがらしさと押し付ける
挙句メンバーはヒット曲が出ないと言う
紅白でスベったのを消去して
この悪循環に何故見て見ぬふり振りする
- 685 ：君の名は：2017/09/24(日) 17:26:05.26 .net
- なんで平手の話ばっかしてんの？w
- 686 ：君の名は：2017/09/24(日) 17:29:04.70 .net
- >>656
前田センターはフラゲに言い訳maybeあるじゃねーか
それに勝手にPerfumeを乃木坂と一緒にするなよ
何で乃木ヲタってヒット曲のあるなしに他のグループを巻き込むわけ？
ポリリズムやチョコレイトディスコ以上に知名度ある曲が乃木坂にあるなら挙げてみろカス
- 687 ：君の名は：2017/09/24(日) 17:34:33.68 .net
- >>684
欅坂なんか紅白効果どころか音楽番組出る度ランキング返り咲くのにな
サイマジョ以外も
- 688 ：君の名は：2017/09/24(日) 18:05:24.11 .net
- 大衆受けするにはいろんな意味で弱い
AKBの後発グループで秋元グループの構造上同等には扱われないハンデもあるし
- 689 ：君の名は：2017/09/24(日) 18:06:55.35 .net
- しかし、メンバーからもヒット曲がないのは残念というコメントが
ようやく出だしたのはいい傾向だよ
欅坂にヒット曲で先越されて火が点いたんだろうが、今の人気に胡座かいてヘラヘラしてるよりはましだ。
- 690 ：君の名は：2017/09/24(日) 18:48:38.34 .net
- 問題は
じゃ、メンバーはその為に何か出来てるのかって話し
言うのは簡単だからな
- 691 ：君の名は：2017/09/24(日) 18:50:23.87 .net
- >>690
それはメンだけじゃなくてヲタも同じだけどなw
- 692 ：君の名は：2017/09/24(日) 18:54:11.47 .net
- >>691
ただ文句言ってるだけだからな
何にもできねんだから
金だけ出してくれればいいのよ
- 693 ：君の名は：2017/09/24(日) 19:04:11.68 .net
- >>691
カラオケでどんどん歌えばいい
乃木坂は良曲と言うんだから
自身もってどんどん歌えばいい
- 694 ：君の名は：2017/09/24(日) 19:04:32.05 .net
- 自身じゃなく自信
- 695 ：君の名は：2017/09/24(日) 19:09:04.02 .net
- 高山は前から、歌番組で２曲３曲やらせてもらえるグループなりたい言ってた。
３列目も映る場面が増えたらって下心込みで
- 696 ：君の名は：2017/09/24(日) 19:10:42.18 .net
- >>693
さっきから誰かと間違ってるのか？
俺は乃木坂は良曲ばっかりなんて主張一言もしとらんぞ
- 697 ：君の名は：2017/09/24(日) 19:15:35.07 .net
- 清楚でおしとやかっていう設定で顔面偏差値ナンバーワンの乃木坂ちゃんを楽しむには最高の曲が揃っています
- 698 ：君の名は：2017/09/24(日) 19:51:38.91 .net
- ーーヒット曲がない、どうすればヒット曲が出せるの？
結局この問いかけの答えはカイザー設楽の言葉に行き着く
『いつ終わるかわからないから、毎回毎回魂込めてやって頂きたい』
ヒットしようがしまいが1曲1曲毎回魂こめて歌うしかない
それをちゃんとやって頂きたい
- 699 ：君の名は：2017/09/24(日) 19:58:43.67 .net
- >>698
ぶんぶんぶんなんて曲どう魂込めればいいんだよ
駄曲過ぎて無理
- 700 ：君の名は：2017/09/24(日) 20:00:21.19 .net
- ミラージュの前に魂を込める
- 701 ：君の名は：2017/09/24(日) 20:01:59.51 .net
- ヒット曲なんていつかできんじゃね？
そのうちに
- 702 ：君の名は：2017/09/24(日) 20:02:34.05 .net
- ヘビロテカヴァーCDでも出せばぁ？
- 703 ：君の名は：2017/09/24(日) 20:03:46.74 .net
- いつかヒットできるから今回もできる
- 704 ：君の名は：2017/09/24(日) 20:04:05.50 .net
- 結局乃木坂は恋愛の曲ばかりで、恋愛禁止なのにメンの等身大になんてならんから魂なんて入らない
AKBはまだリバーみたいな歌もあったし欅も厨二と笑われようが、ああいうことに悩む時期だから感情移入しやすい
ヲタが疑似恋愛ソング求め続けるかぎり乃木坂にヒット曲は出ない
- 705 ：君の名は：2017/09/24(日) 20:20:13.81 .net
- 「制服のマネキン」
「何度目の青空か？」
「今、話したい誰かがいる」
これらで世間を巻き込む規模のヒット曲に出来なかった時点で３アウト、メンバーチェンジな気がする
真面目に１期生の主要メンバー達が卒業してからじゃないと大ヒットは生まれないだろう
色自体を変えないと固定化されたイメージは変わらない
- 706 ：君の名は：2017/09/24(日) 20:28:03.14 .net
- >>705
わかる気がする
何空をもひとつ売り出せなかったのは痛い
- 707 ：君の名は：2017/09/24(日) 20:48:20.22 .net
- １期卒業した後ってモーニング娘17みたいなものじゃない？世間的には
