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【REXi】SINN【第１０話】
- 1 ：名も無き冒険者：2014/11/20(木) 14:32:18.73 ID:+ldPJZ8C.net
- 架空の世界でディアボルスによる災厄を取り除くために戦う
ＰＢＷ（プレイバイウェブ）形式のネットワークＲＰＧ『SINN』の
話題を語るスレッドです。
【現代祓魔ＰＢＷ ＳＩＮＮ】 ttp://pbws.jp/
【運営会社ＲＥＸｉ】 ttp://rexi.jp/
【画像作成サービスＳＴＡＲＳ】ttp://rexi.jp/stars/
【問い合わせ】 ttp://rexi.jp/toiawase.html
前スレ
【REXi】SINN【第９話】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1378643502/
関連スレ
Ｊ＆Ｊの話はここ 【REXi】Justice＆Jokers【第十八話】 http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1295156889/
学園Ｘの話はここ 【REXi】神代七代学園Ｘ【第七．五話】 http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1341012753/
天竜宮の話はここ【REXi】天竜宮天竜宮ティルノギア【第壱世代】http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1370059057/
社名表記は『REXi』ないし『串』で
全体的な雰囲気風潮に対して思うところを軽く表明する程度は良いですが
自分の楽しむゲームのムードを守るため、大人の対応をお願いします。
特定PCへの粘着・攻撃等は、ヲチスレへ。
【SINN】REXi総合ﾈｯﾄｳｫｯﾁ 8【ＴＧ】http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1397098208/
ゲームやってない＆やる気ない人の発言はスルーで
基本sage（E-mail欄に"sage"入力）推奨
次スレは>>980がお願いします
- 2 ：名も無き冒険者：2014/11/20(木) 14:39:24.82 ID:+ldPJZ8C.net
- 前スレが980過ぎても次スレ立たずに終ってたみたいなので立てた
シナリオは伝承武具や敵NPCで釣るのが続いてるな
- 3 ：名も無き冒険者：2014/11/22(土) 19:57:57.03 ID:SySy0ENO.net
- いや落ちるくらい放置されてるなら別にたてんでもよかろうもう
話題なんて指折り数えるほどもないんだから
- 4 ：名も無き冒険者：2014/11/26(水) 19:04:55.87 ID:9opbArsx.net
- なんで落ちても放置されていたゴミスレをわざわざ立てた
- 5 ：名も無き冒険者：2014/11/27(木) 14:29:00.75 ID:zO3uvd8ST
- >>1乙って言ってやれよ！
責めるなよ！
みんなでゴールしようず
- 6 ：名も無き冒険者：2014/11/27(木) 15:03:12.59 ID:y/yxWy/N.net
- よもやもう終了とは私の予想より1ｸｰﾙ早い
- 7 ：名も無き冒険者：2014/11/27(木) 16:36:22.36 ID:RnDIF+P9.net
- 魔法鍛錬月二回とかどう見ても打ち切りです
- 8 ：名も無き冒険者：2014/11/27(木) 18:07:35.52 ID:M57+yId3.net
- 次は月2回全イベだ
- 9 ：名も無き冒険者：2014/11/27(木) 18:09:04.14 ID:y/yxWy/N.net
- そして次のＵで始まるゲームはそれがスタンダートｗ
- 10 ：名も無き冒険者：2014/11/27(木) 19:30:24.05 ID:KEZCVQ8T.net
- もはやアンチすらいない
- 11 ：名も無き冒険者：2014/11/27(木) 19:48:56.68 ID:M57+yId3.net
- つうかレベル制に戻せよ
鍛えた分だけ強くなるってＪＪの頃より廃人製造機になってるだろ
そのせいで新規と廃人の格差が広がって新人が入りにくくなってんのに
あ、最初から身内であそぶためのゲーム？
アッハイ
- 12 ：名も無き冒険者：2014/11/29(土) 09:50:58.88 ID:LEAwZaIk.net
- 記憶が確かならＪＪの時も最初は経験点消費して成長するシステムにしようとして、
結局失敗してレベル制にしてたはず
- 13 ：名も無き冒険者：2014/11/29(土) 12:21:36.62 ID:UvXgho3t.net
- JJは最初からレベル制
その当初はレベルを上限５０まで到達する事を想定していなかったものの
実際にはシナリオを選ばずに参加する廃人が現れた
新規が強くなりやすく、先発組に追いつきやすかったんだけど
ぶっちゃけＴＰ制ですぐに強くなれた方が
目先の欲につられてポンポン参加したくなっちゃうよな
- 14 ：名も無き冒険者：2014/11/29(土) 18:07:35.34 ID:LEAwZaIk.net
- そりゃ始まって数ヶ月したくらいの話だったはず
確か最初は経験値の代わりの直接ＳＰが１，２点入ってた。
それから要望があったのかレベル制になったんだけど、
当初はＰＣのレベル＝一番高いスキルレベルという謎仕様で、
何の目安のためのレベルか騒ぎになった
- 15 ：名も無き冒険者：2014/11/29(土) 18:15:10.78 ID:UvXgho3t.net
- 開始して少ししてから遊び始めたが
最初からレベル制の記憶があるぞ
おかしいな
- 16 ：名も無き冒険者：2014/11/29(土) 19:23:17.59 ID:LEAwZaIk.net
- だとすると、数ヶ月というのが俺の記憶違いで、貴公が始めるまでの短い間に改定されたと思われる
- 17 ：名も無き冒険者：2014/11/30(日) 06:10:29.67 ID:HN+Tq9Im.net
- 極力空白期間なしで行きたいんだろうけど、終了告知が今までより遅いのに新作告知は最速だな
- 18 ：名も無き冒険者：2014/11/30(日) 15:04:50.52 ID:3kAv9KSN.net
- REXi初期と比較してフットワークが重くなってきていないか？
身替わりの速さは相変わらずだが
あからさまに無難な方面にしか走ってない
初期にあったＪＪみたいなぶっ飛びはどこいったんだ？
- 19 ：名も無き冒険者：2014/11/30(日) 16:15:27.05 ID:2CXzVvVw.net
- 初期で消えた連中がそのぶっ飛びを担当してたんだろ
