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【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その１２５【憎】

1 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 00:03:11.58 ID:Jl1Mxr/6.net: 大麻ニュース
■http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&search_x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8
■http://news.google.co.jp/news?source=ig&hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

前スレ
【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その１２４【憎】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1431385381/

テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/

大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB
大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&search_type=search_videos&search=Search
大麻 - Twitter
https://twitter.com/#search?q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB
2 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 00:05:46.15 ID:Jl1Mxr/6.net: このスレは組織的な自演で成り立ってます
3 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 00:21:02.90 ID:X42lpzVw.net: ■あらゆる嗜好品についての多角的検証
（アルコール、タバコ、カフェイン、大麻、MDMA、コカイン、ヘロイン、覚せい剤 etc.）

【害レベル】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/f8/25711dc23921c832ce67c1e730fd906e.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/d6/8022853eefe7f69c4e01b27a881e2356.jpg
（ソース）The Lancet - Vol. 369, Issue 9566, Pages 1047-1053
http://www.ukcia.org/research/developmentofrationalscale/DevelopmentOfARationalScale.pdf

【相対的危険度】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/33/40611b80b5d66c0c6a33f5352dfa8857.jpg
（ソース）A cannabis reader: global issues and local experiences EMCDDA 2008.6（pdf-523p）
http://www.emcdda.europa.eu/publications/monographs/cannabis

【依存度】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5c/66/479cd08ec73a12e049881505888d0f08.jpg
（ソース）Relative Addictiveness of Drugs （NYT 8-2-94）
http://www.tfy.drugsense.org/tfy/addictvn.htm

【通常摂取に対する致死量の割合】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/59/9e68d2b5dbfe3f012f83f6cd0adde40b.jpg
（ソース）Drugs and Toxicity Andrew Sullivan's Daily Dish, March 24, 2007
http://andrewsullivan.theatlantic.com/the_daily_dish/2007/03/drugs_and_toxic.html

【分類別死亡者数】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/bf/5178c0c2518d32b7a5f7af80231fdc2d.jpg
（ソース）Deaths from Marijuana v. 17 FDA-Approved Drugs （Jan. 1, 1997 to June 30, 2005）
http://medicalmarijuana.procon.org/viewresource.asp?resourceID=145
4 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 00:27:52.50 ID:X42lpzVw.net: 大麻を吸うとこうなる! [大麻講座その1・入門編]
http://www.youtube.com/watch?v=7AEzwat-LgM

恐怖! 大麻・酒をめぐる黒歴史 [大麻講座その2・歴史編]
http://www.youtube.com/watch?v=aaOTAdp0TX8

マリファナを吸引するとどうなるの？☆(東方ほのぼの手書き劇場)
http://www.youtube.com/watch?v=gdoRG9xAE50

【USA・CNNニュース・医療大麻ドキュメント】
http://www.youtube.com/watch?v=cX9mbV_lJBY&list=PLQE1KqZfenMWn_ivMhC7uiMW5eohsGdJQ

医療大麻に関するドキュメンタリー映画。【RUN FROM THE CURE 完治への道】公日本語版　
https://www.youtube.com/watch?v=KfblZZvu5eA#t=34

【ザ・ユニオン：大麻ビジネスの真相】日本語字幕付き。
https://www.youtube.com/watch?v=FXo8tZES_q8#t=50

【シャーロットのおくりもの・衝撃の大麻てんかん治療法】１１分２２秒
http://www.youtube.com/watch?v=GR6ibJnC0rs

【医療大麻 Medical Marijuana / Cannabis】９分２３秒
http://www.youtube.com/watch?v=tTJCMgenP9M
5 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 00:29:27.03 ID:X42lpzVw.net: 糞厨（見解厨）判定基準

・議論の停滞を目的とした無意味なレスやコピペを連発する

・句読点の代わりに「ｗ」を連発する

・オウム返しを多用する

・文章の終わりに「～と化しました」「～よく分かるスレ」「～ってオチ」という表現を多用する

・助詞を省いた形で特定のワード（下記）を連続させた造語を多用する

（大麻厨、マンネリ、クレクレ、オカルト、マンセー、ラリ、戯言、クソネタ、押し売り、
勘ぐり、発狂、ジャンキー、寺子屋、アホーマンス等）
6 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 00:30:28.10 ID:X42lpzVw.net: 【論文】
論文とは、自分が研究したことの業績やその結果わかったことを
（理系ではその調査過程も踏まえて）書き記したもの

【レポート】
レポート（リポートと言うこともあります）とは、報告書のことを言いますから、
自分があるテーマに関して調べたことをその調査の過程、遂行状況、結果についてまとめたもの
source:http://www.thesis-report.com/

論文としての本論：
その名のとおり、論文の中心となるものであり、結論を導くための理論を展開する場所
本論では、結論を導くために必要な証拠を挙げていく

レポートとしての本論：
読み手に自分が調べたこと、調査したことを羅列して報告する中心部分になります。
自分が調べてわかったことを報告していくことになります。その際は、引用文献や資料等を挙げながら
わかったことを複数の資料をもとにまとめながら報告していくことになります。
source:http://www.thesis-report.com/honron.html

結論：
本論で述べた証拠や理論とかみ合わせて書くこと
source:http://www.thesis-report.com/keturon.html
7 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 00:31:20.51 ID:X42lpzVw.net: 「インターネットにおける韓国人論法の特徴」

■特徴その１『居丈高』
儒教社会の影響で、最初に相手よりも格上だと宣言すれば相手が黙り込んで従うのが当然と思っている

■特徴その２『質問返し』
自分が知らなかったり都合の悪い質問されると、逆に質問し返して誤魔化す

■特徴その３『話題逸らしの誤魔化し』
都合が悪いと自分の非を認めずに徹底的に誤魔化す
（つき合っていると討論自体が無駄になるので、こういう場合は話を本題に戻すことが大事）

■特徴その４『根拠のない決め付け』
討論で負けそうになると、その話題から飛躍をつづけて、
最後は砂漠の砂粒を数えさせるような泥沼にして、討論自体を腐らせるのが狙い

■特徴その５『罵倒』
主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手を罵倒するだけになる
（論理的な会話はここに終結する）

■特徴その６『一人で勝手に勝利宣言』
まるで子供のような行為だが、ネットでの韓国人は本当にこういう行動をする

■ネット韓国人最後の段階『逃亡』
韓国人はWeb上の討論で不利になると決まって同じ行動をする
それはまるで同一人物が多人格を演技しているかのようだ

http://ameblo.jp/mimananihonfu/entry-11731637647.html
8 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 00:32:25.29 ID:X42lpzVw.net: 朝鮮論法とは相手に理解「させない」為の討論方法
http://blog.livedoor.jp/aryasarasvati/archives/4791804.html

より難しい、相手が理解できないような内容を相手に提示するために、
朝鮮論法では大量の情報量と曖昧な言葉を使い、論点すら明らかにしないまま、
討論を進めます。朝鮮論法を使う韓国人は、論点をはぐらかして逃げ回ります。
一度論点が確保できたら、相手の論理の矛盾点から絶対に話をそらさず、
執拗にその部分だけを攻撃しましょう。
9 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 00:33:16.29 ID:X42lpzVw.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　／||＿＿＿|^ ∧_∧
..　　　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ　）
.....　　　　　　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　／(^(^　／／　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"
10 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 00:37:35.93 ID:Jl1Mxr/6.net: 自演はもうちょっとだけ続くんじゃ
なおID: X42lpzVw はもう出てこないよ
11 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 00:42:14.73 ID:X42lpzVw.net: >>10

自演云々と言うスレ汚しは止めような。

このスレは大麻合法化に関する議論をするスレだよ。
12 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 00:56:44.05 ID:Jl1Mxr/6.net: 海外在住20年以上で国際結婚して
子供の教育費だって子供手当など一銭も貰わずに、
私立学校並みの日本人学校の入学金、寄付金を払いながら
年がら年中日本時間での書き込みできるご身分の
ID: X42lpzVw さんが中心で自演するスレです。
13 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 02:13:07.94 ID:QgmaQiaA.net: 論文にもなっていない駄文の著者はID:YZRDNh2p
14 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 02:34:10.26 ID:X42lpzVw.net: まぁ～騙されたと思って、このようつべ観て大麻について議論して欲しい。

【USA・CNNニュース・医療大麻ドキュメント】
http://www.youtube.com/watch?v=cX9mbV_lJBY&list=PLQE1KqZfenMWn_ivMhC7uiMW5eohsGdJQ

CNN で放送され、アメリカで大反響を呼んだ、サンジェイ・グプタ博士による
医療大麻についてのドキュメンタリーです。

この３日前に博士は CNN で、大麻には確かに医療効果があるという考えを公にし、
それまでの自分の大麻に関する見解は間違っていたと正式に謝罪しました。

重度の癲癇を患う３歳の少女が、医療大麻により劇的に回復して行く様子は、
感動的です。また、イスラエルの老人医療大麻、大麻の影響下の運転にも触れています。

このドキュメンタリーの放映は全米に一大センセーションを巻き起こしています。

日本でも医療大麻についてより多くの人が考えるきっかけになってくれたらいいと思います。
15 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 02:36:56.05 ID:X42lpzVw.net: 大麻が禁止された理由を、面白く学べる映画が有るから、
少し長いが、解禁派も、反対派も視聴してほしい。

【ザ・ユニオン：大麻ビジネスの真相】日本語字幕付き。
https://www.youtube.com/watch?v=FXo8tZES_q8#t=50

栽培家や警察官、犯罪学者、経済学者、医師、政治家等のインタビューを基に、
なぜそれが違法のままにされ、何が隠されてきたのか。禁止された植物の真相を炙り出す。
16 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 02:50:39.47 ID:X42lpzVw.net: アメリカの医師が、

（医療大麻は）「３０年間、医師として体験した事の無い奇跡です」「驚くべき真実です」

「大麻と言う言葉に拒否反応を起こさずにご覧下さい」と解説している。

反対派の方、大麻と言う「拒否反応を起こさずに」ご覧下さい。

【シャーロットのおくりもの・衝撃の大麻てんかん治療法】１１分２２秒
http://www.youtube.com/watch?v=GR6ibJnC0rs
17 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 03:05:22.15 ID:MCpXl0p8.net: 空行くんこんばんは
1925年で大麻に規制をかけようとしたのはイタリヤとエジプトだな、↓こっちでもそうだから正解だろう
http://repo.lib.ryukoku.ac.jp/jspui/bitstream/10519/4956/1/r-ho_045_04_013.pdf

1961年の方は、大麻が低害であると知っていてスケジュール①と④に登録。これは断定できる
「大麻ってよくわからないけど、ヘロインと同じ扱いにしよ～」←こんな訳ないよな
何かしら低害な大麻を単一条約で禁止する理由があった筈やねん、なんだろな～
非合法ケシ栽培を減らすため
国家に大麻（麻薬）を売らせ軍資金にさせないため
この2つしか考えられなかったわ

ニュー速+でスレ立ててほしいなーなー
18 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 03:47:15.04 ID:X42lpzVw.net: >>17
＞Ａ：1961年の方は、大麻が低害であると知っていてスケジュール①と④に登録。これは断定できる

根拠も無く断定するなよ。

「大麻が低害であると知っていてスケジュール①と④に登録」と断定する根拠ソースを出せ。

＞Ｂ：何かしら低害な大麻を単一条約で禁止する理由があった筈やねん、なんだろな～

推論Ａの大前提が間違っているから、推論Ｂが成り立たない。

＞非合法ケシ栽培を減らすため
＞国家に大麻（麻薬）を売らせ軍資金にさせないため

推論Ａ、推論Ｂの大前提が間違いで有る為、結論も単なる根拠の無い妄想に過ぎない。
19 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 11:10:39.27 ID:rkDz7EOD.net: 【大麻の依存性と嗜好性】

「大麻の依存性」

大麻は身体的依存性は低いとされるが、嗜好期間中においては精神的依存が必ず並行し存在する事になり、
身体的依存性の低さは時間軸上においては意味を持たない事になる。

身体的依存性が重要な意味を持つと考えられるのは強制的に大麻摂取を中止させられるか、
それを本人が断つという行為の二つが考えられる。

しかし摂取が継続されれば、使用率や使用量に関わらず、精神的依存性が常に生ずる事になり、
それが1年なら1年間、10年なら10年間というように継続された時間軸の中で内在化して行くことになる。
これが断続的に行われても時間軸上では等速度的か不等速度的の相違のみで依存性は継続される事になる。

「大麻の嗜好性」　　

身体的依存性の変化は時間軸上には存在はしないが、嗜好による時間軸に対しては精神的依存を内在させ、
それらと同時進行し、時系列的に存在する事となる。

更に嗜好に比例して依存が内在化し、依存には嗜好が存在するという反比例的作用から考察すれば、
嗜好と依存に対し、時系列に添って大麻の使用頻度及び使用量がミクロ的に増減を繰り返しながらも
摂取量が加速的に緩やかな上昇カーブを描く事となる。

以上の理由から大麻の依存性が低いという科学的データーは時間的、時系列的考察を無視したものとなっている。
20 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 11:11:18.61 ID:rkDz7EOD.net: 「大麻の効能と時間的感覚の関係性」

大麻の精神的効能を考えた場合、時間的感覚からの解放が考えられる。
その効果は人工的時間から解放され、感覚が非日常的時間に向かい精神の増減と共に想像の世界に自己を埋没させる作用がある。

人工時間とは常に等間隔の人工的時刻が一定方向に連続性を維持し、瞬間的標示を正確な「時」の基準として存在させているもの。
それは厳粛な法律のように社会生活において半永久的エンベロープを形成し続け、我々の日常の生活に無くてはならないものになっている。
　
一方、宇宙的時間とも言うべき非日常的時間は本質的に時間とは観念的な概念であり、実在し得ない事象という結論に至る事になる。
大麻による効能は時間感覚を感性として捉える事により人工時間から逸脱し、精神は感覚の中で浮遊し、そして解放される事になる。

そして、これらは大麻の効果の最も顕著な例であり、一般的には、その効果を愉しむ行為が嗜好用大麻であると言えるだろう。

「煙草、アルコール、大麻の時間感覚との比較」

それでは煙草、アルコール、大麻、それぞれの時間感覚との関係性はどうだろうか？
煙草は人工時間における束縛時、その合間にリラックス感を得る為に使用される事が最も多く日常生活に支障を来すものではないと言える。

そしてアルコールは人工的時間からの解放の為に嗜むものでは有るが、その効果は鈍重で有り重度な中毒者を除けば一時的なものになっている。
最後に大麻であるが、その効果は感性が非日常的時間に向かい時間感覚からの解放が最も大きく人工的時間からの逸脱が著しくものだと言えるだろう。

以上のように、煙草、アルコール、大麻は同じ嗜好品では有るが、身体的害が少ないと言われる大麻を時間的感覚から比較した場合においては
多くの問題点を抱えるものであり、精神的害も含め、その作用は日常的社会生活に支障を来すリスクが非常に高いものだと言えるだろう。
21 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 11:11:55.92 ID:rkDz7EOD.net: 「大麻の効能と感覚遮断」

感覚遮断とは人間の全感覚器官の視覚、聴覚、触覚、味覚、臭覚のひとつ以上の感覚を遮断しその行為から脳内に或る刺激を
作りだす事を目的とし行われる脳科学の臨床実験の事である。

人間は外的刺激を遮蔽し、長時間の感覚遮断を続けると、自ら内的刺激を作る特性が有り、或る現象を脳内に作る事になる。
外的刺激の遮断状態に置かれた人間は、独り言、妄想といような症状が現れるという結果が挙げられている。
更にこの状態を続けると感覚の「解放欲求」が高まり、自己の脳内に刺激を作り、遂には幻覚発症のプロセスに至るのである。
大麻は先に感覚遮断に非常に似た状態を作り出す事を説明したが大麻の摂取による効果を参考にし、その例を挙げてみる。

大麻摂取による効果のひとつに多幸感が有り、その「多幸感」は「感覚遮断」による影響が非常に大きいと考えられる。
人間は先ず外的刺激を感受し次に感情が認知されるが、しかし大麻による「多幸感」は外的刺激以上に内的刺激の比率が
上昇した状態で感受される為に得られる心理状態である。

例えば音楽や絵画を鑑賞する行為にも過剰な喜びを感じる事となり、大麻に魅了され、そして心理的に依存して行くので有る。
そして、それらを正常、或いは本質的感受性だと錯覚を起こす危険性を秘めていると考えられるだろう。

内的刺激の比率が上昇した状態を長期に及び継続すると、上述したように感覚の「解放欲求」が高まり、自己の脳内に刺激を作り、
遂には幻覚発症のプロセスに至るリスクが高まる事になる。

「解放欲求」は、しばし芸術家達の恩恵として人々に感動を与える事にはなるが大麻は非常に高いリスクを孕んだ物に変わりはないだろう。
22 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 12:43:03.30 ID:X42lpzVw.net: 19 名前：あぼ～ん[NGID:rkDz7EOD] 投稿日：あぼ～ん
20 名前：あぼ～ん[NGID:rkDz7EOD] 投稿日：あぼ～ん
21 名前：あぼ～ん[NGID:rkDz7EOD] 投稿日：あぼ～ん

おまえ、本格的に狂っちゃってて哀れだね。

人間としての最低限の羞恥心が有ったら、
そんな恥ずかしいコピペを連投出来無いよ。

前スレの後半部分を読み返してみろよ。
これだけの圧倒的批判が理解出来無いのは、狂っている証拠だ。

かわいそうに・・・

【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その１２４【憎】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1431385381/
23 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 13:03:31.32 ID:rkDz7EOD.net: >前スレの後半部分を読み返してみろよ。<

内容に対しての論理的否定が一切無く、文章を自分好みに批判していた変わり者はいたが、

いくら捏ね繰り回そうが、事実は変えられんだろうね。
24 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 13:11:03.42 ID:X42lpzVw.net: >>23

(前スレより転写)

それではご希望に答えて「ピンポイント」で指摘させて貰うよ。
きちんと質問に答えてソースを出してくれ。

＞大麻は先に感覚遮断に非常に似た状態を作り出す事を説明したが

この記述は全くの間違い。「大麻は感覚遮断に似た状態を作り出す」のでは無い。

感覚遮断の研究者は以下のように述べている。

『感覚遮断は、ケタミンや大麻といったドラッグに「近い効果」を自然な状態でもたらすもので』

つまり「大麻」が感覚遮断に似た状態を作るのでは無く、
「感覚遮断」が、大麻に「近い効果」を自然な状態でもたらすと言う事。

両者は全く別の意味を持つ。

この研究者の例え話は、大麻と感覚遮断を同じとする会話では無い。

感覚遮断によっておきる脳の状態が大麻やケタミンと似た効果という例え話であって、
大麻を摂取すると感覚遮断がおきるということではない。

もし、大麻による感覚遮断が事実で危険をもたらすとしたら、
そのような統計データが出ているはずだ。

大麻による感覚遮断？で、何％の異常を来した人がいるの？
大麻による感覚遮断？で何人の人が異常を訴えたの？

そんな話しは古今東西聞いた事が無いが、統計データソースを出してくれ。
25 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 13:14:09.50 ID:X42lpzVw.net: >>23

前スレの質問に答えて無いよ。誠意を持って紳士的に答えてくれ。

(前スレより転写)

それではご希望に答えて「ピンポイント」で指摘させて貰うよ。
きちんと質問に答えてソースを出してくれ。

＞Ａ：大麻摂取による効果のひとつに多幸感が有り、
＞Ｂ：その「多幸感」は「感覚遮断」による影響が非常に大きいと考えられる。

Ａから結論Ｂに移行する科学的根拠、論拠が何も示されていない。

科学的根拠も無しに「非常に大きいと考えられる」と言う妄想は精神異常のレベルだ。

Ａから結論Ｂに移行する科学的根拠、論拠をソース付きで示してくれ。

＞大麻は非常に高いリスクを孕んだ物

「非常に高いリスク」とは具体的にどのようなリスクなのか？

その「非常に高いリスク」の割合は何％なの？
「非常に高いリスク」と言うからには実害のデータソースが有るよね？

その統計データソースを提示してくれ。
26 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 13:19:24.48 ID:rkDz7EOD.net: >>24
>感覚遮断は、ケタミンや大麻といったドラッグに「近い効果」を自然な状態でもたらすもので』

つまり「大麻」が感覚遮断に似た状態を作るのでは無く、
「感覚遮断」が、大麻に「近い効果」を自然な状態でもたらすと言う事。<

これって殆んど同意語だろう。

それに異常をきたした人間に関しての決定的事項の表現が無いので答える必要性も無いだろうね。
27 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 13:40:58.34 ID:X42lpzVw.net: >>26

知能が極端に低く、正常な知的レベルに達していない人には「同意語」と思うんだろ。

『馬鹿、キチガイは論破出来無い。何故ならば論破されている事にさえ気づかないからだ』

正におまえの事だね。

阿呆な書き込みで無く、要求された「ソース」を出してくれ。
28 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 13:44:50.98 ID:rkDz7EOD.net: X42lpzVw

大麻と感覚遮断の関係性は間違いの無い事実なのだから、それを潔く認め、

その弊害をどう事前に防ぐのかの提案が出来なければ、大麻解禁論者に対する支持は得られんだろうね。

ここで岩窟の住人として歪曲した威厳を保ちたいだけなら別だがｗ
29 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 13:47:59.86 ID:rkDz7EOD.net: さてと。。

仕事を初める時間なので下らん議論は止めにせんとね。
30 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 13:51:24.59 ID:X42lpzVw.net: >>19
＞【大麻の依存性と嗜好性】

「大麻の嗜好性」ってなに？日本語として意味を成してないよ。

『大麻の嗜好性(好むこと。食指の伸びる度合い)』ってどう言う意味よ？

「嗜好性」とは
http://www.geocities.jp/shokunews/oishisa2/knowledge/what_is4.htm

嗜好性は、いうまでもなく嗜好に接尾辞の性が付いた語である。

そのためか広辞苑では嗜好性の項目はなく、嗜好が採用されていて
「たしなみこのむこと、このみ」となっている。

嗜好は栄養学・食品学分野においては重要な用語なので、この分野の用語辞典には
必ず採用されている。しかし嗜好性を採用しているのは、栄養・生化学辞典と栄養・
食糧学用語辞典だけであった。

前者では、嗜好性は「人や動物が好んで食べるかどうかの指標」と説明され、
後者では「食物に対する好ましさの度合い」となっている。
どちらも好ましさの程度というような意味である。

『大麻の嗜好性(人や動物が好んで食べるかどうかの指標)』ってどう言う意味よ？

精神異常者の精神異常による捏造作文は、日本語として全く意味が分かりません。
31 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 14:21:54.68 ID:mfTmXwh2.net: >>20
①アル中じゃなくても人工時間からは逸脱するのに、「アル中じゃなければ一時的」っていう箇所の説明
②「大麻は人工時間からの逸脱(時間感覚の変化)が著しく、多くの問題点を抱える」具体的にどんな問題があるのか

説明はまだぁ～？
32 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 15:09:23.44 ID:ZK6utH/U.net: こんな物吸っちゃダメだよ
http://i.imgur.com/ti8CJ81.jpg

欧米諸国じゃ大目に見られてるかどうか知らんがな、
この日本じゃ、こんなもの吸ってフラフラしてる若い奴は一人もいないんだ！
日本を舐めるんじゃね～よ！

http://www.youtube.com/watch?v=gO9O5T9FUas&t=1m41s
33 ：隼人新聞社：2015/05/26(火) 17:12:19.56 ID:rFV3CwUX.net: ここいらのスレによっては国賊で創価員の工作員スパイがガセネタ流して暗躍してみんさんを洗脳しようとしています。注意

こんなにある、創価員による破壊的狂気的犯行の数々。実際には新聞ＴＶにのらないだけでもっとある！次はあなたの番だ

●宅間守（在日部落）→大阪附属池田小学校児童殺傷。大量殺人犯創価学会員の犯行　両親も創価学会員
　８人殺害１５人を殺傷。　朝鮮人部落出身。
●斉藤勇太→ＪＲ取手駅前バス無差別殺傷通り魔事件（取手バスジャック）　創価学会員の犯行
「通勤、通学客で混雑するバスの中で手加減せず無差別に襲っており、社会に大きな不安や衝撃を与えた結果は重大だ」　
●酒鬼薔薇聖斗→ 東慎一郎（在日）神戸の首切り魔で酒鬼薔薇聖斗神戸の首切り魔。生首を校門に飾る。２人殺害。創価学会員の犯行　大量殺人犯
●福田孝行（在日）→山口県母子強姦殺害　殺害後屍姦、乳児も殺害　大量殺人犯　創価学会員の犯行。裁判では屍姦は
生き返らせるための（創価流の）儀式だと供述　死刑判決
● 大芦明 →2011年　11月5日大阪府堺市中区　隣人二名殺害事件。創価学会員の犯行　無期懲役
●八木茂 →埼玉・保険金殺人事件犯人２名殺害（平成12年）死刑判決　創価学会員の犯行
●武まゆみ→、埼玉・保険金殺人事件犯人　２名殺害（平成12年）無期懲役　創価学会員の犯行
●森田考子→埼玉・保険金殺人事件犯人　２名殺害（平成12年）共犯者で懲役13～15年の判決　創価学会員の犯行　
●柏市連続通り魔殺傷事件X強盗殺人創価学会員の犯行の犯行
●引寺利明 →マツダ宇品工場ファミリア暴走連続殺傷事件　引き殺しで1人死亡、11人を殺傷　創価学会員の犯行
●織原城二(金聖鐘) →　ルーシー・ブラックマンさん事件　創価学会員の犯行 10人の女性に強姦又は強制わいせつ内2人の女性が死亡
●山口芳寛 →熊本3才女児遺棄事件。レイプ　創価学会員の犯行。幼女に熱い視線、女児が大好き　強姦殺人無期懲役
●内柴正人→柔道金メダリスト（連続）強姦事件　（2009.5.15付　聖教新聞）創価学会員の犯行
●アクリフーズ毒入り大量殺人事件　創価学会員の犯行
●リサイクルショップエース大量殺人事件　連続殺人！５人以上を殺して埋める　創価学会員の犯行
34 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 17:48:12.95 ID:BWOgPmYNT: https://www.youtube.com/watch?v=WSe0mnNbQtk

Afghan Afghoo Strain Review
https://www.youtube.com/watch?v=vhPRGf8ysPw

HOLY SH*T THAT'S A FAT BONG HIT!
最近のお気に入りや　アフガン　アフグーとよむのか？うまそう
35 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 17:46:19.52 ID:X42lpzVw.net: >>19
＞「大麻の嗜好性」　　

嗜好性で食べ物または嗜好品の性質を表すのは、用語としては不自然である。

というのは、嗜好性が嗜好に接尾辞の性を付けた語なので、
本来は主語である人や動物の嗜好に関する特性を意味する。

レス番 >>30 の栄養・生化学辞典でもそうなっている。

つまり「人や動物」を主語とすべきなのに「大麻」が主語に成っている。

日本語として全く意味を成さないトンデモ捏造作文を投稿して恥ずかしく無いの？
36 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 17:56:04.01 ID:X42lpzVw.net: >>19
＞「大麻の嗜好性」　

「大麻」には「人や動物が好んで食べるかどうかの指標」「食物に対する好ましさの度合い」は無い。

それを言うなら『大麻に関する「人」の嗜好性』と「人」が主語に成ら無くてはいけない。

日本語の表現力がまるで無い幼稚な作文だね。

恥を知る人間なら二度と幼稚な捏造作文を張らない事だな。
37 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 18:08:58.04 ID:+cMERwgY.net: 特殊な業界では特殊な言葉が使われるので一概に通常の意味で判断して非難するのは早計かと。
一応、医療業界では「薬物嗜好性」と言う言葉が普通に使われているようだけど。

ロゼレムR錠8mg 臨床成績～薬物依存性患者における薬物嗜好性への影響＜海外データ＞
http://www.takedamed.com/hpdr/rootDir/medicine/rozerem/clinical_trial04.jsp

この人、空行とは違って本当の医療関係者じゃないのか？だから業界などの定説か何かを述べているだけのような気がしてならないんだがな。
空行がこれを理解してないってことは空行って医療について何も知らないんじゃないのか？
38 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 18:27:01.64 ID:+cMERwgY.net: こんなのもあった

Morphineの依存と嗜好性(III)MorphineとCocaineの併用による自発的薬物摂取の強化効果および交差自発的摂取試験
https://www.jstage.jst.go.jp/article/fpj1944/71/7/71_7_663/_article/-char/ja/

ちょっと調べればすぐに出てくるのに、適当なサイトの裏付けが分からない分を根拠にして検証を怠り人を非難か。
当然、空行は自分の間違いについて十分な謝罪を行うんだろうね。公然と人を誤った知識で愚弄した訳なんだから。
日本をよく知らない奴が日本を語るなよ。
39 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 19:03:46.99 ID:X42lpzVw.net: >>37

はいはい、知能が低いね。もっと頭を使って考えて理解してから書き込もうな。

「薬物嗜好性」と言うのは「人や動物」の薬物に対する嗜好性を表す言葉。
あくまでも主語は「人、動物」になる。

薬物（処置区画に対する）嗜好性と嫌悪性

http://www.pharm.or.jp/dictionary/wiki.cgi?%e8%96%ac%e7%89%a9%ef%bc%88%e5%87%a6%e7%bd%ae%e5%8c%ba%e7%94%bb%e3%81%ab%e5%af%be%e3%81%99%e3%82%8b%ef%bc%89%e5%97%9c%e5%a5%bd%e6%80%a7%e3%81%a8%e5%ab%8c%e6%82%aa%e6%80%a7

モルヒネの連用による身体及び精神依存の形成能については，動物試験により評価されている．
例えば，薬物の精神依存形成能の有無を評価する方法として，マウスあるいはラットにより，
条件付け薬物処置区画選択試験法（conditioned place preference method）がある．
この方法は，薬物が有する動機付け効果（motivational　effect）もしくは欲求効果
（appetitive　effect）を評価する手段と考えられている．この際，薬物の欲求特性
（強化効果）が認められる場合を薬物処置区画に対する嗜好性（place preference）といい，
精神依存性形成能を有することを示すとされ，精神障害を引き起こす可能性が示唆される．
一方，薬物に対する欲求効果を抑制している場合を薬物処置区画に対する嫌悪性
（place aversion）という．(2010.09.FYI)

妄想作文野郎の書いているのは、「大麻」の嗜好性。

大麻は人、動物と違い、嗜好性を持たない。従って主語に成ら無い。
40 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 19:03:52.48 ID:obwFjs31.net: >>19-21
スタバでマック弄ってる意識高い系高校生か
「いでよ！暗黒竜！」とか言ってる邪気眼系中二病少年みたいな文章だね

しゃべり場に出てそう
41 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 19:13:01.91 ID:X42lpzVw.net: >>38
＞Morphineの依存と嗜好性(III)MorphineとCocaineの併用による
＞自発的薬物摂取の強化効果および交差自発的摂取試験

それも「自発的薬物摂取」と「ラット」と言う主語がタイトルの中に暗に含まれている。

捏造作文野郎の、「大麻の嗜好性」と言うだけのタイトルとは全然違う。

捏造作文野郎のトンデモ作文を読んで

＞本当の医療関係者じゃないのか？だから業界などの定説か何かを述べて
＞いるだけのような気がしてならないんだがな。

と言うのは、笑止千万、捏造作文野郎と同等の低知能、人格破壊者、精神病者だ。
42 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 19:20:09.54 ID:X42lpzVw.net: >>37
＞ロゼレムR錠8mg 臨床成績～薬物依存性患者における薬物嗜好性への影響

それも「薬物依存性患者における」ときちんと主語を明らかにしているね。

捏造作文野郎の悪文、「大麻の嗜好性」とは全く違うと言う事は分かったかな？

反論するなら頭を働かせろよナメクジ君。　
43 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 19:31:58.15 ID:X42lpzVw.net: >>37

もう一言言わせた貰うと・・・

>>19 の「大麻の嗜好性」と言う雑文の中には「主語」が一言も登場しない。

大麻使用者本人に関して述べているのだろうが、
そのサンプル数、使用頻度、使用量、使用期間など科学的考察に値するデータが皆無だ。

この非科学的なデタラメ雑文を「本当の医療関係者じゃないのか？」などと臍で茶笑かすわ！

ナメクジ君、キミ、明らかに捏造作文野郎と同等に頭が狂っているよ。
44 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 19:42:59.31 ID:+cMERwgY.net: >>41-43
日本語は主語を省略しても文が成り立つ言語。この場合、主語は人間を対象としているため、省略しても十分に意味が通じている。「身体的依存性の変化」の対象となっているのは特に記されなくても「ヒト」を対象にしていることは普通に分かる。
「大麻の嗜好性」という言葉を“大麻が主語である”と空行が日本語を理解していないことが勘違いの根本的原因だろうね。文章を読めば主語が大麻では無く人であることぐらいはよく分かるはずなのに。

海外にいると日本の言語の不思議さは理解できないだろう。述語が最後に来たり主語を省略したり、他の言語には見られない特徴を持ち合わせているからな。
空行はもうちょっと日本語を勉強すべきだと思うね。
「主語がどこにも無い!」などと恥ずかしいことを言うのはまさに日本を理解せずに述べている証拠。
大麻解禁を主張するならまず日本をもっと知ることだろうね。
で、間違ったことについて謝罪はあるのかな？
45 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 19:58:19.72 ID:+cMERwgY.net: つまり空行は日本語を全く理解できていないと言うことだな。
そしてデータが無いのは定説だからとも考えられる。例えば「信長を殺したのは明智光秀」と言うことを述べるときにいちいちデータを出す人など皆無。
こういう場合は定説について述べているのだから、データを用いた証明と混同するのは浅はかと言える。
「じゃあそれを証明しろ」と言ったところで、定説となっていることを語っているのだからその人が資料で証明できなくとも定説は覆らない。
その人が証明の方法を知らないだけで他の人が何らかの根拠を以て十分に信憑性の高いことを示しているから定説になっているのであって、
反論するのであればそれを否定するだけの根拠を示す必要がある。
だからソースが無いからと言って単にネット上にソースが無いだけかもしれない。医療関係では定説なのかもしれないし。
医療関係者に大麻関連男のコピペが正しいのかどうか聞く以外に方法は無いかもな。
46 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 20:26:29.63 ID:X42lpzVw.net: >>44
＞日本語は主語を省略しても文が成り立つ言語。

馬鹿じゃねぇーの？

少なくとも論文やレポートを装っている雑文に主語が無くてどうするの

＞この場合、主語は人間を対象としているため、

馬鹿じゃねぇーの？

少なくとも論文やレポートを装っている雑文が「人間」などと言う曖昧な対象でどうするの？

その「人間」のサンプル数、大麻使用率、使用頻度、使用量、比較対象のサンプルなど、
科学的なデータを出してこそ論文で有り、レポートだ。

小学生の作文とは違うんだよ。
47 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 20:30:36.40 ID:X42lpzVw.net: >>45
＞定説となっていることを語っているのだからその人が資料で証明できなくとも定説は覆らない。

大麻使用で感覚遮断が起きる事が定説に成ってるの？

初めて聞いたわ。定説なら捏造作文意外にも同じような資料が有るよね？

同じ「定説」を主張するソース、主張している科学者の名前を教えてくれよ？
48 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 20:33:40.91 ID:X42lpzVw.net: >>45
＞例えば「信長を殺したのは明智光秀」と言うことを述べるときにいちいちデータを出す人など皆無。

そんな資料は腐るほど転がっている。

大麻使用で感覚遮断が起きると言う資料を出せ！

定説なんだろ？腐るほど転がっているよな？
49 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 20:35:52.99 ID:+cMERwgY.net: >>46
ここは日本語が分からない人のための勉強の場では無いはずなんだがな。
ただ、くだらない言いがかりでループするのもどうかと思うので。
一例を挙げよう。

タイトル：車の運転
本文：大麻を吸ったらやめましょう。

主語はありません。しかし何を主語としているのかは分かる。英語でも一般的な人々の場合は受け身などでは省略しても大丈夫なのと同じこと。
まさか「車自身が運転するはずは無いからこの文は間違っている」とは言わないよな？
>>35はまさにそう言ってるようなもので、日本語をよく理解しないままイチャモンをつけているだけの異邦人。

論文やレポートで主語が無いのはよくあること。そっちの方が「何となくかっこいい」のかは知らないが、締まった文章に見えることは確か。
そういうことを全然知らないのか？日本についてもっと勉強をした方がいいんじゃないか？
「少なくとも論文やレポートを装っている雑文に主語が無くてどうするの」なんてのは日本語を理解していない馬鹿が言う台詞だ。
もっと勉強してから偉そうに言ってごらんよ、やっていることが完全に無知を晒しての恥さらしだな。
50 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 20:40:12.00 ID:X42lpzVw.net: >>44
＞「大麻の嗜好性」という言葉を“大麻が主語である”と日本語を理解してい

中学生程度の知能が有るならリンクサイトを読んでみなよ。

「嗜好性」とは
http://www.geocities.jp/shokunews/oishisa2/knowledge/what_is4.htm

嗜好性は「人や動物が好んで食べるかどうかの指標」と説明され、
「食物に対する好ましさの度合い」となっている。
どちらも好ましさの程度というような意味である。

嗜好性で食べ物または嗜好品の性質を表すのは、用語としては不自然である。

というのは、嗜好性が嗜好に接尾辞の性を付けた語なので、
本来は主語である人や動物の嗜好に関する特性を意味する。
51 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 20:42:25.06 ID:+cMERwgY.net: >>47-48
なるほど、それならまず「信長を殺したのは明智光秀」と言うことを証明してくれ。
定説なら資料を以て証明できるというのなら、何も見ないでちゃんと語ってな。
今から調べることは厳禁、それが「定説」なんだからな。
日本人なら誰も何も見なくてもそれが正しいことを知っているが、それを証明できるとは限らない。
もしも定説を証明できるとするならば、当然、ネットで調べなくても正しさを証明できるんだろうね？
定説ってのは「それが正しいと認められている説」であって、その人が証明できなくても覆る物では無い。
ただ、コピペが定説かどうかは医療関係者に聞かないと分からないが、現時点では間違っているとも断言できないってことだ。
空行は日本の医療関係者か？ちがうなら医療関係者に聞いたのか？
52 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 20:43:53.45 ID:+cMERwgY.net: >>50

>>44

日本を大して理解していない奴が何でこんなに必死なんだ？
自分が間違っているかもしれないとは一ミリも思わないんだな
53 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 21:07:57.87 ID:X42lpzVw.net: >>44
＞間違ったことについて謝罪はあるのかな？

謝罪を要求するニダ！

典型的な朝鮮論法乙！

朝鮮論法とは相手に理解「させない」為の討論方法
http://blog.livedoor.jp/aryasarasvati/archives/4791804.html

より難しい、相手が理解できないような内容を相手に提示するために、
朝鮮論法では大量の情報量と曖昧な言葉を使い、論点すら明らかにしないまま、
討論を進めます。朝鮮論法を使う韓国人は、論点をはぐらかして逃げ回ります。
54 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 21:35:29.47 ID:+cMERwgY.net: 誤った知識で人を罵倒して間違いに気がついても謝罪しないのが大麻厨クオリティ
普通の人ならばどのような主義思想信条があっても間違いを謝るのは当然のことだと思うが、大麻を吸うとどうやら違う発想になるらしい。
55 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 21:41:55.84 ID:X42lpzVw.net: >>51

証明までする必要は無いから、信憑性の有る資料を積み重ねて、
大麻使用により感覚遮断が起きると言う事を捏造作文野郎以外の識者の
レポートなり論文で理解、納得させてよ。

「定説」なんだろ？当然、沢山の資料ソースが有るよね？
56 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 21:48:27.78 ID:+cMERwgY.net: >>55
定説は誰かが証明、もしくは根拠のあるものを示しているが、「定説を知っている人がその資料を知っているとは限らない」
もしもそれを求めるなら例えば「信長を殺したのは明智光秀」の定説の元となった資料を示して納得させてくれ。
空行が言っているのはそういうこと。もちろん調べるのは厳禁。何も見ずにそれを示せたならこちらも調べてもいいけどな。
57 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 21:51:56.27 ID:X42lpzVw.net: >>54

科学的根拠の無い間違った主張を押し通しているのは、
捏造作文野郎とナメクジ君だろ？

科学的根拠の無い捏造作文を「定説」などと頭がおかしすぎる。
大麻に関するかなり沢山の論文、文献を読んでいるが、
そんな「定説」は聞いた事も無い。

「定説」と言うからには「定説」と言う信憑性の高いソースや、
「定説」だとする大勢の識者が居るんだよね？

それらに関するソースを出してくれ。
58 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 21:55:44.59 ID:X42lpzVw.net: >>56

詭弁によるはぐらかしだね。歴史板でやれよ。

「インターネットにおける韓国人論法の特徴」

■特徴その１『居丈高』
儒教社会の影響で、最初に相手よりも格上だと宣言すれば相手が黙り込んで従うのが当然と思っている

■特徴その２『質問返し』
自分が知らなかったり都合の悪い質問されると、逆に質問し返して誤魔化す

■特徴その３『話題逸らしの誤魔化し』
都合が悪いと自分の非を認めずに徹底的に誤魔化す
（つき合っていると討論自体が無駄になるので、こういう場合は話を本題に戻すことが大事）

■特徴その４『根拠のない決め付け』
討論で負けそうになると、その話題から飛躍をつづけて、
最後は砂漠の砂粒を数えさせるような泥沼にして、討論自体を腐らせるのが狙い

■特徴その５『罵倒』
主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手を罵倒するだけになる
（論理的な会話はここに終結する）

■特徴その６『一人で勝手に勝利宣言』
まるで子供のような行為だが、ネットでの韓国人は本当にこういう行動をする

■ネット韓国人最後の段階『逃亡』
韓国人はWeb上の討論で不利になると決まって同じ行動をする
それはまるで同一人物が多人格を演技しているかのようだ
59 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 21:56:34.77 ID:+cMERwgY.net: >>57
その前に、日本語の表現についての話はどうなった？間違っていたなら謝罪するべきだと思うが？
また、定説なら資料を出せというのはどうなった？反論できないからってごまかすのは良くないな。
今までの議論をひっくり返してなかったことにしようってのは虫が良すぎるな。まず直前までの議論をまとめてから移行しような。

で、日本語と定説なら資料を出すということについて、何か言うことは？
60 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 21:59:03.35 ID:rkDz7EOD.net: ・

+cMERwgYさん。

いろいろと有難うね。

X42lpzVwが言っている事は、我の強い自己主張に過ぎないので相手にしなくてもいいかもしれないね。
61 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 22:05:29.17 ID:rkDz7EOD.net: >>43
>>大麻の嗜好性」と言う雑文の中には「主語」が一言も登場しない。<<

大麻は体言であって、体言は主語に成りうるとされている。

「の」は連体修飾語を構成する為の言葉で、多様な意味を持つ、その後の嗜好性の説明で使用が限定されて行くものなので問題無い。

嗜好は何も食べ物に限らず使用される言葉なので、これも問題無しという事。

いずれも君が正しい訳では無い。　自己主張を強引に押し付けたレベルという事だよ。
62 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 22:11:46.12 ID:+cMERwgY.net: ところで>>19-21はいったい何？これについてはさすがに元ネタがなんなのかを知りたいところではある。
何らかの医学書なのかそれとも定説なのか、はたまた誰かの主張なのか、そのあたりははっきりさせておかないと。
何かと言うことがはっきり分かれば、ソースはいずれ出てくると考えているので。
63 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 22:19:37.31 ID:X42lpzVw.net: >>59
＞日本語の表現についての話はどうなった？

レス番 >>50 の日本語が読め無い、理解できないの？

嗜好性で食べ物または嗜好品の性質を表すのは、用語としては不自然である。

嗜好性は、嗜好に接尾辞の性を付けた語なので、
本来は主語である人や動物の嗜好に関する特性を意味する。

＞定説なら資料を出せというのはどうなった？

全く意味不明。他者に分かるような日本語の表現力を小学生から学び直そうな。

捏造作文野郎の駄文は「定説」なんだろ？
それなら、同じような事を書いているサイトや資料が多数あるよね？
私は見たことが無いから、そのようなサイトをリンクしてよ。
64 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 22:20:33.05 ID:+cMERwgY.net: >>58
「定説」を理解していないからわかりやすい例を挙げただけ。答えられないと言うことは空行の言っていることが間違っていたと言うこと。
前提が間違っているのだから議論として成り立っていない。それが理解できていなければ話にならない。
詭弁だ何だとちゃんと指摘できずに言うのは単に逃げているだけ。自分が言ったことの理不尽さを棚に上げて根拠も無く詭弁というのは馬鹿と言うほかない。
65 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 22:25:50.38 ID:+cMERwgY.net: >>63
「大麻を主語として嗜好性にかかっている」と思い込んでいるのは空行だけ。日本語を理解できていない証拠。
その反論としてわかりやすい例を>>49にあげたが、反論できていないしな。もうちょっと日本語を勉強しろよ。大麻が主語だって誰が言っているんだ？
それに「定説なら資料がたくさんあるよね」という主張も謎。専門分野の場合はそういう資料があるとは限らないんだが？
何で多数ネットに転がっていると思っているんだ？定説なら資料がたくさんあると言う理由を説明してくれ。
部外秘や転載禁止の専門書なんて普通にあるのだから、ネットに多数あると言う根拠は何なのかまずその説明を聞かせてほしいものだな。
66 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 22:28:30.56 ID:rkDz7EOD.net: >>55

X42lpzVw

大麻による感覚遮断は既成事実や大麻の一般的効能を科学者の研究レポートを参考にアレンジされたたもので整合性が需要なポイントになっている。

データー云々では無いと何度も言っているにも拘らず、ソースを提示しろと迫るのは、その裏には整合性を認めざるを得ない気持ちが有るからだろう。

君の出すデーターとは質が異なるものなので、いくら騒ごうが無駄骨になるだろうね。人其々の、やり方が有るからさ。
67 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 22:29:45.84 ID:X42lpzVw.net: >>62

おまえ、モウソウ捏造作文が何なのかも理解しないで、
「定説」だとか「本当の医療関係者じゃないのか？」などと擁護してたの？

おまえ、本物の知的障害者だな。呆れ果てたわ。
68 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 22:36:39.11 ID:X42lpzVw.net: >>66
＞大麻による感覚遮断は既成事実や大麻の一般的効能を科学者の研究レポートを参考にアレンジされたたもの

なら、既成事実とする資料ソースを出したら？

「大麻の一般的効能を科学者の研究レポート」そのレポートをリンクして下さい。

誰が「アレンジ」したものか著者名を提示して下さい。
69 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 22:40:10.86 ID:+cMERwgY.net: >>67
日本語を理解できず定説の意味も分かっていない人に人を罵倒する資格は無いな。
よくまああれだけ恥ずかしい言いがかりをつけておいて、謝罪の一つもしないとは、畜生にも劣る人非人だな。
それに知的障害者を差別するようなそういう発言をする奴に医療大麻を語ってもらいたくはないな。
結局は医療大麻なんて捨て石で、横流しの医療大麻で楽に吸いたいだけのクズだろお前は。
70 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 22:43:12.39 ID:rkDz7EOD.net: >>68

午前中にレポート貼ってから、もう12時間近くも過ぎてるぞ。いろいろ大変だなｗ
俺は君の自我の塊を相手をしているんじゃないんでね。事実を伝えたいだけだからな。

君以外の正直な人間で、尚且つ大麻の経験が有る者なら簡単に理解出来るレポートだよ。
自分中心に話を進めたいが為に意固地になっているだけだろう。
71 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 22:45:39.80 ID:X42lpzVw.net: >>69

知的障害者を馬鹿にしているのでは無い。

ナメクジを知的障害者だと、思ったままの事実を述べている。

反論しないのは余りの馬鹿馬鹿しさに呆れているから・・・

頭の悪い奴は攻撃的に成らずに己を知り謙虚になるべきだ。
72 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 22:49:16.34 ID:X42lpzVw.net: >>70

いや、キミが人間らしく、紳士的に著者名、ソースを明らかにすれば済む話。

それが出来無いから捏造作文だと軽蔑されているのだ。

紳士的に誠意を持って要求されたソースを出せよ。
それが出来ないのなら、デマコピペを貼るのは止めなよ。
73 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 22:51:14.80 ID:rkDz7EOD.net: >>71

お前が大麻に対し過大評価をせずに謙虚になれば済む話だよ。
74 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 22:52:19.52 ID:rkDz7EOD.net: :+cMERwgYさん、いろいろ有難うございました。

そろそろ出ますわｗ
75 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 23:01:05.15 ID:BAvvosTP.net: スイタイダケ空行は医療を踏みつけ発狂中！

大麻中毒って怖いね。
76 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 23:03:40.30 ID:bRgaXptz.net: でも既成事実の割には前スレで解禁派に対して何も反論できてなかったのはなんでだろ？既成事実なのにw
77 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 23:05:35.57 ID:+cMERwgY.net: >>71
それを知的障害者を馬鹿にしているのと何が違うのか説明してもらいたいものだな。
誰がどう見てもレッテルを貼るために知的障害者を持ってきたようにしか見えない。
そういうのを差別と言わずして何だ？
それにばかばかしいから反論無しと個人的に言い訳をしたところで、反論が無ければ認めたも同然とみるのが議論ですが。
日本語もろくに理解できずに言いがかりをつけて、結局は間違いを認めずに謝罪もせずに逃亡とか、お前の言う謙虚とはそういうことなのか。
謙虚というのなら、間違いを認めて暴言を吐いたことを謝罪するのが普通じゃないのかね？
それともまだ「大麻は主語」などとトンデモな主張をするつもりなのかね？

自身の間違いを間違いと認めず、暴言に謝罪もしない奴の言うことを誰が信じるのやら。
「自分は間違っていない」と検証もせずに言っていることを自白したようなものだからな。
簡単な日本語ですら分からないような奴が医療大麻などという物を理解できるとはとうてい思えないんだがな。
所詮、大麻厨なんてこの程度だってことか。
78 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 23:08:20.43 ID:X42lpzVw.net: >>73

自分は科学的根拠、真実の信仰者だが・・・

ナメクジ君と捏造作文野郎は、トンデモ捏造作文が「事実」「定説」であると言う、
信憑性の有るソースをリンクして、その信憑性を裏打ちすれば良いだけ。

これほど捏造作文の信憑性が疑われ、軽蔑されているのだから、
自説の名誉の為に信憑性を明らかにして、説明するのは当然の事では無いか？

「事実で～す」「定説で～す」と言うだけでは信憑性の欠片も無い。

是非とも信憑性の有るソースを提示して議論してくれ。
79 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 23:22:13.46 ID:+cMERwgY.net: >>78
真実を知りたいならこんなところで議論なんかせずに医療関係者などに接触したり医療大麻について医大などで勉強したり
そのくらいのことはしてるんだよな？まさかこんな場所で全てが解るとか思っていないよな？
「既成事実」や「定説」はそういう専門的なところでそこでしか見られない研究や資料を基に組み立てられていった根拠の場合もあり、
ネットなら何でも出せると勘違いしているような、それも“日本語すら理解できていないような”人には見せてもらえないかもね。
「真実」を知りたいならそれこそ専門分野を徹底的に専門的なところで勉強すべきだが、それをしてるのか？
議論だけなら「遊び」の範疇でしかない、真実を知りたいなら「研究」しなさい。単にネットで転がっている程度の知識で全てが解るとか思っていないよな？

なーんにも努力しない奴が「ソースソース」と言ったところで、“馬鹿には反論せずに放っておくだけ”とまさに誰かさんの台詞。
と言うか空行もさんざん適当な「誰かの言葉」とか「根拠の薄いデータ」とか持ってきているわけだが、それについて更に裏付けのあるソースは出さないんだよな。
自分はソースが無くてもOKだけど相手は完璧なソースを求めるって、どういうことなんだろうな。
しかも間違えても絶対に謝罪しないって、どこの国のヒトなのかね？
80 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 23:23:44.38 ID:X42lpzVw.net: >>77
＞「大麻は主語」などとトンデモな主張をするつもりなのかね？

キミは日本語の教育を受けているのか？

私の言いたい事は・・・

嗜好性が嗜好に接尾辞の性を付けた語なので、
本来は主語である人や動物の嗜好に関する特性を意味する。

「大麻の嗜好性」＝「大麻の人が好むかどうかの指標」と言うタイトルは明らかに変だ。

「車の運転」などと言う幼稚なタイトルも、小学生の作文レベルで失笑ものだね。
81 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 23:39:46.55 ID:rkDz7EOD.net: >>80

性（せい）はその質・傾向を持つことを表す接尾辞。「経済性」「アルカリ性」など
82 ：朝まで名無しさん：2015/05/26(火) 23:50:46.94 ID:+cMERwgY.net: >>80
それは全く日本語を理解できていない台詞だな。
「車の運転」と言うのも普通によくあるレベルのタイトル、これを幼稚と言ってる時点で日本語能力のなさがうかがえる。
「大麻の嗜好性」を「大麻の人が好むかどうかの指標」と取るのも明らかに日本語を理解していない証拠。

そもそも>>41で
>それも「自発的薬物摂取」と「ラット」と言う主語がタイトルの中に暗に含まれている。

つまり主語がラットだったり人間だったりするならば「Morphineの依存と嗜好性」と言う言い方を認めると暗に言っているわけで。
そして>>19の文章は普通に読めばその主語が一般の人々であることは日本人なら普通に分かる。
つまり主語が人間であり、>>41のタイトルとほぼ同じならば、空行の反論は自分の言ったことすら忘れたデタラメであると言うほかない。
医療の現場では普通に使われているのであれば、非難は単に医療などに無知なだけ。

変だ変だと言いがかりをつけるのは、医療の分野でどのように使われているのかそれを知らない無知が騒いでいるだけだろ。
>>41で自分が言ったことは、アレは何だったんだ？主語が人間とかであれば問題無いんだろ？
83 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 00:08:40.48 ID:o8iNaIhb.net: >>80

最初に【大麻の依存性と嗜好性】というタイトルが有り、次節の一部として「大麻の嗜好性」と続いている。

タイトルの応用性になっている。それを依存性と嗜好性で分割して伝える為の表現なので問題無い。

お前、しつこ過ぎるね。
84 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 00:14:01.98 ID:jLCTnmDo.net: >>82

「主語が一般の人々」などと言う曖昧なレポートのどこに信憑性が有るの？

そのサンプル数は？大麻使用量、使用頻度は？比較サンプルは？
リスクが多いと言う確立は？具体的なリスクとは？

何も具体的な記述が無いじゃない。そんな信憑性の無い自作駄文を「定説」？

笑わせるなよマジキチ君。
85 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 00:18:50.24 ID:jLCTnmDo.net: >>83

のらりくらりと逃げ回っていないで、質問に誠意を持って紳士的に答えなよ。

「大麻の一般的効能を科学者の研究レポート」そのレポートをリンクして下さい。

誰が「アレンジ」したものか著者名を提示して下さい。

「非常に高いリスク」とは具体的にどのようなリスクなのか？

その「非常に高いリスク」の割合は何％なの？
「非常に高いリスク」と言うからには実害のデータソースが有るよね？

その統計データソースを提示してくれ。
86 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 00:19:49.53 ID:o8iNaIhb.net: jLCTnmDo

ほころびを・重箱つつき・けなせれど・馬子に着付ける・衣装なしかな。
87 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 00:25:43.17 ID:jLCTnmDo.net: >>84
＞て>>19の文章は普通に読めばその主語が一般の人々であることは日本人なら普通に分かる。

>>19 のトンデモ駄文のどこに「一般の人々」と書いて有るの？

「一般の人々」とは何を指すの？

科学的なレポートに「一般の人々」などと言う阿呆で曖昧な記述が有ると思うか？

馬鹿も休み休み言えよ。寝言は寝て言えナメクジ君。
88 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 00:27:13.16 ID:jLCTnmDo.net: >>86

はいはい、卑怯な逃げ口上で胡麻化さずに、質問に紳士的に回答して下さい。
89 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 00:28:35.37 ID:GB4HBR2N.net: >>84
あれ？日本語の理解の仕方について話していたのに、なんで急に問題をスライドさせるの？
>>41で主語が人間だったりするならば問題無いと暗に認めているのは空行なのにな。
そして一般の人々を対象に述べているのであれば、タイトルに何の問題が？
一方は認めてもう一方は認めないってのもおかしな話じゃないか。
それを言っているにもかかわらず、反論できないとなると今度は信憑性ですかそうですか。
まずその前に、日本語の理解について纏めてもらわないとね。
空行はそれで人を罵倒しているのだから、間違ったのならまず罵倒について謝罪すべきじゃないのかね？
それが人として謙虚に議論すべき者の最低限の心得では？

自分が正しいと思えば相手を罵倒してでも認めさせようとするけど、間違ったことが分かれば問題をスライドさせて逃げようとするのか。
大麻を吸うとそれが普通なのか、それとも空行の言う「謙虚」が日本人のは意味が違うのか。
それとも間違いは絶対に認めないで自分が正しいと思えば間違いであっても謝罪するなというのが外国の議論の仕方なのかね？
知的障害者を平気で差別するのも日本人には分からない空行の国の議論の仕方なんだろうな。
もしくは大麻を吸うとこうなってしまうってことか。
90 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 00:29:37.21 ID:o8iNaIhb.net: >>88

お前、しつこ過ぎるんだよ。一度、その件について俺の主張は既に済んでいる。
91 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 00:40:11.70 ID:GB4HBR2N.net: >>87
日本語は主語は省略することもしばしば。書いてないから読めない、ってのは日本語の能力が足りていない証拠。
英語でも受け身なんかで省略することもあるだろうに。書いてないから一般の人々ではない、ってのは無知を晒しているだけだね。
で、一般の人々は何を指すかも何も、「普通の人々」で何か問題が？
科学的なレポートに一般の人々という記述があるかと言われても、医療の話を科学にすり替えられても困るってだけ。
何で科学？医療の話だろ？それに文章を普通に読めば一般の人々を対象とした話であることは明瞭なんだが？
お前がどんなレポートを見てきたかは知らないが、それが全てだと決めつける浅はかさがあまりにも哀れと言うほか無い。
そこまで難しくない日本語すら分からない自分の読解力のなさを棚上げして、責任転嫁は恥さらしでしか無いよと。

日本の文章、論文やレポートなんて>>19のような文章も普通だからそれを理解できないからって言いがかりは良くないな。
この手の書き方なんてざらにある、なんで自分の能力のなさを認めないのか理解に苦しむね。
92 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 00:40:13.97 ID:TJQIJvqo.net: 信長の話に逃げようとしてるところﾜﾛﾀ
何でもアリだなこいつらw

>>51
＞なるほど、それならまず「信長を殺したのは明智光秀」と言うことを証明してくれ。
93 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 00:44:54.48 ID:jLCTnmDo.net: >>89
＞>>41で主語が人間だったりするならば問題無いと暗に認めている

おまえ阿呆か？

＞Morphineの依存と嗜好性(III)MorphineとCocaineの併用による
＞自発的薬物摂取の強化効果および交差自発的摂取試験

は、嗜好性と言う単語の後に説明を付随させ、「自発的」とラットでの研究を示唆している。

また、本文中で具体的数字を明記して信憑性を高めている。

具体的数字も無い「一般の人々」と言う曖昧な対象者も明記されていない駄文と、
比べるのも失礼だ。
94 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 00:50:34.75 ID:jLCTnmDo.net: >>91
＞日本の文章、論文やレポートなんて>>19のような文章も普通だから

そうなんだ？日本の知性も地に落ちたものだね。
こんな駄文は中学生でも書かないよ。
キミ、どんな教育を受けてきたの？義務教育は卒業していますか？

【論文】
論文とは、自分が研究したことの業績やその結果わかったことを
（理系ではその調査過程も踏まえて）書き記したもの

【レポート】
レポート（リポートと言うこともあります）とは、報告書のことを言いますから、
自分があるテーマに関して調べたことをその調査の過程、遂行状況、結果についてまとめたもの
source:http://www.thesis-report.com/

論文としての本論：
その名のとおり、論文の中心となるものであり、結論を導くための理論を展開する場所
本論では、結論を導くために必要な証拠を挙げていく

レポートとしての本論：
読み手に自分が調べたこと、調査したことを羅列して報告する中心部分になります。
自分が調べてわかったことを報告していくことになります。その際は、引用文献や資料等を挙げながら
わかったことを複数の資料をもとにまとめながら報告していくことになります。
source:http://www.thesis-report.com/honron.html

結論：
本論で述べた証拠や理論とかみ合わせて書くこと
source:http://www.thesis-report.com/keturon.html
95 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 00:51:25.94 ID:o8iNaIhb.net: :jLCTnmDo

お前が異常だと言う事だけは認めよう。俺が貼ったレポートだ俺に食って掛かれよｗ

俺はそろそろ出るが、逃げられるのがそんなに嫌いなのか？今までその性格で何人に逃げられた？
96 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 00:55:52.77 ID:jLCTnmDo.net: >>91

そんな事より「大麻使用で感覚遮断云々」と言うデタラメを「定説」と思うのだろ？

なら、ネット上にも同じような識者記述が沢山有るよね？定説だものな？

そう言う記述が有るサイトをリンクしてくれよ。定説なんだろ？
97 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 00:59:17.84 ID:nqo1ynUM.net: 自演と言われようがなんだろうがこのスレをとにかく延ばし続ければ
いずれ大麻が認知、一部容認された時に
「俺が何百スレ主張してきた成果が実った」
とか言う夢でも見てるのか？
98 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 01:07:59.86 ID:GB4HBR2N.net: >>93
説明とか信憑性とかはタイトルの整合性とは関係ないよな？文章そのものが成り立っているかどうかであり、「主語が明記されていない」ってのは日本語を理解していない証拠でしかない。
なんて言うか、言い訳どころか自分は日本語を全く理解していませんと自白しているようなものだな。自爆かな？
具体的数字があろうが無かろうが、それと日本語のタイトルとは直接関係ないわけだから。もうちょっと日本語を勉強しよう、な？