３期のヲタは大量に残るかも知れんけど
- 708 ：君の名は：2017/09/24(日) 20:51:30.34 .net
- 1期の有名どころが去ったらマスコミはもう取り上げないよ
- 709 ：君の名は：2017/09/24(日) 20:56:04.26 .net
- 有名どころってほど有名なやつなんかほとんどいないだろ
- 710 ：君の名は：2017/09/24(日) 21:04:52.44 .net
- >>709
なんでそんなに１期生を卒業させたいの？
- 711 ：君の名は：2017/09/24(日) 21:06:00.97 .net
- 誌面アイドルで響かないから
- 712 ：君の名は：2017/09/24(日) 21:07:19.61 .net
- >>711
地下化するよかマシでしょ
- 713 ：君の名は：2017/09/24(日) 21:10:01.88 .net
- >>710
お前トンチンカンすぎ
そこまで有名じゃないって言ってるだけだが
- 714 ：君の名は：2017/09/24(日) 21:12:28.71 .net
- >>713
１期生を卒業させたいってわけじゃないのね
悪かった
- 715 ：君の名は：2017/09/24(日) 21:14:59.89 .net
- 今の運営のやり方じゃこのままろくにボイトレもしてない西野と齋藤が交代でセンターやって
無表情で似たような説教臭い曲連発してその間に白石とかの卒業曲挟んで
誰も知らないミリオン曲だけ量産されていつの間にか売れなくなってる未来しか見えないけど。
- 716 ：君の名は：2017/09/24(日) 21:16:00.79 .net
- >>708
だからこその楽曲になるんだよ、そっからは
現状の、世間に知られている1期生人気メンバーが多いからって理由でエンタメ重視で取り上げるマスコミ関連が、今度は楽曲の再生回数やらダウンロード数で取り上げるようになる
マスコミ的には無名に戻ったメンツが楽曲の良さで口コミが広がってるって認識に変わるからな
取り上げる扱いが変わる事でイメージ自体が変わって逆にヒットが生まれる可能性が出来る
- 717 ：君の名は：2017/09/24(日) 21:16:55.00 .net
- ＜ももクロ＞
ニッチアイドル期：ストリートライブでパフォーマンス
全国アイドル：CDのスマッシュヒットがあり、ホールでライブ実施
全国アイドルとして確立：テレビ・レギュラー番組に出て、イベントが定例化
このように成長していく間、メンバーは基本的には変わらない。つまり、ライフサイクルが存在する。ももクロには寿命長く活躍してほしいけれど、必ず寿命はある。
所属事務所があり、活躍したら事務所にお金が入って、それがメンバーに分配されるビジネスモデルになっている。
＜ジャニーズ＞
元は渡辺プロが作った構造でもある。
ジャニーズJr ：下積み時代 固定のファンもつき始める。
TVドラマ出演
CDデビュー
冠番組を持つトップタレント
全体としては入れ替わりがある。SMAPがいなくなっても、ジャニーズ事務所はやっていける。なぜなら嵐がいるから。
ちなみに櫻井くんは慶応では（根来先生の）娘の同級生だった。学生の頃は地味にしていた。早稲田の商学部にもタレントが１〜２名在籍している。
ジャニーズはコンテンツ（劇場・コンサート・ファンクラブ・CD・モバイルコンテンツ・音楽配信など）に応じて子会社が存在し、それぞれ独立したマネジメントを実施している。
＜AKB＞
公式な発表はされていないため、構造は推測に基づく。
意外と分散されている構造に見える。
プロデュース：秋元
プロジェクト運営・劇場運営：AKS窪田
版権管理Office48：芝
公式には「４８」に説明がない。「しば」で４８になっているんじゃないかという噂もある。
各メンバーが別々の芸能事務所に分散して所属している。研究生時代はAKSに所属しているが、成長してくると事務所に任せる。何のためにこの構造を作ったか？AKBは人数が多いので、１つの組織で全員をマネジメントするのは難しい。
きめ細かにできず、全員に活躍の場を提供できない可能性があった。分散させるとプロダクションごとにリソースを割いて売り出そうと競争してくれる。
AKSで何かしようとしても個々のプロダクションが協力してくれる。選挙とかに協力し、邪魔はしない。事務所を分散させたのは、最初は止むを得ずの措置だったが、現在はその方が良いと判断して意図的に行ったものと考えられる。
私の得意とするプラットフォーム戦略からいくと、補完事業者がいるということ。
フォーマットをマネジメントしているので、ローカルフランチャイズや輸出などいろんなことに使える。
しかも全部をAKSがやっているわけではない。地域ごとに面白いからやっているタニマチを取り込んで、ローカルマネジメントが行われている。AKSは表に出てこない。彼らも半分はビジネスだが、半分は面白がっている。
競争と選抜のシステムを作り出している。メカニズムを仕組みとして作っている。
ももクロさんはそのうち売れなくなるけど、それは市場メカニズムによるもの、うまくいけば長生きするかもしれない。AKBは自分たちが作った仕組みの中で内部市場を作り出している。
メンバーにとっては内部市場の中で生き残り競争をすることになるので厳しいものだが。
http://sasaki-reading.blogspot.jp/2017/09/20170914akb48ngt48-wbsakb48.html
- 718 ：君の名は：2017/09/24(日) 21:17:46.22 .net