- 20 ：名も無き冒険者：2014/11/30(日) 16:48:22.67 ID:3kAv9KSN.net
- ＳＩＮＮの初期でか？
ＲＥＸＩの初期作というなら一ノ字になるが
- 21 ：名も無き冒険者：2014/11/30(日) 19:57:14.90 ID:sPLksPY1.net
- いくら何でも三分の一はディスカウントしすぎだろｗ
- 22 ：名も無き冒険者：2014/11/30(日) 23:42:57.81 ID:3kAv9KSN.net
- 三ノ字なんて１／３で十分だろｗ
- 23 ：名も無き冒険者：2014/12/01(月) 10:06:03.21 ID:Hu0jZd5K.net
- パラディン服を染めたり軍勢の所属間違えたり、物語終盤なのにアイテム担当者が設定を理解してないゲーム
- 24 ：名も無き冒険者：2014/12/01(月) 15:41:17.12 ID:tJf8U5zE.net
- ミスの大半の原因は無関心である
- 25 ：名も無き冒険者：2014/12/04(木) 16:37:56.78 ID:TvB5+Web.net
- 暫く公式にアクセスしていなかったけど
なんか修了告知がでていたみたいだな
現状を知ってるなら教えてくれエロイ人
- 26 ：名も無き冒険者：2014/12/06(土) 22:02:12.83 ID:Vrfn3zlDl
- 成立しないシナリオがあるくらいの盛り下がりだったのは知っているかと思うが、参加者の少なさについに全イベが1本化されるようになった。
その後も盛り下がりは続き、ついに運営側がガチャの中身の一部を公開するようになったがそれでもガチャの回りも悪くついに終了告知が出た。
それと同時に新たな作品のプレ情報公開。
今は全力で風呂敷を畳んでいる最中といったところだ。
- 27 ：名も無き冒険者：2014/12/08(月) 10:41:11.96 ID:MHiE7k46.net
- すまんが俺にも何が起きてるのか
打ち切りのような展開と、そもそも設定を理解してない人物がでしゃばって来ているという事くらいだ、理解出来るのは
- 28 ：名も無き冒険者：2014/12/08(月) 11:11:57.95 ID:ztZaunoe.net
- 打ち切りじゃないならラスト１週間で慌てる夏休みの宿題状態
社会人PL多いだろうに、今まで間延びしておいて年末に全イベや企画連発はフツーにキツイわ
- 29 ：名も無き冒険者：2014/12/09(火) 16:27:09.44 ID:Qtrz0jEF.net
- SINNにゃほとんど興味を失ってる僕が言うのもなんだが
物語の展開からＰＬを徹底的に締め出したSINNってホント画期的だと思うの
- 30 ：名も無き冒険者：2014/12/09(火) 19:44:16.85 ID:yWeXnykI.net
- 多数決（）とかやってたじゃねーかww
- 31 ：名も無き冒険者：2014/12/09(火) 22:48:53.48 ID:Qtrz0jEF.net
- （運営の意に沿った）多数決
- 32 ：名も無き冒険者：2014/12/10(水) 08:11:40.53 ID:2U7DVpA3.net
- ＳＩＮＮってぜーんぶ悪い意味で予測できちゃうんだよ
なんていうか、予定調和とお約束を勘違いしちゃってる管理者が悪い
- 33 ：名も無き冒険者：2014/12/10(水) 09:14:48.12 ID:/zUFWIdS.net
- 自由にプレイング書くゲームで二択多数決しかさせてもらえないのは、余計に関われないように感じるだけだろ
しかも過程が変わるだけで、結果的に何か変化したのか見えてこないで、多数決したのに予定調和に見えるし
- 34 ：名も無き冒険者：2014/12/10(水) 13:13:38.01 ID:2U7DVpA3.net
- 秀でたプレイングで未来が左右されるわけじゃないからな
何をしても結果が同じならプレイングをより優れたものへと改良しようとは考えない
- 35 ：名も無き冒険者：2014/12/11(木) 23:29:03.68 ID:LPsQsf13.net
- あらかじめ答えが用意された多数決というのは
ゲームブックの選択肢を多数決で決めるようなもの
まあＳＩＮＮってＰＢＷの中でもとりわけゲームブック系だから違和感ねーが
- 36 ：名も無き冒険者：2014/12/12(金) 11:12:50.81 ID:UdFp6TKj.net
- 悪魔との共闘の投票については、単なるRPの場なんだろうけどね。
SINNの在り方の企画などもそうだが、RPの場ばかり用意するが、システムは、行動やRPよりも数値重視的だし、RPの元になるはずの設定面が適当だから、やってる事がメチャクチャなんだけど。
- 37 ：名も無き冒険者：2014/12/12(金) 14:17:10.19 ID:hEIPApVU.net
- >>36
運営はＰＬにＲＰする場所しか提供していないわけ
チャットでの行動・発言はすべて運営が望んだＲＰのみが取り上げられているだろ
行動で敵をどうこうできるわけじゃない
特定の敵には何が必要でなど、すべてがシステム化してしまっているから
行動で太刀打ちできる余地が最初から存在しない
だからＭＳは「システム以外の側面」で行動を重視していて
それがＲＰ重視か、あるいは探偵行為、あるいは侵入と、枝分かれして、
最終的にＲＰ重視のみが生き残っただけだろ
- 38 ：名も無き冒険者：2014/12/12(金) 14:18:12.54 ID:hEIPApVU.net
- つーかＳＩＮＮで遊んでいる連中の大半って
ＲＰしか重視していないだろ
- 39 ：名も無き冒険者：2014/12/16(火) 11:37:06.83 ID:euzGr8Nq.net
- >>38
ＴＰを割り振って魔法やらスキルやらを自由に強くできるのに
ＲＰしか重視できないって、
ドヤ顔で言って恥ずかしくない？
- 40 ：名も無き冒険者：2014/12/16(火) 11:59:51.95 ID:G0DEITIe.net
- 運営だって、それほど重視してねーだろ
特定魔法無いと詰むし
個性も行動も無視でダイス振るだけとかもあったしw
- 41 ：名も無き冒険者：2014/12/16(火) 15:10:52.34 ID:euzGr8Nq.net
- 結論としては、なんにしても中途半端すぎたんだよなｗ
- 42 ：名も無き冒険者：2014/12/16(火) 20:14:22.41 ID:NM1ODqx+.net
- いや、プレイヤーが関われるところがＲＰ部分しかないという意味では正しいと思うぞ
- 43 ：名も無き冒険者：2014/12/16(火) 23:00:18.55 ID:WA9kVnuR.net
- PBWなんてそんなもんでしょ
- 44 ：名も無き冒険者：2014/12/17(水) 00:27:38.97 ID:sir4vfvO.net
- 他のPBWよりも足りないものだらけだから、ここまで過疎ってるんだけどな