>>94
そのサイトがどうしたの？と言うか、本当に「ソース」だしてどうするんだ？
別にそれに従わなければ正しい方法とは言えないって訳でもないし、日本の論文なんてそんなものだ。これと言って決まり事があるわけでもない。
むしろそうしなければならないという証明でもしてくれないかね？
日本語をどれだけ知っているかは知らないが、どう見ても日本語の読解力が完全に欠けているとしか言いようが無いね、空行は。

そもそも「掲示板に書いた文章」でしかないわけだが？
自分が研究したことでもなく誰かに報告するためのものでも無いのに、何で従う必要があるのか理解に苦しむ。
勝手に決めつけ勝手にルールを求め勝手に読解力のなさを責任転嫁している、日本語能力が欠けている人でしか無いよな、空行は。
「日本の知性も地に落ちた」とか、日本を十分に理解していない奴が言っても全く説得力が無いんだよな。

ちなみにお前よりかは遙かに日本語の能力がありますが何か？「文章に主語が無い」とか言う人に判断されたくは無いですな。
99 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 01:09:27.58 ID:o8iNaIhb.net: jLCTnmDo

変人君子クンと誰も紳士協定は結べんだろうね。

此処はこの男を放置しておくのが最良かと思うけどね。
100 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 01:10:22.47 ID:jLCTnmDo.net: >>91

定説とは、

1.定まった説。疑いの無い証明済みの確定的であるとされる説。
2.疑いのないこと。決まっていること。

大麻使用による感覚遮断云々が、定まった説。疑いの無い証明済みの確定的であるとされる説。
疑いのないこと。決まっていること。なんだ？

ナメクジ君。キミこそが日本語を理解していないよ。

感覚遮断云々が、定説＝疑いの無い証明済みの確定的であるとされる説。なんだろ？

その証拠ソースを出してくれ。
101 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 01:14:26.49 ID:o8iNaIhb.net: GB4HBR2Nさん。

俺の貼ったレポートのとばっちりを受けて申し訳ないけど、そろそろ出るねｗ

奴は放置するのが最良かとｗ
102 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 01:15:03.52 ID:GB4HBR2N.net: >>96
むしろ定説ならネット上にあると言う根拠は何？一般的な業界ならまだしも、特殊な業界の専門的な定説がネット上にほいほい必ずあるというその主張の証明をお願いしたいがね？
だから聞いているんだろ？「なら、ネット上にも同じような識者記述が沢山有るよね？定説だものな？」コレについての詳細な説明を是非とも教えてくれ。
ネットなら部外秘だろうが転載禁止の専門的な書類参考書研究書でも載っているようなその発言について是非とも聞きたいね。そんなことは初めて聞いたからね。
当然教えてくれるんだろ？定説なら何でもネット上にあると分かって言っているんだろ？こちらはそんなこと聞いたことも無いからちゃんと答えてな？

定説なら何でもネット上にあるんだろ？是非ともそれを証明してくれ。当然だよな、お前が言ったことなんだから。
103 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 01:19:55.75 ID:jLCTnmDo.net: >>98

はいはい、日本語能力の高いナメクジ君にお聞きします。

文章を書いて原稿料を貰った事は有る？
私は、大手出版社から原稿料が振り込まれています。

日本語能力の高いナメクジ君にお聞きします。

「定説」の意味は分かりますか？

感覚遮断云々が「定説」なんでしょ？

【定説】

一般に認められ、確定的であるとされている説。

その「大麻使用による感覚遮断」の「一般に認められ、確定的であるとされている説」
をリンクして下さい。
104 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 01:22:03.13 ID:GB4HBR2N.net: >>100
その言葉を説明した引用元は、普通出さないか？それは著作権法違反だね。それだと引用では無く無断転載。
ま、空行がどうなろうが知ったことでは無いが。
で、国語辞典に書いてあることが何だって？
「定説＝疑いの無い証明済みの確定的であるとされる説。」だから「その証拠ソースを出してくれ。」と言う話の流れが意味不明。
そういうのは詳しい専門家にどうぞ、と言うほか無い。医療関係者でも無いんだから知るはずも無い。定説を知っているからと言って証拠ソースを知っているわけでは無いだろうに。
そこの国語辞典に「証拠ソースも知っていること」と書いてあるのか？どこに書いてある？証拠ソース云々と国語辞典にも書いてないことを求められてもな。
日本語を理解していないのは空行だろうな。しかし無知で在ることを認めたくなくてここまで引っ張るか、普通？
105 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 01:23:22.60 ID:jLCTnmDo.net: >>102

【定説】

一般に認められ、確定的であるとされている説。

その「大麻使用による感覚遮断」の「一般に認められ、確定的であるとされている説」
をリンクして下さい。

ネットに無くてもいいよ。誰の唱えた説なの？

「一般に認められ、確定的であるとされている説」なんだろ？

私は知ら無いから教えてよ。キミ、一般人なんだろ？
106 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 01:26:57.37 ID:jLCTnmDo.net: >>104
＞医療関係者でも無いんだから知るはずも無い。

知るはずの無い事を「定説」だと言っていたの？

開いた口が塞がらない。失笑レベルを遥かに超えている。

単なる妄想癖の精神異常者と言うことか？
107 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 01:34:57.21 ID:GB4HBR2N.net: >>103
なるほど、医療関係の論文を書いたことがおありと？文章を書いて原稿料をもらうことが何の根拠になるのかは知らんけどな。
「大手出版社から原稿料が振り込まれています」だから何が言いたいんだろう？自分の文章は認められているとでも言いたいのかな？
それが他の文章を否定することにはならないし、文章の書き方を示唆するものでも無い。
もしかしたら「あ、コイツの文章、ひどすぎだな」と今まで見てきたものの中でお前の文章があるかもしれないな。

で、定説をリンクしろという意味が全く理解できませんが？定説ならネット上に全て存在すると言う証明をまだ見せてもらっていないのですが。
特殊な業界がネット上にその情報を全てアップしているとは限らないし、だから医療関係者に聞かずに関係ないこちらに聞く意味が分かりませんが。
医療業界で既成事実化されているのなら部外者は何にも言えませんがな。医療業界の知識なんて無いんだから。
別に空行が否定してもいいんじゃない？ただしそれは業界から見れば無知の戯言と取られるだけで何の影響も持たないってこと。
医療業界について何も知らない奴を満足させるために無駄な努力をする義務など無いからな、業界には。

ま、いいけどさ。定説なら何でもかんでもネット上に転がっていると言うことを証明してくれ。話はそれからだ。
ネット上においてないものをリンクなんか貼れるわけは無いからな。「屏風から虎を出してください」と無理な注文は最初からできないってこと。
108 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 01:44:41.88 ID:GB4HBR2N.net: >>105-106
医療関係者に聞いてくださいな、で終了だけど？何で医療業界の定説を部外者に聞くのか意味不明。
逆に言えば、それが定説かどうか分からないような奴が一生懸命、大麻解禁とか言っていたことの方が遙かに問題じゃない？
日本の医療について何もしらない、医療関係者に聞いてもいない、どういう風な大麻の解釈をしているのか実際には何も分かっていない。

そういうのを普通は勉強した上で、それらを納得させるだけの根拠を用意するはずなんだが、結局はネット上での浅い知識しか持ち合わせておらず、
「定説が全てネット上にある」「根拠は全てネット上に転がっている」レベルで大麻を語ろうとしていたのかと。
こっちは失笑どころか「馬鹿」以外に思いつく言葉が見当たらない。そもそも日本語すら読解力が無いし、医療関係の文章など読めないだろうけどさ。

ま、安心したよ。「この程度の奴が解禁と叫んでいる」のなら日本は大麻解禁など100％無理だってことがね。
109 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 02:04:55.66 ID:jLCTnmDo.net: >>104

詭弁ここに極まれりだな。

ソースも無い、説を提唱した人も知ら無い、根拠も無い事が定説？

大麻に関する情報はネット上に溢れている。
英語が理解出来れば情報網はもっと広がる。

私は、沢山の大麻に関する論文、報告書、関連サイトなどに目を通して来たが、
大麻使用で感覚遮断が起きると言う定説は見たことも聞いた事も無い。

一体、どこにそのような定説が有るのか教えてくれ？
110 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 02:13:15.48 ID:jLCTnmDo.net: >>107

ナメクジが「定説」「既成事実化」と言うなら、その根拠を示さないとね。

ナメクジ君が「定説」「既成事実化」と思う根拠は何なの？

誰かに聞いたとか、本で読んだとか、識者が言っていたとか根拠を教えてくれよ。

>>108
＞医療関係者に聞いてくださいな、で終了だけど？

下種な逃げ口上だね。

ナメクジ君は、「医療関係者でも無いんだから知るはずも無い」のだろ？

だとしたらナメクジ君が「定説」「既成事実化」と思う根拠は何なの？

誰かに聞いたとか、本で読んだとか、識者が言っていたとか根拠を教えてくれよ。
111 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 04:45:25.53 ID:jLCTnmDo.net: >>108
＞何で医療業界の定説を部外者に聞くのか意味不明。

そもそも、捏造作文には医療なんて単語はどこにも無い。

「定説」と言ったのはおまえだろ？
それなら「定説」だと言う根拠を出しなよ。

＞それが定説かどうか分からないような奴が

そんな定説はどこにも無い。聞いた事も無い。
「定説」だと言う根拠を出しな。

＞どういう風な大麻の解釈をしているのか実際には何も分かっていない。

日本の医学界など、大麻に関してほとんどの医師が無知だ。
日本では、医療大麻の人体での研究、臨床は行われていない。
何で海外の医学界でも大麻が感覚遮断になるなどと言うトンデモ定説は無いのに、
研究、臨床もしていない日本の医学界で定説に成るんだい？

ナメクジ君、いつものように根拠も無しにデタラメを言って
いつものように詭弁を撒き散らしながら逃げたね？

常軌を逸した精神異常者だな。反対派はこんなカスしかいないのか？
まともな反対派がいるなら、本質的かつ論理的な大麻否定論を展開してくれ。
112 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 08:03:29.73 ID:daE75DsG.net: 基本、反対派は同じ人間がやってるんじゃないか？って思うほど同じ所が一緒だよね。
113 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 09:11:57.21 ID:GB4HBR2N.net: >>109-111
定説を理解していなければお話にならないとしか言いようがない。
誰がどのような資料を用いてどういう風に証明したかは知らなくても、例えば「信長を殺したのは明智光秀」と言うことは誰もが知っている、それが定説。
そしてそれらの資料がネット上に全て転がっているとは限らない。誰かさんはあたかもネット上にある情報で全てが証明されるみたいなことを言っているけど、それを証明したこともないし根拠も示していない。勝手な妄想を一人でしているだけ。
いろいろ情報を見たようなことを言っているが、「医療の勉強を直接行った」わけでもなく「医療現場で一緒に研究した」訳でも無し。上辺だけの浅い知識で全てを理解しようとしている浅はかな言動しかしていない。
専門書はどれだけ読んだんだ？精神医学関連や薬学関連のあらゆる専門的研究書は当然全て読み込んでいるんだよな？その上で医療関係者と綿密な討論などを行った上で否定しているんだよな？

普通、ある業界の定説、既成事実と言われたら部外者はそれ以上突っ込めないんだがな。
理科や科学の教科書にいちいち誰がどのようにどういう資料などを用いてその事実を証明したか全ての事柄に関して書いてあったか？「信長を殺したのは明智光秀」なんて定説は誰がどのように証明したか言えるかね？
「歴史学会でそれが定説になっているから部外者がその証明方法を知らなくても事実と受け止めている」んじゃないのかね？
部外者だから知っているのでは無く、部外者だから口出しできないというのが正解。
突っ込みたければ医療関係者になればいい。
ただ「日本の医学界など、大麻に関してほとんどの医師が無知だ。」なんて、お前に日本の医学界の何が分かっているのかと。それこそ医療関係者でも何でも無い奴が断言することではない。
大麻の研究は医療大麻の研究で無くとも大麻によって発症したかどうかの原因追及などはできる。医療大麻の研究ができなければ何も知らないと思う方が遙かに浅はか。
要は医療までよく知らない奴が勝手な妄想で医学界を非難している、それだけ。

そもそも「大麻は害が少ない」と言うことを証明してもいないのに持ってくるのも、ある意味“定説”なんだが。ただしそれは日本の医療業界には通用しない、別の業界の定説でしかないってこと。
114 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 09:12:24.43 ID:GB4HBR2N.net: それよか、まず日本語の文章についてはどうなったんだ？話を誤魔化してんなよ。
主語が無いとかまさに日本語能力が欠けている発言、アレはどうなったんだ？>>93みたいな中身の無い文章で逃げる気か？
>>41がOKなら、ちゃんと誰が見ても主語が一般の人々である以上は>>19のタイトルが日本語として問題は無いと言えるはずなんだが？
自分が正しいと思えば一方的な罵倒をするが自分が間違ったらひたすら言い訳して逃げまくる。空行の「謙虚」とやらはどうやら日本人とは違うらしい。
それに日本語の読解力が無い奴が日本の専門的な業界の資料を読めるわけが無いだろ。
あの程度の日本語すら理解できない奴に専門的用語などをまともに理解できるはずも無く。

結局、根拠の無い妄想の中で日本の医療業界を非難しているだけなんだよな。
ま、無知はある意味最強だな。知らなければ恥をさらしていることに気がつかないのだから。
115 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 09:54:52.01 ID:Wh02jBYX.net: 日本語が云々言った所で大麻が低害って事には変わりないだろうに…言葉の揚げ足取りしてどうなるんだろうな。
否定する部分間違えてないか？
116 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 10:21:29.16 ID:jLCTnmDo.net: >>113
>>114

長文なだけで何ら内容が無いね。精神の異常さを表す文章だね。

自分が「大麻使用は感覚遮断が起きる」と言うデタラメ論理を「定説」と言ったのだから、
その根拠を示したら良いだけ。

長文でのらりくらりと詭弁を吐き言い訳し逃げ回る事も無い。

妄想作文野郎意外にどこの誰がそんな阿呆な事を言っているのか、
自分が信じるに値する根拠を示せば良いだけ。

グタグタ言い訳して無いで根拠を示して下さい。定説なんだろ？
117 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 10:31:06.17 ID:jLCTnmDo.net: >>114

日本語を理解していないのは明らかにナメクジ君だね。

主語が無いのが阿呆だと言っているのでは無い。

本来は主語である人や動物の嗜好に関する特性を意味する嗜好性を、
何の補足する言葉も無しに「大麻の」の後に繋げるのは本来の意味に反すると言っている。

中学生程度の知能が有るならリンクサイトを読んでみなよ。

「嗜好性」とは
http://www.geocities.jp/shokunews/oishisa2/knowledge/what_is4.htm

嗜好性は「人や動物が好んで食べるかどうかの指標」と説明され、
「食物に対する好ましさの度合い」となっている。
どちらも好ましさの程度というような意味である。

嗜好性で食べ物または嗜好品の性質を表すのは、用語としては不自然である。

というのは、嗜好性が嗜好に接尾辞の性を付けた語なので、
本来は主語である人や動物の嗜好に関する特性を意味する。

『馬鹿、キチガイは論破出来無い、何故ならば自分が論破されている事すら気づかないからだ』

この言葉はナメクジ君、捏造作文野郎にピタリと当てはまる。
118 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 10:47:36.41 ID:njw1kHRC.net: >>117
ホントこのキチガイっぷりが止まらないよね？
自分が否定するに至ったソース出せばいいの、なんで出さないかな？
119 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 10:54:41.60 ID:o8iNaIhb.net: >>117

最初にタイトルが【大麻の依存性と嗜好性】と有り、サブタイトルとして「大麻の依存性」と「大麻の嗜好性」と続いている。
全体的流れからすれば、何も問題の無い事はずだが、君の断片的に捉えた分裂的思考の方が問題だろうね。

性質には生物の他、「物質」も、その特性を持つもので、そこを理解した上で発言した方が良いだろう。
もちろん嗜好も体内に摂取するもので有れば、その使用に差し支えない。

いずれにしても下らん事をいつまでも繰り返しているな。
120 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 10:58:07.11 ID:jLCTnmDo.net: >>118

大麻を否定するに至った根拠ソースなんて無いんだよ。

ただ単に思い込み、悪意と偏見で感情論を言っているだけ。
だから屁理屈でしか反論出来無い。

反対派は「ダメ絶対」に洗脳されてるのじゃないか？
「ダメ絶対」にこそ科学的根拠ソースが無いのにね。
121 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 11:01:53.56 ID:jLCTnmDo.net: >>119

はいはい、くだらない論議に終止符を打つ為にも、
トンデモ自説の根拠ソースを出して下さい。

「リスクが非常に高い」とする具体的なリスクと統計データを出して下さい。
122 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 11:08:31.90 ID:o8iNaIhb.net: >>117

>>嗜好性で食べ物または嗜好品の性質を表すのは、用語としては不自然である。<<

ここも間違っている。嗜好は味以外にも、臭覚や、それらの効果や効能も含めて使用可能になっている言葉だ。

朝から此処で籠城？君には人質に値するものは何も無いのだから、無駄な抵抗は止めにした方が良いだろうね。
123 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 11:14:16.89 ID:o8iNaIhb.net: >>121

> 「リスクが非常に高い」とする具体的なリスクと統計データを出して下さい。<

リスクを考えた場合、事前に危険を回避し、安全を手に入れる事が最重要である。

一方的な考えは困りもんだな。
124 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 11:42:31.06 ID:jLCTnmDo.net: >>122

当たり前だ。味、匂い、効果、効能も含めての「好み」だ。

嗜好性とは、人や動物が好んで食べるかどうかの指標。
簡単に言えば、その物を好きとかいいと思う気持ちの事。

嗜好とは、たしなむこと。このみ。

「大麻の」「その物を好きとかいいと思う気持ち」って何？どう言う意味？
「嗜好期間中=たしなむこと。このみの期間中」って何？ (>>19 参照)

それがどうして依存性を表す指標になるの？

どんなものにも「その物を好きとかいいと思う気持ち」の高低は有る。
カレーやうどん、コーヒーが好きでもそのものの依存性を表す指標には成ら無い。

嗜好性で依存性のレベルは推定できない。

そんな事より、トンデモ自説の信憑性を裏打ちできる根拠ソースを出しなよ。
125 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 11:48:13.56 ID:jLCTnmDo.net: >>123

いや、非常にリスクが高いのだろ？

それなら、大麻は紀元前から使用されているのだから、
非常に高いリスク(危険・恐れ)が統計的に確かめられているよね？

大麻による「危険・実害」の発生率統計データを出して、大麻との因果関係を証明してくれ。
126 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 12:22:09.74 ID:o8iNaIhb.net: >>125

大麻愛好家によって肯定的な効果だけが強調されているのが現状だ。

それに対してのアンチテーゼという事で充分なはずだ。

お前は或る問題に対し相対的な思考が出来ないから、下らん事を言い出すと止まらないのだろう。
127 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 12:32:51.21 ID:o8iNaIhb.net: >>124

>「大麻の」「その物を好きとかいいと思う気持ち」って何？どう言う意味？
「嗜好期間中=たしなむこと。このみの期間中」って何？<

最初にタイトルが【大麻の依存性と嗜好性】と有り、サブタイトルとして「大麻の依存性」と「大麻の嗜好性」と続いている。

君の分裂的思考の方が問題だろうね。

下らん反論をループさせるのが、止められないんだな。こういう自製の無い人間が好きな物が大麻というところだろう。
128 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 12:33:59.98 ID:o8iNaIhb.net: 「大麻の効能と感覚遮断」

感覚遮断とは人間の全感覚器官の視覚、聴覚、触覚、味覚、臭覚のひとつ以上の感覚を遮断しその行為から脳内に或る刺激を
作りだす事を目的とし行われる脳科学の臨床実験の事である。

人間は外的刺激を遮蔽し、長時間の感覚遮断を続けると、自ら内的刺激を作る特性が有り、或る現象を脳内に作る事になる。
外的刺激の遮断状態に置かれた人間は、独り言、妄想といような症状が現れるという結果が挙げられている。
更にこの状態を続けると感覚の「解放欲求」が高まり、自己の脳内に刺激を作り、遂には幻覚発症のプロセスに至るのである。
大麻は先に感覚遮断に非常に似た状態を作り出す事を説明したが大麻の摂取による効果を参考にし、その例を挙げてみる。

大麻摂取による効果のひとつに多幸感が有り、その「多幸感」は「感覚遮断」による影響が非常に大きいと考えられる。
人間は先ず外的刺激を感受し次に感情が認知されるが、しかし大麻による「多幸感」は外的刺激以上に内的刺激の比率が
上昇した状態で感受される為に得られる心理状態である。

例えば音楽や絵画を鑑賞する行為にも過剰な喜びを感じる事となり、大麻に魅了され、そして心理的に依存して行くので有る。
そして、それらを正常、或いは本質的感受性だと錯覚を起こす危険性を秘めていると考えられるだろう。

内的刺激の比率が上昇した状態を長期に及び継続すると、上述したように感覚の「解放欲求」が高まり、自己の脳内に刺激を作り、
遂には幻覚発症のプロセスに至るリスクが高まる事になる。

「解放欲求」は、しばし芸術家達の恩恵として人々に感動を与える事にはなるが大麻は非常に高いリスクを孕んだ物に変わりはないだろう。
129 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 12:47:31.61 ID:o8iNaIhb.net: jLCTnmDo

心の中で泣き叫びながら反論しているようだ。

今まで大麻で何を失ったかは知らないが、

それらを逆転させたいが為の個人的執念だけでは大麻の真実は語れないだろう。

お気の毒な人だ。
130 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 13:08:25.86 ID:jLCTnmDo.net: 125 名前：あぼ～ん[NGID:o8iNaIhb] 投稿日：あぼ～ん
126 名前：あぼ～ん[NGID:o8iNaIhb] 投稿日：あぼ～ん
127 名前：あぼ～ん[NGID:o8iNaIhb] 投稿日：あぼ～ん
128 名前：あぼ～ん[NGID:o8iNaIhb] 投稿日：あぼ～ん

＞アンチテーゼという事で充分なはずだ。

アンチテーゼとは、ある主張に対してそれを否定する内容の主張。対立命題。反立の事。

「充分なはずだ」ではダメなんだよ。
それを裏付ける「根拠」が無いと・・・

要するに「根拠ソース」は無いと言う事だね。
それなら単なる妄想、白昼夢って事だ。

＞自製の無い人間

って何？それを言うなら「自制」だろ？　

「自製」とは、自分でつくること。また、つくったもの。自家製。の事だ。

根拠も示せ無いで妄想、白昼夢を語る精神に異常のある人が「お気の毒な人だ」
131 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 13:10:55.03 ID:o8iNaIhb.net: >>130

>それを裏付ける「根拠」が無いと<

それは君が勝手に決めつけてる結論という事で何の効力も無いだろうね。
132 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 13:11:53.46 ID:o8iNaIhb.net: 【大麻の依存性と嗜好性】

「大麻の依存性」

大麻は身体的依存性は低いとされるが、嗜好期間中においては精神的依存が必ず並行し存在する事になり、
身体的依存性の低さは時間軸上においては意味を持たない事になる。

身体的依存性が重要な意味を持つと考えられるのは強制的に大麻摂取を中止させられるか、
それを本人が断つという行為の二つが考えられる。

しかし摂取が継続されれば、使用率や使用量に関わらず、精神的依存性が常に生ずる事になり、
それが1年なら1年間、10年なら10年間というように継続された時間軸の中で内在化して行くことになる。
これが断続的に行われても時間軸上では等速度的か不等速度的の相違のみで依存性は継続される事になる。

「大麻の嗜好性」　　

身体的依存性の変化は時間軸上には存在はしないが、嗜好による時間軸に対しては精神的依存を内在させ、
それらと同時進行し、時系列的に存在する事となる。

更に嗜好に比例して依存が内在化し、依存には嗜好が存在するという反比例的作用から考察すれば、
嗜好と依存に対し、時系列に添って大麻の使用頻度及び使用量がミクロ的に増減を繰り返しながらも
摂取量が加速的に緩やかな上昇カーブを描く事となる。

以上の理由から大麻の依存性が低いという科学的データーは時間的、時系列的考察を無視したものとなってい
133 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 13:25:43.41 ID:jLCTnmDo.net: >>128
>>132

とりあえず、そのデタラメ駄文の信憑性が疑われ、軽蔑の対象に成っているのだから、
参考文献、駄文の著者名だけでも明らかにしたら？

キミの名誉の為にもさ・・・
134 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 13:37:27.22 ID:njw1kHRC.net: アスペルガーの症状
135 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 15:43:10.80 ID:jLCTnmDo.net: >>128
>>132

死んでも駄文の作者は明かせません。

だって自分自身なんだから (By 妄想作文野郎)
136 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 15:53:18.85 ID:o8iNaIhb.net: 「大麻の効能と時間的感覚の関係性」

大麻の精神的効能を考えた場合、時間的感覚からの解放が考えられる。
その効果は人工的時間から解放され、感覚が非日常的時間に向かい精神の増減と共に想像の世界に自己を埋没させる作用がある。

人工時間とは常に等間隔の人工的時刻が一定方向に連続性を維持し、瞬間的標示を正確な「時」の基準として存在させているもの。
それは厳粛な法律のように社会生活において半永久的エンベロープを形成し続け、我々の日常の生活に無くてはならないものになっている。
　
一方、宇宙的時間とも言うべき非日常的時間は本質的に時間とは観念的な概念であり、実在し得ない事象という結論に至る事になる。
大麻による効能は時間感覚を感性として捉える事により人工時間から逸脱し、精神は感覚の中で浮遊し、そして解放される事になる。

そして、これらは大麻の効果の最も顕著な例であり、一般的には、その効果を愉しむ行為が嗜好用大麻であると言えるだろう。

「煙草、アルコール、大麻の時間感覚との比較」

それでは煙草、アルコール、大麻、それぞれの時間感覚との関係性はどうだろうか？
煙草は人工時間における束縛時、その合間にリラックス感を得る為に使用される事が最も多く日常生活に支障を来すものではないと言える。

そしてアルコールは人工的時間からの解放の為に嗜むものでは有るが、その効果は鈍重で有り重度な中毒者を除けば一時的なものになっている。
最後に大麻であるが、その効果は感性が非日常的時間に向かい時間感覚からの解放が最も大きく人工的時間からの逸脱が著しくものだと言えるだろう。

以上のように、煙草、アルコール、大麻は同じ嗜好品では有るが、身体的害が少ないと言われる大麻を時間的感覚から比較した場合においては
多くの問題点を抱えるものであり、精神的害も含め、その作用は日常的社会生活に支障を来すリスクが非常に高いものだと言えるだろう。
137 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 15:54:56.25 ID:NRbl25xh.net: 今日ヒストリーチャンネルで「マリファナとアメリカ社会」ってのをやるね、
前見た事あるかもしれないけど見て見る
138 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 16:25:39.67 ID:so3HWUTU.net: >>136
とうとう壊れたか
いや、昔から壊れてたなお前は
139 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 16:45:52.67 ID:o8iNaIhb.net: jLCTnmDo/so3HWUTU

事実を捏造と呼べる異常性と同調は出来んだろう。自身の様々な判断力や分析力を狂わしたくはないんでね。
その異常性は、何処から来るのかな？それって大麻？大麻愛好家とも接した経験が有るが、お前等程ではなかったぞ。
おそらく個人的資質に問題点が有るのだろうが、自己の為に事実を歪曲しようなんて行為は、
いつかお前等に大きな負荷として何らかの形で返って来るだろうから。その時に解るって事だろう。
140 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 16:49:05.73 ID:ieCug9rX.net: まぁここが停滞しているだけでもいいや。
141 ：週二も好調：2015/05/27(水) 17:52:49.54 ID:6IDIVU3Y.net: 手塚がいいと言っている。
ボブ・マーリーも勧めてる。
ブルース・リーは食っていた。
マッカートニーは捕まった。

あと何がいるねん。

http://assholesyuudi.cart.fc2.com (↑のソースあり)
うわぁ…なんだこの法律は…たまげたなあ　基金

スレ汚しｽﾏｿ　(*´∀`*) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:51946f6eee861e2451231e2b1d17194f)
142 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 19:06:00.21 ID:o8iNaIhb.net: >>133

一度、感覚遮断のレポートを自分に照らし合わせてみたらどうかな？

君の異常性を修正する為には参考になると思うんだが、どうだろう。

君が変人扱いされている汚名挽回の為にもさ・・・・
143 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 19:18:38.78 ID:ieCug9rX.net: >>142
汚名返上の間違い？
144 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 19:35:11.27 ID:TJQIJvqo.net: 名誉挽回
汚名返上

この間違いは日本語が不自由な外国人か高校生までしか許されないな
145 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 19:46:21.73 ID:o8iNaIhb.net: ieCug9rX/:TJQIJvqo

「挽回」には「元に戻す」という意味があるため、「汚名の状態を元に戻す」と解釈できるとのこと。
つまり意味としては「汚名返上」と同様に使うことが可能で、「疲労回復」の使い方をイメージすると解り易い。
以前は「汚名挽回」も普通に使われていましたが、1976年頃から誤用説が広まったという.
最新の三省堂国語辞典（七版）には「誤用ではない」とはっきり書かれている。

jLCTnmDoは返上までのレベルに到達出来ないだろうな。

お前等も同じだなｗ
146 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 20:07:51.42 ID:TJQIJvqo.net: >>145
くさい
あっち行って
147 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 20:42:49.05 ID:OFh8b34K.net: >>139
事実ならソース出せば済む話。

のらりくらり、詭弁は要らない。
148 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 21:14:05.55 ID:o8iNaIhb.net: >>147

そうは問屋は卸さんだろうｗ
149 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 21:55:02.93 ID:jLCTnmDo.net: >>148

要するに根拠ソースも無しに、妄想で感情論を吐き出しているだけと言う事ね？

なぜそんなにまで大麻を憎むのか、その根拠を教えてくれよ。
150 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 21:58:45.98 ID:ZFx8fjmH.net: >>149
あなたが嫌いにさせたんじゃないの？
前スレで信用をなくしていると指摘されてるでしょう
151 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 22:03:56.97 ID:jLCTnmDo.net: >>150

ここは議論板だ。

感情論では無く、科学と統計データの証拠に基づいて議論するべきだな。
152 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 22:19:22.28 ID:ZFx8fjmH.net: >>151
あなたは議論じゃなく押し付けでしょう
受け入れられなかったら罵り合いになっている、これも議論する姿勢じゃないよ
まず上から目線何とかしたらどうだ、
嫌われまくって議論どころじゃなくなってるじゃないか
153 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 22:20:18.27 ID:o8iNaIhb.net: 解禁派の反論を観察していると、或るソースを出した途端に「それは既に知っている」だから信憑性が無いと独断で決めつけている事が殆どだ。
これは或る音楽を、素晴らしいと提案した者に対し「その音楽は既に聞いた事が有る。」と、その提案を一蹴してしまう会話に似ているだろう。
その音楽の内容や、その質は、さて置き、その音楽を先に聞いたという軽々しい理由で重要な問題が、すり替えられてしまっている。

このようなアンバランスで安っぽい会話は世の中には沢山有るだろう？これは議論では無いだろうね。

それを常にしているのがjLCTnmDoという事だ。そして大麻に対し否定的なソースは全て拒否という異常な独善的会話を進めている。
それを避けなければ、大麻経験や、それを知らぬ人間達に大麻の真実を伝えられなくなるだろう。

理解出来ないのでは無いだろうね。理解したくないという事だ。そんな人間には無言が一番だろうね。
154 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 22:35:01.29 ID:jLCTnmDo.net: >>152

そう言うのが感情論の極み。

大麻解禁に関して反論が有れば真摯に根拠ソースを提示して主張すれば良い。

それも出来ずに妄想だけを押し通し、屁理屈、詭弁で逃げ回るから、
軽蔑され、罵られる。

尊敬に値するようなまともな反対論を展開してくれ。

期待しているよ。
155 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 22:44:59.56 ID:o8iNaIhb.net: >>154

おそらく、此処を覗いている人間の殆んどは、お前が一番感情的な人間だと思っているだろうね。

但し偏屈な人間は除いてね。

お前がもう少し自覚する事を期待しているぞ。
156 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 22:45:51.09 ID:ZFx8fjmH.net: >>154
酒が解禁されても、麻薬が売れその売上で麻薬カルテルが巨大化してるからな
大麻解禁しても他の薬物売られるだけだろ

真摯な反対派に一口乗っとくよ
157 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 22:51:18.49 ID:jLCTnmDo.net: >>156

それでは質問する。

現在の麻薬カルテルが拡大した原因は酒か？
158 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 22:55:42.34 ID:o8iNaIhb.net: >>157

お前、また自分の都合の良い方向へ持って行こうとする質問をしているね。

要因、リスクこれは重要な事だ。
159 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 23:05:41.62 ID:ZFx8fjmH.net: >>157
よく読めよ、「麻薬が売れ」と書いてるじゃないか、
日本語読めないの・・・、いかん俺も罵り合いをするとこだった
160 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 23:12:43.52 ID:o8iNaIhb.net: >>154
>大麻解禁に関して反論が有れば真摯に根拠ソースを提示して主張すれば良い。<

これは独善的でいただけない。

重要な事は既成事実や科学的根拠を、いかに整合性を持ったものに組み立て説明するかという事になるだろう。
ソースと言ったところで、どんなジャンルでも、普遍的法則から考察すれば、全ての物に応用が可能という事になる。
それを基本にすれば間違いの無い事実という事になって行くだろう。そして、それがソースそのものという事にもなるだろう。
意志の確率が常に同時に普遍的法則として妥当するように行為すれば良いという事だよ。
161 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 23:24:51.19 ID:jLCTnmDo.net: >>159

いや、麻薬が売れるのは酒を解禁した事が原因なのか？
162 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 23:37:17.71 ID:o8iNaIhb.net: >>154

>そう言うのが感情論の極み。<

>それも出来ずに妄想だけを押し通し、屁理屈、詭弁で逃げ回るから、
軽蔑され、罵られる。<

これも間違っている。

お前は一度も感覚遮断に対し論理的否定は出来ていない、それを「妄想」と呼ぶ事は、そこに何の理論的な思考は無いという事になる。
これこそが>感情論の極み。< という事になるだろう。お前の言葉は矛盾で埋め尽くされた虚言の極みという事だ。
163 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 23:44:45.09 ID:jLCTnmDo.net: >>162

正におまえ本人、及び、おまえの駄文の事だな。

妄想とは、非合理的かつ訂正不能な思いこみのこと。

妄想を持った本人にはその考えが妄想であるとは認識しない（むしろ病識がない）場合が多い。
精神医学用語であり、根拠が薄弱であるにもかかわらず、確信が異常に強固であるということや、
経験、検証、説得によって訂正不能であるということ、内容が非現実的であるということが
特徴とされている。
164 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 23:48:48.93 ID:o8iNaIhb.net: >>163

そろそろ感情論の極みの本領発揮だな。。俺の反論に対し、お前の反論は何の整合性も無い。

そこには理論的な思考は皆無だ。
165 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 23:49:03.95 ID:OFh8b34K.net: >>162
頭イカれてるw

ソース出せば済む話
166 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 23:51:53.88 ID:ZFx8fjmH.net: >>161
組織を維持するにはお金が必要だろ、
密造酒が売れなくなった穴埋めに麻薬を選んだってことだろ

マフィアが大麻売れなくなって、「はいそうですか」で廃業すると思えないんでね
大麻の穴埋めは何を選ぶんだろうな
167 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 23:52:04.28 ID:OFh8b34K.net: >>150
に聞きたいけど、ソース出す事もしない奴の何を信用するの？
168 ：朝まで名無しさん：2015/05/27(水) 23:54:51.26 ID:nqo1ynUM.net: 実質ID: jLCTnmDoさん中心に議論するスレになってるんだから
まずはけんか腰にならないでID: jLCTnmDoさんの経験談、お住まいの国ではどうとか
もうちょっと軽い感じでの議論にすれば？
ソースがどうとかってやりあってても無駄にスレを消費するだけだよ。
169 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 00:00:30.41 ID:ID1AMeBq.net: >>166
＞密造酒が売れなくなった穴埋めに麻薬を選んだってことだろ

密造酒から麻薬密売に移行したと言う根拠ソースは？

もしそれが事実だとしても、それは酒を解禁したのが悪かったのか？

キミは酒を解禁し無かったら麻薬密売は防げたと言うのか？
170 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 00:01:28.73 ID:NcWI0JpU.net: >>168

>実質ID: jLCTnmDoさん中心に議論するスレになってるんだから <

ここに議長は存在しない。それにこの男は虚言だらけと、こちらは判断している。

残念な提案だと思うよ。
171 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 00:29:26.14 ID:ID1AMeBq.net: >>166

勘違いや思い込みが有るのだと思うが、
大麻と他の麻薬密売が増える事とは何の関連性も無い。

大麻が無くても他の麻薬を使用する人は居ただろう。

事実、ヨーロッパ、アメリカ、中国などでは、
大麻が流行り出す前からアヘン、ヘロインの流行が有った。

日本では大麻使用者が増える前から、覚醒剤の流行が有った。

大麻と他の麻薬は並行して起きている問題で有り、
大麻とは何の関連性も無い。

例え大麻が存在しなかったとしても、ＭＤＭＡやＬＳＤのような物質は
作り出され、多くの人が使用する状況に成った。

＞大麻の穴埋めは何を選ぶんだろうな

と言う問題は大麻とは別の問題だ。
マフィアやヤクザが他のシノギに手を出したら、
それは個別で対策、規制すべき問題だ。

禁止法を解いたからと言って、麻薬カルテルが巨大化した訳では無い。
麻薬カルテルが巨大化した原因は他にある。

麻薬カルテルが巨大化したとしてもそれは酒が悪い訳では無い。
172 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 00:43:21.40 ID:NcWI0JpU.net: >>167

それではソースを出そう。
173 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 00:44:03.51 ID:NcWI0JpU.net: 「大麻の効能と感覚遮断」

感覚遮断とは人間の全感覚器官の視覚、聴覚、触覚、味覚、臭覚のひとつ以上の感覚を遮断しその行為から脳内に或る刺激を
作りだす事を目的とし行われる脳科学の臨床実験の事である。

人間は外的刺激を遮蔽し、長時間の感覚遮断を続けると、自ら内的刺激を作る特性が有り、或る現象を脳内に作る事になる。
外的刺激の遮断状態に置かれた人間は、独り言、妄想といような症状が現れるという結果が挙げられている。
更にこの状態を続けると感覚の「解放欲求」が高まり、自己の脳内に刺激を作り、遂には幻覚発症のプロセスに至るのである。
大麻は先に感覚遮断に非常に似た状態を作り出す事を説明したが大麻の摂取による効果を参考にし、その例を挙げてみる。

大麻摂取による効果のひとつに多幸感が有り、その「多幸感」は「感覚遮断」による影響が非常に大きいと考えられる。
人間は先ず外的刺激を感受し次に感情が認知されるが、しかし大麻による「多幸感」は外的刺激以上に内的刺激の比率が
上昇した状態で感受される為に得られる心理状態である。

例えば音楽や絵画を鑑賞する行為にも過剰な喜びを感じる事となり、大麻に魅了され、そして心理的に依存して行くので有る。
そして、それらを正常、或いは本質的感受性だと錯覚を起こす危険性を秘めていると考えられるだろう。

内的刺激の比率が上昇した状態を長期に及び継続すると、上述したように感覚の「解放欲求」が高まり、自己の脳内に刺激を作り、
遂には幻覚発症のプロセスに至るリスクが高まる事になる。

「解放欲求」は、しばし芸術家達の恩恵として人々に感動を与える事にはなるが大麻は非常に高いリスクを孕んだ物に変わりはないだろう。
174 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 00:52:13.61 ID:ID1AMeBq.net: >>172
>>173

ソースとは、源、起源、情報源、発信源、原典、出典などの意味を持つ英単語。

どこの馬の骨が書いたかも分から無い、出典も定かでない妄想駄文はソースとは言わない。
175 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 00:59:17.90 ID:NcWI0JpU.net: 「大麻の効能と時間的感覚の関係性」

大麻の精神的効能を考えた場合、時間的感覚からの解放が考えられる。
その効果は人工的時間から解放され、感覚が非日常的時間に向かい精神の増減と共に想像の世界に自己を埋没させる作用がある。

人工時間とは常に等間隔の人工的時刻が一定方向に連続性を維持し、瞬間的標示を正確な「時」の基準として存在させているもの。
それは厳粛な法律のように社会生活において半永久的エンベロープを形成し続け、我々の日常の生活に無くてはならないものになっている。
　
一方、宇宙的時間とも言うべき非日常的時間は本質的に時間とは観念的な概念であり、実在し得ない事象という結論に至る事になる。
大麻による効能は時間感覚を感性として捉える事により人工時間から逸脱し、精神は感覚の中で浮遊し、そして解放される事になる。

そして、これらは大麻の効果の最も顕著な例であり、一般的には、その効果を愉しむ行為が嗜好用大麻であると言えるだろう。

「煙草、アルコール、大麻の時間感覚との比較」

それでは煙草、アルコール、大麻、それぞれの時間感覚との関係性はどうだろうか？
煙草は人工時間における束縛時、その合間にリラックス感を得る為に使用される事が最も多く日常生活に支障を来すものではないと言える。

そしてアルコールは人工的時間からの解放の為に嗜むものでは有るが、その効果は鈍重で有り重度な中毒者を除けば一時的なものになっている。
最後に大麻であるが、その効果は感性が非日常的時間に向かい時間感覚からの解放が最も大きく人工的時間からの逸脱が著しくものだと言えるだろう。

以上のように、煙草、アルコール、大麻は同じ嗜好品では有るが、身体的害が少ないと言われる大麻を時間的感覚から比較した場合においては
多くの問題点を抱えるものであり、精神的害も含め、その作用は日常的社会生活に支障を来すリスクが非常に高いものだと言えるだろう。
176 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 01:07:49.04 ID:NcWI0JpU.net: >>174

耳学問の極致と言っても良いだろう。君は正に遼東の豕だよ。
。
177 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 02:13:58.86 ID:4uDJ/wad.net: >>175

①アル中じゃなくても人工時間からは逸脱するのに、「アル中じゃなければ一時的」っていう箇所の説明
②「大麻は人工時間からの逸脱(時間感覚の変化)が著しく、多くの問題点を抱える」具体的にどんな問題があるのか

説明はまだぁ～？
178 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 02:55:25.63 ID:NcWI0JpU.net: >>177

その答えは普遍的なものから考察出来る。それに行間を読めば、そこに答えが書いて有るよ。

後は餓鬼じゃないんだから自分で考えなよ。そうすれば遼東の豕から脱却できるよ自演君。
179 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 05:35:59.00 ID:bVeluTdr.net: >>172
どこにあるの？
まさか、その誰が書いたか分からない駄文の事言ってんの？
180 ：駄糞退治：2015/05/28(木) 10:59:37.79 ID:1rIpZbB2.net: >>177
＞その答えは普遍的なものから考察出来る。それに行間を読めば、そこに答えが書いて有るよ。

逃げてないで説明しろよw
大きな問題を抱えてるって言ってるのはおまえだろ駄糞ｗ
提唱リポートって言ってるのに、結論を行間で読みと取れってなんだよｗバカかよｗ
自演だなんだって言わないと勝ってる気になれないのかもしんねーけど
いい加減、俺と空行さんの区別くらい付けれるようになれよ低能ｗ
181 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 11:14:09.72 ID:ID1AMeBq.net: マリファナの科学
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/magazine/15/052200004/052200001/

米国では大麻の使用を認める州が増えている。その主な目的は病気の治療だ。禁断の植物、
大麻をめぐる研究の最前線を追い、その秘められた力を明かす。

マリファナ（乾燥大麻）は国際条約で規制の対象となっている。
しかし、国際連合の調査によれば、2012年に嗜好品としてマリファナを使った15歳以上の人は
全世界で2億2700万人にのぼる。各国の国内法や人々の意識の変化を受けて、国連は来年、
薬物に対する方針を再検討することにしている。

米国の23州と首都ワシントン（コロンビア特別区）では、すでに医療用の大麻は合法化され、
一部の州では嗜好品としての使用も緩和されている。
ほかの国々も大麻の規制を見直し始めた。ウルグアイでは大麻の栽培や売買が合法化され、
ポルトガルでは非犯罪化されて条件付きで少量の使用が認められた。イスラエル、カナダ、
オランダでは、政府が医療用大麻の製造販売を支援する計画を推進している。
近年では、大麻の所持を容認している国も多い。

こうした動きが起きているのは、大麻の薬効が注目され、科学的な研究が再開されつつあるためだ。
この禁断の植物に秘められた驚くべき力が次々に明らかになり、とりわけ医療分野での
期待が高まっている。
182 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 12:05:16.16 ID:OdJRyYAD.net: 成分の、単離と、合成
183 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 12:25:27.44 ID:lqkYKrJB.net: >>169
>>171
●アルコール解禁後、密造酒が減って、麻薬が増えたことは事実であり結果論だろ
大麻解禁で違う薬物が売られたら意味がない

それに、世界的に覚醒剤の生産が上がってるみたいだな、
今まで大麻売っていた連中が覚醒剤を売り始める可能性はめちゃあるだろ

大麻解禁で麻薬が減ると語っておきながら
麻薬が増えるかもと語ると「それは大麻とは関係ない」だと（笑）ダブルスタンダードじゃねえかよ
こんな良いとこ取りで人を説得できる訳ねーだろ
あなたの言うことは信用出来ねーな
184 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 12:43:30.75 ID:SjbzhFMK.net: ID:NcWI0JpU
作文はソースとは言わないよ
185 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 12:46:50.25 ID:ID1AMeBq.net: >>183
＞アルコール解禁後、密造酒が減って、麻薬が増えたことは事実であり結果論だろ

それは、アルコール解禁とどのような因果関係が有るのか？
統計データを提示して因果関係を証明せよ。

＞それに、世界的に覚醒剤の生産が上がってるみたいだな、

それが大麻とどんな因果関係が有るの？

＞今まで大麻売っていた連中が覚醒剤を売り始める可能性はめちゃあるだろ

単なる妄想。合法化/非犯罪化の国、地域ではそのような兆候は無い。

＞大麻解禁で麻薬が減ると語っておきながら
＞麻薬が増えるかもと語ると「それは大麻とは関係ない」だと（笑）ダブルスタンダードじゃねえかよ

大麻と他の薬物の密売増加には何の因果関係も無いと言っている。

酒を解禁したから麻薬が増えた訳では無い。
大麻を解禁すると麻薬が増える訳では無い。

麻薬の使用者増加は様々な理由で起きる事。
酒、大麻の解禁とは無関係に起きている事だ。
186 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 12:52:10.57 ID:ID1AMeBq.net: >>183

大麻非犯罪化を含むハームリダクション政策の施行は、
麻薬使用の新規ユーザーの減少、実害の軽減など明らかに効果がある。

【ポルトガルのケース】

禁止することが社会問題となる。

ポルトガル政府は、取り締まりによって供給を減らすのではなく、非犯罪化によって
禁制品の魅力がなくなれば、需要を減らせると考えました。

５年後の2006年シンクタンクであるケイトー・インスティテュートが行った調査によると、
10代のドラッグ使用率は大幅に減少。とくに顕著だったのは13歳から15歳で、
14.1%から10.6%に減少しています。

【ハームリダクション政策、ポルトガル実例】

ポルトガルでは、ハームリダクション政策の導入後、麻薬の使用率が１０％低下した。

【報道されない】麻薬を合法にしたら中毒患者も死者も減少
https://www.youtube.com/watch?v=0QWLTsO6TSE　２分８秒

【スイスのケース・大麻非犯罪化を含むハームリダクション政策】

結果は、目を見張るようだった。
新しいヘロインユーザー数は2002年に、1990年の850人から150人に減少した。
薬物関連の死亡は1991年から2004年の間に50％以上減少した。

新たなHIV感染のレベルは10年間で87パーセント減少。薬物使用者が犯した財産犯罪の90％減少があった。
187 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 12:58:34.25 ID:wu0O8D0f.net: 政治家の失言・不適切発言まとめ

政治経済ちゃんねる@2ch掲示板
http://politicaleconomy.gokujou.biz/
188 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 13:01:35.83 ID:lqkYKrJB.net: >>185
なんんじゃこれ、これで反論しているつもりか

おまえは議論してるんじゃねえよ、ただの押し付けでで屁理屈じゃ
大麻の布教活動でカルトだね、教祖様になったつもりか気持ちわるい
189 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 13:08:42.27 ID:ID1AMeBq.net: >>188

低レベルな書き込みは不要。

質問に答えてくれよ。

＞アルコール解禁後、密造酒が減って、麻薬が増えたことは事実であり結果論だろ

それは、アルコール解禁とどのような因果関係が有るのか？
統計データを提示して因果関係を証明せよ。

＞それに、世界的に覚醒剤の生産が上がってるみたいだな、

それが大麻とどんな因果関係が有るの？

大麻を解禁したら他の麻薬密売が増えた地域が有れば、解禁後の時系列推移データを出し、
大麻との因果関係を証明せよ。
190 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 13:16:46.78 ID:lqkYKrJB.net: >>189
大麻解禁によって様々な影響があるってことじゃ
悪影響が出たらダメだろ

いつも挨拶する人、よくこんなやつと付き合ってられるな感心する
191 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 13:23:25.61 ID:ID1AMeBq.net: >>190
＞大麻解禁によって様々な影響があるってことじゃ悪影響が出たらダメだろ

どんな悪影響が出たの？ソースを提示して大麻との因果関係を証明せよ。

実際問題、大麻解禁後１年経ったコロラド州では良いこと尽くめだった。

Year After Colorado Legalizes, Advocates Say: It's All Good in Pot-land (現地英字新聞より)
http://www.commondreams.org/news/2015/01/07/year-after-colorado-legalizes-advocates-say-its-all-good-pot-land

コロラド州・合法化後１年、支持者は言う：大麻の地にすべて良いことだった。

支持者は、完全合法化で国内初の実験成功を宣言。

犯罪率の減少、交通事故死者の減少、税収の増加、経済、生産小売マリファナの販売からの雇用の増加。

2014年の最初の11ヶ月で、暴力犯罪率は9.5％減少、コロラド州の首都デンバーでは、
侵入窃盗は、前年比比2.2％減少、全体の財産犯罪は8.9％減少。

マリファナ所持のため逮捕は、約84パーセント減少。すべての薬事犯では41％減少。

公認大麻ショップの従業員の平均賃金は17ドル/時間であった。

コロラド州の２０１４年大麻関連税収は、合計＝7615万$(約９１億円)だった。
192 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 14:17:17.80 ID:77jYPi8b.net: http://openwiki.pixub.com/index.php

http://openwiki.pixub.com/index.php

http://openwiki.pixub.com/index.php

http://openwiki.pixub.com/index.php 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
193 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 19:59:19.22 ID:1nAxF/zJ.net: >>191
たった1例、それも1年しかたっていないような事例を持ってきても何の根拠にもならない。
むしろそれらが大麻解禁によるものなのか因果関係を証明してない。自分は何も証明しないのに相手に証明を求めるダブルスタンダード。
減少したところで日本のやり方と比べてどちらがより効果的なのかその比較証明もできていない。
都合のいいデータのみを見せて何も証明していないのに全て有益のように見せるのはペテン師の典型的なやり方。

どういう悪影響かを聞く前に、例えばオランダではどうなっているかそのデータをあげてもらいたい。
オランダでの凶悪犯罪率は？
ハードドラッグの使用量はどうなった？
大麻の長期的使用に関して精神的な因果関係の証明、および害はどのような研究データが出たんだ？
日本のように10年近くの検証を求めるに耐えうるデータは当然あるんだよな？

大麻解禁した結果、犯罪率の増加、死亡事故の増加、ハードドラッグの増加、精神病患者の増加、
大麻運転などを取り締まるための余計な費用の増加、これらが起きないという証明を是非ともお願いしたい。
今まで証明してくれたことなど一つも無いけどな。証明できないから相手に反証を求める詭弁を繰り返すばかりなんだよな。
194 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 20:26:27.72 ID:NcWI0JpU.net: >>185

>大麻と他の薬物の密売増加には何の因果関係も無いと言っている。<

そもそも闇市場においての大麻とハードドラッグ=（薬物）の分離を目的にされた政策であり、
当然、闇市場に残されるのが、薬物という事になる。そこで闇市場は薬物をより供給する事は必然的になる。

その結果、薬物の「供給比率」は上昇し、一定数のユーザーが確保される事になるはずだ。
その証拠として、政策の一環として薬物依存者に対しての「リハビリ」「カウンセリング」等が行われ、
両面から薬物対策がとられている。この事実から考えれば「他の薬物の密売増加」は未解決なのが現状。

「リハビリ」「カウンセリング」等が必要のない薬物撲滅までの道のりは長いという事になるだろう。
195 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 21:28:35.24 ID:ID1AMeBq.net: >>193

ナメクジ君、大麻使用には攻撃性を増大させる要素が無いのだよ。

大麻に寛容な欧米諸国では大麻は暴力行為を抑制する事は定説になっている。

・　テネシー州立大学とフロリダ州立大学が1月に発表した攻撃的な行動に関する調査では、
大麻の使用が「どんなタイプの攻撃性も高めることはなかった」と結論付けられた。

・　テキサス大学の犯罪学者、ロバート・モリス氏は、ハフィントン･ポストで、
「大麻を吸う人の暴力行為が減少した」ことを示す十分な証拠があると述べた。

また同紙によると、「他の研究では、大麻使用と犯罪との関連性を確立することができなかった」という。

・　RAND社とハーバード大学ケネディスクールによる2003年度の調査では、
大麻は「人間の攻撃的な行動や暴力を抑止することが一般的に示されている」と指摘されている。

The Report of the National Commission on Marihuana and Drug Abuse

大麻に関する全米国民委員会報告書

【Marihuana: A Signal of Misunderstanding】大麻に関する誤解
http://www.druglibrary.org/schaffer/library/studies/nc/ncmenu.htm

【フィラデルフィアの居住区の若いギャング集団に於ける考察】

殆どのマリファナ・ユーザが挑発に直面してさえ攻撃的な振る舞いを回避するように、
自分自身を抑制、条件付け出来ることを示します。

実際、マリファナが「乱暴者の若者」から「クールな・非暴力的なスタイル」への移行で、
重要な役割を演ずるとわかりました。
196 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 21:37:53.35 ID:ID1AMeBq.net: >>193

コロラド州では、2001年に医療大麻を合法化した時から３００人も
交通事故の死亡者が減少した。(下記図表参照)
http://blogs-images.forbes.com/jacobsullum/files/2014/08/traffic-fatalities-in-Colorado.jpg

アメリカの大麻使用率は緩やかに上昇しているが、交通事故の死亡者は年々減少している。

【アメリカ全土に於ける交通事故死亡者の推移】
http://www.canorml.org/images/USAutoFatalities.jpg

飲酒運転と大麻影響下での運転の危険性は、「月とミジンコ」くらいの差。(図表参照)

図表【飲酒運転と大麻、他の薬物の運転危険度比較】
http://www.mtlblog.com/uploads/2015/02/imrs.php_1.png

http://www.foxnews.com/health/2015/03/04/cannabis-moderately-impairs-driving/

アメリカ国家運輸安全委員会（NTSB）は、1975年以降の大量のデータを収集し、
致命的な自動車事故や、薬物影響下のドライバーのデータをまとめ、
数十年にわたる研究の結果を、2014年11月に特別報告書で発表した。

飲酒運転は、大きな変動性、大きな障害を示した。大麻喫煙者は控えめな障害を示した。

大麻は控えめに運転能力を損なう可能性があるが、アルコールおよび様々な処方薬は、
はるかに大きな障害、運動協調の喪失、および減損の認識を引き起こす。

これらの研究は、大麻が時間とともに国中で合法化されても、
交通事情に大きな騒乱を起こし得ないことを意味し得る。

しかし、大麻、飲酒、処方薬など、いずれも影響下での運転はお勧めしません。
197 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 21:41:25.52 ID:ID1AMeBq.net: >>193

オランダのハードドラック特にヘロイン常習率は年々減少している。

図表【アムステルダム・ヘロイン常習者推移】
http://cannabisstudyhouse.com/26_cannabis_myths/06_other_myth/34_holland_softdrug_policy/image006.jpg
198 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 21:45:15.93 ID:NcWI0JpU.net: >>195
>大麻は「人間の攻撃的な行動や暴力を抑止することが一般的に示されている」<

これは問題だね。一般的な人間であれば暴力性は適度に抑えられているはずだ。
この「攻撃的な行動や暴力を抑止する」メリットは何処に有るのだろう？
一般の人間には無用のものはずだよね？

大麻は暴力的な資質の有る人間に効力を発揮するという事に他ならないだろう。
一般の人間に対しのメリットは感じられないし、大麻は必要の無いものだろう。
199 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 21:53:15.58 ID:ID1AMeBq.net: >>193

アメリカではベトナム戦争当時からの長期使用者が多く、長期使用でも
然したる弊害がない事が確かめられている。

http://www.iryotaima.net/modules/pico/index.php?content_id=32

国境なき医師団の創設者として知られるフランスの医者で政治家の
ベルナール・クシュネルは、ピエール・ベルナール・ロック博士の監修の下、
1998年に政府報告では、『以前から指摘されている長期大麻使用者の脳の形態変化は、
近代的なMRIによる検査で確認することはできない。さらに、大量のTHCを投与した
マウスにおいても、海馬の不可逆的形態損傷は発見されなかった』としている。

２００５年の春に出版されたアメリカン・ジャーナル・オブ・アディクション誌に
掲載された臨床試験のデータによると、長期ヘビーな場合も含めて最大限に見積もっても、
大麻使用には、認知力や記憶力に対して無視できる程度の影響しかない。

ハーバード大学医学部の研究者たちは、脳の磁気共鳴映像を撮って、２２人の
長期大麻使用者（生涯平均２万１００本の喫煙）と２６人の非使用対照群を比較し、
両者の間の映像には「何の目立った違いもなかった」ことを確認している。

以前の研究でも同じような結果が出ている。精神医薬ジャーナル２００４年１０月号では、
双生児比較法で５４組の一卵性双子の男子の認知力について大麻の長期にわたる
後遺症の可能性を調査し、「認知力には長期大麻使用による顕著な後遺症は見られない」
と報告している。
200 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 22:00:10.82 ID:ID1AMeBq.net: >>193
>>198

ナメクジ君と捏造作文野郎は、解禁派がどんなソースを提示しても、
マトハズレなイチャモンを付けるだけ。

反対派は反証ソースを提示して反論すれば良い。

何の証拠ソースも提示出来無い反対派と、
証拠ソースを提示して議論している解禁派。

どちらの信憑性が高いか、ロムっているギャラリーが判断すれば良いだろう。
201 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 22:12:24.10 ID:NcWI0JpU.net: >>197

オランダは日本とは医療制度の歴史的相違が有り、またアヘンやコカイン等を生産し密貿易で利益を得ていた国でもある。
結局、オランダは現在の医療大麻の様な制度を、過去にアヘンやヘロインで行ってきた結果、薬物使用が増加した経緯が有る。
それが問題視され、その後に解決策としてのハームリダクション政策が施行されている。

歴史的背景の違う国の政策を持ち込む事はあまりにも強引で無理が有るという事になるだろう。
何より真面な人間の賛同は得られない事は確実で、大麻解禁の手段として使おうとした非常に卑屈な考えだ。
202 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 22:16:24.37 ID:ID1AMeBq.net: >>201
＞またアヘンやコカイン等を生産し

オランダがアヘンやコカインを生産してるんだ？

初めて聞いたわ。

ソースを出してくれよ。
203 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 22:20:01.06 ID:NcWI0JpU.net: >>202

お前、そんな事も解らないで、ハームリダクション政策を語っていたのか。

失笑ものだろうｗ
204 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 22:20:17.28 ID:ID1AMeBq.net: >>201
＞オランダは現在の医療大麻の様な制度を、過去にアヘンやヘロインで行ってきた結果、
＞薬物使用が増加した経緯が有る。

そうなんだ！？初めて聞いたわ。

何年のどう言う制度なの？薬物使用の時系列変化は？

詳しいソースを出してくれよ。
205 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 22:24:13.32 ID:NcWI0JpU.net: >>204

お前、オランダの歴史も理解しないまま、ハームリダクション政策を語っていたのか。

恥ずかしい奴だｗ　責任を持って自分で調べなけりゃいかんだろうな。
206 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 22:26:58.70 ID:ID1AMeBq.net: >>203

ヘロインはゴールデントライアングル、アフガンなどが主な生産地。

コカインは南米が主な生産地。

オランダで生産されているとは初耳だ。

是非ともソースを出してくれ。
207 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 22:32:36.11 ID:NcWI0JpU.net: >>206

原産と生産は違うだろう。

オランダの過去100年の歴史、主な医療方法、戦争から受けた薬物の影響等を調べたら理解出来るよ。

お前はハームリダクションを語れなくなるし、もう語るなよ。
208 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 22:33:31.10 ID:ID1AMeBq.net: >>205

いや、かなり詳しく理解しているが・・・

私の知識とキミの出鱈目な書き込みは著しく乖離しているのでね。

是非ともキミの書き込みの情報ソースをリンクしてくれ。
209 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 22:36:52.83 ID:bVeluTdr.net: >>193
キチガイ劇場の始まりです
210 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 22:41:32.32 ID:NcWI0JpU.net: >>208

かなり底の浅い男だね。　俺はやる事が有るので出るよ。

良く調べろよ。　もうお前はハームリダクション政策を語る資格は無いだろうね。
211 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 22:47:04.81 ID:ID1AMeBq.net: >>207

いや、おまえは

＞またアヘンやコカイン等を生産し

と書いているが、アヘンの主な生産地はゴールデントライアングル、アフガン。

コカインの主な生産地は南米。

オランダでアヘン、コカインが「生産」されていると言う証拠ソースを出してくれ。
212 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 22:52:06.27 ID:ID1AMeBq.net: >>210

凄いね。

また、嘘、デマ、デタラメを撒き散らして逃げたよ。

何のソースも出せ無いでデタラメばかり書き込む反対派の信憑性はゼロだね。
213 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 23:05:51.79 ID:NcWI0JpU.net: ID1AMeBq

