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【愛】大麻関連議論スレ　その１５１【憎】

1 ：朝まで名無しさん：2016/02/07(日) 17:50:42.68 ID:rhRt3pwp.net: 大麻ニュース
■http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;search_x=1&;fr=top_ga1&;tid=top_ga1&;ei=UTF-8
■http://news.google.co.jp/news?source=ig&;hl=ja&;rlz=&;q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;um=1&;ie=UTF-8&;tab=wn&;scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

前スレ
【愛】大麻関連議論スレ　その１４９【憎】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1453302170/
2 ：朝まで名無しさん：2016/02/07(日) 17:51:10.97 ID:rhRt3pwp.net: テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/

大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB

大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&search_type=search_videos&search=Search

大麻 - Twitter
https://twitter.com/#search?q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB

【大麻取締法】（昭和二十三年七月十日法律第百二十四号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO124.html
3 ：朝まで名無しさん：2016/02/07(日) 17:51:37.84 ID:rhRt3pwp.net: 頭のおかしな人の判定基準　　http://www.2ch.net/before.html

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人

「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
4 ：朝まで名無しさん：2016/02/07(日) 17:52:34.06 ID:rhRt3pwp.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　／||＿＿＿|^ ∧_∧
..　　　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ　）
.....　　　　　　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　／(^(^　／／　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"
5 ：朝まで名無しさん：2016/02/07(日) 18:20:39.19 ID:K9v/+sYd.net: http://i.imgur.com/eDqqqHa.jpg

わろたw
6 ：朝まで名無しさん：2016/02/07(日) 18:31:24.48 ID:1y0FpyIZ.net: 私も同じく・・・

2 名前：あぼ～ん[NGID:rhRt3pwp] 投稿日：あぼ～ん

3 名前：あぼ～ん[NGID:rhRt3pwp] 投稿日：あぼ～ん

4 名前：あぼ～ん[NGID:rhRt3pwp] 投稿日：あぼ～ん
7 ：朝まで名無しさん：2016/02/07(日) 21:20:53.08 ID:dYE4nehF.net: うちもあぼーんになってて何が起こったのかと思った…

AA荒らしがスレ立ててんのかよ
8 ：朝まで名無しさん：2016/02/07(日) 21:22:00.71 ID:dYE4nehF.net: ああ、そうか。
IP表示でスレ立てられてしまうと困るから自分で立てたのかｗ
9 ：朝まで名無しさん：2016/02/07(日) 22:14:44.70 ID:o41F1LuR.net: >>6

＞http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1453537867/645
＞偉大な政治家、人格者と、麻薬カルテルのボスを比べるなよ。

ではやはり、かつて俺が言ったように

エスコバルも含め麻薬カルテルのトップは
唾棄すべき犯罪者ってことでよろしいか？
10 ：朝まで名無しさん：2016/02/07(日) 22:18:42.74 ID:o41F1LuR.net: ちなみにエスコバル肯定論（部分擁護か？）と思えたのはこのレスのことね

558 ：朝まで名無しさん：2016/01/30(土) 01:44:52.37 ID:+5fyjCGB
>>556
＞現地のメキシコ人の生活さえ踏みにじってる連中だし

いや、そんなこともない。

麻薬カルテルは慈善事業に莫大な寄付をしている。
また、麻薬産業がなけれは生活が成り立たない人が沢山いる。

麻薬産業のおかげで教育を受けられた若い人たちも沢山いる。

メキシコの麻薬カルテルは弱体化し、合法ビジネスに移行したがっている。
しかし、マネーロンダリング防止法がそれを許さない。

問題は日本も含めて国際的で複合的だ。簡単に解決できるものではない。

だから、４月の「麻薬に関する国連特別総会」で、
新たな薬物政策へのパラダイムシフトをする。
11 ：朝まで名無しさん：2016/02/07(日) 22:20:47.95 ID:o41F1LuR.net: それからこれね

564 ：朝まで名無しさん：2016/01/30(土) 03:58:10.17 ID:+5fyjCGB
>>563 つづき

麻薬王の身柄拘束、ショーン・ペン氏の取材が手がかりに

「麻薬が人間を破滅させていることは確かだが、１５歳のころから、
この地域には麻薬以外に生きる手段はなかった」

「世界中の誰よりも多くヘロイン、コカイン、マリフアナを供給した」
「潜水艦や航空機も持っている」などと豪語。

故郷に仕事がなく、麻薬取引に手を染めるしか「生きる道がなかった」と自身の生い立ちも語った。

ー責められるべきなのは誰だと思うか？　麻薬を売っている人か、それとも麻薬を使い、
需要を生み出している人たちか？　製造と販売、消費の関係は？

消費がなければ売上もなくなる。日を追うごとに消費が増えているというのは本当だ。
そして売れに売れている。

＊＊＊＊＊＊＊＊

つまり、犯罪は社会環境、政治、生い立ちが作り出していると言うこと。
犯罪は私たち一人一人にも責任がある。全人類がその責任を共有しなければならない。

そう言う意味でも世界的に一致した薬物に関する方向転換が必要とされている。
12 ：朝まで名無しさん：2016/02/07(日) 22:25:32.36 ID:1y0FpyIZ.net: >>10

おい、盆栽、ＡＡ荒らしが立てたスレを使うなよ。

おまえもＡＡ荒らしと同罪だ。

【誘導】

ＡＡ荒らしが立てたスレを使うのはＡＡ荒らしと同罪。

書き込みは以下の本スレにどうぞ・・・

【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その１５１【憎】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1454558085/
13 ：朝まで名無しさん：2016/02/07(日) 22:25:34.51 ID:o41F1LuR.net: 俺からすると南米のカルテルの犯罪者って
麻原や将軍様と同列の鬼畜生と思ってたんだけど
それが崩壊しただけでもショックだったりする

『あれ、評価されてるのかな？』と

エスコバルの息子が贖罪の映画を作るそうだが
どんな名作に化けるか何気に興味あったり

善悪の定義や基準って何だろうなって思う
それともそういうものって装置的に決まるものなのか
14 ：朝まで名無しさん：2016/02/07(日) 22:30:07.47 ID:o41F1LuR.net: >12
どうしたものだろう
あっちのスレってめちゃくちゃになってて
文章が読みにくいい話がしづらいからな

空行さんが嵐をちゃんと通報して落とし前をきっちりつけてくれれば、
向こうへの移住も考えるぜ

ちなみに荒らしの通報先って
警察関係の人たちのいるところじゃないからな？念のため
15 ：朝まで名無しさん：2016/02/07(日) 22:36:02.02 ID:o41F1LuR.net: ちなみに今いるＡＡ嵐君って今から14年前の手口で荒らしてる
かなり古典的な荒らしなんだよな

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029179264/

その対処をしてくれるスレが今でも稼働してる
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1451824081/l50

役に立つかどうかはわからないが、一応参考までに。
空行さんが書式を整えれば対処はしてくれるよ
16 ：朝まで名無しさん：2016/02/07(日) 22:44:09.41 ID:YWjF6KCl.net: 反論すると知性がないなど馬鹿にする荒らしはどこに報告したらいいですか？
17 ：朝まで名無しさん：2016/02/07(日) 22:48:31.29 ID:1pkaZSXR.net: >>12
通報しないのは同罪だ
空行が言ってた
18 ：朝まで名無しさん：2016/02/07(日) 22:48:50.95 ID:o41F1LuR.net: >>16
人格抽象は印象操作の一種で怒ってもしょうがないので
あきらめるのも手ですナ
ヤジや愚弄はそれこそ浮浪者でもできますから

反撃したい場合は
最悪板に大麻スレを立ててそこで必死チェッカーでヲチしながら
陰口でバカにするって言う手法あるそうですが
ほとんど邪道なので俺はお勧めしまへん
19 ：朝まで名無しさん：2016/02/07(日) 23:16:43.88 ID:wgAIGlSv.net: 次スレからは強制コテハンは導入してほしいな。
IP表示までは良いかなと思う。
20 ：朝まで名無しさん：2016/02/07(日) 23:18:21.85 ID:o41F1LuR.net: IP表示されたら参加しなくなるかも
強制コテハンはめちゃくちゃ過疎になるけどどうしよっか、留保
21 ：朝まで名無しさん：2016/02/07(日) 23:25:26.06 ID:vyRWb2iU.net: IP出てもそこから出せる情報なんてなんにも使えないから別に大丈夫だよ
むしろ浪人とかつかって複数IDとか自演ができなくなるだけだから
とりあえず最初はフル表示でいいんじゃない？

IPもコロコロも端末表示もなんもかんもフルなら
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
22 ：朝まで名無しさん：2016/02/07(日) 23:32:24.76 ID:CUoZGMJI.net: >>21
コロコロとは？
他はＩＰ表示だけでいいと思う
端末みて差別的な発言する人がいそうだから
23 ：朝まで名無しさん：2016/02/07(日) 23:37:09.53 ID:CUoZGMJI.net: あっちのスレをIP強制表示で立て直したらどうかな
24 ：朝まで名無しさん：2016/02/07(日) 23:42:55.80 ID:o41F1LuR.net: ＩＰ出るとスパムメールまみれになる危険があるからな
フシアナまでは賛同できない
25 ：朝まで名無しさん：2016/02/08(月) 00:14:49.77 ID:VUGyg/RR.net: >>22
例えば、アルバイト板テストスレ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コロコロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　2 名前：FROM名無しさan (ﾜｯﾁｮｲ 1cd8-yDqN [58.95.82.145])[sage] 投稿日：2016/02/01(月) 00:36:25.35 ID:Z625kzON0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニックネーム　　　　　　　 IPアドレス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID末尾

・ニックネーム　回線種別
・KOROKORO　ISP やブラウザーについての情報によるらしい
・IP　　　　　　　　パソコンの住所
・ID末尾　　　　　端末種別

例えば会社のPCとか使ってたらIPから「あれ？」とバレることもあるけど
個人が家とか外でスマホ、程度じゃ相当ざっくりした場所までしかわからない(○○県○○市)

扱うテーマが大麻だから確かにIPまで出すのを拒絶する人もいるね
26 ：朝まで名無しさん：2016/02/08(月) 01:19:02.42 ID:j+S48w2U.net: IPは住所わかるのが嫌
プロバイダによっては地域でIP固定だからね。
○○市○○町のこのへん　位までわかっちゃう　
27 ：朝まで名無しさん：2016/02/08(月) 06:04:53.16 ID:FQwqJTk6.net: 犯罪について議論してるのに
そういうリスクがあるのって参加しにくいよな
28 ：朝まで名無しさん：2016/02/08(月) 06:56:43.10 ID:FQwqJTk6.net: まず、今後スレタイを大麻関連議論スレに変えたほうが無難じゃないかな

空行さんに悪いと思うし本当に気の毒な事を言うけど
かつての大麻議論のスレタイはアンダーグラウンド時代の2ｃｈの影響を強く受けていると思うし
日本で大麻を吸っている人に理解を示すことを強制しているし
スレタイ自体が「日本政府は大麻の犯罪ぐらい肯定しろ」と司法関係者にケンカを売るに等しかったからな
29 ：朝まで名無しさん：2016/02/08(月) 10:40:44.46 ID:VUGyg/RR.net: 強制とか喧嘩とか派手な言葉を使えばそれっぽく聞こえるけど
基本的には「いいじゃねえか、大したことないんだから大麻くらい合法にしろー！」
という主張というかシュプレヒコールみたいなもんだ

もともと合法化についての議論スレなんだから
万が一、変えるとしても
「大麻合法化にあたって」
みたいな『合法化』という文言は大事にした方がいい

色々と研究結果や海外の事情も出来てきてるが
じゃあ、日本で合法(ないしは規制緩和)をするにあたって何が必要なのか、どうするべきか
どこまでの法整備、例えば運転中の喫煙は薬事法違反の重罰なのか、道交法違反の軽罰なのか

そろそろそういうもう一歩踏み込んだ議論になってもいいと思うんだ
その上で、「…これやっぱムリじゃね？」という結論になるかも知れん

最初っから反対の人は現状維持か規制強化というわかりきった話だから
そろそろ必要ない

どっちにしても、今後>>1に強制表示設定が無いスレはスレ立て荒らし扱いでいいと思う
30 ：朝まで名無しさん：2016/02/08(月) 10:55:07.95 ID:J+Xt2f/D.net: 強制コテハンが一番妥当ではないだろうか
どうせいつもいる人は10人もいないだろうから
過疎とかそんなに気にしなくても
31 ：朝まで名無しさん：2016/02/08(月) 12:55:50.13 ID:FQwqJTk6.net: そうだな、次スレからやってもいいか
荒れてフラストレーションがたまるよりは過疎のほうがいいしね

>>29
＞「大麻合法化にあたって」
いいなそれｗ
強制性がうんと減るからな
32 ：朝まで名無しさん：2016/02/08(月) 13:29:00.54 ID:FfVR1/5y.net: それならスレタイは、大麻合法化議論スレにすればいいんじゃないの？
合法化議論ならするかしないかの議論だから反対派も賛成派も満足でしょ。
33 ：朝まで名無しさん：2016/02/08(月) 13:55:14.78 ID:q9z3GUV2.net: >>31

他人事みたいに語ってるんじゃねーぞ盆栽。

この混乱を生んだ大元の原因は盆栽にある。責任を取れ。
34 ：朝まで名無しさん：2016/02/08(月) 15:02:59.48 ID:+Frd7bjk.net: >>29に同意だな
国際的な流れからみてもなんらかの規制緩和があると思って議論した方がいい。
デタラメです聞こえませんっていう反対厨は相手にするだけ無駄
35 ：朝まで名無しさん：2016/02/08(月) 16:54:56.35 ID:+Frd7bjk.net: 年内にあと７州で嗜好用合法化の動きもあるみたいだな。
アメリカの完全合法化は時間の問題だな
http://forbesjapan.com/articles/detail/11219
36 ：朝まで名無しさん：2016/02/08(月) 17:20:53.61 ID:hPbXol3H.net: TPP、国連、オリンピックと、国際交流の場は今後多くある訳だし、
アメリカやヨーロッパでの法整備を期待して向こうでの大麻が法的にも一般化されるのを待つのが日本での合法の一番の近道なのかもと最近思うよ
37 ：朝まで名無しさん：2016/02/08(月) 21:31:28.10 ID:PuVgBFnW.net: ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で３００万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm
非正規雇用は世界的にも類を見ない多さ
消費支出はもはや大恐慌レベル
そして手遅れの少子化

→2015総務省の推計
→15歳未満の子どもの数は、過去最少だった去年よりも16万人少ない、約1617万人(34年連続の減少)

→2015年厚生労働省速報
→婚姻数 47,389件 (前年同月－13,431件)

売国奴の安倍によって日本は終焉を迎えた現実を直視すべき
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tsubuyaitaro_2014/imgs/4/5/4570aaba.png
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
38 ：朝まで名無しさん：2016/02/09(火) 02:49:52.80 ID:mmV0z4GD.net: ベトナムに３年前に旅行に行ったことがあるけど
ホテルの水口を濯いだんだけど、それから帰国後一か月間ずっとお腹の調子が悪くなってしまったよ。。。
とほほ。もう二度とベトナムにはいかない。そう決意したんだ。

https://www.youtube.com/watch?v=BLj2H95-ITA
39 ：朝まで名無しさん：2016/02/09(火) 06:48:22.49 ID:7Hc6FzWl.net: >>34
同感

>>33
嵐君は規制食らったみたいだぞ、
無駄な乱立スレもすべて削除されたしおちつこうや
40 ：朝まで名無しさん：2016/02/09(火) 18:06:11.80 ID:dJk5z//c.net: 今日も元気にあっちのスレ荒らしてるがｗ
41 ：朝まで名無しさん：2016/02/09(火) 22:25:31.03 ID:7Hc6FzWl.net: ほんとだ(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…

なんか疲れたなぁ、向こうを見てると罵声と嵐の連続で
2ｃｈばっかやってちゃいけないって痛感させられるよ

あれだけスレがＤＡＴ落ちして隔離板の状態になって
なお続けるのかと
42 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 00:36:11.56 ID:aq60RR/B.net: >>39
無駄な乱立スレ消されてスッキリしたのはいいけど、俺のまとめも消されたチッ
43 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 02:13:13.59 ID:9Ap1QoSA.net: 隣のスレはほんとヤバイ。
あれこそ大麻反対依存症。2ちゃんばかりやってるとあーなるんだな。
44 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 02:27:12.23 ID:LpFqZUuQ.net: >>43

ネトボケこと毒ナメクジは１０年選手だから・・・

キャラを変えながら別人格を装って毎日荒らしているのは狂気の沙汰だ。
45 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 02:41:07.59 ID:EoEW7aQZ.net: あのおとぼけさんて人、文体でバレバレなのにコテつけたり外したり、
ID変えたりしてるけどなんなのあれ。
単語の使い方とか文章の組み立て方とか癖を隠し切れないのにね。
46 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 02:50:57.70 ID:LpFqZUuQ.net: >>45

単なる精神病者。多重人格障害。
47 ：スレぐちゃぐちゃだぞう：2016/02/10(水) 03:05:26.24 ID:ismr5p/r.net: なんかスッキリ減ったねｗ
48 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 03:07:00.25 ID:LpFqZUuQ.net: ネトボケこと毒ナメクジが登場したらＡＡ荒らしが居なくなっただろ？

分かり易すぎて嗤うに笑えない。
49 ：スレぐちゃぐちゃだぞう：2016/02/10(水) 03:15:27.15 ID:ismr5p/r.net: 誰が荒らしなのか知らんけど、アンカーごっそり付けてるせいか荒らしNGすると読めないんだよね。
あと、ビールの件はこうだろうな。

→日本でビールとタバコが禁止されていました。人々は、密売人から密造ビールと密造タバコを買っていました。
ビールが合法化されました。政府が管理して大企業がビール業界に参入して合法に販売を始めました（未成年はダメよ、たくさん買うのもダメよ）。

ビール密売は減る？減らない？

答え、ビールしか欲しくない、ビールしか買ってなかった人は捕まるリスクを考えたら大企業ビールを買うだろうね。
問題は、ビールの密造が意外に簡単でそこら中でコッソリ細々行われていたらどうなのか、とか、たくさん買いたい人はどうすんだ、とか。
それと、タバコも欲しい人たちは密造タバコしか入手手段がなきゃそれを買うだろうな。
あと未成年。
50 ：スレぐちゃぐちゃだぞう：2016/02/10(水) 03:20:05.35 ID:ismr5p/r.net: それと、麻薬関係のシノギよりも大小サギ関係の方が流行ってるぽいから、そもそもの量が少ない日本で密売関係に大打撃かどうかは怪しい気がしてるぞう。
減るには減るだろうけど、そもそも大した問題では無さそうな部分にしか影響なさそう。
まあそこらで合法に買えるようになったら俺みたいなのは素直に嬉しいけどさ、メリットってそんくらいな気がするなｗ
51 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 03:20:16.03 ID:thuiFaio.net: 板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 16 -> 16:Get subject.txt OK:Check subject.txt 16 -> 16:fukki NG!)load averages: 1.61, 1.58, 1.57
sage Maybe not broken
52 ：スレぐちゃぐちゃだぞう：2016/02/10(水) 03:21:31.25 ID:ismr5p/r.net: なんじゃこりゃ？
53 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 03:24:16.28 ID:IyLHfi+e.net: >>44
おもしろいね、他で書き込んだのがまだ９年前なのに１０年もここにいるって。
妄想も大概にしたらどうかな？

荒らしとか勝手にレッテル貼るのもどうなんだろうな。
というか、１日中平日の昼間から書き込んでいる人に狂気の沙汰とか言われても。

キミのような本物の精神異常者にはかなわないよ。

>>48
私がいたときでも普通に荒らしがいただろ？

妄想をこじらせて頭でもはじけたか？早く病院に行ってこいよ、頭のな。
54 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 03:29:17.60 ID:IyLHfi+e.net: >>49
そういうこと。前提条件を考えずに言ったところで現実にはそぐわない。
それを無視して質問しても何の意味も無くなるだけ。

>>50
そうそう、誰かさんが「日本での大麻流通が少ない」ことを示したために、減ったところでヤクザにとってどれだけのダメージがあるのか疑問。
というか、本当に減るのかな？ヤクザは制限があればその隙間を狙って売るだけだと思うがね。
大麻合法化でヤクザが儲かったらどう責任をとるんだろうね。
55 ：スレぐちゃぐちゃだぞう：2016/02/10(水) 03:41:45.74 ID:ismr5p/r.net: >>54
>というか、本当に減るのかな？ヤクザは制限があればその隙間を狙って売るだけだと思うがね。

どうだろうか、減るには減るだろうけど、小規模の（ヤクザ以外の）密売は逆に増えそうな気もするけど…それがどのくらい悪いかは置いておいて。
56 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 03:52:15.98 ID:aq60RR/B.net: ぞうさんこんばんは
>>49
コロラド州での大麻の売人の減少は、逮捕者とアンケートから見て
州民に大麻を売っている売人は約8割減少したと見ている。

でも大麻を州外に持ち出す売人と大麻以外の違法薬物を売り始めた売人は増加したことは間違いないね

>>50
違法大麻の消費が少ない日本では、大麻合法化による麻薬組織への打撃は少ないで正解でしょう
嗜好用を解禁する可能性も少ないで正解でしょう。ふふふ

もう寝ちゃう、おやすみ
57 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 04:02:45.27 ID:LpFqZUuQ.net: >>45

コテハン使ったり、使わなかったり、別キャラ、別人格を装って書き込みをし、
最後には毒ナメクジだと暴かれて猿真似、オウム返ししか出来ないのは最悪だと思う。

真摯に議論する気もない荒らしでしかない。

何よりも一人の人間として、大人の男としては、紳士的でなく幼稚だとマジで思う。
人間として終わっている。

反対派は、荒らし行為をするしか反論する術を無くしている。
58 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 04:05:44.94 ID:LpFqZUuQ.net: 直接反論が出来ずに陰でコソコソと文句を垂れている人間たちも最悪だと思う。

何よりも一人の人間として、大人の男として、紳士的でなく幼稚だとマジで思う。
人間として終わっている。
59 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 04:53:53.41 ID:LpFqZUuQ.net: >>53
＞他で書き込んだのがまだ９年前なのに１０年もここにいるって。

このネトボケこと毒ナメクジと言う人間は、真正の嘘つきだ。

以前に「２Chに書き始めたのは５年以下」と書き込んでいたのに、
「他で書き込んだのがまだ９年前」と、しれっと前言撤回している。

完全なる人格破壊者、精神異常者、多重人格障害だな。

嘘や荒らし行為をしてまで反対している奴からは正義感の欠片も感じない。
感じるのは、自分の気に入らない事を主張する奴は許せないと言うエゴイスティクな悪意だけだ。
60 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 06:25:54.89 ID:eQvT8kfv.net: >>48
ネトボケ＝AA嵐＝ナメクジ＝見解厨＝糞厨
ってのは確定っぽいな

昔からちょくちょく覗いて見てるけど、常駐してる割には1人がレスしまくるとピッタリとレスが止むんだよな、、、
今回もまさにそれだし無いわー
61 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 07:24:49.30 ID:A9QY8F0R.net: おとぼけさんのリアルは知ってるが、
もしそうなら普段の彼らしくもないよな

今にして思うとスレタイ分岐の原因を作った俺にも責任はある
解禁派の人たち、本当にすまなかった
62 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 07:28:13.17 ID:A9QY8F0R.net: >>58
今晩さんとゾウくんは責められない、
俺ほどではないにせよ気が弱いからな

これがもっと悪質なヤクザ関係者なら
ネットウォッチや最悪板でマジモンの人たちを集めてるだろうし

ＡＡ嵐君がもしおとぼけさんと別人ならおとぼけさんに謝罪することだね
63 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 07:32:16.37 ID:LpFqZUuQ.net: >>61
＞おとぼけさんのリアルは知ってるが、

大嘘つき乙！妄想、白昼夢、幻覚を書き込むのはいい加減にしろよ。
64 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 07:33:46.17 ID:A9QY8F0R.net: >>63
知ってるよ、副業のある農民
別板の会話は彼の名誉のために書き込まないだけ
65 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 07:36:39.38 ID:A9QY8F0R.net: もし別板の会話をここではったら俺も彼も完全に共倒れなんだけどね
空行さんとしちゃ大喜びだろうが

というか彼も俺の秘密を知ってるから
俺のほうがダメージがはるかにでかいんだけどｗ

運営系の板でも雑談系でもいいからさ
空行さんもいろんな板を巡回してみｗ
66 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 07:48:07.69 ID:LpFqZUuQ.net: >>64
>>65

＞おとぼけさんのリアルは知ってるが、

「リアル」とは、「現実」を意味する単語。
ネット上の事は「リアル」とは言わない。

やっぱりキミは大嘘つきだね。

キミの書き込みの大多数は、妄想、白昼夢、幻覚、思い込み、思い違い。

精神異常者だとハッキリ確定したから相手にするのも馬鹿馬鹿しい。
つまらない、書き込みは止めることだな。大麻に興味を持たなくていいよ。
黙って立ち去って、二度と大麻関連スレに書き込まないでくれ。

反対派って、どうしてどいつもこいつの精神異常者ばかりなんだ？
67 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 07:53:22.38 ID:A9QY8F0R.net: >>66
そうか？農民ってことは知ってる
それだけでもリアルは知ってるのではないかな

そもそも俺とかが空行さんを説得できないのは
単にバカで無能だから充分に説明できないだけで
それは空行さんの言う解禁論が日本で通ることの証明にはならない

もし本当に解禁を真剣に考えているなら安部夫人のように
日本の官公庁と積極的に意思の疎通をとってるはずだ

それができないのって怠慢じゃないかと思うんだよな
効率的な運動や情報の伝播ができず
ここで論敵を延々叩いて憂さ晴らしをしてるだけってのは悲しいよ
68 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 07:56:37.76 ID:A9QY8F0R.net: ＞黙って立ち去って、二度と大麻関連スレに書き込まないでくれ。

それを決めるのは俺自身の意思なので多分無理
嵐ですらないしな

まあ飽きてはいるけれど
アメリカの医療大麻の全面解禁は確実と思うしね

条約改正まであと3か月だ、カリカリせずに朗報を待て。
69 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 08:00:19.31 ID:A9QY8F0R.net: あと、もし、仮にだぜ
空行さんが日本にいて大麻を所持栽培してて
今後捕まる危険性我慢ならないから
日本での合法化を期待してるのだとしたら

老婆心ながら申し上げるが
全部処分したほうがいいと思うよ、悪いことは言わない
俺の期待通りに世界は動かないけど
空行さんの期待通りにも世界は動かないからね
70 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 08:04:35.33 ID:LpFqZUuQ.net: >>67
＞日本の官公庁と積極的に意思の疎通をとってるはずだ
＞それができないのって怠慢じゃないかと思うんだよな

そう言うのが、妄想、白昼夢、幻覚、思い込み、思い違いと言う。
キミは私の事をまるで知らない。キミとは１ミリの接点も無い。

思い込みでいい加減な事をドヤ顔で書き込む人は軽蔑する。
キミが書き込めば書き込むほど、物言えば唇寒し秋の風。

キミとは会話したくもなくなった。黙って立ち去れ。
71 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 08:07:44.05 ID:LpFqZUuQ.net: >>69
＞空行さんが日本にいて大麻を所持栽培してて

人間のクズと呼ばして貰うよ。

そう言うのが、妄想、白昼夢、幻覚、思い込み、思い違いと言う。
キミは私の事をまるで知らない。キミとは１ミリの接点も無い。

思い込みでいい加減な事をドヤ顔で書き込む人は軽蔑する。
キミが書き込めば書き込むほど、物言えば唇寒し秋の風。

キミとは会話したくもなくなった。黙って立ち去れ。
72 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 08:08:24.61 ID:A9QY8F0R.net: >>70
もしそうならカルチャーハイの閲覧数は
最低でも5万以上に増えてるはず

まだ閲覧者が3518だよ？圧倒的に努力が足りないよ
2ｃｈで喧嘩するよりもできることが空行さんにはあるはずだ。
自分を見つめなおす習慣をつけてみてほしい

https://www.youtube.com/watch?v=Yzgr7BCjh4o
73 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 08:10:02.12 ID:IyLHfi+e.net: >>59
このアホはどうして人の言うことをちゃんと聞かないかな？
２ちゃんねるに書き込んだのは５年以下とは言ってない、大麻スレに書き込んだのは５年以下と言ったはずなんだがね。
２ちゃんねる自体は２００７年に南京事件スレに書き込み始めたのが最初だと記憶しているからな。

自分のボケを棚上げして他人に責任転嫁して非難とか終わってるな。
自己中心的な正義を持ち出してマイルールでしか物事を考えられないのが認知症の言動だしな。
ぼけ老人はとっとと老人ホームに入ったら？
74 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 08:12:33.58 ID:A9QY8F0R.net: >>71
まさにそれ、ネットの匿名性に隠れてしまって
顔をみえないことをいいことに
命令したりヤジを飛ばすのが空行さんの限界だ
それはそれ以上のことができないことを意味している

解禁に真剣に向かい合っているなら
貴殿にもっとできることがあるはずなんだ

「隗より始めよ」「バカのもとにはバカしかあつまらない」
75 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 08:14:05.16 ID:A9QY8F0R.net: >>73
おとぼけさんも結構2ｃｈ歴が長いんだな
あまり無理はするなよ、もし荒らしの中の人だったら
嫌がらせは控えるんだぞ
76 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 08:16:06.70 ID:A9QY8F0R.net: あーでもカルチャーハイって
わんわんさんに拡散をお願いしてから
60以上閲覧は増えてるんだな

もっと成果が上がるといいな…
77 ：.：2016/02/10(水) 08:18:31.69 ID:t0qkQtAl.net: 常磐線に関する考察研究をご覧ください

常磐線の豆知識として活用することができます！
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%B8%B8%E7%A3%90%E7%B7%9A+%E8%80%83%E5%AF%9F+-%22%E3%80%90%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%91%22
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78 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 08:23:41.26 ID:LpFqZUuQ.net: 反対派はマジでキチガイだね。

マジで気持ちが悪い。虫唾が走る唾棄すべき連中だ。
キミらと折り合えるもには何もない。キミらを説得する気持ちも無い。

荒らしや、阿保な猿真似、卑劣な成り済まししか出来ない低能な反対派諸君。
キチガイ同士で、隔離スレで真っ赤に成って踊ってろよ。
79 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 08:35:56.92 ID:IyLHfi+e.net: >>75
見ること自体はもっと長いが、書き込むのはそこまで古参じゃ無いと思うがね。
それにしても荒らしじゃないのに、あのアホは何を根拠に決めつけているのかそこが不思議でしょうがない。
大半が仕事で書き込むどころか見ることすら暇が無いのにな。
ぼけ老人の妄想にはつきあい切れんよ。１０年以上大麻スレに書き込んでるーって、そんなこと一度も言ったことないのにな。

そもそも荒らされてるのはあのアホの自業自得とかじゃないの？
辺り構わず汚い言葉でののしれば、そりゃ敵も増えるだろ。
私はむしろ書き込む暇があるならこうやって論破した方がよっぽどいいがね。
誰かさんと違って自演するくらいなら論理でねじ伏せた方がよっぽどいい。
80 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 08:39:02.18 ID:IyLHfi+e.net: そもそもそこのアホはなりすましとか別人格とか言っているが、人によって態度を変えるからまともな議論をしたいならそうするしかないってことぐらい理解した方がいいんじゃないかね。
書き方なんて自由だしどのように書こうが個人の勝手、むしろ自演している人に比べればよっぽどまっとうにやっているし。

>>78のような罵倒しかできないぼけ老人につきあってあげているだけ、むしろありがたいと思ってもらいたいね、おじいちゃんw

さて仕事仕事。
81 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 08:40:37.17 ID:9Ap1QoSA.net: >>45
解禁派が言ってる事に絡んでソース出せって騒ぎだしたらだいたいおとぼけ。
解禁派っていうか主に空行に粘着してる空行大好きっ子。
出されたソースにはそんなの信用できないって否定し、煽りながら論点ずらして別のソースを出させる。
そのソースもまた難癖つけて「解禁派はデタラメばかり言ってる」っていう勝利宣言。
結局は解禁派の否定と個人攻撃で終始してるだけで主張がない。
パターン読まれると、自演だ厨や単発ID擁護連射が来るのがここ最近のパターンだったけど、
自演だ厨いなくなったと思ったら、AA嵐もおとぼけ確定されてんのかｗｗ

空行のやり方がどうあれ、おとぼけって呼ばれてる見解厨は粘着のキチガイなことは間違いない
82 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 08:45:52.14 ID:9Ap1QoSA.net: おとぼけの論調がまっとうとかｗ
空行にかまってもらうのに必死すぎ哀れとしか見えてねーよｗ
83 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 08:47:45.21 ID:A9QY8F0R.net: もしＡＡ嵐がそうならこれから嵐を半永久的に控えることだよな
ローカルルール違反だしな

>>78
それは印象操作ってやつだよ
袁術みたいな態度はよしたほうがいいよ

向こうのスレにも合法化の予想をしておいたが
3年後変化がもし起きるとしたらあれが限界。

大麻を吸いたい人の利便性よりも
シャーロットの人権のほうがはるかに上ということを
空行さんは忘れてはいけない
84 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 08:53:03.02 ID:IyLHfi+e.net: >>81-82
こういう書き込みもそこのアホの自演じゃないかと思えてくるね。
議論できずに一方的なアホの擁護しかできない奴。

ワンパターンすぎて草。

さて間に合わなくなるな。
85 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 08:58:53.42 ID:A9QY8F0R.net: >>84
ではいってらっしゃい、車には気をつけてな
交通事故を起こすなよﾉシ
86 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 08:59:46.31 ID:A9QY8F0R.net: >>84
ただ自演ではないと思うけどなー
こういうのって疑いだしたらきりがないよ
87 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 10:51:16.02 ID:LpFqZUuQ.net: 案の定、毒ナメクジと入れ替わりにＡＡ荒らしが登場しているね。

分かり易すぎて嗤うに笑えない。
88 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 12:29:25.43 ID:aq60RR/B.net: >>58 >>62
ぞうさんvs俺で議論しようとしただけで空行くんをのけものにした覚えはないぞ
それとも俺にかまって欲しいのか？
89 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 12:49:50.41 ID:A9QY8F0R.net: ちょっとだけ戻った

>>88
えーと、俺は非難してるわけじゃないからな
誤解してる認識があったとしたらゴメソ

>>87
笑う必要なんてないんだよ、この話題自体が業の深い話なんだから

個人的にはおとぼけさんは野良仕事とかに遅刻して
上司の地主さんにどやされてるとか思いたい

けど、荒らされてることには心中お察しします
90 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 17:18:07.89 ID:9Ap1QoSA.net: ほら、現れた自演厨ｗｗ
おとぼけが攻撃されると必ず現れるｗｗおとぼけの別キャラなのもバレたから、
おとぼけ本人としていつもの空行の自演だー攻撃ｗｗ
ロムってる奴等も気づいてんだよｗｗ哀れすぎだろｗｗ
91 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 17:27:17.77 ID:A9QY8F0R.net: なーにー。俺のことか貴様！
おれはおとぼけさんでもＡＡ嵐でもないぞこの野郎
92 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 17:39:42.35 ID:9Ap1QoSA.net: >>91
ちげーよｗ
ID:IyLHfi+eのことだよｗ
93 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 17:51:54.42 ID:9Ap1QoSA.net: おとぼけは議論なんて一度もしてないｗ
解禁派が食いつく様な餌撒いて、ソース出させてそれを信憑性がないと非難。
煽りながら別の話題出して論点ずらす。んで、またソース出させてそれを非難。
結果、自分は何も出さず、何も主張せず、「解禁派が言ってることはデタラメ」
って勝利宣言。解禁派って言うよりは空行だな。いろんな人格で空行に絡んで、
自分を攻撃してくるような奴は全部空行の自演ってことにする。

キャラ使い分けてまで「空行はアホ」って勝利宣言するために2ちゃんに張り付いてるキチガイ＾＾
空行も大概だが、こいつもすげーよｗ
どっちもどっちだが、解禁派の俺からしてみればおとぼけは「哀れすぎぷげらｗｗ」としか見えないがな
５月以降はどういう新キャラが登場すんだろうか楽しみでもある
94 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 17:52:36.14 ID:A9QY8F0R.net: 失礼しますた　ＯＴＬ
95 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 18:02:36.17 ID:A9QY8F0R.net: >>93
俺自身が反対派リーダーとか言って持ち上げたこともあるので
それがかなりプレッシャーになってた感じがしている

去年の七月に一度だけジャマイカを批判的に見ている弁護士を批判して
俺もおとぼけさんを完全に敵に回したことがあるが
そのとき怒り出したときは彼のレスに殺気を感じてかなりぞっとした
空行さんもそうだが、経歴の長い人を真に怒らせるとやばいかも
96 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 19:02:46.52 ID:JttBIMvF.net: オランダヒルズ森タワー耐震偽装オランダヒルズ森タワー　アスベスト消防法違反違法建築唐澤貴洋核兵器保有
97 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 22:59:56.11 ID:KUrWAg6+.net: >>83
そもそもシャーロットが実在の人物なのか不明だし
大麻が蔓延するリスクを考えたら、他の治療法にすべきだとおもうけどね
98 ：朝まで名無しさん：2016/02/10(水) 23:01:10.79 ID:KUrWAg6+.net: >>70
スレの私物化はやめてもらおうか。

多分あんたが居ないほうが真面目な話みんなできると思うよ
99 ：ぞうだぞう：2016/02/10(水) 23:13:57.74 ID:ismr5p/r.net: >>56
>コロラド州での大麻の売人の減少は、逮捕者とアンケートから見て
>州民に大麻を売っている売人は約8割減少したと見ている。

ふと思ったけどさ、州境に関所がある訳じゃないから、遠くても隣の州で普通に売ってたら関所ナシの地続きだと解禁みたいなもんだよね。つーかアメリカは実質大麻に関しては野放しみたいなもんだと認識。いいことか悪いことかはともかく。
8割減って激減だけど、なぜそのように？

>違法大麻の消費が少ない日本では、大麻合法化による麻薬組織への打撃は少ないで正解でしょう

警察白書だか犯罪白書だかみたら薬物事犯での儲けってそもそもそんなに無さそうだもんね。ひょっとしてスカウトする為の窓口みたいなものなのかも知れない、とかｗ

>嗜好用を解禁する可能性も少ないで正解でしょう。ふふふ

くっそーｗ
これがなぁ…困ってるぞう。あまり関心ない人たちにとって「麻薬を一部解禁」だから心配ごとしか生まないんだろうなぁ。
何か良い方法はないものかと考えているけど思いつくやつ穴だらけなんだぞうｗ
100 ：ぞうだぞう：2016/02/10(水) 23:16:50.57 ID:ismr5p/r.net: あ、書き忘れた。わにさんこんばんは。
101 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 00:51:33.59 ID:aWe8L6xU.net: >>97

そもそもおまえが実在の人物なのか不明だし
この世に存在しない可能性がある
既に死んでいるかもしれない
102 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 01:21:42.24 ID:/SyfvYFu.net: なんじゃその北斗神拳w　なんか疲れたの

>>97-101
みんな…、泣いては、いけません…。寝る、前に…、お祈りを…。

エ゛ェェイ゛ィメン゛ッッ…
103 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 01:46:42.16 ID:C48Ain/f.net: ぞうさんこんばんは
>>99
2014年にマリファナで逮捕された70万993人は、前年比7,000人以上の増加となった。
http://jp.ibtimes.com/articles/1586249
↑このサイトの情報を見る限りでは、解禁みたいなもんと思う人が増えていることは事実だろうな
州単位では違法・非犯罪化・医療はok・完全合法とバラバラで混乱しているんだろうな
一言で言えば過渡期
アメリカ全体では大麻の逮捕者が多すぎて非犯罪化を望んでいると俺は見ているよ。

大麻の逮捕者8割減は、その多くは合法化によって所持吸引がokなったからじゃないの
逮捕者の多くは販売目的だから売人の数が8割減ではないと思うよ
104 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 01:59:06.38 ID:ZpftJ/qr.net: アメリカ・コロラド州でマリフアナが合法化された後で　
嗜癖（病的依存）の医師Christian Vollmert はドイツで
大麻を許可しないよう警告している。
◎下記サイトに写真6枚。
アルコールやニコチンのような合法的嗜癖物質による
大きい問題と健康への危険を考慮にいれると、大麻は
ドイツでの依存症問題を悪化させるだろうと Vollmert は
言う。彼はマンハイムにある「こころの健康中央研究所」の
依存症と嗜癖行動のための専門病院で働いている。今年
初めにコロラド州でマリフアナの使用が合法化された。
それ以来、これについてドイツでも意見の対立する議論が
されている。しばしば大麻をやると、思考能力と感知能力の
減少のような　著しい健康障がいに至ることがあると　
同医師は警告する。一度しただけでも、精神病を起こす
ことがある。
彼の嗜癖病院の患者の約7％は大麻に関連する障害を
もっていたと彼は報告している。その患者たちは　一人では　
大麻の使用を止められない。大麻なしでは　寝られなかったり、
落ち着かなくなったり、怒りっぽくなったりすると訴える患者も多い。
若い人は　依存症になる危険が特に大きいと　彼は強調する。
成人の場合と比べて、若い人が大麻をやると　依存症に
なる危険は2.5倍になる。精神病になる危険は4倍にもなる。

http://www.welt.de/gesundheit/psychologie/article124219519/Gefahren-von-Cannabis-werden-unterschaetzt.html
105 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 02:01:15.58 ID:C48Ain/f.net: >>99
大麻の価格は1g5000円ぐらいで中高生でも買える。
ネット世代は合法化などのニュースを見て大麻が低害と知る人は増えるだろう。
まさしく違法薬物の入門用としてはピッタリだな
これからの日本で大麻の消費が伸びる可能性は高い、そして売人によるゲートウェイは懸念材料。
対策は「大麻でも容赦なく捕まえるぞーう」というアナウンスは必要だなニコッ

日本で嗜好用を解禁する方法考えたんだけど、
大麻で大儲けでき、経済が活性化される。
違法大麻の消費が伸びすぎて逮捕者が多い。
この2点ぐらいなんだよね、日本では両方とも難しいかな

今夜はここまで、パオーン
106 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 02:14:31.57 ID:aWe8L6xU.net: >>104

｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

和歌山ダルク・ブログからの出典を隠しての盗用。

ダルクは創立者を始めスタッフ全員が覚醒剤中毒者。
田代のような奴を広告塔に雇う団体だ。

ダルクは、施設内で覚醒剤の取引が行われ、覚醒剤を使用しても
警察には通報しないと言う団体。

しかも、ダルクには大麻だけで入所した人はいない。

彼らは大麻に関する科学的知識を持っていない。
科学的知識もなく、覚醒剤と一緒にし反対している。
107 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 02:49:59.61 ID:ZpftJ/qr.net: 記事に反論できずに人格非難♪
108 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 02:52:02.18 ID:ZpftJ/qr.net: アメリカ国立薬物乱用研究所（NIDA）は　過去10年の約80の関係研究
評価し、幾つかの重大な傾向を見出した。特に大麻の依存可能性は　
明らかに過小評価されている。脳研究者 Nova Volkow によると　
マリフアナ使用者の約9％は依存症になる。マリフアナを大量に
使うことによって　耐性を示すようになる。依存症者は大量の
大麻を吸っても、ハイになれず、無気力になり、喜びがなくなる。
大麻をやめると、不眠や不安状態という形の禁断症状が起きる。
アメリカでは　大麻依存症者は270万人いると見積もられている。
これは　アメリカのアルコール使用障害者の数の1/3にあたる。
ドイツでは　約60万人が　ハッシッシとマリフアナを危険な
程度にまで取っていると　報告されている。ドイツでは　4人に
1人が大麻をしている。

http://www.sueddeutsche.de/gesundheit/cannabis-konsum-gefahr-in-tueten-1.2008182
109 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 02:52:36.69 ID:ZpftJ/qr.net: 大麻は弱い薬物とみなされていて、社会に受け入れられている。しかし　
新しい研究はマリフアナの危険性を指摘している。
1970年台から大麻とその製品であるハッシッシとマリフアナの消費は
西側の文化において地歩を築いた。しかし大麻を吸うことは　許され
ていなかった。まったく危険が無いとは言えないが、限界経験を
求める年長少年（18～20歳）には　適当なものとされた。
そのううちに　ヒッピーも歳をとり、様々な大麻世代が育ち、大麻は
社会の中で妥当なものとされたように見える。アメリカでは　制限的な
薬物政策から離れて、コロラド州とワシントン州で大麻製品を
個人的に使うことを合法化した。ドイツでは緑の党、左派党、海賊党が　
同様の政策を要求している。医学者は大麻の治療に使える特質を
研究し、討議してきた。
柔らかい薬草だという印象を大麻に与えることを支持する　医学者も
いるが、他方、大麻消費の危険性を調査している若い研究者達は　
まったく別の結論を出している。New England Journal of Medicine
の総覧記事は　大麻は病的依存をもたらすことがあると　述べて
いる。大麻は記憶と注意力を害する。大麻を長い間　使うと　職業
機会と生きる満足を減らすことになる。マリフアナを吸うことは　
長い間　受け入れられていた程には　無害でないという研究結果が
ある。しかし　そのような医学的認識は合法化についての論争に
おいて重視されていない。

http://www.sueddeutsche.de/gesundheit/cannabis-konsum-gefahr-in-tueten-1.2008182
110 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 02:58:02.16 ID:aWe8L6xU.net: >>108

｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

またまた、和歌山ダルク・ブログからの出典を隠しての盗用。

おまえ、覚醒剤中毒者だろ？

アンチ大麻運動をしている奴は覚醒剤中毒者が多い。
このスレにも何人か紛れ込んでいる。
111 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 03:01:19.97 ID:ZpftJ/qr.net: やっぱり反論できずに人格非難♪
112 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 03:03:11.61 ID:/SyfvYFu.net: >>109
反対派の研究成果もちゃんとあるのか、なるほ、情報提供お疲れ
でもそれを早期に翻訳せず
解禁派とガチの議論や検証をしてこなかったのって
俺が日本の解禁派論客を批判したのと逆の意味での欠点があるし
やはり怠慢なのではないか？とも感じるね

俺らねらーは素人で情弱、情報を受け取るしかできない

科学者に大切なのは真実の追及と知的財産を後世に残すことであって
自分の気持ちのよさや承認要求は二の次三の次、
というか一番最後に後回しにして犠牲にすべきもの

この手の科学検証は解禁派と反対派の権力闘争の場ではないのだよな
113 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 03:05:27.38 ID:/SyfvYFu.net: >>110
嘲笑とレッテル貼りはいけないよ、俺も一応批判してみたけどね
しかしひどいなあっちのスレ、つらくなる気持ちはわかるよ、なんだかな
114 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 03:11:37.83 ID:/SyfvYFu.net: 今更だが大麻文化を構築してきたアメリカの黒人の人たちとか
反対派にこのスレの情報を提供されたら一体どう思うんだろうな