- 45 ：名も無き冒険者：2014/12/17(水) 05:37:48.40 ID:N5oJG2nE.net
- SINNは選択肢が最初から決まっているから、プレイヤーに決定権がない
加えて工夫して敵の弱点を露出させるなどの遊びもない
敵を引き付けてどうこうしようにも、悪魔という特質上不可能が多い
そもそもスキルとアイテムと魔法があれば敵を倒せる仕組みだから工夫する必要性がない
なんにしてもやらされている感しかないわけだよ
- 46 ：名も無き冒険者：2014/12/17(水) 14:33:38.70 ID:N5oJG2nE.net
- というか、SINNこそFA/SA/TAの流れを継ぐべきだったんじゃないかね
魔法も物理もすべてアーマー効果で減衰にしときゃ
ＰＬもＭＳももっと簡単に処理できただろうし
- 47 ：名も無き冒険者：2014/12/18(木) 09:05:35.24 ID:cJSys/lR.net
- 工夫の要素が無いのは、数値的な事が苦手頭でも参加しやすいというメリットがあるはあるんだがな。
しかし数値は苦手だがキャラロールしたいっていう奴には設定面が不満だし、キャラロールしても投票だったりダイス目だったりするからメリットが感じないんだろうが。
獣人は設定が判りやすくて良かったが、ロール出来る条件がないっつーね
- 48 ：名も無き冒険者：2014/12/18(木) 14:27:37.17 ID:azbSKGOg.net
- >>47
肩のうしろの２本のゴボウのまんなかにあるスネ毛の下のロココ調の右が弱点の悪魔がいたとする
通常はどうやっても攻撃があたらない（絶対防御扱い）
これをいかに行動で突き崩すか、などの遊びがないことに俺はＳＩＮＮに諦めた
- 49 ：名も無き冒険者：2014/12/18(木) 19:03:52.56 ID:5Ezxhjav.net
- >>48
肩車をして後ろ向きに乗り２本のゴボウを持った歌舞伎顔の男が弱点の間違いじゃね？
上でもあるがＳＩＮＮはスキルや魔法やアイテムさえあれば活躍できるからなぁ
考えるという個人のスキルはＭＳ次第で良くも悪くもなるしその部分が負担にもなる
だが全部アイテムなどで判定できれば、あとはＲＰを料理するだけで済む
ここに満足できる奴だけが生き残ってるんだろうな
- 50 ：名も無き冒険者：2014/12/18(木) 19:57:40.82 ID:iXgaYPpP.net
- 初期の頃はそれこそ、火村か未確認にでも入ってろで事が済んでたんだよな
- 51 ：名も無き冒険者：2014/12/19(金) 02:54:02.08 ID:g/aklU8c.net
- ぶっちゃけプレイングなんか廃止して
チェックボックスにラジオボタンで選択肢方式にすりゃいいんだよな
- 52 ：名も無き冒険者：2014/12/20(土) 13:55:26.27 ID:k5BXg6hY.net
- いい案だが、選択肢を作るＭＳの負担が大きそうだな
- 53 ：名も無き冒険者：2014/12/20(土) 19:13:16.65 ID:9seYIYfD.net
- ＳＩＮＮみたいなクソシステム作った岱なら
そのあとの料理の容易さを考えれば簡単に作ってくれるだろ
- 54 ：名も無き冒険者：2014/12/20(土) 19:40:49.57 ID:R4y1V2CB.net
- 行き着く先は行動選択におまけ程度の１００文字プレイングかな
もうＰＢＷである必要もないなｗ
- 55 ：名も無き冒険者：2014/12/21(日) 09:35:17.31 ID:4BEq91TC.net
- やめろ串なら本気でやりそうだ
- 56 ：名も無き冒険者：2014/12/21(日) 12:11:09.16 ID:OSOKPDE3.net
- 本気でやりそうというか、現状SPアイテムを買わせるゲームになってる以上、使うアイテム選ぶゲーの路線は変わらないと思うが……
それだとMSがつまんねーから、辞めて行ったのがSINNなんだろうがな
- 57 ：名も無き冒険者：2014/12/22(月) 03:00:21.35 ID:kXher1Ho.net
- ＳＩＮＮはアイテムを工夫云々以前の話として
敵への攻撃から倒し方まですべて流れ作業だからしゃーない
今のＭＳにしたら処理が楽だしＰＬからしたら相談しなくて済むから良いんじゃね？
- 58 ：名も無き冒険者：2014/12/26(金) 18:59:28.55 ID:V7xma5I8.net
- 年末だぞ騒げよおまえら
- 59 ：名も無き冒険者：2014/12/30(火) 01:28:07.91 ID:6MyJf+Ry.net
- コンテンツの終了早いな
- 60 ：名も無き冒険者：2014/12/30(火) 08:33:53.08 ID:Cm7USqyI.net
- ようやく盛り上がって来てたのにな。
全体の流れと関係無い依頼は
- 61 ：名も無き冒険者：2014/12/30(火) 14:36:40.94 ID:wAhf2ssa.net
- 最初はさんざん引っ張って
中盤は中ボスを並べて
最後は大ボスが勢ぞろい
ところで風呂敷はたためますか？
- 62 ：名も無き冒険者：2014/12/31(水) 12:34:57.56 ID:XVSHhGxf.net
- 世の中には石川賢ＥＮＤという便利な言葉が
- 63 ：名も無き冒険者：2014/12/31(水) 12:59:56.40 ID:2rnIU6fa.net
- どちらか好きなＥＮＤをお選びください
１）「俺たちの戦いはここからだ」
２）殺伐とした終末世界に救世主＜ルークス＞が！
３）……という夢を見たんだ
- 64 ：名も無き冒険者：2014/12/31(水) 15:35:07.85 ID:VP4m/dHT.net
- 風呂敷はたいして広げてない、というか…。むしろ、ここからクライマックスに向けて、広げてくれないと困るくらいに思えるが。
何か起こっても広げる前に解決してるからなんだろうけど
- 65 ：名も無き冒険者：2015/01/01(木) 15:44:52.53 ID:/IpElGJv.net
- 今回の時間は解決した
しかし、未だルシファーは滅びず異端も跋扈している
これからもSINNの日常は続く……
- 66 ：名も無き冒険者：2015/01/01(木) 16:43:46.29 ID:gUqJORpY.net
- そりゃそれでいいんだと思うぞ。ルシファー滅ぼすなんて神にだって難しいだろ。
いきなり悪魔が活性化して事件が増えたってゲーム背景だったんだから、
その原因さえ何とかなれば、数百年安泰って話にしてしまえば
- 67 ：名も無き冒険者：2015/01/01(木) 20:46:16.12 ID:iFCe8EoE.net
- そして次回作が時間遡行してルシファーの根源を探すPBWになるんですね。
とりあえずエドシティから。
- 68 ：名も無き冒険者：2015/01/02(金) 04:05:40.83 ID:oMZjcBrS.net
- そら突然悪魔が大量発生したなら、