- 子供の頃からやってるならともかく
何もしてこなかったやつが
ちょっと突貫でボイトレやったくらい
何か変わるの
- 719 ：君の名は：2017/09/24(日) 21:21:59.38 .net
- 変える気がないなら別にいいんじゃないの？
つべのコメ欄に神曲とか美人しかいないとか崇められて
このまま代表曲ないまま終わるだけだし。
- 720 ：君の名は：2017/09/24(日) 21:28:27.45 .net
- ヒットするしないは結果論だけど1回聞いた時点でこれはヒットしないってわかる曲はある
逃げ水やいつできはその典型
- 721 ：君の名は：2017/09/24(日) 22:12:13.87 .net
- >>708
確実に今のAKBと同じになるな
いや、あちらは絶対的なヒット曲が有るからまだいいか
2期3期だけそしてヒット曲無しじゃそれ以下だな
- 722 ：君の名は：2017/09/24(日) 22:15:00.22 .net
- いつできのＭＶの飛鳥ちゃん可愛いな
ヒットなくてもやっぱり乃木坂がいいや
欅は暗っちいんだもん
- 723 ：君の名は：2017/09/24(日) 22:15:07.86 .net
- >>647
2人組のバグベアは、ソニー・ミュージックパブリッシング所属
ソニーに送れば、良いんじゃないの？
どの会社も、作曲コンテストをやってるだろ
多田慎也も「ポニーテール」1曲だけだろ。
Quincy Jones, David Foster でも、ヒット曲を作り続けられない。
作曲家なんて、ドンドン消えていく
逆に言えば、常に募集中
- 724 ：君の名は：2017/09/24(日) 22:16:44.92 .net
- なんせ坂道ＡＫＢ合わせて500人だもんね
秋元さんパンクしてるでしょ
- 725 ：君の名は：2017/09/24(日) 22:32:15.23 .net
- >>627
ああいう明らかにヒットするだろって曲気持ちよく歌って欲しいよな乃木坂ちゃんには
まぁ大人数でオープンアームズはあわないかもしれんが
- 726 ：君の名は：2017/09/24(日) 22:43:35.42 .net
- >>723
バクベアは最初、サイマジョ発売日に多田慎也とかがいたハイキックエンタテインメントという会社に所属してたが消えたからどこに行ったのか知らなかったわ
サイマジョの編曲の久下真音がハイキックエンタテインメント所属
久下真音はもともと生田真心（2人組）のひとり、ユージー
生田真心は2013、14年頃48の編曲でほんとによく見かけた
ポニシュやフラゲの編曲も生田真心だが、ナギイチ、ユリイカ、イビザガールなどにみられる独特なアゲアゲアレンジに特徴があった
その後、生田真心は解散
倉田主税の方が生田真心の名をひきつぎ、AKBグループの数々の編曲実績と共にハイキックエンタテインメントからテレビ朝日ミュージックに移籍した
ユージーの方はハイキックエンタテインメントに殘り、久下真音というHNで活動
乃木坂の悲しみの忘れ方は久下編曲だったかな
いづれにしよ、こっちは大したアレンジャーじゃないな、と思ってたら、、、サイレントマジョリティー「編曲、久下真音」でびっくりしたわ
- 727 ：君の名は：2017/09/24(日) 23:15:23.98 .net
- 乃木ヲタのロマいかの評価が悪いのが解せない
ロマいかこそもっとアピールする曲だろ
- 728 ：君の名は：2017/09/24(日) 23:20:53.87 .net
- 「初恋の人を今でも」とか万人受けする歌詞のほうがいいだろう
透明人間と呼ばれてたとか言われてもな
- 729 ：君の名は：2017/09/24(日) 23:21:58.01 .net
- http://i.imgur.com/5OaNQy4.jpg
「シュートサイン」振り付け：TAKAHIRO
「誰のことを一番愛してる？」振り付け：TAKAHIRO
- 730 ：君の名は：2017/09/24(日) 23:24:45.85 .net
- 一般受けしてもよさそうな曲がヲタしか知らないカップリングアルバム曲に埋もれて
表題がそうでない曲ばかり選択してるのがずれてる
- 731 ：君の名は：2017/09/24(日) 23:28:06.47 .net
- そもそもメンバーの言うヒット曲と俺らの認識は微妙に違うと思うぞ
- 732 ：君の名は：2017/09/24(日) 23:29:43.30 .net
- はだサマより扇風機で飛鳥を売れば売れてた
- 733 ：君の名は：2017/09/24(日) 23:42:47.16 .net
- サヨナラも卒業シーズンならまだしも関係ない時期に村内の卒業イベントの為だけの曲だったし
年3曲しかないシングルでこんな調子でヒットさせる気があると思えない
- 734 ：君の名は：2017/09/25(月) 00:41:24.34 .net
- >>715
３期生がセンターをやるよ
>>704
恋愛の歌ばかりじゃないよ
- 735 ：君の名は：2017/09/25(月) 00:47:33.09 .net
- >>716
マスコミが取り上げているのは乃木坂側の宣伝である場合も多いだろう
つまり乃木坂に資金力があるから取り上げられている
- 736 ：君の名は：2017/09/25(月) 02:55:06.49 .net
- >>87
正論
- 737 ：君の名は：2017/09/25(月) 02:59:46.00 .net
- 自演
- 738 ：君の名は：2017/09/25(月) 04:02:06.81 .net