「お前らの知能指数が低いのは大麻のせいだギャハハ」
とか向こうの反対派に言われて泣いてぶちきれてそう、気の毒だ

あとようつべのクレイジージャーニーの動画が削除されてたね
実はあれこそが密売人の合法反対とか大麻解禁論とかに
一番説得力のある情報源だっただけに残念だ
115 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 03:17:19.27 ID:/SyfvYFu.net: 今日はこれでも聞いて寝ようかな、メガテンやる気になれねーや

https://www.youtube.com/watch?v=QH3Fx41Jpl4
116 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 03:17:20.99 ID:aWe8L6xU.net: >>113

いやいや、覚醒剤中毒者が貼っているのは新しい研究でも論文でもない。

依存症が９％と言うのは私が良く引用するのと同じ研究。

【全米科学アカデミー医学研究所】マリファナの医学：科学ベースの評価
「Marijuana and Medicine: Assessing the Science Base」
http://www.nap.edu/openbook.php?record_id=6376

９％と言うソース、
http://www.nap.edu/openbook.php?record_id=6376&page=95

使用人口に対する依存症になった人の割合

たばこ 32%
ヘロイン 23%
コカイン 17%
アルコール 15%

抗不安剤（鎮痛剤や睡眠剤を含む） 9%
大麻 9%

依存症の診断基準は、DSM-III-R の基準に基づいての薬物依存診断。

大麻に依存する人の割合は酒、タバコより格段に低く、睡眠薬と同確立で有る。
つまり、大麻に依存するような人はどんな物にも依存しやすく、
精神的な病気(依存体質)が原因と言われている。

反対派や反対団体は元論文を読まずに、誇張して一部だけを取り出しデマを広げているだけ。
117 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 03:22:11.31 ID:/SyfvYFu.net: >>116
そうなんか、まあ喧嘩は控えてくれな
たとえ俺個人が日本での嗜好大麻に反対もしくは懸念を表明して
施行する気が永遠いなかったとしても
解禁運動そのものを否定はしないし、だれもそれを阻害はできないからな

この世の価値観は解禁or反対のような「派閥」で分けられるものではない

北海道の某産業に未来あれかし
118 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 03:37:48.38 ID:aWe8L6xU.net: >>114

いや、情弱と知能の低い人しか反対派の嘘には騙されないでしょ。

＞「お前らの知能指数が低いのは大麻のせいだギャハハ」

そう言うのも元論文を良く読めば「未成年からの使用のみ」である事。
また、成人からの使用では「ＩＱ低下は起きない」事。
成人からの適切な使用では「僅かながらＩＱが上がる」事など書かれている。

しかも、新しい研究では、以前の研究よりも多くのサンプル数で研究して、
大麻使用ではＩＱが下がらない。下がる原因は遺伝的、社会的要因である、
と言う結論が出ている。

欧米の人たちはそう言う反対派の嘘のカラクリを承知しているし、
実際に大麻を使用している友人、上司、家族などを見て、
大麻使用のリスクの少なさを実感している。

だから、大麻合法化支持者が過半数以上なんだよ。

反対派の嘘に騙されるのは情弱、低知能者、英語の読めない人だけ。
119 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 03:46:47.13 ID:aWe8L6xU.net: >>113

レッテル貼りではなく、アンチ大麻派に覚醒剤中毒者が多いのは事実。

彼らは、科学的知識がなく、大麻も覚醒剤と同じような物と誤解している。
だから、自分の経験から、違法薬物・麻薬と一括りにして反対している。

大麻関連スレの反対派の書き込みって狂っていたり、
執拗に同じことを繰り返したり、粘着、勘繰りが多いだろ？

少なからずの反対派が覚醒剤、処方精神薬などの依存症患者だと思う。
120 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 04:08:38.96 ID:aWe8L6xU.net: >>113

普通の人は「和歌山ダルク・ブログ」なんて貼りつけないよ。
しかも、出典を隠して・・・

英語記事はリンクされてるのに、日本語サイトはリンクされていない、
おかしいなと思って本文で検索してみると見事に「和歌山ダルク・ブログ」がヒットする。

普通の人は「和歌山ダルク・ブログ」なんて読まないでしょ？
私だってそんなブログはここにリンクされている以外は読まない。

そんな「和歌山ダルク・ブログ」を反対派が出典を隠して貼り付けるっておかしいでしょ？

「和歌山ダルク・ブログ」を貼り付けている反対派は確実に、
「和歌山ダルク」に収容されている覚醒剤中毒者だと思う。
121 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 04:14:10.14 ID:/SyfvYFu.net: うーん、ぶっちゃけると覚醒剤や精神異常のレッテルを張ってしまうのは
印象操作だからな、そういうのはいかんと思う

警察関係者は全員が薬物嗜好そのものを憎悪している反対派だが
彼らは精神異常や覚せい剤使用者なのかといえば違うし
海外の解禁運動家が全員日本の警察より優れた人間なのかといえば違う

日本の解禁側はあくまでもマイノリティで低姿勢が必要
解禁派が反対派を駆逐すれば世界は平和になるわけではない
122 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 04:17:07.11 ID:DiFlvCGt.net: >>120
何が言いたいのかまったくわからない。

大麻解禁派がこういう意味不明の発想をしだすのは
大麻を使う事による悪影響としか思えないんだよな。
妄想がいつ他人に対する暴力にすすむのか怖くてしょうがないわ。
123 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 04:22:12.33 ID:/SyfvYFu.net: ＞しかも、新しい研究では、以前の研究よりも多くのサンプル数で研究して、
＞大麻使用ではＩＱが下がらない。下がる原因は遺伝的、社会的要因である、
＞と言う結論が出ている。

結論ではなく反証ではないかと
情報が更新され研究が新しければ正しいとは限らない

反対派は当然そのデータに解禁に有利な歪曲はないかと疑うわけだが
それを合同で再検証しようってのが国連の会議なわけだ

解禁をしたい人や反対をしたい人が人員を集めたり
雁首をそろえて権威や箔付けをするのではなく
本当の意味での原理の解明や情報精査が必要になってくる

反対派、解禁派には勝利という概念があるが
検証をする際にはもう、これからして論外、

科学的な事実の追求が必要。
当然ダルクだからと言わず不利なデータも真摯に受け止める必要がある
これはもう反対派も然りだ

それから国益や民族性を鑑みて政策を決定していく判断が必要かと
124 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 04:26:21.94 ID:/SyfvYFu.net: >>122
それを言っちゃうのもまた侮蔑だけどな
相手を侮蔑して黙らせたり封じることで情報を遮断するのはね…

覚醒剤はどういう原理で中毒化し脳に障害が起きるのか
きっちりTV番組で説明してるよな
ああいう情報が馬鹿にでも納得できる形で流れるのは
科学者が事実をちゃんと追求したから

そういうのって大切だと思うよ
125 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 04:33:30.36 ID:DiFlvCGt.net: >>124
テレビ見ないから知らないが、
大麻だって状況は同じだろ、　ダメゼッタイとかで大麻の危険性は周知されてるし、
そもそも大麻で逮捕されて反省しない連中とかの言動見てれば
この麻薬、害がひどいこと著しいってのは理解できるだろ。

そもそも日本で人体実験してまで追及する理由はどこにもないんだよ
アメリカという「大麻を野放しにして、ざっと半世紀」って国が有るんだからさ。
明らかに解禁は失敗じゃん。　
126 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 04:35:12.31 ID:/SyfvYFu.net: 「インターネット・トロール(荒らし)」とは、
掲示板やコメント欄、チャットなど複数人での
コミュニケーションが可能な場所で、
会話を中断させたり人を不快にさせるようなコメントを残す
ユーザーのことを指します。
そんな「荒らし」は、ナルシシストかつサイコパスかつ
サディスティックな性格の持ち主であることが
研究により明らかになりました。

http://gigazine.net/news/20141210-internet-troll-narcissist-psychopath-sadist/

↑
かつて考えてたことがある
ネットの喧嘩には中毒性があり
ざまあみろという感情や侮蔑こそが人間性を停滞させるんじゃないかと

徹底的に己の中のサデイズムを駆逐する必要があるんじゃないかな
127 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 04:43:42.06 ID:/SyfvYFu.net: ＞そもそも日本で人体実験してまで追及する理由はどこにもないんだよ
＞アメリカという「大麻を野放しにして、ざっと半世紀」って国が有るんだからさ。
＞明らかに解禁は失敗じゃん。

どうなんだろうね？野放しとは違う気がする
アメリカでは銃による開拓や差別
万人が平等に暴力を行使できる精神風土や
力への信仰のつけが回って犯罪組織が跋扈してしまい

それが現在のアメリカの退廃を招いてるんじゃないかと考えている

強いて大麻に否定的なことを言うなら
「快感を追求することを潜在的な悪と考えない」発想は害かもしれないが
今のアメリカを見ていると
アメリカでの解禁運動イコール悪ととらえるのもまた危険かな
128 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 04:45:36.82 ID:aWe8L6xU.net: >>123

いやいや、２つの研究で結論付けている。

研究結果１

〔No, marijuana use doesn’t lower your IQ〕大麻使用でＩＱは低下しない。
http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2014/10/22/no-marijuana-use-doesnt-lower-your-iq/

同研究では、デューク大学のサンプルよりはるかに多い未成年者のサンプルを利用。
（英国ブリストル地域で 1991～1992 年に生まれた 2,612 名）

研究者は、8歳で、そして、再び15歳で子供たちのIQ得点を調べ、
交絡要因 ― アルコール使用、タバコ使用、母の教育その他 ― が考慮されたとき、
「大麻使用と15歳の低いIQの関係はない」事を発見した。

深刻なマリファナ使用さえ、IQと関係していませんでした。
アルコールの使用は、IQ の低下に密接に関連していることが判明した。
129 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 04:46:59.59 ID:aWe8L6xU.net: >>123

研究結果２

青春期のマリファナ使用の知性への影響：双子による長期的な二回の研究結果
http://www.pnas.org/content/early/2016/01/13/1516648113.abstract

本研究の目的は、思春期の双子の二回の経年的研究における知的性能の変化と、
マリファナ使用の関連を検討することであった（N = 789 および n = 2,277）。

私たちは、参加者の家族の背景特性と遺伝的傾向を調整する知性の標準化された
アプローチを使用して、大麻使用前、9-12歳で、そして、再び、17-20歳で計測しました。

使用頻度と知能指数（IQ）変化との間に、用量反応関係の証拠はなかった。
また、大麻使用の双子は、禁欲的な兄弟に比べて有意に高いIQの低下を示すことが
できませんでした。

これら二つのサンプルから得られた証拠は、測定されたIQの減少は、
大麻の影響に晒された直接的な結果でない場合があります。
むしろ、大麻開始と低い知性は、基礎をなす家族の要因に起因している
事を示唆している。
130 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 04:48:33.69 ID:/SyfvYFu.net: 日本には日本の事情や道徳観があるように
欧米には欧米の事情や道徳観があり、
その体系は同じ部分もあるが完全に根が異なっている部分も多い

そこで一方の価値観を持ち出して
他方の価値観をつぶし聖戦で駆逐しようとするのは
あのブッシュがやろうとしていたことで
最も唾棄すべき愚かなことではないかな、なんとなく
131 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 04:52:17.95 ID:/SyfvYFu.net: >>129
それで日本の官憲を説得できるかどうかはかなり微妙なので
「もーちょい」だな、4月を待たないとね

タバコと比較する比較論だと信頼されない
その研究、無価値ではないけどね
132 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 04:56:10.64 ID:/SyfvYFu.net: 失礼、>>130は>>125へのレスね

最近自分の発言をすることで
反対派もしくは解禁派を不快にすることに
何気にためらいがなくなってきた気がする

>>126を書いて言うのもなんだが
自分にもマキャベリズムやサディズムが
内在しだしてないか気を付けないといかんな
133 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 04:59:45.12 ID:aWe8L6xU.net: >>121

おいおい、思い込みで書き込むなよ。

反対派全員が覚醒剤中毒者だとは言っていない。

少なからずの反対派が覚醒剤、処方精神薬などの依存症患者だと思う。

と書き込んでいる。

確かに、アンチ薬物団体は、薬物中毒者が運営しているのが多い。

以前、反対派が出した「大麻で幻覚が見える」と言うソースで、
「大麻で幻覚が見える」とブログに書き込んでいた女性は、
強度の処方精神薬、シンナー中毒者、リストカット常習者だった。

たまたま、友人から大麻を貰い、薬物、シンナーの抜けない内に、
大麻を試してみて強烈な幻覚を見たと主張していた。

それはそれはマジキチの文章で呆れ果てた。

彼女はアンチ薬物団体の理事長に成った。

覚醒剤中毒者、薬物依存者などを騙し、喰い物にしているのは薬物中毒者自身だよ。
134 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 05:09:35.89 ID:/SyfvYFu.net: >>133
失礼、ただし論敵にレッテルは張らないほうが得だよ
ネットの向こう側の人の恨みをためて余計に攻撃がひどくなるからね

＞たまたま、友人から大麻を貰い、薬物、シンナーの抜けない内に、
＞大麻を試してみて強烈な幻覚を見たと主張していた。

彼女も気の毒だな、シンナーとの併用でサイケデリックに恐怖を感じたのか

ただそのおばさんは杭yしり使用区で大麻を否定してるのとは違うと思うので
仮に彼女の見識が間違っていても
責めないようにして反論する姿勢が必要かも
135 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 05:10:59.93 ID:aWe8L6xU.net: >>123
＞ダルクだからと言わず不利なデータも真摯に受け止める必要がある

おいおい、よく査読もしないで思い込みでいい加減な事を書くなよ。

ダルクのコピペはデータではない、悪意がある偏向記事。

良く読めばデータではなく、著者の感想だと分かる。
元論文から外れた悪意と偏見で感想を述べているだけ。

嘘を嘘と見抜けない人、情報を精査出来ない人に２chは無理だ。
136 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 05:11:15.04 ID:/SyfvYFu.net: ×杭yしり使用区
○私利私欲

寝不足で脳みそが疲れてきたかも
そろそろ落ちるー
137 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 05:24:53.49 ID:aWe8L6xU.net: >>134
＞ただそのおばさんは私利私欲で大麻を否定してるのとは違うと思うので

いやいや、なぜ覚醒剤中毒者が依存症施設やアンチ薬物団体を始めるのか？

ズバリ、飯を食う為だよ。生活の種だよ。

覚醒剤逮捕者は、仕事に付けず生活に困る。
依存症施設やアンチ薬物団体を設立すれば金になる。

だから、田代みたいな馬鹿が「芸能人専門の薬物依存治療施設を作りたい」なんて言う。

奴らは生活のため、飯の種に大麻に反対している。
138 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 05:40:34.14 ID:/SyfvYFu.net: ふむ、その場合でもまっとうなやり方より大儲けはできないよね
彼らは社会の片隅でオウム信者やゴキブリみたいに生きていくしかない

ダルクの再調査で不正環境をなくし構造的な腐敗を抑止したうえで
辛抱強く説得すれば合意できる時がいつか必ず来ると思う
道は険しそうだけどな
139 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 06:12:34.68 ID:aWe8L6xU.net: >>138

寄付金が有るんだよ。

例えば、前述のシンナー中毒のおばさんは宗教団体から寄付金を受けている。

薬物中毒者が、アンチ薬物団体を設立するのは良いことをしていると言う
歪んだ自己満足と生活のためだ。

そして、奴らは科学的知識も無く、大麻も覚醒剤と同じような物と思い込んでいる。
だから、自分の経験から、違法薬物・麻薬と一括りにしてアンチ大麻活動をしている。
140 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 08:16:57.70 ID:/SyfvYFu.net: それを説得するのが義務じゃないかと思うんだ
そういう人がメインでダルクになるのは
一旦薬物にかかわった人間とか一般人はかわりたくもない
日本のケガレ思想のため、おいそれと見下していいものではないしな

＞前述のシンナー中毒のおばさんは宗教団体から寄付金を受けている。

その宗教名と金額は？あと、ダルクの存在を悪ととらえ
それ前提で排除しようとすると、解禁は遠のいてしまうかもしれない

他の解禁運動家はそうしたことをしていない、
敵は作らず批判対象はつぶさずに批判しすぎないことで減らそうぜ
141 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 08:20:24.37 ID:/SyfvYFu.net: 後、ダルクの犯罪や内部腐敗についてはいろいろ教えてもらったが
それを警察の予算をかけて再調査するのも日本で必須になってくるだろうな

一旦穢れたものといて認識されると日本人はそこに近づきたがらない
優秀な人材が集まらないのって、結構というかかなり問題だな
142 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 08:36:54.45 ID:/SyfvYFu.net: ＞嘘を嘘と見抜けない人、情報を精査出来ない人に２chは無理だ。

ひろゆきの至言だけどそれにさえ裏があると思う
「嘘に騙される奴はいくらだましても（自分の利益のために）
傷つけても構わない、おいらは責任を取らない」という本音が

だからこそひろゆきの欺瞞には騙されず●は買ってはいけなかったわけだよ

だましようがないほどに馬鹿にでもわかるように説明し
うそをつけばつくほど損をする世界にしたり
そこに嘘があるのなら言い逃れができないような社会にすることって
これからの２ｃｈでは必要だろうね
143 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 08:53:41.26 ID:a0tFkrjA.net: >>119
反対派は覚醒剤中毒者は事実なのか個人の感想なのか
この人はレッテルを貼ってディベートするのを放棄してないか？
144 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 09:01:02.53 ID:/SyfvYFu.net: まあディベート自体も意味がないのではないかとは思っていたりする
あと3か月だ、野次そのものが日本の警察や官公庁、
海外の運動家への誹謗文書になりかねないからな

「このアホ」を「どうなんだろう」
「精神異常者」を「同意いたしかねる」
「毒ナメクジ」を「微妙だな」に書き換えてみたら
言い方がかなりソフトになるだろうなｗ
145 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 09:17:08.46 ID:DiFlvCGt.net: >>128
まあそれがまともな調査結果なのかわからないけどな。

医療大麻がなんかに効くとかいうデータ見たら
試験開始時と終了時で人数がやたら減ってたりとかしてたろ。

産業用大麻とかでも明らかなように、大麻を肯定するという目的のために作られたデータだから
信用できないんだよね。
146 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 11:56:24.80 ID:C48Ain/f.net: >>139
そのダルクの実態は良く判らんけど、
薬物中毒者の治療や社会復帰の支援、逮捕されて居場所がなくなった人達の受け皿になっていたら
国や自治体から補助金、宗教団体から寄付金を受けていても
別にいいじゃん何が悪いの？
147 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 11:59:52.69 ID:5DljC/+u.net: >>146
受け皿を大きくするために
本来薬物じゃないものを薬物認定して
病人を増やして補助金を余計に引っ張ってるってことだろ
148 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 12:10:52.62 ID:7YVwXYLV.net: >>147
大麻だけでなった患者はいないらしいが。
病人がいないのに補助金をひっぱってこれるかな。
149 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 12:11:30.17 ID:C48Ain/f.net: >>147
大麻のみでダルクに入所した人は、空行くん情報によればいないらしいよ
150 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 12:29:01.45 ID:C48Ain/f.net: >>147
法律では大麻は違法薬物なんだから、ダルクはその法律にそって語っているいるだけだと思うよ
ダルクが大麻も覚醒剤と同じような物と思い込んでいるわけないじゃん

大麻のみでもさ、二度と売人連中と接触しないようにグループカウンセリングぐらいは出来る

そのおばさんは薬物中毒者に一生懸命活動しているかもしれないのに
カネ目的かもしれんけど>>139みたいな悪印象を与えるような書き込みを見てちょっとカチンと来てね。
151 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 12:31:34.22 ID:aWe8L6xU.net: >>146

私の言いたいのは、「ダルクやアンチ薬物団体はもっと科学的に成りましょう」と言うこと。

麻薬、違法薬物と一括りにして、大麻を槍玉に挙げるのは科学的ではない。

ダルクやアンチ薬物団体は、科学と証拠に基づいた啓蒙、治療、リハビリをするべき。
152 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 12:37:08.88 ID:aWe8L6xU.net: >>150

いや、彼女は大麻により、最悪の自己と向き合う事となり薬物依存から解放された。

彼女は大麻のお陰で薬物依存から立ち直れたのに、大麻を悪く宣伝している。

そこが許せないのだ。もっと自分を見つめて真実を知った方が良い。
153 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 12:38:25.94 ID:7YVwXYLV.net: >>151
国連も麻薬指定してる
科学的ってどれが正しいかいえないし
154 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 12:43:09.88 ID:VlSMnaVw.net: またくだらない罵り合いしてんのか
反論に値しないソースはスルーするのも手だぞ
155 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 12:52:50.17 ID:C48Ain/f.net: >>151
配慮が足らなすぎや、心の中でいいから
悪印象を与えるような書き込みをしてごめんなさい　しとけ！
156 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 12:59:48.06 ID:aWe8L6xU.net: 今、探したら、件のシンナー中毒のおばさんのブログは消されている。

一部だけ他の人が保存していたのが残っていた。

以下引用する。

ライフ・ヒストリーより。1970年代初頭。2１歳。私。東京。すでに薬物依存。

夜な夜な、シンナーの入ったビニール袋の中に、自堕落でみだらな青春を揮発させて
いた私だったが、マリファナ（大麻）への憧憬は意外な形でかなえられることとなる。

シンナーと鎮痛剤オプタリドンへの依存＋リストカットでかなりひどい状態にあった
私を心配して、友人たちは手を変え品を変えて、私のシンナーをやめさせようと
尽力してくれていたようだった。が、一向にやめる気配のない私に業を煮やしたのか、
「シンナーは体に悪すぎるから、こちらにしなさい」と言って渡されたのが、
けっこうな量の大麻である。

大麻を吸うと聴覚や味覚が鋭敏になる。また、ちょっと横に90度寝返りを
うっただけでその揺れがどこまでも続いて気分が悪くなったこともある。
大麻は感覚増幅剤である。また、五感だけではなく、思考や妄想も増幅する。
他のドラッグとの併用では他のドラッグの作用を増幅したり変換したりする。

ろくにシンナーや鎮痛剤が切れていない状態で吸引した大麻は、
とんでもない妄想と幻覚を私に惹き起こした。

バッド・トリップである。ほどなく、精神科へ入院となる。

＊＊＊＊＊＊＊＊

彼女は自分が悪い。大麻は自分を映す鏡である。
大麻のせいにして甘ったれるなと言いたい。
むしろ、薬物中毒から離脱できた大麻に感謝すべきである。
157 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 13:01:42.06 ID:QbhWAhib.net: >>152
ジャンキーが真実を語るとかw
大麻を悪く書いてるのは全部間違いだ！そう言いたいだけ。
158 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 13:32:29.71 ID:/SyfvYFu.net: >>156
一般社会に迷惑をかけたという罪悪感があるので
警察や公的組織により配慮しているのかもしれんね

ダルクの中でも覚せい剤蔓延のたまり場ではない
良心的な部類は海外解禁運動と敵対するとはかぎらないと思う
そういう組織は悪意を向けず時間をかけて説得するといいんじゃないかな

例えば彼女が安部夫人やカルチャーハイのことを
公的な文書やネットで誹謗中傷していれば話は別だけどね
159 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 13:40:19.88 ID:/SyfvYFu.net: >>151
＞科学と証拠に基づいた啓蒙、治療、リハビリをするべき。

それは当事者も考えてるかもしれないね
ただ日本の覚醒剤事犯ってヤクザ組織に騙されて
大麻とヒロポンを一緒くたに勧められた経験が多いと思われるので
治療や啓蒙の過程で「馬鹿な自分には何の嗜好物も使用する資格がない」と
強引に矯正されているような同情すべき事情も充分ありえると思う

もし4月の条約改正でスケジュール2への移行が実現すれば
「大麻は普段は使用しないが覚醒剤をやめるためにお世話になりました」と
言えるかもしれないので許せない、というのは一旦留保したほうがよさそう
160 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 13:40:34.68 ID:aWe8L6xU.net: >>158

いや、彼女の本心は大麻をそれほど悪いと思ってない。

大麻について私が知っている二、三の事柄
http://blog.livedoor.jp/mebako505/archives/689816.html

昨年8月の大相撲ロシア人力士若ノ鵬の大麻所持による逮捕に端を発した一連の
「大麻騒動」大学生の大麻所持、大麻栽培摘発に手が伸び、逮捕の模様もテレビで
放映されるなど、犯した罪の程度にはそぐわぬ加熱した報道振り。

どことなく魔女狩りを髣髴とさせる糾弾一本やりの論調には、（何もそこまでの
ことなのかな）とか（WHOだって大して依存性なんかないって表明してるやない）
（大麻が覚せい剤や他のハードドラッグへのゲートウェイドラッグになるのでは？
なんていってるけどそんな話あんまりきいたことないけどなぁ）（大麻だけの
依存症でダルクに来る人はあまりいないけどな）（大麻解禁派ではないけど、
覚せい剤やシンナー他のハードドラッグと同じレベルで危険だと言ってるのは
ちょっと誇張されすぎとちがうかな）云々・・・・（心の中で思ったり、
人と話したりするが、こういう自然に思ってしまうことを言ったり、書いたり
すること自体、批判の対象にされるのかもしれないなあ）（恐いなあ。大麻に
ついてコメントするのよそうかなあ）

覚せい剤など他の非合法薬物を使う人たちは、法律を破っているのは『私』であり、
『法律』が間違っていると考える人はあまりいないだろう。

だが、こと大麻に関しては、まちがっているのは大麻取締法を犯している『私』の
ほうではなく、『法律』のほうだという意識が共通してあるのではないだろうか？
そこまで厳しく取り締まるべきドラッグではないだろうという共通認識が、
どれだけ深く、広く若い人たちの中に浸透しているかは、一連の大学生の
逮捕劇の広範性をみれば明らかだろう。
161 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 13:45:31.21 ID:aWe8L6xU.net: >>159

こう言う人だよ。

大阪ダルクセンター長倉田めばさん
http://www.jca.apc.org/femin/interview/kurata.html

優等生だった。通知表には5が並び、附属中学校にトップクラスの成績で合格した。
両親や教師に「いい子」と言われ続けていたが、倉田さん自身は小学校5年生の
ころには息切れしていたとふり返る。いい子でいるのは自分が望んだことではないと
思い始めた時、ふとシンナーに手が伸びた。14歳だった。

当初はコントロールできていたが、高校を卒業して一人暮らしを始めるとクスリの
量は増えていった。シンナーに加えて薬局で買った鎮痛剤を2箱飲み、マリフアナを吸う。
薬物乱用から薬物依存へと進んでいた。

30歳で4回目の入院をした時、アルコール依存症の人のための回復施設に通うことを勧められる。
当時はまだ薬物依存症専門の施設がなかった。

やがて、ダルクの創設者である近藤恒夫さんから「大阪でダルクを立ち上げないか」と声がかかる。
162 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 13:47:53.76 ID:/SyfvYFu.net: >>157
大麻の利便性や解禁のみを絶対視しないような
さりとてそうした人を侮蔑し全面却下しないような
観察というか情報収集は必要になってきそう

自身は違法行為を避けるために絶対に使用しない、
公的なものに迷惑をかけてはいけないという決意と
そのうえで海外の解禁運動をどの辺まで尊重できるかという決意の両立かね

同意には至らなくても一定の尊重と敬意は示す、みたいな
163 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 13:55:02.01 ID:/SyfvYFu.net: ＞いや、彼女の本心は大麻をそれほど悪いと思ってない。

えと？いやいやそうじゃなくてね、
彼女って判断力や主体性が平均以下の半面
内罰性や従属性が相当高そうに思うんだ

常に自身の判断が間違ってきた経歴故自分自身を責めるあまり
タイマが悪いものと発言しなければようにいけないように
マニュアルで自分ののう回路をへし曲げるよう
刷り込まれているんじゃないかということ

>>161
ふむ、ノエルもディルレヴァンガーもネオ麦茶もそうだけど
それが近い屈折が女性に起きた気がする
中学でドロップアウトする人はやはり脆いんだな
164 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 14:01:54.37 ID:/SyfvYFu.net: ＞彼女の本心は大麻をそれほど悪いと思ってない
実際そうなのだろうな
でも自身の独立性や判断力に限界があるから
マニュアルに服従することで自分の欲望を抑えるしかない

親の力や英才教育で温室育ちのいい子でいたはいいが
観葉植物が雑草と一緒に育てられ病気になったような無残さ感じるし
もし仮に俺あたりが覚せい剤にはまっていたとしたら
その人と同じ思考回路になってそう

仮に反対論が完全に間違っていたとしても俺はその人に石は投げられない
165 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 14:03:05.36 ID:aWe8L6xU.net: >>162

いや、自分たちが散々やり尽くした薬物を「使用するな」と言うのは偽善だ。

害と法律、量刑を科学的、合理的に考察しなければならない。

大麻に関して言えば、彼女は大麻は法律で厳しく禁止する程のものではないと
思っている。

それならば、信念に基づいて真実を発言するべきだ。

覚醒剤など社会的、健康的弊害の多い物質も、「ダメ絶対」ではなく、
本質的な予防、早期介入、治療、リハビリ、社会復帰が議論されるべき。

清原へのバッシングを見ていると、逮捕投獄ではない早期介入の必要性を感じる。
166 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 14:10:05.09 ID:/SyfvYFu.net: ＞こと大麻に関しては、まちがっているのは大麻取締法を犯している『私』の
＞ほうではなく、『法律』のほうだという意識が共通してあるのではないだろうか？

うむ、もし日本人ではなく欧米人なら確実にそう考えるし変革を是とするだろうな
ブラッドピットみたいな人たちが本当に多いからな、いや、羨ましいよ

しかし日本人はそうではない
空行さんが考えるよりはるかに日本人って「気が弱い」と思うよ
従順性と隷属性は紙一重、本当にぞっとするくらい

日本人が勇壮を演じられるのはそういうマニュアルが目の前にあって
それに同化した時だけってケースが結構多いからね
167 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 14:16:20.32 ID:/SyfvYFu.net: >>165
同意はしかねるが興味深い

清原さんが2chでも報道でも恐ろしいくらい同情されないのは
恐らく今までの成績が覚醒剤の使用による
インチキの部類が多いせいでほかの野球選手が馬鹿を見ている
という失望感が視聴者に強かったのと

購入した暴力団組織が充分解明されないことに対する
元ファンの強い苛立ちがあるのではないか？

今後清原さんが暴力団の３年殺しの報復とかを恐れずに全容を話し
麻薬組織の撲滅のために従事するような行動をとれるのなら
あの評価も変わるかもしれないな
168 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 14:23:24.02 ID:/SyfvYFu.net: ＞逮捕投獄ではない早期介入の必要性を感じる。

日本ではスポーツ界への構造的腐敗って結構大きそうだ
それに対する解明と浄化が今後は進んでいくのだろう

覚せい剤でホームラン数を増やすとかが証明されそうだが
それってチートで不正だし、後任の規範にならないからな
その罪やそれを看過してきたかもしれない球界の罪は重いよ

日本では「申し訳ありませんでした、俺のようにならないでください」
態度にどうしても帰結してくると思う
169 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 14:29:01.53 ID:/SyfvYFu.net: しかし面白いなｗ発想が逆というのは

贖罪ってのは自らのやりたい欲や自由意志を
徹底的に制限する果てに行われるものと日本や仏教では考えるけど

空行さんやアメリカでは贖罪というのは
後の世代に対する欲に寛容になる方向性で
今の世代が世界を変革する義務があると考えるのだなｗ

いや別に責めてるんじゃないぞ、念のため
170 ：ぞうだぞう：2016/02/11(木) 15:19:39.62 ID:G1NL8gv+.net: >>103
わにさんこんにちは

>一言で言えば過渡期

過渡期とは言え、その前から経験者の割合が圧倒的だからなあ。実際混乱してるだろうけど（主に捕まえる側が）吸う側は「解禁」された！と思ってるだろうね。

>アメリカ全体では大麻の逮捕者が多すぎて非犯罪化を望んでいると俺は見ているよ。

うん。ハームリダクションやるとこはみんなそうでしょう、ある種の合理的諦めとでもいうか…。

>大麻の逮捕者8割減は、その多くは合法化によって所持吸引がokなったからじゃないの

これはどう考えてもそうだと思うよ。減らない理由が無いもの。あと、売人の数が8割減ではないと思う、ての読み違いしてたぞう。
えっそんな減るの！？と思った。

>違法薬物の入門用としてはピッタリ
>売人によるゲートウェイは懸念材料。
>対策は「大麻でも容赦なく捕まえるぞーう」というアナウンス

そうだろうねぇ。
土壌がさ、日本の場合はできてないから。

>日本で嗜好用を解禁する方法考えたんだけど、
>大麻で大儲けでき、経済が活性化される。
>違法大麻の消費が伸びすぎて逮捕者が多い。
>この2点ぐらいなんだよね、日本では両方とも難しいかな

ぱおーん！難しいよね。
国内にお楽しみ大麻ばらまくよー、でも大儲けできるよー、どう？みんなも大麻ビジネスで大儲けだ！ってのは無理があるだろし。
ふたつめのなし崩し解禁は個人的には望んでないなぁ、合理的諦めでヒャッハー化するのはとても嫌だ。
やだやだ尽くしで困ったもんだけど、何か良い方法は無いのかなぁぁぁぁぁぁぁあ
171 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 15:26:28.60 ID:/SyfvYFu.net: >>170
白人の合理性ってのは諦めとは違うかもしれないよ、
アメリカ人って全員がジャイアンなので力のぶつかり合いがやたら激しいからな

アメリカ人を動かすのはむしろ「執着」（褒めてます）
ほっておくと警察も政治家も構造的にどんどん腐敗して
一般市民も快楽を平然と追及するので
そこでライオンの殴り合いみたいな現象が起きて
変革だの革命だのをいいことと思わないと立ちいかない

そうした変化を長い目で見ていい制度を導入するのは
日本でこれからも続くだろうし
それまで日本で大麻を吸うってのはあきらめたほうがいいのだろうな
172 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 15:28:37.74 ID:LH2t+0BM.net: 横だけど、
そういうのは贖罪って言わないんじゃないの？
欲望を我慢したら贖罪とかお手軽すぎると思うが。

失ったものを取り返させるのが贖罪と考えてるんじゃないかね。

その失ったものが人命だったり取り返しがつかないから、
とりあえず自分も不自由な思いをするからあきらめてくれって事でしょ。
赦しを求める行為は贖罪って言えるの？
日本でも懺悔なんじゃないかと思うよ。
173 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 15:29:35.28 ID:/SyfvYFu.net: ＞ふたつめのなし崩し解禁は個人的には望んでないなぁ

プラスにも大麻擁護派ではない覚醒剤擁護派の人がいたが
「移民が来て日本は変わる」みたいなことは言っていたな
でもそういうのってあまり好ましくないだろ
日本人自体の医師や主体性はそこには何もない

彼は「警察に統治され人権を保障していただく」
みたいな価値観は嫌いなようだったな
174 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 15:33:59.89 ID:/SyfvYFu.net: >>172
それもそうか、過去の自分を反面教師にし、
今の自分を基準に過去の自身の間違った生き方を次世代にさせない、
のほうがいいかな？

日本の生き方って自我や意思の開放ではなく
統制が美徳って意識がどうしても強くなるのだろうと思う
175 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 15:37:50.49 ID:/SyfvYFu.net: でも今日はなかなか面白かったよ、ジャンキーだの精神異常だのの
単純な悪意の応酬は疲れるだけで不毛だからな

まあ恐らくは今理解した気でいる認識も思い込みなのだろうし
また見識は変化するのだろうけどね、そんじゃw
176 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 15:51:50.45 ID:LH2t+0BM.net: >>174
日本じゃドMっぽくひたすら我慢して耐えてるのがカッコイイといった価値観があるからなあ。
そのせいで自分の考えとかを表に出すとワガママという風に見る向きが生まれる。
統制が美徳というか抑圧に耐えるのが美徳なんだとおもうぜ。
だからイジメとかあってもイジメられるほうも悪いとか言い出しちゃう。それは絶対に良くないわ。
海外的な価値観が100%でもないし、日本的な価値観が100％でもないんだから、
目指すべきはいいところどりの中道だよ。

>>175
変な所拾うけど、ジャンキーって言うのはホント馬鹿っぽいからやめた方が良いと思うよ。
タバコやめられない人に「このアル中！」って言ってるくらい滑稽でバカっぽく見える
177 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 16:06:21.91 ID:/SyfvYFu.net: ゴメソ、ジャンキーは今後言わないようにする

＞海外的な価値観が100%でもないし、日本的な価値観が100％でもないんだから、
＞目指すべきはいいところどりの中道だよ。

超同感。
178 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 16:24:58.06 ID:aWe8L6xU.net: 日本人は自分で自分を苦しめる事を良しとしてる。

そんなに、がんじがらめに規制しても、結局は自分に返ってくる。

他人に潔癖で、勤勉である事を求め、他人からも自分に求められ、ループして自分の首を絞める。

「不自由で、他者に寛容で無い、生きづらい世の中」を生み「幸福度が低い」原因になっている。

もっと「楽」になろうよ。それが「緩やかで持続可能な共存社会」を作る鍵だ。

人が少しくらい、リラックスしても、少し幸福な気持ちになっても良いじゃないか？

「大麻合法化」が日本の自由度を試す試金石になると思う。
179 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 16:42:25.65 ID:lpcUumNK.net: この説得力の無さwwwww
180 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 16:47:54.25 ID:/SyfvYFu.net: 楽にする運動も急激にやると官憲の人たちの負担になり
無理が出てくるってのはあるな
でもそう嘲笑せず
価値観の一つとして選択肢として入れといてあげようか
181 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 16:51:28.49 ID:/SyfvYFu.net: >>178 他

まあ四月までケンカしないようにできればベストかな

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┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃　テトリスでもやって
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃　まったりしますか
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182 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 17:07:09.98 ID:rvUIM+oW.net: >>178
安全に安心して生きるなら多少の我慢は日本人はできる
大災害が起きても大多数が整然と譲り合いの精神を見せる日本と、
我先にと暴動が起きて物資の取り合いになる国とどちらがいいかは人それぞれ
アメリカのように平然と白人警官が黒人を殺したり、他国に戦争を仕掛けて罪なき人々を殺しても平然としていたり、
命が軽くみられて自由な代わりに安全や医療も自己責任の国がいいのか
そういう感覚は日本人からみれば自分勝手な正義を押しつけるジャイアニズムで最低な行為
183 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 17:12:46.85 ID:aWe8L6xU.net: >>182

一言もアメリカとの比較や、アメリカのようになどと書いてないのにね。

曲解して妄想、思い込み、勘繰りで反論するのが反対派の特徴。

冷静に頭を使って熟考して書き込んだ方が良いよ。
184 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 17:49:39.77 ID:aWe8L6xU.net: >>182
＞安全に安心して生きるなら多少の我慢は日本人はできる
＞大災害が起きても大多数が整然と譲り合いの精神を見せる日本

それなら、大麻を合法化してもアメリカ以上に安心だね。

アメリカの大麻合法州でも大麻解禁による然したる問題は起きていない。
日本なら、アメリカ以上に問題は起きないだろう。
185 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 17:50:12.17 ID:GAT5adLv.net: >>183
一例としてアメリカをあげただけでは？

アメリカだけ比較、非難と書いてないように見える。
冷静さを書いて他人を中傷するのはよくないよ。
186 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 17:57:22.15 ID:GAT5adLv.net: >>184
アメリカと日本が違うならアメリカで問題が起きないから日本でもってことにはならないのでは？

それにまだ合法化してまだ二年で断定するのもどうなんだろ？
二年で結果出せると思う？
187 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 17:58:46.31 ID:/SyfvYFu.net: あっちでずいぶんひどく言われてるが
もしかすると空行さん自体が苦行の真っただ中というか

>>182
日本もいじめだろ、児童による親の虐待だろ、ブラック企業問題
長期不況と自殺率の高さに幼児売春と結構問題はあるのかもよ
適切に統治されてると幸福だが、環境が悪いと自力で解決できない

でも気になるな、なんでタイマが普及せず酒がおｋだったんだろうね
しかも脳内麻薬とかが異常に普及してる土壌があったし
最初苦痛で後から解放されるってのに達成感を感じる修正でもあるのかな
188 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 18:06:45.63 ID:aWe8L6xU.net: >>186

アメリカでは、既に半世紀以上、多くの国民が大麻を嗜み、半世紀以上の議論がなされ、
社会的実験の末、問題が起きていなから、住民投票の結果、合法化されている。

ＥＵ諸国では、２０年以上のオランダの非犯罪化による社会的実験があり、
ポルトガル、スペイン、スイスなど１０年以上の非犯罪化の歴史がある。

それでも、問題が起きていないので、昨年には、ＥＵ諸国全てで非犯罪化された。
189 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 18:08:56.29 ID:GAT5adLv.net: >>187
うちはうち、よそはよそだろ。
どの国も美点と欠点はあるから片方だけみて判断するのはどうかな。
190 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 18:12:18.72 ID:/SyfvYFu.net: 無論そういう意味で書いた、もち非難じゃないからな

>>188
それを一足飛びに越えられない今の日本があるのだろうな
空行ちんには人間のラットパークで
大麻以外の期待してる娯楽ってのにどんなのがある？
191 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 18:21:29.16 ID:GAT5adLv.net: >>188
だから？という感じがする。
それらの国と日本は違うから真似しなくてもいいだろ。
192 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 18:22:36.50 ID:aWe8L6xU.net: >>189
＞うちはうち、よそはよそだろ。

それなら、カレー、ラーメン、スパゲティーも食べずに、
毎日、味噌汁飲んで漬物食ってろ。

今すぐ、パンツを脱いで、フンドシ絞めてチョンマゲ結ってろ。

今すぐ、目の前のＰＣを捨てて鎖国していろ。

＞うちはうち、よそはよそだろ。
193 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 18:24:27.30 ID:aWe8L6xU.net: >>191
＞それらの国と日本は違うから真似しなくてもいいだろ。

それなら、カレー、ラーメン、スパゲティーも食べずに、
毎日、味噌汁飲んで漬物食ってろ。

今すぐ、パンツを脱いで、フンドシ絞めてチョンマゲ結ってろ。

今すぐ、目の前のＰＣを捨てて鎖国していろ。

＞それらの国と日本は違うから真似しなくてもいいだろ。
194 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 18:25:21.51 ID:/SyfvYFu.net: その時代より今の日本はもっとひどいのかもよ

ガリバー旅行記の作者が日本の踏み絵にビビりまくってたのを思い出した
キリストを殺すゲームが昨日堂々と発売されてる国だからな
195 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 18:35:26.05 ID:GAT5adLv.net: >>192
何を受け入れるか自由だろ。
カレーもラーメンも世界に日本式として進出してるし
スパゲティもたらこやナポリタンのようなオリジナルを生み出してる。
日本の知識が江戸時代で止まってない？
196 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 18:36:06.82 ID:/SyfvYFu.net: 意図的に脱線させるがゲームのベルセルクもドイツでは発売停止にされたのだっけ
北欧の聖者だっけ？を在りもしない言いがかりで
猟奇殺人鬼のような異常者に描写してしまうのだから仕方ないよな

フランスもキムチを禁止にしてるそうだが
欧州で絶対にありえないそれ以上のことが日本では平気で起きるなーと痛感
10年後、日本はどうなっているだろな
197 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 18:40:19.05 ID:aWe8L6xU.net: >>195

＞うちはうち、よそはよそだろ。
↓
＞それらの国と日本は違うから真似しなくてもいいだろ。
↓
＞何を受け入れるか自由だろ。

ポジショントーク、ダブスタ、二枚舌の極み。

おまえの臭い二枚舌を地獄の閻魔様に二枚とも抜いてもらえ。
198 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 18:43:03.77 ID:/SyfvYFu.net: 4月までもっと「楽」になろう。
それが「緩やかで持続可能な共存社会」を作る鍵だ。
カブキマンでも見て和もうぜｗ
199 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 18:53:53.83 ID:GAT5adLv.net: >>197
薬物政策はまねしなくていいが、ほかもまねしなくていいとは言ってないよ。
もっと冷静になって他人の発言を聞いてね。
早とちりでバカにしないと議論できないの？
200 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 18:56:26.51 ID:aWe8L6xU.net: >>199

そう言うのが、ポジショントーク、ダブスタ、二枚舌の極み。
201 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 18:57:03.51 ID:/SyfvYFu.net: >>200ならネットでいじめが消える！
202 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 18:59:55.64 ID:/SyfvYFu.net: ありゃ、取れなかった

>>200
えっと、あまり真剣にならんようにな
そろそろ休もうと思うのだが
兵庫さんやわんわんさんのレスできるスペースも空けておこうぜ
203 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 19:05:22.92 ID:GAT5adLv.net: 冷静になって文章をよく読み、誹謗中傷なしで議論したいね。
204 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 19:10:13.99 ID:/SyfvYFu.net: >>203
そういえば俺と兵庫さんとわんわんさんとか
わにさんとぞうさんの間には誹謗の応酬そのものはないのだよな

話を合わせるとおとぼけさん・偽AKBさん・空行さんと
ギャオスもしくはギロンは可能と

あおり成分をゼロにするのは不可能にしても
どこまで減らせるか興味はあったりする
205 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 19:11:11.29 ID:aWe8L6xU.net: >>203　ID:GAT5adLv [6/6]

おまえ、自分の２.３行の主語も目的語もない稚拙な駄文を読み返してみろよ。
206 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 19:21:38.36 ID:GAT5adLv.net: >>205
そのくらいの日本語がわからないとダメだろ。
国語のテストで主語や目的語がないと先生にくってかかってたのかな。
分からないなら早とちりしないで聞けばよかったのにそうしなかったのは？
207 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 19:25:23.23 ID:/SyfvYFu.net: ＞うちはうち、よそはよそだろ。 →アメリカの制度を導入する義理などない
＞それらの国と日本は違うから真似しなくてもいいだろ。 →同上
＞何を受け入れるか自由だろ　→自由だから大麻を吸いたい人の要望を却下して導入しないでもいいはずだ

意訳するとこんな感じか？
208 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 19:31:08.52 ID:/SyfvYFu.net: あ、そうだ…そういえば反対派の人たちの主張する権利って

自分が吸いたくないだけとか
大麻愛好家と顔を合わしたくないじゃなく

自分の子供たちの世代が大麻を吸わないために
日本で懲役に入れてでも
大麻を吸いたい人の要望を却下する権利なんだよな
そのためには警察にも好きなだけ投獄してくれとお願いしてる

覚醒剤もそうだけど、薬物関係の嗜好って嫌われてるよなー。。。
209 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 19:33:59.52 ID:rIPl1TtF.net: >>208
あたりまえだろ
なんで自分や家族を危険に晒すようなことをみとめなきゃならんの？
210 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 19:36:57.57 ID:aWe8L6xU.net: >>206
＞うちはうち、よそはよそだろ。

なんて言うのは、お母さんがどうしようもなくなった時に子供に言う言葉だ。

なぜ、どうして、と言う本質的な話を全くしていない。

思考停止で向上心がなく、幼稚な反論だ。

何が、なぜ、代替策、自分の主張などを抜きにした幼稚な決まり文句は議論ではない。

お母さんが小学生を諭しているのではない。知性を持って大人の論理的議論をしてくれ。
211 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 19:38:17.35 ID:GAT5adLv.net: >>207
意見の却下が民主主義の結果なら意見を言うのは自由でも結果を受け入れなければならないだろうね。
212 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 19:39:38.42 ID:/SyfvYFu.net: >>209
うん、まあそうなんだけどね
在特会や住吉連合関係者のいっぱいいるプラスでさえ
「大麻御一行様」扱い、
清原さんのスレに至っては同情票がほとんど皆無だものな