見本になるＮＰＣがいないのも納得だなｗｗｗ
- 69 ：名も無き冒険者：2015/01/02(金) 14:02:41.18 ID:gqRbam/D.net
- ダメよダメよダルビッシュ
- 70 ：名も無き冒険者：2015/01/02(金) 14:07:41.87 ID:gqRbam/D.net
- ダルビッシュ
- 71 ：名も無き冒険者：2015/01/02(金) 14:14:18.71 ID:gqRbam/D.net
- ダルメシアン
- 72 ：名も無き冒険者：2015/01/02(金) 16:10:01.10 ID:GnNwfHXb.net
- だる
- 73 ：名も無き冒険者：2015/01/02(金) 17:20:45.84 ID:OD02KIpD.net
- ？
- 74 ：名も無き冒険者：2015/01/02(金) 21:28:34.63 ID:ISL+r5fH.net
- 半端に終わらせるくらいなら最初から荒らすなよｗ
- 75 ：名も無き冒険者：2015/01/03(土) 05:09:56.94 ID:ZkFsL9bR.net
- 古株含めて去年の夏から秋を最後に完全に息しなくなったMS多いな
一覧に残ってるのも含めると片手であふれる
- 76 ：名も無き冒険者：2015/01/03(土) 14:51:57.74 ID:o/c9XJdR.net
- 結局それだけの付き合いだったんだろ
金にならないとわかると消える辺りは賢いな
- 77 ：名も無き冒険者：2015/01/03(土) 17:48:09.98 ID:Wy/MydON.net
- むかしＭＳにはシナリオ出すノルマがあるとか話題があったから、
人が入らなくて流れてもとにかく出すか嫌なら辞めろとか言われたんじゃないのかね？
今更思うのは、ＳＩＮＮはＣＷとＳＤの理想に特化しすぎたなという印象。
レストランに例えていた人も居たが、今になって思えば野球チーム作る
シミュレーションゲームに近かった気がする。
オーナーの趣味でホームランバッターを集めたものの、
足は遅い・打率低い・守備ボロボロのチームになりましたって感じ
- 78 ：名も無き冒険者：2015/01/03(土) 18:33:46.08 ID:jzQr/wwb.net
- ＣＷがオーナーで、ＳＤが各店の店長みたいなもんだろ
オーナーが各店長に経営方針を伝えて
意に沿えば店長の好きにするってのがよくあるパターン
ＭＳは所詮アルバイト以下の存在だが
まれに北みたいな逸材が出てくるのも事実だな
その逸材達がＳＩＮＮを牛耳った結果がこれだがｗｗｗｗ
- 79 ：名も無き冒険者：2015/01/03(土) 18:35:13.72 ID:jzQr/wwb.net
- ぶっちゃけ、シナリオ数＝実力ってのをやめないと
串は粗製濫造のレッテルはられちまうんじゃねーか？
- 80 ：名も無き冒険者：2015/01/03(土) 19:46:52.13 ID:61LCLpAh.net
- MS採用は厳選してますから！って話はどうなったのさw
- 81 ：名も無き冒険者：2015/01/03(土) 20:54:28.63 ID:jzQr/wwb.net
- >>80
教育受ければ誰だって考えを改める
じゃあその教育をする人間がアレならどうなる？
って話だろｗ
- 82 ：名も無き冒険者：2015/01/03(土) 22:34:21.19 ID:GGtgq8n1.net
- いなくなったＭＳの中には人気だった人もいた。厳選してないわけではないだろ
- 83 ：名も無き冒険者：2015/01/03(土) 22:41:35.01 ID:MVdqe8DN.net
- ＳＤが打ち切りかどうかはともかく俺らはやる気みなぎってるぜ！って呟いた所で、
ＭＳ側でさえそれについてきて毎回連動出せてるのってＮ瀬くらいなんだよなあ
>>79
ＭＳ表彰は、ＳＩＮＮのＳＤ達みたいな専業を想定してなかったんだろうな
表彰ＳＤが軍勢入れて盛り上げてるはずの新春シナリオもスカスカ
- 84 ：名も無き冒険者：2015/01/04(日) 00:17:45.03 ID:6F6BjXB7.net
- 大半は無名か、はいったばっかの新人だったり、
初期から中期に限ってはドリルＭＳや鶏みたいな問題児も多かったがな
裏方に近い奴がわざわざステージの真ん中で踊っちゃってるのがＳＩＮＮ
しかもそいつが権限を持ってるんだから達が悪い
- 85 ：名も無き冒険者：2015/01/04(日) 00:47:38.49 ID:kHVqoFfM.net
- あのＪ＆Ｊですらこんなはずではなかった気が
- 86 ：名も無き冒険者：2015/01/04(日) 00:52:16.78 ID:6F6BjXB7.net
- いやどっこいだろｗ
- 87 ：名も無き冒険者：2015/01/04(日) 12:01:30.07 ID:faqL6Unz.net
- Ｊ＆Ｊもラスト近辺はひどかった。っつーか学園Ｘも運営がやってる事は酷かったんだけどな。
- 88 ：名も無き冒険者：2015/01/04(日) 15:25:22.05 ID:0ESt9k0a.net
- それ結局、反主流派のＭＳがいないと偏って面白くないってだけの話じゃあ
- 89 ：名も無き冒険者：2015/01/04(日) 16:44:06.55 ID:6F6BjXB7.net
- ＳＤからしたら管理の面倒臭い反主流なんていらんだろ
- 90 ：名も無き冒険者：2015/01/04(日) 16:44:57.95 ID:6F6BjXB7.net
- つかＳＤさまは自分のシナリオで忙しいしｗ
- 91 ：名も無き冒険者：2015/01/04(日) 19:01:09.76 ID:kHVqoFfM.net
- 裏方に徹して周りを盛り上げるのと
自ら前線で指揮をとり続けるのとでは
比較しようにも一長一短だけどな
アクの強いＭＳ揃いの串には前者が良かっただろうが
もうそんなＭＳはでてこないし
今残ってるお客様もそんな野郎を望んでいないよ
- 92 ：名も無き冒険者：2015/01/05(月) 12:32:02.18 ID:DUIBQz9v.net
- 反主流というか、運営が用意したもののゴミ率が高い。特に数値や判定が関わるものと、舞台設定が関わるものがまるで駄目。
判定関連はTGでもコアとかクソなんだけど、あっちは戦闘を出さないでもシナリオを作りやすいので、まだ成り立ってるんだろう。
- 93 ：名も無き冒険者：2015/01/05(月) 16:43:41.02 ID:ZbDI8frZ.net
- アナログな遊び、それも読参に近い小説のくせに、
数値にこだわりすぎて数値だけにしか意味がないもんだから飽きやすい
まあＳＩＮＮではＭＳ判定の簡略、
しいてはＳＤのシナリオチェックの負担軽減が実験的に行われているんだろうよ
その結果、過去のどのＳＤよりもシナリオを出せてるじゃないか
- 94 ：名も無き冒険者：2015/01/05(月) 17:13:24.46 ID:RPzYZryx.net