- >>732
オタクだけにはな笑
- 739 ：君の名は：2017/09/25(月) 14:34:11.30 .net
- >>735
資金力があって宣伝させてもコレだとしたら、余計に今のメンツが詰んでる事になるんだが…
- 740 ：君の名は：2017/09/25(月) 15:09:53.93 .net
- >>87
言いたいこと的確にまとめてくれてありがとう
生駒生田白石が動揺しそう
- 741 ：君の名は：2017/09/25(月) 16:47:03.06 .net
- AKBにいくらヒット曲があっても許せたが
妹分の欅が一発目でサイマジョをヒットさせたからなー
- 742 ：君の名は：2017/09/25(月) 17:12:30.18 .net
- サイマジョ凄いよな
- 743 ：君の名は：2017/09/25(月) 17:16:27.78 .net
- 西野好きでも嫌いでもないけどさすがにいい加減またかよ…とは思う。
1曲くらい桜井とか歌って踊れる奴センターにしてキャッチーなダンスナンバーやって欲しい
んだけど他の箱推しはどう考えてんだろ、曲以前に変化がなさすぎる。
握手選抜は全握ミニライブじゃいかんのか？
- 744 ：君の名は：2017/09/25(月) 17:19:13.00 .net
- ダンスナンバーなら歌えるは関係ないじゃん
口パク前提なんだから
それにそこまで桜井はダンス上手いわけでもないだろ
- 745 ：君の名は：2017/09/25(月) 17:22:05.21 .net
- 現状カラオケで一番うたわれてるのが
ダンスナンバーの制服のマネキンなんですがそれは…
- 746 ：君の名は：2017/09/25(月) 17:25:56.41 .net
- 完全に人気通りの立ち位置にしろとは言わんけどさすがに桜井がセンターは人気が足りない気がするよなぁ
生駒という例外はあるけど
現状センターでも納得できるぐらいの人気があるのは衛藤とか真夏辺りがボーダーじゃないかねぇ
- 747 ：君の名は：2017/09/25(月) 17:27:53.91 .net
- でも桜井のターコイズリングの歌いだしは好き
あれは桜井じゃないと
- 748 ：君の名は：2017/09/25(月) 17:29:43.63 .net
- とりあえずアキラサンセットは二度と起用するな
- 749 ：君の名は：2017/09/25(月) 17:34:53.88 .net
- >>745
その制服のマネキンのセンターは歌えない踊れない生駒なんですがそれは…
- 750 ：君の名は：2017/09/25(月) 18:00:06.69 .net
- 踊れないとかしれっと嘘つくな
- 751 ：君の名は：2017/09/25(月) 18:20:37.23 .net
- AKBの365日の〜とかまさにテレビの力だからな
山本とかAKBではうまい方でもアイドルの歌うまカテゴリーにすら入らないレベルだし
基本的に比べる対象はAKBになるしスレタイみたいな考えになっても仕方ない
- 752 ：君の名は：2017/09/25(月) 18:47:32.32 .net
- >>87
いや、アーティストもヒットを求めてるよ
レコード会社もそれは同じ
ビジネスなんだから当たり前
ヒットするためには質の良い楽曲を作る必要があるから努力する
アイドルの場合、自分達でできることは限られていてパフォーマンスにベストを尽くすぐらいしかできることはないというのは言えるね
欅坂の場合は振付師の存在が大きいだろう
乃木坂のメンバーは承認欲求で言っているのではなく、ヒットを飛ばすことで乃木坂46がより世間の人々に知られるようになりグループがさらに大きくなるからという意味合いが大きいだろう
要するに、乃木坂46をもっと大きくしたいからヒット作が欲しいんだよ
- 753 ：君の名は：2017/09/25(月) 19:03:30.67 .net
- >>749
一般に歌"われ"るを話してんだろ、結果として歌われるなら生駒でも構わないってこと。
- 754 ：君の名は：2017/09/25(月) 20:02:10.65 .net
- 欅だろうが乃木坂だろうが、世間は結局akbと同じ口パク盆踊りアイドルとしかみなしてない おまけに握手券商法で負のイメージがあるし 誰も知らないミリオンヒット（笑）って馬鹿にされている
- 755 ：君の名は：2017/09/25(月) 21:22:48.12 .net
- 桜井は身長がな
- 756 ：君の名は：2017/09/25(月) 22:12:05.98 .net
- 欅のスーツのCM取られそうw
- 757 ：君の名は：2017/09/25(月) 22:16:31.99 .net
- 結局、今でも、山下達郎・EPO とか、80年代を聴いちゃう。
やっぱり難波弘之とか、すごかった
洋楽なら、Quincy Jones, David Foster, Rod Temperton とか、
プログレとか
- 758 ：君の名は：2017/09/25(月) 23:16:15.79 .net
- 5thかっこいい
何度も見たくなる
- 759 ：君の名は：2017/09/26(火) 04:46:13.09 .net
- 指原クッキーって後付ヒットだよ？
楽曲じゃなくて
あれフジとか社員が踊ったり子供の踊ってる動画がとかやって強引に売ったんだよ
フジパシフィックのやすすの力技
フジ系はAKB至上主義だからノギーは力ずくで売らない
日テレに全力で媚びるべし