比較的薬物に興味のある板でもそれ
今更だが壁ってあまりにでかいな
213 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 19:44:06.67 ID:aWe8L6xU.net: >>208

いやいや、自分の子供を根拠のない嘘で脅すのは馬鹿のすること。

「おじさんに叱られるよ」などと言う親と一緒。
なぜ、叱られるのか？論理的な説明をしなければ無意味。

自分の子供が、酒、タバコより害の少ない大麻を、たまたま、友人から貰い、
一口吸って逮捕され、退学になった時、初めて禁止法のバカバカさを感じる。

反対派は自分で自分の首を絞めているのさ。
214 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 19:44:54.89 ID:GAT5adLv.net: >>210
よその国の話をいくらしてもその国の文化や歴史などがあるから日本とは違うのでまねしなくていいという意見は建設的で本質的。
みんなやってるからなんて小学生のようなことを言うから母親のような言葉を言うのは理にかなう。
215 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 19:49:05.24 ID:aWe8L6xU.net: >>214

だから、なぜ大麻を禁止するのか本質的な理由を述べないと意味がないだろ？

大麻の実害と量刑のバランスは取れているのか？

大麻禁止政策のメリットを言ってみな。
216 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 19:53:31.56 ID:/SyfvYFu.net: >>213
実はドローン少年も「論理的な説明をしなければ俺の行動は制限できない」
って言ってたな、ちょっと怖い
そして彼は今、ニコ生で壮絶ないじめを食らってネットリンチにされている
彼の転落をいたぶるのが住人の娯楽で不幸になる配信が神回と言われる

俺の持ち論では日本人は警察以降に統治してもらわないと
生存権も確保できないバカだからしかたないってことなのだけど
もう首輪をつけられてることに慣れている人が多いのかもな
217 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 19:55:32.87 ID:rIPl1TtF.net: >>188
問題が発生して、対策不可能だから諦めて合法化したと俺は考えるけどね。

俺は原発自体は賛成だけど、

事故起こしてどうにもならなくて緩和した日本の放射能の基準と同じものに見えるよ
218 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 19:57:24.54 ID:/SyfvYFu.net: >>215
…一律に首輪をつけて統治してもらえるとか？

大麻を愛好しない人にとってその首輪は何でもないし
自分の子供が目の届かないところでシステムに守られるわけ

そして大麻愛好家だけが逮捕の恐怖におびえて日本で苦しむ…
非使用者はセーフティにいる愉悦…（　※　もちろん電波です）
219 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 19:58:19.85 ID:rIPl1TtF.net: >>212
何が言いたいのかわからない

精神科の受信をお勧めする
220 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 19:58:40.42 ID:aWe8L6xU.net: >>216

はいはい、奴隷根性、家畜根性から脱皮できない盆栽君の持論はもう飽きた。

先ずは、奴隷根性、家畜根性から脱皮することから始めなさい。

奴隷や家畜で良いなどと思い違いをしない方が良い。
221 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:01:26.72 ID:aWe8L6xU.net: >>217
＞問題が発生して、対策不可能だから諦めて合法化した

問題が発生したと言うソースは？

対策不可能だから諦めて合法化したと言うソースは？
222 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:05:10.38 ID:/SyfvYFu.net: >>220
すまん、俺自身のライフスタイルを変えるのは無理。
小林よしのりや呉がはっきり言っていたが
そもそも日本での教育とは平凡の強制、
徒弟制度は家畜になることの強制だぜ？

でも社畜や奴隷になれない人の心中はお察しする
223 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:05:26.52 ID:rIPl1TtF.net: >>221
大麻使用率の異常な高さと
収監者の多さ
224 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:08:35.96 ID:rIPl1TtF.net: >>220
どこが奴隷や家畜なのか
225 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:08:53.02 ID:GAT5adLv.net: >>215
日本はこれでバランスがとれていると考えるし、薬物汚染防止につながると考えられているから。
226 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:10:38.70 ID:aWe8L6xU.net: >>223

大麻使用率が多くなってどんな問題が起こったの？

ソースを出して大麻との因果関係を証明してくれ。
227 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:11:30.85 ID:/SyfvYFu.net: >奴隷や家畜で良いなどと思い違いをしない方が良い。

野生で生きるってのはある意味害獣の生き方だから
ばいたりてぃのないやつがコースを外れるのはヤバいよ
死ねというのと同じだからナ

日本人は生まれながらの奴隷だし
俺は家畜に慣れてるし柵に入れてもらって
どれだけその保護に感謝しているかわからんよ

当然大麻法に首を絞められていてもなんとも苦痛は感じない

だがそれを使用しないと死ぬ人が本当にいるらしいことに同情する
医療大麻について理解を示しているのはそういうことだ
228 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:13:37.47 ID:aWe8L6xU.net: >>225
＞薬物汚染防止につながると考えられているから。

大麻禁止政策が他の薬物を抑えていると言う証拠ソースを出してくれ。

大麻禁止でも脱法ハーブは、蔓延し社会的問題となった。
229 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:14:03.82 ID:rIPl1TtF.net: >>226
犯罪発生率や事故の増加
失業率の悪化

そもそも大麻使うやつはまともな労働できないし、させられないだろ
230 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:15:15.49 ID:aWe8L6xU.net: >>229

ソースを出して大麻との因果関係を証明してくれ。
231 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:16:18.84 ID:/SyfvYFu.net: >>220
野生の生物は生存権を保証されない
ごく平均的な日本人はアフリカでは絶対に生きていけない

それが家畜でないことのデメリットだ
アメリカに住みたくない日本人って結構多いからな

ただ、そういう生き方を良しとできない人の辛さは漠然とわかる
大麻以外の快楽で妥協して
じっくり待つ選択肢もあるかな？

大麻の需要は日本ではまだまだ少な過ぎる
232 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:17:09.69 ID:rIPl1TtF.net: >>230
大麻使うやつは労災発生率がたかいというデータあるだろ
233 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:17:44.52 ID:/SyfvYFu.net: >>230
代表例は去年のシャケバイとかじゃないか？

大麻吸引がばれたとたん一発で無職
凄く気の毒だけどな…
234 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:19:22.97 ID:aWe8L6xU.net: >>229
＞そもそも大麻使うやつはまともな労働できないし、させられないだろ

オバマ、ブッシュ、クリントン、S．ジョブズ、ビル・ゲイツ、アーノルドシュワルツェネッガー、
ポールマッカートニー、ノーベル賞物理学者のリチャード・ファインマンなど、
大麻使用を公言しているセレブも多い。

アメリカ人の約半数が大麻経験者だがまともな職に付いて働いている。

反対派は、大麻の真実を知らずに「ダメ絶対」の洗脳だけで思い込みの発言をしている。

世界に出て大麻を体験しろとは言わないが、大麻愛好家と話して見るが良い。
世界に出て見聞を広げる事だ。
235 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:21:35.13 ID:rIPl1TtF.net: >>234
かれらは日常的に大麻使ってんのかよ
236 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:22:49.94 ID:/SyfvYFu.net: >>234
それが日本では現時点で不可能ってことだよ
アメリカの常識は日本の非常識だからね、世代交代が必要
237 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:25:09.98 ID:aWe8L6xU.net: >>232

そう言うのは、酒を飲む奴は飲まない奴より労災発生率が多い、
行動的な奴は引きこもりよりも労災発生率が多い。
運転する奴は免許のない奴より労災発生率が多い。

と言うのと同じくらいに馬鹿馬鹿しい。

その統計を出した米国郵便省はガチガチの大麻反対派。統計的に何の意味もない。
238 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:25:16.69 ID:/SyfvYFu.net: >>235
アメリカでは日常的に大麻を使っている労働者は多いらしいよ
イスラム圏でもね
プラトーンとかアメリカンビューティとか見てみるとわかるよ

ただその常識が日本で通用しないってだけでね
239 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:27:02.65 ID:rIPl1TtF.net: >>237
同じ法人内部での調査結果なんだから
その言い訳は通じないよ
240 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:27:16.90 ID:/SyfvYFu.net: >>228
大麻普及と同時にほかの薬物の使用率もアップするからな
解禁国が薬物使用率を日本より減らせれば認識は変えられるね

http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/pamphlet_04.pdf
241 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:27:51.28 ID:rIPl1TtF.net: >>238
じゃあ、日本の警察は西部警察みたいなもんなんだな
242 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:27:51.99 ID:aWe8L6xU.net: >>233

大麻を合法化したらそう言う問題はなくなるね。

つまり、大麻取締法は立派な納税者を無意味に首にする悪法なんだよ。
243 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:30:52.68 ID:/SyfvYFu.net: ＞世界に出て大麻を体験しろとは言わないが、大麻愛好家と話して見るが良い。

うん、同窓会で海外の企業に勤めてる奴からそういう経験談は聞いたし
覚せい剤使用者とは全く違うのは知ってるよ

まあその人は、日本で大麻の使用はできないことは不便とも思っていなかったけどね
244 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:31:11.69 ID:aWe8L6xU.net: >>240

因果関係と相関関係の違いを理解できない人は教養が足りない。

反対派は、因果関係と相関関係の違いを理解できない、つまりバカ。
245 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:32:11.34 ID:rIPl1TtF.net: >>242
コロラド州最高裁の判例では
大麻使用者を解雇するのは合法だが。

そもそも大麻使用者を雇用するわけないし、就業規則で禁止するだろ
246 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:33:23.26 ID:/SyfvYFu.net: >>241
そうかもな？結論出せないけど

>>242
ただし改正の時間はすんげえかかる
官公庁の判断はヤクザの縮小のほうが先ってことらしい
しばらく忍耐だ
247 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:36:28.38 ID:/SyfvYFu.net: >>244
＞因果関係と相関関係の違いを理解できない人は教養が足りない。

ゴメーソ、マジでわからん
ダメ絶対が海外に比べ日本では比較的にうまくいくので
日本では欧米のような警察と市民の対立関係とか少ないし
大麻法の弊害が野放しになってるってことでいいかな
248 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:36:29.64 ID:rIPl1TtF.net: >>246
警官が拳銃打つだけで騒ぎになる日本で西部警察みたいな状態になるわけないじゃん
249 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:38:51.61 ID:/SyfvYFu.net: >>248
ついさっき西部警察でぐぐってみた
https://www.youtube.com/watch?v=TdU2rnKS_n4

あー、ダーティハリーのパクリみたいな状態の番組か、
そこまで知らなかったぜ先輩
250 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:39:55.24 ID:aWe8L6xU.net: >>245

それは雇用者と雇用主との契約の問題。

つまり、「タバコ喫煙したら解雇できる」と雇用契約していたら、
タバコを吸っただけでも解雇できる。

アメリカＦＢＩなどでも大麻使用基準を引き下げている。
雇用契約は急速に変化して来るよ。
251 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:40:46.52 ID:GAT5adLv.net: >>228
脱法ハーブは規制されてなかったからでは？
規制されたら急速に沈静化に向かったのでは？
252 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:43:03.49 ID:aWe8L6xU.net: >>247

相関関係と因果関係
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E9%96%A2%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%A8%E5%9B%A0%E6%9E%9C%E9%96%A2%E4%BF%82

相関関係があるだけでは因果関係があるとは断定できず、因果関係の前提に過ぎない。

「相関関係は因果関係を含意しない (Correlation does not imply causation)」は、
科学や統計学で使われる語句で、2つの変数の相関が自動的に一方がもう一方の原因を
意味するというわけではないことを強調したものである
253 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:43:05.32 ID:/SyfvYFu.net: そう言えば俺って通報先の警察にも聞いたし
官公庁にも聞いたし元ヤクザにも大麻法の弊害は結構執拗に聞いたな

空行さんの言ってることって6～7割ばかりは当たってる
3～4割当たらないのはそうだな

日本人の嗜好大麻の無理解って
そうそう変わりそうもないことだろうかな？
恐らくそれだけなんだろうけどね
254 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:48:01.52 ID:/SyfvYFu.net: >>252
おお、ありがとうｗ
わざわざ悪いな

>>251
危険ドラッグの流行と壊滅と後遺症って

「統治されないとどこまでも自堕落になり殴りつけるとおとなしくなる日本人の従属性と家畜性」
を証明するよい証拠かもしれぬな

まあ大麻に移行してるやつも多いのだろうけど、殴られて黙る下等動物が大半
ハムスターみたいなもんだ
255 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:50:43.60 ID:rIPl1TtF.net: >>250
あまりおかしな契約は無効なんだけど

つまり、大麻使うやつは仕事につけない
256 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:53:46.88 ID:rIPl1TtF.net: >>253
空行の言うことはほぼすべて嘘だろ
257 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:54:03.19 ID:/SyfvYFu.net: >>255
推測だけどアメリカではマナーの悪い奴が解雇されるのではないかな？

日本では本当に職につけないのはほぼ間違いないな、
公務員も海外から来た英語の教師も３Ｋ労働の船乗りも全員首だし
258 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 20:58:40.46 ID:aWe8L6xU.net: >>255

もし、おまえの言うことが真実ならアメリカは終わっている。

2012年に50歳の国民を対象とした米国ミシガン大学の研究者らの調査によると、
なんと74％がマリファナの使用経験があることが判明しました。

実際、オバマ、クリントン、ジョージ・W・ブッシュなど、多くの歴代大統領も
マリファナ経験者ですし、米国人にとっては、それほど驚く結果でもないようです。

近年のアメリカ大統領選では、候補者が大麻経験と、
大麻に関する政策を公言する事を、全候補者に求められている。

最近の調査では、７５％以上の人が、大統領候補が大麻経験者だとしても、
投票に影響し無いと言っている。

大麻経験は、大統領候補者にとって不利に成ら無いし、
そんな事で人生のパフォーマンスが低下するとはアメリカ人は思ってもいない。
259 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 21:00:20.69 ID:/SyfvYFu.net: >>256
空行さんの情報の中からは
大麻解禁に都合のいい部分を4割近く取っ払う必要があるが
事実かもしれないなと思える情報の中に奇妙な発見があり
驚かされることが多い

わんわんさんとはチャットして同意部分を探ると
割りと納得のいく結論が出てくるね、俺の脳内の、だけど

兵庫さんはむしろ俺の思い込みの中で
明確に間違ってる部分のポイントを押さえてくるし

今晩わにさんとＡＫＢさんは
俺の解禁派への傾きすぎを窘めてくる感じかな
260 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 21:03:10.54 ID:LH2t+0BM.net: ケチつけるだけの人は詰まらんな
261 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 21:04:13.74 ID:/SyfvYFu.net: >>258
それな。二人に一人どころか吸わない人間が少数派だぜ
明確に解禁運動が合理的なわけだ

まあブッシュはコカイン中毒でもあるし
父親はスカルボーンズの中心人物、自慰邪教の教祖も同然、
あいつら親子だけはアメリカを食いつぶしたクズだけどな！
262 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 21:06:12.71 ID:/SyfvYFu.net: >>260
空行さんや俺の暴走を抑えてくれる場合もあるから
個人的に彼らの突込みには感謝してはいるぜ
俺自身が「ケチそのもの」だったらゴメーソ
263 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 22:15:03.88 ID:2CpcqBWh.net: >>258
使用経験と使用中は別物だし
使ったという証言が事実かどうかという検証はなされてないだろ
264 ：朝まで名無しさん：2016/02/11(木) 23:02:34.33 ID:2CpcqBWh.net: >>257
アメリカは刑務所の環境が劣悪で過密だから、いちいち入れてられないというだけで、
日本とアメリカで大麻中毒に対する認識はかわらんだろ
265 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 00:19:09.69 ID:kPyqOCni.net: 大麻中毒w
恥ずかしいから外で言うなよw
266 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 01:59:01.71 ID:rgTpc0Hu.net: ぞうさんこんばんは
>>170
日本産の農産物は周辺国ぐらいしか売れてないし
周辺国は日本と同じくダメ絶対政策で大麻売れそうにないなぁー、
国内販売も生鮮食料品だったらまだしも、
安くて長期保存できる乾燥大麻では外国製に太刀打ち出来るだろうか

アメリカでは違法大麻の売上を奪えるかもしれないけど、
日本だったら、酒や煙草と競合してしまう、経済活性化するかどうかはびみょ～だな
やっぱ土壌が出来ていないことが一番デカい

TPPによる解禁も、アメリカの連邦法で嗜好用が解禁されたら可能性は出てくるけど、相当先になる。
医療用大麻はガッチリ規制されるから健常者は無理くさい
産業用大麻の栽培者は前に否定されたし

う～んそうだ！東北の日本海側で突っ立ってたら大麻の楽園に連れて行ってくれるかもー
これは不謹慎だな
267 ：ぞうだぞう：2016/02/12(金) 02:33:34.73 ID:SLQ53Lov.net: >>266
わにさんこんばんは

>安くて長期保存できる乾燥大麻では外国製に太刀打ち出来るだろうか

高品質なブランドもの作るしかないだろうなぁ、価格競争に入っちゃったら人件費も土地も高い日本だと厳しいでしょう。

>やっぱ土壌が出来ていないことが一番デカい

出来ていないし、日本くらい麻薬に厳しいとこれからできるかもびみょーなんだよなあ。
あと、俺みたいに吸いたいぞーう、って言ってる連中以外に必要とされていないからね（あ、これも土壌かｗ）
あと、さらわれるのは嫌だぞう！ｗ
268 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 02:39:28.28 ID:F8dLsitz.net: >>266
酒もたばこも清涼飲料水も共存できてるし、大麻も共存は出来ると思うよ。
競争力は栽培方法（無農薬とか）と品種改良で頑張るしかないね。
キノコやイチゴや梨やなんかと一緒やね。
269 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 02:58:35.73 ID:DWNV9lfm.net: 人件費、土地って無知で馬鹿すぎる。

アメリカやオランダの方が日本より断然人件費が高い。

室内栽培の嗜好・医療大麻にどのくらいの土地が必要だと思ってるんだよ？
ビニールハウスを建てる位の休耕地は有り余ってる。

医療・嗜好大麻室内栽培はキノコ栽培と同じ。
少ない栽培面積で十分な儲けが出る。
270 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 04:03:19.99 ID:rgTpc0Hu.net: >>267
日本てさ嗜好用の大麻を栽培した経験がないんだよね
今から競争してオランダ産やアメリカ産に勝てるかな？

農林水産物輸出入概況 2014
http://www.maff.go.jp/j/tokei/kouhyou/kokusai/pdf/yusyutu_gaikyo_14.pdf
P13のたばこの輸出実績を見ると年々輸出は減少
P26のたばこの輸入実績を見ると輸入も減少しているけど率は輸出よりマシ
上2つを比べたら外国産のたばこに押されている
栽培の経験があるたばこで押されているのに、大麻で勝てるかなぁ

俺が経営者なら条件の良い海外に進出してコストを抑え質の良い大麻を栽培し日本に輸出する
でもやっぱり日本産が一番売れるとは思っているけどね

拉致られたくない、大麻を吸って生きていたい、そうだ難民しよう！オランダでどうや？
https://pbs.twimg.com/media/CQHC1L7UkAAhPkm.jpg:large
これも不謹慎かな、ふふふのふぅ

>>268
儲かって経済が回るか問われたらイマイチかな
トントンでもなぁ、酒タバコの生産者販売者は勿論、国民も反発するからトントンじゃダメ
個人栽培が簡単なのもダメな要素
嗜好用は人々の幸せのために解禁するわけじゃないぞ、儲けのためだからな
儲けられない産業は衰退し消滅するだけ（シャープどうなるだろう、ホンハイより技術力あるのにな）
明確にプラスじゃないと日本での嗜好用大麻解禁はありえない。

>>269
途上国で質の高い大麻が作れないと思っちゃいけないぞ
271 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 04:06:14.58 ID:DWNV9lfm.net: 【コロラド州の合法大麻の販売額は、昨年ほぼ$ 10億（１１５０億円）に達しました】
http://www.huffingtonpost.com/entry/colorado-marijuana-sales-2015_us_56bb7886e4b08ffac1238a9d

コロラドの合法大麻は、10億ドル（１１５０億円）の産業です。
大麻税、登録料で1億3500万ドル(155億円)以上集められています。
3500万ドル（４0億円）以上は、学校建設プロジェクトに使われます。

コロラド州の人は、彼らが闇市場よりもむしろ管理された、合法産業から
大麻を買う事を好むということを証明しています。

大麻産業はコロラドの経済好転を助け、観光旅行を促進し、商業地域を復興させ、
闇市場から利益を搾り取っています。コロラドは、公認の、きつく管理された
大麻産業が行くべき道を証明しています。
272 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 04:19:42.48 ID:DWNV9lfm.net: 反対派は大麻愛好家の心理を分かっていない。

合法化されたら、国内産の品質管理の行き届いた高品質大麻が安く買えるのに、
誰が、品質の定かでない農薬を使っているかも知れない大麻を買うんだよ。

オランダのコーヒーショップでもラオス産の大麻が半額で売られているが、
買う人はほとんどいない。

タイ、カリフォルニアの日本米、中国野菜が売れないのと同じこと。
273 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 04:43:19.32 ID:rgTpc0Hu.net: >>271
コロラド州は禁止州との差が大きいから今は儲けが大きいけど、
日本が解禁するときには世界の多くで解禁されている。差による儲けは0に等しい。
それに栽培が簡単だからダブつき、どっかで価格破壊が起こると予想
最終的には条件の良い途上国で質の良い大麻を栽培した企業が勝つんじゃないの

>>272
中国産の野菜を結構な量買っているぞ、東南アジア産のフルーツも売れている
貿易ではマイナスや
貿易で勝つためには大麻農家に補助金を入れるぐらいしか思いつかない

ねる
274 ：ぞうだぞう：2016/02/12(金) 04:45:14.45 ID:SLQ53Lov.net: >>270
価格競争で勝てるかは疑問だけど、品質は世界レベル（って何だ？ｗ）にすぐに追いつけると思うよ。

>栽培の経験があるたばこで押されているのに、大麻で勝てるかなぁ

うーん、、考えるとお楽しみ産業用としては厳しいかもねえ。わにさん言ってるように海外農場、品質管理は日本式、てのも考えられるわに。
あと、タバコが押されてるてのは喫煙人口が減っているのと、JT通さないと商売にならない等々の理由もあると思うぞう。
なんにしても簡単な話じゃないねえ、あー

難民なんてしないぞうｗ
それに移住するにしてもオランダは嫌だなあ、スペインの方がいいぞーう。
275 ：ぞうだぞう：2016/02/12(金) 04:50:02.01 ID:SLQ53Lov.net: わにさん辛辣だけど同様に思う部分もあるんだよなー、うーん。
けど、野菜や果物はブランドものは何だかんだで強いよ。ショートケーキのイチゴもいいやつは国産だしね、高いけどｗ
俺は今日はこのまま午後まで寝られないぞーう！ぱおーーん
276 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 04:56:42.67 ID:DWNV9lfm.net: 馬鹿な無知どもが何も知らずに阿保な会話をしているが・・・

大麻の消費量と言うのは何万トンも有るものでは無い。
途上国で栽培しても輸出入、輸送コスト、管理費、関税などを入れたら
国産大麻との差額、儲けはたかが知れている。

大麻の生産コストはそんなに高くない。
高品質のブランド国産大麻を売った方が利幅は大きい。

輸入だとしても、手数料、小売、税金は日本の儲けに成る。
禁止しておくよりも解禁した方が国益になるわ。
277 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 05:39:52.17 ID:dBrldzqp.net: でもやたら具体的じゃないか、敵視するのはどうかな
仮に世界解禁がされたらジャマイカの経済とかガタガタになるのかね

>>266
それは拉致された人にとって気の毒だよw
278 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 05:49:28.98 ID:dBrldzqp.net: >>270
ビジネスとして利益を考えるのって雲をつかむような話だな
産業や医療はわかるが嗜好については普通の人たちの理解が得られない
隙間産業はあくまでもスキマ産業で王道になることはないと思う
そのトレース絵と同じ
279 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 07:00:48.96 ID:hbj3VrpV.net: >>276
軽量かつ乾燥していて、さほど鮮度が重要とならない農産品で、
栽培や収穫、加工に人手を要する大麻は途上国から輸入するほうが安上がりになるよ、
栽培条件だって日本はさほど有利じゃないでしょ
280 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 07:05:35.66 ID:hbj3VrpV.net: >>271
あんだけ大麻の使用率が高くて、他の州から買いに来てる奴がいるのに、
たったそれだけの経済効果しかないのか。
にほんでやるなら、禁止のままで税金多少あげて学校作るほうがいいだろ
281 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 08:16:53.16 ID:66I1bR+J.net: >>276
日本の食料自給率も知らないようだ。
安い農産物がどんどん輸入されて国産ものが売れないのに。
282 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 08:21:52.95 ID:66I1bR+J.net: >>272
日本のことをなにも分かってない。
日本ならラオス産も売れるだろうな。
業者がちゃんと管理すればな。
283 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 10:47:12.45 ID:oj7CfbY2.net: ここで反対してる人は
聞いた話
見た話
だけで判断してるんだよね？
(よく童貞がSEX語る)
みたいな言い回しあるじゃん？
本当よく例えたなと思うよ。
経験してみたら
『なんだこんなもんか？』
ってなる人もいるし
『コレは最高ダァ～』
ってなる人もいるからね。
284 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 11:04:53.70 ID:JWjoC7QL.net: >>283
それを言い出したら覚せい剤や麻薬全般で同じことがいえるが？
285 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 11:22:58.90 ID:QiB/RkO7.net: >>284
覚醒剤とかは既に結果出てるよね？
何で一緒にするの？
区別が出来ない？

タバコの話してたら酒の話になった様な感じです。

最低限そこは知らないとこれ以上は話が進まない。
286 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 11:23:57.20 ID:QiB/RkO7.net: ID変わったけど283です
287 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 11:39:55.95 ID:o0WkvM+P.net: 覚せい剤もやったことない人が反対してるな
聞いた話見た話で反対しちゃだめなら覚醒剤も確かに同じこと
結果でてるといっても反対している人全員が結果を出したわけでもなく聞いた話見た話で反対してる
覚せい剤は見た話聞いた話で反対するのはよくて大麻がだめな理由はなんでだろ？
288 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 11:46:08.83 ID:DWNV9lfm.net: >>287

科学的、医学的、統計的に証明された「害のレベル」だよ。

覚醒剤は、本人に与える健康被害、社会的弊害が大きい。

大麻は、本人に与える健康被害、社会的弊害が合法的な酒、タバコより少ない。
289 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 12:03:39.35 ID:rgTpc0Hu.net: >>274 >>275
安全と信用、日本人好みの大麻は出来るだろうな
煙草と比べると海外製に押され気味だけど、お茶と比べたら十分やっていけるかも
○お茶の自給率は2011年現在で92％（紅茶等を除く）

スペインの魅力ってなんだ？

>>277
真面目な話を語ろう
拉致被害者の奪還は、日朝国交正常化をして渡航自由を獲得できるかと考えている
今出来ることは拉致問題を議論することによって、拉致被害者を交渉材料としての価値を高め
生活と身の安全を確保することかな
290 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 12:13:29.03 ID:JWjoC7QL.net: >>288
大麻は証明されてないよ
違うというなら証明されたソースをだしてみな
291 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 12:25:18.05 ID:DWNV9lfm.net: >>290

「大麻の依存性はカフェイン程度、危険性は酒、タバコ以下」

【アメリカ国立薬物研究所による麻薬と嗜好品の比較表】

種　類　　　　依存性　禁断性　耐　性　切望感　陶酔性

ニコチン　　　　 6 　　　　　4 　　　　5　　　　 3　　　　 2
ヘロイン　　　　5　　　　　 5 　　　　6 　　　　5 　　　　5
コカイン　　　　4 　　　　　3 　　　　3　　　　 6 　　　　4
アルコール　　3　　　　　 6　　　　 4　　　　 4 　　　　6
カフェイン　　　 2 　　　　　2 　　　　2　　　　 1　　　　 1
大麻　　　　　　 1 　　　　　1 　　　　1 　　　　2　　　　 3

【大麻の精神的、身体的依存性は酒、タバコ以下】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/f8/25711dc23921c832ce67c1e730fd906e.jpg （図表１）

【大麻の身体的依存性は「最も低い」精神的依存性は「弱い」と表現されている】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/33/40611b80b5d66c0c6a33f5352dfa8857.jpg （図表３）

【全米科学アカデミー医学研究所】マリファナの医学：科学ベースの評価
http://safeaccess.ca/research/iom.htm

大麻の離脱症状＆依存

大麻の離脱症状は、他の薬(アルコールとニコチンを含む)のユーザーよりも少ない。
大麻の依存性は、他の薬(アルコールとニコチンを含む)の依存ほど厳しく無い。
292 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 12:26:58.70 ID:DWNV9lfm.net: >>290

◆ 大麻の危険性は酒、タバコ以下、依存性はカフェイン程度。（>>291 図表参照）

◆ イギリスの研究団体・大麻レポート『大麻の弊害は酒、タバコより控えめ』

http://www.undrugcontrol.info/en/issues/cannabis/item/2406-cannabis-policy-moving-beyond-stalemate

大麻ヘビーユーザー間の危害の可能性とスケールは、
一般の使用、すなわち、アルコール、タバコ、アンフェタミン、コカイン、ヘロイン、
多くの他の合法、非合法な精神活性物質の、それと比較して控え目で有る。

◆ アルコールの危険度は７２、大麻の危険度は２０（↓図表参照）

合法／非合法の精神に作用する嗜好品、薬物を使用者本人、他者、社会に与える弊害を、
総合的に評価している。

【薬物が本人に及ぼす害、他人、社会へ及ぼす、最高値を100とする害のスコア・図表】
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/892/56/N000/000/000/128912013590816202100_alcohol_harm_scores.JPG

アルコール72、ヘロイン55、コカイン54、タバコ26、マリファナ20。

この研究によれば、マリファナよりもアルコールのもたらす害の方が極めて高いと判定された。

◆ 「全米科学アカデミー医学研究所」

the adverse effects of marijuana use are within the range of effects tolerated for other medications.
大麻使用による副作用は他の医薬品で許容されている副作用の範囲内にある

MARIJUANA AND MEDICINE　NATIONAL ACADEMY PRESS Washington, D.C. （５／２８５ページ）
http://www.nap.edu/openbook.php?record_id=6376&page=R1
293 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 12:27:44.47 ID:DWNV9lfm.net: >>290

【大麻の危険性はアルコールに比べてたった1/114でしかないことが明らかに】
http://buzzap.jp/news/20150226-marijuana-safer-than-booze/

ざっくり言うと

・アルコールやタバコに比べ、大麻の危険性が飛び抜けて低いことが分かった

・調査では、大麻やアルコール、タバコ、ヘロインなど、全7つで危険性を比較

・最もリスクが高かったアルコールと比べて、大麻の危険性は1/114だった

大麻の危険性はアルコールに比べてたった1/114でしかないことが明らかに

ドイツのドレスデン工科大学の疫学調査ユニットのDirk W. Lachenmeier博士らの
最新の研究によると、大麻はアルコールやタバコ、ヘロインやコカインよりも
飛び抜けて危険性が少ないことが明らかになりました。

図表【嗜好品、薬物のリスク比較】
http://www.washingtonpost.com/wp-apps/imrs.php?src=http://img.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/files/2015/02/canna_risk.png&w=1484

アルコール、タバコ、大麻、違法薬物「確率的暴露マージン（MOE）法」リスク比較
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25634572
294 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 12:29:26.67 ID:DWNV9lfm.net: >>290

【図表：娯楽薬物１９種の自己と他者への危害】
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/2011_Drug_Harms_Rankings.png

スコットランドの292人の臨床専門家の調査では、大麻は、酒、タバコを含む
19の一般的な娯楽用ドラッグのうち、社会的損害、個人的損害で最下位にランクされています。

【出典ソース】

薬物の自己と他者への危害のRRを定量化：スコットランド全土の臨床専門家の調査結果
http://bmjopen.bmj.com/content/2/4/e000774.full.html#T1
295 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 12:40:11.03 ID:JWjoC7QL.net: 証明じゃないじゃん
都合のいい研究を並べてるだけ
296 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 12:54:43.67 ID:DWNV9lfm.net: >>295

大麻が明らかに酒、タバコより害が大きいと言う研究ソースを出しなよ。
297 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 12:59:08.05 ID:r/7WAXtW.net: >>287
アスペルガーと話してるみたい。
298 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 13:08:26.84 ID:JWjoC7QL.net: >>296
おいおい、証明出せずに逆ギレかよ
証明されてるってのはウソだったんだな
299 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 13:12:44.28 ID:DWNV9lfm.net: >>298

いやいや、ソースで示したようにこれだけ多くの研究が、
酒、タバコより害が少ない事を示しているのは動かし難い証明になる。

大麻が明らかに酒、タバコより害が大きいと言う研究ソースを出しなよ。
300 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 13:17:16.83 ID:dBrldzqp.net: >>289
安倍総理も大変だよ、見殺しにするわけにはいかないものな

>>287
覚醒剤経験者で障碍者になった人になら会ったことはある
いや、メタンフェタミンはマジでだめだからな、
年取ってから体がボロボロになって本当に家族に迷惑になるようだからな
301 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 13:18:45.45 ID:JWjoC7QL.net: >>299
そんなんで証明になるっておまえが思ってるだけ
証明されたとはそこに上げた研究者ですら言ってないだろ？
誰がそれで証明されたと言ってるか答えてみろよ
302 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 13:25:49.04 ID:DWNV9lfm.net: >>301

屁理屈、詭弁、逃げ口上は不要。

大麻が明らかに酒、タバコより害が大きいと言う研究ソースを出しなよ。
303 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 13:31:03.49 ID:JWjoC7QL.net: >>302
誰が証明できてると言ったのか出してみろ
研究者も証明したなんていってないだろ
屁理屈詭弁逃げ口上言ってんのは証明できてないお前だろ
304 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 13:42:03.40 ID:DWNV9lfm.net: >>303

証明とは・・・

ある事柄に対する論説や理論・解答・判断・推理などの根拠・理由などを明らかにし、
その事柄が真実であることなどを明らかにすることである。

提示したソースは、論説や理論などの根拠・理由などを明らかにし、
その事柄が真実であることなどを明らかにしている。

屁理屈、詭弁、逃げ口上は不要。反証ソースを出して議論すれば良い。

大麻が明らかに酒、タバコより害が大きいと言う研究ソースを出しなよ。
305 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 13:47:22.12 ID:JWjoC7QL.net: >>304
屁理屈詭弁逃げ口上で逃げてんなよ
あれが証明になると思ってんのはお前だけ
あれで誰が証明したことになると言ってんのか見せてみろよ
証明できてるなら反証は求めないのに反対のソース求めてるってことが証明されてない証拠なんだよ
306 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 13:49:07.57 ID:57lb1ajc.net: >>305
証明しなくても覚醒剤と大麻は違うよ？
307 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 13:53:55.06 ID:t6dHVbV8.net: 高１の女の子が3g（約100回分）の覚醒剤と13本の注射器持って出頭。
今度は山口で覚醒剤100キロ押収。

日本の薬物対策は万全で、薬物汚染からは縁遠い国ねぇ～
308 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 13:55:56.52 ID:JWjoC7QL.net: >>306
酒やたばことも違うね
309 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 13:57:39.15 ID:DWNV9lfm.net: こんなニュースが、毎日のように報道されているのに、
「日本の薬物政策はせいこうしてま～す」と言い続ける反対派は、
解禁派以上に現実を直視できないお花畑だな。

マンション４部屋借りて大麻栽培、容疑の２人逮捕
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2701522.html

マンションの部屋を４部屋借りて大麻を栽培していたとして、
無職の男２人が警視庁に逮捕されました。

　逮捕されたのは、東京・中野区の無職、釣井喬容疑者（３９）ら２人で、
自宅マンションの部屋で大麻草およそ１．４キロ、末端価格７１０万円相当を
栽培していた疑いが持たれています。

釣井容疑者は、このマンションで自宅の部屋以外にも３部屋を借りていて、
成長過程ごとに部屋を分け、大麻を栽培していたということです。
釣井容疑者は容疑を認めているということです。

釣井容疑者の関係先からはコカインやＭＤＭＡなどの違法薬物、末端価格にして
１３００万円相当が押収されていて、警視庁が詳しく調べています。
310 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 13:59:12.14 ID:t6dHVbV8.net: ID:JWjoC7QL
大麻が酒よりも危険なら国際条約改正してまで合法化なんて話にはならん
あいかわらず、小学生がムキになってるようにしか見えませんなー＾＾ｗｗ
311 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 14:03:15.75 ID:t6dHVbV8.net: いつものキチガイ反対厨は隣のスレに隔離しておけよｗ
信用できなーい！って同じ話のループしか能がないんだから＾＾
312 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 14:08:03.24 ID:JWjoC7QL.net: >>309
成功しているからニュースになる
日常茶飯事ならニュースにもならない
着実に成功しているといえるね
313 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 14:08:56.70 ID:JWjoC7QL.net: >>310
自演するならもっとうまくやれよ
わかりやすすぎて草
314 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 14:22:23.06 ID:DWNV9lfm.net: >>312

ほう、押収量と実際に密売されている量の比率ソースは？
315 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 14:26:02.74 ID:JWjoC7QL.net: 書くところ間違ってない？
316 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 14:51:23.59 ID:kUZW0Ah+.net: >>308
大麻で廃人になった人はいないけど、覚醒剤なら唸るほどいるよ？

これでも一緒だと？
317 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 14:57:12.52 ID:JWjoC7QL.net: >>316
いないと証明されたことはないが？
いつ証明された？
318 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 15:04:00.00 ID:DWNV9lfm.net: >>317

「日本の薬物政策はせいこうしてま～す」って「証明」してよボクちゃん。
319 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 15:06:40.31 ID:JWjoC7QL.net: >>318
薬物中毒患者が少ない
薬物犯罪が少ない
十分成功しているといえるが？
320 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 15:07:41.93 ID:kUZW0Ah+.net: >>317
大麻で廃人になった人がいるなら出してね。

無いものは証明出来ないよ？
321 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 15:09:03.62 ID:JWjoC7QL.net: 大麻の証明は？
>>290に答えられずに逃げてる人はいつ証明してくれるの？
322 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 15:11:48.38 ID:JWjoC7QL.net: >>320
ないものは証明できないならどうして断言したの？
それこそ詭弁じゃん
証明できないからなにいってもいいわけないだろ？
それはウソツキと言えるな
323 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 15:13:52.28 ID:kUZW0Ah+.net: >>320
そいつに聞けばいいよ。

大麻と覚醒剤の区別がつかない人には何言っても無駄だと思う。
324 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 15:18:39.24 ID:DWNV9lfm.net: >>319

有床の精神科医療施設からの報告症例数だけで「1,709 例」もある。

全国の精神科医療施設における薬物関連精神疾患の実態調査
http://www.ncnp.go.jp/nimh/yakubutsu/drug-top/data/researchJHS2014.pdf

報告症例数の総計は1,709 例であった

「主たる薬物」として最も多かったのは覚せい剤（42.2%）で、次いで危険ドラッグ（23.7%）、
処方薬（23.7%）、有機溶剤（5.7%）、大麻（2.4%）であった。

＊大麻だけで治療を受けた人はほぼいない。
325 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 15:18:44.48 ID:kUZW0Ah+.net: 足し算引き算も理解してないのに
掛け算割り算教える様なもの。
326 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 15:29:10.68 ID:JWjoC7QL.net: >>324
それはマリファナすう人が少ないからじゃないの？
それに2014年度だけの数値では本当にいなかったか判断しかねるね
327 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 15:34:55.21 ID:DWNV9lfm.net: >>326

厚労省推計によると、大麻使用者は約１３６万人、脱法ハーブの使用者は４０万人。
有機溶剤約179万人、覚せい剤約32万人。

有床の精神科医療施設からの治療者報告症例数だけで「1,709 例」あった。

「主たる薬物」として最も多かったのは覚せい剤（42.2%）で、次いで危険ドラッグ（23.7%）、
処方薬（23.7%）、有機溶剤（5.7%）、大麻（2.4%）であった。

＊大麻だけで治療を受けた人はほぼいない。

http://www.ncnp.go.jp/nimh/yakubutsu/drug-top/data/researchJHS2004.pdf

日本では、主として大麻で全国の精神科有床医療施設で治療を受けている者の17人
(15人は他の違法薬物を併用)。

つまり、日本では、大麻だけで治療を受けた人は２人しかいなかった。
328 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 15:37:51.53 ID:JWjoC7QL.net: >>327
過去にさかのぼってすべて調べた結果？
329 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 15:43:07.88 ID:DWNV9lfm.net: >>328

本当に知的レベルの低い奴だな。

毎年、同じ報告書が出ているから自分で調べなよ。
330 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 15:50:55.95 ID:JWjoC7QL.net: >>329
いやお前が出せよ
お前が言い出したことだろ？
中途半端なデータしか出せないなら最初から言うよな
331 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 16:03:27.25 ID:DWNV9lfm.net: >>330

赤ん坊じゃないのだから、クレクレ言わずに・・・

「全国の精神科医療施設における薬物関連精神疾患の実態調査」で検索しろよ。

毎年の報告書が出る。
332 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 16:20:41.84 ID:JWjoC7QL.net: >>331
だからおまえが出せよ
中途半端なデータしか出せないなら最初から言うなよ
333 ：ぞうだぞう：2016/02/12(金) 20:14:23.41 ID:SLQ53Lov.net: >>289
オランダ→食べ物が別に美味くなかった
スペイン→食べ物がとても美味しかった
ひょっとしてオランダは美味しくなってるかも知れんけどスペインの方がノリが好み。
334 ：朝まで名無しさん：2016/02/12(金) 20:30:33.66 ID:VgnWHJ7P.net: >>272
ラオス産の大麻が売れないという証拠と、その理由がわからないのでは話にならないよ
335 ：朝まで名無しさん：2016/02/13(土) 00:54:46.34 ID:GggtEkrC.net: ぞーうさんこんばんは
飯がうまいのかぁ、移民するんだったら飯がうまいのは重要だよな
>>333
よしっモウソウダケを語ろう
俺がもしメキシコの麻薬カルテルだったらメキシコの製薬会社を買収して
オキシコドンやフェンタニルを密造しアメリカで売りさばくな
ヘロインより単価高いし、処方箋薬だから合法な部分もあり逮捕されにくい。
見た目は処方箋薬で中身はヘロイン、こんなふうに偽装してもいい
こんなのがメキシコで大量に密造され密売されたら死者は更に増えるだろう、こえーなー

http://www.breitbart.com/big-government/2015/11/06/dea-mexican-cartels-increasing-heroin-availability-in-u-s-overdose-deaths-surge/
メキシコでフェンタニルが不法に秘密の研究所で製造されているとDEAが報告

Overdose Death Rates 2001-2014　（2015年12月改訂）
http://www.drugabuse.gov/related-topics/trends-statistics/overdose-death-rates
↑対策取っているはずなのに、なんで2014年のオーバードーズ
オピオイド鎮痛剤・ベンゾジアゼピン・コカイン・ヘロインが軒並み上がっているのじゃ。

処方箋薬を麻薬カルテルが製造＆販売をしている可能性大や、
ただの妄想だったらいいんだけどね。こえーなー
336 ：ぞうだぞう：2016/02/13(土) 01:02:22.28 ID:O+h8fIJ2.net: >>335
いやー、うまかったぞーう
337 ：ぞうだぞう：2016/02/13(土) 01:04:36.52 ID:O+h8fIJ2.net: メキシコどんは国で対策打たないと地方警察じゃどうにもならん規模までいっちゃってるぽいが、国（＝軍）を動かすと内戦みたいになっちゃうし…ってグダグダなんだろね。
メキシコのマフィア怖すぎるぞう。
338 ：ぞうだぞう：2016/02/13(土) 01:07:32.94 ID:O+h8fIJ2.net: >>335
でもカルテルで製薬会社を買収みたいなのは表に出た瞬間に完全アウトだから、既にやってるか、動きがを察知したら派手な対策（たくさん死人が出るようなやつ）やるんでない？
どっちにしても手遅れ感はあるけど
339 ：朝まで名無しさん：2016/02/13(土) 01:32:24.16 ID:GggtEkrC.net: >>336
ええなぁ～羨ましい、俺は日本語喋れない人が苦手だから海外旅行はチョットなんだよね

なるほど製薬会社云々は難しそうやな
でもフェンタニルは密造されているし、2014年のオーバードーズも増えているし
アメリカの処方薬問題はまだまだ続くな

>>300
FINAL何処まで進んだ？魔夜リリスさんイメチェンしたな、リーゼントリリス好きだったのに

今夜はここまでで終わり
340 ：朝まで名無しさん：2016/02/13(土) 01:49:09.17 ID:GggtEkrC.net: >>339
しまった、魔夜リリスじゃなく夜魔リリスや！
俺としたことが
341 ：朝まで名無しさん：2016/02/13(土) 16:28:14.44 ID:eyW45B9c.net: >>339
今始めたばっかだけど、まだ珠に手を触ってクリシュナ復活させただけ

今回敵が人類補完計画とかやってきて
主人公がアラーの神様含めていろんな神話の主神を皆殺しにするんだっけ？
断片的にしか把握してないけどかなりぶっ飛んでるらしいね
342 ：朝まで名無しさん：2016/02/14(日) 02:21:22.17 ID:nLC9Af46.net: >>341
久しぶりにニュース速報+で熱く語ったわ
ここでまったりするのもいいけど、ニュース速報+の流れも良いな
343 ：朝まで名無しさん：2016/02/14(日) 02:48:47.57 ID:MGFFtnCn.net: どのスレ？
今日は見てないので把握しとらんかったぜ
344 ：朝まで名無しさん：2016/02/14(日) 04:25:03.43 ID:nLC9Af46.net: >>343
【科学】マリフアナ使用で記憶力低下　米調査 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455197554/
ここじゃ
345 ：朝まで名無しさん：2016/02/14(日) 08:18:37.34 ID:MGFFtnCn.net: ありがとう、やっぱそれだな
反対派の学者が解禁運動を放置するわけはないし
徹底的に専門家同士の議論がないとね
346 ：朝まで名無しさん：2016/02/14(日) 18:33:07.23 ID:x1okgWiy.net: 記憶力低下ってタバコでも起こるし、単に一酸化炭素の症状なんじゃないんか？
347 ：朝まで名無しさん：2016/02/14(日) 18:44:01.12 ID:MGFFtnCn.net: 大麻で死んだ事件あったじゃん、あれが一酸化炭素中毒だと思ってた

俺からすると日本の大麻反対の真実って警察の利便性以外何もなく
それが唯一にして最大の反対の根拠だと思う
348 ：朝まで名無しさん：2016/02/14(日) 19:08:31.37 ID:R6soLh1D.net: >>344
>>345