- 売り手が楽を求めて客が離れる
これこそ商売の歴史である
ＳＩＮＮの場合はＳＤによるバイアスがあったとしても窮屈そうだけど
- 95 ：名も無き冒険者：2015/01/05(月) 20:59:50.26 ID:DUIBQz9v.net
- 数値にこだわってるんじゃなくて、SPアイテムを売るために、能力を際立たせる為に数値で釣ってるという状況なんだよ。
こだわりはない。その場その場でいかに釣るかが目的なので、壊滅的なゲームバランスになるわけ。
- 96 ：名も無き冒険者：2015/01/05(月) 21:24:16.02 ID:RPzYZryx.net
- 結局それってこだわってね？
- 97 ：名も無き冒険者：2015/01/05(月) 21:27:11.77 ID:RPzYZryx.net
- 補足
こだわるってのには二つの意味合いがある
１）工夫などをこらすこだわり
２）執着
- 98 ：名も無き冒険者：2015/01/05(月) 21:28:40.05 ID:HgV/89uX.net
- こだわってると言えばそうだな。
そのこだわりが、リプレイの面白さとかＭＳの執筆しやすさ、ゲームの面白さやバランスと無関係だってだけで
- 99 ：名も無き冒険者：2015/01/05(月) 22:21:33.23 ID:RPzYZryx.net
- ここにあるのは可能性の高さではなく、可用性の高さだからしゃーない
そらシステム以内で運用さえしていれば
品質も一定、判定も楽ちん、
シナリオチェックも間違いだけを探す減点方式で行え、
ヒューマンエラーも復旧速度が速いだろう
減点方式ってのは現状からの判断な
そもそも加点方式であれば今よりはマシになってただろ
- 100 ：名も無き冒険者：2015/01/05(月) 23:59:43.07 ID:ZbDI8frZ.net
- こだわるっつうか、数値を活かそうとしているあまり
数値がすべてになってるといったほうがよかったな
- 101 ：名も無き冒険者：2015/01/06(火) 01:12:24.28 ID:38QHGZlQ.net
- まあ加点方式だと付いていけないＰＬもいるんだし
収集も付きづらいだろうから減点方式でいいんじゃね？
- 102 ：名も無き冒険者：2015/01/06(火) 01:32:37.59 ID:UhX5/3Fg.net
- 温泉なのに冷えきってるこの惨状みたいな事を繰り返さなければどっちの方式でも良いよ
- 103 ：名も無き冒険者：2015/01/06(火) 02:02:07.08 ID:38QHGZlQ.net
- >>102
減点方式は温度はあがらない
加点方式はインフレで温度が上がるけど長湯できない人が増える
広く浅く人をとるならみんな公平な減点方式が無難なんだよ
- 104 ：名も無き冒険者：2015/01/06(火) 11:53:06.03 ID:UuyETrF3.net
- 減点して弱くなってないと説明つかない事が多いって事なんだろうけど、単にゲームバランス悪いから盛り上げる為に数値を無視しがちなだけだと思うが
- 105 ：名も無き冒険者：2015/01/06(火) 16:22:41.44 ID:38QHGZlQ.net
- >>104
いんや、どちらかってーと
冒険さえしなきゃ安泰って言いたいわけ
減点方式の一番のメリットは、基準に対してＮＧかＯＫかを判断するだけで済む事
逆を言えば、不手際さえしなきゃどんなシナリオも成功するって事だよ
数値のバランスの悪さを誤魔化すために魔法やらアイテムやら継ぎ足しているわけだし
その結果数値を無視してしまっているように見える
- 106 ：名も無き冒険者：2015/01/06(火) 18:06:29.59 ID:UOgrOvgX.net
- 問題はその”冒険さえしなきゃ安泰”がシナリオ←→プレイング間だけではなく、
ＣＷ・ＳＤ←→ＭＳ間にもあるんじゃないかと噂が出ているような現状だろうな
全イベのたびになぜかその地域に事件解決ではなく旅行に行くＳＩＮＮご一行とか、
そういう謎の突っ込みどころがあるから、「設定に抵触する真面目なシナリオは
出せないんじゃないか？」なんて憶測をされるわけで
- 107 ：名も無き冒険者：2015/01/07(水) 00:42:25.89 ID:rr0Sxp0G.net
- >>106
>>105だが、はっきり言ってＭＳ・ＳＤ/ＣＷ間にあるかどうかは知らんけど
上と折衝して面白いものを目指すＭＳは軒並み消えて
残ったのはＹＥＳマンなんじゃねーのかってのが俺の感想
原因はＳＤというか、システムそのものなんじゃないかってのも俺の推測
そりゃ面白いことが出来そうになけりゃゲーマーは辞めちゃうでしょ
後に残るのは無難なことしかやらない人間だけであって
- 108 ：名も無き冒険者：2015/01/07(水) 00:46:53.88 ID:rr0Sxp0G.net
- ＭＳは突き詰めるとさ、ホストやホステスに近いサービス業だよ
結局人気があってナンボの商売だから
挑戦的なものよりも安定的なものを優先するのだってある程度は理解している
でも全員が安定した人気を優先しているから刺激がないんだろ
ここは社会でも似たようなもんがあると思う
でなけりゃマンネリなんて起きるはずがないんだし
ＳＩＮＮはそのマンネリの解消にアイテムや魔法やモンスターを使ってる時点で
ＭＳという不安定な人的パフォーマンスを信用していないんじゃないか？
- 109 ：名も無き冒険者：2015/01/07(水) 22:27:57.89 ID:5DqPLafj.net
- 信用していないのは別にかまわないだろうな。むしろ素人がＭＳになっても
それなりのことができる方向でマニュアルを作るのはいいことだ。
ただ今のやり方では、ＣＷ・ＳＤがあらかじめ大量のデータを用意しておく
必要があるのに、自分たちが思いつく部分が狭い自覚がないから、
逆にＭＳの発想に追いついていないんだろう。
似たような世界のゲーム、それこそナイトウィザードのルールでも調べれば、
どれだけの大量の世界設定・敵データ・スキルデータを用意して、不慣れな
ＧＭにも遊べるようにしているかわかるはずなんだが
- 110 ：名も無き冒険者：2015/01/07(水) 23:18:07.69 ID:POOgnHa0.net
- システムもデータも設定も、必要最低限すら固め切らないまま始めちゃったからな
ところでこの佳境の時期にイベントもなければシナリオもスカスカなんだが
オフ会にかまけて後で日程ギチギチとかやめてくれよ
- 111 ：名も無き冒険者：2015/01/07(水) 23:23:14.42 ID:qgBawriu.net
- ＫＹ温泉三つも出す暇はあるようだがなぁ
- 112 ：名も無き冒険者：2015/01/08(木) 11:30:18.23 ID:ZJ+T7T+T.net
- 串の年末年始恒例の借り物コーナーがなかったのがすべてを語ってる気がする