お前、かなりの馬鹿だね。　恥ずかしいぞ。
214 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 23:07:26.94 ID:1nAxF/zJ.net: 普通は「害が少ないから解禁すべき」と言う主張をしている方がそれを証明すべきなのに、それができないから反証を相手に求めるってのは議論としては最低レベル。
“安全性が確認されていないもの”を否定するのは当然だと思うのだが、どうやら日本を理解できていない外国人にはそれが分からないらしい。

>>195
> 大麻に寛容な欧米諸国では大麻は暴力行為を抑制する事は定説になっている。
あれ？誰かさんは定説ならソースを出してその因果関係を証明しろと言ってなかったっけ？

> ・　テネシー州立大学とフロリダ州立大学が1月に発表した攻撃的な行動に関する調査
> では、大麻の使用が「どんなタイプの攻撃性も高めることはなかった」と結論付けられた。
ソースと証明よろしく。

> ・　テキサス大学の犯罪学者、ロバート・モリス氏は、ハフィントン･ポストで、
> 「大麻を吸う人の暴力行為が減少した」ことを示す十分な証拠があると述べた。
じゃあ、その証拠とやらを見せて。

> ・　RAND社とハーバード大学ケネディスクールによる2003年度の調査では、
> 大麻は「人間の攻撃的な行動や暴力を抑止することが一般的に示されている」と指摘されている。
どのように示されていたのかソースと根拠を以て証明よろしく。

> 殆どのマリファナ・ユーザが挑発に直面してさえ攻撃的な振る舞いを回避するように、
> 自分自身を抑制、条件付け出来ることを示します。
その結論までのソースと証明よろしく。単に見ている前だけではおとなしくしてただけじゃない？

そもそも大麻自体が抑制効果があっても、それがどこまで続くか疑問だがね。
それに大麻そのものに無くとも、例えばハードドラッグの使用者を増やした結果が凶悪犯罪を増やすのかもしれないし、合法的に吸えると言うことで海外から「大麻を吸いに来る連中」が犯罪行為を増やすのかもしれないし。
大麻が暴力行為を抑えたところで解禁したことによる凶悪犯罪の増加につながれば全く意味ないってことなんだが、こういう自体が起こらないと言う証明はまだですか？
215 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 23:09:16.51 ID:1nAxF/zJ.net: >>196
因果関係が全く証明されていませんが？
他の州やアメリカ全体でも交通事故が減っているのであれば大麻によって交通事故が減ったとは断言できませんが？むしろ大麻を解禁しなければもっと事故死が減っていた可能性も十分にあり得ますね。
飲酒運転と比べること自体がまさに詭弁、大麻を吸ったことで更に死者が加算されれば全く意味がありませんが。

要は自分の都合のいいように思い込んで肝心の証明は全くできていない、典型的な詐欺師のパターン。そもそも都合のいいデータを1件持ち出したところで他でもそれが当てはまるという保証は全くないから証明を求めているんだがな。
日本の場合は厳罰化したら急激に減ったんだがな。解禁した結果、死亡事故が増えたらお前、責任取れるの？

>>197
その調査方法、どうやって調べた？まさかアンケートじゃ無いよな？信憑性のかけらも無いアンケートでやっても果たしてどれだけ意味があるんだ？信用ならないから他国の研究機関が下水道の調査をして調べたんだろうが。
根拠の無いデータには何の意味も無いってこと。

>>199
脳そのものを見て判断してどうする？精神医学の分野は？「アメリカン・ジャーナル・オブ・アディクション誌に掲載された臨床試験のデータによると」というならそのデータを見せてくれ。ソースを出さずに言うのは問題だと誰かさんは言ってなかったっけ？
そもそも長期的な検証はどの程度行われているのかと。こちらが求めているデータは何一つ出せていないし、証明もできていない。

>>200
自分が出す場合はたいした根拠が無くて指摘されても「マトハズレ」、相手の場合は「ソースが無い」まさにダブルスタンダード。
「害が少ないことを何一つ証明できていない」なら安全性が確立されていないものを解禁する必要は無い、ただそれだけなんだがな。
ROMに任せるってのは吉本新喜劇の真似？「このくらいにしといたる」と言うアレか？
解禁を求める方が相手に危険性を求めるという時点で馬鹿と言うほかない。
大麻解禁した結果、犯罪率の増加、死亡事故の増加、ハードドラッグの増加、精神病患者の増加、
大麻運転などを取り締まるための余計な費用の増加、これらが起きないという証明を求めたけど何一つ出せなかったのは事実なんだからさ。
216 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 23:12:36.18 ID:KYIA7NSG.net: 信憑性をお求めですか？
それなら
大麻クレクレ根性剥き出しで毎日毎日一日中発狂中！
の大麻中毒ジャンキー生き見本として信憑性百パーの空行さんとやらがいるから安心してｗ
217 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 23:13:41.36 ID:ZQdui8Bq.net: 言い合いしてる2名がいちばん自演くさい
218 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 23:15:53.50 ID:ID1AMeBq.net: >>214
何度も何度も、合法的な酒、タバコより害が少ないとソースを出している。

◆ イギリスの研究団体ベックリー財団・大麻レポート『大麻の弊害は酒、タバコより控えめ』

www.beckleyfoundation.org/Cannabis-Commission-Report.pdf
http://www.undrugcontrol.info/en/issues/cannabis/item/2406-cannabis-policy-moving-beyond-stalemate

大麻ヘビーユーザー間の危害の可能性とスケールは、
一般の使用、すなわち、アルコール、タバコ、アンフェタミン、コカイン、ヘロイン、
多くの他の合法、非合法な精神活性物質の、それと比較して控え目で有る。

◆ アルコールの危険度は７２、大麻の危険度は２０（↓図表参照）「薬物に関する独立科学評議会・ISCD」

合法／非合法の精神に作用する嗜好品、薬物を使用者本人、他者、社会に与える弊害を、
総合的に評価している。

【薬物が本人に及ぼす害、他人、社会へ及ぼす、最高値を100とする害のスコア・図表】
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/892/56/N000/000/000/128912013590816202100_alcohol_harm_scores.JPG

アルコール72、ヘロイン55、コカイン54、タバコ26、マリファナ20。

この研究によれば、マリファナよりもアルコールのもたらす害の方が極めて高いと判定された。

◆ 「全米科学アカデミー医学研究所」

the adverse effects of marijuana use are within the range of effects tolerated for other medications.
大麻使用による副作用は他の医薬品で許容されている副作用の範囲内にある

MARIJUANA AND MEDICINE　NATIONAL ACADEMY PRESS Washington, D.C. （５／２８５ページ）
http://www.nap.edu/openbook.php?record_id=6376&page=R1
219 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 23:22:12.49 ID:ID1AMeBq.net: >>215
＞大麻によって交通事故が減ったとは断言できませんが？

「大麻によって交通事故が減った」などと一言も言っていない。

大麻合法化により致命的な交通事故が増える事は無いと言っている。

そして「大麻合法化」により、大麻愛好家の飲酒量、飲酒率が減り、
危険な飲酒運転が減る事により、致命的な交通事故が減ったと言っている。
220 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 23:26:51.98 ID:KYIA7NSG.net: つまりは大麻はアル中が酒をかなぐり棄てて中毒になるほどの
極悪中毒ドラッグという結論が出ました！！
一生涯！！大麻しがみつき中毒で毎日毎日発狂しっぱなしの生き見本→ ID:ID1AMeBq

これが現実！！
221 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 23:32:52.84 ID:NcWI0JpU.net: >>218
「大麻の効能と時間的感覚の関係性」

大麻の精神的効能を考えた場合、時間的感覚からの解放が考えられる。
その効果は人工的時間から解放され、感覚が非日常的時間に向かい精神の増減と共に想像の世界に自己を埋没させる作用がある。

人工時間とは常に等間隔の人工的時刻が一定方向に連続性を維持し、瞬間的標示を正確な「時」の基準として存在させているもの。
それは厳粛な法律のように社会生活において半永久的エンベロープを形成し続け、我々の日常の生活に無くてはならないものになっている。
　
一方、宇宙的時間とも言うべき非日常的時間は本質的に時間とは観念的な概念であり、実在し得ない事象という結論に至る事になる。
大麻による効能は時間感覚を感性として捉える事により人工時間から逸脱し、精神は感覚の中で浮遊し、そして解放される事になる。

そして、これらは大麻の効果の最も顕著な例であり、一般的には、その効果を愉しむ行為が嗜好用大麻であると言えるだろう。

「煙草、アルコール、大麻の時間感覚との比較」

それでは煙草、アルコール、大麻、それぞれの時間感覚との関係性はどうだろうか？
煙草は人工時間における束縛時、その合間にリラックス感を得る為に使用される事が最も多く日常生活に支障を来すものではないと言える。

そしてアルコールは人工的時間からの解放の為に嗜むものでは有るが、その効果は鈍重で有り重度な中毒者を除けば一時的なものになっている。
最後に大麻であるが、その効果は感性が非日常的時間に向かい時間感覚からの解放が最も大きく人工的時間からの逸脱が著しくものだと言えるだろう。

以上のように、煙草、アルコール、大麻は同じ嗜好品では有るが、身体的害が少ないと言われる大麻を時間的感覚から比較した場合においては
多くの問題点を抱えるものであり、精神的害も含め、その作用は日常的社会生活に支障を来すリスクが非常に高いものだと言えるだろう。
222 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 23:33:35.88 ID:1nAxF/zJ.net: >>218

どっかの研究団体が出したものだけでは定説でも通説でも無く、その研究機関の考え方と言うだけですが。
長期検証も行っておらずまだ未知の物質が含まれていて作用もよく分かっていない、それで安全性と言われてもな。
それを証明してくれよ。さんざん相手に因果関係の証明を求めてんだから、自分がまずその因果関係の証明をしてくれよ。

>>219
致命的な事故が増えないと誰がどうやって証明したんだ？大麻による致命的な交通事故は増えていたがそれ以上に交通事故自体が減少していただけかもしれないのに。
危険な飲酒運転が減ると言っても、厳罰化の方が大麻解禁よりも遙かに割合として減っていますが何か？
これで大麻解禁して死亡事故が増えたら責任取れるのか？致命的な事故が増えないってどうして分かるんだ？証明したか？お前が思い込んでいるだけだろ。
むしろ大麻を解禁しなければ起こらなかった致命的な事故が無かったと断言できるのか？課金しなければもっと死亡事故が減っていたかもしれないという可能性は全くないのか？
お前の勝手な思い込みを押しつけるなよ。ま、判断するのはROMだっけ？何も証明もできていないソースも無い統計も無いお前のことを誰が受け入れるのやら。
223 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 23:37:39.62 ID:NcWI0JpU.net: >>211

1AMeBq　

「生産」とは

原材料や資本、土地、労働力などを用いてこれを作り出すこと、または作り出す過程が生産と呼ばれる。

失笑ものだな。
224 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 23:49:55.68 ID:1nAxF/zJ.net: コレも怖いよなー。

オランダのカナビス生産
年間５００トン２５億ユーロ、輸出が８０％
禁止法にともなう暴力犯罪も増加
http://cannabisstudyhouse.com/82_news/2008_9/081020_dutch_growers_2bln_euros/dutch_growers_2bln_euros.html

>「また、グローショップの中には、カナビスの栽培に必要な装置を家まで持ってきて、ランプと電気の取り付けまでやっているところもありますが、裏では犯罪組織をつながっていて、住所と名前を教えて収穫物を盗んだりもしています。
>現在では、殺人、武器、ドラッグといった主要な事件のほとんどすべてにカナビスが絡んでいるのです。」
>
>それほど事態が手に負えなくなって来ているのなら、なぜ警察は迅速に行動できないのでしょうか？
>
>「それは、警察も含めて、たかがカナビスではないかと思っていることにも原因があります。警察にとっては、カナビスで逮捕してもコカインで逮捕しても同じ程度のコストがかかります。
>ところが、コカインの場合は刑務所に入れられますが、カナビスの場合は笑って済ませることのできる程度の罰金しか科せられませんので捜査する意欲がわかないのです。
>われわれの社会では、そもそもカナビスを犯罪と結びつけて考えるようには育てられていないのです。」

日本も解禁したらこういう社会になるのかなー。
225 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 23:50:27.32 ID:ID1AMeBq.net: >>222

何一つソースを出せずに「大麻による感覚遮断」が定説だと言っていた阿呆が言う事では無い。

それこそ、ダブルスタンダードの極み。

少なくとも、大麻による暴力性の否定は、>>195 だけでも４団体の研究で明らかにされている。

大麻が酒、タバコより実害が少ない事は多くの研究で明らかに成っている。

言わば、先進国では公知の事実だ。
226 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 23:53:48.18 ID:1nAxF/zJ.net: >>206
wikiには書いてあるな。

> 18世紀から19世紀の西欧諸国において、薬物、特にアヘンの貿易は経済的に重要であった。（関連：阿片戦争）西欧諸国は東アジアに向けてアヘンを輸出して経済を潤している側面があり、アヘンはその当時最も価値ある商品の一つとなっていた。
> オランダにとってもまた、アヘンは重要であり植民地への商品として輸出された。20世紀初頭までは、オランダはコカインの最大生産国であり、これもアヘンと同様に植民地へ輸出された。
> アヘン及びコカインの製造はオランダによって管理され、これらの貿易の収入は国庫を潤した。
227 ：朝まで名無しさん：2015/05/28(木) 23:57:10.46 ID:ID1AMeBq.net: >>224

おまえ、それは大麻合法化団体の世界的な大麻合法化を求める記事だ。

大麻を世界的に合法化すればそのような事は無くなる。

酒、タバコの密売で犯罪が起きないだろ？同じような状況になると言う事だ。

その記事は以下のように締めくくられている。

＞カナビス生産にギャングが乗り出してくるのはそれが禁止されているために大儲けができるからだ。
＞カナビスを合法化して、各国でコーヒーショップでの販売を認め、生産はアルコールと同様に
＞指定業者だけに認めてやすく供給できるようにすれば、ギャングの出る幕はなくなる。

＞オランダの司法関係者調査、半数以上がカナビスを合法化すべき (2008.10.10)
＞オランダ警察協会会長カナビス栽培を合法化すべき (2008.4.23)
228 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 00:02:19.46 ID:EDWdGDMB.net: >>225
定説ってのはそういうものだから仕方がないが？お前は医療業界についてどれだけ勉強した？専門的な医療についてどれだけ関わった？
定説に「ソース出せ」と専門家に聞いたところで「お前が無知なだけ」で終わる話だ。定説をひっくり返すには十分な根拠が無ければならない。
例えば日本には旧石器時代が無かったと思われてたのをひっくり返した岩宿遺跡の石器のように。
学者の定説を無知な奴がソース求めて出してくれないからってひっくり返せるものでは無いってことなんだがな。

でもお前はソースが必要と言っているのだから、お前の論理に従ってソースを求めただけだが？
お前が言っていることをそのままお前に返して、何故文句を言われるのかがよく分からん。自分を否定してどうするよ？
４団体で明らかとか言ってもソース出してないだろ？何を信用しろと？アレで証明されたと誰が認めたんだ？神様か？
公知の事実と根拠も無いまま言われてもな。だから因果関係を証明しろとお前の口癖をそのまま返しているだけなんだがな。

まともに大麻の安全性を立証できず、人には因果関係を証明しろと反証を求める詭弁を平気で使う。
安全性の証明もできないのに誰がお前の言葉を受け入れるのやら。ROMに任せるんだっけ？いいんじゃない、その程度で日本人が受け入れると思っているなら。
こちらもその程度で解禁しようと思っているなら、100％解禁されないから安心だな。
229 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 00:04:19.07 ID:e2T/YzE8.net: >>211

19世紀、オランダは植民地である東インドにおいて阿片の売買を認可制にして、
貿易船によりトルコやベンガル、マレー半島まで運ばれ、
中国人の認可業者に引き渡されるという貿易ルートを確立していた歴史が有る。

お前、こんな事も知らないで「ハームリダクション政策」を語っていたのか？

恥ずかし過ぎるだろう。低能の極みだねｗ
230 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 00:05:13.16 ID:EDWdGDMB.net: >>227
「世界的に合法化すれば」な。合法化されていなければオランダのようになるってことだ。
今、世界でどれくらい合法化されているんだ？100カ国か？それとも国連加盟国並みか？それなら日本も合法化を考えるかもな。
でも世界的に合法化されていないのであれば解禁する必要は無いってこと。むしろオランダみたくなりたくなければ合法化する必要は無いってこと。
はい論破。やりたきゃまず他の国を合法化させろよ。日本だけ解禁しても凶悪犯罪が増えるだけだな、今の状況では。
231 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 00:10:42.08 ID:0tk8kbHG.net: >>226

wikiはソースには成ら無いと散々罵倒していたのは誰でしたっけ？

こんなダブスタの極みは見たことが無い。
自分を棚に上げて批判ばかりする。精神病者だね。

その記述は出典が無かったが、「20世紀初頭」って、オランダは20世紀に入っても
東インド植民地（蘭印、インドネシア）や南アメリカの植民地（スリナム）を支配していた。

植民地時代の事か？捏造作文野郎の言う、現代の話しとは全く違う。

現代のオランダ本国でヘロイン、コカインが生産されているのか？
２０世紀初頭などと阿呆も休み休み言えよ。
232 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 00:14:02.26 ID:e2T/YzE8.net: >>231

オランダと日本の薬物に関する歴史的背景も理解せずに「ハームリダクション政策」を語るお前は、

正に遼東の豕だよ

そもそも「ハームリダクション政策」を日本で大麻解禁の手段として使おうとしている事が卑屈なんだよ。
233 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 00:14:24.44 ID:0tk8kbHG.net: >>229

「19世紀」って、現代のオランダ本国の「生産」の話しをしているのだ。

反対派って時代考証も分から無い阿呆ばかりだな。
234 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 00:19:29.55 ID:0tk8kbHG.net: >>230

その為に国連では世界的な大麻合法化の議論がされているのだよ。

麻薬戦争の元凶は「麻薬に関する単一条約」だ。

「麻薬に関する単一条約」は「人類の健康と福祉」を目的としている条約だ。

条文の一番最初に『締約国は人類の健康及び福祉に思いをいたし』と書いてある。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/B-S39(2)-0601_1.pdf (表示され無い場合は貼り付けて移動)

条約は「人類の健康と福祉」を目的としているが、成功をもたらしていない。

「麻薬戦争」で多くの死者を出し、非合法組織を裕福にし、大麻の末端使用者まで逮捕し、
医用大麻を使用する患者さんの権利を奪い、研究、開発を阻止している。

だから、世界的な麻薬取締システムの変更が国連で議論されている。
235 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 00:20:04.36 ID:EDWdGDMB.net: >>231
ソースなんて一言も言っていないが？wikiにこう書かれていたと教えただけ。
参考にどうぞと優しく教えただけなのに、何故文句を言われるか分からんな。
間違っているなら間違っているでもいいけど、お前、調べても無いだろ。知らずに言っていただろ。
間違ったことを述べていたなら謝罪するのが普通じゃ無いのかね。ああ、そういやお前は絶対に間違っても謝らないんだっけか。
そんな奴を誰が信じるというのやら。ま、ROMが判断することなんだっけか。

つーか、別に現代のことを語っていたか？元の発言は。確かその人は過去のことについて語っていただけだと思うが。
そういう歴史があるんだよと言うことを話していただけで、なぜ現代でも生産されているかどうかの話になるのか理解不能。
やっぱお前、日本語が不自由すぎるな。
236 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 00:20:50.45 ID:e2T/YzE8.net: >>233

歴史は過去から未来に続くものだｗ下らない言い訳は、さすがに、みっともないだろう。。

>>231

>現代のオランダ本国でヘロイン、コカインが生産されているのか？
２０世紀初頭などと阿呆も休み休み言えよ<

誰が、20世紀なんて事を言ったんだよ。笑わせるな。この低能が。
237 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 00:22:39.68 ID:EDWdGDMB.net: >>234
議論は結構。で、結果として世界のほとんどの国で大麻が合法化されているのか？
「大麻が合法化されなければ」日本も大麻を合法化する必要性は無い。むしろオランダのような大麻に絡む凶悪犯罪が増えるだけ。

言い訳やお前の思い込みなど何の証明にもならないものをいくら積み上げたところで「世界が合法化しなければ」日本も合法化する必要は無い。

で、世界の何カ国が、現在、合法化しているんだ？答えてみろ。
238 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 00:23:12.55 ID:e2T/YzE8.net: 0tk8kbHG

こいつは只の阿保確定だろうｗ

笑えるよｗ
239 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 00:27:17.94 ID:AsP15TDd.net: >>191
大麻解禁によって今まで大麻を売っていた売人が、覚醒剤を本格的にさばきに来るかもしれない
理屈して変じゃないよな

＞コロラド州の２０１４年大麻関連税収は、合計＝7615万$(約９１億円)
2013年と比べて全体の税収はどれほど上がったのよ、これがないと説得力ないだろ
240 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 00:39:08.68 ID:0tk8kbHG.net: >>239

おまえ、ナメクジ、捏造作文野郎、反対派は「かもしれない」ばかりなんだよ。

その「かもしれない」を補強するソースを出せよ。

全体の税収は、嗜好大麻税収分だけ増えている。
なぜなら、合法化前は嗜好大麻税収はゼロだった。

酒税も観光客が増えたため減っていない。医療大麻税収も減っていない。

コロラド州では大麻税収の一部を市民に返却すると言う議論が出るほど、
大麻税収で潤っている。
241 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 00:43:54.30 ID:e2T/YzE8.net: >>240

お前、セロトニンとドーパミンの関係性はどうした？

感覚遮断の裏付けにもなる事実だよな。
242 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 00:44:37.54 ID:7LaeCdD4.net: 海外在住なのに常に日本時間に合わせた書き込みをする優しさは5大陸に響きわたるね
そいつに相反する意見なはずなのに24時間態勢で対応する人のサービス精神は五臓六腑に染み渡るよ
243 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 00:46:06.31 ID:EDWdGDMB.net: >>240
それでいいんだよ、安全性が確認されていなければ最悪の事態を想定するのは危機管理としては当たり前のことだろ？
むしろ危険を証明しろという方がどうかしてるよな。証明されない物をお前は平気で口にしたり使うことができたりするのか？
なんでこちらがソースを打差値蹴れば行けないのか、説明をお願いしたいね。
アメリカでは危険が証明されなければ安全だと言う認識なのか？日本じゃ通用しないな。

大麻税収が増えたとしても、違法な大麻を取り締まる警察などの経費は？検問とか検査機器とかの費用は？
他にもいろいろ使う部分があるだろうが、そういう大麻を解禁する上での出ていく分などの計算は出さないんだな。
大麻を解禁すれば収入だけが増えるのか？アメリカの仕組みはそうなのか？日本じゃ考えられないね。
244 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 00:49:10.85 ID:0tk8kbHG.net: >>238

19世紀、２０世紀初頭の植民地時代の話しなら、そのような事をソースを付けて明記すべきだね。

現在のハームリダクション政策の話にいきなり１９世紀の話が説明も無しに出るのは
常軌を逸した阿呆だわ。

相手に分かるような表現力を養えよ。説明を補完するソースくらい出せよ。捏造作文野郎
245 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 00:55:02.75 ID:e2T/YzE8.net: >>240

＞「かもしれない」ばかりなんだよ。＜

そんな言葉の使い回しをした覚えは無いな。あくまでリスクを検討し、慎重に考察しているぞ。

相変わらず、すり替えた言い方ばかりだね。

それよりお前のソースが笑えるだろう？歴史的背景が無視されたものだものな。

まあ、理解してなかったんだからな、無理はないな。失笑ものだなｗ
246 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 00:59:01.01 ID:0tk8kbHG.net: >>243
＞証明されない物をお前は平気で口にしたり使うことができたりするのか？

国際連合の調査によれば、2012年に嗜好品としてマリファナを使った15歳以上の人は
全世界で2億2700万人にのぼる。

これだけの人が使用して然したる弊害も無く、非犯罪化/合法化の流れが進んでいるのだから、
ほぼ危険性は無いと判断して多くの人が嗜んでいるのだ。

危険性の証明されているコカイン、ヘロイン、脱法ハーブなどは使用者も少ない。

＞なんでこちらがソースを打差値蹴れば行けないのか、説明をお願いしたいね。

反証する為には反証ソースを出すのが議論の基本中の基本。

反証ソースの無い反対論は只の妄想、憶測でしかない。
247 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 01:10:20.95 ID:e2T/YzE8.net: >>244

お前が文章を読んでいれば理解できるはずだが、自分の構築能力の低さを逆手に取って何を言っているだか？

>>246

お前の言うソースってのが歴史的背景も無視されたネット頼りの内容の薄いものなら価値もないぞ。

それに「生産」と「原産」の意味や、「性」は生物だけじゃなくて物質にも性質が有る事も含めて、その意味も解らないってｗ

お前って、馬鹿なの？
248 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 01:13:37.10 ID:EDWdGDMB.net: >>246
で？それが証明とか言わないよな？因果関係を証明しろとさんざん叫んでいたのは誰だ？
多くの人が使っていようが長年使っていようがそんなものにたいした意味が無いのはタバコで分かっているんだがな。
アレも詳細な研究をした結果、何百年の長年使われ続けてきたタバコに害があることが分かったわけだからな。
長期検証で精神的な障害が絶対に示されることは無いのか？断言できるのか？証明してくれよ。

むしろそれを言うなら全世界でいまだ合法化されていない国の方が遙かに多いのは何故なんだ？
条約のせい？ちがうな、オランダやアメリカみたいに条約があっても解禁している国はあるんだからそれはいいわけにはならんわな。
アメリカでも反対している人々も多くいるわけだから、もし問題が無いのであれば何故反対するんだ？問題が無いんだろ？
なぜ全世界は合法化しないままなんだ？解禁している国はどれだけあるんだ？問題が無ければ既に全世界は解禁しているはずだろ？

それと
> 反証する為には反証ソースを出すのが議論の基本中の基本。
それは議論の仕方を知らない馬鹿の戯言。主張の根拠を否定すればそれで主張が成り立たないんだよ。
まず主張の証明が一切行われてないんだから、まさにお前の論理の通り、「お前の言うことはただの妄想、憶測でしか無い」んだな。
そんなものを誰が信じるんだ？ROMに判断を任せるってか？因果関係を証明されていない安全性のかけらもないものをか？
お前がまず基本中の基本ができていないんだよ。いったい何を立証できたんだよお前は。教えてほしいものだな。
249 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 01:16:51.62 ID:e2T/YzE8.net: >>246
>なんでこちらがソースを打差値蹴れば行けないのか<

>>打差値蹴<< これ意味不明だが？　中国語か？失笑ｗ
250 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 01:20:58.46 ID:EDWdGDMB.net: >>249
そいつはすまん、推敲しないまま赴くままに書いたこちらのミス。
安いノートパソコンはダメだな、キーボードが非常に打ちにくい。
パソコン買うときはネットじゃなくて実際に店頭で売ってみて感触を確かめてから買うのをおすすめするよw
251 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 01:30:03.30 ID:AsP15TDd.net: >>240
＞大麻解禁によって今まで大麻を売っていた売人が、覚醒剤を本格的にさばきに来るかもしれない
これは懸念としては十分な論拠だ、可能性として検証していかなくちゃならないよね

そこまでコロラド州の税収に詳しいなら具体的な数字知ってるよな
その数字出してよ、お願いします。
252 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 01:30:30.23 ID:0tk8kbHG.net: >>243
＞大麻税収が増えたとしても、違法な大麻を取り締まる警察などの経費は？検問とか検査機器とかの費用は？

違法な大麻を取り締まるコストは現状と変わらない。

検問のコストは飲酒運転と同時に出来る。
検出器のコストはアルコール検知器と同コストで古くなった物から入れ替えられる。
簡易薬物検出器はアルコール、大麻、薬物反応も同時に検出出来る。

【ガスクロマトグラフィー大麻・薬物・アルコール簡易検出器】
http://www.garrettjapan.com/drug/gna2000.htm

これらの費用は大麻税収から捻出できる。

コロラド州の２０１４年大麻関連税収は、合計＝7615万$(約９１億円)だった。

大麻関連の裁判、刑務所の費用など、３８億円がゼロに成った。

この大麻関連税収は、学校建設、高校生の教育費用支援、老人医療費支援など福祉政策に利用されている。
また、コロラド州では、２００８年以来の失業率最低水準となり、

観光客が激増しており、観光、飲食、大学生の増加など周辺産業への経済波及効果は絶大。
ゴールドラッシュならぬ「グリーン・ラッシュ」と呼ばれ盛り上がっている。
253 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 01:38:18.80 ID:e2T/YzE8.net: >>250

0tk8kbHG/:EDWdGDMB

これで、お前が自演をしている事が、とうとうバレたな。

この嘘つき野郎が。
254 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 01:42:30.87 ID:EDWdGDMB.net: >>252
結局、十分に大麻使用人口が多い地域で無いと無理ってことだな。
日本の大麻取締官は300人にも満たない、検査機器もそうあるわけではない、日本は大麻の使用人口がそれほど多いわけでは無い。
にもかかわらず各都道府県に機器と検問人員、違法な大麻の捜査などに当てるとなると莫大な費用になるだろうな。
しかも飲酒は夜に行われるから夜だけに行えばいいが、大麻の場合は昼夜関係ないからな。
当然、検問による交通渋滞での社会的損失、大麻による死亡事故の人的被害、その他諸々を考えると相当な税金が大麻を吸わない一般人から奪われていくことになるが、
その辺の試算はどうなっているんだ？アメリカでは儲かってもそれはアメリカでの話、日本で行う場合はどれだけ儲かると考えているんだ？具体的な数値を上げてくれ。
255 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 01:46:59.91 ID:0tk8kbHG.net: >>251

コロラド州では大麻税収を市民に返金する事を検討中。

マリファナ税は財政黒字をもたらした、コロラド州の状態は、納税者に3000万ドルを返金する必要があります。

http://thesource.com/2015/02/06/state-of-colorado-may-have-to-refund-30-million-to-taxpayers-after-marijuana-tax-yields-budget-surplus/
http://www.theweedblog.com/colorado-expects-tax-surplus-from-legal-marijuana-considers-refund/

コロラド州の経済は黒字に既にあったが、専門家は、マリファナの課税は彼らの予想よりも
はるかに大きな収益を相殺していると考えています。

議員は、すべての納税居住者のみ、またはそれらのマリファナに
大麻を購入している人のいずれかまたは州内の全員に還付を提供するか審議中。
256 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 01:47:20.62 ID:EDWdGDMB.net: >>253
逆だろ、引用したことに気がつかずに間違いを指摘してんだから。自分の打ちミスぐらい気がつくけどな。
ま、その程度で自演だと言っている浅はかさが、むしろお前の証明とやらがあまりにも低レベルである証拠だけどな。
それでOKならお前の自演は証明されているも同然なんだがな。

反論できないからってくだらない言いがかりをつけてレッテル貼って逃げ出したか。何なら自演だって証明してくれよ。証明できたら全財産をお前に譲って腹を切ってやるよ。
逆に別人だと証明されたらお前が腹を切ってくれよな。自演なんだろ？そのくらいの約束はできるよな？
257 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 01:52:31.04 ID:e2T/YzE8.net: >>256

そもそも何でお前が別IDを自分のミスのように書いている？

そこからがまず異常という事だよな。説明してみなｗ
258 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 02:02:45.93 ID:e2T/YzE8.net: EDWdGDMB

すまんｗ　君だと気ずかなかったわ。
259 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 02:07:17.91 ID:EDWdGDMB.net: >>257
すまんが、負け犬空行と勘違いした。IDよく確かめなかった。
こちらのミスった発言を空行が引用し、それをアンタが指摘した、それだけなんだよ。
>>246の漢字ミスは>>243のこちらの発言の引用なんだ。

むしろこっちは空行とは違う立場だ。アレの信憑性を否定している方だ。
260 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 02:08:27.85 ID:e2T/YzE8.net: >>259

了解ｗ　すまなかたねｗ
261 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 02:13:04.63 ID:e2T/YzE8.net: EDWdGDMB

申し訳なかったｗ　俺はそろそろ出るわｗ　それじゃｗ
262 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 02:17:59.68 ID:AsP15TDd.net: >>255
どこにコロラド州の税収が書かれてるんだ、
それとも都合の悪い数字だからはぐらかされたかな

ソースソースと語ってんだから、公式な数字出せばいいだろ、出してよお願いだから。
263 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 02:21:23.89 ID:EDWdGDMB.net: >>261
おやすみ。

そういや空行が静かだな。こういうパターンは煽ってくるのが奴なんだが。まだアレの寝る時間じゃ無いだろ。
でも私は寝るけどw
264 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 02:24:49.64 ID:e2T/YzE8.net: >>263

さすがに煽りは出来んでしょｗ

奴の底の浅さが皆にバレてしまっているもの。

おやすみｗ
265 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 02:38:19.57 ID:0tk8kbHG.net: 疑心暗鬼に陥ったナメクジと捏造作文野郎の罵り合い心底嗤った。

阿呆な反対派の妄想劇場でしたチャンチャン。
266 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 03:08:50.83 ID:e2T/YzE8.net: 0tk8kbHG

しかしお前の低能ぶりは覆らないだろうよ。

ハームリダクション政策？　笑わすなよｗ
267 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 03:12:06.81 ID:0tk8kbHG.net: >>262

コロラド州の税収は２０１０年から２０１４年まで、右肩上がりに伸びている。

Colorado Department of Revenue 2014 Annual Report
https://www.colorado.gov/pacific/revenue/annual-report
268 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 03:37:30.42 ID:0tk8kbHG.net: >>254
＞日本の大麻取締官は300人にも満たない、

それ「大麻取締官」じゃなくて、厚労省の「麻薬取締官」の人員な。

「検問」の検出器の話をしてるのに話を胡麻化すなよ。

検問は飲酒運転の検問と変わらないよ。

機材は、古くなったアルコール検知器から順次交換すれば、
飲酒運転取り締まりのコストと変わらない。

＞飲酒は夜に行われるから夜だけに行えばいいが、大麻の場合は昼夜関係ないからな。

馬鹿もこれに極まれりだな。

酒でも大麻でも同じ事。違うと思う方が狂っている。

＞検問による交通渋滞での社会的損失、

飲酒運転の検問と同じ。飲酒運転の検問と同時に行えば費用は現在と変わらない。

＞大麻による死亡事故の人的被害、

大麻解禁により死亡事故は増えない。アメリカのデータが証明している。(>>196 参照）
269 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 03:43:46.89 ID:0tk8kbHG.net: >>254
＞その他諸々を考えると相当な税金が大麻を吸わない一般人から奪われていくことになるが、

飲酒による経済損失は酒税を遥かに超えている。
その分は酒を飲まない納税者も平等に負担している。

大麻が違法で有っても同じ事。
大麻取り締まり、裁判、収監などの費用は、納税者が平等に負担している。

合法化して大麻税を徴収して経費をそこから捻出した方が、
大麻使用者が自ら経費を負担することになる。

非合法にしておくより、納税者の負担を減らす合理的なシステムだ。
270 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 04:00:18.50 ID:dn5p/BP9.net: こんな時間から何してんの。。。
271 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 04:59:11.15 ID:AsP15TDd.net: >>267
もうちょっと早く出せよ、待ちくたびれたじゃないか
じゃ改めて、空行くんこんばんは、情報提供有難う
272 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 05:26:58.51 ID:AsP15TDd.net: >>155
偏屈な人間って俺のことか？そのとうりじゃ
>>190
空行くんは優しさの才能があるんだよ、その優しさの才能に甘えてるんだな
まぁ議論の中身はあれだけど
273 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 08:50:06.17 ID:pr475X4Y.net: >>258
気付いて無いだろうけど、お前のID追って読んだら唯の言い掛かりしかしてないのな。
終いには人間違えて一人でテンパって罵って逃げるw

頭の中どうなってんの？
アレなの？
君も信長が明智に暗殺云々を定説だからなんちゃらを真面目に納得しちゃった人なの？
274 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 09:37:44.71 ID:EDWdGDMB.net: >>268
トータルの収入と支出の話をしていたのに、勝手に検出器だけの話に持ってきているのはお前なんだが？
まず「古くなったアルコール検出器から交換」と言う時点で間違ってる。何で勝手に交換するんだ？使用期限が来るまで大麻の検出はできずに見逃せってか？
それにアルコール検出器よりも上だろ、兼用機の価格は。その上乗せ分を誰が負担するんだよ。

日本では基本的に酒は夜に飲まれる。一方、大麻はいつ使われるんだ？夜が圧倒的に多いとか聞いたことが無い。オランダなんかコーヒーショップで普通に昼間っから吸ってるだろうが。
何で大麻も酒も変わりが無いと何のソースも無しで断言するのか意味不明。それこそ馬鹿の戯言と言わざるを得ない。日本をもっとよく勉強しろよ、工作員。

飲酒の検問は夜行われる。それも週末、酒量が多くなるとき。効率的に行われている。
一方、大麻はいつ行うんだ？夜だけとは限らない。ドラッグで暴走して悲劇が起こるのは昼も普通にあるからな。飲酒運転と同時どころか昼も行わなければならないので社会的損失も相当でかい。
昼の交通を止めて検問か？夜の検問は皆、納得している部分はあるが昼の検問はどうなるのやら。

大麻によって死亡事故が増えない？アメリカのデータはそれを全く裏付けていませんが？
たかが解禁して1年ぐらいのデータ、それも大麻と死亡事故の否定の因果関係を全く示せてもいないのに自分勝手に言われても。減ったのは元々そういう傾向にあっただけでは？
むしろ大麻が解禁されなければもっと減っていたかもよ。それについては一切のデータを出せていないしな。解禁した州がたまたま減ったと言うだけでは何の根拠にもなりませんよ、と。
大麻のおかげじゃ無くて警察が人員を増やした結果かも知れないのにな。
275 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 09:38:12.97 ID:EDWdGDMB.net: >>269
大麻の話をしているのに酒の話を持ち出されてもね。酒については国民が納得しているわけだが？その上、試算の具体的なデータをまるで出せていない。
何より、酒ですら経済的損失を被っているというなら、更に負担が増える大麻を解禁する理由はどこにも無いというわけだが？
「大麻取り締まり、裁判、収監などの費用は、納税者が平等に負担している。」と言うのは所詮は詭弁、それは違法行為だから全ての違法行為についての話であって何も大麻だけに言及してどうするのかと。
意味が分からん。
しかも大麻に直接関わっている人数は極めて少ない。解禁して違法大麻に関わる捜査人数を増やせば万単位の人数となって大麻の税収どころじゃ無くなるだろうな。
海外はそういう事態になったんじゃ無いのかね？日本は海外と違って数百人で十分に大麻を取り締まれているから、お前の言っていることは全く当てはまらないんだよ。

そもそもお前は大麻の税収をどれだけ入ると見込んでいるんだよ。
コロラドが90億円なら単純計算でアメリカ全土が解禁すれば90×50＝4500（億円）、
日本はアメリカの人口の半分くらいだからざっと2250億円の収入。あくまでコレはアメリカ程度の使用者数がいたと仮定した場合だから、実質的には1000億円も無いか？
酒税で日本全体で約1兆5000億円、システムが確立された現状で酒の損失も大きいというのなら、それを遙かに上回る損失を生み出すであろう大麻を解禁すべきでは無いよな、お前の理屈だと？

1兆5千億円の酒税が入る酒ですら社会的に考えてその損失がそれ以上というのであれば、それより税収が遙かに少なくシステムも確立されていない、
確実に経済的損失が見込まれるようなものを解禁する理由など一つも無いな。
276 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 09:46:44.38 ID:EDWdGDMB.net: 結局、空行は自分に都合のいいように考えているだけ。「酒はどうなんだー!」とすぐに問題をすり替えるが、酒と大麻では全然違う。同じになるという根拠を全く出せていない。
そもそも酒は日本では認められ、それで成り立っているわけで。それが問題というのなら大麻はもっと問題になるだけだろ。
被害が加算されるなら解禁する必然性はどこにも無い。

つか、都合の悪い質問は悉く逃げてるな。
それほど被害が少ないなら何で世界中で解禁されないのか？アメリカですら反対している人も大勢いるのは何故なのか？害が少なくメリットが多いはずなんだろ？
解禁したら、死亡事故も凶悪犯罪もハードドラッグも精神病患者も増えないと言う証明はいつ出せるんだよ。
人にさんざん因果関係を証明しろと言っているのならまず自分が証明しろよ、と。

安全性の確立されていないものを解禁すべきではないな。それだけだ。
277 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 10:39:24.08 ID:e2T/YzE8.net: >>273

俺は必ず先に主張をしている。言いがかりなら何とでも言えるだろう。

絡みたいだけにしてはお粗末だよ。それじゃ事実を捏造と呼ぶ人間と同じだ。
278 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 11:31:44.62 ID:0tk8kbHG.net: >>274
＞日本では基本的に酒は夜に飲まれる。

諸外国でもサラリーマンが仕事中に大麻を吸わない。
それは、サラリーマンが仕事中に酒を飲まないのと全く一緒。

＞何のソースも無しで断言するのか意味不明。

おまえがな。

＞大麻によって死亡事故が増えない？たかが解禁して1年ぐらいのデータ、

ソースを良く見ろよ。

アメリカの大麻使用率は緩やかに上昇しているが、交通事故の死亡者は年々減少している。

【アメリカ全土に於ける交通事故死亡者の推移】１９２１年からのデータ
http://www.canorml.org/images/USAutoFatalities.jpg

コロラド州では、2001年に医療大麻を合法化した時から３００人も
交通事故の死亡者が減少した。(下記図表参照)

http://blogs-images.forbes.com/jacobsullum/files/2014/08/traffic-fatalities-in-Colorado.jpg

http://gatton.uky.edu/faculty/sandford/391_f13/marijuana.pdf

交通事故死亡者数のデータを、1990-2009年を惨事分析報告制度(FARS)から分析。
コロラド州を含む１９州で医療大麻解禁後、８～１１％大麻解禁の影響で交通事故の死亡者が減っている。
279 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 11:40:02.41 ID:0tk8kbHG.net: >>274
＞たかが解禁して1年ぐらいのデータ、

いや、１９７５年からのデータを分析して以下の結論に至っている。

http://www.foxnews.com/health/2015/03/04/cannabis-moderately-impairs-driving/

アメリカ国家運輸安全委員会（NTSB）は、1975年以降の大量のデータを収集し、
致命的な自動車事故や、薬物影響下のドライバーのデータをまとめ、
数十年にわたる研究の結果を、2014年11月に特別報告書で発表した。

飲酒運転は、大きな変動性、大きな障害を示した。大麻喫煙者は控えめな障害を示した。

大麻は控えめに運転能力を損なう可能性が、アルコールおよび様々な処方薬は、
はるかに大きな障害、運動協調の喪失、および認識のを減損を引き起こす。

これらの研究は、大麻が時間とともに国中で合法化されても、
交通事情に大きな騒乱を起こし得ないことを意味し得る。

飲酒運転と大麻影響下での運転の危険性は、「月とミジンコ」くらいの差。(図表参照)

図表【飲酒運転と大麻、他の薬物の運転危険度比較】
http://www.mtlblog.com/uploads/2015/02/imrs.php_1.png

しかし、大麻、飲酒、処方薬など、いずれも影響下での運転はお勧めしません。
280 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 11:47:54.05 ID:0tk8kbHG.net: >>275
＞酒については国民が納得しているわけだが？

毎日、沢山の事件を誘発し、健康被害を与え、多くの死者を出している酒を容認できて、
弊害の少ない大麻が容認できないのは全く理解できない。

＞酒ですら経済的損失を被っているというなら、更に負担が増える大麻を解禁する理由は
＞どこにも無いというわけだが？

◆ アルコールの社会的損失は年間4兆1483億円
http://alhonet.jp/problem.html

アルコールの飲み過ぎによる社会的損失は年間4兆1483億円に達する、という厚生労働省研究班の推計がある。
2008年のデータを基にした推計で、内訳は、肝臓病・脳卒中・がんなど飲み過ぎによる病気やけがの治療に
1兆226億円。病気や死亡による労働損失と、生産性の低下などの雇用損失を合わせて3兆947億円。
自動車事故・犯罪・社会保障などに約283億円。

酒によるこの様な社会的損失は、酒税を遥かに超えている。

◆ 酒税の歳入：1兆3，470億円／飲酒による経済損失：4兆1483億円

◆ 大麻非犯罪国／合法州では、大麻による社会的損失はほぼ無い。

◆ 酒、タバコから大麻に移行して行く事は社会的損失を減少させる。
281 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 11:50:51.71 ID:0tk8kbHG.net: >>275
＞酒については国民が納得しているわけだが？

【タバコ、酒は、大麻よりもよほど致命的】英インディペンデント紙 2015.02.10　
http://newclassic.jp/19815

大麻よりも、タバコ、酒という「合法的なドラッグ」が危険。(↓図表参照)

アメリカ/年間大麻使用率/１２.２％、イギリス/８.２％

図表【アメリカ・死亡者数比較】タバコ：４８万人、酒：２万６千人、大麻：ゼロ人
http://www.vox.com/2014/5/19/5727712/the-three-deadliest-drugs-in-america-are-all-totally-legal

図表【アメリカ・分類別死亡者数】一次的死亡原因・大麻 : ゼロ人/９年間
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/bf/5178c0c2518d32b7a5f7af80231fdc2d.jpg

図表【イギリス・死亡者数比較】タバコ:７万９千人、酒:８千３百人、大麻:１人
http://i100.independent.co.uk/image/25946-10ls2zy.jpg
http://i100.independent.co.uk/article/the-drugs-that-are-far-more-deadly-than-cannabis--lkFRJjh0ol
282 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 12:06:38.28 ID:AsP15TDd.net: >>280
＞◆ 酒税の歳入：1兆3，470億円／飲酒による経済損失：4兆1483億円
またこんなアホな数字出すのか、いい根性してんな
酒税以外のプラスの要素も出そうぜ

読売新聞2月9日（木）1時38分
アルコールの飲み過ぎによる社会的損失が年間４兆１４８３億円に
達することが、厚生労働省研究班の推計でわかった。
研究班の尾崎米厚(おさきよねあつ)・鳥取大准教授（環境予防医学）
らは、肝硬変の４０％、浴槽での溺死の３４％などがアルコールに起
因するとする米国の研究を参考に、２００８年の人口動態統計や患
者調査のデータで推計。飲み過ぎで、脳卒中、がんなどの病気やけ
がの患者が計２４万６０００人、死者が３万５０００人増えたとした。治
療に１兆２２６億円かかり、６９歳まで生きた場合に受け取れた賃金
１兆７６２億円を失ったと見積もった。研究班の調査で、働いている
人でも男性の５・９％、女性の１・７％が「人間関係にひびが入った」「
二日酔いで仕事を休む」などの飲酒による問題を抱えていた。こうし
た問題で労働生産性が２１％低下するとの研究があり、損失は１兆
９７００億円になった。さらに、飲酒交通事故なども考慮。総額は、た
ばこの社会的な損失（５兆?７兆円）にほぼ匹敵した。
http://www8.cao.go.jp/alcohol/kenko_shougai_kaigi/k_2/pdf/s1-3.pdf#search='%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%9A%84%E6%90%8D%E5%A4%B1%E3%81%AF%E5%B9%B4%E9%96%934%E5%85%861483%E5%84%84%E5%86%86
突っ込み所あるだろー'
283 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 13:01:49.10 ID:0tk8kbHG.net: >>282

そう思ったら、酒による経済効果と損失の差額をキミが算出して出せば良い。

酒による社会的損失は、覆い隠せ無い事実だ。

日本の酒に対する規制は、先進国の中でも突出して低い、野放し状態だ。

酒を禁止しろとは言わない、酒の規制を強化して、大麻を合法化し、
危険な飲酒からリスクの少ない大麻に緩やかに移行する事は社会的損失を軽減する。
284 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 13:10:50.21 ID:0tk8kbHG.net: >>282

私はね。酒、タバコ、コーヒー、お茶、大麻など嗜好品の味方だ。

それぞれに深く探究して来た。

それぞれが持つ利点、コミュニケーションの深まり、身体的、経済効果を理解している。

その上でリスクとベネフィットを考慮して、
飲酒、喫煙の規制強化、大麻合法化を訴えている。

それが経済損失、社会的損失を減らし、健康で幸福な社会を作る鍵だ。
285 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 13:24:35.19 ID:+v038AxQ.net: あったあった
http://erosomudiary.blog.fc2.com/
286 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 13:38:17.63 ID:0tk8kbHG.net: >>282

もう一言・・・

経済損失額に関しては算出方法により多少の違いは有るだろう。
酒による経済効果も有るし、酒の関連業界で生活する人も多い。

しかし、税収を超える経済損失が有るのは間違いない。

◆ 酒税の歳入：1兆3，470億円／飲酒による経済損失：4兆1483億円

この差引額は酒を飲まない納税者も平等に負担している。

大麻の場合、然したる弊害の無い大麻取り締まり費用を、
大麻を嗜まない大多数の国民が平等に負担している。

合法化しても然したる弊害は無いのだから、
大麻に関する行政コストは大麻使用者が負担するのは理にかなっている。

よって、大麻を合法化して税収にし、それに関する行政コストを
大麻税収から捻出する事は、納税者の負担を減らし合理的な政策だ。
287 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 13:50:42.19 ID:e2T/YzE8.net: >>経済損失<<

その経済損失を考慮しても大麻に魂を売る人間は少ないだろう。

損をして徳をとる。　その方向性が社会的に良い結果を生む公算が大だろうね。

提案は自己満足としての価値は有るだろうが、対社会として説得力は非常に弱いと言わざるを得ない。、
288 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 13:58:56.47 ID:0tk8kbHG.net: >>287

実際問題、大麻解禁後１年経ったコロラド州でも、医療大麻を合法化した国/州でも、
大麻を非犯罪化した国でも然したる弊害は起きていない。

Year After Colorado Legalizes, Advocates Say: It's All Good in Pot-land (現地英字新聞より)
http://www.commondreams.org/news/2015/01/07/year-after-colorado-legalizes-advocates-say-its-all-good-pot-land

コロラド州・合法化後１年、支持者は言う：大麻の地にすべて良いことだった。

支持者は、完全合法化で国内初の実験成功を宣言。

犯罪率の減少、交通事故死者の減少、税収の増加、経済、生産小売マリファナの販売からの雇用の増加。

2014年の最初の11ヶ月で、暴力犯罪率は9.5％減少、コロラド州の首都デンバーでは、
侵入窃盗は、前年比比2.2％減少、全体の財産犯罪は8.9％減少。

マリファナ所持のため逮捕は、約84パーセント減少。すべての薬事犯では41％減少。

公認大麻ショップの従業員の平均賃金は17ドル/時間であった。

コロラド州の２０１４年大麻関連税収は、合計＝7615万$(約９１億円)だった。
289 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 14:02:15.58 ID:Kve6MwRF.net: これ、欧米人だからうまく行った話じゃないのか？
日本にそのまま当てはめるには無理がありそうな気が。
290 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 14:22:06.77 ID:0tk8kbHG.net: >>289

なぜ日本人が欧米人より劣っていると思うんだい？

私は世界５大陸を旅したが、そのたびに日本人の民度の高さを実感している。

欧米で然したる実害が発生してい無い物が、日本だけ弊害が起きるとは考えづらい。
291 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 14:25:04.39 ID:Kve6MwRF.net: >>290
劣っているとは一言も言ってない件について
292 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 14:25:48.04 ID:e2T/YzE8.net: >>288
コロラドの例をは挙げたところで、年間、多数の大麻による逮捕者が出るガス抜きの為に行われていると、
言っても過言では無いモデルケースを日本に当て嵌める事は無理が有るだろう。それが良い結果で同じだ。
オランダの政策然り、その国の薬物汚染環境や歴史的背景が、先ず有り、解禁が必然的に行われているのが実情だ。
日本には、それらの政策を実行するに至る経緯は今のところ見当たらないし、解禁をする必然的理由は皆無だ
結局、大麻解禁の為の手段として利用しているに過ぎないという事になり、何の説得力も持たないだろうね。
293 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 14:35:26.71 ID:0tk8kbHG.net: >>291

それなら何故「欧米人だからうまく行った話」なんだい？

欧米でうまく行って、日本で上手く行かない理由は何だい？
294 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 14:39:22.18 ID:e2T/YzE8.net: 0tk8kbHG

さあ、そろそろ出るが、俺が仮に賛成派でも君に同じ事を言うだろうし、感覚遮断のレポートも貼るだろう。

海外のモデルケースを日本に当て嵌めても無知な人間を言い包める事は出来ても、中枢的な場所では通用せんだろうね。

もう少し個人的優越感を捨てた上で謙虚にやるべきだろうね。これでは妄想千夜一夜物語という事になり兼ねないだろうよ。
295 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 14:44:19.59 ID:0tk8kbHG.net: 日本での大麻解禁が、日本社会をより良くする為に、
酒、タバコを含めた薬物の「実害軽減」の為に非常に有効な手段だと思う。

その理由として・・・

１．日本の飲酒率が、アメリカより高い事。

日本の飲酒率は、男性が83.1%、女性60.9%で、20代前半に限ると男性が83.5%、女性が90.4%。
一方、アメリカの、2010年現在の飲酒率は６７％。

アルコールは最強、最悪の麻薬だが、毎日飲酒する割合は日本人が世界で突出して多い。

【アルコール飲料を毎日飲むと回答した人の割合は、24ヵ国中、日本の21%が最も高い】
http://dime.jp/genre/files/2014/12/d5938-73-438214-1.jpg

２.犯罪に於ける飲酒率が非常に高い事。

殺人の２４％、傷害致死の３８％、強姦の１６％、放火の３０％が飲酒の上犯行に及んでいる。

3.アルコールは最強、最悪の麻薬だが、毎日飲酒する割合は日本人が世界で突出して多い事。

【アルコール飲料を毎日飲むと回答した人の割合は、24ヵ国中、日本の21%が最も高い】
http://dime.jp/genre/files/2014/12/d5938-73-438214-1.jpg

４．大麻・覚せい剤など、276万人が経験している事。

調査を開始した1995年以来、最も高い割合で、薬物汚染の広がりを裏付けた格好だ。

薬物別（複数回答）では、有機溶剤1・9％（推計約179万人）、大麻1・4％（同約136万人）、
覚せい剤0・3％（約32万人）。脱法ハーブ４0万人。
296 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 14:53:18.80 ID:0tk8kbHG.net: >>295　つづき

５．日本の若者の自殺率が突出て多いこと。

【若年層の自殺がG7でトップ、日本の若者はなぜ死を選ぶ？】
http://nikkan-spa.jp/850104

日本の年間自殺者は全体的に減少傾向にある。98年以降、14年連続で3万人を超えていたその数は、
12年から3年連続で3万人を割り、警察庁によると14年は2万5218人だ。

しかし、若年層の自殺は深刻な状況にあると言ってよい。15～39歳の死亡原因の第1位は自殺だ
（男女別では男性15～44歳、女性15～34歳で1位）。

G7で15～34歳の死因の1位が自殺というのは日本だけ（※グラフ参照）。
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2015/05/g1-300x221.jpg

死亡率はアメリカやフランス、カナダの約2倍、ドイツやイギリスの約3倍、
イタリアの約4倍となっている。

【医療大麻を合法化すると自殺者が減るとの研究結果】

特に主な大麻使用層である２０歳から３９歳の男性で顕著な減少が見られる。

http://asayake.jp/modules/report/index.php?page=article&storyid=2788（日本語訳文）
http://norml.org/news/2012/02/23/study-passage-of-medical-marijuana-laws-correlated-with-fewer-suicides（英語原文）
http://ftp.iza.org/dp6280.pdf (英語元論文)

研究者たちは、州の医療大麻法施行によるは自殺者減少の傾向は、特に男性に見受けられ、
次のように結論付けた。

この研究結果は、医療大麻法施行が、自殺者割合全体の5％、20歳から29歳の男性で11％、
30歳から39歳の男性で9％の減少に関連している。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
297 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 14:56:07.49 ID:dn5p/BP9.net: >>293
逆だろ
国民性の違う日本でも同じ理屈が通用するという証拠は
解禁派から提出されるべき
298 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 15:02:11.62 ID:0tk8kbHG.net: >>297

反対派が「日本にそのまま当てはめるには無理がありそう」
と最初に言ったのだから、その理由を具体的に説明しなよ。
299 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 15:11:43.66 ID:0tk8kbHG.net: 反対派は何一つソースを出すことも無く妄想、憶測だけを書き込んでいる。

自分たちの主張を裏付ける為にも、信憑性の有るソースを提示して議論するべきだ。
300 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 15:56:31.18 ID:ot7ol1U0.net: >>299
それが出来ないのが反対派
301 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 16:16:07.25 ID:Kve6MwRF.net: >>296
これ、自殺者増えたほうが競争相手減るからかえって良くないか？
302 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 16:18:26.14 ID:Kve6MwRF.net: >>299
そらそうだ
大麻解禁なんて提案をしている以上
疑問や、質問に答えデータソースを出すべきなのは解禁派の方だわ
303 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 16:23:08.54 ID:0tk8kbHG.net: >>301

姑息で卑怯な弱い人間だね。

人の不幸を望む人間などクズにも劣る。

反対派はこのような人間性の低さを顕著に著したクズが多い。
304 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 16:25:25.39 ID:Kve6MwRF.net: >>303
なんとでも言えば？
社会的不適合者をタダ飯食わせる余裕なんて今の日本には無い
自殺者なんか死んでしまったほうが社会のためだ
305 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 16:33:08.86 ID:0tk8kbHG.net: >>304

おまえのレスからは、おまえ自身の劣等感と弱さが滲み出ている。

まず、誰からも愛された事の無いおまえが死ねば良い。

「社会のため」に、先ず隗より始めよ。己から見本を見せろ。
306 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 16:37:44.72 ID:dn5p/BP9.net: ここなにのスレだっけ
307 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 16:53:40.55 ID:dn5p/BP9.net: ・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

これな～んだ。
308 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 17:05:29.95 ID:0tk8kbHG.net: >>307
＞自殺者なんか死んでしまったほうが社会のためだ

こう言う事を書き込む反対派は常軌を逸しているよ。

社会倫理的に許される発言では無い。
309 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 17:07:25.80 ID:dn5p/BP9.net: >>307のルール決めたのってどっちだっけ？♪
310 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 17:12:27.79 ID:e2T/YzE8.net: >>303

君が此処で、つまらん優越感を感じても何の意味も無い。

他人と比較して優越感や劣等感を感じている事こそが間違いだろう。

そこに自殺の原因も有る。
311 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 17:16:04.29 ID:0tk8kbHG.net: >>309

キミは反対派の「自殺者なんか死んでしまったほうが社会のためだ」
こう言う発言をどう思いますか？

同じように考える人非人の仲間なのですか？
312 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 17:21:08.93 ID:dn5p/BP9.net: >>311
そいつ、本当に反対派なのかな。
313 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 17:24:38.57 ID:813VvWiT.net: 今月のナショナルジオグラフィックで大麻特集来たな
薄氷を渡るように慎重な記事だけど医療大麻に関してはかなり前向き
314 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 17:26:59.23 ID:e2T/YzE8.net: >>311

俺はお前に何度、此処で「死ね」と書かれたことだろうか？

お前、調子が良過ぎないか？
315 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 17:28:12.00 ID:0tk8kbHG.net: >>312

反対派に間違いない。キミと全く同じ書き込みをしているよ。

301 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/29(金) 16:18:26.14 ID:Kve6MwRF [4/5]
>>299
そらそうだ
大麻解禁なんて提案をしている以上
疑問や、質問に答えデータソースを出すべきなのは解禁派の方だわ

296 返信：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/29(金) 14:56:07.49 ID:dn5p/BP9 [2/6]
>>293
逆だろ
国民性の違う日本でも同じ理屈が通用するという証拠は
解禁派から提出されるべき

質問に答えてくれ。

キミは反対派の「自殺者なんか死んでしまったほうが社会のためだ」
こう言う発言をどう思いますか？

同じように考える人非人の仲間なのですか？
316 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 17:30:44.84 ID:dn5p/BP9.net: >>315
大麻に直接関係ないから
このスレにとってはどうでもいい。
317 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 17:31:54.07 ID:e2T/YzE8.net: :0tk8kbHG

何かお前の書き込みって小学生の「先生に言いつけてやる。」みたいなノリだなｗ
318 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 19:01:41.59 ID:0tk8kbHG.net: >>313

英字新聞日本語版の記事にも成っているね。

【医療用マリファナが、癌やてんかんに苦しむ子供たちを救う】動画あり
http://www.huffingtonpost.jp/2015/05/25/kids-medical-marijuana-debate_n_7434500.html

マリファナの成分の一種カンナビジオールを使用した医療品のCBDオイルが、
癌やてんかんなどの難病を患う子供たちにもたらす効果を探ろうと、
「ナショナル・ジオグラフィック」誌が難病の我が子にCBDオイルを投与している
3組の夫婦の姿を追っている。

「コロラド州は、私たちに親になるチャンス、そして子供にとって最善だと思う
決断をするチャンスをくれました」と乳児てんかんを患うミリーちゃんの
父親ペン・マティソンさんは話す。マティソン一家はミリーちゃんのCBDオイルを
手に入れるため、コロラド州に引っ越した。

ミリーちゃんは赤ちゃんの時に最高で1日700回も痙攣を起こし、異常脳波
「ヒプスアリスミア」を伴う乳児けいれんだと診断された。しかしマティソンさんによれば、
CBDオイルの投与後90日間もたたないうちに、ミリーちゃんの発作の回数は75％～90％減ったそうだ。

【マリファナの科学】National Geographic
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/magazine/15/052200004/052200001/

米国では大麻の使用を認める州が増えている。その主な目的は病気の治療だ。禁断の植物、
大麻をめぐる研究の最前線を追い、その秘められた力を明かす。(>>181 参照)
319 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 19:59:31.51 ID:WYcg/xsZ.net: やっぱり今日も大麻はアル中が酒をかなぐり棄てて中毒になるほどの
極悪中毒ドラッグという結論が出ました！！
一生涯！！大麻しがみつき中毒で毎日毎日発狂しっぱなしの生き見本→
ID:0tk8kbHG

これが現実！！
320 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 22:10:33.24 ID:9EfBYqOO.net: 結局此処まで反対派が出したまともなソースは無し。
後はひたすら個人叩きw