めざましは適当にあしらえば勝手に擦り寄ってくる
- 760 ：君の名は：2017/09/26(火) 04:52:38.59 .net
- 媚びて売れるなら
トキオは困ってないし
NEWSも困ってないけどな
それにアイドル売るのは
どっちか言ったら昔からフジの方が上手い
- 761 ：君の名は：2017/09/26(火) 05:15:26.65 .net
- 西野をセンターにしておけば乃木坂としては安定する
ただ代表曲も生まれない気がする
- 762 ：君の名は：2017/09/26(火) 08:07:47.74 .net
- >>761
自分の存在は空気だとか自覚のない発言する奴はセンター立つなよ
- 763 ：君の名は：2017/09/26(火) 08:08:11.60 .net
- 46人は多すぎる
- 764 ：君の名は：2017/09/26(火) 09:49:00.75 .net
- 嵐ですら最近は空気ヒットばかりだしな
- 765 ：君の名は：2017/09/26(火) 10:04:45.78 .net
- 嵐の「復活LOVE」は、山下達郎が作編曲したけど、空気だった
達郎ほどの者でも、ヒット曲を作るのは難しい。
坂本龍一も、ヒット曲を作るのは難しい、って言ってた
- 766 ：君の名は：2017/09/26(火) 10:34:50.45 .net
- でも嵐は俳優として大ヒット何個もあるからねぇ…
花男とか
乃木坂は曲もだけどそれ以外のジャンルでも世間で話題になるような大ヒットがない
AKBは曲だけでなく選挙が話題なったしモー娘もアサヤンとかうたばんで世間に認知されてる
- 767 ：君の名は：2017/09/26(火) 11:19:01.27 .net
- キャッチ―な曲なんてやる気ないからなあ
ダンスの難易度がどうとか言うのも止めればいいのに
- 768 ：君の名は：2017/09/26(火) 13:43:17.91 .net
- >>765
あれは明らかに糞だったから
相手が大物すぎてリテイク出せなかったパターンじゃないの
- 769 ：君の名は：2017/09/26(火) 16:27:21.07 .net
- >>737
乃木坂はヒット曲出すのむずいだろ 今はヲタにさえ受ければいいと思って曲作ってんだから
欅は一般層に向けてやってるわけだし
乃木坂の曲はいい地味だしインパクトもないしね 不協和音とかはすごいインパクトあるのに
- 770 ：君の名は：2017/09/26(火) 18:02:41.20 .net
- ここでいうヒット曲を国民的なソレだとするならば
時代と関わらなきゃ無理だから
モー娘のラブマ、AKBの恋チュンにはそれがあった
- 771 ：君の名は：2017/09/26(火) 18:05:04.08 .net
- >>754
>誰も知らないミリオンヒット（笑）って馬鹿にされている
これ思うの乃木坂アンチだけ、知らないんだから馬鹿にしようもないし
一々世間は馬鹿にしてるに違いないなんて自意識過剰な発想だよ
- 772 ：君の名は：2017/09/26(火) 18:07:36.52 .net
- >>769
欅は一般層にむけてやってるｗ
あれこそヲタ向けだろｗ
- 773 ：君の名は：2017/09/26(火) 18:10:11.72 .net
- 乃木坂からは一生出ないっしょ
- 774 ：君の名は：2017/09/26(火) 18:58:30.88 .net
- 曲はヲタ向けが多いが歌衣装はどうなんだ？
ジャニは私服に取り入れてみようかなっていうオシャレなのが多い気がするが
見てくれがヲタ向けだとチャンネル変えられちまう
- 775 ：君の名は：2017/09/26(火) 19:16:21.33 .net
- ジャニと比べられてもな、なんでジャニの名を出すのか意味不明
- 776 ：君の名は：2017/09/26(火) 19:25:20.50 .net
- ジャニと化粧の話をする奴は同性愛板の奴ら、これガチ
- 777 ：君の名は：2017/09/27(水) 00:09:58.76 .net
- 今日の日テレモノマネ特番で乃木坂欅坂のモノマネする芸人が誰もいなかった
前回までAKBのモノマネする芸人達がずっと出てた
ヒット曲や知名度高いメンバーがいないと坂道もAKBと同じと思われてなくてモノマネもされない
- 778 ：君の名は：2017/09/27(水) 04:23:42.18 .net
- >>771
ミリオン売れたのはニュースで知ってるけど曲を誰も知らないって事だろアホ
- 779 ：君の名は：2017/09/27(水) 04:40:51.73 .net
- 俺の中では、おいでシャンプーヒット曲なんだけどな
- 780 ：君の名は：2017/09/27(水) 05:25:46.39 .net
- 世間を一個人が語っても鼻で笑われるだけ
- 781 ：君の名は：2017/09/27(水) 05:32:47.17 .net
- 康アイドルグループはメンバーが作詞作曲するわけでもないし口パクなんだし、まさに雛鳥のように世間で話題になる仕掛けやタイアップを口パクパクさせて待ってるだけだろ
- 782 ：君の名は：2017/09/27(水) 14:31:37.43 .net
- 悲しみの忘れ方、羽根の記憶、きっかけあたりは朝ドラ主題歌になってたら365日の紙飛行機ぐらいは浸透したよね
でも電通と秋元康は乃木坂にそこまで全力投球はしてくれない
- 783 ：君の名は：2017/09/27(水) 15:12:57.12 .net
- むーり