- 113 ：名も無き冒険者：2015/01/08(木) 18:55:12.37 ID:fqXkvgIA.net
- そーいや今年の合同イベントがなかったな
まったく気にしてなかった
- 114 ：名も無き冒険者：2015/01/08(木) 20:48:36.01 ID:iNybmFMv.net
- どうせ何人かしか楽しんでなかったし、やめるのは別にいいだろ。
代わりが温泉じゃなければ
- 115 ：名も無き冒険者：2015/01/08(木) 21:46:47.02 ID:ZJ+T7T+T.net
- 毎年恒例だったのを告知なしにやめてる事実を不思議にすら思わないのか
事業でもたたむ準備を始めてんじゃねーのかって感じたわ
- 116 ：名も無き冒険者：2015/01/08(木) 22:13:24.64 ID:M2ULudcU.net
- んなモン、おでの会場が東京だけだわ冴島も月海も畑下も居ないわって
時点で出てくるべき疑問だろ。
何スレか前に、スタッフの交代もプログラマの月海を守って楽市に全責任
おっ被せるつもりじゃないかって陰謀論ぶってたやつ居たし
- 117 ：名も無き冒険者：2015/01/08(木) 22:21:54.50 ID:tr2JgT6F.net
- 別にスタッフが動けなくても、PC間対抗でヌルいイベントにしたりやりようはあるしね
ぶっちゃけ借り物でスケジュール圧迫されたり無理矢理感出るならイラネって思ってるが、
メルマガまで休止告知なし、代わりが温泉、その後は通常シナリオリリースが息してない、
ついでに新作ティザーも流用素材差し替えだけで一ヶ月放置って状態だと不安感は漂う
- 118 ：名も無き冒険者：2015/01/08(木) 22:25:23.77 ID:ZJ+T7T+T.net
- なんだお前ら、もう思ってたのか
- 119 ：名も無き冒険者：2015/01/08(木) 22:28:28.52 ID:ZJ+T7T+T.net
- ＳＩＮＮにはもう期待していないが
今この放置が新作への注力だったならば良いんだけどな
もっとも北真楽のバミューダトライアングルが新作のＴＯＰだったら避けるが
- 120 ：名も無き冒険者：2015/01/08(木) 23:35:19.67 ID:M2ULudcU.net
- ＞バミューダトライアングル
「でもマリネらとか浮かんでるねんでー」
「やな新作だなあ」
冗談はさておき
＞北真楽
この順番はひょっとして、北まくらに掛けてるのかな？
- 121 ：名も無き冒険者：2015/01/08(木) 23:50:56.61 ID:ZJ+T7T+T.net
- 五十音順だが？
- 122 ：名も無き冒険者：2015/01/09(金) 09:07:49.86 ID:nHdF2fBm.net
- 一番偉いはずの楽市が最後だから何か別の意図があると思っちゃったんだよ
- 123 ：名も無き冒険者：2015/01/09(金) 09:53:50.92 ID:yMDlpev0.net
- 終了告知も遅れたし、ここは報告や連絡を甘く見てるよな。
中止や終了を軽々しく考え過ぎ。代筆もそうだが。
必殺技とか実装されるといいな。
ＳＤが裏方に回ってもうシナリオださねぇとかの告知はするのもなぁ。
- 124 ：名も無き冒険者：2015/01/09(金) 10:40:09.64 ID:QFullMZm.net
- 借り物中止は
個人情報を破棄したから人気絵師の年賀状で釣れなくなったのと
SINNの打ち切りスケジュール的にクロスオーバーネタを仕込んだ全イベをやる余裕がないからじゃ
あと今回のおでは冬の宿泊イベントだから
一会場のみはいつも通り
複数会場回るのはGWな
- 125 ：名も無き冒険者：2015/01/09(金) 13:42:54.51 ID:qC2P5veG.net
- 年賀状は参加者限定web公開でいいやん
なんならメールでもいいんだ
クロスオーバーネタは終わり間近の作品でもやってたよな？
余裕がないという理由は苦しいと思うんだよね
むしろ横のつながりが悪くて調整ができないだけだろと
つまり無能
- 126 ：名も無き冒険者：2015/01/09(金) 14:50:27.73 ID:2a2/z8vD.net
- まあそんなに人がいないし良いんじゃネ？
新作はともかくここで死ぬほどほしい何かなんてないだろ
パワーユーザーなんかとっくの昔にスマホゲーでぽちってるよ
- 127 ：名も無き冒険者：2015/01/11(日) 15:10:10.32 ID:z5UyVKfQ.net
- そもそもの話
自分の好き勝手なキャライメージを押し売りするくらいしかスマホゲーとの違いがないよな
戦闘もスキルもアイテムもスマホゲーの劣化版だし
- 128 ：さも：2015/01/11(日) 16:18:49.36 ID:Bnivn/ia.net
- いやいや、ガチャ1回に付きアイテムが2個（内1個在庫処分品）ついてくるあたり良心的だと思うぞ
- 129 ：名も無き冒険者：2015/01/11(日) 16:19:42.03 ID:Bnivn/ia.net
- やべ、昨日の悪乗りの偽コテが残ったままだった
- 130 ：名も無き冒険者：2015/01/11(日) 21:14:03.38 ID:aRnVF3cp.net
- 一番の違いであるはずの、自由な発想による幅広い行動を、
自分たちで率先して否定しちゃったからなあ
- 131 ：名も無き冒険者：2015/01/11(日) 22:43:49.57 ID:Bnivn/ia.net
- 敵の倒し方が決まりきっているからな
悪魔に対するフェニッシュスキルは各クラスに1つずつくらいは欲しかった
- 132 ：名も無き冒険者：2015/01/11(日) 23:26:31.10 ID:z5UyVKfQ.net
- ガチャも３００円に一回から５００円に一回と幅広いが
ここのはシステム上御利益の高いウルトラアイテムがないぶん、値段に対する中身が薄いし悪い
ましてスマホやソシャゲがリーズナブルで模範的というわけじゃない
対抗手段が決まってるため金を費やしても行動の幅が広がるというわけでもない
また幅が広がるほどのシチュエーションはなく、あっても古株がごり押し解決
でもって心理描写にだけはめざといと
こんな、デジタル媒体よりも酷いとなれば誰でも飽きるだろ
まあ自己顕示欲の強い一部にはまだ人気があるだろう
- 133 ：名も無き冒険者：2015/01/11(日) 23:32:06.01 ID:Bnivn/ia.net
- ＞幅が広がるほどのシチュエーションはなく、あっても古株がごり押し解決
相談しなきゃいけないじゃないですかー
＞でもって心理描写にだけはめざといと
そりゃ相談なしになんでもできますしー
- 134 ：名も無き冒険者：2015/01/12(月) 02:11:26.49 ID:nGxhTLwN.net
- 真面目な話として
こういう対策が確定するものは古株の意見が正しいのも事実
それが思考停止を生み出すわけなんだが・・・