しかも散々自分が言われた事のおうむ返し

これで反対派は議論してると思ってるんだからキチガイの何者でも無いよ。
321 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 22:13:07.57 ID:dn5p/BP9.net: >>320
>>302
322 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 22:32:05.57 ID:0tk8kbHG.net: >>321

それは全然違うと思いますよ。

少なくとも反対派が大麻は危険だと主張するなら、
そのような結論に至った根拠ソースを提示しなければいけない。

それで無ければ、単なる妄想、憶測で語っているに過ぎない。

反対派は解禁派の質問にも真摯に答えなくては成ら無い。
そう言うやり取りが議論と言うものだ。

それをせずに単なる妄想、憶測を書き散らすだけでは議論には成ら無い。

ここは議論板なのだから、反対派は、スレタイの趣旨に沿って、
大麻合法化の本質的議論をしてくれ。
323 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 22:33:25.11 ID:dn5p/BP9.net: >>322
その『定義』に従う義理ってあるの？
324 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 22:36:19.06 ID:a96/1iM3.net: >>323
『匿名掲示板』で『議論』ができるというおめでたい頭の持ち主に何言ってもムダだわな
325 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 22:39:28.76 ID:9EfBYqOO.net: >>324
議論するのに匿名で何が問題？

これだから反対派は…
326 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 22:43:00.21 ID:a96/1iM3.net: >>325
唯一の識別手段であるIDがコロコロ変えられるところではまともな議論とか無理でしょ
ウドの大木でサグラダ・ファミリア建てようとしてるようなもの。
327 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 22:53:33.18 ID:0tk8kbHG.net: >>323

そう思うなら、ここは議論板なのだから、板の趣旨に合わない人は退場すれば良い。

「義理」とか何言っているの？

自分が主張をする為には根拠ソースを出して自分の主張を裏付けするのが常識だ。

それとも、君たち反対派は嘘、デマ、妄想を何の説明も無しに押し通すつもりなの？

反対派には「事実だから」と言って妄想を何の説明もソースも無しに、
押し通そうとしている人がいるよね？

キミはそう言う人をどう思うの？それが正しい議論の姿なの？

真摯に回答してくれ。
328 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 22:57:36.98 ID:dn5p/BP9.net: >>327
便所の落書きに何期待してんだか

強制本名表示ぐらいしないとまともな議論は成り立たない。
329 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 23:09:59.22 ID:0tk8kbHG.net: >>328

それが質問に対する真摯な回答なの？

知的レベルを疑いますよ。

そう思うなら、議論板に来なきゃ良いでしょ？

議論の邪魔だから黙って立ち去りなよ。
330 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 23:16:55.17 ID:mhbASiTg.net: 空行
自らの自演チョンバレに逆ギレ発狂中！！
331 ：朝まで名無しさん：2015/05/29(金) 23:48:36.83 ID:7LaeCdD4.net: fusianasan でIP開示しない者の書き込みは無効、その書き込みには一切触れないとか
一日の書き込み回数を10回以内にするとか
なんらかのルールをつくって書き込みの質を上げて生産的なスレにすべきだよ。

このまま続けても罵りあうだけでずっと同じ事の繰り返しだし。
実質スレの主である ID: 0tk8kbHGさんが冷静でいられない発言が多すぎなのも問題だと思うよ。
332 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 00:13:29.02 ID:x4RTlXVM.net: >実質スレの主である ID: 0tk8kbHGさんが冷静でいられない発言が多すぎなのも問題だと思うよ。<

卑屈で偏った意見は不要だ。
333 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 01:30:32.31 ID:XtwQv9oZ.net: >>326
日本語通じない奴だな。
匿名で何が問題か聞いてるだよ。

自演？ID？馬鹿じゃねーの？
そんなの議論するのに関係ないだろ
334 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 01:31:42.49 ID:XtwQv9oZ.net: >>331
とりあえずお前からやれよ。

話はそれからだ
335 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 01:36:03.79 ID:XtwQv9oZ.net: >>330
これもさ、散々自分が言われた事だよね？

本当アレだな…
336 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 01:42:10.27 ID:xTGXByy3.net: >>283 >>286
空行くんこんばんは
平成25-26年の飲食業界の業界規模（主要対象企業98社の売上高計）は4兆2,526億円
これだけで4兆円超えとるわ

’人間関係にひび’は’ノミニケーション’
’二日酔いで仕事を休む’は’接待で商談をまとめる’
’健康被害’は’恋愛における新しい命の誕生’で相殺しとけ

酒による社会的経済的な効果損失は明らかなプラスなんだよ
経済損失を超える経済効果・税収が有るのは間違いない

もう一言・・・空行くんの哲学って薄っぺらくて心が滑るんだよなー
もうちょっと人の気持ちを込めることできないかなぁ
優しさの才能はあるのに優しさのセンスが無いんだよねー残念！
337 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 01:54:52.45 ID:XdgJ1wuT.net: >>336

ばかじゃねーの？

飲食産業の売り上げ全てが酒だと思っているのか？
飲食産業は酒だけを売っているのか？

＞酒による社会的経済的な効果損失は明らかなプラスなんだよ

沢山の人を殺し、暴力、レイプを助長し、家庭を破壊して来た酒を擁護する
人間の気持ちが理解不能。

それこそ、酒に命を売った。お金に正義を売ったと言う事だろ？

健康被害、社会的弊害の強い酒を擁護して、
大麻合法化に反対する奴は悪魔に命を売った悪人だ。

最後の段落は単なる感情論。頭を使って理論的な反対論を展開してくれ。
338 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 02:48:30.95 ID:XdgJ1wuT.net: >>336

もう一言言っておくと、議論してたのは「酒税」ね。

その飲食業界の「売り上げ」の何％の酒の「売り上げ」に、
「酒税の歳入：1兆3，470億円」も含まれている。

◆ 酒税の歳入：1兆3，470億円／飲酒による経済損失：4兆1483億円

私の言っているのは、国の歳入「酒税」に対して損失額が見合わないほど大きいと言う事。

＞人間関係にひび’は’ノミニケーション’
＞二日酔いで仕事を休む’は’接待で商談をまとめる’
＞健康被害’は’恋愛における新しい命の誕生’で相殺しとけ

これは大麻にも言えることだ。

大麻はコミュニケーション力を増強する。
恋愛や、夫婦、友情の絆を深める。

＞経済損失を超える経済効果・税収が有るのは間違いない

そのまま大麻に置き換える事が出来る。
しかも、大麻は「経済損失・社会的損失」を酒ほど与えない。

そう考えると大麻は酒よりも優秀な嗜好品だ。

危険な酒から、リスクの少ない大麻に移行する事は、
経済損失、社会的損失、行政コストを軽減できる。
339 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 02:48:56.71 ID:A3kZUW5I.net: とキタナイ大麻ラリ快楽に命生涯まるっぽ売り飛ばして
大麻常用でえんえん毎日発狂しっぱなしの
中毒ジャンキー生き見本が何やらほざいております。
340 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 03:39:55.23 ID:x4RTlXVM.net: >>338

>酒税の歳入：1兆3，470億円／飲酒による経済損失：4兆1483億円 <

酒の酒税に対しての経済損失を比較するなら、酒の経済効果VS経済損失で考えなければ正当性が無いだろう。

偏ったデーターだと言えるだろう。これも、いただけないやり方だな。
341 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 03:52:04.98 ID:XdgJ1wuT.net: >>340

おまえ本物の馬鹿だな。

国の歳入に対しての損失の話をしている。

酒を飲まない納税者も、酒に関わらない業種の納税者も、
損失額は平等に負担している。

国が１０００兆円もの借金を抱える現在、
どうやったら借金を少しでも返せるか考えるのが建設的な議論だ。

現状維持では何も解決しない。
解決策の一つに大麻合法化も成り得ると主張している。

キミは自分さえよければ良いのか？
子孫、未来に借金を背負わせるのか？

君たち反対派には、日本の問題を解決するビジョンは有るのか？

議論する気も無い、根拠ソースを出す気も無い社会のクズは議論板から立ち去れ。
342 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 04:01:34.38 ID:x4RTlXVM.net: >>341

国が先に有るのでは無く人民が有って国が有ると言う事だよ。

純水に酒の経済効果と経済損失のデーターの比較が正当性を持つ。

>借金を背負わせるのか？ <

これは国が作った借金だ。それを国民に背負合わせているのが真実だよ。

お前の勘違いは相当の物だな。失笑ものだろう。
343 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 04:27:41.42 ID:x4RTlXVM.net: >キミは自分さえよければ良いのか？
子孫、未来に借金を背負わせるのか？ <

これもお前の偽善が良く表れた言葉だな。　下らん。
344 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 05:06:34.31 ID:rx+Mj3RI.net: 相変わらず大麻虫は基地害ばかりだよな。
解禁とかなるわけねーだろwタコス
345 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 05:07:29.38 ID:xTGXByy3.net: >>337
飲酒だけではないぞ
料理酒と味醂がないと料理ができにくい、特に煮物系。テリとコクが出ないんだよ

酒の売上だったら、↓これでも見とけ、余裕で4兆円超えとる
酒類卸売業者（酒類卸売業者の経営実態調査結果より）
http://www.nta.go.jp/shiraberu/senmonjoho/sake/shiori-gaikyo/shiori/2013/pdf/008.pdf#page=1

何度も書き込むけど、酒の消費を下げたかったら酒税上げたらいいだけ
酒の害では、大麻解禁の理由にはならない
実際若者中心に飲酒率は減っている

>>282に書き込んでるアホな数字もう出さんときや、ねるでぇー
346 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 05:09:19.68 ID:1uzmbN5Q.net: >>345
おやすみなさい
347 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 12:25:24.86 ID:xTGXByy3.net: >>345
アンカミスしてる、281じゃなく>>280な
>>346
起きだでぇー
348 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 12:26:35.47 ID:XdgJ1wuT.net: >>345

税収の話をしているのですが・それは「売上額」だろ。
製造コスト、運送費、販売店などの必要経費、税金も含まれている。

＞酒の消費を下げたかったら酒税上げたらいいだけ

そんな簡単なものでは無い。かなりの税率を上げなければ消費は減ら無い。
ただ単に税率を上げるだけなら国民の不満が高まるだけ。政府は相当な覚悟が必要だね。

＞酒の害では、大麻解禁の理由にはならない

何度も言っているが、大麻は危険な酒の消費量を減らす事が出来る。
優秀な嗜好品の選択肢を広げる。害の強い酒を選択してく無い人も大勢いるんだよ。

＞実際若者中心に飲酒率は減っている

日本の現状は非常に危険な状態だね。

厚生労働省の2008年の調査によると、飲酒率は男性が83.1%、女性60.9%で、20代前半に
限ると男性が83.5%、女性が90.4%であり、女性が男性よりも上回っており、女性の飲酒率は
増加していると報告されている。1日の飲酒量も日本酒換算で3合を超えるという20代前半の女性は、
前回の6.7％から11.7％に増えていた。
http://news.envy-j.com/news/detail.jsp?newsno=643

アルコールは最強、最悪の麻薬だが、毎日飲酒する割合は日本人が世界で突出して多い。

【アルコール飲料を毎日飲むと回答した人の割合は、24ヵ国中、日本の21%が最も高い】
http://dime.jp/genre/files/2014/12/d5938-73-438214-1.jpg
349 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 12:28:58.81 ID:XdgJ1wuT.net: >>345

■適度な飲酒でも脳に悪影響
「Neuroscience」誌に掲載された米国などの大学による研究で、
適量の飲酒であっても脳細胞の形成が阻害されることが明らかになりました。
研究によると、成人における脳の新しい細胞の生産量が40%近く低下することがわかったという。
Moderate drinking decreases number of new brain cells
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/10/121024164759.htm
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22906480

■適度の飲酒でもガンの原因に
研究者によると、アルコールは明らかにガンの原因となる物質だそうです。
飲酒量が多いほどガンのリスクが増加しますが、少量でもリスクが増加しないわけではありません。
過去の複数の研究でも、飲酒が口、咽喉、食道、肝臓、結腸、直腸、乳ガンのリスク要因で
あることが示されています。
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/moderate_drinking_causes_cancer/

■適量の飲酒も体に良くない、定説に疑問研究
グラス1、2杯の酒はむしろ心臓によい──酒を飲む人が好んで引用するこの医学的見解だが、
英医学誌ブリティッシュ・メディカル・ジャーナル（British Medical Journal、BMJ）に
このほど発表された研究論文によると、この長く信じられてきた考え方には問題がある可能性がでてきた。
論文は、アルコールの摂取を少量でも控えることで、冠状動脈性心臓病のリスクを軽減させ、
体重の減少や高血圧の抑制にもつながると説明している。
研究では、飲酒の習慣と健康についての研究論文50件が調べられた。
論文では、「アルコール摂取量が普段から少ない人でも、それをさらに減らすことで、
心臓血管の病にかかるリスクを低減できる」と結論付けている。
http://www.afpbb.com/articles/-/3020553
350 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 12:40:59.87 ID:XdgJ1wuT.net: >>345

まぁ、危険な飲酒より安全性の高い大麻を国民が選択出来た方が良いと思うだけだ。

アルコールは脳を萎縮させることが知られています。

http://i.imgur.com/9Jp8bms.jpg (MRI画像参照)

日本におけるアルコール依存症患者は600万人とも言われています。

対して大麻使用者の脳へのダメージは最新のMRI解析をもってしても確認できていません。

【大麻は、深酒による脳のダメージを防ぐ】と言う研究結果
http://blog.mpp.org/research/study-marijuana-may-protect-against-brain-damage-from-binge-drinking/08212009/

大麻は、飲酒に因る酸化ストレスや、脳細胞死を軽減する神経保護特性を持っている。
この研究は、大麻がアルコールよりも安全であることを示してだけではなく、
深酒によるダメージから脳を守る働きのあることを示してします。

【マリファナは、記憶障害を減らす】
http://phys.org/news146320102.html

オハイオ州立大学科学者は、マリファナが脳の炎症を減らし、刺激することによって
新しい脳細胞さえ形成する。老化脳に良いと言う証拠を多数発見した。
351 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 12:44:59.27 ID:XdgJ1wuT.net: >>345

まぁ、危険な飲酒より安全性の高い大麻を国民が選択出来た方が良いと思うだけだ。

アルコールは脳を萎縮させることが知られています。

http://i.imgur.com/9Jp8bms.jpg (MRI画像参照)

日本におけるアルコール依存症患者は600万人とも言われています。

対して大麻使用者の脳へのダメージは最新のMRI解析をもってしても確認できていません。

【毎日大麻を使用する青年または大人の脳形態計測学的変化は大きく関連付けられていません】
http://www.jneurosci.org/content/35/4/1505.abstract

グループの重要な交絡変数は、以前に発行された研究よりもはるかに大きいく、
アルコールの使用に一致しました。

高分析機能 MRI スキャンを利用しての計測では、大麻使用による
側坐核, 扁桃体, 海馬と小脳の統計的有意差は見つかりませんでした。

以前の研究では、アルコール使用、性別、年齢、および他の変数を慎重に制御しなかった結果、
大麻使用と皮質下構造物の標準体積や形状測定間の関連付けを示した。
352 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 13:19:29.27 ID:baItBt8m.net: そんなに長生きしてどうするんだか。
353 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 13:24:57.62 ID:3uwHOV16.net: >>352
なにそれw
354 ：駄糞退治：2015/05/30(土) 14:19:44.03 ID:BPa/qDbO.net: 自称中立のナメクジと、スウェーデンの論文捏造野郎はただのキチガイ
355 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 19:05:50.91 ID:XtwQv9oZ.net: >>354
大丈夫知ってる。
ソースは無いけど、それは定説だから。
356 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 20:34:51.94 ID:M0rSDHUT.net: >>349 医療職の俺としては当たり前すぎて、わざわざ書くことかと思うが
少量なら酒を飲んだら健康になる。という金で雇われた工作員が広めた捏造話を鵜呑みにしている奴ってのがいるんだよな。
357 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 21:02:35.26 ID:jJ8XzkSN.net: 猛毒ドラッグ撲滅にも貢献したりしないのかな？
358 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 21:08:55.70 ID:XdgJ1wuT.net: >>356

酒の健康被害、社会的弊害がこれだけ公知の事実に成っているのに、
酒を容認して、リスクの少ない大麻を容認できない反対派は理解不能。

余程の情弱か馬鹿か利害関係の有る奴なんだろうね。
359 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 21:10:38.40 ID:W3pqigXZ.net: ま、ROMに全てを判断してもらうんだろ？大麻の安全性その他について何も証明できていない、朝から晩まで一日中張り付いている大麻厨のことも全て、ね。

さて、酒の経済的損失を持ち上げて大麻のことをそらそうと詭弁を語っても、結局は詭弁でしかないんだよね。
>>280にあげられている損失は「社会的損失」であり直接的な金額でも無く（それもあくまで試算の範囲でしか無い）しかも社会的貢献については何一つ語られていない代物。
つまり負け犬空行クンは「社会的損失のみを持ち出して語っているだけ」であって、社会的貢献の部分は一切計算していない。
空行君の言うとおり、日本人は酒が好きだ、なぜならその損失を補って有益であると考えているから。だから酒を飲まない人も酒を禁止しろとも言わないし、認めているわけだ。
そもそも命の危険とか言ってるが、日本は平均寿命が国際社会の中で極めて高い。酒がそれほど危険な物質なら酒飲みの日本人の寿命がこれほど高いわけが無い。

その上、大麻を解禁した場合にかかる損益の試算を全く出せていない。アメリカなどと違って大麻に関わる人数が極めて少ない日本で解禁したとなれば、
まず検査機器の費用・違法大麻を取り締まるための捜査員の増員・昼夜問わずの検問の増加・認可にかかる設備など、これらが大麻からの税収だけで全てまかなえるのか？
果たして日本人がどれだけ吸うのか試算した上でどれほどの収入を見込んでいるのか。
失敗すれば百億千億単位の税金が大麻を吸う奴のためだけに使われることとなる。
更に日本における社会的損失はいかほどか。
凶悪犯罪の増加・大麻による死亡事故の増加・ハードドラッグの増加・精神病患者の増加などが絶対に起こらないという証明は一切できていないからな、負け犬空行クンは。
口先だけで「大麻は酒ほど社会的損失が無い」と言われても、結局は妄想しているだけだからな。

そもそも「少しでも損失がある」ならば、上乗せで負担したくないから解禁する必要など無いんだよ。「酒ほど負担が無い」じゃなく、酒の社会的損失が問題ならそれに更に負担することが問題なんだよな。
それでも「酒の社会的損失を減らす」と言うのなら、大麻の社会的損失は酒の社会的損失の減少分よりも少ないと言うことを証明すべきなんだよな。
360 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 21:11:10.24 ID:W3pqigXZ.net: さて、日本人ではうまくいかない理由を説明しろと言っている人がいるが、
前スレで

http://btrabo.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-f143.html

コレを持ち出してアメリカ人と日本人の違いを示してくれたのは誰だろうか？
大麻に関連するドーパミンとセロトニンの割合が日本人と欧米人とで大きく違うのなら
当然、欧米人での研究結果が日本人に直接当てはまるとは限らない。

むしろ日本人で大麻を使う人が少ないのはこういう遺伝子要素が大きく関わっているのでは無いかと思ってみたり。大麻が自生しているにもかかわらず大麻を吸うという文化は結局できなかったわけで。せいぜいが民間療法の痛み止め代わりくらいだろうか。
ま、日本人と欧米人とで違うのであれば、どれだけ欧米人での研究結果を出そうがそれが日本人にも当てはまるという証明をしなければ話にならないってことだな。

ま、都合のいいデータばかりを並べて、結局は何一証明できていないってこと。
アルコールの有害な部分のみを持ち出して大麻と比較するという詭弁を用いたところで、
有害な部分も全て含めて日本人は認めている、そのことをちゃんと理解しないとな。
一方、大麻についてはどうだ？有益な部分はほとんど証明できず、害が少ないことは一切立証できていない。誰が見ようが、それで誰が納得するのやら。

統計を見れば大麻の使用率が高ければハードドラッグの使用率も高くなる。オランダでは大麻に関わる凶悪犯罪が問題視されている。ニュージーランドなどの研究では長期使用においてタバコ以上の有害になるという報告がある。
解禁すれば莫大な税金が使われる懸念がある。死亡事故の増加につながる可能性も十分に考えられる。大麻を吸って精神病になる可能性も十分にあるのに長期検証はどこの国も行われていない。
ましてや日本人と欧米人とは遺伝子的に違う、欧米人の場合は大丈夫でも日本人はどうだろうか。メリットが薄くデメリットが遙かに大きい大麻を解禁する意味はどこにあるのだろうか。

結局は日本をよく知らない外国人が日本でも大麻を吸いたいから詭弁を弄して一日中張り付いている。もしくは日本を堕落させようとしているどこかの国の工作員かもな。
ま、工作員だったとしても、私ならこんな無能な工作員は使わないけどな。
361 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 21:39:45.96 ID:hXT4K0bg.net: 「ま、」が多すぎて悔しさがにじみ出てるのがよく表れてる
362 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 21:53:09.90 ID:XdgJ1wuT.net: >>360

遺伝子的に「日本人の約半分はお酒に弱い」。黒人、白人には「ALDH2」低活性型はみられません。
しかし、日本でも中国大陸でも飲酒が禁止される事はない。

大麻もそれと同じ事。人種による遺伝子の違いでは禁止する理由には成ら無い。

そんなに心配なら、日本でも人体を使って大麻の研究をすれば良い。
その上で、科学的、医学的根拠に基づき大麻合法化の賛否を議論すれば良い。

厚労省は、何の科学的根拠も無く大麻を禁止している。科学的な研究を直ぐに始めるべきだ。

http://www.kirin.co.jp/csv/arp/fundamental/japanese.html

日本人の約半数は、生まれつき「ALDH2」の活性が弱いか欠けています。

このタイプはアルコール分解産物である有害なアセトアルデヒドを速やかに分解できないため、
少量のアルコールでも悪酔いしやすい、お酒に「弱い」体質です。お酒に「強い」「弱い」は
遺伝による生まれつきの体質からくるものです。

モンゴロイドは何故か「お酒に弱い」人種

はるか昔、人類が三大人種（黒人、白人、黄色人種）に分岐した後、何故かモンゴロイド
（蒙古系人種=黄色人種）の中に突然変異的に「ALDH2」の活性をなくしてしまった人が出現し、
時代を経るにつれ、モンゴロイド系にはお酒に弱い人種が次第に増えていきました。
今日「ALDH2」低活性型(不活性型を含む)の存在はモンゴロイドの特徴となっています。
ちなみに黒人、白人には「ALDH2」低活性型はみられません。
363 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 22:36:27.64 ID:XdgJ1wuT.net: >>359
>>360

全文、只の空想、妄想、憶測でしか無いね。

こちらに具体的な数字を要求するのに自分の書き込みは、
何の具体的な数字も示せ無い只の空想、妄想、憶測だけ。

ダブスタの極み。己を棚に上げて人間性が低すぎる。
自分で書き込んでいて恥ずかしく成ら無いのかね？厚顔無恥な奴だ。
364 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 22:39:12.47 ID:W3pqigXZ.net: >>362
人種って言うか日本人が外国人とは遺伝子が違っていて、それがドーパミンとセロトニンの部分であれば大麻による作用も違う可能性は十分にある。
だから「大麻のデータを欧米人で取ったもの」を見せたところで、それが日本人に当てはまるかどうかは分からないってこと。

> そんなに心配なら、日本でも人体を使って大麻の研究をすれば良い。

逆、安全性に問題が無いなら空行クンがやればよい。こちらがする必然性は全くない。
日本人に当てはまるデータが無いなら安全性が確認されたとは言えず、解禁する必要が無い、それだけだから。
「何の根拠も無く」と医療関係を全く勉強せず医学関係者に何かを聞いたわけでも無いのに、そうやって断言するのはいかがなものかと。
そもそも安全性が無いから禁止するというのは日本では当たり前の話なんだがな。
負け犬空行クンは何か一つ証明したのかね？

酒の話を持ち出したところで、酒は酒でしか無く大麻とは関係ない。
良い易かろうが大昔から日本は酒とつきあってる、文化であり人の和であり有益な部分もあるからこそ酒を飲まなくても日本では誰もが認めているわけだ。
有害な部分だけを非難したところで「有益な部分と有害な部分を天秤にかけて判断する」公平さに欠けているならただの詭弁でしかない。
日本人にとって酒は有益な部分が上回ると判断しているから日本人は酒を飲む。それだけだ。平均寿命だって日本はトップクラスだし。世界に比べて酒を飲む日本人が平均寿命が高いという事実は変わらんよ。
365 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 22:43:05.58 ID:XdgJ1wuT.net: >>359
＞果たして日本人がどれだけ吸うのか試算した上でどれほどの収入を見込んでいるのか。

当然試算しているよ。

◆ 日本で大麻解禁した場合の、産業規模は１兆円以上、税収も上手く活用すれば１兆円以上。

【大麻を合法化した場合の経済規模＆税収】（同規模の産業・医療部外品＝１兆１１１０億円）

コロラド州と同じ１４００円／gとした場合。なお、これは売り上げ税収のみで店舗登録税なども加算される。

日本の成人人口＝１億人×大麻使用率５～１０％＝５００万～１千万人

平均月１０g消費＝１４０００円×５００万～１千万人＝
７００億円～１４００億円×１２か月＝８４００億～１兆６８００万円／売り上げベース

税率５０％の場合＝４２００億円～８４００億円。＋店舗登録税収＝約１兆円以上。

２０００円／gで販売した場合

税金１０００円／g ×１０g＝１００００円×１２m×５００万人～１０００万人
＝６０００億円～１兆２０００億円／売上税＋店舗登録税＝１～１兆６千万円

※ 大麻使用率を５～１０％とした根拠：世界の大麻使用率約４％、先進国の平均使用率約１０％
366 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 22:43:56.79 ID:W3pqigXZ.net: >>363
普通は解禁を申請、主張する方がそれらのデータを見せるべきなんだが？
自分の主張を証明せずに相手に反証を求めるのは未知論証という詭弁だと何度も述べたはずなんだがな。

そもそも具体的も何も、空行が「因果関係を証明しろ」と口癖のように述べているのだから、まず自分が自分の主張から証明しろと言っているだけ。
お前の言っていることをまずお前が実行しろと当たり前のことを述べているだけだが？

自分はデータは証明しなくてもいいけど相手は証明しろって、まさにダブルスタンダード。
「因果関係を証明しろ」なんて言っているのはお前だからな、こちらが言い出したことでは無い。

議論の仕方も知らない、自分の言っていることも自分では守らない、そして相手をダブスタ呼ばわりか。
ROMに判断を委ねるんじゃ無かったのか？どちらがダブスタかROMが判断してくれるだろうよ。
な、負け犬クン？
367 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 22:45:35.01 ID:XdgJ1wuT.net: >>359
＞百億千億単位の税金が大麻を吸う奴のためだけに使われることとなる。

根拠の無い妄想だけで無く、試算の根拠を示してくれよ。
368 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 23:02:46.53 ID:XdgJ1wuT.net: >>364

気持ちの悪い人を不快にさせるナメクジ、知能が低すぎる。

＞それが日本人に当てはまるかどうかは分からないってこと。

厚労省の試算によれば日本人の１３６万人が大麻経験者だ。
それだけ多くの人が使用しているなら、何らかの問題が発生するはず。
危険ドラックは４０万人の使用者だが、年/１１２人もの死者を出し、
多くの事件事故が起きた。しかし、大麻では起きていない。

これだけ見ても弊害の少なさは明らかである。

厚労省は大麻に関する何のデータも持っていない。
厳罰をもって禁止するからには根拠を国民に示す必要がある。

日本でも、大麻を人体で研究し、科学的、医学的根拠に基づいて賛否の議論をするべきだ。

＞こちらがする必然性は全くない。

ナメクジがする訳では無い。病的に自意識過剰な馬鹿だ。

＞日本人に当てはまるデータが無いなら安全性が確認されたとは言えず、

だから、日本人で研究する必要性が有るのだろ？
もしかして、日本では、何の根拠も無く禁止しているの？
もしかして、キミは何の根拠も無く、妄想だけで反対してるの？

おまえが、反対するに至った根拠ソースを出せよ。
369 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 23:24:39.42 ID:XdgJ1wuT.net: >>364

＞それが日本人に当てはまるかどうかは分からないってこと。
＞日本人に当てはまるデータが無いなら安全性が確認されたとは言えず、

何の根拠もデータも無く、国家が逮捕監禁して良いと思っているのか？

将軍様に逆らっただけで死刑にされる北朝鮮や、
文化大革命当時の中国共産党と一緒じゃないか。

根拠もデータも無しに国民を逮捕監禁し、
犯罪者に仕立て上げる国家に恐怖を感じないのか？

反対派は人権意識が欠如している。ファシズム、全体主義の思想だな。
370 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 23:30:50.48 ID:W3pqigXZ.net: >>365
計算の根拠がまるで無いんだよな。なんだその大麻使用率が「5％～10％」って。日本人がそれだけ吸う根拠は何だ？世界がどうであれ日本人がそれほど吸う根拠にはならんわな。
月10グラム消費ってのもよく分からん。14000円分のマリファナって、一般のサラリーマンの月のお小遣いがどれだけか分かってないな。
税率50％っていう試算も分からん。あまりにも雑で、あまりにも甘過ぎなデータでしかない。

簡単に言えば「高い」！グラム1400円ってそう易々と吸う金額では無いよな。日本人が手を出す金額では無い。
使用率も、もともと手を出さないのにそれほどまでに使用率が高くなるってのも疑問。タバコですら20％切っているのに。
ヤバいとすり込まれた日本人がそう簡単に手を出すかね？世界を根拠にしたところで世界と違ってもともと薬物使用率が低いんだから世界を根拠にするのはダメだろ。
税率50％ってどこから出てきた？根拠が知りたいね。

こんなのは都合のいい妄想でしか無い。日本では「捕らぬ狸の皮算用」と言う。そもそも途中にかかる費用すら計算されてないしな。
さらに解禁にかかる様々な費用は？先に出した費用の計算がどこにも無い。解禁に伴う支出の方が多ければどれだけ税収があろうが意味が全くないんだよな。むしろダメ出し。
371 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 23:37:03.20 ID:J05Kjchx.net: fusianasan でIP開示しない者の書き込みは無効、その書き込みには一切触れないとか
一日の書き込み回数を10回以内にするとか
なんらかのルールをつくって書き込みの質を上げて生産的なスレにすべきだよ。

このまま続けても罵りあうだけでずっと同じ事の繰り返しだし。
実質スレの主である ID: XdgJ1wuT さんが冷静でいられない発言が多すぎなのも問題だと思うよ。
372 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 23:37:12.59 ID:XdgJ1wuT.net: >>370

それなら、おまえが試算すれば良い。

簡単な事だろ？是非ともナメクジの試算を見たいね。

イチャモンを付けるだけなら小学生にも出来る。
小学生じゃないのだろ？知能は小学生並み？

違うなら「計算の根拠」が有る試算を出してくれ。
楽しみに待っているよナメクジ君。
373 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 23:39:13.13 ID:baItBt8m.net: >>372
…唖然とした。
駄目だし喰らったら相手に回答まで要求するのか？
話にならん。
374 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 23:49:00.12 ID:W3pqigXZ.net: >>367
どうして「失敗すれば」を取り除いて質問するの？人の発言をトリミングしてミスリードを誘うのはよくないよね？
そもそもまず自分が根拠を示すべきじゃないのかねぇ、ダブスタくん？

>>368
大麻経験者と大麻常習者は違うけどな。数の問題では無く期間の問題。それに因果関係を証明できないなら「大麻による死亡事故が起きても」証明できないのだから。
単純な話、問題が報告されていないことと大麻による被害が無いこととは違う。空行が大麻による死亡事故が起きていないことを証明したことなど一度も無いからな。
危険ドラッグは因果関係が証明されるから事件事故が起きたと言えるだけ。

つまり空行の言っていることはまさに詭弁、安全性を語るときにペテン師がよく使う手法。
「何のデータも持っていない」とか言ってるけど、大本は国連なんだろ？条約結んで決めたんだろ？憲法に「条約守りなさい」と書いてあるなら仕方が無いと思うがね。
それとも憲法違反をしろと？条約を反故にしろと？弊害が少ないなら何で全世界で合法化しないのか、アメリカでも未だ反対する人が大勢いるのか不思議だね。

証明されて無くても弊害があると考えられているから未だ反対する奴が多いんだろ。お前みたいに口先だけで何も安全性が証明できてないからだろ。
薬を使う以上は十分な検証データ、安全性、裏付けが無ければ使えないのが日本。それが無いなら禁止するだけ。

>>369
何の根拠も無いから禁止しているんだろ。薬害が起きないよう、認可されてない薬を取り締まるのは当然のこと。
「人権意識」って、アホが最後に持ち出す幼稚な捨て台詞だよな。薬害が起きないよう安全性を守るのも国の義務。
人権は「公共の福祉に反しない限り」自由なのであって、公共の福祉に反しているような行為は認められないってこと。
治安を乱す、人に害を与える、様々な問題が考えられるなら国が責任を持って止めるのも当然。

人権人権言う奴は、まずルールを守るという義務を果たしていないんだよな。
そもそも民主主義でドラッグ全般は取り締まっているわけだ、文句があるなら民主主義で反対して、どうぞ。
もしくは司法に訴えるか？前例主義で既に判決は出ているけどな。
375 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 23:55:03.62 ID:W3pqigXZ.net: >>371
別にこちらが試算をする必要は無い。解禁なんて望んでいるわけでは無いのだから有益である証拠が無いなら解禁する必要は無い、それだけ。
そもそも儲かるみたいなことを言い出したのはお前じゃ無かったっけ？コロラド州を例に出してさ。ならお前が十分な根拠を以て試算しなくてどうするよ。

解禁しました、失敗しました、何十億何百億何千億の損失が出ましたでは誰が責任を取るんだ？
解禁派のプレゼンとはこんなレベルで物事を考えて述べていたのか？馬鹿の妄想を誰が根拠にするんだよ。
376 ：朝まで名無しさん：2015/05/30(土) 23:55:52.06 ID:XdgJ1wuT.net: >>370
＞日本人がそれだけ吸う根拠は何だ？

ＷＨＯによると、固く禁止された国も含めて世界の成人人口の約４％が大麻を使用している。
大麻に寛容な先進諸国の平均使用率は約１０％前後だ。

この事から、日本で解禁された場合の使用率を５～10％とした。

＞月10グラム消費ってのもよく分からん。

ウルグアイ、アメリカの解禁州などでは、月/４０ｇの購入量上限が有る。
平均的なジョイントは０.５ｇ。毎日１本吸っても１５ｇ。

週末ユーザーが多いと判断して平均１０ｇとした。

＞税率50％っていう試算も分からん。

コロラド州の大麻税率は２９％。
日本のタバコの価格に占める租税の割合は、消費税を含めて64.5%。

そこから５０％の税率とした。
実際問題、新しい嗜好品なのだから、１００％の税率でも良いくらいだ。

＞グラム1400円ってそう易々と吸う金額では無いよな。

現在、ヤクザの密売価格は５０００円/ｇ。
それでも買う人は後を絶たない。
１４００円／ｇなら安いだろう？

キミが「日本人が手を出す金額では無い」と言うなら好都合では無いか？
反対派は、大麻使用率が上がら無い方が良いんだろ？
377 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 00:08:27.79 ID:JKPID8AT.net: >>374
＞何の根拠も無いから禁止しているんだろ。

何の根拠も無しに怖い怖いと妄想で怯える反対派って何なの？

何の根拠も無しに国民を逮捕監禁して犯罪者に仕立て上げる国家って何なの？

反対派の民度の低さ、知能の低さに失望したよ。
378 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 00:14:16.76 ID:YYoVlMpf.net: >>377

>逮捕監禁して犯罪者に仕立て上げる国家って何なの？ <

このマインドの持ち主ってのは現役で大麻バリバリやっている奴に多いんだよ。

大麻を吸っていなければ、これだけの誇大妄想は普通、出来んだろう

お前、いつも何処で大麻入手しているんだ？自分で栽培でもしているのか？

答えてみろよ。
379 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 00:20:17.95 ID:JKPID8AT.net: >>375

何度も言うが、そもそも、非合法では無税でヤクザの闇の売り上げに成るだけだ。

大麻税収は、非合法ではゼロ。合法化して税収にすれば、
ゼロからプラス方向にしか増えない。

税収の額云々の前に、プラスにしか成ら無いのだ。

非合法でも行政コストは、大麻を吸わない納税者も平等に負担している。
合法化すれば、捜査、収監、裁判費用などが浮く。

大麻解禁に伴う費用は大麻税収から算出すれば良いのだから、
行政コストは大麻使用者自身が税金として支払う事となる。

非合法よりよっぽど合理的で財政負担を減少出来る。

もし、反対派が合法化しても使用率は少ないと言うなら、
反対派にとって良い事では無いか？

根拠も無しに反対する理由が分から無い。

自分の嫌いな事をする奴は許せないと言うエゴイスティックな
感情論だけが見え隠れしている。
380 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 00:26:52.16 ID:YYoVlMpf.net: KPID8AT

ここまで妄想を具体化しようと必死になれる、その非現実性は薬物の影響下でしかないだろう。

この男、根っからの嘘つきだから、海外での経験のみだとは逃げるだろうが、

おそらく現役で何らかの薬物、あるいは大麻を摂取している事は間違いないだろうね。
381 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 00:26:52.97 ID:gkkb3s4z.net: >>376
> ＷＨＯによると、固く禁止された国も含めて世界の成人人口の約４％が大麻を使用している。
> 大麻に寛容な先進諸国の平均使用率は約１０％前後だ。
> この事から、日本で解禁された場合の使用率を５～10％とした。
意味分からん。解禁された場合の使用率が何故そうなるのかそこまでの説明が全くない。
「日本人がどれだけ吸うか」日本人の話を何故世界で判断するのか意味不明。
結局、根拠が自分の妄想でしか無いってこと。解禁すれば世界レベルに達すると根拠も無く思っているんだよな。

> ウルグアイ、アメリカの解禁州などでは、月/４０ｇの購入量上限が有る。
> 平均的ジョイントは０.５ｇ。毎日１本吸っても１５ｇ。
> 週末ユーザーが多いと判断して平均１０ｇとした。
意味不明。週末ユーザーが多いとか何で分かるんだよ。購入上限は理由にならんし。
そこまで日本人が吸うという根拠が全くない。

> コロラド州の大麻税率は２９％。
> 日本のタバコの価格に占める租税の割合は、消費税を含めて64.5%。
> そこから５０％の税率とした。
何をどうしたら50％と言う数字になったのか説明不足なんだが。50％って何だ？
何から出した数字だ？根拠が無く、単に比較してこんなものだろうという自分の妄想を押しつけられてもな。数値に説得力が無ければ何の意味も無い。

> 現在、ヤクザの密売価格は５０００円/ｇ。
> それでも買う人は後を絶たない。
> １４００円／ｇなら安いだろう？
素人でも育てられてそんなに高いからヤクザ以外が売ってるんじゃないのか？買う人が後を絶たないって、大麻の人数ってかなり低いんじゃ無かったっけ？
1400円を安いと感じるのはジャンキーだけだな。一般人から見れば高い。タバコ吸って酒飲んだ方が遙かに安上がり。発泡酒売れてる日本を全く理解していない。
そんな値段で売れると思ってるってことは、やっぱりお前は日本を理解してないよ。

手を出す金額では無いからこそ、お前の試算は全然成り立ってないってことなんだがな。
お前、日本をもっとよく勉強しろよ。はっきり言って馬鹿の妄想は聞くだけ時間の無駄。
382 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 00:31:47.50 ID:JKPID8AT.net: >>374
＞公共の福祉に反しているような行為は認められないってこと。
＞治安を乱す、人に害を与える、

＞何の根拠も無いから禁止しているんだろ。

何の根拠もデータも無しに「公共の福祉に反している」「治安を乱す、人に害を与える」
って、どんなモウソリストだよ(失笑レベル)

阿呆らしくて話に成ら無い。

そんなに可能性が怖いのなら、家から出たら交通事故や無差別殺人に会う可能性が有るから、
家から一歩も出ないで布団かぶって餓死しろよ、干からびたナメクジ君。
383 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 00:37:17.90 ID:JKPID8AT.net: >>381

何の根拠も無い只のイチャモン。

自分がそう思ったら、根拠を示して自分はこう思うと言う意思表示をしないとね。

小学生レベルのイチャモンに心底嗤ったよ。
ナメクジだけに脳味噌が無い。有るのは条件反射的な詭弁だけだ。
384 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 00:39:05.03 ID:gkkb3s4z.net: >>379
だから何？それなら徹底して取り締まってヤクザの儲けをなくせば良い。
お前の言うことは何もしていないうちからあきらめさせて大麻を解禁したいだけの建前だな。
海外に比べて対費用効果が高いから日本は他の国に比べて薬物汚染が低い。あきらめたから海外は薬物汚染が高いんだろうが。
そもそもハームリダクション政策がマフィアの儲けを少なくしているのかどうか証明されていないしな。割合で出す馬鹿はいるけど、実際の金額そのものは出してこないんだよな。
オランダじゃ他の国に輸出したりしてもうけてるって話だし。要は馬鹿の妄想なんだよな、大麻を解禁すればマフィアの儲けが減るってのは。

そもそもゼロからプラスって、解禁にかかる費用は一切計算していない奴が言うことじゃないよな。
全国の大麻検出機器の導入、違法大麻取り締まり捜査員の増員、検問所の増強、その他諸々でいったいいくらかかるのやら。
大麻の税収をどれだけだと思っているんだコイツは？ちゃんとした試算を出せよ。どう見ても莫大な費用がかかるんだがな。
使用率が低くて喜ばしい？低かったら解禁に伴う費用は更に増えるんですが。
馬鹿は自分が言ったことの理解もできなくて困る。億単位の金を誰が払うんだよ。
それなら大麻を吸う奴が最初に全額出せよ。それが当然だろ？

ヤクザの取り締まりの方が金が少なくてすむならそっちの方がいいよな。
解禁して莫大な税金を無駄に使われるのは勘弁してもらいたいね。
385 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 00:42:46.47 ID:gkkb3s4z.net: >>382

>>224

オランダのカナビス生産
年間５００トン２５億ユーロ、輸出が８０％
禁止法にともなう暴力犯罪も増加
http://cannabisstudyhouse.com/82_news/2008_9/081020_dutch_growers_2bln_euros/dutch_growers_2bln_euros.html

>「また、グローショップの中には、カナビスの栽培に必要な装置を家まで持ってきて、ランプと電気の取り付けまでやっているところもありますが、裏では犯罪組織をつながっていて、住所と名前を教えて収穫物を盗んだりもしています。
>現在では、殺人、武器、ドラッグといった主要な事件のほとんどすべてにカナビスが絡んでいるのです。」
>
>それほど事態が手に負えなくなって来ているのなら、なぜ警察は迅速に行動できないのでしょうか？
>
>「それは、警察も含めて、たかがカナビスではないかと思っていることにも原因があります。警察にとっては、カナビスで逮捕してもコカインで逮捕しても同じ程度のコストがかかります。
>ところが、コカインの場合は刑務所に入れられますが、カナビスの場合は笑って済ませることのできる程度の罰金しか科せられませんので捜査する意欲がわかないのです。
>われわれの社会では、そもそもカナビスを犯罪と結びつけて考えるようには育てられていないのです。」

世界で実際にこのような状況になっているのに？根拠が無い？単に都合の悪いことから目をそらしてるだけだろ。
386 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 00:46:43.60 ID:JKPID8AT.net: >>364

年間３３０万人も死者を出している酒を擁護して、
過剰摂取で死亡する事の無い大麻を何の根拠も無しに怯える非科学的な阿呆でした。

【アルコールによる死者１年／３３０万人・大麻が直接原因の死者９年間／ゼロ人】

世界保健機関（WHO）は12日、アルコール摂取に関する報告書を発表、過度の飲酒などを原因とする
死者が2012年に世界で約330万人と、死者総数の5．9％を占めたと発表した。

有害な摂取は「健康や社会的な負担」を招くと指摘、各国に対策強化を呼び掛けた。

【タバコ、酒は、大麻よりもよほど致命的】英インディペンデント紙 2015.02.10　
http://newclassic.jp/19815

大麻よりも、タバコ、酒という「合法的なドラッグ」が危険。(↓図表参照)

アメリカ/年間大麻使用率/１２.２％、イギリス/８.２％

図表【アメリカ・死亡者数比較】タバコ：４８万人、酒：２万６千人、大麻：ゼロ人
http://www.vox.com/2014/5/19/5727712/the-three-deadliest-drugs-in-america-are-all-totally-legal

図表【アメリカ・分類別死亡者数】一次的死亡原因・大麻 : ゼロ人/９年間
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/bf/5178c0c2518d32b7a5f7af80231fdc2d.jpg

図表【イギリス・死亡者数比較】タバコ:７万９千人、酒:８千３百人、大麻:１人
http://i100.independent.co.uk/image/25946-10ls2zy.jpg
http://i100.independent.co.uk/article/the-drugs-that-are-far-more-deadly-than-cannabis--lkFRJjh0ol
387 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 00:47:34.58 ID:UO3kWqc9.net: 私立学校並みの日本人学校に通わせてるご子息とは触れ合わず一日中2ちゃんねるですか？
奥様がどんな気持ちでいるか考えた事はおありですか？
388 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 00:49:36.66 ID:gkkb3s4z.net: >>383
いや、お前は自分の言っていることに根拠があると思っているのか？
イチャモンでも何でも無い、統計学から見ればただの妄想レベル。
世界の平均が4％、寛容な国では10％、だから日本が解禁すれば5％～10％……
平均値？分散？最頻値？中央値？なぜ日本がそれになるのか、データの何を根拠にしたのか全く意味不明。
せめて相関関係のグラフからの予想とかならまだしも、やってることが小学生レベル。いや、今時の小学生でもしないな。

別にこっちが根拠を出す必要は全くないんだよ。お前が言い出したんだから。
そしてその根拠が馬鹿の妄想レベル。お前は相手が反証を出さなければ自分が認められるとか思ってるのか？
議論の基本すら理解できていないんだよな、コイツは。

主張の根拠が否定されたなら反証が無くとも主張は成り立たない。こんな当たり前のことすら理解できていないんだよな。
ROMに判断を委ねるんだろ？お前がその程度でいいんならそれでいいんじゃない？馬鹿の妄想を誰が信じるか分からんがな。
389 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 00:51:44.51 ID:JKPID8AT.net: >>385

大麻解禁派サイトの大麻合法化の、有効性を示す記事の一部を、
作為的な引用で悪用する理解力の無い人非人でした。

▼ 226 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2015/05/28(木) 23:57:10.46 ID:ID1AMeBq
>>224

おまえ、それは大麻合法化団体の世界的な大麻合法化を求める記事だ。

大麻を世界的に合法化すればそのような事は無くなる。

酒、タバコの密売で犯罪が起きないだろ？同じような状況になると言う事だ。

その記事は以下のように締めくくられている。

＞カナビス生産にギャングが乗り出してくるのはそれが禁止されているために大儲けができるからだ。
＞カナビスを合法化して、各国でコーヒーショップでの販売を認め、生産はアルコールと同様に
＞指定業者だけに認めてやすく供給できるようにすれば、ギャングの出る幕はなくなる。

＞オランダの司法関係者調査、半数以上がカナビスを合法化すべき (2008.10.10)
＞オランダ警察協会会長カナビス栽培を合法化すべき (2008.4.23)
390 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 00:53:12.17 ID:YYoVlMpf.net: >>387

おそらく、この状況だと逃げられたんじゃないのかな？
391 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 00:55:27.33 ID:gkkb3s4z.net: >>386
でも日本は世界でもトップレベルの平均寿命ですが何か？
日本人は酒はメリットとデメリットを比較して有効に使っていますがね。
デメリットだけ述べてメリットを決して述べないキベンジャーには理解できないでしょうね。

大麻を解禁したところでデメリットばかりでメリットがまるで無い。それだけですよ。酒はメリットの方が大きいと判断されたから使ってる。
日本人をもっとよく勉強しましょう。

で、死亡することが無いと言うなら証明してくれ。報告されていないでは死亡しないことにはなり得ないから、科学的医学的にどうぞ。
そんなことを証明した奴は世界中に誰もいないけど、負け犬空行クンならできるらしい。日頃、人に因果関係を証明しろと言っているのだから、さぞ素晴らしい証明を見せてくれるんだろうね。

そして大麻を解禁しても、ハードドラッグの増加・凶悪犯罪の増加・精神病患者の増加・取り締まりその他にかかる莫大な費用の増加等、そのようなことが起こらないという証明もまだですがね。
オランダはどうなりました？もちろん、そんなことは無かったですよね？是非とも証明をお願いしますね、キミが日頃言っているようにね。
392 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 00:58:12.25 ID:gkkb3s4z.net: >>389

229 自分：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/29(金) 00:05:13.16 ID:EDWdGDMB [2/14]
>>227
「世界的に合法化すれば」な。合法化されていなければオランダのようになるってことだ。
今、世界でどれくらい合法化されているんだ？100カ国か？それとも国連加盟国並みか？それなら日本も合法化を考えるかもな。
でも世界的に合法化されていないのであれば解禁する必要は無いってこと。むしろオランダみたくなりたくなければ合法化する必要は無いってこと。
はい論破。やりたきゃまず他の国を合法化させろよ。日本だけ解禁しても凶悪犯罪が増えるだけだな、今の状況では。

236 自分：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/29(金) 00:22:39.68 ID:EDWdGDMB [4/14]
>>234
議論は結構。で、結果として世界のほとんどの国で大麻が合法化されているのか？
「大麻が合法化されなければ」日本も大麻を合法化する必要性は無い。むしろオランダのような大麻に絡む凶悪犯罪が増えるだけ。

言い訳やお前の思い込みなど何の証明にもならないものをいくら積み上げたところで「世界が合法化しなければ」日本も合法化する必要は無い。

で、世界の何カ国が、現在、合法化しているんだ？答えてみろ。

結局、この>>237に答えず逃げたんだよな、負け犬の空行クンは。
世界中が合法化しなければ成り立たないなら、世界中が合法化するまで日本は合法化する必要は無いってことだがな。
そういうことだろ、負け犬クン？
393 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 01:05:03.17 ID:JKPID8AT.net: >>385

そのような弊害は「麻薬に関する単一条約」で大麻を禁止しているので、
オランダでは大麻を合法化出来ず、非犯罪化と言うグレーゾーンだから起きる事。

昨日、アムステルダム市長が、国連に大麻合法化を呼びかけ、
許可制の大麻栽培を合法化し、マフィアなどの違法な大麻栽培を無くすと言う記事を読んだよ。

現在、麻薬に関する国連特別総会の予備セッションで大麻合法化が議論されているのは、
一つの理由は、違法なマフィアによる栽培、密売を抑制する為だ。
394 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 01:09:34.40 ID:JKPID8AT.net: >>388
＞こっちが根拠を出す必要は全くない

＞何の根拠も無いから禁止しているんだろ。

反対派には根拠は必要ありません。

解禁派の根拠ソースは無意味なイチャモンで否定。
根拠を出せ出せと煽る。

どこまで根性の腐り切ったナメクジのクズ論法なんだよ？

呆れてものも言えねぇーな。
395 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 01:16:26.12 ID:JKPID8AT.net: >>392
＞「世界的に合法化すれば」な。

そうだね。キミが言う様に「世界的に合法化すれば」マフィアの大麻に絡む抗争や、
不正な儲けは無く成るね。

キミも認めているじゃないか？

それを目指して「麻薬に関する国連特別総会」では、大麻合法化を含む
「麻薬に関する単一条約」の改正が議論されている。

キミの望むように、マフィアの抗争や麻薬戦争が終結すれば良いねー
396 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 01:18:08.59 ID:YYoVlMpf.net: 「大麻の効能と感覚遮断」

感覚遮断とは人間の全感覚器官の視覚、聴覚、触覚、味覚、臭覚のひとつ以上の感覚を遮断しその行為から脳内に或る刺激を
作りだす事を目的とし行われる脳科学の臨床実験の事である。

人間は外的刺激を遮蔽し、長時間の感覚遮断を続けると、自ら内的刺激を作る特性が有り、或る現象を脳内に作る事になる。
外的刺激の遮断状態に置かれた人間は、独り言、妄想といような症状が現れるという結果が挙げられている。
更にこの状態を続けると感覚の「解放欲求」が高まり、自己の脳内に刺激を作り、遂には幻覚発症のプロセスに至るのである。
大麻は先に感覚遮断に非常に似た状態を作り出す事を説明したが大麻の摂取による効果を参考にし、その例を挙げてみる。

大麻摂取による効果のひとつに多幸感が有り、その「多幸感」は「感覚遮断」による影響が非常に大きいと考えられる。
人間は先ず外的刺激を感受し次に感情が認知されるが、しかし大麻による「多幸感」は外的刺激以上に内的刺激の比率が
上昇した状態で感受される為に得られる心理状態である。

例えば音楽や絵画を鑑賞する行為にも過剰な喜びを感じる事となり、大麻に魅了され、そして心理的に依存して行くので有る。
そして、それらを正常、或いは本質的感受性だと錯覚を起こす危険性を秘めていると考えられるだろう。

内的刺激の比率が上昇した状態を長期に及び継続すると、上述したように感覚の「解放欲求」が高まり、自己の脳内に刺激を作り、
遂には幻覚発症のプロセスに至るリスクが高まる事になる。

「解放欲求」は、しばし芸術家達の恩恵として人々に感動を与える事にはなるが大麻は非常に高いリスクを孕んだ物に変わりはないだろう。
397 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 01:20:10.12 ID:JKPID8AT.net: >>392
＞結局、この>>237に答えず逃げたんだよな、

声を出して嗤った。

何度も何度もソースを出しているじゃん。

大麻取締法の改正は、国民の理解で行われるのでは無い。
悲しいことだが国際情勢、外圧により改正される。

もう既に国連では「国連薬物特別総会」（UNGASS）2016に向けて
大麻合法化を含む「麻薬に関する単一条約」の改正が、日本政府特命全権大使も
参加して話し合われている。

国際法は日本の法律よりも上位法に当たります。

つまり、「憲法＞国際法＞法律」と言う事。

憲法９８条の２には国際法を誠実に遵守すべきとある。

2.日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

法律が国際法にそぐわない場合は法律を変える必要が出てくる。

国際条約は国内でも法的拘束力を当然に持ちます。
つまり、国際条約を根拠として裁判ができるということ。

「麻薬に関する単一条約」が改正されれば、当然、大麻取締法は改正されなければ成ら無いし、
万が一、改正されなくとも、裁判では司法当局は、大麻非合法の正当性を主張出来無く成る。
398 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 01:22:24.58 ID:JKPID8AT.net: >>392
＞結局、この>>237に答えず逃げたんだよな、

何度も何度もソースを出しているじゃん。

もう既に国連では「国連薬物特別総会」（UNGASS）2016に向けて
大麻合法化を含む「麻薬に関する単一条約」の改正が、日本政府特命全権大使も
参加して話し合われている。

外務省ソース

『薬物問題に係る国際的な動向』外務省総合外交政策局
http://www8.cao.go.jp/souki/drug/kachoukaigi/h260418/pdf/s9.pdf

２麻薬委員会の議論（２０１４年３月，於：ウィーン）

（１）主な論点

・ハームリダクション施策，薬物事犯への死刑適用反対，治療重視（ＥＵ）
・薬物使用者の非処罰化（ポルトガル，チェコ，オーストリア等）
・大麻合法化（日本やＩＮＣＢ等は懸念を表明）
・麻薬関連条約に基づく現行国際枠組みの見直し（南米諸国）

３今後

・２０１６年ＵＮＧＡＳＳ開催に向けた国際議論の高まり

－処罰／非処罰，収監／非収監，治療，リハビリ
－既存の国際枠組み／新条約の締結（新たな国際基準）

・大麻合法化の拡散（南米）
399 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 01:31:19.05 ID:JKPID8AT.net: >>392
＞結果として世界のほとんどの国で大麻が合法化されているのか？

理解力の無い低知能者だな。

現在、多くの国が大麻を規制しているのは「麻薬に関する単一条約」で禁止されているから。

単一条約を批准する時には条約に合わせた国内法を整備しなければ成ら無いと言う決まりがある。

だから、オランダ、アメリカ始め、国際条約に違反するから合法化が出来ず、
非犯罪化、政府でなく州の合法化と言う事でお茶を濁している。

現在、条約締結から５０年経った「麻薬に関する単一条約」の失敗、
矛盾が指摘され、条約改正を議論している。

「麻薬に関する単一条約」が改正されれば一斉に各国で合法化される。

それは、２０１６年の「麻薬に関する国連特別総会」
The UN General Assembly Special Session on Drugs (UNGASS) 2016

から、『2019年までに達成すべきアクション』とタイムリミットが決められた２０１９年までに行われる。
400 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 01:35:57.20 ID:YYoVlMpf.net: >>399
>「麻薬に関する単一条約」が改正されれば<

されればの話だろう。　まだ決定された訳でも無いのにｗ

何、息巻いているの？馬鹿なんじゃないの？
401 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 01:39:38.97 ID:YYoVlMpf.net: JKPID8AT

結局、たら、れば、の話ばかりじゃないか（笑）
402 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 01:44:16.75 ID:JKPID8AT.net: >>400

なぜ、２０１９年に行われる予定だった「麻薬に関する国連特別総会」が、
メキシコ大統領などの提案により前倒しして２０１６年に開催されると思う？

なぜ、「麻薬に関する単一条約」の失敗と矛盾が指摘され、
条約改正が、予備セッションで議論されていると思う？

それは「国連薬物３条約」に問題が有るからだよ。
国連条約により麻薬戦争が予期せず拡大したからだよ。

問題が発生して解決の為に議論が行われているのだ。
条約は改正されるか、否か？良く考えてくれ。
403 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 01:46:35.72 ID:YYoVlMpf.net: >単一条約を批准する時には条約に合わせた国内法を整備しなければ成ら無いと言う決まりがある。<

条約等は批准書とよばれる「国家の同意や確認」を示す文書を作成し、この文書の交換または寄託によって「条約等の効力」が生じることとなる。

失笑ｗ
404 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 01:49:11.46 ID:JKPID8AT.net: >>401
＞結局、たら、れば、の話ばかりじゃないか（笑）

妄想作文野郎とナメクジ ID:W3pqigXZ [7/7] ＝ ID:gkkb3s4z [6/6] がな。

よく己を棚に上げてものが言えるな。その神経の図太さには感心するよ。
405 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 01:51:19.97 ID:gkkb3s4z.net: >>393
>>395
ハームリダクション政策を行って逆の効果が出るならば失敗ってことだよな。
それに世界が合法化して成り立つなら日本は合法化するまで待てば良い。それの何が問題？

>>394
議論は主張したものがそれを立証しなければならない。それの否定は反証だけでは無く根拠の否定などでも良い。議論のやり方ってそういうことだが？
解禁派の主張が成り立たないのなら解禁派の言っていることが正しいとは限らない、ならば安全性の確認ができない以上は解禁すべきでは無い。
例えば薬にしても食物にしても輸入を禁止する側がそれを証明する必然性は全くないんだがな。
当たり前のことを当たり前に話しているのにそれを理解できないって言うのもおかしな話だ。
あとはROMに任せるんだろ？安全性のかけらも無いものを誰が支持するのか疑問だけどね。
結局、レッテルを貼って逃げるしかないだよな、負け犬の空行クンは。

>>397-398
これ、どこがソースか誰か説明よろしく。まだ成り立ってもいないし、改正されるというのなら証明よろしく。途中経過を出したところで結論がどうなるかわからんのにな。
その関係者として関わっているならともかく、都合のいい部分だけ見て妄想するいつもの負け犬のパターンだしな。ソースってんなら因果関係の証明よろしく。
結果が出ないうちから都合のいいこと言われてもな。宝くじを買って1等が当たったときの使い道を語る妄想とよく似てるよな。

>>399
別に条約がどうのこうのでは無く、世界中で合法化されなければ意味が無いんだろ？
条約が改正されても他の国が合法化しなければ日本は合法化する必要が無い。条約が改正されたらほとんどの国が大麻合法化するという証明をしてくれるのかな？
ま、少なくとも世界が合法化していないのであれば日本も合法化する必要は無い。それだけ。何か問題ありますか？

ほんと、「因果関係を証明しろ」と自分で言ってるくせに自分はそれを実行しない。そしてそれを指摘されると逆ギレ。
「因果関係を証明しろ」と言っていたのは負け犬空行だろうが。自分で言ったことすらできないってどういうことだろうね。
所詮、解禁派なんてダブスタばかりってことか。自分で言ってることを相手に言われたら文句言うものな。
406 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 01:52:05.15 ID:YYoVlMpf.net: >>「麻薬に関する単一条約」の失敗と矛盾が指摘され<<

それだけ単一条約の効力が非常に弱いと言う裏返しだろう。

結局、各国に及んでは適正では無いと言う事だろうな。

それぞれの国の法律が核となって初めて麻薬問題は解決の方向へ向かうと言う事だろう。
407 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 01:55:09.39 ID:gkkb3s4z.net: >>402
所詮は負け犬の都合のいい妄想でしかない。
コレで条約が改正？改悪？されなかったら大笑いだな。
そういう妄想はチラシの裏でしてくれ。
妄想で無いと言うのなら証明してくれ。馬鹿の妄想につきあうだけ無駄だからな。
408 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 01:56:25.21 ID:YYoVlMpf.net: >>404

お前とは質が違うよ。　事実と妄想を一緒にするなよ。

俺は何一つ、お前のように、「見込み」でものを言ってないな。

笑わすなよ。
409 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 02:00:16.81 ID:JKPID8AT.net: >>403

http://www.weblio.jp/wkpja/content/%E5%A4%A7%E9%BA%BB_%E8%96%AC%E7%89%A9%E6%A4%9C%E6%9F%BB%EF%BC%88%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%EF%BC%89

今日では、多くの国が大麻に関して原則的に規制をする法律を規定している。

これらの法律は、国連の麻薬に関する国際3条約（1961年「麻薬に関する単一条約」
/1971年「向精神薬に関する条約」/1988年「麻薬及び向精神薬の不正取引の防止に
関する国際連合条約」）を批准するに先立ち、国内法を整備するものでどの国でも
同程度の規制を整えている（北朝鮮でさえ2007年に同3条約を批准している）。

しかし、麻薬に関する単一条約から50年が経った2011年に薬物政策国際委員会（英語版）は、
禁止による対策は失敗し薬物による問題を助長しており、当時、薬物の相対的な有害性を
誤って評価したことによる規制は特に大麻で明白に異常をもたらし、非犯罪化などの検討が
推奨されると報告した。
410 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 02:08:03.05 ID:JKPID8AT.net: >>405
＞ハームリダクション政策を行って逆の効果が出るならば失敗ってことだよな。

ハームリダクション政策は大方の成功が認められ、ＷＨＯ、国連麻薬委員会、
ＥＵなどが推奨している。

2009年現在、ヨーロッパでは31か国、世界全体では77カ国が実施。

「証拠に基づくハームリダクション」という手法で、個々の対策ごとに科学的な評価を行い、
対策を導入したことで実際に害が削減できたかどうかを常に検証することを繰り返しながら、
今日に至っています。
411 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 02:09:33.58 ID:f7HdVFMN.net: >>365
空行くんこんばんは、 ID:W3pqigXZさんに日本の平均寿命について先に言われた。くやしー

嗜好大麻税収：５６２３３３４７＄　医療大麻税収：１９９１９１２１＄　　こうだろう
日本の場合おそらく保険適用だから、医療大麻税は省かないとな

コロラド州人口535.6万人日本人口1.273億人、24倍ぐらいか
５６２３３３４７＄x24倍x124円≒167350440672円　1673.5億円か
観光収入分・大麻使用率５～１０％を考慮するともっと下がるな

日本における嗜好用大麻税は1千億切るかもな
412 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 02:14:02.33 ID:JKPID8AT.net: >>407

私では無く、アナン元国連事務総長や、現職事務総長の公式表明だ。

2011年、アナン元国連事務総長を始めとする「薬物政策国際委員会」は
「麻薬に関する単一条約」からはじまる薬物戦争が失敗に終わったことを宣言し、
大麻の合法化（非犯罪化）の検討といった薬物政策の見直しを求めた。

REPORT OF THE　GLOBAL COMMISSIONON DRUG POLICY【Ｗar on Ｄrugs】

（薬物政策国際委員会レポート）

http://www.scribd.com/fullscreen/56924096?access_key=key-xoixompyejnky70a9mq

（４／２４ページ・EXECUTIVE SUMMARY・要約）

This recommendation appliesespecially to cannabis,
but we also encourageother experiments in decriminalization and legal regulation
that can accomplish theseobjectives and provide models or others.