- 784 ：君の名は：2017/09/27(水) 15:35:08.42 .net
- サヨナラ・きっかけは、両方とも、サビでキーが1度上がる(転調)
サヨナラは、Aメロ・サビの両方で、V7 of 6minor を使っている。
6- に解決する、ドミナント7
ちょっと、同じようなコード進行を、使いすぎかなと思う
- 785 ：君の名は：2017/09/27(水) 17:08:41.62 .net
- たぶん二番煎じでは国民的ソングは生まれない
外れるリスクも承知の上で新しい企画に挑戦して初めて到達する領域
- 786 ：君の名は：2017/09/27(水) 17:15:44.22 .net
- それで欅が出てきて出来上がってしまったからな
- 787 ：君の名は：2017/09/27(水) 23:57:48.25 .net
- 真摯にヒット曲が欲しいならセンター固定しな
それも白石や西野以外でな
- 788 ：君の名は：2017/09/28(木) 00:02:52.39 .net
- 欅坂はセンター固定も何もデビュー曲でヒットを飛ばしたんだよな
- 789 ：君の名は：2017/09/28(木) 00:10:40.69 .net
- やたら欅持ち上げてるけど世間的な認識じゃ乃木坂とどんぐりの背比べだろ
- 790 ：君の名は：2017/09/28(木) 00:35:40.00 .net
- 曲の一般知名度で後輩の欅にぶざまに負けてるから問題なんだよ
キャリアが5年違うんだぞ
- 791 ：君の名は：2017/09/28(木) 00:41:34.33 .net
- んなもん秋元のさじ加減だろ
- 792 ：君の名は：2017/09/28(木) 00:48:09.24 .net
- 秋元のせいにして
メンバーが何も努力しないのも問題なんじゃね
- 793 ：君の名は：2017/09/28(木) 00:53:20.37 .net
- 秋元グループ多過ぎ 優秀な作曲家少なすぎ
これが一番の問題
質が下がるしかない状態
- 794 ：君の名は：2017/09/28(木) 01:01:11.27 .net
- >>793
その逆境の下でサイマジョ、セゾンを当てた新人欅は大谷レベルの逸材ってことやな
秋元グループは条件一緒なんだからさ
- 795 ：君の名は：2017/09/28(木) 01:01:27.99 .net
- でも欅は出したじゃん
- 796 ：君の名は：2017/09/28(木) 01:13:35.61 .net
- テレビの全国放送で泣きながらヒット曲欲しいと世間様に訴える
台本だろうが何もかもズレてて痛々しい
今野も案外バカなのかな
- 797 ：君の名は：2017/09/28(木) 01:16:06.38 .net
- 実際ないしな
- 798 ：君の名は：2017/09/28(木) 01:21:35.11 .net
- >>794
バクベアのおかげだな
バクベアの曲がakbや乃木坂に回ってきたら完全な意味で公平といえる
- 799 ：君の名は：2017/09/28(木) 02:29:47.04 .net
- 愛が生まれた日〜乃木坂46ver.〜
はどうだい秋豚作詞だし
- 800 ：君の名は：2017/09/28(木) 03:32:56.78 .net
- バグベアも、サイマジョ、1曲で終わった
- 801 ：君の名は：2017/09/28(木) 06:26:39.91 .net
- 生駒白石生田とかセンター経験者で今もセンターの資格があるにも関わらず報われないメンバーがみんな乃木坂にはヒット曲がないって言ってるんだよな
これ西野にノーを突きつけてるようなもんだろ
西野センターじゃヒット曲は生まれないってファンだけじゃなくメンバーも思ってる
- 802 ：君の名は：2017/09/28(木) 06:38:22.91 .net
- けっきょくのところ、
時代を切り裂くニューパワー足り得るのは、生駒里奈だけなのです。
西野も飛鳥も白石も、「すごく優秀なキャバ嬢」でしかない。
女性としては優秀なんだろう。モテるだろう。
でも、それだけのことなんだ。
そんな女の子は芸能界にいくらでもいる。
生駒里奈の存在はスペシャル。オンリーワン。
あんな子ほかに居ない。存在感が全然別物。
だから秋元康は生駒のために「君の名は希望」という曲を作った。
三列目でおとなしくしているだけなのに、
これだけ生駒スレが立ちまくるのはなぜか。
単にやらかしただけならこうはならない。
川村スレが立ちまくっているか？立っていないでしょう。
これがオーラ。これがスター性。常人ではないという証。
生駒にはアンチもファンも惹き付ける圧倒的なカリスマがあるのです。
乃木坂が真のヒット曲をほしいと思うなら、
生駒里奈をセンターにするしか道はない。
キモオタ専用握手アイドルでいいというなら、ご自由にどうぞ。
- 803 ：君の名は：2017/09/28(木) 06:39:57.87 .net
- >>73
そうやな
恋チュンなんて指原じゃないと生まれてないしサイマジョも平手じゃないと生まれてない曲だ
という事は乃木坂はセンターが悪いんやな
- 804 ：君の名は：2017/09/28(木) 07:09:51.02 .net
- センターの問題じゃねえよw
- 805 ：君の名は：2017/09/28(木) 07:21:13.31 .net
- >>804
秋元康はセンター見て曲を作るんだよ
生駒にインスピレーションを受けて君の名は希望を書いたし
平手を見てサイマジョを書いた
そして西野と白石を見てぶんぶんぶんを書いた