人材不足と言うか、各自の行動でお互いを補い合える
そんなシチュエーションを作れるＭＳが不在だったのが痛手
というか管理のしやすさばかりを考えて
そういう人材を育てなかった運営が悪い
- 135 ：名も無き冒険者：2015/01/12(月) 02:35:52.54 ID:nGxhTLwN.net
- ＳＩＮＮの問題点として
・１人で何でもできてしまう
スキル万能がある限りは付きまとう問題
・行動が固定化しやすい
倒し方ないし、そこまでの流れが決まりきっている
（ゲームはこの部分を一番工夫しなければならない）
で、行動固定化、ワンマンプレイの防止、
そして難しいシナリオを作るには敵の数を増やすしかないわけだが
これはどのゲームでもその傾向になるのが現実
特にバランス調整が悪いネトゲならではだよな
ＳＩＮＮの場合、特定のイベントをこなせばボスが弱体化する、
というギミックがあればまだ初心者でも活躍する機会があったんじゃないかな
スキルでもアイテムでも魔法でも、持っている人間ばかりが活躍する事を意識しすぎて、
システム自体ガチの初心者を意識してはいなかったんだよな
まあ串自体、スタートダッシュで人を集めて
スマホゲーやソシャゲみたいにグライダー方式を意識していたのかもしれんが
- 136 ：名も無き冒険者：2015/01/12(月) 02:39:05.61 ID:nGxhTLwN.net
- ああ、もちろん「特定のイベント」をＭＳがある程度自作できれば
シナリオにおけるマンネリも防げたんじゃないかね
あとスキルや魔法もちではなく、あくまでプレイング勝負という部分に
比重を置いておけばよかったと思うよ
古参のＭＳの中にはそういうのが得意そうな人間が多かったんだし、もったいないよ
- 137 ：名も無き冒険者：2015/01/12(月) 09:22:40.36 ID:MSVLgSsK.net
- その工夫として用意された因子である「真名」が拒絶された結果が
本来、花形を期待されていたエクソシスト不要のムードだろう
エクソシスト：除霊･悪魔弱体化･浄化封印による対悪魔戦切り札
パラディン：前衛壁･安定ダメージ源･対異端要員
エンジェリング：回復･環境整備･広域ダメージ源･正面型支援要員
ハンドラー：パペットによる偵察･補助戦闘員･間接的支援要員
ってのが初期設計で運営の意図した役割分担だったんだろう
それを周知せずに開始した結果
加えてSINNの存在の認知度と実態の透明度の認識の処理を誤り
エクソシスト不足による失敗
エクソシスト不用シナリオへのシフト(同時期エクソシスト増加)
エクソシスト無しでもなんとかできるアイテム流通とかした
軸がブレまくったのが休止キャラ増加とプレイヤー離れの原因じゃね
エクソシスト主役(戦隊のレッドやセーラームーン並)と決めて始めたなら
そこは徹底しないとダメだろう
クレスニクはタイミングはともかく新たな敵とそれに強い味方
っていうコンセプトは悪くなかったと思うビジュアルにも変化があるし
遅すぎたけどな
- 138 ：名も無き冒険者：2015/01/12(月) 09:39:44.09 ID:bd0EgIkR.net
- 新参は大事にしてないけど、慣れてきたらアイテム選ぶゲーなのが飽きる
- 139 ：名も無き冒険者：2015/01/12(月) 12:42:57.04 ID:UcVtQ1/Q.net
- しかも装備画面が重すぎて変更する気になれない
- 140 ：名も無き冒険者：2015/01/12(月) 14:07:26.32 ID:nGxhTLwN.net
- いやさ、俺が思うイベントってのは真名みたいに
できる人間が決まり切ったもんじゃなくてさ
例えば悪魔は自分の強さを維持するために
フィールドのどこかに呪詛を埋め込んでいて
それを部下に守らせているとか…さ
ほかにも必ず人間を用意しておいて支配し供給源にして隠しているとか
- 141 ：名も無き冒険者：2015/01/12(月) 14:38:11.75 ID:Fo/GBLSl.net
- 装備が面が重いのって、もしかしたら
該当キャラのデータを一度に全てパソコンへダウンロードして、
必要なものだけを表示処理しているからなのでは？
操作端末で処理すればサーバーはデータのやり取りだけの負荷で済むからな
実際そういう鯖負荷をさけて端末のマシンパワーに丸投げする構成もある
鯖でＳＱＬ命令をするか端末でＳＱＬ命令をするかの違いだからな
- 142 ：名も無き冒険者：2015/01/12(月) 14:44:00.07 ID:pb5LehcL.net
- 真名もやり方次第だと思うけどね
説明見る限りでは、シリーズシナリオで、ところどころに出る「癖」から
読み解いてって狙ってたんだろうけども、ＳＤすらそんな細かい仕掛けを
やっていないし、ＰＬもそこまで深宇読もうって層は一部のマニアだけ。
結局濃いＰＬ向けに、濃さに対応できるＭＳがじっくり時間かけて
仕込むことが前提のデザインで、今のスタッフが目指すところと反対
なのが報われない原因なんだろうけど
- 143 ：名も無き冒険者：2015/01/12(月) 14:54:06.67 ID:nGxhTLwN.net
- まあ今のＳＤからして
楽しければ良いじゃない的な思想だしな
逆にＭＳがそういうことをしてもＳＤが煩雑を嫌って
難しいとかわかりにくいとか適当な理由を言って
却下しているんじゃね？
- 144 ：名も無き冒険者：2015/01/12(月) 16:36:32.20 ID:Fo/GBLSl.net
- 仮にそうだとしても、別におかしくはないだろ
参加者のレベルにあわせて管理するのも仕事の内なんだし
できるだけ幅広く楽しんでもらおうとするなら、一部の理解できた人間にしか楽しめないシナリオには
そら厳しくあたるんじゃね
真名だって必須になったら、謎が解けなきゃ詰みだしな
- 145 ：名も無き冒険者：2015/01/12(月) 18:05:02.61 ID:pb5LehcL.net
- 残念だが同意せざるを得ない
140で偉そうにあんなこと書いたけど、ＭＳが出てきて初期のシナリオ出してきて
「それじゃお前らは、俺が仕込んだ謎を解こうとしたのか？」
と問われたら、俺自身何も言えないレベルだし
- 146 ：名も無き冒険者：2015/01/12(月) 18:41:44.55 ID:nGxhTLwN.net
- だが俺からも言わせてくれ
深読みするようなＰＬを潰したのはＳＤだぜ？
- 147 ：名も無き冒険者：2015/01/12(月) 18:44:06.01 ID:nGxhTLwN.net
- 環境を徐々にシフトしていけば人材は育つんだ
それをいつまでも最底辺に合わせていたら
最底辺しか残らないにきまってるだろう？
ＰＬもＭＳもな
で、賢いＭＳほど最底辺に合わせたシナリオしか出さなくなる
今まで辞めたＭＳは、いっちゃ悪いが不器用か馬鹿のどっちかなんだよ
良い意味でな
- 148 ：名も無き冒険者：2015/01/12(月) 19:12:42.07 ID:E76vbsdI.net