特に、大麻において、この勧告が適用されます。
我々は「非犯罪化」における実験と、これらを達成することができる法的規制を奨励し、
その目的のためのモデル、その他を提供する事とします。
413 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 02:15:22.88 ID:gkkb3s4z.net: >>410

>>224のような状態が成功というのなら日本は導入する必然性は全くないってことだな。
何を以て成功と見るかは知らないが、日本から見れば大失敗と言わざるを得ない。他のもっとひどい国から見れば成功かもしれないけどね。

要は「麻薬戦争に敗れた国から見れば成功」ってだけだろ。麻薬戦争に敗れていない日本が真似をする必要は無い。
口先だけで言うのは別に結構だが、実際はどうなのかデータを以て証明してくれよ。
きれい事ばかり述べたところで現実的に不可能ならば意味など全くないからな。
オランダみたいにならないという保証はどこにあるんだか。
414 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 02:15:30.57 ID:JKPID8AT.net: >>407
私では無く、アナン元国連事務総長や、現職事務総長の公式表明だ。

【2013年の国連の薬物乱用防止デー・プレスリリース】

“Secretary-General's remarks at special event on the International Day against Drug Abuse
and illicit Trafficking” (2013年の国連の薬物乱用防止デー・プレスリリース),

http://www.un.org/sg/statements/index.asp?nid=6935

（訳文・抜粋）

法の支配方程式は一部のみです。

予防と科学、公衆衛生および人権に根ざしての治療法も必要があります。

我々の仕事の目標は、刑務所での人々の数を減らす、薬剤の物理的および精神的健康の重荷の減少、
HIV 感染を防ぐためにする必要があります。

その罰は麻薬常用者の烙印ソリューションではありません。

次の年、麻薬に関する委員会概要の高度な見直しを行います。

これに続いて開かれる「2016 年の国連特別総会」で、
この機会を使用してすべてのオプションを考慮した幅広い開かれた討論を実施する加盟国を促します。
415 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 02:17:45.69 ID:gkkb3s4z.net: >>412
別に日本は麻薬戦争に敗れてはいないが？他の国の話を日本に当てはめられてもな。
敗北した国が大麻解禁しようがその国に別に干渉する気は全くないので。

他の国の話を持ち出して日本に当てはめようとする詭弁は負け犬空行は何度もやっているけど勘弁してもらいたいね。
当てはめるなら日本にも当てはまるという証明をしてからだな。馬鹿はそんなことも理解できないのかね。
416 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 02:22:03.34 ID:gkkb3s4z.net: >>414
誰が言ったかという権威主義、権威証明という詭弁は勘弁していただきたいね。
そもそもそれだけだとどうなるかは分からないしね。国連って別に総長だけが決めるわけでも無かろうに。

だからどうなるか立証してくれと言っているんだがね。都合のいい妄想を振りまいたところで実際にどうなるかを証明したわけでも無い。
少なくとも現時点では合法化する必然性は全くないってこと。さらに世界中が合法化しなければ意味が無いことも、誰かさんも認めるところだからね。

条約が変わって全世界が合法化されるという証明でもしてくれよ。証明できなければ全世界が合法化されるまで日本は合法化する必要背は無いってことだ。
417 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 02:23:22.51 ID:YYoVlMpf.net: >>409

>禁止による対策は失敗し薬物による問題を助長しており、当時、薬物の相対的な有害性を
誤って評価したことによる規制は特に大麻で明白に異常をもたらし、<

この文章の「相対的」を考察すれば、違法薬物を基本とし、それを相対的に捉えた意味になるだろう。

大麻をターゲットにしたものでは無く、薬物に対し「相対的」に捉えた大麻というのが正解だろう。

多くの欧州の国々は過去にアヘンやコカインを生産し、それで国益を挙げようとしてきた歴史が有る。

そこに、上の理論は日本には当然の事のように嵌められないだろうし、そのような歴史も無い。

お前の問題意識がズレているのと、残念ながら上述された文章の捉え方が間違っているという事になる。
418 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 02:42:50.09 ID:JKPID8AT.net: >>413

大麻合法化推進サイトの合法化を求める記事を作為的な引用でしかソースを出せ無い
おまえに哀れささえ感じるよ。

その記事は以下のように纏められている。

＞カナビス生産にギャングが乗り出してくるのはそれが禁止されているために
＞大儲けができるからだ。カナビスを合法化して、各国でコーヒーショップでの販売を認め、
＞生産はアルコールと同様に指定業者だけに認めてやすく供給できるようにすれば、
＞ギャングの出る幕はなくなる。

＞オランダの司法関係者調査、半数以上がカナビスを合法化すべき (2008.10.10)
＞オランダ警察協会会長カナビス栽培を合法化すべき (2008.4.23)

大麻に関する犯罪は大麻により発生するのでは無い。

大麻が違法だから発生する。

大麻自体の弊害をソースで出せ無いからと言って、
大麻が違法だから起きる犯罪のソースを出すと言うのは、
基本的な理解力が欠如している。

そのような犯罪が起きないように大麻を合法化しようとする世界情勢を理解していない。
419 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 02:45:56.49 ID:YYoVlMpf.net: >>418

日本では大麻を魔薬として規制しておけば、次の薬物に移行する場合、心理的にもうワンステップ必要になる。

仮に日本で大麻が解禁に成れは、自動的に現在の薬物に対してのガードが無くなり、心理的に違法薬物に手をだし易くなる。

大麻を解禁すれば、違法薬物に手を出さないというのと、闇組織の利益が減るというのは、都合良く捉えた逆説に過ぎんだろう。
420 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 02:48:15.87 ID:YYoVlMpf.net: >>418

>>世界情勢<<

一部の国で起こっているだけだろうよ。　海外で起きていれば全て「世界情勢」とか大袈裟な言い方だな。
421 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 02:54:06.85 ID:JKPID8AT.net: >>417
＞多くの欧州の国々は過去にアヘンやコカインを生産し、それで国益を挙げようとしてきた歴史が有る。

そんな１９世紀や２０世紀初頭の事を言うなら、日本こそ「アヘン帝國」と呼ばれていた。

http://mailsrv.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/section4E/kuiper_section4E.htm

「アヘン帝国」と呼ばれる国があるとすれば、これは戦前の日本です。一時期、日本のアヘンの生
産量はほぼ世界のアヘン生産量に匹敵しました (1937 年には全世界の 90%)。

日中戦争はもう一つのアヘン戦争であった。昭和12年以後、日本は内蒙古にかいらい政権を樹立、
ここを中心に莫大な量のアヘンを生産し、中国全土にアヘン・麻薬を流しつづけた。
その害毒はじつに戦慄すべきものであった。(日中アヘン戦争・岩波新書: 江口圭一)
422 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 02:56:36.14 ID:gkkb3s4z.net: >>418
ふーん、それならアメリカでは合法化に反対する人はほとんどいないの？
コロラド州が合法化したときは反対した人はほとんどいなかったのかね？

もしいるとするならば、何故反対する人がいるのかね？
弊害が無いのなら反対する人などいないはずだが？

安全性のソースも出せず証明もできないからと言って反証を求めること自体が間違っているんだがな。
そもそも「違法だから発生する」と言うのも証明できてないんだよな。
それなら合法化されたコロラドでは一切の大麻に関する犯罪は起きてないんだな？
闇取引されるような大麻は存在しないってことでいいんだよな？
合法化すればそういう犯罪は無くなるはずなんだろ？

馬鹿は理解力どころか現実すら見えていないようだな。
423 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 02:58:21.61 ID:YYoVlMpf.net: >>421

しかし、それらは敗戦という結果で大きく変化している。

それが継続されなかったなおが事実と言う事になるだろう。

笑わすなよｗ
424 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 03:07:15.11 ID:YYoVlMpf.net: >>421

それに生産のみでは語れない事実が有る、医療方法による庶民への浸透、
戦時中の兵士が薬物中毒で受けた弊害からの反省等が含まれてアヘンやヘロインは規制されて来た事実が有る。

残念ながらオランダはヘロインやコカインの危険性を甘く見た結果が多くの薬物中毒者を生んだ理由でも有る。

そこから生まれた「ハームリダクション政策」という事になる。日本とは違うという事だよ。
425 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 03:54:35.43 ID:YYoVlMpf.net: JKPID8AT

単一条約の批准を受け入れるのは特定の国になるだろう。あくまで単一条約は医療大麻を考えての事だ。
何度も此処で大麻の効能の素晴らしさを語っていた、お前が目指している嗜好用では無い。
医療大麻と現在の進化した医療を比較した場合、各国の受託は変化する事は確実だ。

こんな処で妄想を語っているのでは無く、解禁前には罰金制度が有った国の制度を見習い、

日本で大麻を罰金制度にする賛同者を集めて署名活動でもした方がお似合いだろう。
そうなれば、お前も沢山の罰金（1ｇ所持に付、罰金10万円が妥当）を支払う事を余儀なくされ、

国の税収が上がるというものだろうよｗ

なにしろお前さんの出すデーターやソースは日本では何の役にも立たないというのが現実だ。
426 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 04:09:42.60 ID:JKPID8AT.net: >>411
＞日本の場合おそらく保険適用だから、医療大麻税は省かないとな

勝手に決めるなよ。医療用大麻が保険適用に成っている国はないよ。

その単純計算でも、医療大麻を加えると、1673.5億円+590億円=2263億円

コロラド州の嗜好大麻税率は２９％だから、日本のタバコ税率並みに
５０％の税率を乗せれば、2007.6億円+590億円=2597.6億円。

コロラド州の医療大麻税率は、2.9 %の消費税のみだから、
単純計算でも日本で合法化した場合は、税収2600億円を超えるね。

国の借金が1000兆円を超えて打開策が無いのだから大きな税収と言える。
427 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 04:24:45.55 ID:f7HdVFMN.net: >>421
戦前・戦中・戦後直後の日本は、ケシ栽培、ヒロポンが許されていたから麻薬大国であることは事実
でも戦後の麻薬政策で、麻薬帝国から
世界と比較して麻薬の消費が非常に低い国になったことも事実

ダメ絶対政策が成功したと言っていいだろう
428 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 04:39:41.74 ID:f7HdVFMN.net: >>426
習慣的に大麻を吸う人の月平均消費量は何ｇだと思う？
429 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 04:47:31.16 ID:JKPID8AT.net: >>427

「ダメ絶対」が成功していたら、危険ドラックで年間１１２人も死亡し無いよ。

「ダメ絶対」が成功していたら、薬物使用者が増え無いよ。

大麻や覚せい剤などの違法薬物を使った経験がある人は2・9％で、日本全国では
推計約276万人に上ることが、厚生労働省研究班の調査で分かった。

調査を開始した1995年以来、最も高い割合で、薬物汚染の広がりを裏付けた格好だ。

何より国家が税金を使って嘘で国民を騙す事が一番いけない。

成功しているとしても、嘘で騙すのは成功とは言えない。
430 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 04:56:16.27 ID:JKPID8AT.net: >>428

だから１０ｇ前後だと言ってるじゃん。

根拠はジョイント１本０.５ｇとして、０.５×３０＝１５ｇ。

週末ユーザーが多いとして１０ｇと推測した。

医療大麻として毎日定期的に使用したらもっと多い。

ウルグアイなどでは上限３０ｇと見積もっている。
これだと一日ジョイント２本くらいかな。
431 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 04:59:07.44 ID:f7HdVFMN.net: >>429
取り締まりはあくまでも対処療法だから、対策が練られてないのは防げない。致し方ない
でも対策が練られた今年下がっていたら、成功と言っていいんじゃないのかな
432 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 05:04:53.59 ID:f7HdVFMN.net: >>430
平均月消費量x12ヶ月xコロラド人口535.6万人ｘ成年者率x習慣者13.2%x１ｇあたりの平均価格14ドル？x嗜好用税率29％≒５６２３３３４７＄
これで計算すると平均月消費量出せるんじゃねぇかな
433 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 05:09:22.07 ID:JKPID8AT.net: >>431

危険ドラックだけの事を言っているのでは無い。

違法薬物使用者自体が「調査を開始した1995年以来、最も高い割合」なんだよ。

大麻以外の危険性の高い薬物使用が減るのは大賛成さ。

しかし、酒、タバコを含めて、科学と証拠に基づく公正な真実を教育、啓蒙しなければいけない。

国民の税金を使って国民を騙すのは最低だよ。

政府が嘘をつくと、遵法精神を養わない。政府が信用され無く成る。
434 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 05:14:20.36 ID:NUEUqajL.net: >>433
で、その『最も高い割合』っていうのは
人口10万人あたり何人で
それは諸外国と比較してどうなの
435 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 05:39:33.36 ID:iig92vr/.net: >>433
スイタイダケに遵法精神とか最初から無いだろ
436 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 05:47:45.02 ID:f7HdVFMN.net: >>433
＞調査を開始した1995年以来、最も高い割合
これは2009年の調査で中身は
薬物別（複数回答）では、有機溶剤１・９％（推計約１７９万人）、大麻１・４％（同約１３６万人）、覚せい剤０・３％（約３２万人）。
これでいいのかな
http://www.ncnp.go.jp/nimh/yakubutsu/drug-top/data/researchJDU2013.pdf
2009は2.9%、2013は2.5%下がってるな、アンケート調査だから誤差もあれば、暗数もあるかもしれないけど

http://33765910.at.webry.info/201405/article_10.html
「国際的に見た日本の違法薬物の生涯経験率は、『奇跡』と言って良いほど低い。」
437 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 05:58:14.38 ID:f7HdVFMN.net: 空行くん>>432の計算したかなー
俺は大麻j習慣者の平均月消費量が１０ｇ前後あると思えないんだよなー

やはり>>365の数字はアホな数字だ

寝るぞー
438 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 06:30:41.36 ID:JKPID8AT.net: >>436

＞取締の強化が図られれば図られるほど、回答者側での
＞「正直に答えたくない」という心理的バイアスが高くなり、本調査のような方法論に
＞よる調査の結果は、実際の状況よりはますます低い結果を示す特質にあることは否めない。

と著者自身が言っているだろ。
つまり、実際の使用者はもっと多いと考えるのが普通だ。

もう一つ面白いのは、回収率が1995年の78.9%を最高に、年毎に低下傾向を示し、
2005年調査では一気に61.9%と低下し、2007、2013年調査では50%台に成っている点。

回答に興味の無い人、回答したく無い人が増えているのだろう。

全体に言えることは、薬物使用率は横ばい、または大麻は上昇傾向、
「ダメ絶対」が機能していない事を示している。
439 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 06:39:32.93 ID:JKPID8AT.net: >>437

馬鹿だね。そう思ったら、私の試算の月平均使用量を下げて計算すれば良い。

自分が月平均使用量を計算から割り出せると思ったら試算してみれば良い。

クレクレ君だけで自分の思う具体的な数字を出せ無いのは阿呆以下だよ。

反対派は具体的な数字、根拠をハッキリと提示するべきだな。

ナメクジのように、反対派は根拠、具体的な数字を出す必要が無いと
逃げ回っている卑怯者と同じ穴の狢に思われたく無ければ、
頭を使って根拠ソース、具体的な数字を出して議論する事だ。
440 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 06:44:07.73 ID:iig92vr/.net: >>438
『機能してない』と言い切る根拠は？

>>439
提唱者は常に大麻解禁派だから
規制派は自分から計算する必要もないし義務もない。
441 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 07:12:16.38 ID:FBJ+21Pa.net: >>440
ハイ、涙目逃走w
442 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 07:19:32.38 ID:JKPID8AT.net: >>436
＞国際的に見た日本の違法薬物の生涯経験率は、「奇跡」と言って良いほど低い。

の後に・・・

＞しかし、30歳代に限れば、生涯経験率は何らかの薬物で4.1%となり、単純に楽観視すべきではない。

と文章が続いているよ。しかも、著者自身が

＞「正直に答えたくない」という心理的バイアスが高くなり、本調査のような方法論に
＞よる調査の結果は、実際の状況よりはますます低い結果を示す特質にあることは否めない。

と自ら言っているように、実際にはもっと使用率は高い可能性が高く、
「日本の薬物政策は上手くいっている」と言う反対派は現実を直視していない。
443 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 07:22:08.32 ID:NUEUqajL.net: >>442
現実を直視してないのは解禁派のほうでしょう？
444 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 07:46:18.50 ID:JKPID8AT.net: >>443

頭が悪いな。

英語を話せるように成って、海外に行き現実を直視しろよ。
445 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 07:51:40.61 ID:NUEUqajL.net: >>444
ここはにほんですから
446 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 07:58:34.54 ID:JKPID8AT.net: >>445

日本から出たことも無い。海外に行くお金も無い。

まともな学校にも行っていないから英語も理解できない。

恥ずかしいぞ。鎖国民。

ここは日本と言うならば、カレーライスもラーメンもスパゲティーも食べずに、
ジーパンも靴も履かずに、フンドシ締めてチョンマゲ結ってろ鎖国民。
447 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 08:00:09.54 ID:NUEUqajL.net: >>446
ついに人格攻撃しかできなくなりましたか
448 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 08:12:18.69 ID:t72L0F1i.net: >>445
物事を全体を通して見ないとは詭弁もいいとこだな
449 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 11:17:38.35 ID:UO3kWqc9.net: 海外在住20年以上で奥さんは外国人で子供もいる。
毎日24時間2ちゃんできるくらいの自由を手にできるご身分でありながら
なんでそんなに日本にこだわるんですか？
450 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 12:25:29.50 ID:f7HdVFMN.net: >>438
アンケートにはどうしてもランダム要素がある、
出た数字よりも実態は多いと思うけど、暗数については世界各国もあるよな

日本国内だけで比べると、上がったり下がったり最大値最小値が存在し一喜一憂するけど
これを世界と比べると’奇跡’なんだよ
451 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 12:35:10.08 ID:f7HdVFMN.net: >>439
あの計算式は乱暴で間違いなんだけど概算は出来る
習慣的に吸う人53万人（成人者率75%で計算）、月平均使用量は2.2g、医薬用は計算出来ないけど、足しても３ｇぐらいかな
2.5gから3gと見た、
日本では月5・6千円、これだったら出せるし2ch大麻経験者の話では１ｇあたり5回から10回分。十分だろう

やっぱり日本での嗜好用大麻の税収は1000億ぐらいかな
452 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 12:45:45.79 ID:f7HdVFMN.net: >>442
その懸念を含めても小森榮弁護士は奇跡と呼んでいるんだよ

戦後直後の麻薬大国から世界と比べてちょー低くなった
奇跡と呼んでもおかしくないよね
453 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 12:48:21.85 ID:f7HdVFMN.net: >>451
訂正：医薬用は　→医療用の嗜好用途流用は
454 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 13:08:00.20 ID:gnSYeov2.net: >>443
どこを見てそう思うの？
455 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 14:15:32.47 ID:JKPID8AT.net: >>452
＞その懸念を含めても小森榮弁護士は奇跡と呼んでいるんだよ

阿呆か？自分のリンクしたサイトくらい読めよ。

「奇跡」と言ってるのは、嘘つき御用学者の「和田清」の言葉だ(報告書２０P)

小森弁護士は報告書を引用しているに過ぎない。

報告書を良く読むと面白いよ。自分のリンクした報告書くらい査読してから書き込もうな。

英語じゃ無くて日本語だよ。読めるだろ？
456 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 14:30:01.78 ID:JKPID8AT.net: >>451
＞2ch大麻経験者の話では１ｇあたり5回から10回分。十分だろう

それはパイプで吸う極端に少ない人の数字だ。

コロラド州の調査では、喫煙:７８％、ヴェポライザー(低温燻蒸式パイプ)：１５％。経口摂取５％。
大方の人はジョイントで吸うと見て間違いない。

ジョイントだと１本0.３～１ｇ、大麻を吸っている人の動画を観てみなよ。

【大麻を吸うとこうなる! 大麻講座その1・入門編】４分４８秒
http://www.youtube.com/watch?v=7AEzwat-LgM

【4年間、毎週大麻を吸っている動画をＵＰし続けている女の子】
https://www.youtube.com/user/coralfish19/featured

【大麻草を吸う元警察官＆ばーちゃん達】
http://hanakatsuo1.ti-da.net/e7526745.html

【Marijuana Moms in Beverley Hills】ビバリーヒルズのマリワナ・ママたち
https://www.youtube.com/watch?v=FxrI31Vait8
457 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 15:12:37.05 ID:JKPID8AT.net: >>451

話はそれたが、税収が幾らだろうと良いのだよ。

税収の話は付随的なもの、大麻合法化のベネフィット(恩恵・利益)の一部でしか無い。

元々、ゼロだった大麻税収が、キミの試算でも1000億円も入って来るのだから、
大きな税収と言えるだろ？

キミの試算でも、大麻産業規模は4000億円の市場と言う事に成る。
4000億円の市場規模と言えば、全国のラーメン屋4000億円の市場規模だ。

ラーメン屋は８％の消費税だけだが大麻はキミの計算でも２９％だよ。

何よりも、ヤクザの売人の売り上げを減らし、正規産業にして、
新たな産業、雇用、税収が生まれるのは大きな恩恵だ。

その他にも、新薬の開発、特許料、産業用大麻など、
大麻を合法化した経済効果は大きい。

大麻は健康被害、社会的弊害の少ない優秀な嗜好品だ。
社会、本人の健康にも危険な飲酒以外に、国民が優秀な嗜好品大麻を
選択できる恩恵も大きい。
458 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 16:05:20.85 ID:JKPID8AT.net: >>455 追加情報

「国立精神・神経医療研究センタ－精神保健研究所薬物依存研究部長」の「和田清」は、
税金を貰い国民を騙している御用学者だ。

その報告書の中でも「大麻で幻覚が見える」などと大嘘を書いている。

どんなに大嘘つきかご尊顔を見たら良い。

【徹頭徹尾デタラメ・NHK・大麻の怖さ知っていますか？】（和田清の登場は４分２５秒～）
http://www.youtube.com/watch?v=fX_6PeiNVX8
459 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 16:33:07.35 ID:JKPID8AT.net: 日本経済新聞でもこのような記事を扱うとは時代の流れを感じる。

【マリファナの合法化進む、薬効研究が盛んに】ナショナルジオグラフィック
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO87342950X20C15A5000000/

近年、大麻の薬効が注目され、科学的な研究が再び行われるようになった。
そして、この禁断の植物に秘められた驚くべき力が、次々に明らかにされつつある。
米国の連邦法では現在もマリファナは違法薬物に指定されているが、公衆衛生局の長官は最近、
「ある種の病気の症状」に大麻が「有効」である可能性が示唆されたとして、マリファナ研究の
進展に注目したいと発言した。

米国の23州と首都ワシントンD.C.では、すでに医療用の大麻は合法化され、一部の州では
嗜好品としての使用も緩和された。世論調査では、大多数の米国人が嗜好品としての解禁にも好意的だ。

ほかの国々も大麻の規制を見直し始めた。ウルグアイでは大麻の栽培や売買が合法化され、
ポルトガルでは非犯罪化されて条件付きで少量の使用が認められた。イスラエル、カナダ、
オランダでは、政府が医療用大麻の製造販売を支援する計画を推進している。近年では、
大麻の所持を容認している国も多い。

国連の調査によれば、2012年に嗜好品としてマリファナを使った15歳以上の人は全世界で
２億2700万人にのぼる。各国の国内法や人々の意識の変化を受けて、国連は来年、
これまで規制の対象にしてきた薬物に対する方針を再検討することにしている。
460 ：朝まで名無しさん：2015/05/31(日) 19:43:46.42 ID:FBJ+21Pa.net: >>459
これについて反対派からなんか無いの？
461 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 09:33:03.25 ID:WcgWPxIo.net: >>459
462 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 09:36:47.02 ID:WcgWPxIo.net: これ凄くない？
日経で取り上げる事なんて時代は変わるね～
463 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 11:06:53.31 ID:J122AKZ4.net: 可能性だけなら何でもいえる
ほかの国がやっていても日本が追随することはない
464 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 12:05:20.00 ID:hoksg8bK.net: >>463
そうだね！
可能性がある物をただの感情でその可能性を潰す事は愚かだよね。
465 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 12:27:00.51 ID:xBHDsMiP.net: >>464

社会が駄目になる可能性がある物をただの感情でその可能性を隠す事は愚か以下だよね。
466 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 16:30:24.65 ID:jdw2cCGo.net: 可能性だけなら何でもいえる
他の先進国でやってることを、社会がダメになる可能性があるかも知れないと、研究は愚か、議論まで封殺することは愚か以下。
467 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 16:36:38.18 ID:A4JEuy/m.net: >>466
他の先進国に任せておけばいいだけの話。
社会が駄目になる可能性があるなら、それがなくなるまで待つ余裕は
日本にはある。
468 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 16:55:18.24 ID:jdw2cCGo.net: 社会がダメになる可能性があるのなら、90年間も遵守され続けてきた国際条約の改正なんておこらない。
469 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 17:49:36.08 ID:67/KJhN6.net: 社会をダメにするのは大麻じゃなくて人間なんだが

それぞれの国での運用の仕方が課題なんだから先進国を参考にするならまだしも
任せておけばいいなどというのは愚の骨頂
470 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 17:53:37.23 ID:IMxRwXt4.net: >>468
まだ改正されてないけど
471 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 18:00:12.86 ID:rA98Yh3a.net: 単一条約改正自体は確実だろうな
472 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 18:24:17.87 ID:IMxRwXt4.net: >>471
妄想だけなら誰でもできる
473 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 18:32:10.00 ID:xBHDsMiP.net: :jdw2cCGo　:67/KJhN6
大麻に害が有るという論文は多数存在している。その全ての否定的論文が完璧に間違いで有ると証明がされてない。
解禁された国には逮捕者の数、違法薬物の蔓延等という諸問題が有り、そして現在の政策が有るが、日本では現状において、その必然性は無い。

先進国？の全ての政策いが正しいと思い込んでいるのは自身に歴史認識や先進的思考能力が無い証拠だろう。

まあ、殆どが、そんな事はどうでも良くてｗ解禁例や税収、医療大麻を自身の大麻嗜好の手段として利用しようとしているに過ぎない。

情けない話だｗ

少なくとも日本での臨床実験を実現させ、更に否定的な全ての研究、論文を完璧に否定しなければ、何を言っても架空の話になるだろう。
それを立証出来いない現状を考えれば、お前さん達が愚かで有ると言える立場には成れんだろう。

自己顕示のみでの、すり替え行為は出来ても、此処だけの話という事だ。そしてし此処以外から先には何も進まないという事だよ。
474 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 18:45:41.95 ID:67/KJhN6.net: >>473
論文が多数存在してるのなら著者名と年代と出典元付きで出せばいいのに一つも出してない時点で脳内妄想でしかないなw

参考に、と言ってるのに完全だ完璧だと自分の都合のいいように曲解してる時点で議論する気ないでしょ、あんた
先進国に任せろと言っておきながら先進国のすべてが正しいと思ってるのか？と言い出したり
論調が崩壊しすぎてるでしょ、あんたら反対派のフリしたヤクザの子飼い売人共は

自分の気持だけ吐露したいなら日記でもつけてれば？
475 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 18:55:44.26 ID:ZF21sk8/.net: >>473
＞此処だけの話という事だ。

「此処だけの話」と言うのはおまえの希望的観測だ。

北米、南米、カリブ、ＥＵ諸国、アフリカでも現実に大麻合法化が話し合われている。

国連でも、日本全権大使を含めて既に話し合われている。
476 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 18:58:55.87 ID:xBHDsMiP.net: >>474

>論文が多数存在してるのなら著者名と年代と出典元付きで出せばいいのに一つも出してない時点で脳内妄想でしかないな<

これは可笑しな話だ。多数有る論部も含め否定すべきだと言っても、こういうお粗末な切り替えしか出来ない。

>参考に、と言ってるのに完全だ完璧だと自分の都合のいいように曲解してる時点で議論する気ないでしょ、<

これも間違っている。　論理的にどこが間違っているかを説明できなければ議論にもならないだろう。

>先進国に任せろと言っておきながら先進国のすべてが正しいと思ってるのか？と言い出したり <

このような事は言った事った覚えもないし、曲解した反論になっている。

>あんたら反対派のフリしたヤクザの子飼い売人共は<

もうこれは殆どお笑い種な話だ。　お前の妄想はどこから来ているのか？　正直、君は議論する相手では無いだろうね。
477 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 19:01:27.52 ID:xBHDsMiP.net: >>475
>北米、南米、カリブ、ＥＵ諸国、アフリカでも現実に大麻合法化が話し合われている。 <

しかし日本での解禁の話は此処だけの話に変わりは無い。

此処だけの意味が理解していないのだろうけど。
478 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 19:13:52.02 ID:67/KJhN6.net: >>476
いいから論文出せば？
著者名・年代・出典元付きで
それすら言えない無責任なものなんか論文でもなんでもないだろ
多数あるなら一つでも出せばいいのに
結局一つも出せないままで言い訳しかできないとかお粗末すぎるだろ
479 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 19:16:25.61 ID:A4JEuy/m.net: >>475
よりどりみどり。
移住すれば？♪
480 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 19:17:35.65 ID:xBHDsMiP.net: >>478

それはお前の言い分い過ぎない。

>あんたら反対派のフリしたヤクザの子飼い売人共は<

それに、こんな下らん事を言う人間と議論をする気は無いよ。

時間の無駄だろうね。　はい、さよならｗ
481 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 19:19:20.23 ID:xBHDsMiP.net: いつものｗ

逃げるのか？　ってか？　笑わすなｗ
482 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 19:24:33.68 ID:67/KJhN6.net: >>480
出せないってことはそんな論文はないってことね

はいおつかれ
483 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 19:27:45.68 ID:xBHDsMiP.net: >>482

先進的教育を考えて日本でも自分の頭で考えるという教育方針に変化するらしいぞ。
484 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 19:31:15.73 ID:67/KJhN6.net: 場当たり的に感情論でのみ否定してるから論調がメチャクチャだな
特にID:xBHDsMiPは
知りもしないあるかどうかも立証できてない論文を「多数ある」とかホラ吹くしw
見えないものが見えてるってそれ幻覚だろ
ジャンキー＝ID:xBHDsMiPは来るなよw

2ちゃん覗く前に病院にいけ
485 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 19:32:29.63 ID:67/KJhN6.net: >>483
有りもしないものを多数あるとか妄言吐くお前にはキツイ教育方針だなw
486 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 19:35:16.02 ID:xBHDsMiP.net: >>485

先ず。中庸な判断能力を身に付けてからにしような。

欲が有るうちは正常な判断も推理も出来んだろう。

ご苦労様だな。
487 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 19:41:25.39 ID:67/KJhN6.net: >>486
時間の無駄なんだろ？絡んでくるなよ妄想ジャンキーw

判断も何も著者名付きの論文を一つも出せないあんたが何をどう判断できるのか

妄想と妄言の中でしか生きていけないあんたみたいなジャンキーが社会にとって害悪だよw
488 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 19:43:56.22 ID:xBHDsMiP.net: >>487

議論じゃなくて殆んど言い返すだけのパターンねｗ

それでは次は何も言わないので、さあ、どうぞｗ↓
489 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 19:52:18.86 ID:67/KJhN6.net: >>488
フラフラ言い訳ばかりしてないでまず自分が言い出した多数ある論文を最低でも著者名付きで出せば？
議論だというなら自分が言い出した材料くらい出してからにしろよ

無責任妄想ジャンキーくんw
490 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 20:03:53.95 ID:8B3zl1bY.net: >>473
多数あるならソース出せよ。

バカか？
491 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 20:05:20.45 ID:A4JEuy/m.net: 全ての論文が電子化されてるとでも？
492 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 20:07:43.24 ID:67/KJhN6.net: >>491
多数ある論文が全て電子化されてないって言い訳したいの？
493 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 20:32:39.94 ID:+Ychnjkj.net: なんだかんだと
ますます大麻しがみつき中毒ジャンキー自己隔離病棟スレらしい状態にｗ
494 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 20:39:42.52 ID:67/KJhN6.net: ID:xBHDsMiPなんかは何年も板を跨いで大麻スレを見つけてはしがみついてる妄想ジャンキーだからなw
495 ：朝まで名無しさん：2015/06/01(月) 21:51:29.49 ID:JUyKEmJp.net: >>491
電子化されてなくとも著者名は言えるだろ
うし、それも多数あるなら尚更だろ

明らかにしないって事は事実無根の作り話って事になる。だからみんな自分の言い分を証明する為にソース貼ったり求めたりする訳なんだよな
496 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 01:34:51.35 ID:cGKI4QtY.net: 空行くんこんばんは
>>455
ダメ絶対政策の日本韓国シンガポール以外で、
違法薬物問題（危険ドラッグ含む）でうまくいっている国を出せばいい
出してみろ
>>456
吸い方は人それぞれ、でも習慣的に吸う人の月平均使用量は2.5gから3gこれは大きく外してはいない
１０ｇはとてもいかない。アホな数字を出したことに変わりないぞ
>>457
1000億の税収は酒税たばこ税の減少分や制度維持のランニングコスト、検問や無許可栽培などの取り締まり
税収増加なんて少ないぞ
それに代替薬やその他の薬物が増えれば、警察や司法のコストも減らない・ヤクザにも打撃を与えない
一番大きいのは貿易！どれぐらい外国に持っていかれるんだ
497 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 02:01:09.00 ID:gIRRHaHu.net: >>496

キミ、「出して見ろ」とは失礼な言いぐさだね。礼儀をわきまえたまえ。

さて、「違法薬物問題でうまくいっている国」とはどう言う意味かね？
シンガポール、韓国、日本も含めて薬物問題が上手くいっている国など無いよ。

上手く行かないから厳罰、恐怖で支配する、しかし、薬物使用者は減る事は無い。

下記の図表を見てくれ。

デンマークは大麻に関する規制を強化したが、使用率は横ばい状態。
同じく、イタリア規制強化したが、使用率が増えています。

大麻規制を緩和した国では、逆に大麻使用率が減少している又は横ばいが多い。(下記図表参照)

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/892/56/N000/000/001/132257680098613109387_EMCDDA2011_legal_change.JPG

このグラフは、近年、大麻に関する刑事法制に改正のあったヨーロッパ8カ国の、
改正前と後の大麻使用率の推移を示したものです。

8カ国のうち、罰則を引き上げた国は点線で示されていますが、イタリアとデンマークの
2カ国がこれに当ります。罰則を引き下げた6カ国は実線で示されています。

出典：http://33765910.at.webry.info/201111/article_19.html

国民を嘘で騙したり、恐怖で支配する時代は終わったようだね。
498 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 02:14:35.32 ID:gIRRHaHu.net: >>496
＞習慣的に吸う人の月平均使用量は2.5gから3gこれは大きく外してはいない

アホと言う前に、根拠ソースと統計データ、試算を出して議論して下さい。

＞ 1000億の税収は酒税たばこ税の減少分や制度維持のランニングコスト～

妄想の域を出ないね。根拠に無い憶測は妄想だ。

酒税、タバコ税収が減るなら良い事では無いか？

キミは、国民の健康と社会的弊害が減少する事を望んでいないのか？

＞それに代替薬やその他の薬物が増えれば、

禁酒法が解除になり麻薬が増えてとしてもそれは酒が原因か？
大麻が解禁となり、他の麻薬が増えたとしてもそれは大麻が原因か？

キミ、もう少し、論理的、合理的な発想力を養えよ。

＞どれぐらい外国に持っていかれるんだ

海外の利益に成ら無い様に、国産大麻産業を養わないとね。
日本の農業技術力、手間暇掛けた栽培技術、農薬などを使わない安全性、
信頼性は定評が有る。十分に国産品でやって行けるよ。

高級ブランド大麻として輸出もできる。
499 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 02:19:19.67 ID:/9Lgbb+T.net: しかしよく分かっているはずのアメリカなどの国では未だ大麻解禁に反対する人もいるけどな。
素晴らしいものならば、なぜ反対する人がいるのかな？害が少ないとよく分かっているのなら反対する人など皆無のはずなんだが。
150万7746票のうち賛成が52.7％、反対が47.3%と言う数字は、反対する人も相当いると言うことでもある。
何故反対するのかな？
500 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 02:24:00.35 ID:ae4Q9V+G.net: 100か0かでしか判断できないバカ
501 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 02:42:05.43 ID:2pkh0hQM.net: ・

親も馬鹿・、子供も馬鹿の・悪循環。
502 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 02:49:32.61 ID:cGKI4QtY.net: >>498
空行くん認知症か？>>432に試算内容書いてるだろ、びっくりだ

大麻解禁の影響で売人が大麻を売ることができなくなり、他の薬物を売る可能性は十分にある
大麻もどきの危険ドラッグが規制されても、すぐに違う危険ドラッグが販売されたからね

その日本の技術を持ってしても国産タバコ事業は貿易で大損している
（２０１４年）
たばこ輸出:数量17,221 t.金額 19,456百万円　主な輸出先；台湾62.7%、香港30.4%、韓国2.3% たばこ輸入:数量136千ｔ .金額399,142百万円　主な輸入先；オランダ、米国、スイス、ドイツ、
http://www.maff.go.jp/j/tokei/kouhyou/kokusai/pdf/yusyutu_gaikyo_14.pdf
503 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 03:07:29.93 ID:gIRRHaHu.net: >>502
＞平均月消費量x12ヶ月xコロラド人口535.6万人ｘ成年者率x習慣者13.2%x１ｇあたりの
＞平均価格14ドル？x嗜好用税率29％≒５６２３３３４７＄
＞これで計算すると平均月消費量出せるんじゃねぇかな

それの計算を出せと言っているのだ。

何で、税込で1400円なのに税率２９％を掛けてるんだよ？

やり直し。もう一度、根拠と計算式を出してくれ。
504 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 03:12:49.83 ID:cGKI4QtY.net: >>503
税込で1400円って消費税のことか？
505 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 03:15:59.32 ID:2pkh0hQM.net: >>501

:67/KJhN6
506 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 03:16:22.13 ID:gIRRHaHu.net: >>502

その計算は言いっぱなしに成っていたことくらい覚えているさ。
キミ、認知症などと失礼だ。謙虚になりたまえ。

＞他の薬物を売る可能性は十分にある

根拠もデータも無い「可能性」は妄想だと言っている。
根拠もデータも無しに可能性なら何でも言い放題、信憑性はゼロだ。

タバコのデータを持ってきても大麻には当てはまらない。
タバコが○○だから、大麻も○○だと言う憶測は止めてくれ。

輸入に頼るのが嫌なら一刻も早く研究、開発を進めるべきだ。
それが大麻に関する貿易赤字を少なくする唯一の方法だ。
507 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 03:18:25.79 ID:cGKI4QtY.net: >>506
空行くん>>503の’税込で1400円なのに税率２９％を掛けてるんだよ？’
これ以上におかしくないかな
508 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 03:20:25.95 ID:cGKI4QtY.net: >>507
以上じゃなく異常ね、てへっ
509 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 03:20:52.23 ID:gIRRHaHu.net: >>504

阿呆か？知ら無いことを聞く時は謙虚になれよ。

コロラド州の販売価格は２９％の税を含めて1000円から1400円/gくらい。
510 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 03:33:26.28 ID:cGKI4QtY.net: >>509
1000円から1400円/gくらい、って何ドルかしら、ドルに換算しないと計算出来ないんだよね
大麻の相場よくわかんないんだよね
どうか私めにお教え下さい
511 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 03:34:19.04 ID:gIRRHaHu.net: >>507

もう一言言っておくと、コロラド州の大麻税収にはライセンス料も含まれているから、
キミの計算式は全く役に立たない。

そんなに平均使用量を知りたいなら他の方法を考えるんだね。
512 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 03:45:45.46 ID:gIRRHaHu.net: >>510

Marijuana prices 286 ドル、1 オンス税込で約１0＄/ｇ＝約1200円
http://api.theweek.com/sites/default/files/legacygeneric/WeedPrice.jpg
513 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 04:13:30.62 ID:cGKI4QtY.net: >>511
マリファナ現金基金へのマリファナのライセンスとアプリケーション料転送 2014年度
小売マリファナ 2425200ドル
嗜好用の税収は５６２３３３４７＄、足して58658547＄
平均10ドルと計算しても3.02ｇとても10gには届かない、（2014年だから2015・１－３はなしな、5%引くぞ）
>>365がアホの数字であることに変わりないぞ
514 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 04:18:30.83 ID:cGKI4QtY.net: >>512
空行くん>>503の’税込で1400円なのに税率２９％を掛けてるんだよ？’
これ異常におかしいって気づいたかな？ゴメンなさいしてもいいんだよ

意地が悪いことはここまでにして寝るよ
515 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 04:31:07.09 ID:cGKI4QtY.net: >>506
＞貿易赤字を少なくする唯一の方法だ。
赤字になるって認めるわけね、嗜好用大麻は儲からないな
516 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 04:42:52.20 ID:gIRRHaHu.net: >>513

阿呆だね。１３％の中には医療大麻を買っている人や、
自家栽培している人も入るのにどうやって計算するんだよ？

おまえの計算式には何の信憑性も無い。

>>514

おまえの計算式を医療大麻、自家栽培大麻使用者違法大麻購入者など抜いて、
月平均使用量が分かる数式に書き変えて見ろよ。

＞平均月消費量x12ヶ月xコロラド人口535.6万人ｘ成年者率x習慣者13.2%x１ｇあたりの
＞平均価格14ドル？x嗜好用税率29％≒５６２３３３４７＄

>>513

５６２３３３４７＄と言う数字はライセンス料も含まれている全体の数字なのに、
何で「足して58658547＄」になるんだよ？

おまえ、小学校の算数からやり直した方が良いよ。

何よりも、人に伝える表現力を学び直せ。
517 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 04:47:35.62 ID:gIRRHaHu.net: >>515

おまえ阿呆すぎる。

くだらない揚げ足取りをするなよ。カッコ悪いぞ。

おまえが赤字になると言うから「貿易赤字を少なくする」方法を言っている。

こちらは、「地産地消」を考えているのに赤字に成る訳が無い。
518 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 08:23:21.25 ID:brsKba8g.net: 結局反対するのにコレと言って理由なんて感情以外無いって事だよね。
519 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 10:02:13.56 ID:EB4ZBvOj.net: 返事がない
どうやらだだの屍のようだ
520 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 17:14:43.63 ID:Rmi+WsIE.net: 午前8時や10時って一般人は仕事行ってるだろうに
521 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 18:27:52.73 ID:EcbWD9/i.net: >>520
スマートフォン、タブレット、ノートパソコン知らないのか？
522 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 18:29:59.96 ID:Rmi+WsIE.net: >>521
仕事中にそんなの弄ってたら問題だわ
523 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 18:41:03.60 ID:EcbWD9/i.net: >>522
なんで仕事中って前提になるんだろな
議論板で他人の私生活なんか関係ないし、
何故、わざわざツッコミをいれるのか理解できない。

通勤時間、休憩時間、昼出勤、夜勤、夜勤明け、休日などと人それぞれ。
524 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 19:09:33.21 ID:/9Lgbb+T.net: 日本人なら平日昼間に反応が無くても仕事中と考えるのが普通
朝方10時に返事がないと思うのは日本を理解できていない外国人の発想
525 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 19:55:49.78 ID:26oxULwZ.net: >>524
今まで散々平日の昼間からあーだこーだ言ってたのにね？
526 ：朝まで名無しさん：2015/06/02(火) 20:01:01.88 ID:KMmnv1Ql.net: みんな働いてる昼間にレス乞食とかヤクザ丸出しなこといわれても、もうねｗ
527 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 00:55:27.78 ID:rb3+3Wwg.net: 空行くんこんばんは
>>516
それら全部足しても１０ｇには遠く及ばない、アホな試算はお互い様かな
それに大麻の1ｇあたりの単価が下がっていることも問題
TPPに入ることは確実、だから高税率・高価格にすることは難しい、コスト面で更に期待できない

>>517
一言ぐらい詫びがあってもいいんじゃない、「スマン勘違いしてた」でもいいからさ

＞大麻取締法の改正は、議員の賛成云々で行われるのでは無い。
悲しいことだが国際情勢、外圧により改正される。
＞「地産地消」を考えているのに赤字に成る訳が無い
↑この２つ完全に矛盾してるぞ、ダブルスタンダードだな
528 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 01:42:19.79 ID:xnPW9Isb.net: >>527

自分が間違っていたり勘違いしてるのに「詫び」ってなんだよ？

おまえ「謝罪を要求するニダ」と言っている朝鮮人か？

＞コスト面で更に期待できない

ベトナム人などによる現在の違法栽培でも逮捕されるリスクを代金に上乗せしても、
コスト、採算は取れている。

逮捕されるリスクを犯して卸値は約1200円/ｇだ。

合法化してタバコ農家などが栽培したら原価は５００円/ｇ以下。

税率１００％でも十分に採算は取れる。

馬鹿だね。二つの書き込みは矛盾していない。

外圧とは「麻薬に関する単一条約」改正の事だ。
「地産地消」とは何も矛盾しない。

勘違い、思い込みで「謝罪を要求するニダ」ってカッコ悪すぎる(失笑)
529 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 01:56:09.74 ID:jLKb+p0L.net: >ベトナム人などによる現在の違法栽培でも逮捕されるリスクを代金に上乗せしても、コスト、採算は取れている。
>逮捕されるリスクを犯して卸値は約1200円/ｇだ。

ものすごく詳しいんですねw
ベトナム人が栽培してるとか卸値が1200円だとか、普通の人は知らない。
それこそよく買って知っているような人でないと。
しかし違法にやってるのなら所得税とか払わなくていいからその分も考えているのかと。
合法化したら500円/グラムになるという根拠もないし。タダの思い込みだな。
530 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 02:01:39.91 ID:rb3+3Wwg.net: >>528
’税込で1400円なのに税率２９％を掛けてるんだよ？’コレ正しいと思ってるのか？

コスト面で更に期待できないのは税収面じゃなく、売り上げの方、相手の価格に合わせて下げなくちゃならない

外圧によって大麻を解禁し得をするには、貿易ぐらいしかない
外圧で解禁して地産地消が出来るわけないやん
531 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 02:05:57.98 ID:xnPW9Isb.net: >>529

いや、裁判記録を見れば誰でも分かる事。

ネットにも情報は転がっているよ。
532 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 02:12:50.35 ID:xnPW9Isb.net: >>530

キミ、日本語の表現力と理解力を養えよ。

何を言いたいか、全く理解不能だよ。

「外圧」とは経済的な事では無く条約改正だと言っているだろ？

条約改正は日本に売ろうとしてするんじゃ無いよ。

めんどくせぇー阿呆だ。日本語を勉強し直して出直してくれ。
それで無ければ、人に伝える文章を書く努力をしてくれ。
533 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 02:17:31.82 ID:rb3+3Wwg.net: >>532
’大麻取締法の改正は’って書き込みを空行くんがしているよ
534 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 02:19:04.20 ID:xnPW9Isb.net: >>529

実際の話、露地栽培なら５００円/ｇよりもっと安く生産出来るよ。

問題は品質管理と、発芽から製品までのＩＣタグによるトレースと在庫管理。

それらに経費を取られるから５００円/ｇとしている。
535 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 02:36:21.05 ID:jLKb+p0L.net: >>534
所得税は？
盗難防止などの安全対策は？
人件費なども考えるともっとかかりそうだが。
そのあたりの試算がちゃんとした計算に基づく算出で無ければ500円/グラムという値に信憑性が無い。
536 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 03:02:48.20 ID:xnPW9Isb.net: >>535

馬鹿だね。所得税って農家が収益を上げたら所得税を払うに決まっているだろ？

室内栽培でどうして盗難防止の対策がいるんだよ？

監視カメラ付けて、ＩＣタグで発芽から製品までのトレースと在庫管理。

それらに経費を取られるから５００円/ｇとしている。

実際は挿し木による雌株だけのクローンで、ビニールハウスなどで栽培するから、
もっと原価は安いよ。

トマト、キノコ栽培と変わらない。
537 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 03:11:27.35 ID:rb3+3Wwg.net: >>536
ベトナムもTPP参加国だから、５００円/ｇで売られたら日本は太刀打ち出来るかなぁ
538 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 03:40:27.55 ID:xnPW9Isb.net: >>537

あのさー、何で輸入する事ばかり考えるの？

そんな事を言ったら日本の農業なんて成り立たないよ。

日本人、世界の富裕層は、品質、安全性、信頼性を考えて買い物をしている。

キミは貧乏臭いね。悪いが実際、貧乏なんだろ？

キミは、懐を考えて中国の野菜を食べていれば良いよ。

そうじゃ無く、３倍の値段を出してもオーガニック食品を買う人も沢山いる。

全て自分を基準にしたらダメだ。
539 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 03:44:29.57 ID:3Zec2nyn.net: >>538
『フクシマ』
540 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 03:51:25.96 ID:jLKb+p0L.net: >>536
違法栽培の連中は税金払っていない分だけそのまま儲けになるが農家の場合は所得税のことまで考えなければならない
それにいろいろな経費がかかって、何で500円/グラムなのかその計算方法が全く出ていないんだが。
人件費その他諸々含めての必要経費等の計算もせずに、適当に言ってるだけだろ。
需要と供給の問題もあるしな。グラム500円で生活が成り立つのか非常に疑問。
簡単に言ってるけど、農業をやったことの無い奴の戯れ言だな。
541 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 03:52:40.54 ID:xnPW9Isb.net: >>537

実際問題、オランダのコーヒーショップでは、
タイ産と言って３５０円/ｇくらいの大麻も売っている。

(見たところ本当はラオス産だと思うが・・・)

それでも、大抵の人は高品質ハイブリッド大麻を３倍の値段で買っている。

嗜好品と言うものは、使用者の思い入れで値段など構わないのだ。

キミは第三のビールを飲めばよい。安いタバコを吸えば良い。

世の中には、何万円もするシャンパン、何十万円のビンテージワイン、
何十万円のモルトウイスキーを飲んだり、一本一万円以上の葉巻を吸う人もいる。

１００ｇ何万円とするブルーマウンテン、玉露を飲む人もいる。

嗜好品とはそう言うものだ。

日本で、オーガニックで信頼性の高い高品質大麻を栽培したら需要は必ずある。
542 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 04:00:07.15 ID:3Zec2nyn.net: >>541
なんでそれが『日本』でないとダメなんだか
543 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 04:01:51.41 ID:xnPW9Isb.net: >>540

キミは農家なのか？

大麻栽培と言うのはノウハウが確立されている。

挿し木クローンで苗を増やせば同品質で雌株だけ栽培できる。

原価５００円/ｇでも高くらいさ。実際はもっと安く栽培できる。

何度も言うが、ＩＣ管理で栽培者がトレース出来るほど管理コントロールして栽培しても
原価５００円/ｇ以下だね。

キミは大麻栽培に詳しいのか？農家なのか？もっと勉強してレスしてくれ。
544 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 04:05:41.71 ID:xnPW9Isb.net: >>542

ズバリ、栽培者の顔が見える信頼性だよ。

日本人の栽培技術、嘘を付かない信頼性だよ。
545 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 04:08:34.65 ID:3Zec2nyn.net: >>544
『フクシマ』
546 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 04:09:38.78 ID:jOMLeaCE.net: 福島をカタカナで書くやつはクズ
twitterとかでもカタカナで書いてるやつは漏れ無く放射脳
547 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 04:11:09.19 ID:xnPW9Isb.net: >>545

それならキミは中国産の野菜、米を食べれば良い。
548 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 04:11:51.77 ID:rb3+3Wwg.net: >>538
日本国内では日本産が1番売れると思うけど、輸出はせいぜい日本近海の国
どこの国でも作れる大麻は、コスト高の国にとって輸出は難しい
日本もだけどアメリカも難しい

中国沿岸部で日本産の野菜が2倍の値段で売れているけど
輸入額から見たら微々たるものだ

大麻解禁では経済的にはプラスにはならないな
549 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 04:21:16.06 ID:rb3+3Wwg.net: >>541　たら・れば・もしだね
たばこでは全然出来ていないよ、大麻でうまくいく根拠が無いのさ

（２０１４年）
たばこ輸出:数量17,221 t.金額 19,456百万円　主な輸出先；台湾62.7%、香港30.4%、韓国2.3%
たばこ輸入:数量136千ｔ .金額399,142百万円　主な輸入先；オランダ、米国、スイス、ドイツ、
http://www.maff.go.jp/j/tokei/kouhyou/kokusai/pdf/yusyutu_gaikyo_14.pdf

国産葉たばこＪＴ買入実績及び外国葉たばこ輸入実績の推移を入れるともっと差は開く
とても日本は大麻貿易で儲けられるとは思えない
550 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 04:29:32.44 ID:xnPW9Isb.net: >>548
＞大麻解禁では経済的にはプラスにはならないな

阿呆すぎる。

新たな産業、雇用が生まれるのに経済的にプラスに成ら無い？阿呆すぎる。

船井総研の創始者、船井幸雄先生は・・・

「日本だけで１０兆円～３０兆円も経済効果をあげそうです」と言ってるよ。

http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=201207005

農家はもとより、国民も日本国も助かるし、企業としてもＪＴ（日本たばこ産業株式会社）が
５つくらい生まれる以上の効果まではすぐに行きそうです。
551 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 04:39:32.07 ID:xnPW9Isb.net: >>549
＞とても日本は大麻貿易で儲けられるとは思えない

キミは何てマトハズレな事を言っているの？

何で貿易をする必要が有るんだよ？

＞日本国内では日本産が1番売れると思うけど、

だろ？「産地地消」日本人は日本産の安全で信頼性の高い高品質大麻を嗜む。

輸出は付随的なものそれで儲ける必要はない。「産地地消」で十分。
552 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 04:53:45.81 ID:rb3+3Wwg.net: >>550
「日本だけで１０兆円～３０兆円も経済効果をあげそうです」
コレに根拠があるのか？オランダやコロラド州でこれ↑に見合った経済効果があったのか
とてもじゃないけど眉唾だ
>>551
完全合法化すると、TPPなどにより貿易をしなくちゃいけなくなる

貿易せず地産地消するには
医療用大麻の規制をゆるくして実質的に嗜好用解禁状態にしたり
オランダみたいな非犯罪化、アメリカは連邦法改正せず、などにしたら出来る
すなわち地産地消は単一条約改正しなくても出来る

結論言えたー寝るぞ
553 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 05:09:36.48 ID:xnPW9Isb.net: >>550

この船井幸雄先生の『日本だけで１０兆円～３０兆円も「経済効果」をあげそうです』
と言う記述はオーバーで真実味の無い数字だと思う人が多いかも知れないが・・・

産業用、食用、医療用、嗜好用を合わせると強ちマトハズレな数字とは言え無いと思う。

産業用では、バイオエタノールの生産をして、ガソリンに10％混ぜれば、
石油輸入量を約１０％軽減できる。

大麻プラスティック、木材に変わる大麻住宅、木材パルプからの転換、繊維など・・・

食用としてのシードオイル、種子製品。化粧品などへの利用。

医療品の開発、パテント。医療利用。

船井先生は「医療大麻の売上予測はガンだけで７８億円」と試算している。

優秀な嗜好品としての利用。

興味のある人は『悪法！！「大麻取締法」の真実』を読んでみてくれ。
554 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 05:21:01.21 ID:xnPW9Isb.net: >>552

キミ、根拠が無いと断言する前に本を読んで勉強したら？

コロラド、オランダでは、まだまだ、大規模な産業用大麻の利用はされていない。

産業用大麻産業は「先行者利益」を考えて早い者勝ちだね。
既に日本でも自民党が率先して北海道で実験的栽培が始まっている。
日本も早くすれば「先行者利益」に有りつける可能性は十分にある。

＞貿易せず地産地消するには医療用大麻の規制をゆるくして～

全く意味がわかりません。日本語の表現力を身に付けて人に伝える文章を書きましょう。
555 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 05:34:32.61 ID:xnPW9Isb.net: >>552

頭の悪そうなキミの本も読まないで「根拠が無い」と言う発言と・・・

東証1部上場のコンサルティング会社、売上高100億6527万円総資産186億0235万円
従業員数565名の会社の創始者船井幸雄先生の根拠に基づいた試算。

どちらが信憑性が高いか、著書を読んでそれぞれが判断すれば良い。
556 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 07:04:40.77 ID:lJ9xxLyDU: 合法化して税金とれば税収でウハウハなのに。特に害がないのであれば経済的観点からみて合法化したほうが合理的
557 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 07:59:10.47 ID:4DMBJyhy.net: >>540
俺、農家だけど所得税のことなら別に農家に限らず個人事業主なら誰でも考えるし
色々な経費というが、例えば何がどれだけかかるかわかってるのかな
経費のかからない芋なら10aあたり5－6万
経費のかかる豆だと10aあたり50-60万(最も経費のかかる初年度のみね)

ちょっと調べたけど野外栽培なら1株200g、室内栽培なら1株100gという収量だそうだ
畝間160cm・株間160cmと物凄く広めに考えて物凄くざっくり1坪1株、10aが300坪と考えて300株
つまり野外で60000g=60kgの反収(室内だと30kgだが10aも用意できないから割愛)

原価￥500でかければ￥30000000！

これを理想値だとするなら反収を半分でも1/3でもすればいいし栽培制限してもいいし原価を1/10にしてもいい
それらの要素全部をひっくるめても今ある農作物のどれよりも利益率はいいよ

芋なんかブランド品目で物凄く反収が良くても10aあたり60万
収益の高い豆だって100万

いやー栽培解禁されたら確実に申請出すな俺は
558 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 08:09:26.81 ID:xnPW9Isb.net: >>557

室内栽培の利点は、サイクルを作って一年中収穫出来ること。

年に３～４回収穫出来る。収穫日数は９０日。

露地栽培だと受粉して種が出来る可能性が有る。

室内栽培の方が高品質(雌株、シンセミリア・未授精)な大麻が収穫出来る。
559 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 09:00:17.32 ID:4DMBJyhy.net: >>558
まごついてる植物工場の血路になるかもね
ただ、今の個人農家(平均年齢66歳)に室内栽培をやらせるのはちょっと難しい気もするな
出来ない、って意味じゃなくて今の日本の農業従事者とそのシステムで考えた場合、まず露地ってのが現実的かなと

大麻って雌雄異株なんでしょ？
受粉の問題はこれでクリアだ
心配なら露地じゃなくて施設栽培、それも1000万クラスの強化ハウスでも十分利益は見通せる

より多くの農業従事者に利益をもたらそうとするなら種からというより、F1雌株品種の購入苗オンリーを流通させる方がいいかもね
560 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 09:39:03.33 ID:xnPW9Isb.net: >>559

周囲２キロ以内に雄株が有ると受粉する可能性が有る。

普通は、F1雌株品種か、アメリカでは挿し木によるクローン株を栽培してるね。

栽培本数が多く成り過ぎると、乾燥前のトリムに人手を取られる。

収穫時には、近所の主婦にパートタイムを頼むんだね。

想像してると夢が広がっていいな。
561 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 15:51:21.42 ID:SvYwWR4y.net: ディスカバリーチャンネルを(ぼんやりと)みてたが､大麻栽培に関してはアメリカでも規制があるね｡ちゃんと国が管理してやらないとやばい｡
562 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 20:44:25.31 ID:nB3xxe+8H: しかし今までマリファナで儲けてたコロラドやワシントンのcripsやbloodsの連中はシノギがなくなって困ってそうだな。ハードドラッグ、処方箋薬に特化するか、上質で安価なマリファナを売るぐらいしか解決策はないだろう。
563 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 20:49:00.17 ID:jLKb+p0L.net: http://jp.wsj.com/articles/SB10001424127887324689604578438000513632848