- 806 ：君の名は：2017/09/28(木) 08:03:37.60 .net
- 秋元が平手サイマジョで当てちゃったから今野村松のソニー陣営は今まで以上に頭が上がらなくなった
- 807 ：君の名は：2017/09/28(木) 08:09:35.16 .net
- 良曲墓場じゃあ、ますます良曲回ってこない
- 808 ：君の名は：2017/09/28(木) 08:12:07.17 .net
- 数年前にセンターコロコロ変えてた時期あったが何も跳ねなかったじゃねえか
平手もラッキーパンチだろあれ
- 809 ：君の名は：2017/09/28(木) 08:16:16.57 .net
- 生駒はお笑いのキングコング西野なんじゃ？
ファン少ないのにスレ立つしｗ
生駒dionの様に他のメンバー貶さないと生駒アゲれない糞ジジイみたいなのがいるから
スレが立つんだよ
オーラとか見えないもん信じてる馬鹿
平手も指原も前田も山本もみんな握手速攻で売り切れる
自分の好き嫌いでスター語るなよ
- 810 ：君の名は：2017/09/28(木) 08:18:47.71 .net
- >>809
オーラはあるよ
ていうか、それを信じられないなら
アイドルを見てても面白くもなんとも無いだろう
- 811 ：君の名は：2017/09/28(木) 08:29:31.88 .net
- >>809
握手脳www
ヒット曲と握手がどう関係するんだよバカじゃねぇのwww
- 812 ：君の名は：2017/09/28(木) 08:30:22.74 .net
- 平手も指原も前田も山本も飛鳥も西野も白石もオーラがあって、
みんな握手したくて何時間も待つ程の魅力があるんだよ
欅の小林ＶＳ西野スレみたいなの立ててる基地外生駒dionは老害
- 813 ：君の名は：2017/09/28(木) 08:32:42.03 .net
- >>811
キチガイ茸ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飛鳥、白石、西野は握手だけのキャバ嬢だってレスは見れないのかよｗｗｗｗｗｗｗ
- 814 ：君の名は：2017/09/28(木) 08:34:52.71 .net
- >>812
オーラの存在を認めてくれたね 一歩前進だ
- 815 ：君の名は：2017/09/28(木) 09:37:51.73 .net
- >>787
やるなら白石西野Wセンター固定だろ
なんとなく世間にもそのイメージが定着しつつある
- 816 ：君の名は：2017/09/28(木) 09:52:57.18 .net
- >>815
でもそれだと貰える曲はぶんぶんぶんだぞ
- 817 ：君の名は：2017/09/28(木) 10:09:55.89 .net
- >>816
発想が松戸の乞食
- 818 ：君の名は：2017/09/28(木) 12:44:54.04 .net
- 未だに外番組とかでのグループ紹介時の選曲が新曲以外ほぼおいシャンかマネキンだから
ここ10曲位センターコロコロ変えてもAKBと差別化できる乃木坂の核となる曲は生まれなかった。
もう無理せず嵐のようにヲタ専アイドル路線でいいんじゃないかと思う。
SMAPは歌もダンスも下手だったが極力生歌でどんなミュージシャンからの楽曲でも
大抵自分たちのものにしてた。
- 819 ：君の名は：2017/09/28(木) 12:48:16.25 .net
- >>759
いくら仕掛けが大層でもつまんない曲では一般層は踊らない
みんなで踊ってねって訴えた曲は今まで一杯あったけどそう上手くはいかない
恋チュンも恋ダンスも曲としての引きがとんでもなく強いからあんだけ踊られたのよ
ファンでもない人がつまんない曲を何度も再生しないだろ
>>760
それでもTOKIOには宙船
NEWSにはWeekという歌えるヒット曲がありますよ
乃木坂はそれ以下なの？
- 820 ：君の名は：2017/09/28(木) 12:52:50.73 .net
- 握手券売り上げ屋さんになってから乃木坂は堕落した
へいへいへいだのブンブンブンだの、ばかみたいな曲ばっかり
生駒がセンターを務めたマネキンと希望がけっきょく乃木坂の代表曲。
あれから何年も経つのに。売り上げ的には圧倒的に少ないのに。
生駒をセンターに戻せ。それしか道はないよ。煽り抜きに。
- 821 ：君の名は：2017/09/28(木) 19:07:10.11 .net
- 希望好きで絶賛するのはキモヲタだけ
- 822 ：君の名は：2017/09/28(木) 22:16:01.60 .net
- 秋豚は20代女性の曲が書けないんじゃないかね
意外breakは悪くなかったけど
- 823 ：君の名は：2017/09/28(木) 23:06:08.04 .net
- Journey「Separate Ways」に似ているのが、AKB「フライングゲット」
漏れは、Journey よりも、
Boston「More Than A Feeling」「Don't Look Back」あたりが好き
- 824 ：君の名は：2017/09/29(金) 11:39:37.55 .net
- >>820
握手券売り上げ屋は結成当初からでしょ
- 825 ：君の名は：2017/09/29(金) 11:42:57.12 .net
- >>787
ヘビロテ 大島（初センター、その前後は全て前田）
恋チュン 指原（初センター、その前後は1曲毎に違うセンター）
３６５日 山本（カップリング）