＞２５年間常習的に大麻を吸い続けて、２５年後に、
＞１５の単語を記憶するテストでは、参加者の約半数が、暗記できた単語の数が１つ減っていた。

＞情報処理速度、実行能力のテストでは認知能力に影響はなかった。

と言う研究結果を持って、鬼の首を取ったように騒ぎ立てる反対派が理解できない。
そんな些細なことは大麻が優秀な嗜好品であることの証明だ。

危険な、酒、タバコから、リスクの少ない大麻と言う嗜好品の
選択肢が増えることは、人類に取って大きな朗報である。
349 ：朝まで名無しさん：2016/02/14(日) 19:09:33.91 ID:R6soLh1D.net: >>348 自己レス

ちなみに、タバコなら僅か４.５年吸っただけでこんな感じ。

やはり、リスクの少ない大麻と言う選択肢を増やすことが大切だね。

驚愕！「喫煙者は禁煙者に比べて3分の1もの記憶を失う」という研究結果
http://rocketnews24.com/2011/09/26/133095/

喫煙が健康に良くないことは周知のことだが、最新の研究では新たな人体への影響が確認された。
それによると、喫煙者はたばこを吸わない人と比べると、なんと3分の1もの記憶を失うというのだ。

英ノーサンブリア大学の研究者らは、18～25歳の被験者70名を対象に記憶力テストを行った。
全員で大学内を散策し、どこに何があったか、掲示板にはどんなことが書かれていたかなど
様々なことを記憶していってもらうという、いたって単純なものだ。

テストの結果、喫煙者が覚えていたのは全内容の59パーセントほどであった。これに対し、
喫煙をしたことがない人は81パーセント記憶していた。さらに驚くべきことに、
以前は喫煙していたが禁煙に成功したという人では74パーセントだった。
350 ：朝まで名無しさん：2016/02/14(日) 19:11:24.15 ID:R6soLh1D.net: >>348 自己レス

アルコールだと脳が萎縮して、うつ、自殺、犯罪、記憶・認知障害を誘発する。

やはり、リスクの少ない大麻と言う選択肢を増やすことが大切だね。

【アルコール依存症患者MRI画像】
http://i.imgur.com/9Jp8bms.jpg

【犯行時の飲酒の有無別構成比】

罪名ごとに，犯行時の飲酒の有無別構成比を見たものである。

計画性の有無と逆相関的な関係があり，傷害致死は，犯行時に飲酒していた者の
比率が高く，飲酒が犯行の原因の一つとなっていることがうかがわれる。

放火についても，同様である。

http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/64/2013/5/c/5cff49f0f3b2624500ceb885a7e270310465beee1382255541.jpg

殺人の２４％、傷害致死の３８％、強姦の１６％、放火の３０％が飲酒の上犯行に及んでいる。
351 ：朝まで名無しさん：2016/02/14(日) 19:12:06.01 ID:R6soLh1D.net: >>350 つづき

【アルコールとうつ、自殺】
http://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/alcohol/a-01-006.html

アルコール依存症とうつ病の合併は頻度が高く、アルコール依存症にうつ症状が見られる場合や、
うつ病が先で後から依存症になる場合などいくつかのパターンに分かれます。

アルコールと自殺も強い関係があり、自殺した人のうち1/3の割合で直前の飲酒が認められます。

【アルコールと記憶・認知障害】

お酒で記憶がなくなる現象のことを「ブラックアウト現象」もしくは「アルコール性記憶障害」
「アルコール性健忘症」などと言います。

長期間にわたる過剰の飲酒が原因で、時に記憶障害が生じ得る事はよく知られている通りです。

アルコール依存症および大量飲酒者には脳萎縮が高い割合でみられること、大量に飲酒したり
アルコールを乱用した経験のある人では認知症になる人が多いといった疫学調査結果から、
大量の飲酒は認知症の危険性を高めることが示されています。
352 ：朝まで名無しさん：2016/02/14(日) 19:15:02.69 ID:R6soLh1D.net: >>347
＞大麻で死んだ事件あったじゃん、

【司法解剖の結果、大麻が影響したかどうかは不明】
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/01/17/kiji/K20160117011873700.html

司法解剖の結果、四矢さんの遺体から大麻成分を検出した。
死因は特定できず、大麻が影響したかどうかは不明。

【司法解剖で死因は特定できず、大麻使用が影響したかどうかは不明】
http://mainichi.jp/articles/20160117/k00/00m/040/048000c

四矢来希（よつや・らいき）さん（２３）＝名古屋市中川区山王。
逮捕された４人は少なくとも１５日夜には、四矢さんが大量の汗をかくなどして
様子がおかしいことに気付いていたという。

遺体からは大麻成分が検出されたが、司法解剖で死因は特定できず、
大麻使用が影響したかどうかは不明。
東署は遺体をさらに詳しく調べ、死因の特定を進める。
353 ：朝まで名無しさん：2016/02/14(日) 19:15:44.62 ID:2YIm8HVE.net: うつや自殺ってそもそも悪いのかな
354 ：朝まで名無しさん：2016/02/14(日) 20:21:03.99 ID:x1okgWiy.net: >>353
まあそれはあるよな。
尊厳死にしろ自殺にしろドラッグにしろ、他人にあれこれ押し付ける傲慢さはあるわな。
キリスト教関連の中絶問題もそうやね。
シーシェパードとかの環境マフィアもそうだけど、暇になって余裕ができると
他人にあれこれケチつけたくなるもんなかね。
355 ：朝まで名無しさん：2016/02/14(日) 21:24:16.02 ID:hQxcTQiJ.net: >>352
こりゃ間違いなく大麻が死因だな

大麻が死因かどうかチェックするのは検死じゃ無理だから
他の要因が無い＝大麻が死因と判断する以外ないわ。
356 ：朝まで名無しさん：2016/02/14(日) 21:54:02.58 ID:x1okgWiy.net: >>355
MDもってるんですか？
それともMDでも無い人が勝手に言ってるだけ？
357 ：朝まで名無しさん：2016/02/14(日) 22:08:12.73 ID:R6soLh1D.net: >>356

ただの元中古車屋のバイト。

今は、ＡＫＢのメンバーだと自称している。(軽蔑レベル)
358 ：朝まで名無しさん：2016/02/14(日) 22:32:43.93 ID:hQxcTQiJ.net: 消去法で考えれば、他の死因じゃない以上
死因は大麻って事になる
359 ：朝まで名無しさん：2016/02/14(日) 22:41:15.32 ID:R6soLh1D.net: >>355

カフェインでも検視したら「中毒死」と分かる。
事件のケースは「大麻の影響かは不明」。

カフェイン中毒で国内初の死亡者　エナジードリンクを大量摂取
http://www.huffingtonpost.jp/2015/12/21/energy-drink-dead_n_8851454.html

九州地方で2015年、眠気覚ましをうたうエナジードリンクを頻繁に飲んでいた
20代男性がカフェイン中毒で死亡していたことが、福岡大法医学教室の分析で
12月21日までに分かった。共同通信などが報じた。

厚労省では「国内でのカフェイン中毒死は聞いたことがない」としており、
常用での中毒による死亡は国内初の報告例とみられるという。サンケイビズによると、
亡くなった男性はガソリンスタンドの深夜勤務の仕事をしており、
エナジードリンクを大量に飲んでいた。

■カフェインとは

日本コーヒー協会などによると、カフェインはアルカロイドという化合物の仲間。
コーヒー、お茶、コーラなどに含まれている。一方で習慣作用もあり、過量に摂取すると、
集中力がなくなり、不眠、不安感、耳鳴りなどが生じることもある。

カフェインの多量摂取による中毒で、アメリカでは十数件の死亡例が報告されているほか、
日本でも心臓麻痺や不整脈で致死状態になった例があった。
360 ：朝まで名無しさん：2016/02/14(日) 22:47:03.28 ID:R6soLh1D.net: >>359 追加情報

カフェイン中毒死 . 血中濃度、致死量…短期間に大量摂取か
http://mainichi.jp/articles/20151222/k00/00m/040/128000c

カフェインを含む清涼飲料水を大量に飲んだ九州の男性が中毒死した問題で、
福岡大（福岡市）は２１日、解剖の結果、カフェインの血中濃度が致死量に
達していたことが分かったと発表した。

大麻の致死性はカフェインより低い。

【図表：薬物及び嗜好品の依存性と致死性】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/24/08/2e90c5c19079cd0146ee467ac5e9a86e.jpg

図：薬物は、効果を発揮する用量（薬効量）と死亡する用量（致死量）の差が大きいほど
安全性が高い。

致死量：薬効量の比率は、ヘロインが６、アルコールが10、コカインやモルヒネは15、
ニコチンが50、カフェインが100、大麻（マリファナ）は1000以上と考えられている。

大麻を過剰に使っても死ぬことはない。
361 ：朝まで名無しさん：2016/02/14(日) 22:50:38.25 ID:x1okgWiy.net: >>358
質問に答えろよ。君MD持ってるの？
362 ：朝まで名無しさん：2016/02/14(日) 23:16:59.11 ID:h+homtfG.net: 聞けば何でも答えなければならないと思っているのは空行だけ！
363 ：朝まで名無しさん：2016/02/14(日) 23:36:55.72 ID:x1okgWiy.net: つまり、そのへんのオッサンが野球の采配にテレビ見ながらケチつけてるレベルで、
大麻が死因！とかわめいてるってことでいいのね？
これはひどい
364 ：朝まで名無しさん：2016/02/14(日) 23:51:54.45 ID:XGBvf4A7.net: これってどうなったの？

739 ：朝まで名無しさん：2015/11/21(土) 21:40:20.51 ID:0hVqB1hq.net[38/40]
ちなみに、大麻に関してはＷＨＯが再評価をして近日中に発表する予定。

ＷＨＯの評価に基づき「麻薬に関する国連特別総会」で大麻政策が審議される。

２０１６年の「麻薬に関する国連特別総会」に関しての情報を少し・・・
http://cndblog.org/2015/09/cnd-intersessional-24th-september-2015/

▼「特別総会」の「原案」が、各加盟国に配布されたようだ。

２００ページに及ぶ「原案」を、加盟国は受信しました。
加盟国は、文書を評価する時間がなかったことを指摘しています。
まだ、本格的な交渉を開始することは有用ではないと考えています。
しかし、2016年の初めに本格的な「草案」に向けて交渉を継続しなければなりません。

▼ 近日中にＷＨＯは、大麻に関する新たなレポートを発表します。

Chair of CND：薬物の規制レベルについてWHOに話して貰います。

ＷＨＯ：次の専門委員会は、11月に行われます。委員会は、危害や依存性や
物質の有用性のリスクを評価します。委員会は、7つの新しい向精神物質を検討します。
それには、ケタミンと大麻のアップデートが含まれます。

カナダ：大麻、ケタミンは、ECDD会議のウェブサイト上ではリストされていなかった、
これらの薬物は、異なるプロトコル(協定)を保証しますか？

WHO：これらの物質は、アップデートを持つことになります。

大麻と大麻樹脂の場合、CNDの大麻レポート52/5に対応しています。
365 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 00:06:58.54 ID:gUI7Grjf.net: >>363
MD持っているかどうかどういう意味で聞いてるのかな？
366 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 00:28:15.27 ID:I41vI1EM.net: >>359
カフェインの場合、大量摂取による毒性がある事は以前から証明できてるから
そりゃ死因として発表できるだろ
日本国内で大麻の場合、現在の所それが出来ないからな。
367 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 00:33:39.91 ID:I41vI1EM.net: http://beagle-voyage.com/news-cannabis-can-kill-debate-2014.html

大麻による死亡例も報告されてるからな
今まで真面目に研究されてこなかったから、わからなかっただけだろ
368 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 00:51:30.42 ID:E47eaWl+.net: >>367

それは、「可能性が高い」と言う、消去法による稚拙な判断だな。

＞大麻によって心臓発作が引き起こされた『可能性』が高いと結論づけられた。

しかも、記事のタイトルは・・・

＞英国での「大麻摂取による死亡事例」が論争に。

記事の内容は完全に解禁派より

＞「大麻を摂取すれば、その量に関係なく体に影響があることは間違いありません。
＞しかしそれは運動にも言えることです。マラソンをしていた誰かが心臓発作で亡くなっても、
＞マラソンを廃止しようとはならない。セックス中に死んだ人がいるからと言って
＞セックスを止める人はいません。大麻も同じです。今回のような事例は〈バタフライ・エフェクト〉、
＞つまり蝶が羽ばたくことで嵐がおきるとすることと同じです。様々な原因の一つでしかないものを
＞主犯とするのはフェアではない」

＞現在、ハワイ州でも大麻容認へ向けた議論が行われようとしています。
＞もしそうなれば日本への影響も無視できません。なぜハワイで良くて、日本でダメなのか。
＞それは近い将来に我々が遭遇する問題だと思います。
369 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 00:54:29.39 ID:E47eaWl+.net: >>367

イギリスの統計にはその女性も含まれてるよ。有史以来、大麻での死亡者１人。

【タバコ、酒は、大麻よりもよほど致命的】英インディペンデント紙 2015.02.10　
http://newclassic.jp/19815

大麻よりも、タバコ、酒という「合法的なドラッグ」が危険。(↓図表参照)

アメリカ/年間大麻使用率/１２.２％、イギリス/８.２％

図表【アメリカ・死亡者数比較】タバコ：４８万人、酒：２万６千人、大麻：ゼロ人
http://www.vox.com/2014/5/19/5727712/the-three-deadliest-drugs-in-america-are-all-totally-legal

図表【アメリカ・分類別死亡者数】一次的死亡原因・大麻 : ゼロ人/９年間
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/bf/5178c0c2518d32b7a5f7af80231fdc2d.jpg

図表【イギリス・死亡者数比較】タバコ:７万９千人、酒:８千３百人、大麻:１人
http://i100.independent.co.uk/image/25946-10ls2zy.jpg
http://i100.independent.co.uk/article/the-drugs-that-are-far-more-deadly-than-cannabis--lkFRJjh0ol
370 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 00:59:40.51 ID:I41vI1EM.net: >>369
今まで分かってなかったってだけで、実際はもっと多いと考えるのが妥当だよね
たとえば水銀中毒だって、毒性が証明されたのって２０世紀か１９世紀だろ
実際には紀元前から死人が出てる訳だけど

いま、大麻の毒性が低いって言い張ってる奴は
水俣病のときのチッソと同じことを言ってると理解したほうが良い。
371 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 01:11:57.07 ID:E47eaWl+.net: この世の全ての物質は将来、危険性が発見される『可能性』がある。

失笑レベルを超えている。全ての物質を禁止しろよ。偽ＡＫＢ君。
372 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 02:01:36.41 ID:gUI7Grjf.net: 空行は安全か危険か何を基準に決める？
373 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 02:41:54.89 ID:H4R5qP60.net: 大麻が危険か安全かなんて経験もない奴が語る話でもなくないか？

ここで大麻が危険かどうか騒いでも、ソースを信じる信じないの水掛け論にしかならない。
危険だろう安全だろうが、国際条約改正はほぼ確実でTPPで日本も解禁迫られる可能性は高い。
今必要なのは解禁された時にどういう法整備をすればいいかだろ。

大麻は毒だ！って思うなら近づかなきゃいいんだから、大麻が危険かどうかなんて不毛な議論は無駄
374 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 06:28:26.26 ID:I41vI1EM.net: >>373
国連条約改正が有るかどうかは不明だし
（解禁国だけ脱退すればそれで済む話）

ＴＰＰだって麻薬の解禁まで強要するっていう条約ではない

近づかなきゃいいという話ではなく、国内に大麻を存在させないようにするのが
唯一危険から身を守る方法なのであって、
解禁されたときの法整備なんか議論する必要は無い
375 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 10:03:58.53 ID:PuXxhWSR.net: ひとまず医療大麻解禁に至る要点
・多くの先進国で嗜好用はともかくとして医療用としては有用性も見いだされ、G7では日本を除く全ての国（アメリカは州法優先）で医療大麻が用いられている。
・2020年オリンピック開催国である日本に観客として来る医療大麻使用者は日本に居る間医療を選択する自由は無く、処方薬を使わなければいけないのか？
の2点だと思っている。
この返答如何で日本での大麻の立ち位置が決まるとも。
376 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 10:39:08.86 ID:WFwtRnmO.net: >>365
MD持ってる人ならそれなりに信憑性もあるからな。
実際に検視してる人間ではない以上は最低でもそのくらいの人の発言でないと
信憑性ゼロだよ。
ワイドショー見てアイツが犯人だと思うとか言ってるレベル。
377 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 11:04:23.03 ID:OH6AJJV5.net: MDて何？
378 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 11:12:38.53 ID:PuXxhWSR.net: >>377
医者とか
379 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 11:18:40.95 ID:WFwtRnmO.net: ただの医者じゃないけどな。
380 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 11:19:53.13 ID:OH6AJJV5.net: よくわからん
381 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 11:31:45.04 ID:E47eaWl+.net: >>377

M.D.

Medicinae Doctor(ラテン語)、Doctor of Medicine(英語)。

"Doctor"は基本的に博士全てを指すのに対し、M.D.は医師を意味する。
382 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 11:52:20.55 ID:OH6AJJV5.net: 解説するなら同じＩＤで一気にやってくれ
383 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 12:36:00.87 ID:c3UeoyO0.net: >>373
法制度ではなく管理やシステムの問題だと思う
解禁する場合は最初は医療のみの導入
次に子供の手に絶対に届けないように病院や特殊施設での使用を義務付け
最終的に使用だの間でマナーやセッティングが確立されたら
酒場みたいになることもありえる

ただし、その過程で危険性が確認されたら解禁は後退。

いかに低害だとしても車の交通事故の犠牲者のほうが
殺人事件よりはるかに多いからと言って
殺人事件を取り締まらないというわけにはいかないからな

まあ例えは極端だが警察の意図に反したり
治安を守る人たちの迷惑になってはいけない
384 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 12:37:17.62 ID:c3UeoyO0.net: >>352 >>355
ふむ、確定するまでは結論は留保かな？
385 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 14:00:13.56 ID:WFwtRnmO.net: >>381
解説どうも。
386 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 16:24:28.94 ID:dq81LS18.net: ID:PuXxhWSR
ID:WFwtRnmO
ID:E47eaWl+

全部空行
自演がバレてないと思ってんのかね
387 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 16:54:26.76 ID:PuXxhWSR.net: 【祝】当スレに透視能力者現る
なお、自信満々に大間違いの模様
388 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 17:10:39.52 ID:dq81LS18.net: ごまかしても無理なんだな
日本でMD＝医師と聞いても分かるのはごくわずか
ほとんどの人はミニディスクを思い浮かべる
またMDはアメリカなどのシステムで日本は違う
それなのによく理解できる、しかも平日の午前に集まってる
>>375のような海外もやってるからーと言うのも空行の思考の特徴
ガラパゴスな日本を理解出来ていない
自演を隠す気ないだろ？
389 ：ぞうだぞう：2016/02/15(月) 17:43:48.35 ID:TPQ8T6KX.net: >>388
MD=ミニディスク派、なつかしいｗ

ニュー速＋とか見てみたけど例によってがっかりしたぞう。
390 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 17:50:48.67 ID:gUI7Grjf.net: MDといえばメガドライブ一択
391 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 18:36:55.17 ID:PuXxhWSR.net: 見えないものを見たいなら望遠鏡でも覗きこんどけ
文脈からMDでミニディスクを思い浮かべたとしても本気でそう思ったんなら議論っつーか対話に向いてない。明らかに医療関係の言葉だから調べりゃ出てくる
海外もやってるから何？　議論スレなのに合法国を参考にすることも許されないのか？　厚生労働省を参考にしなきゃ満足してくれないのか？
そもそも空行って誰？　コテハン？
エスパー能力あること隠す気しかないだろ？
392 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 18:40:46.14 ID:gUI7Grjf.net: さすがにこのスレで議論していて空行って誰？はないわ
393 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 18:41:37.99 ID:PuXxhWSR.net: すまんな
新参なんや
3行くらいで教えてくれ
394 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 18:50:40.30 ID:gUI7Grjf.net: ググってみたがMDで調べてもミニディスクが最初に出てきてMDが医師のことだってわからない。
医療関係って文脈から読めないから意味がわからなくて質問されたとわかってね。
新参者だからってMDをあの文章から読める人が空行が通称だとわからないってのは無理があるのでは？
395 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 19:27:00.75 ID:iinrFJJb.net: ドシロウトのクソどうしようもない妄想や判断なんか
時間の浪費以外になにも生まないんだから
いい加減やめてくれない？

って言われてることにいつになったら気付くんだろう
396 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 19:44:15.58 ID:PuXxhWSR.net: 死因の特定は通常医師にしか出来ないから医療関係用語だろうと思って「MD 医師」でｇｇったりしないの？
当人らしい人物見てないからコテハンの可能性もあるだろうし、実際相当有名人なのかと思って検索しても改行の話ばっか出るしで本当わかんないから意地悪しないで教えてほしいんだけど
397 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 19:51:10.86 ID:6mgy2aX/.net: >>375
医療を名目とした大麻使用は認めないでいいだろ

精神病を理由として抗精神薬使うやつと同じなんだし、
398 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 20:01:33.17 ID:qW7B15da.net: >>396
スレ内検索してもそこまで読める文章はねーな
あれで死因の特定は通常医師にしか出来ないから医療関係用語だろうと思えるのは当人だけだろう

そこまでできる人が空行をそのまま検索はねーな
ggる意味もないな
傍から見ても隠そうとして不自然さが目立って仕方が無ない
399 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 20:06:13.40 ID:PuXxhWSR.net: >>398
わかった。アンタは傍から見てただけの奴だよ。
それでいいから空行の事教えてくれさい
400 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 20:23:26.16 ID:qW7B15da.net: >>399
自作自演を認めるなら自分のことは自分がよく知ってんだろう？
401 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 20:28:55.27 ID:I41vI1EM.net: そりゃ解禁派にとって認めたくないってのはわかるけど
死体になってすぐ司法解剖してるのに
大麻以外の死因が見当たらないってのは、
事実上、大麻が原因である未知の死因で死んだって事なんだよ

解禁派のいう事聞いててもわかるように
大麻って脳や臓器に与える影響がデカすぎるんだよな
そりゃ死人も出るって
402 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 22:00:45.40 ID:WFwtRnmO.net: なんか私の書いたMDで盛り上がってくれてるな。
MDとか日本でも普通に使ってるよ。大学出てないの？
医学部の教授の部屋にはM.D,名前って入ってるのが普通だよ。

毎度毎度、空行の自演だ！って言われるのウザいからワッチョイ導入マジお願いするわ。
反対派の知らない単語を使う＝空行とかアホすぎるでしょ。
403 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 22:17:48.91 ID:E47eaWl+.net: 反対派は「解禁派が少ない」＝「自演だ」と思い込みたいだけ。
404 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 22:21:23.74 ID:I41vI1EM.net: 空行が居ない時にかぎって擁護がわくからなぁ。

そもそも解禁派が多かったら、空行みたいなのは真っ先に追い出されちゃうだろ
解禁派にとっては、あんなのが居たらイメージダウンでしかないんだから。
405 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 22:29:20.64 ID:E47eaWl+.net: >>401

それで？大麻で何人の死者が出てるの？

世界では年間２億人の人が大麻を使用している。
しかし、大麻が一次的要因で死亡したと推測される人は、
有史以来、２.３人しかいない。

人が一生の間に局地的な隕石、小惑星、彗星の衝突で死亡する確率は「160万分の1」。

大麻使用者が大麻で死亡する確率は「年間/２億分の１」。

大麻で死亡する確率は、隕石、モチ、こんにゃくゼリーより低い。
406 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 22:33:14.43 ID:jdprmVoS.net: >>402
そういう例を出して必死に普通だとアピールしなければいけない悲しさよ
アメリカなら普通だろうが日本じゃ普通じゃないな
407 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 22:33:45.38 ID:WFwtRnmO.net: >>404
ワッチョイ導入ですべて解決。
空行の自演は本当にあるのか？
毒ナメクジは実在するのか？
全て明らかに。ちょっと楽しみ
408 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 22:35:35.27 ID:WFwtRnmO.net: >>406
大学へ行ったことないのは分った。
409 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 22:36:06.45 ID:jdprmVoS.net: >>407
ﾜｯﾁｮｲだけでなくIP強制表示も導入すべきだろう
複数のツール使っていてもわかるだろう？
410 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 22:38:49.22 ID:jdprmVoS.net: >>408
大学は行ったがそんなのは知らんな
全部の大学を見た結果かよ？
411 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 22:45:59.14 ID:lMiLUmD5.net: 大麻は肉体的な依存はないって言う人いるけど、
精神的に依存したら同じだよなｗ
412 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 22:50:27.63 ID:WFwtRnmO.net: 肉体依存と精神依存は全く違うよ。同じものなら違う名称与えないわな。
同じように自動車の燃料として使うけどガソリンと軽油は別物だろ？
それを似たようなもんだろっていう、反対派のそういう所が嫌いなんだよ。
もうちょっと知性を発揮してほしいわ。
413 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 22:58:50.78 ID:lMiLUmD5.net: >>412
ああごめんごめん、そういうことじゃないんだよ

俺の大学の先輩だった人が大麻すいたさに人の金盗んだり
大学中退するはめになったりしてまでインド通いしてるもんだからさ
快楽に依存しちゃったら一緒だよなあ

ってそういう意味
もっというならネトゲと一緒だよーみたいなレベルの話な
別に大麻反対！悪魔の薬！って行ってるわけじゃない
俺が言いたいのはむしろ、結局は人間性の問題だよなってことだ

あんまりムキになると、必死すぎると思われるぞ
414 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 23:01:01.54 ID:I41vI1EM.net: >>405
だれも真面目に調べてない状態で
有史以来数人しか居ないって断言する根拠はどこにもないだろ。
415 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 23:03:58.12 ID:I41vI1EM.net: >>412
石油化学製品として考えれば同じと言っても良い。

味噌汁を放置して、微粒子が下に沈んだ状態の味噌汁の上澄みを吸い物とは言わんだろ
同じものを別物と言い張る解禁派の言ってる事は知性が感じられない
416 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 23:08:03.04 ID:E47eaWl+.net: >>411

酒、タバコも含めた嗜好品、薬物の精神的、身体的依存性の相対比較があるので見てね。

【大麻の精神的、身体的依存性は酒、タバコ以下】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/f8/25711dc23921c832ce67c1e730fd906e.jpg （図表１）

【大麻の身体的依存性は「最も低い」精神的依存性は「弱い」と表現されている】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/33/40611b80b5d66c0c6a33f5352dfa8857.jpg （図表３）
417 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 23:08:36.55 ID:lMiLUmD5.net: リラックスできる大麻はGDP下げるっていうけど、飲酒も生産性は下げるよね

ここで問題になるのは大麻は生産性を下げるから否定するべき、という議論ではなく、
「飲酒と同じように、職務中は使用しない」「吸ったら乗るな、乗るなら吸うな」
などの社会ルールが確立されるかどうか
煙草もタバキューによる生産性の低下はあるけど、それとはちょっと毛色が違う
作用も違うし

もし、煙草より害がない、という論拠によって煙草と同じように四六時中、
なにをしてるときでもOKってなったらコレは煙草や飲酒以上の害でしかない
依存とかそういうレベルじゃなくなる
こういう議論がされてないのはまだ未熟だぜ
418 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 23:11:27.62 ID:E47eaWl+.net: >>413

因果関係も定かでない一個人の体験談を語られてもね～

そう言うところが反対派の知的レベルの低さなんだよな。

反対派は、因果関係と相関関係の区別が付かない人が多い。
419 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 23:12:53.53 ID:lMiLUmD5.net: >>418
お前、アホ？

俺は賛成派なんだよ
420 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 23:15:50.93 ID:E47eaWl+.net: >>417

キミ、通りすがりの一元さん？

そんな議論は飽きるほどされている。

キミ、周回遅れと言うか、グリットにも付けてない。未熟なのはキミ自身だよ。
421 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 23:16:46.74 ID:lMiLUmD5.net: >>419
むしろお前みたいに必死な論調のヤツは
大麻合法にすれば良いのにと思ってる俺からすれば害悪でしかないわ

反対派の連中はお前みたいなヤツの態度をみて
「禁断症状ってこんな感じで必死になるんだろうなあ・・・やべえなあ」
って感じて反対するんだよボケ
お前、必死に自説を展開してる自分の姿を客観視できてないだろ？
そういういところに危うさを感じて、「麻薬って結局こういうヤバいやつが必死にほしがるんだな」
とか「こういう連中が犯罪犯すんだろうな」って思うもんだ

ま、お前みたいに脇が見えてないタイプが本当に危ないんだけどなｗ
吸ってもいないのにラリパッパでうらやましいわクソガキがｗ
422 ：朝まで名無しさん：2016/02/15(月) 23:48:15.81 ID:c3UeoyO0.net: >>409
IP強制表示はほかの板や使用してる発信源がばれた際
会社をクビになる危険が高いのでカンベン

他の当り障りのない板ではホストをさらすこともあるんだけどね
423 ：朝まで名無しさん：2016/02/16(火) 00:09:02.59 ID:1CNhAWyx.net: 会社をくびって、どこから書き込んでいるんだよ…
424 ：朝まで名無しさん：2016/02/16(火) 00:44:11.97 ID:klaG4QCD.net: >>416
実際の所、これが事実なら解禁運動なんか起こるわけないだろ
精神的・肉体的依存が強すぎるのが大麻解禁運動の原因であり
医療大麻や産業用大麻ってのは大麻の嗜好目的の仕様がメインで
医療や産業は口実に過ぎないわ
425 ：朝まで名無しさん：2016/02/16(火) 01:02:15.26 ID:Xb5nvM6s.net: >>413
なるほどね。理解理解
すまんね攻撃的になって。

本人の資質っていうのはあるね。
色んなものに依存してる人が居る。
426 ：朝まで名無しさん：2016/02/16(火) 01:04:50.98 ID:Xb5nvM6s.net: >>424
一切吸わない吸ったことのない解禁派もいっぱいいるんだけど。
例えば私とか。
427 ：朝まで名無しさん：2016/02/16(火) 01:14:26.63 ID:yRGhJbZj.net: >>422
クビになる危険が高いのに2chか、ジャンキーレベルの2ちゃんネラーだな
俺も大概だけどな。
428 ：ぞうだぞう：2016/02/16(火) 01:27:32.18 ID:bfTN7hC5.net: >>421
なかまかも知れん。
あきれて二度と来ないかも知れないけど。
429 ：朝まで名無しさん：2016/02/16(火) 18:37:07.44 ID:fBrzYT6h.net: 過ぎたるは及ばざるがごとしってことかな？

>>427
俺も最近反省している
430 ：朝まで名無しさん：2016/02/16(火) 18:39:53.35 ID:oP+SYnk8.net: ◎重複スレッドはダメです
　　○スレッド一覧を表示させてからWindows「Ctrl+F」キー　Mac「コマンド+F」キーで検索できます
　　○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッドで

現行スレ：
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1454558085/

次スレ：
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1455614813/
431 ：朝まで名無しさん：2016/02/16(火) 18:55:23.98 ID:fBrzYT6h.net: あちゃ－ｗ
432 ：朝まで名無しさん：2016/02/17(水) 17:38:06.11 ID:1yU5FXK3.net: お前ら良かったな
もう日本に拘る必要ないぞ

http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/timeline/list/CK2016021102000194.html?ref=rank
　サッカーのオランダリーグでプレーする日本人選手が今後、急増するかもしれない。１００年以上前、両国が交わした「日蘭通商航海条約」が現在も有効だったことが判明。
「日本人がオランダで自由に就労し、事業をする特権を認める」との判断が、あらためてオランダで下され、これまで移籍のハードルとなってきた「最低年俸規定」の適用外となった。
433 ：朝まで名無しさん：2016/02/17(水) 18:53:47.62 ID:zhoRVwgO.net: ＞国連条約改正が有るかどうかは不明だし
（解禁国だけ脱退すればそれで済む話）

WHOも大麻のスケジュールチェンジと、各国の大麻規制の見直しについて言及してる。
国連加盟国の薬物政策を主導する薬物政策国際委員会が大麻の非犯罪化/合法化を推奨してる。
現時点でG10でん日本のみが全面禁止。アメリカも年内には10州以上で大麻規制見直しが検討され、
7州が嗜好用合法化の可能性が高い。連邦法改正も時間の問題。
連邦法改正で大麻取締法改正しなくてはならなくなることは、
厚労省官房長も発言している。
「薬物対策には国際連携の強化を」というのが日本も含めた国連の姿勢。

フツーーーーに考えて、単一条約改正で大麻のスケジュール変更は確実。
あるかどうか不明なんて情弱通り過ぎて、信じたくないってダダこねてるだけだろ

＞ＴＰＰだって麻薬の解禁まで強要するっていう条約ではない

TPPでアメリカの医療大麻事業がISD条項違反で訴えてきたら、日本は何の言い訳もできないんだよ
日本は単一条約に批准して大麻取締法で大麻を禁止してるからな。
その単一条約が改正されてる時点で大麻禁止に正当性がない。
434 ：朝まで名無しさん：2016/02/17(水) 21:39:38.20 ID:9lKnyRNE.net: 【トイレ】まったり雑談スレ【掃除】9回目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1452475220/

社会の役に立たず生きる価値無しのナマポの50歳無職歯抜けキチガイクソ猿オヤジのたかひろさん

名古屋市守山区生活保護受給者

たかひろ ◆GOSqeB7h3V4c

http://i.imgur.com/6JqoaLq.jpg
http://i.imgur.com/jAzOsfm.jpg
http://i.imgur.com/kHIh2yP.jpg
http://i.imgur.com/sCKFYWg.jpg
435 ：朝まで名無しさん：2016/02/17(水) 22:25:05.57 ID:TVJvQvw5.net: >>433
嬉しい報せ
436 ：朝まで名無しさん：2016/02/17(水) 23:32:43.19 ID:ikQISVj4.net: 個人が輸血を拒否したり豚肉を食べない自由はあるが
他人にまでそれを押し付けるなという話。
本人たちに聞けば、なぜ輸血がダメなのか、豚肉が食べられないのか
いろいろ理由は言うだろうけど、科学的根拠に基づかない信念を
他人に押し付けてはならない。
大麻を吸いたい人は吸えばいいし、吸いたくない人は吸わなければいい。
437 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 00:13:45.40 ID:i8eOXbl+.net: 大麻の使用は他者に重大な迷惑をかけるので禁止されてるってだけだ。
個人の自由にできる問題ではない。
438 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 00:19:08.00 ID:i8eOXbl+.net: >>433
単一条約が改正されるかは不明だし
ＩＳＤ条項って外国企業を不当に差別した場合が訴訟の対象だよ

つまり
大麻の使用や販売を認めないというのはＩＳＤ条項で訴えることは出来ない。

大麻を解禁したとして、日本企業や日本製を優遇した場合
ＩＳＤで訴えられる可能性が出てくる。
439 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 00:28:11.63 ID:jeZTLD9D.net: 仮に4>>33の情報を信じて安易に賛同してしまうと
ログをぶち抜かれて要注意人物としてマークされる危険があるんだよな
公安警察に

いやがらせされたりマークされたりのリスクなしに
医療大麻だけに部分的に理解を示せるようなところってないのかね
440 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 00:38:10.90 ID:p+EWaQRg.net: >>437
迷惑ってなんだよ。大麻ユーザー見たことないだろ？
酒のんだあとの酔っぱらいなんかより全然おとなしいし普通だよ。
なんか迷惑があるならそれを上げてみなよ。
441 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 00:54:26.40 ID:jeZTLD9D.net: 日本の大麻ユーザーは覚醒剤ユーザーの確立が高いので
警察に忌み嫌われている

そしてアメリカと違い、日本人の大半は警察と対立関係にない

恐らく解禁派が合法化運動したい場合は
覚醒剤の撲滅運動に積極的に参加し
日本の警察に協力する形でアピールしないといけないと思う

でもハームリダクションの思想は覚醒剤の非犯罪化に理解を示しているわけじゃない？
そして日本の警察は覚せい剤にダメ絶対って言ってる
今のままでは運動が一般レベルで理解されることは無理は多いんじゃないかな
442 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 01:02:08.68 ID:jeZTLD9D.net: まどかマギカには一時3000人以上の書き込むユーザーが押し掛け
鯖落ちが起きた
俺が良く行ってた刃牙スレや禁書スレでも
まあ一日50人は人がいたわけだよ、関係者も時々閲覧するし

でもこのスレって人員が限られるんだよな、
煽りが多いから大抵の人がそっとじしてるのじゃないかな

もう少しデンジャーじゃないスレにできないのかなーって思う
いや辛いのだろうけどね
443 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 01:04:20.50 ID:d546t9xY.net: >>438
改正されるか不明なんじゃなくて、そこを認めたら反論できないからだろ。
アメリカも年内に10以上の州で大麻規制の見直しがされるって言われてる。
連邦法改正も時間の問題だろ。
連邦法改正されたら日本も大麻取締法改正しなくちゃならないってことは、
厚労省官房長も発言してる。

G10の解禁状況、WHO、薬政委員会からの発表からしても単一条約改正は確実だ。
逆にここまでの状況が揃ってるのに、単一条約改正されるかわからないだとか、
解禁なんて日本であるわけないなんて思ってるんだとしたら、
「大麻による実害」を懸念してるわけじゃなくて、ただ解禁論自体を否定したいだけってことだな。

しょーもな
444 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 01:17:54.37 ID:jeZTLD9D.net: 精神異常精神異常言われて引くに引けないのじゃないかな

偽ＡＫＢ君には見解が一致しないとき
なんか突っ込みづらいものがある
445 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 01:22:14.11 ID:i8eOXbl+.net: >>440
空行・柏の強殺犯人・マイアミのアレ
他にも伊豆大島の中山某とか

http://amanakuni.net/pon/taimahenreki.html
こんなのも居るな
酸素吸入しても大麻やめないんだから話にならんわ
健康にも悪影響有るようだし、こういうのに生活保護やら高額医療費やら税金がつぎ込まれるんだよ
メチャクチャ迷惑だわ。
446 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 01:26:19.13 ID:i8eOXbl+.net: >>443
アメリカのやることを追従しなきゃいけないんだったら
日本はとっくに核武装と銃の解禁をしてなきゃならない。

そもそも官房長の発言ってのは事実かどうかも不明だしな

状況がそろってるって言うけど、
解禁国にとっては単一条約を改正する必要なんか何一つないんだぜ。
解禁国だけ脱退すればいいってだけなんだから。

だいたい、麻薬の取締に失敗して解禁せざるを得なくなった国のやり方を
なんで日本や他の国がマネしなきゃならないのさ、
方向性があまりにも違うから、そろそろ袂を分かつか、
玉虫色の条約にするしかないと思うよ。　
447 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 01:37:24.34 ID:kTt/i55F.net: >>445

こう言うソース付きで完全論破されている事を無限ループさせるから、
精神異常者と断定される。

どう考えても、頭のネジが緩んじゃってる精神異常者だとしか思えない。

>>446
＞解禁国にとっては単一条約を改正する必要なんか何一つないんだぜ。
＞解禁国だけ脱退すればいいってだけなんだから。

大麻解禁国はウルグアイ一国しかない。
しかも、ウルグアイは条約改正を主張している。

＞そもそも官房長の発言ってのは事実かどうかも不明だしな

どう考えても、頭のネジが緩んじゃってる精神異常者だとしか思えない。
448 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 01:39:51.84 ID:jeZTLD9D.net: 上半分は同意だが、後半は少し見解が違うな？
日本では大麻に需要のある人たちの発言権は認められない習慣が
習性に近い形で定着してしまったから
嗜好目的で変えるのは当面は絶望的ってことなんじゃないかな

日本では解禁派の立場は一般人と対等じゃなく下の存在としてみられていて
反対派はこれを見下そうとしたらアメリカの情報を根拠に叩かれたので
いやがらせによる敵意の応酬が延々続いてるわけだ

胸倉をつかみあげて理解しろじゃ人は近寄らないし

警察が禁止し、日本人の9割以上に不服がないものを解除したい場合は
まず日本の警察や厚労省にに理解を求めるアプローチを積極的に行うか
あるいは官憲と対立しない形で運動を展開しないと話にならないと思う

日本でそれをやってる人たちは嗜好を目的にしていないので
嗜好したいという渇望を捨ててしまうことって必要じゃないだろうか
449 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 01:41:10.20 ID:jeZTLD9D.net: 失礼、>>448は>>446へのレスね
450 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 01:45:49.80 ID:jeZTLD9D.net: >>447
ムヒカさんの存在や持論には特に異論もないけど
空行さんもいっぺんモノホンの精神異常者とリアルで会話してみ
「精神異常者」ってレスは絶対に入れちゃいけないってわかるから

くれぐれも解禁したい場合は
大麻に肯定的か否定的かで人間の価値を判断しないようになー
451 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 02:06:02.06 ID:kTt/i55F.net: >>450

偽ＡＫＢと毒ナメクジは真正の精神異常者だとマジで思うぞ。

それもかなり重症な・・・
452 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 02:32:23.88 ID:jeZTLD9D.net: >>451
あれ？いやいや、軽蔑もしくは敵対している相手に
精神異常って言ってしまうのってさ

実際の精神異常者を最初からさげすむべき前提の存在として
見下してるってことじゃない？
そういうのってあっちの嵐さんや女性のいるスレに
糞腐○子とか言ってくる厨房君と似ていて
人としてどうなのかなって思ってしまってついね、下らん突っ込みだったか
453 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 02:47:06.26 ID:kTt/i55F.net: >>452

おやおや、無限ループやＡＡ荒らしは容認できるのに精神異常者には厳しいね。

精神異常者と言われたくなかれば論理的な反論を紳士的にすれば良いだけ。

精神異常者でなければできるよね？ＡＡ荒らしとか正気なの？
454 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 02:53:07.26 ID:jeZTLD9D.net: >>453
容認などしていないよ、彼には言っても無駄。

空行さんにできることは彼を罵倒するのではなく
通報してあげることだ
455 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 02:57:36.42 ID:jeZTLD9D.net: あと空行さん、>>126を見たか？
ついでにサディストは「精神異常」とは言わんそうだ、念のため

とにかく口汚くののしることはマイナスだから気をつけてな
精神科医の治療法は信頼できないとのことだが
ユング系の分析とかは結構信頼してる
456 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 02:58:16.09 ID:kTt/i55F.net: >>452

ニュー速＋の毒ナメクジのレス見た～？

「ソース出せ」「妄想」しか言ってない。精神異常者でなければ何なんだ？

【必死チェッカー】

ID:c+6h4Xae0 [23/23]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20160216/Yys2aDRYYWUw.html

ID:CoHJQO3o0 [25/25]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20160216/Q29ISlFPM28w.html

ID:LNU6uwkc0 [13/13]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20160217/TE5VNnV3a2Mw.html
457 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 03:01:55.51 ID:jeZTLD9D.net: >>456
ストーカーとか粘着とか。
マキャベリストやサイコパスと精神異常は違うからな

精神異常は保護してあげるべき存在だが
Ｋ５系の嵐さんは恨みがたまって
軽度のサイコパスになってるのではないかと
458 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 03:06:15.01 ID:jeZTLD9D.net: ＞ニュー速＋の毒ナメクジのレス見た～？

今見てみた。嘲笑してるレスに限って言えは、
精神異常でもなければ性格破綻でもなく
2ｃｈに特有の軽度から中度のいじめ気質だと思う

「おお、俺はこいつよりもマシなんだー」というレベルの優越感だろうか
459 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 03:29:44.29 ID:kTt/i55F.net: >>458
＞「おお、俺はこいつよりもマシなんだー」というレベルの優越感だろうか

それが裏目に出て、反対派にまで軽蔑されるようじゃ哀れだな。
460 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 03:57:37.58 ID:jeZTLD9D.net: あれですか、以前ファラコにクビにされた人の言っていた
「馬鹿に馬鹿という資格はない」ってやつですか
あれって二重の意味があるんだけどね
461 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 10:56:29.54 ID:m0RV+/RV.net: 嵐に荒らされるの嫌だから移動
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1454558085/778

薬物天国のイギリスと世界と比べて非常に少ない日本と比べてどうする
薬物に対する意識がぜんぜん違うわ
1g5回分として20gだと100回分や、年平均で20g超えねーよ

○ディスカウント、○おまけ、○海外消費分、○個人栽培の自己消費
○末端乱用者の所持量と闇大麻の栽培者と麻薬組織の所持量の押収量比率
特に○個人・半グレの密売と暴力団の密売の比率も考慮しなくちゃいけない。
（暴力団構成比率を見ると覚醒剤より大麻の方が低い）
それに、○発表される末端価格の数値は盛っている事はわかっているよな。

押収量の所有者の内訳は乱用者・外国人栽培者・個人使用栽培など暴力団以外もあるし
末端価格がそのままダメージになるわけないないだろ
場所代電気代人件費栽培キットなどのコストは損害出るけどね
暴力団の被害額が約２４億円あるわけじゃない

もうチョットしっかりしろ、朝から疲れたわ
462 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 11:37:11.57 ID:m0RV+/RV.net: ５１２kb規制食らったからこっちで返信
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1454558085/778

ヤクザの経済的打撃と考えたら
個人使用栽培はヤクザの関与がないから０
乱用者からの押収はとっくに代金を払っているから０
外国人などの下請けはコスト面で打撃
末端価格の話はあなたと同じ考えよ

空行くんは末端価格２４億円をそのままヤクザの経済的打撃と考えているんだよ
例えばミスして商品をダメにした場合、損害は販売価格じゃなく仕入れ価格だろぅ

大麻の市場規模約４８０～７２０億円の数字は納得できるのか？
463 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 11:49:58.54 ID:m0RV+/RV.net: >>462
ごめんアンカミス
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1454558085/792
464 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 11:51:35.50 ID:p+EWaQRg.net: >>448
言ってることがおかしいわ。
実力行使で大量の大麻を密輸してばらまいてなし崩し的に解禁しようとしてるなら、
官憲と対立してるって言っていいけど、
このスレやその他ネット上や解禁デモをやったとしても公共のルールにしたがって行ってるんだから
一切官憲と対立なんてしていないよ。
昔の学生の左翼運動みたいのとはぜんぜん違うよ。あっちはルール無視の革命運動だから。
465 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 13:00:05.08 ID:CXGIh9QY.net: ミニセグウェイをプレゼントしてくれる彼氏を最近GETしたよ☆
センスのいい彼氏を持って私って幸せ者～☆

https://www.youtube.com/watch?v=BLj2H95-ITA
466 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 13:16:41.41 ID:jeZTLD9D.net: >>464
カルチャーハイを見る限り
米警察には構造的な腐敗があって麻薬組織には立ち向かえず
重武装で軍隊化しているにもかかわらず
大麻愛好の貧乏人から金をむしり取る行為が横行してるそうだ

誤解させたかもしれないが、
俺はアメリカの解禁運動家が左翼的で悪いと誹謗してるのではないよ

日本の警察は軍隊化もないしあそこまでひどくないと確信できたので
カルチャーハイのようなああした憤怒に満ちた運動は
日本では起きてこれないだろうと考えてる
467 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 13:21:09.62 ID:jeZTLD9D.net: ＞昔の学生の左翼運動みたいのとはぜんぜん違うよ