こういうのを見るとここで簡単な栽培でできると述べている奴がいかにデタラメを述べているのかがよく分かる。
需要が多いアメリカですらこうなんだから、実際に日本だとどうなることやら。
564 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 21:34:35.57 ID:xnPW9Isb.net: >>563

そこに書かれている問題は殆どが連邦法で非合法だから起きる事だね。

キミ、情報が古いよ。

例えば、銀行からの融資が受けられ無いと言う問題は、2014/02/14日に
財務省から融資を許可する通達が出ている。

【アメリカで「マリファナ金融」が解禁!!大麻の販売合法化で通達!!】
http://commonpost.info/?p=87418

アメリカの財務省は14日、西部コロラド州などで嗜好品としてのマリファナ(大麻)売買合法化の
動きがあることを受け、全米の金融機関に大麻販売などを手掛ける企業との取引を解禁する
通達を出しました。

また、種から栽培して授精してしまった。など失敗したとされる案件は、
既に、私と農家の方の会話で「F1雌株品種か、アメリカでは挿し木によるクローン株を栽培」
「高品質(雌株、シンセミリア・未授精)な大麻」などと話し合われている。

キミ、もう少し、学習してから書き込みをした方が良いよ。
565 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 21:47:11.77 ID:4DMBJyhy.net: >>563
書いてあるのはビジネス的な苦労だけだけど

栽培に関してはビート(甜菜)と比べて大変だ、くらいで
園芸作物農家からすれば甜菜と比べんなよw　と笑われる話だよ
読む限り、病害虫防除や収穫調整・選別は読み取れるけど
そんなものは農家からすれば基礎中の基礎、その中でも常識的な超基礎の話だよ

受粉しちゃいけないんだから逆に言えば交配作業もいらない
交配作業がいらないってどういうことかわかる？
早朝だろうがなんだろうが花粉が動き出す時間を狙って1花1花受粉して回るという重労働がいらないんだよ
カボチャやメロン農家からすればこんな楽なことはないよ
566 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 22:21:00.80 ID:jLKb+p0L.net: >>564-565
ふーん、カボチャやメロン農家って監視カメラ48台も設置するほど大変なのか。
照明を18時間強力な光で当て続けるほど電気代も食い、
びっくりした。

はっきり言って試算を出さずにカボチャやメロンと同じように考えている時点でどうかしているとしか言いようがない。
園芸作物と同じに考えているあたりが考えが浅すぎだと思うがね。
ベトナム人がグラム1400円で売っていたという話は合ったが、そこが採算が取れる限界点だったんじゃないかと思うよ。

調べてみたら結構手間暇かかるものなんだが、どこまで育成方法を知っているのか是非知りたいね。
だからトータルの経費を聞いているんだが、メロンと同じように考えているんだよな。ホントに同じか？
567 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 22:53:11.17 ID:xnPW9Isb.net: >>566

馬鹿じゃねーの？

盗難、不正防止に監視カメラを付けるなどビジネスの常識中の常識。
監視カメラなど５０００円くらいから売っている。
キミ、ビジネスをやったことは無いだろ？中学生かい？

現代はＬＥＤライトが出来て電気代も安くなっている。
キミ、電照菊やイカ釣り漁船を知ら無いの？
効率を上げるために見合った経費を割くのは常識中の常識。

そもそも、農家の人は、露地栽培、もしくはハウス栽培をしたいと提唱している。

誰が「グラム1400円」と書き込んだ？デマもいい加減にしてくれ。
私は「逮捕されるリスクを犯して卸値は約1200円/ｇ」と書き込んでいる。
これは違法だから高額になる。因みに、ヤクザの売人は1200円で仕入れたのを、
5000円/ｇで末端使用者に密売している。

＞調べてみたら結構手間暇か

手間の掛からないビジネスは有るのか？キミ、社会人では無いね？
中学生は、大麻に興味を持たなくても良いから、ママのオッパイ吸って早く寝ろよ。

そもそも、経費はおまえが心配することではない。
それは、生産者、業者が考えること。

子供はママのオッパイ吸って早く寝ろ。
568 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 23:19:32.48 ID:4DMBJyhy.net: >>566
いやいやなんというかw
作業ベースの話と盗難の話をゴッチャにしてて面白いね
露地栽培や施設栽培と人工灯室内栽培も混同してるみたいだし
損益分岐点がまるで違うんだから混同しちゃだめだよ
そもそも君が出したのは「簡単な栽培かどうか」という資料でしょ？

調べる限りメロンより楽だろうね
・交配作業がいらない
・摘果はもちろん摘芯が必ずしも必要ではない
・主枝1本仕立てというわけじゃなさそうだから限りない脇芽摘みもしなくていい
・蔓性植物じゃないから栽培ネットを張る必要がない
・つまり誘引作業もいらない

まあパッと思いつく範囲でこれくらいは植物の性質と栽培目的、使用箇所、使用目的を踏まえた上で予想できる
実際に栽培に携わればまだあるかもね
俺の言ってることが理解できる農作業の知識があればそれがどれだけ大変で
やらなくていいことがどれだけ楽なのかわかると思うけど
569 ：朝まで名無しさん：2015/06/03(水) 23:54:49.54 ID:4DMBJyhy.net: >>566
それじゃあ経費の話をしようか？

俺は経費がかかる物の例としてマメ、かからない物の例として芋を出した
金額はそれを読んでね

内容としては、元肥・土壌改良剤・土壌散布殺虫剤・殺菌剤・マルチ
経費がかかる種類のマメはこれに、木柱・支柱・栽培ネット・暴風ネット・防鳥ネット・土壌消毒剤が別途かかる

大麻にはなにが必要だろう？
蔓性植物じゃないから、木柱・支柱・栽培ネットはいらないね
豆類ほどのキツイ連作障害があるだろうか？どうやらないらしい、じゃあ土壌消毒剤はいらない。必要だとしても殺菌剤くらいだろう
鳥による食害がある？大麻の何を鳥が食べるだろうか？実もないのに、葉っぱと蕾しかないのに
じゃあ防鳥ネットもいらないね

結果、初期経費としては経費のかからない芋に近いことが算出されたね
そう考えるとメロンより経費はかからないね

ちなみに俺が出した一坪一株、これはむしろ果樹栽培くらいのだだっ広い栽培間隔
永年作物でなければ果樹でもない大麻にはこんな間隔は必要ないだろう
日本の農業で必要なのは畑をどれだけ効率的に回転させるかだから、巨大化させるなんてナンセンス
要するに収益はもっとある計算になる
百万単位の収益だ、警備会社と契約したって充分ペイできる

こういう試算や作業ベースを元に、収益と見比べて、良いものだなと言ってるんだけど

反論があるなら農業の実態を理解した上でしてね
知りもしないくだらない言いがかりに付き合う義理なんてないんだから
570 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 00:03:47.51 ID:XJaF3WzK.net: >>566
＞グラム1400円で売っていたという話は合ったが、
＞そこが採算が取れる限界点だったんじゃないかと思うよ。

根拠の無い妄想はいい加減にしろよ。中学生レベル以下だね。

大麻栽培の手間、経費は、屋内キノコ栽培、温室トマト栽培レベル。

日本より人件費の高いコロラド州でも、２９％の税込で1400円/ｇで小売りしている。
日本より格段に人件費の高いオランダでも、税込で800円/ｇで小売りしている。

５００円/ｇで卸売出来る栽培作物がどこにある？
トリュフや松茸、キャビアよりも高い。

しかも、一株で６０～１００gの収穫量がある。
５００円/ｇなら、資本投資をしても十二分に採算が取れる。

まぁ、「デタラメ」と人を批判する前に勉強するんだね。
571 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 00:27:31.65 ID:DTrNSYnQ.net: 空行くんこんばんは
晩年の数年間パーキンソン病を患ってた人のことあまりとやかく言いたくないけど
船井幸雄ってあれだなうーんだな
だいたい大麻に関する内容は空行くんと一緒だろ、反論も一緒だよ

10兆ー30兆の話はうまく行けばーってことだろ、
未来に対する希望は完全には否定出来ないけどね
572 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 00:40:00.73 ID:96B+tgXE.net: >>571

私は夢を持ち、未来を想像し、夢を現実に引き寄せると言うのが、
人類の生きてきた道だと思っている。

基本的に、現状維持の人達とは相容れるものが無い。

新規探索傾向が強い者が新しい世界を築いて行く。
消極的な者は、先行者を見ながら先に進む。

それで良いじゃないか、先行者の足を引っ張るなよ。
573 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 01:03:33.54 ID:DTrNSYnQ.net: >>572
物事には必ずと言っていいほど功と罪があるもんだ
功にばっかり気を取られたら、罪に足元すくわれるよ
574 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 01:04:49.10 ID:96B+tgXE.net: >>566

もう一つ、大麻が嗜好品として、栽培作物として優秀だと言う話を・・・

酒は、小麦、米、ブドウなどを栽培して醸造、蒸留して製品となる。

お茶は茶ノ木を栽培して、蒸したり揉んだり、発酵させて製品となる。

コーヒーはコーヒー豆を栽培して焙煎、粉引きしてドリップなど抽出して飲料とする。

大麻は栽培した花穂をそのまま乾燥しただけで商品となる。

つまり、どんな嗜好品よりも手間、経費、人手、資本が掛から無い。

それでいて、酒より格段に安全性の高い嗜好品だ。

大麻って優秀な嗜好品だろ？
575 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 01:06:48.44 ID:96B+tgXE.net: >>573

消極的人格の極み。嗤った。相容れるものが無いね。

ところで「大麻の罪」とは具体的に何だい？
576 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 01:27:42.33 ID:DTrNSYnQ.net: >>575
反対意見がないと議論がかみ合わないぞ、良い結論は導かれないと思うぞ

「大麻の罪」は結構書き込んだじゃないか、知りたかったら過去の大麻スレで
’空行くん’と検索したら俺のIDが出てくるだろう
577 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 01:31:28.81 ID:96B+tgXE.net: >>576

だから何だよ。

おまえの言葉で「大麻の罪」をまとめてくれよ。

まとめる日本語能力、表現力も無いのか？
578 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 01:34:15.97 ID:96B+tgXE.net: >>576
＞反対意見がないと議論がかみ合わないぞ、

キミは、強硬な反対派では無く、反対意見を言う為の、
反対する為に理屈を作り出している反対派だと言う事だね？
579 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 01:36:00.89 ID:9oEB4Gc1.net: >>575
相容れるものがなければ、なんで2chなんか見たり書き込んだりするんだろうか。
どうせ単一条約とやらが改正されて嗜好品大麻が合法化されるんだろ？
じゃあSNSでクローズドなコミュニティ作って引っ込んでれば？
580 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 01:52:35.39 ID:96B+tgXE.net: >>579

書き込みを続けるモチベーションは、誤解され悪意と偏見で語られる大麻草の
真実を周知して貰う為だよ。

そして反対派の間違いを正す為だ。

国民が自ら支払った税金を使い、国民を嘘で騙すような「ダメ絶対」は正されるべきだ。

単一条約が改正される前に、多くの国民が正しい知識を得て、
開かれた公正な議論をする時期にきている。

こうした大麻解禁に関する議論が有るのだと言うことを、
多くのギャラリーに知って貰うだけでも価値が有る。
581 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 01:56:14.96 ID:9oEB4Gc1.net: >>580
ギ、ギャラリーて
2chの便所の落書きにギャラリーて
582 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 04:52:44.56 ID:2tnFV219.net: 便所の落書きごときで論破されてる反対派が高尚な場所で勝てるわけがないと思う中立の俺
583 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 06:49:22.57 ID:9oEB4Gc1.net: 出たよ『中立の俺』
こういうの工作の臭いしかしないですよ。
584 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 09:04:55.64 ID:q/RkXxZH.net: 結局草厨は全員揃ってかすめてスイタイダケのジャンキーだから、えんえん毎日こうなるとｗ
585 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 09:23:26.16 ID:DTrNSYnQ.net: >>578
空行くんより俺のほうが柔軟性はあるぞ、たまに賛成意見も書込むし
間違いがあれば認めるし
ポジショントークが酷いのはあなたの方よ
8割の人が空行くんのこと工作員と思ってんじゃねえの
586 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 11:12:40.50 ID:96B+tgXE.net: >>585

「ポジショントーク」とは、何らかの意見の発表を行う時に、客観的な正しさや妥当性、
自らが信じる主義や主張などではなく、自分の利害関係や損得勘定のみを重視すること、

私の発言は、「客観的な正しさや妥当性」をソースで証明しているし、
「自らが信じる主義や主張」を一貫して表明しているじゃん。

こう言うのを「ポジショントーク」とは言わないんだよ。
日本語の表現力を学べよな。

「工作員」って、こんな書き込みでお金が貰えるなら貰いたいね。
誰がお金を払うんだい？キミ、払ってくれよ。

くだらない妄想はいい加減にするんだね。

それより、『おまえの言葉で「大麻の罪」をまとめてくれよ』楽しみにしてるよ。
587 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 11:56:33.04 ID:SJbNYTJ6.net: >>585
てか、自分で誰々より上とかそんな意見しか言わない奴を誰が信用しろと？
588 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 12:47:45.37 ID:RxNNH4rL.net: >>586
誰がお前の挑発に乗ってそんなんまとめるんだか
まとめて何かメリットあるのか？

こっちは停滞してればそれでいいんだ
589 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 13:17:52.48 ID:96B+tgXE.net: >>588

あらあら、究極の逃げ口上、失笑にも成りませんね。

反対派には、確固たる反対理由は無いと理解しました。

確固たる反対理由が有るなら、まとめて自分たちの主張を表明出来るからね。

＞こっちは停滞してればそれでいいんだ

確固たる反対理由も無しに、議論が「停滞」すれば良い。
確固たる反対理由も無しに、合法化が「停滞」すれば良いと言う、
低レベルで意地悪で、自己中心的な反対派の思考が明らかにされたレスでした、ジャンジャン。
590 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 13:42:15.43 ID:SJbNYTJ6.net: >>588
まとめて困るのが解禁派だと思うのに何で反対派はまとめないの？
591 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 14:01:15.05 ID:96B+tgXE.net: >>588
＞まとめて何かメリットあるのか？

メリット大有りだろう。

自分たちの主張をまとめてアピール出来るんだからね。

早く、反対派の主張をまとめてアピールしてくれよ。

解禁派は、怖くて脅えながら待っているんだよ(笑)
592 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 15:01:23.90 ID:RxNNH4rL.net: >>591
挑発ご苦労様
593 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 16:01:06.64 ID:9oEB4Gc1.net: >>591
便所の落書きに何求めてるんだか
594 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 16:02:50.08 ID:2tnFV219.net: >>593
便所の落書きレベルの相手に論破されるってどんな気持ち？
595 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 16:10:24.85 ID:9oEB4Gc1.net: >>594
オーよく吠えてるなーって感じ
596 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 17:11:50.29 ID:mfOKexC4.net: >>595
負け惜しみw
597 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 17:16:12.57 ID:RxNNH4rL.net: >>596
なんとでも言えば？

つーか、何焦ってるの？
598 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 17:46:06.41 ID:pfbdxiwY.net: >>567-570
グラムあたりの加工品と普通の生産作物とを同じと考えているのが間違いでは？
「５００円/ｇで卸売出来る栽培作物がどこにある？」と聞く奴もその区別がついていない。
「警備員を雇ってもペイできる」とか「監視カメラも5000円、LED使えば電気代も安い」とか、考えが浅すぎるとしか言いようがない。
警備員レベルで盗難が防げるのか？屋内ならともかく屋外では警備員だけでは無理だろ。
監視カメラが安い？設置費用に運用費用は？LED使えば電気代の割合は安くなってもLEDそのものの費用は？電気代も安くなっても長時間使用するなら嵩むしな。

そもそもどう育てたいのかよく分からん。屋外で育てるのか屋内で育てるのか。
ごっちゃにして都合のいいデータを屋外屋内一緒くたにして語っているものな。

屋外なら育てるのは楽だろ。ただし防犯設備に膨大な費用がかかるけどな。
屋内なら防犯は少なくてすむが逆にLED設置に電気代などがかかり、できるのも屋内の半分。
それも踏まえて需要と供給、さて大麻のお値段ハウマッチ？
コロラドで２９％の税込で1400円/ｇで小売りしていると言うのなら、税を抜いてもグラム1000円以上。何故そんな値段になるんだ？おかしいよね、原価が安くて合法ならもっと値段も安い価格じゃないのかね？

そもそもコロラド州でどのように合法的大麻を育てて、どのくらい経費がかかり原価がどのくらいになっているか、それを示せばいい話。
机上の空論をあれこれ言ったところで、それが正しいと証明できるはずもないのでね。
何故そういう資料を出さずに妄想を語るのか非常に疑問。
599 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 17:50:05.85 ID:pfbdxiwY.net: >>591
人それぞれの意見があるのに、何で纏めなければならないのか意味不明。
コロラド州で合法化に反対した人は意見がまとまっていたのか？
むしろコロラド州で何故、投票の半数近くの人が反対したのかそれを教えてもらいたいものだ。

仮に解禁派の言うとおり、極めても代が少ないのであれば、よく知るアメリカの大勢の人々が反対に票を投じることは無いはずなんだがな。
600 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 18:04:22.05 ID:2tnFV219.net: >>595
論破されてることには自覚あるのねｗ
601 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 18:06:12.81 ID:m16qIZoN.net: >>598
自分で試算を出して「こういう計算になるからその考えは成り立たない」というならまだわかるが
否定したいための否定文、というだけでまったく内容が伴ってないね

否定するだけなら誰でもできるよ

どう無理なのか、なぜ考えが浅いという結論になったのか
君からそういう話題を出した以上、自分なりに根拠となり得る数字を出してから絡んでね
疑問符ばかりで考えることすら人任せになってるよ

というわけで君は今のところ全く説得力ないよ
602 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 18:07:39.90 ID:9oEB4Gc1.net: >>601
立証責任は提案者、
大麻解禁派に『のみ』常に存在する
603 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 18:10:15.02 ID:m16qIZoN.net: ＞こっちは停滞してればそれでいいんだ

↑これが否定派の本音だね
議論したいわけでも進めたいわけでも結論を出したいわけでもなく
混ぜ返して停滞させて飽きさせ話題そのものを風化させたいだけという

一般人じゃないね
604 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 18:11:29.61 ID:m16qIZoN.net: >>602
君は「成り立たない」と提案した
じゃあそれを立証する責任がある

それをしないなら、ただの言い掛かりだね
605 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 19:30:14.91 ID:96B+tgXE.net: >>598
＞コロラドで２９％の税込で1400円/ｇで小売りしていると言うのなら、
＞税を抜いてもグラム1000円以上。何故そんな値段になるんだ？おかしいよね、
＞原価が安くて合法ならもっと値段も安い価格じゃないのかね？

自分でも最新値を調べてから書き込もうな。

Marijuana prices 286 ドル、1 オンス税込で約１0＄/ｇ＝約1200円
http://api.theweek.com/sites/default/files/legacygeneric/WeedPrice.jpg

平均値、High Quality $241.11、Medium Quality $194.83
http://www.priceofweed.com/prices/United-States/Colorado.html

高級品、平均値約1000円/ｇ、中級品、平均値約800円/ｇ。

このような高級店で小売りしている税込の価格だ。

http://www.truthsayer.info/wp-content/uploads/2014/12/marijuana-dispensary.jpg
http://paxus.files.wordpress.com/2012/10/inside-harborside-dispensory.jpg?w=479
http://www.420mls.com/wp-content/uploads/2013/10/Beach-City-Marijuana-Dispensary-for-Sale-in-L.A.-County-2.jpg

農家の卸価格が５００円/ｇ以下になるのは小学生でも分かるはずだ。
606 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 20:09:22.49 ID:pfbdxiwY.net: >>601
まず主張する方がまともな根拠を出せなかったらその主張は成り立たないってこと。
相手に試算を出せって、まず自分たちの試算が間違っているのに気がつかないとね。
防犯費用が欠けていたりLEDそのものの値段などについて考えてなかったり、何よりまず屋外栽培なのか屋内栽培なのかはっきりしないんだよな。

そういう明らかな間違いを指摘して試算が成り立っていないことを述べるのはダメなのかね？
試算を提出して「こういうところがダメ」と突っ返されたら相手に試算を求めるのか？
根拠があまりにも欠けているような試算など誰が納得するのやら。

自分なりの数値って、普通にコロラド州の値段とかじゃダメなのかね？
キミたちの空論よりもよっぽど現実的な数値だよな。
607 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 20:15:21.83 ID:pfbdxiwY.net: >>605
何がどう「農家の卸価格が５００円/ｇ以下になるのは小学生でも分かるはず」なのかさっぱり分からないんだよな。
大麻が管理されている状況下で販売されているのなら、他の生産物と同じように考えることこそ問題だろうに。
何の根拠も無く「農家の卸価格が５００円/ｇ以下になる」と言われても、マフィア対策もあるのだから小売店の利益率がどの程度に設定されているのかそこも考えるべきで、
日本ならヤクザ対策というのなら極めて低い利益率になってもおかしくは無いわけだ。

で、実際に農家はどのくらいで出しているんだ？
ただ値段を出して妄想で語るだけなら誰でもできるんだよな。
608 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 20:21:25.19 ID:96B+tgXE.net: >>598
＞屋内なら防犯は少なくてすむが逆にLED設置に電気代などがかかり、できるのも屋内の半分。

阿呆だね。マトハズレな批判をする前に学習してから書き込めやナメクジ君。
しかも、間違えて書き込みをしている。書きたかったのは「できるのも野外の半分」じゃないの？

農家の人が言っていたのは、屋内品種で100ｇ、露地栽培で200ｇ/株。

私の言っているのは、60～100ｇ。

農家の人の数字で計算しても、露地栽培200ｇ/年。
室内栽培、100ｇ×４回収穫/収穫日数９０日/400ｇ/年。

室内栽培では半分どころか２倍だ。

ナメクジ君。書き込みが無知すぎて恥ずかしいぞ。
609 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 20:34:44.02 ID:96B+tgXE.net: >>607

もう一つ情報を出しておく。

ウルグアイでは１ｇ/88円で販売する。これは税なし政府決定の価格だ。

その価格でも、アメリカ、カナダの大麻生産企業がライセンス取得の入札に参加した。

アメリカ、カナダの企業は価格的にかなり厳しいが採算は取れると言っている。

つまり、大麻の卸値は88円/ｇでも採算が取れると言う事だ。
610 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 20:52:40.23 ID:m16qIZoN.net: >>606
まともな根拠かどうか結論付けたのはあくまで言い出した君だけで
それを立証する責任は言い出した君だけにあるんだよ
疑問に思うから違う、信用出来ないから違う、なんてのは子供のわがままだからね

じゃ、成り立たない根拠になる試算を数字込みで見せてね
同じことの言い合いは誰かさんの思惑通り「議論を停滞させる」ことになるから
次の君のレスで、まだ数字出したくない言い訳はしないでね
演説はもういいよ
試算の話をしてるんだから反論の根拠になりえるのは君の試算の数字だけだし

じゃ、数字よろしく
611 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 22:53:09.49 ID:mfOKexC4.net: >>610
そもそも、何で反対してるのか聞いてるのに、それは答えないの？
で、何かを求めたなら先に出すべきだよね？

ハイどうぞ。

因みにそんな数字なんてどーとでもなるし儲けが出ないで商売が出来ると思うのが頭悪いね証拠だよね。
612 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 23:11:46.10 ID:lHW+WHKy.net: http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1403438121/13
　 ↑　↑　↑　↑　↑　↑　
613 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 23:23:27.08 ID:b/RwzPsN.net: そんなわけで
大麻メシア俺様ID:96B+tgXE のナイスな大麻真理まとめをかっ飛ばしておく！

反対厨はもちろん！他の解禁派にまでに嫉妬されまくる
俺様ID:96B+tgXEの大麻メシアカリスマ性！ドヤ！
俺様の足を引っ張る反対厨、他解禁派をバカ罵りで蹴散らし論理的にと政府陰謀洗脳ずみチョンマゲ愚民と罵り返り討ち殲滅しまくる俺様に怖いもんなし！！
大麻正義の現人神！俺様ID:96B+tgXEのメシア正統性！ドヤァアアアアアアアアア！！

だから～
マルチいいことずくめ大麻解禁だけで欧米を蹴散らし日本の経済世界一になるって！！
大麻メシアの俺様 ID:96B+tgXEがマルチベネフィットを絶対完全保証してるのに理解出来んのか！バカめ！
ここ読んでる、おまえら読者は全員ほんまもんの低能！何度でも言う！ばーか！
何度も何度も同じことを言わせるなよ！まったく腐った奴らだ！無知！嘘つき！ばーか！低能卑怯者ナメクジ野郎！！
デメリットゼロの無害でマルチいいことづくめな大麻マルチベネフィット幸福を
巨悪政府の極悪非道陰謀で洗脳済み愚民のオメーらに
自称セレブでハイソな高ＩＱ高ＥＱ超絶スペック持ちの俺様５０過ぎのロートルカンナビスト
ID:Lc2klTr30 が
海外逃亡先で特ア巨顔エラ尖角嫁と大麻プクって大麻前科も忘れて高みの見物ついでに家にヒキって２４時間マルチに休みなく大麻スレに貼りつきっぱなしで
大麻マルチベネフィット真実を伝道することで

マルチ大麻だけで大人も子供も絶対幸福ベネフィット！
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マルチ大麻だけでこの世からヤクザ完全殲滅ベネフィット！
マルチ大麻だけで交通事故一切皆無ベネフィット！
マルチ大麻だけでこの世の紛争闘争から痴話げんかまですべて壊滅ベネフィット！軍隊警察もはや不要ベネフィット！
マルチ大麻だけで奥さんヨロヅお悩みお困りごとまで、すべて絶対解決ベネフィット！！
614 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 23:24:31.53 ID:b/RwzPsN.net: てな具合に
もったいなくも俺様 ID:96B+tgXEがばーか！低能なチョンマゲ土人なオメーらでも
妄想でなくマルチベネフィットで絶対救済してやろうってんだよ！
対してアヘン、モルヒネ、ヘロインは危険な麻薬だから、知ったかぶり嘘ヨタ情報でダメゼッタイ！！でまとめとけばよし！！
つうかマルチ大麻がそれら危険ドラッグは絶対完全殲滅ベネフィット！

実現手法は俺様 ID:96B+tgXEが毎日一日中、大麻プクってボブディランを垂れ流すことで気付き確信したオカルト経験だけ！！
信じなさい！
信じる者だけが俺様、メシアID:96B+tgXEにより救われる！！
俺様ID:96B+tgXEを信じないアフォなおまえの存在価値？ねーよ！！！消えろ！
俺様のウホッ愛人、マッチョ黒人警備員に取り押さえられ土下座させられたいのか！コラ！
615 ：朝まで名無しさん：2015/06/04(木) 23:58:43.87 ID:FeX3fJK7.net: 海外在住２０年以上も嘘
国際結婚も嘘
子供を私立学校並みの日本人学校に通わせてるのも嘘
黒人のボディーガードを雇っているのも嘘
ランキンタクシーと友達なのも嘘

何を信じればいいの？
616 ：朝まで名無しさん：2015/06/05(金) 00:18:40.22 ID:/LgGJWP4.net: >>615

二つの間違いが有るよ。

子供たちは既に日本人学校を卒業しています。
一人の子は、今年から日本の全寮制高校に留学しています。

ボディーガードではありません。ガードマンです。
617 ：朝まで名無しさん：2015/06/05(金) 00:47:36.28 ID:0rqe3Y7A.net: >>609
アメリカやカナダの外資が参入するってことは、質が高くて安い大麻が出来るってことだよな
完全に出遅れている日本が対抗できるかしら

500円/ｇから必ず単価は下がる、日本の農家は儲けを出せるかな？
618 ：朝まで名無しさん：2015/06/05(金) 00:48:58.96 ID:0rqe3Y7A.net: >>613
オッシャー気合入れるぞー！ヒーヒーフーヒーヒーフー！
ドヤァアアアアアアアアア！！
619 ：朝まで名無しさん：2015/06/05(金) 01:05:40.93 ID:UYD4E+vw.net: なんで反対派ってこんなキチガイ多いの？
620 ：朝まで名無しさん：2015/06/05(金) 01:11:56.46 ID:0rqe3Y7A.net: >>619
大麻スレって俺を含めて変人多いだろ、面白くね
621 ：朝まで名無しさん：2015/06/05(金) 02:23:31.87 ID:/LgGJWP4.net: >>620

いや、本格的に狂っているのは、キミも含めて、糞厨、ナメクジ、
元中古車屋のバイト君、捏造作文野郎などの反対派だけだよ。
622 ：朝まで名無しさん：2015/06/05(金) 02:31:31.47 ID:ZCKP6tTI.net: >>615
この虚言ヨタ二つを忘れないであげて！！

だったら、こんなスレ内限定で遠吠えてないでテメーが議員コネ使って政府にロビー活動すればいいだろ！
とかｗ
だったら、こんなスレ内でマンネリ大麻押売ネタを永遠不毛ループでカラ回してないで、影響力絶大で著名な著作中で
大麻を売り込めばいいだろ！
とか正直素直なツッコミいれたりしちゃあダメゼッタイ！！ｗｗｗｗ

　
623 ：朝まで名無しさん：2015/06/05(金) 02:32:43.83 ID:ZCKP6tTI.net: 　えっへん、何を隠そう、
　　　　　　　　私は６期務めた衆議院議員、市会議長などを輩出している政治家の家系の者だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政治家の家系の者だの脳
　　　 (.｀ヽ(｀＞、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::＼
　　　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　　　　　 .+　|　　｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+　.
　　　　　　＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|　　.
　　　　　　　　　ヽ￢.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ　　　´|　ヽ　| :::::::::::::ﾄ、＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　　　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ　｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
　　　　　　　　　　　　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410997490/424
624 ：朝まで名無しさん：2015/06/05(金) 02:33:11.65 ID:ZCKP6tTI.net: 　　　　　　　　私は敬虔なカトリックの家庭に育ち、小学生の頃から既成の宗教に疑問を持って来た。
　　　　　　　　私が特別では無い。普段は口にし無いようにしているよ。
　　　　　　　　しかし、発表する作品などにはこっそりその一部を忍び込ませている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クリエーター気取りの脳
　　　 (.｀ヽ(｀＞、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::＼
　　　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　　　　　 .+　|　　｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+　.
　　　　　　＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|　　.
　　　　　　　　　ヽ￢.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ　　　´|　ヽ　| :::::::::::::ﾄ、＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　　　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ　｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
　　　　　　　　　　　　http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398984645/932
625 ：朝まで名無しさん：2015/06/05(金) 02:52:45.70 ID:0rqe3Y7A.net: >>621
一日十時間以上を1年半続けてる人間の方が変人だと思うんだ、
その証拠に目をつけられて絡まれるだろう

you変人惹きつける才能があるよ、類はと友を呼ぶかな
俺は正直大麻スレに飽きているんだけど、空行くん恋しさについつい覗いてしまうのさ
人間性の低さがわかってきたから、ちょっと冷めてきたかな
626 ：朝まで名無しさん：2015/06/05(金) 02:52:59.92 ID:/LgGJWP4.net: また一人精神病院から退院して来た反対派が参戦して来たね。

久しぶり、永遠に精神病院に隔離されていれば良かったのに・・・
627 ：朝まで名無しさん：2015/06/05(金) 07:55:31.30 ID:GhrFURRd.net: むしろ議論板民からは大麻精神病ジャンキーがナマで見られる隔離病棟スレ。

虚言癖で虚飾しエッヘンとお偉い一生涯中毒の隔離発狂患者代表例→以前はマリオ、今は ID:/LgGJWP4
628 ：朝まで名無しさん：2015/06/05(金) 10:10:31.48 ID:S+hdVPXP.net: 【芸能】“大麻合法化”訴える元女優の益戸育江（旧芸名・高樹沙耶）、友人夫婦の前で「あなたも吸ってみたら」と大麻吸引★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1431614712/

985 1 名前: 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 Mail: 投稿日: 2015/05/18(月) 00:12:59.57 ID: lQK+7cIS0
>一言、名誉の為に言っとくけど・・・

>日本の行政からお金を貰って事など、
>若い時に、日本人なら誰でも知っている大企業を止めた時に、
>失業手当を少し貰ったのと、ジャパンフェスなどの仕事で、
>○○省から独立行政法人経由でギャラを貰った事くらいしか無いわ。

>子供の教育費だって子供手当など一銭も貰わずに、
>私立学校並みの日本人学校の入学金、寄付金を払ってるわ。

もう無茶苦茶w
629 ：朝まで名無しさん：2015/06/05(金) 10:55:57.16 ID:exm7d2K7.net: >>621
一貫して言える事は、反対に至る根拠を出さない。

あなたはなぜ反対ですか？

読めますか？
意味わかりますか？
簡単な事ですよ。

誰でも良いので答えて下さい。
630 ：朝まで名無しさん：2015/06/05(金) 11:37:18.49 ID:nn9OXCvf.net: >>629
相手にヒント与えるバカは居ない
631 ：朝まで名無しさん：2015/06/05(金) 18:46:57.53 ID:UYD4E+vw.net: 反対派って感情論オンリーでゴリ押しだから議論になってないね。
632 ：朝まで名無しさん：2015/06/05(金) 19:01:04.51 ID:u2iGU6D6.net: >>631
議論にする必要がない。
633 ：朝まで名無しさん：2015/06/05(金) 19:10:49.69 ID:UYD4E+vw.net: ここ議論板なんですが
634 ：朝まで名無しさん：2015/06/05(金) 19:12:25.91 ID:/LgGJWP4.net: >>632

議論にする必要が無いなら、ここは「議論板」なのだから書き込まないで下さい。

反対派はレベルが低すぎる。議論する気も無くデマ、感情論を垂れ流すだけ。

議論させ無い為に、デタラメ妄想を書き込んで議論を停滞、混乱させるだけ。

「議論板」に書き込むなら、せめて「議論」をして下さい。
635 ：朝まで名無しさん：2015/06/05(金) 19:58:56.42 ID:u2iGU6D6.net: >>633-634
匿名掲示板の2chの便所の落書きに何を言ってるんですか？
636 ：朝まで名無しさん：2015/06/05(金) 20:32:54.85 ID:DxEyobUq.net: だから議論板民からは大麻精神病ジャンキーがナマで見られる隔離病棟スレ扱いしかされていない。

スイタイダケ大麻中毒の自らを虚言癖でゴテゴテに虚飾し
エッヘンとえっらそうに隔離病棟から日本社会を見下して醜悪逆ギレゴーマン垂れるしか能がない
一生涯中毒の見世物発狂大麻ジャンキー代表例→以前はマリオ、今は ID:/LgGJWP4
637 ：朝まで名無しさん：2015/06/05(金) 21:03:52.63 ID:UYD4E+vw.net: 日本語が不自由な方が反対している模様
638 ：朝まで名無しさん：2015/06/05(金) 22:26:14.87 ID:ZCKP6tTI.net: と空行自演丸見えキャラが何やら空行ケツ舐め戯言ばかりをほざいておりｗ
639 ：朝まで名無しさん：2015/06/06(土) 00:28:22.86 ID:EErC+x8f.net: 煽ってるつもりらしい
640 ：朝まで名無しさん：2015/06/06(土) 06:00:29.67 ID:PP92Tnty.net: >>639
ほっとくといいよ。
641 ：朝まで名無しさん：2015/06/06(土) 13:25:26.04 ID:VbJxsRUn.net: あれは大麻中毒症状のグロさを観光に行ってジャンキーをつついてキモがるくらいしか価値の無いとこ
大麻発狂ジャンキー自己隔離病棟スレ丸ごとほっとくといいよ！！

というのが議論板では公知の事実。
642 ：朝まで名無しさん：2015/06/06(土) 15:25:48.74 ID:1o4/Xjzf.net: この定期的にあらわれて同じ様な事を貼り付けてるのが有名な糞厨
643 ：朝まで名無しさん：2015/06/06(土) 15:30:25.73 ID:49ZGRHdG.net: 昨日TV見てたら料理に「ヘンプオイル」使ってた、段々アレルギー無くなるとイイね
644 ：朝まで名無しさん：2015/06/06(土) 16:42:06.61 ID:T5kJx/DvN: 合法化されたらサワーディーゼルを真っ先に吸いたい
645 ：朝まで名無しさん：2015/06/06(土) 17:36:12.28 ID:EOVPvFGm.net: >>625
まともな反対派であるあなたがいなくなると
大麻スレはコピペ貼りとレッテル貼りばっかりの罵り合いになっちゃう
そんなのつまんないよ
646 ：朝まで名無しさん：2015/06/06(土) 18:41:55.94 ID:/UOaSlNf.net: 糞大麻厨の根性悪さばかりが滲み出て
なんだかんだとますます隔離病棟糞スレらしい状態にｗ
647 ：朝まで名無しさん：2015/06/06(土) 18:42:08.21 ID:IqVFmFp9.net: >>645
むしろそのほうが反対派としてはよくね？ｗ
648 ：朝まで名無しさん：2015/06/06(土) 18:43:20.39 ID:IqVFmFp9.net: つーわけで ID:0rqe3Y7A 　邪魔。ばいばい。
649 ：朝まで名無しさん：2015/06/06(土) 18:58:04.14 ID:PP92Tnty.net: >>646
＞糞大麻厨の根性悪さばかりが滲み出て
＞なんだかんだとますます隔離病棟糞スレ

コレ糞厨のコピペ

自分が糞厨なのを一生懸命誤魔化してるつもりだけど、バレバレw
650 ：朝まで名無しさん：2015/06/06(土) 20:20:42.01 ID:msG469/I.net: ID:PP92Tntyはレベルが低すぎる。議論する気も無くデマ、陰謀コピペ論を垂れ流すだけ。

議論させ無い為に、デタラメ仮想敵妄想を書き込んで議論を停滞、混乱させるだけ。

「議論板」に書き込むなら、せめて「議論」をして下さい。
651 ：朝まで名無しさん：2015/06/06(土) 20:23:19.71 ID:IqVFmFp9.net: >>650
『便所の落書き』の『２ちゃんねる』に何を期待してるんだかｗ
652 ：朝まで名無しさん：2015/06/06(土) 20:38:50.42 ID:EOVPvFGm.net: >>648
前スレ813
＞自殺率が下がることはいい事なのですか？

前スレ814
＞若者の自殺はダメとしたいけど
老人の方は、尊厳を尊重してあげたい気持ちが半分あるな

上のレスに対して下の返信だぞ、こんな思いやりのある返信俺は思いつかない
653 ：朝まで名無しさん：2015/06/06(土) 20:43:51.63 ID:IqVFmFp9.net: >>652
『おもいやりがある』時点で邪魔ｗｗｗ
654 ：朝まで名無しさん：2015/06/06(土) 20:46:00.62 ID:EOVPvFGm.net: >>647
俺はROM専だけど、この人が1番面白い
いろいろな角度で攻めるし、禁酒法で反論するなんて思わなかった

ヤクザは撲滅することは無理だから、逆にどういった犯罪をさせるか
以前、こんな感じのレスあったけど、この発想はなかったな、目からウロコ状態よ
655 ：朝まで名無しさん：2015/06/06(土) 20:48:50.51 ID:IqVFmFp9.net: >>654
そういう『話が進む』状態って危険なのよね
656 ：朝まで名無しさん：2015/06/07(日) 00:01:39.82 ID:0KnmgyVf.net: コピペするのみ
海外在住２０年以上や国際結婚してる事を必要以上に誇りに思ってるあたりも滑稽。
ただの虚言癖なんだろうけどw
657 ：朝まで名無しさん：2015/06/07(日) 14:51:55.58 ID:RYbw2B9R.net: >>655
混ぜっ返し要員ってやつか
そんなのつまんねーから、俺と一緒にROMっておこうぜ

それと>>618はノリだろ、逆に親近感わいたな
658 ：朝まで名無しさん：2015/06/07(日) 14:53:52.24 ID:4GGVIdoG.net: >>657
詰まる詰まらないの問題じゃないのよね
659 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 00:50:42.30 ID:XLIxpvv+.net: 大麻がなぜ誤解され偏見を持って語られるようになったか、良く分かる映画が有る。

例えば反対派は大麻使用で脳が壊れると思っている人が多い。

しかし、それは、アメリカが行ったアカゲザルを使用しての実験で、
間違った実験結果を意図的に公表したために、市民が洗脳され騙され現在に至る。

このアカゲザルの実験は、サルにガスマスクを付けて大麻の煙を強制的に吸わせた。
そのガスマスクには酸素が供給されていなかった。

その結果、サルは酸素不足と一酸化炭素中毒で死亡した。
その脳を取り出し、大麻使用で脳が萎縮したと実験結果を報告したのである。

以下の映画でその事実も語られている。

少し長いが、解禁派も、反対派も視聴してほしい。

【ザ・ユニオン：大麻ビジネスの真相】日本語字幕付き。
https://www.youtube.com/watch?v=FXo8tZES_q8#t=50

栽培家や警察官、犯罪学者、経済学者、医師、政治家等のインタビューを基に、
なぜそれが違法のままにされ、何が隠されてきたのか。禁止された植物の真相を炙り出す。
660 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 01:14:25.93 ID:foXPgWBw.net: 別に解禁してもいいんだよ、それを推奨した奴が想定外の事態が起こったときに全責任を取ってくれるのならな
661 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 01:47:15.31 ID:W3ZD+bxa.net: 想定外って言葉は言い訳に使われることが多いけど（主に政治家とか）
本当に想定外なら責任は発生しないと思うんだよね。
でなきゃ進歩を否定してしまうわけで。
662 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 01:55:17.39 ID:LQupXspC.net: 進歩と退歩という二つの道が有る訳で客観的な歴史的時間が無い日本での想定に限れば

必ずしも進歩とは言えないはずだが。
663 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 02:42:08.21 ID:W3ZD+bxa.net: 退歩の可能性も見えてての解禁なら想定外じゃないじゃん
664 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 03:06:39.06 ID:LQupXspC.net: 可能性とは未知な部分が有り、現時点では答えは未定と言う事になる。

それらを個人的な尺度のみで答えを出す事は可能性でも想定でも無く楽観視という事だね。
665 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 03:40:09.63 ID:68u6ALU1.net: そういあ日本でも大麻所持で結構捕まってるニュースとかよく見るけど、大麻絡みの事件て全然みないな～
所持とか栽培の逮捕ニュースばっかりな気がする
666 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 07:19:04.67 ID:W3ZD+bxa.net: >>664
要は不確定要素が多いって言いたいんだろうけど、
それは単に君が大麻問題に対して無知だからなだけでは？
そうじゃないなら反対派の立場から考えられるデメリットを全部列挙してみたらいい。
667 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 07:48:06.88 ID:XLIxpvv+.net: >>660
＞別に解禁してもいいんだよ、それを推奨した奴が想定外の事態が
＞起こったときに全責任を取ってくれるのならな

日本の薬の認可が遅いのは有名ですが、バイアグラはやたらと早く認可が下りました。

日本の認可前にもアメリカで多くの死亡事故が報告されていて、
日本でも認可前に死亡事故が報告されています。

しかし、バイアグラは、あっという間に認可されました。
死亡事故が起きても厚労省は責任を取りません。

大麻は、過剰摂取したとしても死に至る可能性はありません。

大麻：一次的死亡原因→ゼロ人、バイアグラ：一次的死亡原因→２２５４人

【長所と短所】Pros and Cons 検証サイト
http://medicalmarijuana.procon.org/view.resource.php?resourceID=000145

【分類別死亡者数】（Jan. 1, 1997 to June 30, 2005）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/bf/5178c0c2518d32b7a5f7af80231fdc2d.jpg（図表２）
668 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 08:55:31.62 ID:XLIxpvv+.net: >>666

「不確定要素」なんて、ほぼ有り得ないと考えられるね。

欧米では半世紀以上も多くの人が大麻を嗜み、
オランダではコーヒーショップで販売されるように成ってから２０年以上経つ。

アメリカでも医療大麻が合法化されてから２０年近くになる。
現在、医療大麻は、２４州＋首都ワシントンDCで合法化され、
嗜好大麻は、４州＋首都ワシントンDCで住民投票により合法化されている。

年間、全世界の成人人口の約４％、２億人以上が大麻を嗜んでいる。

日本でも厚労省の推計によると約１３６万人が大麻経験者だ。

しかし、日本も含め全世界で大麻起因の然したる弊害は起きていない。

この事から、日本でも大麻を解禁しても然したる弊害は起きない可能性が高く、
「不確定要素」なんて、ほぼ有り得ないと考えられるね。
669 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 09:26:43.72 ID:W3ZD+bxa.net: 反対派の言う「不確定要素」って、大麻解禁のデメリットさえ思いつかない、
もしくはデメリットを言ってみたけど反論をくらってそれに対し再反論できなくて、
それで苦し紛れに言ってるように見えるんだけど。
670 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 09:57:12.31 ID:XLIxpvv+.net: >>669

そうだね。

『大麻に関する悪意と偏見は、大麻に関する無知から派生している』

でっち上げ、イチャモンと言うのが正しいだろうね。

幽霊、ツチノコ、カッパなど有り得ないものを怖がって、
それらに危害を加えられる可能性が有る。

それらに危害を加えられ無いとは証明出来無い。と言っているのと同じだね。

知ら無い物は無知故に怖い。平成の黒船を怖がる鎖国民と言う訳さ。
671 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 10:05:48.79 ID:QXs2b20U.net: >>670
空行くんおはよう
1つ質問があるけど、大麻って風邪にに効果あるか？出来たら実体験の方教えてほしいな
もちろん反論するためやでぇ
なぜ医療大麻が禁止になったか解けそーでも今は穴だらけなのね
672 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 10:30:15.55 ID:XLIxpvv+.net: >>671

大麻が有効とされる２５０以上の疾病リストには感冒(風邪)は含まれていない。

感冒に類似した症状と思われる、急性副鼻腔炎、慢性副鼻腔炎、喘息は
リストに含まれている。

作用機序は、大麻の抗菌作用、大麻の薬効で気管支の緊張・痙攣が取れて気管支が開くから。

また、大麻を使用してから風邪をひきづらく成ったと言う人もいるが、
大麻のリラックス効果、良好な睡眠促進効果、食欲増進効果により、
免疫能力、自然治癒力が高まった結果と考えられる。

病は気からと言うからね。正に大麻は、未病に効果的な生薬、漢方薬と言える。
673 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 10:40:21.32 ID:QXs2b20U.net: >>672　返信あんがと
一応テーマだけ’薬価と医療費’だな
当時：薬価＞医療費、現在：薬価＜医療費　この差が大きいと見た

やっぱり日本での医療大麻解禁は保険適用するかしないかで大きく変わる
674 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 10:42:47.04 ID:LQupXspC.net: 大麻愛好家が医療大麻を語れば、「X が Y 無しに生じ得ず、Y が X 無しに生じ得ない場合、最初に生じたのはどちらだろうか？」

というジレンマが生ずる事になる。そこには決して信頼感は生まれてこないという事。

ここを本人が理解していない事が問題だろうね。
675 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 10:47:41.64 ID:XLIxpvv+.net: >>673

無理やりでっち上げで考える必要は無い。

世界で医療大麻が保険適用されている国など無いよ。

もし、患者さんの経済的負担を考えるなら、
医療大麻は消費税のみとし、個人的使用量の自家栽培を許可すれば良いだけ。
676 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 11:25:14.34 ID:QXs2b20U.net: >>675
＞世界で医療大麻が保険適用されている国など無い
これすっげー疑問なんだよね、なぜだ
病人に対して冷たいよね、QOLはどこに行った

医療大麻は処方箋薬としてはイマイチだけど市販薬としては十分みたいだな
自家栽培は室内栽培で1株100g、しかも保存が効く　1年余裕で持つね
コレじゃあ薬の売上をを減らすし、もちろん酒・たばこ税も減らす

国・製薬会社がが嫌がるのはおかしくない　　　　　　　ここまでにしとく
677 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 11:31:55.03 ID:68u6ALU1.net: >>676
＞自家栽培は室内栽培で1株100g、しかも保存が効く　1年余裕で持つね

大麻って刈り取った後って鮮度そのままで保存出来るの？
植物だから収穫したら後は枯れていくイメージなんだけど。
まあ別に室内栽培技術も確立されてるし、
3～4ヶ月周期で収穫出来るみたいだし問題ないみたいだけどね。
678 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 11:33:11.09 ID:QXs2b20U.net: あと>>609これ、ものすごく重大なんだよね
679 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 11:44:02.19 ID:XLIxpvv+.net: >>673
『医療大麻は合法化するしないではなく、どのように合法化するかと言う時代に成っている』

保険適用云々と言う問題は二次的な問題だ。
どうしてもと言うなら合法化する時、具体的な薬効、コストを整理して決めれば良い。

医療大麻で医薬品のコストが節減できる事は公知の事実だ。

例えば、わが国のクローン病の特定疾患医療受給者証交付件数は約４万人いる。(図表参照)
クローン病医療受給者は年間３００万円以上の行政コストが掛かる。

【クローン病の患者数は特定疾患医療受給者証交付件数】
http://www.nanbyou.or.jp/at_files/0000/0546/krone.jpg

医療大麻を施用すると、処方薬の必要性が大幅に減少できることが明らかに成っている。

【大麻とクローン病の治療: 観測的研究】
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21910367%20

大麻で治療後有意に改善。他の薬の必要性は大幅に減少しました。
この研究は人間の Crohn 病における大麻使用の最初の報告です。
結果は、医療大麻のクローン病に対する肯定的な効果を示している。
プラセボ前向き研究は、完全にクローン病に対する大麻の効力と、
副作用を評価するために保証されます。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org216267.pdf

クローン病を持つ人に大麻の成分と偽薬の効果比較を試した。
臨床症状は、大麻群10/11人が軽減、偽薬群4/10人が軽減。
これは、統計的に大きな差と認められた。
あと、大麻群でステロイド止めたり、食欲、睡眠の増進が見られた。
副作用に対しては、偽薬と差はなかった。
680 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 11:53:55.89 ID:XLIxpvv+.net: >>676
＞病人に対して冷たいよね、QOLはどこに行った

欧米の医療大麻法は、患者さんに対して非常に優しい法律だよ。

医療大麻が必要で寝たきりなどで購入に行け無い人は、
介護者ライセンスで介護者が購入することが出来る。

その上、個人的使用量の栽培まで認可されている。
つまり、患者さんの経済的負担を限りなく少なくできる。

医療大麻の治験、臨床試験を厳禁している厚労省の方が患者さんに冷たいのではないか？
681 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 12:26:53.87 ID:fb6ujnJt.net: そんなわけで
大麻メシア俺様ID:XLIxpvv+ のナイスな大麻真理まとめをかっ飛ばしておく！

反対厨はもちろん！他の解禁派にまでに嫉妬されまくる
俺様ID:XLIxpvv+の大麻メシアカリスマ性！ドヤ！
俺様の足を引っ張る反対厨、他解禁派をバカ罵りで蹴散らし論理的にと政府陰謀洗脳ずみチョンマゲ愚民と罵り返り討ち殲滅しまくる俺様に怖いもんなし！！
大麻正義の現人神！俺様ID:XLIxpvv+のメシア正統性！ドヤァアアアアアアアアア！！

だから～
マルチいいことずくめ大麻解禁だけで欧米を蹴散らし日本の経済世界一になるって！！
大麻メシアの俺様 ID:XLIxpvv+がマルチベネフィットを絶対完全保証してるのに理解出来んのか！バカめ！
ここ読んでる、おまえら読者は全員ほんまもんの低能！何度でも言う！ばーか！
何度も何度も同じことを言わせるなよ！まったく腐った奴らだ！無知！嘘つき！ばーか！低能卑怯者ナメクジ野郎！！
デメリットゼロの無害でマルチいいことづくめな大麻マルチベネフィット幸福を
巨悪政府の極悪非道陰謀で洗脳済み愚民のオメーらに
自称セレブでハイソな高ＩＱ高ＥＱ超絶スペック持ちの俺様５０過ぎのロートルカンナビスト
ID:Lc2klTr30 が
海外逃亡先で特ア巨顔エラ尖角嫁と大麻プクって大麻前科も忘れて高みの見物ついでに家にヒキって２４時間マルチに休みなく大麻スレに貼りつきっぱなしで
大麻マルチベネフィット真実を伝道することで

マルチ大麻だけで大人も子供も絶対幸福ベネフィット！
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マルチ大麻だけでこの世から酒を絶対完全殲滅ベネフィット！
マルチ大麻だけでこの世からヤクザ完全殲滅ベネフィット！
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682 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 12:27:57.27 ID:fb6ujnJt.net: てな具合に
もったいなくも俺様 ID:XLIxpvv+がばーか！低能なチョンマゲ土人なオメーらでも
妄想でなくマルチベネフィットで絶対救済してやろうってんだよ！
対してアヘン、モルヒネ、ヘロインは危険な麻薬だから、知ったかぶり嘘ヨタ情報でダメゼッタイ！！でまとめとけばよし！！
つうかマルチ大麻がそれら危険ドラッグは絶対完全殲滅ベネフィット！

実現手法は俺様 ID:XLIxpvv+が毎日一日中、大麻プクってボブディランを垂れ流すことで気付き確信したオカルト経験だけ！！
信じなさい！
信じる者だけが俺様、メシアID:XLIxpvv+により救われる！！
俺様ID:XLIxpvv+を信じないアフォなおまえの存在価値？ねーよ！！！消えろ！
俺様のウホッ愛人、マッチョ黒人警備員に取り押さえられ土下座させられたいのか！コラ！
俺様の大麻命友！ランキンタクシーにいいつけちゃうゾ！！
683 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 13:25:09.73 ID:/VYn9wci.net: 反対派はイカれてるの証明だね。
684 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 13:26:30.93 ID:XLIxpvv+.net: >>677

品種にもよるが、素人の室内栽培では良くて６０ｇ/株だな。

コロラド州などでは６株/年まで自家栽培ができる。
つまり、最大収穫量３６０ｇ/年。ジョイント換算で一日１～２本となる。

収穫した花穂は乾燥させて密封保存して置けば２.３年は品質は変わらない。
お茶や紅茶、コーヒー、漢方薬と同じと思えば良い。
685 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 15:10:46.34 ID:68u6ALU1.net: >>684
詳しくありがとう。
ググったら病状や目的とかでさまざまな品種があるんだな。日本の農業水準は世界でも最高クラスだから、クォリティの高い大麻栽培ができそうだ。
ましてや摂取するもんだから高品質に越した事はないし、農業市場の活性化にもなるな。

なるほど。だからジップロックみたいな袋に入ってる訳か。謎が解けた。
http://i.imgur.com/MnoIMQX.jpg
686 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 15:27:46.91 ID:IIDTRsHU.net: 自家栽培してあまった大麻は、店に売ったりしてるのも見たな。
日本だとJTが独占するのかな？自家栽培だと税金が取りにくいしな
687 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 15:32:16.08 ID:XLIxpvv+.net: >>685

その通り。

医療大麻と言うのは、ＴＨＣ(大麻酩酊成分)と、ＣＢＤ(酩酊性無し)の比率が大切。
癲癇の少女シャーロットなどに施用しているのは、ＴＨＣを極力抑えた大麻オイル。

病状により、施用するＴＨＣ/ＣＢＤ比率が違う。病状別の施用例は以下の図表の通り。

【医療目的別、大麻有効成分・ＴＨＣ/ＣＢＤ比率】

【大麻症状別・ＴＨＣ/ＣＢＤ濃度・図表】
http://i.imgur.com/FlpBjrw.jpg

【ターゲット別・大麻ＴＨＣ/ＣＢＤ比率・図表】
http://hokkaido-hemp.net/wildhemp2.jpg
688 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 15:40:31.76 ID:XLIxpvv+.net: >>686

自家栽培が許可されているコロラド州でも、自家栽培する人は僅か７％。

許可されていたとしても大多数の人は公認大麻ショップで購入している。

【大麻合法化後１年、コロラド州の住民に聞きました】
http://www.denverpost.com/marijuana/ci_27216162/poll-one-year-legalized-pot-hasnt-changed-coloradans

◆ 大麻使用者に聞いた・何処で大麻を手に入れますか？

公認大麻ショップ:４５％、医療大麻ディスペンサリー:２４％、友人:１８％、自家栽培７％、売人６％。

コロラド州の２０１４年大麻関連税収は、合計＝7615万$(約９１億円)だった。

これは『八百屋理論』が実証されたと言って良い。
家庭菜園が増えても八百屋がつぶれる事は無い。
689 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 15:51:06.85 ID:68u6ALU1.net: >>686
買い取りにしても品質によるんじゃないかなぁ。
素人と農家が育てたら勿論品質にも差がでるし、低品質なものをワザワザ買い取らないと思うし、その点日本はそう言った事に五月蝿いのもある。
農家から志願者を募るのでもいいし、新たに大麻専門栽培農家が出てきそうだしその方が新たな雇用創出になっていいと思う。
690 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 17:05:59.86 ID:XLIxpvv+.net: >>689

買い取りの品質は、トリム、乾燥の仕方、トライコーム(樹脂腺)の付き方、
樹脂量を虫眼鏡や顕微鏡で審査される。

余った分を医療大麻ディスペンサリーに引き取って貰っても割が合わないね。

大麻合法化は新たな産業、雇用、農業の創出に成り、税収にもなるね。
コロラド州では、大麻合法化後、２００８年以来の失業率最低水準と成っている。
大麻解禁州では、ゴールドラッシュ成らぬ「グリーンラッシュ」として盛り上がっているね。

また、昨日のニュースでは、コロラド州に引っ越したい人が増え、
デンバーの宅地価格が急上昇しているとの事。

【The pot effect on Denver's housing market】デンバーの住宅市場に大麻効果
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&u=http://money.cnn.com/2015/06/04/real_estate/marijuana-denver-housing-market/&prev=search

住宅価格が二桁急上昇した。住宅在庫が大幅に下落している。
また、入札では複数のオファーが一般的になってきています。
691 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 17:43:34.03 ID:W3ZD+bxa.net: >>677
むしろある程度枯れることで脱酸素化してTHCAがTHCになるんじゃないの
692 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 17:57:50.04 ID:foXPgWBw.net: >>667-668
死亡事故が起きてもそのリスクを知った上での自己責任だから。
リスクを知った上での使用とリスクを知らせないまま害を被るのとでは訳が違う。
バイアグラで死人が出ても薬害問題にならないのはリスクをちゃんと示しているから。
使って死んだとしても想定内の話。そういうリスクはちゃんと示されているからね。

そもそも致死量そのもので害とか判断すること自体がおかしいんだけどな。
例えばタバコにしても、「タバコで直接死んだ奴はほとんどいない」、あくまで癌などの誘発で死に至るのであってタバコが直接的原因では無い。
だから大麻の致死量を持ち出したところで、それで判断すべきものでは無いんだがな。
何度も言っているように、長期的な検証でも絶対に問題は無いと言いきれるのかと。害は少ないと断言できるのかと。
それを証明した研究機関や学者は一人としていないはずなんだがな。

弊害が証明されていないことは害が少ないと同値では無い。
タバコですらその害が証明されたのはつい最近、それまで数百年吸い続けられて誰もその害に気がつかなかったわけだがな。
しかもタバコの害の照明は特殊な方法でようやく分かったわけで、果たして大麻でどれだけの研究が行われてその害の少なさが証明されているのか是非とも知りたいものだな。
まず、長期検証はどの程度行われているのか是非とも教えてくれ。
さらに精神医学との関連性について何が証明されたのか示してもらいたいね。

もちろん、そういうソースがあるから断言しているんだろ？
693 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 18:22:11.74 ID:W3ZD+bxa.net: >>692
その理屈で行くと世の中のすべてのものが未知の危険を内包してるから禁止って言えてしまうわけだが。
危険性（禁止政策が必要なほどの）の証明はこれまで莫大な予算を投じられて研究されたができなかった。
で、それならと絶対安全の証明を求めるのは間違ってるわな。だってそんなこと不可能だから。
公然と絶対安全（笑）を求めるやつって、ここの大麻反対派か反原発信者くらいなもんだな。
694 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 19:03:21.32 ID:LQupXspC.net: >>693

>世の中のすべてのものが未知の危険を内包してるから<

違法でないなら人それぞれに選択の自由が有るからね。子供の理屈だね。
695 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 19:48:12.49 ID:LYudTlCz.net: >>691

いや違うよ。

「THCAがTHCになる」のは熱を加えた時。

だから、ヴェポライザーは、摂氏93℃～204℃の温度設定が有り、
大塚製薬のサティベックスは、大麻由来の抽出液を180°くらいで加熱処理している。
喫煙で摂取すると500°くらいに加熱される。

ＴＨＣの加熱による変化

http://cannabisstudyhouse.com/16_cannabis_chemistry/20_temperature_factor/temperature_facror.html

植物の内部で生化学的の生成されるＴＨＣは、厳密にはＴＨＣＡと呼ばれ、
ＴＨＣの一部が水素(H)ではなくカルボシキル基(COOH)の型をしている。
このこと自体は科学的にはありふれたことで重要な特徴とは言えないが、
薬学的にみるとＴＨＣＡには精神活性はなくＴＨＣとはまるで異なっている。

しかし、温度を上げていくと、ＴＨＣＡは炭酸ガスと水を発生させて簡単に
ＴＨＣへと化学変化する。この反応は常温でも少しずつ起こっているが、
１００℃を越えると急激に加速する。
696 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 20:21:34.02 ID:LYudTlCz.net: >>692

ナメクジの相手はしたくないのだが・・・

＞使って死んだとしても想定内の話。そういうリスクはちゃんと示されているからね。

大麻のリスクも、有るのなら周知すれば良いだけ。
タバコのようにＴＨＣ/ＣＢＤ含有量や注意書きを明記すれば良い。

ヤクザの密売だとそう言う管理も出来無いが、
公認大麻ショップだと、そう言った管理も可能となる。

そもそも死に至る可能性が有るバイアグラは想定内で、
過剰摂取しても死に至る可能性の無い大麻が許せ無いとは尋常じゃないね。

＞「タバコで直接死んだ奴はほとんどいない」、あくまで癌などの誘発で死に至るのであって

精神がイカレテイルわ。

そう言うのを直接的な死亡原因と言う。
例えば、飲酒により心不全を起こしても飲酒が原因の死亡例となる。

大麻が直接的な原因で死んだ人は９年間ゼロ人。(ＵＳＡ、食品安全局調べ)
697 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 20:22:54.59 ID:W3ZD+bxa.net: >>694
＞違法でないなら