- 826 ：君の名は：2017/09/29(金) 12:47:32.97 .net
- 国民的アイドルグループとはなんだったのか
- 827 ：君の名は：2017/09/29(金) 14:20:37.98 .net
- >>800
不協和音 僕戦 欅で好きな曲はバグベアばっかりなんだよなぁ
- 828 ：君の名は：2017/09/29(金) 22:04:13.16 .net
- >>825
上手く説明し辛いけどAKBは乃木坂と違い制約が無いから
センター変えても力押しで乗り切れる利点がある
やりたい放題できるって意味で
乃木坂はそこがウィークポイントなので「顔」をコロコロ挿げ替えちゃだめなんよ
- 829 ：君の名は：2017/09/29(金) 22:13:57.54 .net
- 生駒dionという老害
- 830 ：君の名は：2017/09/29(金) 23:10:05.94 .net
- >>828
ああ言えば上祐
- 831 ：君の名は：2017/09/29(金) 23:53:26.47 .net
- これだけメンバーが言うのは秋元に対してプレッシャーかけてると思いたい
- 832 ：君の名は：2017/09/30(土) 01:16:02.42 .net
- プレッシャーどころか
自分達は口パクでダンスすらまともにできず
握手しか努力してないのに
何調子乗ってるのって普通なら思う
- 833 ：君の名は：2017/09/30(土) 01:23:56.63 .net
- そりゃ自分達の新曲MV公開スレより乃木板で欅新曲スレの方が伸びてるんだもん乃木オタも自覚なしに乃木坂の曲に味ないんんだろ
- 834 ：君の名は：2017/09/30(土) 01:27:42.60 .net
- また根性論みたいなことを言ういつもの奴か
- 835 ：君の名は：2017/09/30(土) 01:33:01.64 .net
- 白石はアーティスト宣言やらヒット曲なくてカッコ悪いやらお花畑全開の顰蹙発言やらかしまくる
- 836 ：君の名は：2017/09/30(土) 01:54:50.31 .net
- >>833
草
たしかに
- 837 ：君の名は：2017/09/30(土) 02:39:20.00 .net
- >>835
漢字難しくて読めへんかったｗ
- 838 ：君の名は：2017/09/30(土) 03:18:10.13 .net
- 白石が卒業する前に出せなかったら永遠に無理だな
- 839 ：君の名は：2017/09/30(土) 13:02:06.22 .net
- >>834
根性なしが言うなよ
ちゃんと曲か詞を運営に送ってるか？
- 840 ：君の名は：2017/09/30(土) 13:31:57.87 .net
- 何いってんの
- 841 ：君の名は：2017/10/01(日) 04:44:39.88 .net
- 常識のない奴を相手にするのも大変だな
- 842 ：君の名は：2017/10/01(日) 10:11:07.39 .net
- 西野がセンターじゃ無理だよ
- 843 ：君の名は：2017/10/01(日) 19:05:20.42 .net
- 【結論】>>1は間違い
- 844 ：君の名は：2017/10/02(月) 00:22:14.07 .net
- >>1
メンもヲタも命は美しいを袖にした罰だ
一生後悔するがいい
- 845 ：君の名は：2017/10/02(月) 00:29:14.79 .net
- 今までの作曲陣に土下座だなこりゃ
軽い気持ちで言ったでは許されない
- 846 ：君の名は：2017/10/02(月) 00:50:41.73 .net
- ヒットするしないなんて結果論でヒット曲を出しましょうって出せるもんじゃないだろ
ヘビロテや恋チュン紙飛行機だって最初からヒットすると思ってたやつなんかいないが
ヒットしないのは自分らに一般大衆を惹きつける魅力がないだけの事だと思わないのか
- 847 ：君の名は：2017/10/02(月) 01:08:31.15 .net
- AKB曲が売れる要因て大体ネタ受けなんだけどなw紙飛行機は別としても
同じことを縛りが多い乃木坂にやれ言ってもそりゃ無理でしょうよとw
- 848 ：君の名は：2017/10/02(月) 01:16:39.97 .net
- ヘビロテフラゲ恋チュンは売れる要素しか無いむしろ狙い過ぎなくらい
紙飛行機は完全にドラマ補正
一方乃木坂の場合カラーを出そうとしすぎて、曲の幅が狭まってるのが一番の原因
結果論じゃなく、運営が”曲そのもの”を売り出そうという気が無いからメンバーの知名度だけが独り歩きしてしまう
- 849 ：君の名は：2017/10/02(月) 01:21:52.79 .net
- 心配するなグループの知名度はあるだろうけど
メンバーの知名度なんてしれてるから
- 850 ：君の名は：2017/10/02(月) 04:03:01.80 .net
- 俺が作曲家なら怒鳴りこんで襟掴んで締め上げる案件
- 851 ：君の名は：2017/10/02(月) 09:09:51.54 .net
- そういう作曲家に限ってろくな曲書いてないあるある
- 852 ： ：2017/10/03(火) 07:49:46.12 .net
- そういうことだ
- 853 ：君の名は：2017/10/04(水) 00:48:36.17 .net
- 悪くはないけど今ひとつ名曲の域に達してないよな
総レス数 853
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