その辺は動画見て理解しているし、しばきや在特やシールズのような
暴力集団となんてまるで思っていないから安心してくれな

ただ、日本ではアメリカと違い
デモ活動をする、交通整理に警察が出動して監視する
日本ではたったそれだけでまず大抵の政治活動はうまくいかないけどな
468 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 13:24:57.73 ID:jeZTLD9D.net: >>463
ドンマイだぜ、最近ヤクザの荒稼ぎが必死になってるニュースが多いが
アメリカでの3代暴力団への取り締まりや資産凍結と関係があるのかな？

解禁にしろ反対にするにしろ、あれだけ人員が膨れ上がっているとなると
日本人も暴力団そのものと敵対関係になるのは避けられないかもしれないな
469 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 14:33:03.71 ID:kTt/i55F.net: >>461

別にイギリスは薬物天国ではないよ。
ＥＵ諸国の中でもイギリス、フランスは保守的で、
大麻を厳しく規制して来た。

私が出したのは、大麻規制が厳しかった、1994年位のデータだ。
キミの試算「年間10g消費」と言うのは根拠も無く、無理があり過ぎる。

＞暴力団の被害額が約２４億円あるわけじゃない

そんなことは一言も言っていない。
私は、「押収量だけで末端価格約２４億円ある」と言っているだけ。

つまり、少量の個人栽培の大麻、単純所持も入れての「押収量」。
そこから、覚醒剤の試算に基づいて押収量の20～30倍の流通量と仮定して、
「大麻の市場規模は約４８０～７２０億円」と割り出した。

個人栽培の押収量などたかが知れている。
大部分はヤクザ、非合法組織からの押収と仮定できる。

押収量だけで末端価格約２４億円あるのに１/２～１/４押収されたら商売にならない。

従って、「大麻の市場規模は約４８０～７２０億円」の大部分はヤクザ関係である。

仕入れ価格は1200円/ｇ前後、約１/４。
つまり、ヤクザの儲けは、粗利で、３６０～５４０億円。

至極妥当な推計値だと思う。
470 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 14:44:00.29 ID:p+EWaQRg.net: >>467
ちゃんと道路使用許可とって行うデモとかは違うからね。
私はああいうデモみたいな運動には意味がないと思ってるから興味ないけどね。
それよりもTwitterをはじめとするソーシャルメディア上で
「コロラドで大麻吸ってみた。なんでこれが日本では禁止なのか理解できない」
とかってじわじわ拡散する方がよっぽど効果高いと思うからね。
そういう無言の圧力のほうが日本では効果高い。というか日本で変革するならそれしか無い。
それで多数の人間がこれは変だぞって思ったところで、政治家が発言すれば一気に変わる。

日本人は先頭にたつのは嫌いだけど誰かの後ろで意見を述べるのはすきだからね。
「大麻を違法なままにしておくのはおかしいよ！」　←これを言うのはイヤ
みんなで「そうだそうだ！！」　←これを言うのは大好き
471 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 16:35:23.09 ID:jeZTLD9D.net: ほぼ同感
最後の一行が特にね
472 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 16:40:16.39 ID:jeZTLD9D.net: まあ俺個人は嗜好の意思自体は全くないので
形だけの法改正で真っ先に医療応用してくれたらいいなーと思ってる
気持ちいいが正義ではなくそれを使わないと死ぬケースとか
脳に障害が起きる人とかそういう人の人権こそが最優先かなと

その点については一昨年の12月のころから変わらない
釈尊もキリストも言ってるが弱者の救済なくして善の存在はありえない
473 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 17:05:54.16 ID:FiLg5cjn.net: 新スレ立てとこうと思ったけどやっぱりニュース議論板はVIPQ2コマンド未対応みたいね。
（旭は使えると思うけど

ＥＲＲＯＲ！

ERROR: 使えません。(BBS_USE_VIPQ2=0)
ホスト***************
【愛】大麻関連議論スレ　その１５２【憎】 [無断転載禁止]©2ch.net

名前：旭=1006 転載ダメ©2ch.net
E-mail： sage
内容：
474 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 17:26:17.61 ID:kTt/i55F.net: このスレにはテンプレがないので貼っておきます。

【大麻取締法】（昭和二十三年七月十日法律第百二十四号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO124.html

第一条　

この法律で「大麻」とは、大麻草（カンナビス・サティバ・エル）及びその製品をいう。
ただし、大麻草の成熟した茎及びその製品（樹脂を除く。）並びに大麻草の種子及びその製品を除く。

第三条

大麻取扱者でなければ大麻を所持し、栽培し、譲り受け、譲り渡し、又は研究のため使用してはならない。

２この法律の規定により大麻を所持することができる者は、大麻をその所持する目的以外の目的に使用してはならない。

第四条　何人も次に掲げる行為をしてはならない。

二　大麻から製造された医薬品を施用し、又は施用のため交付すること。

三　大麻から製造された医薬品の施用を受けること。
475 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 17:27:01.08 ID:kTt/i55F.net: ■あらゆる嗜好品についての多角的検証
（アルコール、タバコ、カフェイン、大麻、MDMA、コカイン、ヘロイン、覚せい剤 etc.）

【害レベル】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/f8/25711dc23921c832ce67c1e730fd906e.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/d6/8022853eefe7f69c4e01b27a881e2356.jpg
（ソース）The Lancet - Vol. 369, Issue 9566, Pages 1047-1053
http://www.ukcia.org/research/developmentofrationalscale/DevelopmentOfARationalScale.pdf

【相対的危険度】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/33/40611b80b5d66c0c6a33f5352dfa8857.jpg
（ソース）A cannabis reader: global issues and local experiences EMCDDA 2008.6（pdf-523p）
http://www.emcdda.europa.eu/publications/monographs/cannabis

【依存度】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5c/66/479cd08ec73a12e049881505888d0f08.jpg
（ソース）Relative Addictiveness of Drugs （NYT 8-2-94）
http://www.tfy.drugsense.org/tfy/addictvn.htm

【通常摂取に対する致死量の割合】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/59/9e68d2b5dbfe3f012f83f6cd0adde40b.jpg
（ソース）Drugs and Toxicity Andrew Sullivan's Daily Dish, March 24, 2007
http://andrewsullivan.theatlantic.com/the_daily_dish/2007/03/drugs_and_toxic.html

【分類別死亡者数】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/bf/5178c0c2518d32b7a5f7af80231fdc2d.jpg
（ソース）Deaths from Marijuana v. 17 FDA-Approved Drugs （Jan. 1, 1997 to June 30, 2005）
http://medicalmarijuana.procon.org/viewresource.asp?resourceID=145
476 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 17:30:04.29 ID:kTt/i55F.net: リンク切れがあったので改正しておきました。

大麻を吸うとこうなる! [大麻講座その1・入門編]
http://www.youtube.com/watch?v=7AEzwat-LgM

恐怖! 大麻・酒をめぐる黒歴史 [大麻講座その2・歴史編]
http://www.youtube.com/watch?v=aaOTAdp0TX8

マリファナを吸引するとどうなるの？☆(東方ほのぼの手書き劇場)
http://www.youtube.com/watch?v=gdoRG9xAE50

【USA・CNNニュース・医療大麻ドキュメント】
https://www.youtube.com/watch?v=WfOP-7ILM38

医療大麻に関するドキュメンタリー映画。【RUN FROM THE CURE 完治への道】公日本語版　
https://www.youtube.com/watch?v=KfblZZvu5eA#t=34

【ザ・ユニオン：大麻ビジネスの真相】日本語字幕付き。
https://www.youtube.com/watch?v=FXo8tZES_q8#t=50

【シャーロットのおくりもの・衝撃の大麻てんかん治療法】１１分２２秒
http://www.youtube.com/watch?v=GR6ibJnC0rs

【医療大麻 Medical Marijuana / Cannabis】９分２３秒
http://www.youtube.com/watch?v=tTJCMgenP9M

【カルチャーハイ (日本語字幕付き)】
https://youtu.be/Yzgr7BCjh4o
477 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 19:16:14.35 ID:wLB4fPwP.net: ニュース速報+のある人の書き込み（転載）

【科学】マリフアナ使用で記憶力低下　米調査 [無断転載禁止]c2ch.net

ID:2je8Zg0X0　金曜日　62レス
http://hissi.org/read.php/newsplus/20160212/MmplOFpnMFgw.html

ID:mjHKUO8b0　土曜日　62レス
http://hissi.org/read.php/newsplus/20160213/bWpIS1VPOGIw.html

ID:7r1IwFQV0　日曜日　63レス
http://hissi.org/read.php/newsplus/20160214/N3IxSXdGUVYw.html

【科学】マリフアナ使用で記憶力低下　米調査★2 [無断転載禁止]c2ch.net

ID:ejlKSa3i0　月曜日　52レス
http://hissi.org/read.php/newsplus/20160215/ZWpsS1NhM2kw.html

ID:6SWysAwu0　火曜日　68レス
http://hissi.org/read.php/newsplus/20160216/NlNXeXNBd3Uw.html

ID:CJFSDxUW0　水曜日　47レス
http://hissi.org/read.php/newsplus/20160217/Q0pGU0R4VVcw.html

ID:fieRKzi70　木曜日17レス
http://hissi.org/read.php/newsplus/20160218/ZmllUkt6aTcw.html

1週間毎日深夜まで書き込んで昼ぐらいに起床して書き込み
頭がイカレてるとしか・・・
478 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 19:38:16.34 ID:jeZTLD9D.net: 俺も以前は休日100レス以上やったし
空行さんも50レスぐらい入れてたのではないかな？

仮に空行さんの言うような密売がシノギの暴力団の関係者だったら
上納金も払えずこの先生きていけなくなるから縁起でもないし
いつもの反対派や下級官僚の人とかだったら頭にきてるだろうし
まったりＲＯＭればいいかなと
479 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 19:40:04.60 ID:jeZTLD9D.net: >473
ここは隔離板だから配慮してくれてるのかな？
この板にいることって別板ではバッドステータスだしな
480 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 19:45:31.49 ID:jeZTLD9D.net: >>477
ありゃ、誰のことかと思ったら空行さん本人だったか
プラスでスレを立てたら
カゴメカゴメ状態になっちゃうのはいつもの恒例行事、なれればよいのだ
481 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 20:17:11.50 ID:fUOixPPO.net: 495 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/02/18(木) 18:04:41.83 ID:KEQcNmvB
ニュース議論板です。再申請です。（http://peace.2ch.net/news2/）
LRのメンテ（リンク切れ修正）とBBS_USE_VIPQ2=2の導入をお願いします。

504 名前：Carpenter ★[] 投稿日：2016/02/18(木) 20:11:02.32 ID:CAP_USER
>>495
done

↑
GJ
超GJ

自分は規制でスレ立て出来ませんでした
スイマセンがどなたか

・名前欄に【旭=1006】　←>>6までテンプレ扱いでそれ以外のコピペ巨大AAは自動判定で抹消される
・本文の一行目に【!extend:checked:vvvvv:1000:512】　←ﾜｯﾁｮｲ・KOROKORO・ID末尾詳細は有り/IP表示は無し(とりあえずね)

こちらでスレ立てお願いします
482 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 20:30:27.02 ID:jeZTLD9D.net: >>481
ラウンジクラシックって板で
スレタテ代行をやってくれるスレがたしか残ってるはず
そこにお願いするとやってくれるぜ

その時俺は退却だがなｗ
483 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 20:31:48.35 ID:FiLg5cjn.net: BBS_USE_VIPQ2=2の導入申請してきました＆受理されたようです。

でもうちのホストじゃスレ立てれない模様。残念。
484 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 21:07:32.17 ID:jeZTLD9D.net: あれ？代行はお願いしてないの？
まあいいや、ゆっくりここを使おうかな
485 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 21:19:46.07 ID:kTt/i55F.net: >>481

長文規制を入れられると、ソースを出しての議論が成り立たなくなる。
486 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 21:29:17.39 ID:FiLg5cjn.net: >>485
>>1のテンプレwikiみたいな外部サイトに長文は置いといて、
参照URLを書き込めばいいんでない？
URLだけじゃインパクトが足りないってことなら、
要点だけ１行程度添えれば問題ないと思う。
487 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 21:35:00.70 ID:kTt/i55F.net: >>486

大多数の人はソースすら開けて見ないんだよ。

それが２chの現実。
488 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 21:40:39.67 ID:FiLg5cjn.net: >>487
だから要約でいいって話ですよ。
ソース開けて見ない人は長文なんて読まないから。
むしろ結論だけ要約して書いておいて、それが間違ってるって思うなら
ソースを開いてアラ探しなり何なりすればいいんだし。
489 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 22:13:13.61 ID:kTt/i55F.net: >>488

私はそんなめんどくさい事までして、議論板に書き込みたくはない。

議論とは何の制限も受けずに自発的に真摯な討論をするものだ。

そう言う意味でも、反対派のネットリテラシーの無さは最悪だ。
490 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 22:21:24.25 ID:dELdSNHe.net: >>489
おまいう
491 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 22:27:10.15 ID:fUOixPPO.net: じゃあ旭設定を無くして
(専ブラ使ってる人は)全角スペース６つくらいでNG登録すればいいか

自分としては
本文にソース＞AA荒らし　だから

リンクにした途端誰も見なくなるよ
いや、見る見ないの問題じゃないな
そこにソースがあるっていう事実が大事なんだよ

名前欄表示設定はとりあえずIPだけ無しを希望します
その後の進行でIPも表示すべき、となればIPも表示するべきかと
492 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 22:36:36.21 ID:km3XEUab.net: 荒らし対策でアレコレいじって揉めるよりタイトルをこのスレタイにするだけで解決しない？
設定して>>489みたく空行君が来なくなるならスレタイ変える方法が簡単。
493 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 22:37:15.22 ID:jeZTLD9D.net: 住所がばれると空行さんはまずいのでそのスレに書き込まなくなって
彼は独自で自分のスレ立てて書き込むことになりそう

そしてＡＡ嵐に嫌がらせを延々受けつづけると
494 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 22:39:28.91 ID:jeZTLD9D.net: そもそもなんで空行ちんは通報しないのかなと思う
コピペ廃絶と同時に「精神異常」とかがワード規制対象になるのが
そんなに嫌なのかな？そこが疑問
495 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 22:59:11.96 ID:kTt/i55F.net: >>493
>>494

分かりもしない他人の事をドヤ顔で語るなよ。
おまえのそう言う越権行為が大嫌いだ。

私は、真摯に建設的な議論が出来ればそれで良い。
解禁に関する問題を最小限に出来る具体的な方策を、
多くの人と話し合ってブラシュアップしたいだけ。

どんな事にも反対する人は一定数いる。
私は、強硬な反対派を説得する気持ちはない。
そう言う人は解禁されても反対し続けているだろう。
496 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 23:07:47.97 ID:km3XEUab.net: >>495
それならスレタイをここのものにすることでいい？
497 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 23:12:19.54 ID:kTt/i55F.net: >>494

もう一言・・・

私は、基本的に自由を求めている。

そして、その自由は人々の精神性が上がる事で不要な規制を掛けずとも、
自発的、自主的に遂行されるべきものと思っている。

人々は、それが正しいと思えば自ずから正しい道を歩むものだ。
だから、一人一人の精神性の向上が必要なのだ。

私は、おまえみたいに通報する奴、チクル奴が大嫌いだ。

お互い、思っている事を真摯な態度でぶつけ合えば良い。
議論とはそう言うものだ。

どちらに分があるかはギャラリーが判断すれば良い。
498 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 23:23:14.53 ID:kTt/i55F.net: >>496

私がなぜ議論板に来たかと言うと「大麻ぐらい合法にしろ」と言うスレタイが気に入ったからだ。

「議論スレ」と言うスレタイは、何を議論するか？目的が希薄だ。

私は、大麻は合法化した方が日本社会の為になると本気で思っている。
だから、「大麻ぐらい合法にしろ」と言うスレタイに拘るのだ。

反対、文句のある奴は真摯に反対論を展開すれば良い。
また、反対論を聞いて、妥協できる共存できる解禁案をブラシュアップすれば良い。

繰り返すが、私は、真摯に建設的な解禁に向けた議論が出来ればそれで良い。
499 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 23:39:22.47 ID:km3XEUab.net: >>498
真摯に議論したい。
しかしスレタイは変えたくない。
荒らしが出でも通報しない。
しかし荒らし対策で面倒なことはしたくない。
スレは勝手に立てる。
しかし反対派のリテラシーは責める。
子供か？
500 ：朝まで名無しさん：2016/02/18(木) 23:40:27.48 ID:W9D1CerF.net: そんな態度で言ってもな
個人ブログでもやれば？www
501 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 00:02:21.41 ID:70F2nXOl.net: スレタイ変える変えないは誰かが急に言い出した話で
理解どころかそこまではしてもいないのに勝手にスレを立てだした
これが現在の乱立の原因

勝手に言い出して勝手に立て始めたスレタイを
なし崩し的に認めるとか気持ち悪すぎ

スレタイは変えるべきじゃない
議論板にある大麻スレは今後も
「大麻ぐらい合法にしろ！」であるべき
違うスレタイがどうしても必要で、そのスレタイでなければ話ができないのであれば
違うスレタイを違う板なりで立てればいい

それこそこの板に拘る必要なんてないんだから
502 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 00:08:26.42 ID:0NvNBBWP.net: どこに立てても嗅ぎつける麻薬犬みたいな奴がいる以上無駄だろ、ここやニュー速＋みたくなる未来しか見えねえよバーカｗｗ
503 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 00:10:45.89 ID:Ti7YLXug.net: >>499

キミが誰かは知らないが、スレタイを無理やりに変えさせる為に、
ＡＡ荒らしをしている反対派が一番幼稚です。

スレタイを変えたいのなら、「合法にしろスレ」ではなく、
他のスレタイで「その１」から始めて下さい。

「合法にしろスレ」は、今まで通り継続させます。
504 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 00:12:11.96 ID:/izF7H1G.net: >>501
荒らしがいるから対策を立てたらあれもいやこれもいや。
しかし荒らしは通報したくない。
スレタイは変えたくない。

スレタイを変えれば荒らしは収まるのにいつまで子供みたいにわがまま言ってるんだ？
変えても議論はできるしスレタイにこだわってもしょうがないのに自分では何もしない。
この板にこだわる必要が無いならお前が出て他の板で議論をすればすべて解決する。
そこまで言うなら法律板でも医療板でもいってお前一人でスレ立てて議論すれば？
505 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 00:15:20.43 ID:/izF7H1G.net: >>503
何でお前のスレみたいになってるの？
話し合いもなしに勝手に決めて立てるなよ。
独裁者か？
506 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 00:18:08.07 ID:70F2nXOl.net: >>504
言いたいことは言ったようなのでもう気は済んだかな？

じゃ、強制表示設定も含めてスレタイは今まで通り「大麻ぐらい合法にしろ！」で

君はどこだってどんなスレタイだって議論できるんだから問題ないね
507 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 00:26:29.69 ID:/izF7H1G.net: >>506
決定権もないのに決めるなよ。
今までの話し合いを無視して独裁的にやるから荒らしが来た。
真摯に議論をという台詞が薄っぺらに見える。
508 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 00:29:21.67 ID:Ti7YLXug.net: >>504
＞スレタイを変えれば荒らしは収まるのに

おまえが無理やりにでもスレタイを変えたいからでしょ？

つまり、おまえがＡＡ荒らしの張本人だ。
509 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 00:31:33.54 ID:Ti7YLXug.net: >>507
＞話し合いを無視して独裁的にやるから荒らしが来た。

何で荒らしの気持ちを代弁してるの？

おまえがＡＡ荒らし張本人だとバレバレだ。
510 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 00:32:22.48 ID:YNkByrYV.net: 解禁派目線で言っても合法にしろのスレタイは損なんでは？
多数決取ってもたぶん変更派のほうが多そうだし、変更でいいと思うけど。
空行氏への配慮としては、旭導入見送りくらいが精一杯じゃないかな。
それでもAA荒らしが収まらないなら導入再検討しないといけなくなるけど…。
511 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 00:35:31.79 ID:/izF7H1G.net: >>508
荒らしがやっていることを見れば誰が見ても明らかなのに。
そういう子供じみた言い争いが真摯な議論か？
荒らしと何が違うんだ？
512 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 00:39:00.74 ID:/izF7H1G.net: >>509
今までのことを見ていればよっぽどの馬鹿でもなければわかること。
対象者の気持ちを考えることも推測することもできないのか？
真摯に議論をという態度ではないな。
513 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 00:47:05.20 ID:Ti7YLXug.net: >>507

解禁派には口汚く文句を垂れる。

荒らしには一言の文句も無く、容認、弁護し代弁する。
おまえ、誰なの？スレタイを無理やり変えたいだけでしょ？

元はと言えば、曲者君が調子に乗り勝手にスレタイを改竄した事から
この混乱が始まっている。それまでは普通に議論されスレは続いていました。

反対派はＡＡ荒らしと言う汚い手口を使ってでもスレタイを変えたい。
その理由は、「合法にしろ」と言うスレタイと、反対派が嫌がるテンプレにある。

見なよ。反対派が乱立した「おとぼけスレ」のテンプレの醜さ。

＞今までの話し合いを無視して独裁的にやるから荒らしが来た。

反対派は卑劣な手を使っても自分の思い通りにしたい卑怯者なのですね？
514 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 00:51:12.41 ID:Ti7YLXug.net: >>512 ID:/izF7H1G [5/5]

＞今までのことを見ていれば

つまり、キミは古くからのスレ住民と言うことね？

誰なの？今までどんな主張をして来たの？
515 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 00:56:33.84 ID:Ti7YLXug.net: >>510
＞多数決取っても

ＡＡ荒らしが毎回ＩＤを変えていたり、ニュー速＋の反対派が、
単発ＩＤを使い続けたのを知らない訳ではないでしょ？

多数決なんてＩＤを変えながら反対工作をしている
反対派がいるのだから、無意味だよね？

ちなみに、私もＩＤを変えられます。
しかし、無意味で卑劣な事はしないだけ。
516 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 00:56:36.32 ID:/izF7H1G.net: >>513
今まで反対派に言ってきた台詞を省みてから話してみること。
既存のスレが立っているのに勝手にスレを立てるローカルルール違反を犯したことも反省すべき。
卑劣な手を使っても、とどの口が言うのか。
AA荒らしという汚い手口でスレタイを変えたい、というのならローカルルールを破ってもスレタイを守りたいというのも同罪。
いやがるテンプレとわかっているならなぜ真摯な話し合いで解決しようと思わない？
真摯な議論とはそれほど薄っぺらいのか？
517 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 00:59:04.57 ID:jWV89lK8.net: つーかさ、あの荒らしが空行だと考えるのが妥当だろ

反対派がやってると文句言ってるくせにそれに対して何ら対策しようとしないってのは
対策しない理由があるということだよ。

そもそもスレタイがどうとかって、空行くらいしか問題にしてないじゃん。
518 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 303e-W0eo)：2016/02/19(金) 00:59:58.03 ID:YNkByrYV0.net: >>515
だからこそSLIP
519 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 01:01:23.29 ID:nt5ncbrm.net: >>515
空行は複数のツールで自演できるからそんな必要無いよなwww
520 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 01:02:53.05 ID:Ti7YLXug.net: >>510

卑劣な反対派のＡＡ荒らしに屈服して伝統あるスレタイを変えるの？

今まで、「大麻ぐらい合法にしろ」と言うスレに書き込んできた
全ての諸先輩たちの気持ちを踏みにじるの？

自分が書き込んでいる時代にスレタイを変えられたら、
諸先輩方に申し訳が立たない。

スレタイを変更したいなら、どうぞ「その１」から始めて下さい。
521 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 01:06:37.26 ID:Ti7YLXug.net: >>516

だから、キミは誰なの？コテハンを使って書き込みをしていた事はある？
522 ：ぞうだぞう：2016/02/19(金) 01:11:33.65 ID:rc4IF0Qa.net: またこの話題やってんだ…
前から言ってるけど、俺はデカい声の人（達？）が来ないとこでダラダラでも一向に構わんけど（スレタイの連番に意味感じないし特に何が進んでるわけでもないからねｗ）
そもそも議論にならなくなっちゃうのはどうしてなんだろうか、ぱおーん！

最近は時間ないからたまにワニさんとチクチクつばぜり合いできればいいや、なるほどねえ、と思うこともあるし。
523 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 01:12:00.45 ID:/izF7H1G.net: >>520
古参がスレタイ変更を認めているようだが、どうしてそれより後に来た人が偉そうに言うの？
その諸先輩たちの気持ちを聞こうとした？実際にあって確かめた？なぜ勝手に人の気持ちを決めつける？
いったいいつからスレタイが伝統になった？変えてはいけないとルールにある？
独裁的に何でも決めて話し合いに応じないのが真摯な議論での方法なのか？
524 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 303e-W0eo)：2016/02/19(金) 01:12:50.14 ID:YNkByrYV0.net: >>520
なにその体育会系のノリ…

合法にしろのスレタイは誠実さのかけらも感じないから解禁派にとってマイナスだし、
AA荒らしがどっちを望んでいようと関係ないんで、屈服したことにもならんよ。
ちなみに俺は「その５８」くらいから見てるけど、それ以前の人たちに申し訳ないなんて1ミリも思わんし、
58以降のスレ住人としても、スレタイ変更はおおいに歓迎させてもらうよ。
525 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 01:14:59.25 ID:/izF7H1G.net: >>521
答える義理はない。
526 ：ぞうだぞう：2016/02/19(金) 01:15:42.93 ID:rc4IF0Qa.net: >>524
なんでﾜｯﾁｮｲひとりだけ出てるの？？
簡単に出来るなら俺もやりたいぞう。
（語尾にぞう、をつけなくて済む！ｗ）
527 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 303e-W0eo)：2016/02/19(金) 01:17:21.50 ID:YNkByrYV0.net: >>526
名前欄に!slip:vvvvv
528 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 01:22:26.46 ID:Ti7YLXug.net: >>525
＞答える義理はない。

はいはい、そう言うところが反対派に誠意を感じられないところ。

既に、毒ナメクジ君だと臭い尻尾は見えているし、
ニュー速との流れから、ＡＡ荒らしはキミだと確信している。

キミのやっている事は卑劣なんだよ。
そう言う卑劣な人間が真摯な議論はできません。

ニュー速＋でも、それが再確認されました。
529 ： ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5679-bS+U)：2016/02/19(金) 01:24:16.82 ID:rc4IF0Qa0.net: >>527
ありがとう、こうかな？
530 ： ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5679-bS+U)：2016/02/19(金) 01:26:15.49 ID:rc4IF0Qa0.net: あ、できた！
コレつけとけば１週間だっけ？わかるんだよね？ipは出てないぽいから、みんなもつけたら？いいんじゃないの？コレ？
困る理由があったら教えて欲しいぞう
531 ： ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5679-bS+U)：2016/02/19(金) 01:31:50.61 ID:rc4IF0Qa0.net: （そして誰もいなくなったw）
532 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 01:32:11.76 ID:jYfXSnQy.net: 空行くんこんばんは
>>469
実際の取引額は↓これと俺は推計している。
1g5000円×平均一人当たり年間10g消費×年間乱用者数10万人～20万人＝50億円～100億円

平均価格1g5000円×平均一人当たり年間消費量×年間乱用者数＝違法大麻の市場規模
違法大麻の市場規模×暴力団関与の割合×コスト割合＝大麻における暴力団の利益

○ディスカウント、○おまけ、○海外消費分、○個人栽培の自己消費
○末端乱用者の所持量と闇大麻の栽培者と麻薬組織の所持量の押収量比率
特に○個人・半グレの密売と暴力団の密売の比率も考慮しなくちゃいけない。
（暴力団構成比率を見ると覚醒剤より大麻の方が低い）
○発表される末端価格の数値は盛っている

○押収量の所有者の内訳は乱用者・外国人栽培者・個人使用栽培など暴力団以外もあるし
○場所代電気代人件費栽培キットなどのコスト損害
機会損失もいれる？

平均一人当たり年間20g(100回分)消費、年間乱用者数30万にしても150億～300億円やで
大麻の取引額は多く見積もってもこんなもん、暴力団の利益はこの半分ぐらいかな
★大麻合法化してもその他の麻薬で損失は埋められる。

おまけやで；↓これの数字は流通規模であって取引額じゃないからな、考慮してね
https://books.google.co.jp/books?id=UxNNvJ80PpEC&pg=PA21&lpg=PA21&dq=違法大麻の市場規模&source#
引用：爆発する地下ビジネス　著者: 門倉貴史

データ不足だからここまでかな
533 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 01:32:23.42 ID:/izF7H1G.net: >>528
ナメクジ君くさいから卑怯だ議論はできない誠意が感じられないと独裁的に決めつけ話し合いにも応じない
難癖をつければ証拠もないのに犯罪者扱いで議論打ち切りとは、真摯に議論をするというのはこんなやり方のことを言うのか？
534 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 01:36:50.09 ID:jYfXSnQy.net: >>477
議論板も入れると更にあるな、これを2年以上も続けるなんて確かに異常じゃ
健康と人間関係は大丈夫なんだろうか？
535 ： ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5679-bS+U)：2016/02/19(金) 01:38:07.26 ID:rc4IF0Qa0.net: >>532
タバコ1本の1/5の量ではお楽しみ用としては少ないと思うよ。
タバコと混ぜるにしても1/3（0.3gくらい？）は入ってて欲しい気がするw
536 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 01:38:13.08 ID:P9ypnWm2.net: 空行チャンもスレタイ変えても使ってるからこのまま使えばイージャンwww
何の問題もなし！はい終了！
537 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 01:42:39.22 ID:Ti7YLXug.net: >>533

キミは誰なの？コテハンを使って書き込みをしていた事はありますか？

＞答える義理はない。
↓
＞議論打ち切りとは、

これこそが議論打ち切り。真摯に疑いを晴らす気持ちがない現れるでしょ？
そう言えば、毒ナメクジ君も同じような紋切り型のセリフをよく吐いていました。
538 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 01:43:46.45 ID:jYfXSnQy.net: またスレタイ議論しているんだ、俺はもう飽きた
大麻ぐらい合法にしろ！嫌じゃボケ！でもいいし
大麻関連議論スレでもええ
539 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 01:48:04.20 ID:P9ypnWm2.net: >>477
驚いた！まさにキチガイにふさわしいwww
540 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 01:48:05.44 ID:jYfXSnQy.net: >>535
そうなん？俺の２ch調査では１ｇで５回分から１０回分が多いで
調査対象として聞こう、月何gあれば満足かな？
541 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 01:51:44.55 ID:Ti7YLXug.net: >>532

そのリンクサイトに・・・

＞乾燥大麻が５５６億円。大麻樹脂が１５３億円。

合計７０９億円。と書いてあるよ。

私の試算「大麻の市場規模は約４８０～７２０億円」とピッタリ一致するね。
542 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 01:51:49.59 ID:jWV89lK8.net: つーか、毒ナメクジをNGワードに入れとけばいいんだよ
空行しかつかわないんだし、だれが毒ナメクジなのか空行の独断だけで決めてるんだぜ

そもそも毒ナメクジが実在してるのかも不明だわ
543 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 01:57:38.15 ID:Ti7YLXug.net: >>540

普通、ジョイント一本/０.３～０.８ｇだ。

週末に１.２本吸う人で月／１０ｇ。

私の資産をもう一度貼っておく。

【大麻押収量】

・大麻草は5,195 本≒270kg(前年比＋1,345 本、120.1kg ＋34.9％)、
・大麻樹脂は36.7kg（前年比＋35.6kg）、
・乾燥大麻は165.0kg（前年比＋3.5kg、＋2.2％）である。

押収量だけで末端価格約２４億円。

覚せい剤の「利益率」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47841?page=3

押収量の20倍が流通していると仮定して、覚せい剤の市場規模は約5000億円。

警察発表「暴力団の違法薬物密売の収入額は約４５００億円」とほぼ符合する。

大麻は使用者の割に逮捕者が少ないこと。国内栽培で押収量が減っている事を考慮して、
押収量の20～30倍が流通していると仮定して、大麻の市場規模は約４８０～７２０億円。

大麻を非合法にしておいて７２０億円もヤクザの売上にするのは馬鹿馬鹿しい。
ヤクザから大麻と言う商品を取り上げ、政府管理で税収にするべき。

新たな産業、雇用、周辺産業への経済波及効果も生まれる。
544 ： ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5679-bS+U)：2016/02/19(金) 01:59:53.11 ID:rc4IF0Qa0.net: >>540
えー？まじで？？俺THC耐性あるのかな？w
某外国に遊びに行ってたときは1回でタバコに混ぜるときは半分くらい、パイプにそのままのときはひとつまみ（笑）くらいかな。火皿に入るだけ、って言い方もあるけど。
んで、わにさん統計より1回の使用量は多いかも知れないがまあ毎日は吸わないから、だいたい週に2~3として月に0.5×12=6.0g
12倍すると72gだけど、日本でだとどうなるかわからない。遊びに行ってたときは遊びに行ってただけだからw、（解禁された）日本だと仕事あるからなあ、たまの週末しか吸わないかも。
だとすると月に2~3gくらい？ちょっと条件をうまく飲み込めないから雑な数字だぞう
545 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 02:00:11.17 ID:/izF7H1G.net: >>537
疑いをかけているのはそちらなので難癖には対応しない。
タイトルを変更してもこちらで議論を続けることを了承しているようなので、以降はそちらとここで解禁について議論を。
それ以外の難癖はスルーで。
546 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 02:22:11.29 ID:jYfXSnQy.net: >>541
例えば末端価格５億円とかあるやん、でも５億円で売れるわけないやろ
７００億円は１４トン、年間平均２０gだと７０万人分、３０ｇだと４７万人分
実際の取引額としたら多すぎやで
>>543
月１０g５万円は多すぎて高すぎる、参考にならんし計算が偏りすぎる

>>544
アンケートにご協力ありがとう、７人か８人ぐらいに聞いた
日本では１g５０００円だからなケチって吸う人多いと思うんだ
多い層で年間４０gとしたら平均は２０gかな

大麻の実際の取引額は１００億から２００億にしとこうかな
イマイチだなぁデータ不足じゃ
547 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 02:41:15.95 ID:Ti7YLXug.net: >>532

キミの提示したリンクサイトに・・・

＞乾燥大麻が５５６億円。大麻樹脂が１５３億円。

合計７０９億円。と書いてある。

私の試算「大麻の市場規模は約４８０～７２０億円」とピッタリ一致するね。

しかも、７０９億円は仕入れ価格を差し引いた粗利だ。

＞ 1g5000円×平均一人当たり年間10g消費×年間乱用者数10万人～20万人＝50億円～100億円
＞平均一人当たり年間20g(100回分)消費、年間乱用者数30万にしても150億～300億円やで
＞大麻の取引額は多く見積もってもこんなもん、暴力団の利益はこの半分ぐらいかな

・つまり、キミの試算では「暴力団の大麻利益は２５～１５０億円」

・私の試算では「暴力団の大麻利益は３６０～５４０億円」

・キミが提示した本の試算では「暴力団の大麻利益は７０９億円」

随分と差があるね？

大麻合法化により、ヤクザは５００億円以上も損失を被ったら大きいでしょ？
そりゃ、売人どもは必死になって合法化に反対するわな。

公称０.１％の使用率でこれほどの利益がある。
合法化したら、１兆円産業規模。税収は５０００～１兆円。

日本の発展のために合法化しない手はないね。
548 ： ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5679-bS+U)：2016/02/19(金) 02:46:20.06 ID:rc4IF0Qa0.net: >>546
大麻の値段に関しては詳細なデータとれないんじゃない？警察の末端価格てのも参考だろうし。
俺は日本で吸いてえぞう！と思っても¥5,000/gじゃ高いからパス、何より違法だし。
実際に日本で解禁されないと値段も量もわからないなー、さっき高いからパスって言ったけど合法だったらちょっと考えるｗ
（でもそしたらきっと下がるよね、または違法に売る人達が覚醒剤その他のために安売りするかも、知らんけど）
まあでも日本じゃまだちと早いかもね
ハードルは多くて高いぞう
549 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 02:51:06.93 ID:Ti7YLXug.net: >>546

キミの提示した本に、警視庁の調査では「押収量は全流通量の５％」と書いてあるよ。
550 ： ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 5679-bS+U)：2016/02/19(金) 02:54:03.42 ID:rc4IF0Qa0.net: あ、文字化けしてら。
円のマークね。5,000円/gってこと。
俺個人としては「日本のために」解禁てのは無いな、俺が吸いたいからってだけ。
1兆円産業てのも盛り過ぎ感あるね、スタートダッシュでひと儲けはありそうだけど、すぐに色々条件や環境変わるだろうから。

まあ当分は様子みとマジメに働いて旅行だなw
551 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 02:54:57.41 ID:jYfXSnQy.net: >>547
＼(^o^)／ハーイ空行くん！
http://www.seattletimes.com/seattle-news/health/heroin-deaths-spike-nearly-60-percent-in-seattle-area/
これでやられているやん
売人が増加したでは無理やり逃げられたけど、乱用者が増えたじゃ逃げられないよな

マーケットの規模は書かれているけど、暴力団の大麻利益とは書かれていないよ
それに全体に対する大麻の割合は１割前後、大麻合法化してもその他の麻薬で補填されることは出来るよ
だから大麻合法化しても暴力団に対して経済的打撃を与えることが出来るとは言えないぜ

もう寝まーす、疲れたでーす
552 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 02:57:28.37 ID:jWV89lK8.net: >>543
覚醒剤を合法化したほうが効果的なのに
大麻に固執するのはおかしいわな。
553 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 03:01:06.20 ID:jWV89lK8.net: つーか、合法化したらヤクザがフロント企業つかって合法的に大麻売るにきまってんじゃん。
空行は大麻吸いたいだけだろ　ヤクザがどうとかとか口実に過ぎない
554 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 03:01:17.77 ID:jYfXSnQy.net: >>550
単一条約改正の本会議がもうすぐ始まるから、今度おいらの予想を根拠を添えて出しちゃおうかな
すいたいぞうさんには悪い予想だけどね

おやすみパオーン
555 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 03:03:40.91 ID:Ti7YLXug.net: >>546

キミの提示した本によると、警視庁外郭団体の、使っている人を知っていますか、
と質問した調査では、覚醒剤使用者は２３０万人。

厚労省の本人に聞いた推計では３２万人。約７倍の開きがある。

これを、厚労省の推計大麻使用者１３６万人に７を掛けると９５２万人。

大麻使用者は反対派や厚労省の思っているほど少なくないのじゃないか？
556 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 03:09:24.83 ID:Ti7YLXug.net: >>551

完全論破されたら完全論破されてるコピペ返しか？

反対派と言うのは本当に卑劣な奴らだ。
それが、私がおまえを軽蔑し切っている理由だ。
だから、真摯な議論が通用しない。

クズ、精神異常者と言われたくなければ真摯な対応をするように警告しておく。
557 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 03:22:59.55 ID:Ti7YLXug.net: >>551
＞マーケットの規模は書かれているけど、暴力団の大麻利益とは書かれていないよ

これほど頭の悪い奴にリアルで遭遇したことがない。
おまえ、自分の提示したソースも読んでないの？日本語も読めないの？

仕入れ価格、押収損失を差し引いた密売市場規模と書いてあるじゃん。
余りにもお粗末な言い逃れは軽蔑されるだけだよ。
558 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 03:25:51.18 ID:Ti7YLXug.net: >>551

クズ、精神異常者と呼びたくないから紳士的にやろうぜ。

そう言う卑劣な事をしていたら議論ではないよ。
559 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 03:48:55.26 ID:Ti7YLXug.net: >>551

そのソースには、大麻の「た」の字も書いてない。
そればかりか、ヘロイン死亡者が増えたのは「オピオイド系処方薬規制強化が原因」
とハッキリ明記されている。

それはヘロイン乱用者からの聞き取り調査でもハッキリしている。

ヘロイン死亡者は全米で、オキシコドンなどの規制強化に伴い増えている。
大麻合法州だけの問題ではない。大麻合法化が原因ではない。

相関関係と因果関係をゴッチャにしてはダメだ。

何度も何度も完全論破されているじゃないか？

大麻市場規模の事で完全論破されたからと言って、悔し紛れに完全論破されている
ソースを持ち出して無限ループさせるのは卑怯で紳士的とは言えない。

もっと紳士的に成ってくれ。紳士的に議論しようじゃないか？
560 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336f-ngWm)：2016/02/19(金) 05:49:33.80 ID:5ETj9siy0.net: 反対派の根本的な行動原理はHete Crtimeと同じものなのだから、
マトモに議論なんて最初から出来ないと思うが。
561 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 06:11:14.74 ID:JGBoUthf.net: >>497
うーん、通報は悪いことではないし
公的なものへの信頼と依存なしに生活は成り立たないぜ？
自由とか大麻を信仰するのは構わんけれど
要求や願望が多すぎるとそれはかなうことはないし
大麻に価値をあまり感じていない人も日本には多いことをお忘れなく

もっとリラックスをすべきなんだよ
大麻なしでそれはできるわけだから

>>538
ほんとそんな感じ
562 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 06:23:14.11 ID:JGBoUthf.net: >>520
どうしたものだろう、かつての住人は戦っていたわけではないし
その伝統にしても暴力団と関係の強かった西村暗黒時代の伝統だからな
俺の常駐スレのスレタイは平気で変わるし
そうしたルールって枝葉末節で「義務」ではないんだと考えてる

>>539
その手の嘲笑は避けようぜ、窮屈になって困る
563 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336f-ngWm)：2016/02/19(金) 06:29:20.90 ID:5ETj9siy0.net: ﾜｯﾁｮｲ入れて投票でいいじゃん。
入れてない票はすべて無効で。
564 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 06:39:48.01 ID:JGBoUthf.net: ワッチョイ入れず棄権って選択肢もあるしな

>>513
＞見なよ。反対派が乱立した「おとぼけスレ」のテンプレの醜さ。

それは結構同感、馬鹿にした態度でテンプレができてるのって
海外の議論の意味さえ否定しかねないものだからな
565 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5ee-W0eo)：2016/02/19(金) 08:07:57.31 ID:70F2nXOl0.net: >>538
議論なんか起きてないよ

AA荒らしが1人で意固地になってるだけ

それに付き合う義理なんてないってこと

他はどうでもいい、どっちでもいいと言ってるんだから

スレタイ偏向なんてしなくていい

そもそも変える理由がないんだから

ﾜｯﾁｮｲについてはIP以外明確な反対がないから次スレから実装

その時点でﾜｯﾁｮｲなしのスレは現存スレも含めてスレ立て荒らしとして削除依頼

べつに誰もなんにも損しないと思うがなんでそんなに頑なに意固地になるのか

そりゃAA荒らし本人だからでしょ
566 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 08:35:55.82 ID:JGBoUthf.net: 一理あるかな？別にスレタイ変えたっていいじゃん派だけど
あれだけ>>1氏ねが荒らしで連呼されれば流石に同情する

ワッチョイありだったら俺も空行さんもチャットはしなくなるだろうけど
逆に平和になるかもしれんしな
567 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 303e-W0eo)：2016/02/19(金) 08:39:15.41 ID:YNkByrYV0.net: >>564
でもあのテンプレが本来「大麻ぐらい合法にしろ」スレで採用されてきた伝統なんだよなあ…
俺は昔からスレタイもテンプレもキモイと思ってたけど。
568 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 08:40:43.70 ID:JGBoUthf.net: >>565
ちなみに削除依頼って機能してるのかな？
ファラコがそれやったボランティアは告訴するとか
ちょっと前騒いでたけど、
もし運営がガン無視してるなら彼の人望や権威も落ちたものだな…
569 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 08:44:54.91 ID:JGBoUthf.net: >>567
そうなんだ、㌧クス
あれって「犯罪議論を軽薄に楽しもう、楽しまないやつはＩＰ売るぞ」
みたいな空気に虫唾が走って仕方なかった
570 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 303e-W0eo)：2016/02/19(金) 08:51:12.87 ID:YNkByrYV0.net: >>569
ログ検索してみたけどあの文体の>>1が初めて出てきたのは「その５」

つまりあのテンプレでさえ変えたら諸先輩方に申し訳が立たなくならないと
>>520の発言との整合性がとれないんだよねえ…
571 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 08:55:16.32 ID:JGBoUthf.net: 大昔、統合性失調症を自称していた荒らしさんがＡＡ板にいて
２ｃｈ運営への嫌がらせのために
四六時中荒らしているって公言していたんだが

テンプレのこの部分ってその人と口調が全く同じで正直ぞっとする
この部分を作った人って今どうしているんだろうな
↓

＞ちなみにこのスレは神無南備巣徒がたてたやらすぇ芝居宣伝スレではございませんことよ。
＞解禁派の大半がそうだけど客引き宣伝などではございませんことよ！
＞http://www.cannabist.org/index.html
＞でもＨＰにはゼッタイいらしてねえぇぇぇぇぇ～ん(藁
＞売人が仕切ってるわけでも、ジャンキーが巣くってるわけでもございませんことよ。
＞草厨狂信者が「イイゼッタイ」大麻真理教の布教に使ってるｽﾚなどというのも唯のうわさにちがいありませんことよ。
＞それらの悪口逝ったりすると強制排除も喰らわせますけど絶対違うったら違いますこと世おおおおおぉ。
＞前スレでは
＞マジモードﾜﾗ様の大麻取締法成立過程ソース公表にて、今までの通説が否定されし後
＞いかにもこのスレらしい不毛罵り愛に発展なさいますなどｗ
＞ますます絶好調ですことよ♪

＞さ、今回も愛増渦巻くスレとしててガシガシまいりましょσσ
＞ここまで点プレあとはコピペ↓w
572 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 08:59:00.87 ID:nDAWkTLc.net: スレタイより醜い罵倒合戦をなんとかしろ
反論だけならまだしも少し間違っただけで馬鹿だの知能が低いだの精神異常者だの言われて意見一つ書けない
573 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 09:04:46.97 ID:JGBoUthf.net: >>570
まあ「諸先輩方」ってのが神聖視に値するのかどうかってところに
疑問があるにはあるな、スレタイ議論は別にして

ちゃんとした議論に敬意は払うが悪意のコミニュケーションは勘弁だよ

海外の解禁運動家たちは顔と名前を公開して
正面から警察にも堂々とコンタクトを取ってるし
むしろ警官のほうから謝罪に近い姿勢を引き出しているし
彼らは薬物組織と敵対するリスクも辞さないから人員を動かせるわけだが

その時ゆきひろと周囲の薬物嗜好の一派は
アフィの活性化のために2ｃｈ使用者に嫌がらせしながら
陰で違法行為そのものを楽しんでいただけではなかったのかと
574 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 09:08:28.00 ID:nDAWkTLc.net: 反対派だけど議論はちゃんとしたいんよ
スレタイだってテンプレだって本当は合法派よりで嫌いなんだよ
こちらの意見もちゃんときいてくれよ
575 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 09:08:52.65 ID:JGBoUthf.net: >>572
それについては度々双方に突っ込んでみた
かつての2ｃｈ創始者とその愛人は「２ｃｈは馬鹿にバカといえる空間です」
とか言っていたけどさ、まずこれからして論外