そのままだと違法で何かしらの認可を受けて合法になるものはどうするの？
これも未知の危険性があるから認めないんだよね？
機能性表示食品なんかも始まったけど、これって未知の危険ないの？

>>695
なるほど、だから生の葉っぱてんぷらにしても薬効があるのか。
698 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 21:11:43.57 ID:LQupXspC.net: W3ZD+bxa

>世の中のすべてのものが未知の危険を内包してるから<

そもそも違法な物と合法の物を区別しないままでの比較が馬鹿げてる。

>反原発信者くらいなもんだな<

大麻に対する反対意見と原発を比較している事が幼稚だ。

原発に変わるエネルギー政策が確立されるまでは原発が無くては日本経済を支えられない。

大麻に対する反対意見と原発を比較している時点で君の幼稚さが伺えるね。

>そのままだと違法で何かしらの認可を受けて合法になるものはどうするの？
これも未知の危険性があるから認めないんだよね？ <

可能性とリスクは相関関係に有り、そこで法律が存在し、事前に危険を回避出来る優位性が保たれている。

それが無いと判断され場合には合法になり、その後、個人による選択の自由が生まれるだけだろう。

この状態にまだ無いものを「何かしらの認可」という曖昧な未知数を出してくること自体が議論から脱線しているだろうね。
699 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 22:13:30.30 ID:W3ZD+bxa.net: 薬も食品添加物も工業製品も認可を受けずに出したら違法。
でも危険性を調べた上で認められたら合法になる。
現在違法な物の危険性を調べて結果次第で合法と認めるというこれは、
大筋では大麻合法化も同じ。

合法化が認められないほどのリスクが大麻にあると言うなら反対派はそれを出せばいい。
でも出せないから未知の危険を内包してるとか言ってるんでしょ？
未知の危険性を内包してるのは全ての物に言えることだから、反論になってないんだよ。

＞大麻に対する反対意見と原発を比較している時点で君の幼稚さが伺えるね。
反対ありきで、そのために絶対安全っていう不可能なハードルを課す点が同じって言ってるんだけど、文盲なの？
700 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 22:14:25.08 ID:foXPgWBw.net: >>693
「世の中全てが未知だ！」馬鹿の考えですな。
そういうのは大麻がちゃんと研究されてから語ってください。
何度も言っているが、「長期検証」はその莫大な金を投じた研究で行われたのか？

「他のものはどうなんだ」等と言う典型的な詭弁を言う前に、まず日本の基準に合った安全性を示してください。
特に長期的な検証でのデータをね。莫大な予算を投じられてしてきたのなら、この程度の基本的な検証は当然行われているよな？

最低限のことすらやっていないから認められないこと分かっているのかね？
詭弁をどれだけ弄したところで、クリアできるだけのデータが無ければ話にならない。
それを「他のものはどうなんだ」と小学生みたいな言い訳なんていくらしても
大麻の安全性を裏付けることにはならないんだがな。
701 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 22:15:01.33 ID:foXPgWBw.net: >>696
朝から晩まで粘着している大ナメクジが何か言ってるな。
大麻の死亡関連をどうやって証明するんだ？タバコもその因果関係を証明できなければ死亡者はゼロだっただろうよ。
結局、「証明方法が無い」のを「死亡者がいない」ことにすり替え、「安全性が証明できていない」ことを「因果関係が証明できていない」と問題をスライドさせているだけなんだよな。

バイアグラはそのリスクを分かった上で使ってるが、大麻はリスクが全て解明されているのか？
まだ研究中の部分も多いのに、害が少ないと断言できるのか？
後からリスクが分かって「薬害」となった場合に全責任を背負えるのかと。
バイアグラに死者が出ても薬害問題に発展はしていないのはリスクがちゃんと説明された上での使用だからだ。
そんな当たり前のことすら大ナメクジにはわからんらしい。
お前はドラクエシリーズの序盤で経験値稼ぎの格好の的にでもなってろ。
702 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 22:19:23.79 ID:foXPgWBw.net: >>699
> 合法化が認められないほどのリスクが大麻にあると言うなら反対派はそれを出せばいい。

普通は認可される方がその安全性を示すものですが？
それなら長期検証でも問題無いというデータを見せてくださいな。

そもそも世間に認められたニュージーランドの研究で長期使用ではタバコ以上の発がん性が認められていますが何か？
精神病との関連は証明が難しく研究中だが、その点について全く問題無いという裏付けがあるのかね？
未知も何も、大麻はまだ未知の物質が未だ研究中だから危険性が内包しているのは事実なんだが、その未知の物質が問題無いと断言できるのかね？

すくなくとも日本の安全性をクリアできるだけのデータをまず見せて見ろ、話はそれからだな。
データが無ければ解禁するかどうか以前の話でしか無い。
703 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 22:29:21.42 ID:LYudTlCz.net: >>701

ナメクジの相手をする事すら汚らわしく塩を蒔きたいのだが・・・

そもそも、自分のあだ名ナメクジをそのままオウム返しするとは、
独創性、ボキャブラリー、創造性が無く知能が低い事を証明している。

どんなソースをだそうと信用できない、リスクが有る可能性が有ると言うだけだから、
一人で踊ってれば良いさ。

心底気持ちの悪い不快なナメクジだ。石の下の巣に帰れ塩まくぞナメクジ。
704 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 22:32:56.15 ID:LYudTlCz.net: >>702

またニュージーランドにしがみ付き議論をループさせるの？

どんだけ論破されまくれば気が済むの？

『馬鹿、キチガイは論破できない。何故ならば論破されている事さえ気づかないからだ』

おまえら反対派を良く言い表している名言だな。
705 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 22:44:37.96 ID:fBoqywRE.net: >>681
>>682

反対派になりすましですか？姑息ですね。
706 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 22:48:23.08 ID:W3ZD+bxa.net: ＞そもそも世間に認められたニュージーランドの研究で長期使用ではタバコ以上の発がん性が認められていますが何か？
「世間に認められた」なんて付けてる時点で自分自身もその研究の問題点を理解してるようだな…
少しでも説得力が増すよう印象操作する涙ぐましい努力は感じるが、そんなの通用しませーん。

過去スレでもサンプル数がたった21人とか散々馬鹿にされてるのに
少し時間が経てば忘れてもらえるとでも思ってるんだろうか？

【ニュージーランドの肺癌リスク研究、６倍の根拠はたった１４症例】
http://www.cannabisstudyhouse.com/82_news/2008_1/080206_norml_weekly_news/080206_norml_weekly_news.html#1

大麻の危険性を示すデータはやく出して！
707 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 22:49:53.64 ID:LYudTlCz.net: >>702

長期の大麻喫煙でも肺疾患を誘発しないことは多くの研究結果として出ているし、
それでも心配な人はヴェポライザーを使用すればタール、一酸化炭素はほぼゼロ。

それでも心配な人は、サティベックスやクッキーのように経口摂取すれば良い。
それでも心配な人は、使用しなければ良い。

なにも反対派に無理に勧めている訳では無い。

反対派は末期がんの疼痛にのたうち回ろうとも、難病で苦しもうとも、
使用しなければ良い。反対派には使用しない権利が有る。

それだけの話だ。
708 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 23:02:09.51 ID:LQupXspC.net: >>707

大麻愛好者が医療大麻を語ると医療大麻の尊厳が薄れて行くと感じるのは何故だろう。

君の様な、ろくでなしは医療大麻を語らんほうが良くないか？

医療大麻を本当に必要としている人間の妨害をしかねない事になるからね。
709 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 23:09:57.89 ID:W3ZD+bxa.net: >>708
印象操作はいいから大麻の危険性を示すデータはよはよ！
710 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 23:22:36.37 ID:LYudTlCz.net: >>702
＞全く問題無いという裏付けがあるのかね？

何度も何度も繰り返し説明しているが、「全く問題無い」と言う言葉が出る時点で、
科学的考察力、知識の無い阿呆だと丸わかり。

この世の中には「１００％無害な物質・事象」は存在しない。

ナメクジが毎日吸っている酸素でさえその酸化作用によりナメクジの体を蝕む。
太陽光の紫外線さえナメクジの体を破壊し死に至らしめる。

解禁派は合法的な酒、タバコより害が少ない大麻使用で、懲役刑を含む絶対禁止にする
法の整合性、量刑の整合性は有るのかと問題提起している。

大麻使用による副作用は、承認薬の副作用の許容範囲内にあるとされているが、
エビデンスレベルで薬効が証明されているにも関わらず、人体での研究、治験、
臨床試験までも禁止して、施用した医師、研究者、患者さんまでも逮捕監禁する
法の整合性、量刑の整合性は有るのかと問題提起している。
711 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 23:27:59.80 ID:foXPgWBw.net: >>703
「粘着してるからナメクジだ」それならこちら以上に粘着しているお前は大ナメクジだな。
それだけの話だが何か？正直、お前以上に粘着している奴なんて見たこと無い。

>>704 >>706
論破など一度もされてないけど？
「人数が少ないんだ！」統計も基本すら分からない馬鹿の戯れ言でしかありませんが？
実際に起こった物事から原因を突き止めるケースコントロール研究において人数が少ないから信憑性が無いなどと言う話は聞いたことありませんが。
食中毒などの原因を調べるのに被害人数が少ないから特定できない、なんて言うつもりなのでしょうかね。

通用しませーんとか言っても、世間では十分に認められていますがね。
何というか、幼稚な言いがかりしかつけられないのかね？
都合のいい研究は無条件で受け入れるけど都合の悪い研究は言いがかりつけてまで認めないとか。

ま、「馬鹿には理解ができない」としか言いようがないでしょうな。
ケースコントロール研究において人数が少ないから信憑性に欠けるとか、無知の極みとしか言いようが無いですな。
と言うか、医療関係者の前でそれを言ったら大爆笑されるか失笑を買うかのどちらかだな。
712 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 23:28:29.56 ID:foXPgWBw.net: >>707
> 長期の大麻喫煙でも肺疾患を誘発しないことは多くの研究結果として出ているし、

じゃあその「多くの研究結果」とやらを出して。
大ナメクジクンが粘着している割には一度も出していない状況を見れば、そういう検証は一度たりとも行われていない。

> それでも心配な人はヴェポライザーを使用すればタール、一酸化炭素はほぼゼロ。

問題のすり替えですな。誘発しないなら関係ないでしょう、どのような吸い方をしようが人の勝手。

> 反対派は末期がんの疼痛にのたうち回ろうとも、難病で苦しもうとも、使用しなければ良い。

はいはい、負け犬の遠吠えチンピラの捨て台詞。
末期癌の疼痛は普通にモルヒネが使えますが。何で大麻？
難病で苦しんだからと言って、大麻しか手が無いと思うのも浅はかの極み。それが効いたという因果関係の証明を見せてほしいですね。

難病に苦しむ人を利用するだけの偽善者にはなりたくないですな。いえ、誰かのことを言っているわけでは無いけどね。
713 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 23:38:20.29 ID:W3ZD+bxa.net: なるほどこうやって傍目から見たら明らかな論破を
論破されてないと言い張ってループさせるのか。
714 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 23:38:46.07 ID:foXPgWBw.net: >>710
それが他のことについてまで一生懸命関わった上での一部というのなら話は分かるけどね。
結局は自分に都合の悪いことを、建前と詭弁で語っているだけ。

「大麻使用による副作用は、承認薬の副作用の許容範囲内にあるとされている」のは世界共通では無いんだがな。日本の医療においてはそうは思われていない。
特に精神医学との関連については実証が難しく、大麻精神病を否定するだけの根拠が無い。
要はアメリカ基準の安全性で日本のことを語るという間抜けっぷりを晒しているだけ。

日本には日本の安全基準があります。
アメリカのものを持ち出したところで日本に当てはまるとは限りませんが。
量刑についてもお前が考えるところでは無い。既に判決も出ているしな。
医療や法律を勉強し専門的な分野につとめた上での問題提起ならまだしも、
単に自分に都合の悪いことを否定したいだけの言い訳に過ぎないんだよね。

日本には日本のルールがある。日本人はそれで納得している。
日本を理解していない奴が偉そうに日本を語るのは勘弁してほしいですね。

つーか、単一条約をまず改正することを努力したら？
お前がここで語ることが条約改正の何につながるのか知りたいところだが。
715 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 23:41:54.92 ID:foXPgWBw.net: >>713
なるほど、ケースコントロール研究について全く理解していないにもかかわらず
「明らかな論破」と言い続けていれば“嘘も百回言えば真実になる”と思っているのか。

ケースコントロール研究を「人数が少ないから」と否定している馬鹿は解禁派しか見たこと無いな。
まあ、無知であれば恥をさらしていることにすら気がつかないのだろうが。
716 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 23:42:44.44 ID:LYudTlCz.net: >>711

そもそも粘着しているからナメクジと令名した訳では無い。

気色の悪い文体、別人格を装い別人格を使い、のらりくらりと
詭弁を振りまいて逃げ廻る最低な人間性をナメクジのようだと表現した。

スレの住民全てが納得して通称ナメクジと言われるように成ったのを忘れたのか？
都合の良い脳味噌だね。腐り切っている。
717 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 23:45:22.20 ID:fBoqywRE.net: 反対派になりすまして自演しないとスレが過疎する仕様w
718 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 23:48:48.17 ID:LYudTlCz.net: >>712

何度も何度もソースを出してるじゃん。
ナメクジの詭弁、イチャモンで議論をループさせられるのはもう飽きた。
ギャラリーがソースを読んで信憑性を判断すれば良い。

【大麻喫煙では肺癌にならないばかりか、抑制効果すらある】

ＵＣＬＡの先駆的研究者タシュキン教授が４０年がかりでたどりついた結論

http://www.cannabisstudyhouse.com/82_news/2008_5/080503_greatest_story_never_told/greatest_story_never_told.html

ヘビーなユーザーとしては生涯のジョイント本数が２２０００本以上のヘビーユーザーでも、
中からヘビーな１１０００から２２０００本のユーザーでもガンになるリスクは増加せず、
カナビスの使用量が増えても肺癌や咽頭癌の発生率が高くならないことが分かった。

これは、タバコの量が増えるほど癌のリスクも大きくなるのとは全く違っていた。

また、カナビスも吸っているタバコ・スモーカーでは、タバコのみのスモーカーよりも
若干ながらも肺癌のリスクが低くなることも示された。

【長期間の大麻吸引と肺疾患との関連を否定する研究結果が相次ぐ】
http://socius101.com/post-706/

マリファナの習慣的な使用は、肺機能の有意な異常に繋がりません。

慢性閉塞性肺疾患への明確なリンクは確立されません。

タバコの重大な肺への損傷と比較して、マリファナの長期ヘビーユーズは、
はるかに低い肺合併症リスクを意味します。
719 ：朝まで名無しさん：2015/06/08(月) 23:50:52.90 ID:W3ZD+bxa.net: >>715
ケースコントロール研究とかコホート研究とかの言葉さえ理解してなくて散々恥晒してた人が何を言ってるんだろう…

※参考
【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その１２２【憎】 [転載禁止] [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1428682888/
720 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 00:01:44.44 ID:B0L3fp4U.net: このスレはID使い分け、なりすまし、自演で成り立ってます
721 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 00:11:08.37 ID:LFiZjz/N.net: >>715

今、読み返して見ても明らかにナメクジ君、完全論破されてるね。

※参考
【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その１２２【憎】 [転載禁止] [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1428682888/

◆ ニュージーランドの研究詳細データ・図表概要

図表「タバコ喫煙率・大麻喫煙率・相対肺癌リスク」
http://www.cannabisstudyhouse.com/82_news/2008_3/080310_outrageous_anti_pot_lies/image010.jpg

・最もタバコの喫煙量の多い人の肺癌リスク倍率は２３.９倍。

・最も大麻喫煙量が多い人の肺癌リスクは５.７倍。

・大麻ヘビーユーザーのサンプル数は１４人、対象群は４人。

・大麻では、少量または中程度の喫煙者ではリスクが増えることはなく、
逆に基準よりも少し下がっている。

・タバコでは喫煙量が増えるに従い、肺癌リスクは上がっている。

・タバコ使用者全体の肺癌リスクは６.７倍、

・大麻使用者全体では、肺癌リスクは１.２倍。

ニュージーランドの研究でも、明らかにタバコより大麻の肺癌リスクは低い。

ナメクジ君、この研究結果から「長期使用ではタバコ以上の発がん性が認められています」
と言う結論が導き出されるのか？答えて見ろよ！
722 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 00:32:29.60 ID:LFiZjz/N.net: >>702
＞ニュージーランドの研究で長期使用ではタバコ以上の発がん性が認められていますが何か？

全くの間違いだね？過去スレで完全論破されている事すら気付いていない。

◆ ニュージーランドの研究詳細データ・図表概要

図表「タバコ喫煙率・大麻喫煙率・相対肺癌リスク」
http://www.cannabisstudyhouse.com/82_news/2008_3/080310_outrageous_anti_pot_lies/image010.jpg

「ニュージーランドの研究、大麻の肺癌リスクはタバコの６倍」と言うのは完全に嘘だね。

ギャラリーの皆様に、上記ニュージーランドの研究図表を見て貰いたい。

図表一番下、大麻ヘビーユーザー１４名、比較対象群４名に対して、
肺癌リスクは５.７倍と言う数字だけで、タバコの肺がんリスクの方が、
遥かに高い事が図表から明確に分かる。

・タバコ使用者全体の肺癌リスクは６.７倍、

・大麻使用者全体では、肺癌リスクは１.２倍。

大麻使用者の「９５％ＣＩ」では、１を挟んだ数値が出ており、
つまり、大麻使用では有意に肺がんのリスクが増えない事を表している。

ナメクジ君、なぜニュージーランドの研究では
「長期使用ではタバコ以上の発がん性が認められる」と結論付けられるの？

全く理解出来無いのだが、論理的に説明して下さい。
723 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 00:37:10.97 ID:mC+8FHF7.net: >>718
認められてないようなものを持ち出されてもね。
そのサイトになんて書いてある？

> 大手マスコミはこぞってこの重大ニュースの無視を決め込んで葬り去った。そればかり
> ではなく、報道が不十分または検閲の対象となったニュースを毎年選出して発表してい
> ることで知られるカリフォルニア大学ソノマ校の「プロジェクト検閲」（Project
> Censored）からさえも選ばれなかった。医療カナビスの第一人者トッド・ミクリア医
> 師は苦虫を噛みつぶした表情で、「プロジェクト検閲からも検閲された」と落胆していた。

全然評価されてないんだが？
言うだけなら誰でも言える、しかしその研究がちゃんとしたもの出なければ意味が無い。

まともな研究として認められていないものを持ち出されても、ね。
そういうのは反論とは言いません、ただの言いがかりと言いますね、日本語では。

>>719
そういうのはまず大ナメクジ君が言われる言葉だね。
そもそもそれが何か？単なる問題のスライドは勘弁な。
724 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 00:37:54.62 ID:mC+8FHF7.net: >>721
そこに書いてあるのが全てだと誰が言った？
あくまでそれは簡略化した結果でしかない。
その表だけでタバコとの比較の全ての結論が出せるはずも無く。もとの詳細なデータと比較しなければ話にならんよ。

つーか、まだ「・大麻使用者全体では、肺癌リスクは１.２倍。」と言っている時点で、
お前が完全に無知なのがバレバレなんだよな。
95％信頼区間に1が含まれていたら意味をなさないって説明したはずだが、まだ分かっていなかったのか。
この場合、信頼区間に1がある（わざわざ赤線まで引いてあるのにな）から、肺がんリスクの意味は全くないと言うことなんだがな。
逆に一番下の第3三分位は信頼区間に1を含まないため、傾向に意味を持つ→肺がんリスクがあると認められる、と言うことなんだがな。
ケースコントロール研究においてコレは十分に意義がある。

むしろ長期検証で大麻に害が少ないことを証明してもらいたいものだよな。

95％信頼区間を理解していない奴が「論破されてる」と発言する、まさに恥さらし。
私にはとうてい真似はできないな。
725 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 00:40:41.52 ID:LFiZjz/N.net: >>715
＞ケースコントロール研究について全く理解していないにもかかわらず

ケースコントロール研究も、コホート研究も理解していなかったのはナメクジでしょ？

以下、過去スレより抜粋

776 自分：朝まで名無しさん[] 投稿日：2015/04/21(火) 23:52:52.14 ID:ganOtCqp

＞タシュキン先生の研究はコホート研究ですが何か？

タシュキン先生の研究は、論文タイトルが示すように、コホート研究では無かったね。

Marijuana Use and the Risk of Lung and Upper Aerodigestive Tract Cancers:
Results of a Population-Based Case-Control Study

マリファナ使用と肺および上気道消化管癌のリスク：集団ベース・ケースコントロール研究
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17035389

これだけ、完全論破されているのは明らかなのだから、不毛な煽りは止めにしような。
726 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 00:50:50.98 ID:LFiZjz/N.net: >>723

なぜ、タシュキン先生の研究論文は政府、マスコミから抹殺されたのか？

それは、研究者としての良心に従い本当の研究結果を発表したからだ。

>>724

そうやって過去スレでものらりくらりと詭弁を使って逃げ廻っていたね？

＞そこに書いてあるのが全てだと誰が言った？
＞あくまでそれは簡略化した結果でしかない。
＞その表だけでタバコとの比較の全ての結論が出せるはずも無く。
＞もとの詳細なデータと比較しなければ話にならんよ。

結構ですよ。「もとの詳細なデータ」を提示して自説を証明して下さい。

「長期使用ではタバコ以上の発がん性が認められる」だろ？
「もとの詳細なデータ」のどこから読み取れるのですか？

是非とも教えて下さい。
727 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 00:52:05.43 ID:mC+8FHF7.net: >>722
区分が違うのだから表から単純に比較する意味はあるのかね？
簡略化された結果から全てが解ると思っている時点でどうかしていると言うほか無い。
こういうのは統計の傾向から見るのだから、実際は相関関係から導き出されるもので、
本来はまとまった表ではその相関関係は表せないんだがね。

その基本すら理解していないしな。

詳細なデータでの相関関係からはタバコ以上の発がん性が認められるってことだろうに。
どっかに発表しているってことだから、本来はその資料から判断すべきなんだよな。

ついでに。

> 大麻使用者の「９５％ＣＩ」では、１を挟んだ数値が出ており、
> つまり、大麻使用では有意に肺がんのリスクが増えない事を表している。

全体で判断して問題をミスリードさせる典型的な詭弁だな。
95％信頼区間の「全体だけ」を見て「一番下の1を挟んでいない結果」については何も言わないんだよな。
完全に分かっていてそれを言わない、典型的な詐欺師の手法。
1を挟んでいないから有意義な結果と言うことであり、長期にわたって使用すれば十分なリスクを負うという結果でもあるわけだ。

タバコと比較して、等と言うのは、この「長期的に吸えば十分なリスクを負う」ことから問題をそらしたいだけの詭弁でしかない。
728 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 00:59:38.79 ID:LFiZjz/N.net: >>724
＞この場合、信頼区間に1がある（わざわざ赤線まで引いてあるのにな）から、
＞肺がんリスクの意味は全くないと言うことなんだがな。

そうだね。

大麻使用では「肺がんリスクの意味は全くないと言うこと」

＞逆に一番下の第3三分位は信頼区間に1を含まないため、
＞傾向に意味を持つ→肺がんリスクがあると認められる、

そうだね。

タバコ使用では上位喫煙者の最大に見積もったリスクは６５.５倍。

これっで「長期使用ではタバコ以上の発がん性が認められる」と結論付けられるの？

全く理解出来無いのだが、「もとの詳細なデータ」を提示して論理的に説明して下さい。
729 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 01:06:06.10 ID:LFiZjz/N.net: >>727
＞区分が違うのだから表から単純に比較する意味はあるのかね？

あれあれ「長期使用ではタバコ以上の発がん性が認められる」
と言った人は誰でしたっけ？

「詳細なデータ」とやらから各当箇所を抜き出して教えて下さいよ。

＞詳細なデータでの相関関係からはタバコ以上の発がん性が認められるってことだろうに。

詳細なデータってどこにそのような事が書いて有るのですか？

「もとの詳細なデータ」のどこから読み取れるのですか？

是非ともリンクして各当箇所を引用して教えて下さい。
730 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 01:10:29.26 ID:mC+8FHF7.net: >>725
結果から原因を求めるのがケースコントロール研究、原因から結果を求めるのがコホート研究。
論文タイトルが示すも何も、タシュキン先生が全く理解してなかっただけだろうに。
本来、コホート研究であるにもかかわらずケースコントロール研究と勘違いしてやったから、十分な結論が得られなかっただけ。そりゃ、誰も取り上げないよな。

お前もタシュキン先生も、まず統計の基礎から学ぶべきだと思うがね。
最初からジョイント年が正しいかどうか調べるのなら完全にコホート研究の領分。
ニュージーランドの研究は結果的にジョイント年が正の相関関係を示したというケースコントロール研究そのもの。

馬鹿にはその違いは永遠に理解できないだろうがね。
731 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 01:11:11.65 ID:mC+8FHF7.net: >>726
> なぜ、タシュキン先生の研究論文は政府、マスコミから抹殺されたのか？
> それは、研究者としての良心に従い本当の研究結果を発表したからだ。

妄想乙。ただの間違った研究だからだろ。
ちゃんとした研究なら別に普通に認められるし、普通に大麻に害が認められないという発表もお前さんたちが出しているようにいろいろ出てるだろ。
ほんと、自分たちが間違っているかどうかという検証は絶対に行わず、自分たちが絶対に正しいと信じて疑わないんだな。

> 結構ですよ。「もとの詳細なデータ」を提示して自説を証明して下さい。

元の詳細なデータをまともに出していない奴が何を言っているのやら。
ジャマイカの母体集団のデータ、いつになったら出すんだよ。自分は出さないのに相手には必死になって求めるんだな。
詳細なデータはネットには載っていませんよ、それが何か？
知りたければ資料を取り寄せてみれば？

そもそも私はそのこと自体は問題にしてないはずだがね？
「タバコよりも害があるかどうか」なんてのは問題をそらしたいお前みたいな大ナメクジがやってること。
私は「長期的な使用は害が十分にある」そのこと自体を問題にしているはずだけどね？
そのことは表でも十分に分かることであり、ケースコントロール研究において意義が十分にある。
なぜか大ナメクジは「大麻全体」にすり替えてみていたけどね。

で、ハードに大麻を使用した場合でも問題無いと断言できるのかね？
ニュージーランドの研究は十分に認められた研究結果であり、人数が少なかろうがケースコントロール研究なので問題は無い。（むしろケースコントロール研究で人数が少ないことを問題にする方がどうかしているんだが）
95％信頼区間も1を挟まず、5倍以上の値を示している以上、大麻に害があることが示唆されているわけだがね。
反論が「全く認められていない」タシュキン先生しか出せないってあたりが、正にペテン師の典型的なやり方と言わざるを得ないよな。
（○○大学教授も認めてます、なんてのはよくある手法）

ええと、後はROMにまかせる、だったっけ？
さて、認められていて十分な結果が出ている研究と、やり方が間違ってる認められていない研究とでは、果たしてどちらが信憑性があるのかね？
732 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 01:12:53.47 ID:LFiZjz/N.net: >>727
＞タバコと比較して、等と言うのは、この「長期的に吸えば十分なリスクを負う」
＞ことから問題をそらしたいだけの詭弁でしかない。

えぇーっ！？！？

「長期使用ではタバコ以上の発がん性が認められる」とタバコと比較して
言い始めたのは何処の誰でしたっけ？

呆れて開いた口が塞がらない。

どこまで詭弁、言い逃れ、イチャモンでのらりくらりと逃げ廻るの？

「長期使用ではタバコ以上の発がん性が認められる」と言うのは、
ニュージーランドの研究のどこから読み取れるの？

「詳細なデータ」から読み取ったのだろ？

その「詳細なデータ」をリンクして各当箇所を提示して下さい。
733 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 01:16:03.13 ID:mC+8FHF7.net: >>728
表から全てが分かると誰が言ったのやら。
そしてタバコと比較することに問題をすり替えている時点で、やっていることが完全にペテン師。

上位に見積もろうが下位に見積もろうが第3三分位の大麻による有害性は十分に認められるってことなんだがね。

それはキミも認めるよね？

>>729
誰も表から全て分かるとは述べていませんが？
詳細なデータはネット上にはありません、それだけですが何か？
全てがネット上にあると誰が言いましたかね？

知りたければ発表されたものを探して参照にどうぞ。
私がそれを提出する義務は無いので。

コイツは何でもかんでもネット上にあると思っているのだろうか。
734 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 01:16:51.41 ID:BB1og6w8.net: >>681
よっしゃー今夜も気合い入れるぜ！Gu-Guガンモ
ドヤァアアアアアアアアア！！

ついでに空行くんこんばんは
>>680
保険適用しないのは医療費を上げないため、ごく自然な答え
医療費・薬代を減らした損失分を埋めるために、医療界に医療用大麻を売らせたってことだな（嗜好用流用歓迎）
735 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 01:18:18.58 ID:LFiZjz/N.net: >>730
＞タシュキン先生が全く理解してなかっただけだろうに。

アメリカ政府のドラッグ乱用研究所（ＮＩＤＡ）も、タシュキン教授の
カナビス研究を何十年にわたって支援してきたＵＣＬＡの先駆的研究者タシュキン教授
が理解して無くて、石の下のナメクジが理解していると・・・

こりゃまた開いた口が塞がりませんね・・・

おまえ、精神病院に今すぐ行け。
736 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 01:19:38.19 ID:mC+8FHF7.net: >>732
詳細なデータはネット上には無いので示せません。
ないものはリンクできませんのであしからず。

そもそもタバコと比較しようがそうでなかろうが、大麻に長期的な使用で十分な害があるのは表から分かることですが何か？
「害があることを示せ」と述べたのは誰でしたっけ？タバコと比較しろなんて言ってたっけ？

詭弁は果たしてどちらなんでしょうね？
タバコより低ければ大麻で長期使用で十分に害があっても問題無いと言うつもりですか？

いやあ、素晴らしい。
737 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 01:22:20.04 ID:mC+8FHF7.net: >>735
専門外についてまで人間が何でもかんでも理解できているはずも無く、
別にどれだけ偉い先生か知らないけど統計学まで専門分野ってことじゃ無いだろうに。

つーか、普通に研究が認められてない時点で間違っているとしか言いようが無いけどな。
根拠の無い陰謀論は証明してくれなければただの妄想ですよ、と。

ほらほら大ナメクジクン、玄関先に黄色い救急車が来ていませんか？ｗ
738 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 01:27:42.38 ID:LFiZjz/N.net: >>734

まぁ待てよ。議論に入る前に・・・

同じ反対派としてナメクジをどう思うよ？
739 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 01:30:08.19 ID:LFiZjz/N.net: >>736
＞詳細なデータはネット上には無いので示せません。
＞ないものはリンクできませんのであしからず。

バーカ！声を出して嗤ったぞ。

論文は有るよ。過去スレで私が提示しているよ。
740 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 01:40:55.96 ID:mC+8FHF7.net: >>739
相関関係のグラフがかけるようなデータでは無く、ちょっと詳しく纏めただけの表だろ？
キミ、グラフの相関関係の意味、分かってる？
ジョイント年が出てくるのは、その相関関係が結論としてグラフで示されたからだろうに。

論文で全てが分かると思うのならいいんじゃないの。私はそれだけではとうてい無理だと考えるがね。

ちなみに私は反対派じゃ無いんだがな。あくまで中立の立場だと何度言ったら分かるのやら。
それにしても統計の基本すら理解できていないのな。

そもそも「長期使用についてニュージーランドの研究は害があることを示している」ことは理解できたのかね？
それについてだけは絶対に触れないんだよな。正に“典型的なペテン師の手口”だね。
741 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 01:56:28.50 ID:LFiZjz/N.net: >>740
＞相関関係のグラフがかけるようなデータでは無く、ちょっと詳しく纏めただけの表だろ？

いや、論文の全文が読めるのだが・・・

大麻使用と肺癌のリスク: ケースコントロール研究
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2516340/

「長期使用ではタバコ以上の発がん性が認められる」と言うのは、
ニュージーランドの研究のどこから読み取れるの？

「詳細なデータ」から読み取ったのだろ？

その「詳細なデータ」をリンクして各当箇所を提示して下さい。
742 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 02:03:12.71 ID:BB1og6w8.net: >>738
何度も忠告しただろう、空行くんが反対派を育ててるって
お前さん暴言吐きすぎなんだよ、そりゃあカチンと来るんだよ　そして絡まれるドアホめ

俺を罵り合いに巻き込むな！mC+8FHF7も、もうちょっと気持ち抑えろ納得できる部分は納得しろ
743 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 02:10:53.85 ID:mC+8FHF7.net: >>741
その詳細なデータが載っていないんだが？
研究はデータを元に行うもので、論文が全文読めるからなんだというのかね？
あくまで論文が書かれているだけ、論文は研究データそのものでは無い。

実際にはグラフ化した上で相関関係を調べ、その結果がジョイント年との正との相関関係を示すという結論に至ったのではないのかね？
論文だけ出してどうするよ？
詳細なデータがネット上に無ければどうやってリンクしろと？
ないものはリンクのしようが無いけどな。
そんなに見たけりゃ自分で資料を取り寄せれば？
単なるジャンキーに見せてくれるかどうかは知らんけどな。

で、それがどうしたんだ？
大麻に害があるかどうか、詳細なデータが必要なのか？
害があるかどうかそのことを調べるのに表だけで十分だろ？
長期的使用において害があることが示されているわけだが？
それに触れずに必死になって問題をそらそうとしている光景は、ROMにどのような判断を与えるんだろうね？
744 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 02:15:20.73 ID:LFiZjz/N.net: >>742

おい、おまえ、いい加減にしろよ！

何が「ドアホ」だ？おまえが罵っているんだろ？

自分を棚に上げてふざけるなよ！

頭に来た、不愉快な奴だ。以後、おまえのレスは全てあぼーんするから・・・
745 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 02:21:34.11 ID:LFiZjz/N.net: >>743
＞その詳細なデータが載っていないんだが？

ああ、詳細なデータが載っていないニュージーランドの研究で、
何で「長期使用ではタバコ以上の発がん性が認められる」と言えるの？

この研究者の論文を読んでも根拠が丸で理解出来無い。

ナメクジはニュージーランドの研究で「長期使用ではタバコ以上の発がん性が認められる」
と書き込んでいたよね？

ニュージーランドの研究のどこに、どのような統計データに基づき、
結論付けたのか、理解出来無いから教えてくれよ。ナメクジ君。
746 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 02:26:47.43 ID:BB1og6w8.net: >>744
何度も忠告しただろう　そして自分のやり方を貫き通すと語ったじゃないか
そして俺に泣きついてくる、そりゃあ一言ぐらい言わせてもらうわ

あと喧嘩両成敗が基本だからな、両方に説教した
747 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 02:32:11.87 ID:LFiZjz/N.net: >>743
＞あくまで論文が書かれているだけ、論文は研究データそのものでは無い。
＞実際にはグラフ化した上で相関関係を調べ、
＞詳細なデータがネット上に無ければどうやってリンクしろと？

いや、詳細データもグラフも出てるじゃん。

この研究者はジョイント１本がタバコ２０本分と書いているが、
その根拠が丸で理解出来無い。

どうしてそうなるのか？詳しく説明してくれたまえナメクジ君。

ニュージーランドの研究は信憑性が高いのだろ？
748 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 02:37:02.10 ID:LFiZjz/N.net: >>746

泣きつく？おまえのような小物臭漂う奴に何で泣きつくの？

自意識過剰なんじゃないか？キミ。貧乏くさいよキミ。

私はナメクジを、同じ反対派としてどう思いうか聞いただけ。

私には精神異常者にしか見え無いが、単純にどう思うか知りたいのだよ。

もう一度質問する。ニュートラルに捉えてナメクジをどう思うよ？
749 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 02:37:19.80 ID:BB1og6w8.net: 空行くん気持ちが落ち着かないみたいだからドロンしよっかな
mC+8FHF7さんもまーたねー
750 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 02:43:36.03 ID:LFiZjz/N.net: >>749

いや、ナメクジの書き込みは無茶苦茶だと思うぞ。

正直に言ってどう思うのよ？
751 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 02:46:55.85 ID:BB1og6w8.net: >>750
一言で言えばあなたのことを恨んでいるんだよ、罵り合いは恨みを買う当然だろ
「ナメクジ」と罵ったことを詫びたら？
752 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 02:56:26.91 ID:mC+8FHF7.net: >>745
私は“そういう研究データが報告されている”と言っていたが、それが何か？
研究データを見て独断で判断したと誰が言ったのやら。
私は最初から「大麻に害があることの裏付け」として出しただけだがね。
タバコとどっちが害が上かそんなものはたいした問題では無いしな。

>>747
> いや、詳細データもグラフも出てるじゃん。
全てのデータだと誰が言ったんだ？

> この研究者はジョイント１本がタバコ２０本分と書いているが、その根拠が丸で理解出来無い。
十分なデータが書かれてないものを見たからだろ。

> どうしてそうなるのか？詳しく説明してくれたまえナメクジ君。
> ニュージーランドの研究は信憑性が高いのだろ？
全データが出ていなければ説明のしようが無い。
そもそもネットに全て在ると思っている方が間違い。知りたきゃ問い合わせろ。
ジャンキーに教えてくれるかどうかは知らん。

勝手に全データと思い込んで勝手に結論を出そうとする浅はかさは何とかならんのかね、大ナメクジは。
結局、タバコの比較がどうとか問題のスライドに必死。
大麻に長期的使用で害が出る、それを示唆していることはぜったに触れようともしない。
肝心要の「大麻に害が存在する」と言う問題の本質から逃げて、ROMは果たしてどのように判断するだろうかね？
「ナメクジの書き込みは無茶苦茶だと思うぞ。」等と言ったところでそれを判断するのはROMと言ったのは大ナメクジだからなぁ。

そもそも「粘着しているからナメクジだ」と、朝から晩まで毎日のように粘着している奴に言われてもw
だから大ナメクジという名前はぴったりだろ？なあ、大ナメクジクン？
753 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 02:57:33.66 ID:LFiZjz/N.net: >>747 追記

全く理解出来無いのは私だけでは無い。

タシュキン教授も以下のように述べている。

http://www.cannabisstudyhouse.com/82_news/2008_5/080503_greatest_story_never_told/greatest_story_never_told.html

タシュキン教授は、ニュージーランドの研究チームは「統計的なごまかし」を使っていると言う。
「カナビスを３６５本吸ったスモーカーの肺癌のリスクが、タバコ７０００本の人と同等だ
などとは全く信じがたい。サンプル数が少ないことで巨大なインフレ見積りになっているのです。」

「彼らは、ニュジーランドではカナビス喫煙が蔓延しているので、ヘビー・ユーザーの
リスクを示したこの研究は理にかなっていると述べていますが、彼らの対照群の８８％は
カナビスを吸ったことさえないのです。これに対して、われわれのロサンゼルスの研究では、
カナビスを吸ったことのない対照群は３６％に過ぎません。

なぜ彼らの対照群ではカナビス経験者が少ないのでしょうか？　何かインチキの匂いがする！」

理解出来無い二人の為に、理解出来る様に論理的に説明してくれよナメクジ君。

ニュージーランドの研究は信頼できるのだろ？
タシュキン教授は「全く理解してなかった」阿呆な教授なんだろ？

阿呆な二人の為に分かる様に説明してくれよ。
頼むわ。ＵＣＬＡの大学教授より賢いナメクジ君よ～(失笑)
754 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 02:59:34.44 ID:LFiZjz/N.net: >>751

私の事を云々聞いているのでは無い。

同じ反対派としてナメクジのような奴をどう思うのよ？
755 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 03:11:50.62 ID:BB1og6w8.net: 空行くんのことが嫌いなんだろうなぁーと思っている
756 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 07:30:30.04 ID:shE2A3/X.net: またカナビススタディハウスかよw
757 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 09:34:43.22 ID:mC+8FHF7.net: >>753
ケースコントロール研究とはそういうものです。以上。
自分達がアホだと解っているのなら、ケースコントロール研究の意味を理解できるまで勉強しましょう。
ここは大ナメクジのための学校ではないので、私が大ナメクジに教える義理も義務も無いからなぁ。

つーか、

> 「カナビスを３６５本吸ったスモーカーの肺癌のリスクが、タバコ７０００本の人と同等だ
> などとは全く信じがたい。サンプル数が少ないことで巨大なインフレ見積りになっているのです。」

研究者の言葉じゃないよな。
「信じがたい」と個人的な思い込みを言うのも「サンプル数が少ないことで巨大なインフレ見積りになっている」と研究を理解していない発言も。

そもそも大麻に害があるかどうかの話なのに、それには一切触れずにタバコと比較しての話しに問題をスライドしている時点で大ナメクジが逃げているのは明らか。
「大麻に害があることを示せ」と大ナメクジが言ったから示しただけで、タバコの比較云々は実は本質ではないはずなんだがな。
都合が悪くなったら大麻に害があること自体に一切触れずにタバコとの比較を執拗に求めてるのは都合が悪くなったときのペテン師の典型的な方法。

こいつの発言を見てみな、私がそのことを散々言っているにもかかわらずそのことについてだけは一切触れずに語っているから。
そういうのをＲＯＭが見てどう判断するのかね。
758 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 10:25:48.54 ID:QLWW2W1Q.net: >>757
ナメクジの詭弁、大変だね

結局反対派は反対に至る根拠を出さない。
759 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 10:38:00.80 ID:LFiZjz/N.net: >>752

キミはデータも無しに論文を査読する事も無しに信用できると言うの？
ニュージーランドの研究は信頼で来て解禁派の提示するソースは信用できないのだろ？
ニュージーランドの研究が信用に値すると言う根拠は何よ？
その根拠を論理的に説明してくれよ。

＞タバコとどっちが害が上かそんなものはたいした問題では無いしな。

いや、ナメクジ自身が『長期使用では「タバコ以上」の発がん性が認められる』と書き込んでいるじゃん？
言っている事が矛盾してダブスタの極みだよな～♪

＞全てのデータだと誰が言ったんだ？

可笑しいな？論文を発表する研究者は読者を納得させるデータを出さないとな。

＞十分なデータが書かれてないものを見たからだろ。

研究論文に「十分なデータ」が無いの？そんな論文、高校生レベル以下の論文なのだが・・・

＞勝手に結論を出そうとする

データも無しに「勝手に結論を出そうとする」のはニュージーランドの研究者とナメクジだろ？

＞タバコの比較がどうとか問題のスライドに必死。

いや、「タバコ以上の」と最初に書き込んだのはナメクジだろ？
何で、他人に責任転嫁するんだよ？卑怯なナメクジだね。

＞「粘着しているからナメクジだ」

そんな書き込みは一度もした事が無い。話を作るなよ(失笑)。デフォルトで幻覚を見てるのか？
760 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 11:01:17.60 ID:LFiZjz/N.net: >>757

「そういうものです。以上」って反論にも何も成っていない(失笑レベル以下)

「教える義理も義務も無いからなぁ」反論出来無いから逃げ廻るしか出来無いよな？

「研究者の言葉じゃないよな」一言の理由も無く結論付けかよ？

石の下のナメクジが、理由も無くＵＣＬＡの大学教授を研究者じゃ無いと・・・

ネット上には、ニュージーランドの研究の「十分なデータ」「詳細なデータ」は無い
と言っていたのは誰でしたっけ？

ニュージーランドの研究論文を私は提示しましたよね？
論文にも「十分なデータ」が無い論文が信憑性が有ると思うのか？

『長期使用では「タバコ以上」の発がん性が認められる』と書き込んだのはナメクジだよね？

「詳細なデータ」「十分なデータ」も無しにどうやって結論付けたの？

「詳細なデータ」「十分なデータ」も無いニュージーランドの研究が信じられて、
タシュキン教授の発言は「研究者の言葉じゃない」とは・・・

ナメクジ君。阿呆すぎる、知能が低すぎると言うより、おまえ、明らかに精神病だよ。
761 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 11:06:05.86 ID:LFiZjz/N.net: >>755

ナメクジは明らかな精神病。

ナメクジの病状は、『妄想性人格障害・Paranoid Personality Disorder』

及び

『サイコパス（反社会性人格障害）』

こんな奴を擁護するおまえも、早く精神病院へ行け。
762 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 11:42:29.20 ID:/CnundnA.net: でも実際、タバコより肺がんリスクが高かったり、人体に有害なのであればわざわざ先進国で大麻解禁なんかされないだろ。
それだったらガン患者を始めとする様々な医療分野で使用されないし、利用したがる人もいない。

ここ近年の研究や統計データから、
有害→軽害、副作用も無く薬効があるって
明らかになったからうまく法規制して利用しましょうってのが世界の流れだろ。
763 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 11:52:00.57 ID:BB1og6w8.net: >>761
空行くんなんで俺を恨む、こりゃあmC+8FHF7さんの悪意に相当まいってるな

大麻の薬害については学者によって意見が分かれているから、俺には判断できないけど
様々な資料によれば低害だと思う
でも高濃度のTHCに関してはまだまだ未知数、今のところは１５％以上の濃度はハードドラッグと認定すべきと思うな
764 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 12:23:15.87 ID:LFiZjz/N.net: >>763

あのさー、「様々な資料によれば低害だと思う」これは正しい判断だ。

しかし、「１５％以上の濃度はハードドラッグと認定すべき」これは、
嘘のプロパガンダに洗脳されているよ。

何故ならば、１５％以上のＴＨＣ濃度など近年に始まったものでは無い。

ハッシッシはＴＨＣ濃度が２０％くらい有るが、１３世紀には既に中東、
インドなどで使用されていた。

ＴＨＣ濃度を高めるシンセミリア(未授精)栽培法も、それより以前から既に行われていた。

ヨーロッパに高濃度ＴＨＣのハッシッシが入ったのも、
１８世紀末、ナポレオンのエジプト遠征からだ。

それでもハッシッシ使用による然したる害は発生していないし、
ハッシッシ使用では少量で効果が現れ、一定の効果以上には、
どんなに吸っても酩酊量は上がらない。

酒でもビールなどは多量に飲むだろ？
アルコール度数の高い蒸留酒は飲む量が限られる。

ＴＨＣ含有量が多ければ害が大きいと言うのは、明らかに神話だね。

下記のサイトにも詳しく解説されている。

【神話と事実】効力の強いカナビスほど危険
http://cannabisstudyhouse.com/26_cannabis_myths/06_other_myth/06_potency/potency.html
765 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 12:25:06.24 ID:GDdmodpu.net: もういいよカナビススタディハウスは。
766 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 12:31:39.47 ID:BB1og6w8.net: >>764
調子出てきたやん　気持ち落ち着いたか？落ちるね

ID:mC+8FHF7よーとばっちり受けたじゃないかよー俺にごめんなさいしてね?
767 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 12:32:28.59 ID:G4jeYF0H.net: >>763
高濃度のTHCが何でハードドラッグになるの？
768 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 14:03:50.89 ID:/CnundnA.net: 確かTHC「単体」だとダメなんだっけか？
CBDがそれを補う役割をしているって記事見たなぁ～
769 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 14:34:19.12 ID:LFiZjz/N.net: >>768

合成ＴＨＣ(マリノール、ドロナビノールなど)の単体摂取では不安な気分を
増幅する事が確かめられている。

合成ＴＨＣは、大麻由来のTHCとは純異性体であり別の物質。

大麻草由来のカンナビノイド(６０種以上の物質を含む大麻成分の総称)には、
酩酊成分ＴＨＣ以外に酩酊性の無いＣＢＤなどが含まれている。

特にＣＢＤはＴＨＣの作用を打ち消す働きがある。

だから、大麻は多くの物質が複雑に作用し、穏やかに効き副作用が少ない。
770 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 14:44:38.47 ID:LFiZjz/N.net: >>769 ソース

http://www.azabu-u.ac.jp/academic_exhibition/hemp/list/hemp_00001.html

大麻には人体に対する効果のある成分としてカンナビノールとカンアビジオールという2成分がある。
これらは正しくはTHC（デルタ９テトラヒドロ・カンナビノール）とCBD（カンナビジオール）
と呼ばれる。このうちTHCには向精神効果があるが、CBDはむしろTHCの効果を打ち消す働きがある。

http://agri-biz.jp/item/detail/7658

繊維型は、CBDがTHCよりも多く含まれ、THC含有量も0.25％未満の品種である。
CBDには、THCの精神作用を打ち消す働きがあるため、繊維型を煙にして吸い込んでもいわゆる
「ハイ」な気分にはならない。

http://hokkaido-hemp.net/basic.html

THC含有量0.25%未満　CBD作用がTHCを打ち消す
771 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 23:27:55.46 ID:TGNQzKRa.net: 勝手にやってろ
772 ：朝まで名無しさん：2015/06/09(火) 23:56:55.15 ID:B0L3fp4U.net: 足並み揃えて過疎るw
773 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 01:37:56.53 ID:hONIEoiO.net: >>767
コレについては深く考えていないよ、気を持たせてゴメンね
33765910.at.webry.info/201204/article_14.html#kimochi
オランダの大麻事情も色いろあるみたいね
あと空行くんが反発するからそれも参考にしてみればいいんじゃね
774 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 10:10:24.02 ID:JGqG2zty.net: >>773

情報が古いよ。

オランダの大麻政策が変わったのは南部３州だけだ。

３州以外、アムステルダムなどでは、外国人にも販売されているし、
ＴＨＣ濃度が１５％以上の高品質ハイブリッド大麻やハッシッシも販売されている。

大麻政策変更は、オランダ連立政権内のキリスト教政党によって主に提案され後押しされた。

国連で「麻薬に関する３国際条約」の改正が話し合われているのは、
そう言った政権、思想の変化で政策が変わる事の無いように、
新たに普遍的な国際基準を作りたいと言うのも一因としてある。

オランダ隣接国ベルギーは大麻が非犯罪化されており、
ドイツなどでも大幅な規制緩和が行われている。

周辺国から苦情が出る事も少なくなった。
ＥＵ諸国は完全に非犯罪化、ハームリダクション政策を推進している。

「麻薬に関する国連特別総会」で、条約改正、大麻非犯罪化、
ハームリダクション政策を推進しているのもＥＵ諸国の総意だ。
775 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 17:11:28.63 ID:bG8+uwQM.net: EUでは～
アメリカでは～

ばっかり。
スイタイダケの皆様は
EUなりアメリカなりに移住していただければ？
776 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 17:36:59.96 ID:JGqG2zty.net: >>775

ＥＵ、アメリカ以外に、大麻の人体への研究データ、統計データは有るの？

日本で、人体への検証はされているの？

「ダメ絶対」の記述だって、かなり以前にアメリカ合衆国から輸入した子供向け
「薬物標本の説明書」を英語から日本語に翻訳しもので、科学的根拠は無い。

日本に独自の研究データが有るなら出して議論して下さい。
777 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 17:49:55.69 ID:JGqG2zty.net: >>776

【ダメ絶対に根拠無し】ソース１

「ダメ絶対」の記述は、アメリカ合衆国から輸入した子供向け「薬物標本の説明書」を、
英語から日本語に翻訳しものである。科学的根拠は無い。

「平成17年度覚せい剤等撲滅啓発事業の事業計画書の提出について」等の一部開示決定に関する件
（平成19年度（行情）答申第398号）（内閣府）

http://www8.cao.go.jp/jyouhou/tousin/h19-08/398.pdf

「ダメ絶対」に書かれている事は、昔にアメリカから取り寄せた

↓写真の「子供の為の薬物標本」付録小冊子の訳文である。何ら科学的根拠は無いと自ら認めている。
http://p.twpl.jp/show/orig/s5pbd

「ダメ。ゼッタイ。」の大麻に関する見解には根拠がない

http://www.cannabist.org/database/koukaiseikyu200404/「行政文書不開示決定通知書・写真あり」
778 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 17:51:22.40 ID:bG8+uwQM.net: >>777
『ダメ絶対』のお話なんてしましたっけ？w
779 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 17:51:27.48 ID:JGqG2zty.net: >>776

【ダメ絶対に根拠無し】ソース２

①ダメセンホームページの情報＝米国製薬物標本の説明書を翻訳したもの

その注意書き http://www.asayake.jp/thc/archives/yaku_manual.gif (写真)

>本書に収録された主な分野及び掲載された薬物のいずれにつきましても、
>完璧な分析を行ったものではありません。記述はあくまで人々の注意を喚起し、
>問題の特定に寄与することを目的としています。従って、特定物質などに
>関する詳細情報をご希望の向きは直接お問い合わせ下さい。

http://asayake.jp/modules/report/index.php?page=article&storyid=130

【取材音源】根拠を示すのは「イヤ」だとダメセン専務理事　2008.11.11】
https://www.youtube.com/watch?v=Pn0p_5h6QPI
780 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 17:54:04.60 ID:JGqG2zty.net: >>778

いや・・・

＞EUでは～アメリカでは～ばっかり。

なんだろ？

それならキミが日本独自の研究、統計データソースを出せば良い。

日本独自のソースは有るのですか？
781 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 17:56:15.35 ID:JGqG2zty.net: >>776

【ダメ絶対に根拠無し】ソース３

「ダメ絶対」の、大麻草の情報は科学的根拠の無いもので、ほぼ間違いです。

国立がんセンター研究所　がん予防研究部で、がん予防の研究を行なっていた
「福田　一典医師」の記述。

【医療大麻を考える・１～４】
http://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/ed53b35cbcffe52b2a033f2d58116108

エビデンスが存在するにも拘らず、日本では大麻については医療目的の使用もいっさい禁止されています。

仮に医師が大麻を薬として患者に処方したら、処方した医師も、治療を受けた患者も、ともに罰せられます。

日本国民の多くは「大麻は安全で医療効果がある」という事実を知らされていないと言えます。

大麻は人間の知る治療効果のある物質のなかで最も安全なものの一つとも言われています。

負の部分だけが強調され、麻薬のレッテルを貼られ、日本人は「大麻は危険な植物」と洗脳されています。

現在、（財）麻薬・覚せい剤乱用防止センターという厚生労働省の外郭団体（天下り先）が国民に発している
大麻草の弊害の情報は科学的根拠の無いもので、ほぼ間違いです。
782 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 17:58:38.96 ID:bG8+uwQM.net: >>780
あったとして、なんで出さないといけないんだ？
そもそも解禁派のほうが出すべきデータじゃないのか？
783 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:03:07.78 ID:JGqG2zty.net: >>782

キミは何を根拠に大麻解禁に反対しているのですか？

議論しているのだから、お互いに根拠ソースを提示するのは当然の事です。

キミが反対するに至った日本独自の根拠ソースを出して下さい。
784 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:03:58.51 ID:bG8+uwQM.net: >>783
匿名掲示板で議論（笑）
785 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:12:43.63 ID:JGqG2zty.net: >>784

ここは「議論板」だよ。

板の主旨を理解出来無い人は書き込みご遠慮願います。

結局、反対派は何の根拠も無しに感情論だけで反対していると
証明されたレスでした。ジャンジャン。
786 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:15:29.17 ID:4aAMyv6g.net: >>781
＞国立がんセンター研究所　がん予防研究部で、がん予防の研究を行なっていた「福田　一典医師」

＞がん予防研究部で、がん予防の研究を行なっていた

大麻関係ない人の話は説得力無し
787 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:17:19.23 ID:JGqG2zty.net: >>782
＞あったとして、なんで出さないといけないんだ？

有るならソースを出せば良いではないか？なぜ出せないんだ？

そもそも、人体を使って大麻の研究、治験、臨床試験も
禁止されている日本に独自の研究データなど無い。
788 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:22:06.97 ID:5WbhZadv.net: そもそも日本が大麻を禁止したときに科学的根拠がなかったのは明白だから、
データは全部解禁派側が出せってのは通らんわな。
789 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:22:21.93 ID:bG8+uwQM.net: >>785
議論板以前に「２ちゃんねる」、つまり便所の落書きなんだが？
790 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:24:26.46 ID:bG8+uwQM.net: >>788
なんであれ現状変更の妥当性を証明するデータは
全て、全て現状変更を主張する側が出さなければならない。
791 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:27:18.40 ID:5WbhZadv.net: >>790
それ何かの呪文？
何度繰り返しても論理性は生まれんよｗ
792 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:27:33.99 ID:4aAMyv6g.net: >>788
世界中で禁止されている薬物なんですがそれは
793 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:27:45.60 ID:bG8+uwQM.net: >>791
論理性？
説得力と言い給え
794 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:28:05.74 ID:4aAMyv6g.net: >>791
安全性は守られますが
795 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:29:41.88 ID:1+tWNuIg.net: >>790
便所の落書きなのにねw
796 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:33:15.88 ID:JGqG2zty.net: >>786

ソースも読んでいないおまえの独断と、医師の記述。どちらが信憑性が高いか？

ロムっているギャラリーがソースを読んでそれぞれに判断すれば良い。

【医療大麻を考える・１～４】福田　一典医師

http://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/ed53b35cbcffe52b2a033f2d58116108
http://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/8bdd88e0f2c7cb0a433900dd1744de2f
http://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/7c506012b635de35988d0f9e2b7dc96f
http://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/8ceaa8afda7eaad34b9aa3d92d4996eb
797 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:34:03.62 ID:5WbhZadv.net: >>792
禁止の定義は？
798 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:34:48.15 ID:bG8+uwQM.net: >>796
『ロムっているギャラリー』なんて存在するのかね？ｗ
799 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:36:34.69 ID:5WbhZadv.net: >>793
その呪文に説得力がないのは理解してんだな。
800 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:41:12.78 ID:bG8+uwQM.net: >>799
スイタイダケの大麻厨に理解されないってことは理解してるよ。
801 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:43:39.25 ID:5WbhZadv.net: >>800
解禁派が大麻常用者って前提でしか通じない糞レスｗ
俺は全く大麻をやったことないし解禁されてもやる気はないんだが？
802 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:44:36.55 ID:JGqG2zty.net: >>800

私は人道的見地に立ち、医療大麻で病気の痛み、苦しみから救われる人が増えれば良い。

病気で苦しむ人のクオリティー・オブ・ライフを向上させたい。

酒、タバコより軽害な、たかが大麻で逮捕され不幸な思いをする人、家族を減らしたい。

酒、脱法ドラッグなどで事故を起こしたり、巻き込まれる人を減らしたい。

酒、タバコ、脱法ハーブなどの健康被害を減らしたい。

国の税収、雇用を増やし、新たな産業、農業を育成したい。

等々、日本の健康と福祉、新たなパラダイムシフトによる穏やかな発展を臨んで
大麻合法化を主張している。
803 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:44:53.48 ID:4aAMyv6g.net: >>796
話を誤魔化さないように。
癌の専門家は大麻の専門家ではない。
それなら日本の精神医学の専門家や薬物の専門家は何と言っているんだ？
専門家で無い人の話を出しただけでそれが信憑性があるかどうか判断しろというのはむちゃくちゃだ。
いろいろな医師の話を聞いた上で判断を決めるのが筋だろう。
一つの話を持ち出してイエスかノーかの不自由な二択を迫るのは正当な方法だろうか。
804 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:45:36.35 ID:4aAMyv6g.net: >>797
法律で禁止されている。
805 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:45:41.40 ID:bG8+uwQM.net: >>802
頭のなかがパラダイスシフトした人のご意見でした。
806 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:46:04.88 ID:JGqG2zty.net: >>800

自分には、どうしても大麻が、懲役刑を伴う絶対的禁止にするほどの物だとは思え無い。

酒、タバコ、運転などと同じく、規制を伴う許可制にするのが当然の事だと思う。

使用下の運転の厳罰化、未成年者の使用を防ぐ対策、公共の場所での喫煙禁止、
高濃度大麻の規制、使用者ライセンスの導入など現実的な規制策を決めて解禁すれば良いと思う。

反対派はなぜ強硬に反対するのか？そのモチベーションは分から無いが、
嫌いな人は吸わなければ良い。吸いたい人は他者に迷惑を掛けない様に嗜めば良い。

それだけの話し。
807 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:47:29.25 ID:JGqG2zty.net: >>800

本気で「大麻を解禁した方が日本の為になる」と思って発言しているのさ。

解禁されれば助かる「末期癌・HIV・難病、精神疾患」の患者さんたちが沢山いる。

また、経済、雇用、税収、産業、多岐にわたり効果が有り、捜査、裁判、広報などの費用が節約できる。

毎日、精神的に追い詰められた人たちが凶悪事件を起こしているが、
解禁派はこの件でも大麻解禁が「人の心を癒し」効果的と考えている。

反対派にお聞きしたい。キミたちは「日本の未来」にどの様なビジョンを持っているのか？
808 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:48:38.75 ID:5WbhZadv.net: >>804
http://togetter.com/li/232811

ホントだ！
禁止されてる国ばっかりだね！
大麻は世界中で禁止されてるね！
809 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:51:06.01 ID:bG8+uwQM.net: >>807
幻覚の世界は心地良いですか？

そこから戻ってくるなキチガイ
810 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:52:52.32 ID:JGqG2zty.net: >>803
＞日本の精神医学の専門家や薬物の専門家は何と言っているんだ？

日本には、大麻を人体での研究した学者は一人もいません。

日本の専門家は、厚労省、警察から資金を得て、税金で国民を騙しています。

「国立精神・神経医療研究センタ－精神保健研究所薬物依存研究部長」の「和田清」は、
税金を貰い国民を騙している御用学者だ。

どんなに大嘘つきかご尊顔を見たら良い。

【徹頭徹尾デタラメ・NHK・大麻の怖さ知っていますか？】（和田清の登場は４分２５秒～）
http://www.youtube.com/watch?v=fX_6PeiNVX8
811 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 18:56:42.33 ID:4aAMyv6g.net: >>808
そうだね。まだまだ大半の国は禁止ってことだね。
812 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 19:03:26.95 ID:4aAMyv6g.net: >>810
そこまで言うなら因果関係を証明してください。
大嘘つきと公然に語り、それを証明できなければ名誉毀損になります。
逆に専門家でも無い福田医師が嘘をついている可能性は絶対に無いのですか？