まさに「馬鹿に馬鹿といえる資格なんてネットには存在しない」んだよね
576 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 10:55:51.38 ID:2TJZZmE+.net: 埋まったスレで流通量の話してたけど、違法なんだから実際に流通してる量なんてわかりっこ無いと思うのだけど
577 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336f-ngWm)：2016/02/19(金) 10:58:39.31 ID:5ETj9siy0.net: >>574
スレタイとテンプレのどの辺が賛成派よりだと思うの？
議論をちゃんとしたいなら、合法派よりで嫌いなんだよ。じゃなくて
どこがどう賛成派寄りなのかちゃんと書かないとダメでしょ。

>>575
言いたいことはわかる。けど、自分の意見もまともに述べられない人も多いから
馬鹿って罵りたくなる気持ちもわかる。難しいところだな。
一定以上のリテラシーのある人相手じゃないと、馬鹿な意見を言ってる事を理解させられないから
手っ取り早く馬鹿って言って終わりにしたいのもあるしね。
そのせいで余計に荒れるんだけど。
578 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5ee-W0eo)：2016/02/19(金) 11:08:01.87 ID:70F2nXOl0.net: >>574
現在非合法のものだけど、大したことないんだから合法化しろ、という趣旨で始まったスレなんだからそりゃしょうがない

合法化に向けてマスコミや国会で議論が表立っている状態なら

「大麻合法化、もしくは大麻そのものの是非を問う議論スレ」でもわかる

こう言っちゃ何だが

喫煙所に自ら赴いてるのに「ケムイ・クサイ・タバコヤメロ」と言ってるようなものだよ

誤解を招くような言い方だし多分同意できない人もいるだろうけど

ここはスレタイからわかるように大麻解禁・規制緩和の立場の人からすれば唯一のホームスレ

表札と玄関が変わったらそれはもう違う家だよ

どうしてもというなら他板でも普通に行われている「アンチスレ」を立てるべき

LR的にこの板でそれが有りなのかどうかは知らないけど
579 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336f-ngWm)：2016/02/19(金) 11:15:21.28 ID:5ETj9siy0.net: >>576
そもそも実際に流通してる量が確実に分かる品目のほうが少ないでしょ。
バナナが世界でどれだけ流通してるか？とかも実際には分からないけど、
分かっている部分のデータから推定する。
だから正解ではなくても近い数値は出てるだろうね。
その結果にケチをつけたりする人が居るからまともな議論ができなくなるわけだけど。

・押収量（確実な数字）から表面化していない数字を推定する。
・一回分の分量（推定）ｘ一人の一ヶ月の使用量（推定）ｘ使用者の人数（推定）

どっちがより正確な数字に近いかは考えるまでもないでしょう。
580 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 11:48:27.38 ID:JGBoUthf.net: >>577
そうそれ、ガンダムアンチや禁書アンチのリア中でさえそれはやった
最悪板に立ててそこだけでバカジャネーノってマナーは守ってたわけだよ

裏工作とかＡＡで埋め立てとかそういうのはダメ、発言のできなさに滅入る

テンプレに関しては旧テンプレを至極まっとうな文面に直すべきか
あるいは空行さんのテンプレで構わないと思うよ
581 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 11:50:36.82 ID:Ti7YLXug.net: >>570
>>571

件の狂ったテンプレを書いた奴は「ワラ」と呼ばれる女性。
私が書き始めた頃には既にいなくなったいたが、
私が書き始めた後にも、たまに書き込みをしたいた。

彼女とのレスのやり取りでは「大麻は嫌いではない」と言っていた。
つまり、大麻経験者だ。しかし、カンナビスト、報道センターなど、
大麻合法化運動組織が憎いようだった。
アンチ・シャーロットのサイトを出してきたのも彼女だ。

感じたのは、精神的な問題があると言う事。
頭は悪くはない。話せば分かる人だった。

ワニ、毒ナメクジとかは彼女を崇拝しているので知っているよ。

「愛、憎」とスレタイに書き加えたのも彼女だと思う。
どちらにしても、件のテンプレは悪意が込められている。
582 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 11:51:38.62 ID:ujt0S0lB.net: ここの>>1-4のシンプルなテンプレにして、それ以上は解禁派否定派それぞれで勝手にテンプレ貼るのはアカンのか？
583 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 11:52:30.15 ID:JGBoUthf.net: ＞スレタイとテンプレのどの辺が賛成派よりだと思うの？

そうだな、俺からするとスレタイはどうしても
日本の警察と厚労省に対する煽りにしか見えなかった

俺が二度スレ建てようとしたときは公的機関を敵に回す恐怖で
指が止まったな

「大麻『ぐらい』合法化『しろ』」って発言は
官憲の人たちより需要の側が上の立場にいると思ってるから出てくる言葉
こういうのは危険、日本の解禁運動家はそこまで偉くないし業績もない

俺個人は生ホストで公的機関にそういう要求は絶対にしたくないし
警察に喧嘩を売って最後に2ｃｈ住人に八つ当たりをした
削ジェンヌの横柄で傲慢な姿と被るんだよな

ただ国連や欧米で合法化運動が起きてることに
それなりの正当性はあると考えてるので
>>29の言う「大麻合法化にあたって」っていう文面なら抵抗はないと思う
584 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 11:57:25.58 ID:JGBoUthf.net: >>581
やはりいろいろあったみたいだな…情報どうもありがとう

「ワラ」さんのテンプレって
ＦＦＤＱの札付きの荒らしに口調が極度に似てるから
「彼女？」には何かあるかなーと思ったが解説されると共通項多いな
585 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 12:09:29.40 ID:JGBoUthf.net: ちなみにそのワラさんに似ていたクラッカー荒らしって
ＪＩＭの反逆と同時にいなくなったけど
実は向精神薬の被害者だったんだよな。。

「彼女？」がいなくなってからの
２ｃｈの各板って恐ろしくらい静かなのだが、
リアルはどうなっているのか気になる
586 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336f-ngWm)：2016/02/19(金) 12:26:19.66 ID:5ETj9siy0.net: >>583
「大麻ぐらい合法化しろ」っていうのは
官憲に向かってる言葉じゃなくて、政治家に向かってる言葉だと思うけど。
官憲に合法化する権限なんてそもそもないからね。

それに警察にしろなんにしろ公務員と言うもの自体が、
国民生活の為のサービス業なんだからそういう意識を忘れちゃだめでしょ。
官憲が俺達が国民の安全を守ってやってるなんて考えたらそれはもう腐敗だよ。
だからといってモンスタークレーマーみたいな態度取るのもだめだけどね。
そのへんは一般のサービス業と一緒。
587 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 12:33:54.98 ID:ujt0S0lB.net: >>578
解禁派は専用スレあったじゃない
あのスレどうなったの？
588 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 12:34:41.32 ID:JGBoUthf.net: >>586
うーん、政治家に向かってる言葉だとしてもきついな
犯罪だったものを正当化しろっていう強要だし

＞国民生活の為のサービス業なんだからそういう意識を忘れちゃだめでしょ。
＞官憲が俺達が国民の安全を守ってやってるなんて考えたらそれはもう腐敗だよ。

概ね同感だがそれは
「国民は日本の現行の制度に主権を保証させていただいている」
「公的機関に生活や治安を保障してもらっている」

っていう意識を否定することを意味しないし
俺ら一般市民って国や制度に対する感謝を忘れてはいけないと思う

国と個人は対等と考えている人がアメリカには多いが
日本でその意識を定着させるのは難しいんじゃないかな
アメリカ人や南米の人たちは嫌いじゃないけどね
589 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 12:36:41.13 ID:JGBoUthf.net: >>587
頭大丈夫かスレと一緒にＤＡＴ落ちしていた
極端に解禁に偏ってても逆に反対に偏っててもスレは続かないようだ
生の言葉で価値観をさらけ出すことがないからかもしれないね
590 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336f-ngWm)：2016/02/19(金) 13:13:48.50 ID:5ETj9siy0.net: >>588
国民なくして国は成り立たないんだから。国民あっての国だよ。
主権在民だよ。

そのお上意識のせいで投票率は低いままだし、芸能人みたいのが当選するし
景気は回復しないままなんだよ。
国や役所に感謝っていう時点で自分たちの責任を逃れて他人のせいにしてて卑怯に感じる。
国が良くなるのも悪くなるのも自分たちの責任だって意識をもつべきだと思うよ。
591 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 13:34:31.18 ID:JGBoUthf.net: >>590
民主主義を重要視する場合は多数派の原理で
解禁は逆に遠のくのじゃないかな？

日本では「大麻と関わり合いになりたくもない、そういう人種を排除しろ」
という一般論に解禁論は押し流されてしまい、相手にもされない
その間医療大麻が処方されずに死んでいくし
シャーロットになれないは子供たちは増え続ける

なんかな？「ぐらい」って言葉で渇望が大きくなると
その要求は逆に通らなくなるのではないかな？
592 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 13:40:45.07 ID:JGBoUthf.net: ＞国が良くなるのも悪くなるのも自分たちの責任だって意識をもつべき

その意識がはっきりしている組織が日本でもあるね
北海道の産業大麻奨励派の人たちだよな

ただ彼らは「大麻ぐらい合法化しろ」という主張をおくびにもださない
「ひとまず自治体を通じ導入してみて様子を見てもらおうじゃないか」
こういう態度って日本では必要じゃないかと思う

マイノリティにはマイノリティなりの
日本人には日本人なりの道や方法論があり
それは欧米の意識と一致しなければならないことを意味しないのでは？
要求を抑えるとハードルも低くなると思うんだ、念のため
593 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 13:56:29.61 ID:JGBoUthf.net: でも、面白かった。真摯なレスありがとう

＞お上意識のせいで投票率は低いままだし、芸能人みたいのが当選
＞景気は回復しないまま

臆病でお上意識を変えられない俺だが
この発言には結構考えさせられるな…ちょっと出るね
594 ：@モバイル変動ip：2016/02/19(金) 13:57:12.88 ID:hmMX7Z9g.net: >>579
合法物は生産量が見えるから大体わかるけど、違法物は押収量しか目安がない
ハッキリ言って押収量から消費量測ろうなんて馬鹿げてると思うけど
595 ：@モバイル変動ip：2016/02/19(金) 14:00:39.02 ID:KNJNr+RM.net: 押収量から消費、流通量を測ろうなんて真面目な顔して言われたら嫌になるよ
そんなもん何の当てにもならん
596 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 14:08:09.34 ID:Ti7YLXug.net: >>591

だから、何で一般国民が大麻に悪意と偏見を持つように成ったか？と言う話だ。

ＧＨＱからの禁止命令が来る前、戦前の日本人はマジで大麻を「神の草」と思っていた。
それは、神道、皇室、三草の話を持ち出すまでもなく明白な事実だ。

ＧＨＱからの禁止命令が来た時、国会議員や官僚たちは何かの間違いだと思った。
「大麻に麻薬の麻の字が入っているので勘違いしたのだろう」と
ＧＨＱに問い合わせしたくらいだ。

農政議員、農林省、学者からも禁止反対の声が上がったが、ＧＨＱの
命令に背く訳にはいかないと、大麻禁止法が押し通されてしまった。

日本の官僚は業務遂行能力には長けている。
禁止令を遂行する為に、当時のアメリカの嘘プロパガンダを利用して、
「ダメ絶対」のような嘘プロパガンダで国民を洗脳した。

基金が豊富な国家による嘘のプロパガンダには、
資金の無い解禁派は太刀打ちできない。

だから、国民の大多数が大麻は危険だと今だに洗脳されている。

解禁派は資金不足ながらもこの洗脳を解き、大麻の真実を伝えたい。
２chの解禁派のモチベーションもこの一点に尽きる。

国民が公平に科学的、医学的根拠に基づいた真実を知った上で、
公正な議論をして、大麻合法化の賛否を問えば良い。

現在の嘘に洗脳された人々が大多数なのは公平とは言えない。
だから、日本独自の臨床研究をしましょうと主張している。
597 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 14:16:51.63 ID:Ti7YLXug.net: >>594
>>595

警察発表の非合法組織の薬物密売売上額などと言うデータも全て押収量からの推計だ。

警察などは数々の調査データを元に押収量は流通量の約５％と言う数値を割り出している。

コピペ出来ないのは残念だが、反対派の出して来た資料を読め。

爆発する地下ビジネス　著者: 門倉貴史
https://books.google.co.jp/books?id=UxNNvJ80PpEC&pg=PA21&lpg=PA21&dq=
598 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 14:26:34.57 ID:QtwlT2Z3.net: >>596

>ＧＨＱからの禁止命令が来る前、戦前
>の日本人はマジで大麻を「神の草」と
>思っていた。

今はそれに変わる薬があるので必要なくなった。

>禁止令を遂行する為に、当時のアメリ
>カの嘘プロパガンダを利用して、「ダ
>メ絶対」のような嘘プロパガンダで国
>民を洗脳した。

そんな資料は見たことないが、事実か？

>解禁派は資金不足ながらもこの洗脳を
>解き、大麻の真実を伝えたい。
>２chの解禁派のモチベーションもこの
>一点に尽きる。

日本で吸いたい、その気持ちしか伝わってこない。

>現在の嘘に洗脳された人々が大多数な
>のは公平とは言えない。
>だから、日本独自の臨床研究をしま
>しょうと主張している。

嘘に洗脳されているとは聞き捨てならない。米国人共が正しいと決めつけてはならない。日本は独自に研究して解禁しない。大麻を必要としていない。
599 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 14:26:39.42 ID:Ti7YLXug.net: >>594
>>595

それと、反対派はイチャモンを付けるだけでなく、
「自分はこう思う」「自分の推計は○○」と言う具体的な反論をしてくれ。

それが議論の基本だ。イチャモンを付けるだけなら小学生でも出来る。
600 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 14:29:19.22 ID:JGBoUthf.net: >>596
それそれ、だからこその>>591だぜ、当時の世相に反したＧＨＱの政策が
いったん定着してしまった、それをまたもう一度変更するのって難しい

＞日本の官僚は業務遂行能力には長けている。
＞禁止令を遂行する為に、当時のアメリカの嘘プロパガンダを利用して、
＞「ダメ絶対」のような嘘プロパガンダで国民を洗脳した。

今官憲の方々は嘘をついて搾取してるとかは全く思ってはいないはず
むしろ現行法を通じ、雑多な麻薬の弊害から
子供たちをガードしてるんだとすら考えている
洗脳って単語を言えばものすごく怒るだろうな、厚労省の人たち

何を語るかではなくいかに語るか
この手のスタンスの違いを起点にし
官憲の人たちとやらなくてもいい敵対関係を作ることがないようなことが
解禁派は今後重要ではないかなーと個人的には思う次第

個人的には「大麻関連議論スレ・合法化にあたって」ってのを奨めとくね
601 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 14:34:35.50 ID:JGBoUthf.net: >>598
＞今はそれに変わる薬があるので必要なくなった。

よもや医療モルヒネのことかな？
それに関してはアヘン系って意外に弊害が大きいらしいんだよな

解禁派と反対派をどうしても俺基準で双方対等に見てしまうのは
「あれ、医療大麻って有効じゃね？」って影響が大きいかも
602 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 14:41:51.66 ID:JGBoUthf.net: 医療に関しては4月からの単一条約改正でスケジュール2への移行は確実
スケジュール5に移行しないまでも大きな成果になって実ったと思う

ただそれは血もにじむような双方の交渉や検証や
真摯な議論や犠牲の上に立つ業の深いものってことを忘れてはならないよな

俺も4月を待ってる、がただそこからがむしろ大変だろうな、
ではε=ヽ( ﾟДﾟ)ﾉ
603 ：@モバイル変動ip：2016/02/19(金) 14:42:42.01 ID:q6f2vfgj.net: >>599
そもそも俺は反対派じゃないし、「押収量から消費、流通量を推測するのは難しい」って言ってるだろ
勝手に推測して突かれたらじゃあお前やってみろって、それこそ小学生じゃん
議論の基本がなってないのはどっちだか

俺は非合法である以上正確な流通量は測れない、というスタンス
604 ：@モバイル変動ip：2016/02/19(金) 14:46:45.51 ID:ON24ViEG.net: 数々の調査データから押収量は流通量の5%

具体的にどのような調査データか知りたいところ
ただ鵜呑みにするのは簡単だけどね
605 ：@モバイル変動ip：2016/02/19(金) 14:53:41.93 ID:GVU+q83f.net: 勝手に反対派だの平気で押し付けるのが常駐してるのかこのスレ
気持ち悪いな。今日初めて書き込んだのによ
606 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 14:54:20.63 ID:aTCfeQ7Z.net: 【山本太郎・総理】　　株式大暴落は民主でも中共でもなく、安部政権から起こる、親米ザマァｗｗｗm9(^Д^)　　【小沢一郎・復活】

[1862]「年金の　減額もあり得る」と安倍首相が国会答弁で認めた。投稿者：副島隆彦

伊藤隆敏が、インフレターゲット（インフレ目標値）政策の推進者であり、命名者でもある。竹中平蔵は、その次だ。
全部で、１３０兆円しかない（最大時１４１兆円だった）年金資金の運用資金は、アメリカ株と、アメリカ国債を買っている分でも大損も、含めての大損だ。
私は前著で、ＧＰＩＦの運用者が、ひとりで数千億円とかの運用失敗を出して、電車に飛び込む、という事態が地よく予測できる、と書いた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本から始まる世界的株式市場の大暴落

　数年前に4万円近くだった日本の株価が今では2万円以下になっています。今後これは1万円位まで下がるでしょう。
　　　終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。

　　　　　最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。
新政権は国民の意志を反映し、まず食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながる。
　　　　Q　福島県民は永久に避難すべきでしょうか。A　発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。

　　　非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
　　　テレビやラジオを通してマイトレーヤと名乗らずに、スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう
　　　　　彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
　　　　彼は、非常に物静かなやり方で話します。マイトレーヤは彼が助けたい人々を怯えさせることを欲しません。
607 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 15:10:06.57 ID:Ti7YLXug.net: >>603

「分かりませ～ん」と推論も議論も、おまえが拒否するならそれで良いじゃん。

人間と言うのは、分からない事を何とかデータや推論で分かるように努力する。
それが人間と言うもの。

そのデータや調査結果から割り出された推計が国会でも公式記録として残っている。

暴力団の違法薬物密売の収入額は約４５００億円。

“衆議院外務委員会”. 第12号　平成3年4月25日
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/120/0110/12004250110012a.html

○鎌原説明員　警察庁が平成元年に暴力団の収入につきまして調査を行いました結果では、
暴力団の年間収入は一兆三千十九億円と推定しておりますけれども、その中で覚せい剤等の
密売によるものは約四千五百三十五億円ということでございまして、暴力団の収入全体に
占める割合は三四・八％ということで、暴力団にとりまして最大の資金源になっている
わけでございます。

覚せい剤の「利益率」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47841?page=3

押収量の20倍が流通していると仮定して、覚せい剤の市場規模は約5000億円。

爆発する地下ビジネス　著者: 門倉貴史
https://books.google.co.jp/books?id=UxNNvJ80PpEC&pg=PA21&lpg=PA21&dq=

覚醒剤の市場規模は。４１３９～９４６７億円。

どの推計も幅はあるものの同じような数値を出している。
608 ：@モバイル変動ip：2016/02/19(金) 15:14:11.10 ID:b7apDu6s.net: 分からない事が分からないよりましかな
609 ：@モバイル変動ip：2016/02/19(金) 15:22:00.06 ID:aECuFmBn.net: アルカポネやエスコバルのような時代じゃないから。考えが古い
個人が勝手に作って勝手に捌き始めてる時代。流通量なんてわかりっこない
610 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 15:22:47.91 ID:Ti7YLXug.net: >>604
＞数々の調査データから押収量は流通量の5%
＞具体的にどのような調査データか知りたいところ

「警察庁が行った覚醒剤事犯へのアンケート調査による」とソースに書いてあるよ。

提示したソースくらい読んでから反論して下さい。
611 ：@モバイル変動ip：2016/02/19(金) 15:24:24.62 ID:DgX8xIBE.net: >>610
古いんだよ発想が
612 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 15:24:56.68 ID:Ti7YLXug.net: >>605
＞今日初めて書き込んだのによ

はいはい、毒ナメクジ君。臭い尻尾が見えてるよ。
613 ：@モバイル変動ip：2016/02/19(金) 15:25:42.65 ID:DgX8xIBE.net: ぜってええええ当てにならねぇ糞データ♪
614 ：@モバイル変動ip：2016/02/19(金) 15:31:37.14 ID:RLldyN+Z.net: あーあと俺は大麻解禁とかみみっちい考えは持ってない
そもそも個人の意思で身体に入れるもんは個人で判断しろってスタンス
国が干渉する意味がわからん。こどもの国かって感じ
615 ：@モバイル変動ip：2016/02/19(金) 15:32:40.12 ID:/ZAxJJkf.net: 覚醒剤もヘロインもオールok
それで国が混乱するならその程度の国だったって事で
616 ：@モバイル変動ip：2016/02/19(金) 15:36:26.51 ID:9IfJu07H.net: もっと言えばすべての法律自体無くしていいわ
法律に触れなければ何してもいいってアホがぶっ殺される時代歓迎
617 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 15:39:38.18 ID:Ti7YLXug.net: >>614

新キャラ設定乙！

既に >>598 の単発ＩＤを書き込んだ時からバレてるよ。
これ、携帯モバイルで書き込んだでしょ？
だから、コピペの行が短く切れている。

＞そんな資料は見たことないが、事実か？
＞日本で吸いたい、その気持ちしか伝わってこない。
＞日本は独自に研究して解禁しない。大麻を必要としていない。

始めて書き込む人がそんな事書かないものね。毒ナメクジ君。
618 ：@モバイル変動ip：2016/02/19(金) 15:41:29.68 ID:VjEqA4Au.net: >>617
とりあえずお前が被害妄想気味なのはわかった
619 ：@モバイル変動ip：2016/02/19(金) 15:45:18.76 ID:vjHuyLna.net: つーか違法だから被害出てんだよ
合法ハーブなんてまさにそれだろ
「合法だから♪」「脱法だから♪」

で毒吸ってあぼーん
白黒じゃなく5つ星くらいでやれよ馬鹿
620 ：@モバイル変動ip：2016/02/19(金) 15:49:54.77 ID:rvKvrazE.net: 薬物を違法にすると害が最大化するという実験データを未来に提供してたということなんだな
621 ：@モバイル変動ip：2016/02/19(金) 15:55:02.96 ID:fMLpKu3d.net: つまり違法大麻は被害妄想に取りつかれますね、はい
622 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 15:56:52.43 ID:Ti7YLXug.net: 何で毒ナメクジはＡＡ荒らし出没以来、コテハンを付けなく成ったんだろうね？
623 ：@モバイル変動ip：2016/02/19(金) 16:00:46.68 ID:qvb56oMi.net: ナメクジだか知らんが、なんでこのスレはワッチョイ付けてないんだ
アホしかおらんのか
624 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 16:10:40.10 ID:QtwlT2Z3.net: >>617
当てずっぽうで決めつけてることだけはわかった。
独ナメクジにコテンパンにやられてトラウマ？
625 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 16:21:55.74 ID:Ti7YLXug.net: >>624

はいはい、単発ＩＤ毒ナメクジ援護乙！

おまえがそう思うのならそれで良いんじゃない。おまえの中ではな。

ロムっているギャラリーがどちらに分があるか、それぞれに判断すれば良い。
626 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 16:31:10.08 ID:Ti7YLXug.net: >>607 追記

爆発する地下ビジネス　著者: 門倉貴史
https://books.google.co.jp/books?id=UxNNvJ80PpEC&pg=PA21&lpg=PA21&dq=

・上記の本の試算では「大麻の市場規模は７０９億円」

・私の試算「大麻の市場規模は約４８０～７２０億円」とピッタリ一致する。

・反対派の試算では「50億円～300億円」

どちらに分があるかはギャラリーが判断すれば良い。

どちらにしろ、非合法として巨額の売上額をヤクザにくれてやることはない。
合法化して、政府管理で税収にする方が得策だ。
627 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 16:37:13.42 ID:QtwlT2Z3.net: >>625
可哀想な人。
虚勢を張って人を攻撃しないと満足に対話もやれない。
アンタが暴言を控えればもっと実りのある議論ができるのに残念だ。
628 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 16:46:17.79 ID:Ti7YLXug.net: 反対派は実りのある議論などした事はない。
イチャモン、揚げ足取りをして重箱の隅をつつくだけ。

実りのある議論が出来るならＡＡ荒らしなどしないで実りのある反対論を展開しろよ。
こちらも望むところだ。
629 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 16:51:05.07 ID:QtwlT2Z3.net: >>628
反論は>>598
答えがかえってこなけれぱ議論にもならない。
630 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 16:55:50.00 ID:Ti7YLXug.net: >>629 名前：あぼ～ん[NGID:QtwlT2Z3] 投稿日：あぼ～ん

いやいや、一発で文体から毒ナメクジ認定してるから、
最初から「NGID」にしている。

＞そんな資料は見たことないが、

とか言われても沢山のソースを出して議論している訳で、
全てが「信用できない」と言うだけなら議論は成立しない。
631 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 17:04:35.08 ID:QtwlT2Z3.net: >>630
資料は信用するとかしないとかそんな軽い存在にしか考えてないことに愕然とした。信用されていないのはアンタの資料考察力についてだ。思い違いをしてはならない。
632 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 18:56:46.59 ID:Ti7YLXug.net: >>626 追記

現在、公称０.１％の人が大麻を使用しているとして「大麻の市場規模は７０９億円」。

合法化されて１％の人が使用するとしても７９００億円。
合法化されれば価格は１/４に下がると考えると・・・

以前に私が試算した、５％の使用率で、８４００億円の売上額にピッタリと符合する。

これらの税収をみすみす逃す手はないね。
633 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 18:58:46.54 ID:Ti7YLXug.net: >>632 以前に出した根拠

【日本で大麻解禁された場合、大麻税収は約１兆円前後と試算】

◆ カナダ、日本の人口比率で試算した場合の大麻売上高

日本で合法化した場合『6256億円～1兆5674億円』の売上規模になる。

◆ コロラド州、日本の人口比率で試算した場合の大麻売上高

日本の大麻使用率を10％と仮定した場合の売上高 : １兆４６３２億円
日本の大麻使用率を５％と仮定した場合の売上高 : ７３１６億円

◆ コロラド州と同じ１４００円／gとした場合。

８４００億～１兆６８００万円／売り上げベース

◆ ２０００円／gで販売した場合(税金:１０００円)

６０００億円～１兆２０００億円/税収

◆ 税率５０～１００％/使用率5～10％で『約3000億円～1兆5000億円』の税収と試算。

非合法なら無税でヤクザの儲けにしかなりません。
合法化されなければ何もない所から多額のお金が動く。
634 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 19:00:44.03 ID:Ti7YLXug.net: >>633　詳細

【カナダでも大麻完全合法化へ、政権を奪取した自由党が公約として明言】
http://buzzap.jp/news/20151024-canada-legaize-it/

＞嗜好品としての大麻の完全合法化が行われれば20～50億カナダドル
＞（約1840～4610億円）にまで急膨張する可能性もある

単純に日本/カナダの人口比率を掛ければ、
日本で合法化した場合『6256億円～1兆5674億円』の市場規模になる。

５０％の税率を掛けても相当な税収になる。

この数字は私が常々主張してきた『日本で合法化された場合、産業規模は約１兆円』
と言う数字に符合する。

以下、過去スレより転写

※ 日本の大麻税収試算は、税率を何％にするか、医療大麻の法規運用をどうするかにより変わる。

◆ 税収：使用率５％/税率５０％で３６５８億円～使用率１0％/１００％で１兆４６３２億円

【まとめ】日本で解禁した場合の大麻税収：３６５８億円～１兆４６３２億円
635 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 19:02:25.33 ID:Ti7YLXug.net: >>633　詳細

過去スレで出した、もう一つの試算方法。

【コロラド州、日本の人口比率で試算した場合の大麻総売上高】

コロラド州大麻売上高

2014年嗜好大麻売上高：$313,226,353 ＝ 376.338283 億円
2014年医療大麻売上高：$385,972,452 ＝ 463.741982 億円

コロラド州大麻売上合計：８４０億円 × 日本、コロラド人口比23.69倍＝ 1兆９９００億円

※ コロラド州で大麻を習慣的に吸う人の割合は13.6%

日本の大麻使用率を10％と仮定した場合の売上高 : １兆４６３２億円
日本の大麻使用率を５％と仮定した場合の売上高 : ７３１６億円

※ 日本の大麻税収試算は、税率を何％にするか、医療大麻の法規運用をどうするかにより変わる。

◆ 税収：使用率５％/税率５０％で３６５８億円～使用率１0％/１００％で１兆４６３２億円

【まとめ】日本で解禁した場合の大麻税収：３６５８億円～１兆４６３２億円
636 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 19:03:35.84 ID:Ti7YLXug.net: >>633　詳細

◆ 日本で大麻解禁した場合の、産業規模は１兆円以上、税収も上手く活用すれば１兆円以上。

【大麻を合法化した場合の経済規模＆税収】

◆ コロラド州と同じ１４００円／gとした場合。

※ これは売り上げ税収のみで店舗登録税なども加算される。

日本の成人人口＝１億人×大麻使用率５～１０％＝５００万～１千万人

平均月１０g消費＝１４０００円×５００万～１千万人＝
７００億円～１４００億円×１２か月＝８４００億～１兆６８００万円／売り上げベース

税率５０％の場合＝４２００億円～８４００億円。＋店舗登録税収＝【税収：約１兆円以上】

◆ ２０００円／gで販売した場合(税金:１０００円)

税金１０００円／g ×１０g＝１００００円×１２か月×５００万人～１０００万人
＝６０００億円～１兆２０００億円／売上税＋店舗登録税＝【税収：１～１兆６千万円】

※ 大麻使用率を５～１０％とした根拠：世界の大麻使用率約４％、先進国の平均使用率約１０％

※ 厚労省推計現在の大麻経験率は、1・4％（約１３６万人）、脱法ハーブの使用者は４０万人

※※ 意見のある人は、使用率、税率、月間使用量などの数字を入れ替えて、
正しいと思う税収額を算出すれば良い。
637 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 20:21:36.93 ID:Ti7YLXug.net: .
「マリファナとハシシを使用することで最も効果があるのは、リラックス作用と、
創造性を豊かにしてくれる点である。」by S.ジョブズ
http://asamagazine.jp/wp-content/uploads/2016/02/12744248_1004948416245815_5519682689393555180_n.png

出典：米アップル社の成功はマリファナのおかげ？スティーブジョブズとマリファナ
http://asamagazine.jp/archives/875
638 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 20:46:55.64 ID:3+AgAmQX.net: 反対派の人にしたら、これまで麻薬とみなされてたものが合法化されようとしている。
怖い。敢えて認めることはないだろうって感じかね。
欧米のように身近に吸ってる人間が居るのが珍しくないという状況に身を置くと
何でもないということは感覚的に分かるんだが。
合法の国に旅行して吸ってみたり現地で吸ってる人間を観察することを勧めたいね。
639 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 21:18:39.39 ID:MR39XzfN.net: 必死こいてるジャンキー見て解禁したいとはつゆにも思わん
640 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336f-ngWm)：2016/02/19(金) 21:30:51.42 ID:5ETj9siy0.net: タバコやめられない人にむかって「このアル中が！」
って言ってるくらい恥ずかしいのに気づかんのだろうか。
大麻相手にジャンキーって言葉を使うのはそういう恥ずかしさがあるんだよ。
鹿をみて立派な馬だって言うくらい変。
641 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 21:45:40.95 ID:SNvEk+6U.net: この国では薬物全般でハマっている人を総じてジャンキーと言う
解禁を謳うならまずこの国を理解せよ異邦人
642 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 21:49:39.89 ID:Ti7YLXug.net: >>641

ジャンキーとは、元々、ヘロイン中毒者を指す隠語。

大麻でジャンキーとは言わない。大麻愛好家はカンナビストと呼ぶ。

大麻でジャンキーと言うのは、「コーヒー・ジャンキー」と言うくらい滑稽。
643 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 21:56:11.24 ID:SNvEk+6U.net: この国でコーヒージャンキーと言っても変には取られない
コーヒー中毒と呼べるくらいハマっている人と理解される
他国の文化を取り入れ自国の文化とする日本ならではのユルい文化を理解すべきだ
644 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 22:15:31.56 ID:SNvEk+6U.net: >>640と>>642は別の人か
このスレには異邦人が2人もいて楽しそうだ
645 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 22:29:33.76 ID:+KkuWkLW.net: >>643
コーヒージャンキーとかいわねーよw言うならカフェイン中毒者
ほかにもニコ中、シン中、アル中、ポン中・シャブ中なら言うけどな

勝手に捏造すんなwどこぞの半島人かよ
646 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 22:52:30.75 ID:SNvEk+6U.net: >>645
もしかして反論している人は同じ人か
コーヒージャンキーとカフェイン中毒は意味合いが違う
薬物中毒でないジャンキーはかなりハマってる意味でこの国では使われている
そうムキにならなくても周りの日本人に素直に聞いて確かめてみて理解を深めるべきだ
647 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 23:04:06.35 ID:SNvEk+6U.net: 今の日本でポン中ニコ中シン中という言葉を聞くことはほとんど無い
ニコ中よりニコ厨が馴染み深くなってきている
シャブ中アル中のみならずポン中ニコ中シン中の単語は余程の薬物汚染されている人物でもないと一般の日本人は使うことはないだろう
648 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5ee-W0eo)：2016/02/19(金) 23:40:15.25 ID:70F2nXOl0.net: 要するに大麻ジャンキーというのは

マイブーム大麻　みたいなもので

中毒者とか中毒症状がある麻薬とは全然別物ですよ

という事
649 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 303e-W0eo)：2016/02/19(金) 23:44:16.64 ID:YNkByrYV0.net: コーヒージャンキーって俺の周りでも何度か聞いたことあるし、普通に使われてるだろ
もちろん誇張を含めた表現としてであって、議論の場にふさわしい表現かはわからんけども
650 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5ee-W0eo)：2016/02/19(金) 23:47:53.38 ID:70F2nXOl0.net: まあ

公私の区別がつかない人くらいだろうね
651 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 23:58:15.40 ID:SNvEk+6U.net: >>648
薬物に使うジャンキーはそのまま薬物中毒を意味する
大麻ジャンキーはそのまま薬物中毒の意味で良い意味ではない
652 ：朝まで名無しさん：2016/02/19(金) 23:59:13.43 ID:SNvEk+6U.net: 日本の文化を理解しないまま解禁派は大麻を解禁しようというのか
653 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336f-ngWm)：2016/02/20(土) 00:02:18.62 ID:doFT3OcA0.net: 正しい日本語を破壊する行為を行う人が日本の文化を語るの？
日本の文化とか言うなら、正しい日本語くらい使えばどうなのですか。

句読点も打てない、日本語の単語もまともに使えずになんでもジャンキーとか言ってる人が日本の文化！
ちゃんちゃらおかしい。
654 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 00:06:35.41 ID:SQB4EdKb.net: >>652

文化と言うなら、単語の本来の意味を理解しようよ。

ジャンキーとはヘロイン中毒者を指す隠語。

外来語の誤用は恥ずかしいよ。
655 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 303e-W0eo)：2016/02/20(土) 00:11:18.94 ID:dBxyR5is0.net: 外来語の誤用なんてもはや日本の文化でしょ
街歩いてて和製英語の看板見かけないことなんてないぞ
656 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 00:11:41.15 ID:xDRI3aOl.net: ダイエット、リストラ、ユニーク、ホームページ、カンニングなどいろいろ間違った外来語はあるけど
言葉の自由さは昔からあるから外来語を正しい日本語って言うのはおかしいな。
まあ、ジャンキーは日本じゃヤク中、クスリ以外ならのめり込んでいる意味だからそれを指摘するのはまさにジャンキー。
657 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336f-ngWm)：2016/02/20(土) 00:23:30.04 ID:doFT3OcA0.net: >>655
流石に言葉の誤用を文化というのは無理があるわ。
658 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 00:25:09.79 ID:qcV/W7Gv.net: >>638
そんなふうに、ジャンキーが身近にいて、犯罪だらけの欧米諸国みたいになるのは御免被る
そこまでして大麻吸いたいという欲望自体が信じられない
659 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336f-ngWm)：2016/02/20(土) 00:26:21.02 ID:doFT3OcA0.net: そりゃヘロイン中毒患者が身近にいるのは御免被りたいわな。
660 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 303e-W0eo)：2016/02/20(土) 00:32:09.04 ID:dBxyR5is0.net: >>657
誤用から文化に定着したのが和製英語だぞ
ジャンキーも別にヘロイン中毒者以外に使ってもおかしくはないし通じる
661 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 00:53:16.60 ID:mD0O1pK4.net: >>657
日本は古来より漢字が伝来した時代より外国の言葉を借用して日本の言葉に当てはめる文化がある
日本で湯と言えば温度の高い水の事だが中国ではスープの意味となる
真似て終りにせず日本独自の改良を加えてとりいれるのが日本の文化と言えるだろう
662 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 00:59:56.49 ID:cQX2wOFw.net: ＼(^o^)／ハーイ空行くん！こんばんはじゃ
>>555
これは俺も疑っている
推計３２万人は15歳から65歳だったような記憶、だから65歳以上入れたら多くなることは確かだけど
ヒロポン世代を考慮しても7倍は多いな

>>556
論破されたとは思っていないよ～ん

>>557
チョット待てコストぐらい意識しろ！計算式は>>532に書いている
違法大麻の市場規模×暴力団関与の割合×コスト割合＝大麻における暴力団の利益
ヤクザの利益は約半分でいいんとちゃう

>>558 >>559
嫌じゃボケ！
違法大麻の価格はアメリカ全土で下がり
メキシコの大麻農家の卸価格はこの3年ぐらいで7割激減して、
http://www.westword.com/news/co-marijuanas-success-hurting-mexican-pot-farms-prompting-switch-to-poppies-7487160
メキシコのケシ栽培面積は2014年だけで47％増えている。
http://news.yahoo.com/mexican-opium-farmers-expand-plots-supply-us-heroin-145711238.html
大麻栽培から収益の高いケシ栽培に転作しそしてヘロインを生産、
http://www.businessinsider.com/mexican-drug-cartels-and-heroin-in-the-us-2015-8
メキシコで生産された麻薬は当然アメリカ全土でバラ撒かれている。
www.attn.com/stories/4338/america-heroin-mexican-drug-cartels
需要と供給が一致してヘロインの消費が爆発的に伸びた。

2014年アメリカのヘロインと処方薬のオーバードーズ増えすぎなんじゃ
663 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 01:06:56.50 ID:cQX2wOFw.net: >>561
空行くんが意固地にさせて、曲者が引き金を引き、あらしさんは引くに引けなくなったと
こんな感じじゃねーの

>>565
ワッチョイ入れると空行くん困りそうだよ
ニュース速報+でワッチョイ導入した大麻スレあったけど、空行くん書込していないからな

まぁワッチョイ入れて空行くんなしで議論するのもいいけど、スレ伸びないよ
664 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 303e-W0eo)：2016/02/20(土) 01:14:46.78 ID:dBxyR5is0.net: まあ書き込まない自由もあるからね
とにかく荒らしが去るならなんでもいいんでない
665 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 01:37:05.79 ID:cQX2wOFw.net: >>664
空行くんの上から目線の罵りが無くなったら収まるような気がするけど、無理か
まぁどっちでもいいけど、ワッチョイは賛成しとく
666 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336f-ngWm)：2016/02/20(土) 02:25:20.82 ID:doFT3OcA0.net: >>662
全てに置いて少なく見積もりすぎだわ。
その計算だと日本国内の総使用量が押収量に対して少なすぎる。
そんなに押収される割合が多かったらヤクザ利益とるどころか大損してることになってまう。
大麻の使用者は人口の1％位は居ると思うよ。
それこそ高校生や中学生にまで出回ってるだから。
使用量も週に１gは使ってると思うしな。
もしあなたの言うとおり乱用者でも年10gで10回～20回楽しむ程度で我慢できるなら、
それこそ大麻を非合法で置いとく意味無いじゃん。合法化しろって話だわな。
酒やタバコやカフェインと較べても如何に依存性が少ないかの証明でもあるな。
667 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5ee-W0eo)：2016/02/20(土) 02:46:57.66 ID:pm42p1+a0.net: >>663
どうだろうね

曲者とAA荒らしは同一かもしれないよ

スレタイ偏向をしつこく言ってるのもこの2名だけだし

曲者はIP表示を拒否した

会社から書き込んでるから、というどうにでもなる理由で

まあ全部想像でしかないけどね
668 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 03:00:14.32 ID:IqdJOWiO.net: 毒ナメクジは平気みたい

80 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1326-yDqN)[sage] 投稿日：2016/02/01(月) 17:10:56.28 ID:jviy2Wak0 [2/3]
For chronic users , other side effects can include altered brain structure and brain circuits impaired short-term memory , compromised judgment and decision-making ,
and mood effects that can range from severe anxiety manifest as paranoia or even psychosis , especially after high-doses , as reviewed earlier .

常習的ユーザーにとって、他の副作用は、脳構造と脳回路の変動、傷つけられた短期記憶、減退した判断と意思決定を含むことができます。
そして、以前から概説されているように、厳しい不安から及ぶことができるムード効果は、特に高用量の後では、パラノイアまたは精神病としてさえ現れます。

http://www.who.int/medicines/access/controlled-substances/6_2_cannabis_update.pdf

Update of Cannabis
and its medical use

WHOホームページより
669 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 03:16:28.68 ID:cQX2wOFw.net: >>666
実数は専門家でも難しいみたいよ、当然俺もあなたもね

大型摘発での押収量は1年分とは限らない、2年分3年分かもしれない
それに押収量はランダム要素が大きすぎる。
だから単純に20倍にするのはダメかなぁ

>>667
俺は曲者のことを天然荒しと思っているから、AA荒らしというイメージはないな
670 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 03:43:47.20 ID:SQB4EdKb.net: >>669

自分の出したソースに、覚醒剤事犯逮捕者からの聞き取り調査を元に。
押収量は流通量の約５％と言う数値を割り出している。と書いてあるじゃん。

だから、私は、大麻事犯の場合、使用者に占める逮捕者割合などから、
流通量は押収量の20～30倍と仮定して試算している。

おまえの「約半分でいいんとちゃう」などと言う白痴的なドンブリ勘定とは違う。
671 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 04:44:58.40 ID:cQX2wOFw.net: >>670
専門家でも判らんよ、小森弁護士も判らんて書いてたな
大型摘発での押収量は1年分とは限らない、2年分3年分かもしれない
全体の押収量も1年分とは限らない
押収量×２０なんてザックリ過ぎや

コスト3割、末端価格＝実際の売上でもないし、暴力団関与率も低いだろ、
約半分でも多いぐらいや
それにな30倍も入れて多く見せるのはせこいよん

オヤスミ
672 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336f-ngWm)：2016/02/20(土) 04:48:22.04 ID:doFT3OcA0.net: >>669
そんな細いシノギだったら誰もやらんわな。
特殊詐欺と薬物で大きな柱になってるんだから、特殊詐欺と同等もしくはそれ以上の利益がある。
数百億円の規模があるってことだわ。

少なくとも年間200キロしか売れないって計算は大きく間違えてると断言できる。
673 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 05:15:46.98 ID:7wUOrxJe.net: 断言できるっていっても
その根拠が曖昧すぎるわな
674 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 05:17:09.34 ID:SQB4EdKb.net: >>671
＞ 1g5000円×平均一人当たり年間10g消費×年間乱用者数10万人～20万人＝50億円～100億円
＞平均一人当たり年間20g(100回分)消費、年間乱用者数30万にしても150億～300億円やで
＞大麻の取引額は多く見積もってもこんなもん、暴力団の利益はこの半分ぐらいかな
↓
＞専門家でも判らんよ、小森弁護士も判らんて書いてたな

断定していて舌の根の乾かぬうちに「判らんよ」とは、正に白痴的な回答。

＞約半分でも多いぐらいや
↓
＞専門家でも判らんよ、小森弁護士も判らんて書いてたな

専門家でも分からないのに、よく恥ずかしくもなく言えるね？
これ程の馬鹿は実生活では見たことがない。
さすが２ch、バカの大将も観察できて愉快だわ。
675 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 05:28:25.31 ID:SQB4EdKb.net: >>671

・キミの試算では「暴力団の大麻利益は２５～１５０億円」

・私の試算では「暴力団の大麻利益は３６０～５４０億円」

・キミが提示した本の試算では「暴力団の大麻利益は７０９億円」

どの数値が一番信憑性が高いか？ギャラリーの判断に任せます。
676 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 06:08:00.50 ID:JfpKEsvf.net: >>669
ホスト生だし、もし会社に運営とかからメールが来たら一発で首だよ
2ｃｈをやってる時点で

>>667
ＡＡのセンスは似てるけどそれはないな
俺がチャットてた時と嵐君が連投してた時の書き込みの時間帯見てみ
677 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 06:15:03.37 ID:JfpKEsvf.net: >>659
アル中も覚醒剤中毒も身近にいたからどっちも怖かったよ
売りさばく売人や窃盗団は中国系が多かったが彼らを全員検挙し
アル中系の浮浪者を保護してくれた警察にとても感謝している

2ｃｈの無法地帯をつぶしてくれたのも警察だしね
そうでなければここにきていない
678 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 06:28:40.31 ID:JfpKEsvf.net: >>662　>>675

仮に空行さんの計算が正しいと55人に一人がヒロポンを使用している計算になるのかな
学校でいうと学級に一人か二人の覚醒剤中毒者がいる計算になるが
一般市民の間でそんなに蔓延してるかといわれると疑問符が付く
もしそんなにいたらもっと異様にレスがついてるだろうと思うし

日本はアメリカと違い警察と暴力団の力関係を見る限り
ヒエラルキーが圧倒的に官憲側が上だからな

それでは今晩さんが正しいのかといえばこれも肯定しきれない
アメリカで３大暴力団の資産が凍結されて
今まで拳銃犯罪大国のアメリカで荒稼ぎできていた暴力団が
日本で躍起になって麻薬を売ろうとしてるのは確実とみていいし

…この計算についてはどっちも微妙で試算の違いなので
どっちが正しいとか愚かとかは何とも言えない。

実際に公安警察や厚労省に尋ねて
密接に研究してみたほうがいいんじゃないだろうか
大麻の特集やっていたマスコミ関係者でもいいし試算だけでは結論出てこないからな
679 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 06:37:49.77 ID:JfpKEsvf.net: 仮に２５億だとしても７０９億円だとしても
とんでもない数字ではあるね
それで暴力団の構成員が本を出したり一般社会に侵食する資金を
日本で手にいれてるわけだよな

仮に麻薬のシノギをつぶしたところで
今度はオレオレ詐欺に移行するだけだし
馬鹿なゆとり世代がたかり屋として生きるのが目に浮かぶ

合法化とか反対とかじゃなく
暴力団の世界にそれだけの人員と資金の流れが野放しになって
就職先になっていることそのものにとてつもなく悲しいものを感じる
680 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5ee-W0eo)：2016/02/20(土) 10:31:23.21 ID:pm42p1+a0.net: そもそも、大麻を合法化してヤクザのシノギから分離すれば

それだけヤクザによる犯罪の絶対数が減る

麻薬のシノギをつぶしていけばヤクザ自体の絶対数も減っていく

オレオレ詐欺は詐欺事犯、名簿の入手からマニュアル・電話・子飼い・被害者・金の管理など

一度取引したら子飼いの売人に押し付ければいい薬物事犯とはまったく質が違う

昨日まで薬物売買していたドヤクザが今日から不慣れなオレオレ詐欺に移行したところで

足がつきまくって逮捕されるのがオチ
681 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 11:08:13.67 ID:JfpKEsvf.net: 警察関係者はどっちもつぶせると豪語してるから
それを説得するのは無理だけどな

日本の解禁運動家ってその手の楽観予測を
厚労省や警察にフルコンタクトでアピールできる状態にないので
そういうのが課題になってくる
682 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 11:15:37.98 ID:JfpKEsvf.net: >シノギをつぶしていけばヤクザ自体の絶対数も減っていく

そういえば関東連合をつぶしたのは大功績だったと思う
最近日本でやくざが必至なのは
アメリカで資産を凍結したから、ってのはあるのだろうが
資金を断っ総数を減らしていく、
一定の制限をかけるのってやらなきゃいけないことだ

本国で稼ぎにくいから３大暴力団はアメリカや中国で犯罪やってましたとか
日本人の恥だし本当にうんざりするよ、
犯罪そのものに依存したライフスタイルをやめる
って発想に行けないのかなと
683 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 11:20:57.51 ID:cQX2wOFw.net: >>672
こりゃどっから年間200キロって出た、100億円は２トンじゃ
国内消費１トンは少ないかなぁと思い始めているけどね

>>674
なんで断定だと思ってんだよ、推計にキマってってるだろ
ある程度の情報を出し合って理解を深めていくのが議論板の存在価値だろよ

>>675
大麻の市場規模が７０９億円という試算だよ「暴力団の大麻利益は７０９億円」じゃないぞ
ミスリードして多く見せるのはせこいよん
違法大麻の市場規模×暴力団関与の割合×コスト割合＝大麻における暴力団の利益

押収品が1年で捌ける量か分からんし、押収品は売れ残り
押収品はいわば在庫だからな消費量とは違うと思うぞ
684 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 11:27:02.03 ID:JfpKEsvf.net: >>683
まあ今晩さんも切れるなよ、今のところ憶測の応酬でしかないわけだからな

つ　旦　旦　旦　旦

とりあえず皆さんのところにお茶置いておくぜ
685 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 11:41:28.81 ID:cQX2wOFw.net: >>678　
良いレスだ、思い詰めている部分が晴れたぜ
密輸は中国とメキシコが多いからな
日本で躍起になって麻薬を売ろうとしてるのは確実と同意する

>>680
今までどんなに取り締まってても
次々に犯罪を犯して金儲けしている暴力団は跡を絶たないからな
大麻取り上げたからって違う薬物を売らない保証なんかない
686 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 11:43:36.78 ID:cQX2wOFw.net: >>684
旦、お茶いただきマンモス
687 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5ee-W0eo)：2016/02/20(土) 12:39:33.52 ID:pm42p1+a0.net: >>682
関東連合は見立が逃げた上であの2人が警察に駆け込んで

締めは財布役が何もかもぶちまけたから

六本木と芸能界がひっくり返って今ここ

>>685
保証というのは何かが起きた時にどう対処するかということであって

未来に起きるであろう事象を確約することじゃない

未来を保証するということを条件のように言うのは議論として成り立たない

神にでも祈っててください
688 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 12:48:41.65 ID:fwgAPfDQ.net: あった、コレだ

長渕剛 - ろくなもんじゃねえ - YouTube
http://goo.gl/tdnqbr
http://goo.gl/icmZsI
http://goo.gl/f2ZpYL
http://goo.gl/PD9FXE
監修のオールタイム・ベストアルバム、7月2日発
689 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 13:53:22.18 ID:SQB4EdKb.net: >>678
＞学校でいうと学級に一人か二人の覚醒剤中毒者がいる計算になるが

違うって、使用経験者、「生涯経験者」だ。覚醒剤中毒者ではない。

薬物使用率統計では、「生涯経験率」「過去１年以内使用者」「過去１月以内使用者」
などと統計データを出す。
690 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336f-ngWm)：2016/02/20(土) 14:34:59.13 ID:doFT3OcA0.net: >>678
１クラス55人とか団塊かよ
691 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 16:10:21.86 ID:SQB4EdKb.net: やはり、危険ドラック規制強化後に大麻摘発が急増している。

不正薬物の税関摘発最高　15年、大麻など増加
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDG19H9B_Z10C16A2CC1000/

財務省は19日、全国の税関で危険ドラッグや覚醒剤、麻薬などの不正薬物の摘発件数が
2015年は過去最高の1896件になったと発表した。

大麻は122件と14年より23％増え、覚醒剤は83件と５割以上減った。
692 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 16:33:47.17 ID:JfpKEsvf.net: >>690
一学級３クラス前後と考えてみた

>>689
これは失礼…
でも同世代で覚醒剤使用者がいることにピンと来なかったからな
でも楽観はできないな
693 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 16:50:00.42 ID:JfpKEsvf.net: >>685
どういたしますてｗ
暴力団の海外の荒稼ぎは日本の恥といってもいいかもね
本国ではお巡りさんに勝てない、だから海外で暴れるってのは言語道断だよな
米警察も切れるわけだ

銭ゲバの旨みを覚えてしまった犯罪組織を
今後どう制御していくかがこれからの課題になりそう
694 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 16:56:33.95 ID:JfpKEsvf.net: >>691
反対派としての立場からこれを言っても説得力はないかもしれんが
空行ちんの情報提供には感謝してるし、医療大麻は以前から肯定している

危険ドラッグや覚醒剤は神経毒性？や脳のダメージになる科学的根拠がはっきりして
ＴＶでも明確に言語道断の危険性について解りやすく回答できるが
大麻はそれがあいまいで「バカな世代」に公的機関が充分に説明できない時があるんだよな
だからと言って警察を無能とか嘘つきとは言えず、充分に頑張って困惑してる

私見だし断言はできないが、危険ドラッグ・覚醒剤の中毒者の治療に
カナビスは応用できるんじゃないかと思える時が度々あるが
そうしたものを薬学に応用できないのは使用できれば助かる人たちが気の毒だなと思う
監獄や警察病院の管理下でもいいので、大麻法を加筆修正して医療導入できることを期待している
695 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 16:59:33.87 ID:SQB4EdKb.net: 11月8日の大統領選に伴う住民投票では、２０以上の州で、
医療、嗜好大麻合法化、非犯罪化に関する投票が行われる。

【少なくとも20州が2016年に大麻合法化住民投票を実施】
http://national.suntimes.com/national-world-news/7/72/2621877/20-states-to-vote-on-marijuana-legalization-2016-elections

2016年は、大麻禁止政策が、粉々になる年かもしれません。

それは、20以上の州では今年、医療やレクリエーション大麻を合法化できることを意味する。
もしそうなら、彼らはすでに、レクリエーションや医療大麻のいくつかのフォームを
合法化している35の州に加わることとなる。

住民投票をする州は以下の通り。

アリゾナ州、アーカンソー州、カリフォルニア州、フロリダ州、ジョージア州、
アイダホ州、メイン州、マサチューセッツ州、ミシガン州、ミシシッピ州、
ミズーリ州、モンタナ州、ニューメキシコ州、ノースダコタ州、オハイオ州、
オクラホマ州、サウスダコタ州、ユタ州、ワシントン州、ワイオミング州。

【地図：アメリカ合衆国の各州における大麻使用に関する法律の状況】
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6f/Map-of-US-state-cannabis-laws.svg

「青」医療大麻が合法の州
「水色」大麻の所持が法律において非犯罪化されている州
「薄紫」医療と法律における所持の非犯罪化の両方の州
「緑」大麻が合法化されている州
696 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 16:59:42.79 ID:Asx+KYCb.net: >>694
正気か？
解禁派だろおまえ
697 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 17:03:58.36 ID:JfpKEsvf.net: >>687
警察はやはり後手にまわる「抗体」でどうしてもきっかけは必要になるし
浄化作戦ってのはちょっと気を抜くとすぐダメになるよね
誰かがはっぱをかける必要はあるし、
それとなく監視する今の姿勢を継続して、がんがってほしい限りだったり
698 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 17:05:55.71 ID:JfpKEsvf.net: >>696
正しくは中立派ってことなのかなぁ？
反対派には解禁派と、反対派には解禁はと常に疑われてるし

ただし価値観そのものは空行さんのそれと大きく違ってるぞ、念のため
699 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 17:07:35.84 ID:JfpKEsvf.net: >>695
相変わらずまだらだなｗ
アメリカ人にとっては4月の改正って本当に待ち遠しいと思う
700 ：@モバイル変動ip：2016/02/20(土) 17:16:09.65 ID:VXHOzuHA.net: やはり、ってなんだよ
701 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 17:20:06.64 ID:JfpKEsvf.net: 駆け込んで通報、とかのきっかけがないと
日本の警察も犯罪組織の強制捜査はしづらいんじゃ？ってことね
でも警視庁にしろ各県の警察にしろ、
おまわりさんたちは現行法の範囲内で大健闘してると思うよ
702 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 17:20:59.73 ID:SQB4EdKb.net: >>699

いやいや、全く規制緩和されてない州は、１３州くらいで少数派に成っている。

先進10カ国（G10）で、大麻を完全規制しているのは日本だけ。

【図表：先進１０か国、大麻使用状況】（図1）
http://synodos.jp/wp/wp-content/uploads/2016/01/3a5708b600bcca6d64377b61220bd3aa.jpg

先進10カ国（G10）で医療用大麻を使っていないのは日本だけです。

図表では、「フランス×違法」と成っているが、2015年に罰金刑のみの非犯罪化された。

大麻（カナビス）の摂取・所持は、単なる罰金刑に。
http://ovninavi.com/796apropos/

10月16日に発布された政令により、大麻の摂取・所持も、無免許や無保険車運転、
盗み（300ﾕｰﾛ以下）などと同格の罰金対象になり、警官は、裁判所を通さずに罰金
（90/135/375ﾕｰﾛ）だけで処理できる。

スウェーデンも同様である。

先進１０か国の中で少量の個人的大麻所持に懲役刑を課しているのは日本のみ。
703 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 17:23:49.95 ID:JfpKEsvf.net: 蛇足だが清原の逮捕とが実に頑張ったと思う、本当に大変だったろうな
覚醒剤のインチキで成し遂げられた業績や記録なんて心底願い下げだよ

そうした犯罪に氏ねとは言わない、ただし適切な鉄拳制裁を期待してる
704 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 17:24:36.71 ID:F1kZYG2E.net: アメリカが嗜好大麻完全合法化したら
日本は医療大麻さえ禁止いう立場をとり続けることは
できないだろうな
善かれ悪かれアメリカが今後大麻で儲けてやろうという
魂胆は見え見えだ
705 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 17:26:54.80 ID:Asx+KYCb.net: >>702
アジアなのは日本だけ
706 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 17:29:40.96 ID:JfpKEsvf.net: >>702
日本は「アジア」だからなぁ？
覚醒剤の被害が大きいので大麻も一緒くたに危険視される問題はあるものの
解禁国って大麻の解禁とハームリダクション政策が同時進行してるじゃない
日本の視点で今一度見直すと、あの政策への疑念が浮上してくるんだよな

ハームリダクション政策には
「警察は無能で非効率、現段階で麻薬対策にかならず失敗する」
っていう失望感が含まれてるから、

欧米でほぼ全面的に擁護されても今の日本の警察関係者や厚労省には
受け入れられない概念になってるのじゃないのかなと
707 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 17:32:26.06 ID:JfpKEsvf.net: >>704
おヤクザ様が荒稼ぎしていた報復を
日本そのものが受けるようなイメージがあるなｗ

でも医療大麻の製剤って大塚製薬が受け持ってるから
ある程度引き延ばせば意外に対応できるかもしれない、まあ皮算用だが
708 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 17:35:45.21 ID:JfpKEsvf.net: ＞いやいや、全く規制緩和されてない州は、１３州くらいで少数派に成っている。

ほかの国では一律に統一されてるじゃない？
まだらになるのはアメリカだけで
>>699は国が大きく経済がでかいゆえの弊害かなと思ってふとぼやいた
709 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 18:17:58.08 ID:f2S3+LQyq: 「小泉構造改革」がまねたもの

http://music.geocities.jp/jphope21/0203/32/207_1.html

江戸時代の三大改革「享保の改革」「寛政の改革」「天保の改革」をまねていた。

( http://sky.geocities.jp/datepedia/02/update.html )

( http://music.geocities.jp/jphope21/0102/5/180.html )

（　個人的意見　）
710 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 18:33:26.72 ID:Fea9Zlfu.net: どう取り繕っても大麻は唾棄される麻薬に過ぎない
711 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 19:45:26.82 ID:RY8n1iXk.net: >>710
ヘェ～(｀･ω･´)
712 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 22:27:17.94 ID:MivpkZTj.net: ＞押収品が1年で捌ける量か分からんし、押収品は売れ残り
＞押収品はいわば在庫だからな消費量とは違うと思うぞ

押収品は売れ残り…
押収品は在庫…

随分とせこいミスリードさせてんだな＾＾
713 ：朝まで名無しさん：2016/02/20(土) 22:49:37.37 ID:ic2ZLlB+.net: >>683
＞押収品が1年で捌ける量か分からんし、押収品は売れ残り
＞押収品はいわば在庫だからな消費量とは違うと思うぞ

見逃していた。こいつ、自分の出したソースも読まずに、
こんな馬鹿な書き込みをしていたんだな。

ふざけた奴だ。おまえの出した本には以下のように書いてある。

『仕入れ価格、押収分の利益を差し引いた密売市場の大きさを算出した』
大麻、大麻樹脂合計の市場規模は「７０９億円」。

つまり、押収量分は損失として差し引いてある。

自分の出した本くらい読んで理解してから人を批判しろよ。
本当に知能が足りないのだと断定できる。

良く読んで理解しろ。

爆発する地下ビジネス　著者: 門倉貴史
https://books.google.co.jp/books?id=UxNNvJ80PpEC&pg=PA21&lpg=PA21&dq=
714 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 00:56:41.01 ID:MYQ1ES/2.net: >>713
算出したっていうけど、算出の根拠と数字を明らかにしなければ意味ないだろ
715 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 00:56:48.92 ID:bWZHPO0Z.net: こんばんはじゃ
>>693
末端ばっかり逮捕して幹部までなかなか逮捕できないからな、難しいな

>>712
わんわんかな、全部が全部在庫とは言わないよ

>>713
空行くんかな
日本で違法大麻は何トン売れているんだよ

アメリカの生涯大麻経験者は約40%よく吸う人で約10%、
2014年コロラド州では月一回以上経験者は13.6％

日本での生涯大麻乱用者は推定136万人
流石にアメリカよりは比率は低いだろう。
だから日本での年間大麻乱用者は多く見積もって30万人(海外経験者は除く)
400億円の規模にするためには年間平均27g(1g5回分として135回分)以上吸わなくちゃいけない、
俺の感覚では依存性も低いし違法薬物だし平均3日に一回は多すぎると思うんだけどなぁ
700億円の規模にするためには年間平均46g

大麻の検挙者は去年2割増だけど、この７年(2009)では減っている、だから消費者数も激増してはいない
暗数を考慮しないといけないんだけど
数字盛っているとしか思えないな
（ボソッ塩送りすぎたかな）
716 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 01:12:44.15 ID:W5iQ97A9.net: >>715
＞(1g5回分

そこからして無知だね。大麻愛好家を知らない。
大麻を見たことも、吸っている人を見たこともない。

そんな奴が信憑性のある資産など出来るはずがない。

ジョイント一本は、０.５～０.８ｇ。０.２ｇでは吸った気もしない。

他の人の書き込みをそのままコピペしておく。

＞・押収量（確実な数字）から表面化していない数字を推定する。
＞・一回分の分量（推定）ｘ一人の一ヶ月の使用量（推定）ｘ使用者の人数（推定）

＞どっちがより正確な数字に近いかは考えるまでもないでしょう。

ここまで正確に的を突かれて、まだ反論出来る神経が理解できない。
正に精神異常者、厚顔無恥の極み。

単なる池沼と会話しても無意味だから、これ以上レスしないでくれ。
自分の間違いを素直に認める事が大切だよ。

以下、あぼーん。
717 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 01:28:39.13 ID:W5iQ97A9.net: >>715

最後に、もう一言だけ・・・

押収量だけで２４億円なのに「大麻利益は２５億円」って白痴的すぎる。

毎度の事ながら完全論破されているのに、ドヤ顔で同じ事を反論してくる。
それは、議論ではないよ。トンデモ自説の、お・し・つ・け。

論破されている事すら気付かないのだから、もうレスしても時間の無駄。

あぼーんしているからキミとの、不毛な会話は以上で終了。
718 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 01:42:17.76 ID:W5iQ97A9.net: >>716 訂正

× 信憑性のある資産など
○ 信憑性のある試算など
719 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 01:53:29.09 ID:bWZHPO0Z.net: >>716
日本国内での話だぞ、俺が聞いたアンケートや経験者の発言から
１ｇ当たり3回から10回なんだよね、１ｇ5回分でいいじゃん

>>717
実売価格は24億円じゃないと思っているけど、暴力団の大麻利益は２５億円は少ないな
爆発する地下ビジネス　著者: 門倉貴史を読んで、
50億から100億は少ないと思ったけど700億は盛ってるなと思ってた

これ出すと必ず反論されると分かっていたけど議論深まると思って出した
わざわざ不利な情報を出した理由だよーん
データ不足だからこれ以上詰められないかな

ゲームする
720 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336f-ngWm)：2016/02/21(日) 02:20:46.90 ID:tXSeBWKS0.net: そんな0.2グラム一回分で満足できちゃうの？ジャンキーだって言ってたのに？
それで年間10グラム消費って事は年間50回しか吸わないの？
反対派って禁断症状すごくて大麻とか四六時中吸いたくて頭おかしくなるとかいってたような。
なのに週１回２～３かい吹かす程度で満足しちゃうんだ。

もし、一人年間300グラム150万くらい突っ込みます！とかだったら依存こええってなるけどね。
年間10ｇで5万しか使わないんでしょジャンキーなのに。
そんなの喫煙者のタバコ代や酒飲みのビール代くらいよね。
あれ？大麻ってすごい安全なんじゃね？
721 ：@モバイル変動ip：2016/02/21(日) 02:21:26.13 ID:x0n81sTv.net: 1g当たりのTHC含有量がまちまちなのも推定の壁になるのよね
722 ：@モバイル変動ip：2016/02/21(日) 02:25:37.07 ID:Wn//C4Fh.net: パイプでタップリ吸い込み溜め込む節約型もいればジョイントでモクモクするブルジョア型もいるだろう

モノが良ければ消費量も少なくなる

1gは何回分とか一概に言うのは難しいが、敢えて試算するとしたら経験則で大体3から５回前後じゃないかね
723 ：@モバイル変動ip：2016/02/21(日) 02:30:25.14 ID:G377muVm.net: 合法か違法かで消費量も変わるだろうね～
ﾁｮｰ節約しちゃうよね高いと
724 ：@モバイル変動ip：2016/02/21(日) 02:37:35.81 ID:tGePgViw.net: 俺はね煙草をやめたときにね思ったのよ
煙草に依存してるんじゃなくて、煙草に依存している自分に依存してたんやなと
つまりね何が言いたいかというと

物質のせいにするなと。物質を規制するのは国として愚かやと。こどもの国やなと。思たです
725 ：@モバイル変動ip：2016/02/21(日) 02:43:03.15 ID:JbuCRYc5.net: あ、まだ禁煙して１週間やけどね～(*_*)
726 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 10:44:35.99 ID:W5iQ97A9.net: >>719
＞暴力団の大麻利益は２５億円は少ないな
＞爆発する地下ビジネス　著者: 門倉貴史を読んで、
＞50億から100億は少ないと思ったけど700億は盛ってるなと思ってた

自分で認めているのだから、自分の非を認め、いつまでも食い下がらないことだ。

おまえの出した本を読む前から、私は以下のような独自の試算を出している。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1454558085/745

【大麻押収量】

・大麻草は5,195 本≒270kg(前年比＋1,345 本、120.1kg ＋34.9％)、
・大麻樹脂は36.7kg（前年比＋35.6kg）、
・乾燥大麻は165.0kg（前年比＋3.5kg、＋2.2％）である。

押収量だけで末端価格約２４億円。

覚せい剤の「利益率」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47841?page=3

押収量の20倍が流通していると仮定して、覚せい剤の市場規模は約5000億円。

警察発表「暴力団の違法薬物密売の収入額は約４５００億円」とほぼ符合する。

大麻は使用者の割に逮捕者が少ないこと。国内栽培で押収量が減っている事を考慮して、
押収量の20～30倍が流通していると仮定して、大麻の市場規模は約４８０～７２０億円。
727 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 10:51:41.63 ID:W5iQ97A9.net: >>726 つづき

私の独自試算「大麻の市場規模は約４８０～７２０億円」は、
「爆発する地下ビジネス:門倉貴史著」の「７０９億円」にピタリと符合する。

私の試算「約４８０～７２０億円」での変動幅は、至極妥当な評価額だと自負している。

おまえの試算「２５～１５０億円」の恥ずかしさに気づけよ。
728 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 10:59:40.25 ID:W5iQ97A9.net: >>719
＞暴力団の大麻利益は２５億円は少ないな
＞ 50億から100億は少ないと思ったけど700億は盛ってるなと思ってた

と言うことは、私の試算「約４８０～７２０億円」のレンジにピタリと収まる。

自分の馬鹿さを自覚して、恥ずかしいマトハズレなイチャモンを付けないようにしてくれ。
729 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 11:32:43.61 ID:mYToySTw.net: 今晩さん負けたのか、よもや反対連合全滅？
警察関係の仕事も流れお叱りも受けたし、もう引き時かなぁ(´・ω・`)
皆さん今までご迷惑をおかけしました

>>719
気を落とさないでな

＞爆発する地下ビジネス:門倉貴史著

これって実際に買って手元に置いて読んでおく必要がありそうだ
及ばずながらも治安の役に立ちたいしな
730 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 11:37:58.63 ID:MYQ1ES/2.net: っていうか、市場規模も実売価格も不明なのに
ｘｘ億円だからどうこうって言っても意味なくないか？

仮に押収率が８０パーセントで実売価格が公称末端価格の２割だったらどうすんの？
731 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 11:43:26.46 ID:mYToySTw.net: >>730
もちろん試算のぶつけ合いだから推測でしかない
これまでの解禁派の弱点は日本の犯罪史について
あまりかかわってこなかったこと

だけど、今のところ今晩さんがやや分が悪いなという感じがした、
暫定的な印象だけどね

当然今後は嗜好大麻解禁を主張する場合
日本の薬物事情について警察関係者とのコンタクトも
必要になってくるだろうな、通報って意味じゃないぞ
732 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 11:46:08.26 ID:mYToySTw.net: というかあと二か月か…鬼が出るか蛇が出るか、吉と出るか凶と出るか。
つまらない中傷合戦にならないよう淡々と勉強しておきたいものです
733 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 11:47:59.97 ID:MYQ1ES/2.net: >>731
悪いけど、空行が何時ものコピペしてるだけで
どっちが有利とか不利とかって言われてもなぁ・・・

つーかさ、警察は予算獲得のために基本的にいろいろ盛ってるはずだよ。
そもそも値段なんかはっきりしない訳でしょ。

供給元と消費者の力関係で値段なんか１０倍変わったって不思議じゃない。
734 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 11:56:41.16 ID:bWZHPO0Z.net: >>720
自己責任の範囲内と思っているよん。二次的な死者は200人300人位いるみたいだから気を付けてね。
勿論日本ではダメ絶対逮捕されちゃうぞ

>>727
大麻による暴力団の利益は25億は少ないと思うけど150億以内は正しいと思っているよ
押収量×２０は雑な試算や
空行くんは日本国内での年間大麻乱用者の人数は何人だと思っているんだ？（海外は引けよ）
俺は多くて30万人だと思うけどな
735 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 12:04:17.97 ID:bWZHPO0Z.net: >>729 >>731
ガハハハッハチョットは議論になったかな
736 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 12:10:40.99 ID:W5iQ97A9.net: >>730
>>733

実際の末端価格と言うのは、検挙者の供述から得られる。

押収量/流通量と言うのも、検挙者の供述から推測できる。
警察庁の調査では、押収量は流通量の約５％。
つまり流通量は押収量の約２０倍と推測できる。

実際の押収量から流通量、市場規模も推測できる。

反対派は、根拠のない妄想でしか発言していない。
737 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 12:13:42.46 ID:MYQ1ES/2.net: >>736
それの根拠は？
738 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 12:16:21.18 ID:W5iQ97A9.net: >>734
＞押収量×２０は雑な試算や

全ての因数を憶測によるドンブリ勘定で試算している奴に言われてもね～

>>735

厚顔無恥な人間だ。自分の間違いを認めて恥を知れ。
739 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 12:28:09.05 ID:mYToySTw.net: >>735　>>738
激論だったと思う

>>733
そうだったか、だとしたらすまない
740 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 12:33:43.56 ID:bWZHPO0Z.net: >>738
多く見積もって国内の乱用者３０万人、平均消費量２０ｇ１００回分で６トン３００億円分やで
コスト経費と個人半グレとの比率を考慮して、約半分（適当だぞ）
多く見積もって暴力団の利益は１５０億いないと推計するけどな

もう一度聞くけど
日本国内での年間大麻乱用者の人数は何人だと思っているんだ？（海外は引けよ）

落ちるよ
741 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 12:39:00.72 ID:W5iQ97A9.net: >>734
＞二次的な死者は200人300人位いるみたいだから気を付けてね。

悔し紛れに、期間も書かずにいい加減な印象操作をするなよ。

大麻の「一次的死亡原因」はゼロ、「二次的死亡原因」と言うのは間接的な事故とかです。
特に、承認薬（処方薬）と大麻の比較に注目して欲しい。大麻のリスクの少なさが
歴然と証明されている。

大麻：一次的死亡原因→ゼロ、二次的死亡原因→２７９人

承認薬１７種：一次的死亡原因→１０００８人、二次的死亡原因→１６７９人

バイアグラだけでも：一次的死亡原因→２２５４人

（Jan. 1, 1997 to June 30, 2005・約９年間の統計データ）

【長所と短所】Pros and Cons 検証サイト
http://medicalmarijuana.procon.org/view.resource.php?resourceID=000145

【分類別死亡者数】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/bf/5178c0c2518d32b7a5f7af80231fdc2d.jpg（図表２）
（ソース）Deaths from Marijuana v. 17 FDA-Approved Drugs （Jan. 1, 1997 to June 30, 2005）
http://medicalmarijuana.procon.org/viewresource.asp?resourceID=145
742 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 12:39:40.20 ID:mYToySTw.net: ＞乱用者３０万人

実際にどれだけいるかだよな、留保
サイトでは経験者は276万人に増え、乱用者は何万人になるか気になるね
空行さんと今晩さんの中を取った数値が出てくるかもな

http://33765910.at.webry.info/201003/article_18.html

あくまでも参考までに
743 ：おとぼけさん ◆6l0Hq6/z.w ：2016/02/21(日) 12:39:49.32 ID:+c6Rf7x8.net: みんな自由でいいな。
こっちは確定申告に必死でそれどころじゃないんだが、現実逃避で書き込んでみようw

そこのアホの試算では、合法化で日本の市場規模は1兆5千億円にもなると考えている。

283 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2015/10/28(水) 02:45:38.57 ID:GP319yh8 [9/57]
◆ カナダ、日本の人口比率で試算した場合の大麻売上高
日本で合法化した場合『6256億円～1兆5674億円』の売上規模になる。
◆ コロラド州、日本の人口比率で試算した場合の大麻売上高
日本の大麻使用率を10％と仮定した場合の売上高 : １兆４６３２億円
日本の大麻使用率を５％と仮定した場合の売上高 : ７３１６億円
◆ コロラド州と同じ１４００円／gとした場合。
８４００億～１兆６８００万円／売り上げベース
◆ ２０００円／gで販売した場合(税金:１０００円)
６０００億円～１兆２０００億円/税収
◆ 税率５０～１００％/使用率5～10％で『約3000億円～1兆5000億円』の税収と試算している。

んで、こいつの主張だとアンケートによると6％が依然として裏からでも買っている。
売り上げが1兆5000億円と考えると、裏に回る金は
1兆5000億円×０．０６＝９００億…って、あれ？

> 私の試算「約４８０～７２０億円」での変動幅は、至極妥当な評価額だと自負している。

コイツの試算をそのまますべて当てはめると、むしろ裏に回る金が増えているんですがw
ああ、だから必死に合法化しようとしているのかな？

暴力団に回る金を奪うどころか増やしてどうする？
744 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 12:45:18.28 ID:mYToySTw.net: >>741
ちなみに空行ちんはバイアグラやボデイビルのステロイドは
覚せい剤同様ダメ絶対だと思う？俺はダメだと思う

覚醒剤の非犯罪化とかは本人じゃなく他人に使わせる危険もあるし
被害者が売人に化ける危険も強い以上不可能だと思うんだけどさ

こういうのって安易に薬物に頼ることで快感や実績以上の成果を求める
その発想そのものがダメだと思うのだよな

仮に乱用者の数が予想以上だとしたら
日本もゆとり政策でダメになってきたなぁと思うよ
745 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 12:48:56.56 ID:mYToySTw.net: >>743
おひさ
ずーっと前からＡＡ嵐の正体がおとぼけさんだと疑われてたけど
実は俺もちょっと前まで少々疑ってた、もし別人だったらスマソだ

今はＤＡＴ落ちしてる「大麻ぐらい合法化しろ！」スレと
それに嫌がらせしてたＡＡ嵐君をおとぼけさんはどう思う？
ああした方法は反対派にすごい不利になると思うのだが
746 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 12:51:23.41 ID:mYToySTw.net: ＞こっちは確定申告に必死でそれどころじゃないんだが

こっちは貧乏すぎて申告とか一瞬で終わった(´・ω・｀)
笑えないぜ、そういう悲鳴を上げる生活をしてみたいよ
747 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 12:54:24.74 ID:W5iQ97A9.net: >>745

いやいや、久しぶりではないよ。

ニュー速＋でも粘着して狂ったレスを続けていた。

速攻であぼーんしたからスルーするけど、いきなり登場して「アホ」とは、
瞬間沸騰型攻撃的すぎてあぼーんするしかないでしょ？
748 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 12:55:49.77 ID:W5iQ97A9.net: >>746

いやいや、毒ナメクジは２０００万円の借金を抱える生活保護。
749 ：おとぼけさん ◆6l0Hq6/z.w ：2016/02/21(日) 12:55:51.74 ID:+c6Rf7x8.net: >>745
しらんがなｗ
私は反対派でもないし解禁派でもないので。
荒らしをするくらいの時間があればむしろそこのアホをみっちり説教してるわな。

正直、時間があったらもっと有意義に使うか。
ここに書き込んでいるのはすごい無駄なような気がしてならないんだよなｗ
750 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 12:59:48.98 ID:MYQ1ES/2.net: >>741
この前の死亡事件みたいに
死因が死因でも不明扱いになってるだけじゃね？
751 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:00:01.69 ID:j7o+f+YB.net: よくまともな議論だなんだって自分で言ってるけど、
おとぼけはまともな議論したいわけじゃないからな＾＾

単発IDで荒したり、いろんなキャラに成りすまして、煽って同じ話ループさせて
スレを停滞させるのが目的なんだよｗｗ
手口もバレバレで反対派からも荒し認定されてる暇人＾＾
反論できない都合の悪い話題には単発ID煽り、食いつける話になるとソース出させて
否定の繰り返し＾＾

自分が一番、アホにしか見られてないのわかってないのかよｗｗ
キチガイおとぼけｗｗ
752 ：おとぼけさん ◆6l0Hq6/z.w ：2016/02/21(日) 13:00:32.04 ID:+c6Rf7x8.net: >>747-748
どうしてこういう妄想をできるのか不思議でならない。
2000万の借金を抱える生活保護とか、具体的だよなｗ

このアホがそういう生活なのかねぇｗ
ま、それなら納得いくかな。
暇はあるけど遊びに行く金がないから２ちゃんねるに書き込むしかない、と。
いやあ、あまりにもかわいそうだなｗ

ちなみにキミの名前がないから、他に呼びようがないんだよねｗ
753 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:00:52.39 ID:MYQ1ES/2.net: >>745
あのAA荒らしが反対派のせいだっていう主張そのものが意味不明なんだが
754 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:03:45.26 ID:mYToySTw.net: >>752
アホと言わずに空行さんとワンワンさんでいいじゃないか(;'∀')

>>748
農家は補助金もらってるけど
基本は地主だし裕福な人たちだよ、念のため
755 ：おとぼけさん ◆6l0Hq6/z.w ：2016/02/21(日) 13:06:24.76 ID:+c6Rf7x8.net: >>751
どうでもいいけど、こうやって書き込んでもアホの自演にしか見えないなｗ
今まで書き込んでいなかった人が私が現れて急に書き込み始めて罵倒するってのが、不自然で…

まあいいや。人格非難しかできなくなったら終わりだよなｗ

で、>>743には反論無いわけね？
私をどれだけ非難しても、>>743が反論できなかったら敗北宣言だろｗ

暴力団の金を増やすために必死になって解禁しようとしている連中だってことはわかったからｗ
756 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:07:08.34 ID:j7o+f+YB.net: でたーーー！！！！ナメクジ時代からの常套句の「知らんがなｗ」ｗｗｗｗｗｗｗ
解禁派が言ってることに噛みついて、ソース否定して、解禁派信用できないって
流れにしかできないおとぼけ(ナメクジ)
反論できないことになると「知らんがな」もおなじみ＾＾ｗｗ

自称中立なのに反対派とは一切議論しないんだよこいつｗｗ
757 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:07:11.55 ID:mYToySTw.net: >>753
反対派のせいというより、あの嵐自体が反対派に圧倒的に不利
ローカルルール違反の個人攻撃だけでなく、会話の拒絶ですもん

もしおとぼけさんと別人だったら彼に陳謝しないといけないレベルだよ
758 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:09:42.47 ID:j7o+f+YB.net: はい、今日もやってまいりました＾＾
「空行の自演だー！」の時間です＾＾
クソコテおとぼけが攻撃されると必ずやってくる「自演だータイム」ｗｗｗ
759 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:10:03.32 ID:W5iQ97A9.net: ちなみに、合法化後に売人から買うのは６％に減ったと言う調査結果と、
日本で合法化された場合、売人から買うのは６％と結び付けるのは馬鹿。

コロラド州の場合、合法化前に既に１0％前後の使用率があった。
日本の場合、合法化後に新規使用が増えたとしても、
新規利用者は売人から買っていた訳ではないので、
コロラド州の６％を日本の売上予想額に掛ける事は無意味。
760 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:10:04.77 ID:mYToySTw.net: >>755
>>751はわんわんさんだよ、このスレの古い住人

大麻経験者や運動家は複数いるし
その主張が一本化されやすいのは
パーソナリティがが似るってだけではないかと、念のため
761 ：おとぼけさん ◆6l0Hq6/z.w ：2016/02/21(日) 13:12:46.41 ID:+c6Rf7x8.net: >>754
あのアホは名乗ってないから何でもいいだろうなｗ

ちなみに農家なのは実家だ、私は趣味のレベルで畑をやっているに過ぎんよ。
平日はまじめに働いているんだからさ。
どこかのアホと違ってｗ

つーか、議論しないなら確定申告準備に戻るでよ。
ブックオフで1万で買った10インチタブレット、経費に入るかなあ？
762 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:13:25.09 ID:j7o+f+YB.net: おとぼけって荒しの手口バラされると、毎回必ず「あのアホ(空行)の自演だろ」って
逃げ方しかできないのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎回、毎回、ワンパターンなんだよｗｗｗｗｗｗ
763 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:14:08.80 ID:mYToySTw.net: >>749
おとぼけさんは正確には空行さんアンチだな

大麻の反対派や肯定派のジャッジというか判断基準は
今や空行さんの発言に沿うかか反するかで決まってしまっているので
もう反対派の頭目として周囲は見てるんじゃないかな

俺は中立派なのか解禁派なのかハンターハンターなのか
人によって評価が違う
764 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:14:44.84 ID:j7o+f+YB.net: 議論じゃなくて、おまえが出来るのは出されたソースにケチつけるだけの簡単なお仕事だろｗｗ
ほら、いつもの様に逃げろ逃げろｗｗ
765 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:16:50.73 ID:W5iQ97A9.net: >>754

毒ナメクジが地主で裕福な訳ないじゃん。

西宮市の人里離れたド田舎に住み、水洗トイレも浄化槽も無い家に住んでいる。
農業と言うのは嘘、家庭菜園だと自白している。

その家庭菜園に○んこをそのまま撒いて暮らしている。
766 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:17:31.27 ID:j7o+f+YB.net: アンチ空行っていうよりも、あそこまでいくとストーカーだなｗｗ
自分に絡んでくるのは全部空行に見えちゃってるんだからｗｗ

おとぼけ「あのアホが～(はぁと)」
767 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:17:35.83 ID:mYToySTw.net: >>761
アホも蔑称なんで気を付けてくださいなｗ

つーか貴殿の本業最近どうなってます？
最近疲れて見てないけど新規の顧客が増えてるといいな。。。
768 ：おとぼけさん ◆6l0Hq6/z.w ：2016/02/21(日) 13:20:22.05 ID:+c6Rf7x8.net: >>759
そういうのは日本に使用率を5％と設定していることも同じことがいえるわけで。
何の根拠もなく10％になるってこと自体がおかしな話で、
他方、売人から購入が6％は結びつかないってのはあまりにも都合がよすぎ。

税収の根拠が大麻が蔓延している国を参考にしたのであれば、当然、売人から買う人数も同じように参考にしてこそ公平だが？
コロラド州を参考にしていた奴がコロラド州の数値は無意味って、それは問題だろうな。

ほんと、アホらし。
都合が悪くなったらコロラドの数値は無効とか、やってることが支離滅裂だな。
769 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:20:56.44 ID:mYToySTw.net: >>765
だとしたら逆に叩けない気がしないでもない
キリストの教えって隣人愛→弱者の保護ですし
赤の他人の困窮を笑うのはダメ絶対
770 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:22:50.61 ID:W5iQ97A9.net: >>765 追加情報

農業と言うのは嘘、家庭菜園だと自白している。

ほらね。

＞ちなみに農家なのは実家だ、私は趣味のレベルで畑をやっているに過ぎんよ。

毒ナメクジは、家庭菜園に自分の○んこをそのまま撒いて暮らしている。
771 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:26:00.31 ID:mYToySTw.net: これに関しては何とも言えないし留保
日本の警察は大麻犯罪のシステムを変更する気がない、
薬物嗜好の権利とか言語道断の状態なので

4月の単一条約の改正以降アメリカでの解禁運動が本格化した際に
直接日本の官公庁に問い合わせて取材するしかないんじゃなかろうか
772 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:27:47.11 ID:j7o+f+YB.net: おとぼけがいくらケチつけても単一条約改正は確実だろうし、
アメリカ連邦法改正も時間の問題だろ＾＾
こういう話になると「知らんがな」で逃げるんだけどなｗｗｗｗｗｗ

自分がケチつけられる話題だけで無限ループさせてないと
「おとぼけ流まともな議論」ができないもんな＾＾
773 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:28:08.12 ID:W5iQ97A9.net: >>769

いやいや、いきなりアホとか言う敵対行動を取らなきゃ軽蔑はしないって・・・

ニュー速＋でも、別人格を装って粘着されて永遠と敵対行動を取られているんだよ。

奴が忙しいはずはない。忙しかったら毎晩、深夜から朝方まで粘着しない。

２４時間、ＡＡ荒らしはしないって・・・
774 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:28:21.00 ID:mYToySTw.net: >>770
ホントだ、じゃ別板での会話とかは貼らなくて正解だったんだな、
一時かなり思い詰めてたけど、民事訴訟問題にならなくてよかった…
775 ：おとぼけさん ◆6l0Hq6/z.w ：2016/02/21(日) 13:30:14.63 ID:+c6Rf7x8.net: >>767
まあ、アホが蔑称なのは知っているが、それはあのアホがこちらに対してもやっていることなので、
ある意味、あのアホを救っている意味でやっているんだよね。
むしろ蔑称を使わなくなったら訴訟準備で裁判所に引きずり出す算段をしていると思ってもらってもいいかもｗ

その他についてはノーコメント。

つーか、反論できずに罵倒しかできなくなったら終わりだな。
糞尿を畑にまいていることぐらい日本では別に昔からあることだから、
それが罵倒になっていると思っているのは逆に職業差別なんだよな。

てか、それで通用するのは小学生ぐらいで、いい大人がそんなことで馬鹿にできると思っているのがむしろ憐れｗ
精神年齢いくつなんだとｗ

ほんと、アホらし。
776 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:33:19.01 ID:mYToySTw.net: >>773
私が大昔のチョビンスレを貼った次の瞬間に
嵐の手口が急激に陰湿化しましたっしょ？

同一人物かｓ同課はともかく、あれには微妙に引いてます
ああいう反応をしたのはあの嵐君が初めてですから
大抵静かになるか襟を正すのですけどね
777 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:33:42.80 ID:W5iQ97A9.net: >>774

いやいや、別版云々と言うのも、全てキミの思い込み、間違い。

毒ナメクジは、別人格を装って１０年以上も大麻関連スレに粘着している。

その理由は、カルト新興宗教のカルト教義による洗脳から。

普通の人は家庭菜園に○んこをそのまま撒かないでしょう？
778 ：おとぼけさん ◆6l0Hq6/z.w ：2016/02/21(日) 13:35:22.44 ID:+c6Rf7x8.net: >>772
アメリカがどうなろうが日本とは関係ないんだが？

単一条約改正は確実と言われても、全くソースがないんだよな。
逆に聞くが、改正されなかったら大麻解禁はあきらめるんだな？

>>773
> いやいや、いきなりアホとか言う敵対行動を取らなきゃ軽蔑はしないって・・・

私に知らないところで毒ナメクジとか言っている人が言っても説得力が無いんだがｗ

つーか、別人を私と勘違いしてもらってもな。
相当、私に恨みあるんだな、このアホはｗ
妄想が見えて仕方が無いようでｗ

で、反論なしってことでいいかな？
確定申告に戻るでよ。
時間があったらまた後で。
779 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:35:45.79 ID:j7o+f+YB.net: アホらしいって思うんだったらいい加減、大麻スレ卒業すればいいんじゃね？
敬語キャラ使ったり単発ID使ったりと、アホらしいと思ってる割にはずいぶんと昔から
熱心に空行に粘着し続けてるだろｗｗｗｗｗｗ
780 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:36:46.22 ID:W5iQ97A9.net: ＞ちなみに農家なのは実家だ、私は趣味のレベルで畑をやっているに過ぎんよ。
↓
＞罵倒になっていると思っているのは逆に職業差別なんだよな。

職業差別じゃないじゃん。
781 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:37:42.19 ID:MYQ1ES/2.net: >>752
つーか、生活保護うけてて借金が残ってるというのはまずない
妄想だよ
782 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:38:34.00 ID:mYToySTw.net: ＞その他についてはノーコメント。

ですなぁ、Ｋ５みたいな人と貴殿は別人と思いたい限り
らしくないですしな、申し訳ない

あ、でも心底軽蔑してるのだとしたらアホらしすら言わないんですけどね
チャールズエグゼビアやバットマンも言ってましたでしょう
「唾棄すべき相手と同じ次元でやりあってはいけないのだ」と

ＡＡ荒らしは負け、
先に嫌がらせをやめたほうの勝ちと判定いたしますぜ、Ｊガイルの旦那
783 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:38:40.91 ID:MYQ1ES/2.net: >>776
そんなことは無かった記憶があるが
784 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:41:27.16 ID:mYToySTw.net: >>778
＞逆に聞くが、改正されなかったら大麻解禁はあきらめるんだな？

実際そうらしいよ
でも4月の条約改正とアメリカでの医療大麻解禁はほぼ確実だそうな
スケジュール１から2への移行は間違いない、やべーよ
785 ：おとぼけさん ◆6l0Hq6/z.w ：2016/02/21(日) 13:43:36.30 ID:+c6Rf7x8.net: >>777
こういう根拠のない妄想しかできなくなったら、人間終わりだな。
まあ、もともと終わっている人間だから毎日張り付いているんだろうが。

10年以上どころか２ちゃんねるに書き始めたことが9年前なのに、どれだけタイムスリップしているんだ私はｗ
大麻スレも他のスレをうろうろしてきているから、もっと後だしな。
カルト宗教ってのもよくわからん。
神道仏教共産党員創価学会統一教会モルモン教と様々な知り合いがいるせいか、正直、宗教は信じないタチなんだよな。

ていうか、

> 普通の人は家庭菜園に○んこをそのまま撒かないでしょう？

実家が農家だからと言っているのにな。
こういう日本の文化をまるで知らずに語っているようなレベルで物事を言っているんだからな。

ほんと、アホらし。
人間的には少なくとも医療大麻を嗜好大麻として吸っていた人間よりかは遙かにマシだと思っているんでね。
786 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:45:01.59 ID:mYToySTw.net: ＞時間があったらまた後で。
まあ健康に気を付けて、無理はしないでくださいな

それにしてもわしんとこの仕事は流れて
おとぼけ氏は確定申告が遅れるほど忙しかったのか、うらやましいなぁ…
787 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:47:45.04 ID:j7o+f+YB.net: >>778
アメリカがどうなろうと日本は関係ない？ｗｗｗｗｗｗｗｗなわけねーだろｗｗｗ

ソースにケチつけるだけしか能がないから反論がいつも幼稚なのも変わりませんなぁ～＾＾
煽ってソース出させてケチつけるのがおまえのやり方ってわかってんだよｗｗ
おまえ英文ソース読めないから読んでるフリしてたことあったな＾＾

＞逆に聞くが、改正されなかったら大麻解禁はあきらめるんだな？

バカかｗｗｗｗ逆に改正されなかったら解禁されないだろｗｗｗ
いつも知らんがなで逃げる話題になると、途端にアホ丸出しだなｗｗ

自称中立わりに、ずいぶんと大麻解禁を諦めてほしいようで＾＾
788 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:49:22.57 ID:mYToySTw.net: >>785
そうさな、もし釈明なさるのであればおとぼけさんは
>>581へのコメントをしたほうがいいかもしれないな

ワラって人とＡＡ嵐君とおとぼけさんの区別が
俺自身も空行氏もついていない可能性があるかもしれないので
789 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:52:57.25 ID:mYToySTw.net: >>787
俺でさえ大麻解禁は東京がかつての犯罪都市に逆戻りするんじゃないかって
恐怖が離れないくらいなので、その煽りは実はよしたほうがいいかもしれん

「ああ諦めるよ、でも条約改正は確実、（ソース提出）残念でした」
のほうがいいかな？
790 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:53:57.30 ID:W5iQ97A9.net: 日本に糞尿をそのまま撒く文化はない。