大麻を肯定すれば専門家で無くても無条件に受け入れ、否定すれば嘘つきだ騙していると一方的に非難。
患者を何人も診ているんだから実験しなくともその影響については知っていてもおかしくはないが？
ジャンキーのお前と精神医学の研究者の話、信憑性が高いのはどっちかね？
813 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 19:03:40.11 ID:JGqG2zty.net: >>803

福田　一典医師は、米国バーモント大学、株式会社ツムラ、国立がんセンター研究所、
岐阜大学などでがんの臨床や研究に従事。

がんの漢方治療と補完・代替医療を専門に実践している。

言わば、漢方薬、生薬の専門家だ。

大麻も漢方薬、生薬だからね。専門家中の専門家だよ。
814 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 19:09:38.92 ID:JGqG2zty.net: >>812

キミ、動画見た？和田清の解説を見て言っているの？

明らかに自分の著書と違うことを言っているし、
報告書の中でも「大麻で幻覚が見える」などと大嘘を書いている。

人体での大麻研究もした事が無く、欧米の古い大麻に否定的な研究を
広めているだけの大嘘つきだね。
815 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 19:10:32.77 ID:bG8+uwQM.net: フォルクスワーゲン…。ｗｗｗ＞大麻の厳格
816 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 19:13:37.95 ID:JGqG2zty.net: >>812
＞患者を何人も診ているんだから実験しなくとも
＞その影響については知っていてもおかしくはないが？

ほうそうなんだ？患者を何人も診ているんだ？

私の認識と著しく乖離しているが、その患者とやらのデータソースを出してくれ。
817 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 19:14:10.40 ID:4aAMyv6g.net: >>813
＞大麻も漢方薬、生薬だからね。専門家中の専門家だよ。

それお前が勝手に言ってるだけでは？
実際に大麻を使ってやったのかどうか？
日本でしか勤めていないなら大麻の研究ってどの程度？
それに癌だけじゃ精神医学との関連は分からないはずですが。
実際、どのくらいの大麻関連での実績があるのか是非とも教えてください。
818 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 19:20:44.23 ID:4aAMyv6g.net: >>814
大麻で幻覚が見える人に実際に会ってその経験から述べているだけでは？
患者を診たなら人体実験で無くともその影響は十分に理解できるし。
お前は実際にそういう大麻の患者について実際にあって診察したことある？
大嘘つきというのならそれを証明してください。
大麻に批判的な意見を専門家でも無いのに一方的に非難しても、何の信憑性もない。
単なるジャンキーのお前と国立研究所の専門家の話、どっちが信憑性があると思う？
819 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 19:27:38.73 ID:4aAMyv6g.net: >>816
データソースを出せ？
苦しくなったからと言って話をすり替えるのは良くない。
お前が専門家でも無い医者の話とどっちが信憑性があるか言ってきたから更に専門的な研究者の話を持ってきただけなのに。
それなら福田医師がどれほどの知識がありどれだけ研究してきたのか全て出して見せてください。

それにお前の浅い認識が国立研究所のデータと比較すること自体、間違ってる。
専門的な研究者と単なるジャンキーの認識、どっちに信憑性があると判断する？
お前は自分が絶対的に正しいと断言できるほど大麻について研究を行ってきているの？
820 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 21:01:09.67 ID:1+tWNuIg.net: >>818
大麻で幻覚とか本気で言ってる奴は信用出来ないよ。
821 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 21:04:40.72 ID:KNRvIkV8.net: ID:4aAMyv6g
要するに、自分はこう思ってる　ということを言ってるだけ

テーマに則した話ができない典型例
テーマより自分を優先するタイプ
822 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 21:11:22.56 ID:bG8+uwQM.net: >>821
なんという負け惜しみ
823 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 21:33:35.09 ID:YQfOP24m.net: 福田先生のブログの末尾の参考文献みると情報リテラシーのない人だとわかる
基本、ガン患者向けの宣伝ブログだし
824 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 21:58:17.52 ID:JGqG2zty.net: >>817

リンク先くらい読んでから反論しろよ。低知能だな。

福田医師は、国内で大麻の臨床試験などしていない。
海外の論文を翻訳し、根拠にして記述している。

彼も日本で医療大麻が処方できない事を憂いている。

以下、福田医師の記述

エビデンスが存在するにも拘らず、日本では大麻については医療目的の使用もいっさい禁止されています。

仮に医師が大麻を薬として患者に処方したら、処方した医師も、治療を受けた患者も、ともに罰せられます。

日本国民の多くは「大麻は安全で医療効果がある」という事実を知らされていないと言えます。
825 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 22:06:06.55 ID:JGqG2zty.net: >>823

反対派と言うのは本当に馬鹿なんだね。

良く福田医師の記述を読めよ。

自分で海外論文を訳している部分は論文の出典を明らかにして、
論文タイトル英文を検索すれば元論文を査読できる。

何一つソースを出すことも出来無いで情報操作する反対派こそ
「情報リテラシー」の無い人達と言える。
826 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 22:13:44.54 ID:wGQ+5q6a.net: ID使い分け、なりすまし、自演までして
ずっと同じ事の繰り返し。
URL、コピペ貼ったら対価が支払われるとかなの？
827 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 22:20:59.73 ID:JGqG2zty.net: >>818
＞患者を診たなら人体実験で無くともその影響は十分に理解できるし。

はいはい、和田清センセーも含めた日本の専門家の記述ね。

厚労省の推計によると１３６万人が大麻経験者だが・・・

http://www.ncnp.go.jp/nimh/yakubutsu/drug-top/data/researchJHS2004.pdf

日本では、主として大麻で全国の精神科有床医療施設で治療を受けている者の17人
(15人は他の違法薬物を併用)のうち10人は、精神病との診断を受けている。

つまり、日本では、大麻だけで精神病と診断された人は居るかいないか分から無い。
上記記述を見ると、大麻だけで精神病と診断された人はいない確率の方が高い。
828 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 22:23:03.01 ID:JGqG2zty.net: >>827 追加情報

対してアルコールは・・・

http://www.ncnp.go.jp/nimh/keikaku/vision/pdf/data_h16/h16_630_2-3-2.pdf

2003年の精神科病院における「アルコール使用による精神及び行動の障害」による
入院患者数は2,751人であった。

(年間の統計では大麻での入院患者はいない)
829 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 22:24:44.41 ID:4aAMyv6g.net: >>824
それならもっと説得力が無くなるだけ。
専門家どころかただの翻訳家なら「医師の記述」では無い。
本人が研究したわけでも無い、ただの関係ない医者の話がなんの説得力を持つというのか？
「実際に患者に会っている専門的な研究機関の話」と「大麻は自分では何も関わっていない、単に海外の論文を見ただけで語っているだけの医師の話」とどっちが信憑性を持つか？
専門的に精神医学まで含めて研究している者と、まったく関わっていない人の話、どちらがより信頼性が高いか。

さんざん「海外に出て見てみろ」と言っている割には、実際には研究を行ってもいないにもかかわらず文章を読んだだけで語っている人を持ち上げて研究している人を証明も無く嘘つきと罵倒している、
その自己中心的な判断というか妄想は、誰にも受け入れられないでしょうね。

福田医師は大麻の専門家でも何でも無いならなんの説得力も無い。
論文を訳してるというならその論文を読めばすむ話。
馬鹿は医者が翻訳すれば説得力が出ると思っているのかどうかは知らないが。
830 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 22:32:13.73 ID:4aAMyv6g.net: >>827-828
経験者と常習者は全く違うからな。一緒にして考えることがまず統計として間違っている。
そして酒と大麻の常習者は数からして違う。人数だけ比べても全く意味は無い。
その上、大麻は未だ研究中のもの。精神病かどうかを判断する基準すら無いのだから確率がどうのこうのというのは統計が全く分かっていない馬鹿がすること。

単純な話、「マリファナで交通事故死はどのくらいいる？」
証明する方法が無ければ確実にいるはずなんだが交通事故死した人は「いるかいないか分からないことになっている」
これを見れば>>827がいかにデタラメな論法を使っているかがよく分かるな。
831 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 22:32:30.73 ID:JGqG2zty.net: >>819
＞国立研究所のデータ

とは、何なんですか？

「国立精神・神経医療研究センタ－」には何一つ大麻使用に関する独自データは無い。

人体を使っての研究例は一件も無い。

海外の文献、論文を読んでいるだけ。

臨床例が有ると思うだろ？大麻だけで入院した人の臨床例も有るか無いか分かりません。

(>>827 参照）
832 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 22:34:07.57 ID:bG8+uwQM.net: >>828
なんでそこでアルコールが出てくるのか理解不能
833 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 22:36:58.90 ID:4aAMyv6g.net: あと>>810についてちゃんと言ったことを証明しろよ。
しなければお前、完全な名誉毀損、人権侵害を犯していることになるからな。

さんざん「大麻で捕まえるのは人権侵害だ」などと人権侵害について熱心だったじゃないか。
当然、他人の人権侵害を犯してはならないよな？
嘘つきや騙している証拠があるから公言したんだろ？
一応、日本の名誉毀損の基準は満たしているからな、これを事実で在ると証明できなければ名誉毀損という人権侵害成立。
まさか、日頃、人権侵害を嘆いていた奴が人権侵害なんかするはずないものな。

国民を騙している大嘘つきだという証明を見せてくれ。
834 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 22:44:26.58 ID:JGqG2zty.net: >>830
＞精神病かどうかを判断する基準すら無いのだから

無知蒙昧乙！国際的な診断基準が有ります。

「精神障害の診断と統計マニュアル＝DSM」は、世界保健機関による疾病及び関連保健問題の
国際統計分類(ICD)とともに、国際的に広く用いられている。

日本の行政においてはICD-10が用いられている。
835 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 22:45:03.54 ID:4aAMyv6g.net: >>831
お前が知らないだけだろ。
実際にデータを見せてもらったのか？
ちょっとネットで調べただけで全てが分かるとか思ってはいないだろうな？
10年以上前の資料を持ってきても、今どうなっているか分からないしな。
少なくとも福田医師よりも遙かに研究が行われているのがよく分かる。
福田医師はこのくらいの自主的な研究を行ったのか？
「人体を使っての研究例」とか、福田医師も一件も行っていませんが？
海外の論文、文献は福田医師も読んでいるだけですが。

思い込み、妄想をどれだけ言っても国立研究機関の専門家の話とただの大麻ジャンキーの話とどっちが信憑性がある？
福田医師の話を持ってきて、国立研究所の専門家を非難するのはダブスタでしかない。
836 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 22:46:17.08 ID:JGqG2zty.net: >>832

その統計データには、年間で大麻起因で入院した人がゼロ人なのでリンクした。
837 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 22:48:56.71 ID:4aAMyv6g.net: >>834
「大麻による」精神病かどうか判断つきかねるって意味なんだが。文脈読めよ、大麻ジャンキー。

で、大麻で交通事故死した人は今までどのくらいいるんだ？
大麻吸って運転している人がいる以上は必ず死者も存在するはずなのだが。
死者の人数を明確に出せないなら大麻による因果関係はまだ確立されておらず、
大麻で精神病にかかってもその人数が出ないと言うことになる。

つまり大麻によって被害が出ていても証明されなければゼロ人と言うこと。
838 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 22:49:14.61 ID:JGqG2zty.net: >>833

動画を見れば和田清センセーが嘘を言っている事が明らかにされている。

【徹頭徹尾デタラメ・NHK・大麻の怖さ知っていますか？】（和田清の登場は４分２５秒～）
http://www.youtube.com/watch?v=fX_6PeiNVX8

もしかしてナメクジ君、動画も見ずにマトハズレな批判してるの？
839 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 23:02:17.23 ID:JGqG2zty.net: >>835
＞ 10年以上前の資料を持ってきても、今どうなっているか分からないしな。

それなら、ナメクジ君が最新のデータを出しなよ。

＞国立研究機関の専門家の話

日本の研究者は誰も人体での大麻研究は行っていません。

大麻だけの入院患者の臨床例もありません。
840 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 23:08:16.24 ID:JGqG2zty.net: >>837
＞「大麻による」精神病かどうか判断つきかねるって意味なんだが。

精神病の明確な国際診断基準が有る。

日本に於いて大麻だけで精神病と判断された人はいない可能性が高い。

いないものをどうやって「大麻による精神病と判断つきかねる」と判断できる訳？
841 ：朝まで名無しさん：2015/06/10(水) 23:26:19.36 ID:4aAMyv6g.net: >>838
嘘というのならそれを証明してください。
どこがどう嘘か証明できなければ、キミは名誉毀損という人権侵害を平気で行う人非人。
訴えられたら100％負けるよ、キミ。

>>839
はいはい、都合が悪くなると相手に反証を求める詭弁を平気で行う大ナメクジクンは健在だね。
人体実験や入院患者の臨床だけが大麻を研究する方法ではありませんが？
大麻を使った人がどのような症状が出たかなど、実際に使っていた人を調べるのもまた研究。

つまりそういうことも知らず最新のデータも分かってにないのに批判していたのか大ナメクジは。
口先だけの大麻ジャンキーとちゃんと研究している専門家、どちらの話が信憑性があるかは火を見るより明らかだな。

>>840
「日本に於いて大麻だけで精神病と判断された人はいない可能性が高い」ってなんだ？
可能性が高いって、ちゃんとデータを調べもせずに適当なことを言うなよ。
国際的な“大麻による精神病の判断基準”なんて聞いたこと無いな、精神病の判断基準そのものならまだしも。

精神病にかかった人がいて、それが大麻によるものかどうかは証明が難しいってだけ。
いないとなんで断言できる？証明できないだけでいるかもしれないってのに。少なくともいないことを証明した奴はいないけどな。
そもそも「いない可能性が高い」と言うことと「いない」こととは同値では無い。可能性自体もお前が勝手に高いと判断しているだけだし。

だからただの大麻ジャンキーと専門的な研究家とどっちが信憑性が高いか？
大ナメクジはいったいどのくらい専門的に研究したんだ？
842 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 00:09:00.92 ID:9j0GXfDs.net: >>841
＞「日本に於いて大麻だけで精神病と判断された人はいない可能性が高い」ってなんだ？

おまえ、下記の日本語は読め無いの？理解できないの？

http://www.ncnp.go.jp/nimh/yakubutsu/drug-top/data/researchJHS2004.pdf

日本では、主として大麻で全国の精神科有床医療施設で治療を受けている者の17人
(15人は他の違法薬物を併用)のうち10人は、精神病との診断を受けている。
843 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 00:18:08.94 ID:y3B/OgHa.net: >>842
“主として”大麻で全国の精神科有床医療施設で治療を受けている者

あくまで「主として」ですが。
主じゃ無ければそれ以外にもいるって書き方だよね。
日本語は大ナメクジには難しかったかな？
それに他の事柄について反論は無いのかな？
都合が悪ければほとぼりが冷めるまで逃げ回るのも大ナメクジの特徴だから仕方が無いか。

「大ナメクジは逃げ出した！」
得られる宝箱は大麻草ですか？
844 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 00:18:15.16 ID:9j0GXfDs.net: >>841
＞>>838
＞嘘というのならそれを証明してください。
＞どこがどう嘘か証明できなければ、キミは名誉毀損という人権侵害を平気で行う人非人。
＞訴えられたら100％負けるよ、キミ。

動画の中で完全に嘘と証明されているじゃない。

もし、和田清センセーが訴えたいなら白坂さんを訴えたら？
白坂さんは和田清センセーに書簡で回答を求めているよね？
しかし、和田清センセーからは何の回答も無い。
訴えられるんならなぜ回答しないの？
自分の非を認めているから逃げ廻っているんじゃないですか？

動画を見れば和田清センセーが嘘を言っている事が明らかにされている。

【徹頭徹尾デタラメ・NHK・大麻の怖さ知っていますか？】（和田清の登場は４分２５秒～）
http://www.youtube.com/watch?v=fX_6PeiNVX8
845 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 00:22:43.03 ID:9j0GXfDs.net: >>841
＞国際的な“大麻による精神病の判断基準”なんて聞いたこと無いな、

だって大麻精神病なんて言う病気は無いんだもの・・・

WHOは、大麻精神病（特に慢性中毒性精神病）は仮説の病態であり、その存在は調整因子を
考慮していない臨床観察から言われており、大麻使用者に併発した統合失調症や、
他の精神疾患と明確に区別できないとしている。

ICD-10では、向精神薬誘発性精神病の項にて、そのような精神病状態は短期的なものであり、
誤ってより深刻な統合失調症のような状態が診断されれば、悲惨な影響を与えると注意している。

『精神障害の診断と統計マニュアル』第4版（DSM-IV）では、大麻誘発性精神病性障害は、
大量の大麻の使用後に、通常は被害妄想が起きることがあるが、これは明らかにまれであり
1日以内に寛解し、2-3日のこともあるとされ、大麻には離脱の診断名が設けられておらず、
精神病性症状が4週以上も続く場合には他の理由を考慮せよとしている。
846 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 00:28:23.98 ID:9j0GXfDs.net: >>843
＞あくまで「主として」ですが。
＞主じゃ無ければそれ以外にもいるって書き方だよね。

いいえ違います。

それは「大麻以外の違法薬物」を「併用」している人と言う意味です。

ナメクジ君、日本語は読め無いのですか？理解出来無いのですか？

日本では、主として大麻で全国の精神科有床医療施設で治療を受けている者の17人
(15人は他の違法薬物を併用)のうち10人は、精神病との診断を受けている。
847 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 00:32:43.35 ID:eri0yeQ0.net: 特定のURL、コピペを貼ったら一定の対価が支払われるスレ
848 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 01:01:35.55 ID:9j0GXfDs.net: >>847

そうなんですか？

こんな事でお金が貰えるなら貰いたいものです。

キミが「特定のURL、コピペを貼ったら一定の対価が支払われる」と言うなら
その対価を支払ってくれる所を紹介して下さい。
849 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 01:22:20.03 ID:9j0GXfDs.net: >>841
＞大麻を使った人がどのような症状が出たかなど、実際に使っていた人を調べるのもまた研究。

ほう、日本にそう言う研究をしている学者がいるんだ？

大変、興味深いです。

聞いた事が無いので、どこの誰が研究しているのか？是非とも教えて下さい。
その研究論文も是非とも提示して下さい。
850 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 01:23:54.37 ID:y3B/OgHa.net: >>844
100％負けますね
「極めて疑わしくてもそれを立証できなければ名誉毀損が成立する」と言うのが裁判例であるので。
嘘と言ったのはキミ自身だからキミにも当然、責任がかかってくる。
新聞などの報道機関などを信じていたのなら免責されるが、この場合は報道機関でも何でも無い、単なる個人の戯れ言でしか無く、
嘘と断言しちゃった以上は名誉毀損の責任を免れないね。

> 白坂さんは和田清センセーに書簡で回答を求めているよね？
> しかし、和田清センセーからは何の回答も無い。
> 訴えられるんならなぜ回答しないの？

そんなものは何の言い訳にもならない。
書簡で回答を求めたと言っても、それも事実かどうか分からないし。実際に本人に届いているとも限らない。
更にNHKの編集で、本来、本人がいろいろなことを言っていたにもかかわらず編集で全然違う意味になってしまった可能性も十分にあるわけだ。
それらの可能性を全て考慮もせず、本人に実際にあったわけでも無く回答も届いていないうちから嘘つき呼ばわりするのは言語道断。

つーか、その白石？白川？か誰か知らんが、動画自体が突っ込みどころ満載。
都合のいい部分を意図的に持ち出して都合のいいように解釈しているだけだしな。
素人に分かるようにある程度の編集を加えて細かなデータなどを省いて放送している番組に言ってるだけで、実際に直接会って詳しく聞いて反論しているわけじゃ無いんだよな。
本を持ち出して「書かれていることと違う」と言っても、2000年に発売された本と2007年？2008年？に放映されたときの発言を比較されてもな。
その後の研究で新たな事実や変わった結果などがあると言うことは一ミリとも思わないらしい。
2000年当時はその認識で良かったが、その後変わったかもしれないしな。
その上、やっぱり他国の研究を用いて非難しているが、実はその研究自体が正しいと立証されているわけでもないし。
日本は日本の研究を行って日本の結論に至ったのなら嘘でも何でも無い、見解の相違ってだけ。

訴えられてこういうところを突っ込まれたら完全に負けるよ。

正直、その動画の奴と国立研究所の研究者とどっちに信憑性あるか？
その動画の奴も何かを研究したわけでも無く、誰かの知識の受け売りでしか無い訳なんだがな。
851 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 01:24:21.82 ID:y3B/OgHa.net: >>845
それはそうだろう、証明ができていないんだから。
少なくとも精神病に関しては立証は非常に難しい。
在ることが証明できなければ病名が確立されることも無い。

ついでに言うと、DSM-IVと言うか『精神障害の診断と統計マニュアル』はその妥当性に疑問があるしな。そこに書いてあることが正しいとは限らないってこと。
あくまで判断材料でしか無い。特にこういうよく分かっていない部分についてはね。
それに現在はDSM-5だし、それは統合失調症関連に大きな変更があるからな。

まあまだ研究段階だから、今後、そういう判断基準も変わるかもしれないってこと。
今ある診断基準が絶対真理であるとは限らないってことだね。
852 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 01:27:45.11 ID:9j0GXfDs.net: >>841
＞そもそも「いない可能性が高い」と言うことと「いない」こととは同値では無い。

そうだよ。そう言ってるじゃん。いる可能性も有るが２人以下。
もっと少ない可能性が高い。

日本では、主として大麻で全国の精神科有床医療施設で治療を受けている者の17人
(15人は他の違法薬物を併用)のうち10人は、精神病との診断を受けている。
853 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 01:35:36.55 ID:y3B/OgHa.net: >>846
全然違うけど？
「大麻メインで治療を受けている人」がそれだけいるってことでしょうに。

と言うか、『精神科有床医療施設で治療を受けている者』がそれだけで、
“精神科有床医療施設以外で”治療を受けている人がいるとか考えもしないのかな、と。
こっちの方を考えない浅はかさには恐れ入るね。

>>849
「他にも研究方法がある」と私が述べただけで、そういうことを研究している学者を教えろと問題をスライドさせるのは大ナメクジのいつもの詭弁。
いつ私がそういう研究者がいますと言ったのやら。
人の発言をねつ造してまで自分に有利に進めたいのかね？

むしろこちらが聞きたいですね。
大麻を研究する方法は人体実験や臨床実験だけですか？

それしか研究方法が無いと考える大ナメクジの浅はかさは、ROMの人にはどう捕らえられるのやら。
その前に詭弁ばかり使って逃げまくっているのをどうみるか、かな。
854 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 01:37:52.12 ID:y3B/OgHa.net: >>852
うん、で、全国の“精神科有床医療施設以外で”治療を受けている者は絶対にいないの？
あくまで「精神科有床医療施設」で治療を受けているのがその程度ってことでしょ？
他のところには絶対にいないと断言できる？
855 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 01:50:18.36 ID:9j0GXfDs.net: >>850

和田清センセーが訴えるつもりならとっくに「大麻報道センター」を訴えてるでしょう。

こんなに名誉を傷つけられているのだから・・・
856 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 01:59:41.56 ID:9j0GXfDs.net: >>853
＞“精神科有床医療施設以外で”治療を受けている人がいるとか考えもしないのかな、

それなら「国立精神・神経センター精神保健研究所」は、
「“精神科有床医療施設以外で”治療を受けている人」のデータを明らかにすれば良い。

彼らは大麻の害を証明したいのだろ？

それなのになぜデータを提示出来無いんだい？

「“精神科有床医療施設以外で”治療を受けている人」がいないからだろ？

いるならモウソウダケで無くデータを出して下さい。

＞「他にも研究方法がある」と私が述べただけで、

知能の低いナメクジ君にも思いつく事が学者に思いつかないと思う？

＞大麻を使った人がどのような症状が出たかなど、

「国立精神・神経センター精神保健研究所」は研究データとして明らかにすれば良い。
然したる弊害は無いから明らかに出来無いんだろ？
857 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 02:07:25.10 ID:9j0GXfDs.net: ID:4aAMyv6g [16/16] ＝ ID:y3B/OgHa [5/5] ＝通称ナメクジ

もし・たら・れば・かも知れないのてんこ盛り(失笑レベル)

何の根拠ソースも示せ無い「もし・たら・れば・かも知れないのオンパレード。
858 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 02:32:34.38 ID:eIe9lnkx.net: >>845

>WHOは、大麻精神病（特に慢性中毒性精神病）は仮説の病態であり、その存在は調整因子を
考慮していない臨床観察から言われており、大麻使用者に併発した統合失調症や、
他の精神疾患と明確に区別できないとしている<

ここに書かれている「調整因子」は何を指すのか？

これでは否定として成り立たない。

「調整因子」の詳細を説明してくれるか？
859 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 02:43:55.05 ID:9j0GXfDs.net: >>858

おまえ、そんな事も分から無いの？

遺伝、疾病歴、他の薬物、アルコールなどの使用、社会的状況など限りなく有るじゃん。
860 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 02:49:00.66 ID:eIe9lnkx.net: >>859

それはお前の意見だろう。

WHOの公式な文章で説明してくれよ。
861 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 02:58:13.89 ID:eIe9lnkx.net: 世界保健機構(WHO)は、世界の人々の健康水準を向上する目的で50年以上前に設立された組織です。
栄養情報の普及は、その当初の目的の一つでした。

WHOには食糧農業機関(FAO)との合同で「栄養に関する共同報告書」を毎年発行していた時期が10年ほどありました。
しかし、その後、製薬産業に投資する投資家集団の利害がWHOを完全に支配するようになりました。

そして、それを境としてWHOは全く正反対の目的を持つ組織へと変貌を遂げたのです。
WHOが世界の人々の福利を目指して設立されてからわずか15年後の1963年、この組織は国際的な製薬企業カルテルの道具となってしまいました。
862 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 03:02:36.37 ID:eIe9lnkx.net: >>845

>WHOは、大麻精神病（特に慢性中毒性精神病）は仮説の病態であり、その存在は調整因子を
考慮していない臨床観察から言われており、大麻使用者に併発した統合失調症や、
他の精神疾患と明確に区別できないとしている<

製薬会社との癒着が有るような組織の説明に信憑性は無いだろう。
863 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 03:06:13.99 ID:9j0GXfDs.net: >>862

厚労省の大麻禁止の根拠の一つがＷＨＯによる記述なのだが・・・

信憑性が無いなら大麻取締法の根幹が崩れ去る事に成るが良いのか？
864 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 03:11:10.61 ID:eIe9lnkx.net: >根拠の一つが<

根拠の全てでは無いんだよな。

それは変だな？
865 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 03:18:43.46 ID:y3B/OgHa.net: >>855
残念。動画は名誉毀損にならないよう、法に触れない範囲で作られている。特定個人を誹謗しているわけでは無く、あくまで「書いてることと違う」みたいなスタンスだからな。
お前の場合は「嘘つき」と断言しちゃっているので、動画を根拠にした場合は>>850の理由で明らかにお前が負ける。
で、嘘だといつになったら証明するんだ？できなきゃ人権侵害の人非人だな。

>>856
はい、またまた問題のすり替え、来ました。
福田医師を持ち出して権威論証という詭弁を使っておきながら、こちらが国立研究所の話を持ち出したらデータを示せって。
精神科有床医療施設で受けている人しか語っていないからそれ以外はどうなのと指摘したら、今度はそれ以外のデータを出せって。

キミ、そういう反証を相手に求める詭弁しかできないの？
キミが間違ったことを言っているからそれを指摘したまでで、その時点でキミの言っていることは全てデタラメなんだよね。
だからキミのその詭弁は単なる言いがかりに過ぎないってこと。と言うかただの妄想？

お前、自分が言っていることぐらい、自分で責任もって立証なり反論なりできないのかね？
「然したる弊害は無いから明らかに出来無いんだろ？」なんて妄想を根拠もなしにしたところで、所詮はジャンキーの戯言でしか無い。
ききたければ直接聞けよ。何で聞かないんだ？明らかにしないも何も、お前が知らないだけかもしれないのにな。

ま、どれほど言い訳をしたところで、ジャンキーの大ナメクジと国立研究所の専門家たちの話とどちらが信憑性があるかと言えば火を見るより明らか。
と言うか、結局は間違いを指摘されて再反論できずに相手に反証を求める詭弁しか使えない奴の話を誰が信じるのか聞きたいところだね。

大ナメクジは今日も何も立証できずに逃げ回るのでした。
チャンチャンw
866 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 03:23:36.55 ID:9j0GXfDs.net: >>860

厚労省の訳文によると以下の通り。

国際機関が発表した報告書の中で、大麻を特集した報告、大麻に関連した報告について、
仮訳したものを掲載しています。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/kokusaikikan01.pdf

大麻精神病の現象学が明確に定義されず、推定上の障害も、
統合失調症やその他の大麻使用者の間で発生する精神病の問題と区別されていないことは、
依然として事実である（Andreasson et al., 1989; Mathers & Ghodse, 1992）。そのような
立証には、さらに多くの研究証拠を必要とする。
867 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 03:24:56.98 ID:eIe9lnkx.net: >>863

>厚労省の大麻禁止の根拠の一つがＷＨＯによる記述なのだが・・・

信憑性が無いなら大麻取締法の根幹が崩れ去る事に成るが良いのか？ <

WHOの記述が大麻禁止の根拠のひとつになるならWHOは大麻は害が有ると認めている事になる。

随分、矛盾した発言だな。
868 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 03:29:31.93 ID:9j0GXfDs.net: >>860

下記のようにも記述されている。

『コントロールされていない臨床所見』だって・・・

大麻によって誘発された精神病に関する証拠の状態は、1981 年のWHO
報告から実質的に変わっていない。いずれの場合も、仮定された障害の存在は、依然とし
てコントロールされていない臨床所見に依存している。
869 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 03:36:41.55 ID:9j0GXfDs.net: >>865
＞こちらが国立研究所の話を持ち出したら

どこまで嘘つきなのナメクジ君。

おまえの書き込みは以下の通り。

＞日本の精神医学の専門家や薬物の専門家は何と言っているんだ？

「国立精神・神経センター精神保健研究所」の話を持ち出したのは私です。
870 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 03:40:10.27 ID:eIe9lnkx.net: >>866

WHOのレポートを訳しているだけで厚生省が参考にしているだけに過ぎない。
それで厚生省が大麻を禁止にする根拠が崩れるはずも無い

>>868

そのWHOが製薬会社との癒着が有るのだから信憑性が無い事は確かだ。

いつものようにお前のインチキだらけの詭弁だな。

資料を回せば騙せるとでも思っているのだろう。

詐欺師野郎君。
871 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 03:46:26.06 ID:9j0GXfDs.net: >>867
＞随分、矛盾した発言だな。

その通り。私は以前からＷＨＯの矛盾を指摘している。

なぜ、厚労省は、WHOの大麻に関するネガティブ情報は参考にするのに、薬効に関しては無視するのか？

大麻で精神病になるどころか、大麻は精神疾患、うつ病に効果が有る事を、ＷＨＯまで認めています。

ＷＨＯが大麻の効能を認めているのだから、研究、治験、臨床試験を直ぐに始めるべきだ。

http://www.who.int/substance_abuse/facts/cannabis/en/

【カンナビノイドの治療上の使用】（カンナビノイド＝大麻薬効成分）

いくつかの研究は、がんやエイズなどの病気の進行した段階で嘔吐の悪心に対するカンナビノイドの
治療効果を示しています。

ドロナビノール (テトラヒドロカンナビノール) は米国で 10年以上処方されています。

他のカンナビノイドの治療上の使用は抗うつ薬、食欲刺激、抗けいれん薬として喘息と緑内障の治療を含む
制御の研究で実証されています。この分野で研究を続ける必要があります。

たとえば、消化管の機能に及ぼすカンナビノイドの中枢および末梢機構により、
吐き気と嘔吐を軽減する能力を高める可能性があります。

良い治療薬を発見することができますように THC と他のカンナビノイドの基本的な神経薬理学で、
より多くの研究が必要です。
872 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 03:49:12.66 ID:eIe9lnkx.net: >>868

>大麻によって誘発された精神病に関する証拠の状態は、1981 年のWHO
報告から実質的に変わっていない。いずれの場合も、仮定された障害の存在は、依然とし
てコントロールされていない臨床所見に依存している。 <

WHOというところも、こと大麻に関しては随分と胡散臭い機関だな。

臨床所見に依存しているという簡単な否定のみだ。

否定するには、それなりの反証テストがされなければいけないはずだ。

その反証テストのデーターを出してくれるか？
873 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 03:50:31.89 ID:9j0GXfDs.net: >>867
＞随分、矛盾した発言だな。

その通り。私は以前からＷＨＯの矛盾を指摘している。
厚労省が大麻を禁止する根拠としている『世界保健機構（ＷＨＯ）１９９７年報告書』は・・・

◆ 報告書は、全て「良く分から無い・今後の研究が待たれる」と言う結論に始終している。
以下、ざっと、その部分を抜き出しておく。

・それはどの程度かについて、まだ明らかになっていない。

・さらに研究が必要となるかもしれない。

・可能性に関して明確な結論を許容しない。

・これらの問題について再検討することは明らかに必要である。

・そのような立証には、さらに多くの研究証拠を必要とする。

・こうした影響が大麻の使用と他の薬物使用のいずれによるものか、不確かである。

・さらに調査が必要である。

・大麻の急性効果を明らかにすることができなかった

・もっと多くの研究を行う必要性がある。

・この問題については、疫学的証拠は存在しない。

・しかし、この点は、現在、全く憶測の域を出るものではない。
874 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 03:57:38.98 ID:eIe9lnkx.net: >>871
>なぜ、厚労省は、WHOの大麻に関するネガティブ情報は参考にするのに、薬効に関しては無視するのか<

答えは簡単だ。

厚生省は単に薬効よりも弊害に重点を置いているだけ。

それに製薬会社と癒着だらけの腐ったWHOに対して一歩下がったポジションが得策だろう。
875 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 03:57:54.89 ID:9j0GXfDs.net: >>867
＞随分、矛盾した発言だな。

その通り。私は以前からＷＨＯの矛盾を指摘している。

これだけ大麻を否定していたＷＨＯは２０１４年から180°方向転換をして、
全ての「規制薬物使用」の非犯罪化を推奨している。

ＷＨＯ(国連の専門機関)も、「規制薬物使用の非犯罪化」を推奨。

この様な政策を「ハームリダクション・害の予防、軽減政策」と言い、国連、先進諸国が推し進めている。

【WHO、規制薬物使用の非犯罪化を推奨】2014年07月21日
http://slashdot.jp/story/14/07/20/227222/

先日発表されたHIVの予防や治療に関するガイドラインで、WHO(世界保健機関)が各国に規制薬物使用の
非犯罪化を推奨している。

非犯罪化による規制薬物の使用増加が懸念されるが、2001年に規制薬物の所持を非犯罪化した
ポルトガルでは使用者の顕著な増加は見られないという。

【The WHO joins the battle for drug decriminalisation】〔WHOは薬物非犯罪化のための戦いに参加します〕
http://idpc.net/alerts/2014/07/the-who-joins-the-battle-for-drug-decriminalisation

While huge numbers of people and organisations all over the world have been calling
for drug policy reform, including the Global Commission on Drug Policy ,
now the World Health Organisation (WHO) has made clear it agrees.

薬物政策の改革を要求してきた『薬物政策国際委員会』と、『世界保健機関・WHO』は、
政策同意した事を明らかにした。
876 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 04:00:39.58 ID:9j0GXfDs.net: >>874
＞厚生省は単に薬効よりも弊害に重点を置いているだけ。

ほう、どのような「弊害」があるの？

その「弊害」のデータを出して大麻との因果関係を証明してくれよ。
877 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 04:03:17.66 ID:eIe9lnkx.net: >>876

俺は結果論としてレスしているんだよ。勘違いするな。いいか？

その部分を知りたければ、それは厚生省に聞くべきだ。
878 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 04:14:08.54 ID:eIe9lnkx.net: WHOもFIFAと同じ位、腐った機関で有る事は間違いないだろう。

信頼に値する機関でも無さそうだ。

先にWHOの記述で大麻精神病を否定しているんだよ。

本当にWHOが矛盾していると言うならWHOの記述での否定は更に矛盾を増幅させる事になる。

さてと。。
879 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 04:18:32.65 ID:9j0GXfDs.net: >>877
＞その部分を知りたければ、それは厚生省に聞くべきだ。

出た出た根拠を示せ無い卑怯な逃げ口上。

今まで多くの人が厚労省に情報開示を求めましたが根拠が無いので不開示です。

「平成17年度覚せい剤等撲滅啓発事業の事業計画書の提出について」等の一部開示決定に関する件
（平成19年度（行情）答申第398号）（内閣府）

http://www8.cao.go.jp/jyouhou/tousin/h19-08/398.pdf

「ダメ。ゼッタイ。」（（財）麻薬・覚せい剤乱用防止センター）の大麻に関する見解には
根拠がないことが厚労省への情報公開請求から明らかになりました

http://www.cannabist.org/database/koukaiseikyu200404/

【取材音源】根拠を示すのは「イヤ」だとダメセン専務理事　2008.11.11】
https://www.youtube.com/watch?v=Pn0p_5h6QPI
880 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 04:26:45.50 ID:eIe9lnkx.net: >>879

お前が、俺が言った結果論という言葉を理解していないという事だよ。

悪い癖だ。自ら時間の無駄使いをしているようだ。

いわゆるマッチポンプでもある訳だ。

それ以上は無駄になるだけだぞ。
881 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 08:52:03.24 ID:9j0GXfDs.net: >>865
＞「嘘つき」と断言しちゃっているので、

和田清センセーは明らかに嘘をついてるね。

ＮＨＫの動画の中で和田清センセーは「薬物の依存症と言うものは・・・」と、
大麻の話題で有るのに「薬物」と話をすり替えている。

しかも、「薬物依存症の人と大勢接して来た」と言っているのに、
大麻だけで治療を受けている者は、17人中２人しかいない。
(15人は他の違法薬物を併用)のうち10人は、精神病との診断を受けている。

これじゃあ、大麻と固有名詞を出して「依存症と言うものは・・・」と語れ無い訳だ。

もし、本当に大麻依存症？の人と大勢と接しているのならデータを出せる。
しかし、彼はデータを出せ無い。

だから「薬物の依存症と言うものは・・・」と主語をすり替えて騙しのテクニックを使うんだね。

動画を見れば和田清センセーが嘘を言っている事が火を見るよりも明らかだ。

【徹頭徹尾デタラメ・NHK・大麻の怖さ知っていますか？】（和田清の登場は４分２５秒～）
http://www.youtube.com/watch?v=fX_6PeiNVX8
882 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 11:40:31.68 ID:4RJp9BKs.net: 国際麻薬統制委員会（ＩＮＣＢ）２００９年年次報告

http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/kokusaikikan06.pdf

国際麻薬統制委員会は、大麻使用の有効性に関して十分な科学的確認が行われていないにもかかわらず、政府が医療目的での大麻の使用を認可していることを懸念している。
883 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 12:05:50.94 ID:9j0GXfDs.net: >>882

おまえ「国際麻薬統制委員会」ってどのような任務を帯びた機関か知ってる？

私は知っているが、他の人に分かる様に説明してよ。

なぜ「国際麻薬統制委員会」が、そのような事を言わなくては成らないかも説明してくれ。
884 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 12:48:27.45 ID:4RJp9BKs.net: >>883
国際麻薬統制委員会（こくさいまやくとうせいいいんかい、International Narcotics Control Board、略称：INCB）は、国際連合の機関の1つで、薬物関連国際条約の実施を目的とした準司法性と独立性を有する統制機関である。

条約条項の履行の為に　麻薬に関する単一条約第14条、1971年の「向精神薬に関する条約」第19条、及び1988年の「麻薬及び向精神薬の不正取引の防止に関する国際連合条約」第22条は、
いかなる国及び地域の不履行を検討する権限を委員会に付与している。

法律用語としての機関（きかん、独：Organ）とは、ドイツ法や日本法における概念で、法人のために意思決定や行為を行う一または複数の者をいう。生物の器官（Organ）になぞらえた表現である
885 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 12:56:47.83 ID:9j0GXfDs.net: >>882

浅はかな考えで、何も考える事も調べる事もせず、コピペの貼り逃げかい？
質問に何の回答も無いので自分で質問の回答を書き込む事にする。

「国際麻薬統制委員会：INCB」は、

国際連合の機関の1つで、薬物関連国際条約の実施を目的とした準司法性と独立性を有する統制機関。

つまり「麻薬に関する単一条約」を忠実に守る様に各国を監視、指導するのが仕事だ。

現在、「麻薬に関する単一条約」は、２０１６年の「麻薬に関する国連特別総会」に向けて、
大麻合法化を含む改正を審議中。

「麻薬委員会」（Commission on Narcotic Drugs・CND）は、

国際連合組織内における麻薬政策決定の中核的機関であり、２０１４年から、
国連専門機関ＷＨＯと同じく

“harm reduction services”と言う言葉を使って規制薬物の非犯罪化を推進しています。

「The World Drug Report２０１４」 Full report
http://www.unodc.org/documents/wdr2014/World_Drug_Report_2014_web.pdf

「The World Drug Report」 Executive summary
http://www.unodc.org/documents/wdr2014/World_Drug_Report_2014_exsum.pdf

簡単に言うと、国際麻薬統制委員会：INCB」は、単一条約が改正されると、
新条約に従って大麻を非犯罪化、または合法化しなさいと各国に推奨する機関となる。
886 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 13:05:39.06 ID:9j0GXfDs.net: >>882

そのリンク先には以下のような記述がある。

＞大麻は1961年条約の附表Ⅰ及びⅣに含まれている。附表Ⅳに挙げられた物質は、
＞特に乱用され、悪影響を生じやすいとされるものである。

「附表Ⅳに挙げられた物質」とは以下のように定義されている。

'附表Ⅳに含まれるには、薬物が特に乱用される可能性が高く、悪影響を引き起こすと思慮され、
そのような負の性質が実質的な治療上の利益で相殺されないもの'と明記されている。

「麻薬に関する単一条約」では、大麻の医学的利用は禁止されていない。
しかし条約では「スケジュールⅣ ＝害だけが有り、医学的価値の無い物質」に指定され、
医学的価値は公知の事実にも関わらず、各国で医学的利用を拒んできた。

それらの矛盾が指摘され、２０１６年の「麻薬に関する国連特別総会」に向け、
大麻合法化の議論がされている。
887 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 13:05:40.23 ID:4RJp9BKs.net: >>885
ハームリダクションを推奨しているというのは、何ページ何行目のどの英文？
WHO、国連本体それぞれよろしく
888 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 13:07:01.30 ID:4RJp9BKs.net: どちらにしろ、国連機関からこのようなことを言われる必要はない。
現状維持でOK

国際麻薬統制委員会（ＩＮＣＢ）２００９年年次報告

http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/kokusaikikan06.pdf

国際麻薬統制委員会は、大麻使用の有効性に関して十分な科学的確認が行われていないにもかかわらず、政府が医療目的での大麻の使用を認可していることを懸念している。
889 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 13:09:25.74 ID:9j0GXfDs.net: >>882

そのリンク先には以下のような記述がある。

＞大麻または大麻抽出物の医療的な有効性に関する科学的研究が複数の国で行われてきた。
＞国際麻薬統制委員会は、これまでの報告書に記載されているとおり、大麻及び大麻抽出物の
＞医療的な有効性に関する健全な科学的研究が実施されることを歓迎し、その研究結果を
＞利用できる場合には、それらを国際麻薬統制委員会、WTO及び国際社会と共有するよう
＞すべての関係する政府に求めている。

「麻薬に関する単一条約」では、大麻の医学的利用は禁止されていない。

しかし条約では「スケジュールⅣ ＝害だけが有り、医学的価値の無い物質」に指定され、
医学的価値は公知の事実にも関わらず、各国で医学的利用を拒んできた。

それらの矛盾が指摘され、２０１６年の「麻薬に関する国連特別総会」に向け、
大麻合法化の議論がされている。
890 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 13:25:00.66 ID:9j0GXfDs.net: >>887

おまえ、頭悪いな

レポートを“harm reduction services”で語句検索すればヒットするよ。
891 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 13:31:49.11 ID:9j0GXfDs.net: >>888

人間性の低いクズだね。

人道的な医療大麻でさえ厳罰の現状維持を主張する。

患者さんの適切な治療を受ける権利、治療方法を選択する権利は蔑ろかよ？

「麻薬に関する単一条約」は「人類の健康と福祉」を目的としている条約だ。
条文の一番最初に『締約国は人類の健康及び福祉に思いをいたし』と書いてある。

条約は「人類の健康と福祉」を目的としているが、成功をもたらしていない。

「麻薬戦争」で多くの死者を出し、非合法組織を裕福にし、大麻の末端使用者まで逮捕し、
医用大麻が必要な患者さんの権利を奪い、研究、開発を阻止している。

現状維持からは何も生まれない。
892 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 13:34:23.23 ID:4RJp9BKs.net: >>890
検索した範囲では、ハームリダクションを推奨している文章はなかった。

終了。
893 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 13:35:57.70 ID:4RJp9BKs.net: >>891

まずは医師会、患者会で議論すべき問題ですね。

終了。
894 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 13:49:05.38 ID:9j0GXfDs.net: >>892
>>893

こいつ、中学生以下の学力の阿呆だわ。

全く英語が読めません。英語検索能力もありません。
895 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 14:04:39.19 ID:4RJp9BKs.net: >>894
そう思うなら抜き出して対訳すればいいじゃないの
そのぐらいしないと一般人を説得できませんよ

終了。
896 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 14:36:08.77 ID:9j0GXfDs.net: >>892
>>895

自分で努力もせずにクレクレって小学生かよ？

also known as “harm reduction services”, is a major component

通称「ハームリダクションサービス」は、主要構成要素です。

The coverage of the four most effective interventions is
greatest in Western and Central Europe, where harm
reduction interventions have been scaled up for more than
a decade,

最も効果的干渉の報道は、4つの西、中央ヨーロッパで最も大きい、
ハームリダクションによる介在は、この10年、より多く拡大された。

there has been a reduction in coverage of harm reduction services ,
which , according to recently published research,

近年の研究に因ると、ハームリダクションサービスにより害の縮小が有った。
897 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 15:21:17.55 ID:4RJp9BKs.net: >>896

どこにハームリダクションを推奨しますとかいてあるんでしょうか。
仮に、文脈からそう解釈したんなら、文節の一部だけ抜き出しても意味がないでしょう

わざと文節の一部だけなのかな？
898 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 15:47:58.08 ID:9j0GXfDs.net: >>897

キミは日本語の文章さえ作為的な「文節の一部だけ抜き出し」をしているよね？

１２７ページにも及ぶレポートを全文翻訳しろと言うの？

レポートはリンクして有るし、レポート内検索機能も付いている。

疑問に思ったら自分で読んでみる努力をしなよ。英語は全く理解出来無いの？

国連組織と言うのは非常に官僚的組織で直接的な表現をしないで、
回りくどい自己保身的な表現をする。

国連「麻薬委員会」の公式文書では「ハームリダクション」と言う
単語を使うのさえ長年拒んできた。

２０１４年の公式レポートに「ハームリダクション」と言う言葉が記載された事は、
国連薬物政策にとって大きな進歩なのだ。

国連薬物政策に関しては、良く全体像をウォッチし、
トレンドを把握しなければ真意は読めない。

国際麻薬統制委員会は、薬物関連国際条約の実施を目的とした機関なんだよ。
単一条約改正前は、各国の大麻政策にイチャモンを付ける事がお仕事だ。

つまらないコピペを貼るのなら、国連組織の薬物政策に関する各組織の役割を勉強して下さい。
899 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 16:16:23.07 ID:9j0GXfDs.net: >>897

この記事はキミの疑問に関する回答として良く書けてる。

一部引用して翻訳しておく。

【The UN’s prohibitionism impedes drug policy reform】

国連禁止政策を妨げる薬物政策の改革
http://america.aljazeera.com/opinions/2015/3/the-uns-prohibitionist-stance-impedes-drug-policy-reform.html

麻薬に関する国連総会は、バランスのとれたプログラムとして、薬物乱用、既存ポリシーを提供します。
国連薬物犯罪委員会 (UNODC)、ユーリ・フェドートフ事務局長は、「人々の健康を守るため
治療サービスおよび必須医薬品へのアクセスを確保するため、基本的人権を促進するため、
実行可能な代替生計を構築、脆弱性を悪用する犯罪者を防止します」

多くのインスタンスで機関およびこれらの努力を行う使命を帯びた小委員会が熱心誠実に、
委員会会議に於いて、害の削減、緩和ケアへの適切なアクセスを確保し、低レベルの
薬物犯罪者刑事司法制度から変更する案の提案が紹介されました。

これらは、崇高な目標です。

国連薬物犯罪委員会 (UNODC)は1998年の総会で採択された需要削減の原則を満たすために
2004年以来のハームリダクションのためのサポートを徐々に増加しています。

しかし、国際麻薬管理委員会 (INCB)は、国連麻薬条約の実施を監督するが、
彼らは、国連規則に違反すると言って多くのハームリダクション戦略を批判しました。
900 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 16:21:35.20 ID:9j0GXfDs.net: >>897

「麻薬に関する国連特別総会2016」の予備セッション閉会スピーチで、
UNODC(国連麻薬委員会)ユーリ・フェドートフ委員長は言った。

「科学と証拠に基づく実践が世界の薬物乱用を治療し、何百万人もの人々の悲惨さを
終了する最良の手段を提供します。

この分野での前進は、イデオロギーからの影響を除去しなければならない。
単に科学と研究に基づいての支援を提供する」

しかし、ロシア、イラン、中国や他のアジア諸国は、より強硬なアプローチで、
薬物使用者や密売者の死刑などと過酷な文言を唱えている。

これらの国々の主張は、国連麻薬特別総会 2016で議論されている主要な
薬物政策の変更をサポートする可能性は低いと考えられる。

広く社会的害や人権侵害を削減しながら、麻薬取引で犯罪者の関与を弱体化させる為、
国際薬物政策上のコンセンサスを打ち出すことは、うまくいけば、国際社会の利益に成る。
901 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 16:34:12.34 ID:eIe9lnkx.net: >>898

>１２７ページにも及ぶレポートを全文翻訳しろと言うの？ <

ソースとして利用するなら、当然、全訳しなければいんかんでしょう。

お前さん、意味をアレンジして伝えたりするからな。、
902 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 16:47:41.90 ID:9j0GXfDs.net: >>901

公正に判断できるようにソースサイトをリンクしている。

著者の名前、出典も言えないような捏造モウソウ作文を何度も貼るような奴とは違う。
903 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 17:46:31.86 ID:4RJp9BKs.net: Although the general public may perceive cannabis to be the least harmful illicit drug ,
there has been a noticeable increase in the number of persons seeking treatment for cannabis use disorders over the past decade , particularly in the Americas , Oceania and Europe .

一般市民が大麻を最も害が少ない薬として認めるかもしれないが、である大麻を認めるかもしれないが、
特に米州、オセアニアとヨーロッパにおいて、過去10年の間に、大麻使用障害の治療を求めている人々の目立った増加がありました。

「The World Drug Report２０１４」 Full report
http://www.unodc.org/documents/wdr2014/World_Drug_Report_2014_web.pdf
１１ページ
904 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 17:55:18.83 ID:eIe9lnkx.net: >>902

事実を捏造と呼ぶ人間にそんな事を言える権利は無いだろう。

ソースを利用するなら全訳しろよ。
905 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 17:55:40.73 ID:4RJp9BKs.net: Although the general public may perceive cannabis to be the least harmful illicit drug ,
there has been a noticeable increase in the number of persons seeking treatment for cannabis use disorders over the past decade , particularly in the Americas , Oceania and Europe .

一般市民が大麻を最も害が少ない薬として認めるかもしれないが、
特に米州、オセアニアとヨーロッパにおいて、過去10年の間に、大麻使用障害の治療を求めている人々の目立った増加がありました。

「The World Drug Report２０１４」 Full report
http://www.unodc.org/documents/wdr2014/World_Drug_Report_2014_web.pdf
１１ページ
906 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 17:58:00.21 ID:y3B/OgHa.net: >>869
分かってないな。専門家の意見として信憑性という意味で使ったのは私ってこと。
無知で粘着しか能の無い大ナメクジ大麻ジャンキーと専門的研究機関の研究部長の話とどっちが信憑性があるかと言うことだな。

動画自体も頭の悪い突っ込みどころしか無い作りだが、言ってもいない嘘つき呼ばわりした大ナメクジは結局、嘘であることを証明できずに名誉毀損確定。訴えられたら100％負けますね。
大麻で捕まえるのは人権侵害とか言っておきながら、一方では平気で名誉毀損という人権侵害を犯すあたりが正に大ナメクジクオリティ。
907 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 17:58:33.23 ID:y3B/OgHa.net: >>881

> ＮＨＫの動画の中で和田清センセーは「薬物の依存症と言うものは・・・」と、
> 大麻の話題で有るのに「薬物」と話をすり替えている。

無知の極みと言うほか無い。
7：00から確認すると、
「えー、これは大麻というものは、確実に使っているうちにですね、薬物依存という独特の状態を作ります。…」
全部聞いたが、「薬物の依存症というものは…」なんて言ってない。「薬物依存」としか言ってない。
どうも勘違いしているようだが、薬物依存（または薬物依存症）は精神疾患の一種でちゃんと名前をつけられている症状でしかない。
つまり大麻であろうがコカインであろうが、薬物の種類によらずそういう症状になったときは「薬物依存（症）」と言われるだけで、別に薬物全般に話をすり替えているわけではない。

http://www.mhlw.go.jp/kokoro/speciality/detail_drug.html
薬物依存症とは、薬物の効果が切れてくると、薬物が欲しいという強い欲求（渇望）がわいてきて、その渇望をコントロールできずに薬物を使ってしまう状態をいいます。薬物依存ともいいます。

つまり和田先生は嘘など全くついていない。大ナメクジが無知なだけで、それすら調べもせずに自分が正しいと思い込んでデタラメを言っていただけだな。
完全に大ナメクジの言うことは名誉毀損そのもの。お前は本当に動画を見たのか？「薬物の依存症と言うものは・・・」って動画の何分何秒で言っているんだ？教えてくれよ。

> しかも、「薬物依存症の人と大勢接して来た」と言っているのに、
> 大麻だけで治療を受けている者は、17人中２人しかいない。
> (15人は他の違法薬物を併用)のうち10人は、精神病との診断を受けている。

『精神科有床医療施設で治療を受けている者』の数だけで、いったい誰がそれが大麻だけで治療を受けている全ての数だと言ったのやら。
馬鹿の浅い言いがかりと専門家の言っていること、どっちが信憑性があると思う？

自分が出した動画もよく理解せず、と言うか何を言ってるかすら聞いておらず、無知が浅い知識で言いがかりをつけて平気で名誉毀損する人非人。
無知と無能が思い込みと妄想でデマとデタラメをまき散らすなよ、粘着大ナメクジが。
908 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 18:07:52.08 ID:9j0GXfDs.net: >>903

それで、どの位増えて大麻との因果関係は？

データソースを出してくれ。
909 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 18:18:26.00 ID:9j0GXfDs.net: >>907

８分１４秒から「薬物依存に陥った人」と、完全に話をすり替えているじゃん。

大麻の依存性はカフェイン以下。

「大麻の依存性はカフェイン以下、危険性は酒、タバコ以下」と言うのが先進国の常識です。

【アメリカ国立薬物研究所による麻薬と嗜好品の比較表】

種　類　　　　依存性　禁断性　耐　性　切望感　陶酔性

ニコチン　　　　 6 　　　　　4 　　　　5　　　　 3　　　　 2
ヘロイン　　　　5　　　　　 5 　　　　6 　　　　5 　　　　5
コカイン　　　　4 　　　　　3 　　　　3　　　　 6 　　　　4
アルコール　　3　　　　　 6　　　　 4　　　　 4 　　　　6
カフェイン　　　 2 　　　　　2 　　　　2　　　　 1　　　　 1
大麻　　　　　　 1 　　　　　1 　　　　1 　　　　2　　　　 3
910 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 18:18:37.13 ID:4RJp9BKs.net: >>908

君の報告書に書いてあったからそのまま写しただけですが。
因果関係は知らないが、国連がこのように警戒しているなら、日本で合法化する必要はない。

Although the general public may perceive cannabis to be the least harmful illicit drug ,
there has been a noticeable increase in the number of persons seeking treatment for cannabis use disorders over the past decade , particularly in the Americas , Oceania and Europe .

一般市民が大麻を最も害が少ない薬として認めるかもしれないが、である大麻を認めるかもしれないが、
特に米州、オセアニアとヨーロッパにおいて、過去10年の間に、大麻使用障害の治療を求めている人々の目立った増加がありました。

「The World Drug Report２０１４」 Full report
http://www.unodc.org/documents/wdr2014/World_Drug_Report_2014_web.pdf
911 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 18:24:14.71 ID:4RJp9BKs.net: >>898
HIVの根絶に取り組む活動としてハームリダクションが行われていることを紹介しているが、そのほかにも、オピノイド代用治療や、注射器配布プログラムも紹介されている。
まさか、国連は麻薬常習者への注射器配布も推奨してるのか？

これはあくまでも紹介をしているだけで推奨しているわけではない。
大麻合法化論者の引用って、原文をよく読まないと騙されるな。

Addressing HIV among people who inject drugs ,
through the implementation of an evidence-based comprehensive package of nine interventions , as a component of what is also known as “harm reduction services ”,
is a major component of the global response to stop the spread of HIV .

Of them , the four most effective interventions for HIV prevention , treatment and care are
needle and syringe programmes ,
opioid substitution therapy ( or other evidence- based drug dependence treatment in the case of people who inject non-opioid drugs ) ,
HIV testing and counselling ,
and antiretroviral therapy .
912 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 18:26:33.37 ID:9j0GXfDs.net: >>907
＞薬物依存症とは、薬物の効果が切れてくると、薬物が欲しいという強い欲求（渇望）が
＞わいてきて、その渇望をコントロールできずに薬物を使ってしまう状態をいいます。

そうだね。和田清センセー嘘ばっかり・・・

「依存性」とは、使用を中断する困難さ、つまり再び始めてしまって最終的に精神的に
依存するようになる率を表し、その率が高くなるほど自分から対象薬物が必要だと思うようになる。

また、実際に害を起こしていると自覚していても使おうとする度合を身体的依存性という。

依存性　ニコチン　６　ヘロイン　５　コカイン　４　アルコール　３　カフェイン　２　大麻　１

【大麻の精神的、身体的依存性は酒、タバコ以下】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/f8/25711dc23921c832ce67c1e730fd906e.jpg （図表１）

【大麻の身体的依存性は「最も低い」精神的依存性は「弱い」と表現されている】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/33/40611b80b5d66c0c6a33f5352dfa8857.jpg （図表３）

【全米科学アカデミー医学研究所】マリファナの医学：科学ベースの評価
http://safeaccess.ca/research/iom.htm

大麻の離脱症状＆依存

大麻の離脱症状は、他の薬(アルコールとニコチンを含む)のユーザーよりも少ない。
大麻の依存性は、他の薬(アルコールとニコチンを含む)の依存ほど厳しく無い。
913 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 18:29:27.93 ID:R00cTAOF.net: >>912
だからその評価はどこから出てきたのかという話。
まぁ後生大事にその表抱いて掲げてなさいな、誰も信じないから
914 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 18:30:07.30 ID:4RJp9BKs.net: >>896
The coverage of the four most effective interventions is
greatest in Western and Central Europe,

の翻訳が、

「最も効果的干渉の報道は、4つの西、中央ヨーロッパで最も大きい」

らしいけど、ほんとに君ネイティブなみに英語がしゃべれるの？
915 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 18:32:18.98 ID:eIe9lnkx.net: 9j0GXfDs

WHOの「大麻精神病は仮説の病態」を引用して大麻精神病を否定しているが、
WHOは製薬会社との癒着が問題になっている。
当然、医療用大麻に対するネガティブイメージを払拭する為の手段に過ぎず、反証実験も無く信憑性は無い。

「ハームリダクション政策」もオランダを含む欧米諸国がアヘンやコカインを生産し国の利益としていた
歴史から始まり。アヘンを多用する医療法により一般の人間にまで薬物依存者が増えたいきさつから実施されている。
日本はそのような環境に当て嵌まらず「ハームリダクション政策」を実施する必然性は無いと断言出来る。

アメリカの解禁には全米での大麻による逮捕者の数が増えすぎた結果としての苦肉の策でも有る。
これもまた日本はその環境には無く「解禁」を実施する必然性は無いと断言出来る。
また税収が上がると肯定的なものの例だけを挙げているものの、日本では大麻による税収の必然性は無いというのが事実。

残された医療大麻もWHOが国際的な製薬企業カルテルの道具となっており不透明で有る。

大麻、酒、煙草との健康被害も肉体的なものだけで比較されており、精神的弊害の説明がされていない。

君の大麻解禁の理屈は全て日本では必要性や必然性がまったく無く、何の説得力も持たない事になる。
916 ：朝まで名無しさん：2015/06/11(木) 18:32:39.55 ID:9j0GXfDs.net: >>910

はいはい、読んでね。

【統計の詭弁】カナビスの救急患者が急増している
http://cannabisstudyhouse.com/26_cannabis_myths/06_other_myth/30_statics_sophism/statics_sophism.html

カナビスの使用を申告した人数だけを見ていると急増しているように見えるが、全救急患者数も
増加しており、割合でみると０.１％をわずかに越えているに過ぎない。

２００２年の統計をもとに計算すると、緊急病棟を訪れカナビスを申告した人の割合は、
全カナビス使用者（推定）のうち０.５％以下に過ぎない。

http://cannabisstudyhouse.com/82_news/2005/050320_is_pot_far_more_potent_than_in_the_past/is_pot_far_more_potent_than_in_the_past.html

カナビスが理由で治療を受けにくるティーンエイジャーが急増しているというのは正しい。
しかし、来院者の６０％が法廷の命令によるものであるや、さらに、このところ法廷の命令に
よる来院の割合がかなり増えていることも無視している。

これは、アメリカの刑事裁判の流れの変化を反映したもので、１９９０年以降にドラッグ関連の
裁判が爆発的に増加したために、ドラッグ事犯が厳重な観察のもとで治療を受けるという
条件を選べば、懲役を免除するようになったことに関係している。

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