糞尿を発酵させて肥料とする文化はある。

○んこをそのまま撒くのは日本の文化ではない。
791 ：おとぼけさん ◆6l0Hq6/z.w ：2016/02/21(日) 13:54:43.71 ID:+c6Rf7x8.net: >>779
アホに粘着している？
勘弁してくれｗ
いつ来てもそこのアホがいるからだろ？
ニュー速とか覗いても必ずいて名物になってるしｗ

私は大麻スレに来ているだけであって、そこのアホに会いに来ているわけじゃないぞｗ
気持ち悪いことを言うな、コミケでカップリングでＢＬ本出されてしまうだろｗ
おそ松さんが空前の人気になっているのを見ると、世の中わからんからな。

>>780
糞尿撒いてる農家を差別していることになるんだよな。
それとも家畜の糞尿はよくて人間の糞尿は駄目なのかね？
ま、知らない奴に何を言っても無駄だと思うから別にいいけどな。

誹謗中傷合戦したいわけじゃなく議論がしたいんだが、この分だとまともな反論はなさそうだな。
792 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:56:13.51 ID:j7o+f+YB.net: おとぼけの相手をまともにするだけ無駄だってばよ＾＾
こいつ議論なんてする気皆無だ＾＾煽ってケチだけつけて相手にされなくなったところで
勝利宣言してるようなちっちぇー奴だからなｗｗｗｗｗ

このスレで空行には情報を出し続けてもらうのと、それに絡んでくるおとぼけと愉快な仲間達を
隔離しておいてくれればそれでいい＾＾
おとぼけも空行がいないところには現れないからなｗｗ
793 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 13:57:49.33 ID:mYToySTw.net: ＞医療大麻を嗜好大麻として吸っていた人間よりかは遙かにマシ

老婆心ながら申し上げるがこれは危険だし気を付けたほうがいいかも。
目の前の論敵相手に「俺はこいつよりましなんだ～」と思い出したら
大抵その当事者の転落が始まる

一種のジンクスだけど２ｃｈで「マシ」って発想はかなり危ない
794 ：おとぼけさん ◆6l0Hq6/z.w ：2016/02/21(日) 14:00:02.31 ID:+c6Rf7x8.net: >>788

>>581見たけど、ワラっていう人、むしろ初めて聞いたな。
あのアホが書き込みを始めた頃にまだいたと知ると私も知っていなければならないはずだが、そういう人いたっけ？
マリオとは違うのなら本当に知らないな。

そもそもそういう人物がいれば私は一度でも語っているはずだが、そんな記憶は一切無い。

というか、どこから私がその人を崇拝しているということになっているんだ？
あのアホは常に妄想でしか物事を語れないのか？

つーか、何の話になっているのやら。
確定申告に戻っていい？
795 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 14:00:18.88 ID:j7o+f+YB.net: ＞誹謗中傷合戦したいわけじゃなく議論がしたいんだが、この分だとまともな反論はなさそうだな。

自分は解禁派と違ってまともに議論をしようとしてるっていうアピールしてるつもりか？ｗｗｗｗｗ
そーゆーのも全部バレバレなんだよｗｗｗｗ
必死だなｗｗｗｗ
確定申告で忙しいんじゃなかったのかよｗｗｗｗｗ

反対派とは一切議論しない自称中立の暇人荒しがｗｗｗ
796 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 14:00:54.79 ID:j7o+f+YB.net: おとぼけ必死すぎてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
797 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 14:02:36.77 ID:MYQ1ES/2.net: 条約改正は確実って言うけど
大麻の規制を緩めるようなものではないだろうねぇ。

解禁国が勝手にやることを規制しないっていうくらいじゃね？
それ以前に解禁国が脱退するかもしれないが。

麻薬の取締を甘くするとアメリカのようになるということがハッキリしてきた以上
規制緩和ってのはあり得ない選択肢だ。
798 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 14:02:41.67 ID:mYToySTw.net: >>792
おとぼけさんにしても本業のほうが大切だからな
ヒートアップすることで
リアルでの経営妨害とかにつながったりしたら
俺としても見ていて本当に嫌だしね

>>791
実はおとぼけさんのいない間
住人全員が荒らし対策にＩＰ導入も検討していたんだよ
今のところ次スレから強制コテハンのワッチョイを導入するらしい

そうなれば俺もこれなくなるかもな
799 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 14:03:46.13 ID:W5iQ97A9.net: >>788

いやいや、毒ナメクジは、ワラのシャーロット・ソースを何度も何度も引用して
医療大麻にイチャモンを付けていた。

毒ナメクジは英語が全く読めない。英文ソースを検索する事もできない。
ワラは、英語が得意。

だから、毒ナメクジはワラの腰ギンチャクとしてワラの英文ソースを
コピペして反対工作をしている。

映画読めないので、追求されると反論できなくて恥の掻どおし。
いつもコテンパンに論破されているものだから、
別人格を装ったり、ＡＡ荒らしなど汚い手口で粘着している。
800 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 14:05:25.85 ID:mYToySTw.net: >>794
回答ありがとう
解禁派が複数いるように反対派も複数いるはずだしな
おとぼけさんが来た時、それは聞いておきたかった

そうそう、マリオっていう解禁派の人もいたね
久しく見ないので忘れていたけど
801 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 14:07:05.52 ID:mYToySTw.net: >>799
独ナメクジさんとおとぼけさんが別人って可能性は？
時々俺もごっちゃになったり別人になったりすることがある
802 ：おとぼけさん ◆6l0Hq6/z.w ：2016/02/21(日) 14:10:43.88 ID:+c6Rf7x8.net: >>798
ワッチョイのシステムがよく解らんな。
端末機種依存ってこと？
荒らしだけじゃなく自演防止のためにＩＰ強制表示まで導入してもらいたいね。
たまたま見てたら
>>640と>>642と>>645ってまず同一人物だから、ワッチョイやっていても自演防止にはならないだろうという例になってるし。
安いスマホでも買って書き込めばワッチョイシステムでも防止できないんじゃないか？

とも思ったが自演していようが議論に勝たなければ意味ないからどうでもいいか。
どうせなら議論スレはシステムなしの自由で、ワッチョイはそこのアホが提唱するスレにつけるってことでどうだろうか？
803 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 14:11:56.72 ID:mYToySTw.net: >>797
ただ日本の解禁運動家が政治運動をやりやすくなるのは確実
海外での政策決定を非難することは警察にはできないので
それこそ俺の言っていた「解禁派はここで文句を言ってないで
警察に掛け合ったり厚労省の理解を得るような取材や努力をするべきだ」
ってことがかなりしやすくなるのじゃないかな
804 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 14:15:01.25 ID:4f2kKVcU.net: >>797
単一条約に基づいての法律だから、それが改正されるんだから規制が緩まるのは間違いないでしょ
805 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 14:15:27.24 ID:mYToySTw.net: >>802
そうか、ホッとした

俺は趣味系のスレでワッチョイ出してここと同じようにチャットしてたから
このスレでワッチョイ出されると実はかなりまずかったりするんだけど
まあ俺がＲＯＭに戻ったとしてもあんま変化はなさそうだなｗ
806 ：おとぼけさん ◆6l0Hq6/z.w ：2016/02/21(日) 14:17:33.67 ID:+c6Rf7x8.net: >>799
シャーロットの反論についてはネット上での資料の引用だが？
そういう資料があれば別にいろいろな人が使っても不思議でも何でも無いが？

つーか、アホに論破されているとは思ったことはないけどな。
論破していると思っているがｗ

てか>>743の反論はまともにできないってことでいい？
>>759を反論というなら、このアホの今まで言ってきたことが根底から否定されるんだがな。
コロラドの情報をベースにするのは間違っているって言うのなら、同じように税収計算などもコロラドなどをベースにするのは間違ってることになるのにな。

ほんとアホらし。
ちょいと確定申告の計算などから現実逃避するために議論しに来たが、
単なる誹謗中傷しかできないレベルにまで落ちているなら来た意味が無いな。

確定申告準備に戻ることにするよ。
気が向けばまた後で。
807 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 14:18:01.56 ID:j7o+f+YB.net: >>789
もう今でも十分に犯罪都市だろ＾＾
他の国状況とアメリカの解禁の流れからしても単一条約も連邦法も改正は時間の問題。

国際条約が改正されないならされないで、解禁派はロビー活動や啓蒙活動を続けていけばいい話。
解禁なんてされない！って思ってて、いざ外圧で解禁の流れがってなった時に大麻の効用云々だけじゃなく
どうコントロールするかって議論もされてないのは問題

「解禁なんてありませんーん。大麻は危険でーす」なんて議論は無駄。

危険かどうかなんてどの専門機関の研究結果を信用するかの水掛け論にしかならん。
「解禁されるとしたらどういう法整備が必要なのか」って議論をすべきだろ

おとぼけにかまってたら「大麻による実害」の話で、ソースを否定し続けるっていう
無限ループにつっこまれて、「ほんとあのアホは…(はぁと)」って自己満足の勝利宣言されるだけだ＾＾
808 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 14:18:14.41 ID:mYToySTw.net: >>804
というよりスケジュールの引き下げが世界的になると
日本で政治運動しても連行やマークされる危険がうんと減る
まあ空行さんがこの先ヨーゲン化や桜井化したらやばいかもしれないけど
809 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 14:23:00.16 ID:mYToySTw.net: >>807
＞もう今でも十分に犯罪都市だろ＾＾
そうでもない。去年の花火大会にしても、今年の正月にしても、
舛添さんが浄化作戦の継承してくれたお陰で、犯罪の頻度は激減したよ
俺個人はそういうもので見てるからな

あと国際条約の改正はほぼ確実じゃないかと思う
まあ医療解禁されるにしても嗜好者にたかられないよう
保険の適用外だろうけど、医療での前進がないとまでは思えなかったり
810 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 14:23:49.77 ID:mYToySTw.net: >>806
お疲れー
俺も屋根の掃除でもするかな
811 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 14:41:55.03 ID:W5iQ97A9.net: まあ、あぼーんしているから、流し読みしているだけだが・・・

＞>>640と>>642と>>645ってまず同一人物だから

私のレスは、>>642 だけだよ。

こう言う根拠のない妄想による疑心暗鬼、勘繰りが毒ナメクジの狂人たる所以だ。
812 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 14:48:08.61 ID:mYToySTw.net: 論敵に対し疑心暗鬼になるのはどちらも同じですよ
俺でさえ空白さんにタコ殴りにボコられたときは疑心暗鬼になりましたし

空行さんとワンワンさんが別人であるように
恐らく>>797とおとぼけ氏も別人でしょう、

ついでに申し上げると
２ｃｈの最大の防衛策とは嘘を嘘と見抜いてあげないこと
わざと弱気に転じて疑ってあげないことですｗ

仮に嘘でなければ問題ありませんし責任転嫁でき
仮にウソであればそれが崩壊したときのダメージが倍になりますから
813 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 14:50:51.18 ID:mYToySTw.net: あと「ワラ」さんが生きてるのかどうか多少気になるな
飽きていなくなってるのか、それとも嵐の中の人が「ワラ」さんなのか
814 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 14:51:31.01 ID:W5iQ97A9.net: いずれにしても、毒ナメクジが別人格を装ったり、
コテハンを付けたり、阿保なコピペを連投している事は間違いない。

頑なにスレタイ、テンプレの変更を主張していた事からも、
「合法にしろ！」スレへのＡＡ荒らしは毒ナメクジである可能性が濃厚。

文体を見ても、別人格を装うやり口を見ても精神異常者だと断言できる。

どう控えめに考えても、頭のおかしい人が粘着しているとしか思えない。
815 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 14:55:18.70 ID:W5iQ97A9.net: >>812
＞恐らく>>797とおとぼけ氏も別人でしょう、

おまえ、理解力がないな。別人に決まってるじゃん。

>>797 は、偽ＡＫＢ。だから、私はスルーしている。

盆栽君、キミは理解力がないからマトハズレな事ばかり書き込んでいる。
816 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 14:55:49.11 ID:mYToySTw.net: スレタイ変更は俺も主張してたけど
ぶっちゃけAA荒らしには凹んだ

精神異常無効と破魔・呪殺反射のスキルでも用意しておきますか

でわ
817 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 14:58:47.81 ID:mYToySTw.net: >>815
えと？勿論そういう意味ですけど

逆に考えてみましょうか？ｗ
仮におとぼけさんとAA荒らしが別人ってことは
反対派もAA荒らしを通報することができるってことを意味するんすよ
818 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 15:03:18.29 ID:mYToySTw.net: まあ私がスレを建てるときは
「大麻ぐらい合法にしろ」のスレタイでたてることはないし
手前の都合でワッチョイも導入しないとは思うんですが
荒らしてAAで侮蔑するってのもやりたくはない

というかAA埋めは鯖に負担もかかるし、管理側の迷惑にもなる、
今更ですが言語道断でしょう
819 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336f-ngWm)：2016/02/21(日) 15:18:39.17 ID:tXSeBWKS0.net: >>802
安いスマホ買い足して自演するならIP表示あっても無駄やろがｗ
ついでに言うと確定申告とか言わんほうがいいで。底辺なのがバレバレになる。
820 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 15:23:58.69 ID:mYToySTw.net: 最初から「俺は底辺だ」と開き直るほうが全然得だと思っている
２ｃｈで睡眠時間が短いことや学歴を自慢するやつって
たいていつぶされるしなー
821 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 15:29:10.03 ID:JSxRjjeB.net: >>817
できるけど、そんな面倒なことしたくないよ
822 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 15:43:25.18 ID:JSxRjjeB.net: >>804
そうならないような改正になるか、
改正自体がないだろうな
823 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336f-ngWm)：2016/02/21(日) 15:47:29.79 ID:tXSeBWKS0.net: >>822
何故そうなると思うのかを順を追って論理的に書きなよ。
反対派ってこんなのばっかりやね。
824 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 15:57:24.81 ID:mYToySTw.net: 厚労省は完全に大麻そのものに敵対的なスタンスをとってるね
今ここで大麻解禁派に理解を示すことすら禁止されかねないレベルだ
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/taima01/

外務省も距離を置いてるけど単一条約に影響されてる
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/mayaku/

日本は単一条約改正に相当横やりを入れてくるし
今後解禁運動と敵対することも辞さないだろうが
スケジュール2への移行は不可避

4月以降どうなるかは興味があるな
おとぼけさんの危惧するように本当に犯罪の入り口になってしまうのか
逆に空行さんの言うように犯罪者のしのぎを削れるのかはわからないが
825 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 16:11:09.30 ID:W5iQ97A9.net: >>824

厚労省は単一条約を大麻取締法の根拠としている。
単一条約改正、大麻規制レベル引き下げがあれば大麻取締法はマストで改正しなければならない。

国会動画
https://www.youtube.com/watch?v=hPTBaqAx1h4#t=713

１１分５９秒からが厚労省の答弁。

また、「ＷＨＯは医療大麻が有効であると見解を示しておらず」と答弁しているが嘘である。

【カンナビノイドの治療上の使用】（カンナビノイド＝大麻薬効成分）
http://www.who.int/substance_abuse/facts/cannabis/en/

いくつかの研究は、がんやエイズなどの病気の進行した段階で嘔吐の悪心に対する
カンナビノイドの治療効果を示しています。

ドロナビノール (テトラヒドロカンナビノール) は米国で 10年以上処方されています。

他のカンナビノイドの治療上の使用は抗うつ薬、食欲刺激、抗けいれん薬として
喘息と緑内障の治療を含む制御の研究で実証されています。

この分野で研究を続ける必要があります。

たとえば、消化管の機能に及ぼすカンナビノイドの中枢および末梢機構により、
吐き気と嘔吐を軽減する能力を高める可能性があります。

良い治療薬を発見することができますように THC と他のカンナビノイドの基本的な
神経薬理学で、より多くの研究が必要です。
826 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 16:20:32.31 ID:mYToySTw.net: >>825
おお、情報乙
やはり単一条約改正でやっと研究できるようになるのだね、㌧
827 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 16:30:51.55 ID:W5iQ97A9.net: レス番 >>825 で示したように、厚労省は嘘まで付いて医療大麻禁止を正当化している。
逆に言えば、嘘を付くしか医用大麻禁止を正当化できないと言う事だ。

厚労省が嘘を国会で答弁しようが、ＷＨＯは大麻の医療効果を正式に認めているし、
単一条約改正、大麻規制レベル引き下げが実現すれば言い逃れはできない。

厚労省の嘘を暴けば、大麻禁止政策は簡単に破城する。

４月の麻薬に関する国連特別総会以降、日本政府はどんな対応をとるのか見物だ。
828 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 16:35:31.13 ID:mYToySTw.net: そうねえ、それを見て思うのだが
厚労省にはほかの仕事もあるし大麻のことに特化していられないので
公僕の人たちに敵対的なスタンスは
絶対にとらないようにしたほうがいいな
ほかの解禁運動家はそれを避ける

嘘を暴くとか言って勝った気になると、社会的に消されるからね
829 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 16:39:49.61 ID:mYToySTw.net: ＞日本政府はどんな対応をとるのか見物だ。

これも危険だ
自分の見解に理解を示せない日本政府が苦しめばいいと
思えるようになるだけでも確実に頓挫するからな

「見ものだ」ではなく
「同情申し上げるが少しづつでもいいので解禁に理解を示してほしい」

っていうべきだろうと思うぜ
830 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 17:14:51.96 ID:W5iQ97A9.net: >>828
＞厚労省にはほかの仕事もあるし大麻のことに特化していられないので

いやいや、厚労省には「監視指導・麻薬対策課」と言うのがあって、
専従で業務をしているし、予算もたっぷり取ってる。

それで、「大麻取締法の所轄官庁」である「厚労省」は、２chに書き込んで遊んでる。
税金で遊んでないで、諸外国の大麻関連資料を集めるとか、少しは勉強して欲しいね。

【厚労省はネットカフェ？　職員が業務中に「２ちゃん」「ゲーム」三昧】
http://web.archive.org/web/20080714124319/http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080713/crm0807130121005-n1.htm
http://web.archive.org/web/20080714094204/http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080713/crm0807130121005-n2.htm

厚生労働省で、官用パソコンを用いてゲームやお笑いなど業務と関係のないホームページ（ＨＰ）閲覧が
１日に約１２万件もあったことが１２日、分かった。年金や後期高齢者医療、医師不足など厚労行政が
批判を浴びるなか、多数の同省職員が職場を“ネットカフェ”状態にし、
ＨＰで遊んでいる実態が明らかになった。

調査では匿名のインターネット掲示板「２ちゃんねる」の閲覧も３７００件あった。

同掲示板では特定の幹部や職員の誹謗（ひぼう）・中傷が繰り返されている事実を厚労省も把握。
「定時９時～５時は午前９時～翌日朝５時」「食堂が値上げしてる」など、
厚労省の関係者にしかわからない書き込みも多数、存在していた。
831 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 17:20:20.25 ID:W5iQ97A9.net: >>828

“ネットカフェ役人”にネット上では非難の声も
http://web.archive.org/web/20080717030738/http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080713/crm0807130121006-n1.htm

厚生労働省で、１日に１２万件もの業務と関係ないホームページ（ＨＰ）の閲覧が発覚した。
“ネットカフェ難民”は、同省が担当する問題だが、多数の職員による業務外のＨＰ閲覧は
まるで“ネットカフェ役人”ともいえる状態。

「厚労省」という発信者情報が筒抜けのため、仕事の非効率化だけでなく、ネット上に
「厚労官僚がサボっている」と教えているようなもの。

社会保険庁の職員が業務外で有名人の年金記録をのぞき見た問題や、
同省でも２０人が利用していた「居酒屋タクシー」に続き、論議を呼びそうだ。
832 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 17:31:20.83 ID:mYToySTw.net: まさにそれ、西村博之暗黒時代の時の弊害だよな？
厚労省の人たちはアフィブログのネタにされるために
２ｃｈのヒロユキ派の煽り屋にターゲットにされた危険もなくないか？

もし空行さんが官公庁の人たちをそうしたものを根拠に
今なお軽蔑すべき相手と思ってるいるのなら気を付けたほうがいいぞ
ファラコは面白がって公的なものを馬鹿にする悪癖があったから
そういうニュースが拡散したが、今は違うからな

ただ今後日本の官公庁の怠慢や薬物犯罪史に関心を持つのはいいことだがな
海外の情報だけでは日本は動かないし
833 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 17:38:19.37 ID:mYToySTw.net: ちなみにファラコ時代の２ｃｈはラシやヤラセの荒らしで嫌がらせをして
使用者にケンカを売りレスを引っ張り出して中毒化させることで
個人情報を引き出したりIPを売ってお金を稼いでた時代があったそうだ

今はそういう人間が全員首になり警察の検閲もあるからこそ
煽り傾向はかなり少なくなってる

俺からすると役人の怠慢より
ひろゆき時代のネットアウトローの動向に関心があるかも

国は軽蔑すべき対象ではないと思うし
真に国を腐らせるのは自堕落ななんちゃってアウトロー
オフで白い粉を売ってたやつとかどうしてるか知りたい
834 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 17:46:04.41 ID:mYToySTw.net: まあ俺自身チャット中毒のようなので、そうでかいことは言えないかｗ
俺って官公庁擁護やヒロユキ叩きの時だけ急激に偉そうになるが
その辺は気を付けないといけないかも

アフィ行き一派のことだけは未だに憎んでるのか自分でも困る
835 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 18:18:53.01 ID:JSxRjjeB.net: >>823
まず、大麻の取り締まりが成功してる国は現状維持を望んでいる。

大麻の取り締まりに失敗して、解禁せざるを得なくなった国のようにはなりたくないからな。

解禁した国は他国の解禁を要求する権利がない
結果として、現状維持しかありえない
836 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 18:28:31.85 ID:mYToySTw.net: 成功とまでは言い切れなくないか
日本では「失敗した」とまでは決して思わないけど

むしろアメリカで起きてる解禁運動って
発言者がカルテルに頃されるかもしれない覚悟で
顔をさらしてるあたり凄いなと思う

日本の薬物対策を謗ってはいけないように
アメリカの解禁運動にも一定の理解や敬意が必要って思ってるよ
837 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 18:31:54.88 ID:JSxRjjeB.net: >>836
アメリカの解禁運動は富裕層が貧困層から更に金を収奪しようとしてるのと、
それに気づかないジャンキーと、無知な大衆のせい。
アメリカという国の暗黒面だな
838 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 18:37:46.66 ID:mYToySTw.net: ＞富裕層が貧困層から更に金を収奪しようとしてる

これはどうだろう…カルチャーハイを見てそう思えたかな？

個人的にはアメリカの解禁運動って実は
警察の構造腐敗と南米カルテルの暴利に対する
あらゆる階層のレジスタンスに近いのではないか？と考えている
839 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 18:45:02.11 ID:JSxRjjeB.net: >>838
カルチャーハイなんか知らんな
840 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 18:49:18.94 ID:mYToySTw.net: >>839
そうなのか、あれは解禁派にとっても反対派にとっても参考になるので
あれを見ていないのはちょっと残念だぜ

最近ワンワンさんが関与してから200レス近く閲覧者が増えてるようなので
もう少しアメリカの事情や理解が深まるといいなと期待している
841 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 18:51:54.50 ID:JSxRjjeB.net: >>840
プロパガンダなんか馬鹿馬鹿しくて見てられません。
動画なんて編集された時点で終わりだわ
842 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 18:52:36.98 ID:TEuaWdvN.net: >>840
ああ、あの『プロパガンダ』ね
843 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 18:56:10.36 ID:mYToySTw.net: その「プロパガンダ」を見た中から
アメリカのどういう部分に問題があるのかを読んでいくのも
悪くないと思うのだよな

ヒラリーは一定レベルよりも上の人間だが
その「プロパガンダ」に動いたからな
844 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 18:59:32.43 ID:mYToySTw.net: そういえばプロパガンダ？の部分が全くない生の映像に
クレイジージャーニーのジャマイカ特集もあったけど
最近削除されてたな、少し残念

お陰で俺の中では反対派と擁護派と中立派の三つの思考が
目まぐるしく対立している、どの思考も脳みそ足りないけどｗ
845 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 19:02:37.28 ID:JSxRjjeB.net: >>843
そら政治家だからだろ
846 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 19:10:23.01 ID:mYToySTw.net: ふむ、それもそうか…ただ俺らにも政治的関心が必要じゃないかと思う
敵を知り己を知れば100戦危うからずってね

反対派を貫きたい、それ以外の情報を排除と言うのなら
ヒストリーチャンネルが手っ取り早いか、

ただ、両方並べると反対派動画も解禁派動画も根底は似ていて驚かされる
ネットゲームの勝った負けたとかいうのはどうでもよく
あの運動の深さや海外犯罪史の業の深さみたいなものを感じてしまうな
847 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 19:26:58.15 ID:W5iQ97A9.net: >>841

反対派は

『どんなことを書かれても私は信じないぞ！！信じてやるものか！！という感情論』

だけ。
848 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 19:48:01.60 ID:mYToySTw.net: 半信半疑でも構わないので歩み寄る姿勢は必要ですかな？
ぶっちゃけると日本の官公庁を軽蔑してはいけないように
海外の解禁運動も決して蔑視してはいけないってことで固まってます
そろそろ落ちますねー
849 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 20:51:52.75 ID:JSxRjjeB.net: >>847
根拠もなにもない怪文書的なものしか出してこないから信用されないんだろ

大麻による死亡例だって頑なに信じないで拒絶するだけのお前に何も言う権利はないぞ
850 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 20:55:51.74 ID:JSxRjjeB.net: >>846
まともな情報ならほしいけどさ、
851 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 21:19:56.08 ID:mYToySTw.net: >>850
偽ＡＫＢさんはクレイジージャーニーは見ておくべきだったなー、残念

https://www.youtube.com/watch?v=rkIKO6Ape-8
↑
これにしてもいつ落ちるかわかんないぜ？ちなみに反対派の動画

とにかくプライドを完全に捨て多種多様な価値観に触れることが必要
劉禅になるのは構わん、自分なりにある程度の追及をしておかないとね

警察に掛け合うのでもいい、厚労省に掛け合うのもいい
本を買うのでもいい、情報収集のための手段は問わない

それからググったら色々出てくるね
http://togetter.com/li/232813
http://www.lifehacker.jp/2015/06/150613brain_marijuana.html

これはつぶされそうだな
http://jp.drugfreeworld.org/drugfacts/marijuana/it-s-background.html
852 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336f-ngWm)：2016/02/21(日) 22:37:33.08 ID:tXSeBWKS0.net: >>835

>>まず、大麻の取り締まりが成功してる国は現状維持を望んでいる。
　　↑個人的な意見に基づく推測
>>大麻の取り締まりに失敗して、解禁せざるを得なくなった国のようにはなりたくないからな。
　　↑個人的な感情
>>解禁した国は他国の解禁を要求する権利がない
>>結果として、現状維持しかありえない
　　↑個人的な感情と推測だけに基づく結論

俗にいう詭弁の要件を満たした意見ですね。
これじゃ相手にしてもらえませんよ。
853 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 22:59:34.55 ID:MYQ1ES/2.net: >>852
大麻の使用率が増えて、アメリカのように犯罪大国になりたがる国がどこにあるんだよ
すこしは物を考えてから言うべきだな。

だいたい、他の国に大麻解禁を迫るというのは内政干渉以外の何物でもない、

おまえの屁理屈のほうが詭弁だわ
854 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 23:00:39.69 ID:MYQ1ES/2.net: >>851
時間の無駄だわ。
なんで動画みさせようとするの？
根拠が無いのを動画にしてごまかそうとしてるだけじゃね？
855 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 23:10:34.37 ID:TEuaWdvN.net: >>854
わざわざ『動画』である必要はないよね
856 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336f-ngWm)：2016/02/21(日) 23:19:35.97 ID:tXSeBWKS0.net: >>853
大麻の使用率が上がれば犯罪も増えるソースをまずださないと。
議論やったことないの？
内政干渉も誤用してるし。条約に基づいて解禁や禁止をするのは内政とは何の関係もないよ。
もしかして中卒位までしか教育受けてない？
857 ：朝まで名無しさん：2016/02/21(日) 23:52:19.49 ID:W5iQ97A9.net: >>853
＞大麻の使用率が増えて、アメリカのように犯罪大国になりたがる国がどこにあるんだよ

【アメリカ：過去1か月以内に使用した薬物、時系列推移】
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/892/56/N000/000/003/144682532085936519178.jpg

アメリカの大麻使用者は右肩上がりに増え続けていますが、
犯罪率、交通事故の死亡者は減り続けています。

☆【図録米国の犯罪件数の推移】(NGワードに成るので検索)

１９９０年から、暴力犯罪、財産犯罪共に減り続けている。

大麻使用率が増えると、犯罪率が増えると言うソースを出して下さい。
858 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 00:05:53.24 ID:lVz6mjIP.net: >>856
大麻の使用率の高い国が、他の麻薬の使用率も高く
犯罪発生率も高い以上、大麻の悪影響というのは明らかなんだよね

あと、条約が以前からあったのに、それに反して大麻を解禁した国々が
他国の法律を変える結果につながる条約の変更を要求するのは
あきらかな内政干渉だよ
859 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 00:13:42.54 ID:lVz6mjIP.net: >>857
http://www.globalnote.jp/post-1697.html

殺人が減ったと言っても日本と比べたらあまりにも多すぎる。
多少の上限は警察の対応力とかその他の問題であって
実際問題として大麻が犯罪や交通事故の要因となってる事は疑いの余地が無い
860 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 00:14:13.54 ID:ye9PprWM.net: >>854
一番上以外は動画じゃないぞ
それに全部批判的なものばかりだぞと
861 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 00:21:01.47 ID:ye9PprWM.net: ＞条約が以前からあったのに、それに反して大麻を解禁した国々が
＞他国の法律を変える結果につながる条約の変更を要求するのは
＞あきらかな内政干渉だよ

おお、それ外務省が言いそうだな
スケジュール1が2に変更されて5にはならないのって
それが原因だったりしてな
862 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 00:25:03.70 ID:ye9PprWM.net: >>856
仮に中卒でも差別でも多数決の一般論がこういうものであった場合
他国との軋轢を避けるために解禁国も妥協してくる可能性はなくはなないな

でもアメリカでの医療解禁は止めようがないし
日本人でのスイタイダケの人たちが
自国での政治運動をしやすくなる土壌は確実にできるね
863 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 00:30:38.48 ID:rVFlK9gh.net: >>858
>>859

相変わらず知能が低いな。偽ＡＫＢ君。白痴と言うに相応しい。

高等教育を受けてないので日本語も理解できないのだね？

・大麻の使用率が上がれば犯罪も増えるソースをまずださないと。
・大麻使用率が増えると、犯罪率が増えると言うソースを出して下さい。

と聞かれてるに、時系列推移データを出さなくてどうするの？
まあ、日本語が理解できない人にまっとうな回答を求めても無理か？
864 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 00:37:20.09 ID:ye9PprWM.net: ＴＰＰ交渉で麻生ちゃんが
ギリシアでチプラス党首が
似たようなことを言ってたのを思い出した（うろ覚え）

そこまで言うと偽ＡＫＢ君に失礼かw
865 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 00:44:20.46 ID:ye9PprWM.net: >まあ、日本語が理解できない人にまっとうな回答を求めても無理か？

全く関係のない板でここの話をぽつりしたら偶然大麻スレを知ってる人がいて

アホとか精神異常とか低学歴とか白痴とか母親が売女とか
部落とかめくらとかビッコとかセムシとかカタワとか指が四本の非人ではなく

「その考え！人格が悪魔に支配されているッ！」

とか言えば誹謗にならんそうだ（ホントかよ）

真実かどうかは保証できないが、頭に北ときに
多少は和むと思うので試してみるといいかもなｗ
866 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 00:44:46.46 ID:oxTxRITu.net: 空行くんこんばんは
>>741
注意喚起しただけや、そんなに噛みつかなくていいだろ、間違った情報じゃないし
日本国内での年間大麻乱用者の人数は何人だと思っているんだ？（海外は引けよ）
↑こっちはスルーか、大麻事犯の再犯率は20％前後だから生涯と年間の差率は結構あると思うぞ

>>743　おとぼけさんこんばんは
おとぼけ節いいねぇ～スレ伸びたね～読むのに一苦労

>>835　元中古車屋さんこんばんは
大麻の逮捕者があまりにも多すぎて負担が大きくなり過ぎが解禁理由の1つと考えているわ
867 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 00:47:03.02 ID:rVFlK9gh.net: >>861

白痴の妄言を信じる阿保が存在するとは嘆かわしい。

国連決議成果文書最新原案には以下のように書かれている。

UNGASS成果文書最新ドラフト（2月9日版）
http://cndblog.org/wp-content/uploads/2015/03/UNGASS-draft-outcome-document_9-February-2016.pdf

私たちは、国の主権と領土保全のための完全な尊重、内政不干渉の原則、
すべての人権、基本的自由、すべての個人と国家間の平等の権利と、
相互尊重の原則へのコミットメントを再確認する。

内政干渉と言うのは織り込み済み。その上で、今後の薬物政策に関する
指針を各国の合意の元、政治宣言として決議するのが今回の国連会議の目的である。
868 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 00:52:00.05 ID:ye9PprWM.net: ちうかＡＡ嵐関係の釈明がちゃんと来たのでちょっと安心したぜ
869 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 00:53:58.15 ID:ye9PprWM.net: >>867
待て待て、信じてるんじゃなくのらくらしてるだけだ
あんまし怒らせてしまうと常駐して泥沼になってしまうからなw
870 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 01:09:24.12 ID:rVFlK9gh.net: >>866

【世界の薬物使用率】
use of drugs in 2013(or lastest year available)Amphetamines
http://www.unodc.org/wdr2015/interactive-map.html

日本： 2013年/一年以内の大麻使用率、０.３％、３０万人。

実態としては、もう少し多いと思っている。
871 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 01:13:55.58 ID:ye9PprWM.net: 若い世代のヒャッハーの数とどっこいだしそんなもんだろうけど
それにしても今の時点でかなり多いな。。。
872 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 01:20:27.69 ID:rVFlK9gh.net: >>870 追記

統計年度は2011年だった。

ちなみに、一年以内の覚醒剤使用率は０.３～０.４％。３０～４０万人。
873 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 01:33:18.59 ID:oxTxRITu.net: >>870
了解じゃ

>>872
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/torikumi/dl/index-04.pdf
2011年の覚醒剤使用率は生涯経験率だと思うぞ
再犯率が6割以上いるから年間だったら20万人いくかもね

ゲームする
874 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 01:45:50.49 ID:ye9PprWM.net: よもやあれか
DLCのおかげで今やドラクエ以上のぬるげーだけどな
875 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 01:52:23.95 ID:rVFlK9gh.net: >>873

阿保か？ＵＮＯＤＣのメソッドＨＨＳによる一年以内の統計データと書いてある。

覚醒剤は、少なく見積もって、０.０３％、ベスト、０.３％、大きく見積もって０.４％。

３万人はないでしょう？３０～４０万人と見るのが妥当。
876 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 02:08:19.08 ID:uyTSKW1f.net: 中学生の女の子もシャブで捕まったな。初めてやったのは小学生の時だと。
中学生でどーやってシャブ買うのかと思ったら自分が売人になるらしいぞ。
同じクラスの生徒に売って稼いだ金で自分もシャブ打つ中学生
日本は厳罰化だけしとけば平和だなんて思いこまされてきた日本もいよいよだなー
877 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 02:40:57.57 ID:ye9PprWM.net: それは逆だろう？覚せい剤の合法化は確実にできないし
被害者が加害者になるのだから、徹底した取り締まりをしないといけないよ
878 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 02:43:30.31 ID:ye9PprWM.net: すでに酒を飲んで親や教師に暴力をふるう悪童は増えていた
ゆとり教育の見直しは既にされてるから
犯罪に走る場合は殴ってしつけるしかなくなるのだろうな
それにしても全然楽観はできないね、緩めると人間は腐る
879 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 03:04:55.07 ID:uyTSKW1f.net: シャブ中をいくら厳しく取り締まっても依存症は治らない。
殴っても檻に入れても病気は治らない。
取り締まり強化と厳罰化を続けてきて撲滅どころか抑え込みすらも出来てない。
むしろ悪化してんだろ。大麻が流行って、取り締まり強化したら脱法ハーブが流行った。
ハーブ規制強化したら強毒化するわ、地下に潜るわで社会問題になったろ。
それが落ち着いたと思ったら、今度は大麻回帰とシャブの過剰供給状態。

締め付けるしか能がない取締方法は必ずそのしわ寄せが問題になってる。
入り口を狭めて、依存者は厳罰化よりは離脱治療をするシステムを作って再犯率を下げる様な
システムを作らないと今まで通りこのまま悪化してく一方だろ

シャブの合法化しろなんて思ってねーわｗ
880 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 04:00:21.11 ID:rVFlK9gh.net: >>879

そこでだ。資料を元に考えてみたい。

反対派の出して来た資料では・・・
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/torikumi/dl/index-04.pdf

覚醒剤の生涯経験率は１９９５年から減っていない。
むしろ、微増していて、２０１１年には、０.４％と成っている。

大麻は、１９９５年の、０.５％から、２０１１年には２倍以上増えて、１.２％と成っている。

【世界の薬物使用率】
use of drugs in 2013(or lastest year available)Amphetamines
http://www.unodc.org/wdr2015/interactive-map.html

一年以内の大麻使用率、０.３％、３０万人。
一年以内の覚醒剤使用率は０.３～０.４％。３０～４０万人。

もし、反対派の推計方法のように、市場規模÷年間使用者数だと、
５０００億円÷３０万人＝１６６万円。一人に付き年間１６６万円の出費となる。

これは明らかにおかしい。もっと多くの使用者が居ると考えた方が良い。

日本に薬物乱用者は何人いるのか？
http://33765910.at.webry.info/201003/article_18.html

調査を開始した1995年以来、最も高い割合で、薬物汚染の広がりを裏付けた格好だ。
有機溶剤1・9％（推計約179万人）、大麻1・4％（同約136万人）、覚せい剤0・3％（約32万人）。
881 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 04:06:58.18 ID:rVFlK9gh.net: >>880 つづき

これらの資料から分かる事は、日本は「ダメ絶対」と厳しく禁止しているが、
その、力、逮捕、恐怖による薬物政策は成功していない。

むしろ、失敗して違法薬物使用者は増えている。
そして、非合法組織の大きな収入源に成っている。

反対派の言うように規制強化して厳しく取り締まれば問題解決するのだろうか？

日本人は、現状の薬物政策を見直す時期に来ている。
882 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 05:10:08.83 ID:oxTxRITu.net: >>875
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/torikumi/dl/index-04.pdf
↑これって厚生労働省サイトの薬物使用に関する全国住民調査（2011年）だぞ
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/torikumi/
こっちの方が一次資料だよ
全国の15歳以上の住民の生涯経験率、2011年覚醒剤は0.4％やで年間じゃないぞ

飲酒･喫煙・くすりの使用についてのアンケート調査(2013年)
http://www.ncnp.go.jp/nimh/yakubutsu/drug-top/data/researchJDU2013.pdf
P82.表130　全国の15歳以上の住民の生涯経験者数推計値(人)
2011年の生涯経験者数推計：覚醒剤　381,272人
2011年の生涯経験者数推計：大麻　1,138,402人
883 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336f-ngWm)：2016/02/22(月) 05:18:23.25 ID:UeCHsOtm0.net: 大麻と犯罪が関係ない事の証明はアイスランドがしてくれている。

アイスランドの特徴
・大麻使用率18％ちょっと5～6人に1人が大麻ユーザー
・国民一人当たりの銃所持率世界15位の銃社会
・実に大人の16.2%が銃を所持している
・平和度指数GPIランキング５年連続1位　日本は６～８位をウロウロ
・これだけ銃が身近にあっても銃関連の事件は年間2～3件で日本より少ない
・治安が非常に良いので警官も銃は携帯していない

アメリカがダメなんはアメリカ固有の問題で銃も大麻も関係ないってことやね。
そしてアメリカがダメな理由も大麻なんて全然関係ない。
884 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 07:13:34.00 ID:ye9PprWM.net: ＞・実に大人の16.2%が銃を所持している

アメリカに比べるとかなり少なくないか？
犯罪組織が反撃できる可能性を考えると銃はダメっぽい
大麻に関しては今後様子見

>>879-881
見直す部分は同意だが、
非犯罪化も結局加害者になるかもしれない被害者を
甘やかすのでダメだと思う

ダルクが犯罪温床の場になっているとの情報があるので
まずはそこから再検討しないといけないよね
885 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 07:20:01.60 ID:ye9PprWM.net: >>882
日本は犯罪大国だから開放しないといけない、
って発想にはなかなか至らないよね

日本の治安を確実に悪くした唯一の失策と思える部分は
警官の削減をやった大阪の元市長さんだろうな
効率的なシステムにするにしても、警官は増やすべきだし
暴力団に甘い顔をしてはいけないんだよね
886 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 07:23:44.38 ID:ye9PprWM.net: >>881
＞反対派の言うように規制強化して厳しく取り締まれば問題解決するのだろうか？
＞日本人は、現状の薬物政策を見直す時期に来ている。

一理あるし、カナビスが出口薬となりえることは確実らしいので

まずは医療大麻の導入、そして薬物としての有用性のために日本の解禁運動家が
官公庁に対する敵意なきアプローチを辛抱強く続けることが必須じゃないかと思う
それ以降システムがどうなるかまで予測はしづらい

そこから解禁につながるかもしれないし
あるいは致命的な欠陥が見つかって全面禁止になるかもしれないが
日本での医療研究、まずはそこからかなと
887 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f6ee-W0eo)：2016/02/22(月) 11:08:24.01 ID:B9vTPJw/0.net: 次スレ

【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その１５２【憎】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1456106580/
888 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 11:27:27.81 ID:ye9PprWM.net: もつかれー
889 ：@モバイル変動ip：2016/02/22(月) 13:09:34.81 ID:bOoVXEAL.net: ナイスワッチョイ
890 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 13:24:22.59 ID:rVFlK9gh.net: >>882

おまえが、ソースを読み、理解しているとは思えない。

(以下、引用抜粋)

① この1年間で、身近に違法薬物を乱用したことがある人を知っている率は、高い順に、
大麻0.9%、有機溶剤0.8%、脱法ドラッグ0.8%、覚せい剤0.5%、MDMA0.1%の順であった。

② 生涯被誘惑率（これまでに1回でも誘われたことのある者の率）は、
大麻で2.7%(2.0%）、有機溶剤で2.6%(2.9%）、覚せい剤で0.9%(0.9%）、
MDMAで0.4%(0.2%）、コカインで0.3%(0.2%）の順に高かった。

③ 生涯経験率は、有機溶剤で1.9%(1.6%）、大麻で1.1%(1.2%）、覚せい剤で0.5%(0.4%）、
MDAMで0.3%(0.1%）、脱法ドラッグで0.4%であった。

薬物乱用の実態を推測する際には、生涯乱用経験率が第一に重要であることは論を待たないが、
「正直に答える」という意味でのバイアスを考えると、わが国のように、薬物乱用防止の
第一次予防が極めて有効に機能している国では、生涯被誘惑経験率は生涯乱用経験率以上に
重要視すべきかもしれない。その意味でも、今回の2013年調査で、大麻が初めてトップに
なったことの意味は大きい。

バイアスの強弱を考えると、乱用経験率よりは被誘惑率の方が信憑性は高いと考えられる。
また、1年間での率よりは、これまでの生涯被誘惑率の方が信憑性は高いと推定できる。

表130　全国の15歳以上の住民の生涯経験者数推計値(人)

大麻上限、最大値、1,941,167人。覚醒剤上限、最大値、848,640人。
891 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 13:41:40.02 ID:rVFlK9gh.net: >>890 つづき

以上の記述から、一年以内の使用率実数は「認知率」に近いと推計できる。

よって、

・一年以内の大麻使用率は、統計値、０.３％～０.９％の間。３０万人～９０万人。

・一年以内の覚醒剤使用率は、０.４～０.５％。４０万人～５０万人。

＞ 2011年の生涯経験者数推計：覚醒剤　381,272人
＞ 2011年の生涯経験者数推計：大麻　1,138,402人

上記の数値と照らし合わせても納得できる数値だね。
892 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 13:50:49.46 ID:rVFlK9gh.net: >>891 追記

【世界の薬物使用率】
use of drugs in 2013(or lastest year available)
http://www.unodc.org/wdr2015/interactive-map.html

上記の「国連薬物・犯罪事務所（UNODC）」のデータを見ても・・・

・一年以内の大麻使用率、０.３％、３０万人。

・覚醒剤は、ベスト、０.３％、大きく見積もって０.４％。３０～４０万人。

下記の推計は実際の数値に近いのでは？

・一年以内の大麻使用率は、統計値、０.３％～０.９％の間。３０万人～９０万人。

・一年以内の覚醒剤使用率は、０.４～０.５％。４０万人～５０万人。
893 ：@モバイル変動ip：2016/02/22(月) 13:56:24.07 ID:sD0dBymO.net: 30万は多すぎ
いいとこ10万やね
894 ：@モバイル変動ip：2016/02/22(月) 13:59:15.11 ID:LZEs8Z3D.net: あ、400人に一人ってことか
あーそんくらいかも
895 ：朝まで名無しさん：2016/02/22(月) 15:13:50.81 ID:rVFlK9gh.net: 盆栽君。以下の記事は、私の仮説と符合していて面白いよ。

日本のネットで「炎上」が多いのは江戸時代のせいらしい、脳科学的に
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1003590/021700159/

脳内には「セロトニン」という神経伝達物質がある。十分な量があると安心感を覚え、
前向きな気持ちになったり、やる気が出たりするので「幸せホルモン」などと
呼ばれることもある。

セロトニンの分泌量を左右するのがセロトニントランスポーター。脳内に放出された
セロトニンをリサイクルする役割を果たす。セロトニントランスポーターの
遺伝子タイプはSS型/SL型/LL型の3種類あり、ザックリ言うとSS型の方はセロトニンが
働きにくく、LL型は働きやすい。

脳科学的には、LL遺伝子を持つ人の方が楽観的、SS遺伝子を持つ人は悲観的となりやすいという。
実はセロトニントランスポーター遺伝子の型の比率が民族によってけっこう違うのだという。
米国ではおよそ3割の人がLL型を持ち、逆にSS型は2割程度。日本人は、SS型が6割以上を
占め、SL型が3割、LL型はなんと数％しかいないのだそうだ。

悲観的な傾向を持つ、確実性を重視する性向が強い集団は、同質性を好む方向に行きやすい。
みんなが真面目にコツコツやるのが前提の集団で、一人だけズルしてサボったら
その人だけが得をしてしまう。一人二人なら良いが、その人たちを見てみんなが
サボリ始めたら、集団全体に被害が及ぶ。なので、悲観的な傾向を持つ人たちは、
そうなる前に「裏切り者」を探し出して排除する仕組みを発達させる

ネットの炎上で、正義感に燃えて「恩人への裏切り」や「不倫の恋」を断罪する人が
わさわさ出てくる理由を脳科学的に説明するとこういう話になる。SS型遺伝子の比率の
多い民族性が、正義感あふれるネットの炎上を生んでいるというわけだ。

(以下、詳細はリンクサイトにて）
896 ：朝まで名無しさん：2020/06/19(金) 01:41:03.80: 覚せい剤も解禁してください

総レス数 896
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