- 情報をPL情報とかで羅列するか、何が起きるか解らないオープニングしか出せないのはな…
- 149 ：名も無き冒険者：2015/01/13(火) 00:29:35.44 ID:gquyNNcE.net
- 難しいからって子供が永遠に漢字も計算も学ばないでいいってわけじゃないのは
確かだが、いきなり基礎を素っ飛ばされてもって話だよな。
そうすると本当に賢く先を見据えたＭＳは、ちょっと難しいな謎から順々にＰＬを
成長させようとしていた可能性はあるが・・・
しかし開始当時、そんな凝ったことをやってくれそうなのが、秋山はいない火村はＳＤで忙しい、
畑下とＫ次郎は学園、成瀬は我関せず・・・おい、消去法で月の人と未確認しかいないぞｗ
- 150 ：名も無き冒険者：2015/01/13(火) 00:44:06.10 ID:c/Yko5e+.net
- ＞謎や仕掛け
それが必須になると結局ＳＤから差し止め入るから
あくまで謎や仕掛けを解けば有利になるくらいしかならない
でもって、ここの大半はそんな面倒なことよりも
自分が活躍する事しか考えていないからごり押ししちまう
んな状況を何度も見てきたＭＳからしたらもう成長とか考えないだろうよ
- 151 ：名も無き冒険者：2015/01/13(火) 00:47:57.43 ID:c/Yko5e+.net
- 何も考えなくてもアイテムや魔法などがあれば活躍できる状況は
根本を破壊しない限り改善できないと思うぜー
- 152 ：名も無き冒険者：2015/01/13(火) 08:03:44.93 ID:HbvgnifQ.net
- MSだって大した報酬もないのに無理して気に食わないシナリオ出す位ならさっさとやめるだろ
リプレイかくのだって疲れるんだし
- 153 ：名も無き冒険者：2015/01/13(火) 15:12:39.29 ID:FO0pD9WD.net
- 月は（気）難しいだけだから
未確認が消えた時点で古参ＭＳは寄りつきがたい環境だったんだろ
意図してか知らずか、今のＳＤは古参の考えを排して
自分色の新体制をつくっちまったわけだわな
- 154 ：名も無き冒険者：2015/01/13(火) 16:02:49.43 ID:c/Yko5e+.net
- ここは数さえ出していればＳＤになれる場所だし
ＰＢＷ自体、ラノベの修行と考える
ＴＲＰＧも知らない世代が今後の主流になるだろうよ
- 155 ：名も無き冒険者：2015/01/13(火) 21:12:16.09 ID:gquyNNcE.net
- クライマックスのために伏線を張るってプロの物書きには必須の能力と思うんですがそれは…
- 156 ：名も無き冒険者：2015/01/13(火) 21:33:48.93 ID:F6oZPffN.net
- いやいくらなんでも伏線は何かあるだろ。吸血鬼の王とか
- 157 ：名も無き冒険者：2015/01/13(火) 22:55:42.16 ID:c/Yko5e+.net
- 修行なんだからこれから学べばいいんだよ
と考えている奴らが集まったところだろ、ここ
- 158 ：名も無き冒険者：2015/01/13(火) 23:36:21.55 ID:FO0pD9WD.net
- 今のラノベの作家がプロだとしたらプロでもラノベを発行してる人は神かな？
つかＰＢＷってラノベ崩れの三流が集まる掃き溜めだろ
- 159 ：名も無き冒険者：2015/01/15(木) 18:39:48.30 ID:K2OKKu24.net
- 正しいか間違ってるかは分からんが、その場合掃き溜めで喜んで遊んでる
アンタ含めた俺たちはいったいどれだけリーズナブルなんだ
- 160 ：名も無き冒険者：2015/01/15(木) 22:31:47.92 ID:LjwsP94q.net
- 石ころの中には黒曜石もあればダイヤの原石だってあるもんさ
- 161 ：名も無き冒険者：2015/01/22(木) 01:00:00.34 ID:VsPzHz3y.net
- 量産停止まであと少しか
これからが本番だな
- 162 ：名も無き冒険者：2015/01/24(土) 13:00:37.17 ID:A2tK+Q77.net
- 掃き溜めかはいいとして、昔みたいに小説だせるようなＭＳがでないのは
ＭＳに求められてるのは中毒性のあるファーストフードであってフルコースではないからだ
ＰＬがその場限りの活躍（出番ではない）を求める限り、
人気がほしいＭＳもシナリオ運用するＳＤも
その場限りの活躍を約束した、みんながシンデレラみたいなお遊戯しか出さないだろうさ
- 163 ：名も無き冒険者：2015/01/24(土) 21:25:55.04 ID:sNGh4NLW.net
- いやでも、需要がないかというとそうでもないんだよな。
オールドファンはとっくにいない連中をまだ推すし
- 164 ：名も無き冒険者：2015/01/25(日) 00:46:36.74 ID:n3eeFPmY.net
- 今は下手さえ打たなきゃ活躍が約束されているんだ
それなのに昔見たいあーだこーだと
わざわざ頭を働かせるシナリオの方が人気ねーよ
適当にイラストと願望を送ったらその通りにすりゃいいんだよ
- 165 ：名も無き冒険者：2015/01/25(日) 10:43:53.97 ID:5YKLv1W9.net
- どっちにしろゲームっちゅーよりなりちゃとしての定着がはんぱないから
なりちゃ出身のライト層が集まりやすいんだよ
そんな一部の人間に合わせた遊びが人気になるわけでもないってことだろ？
ＰＢＷでＴＲＰＧがやりたいならあきらめろ
- 166 ：名も無き冒険者：2015/01/25(日) 12:33:42.32 ID:wfByngGA.net
- ガチ初心者がなれないまま参加すると、Sレベルだとか魔的だとかで要素で活躍出来なかったりするんだよ。活躍出来てるなら、ある程度システムに慣れている。
ライト層にはかなり不親切な作りだぞこれ。
- 167 ：名も無き冒険者：2015/01/25(日) 13:12:11.89 ID:at9q1oC2.net
- そら判定システムはＴＲＰＧだし、世界観とルールの原型作ったツキミンは超古株。
それを若いスタッフがライト層目線（）で上辺だけ簡単にしてるからなあ。
- 168 ：名も無き冒険者：2015/01/25(日) 13:44:17.75 ID:gtLY7Uzb.net
- 単に、廃プレイヤーにとってライト（連投しやすい）ってだけだったんじゃね
全イベ参加ＰＬ50人いるか怪しいのに集まりやすいとかないわ
- 169 ：名も無き冒険者：2015/01/25(日) 14:30:32.60 ID:CCi6r6+r.net
- 断罪なんかは、いわゆるゴブリンさん可哀相を防ぐシステムだったはずなのに、運用で失敗してたと思うが
エクソシストとかSレベルは運用ではどうにもならんぞ
- 170 ：名も無き冒険者：2015/01/25(日) 15:24:06.45 ID:n3eeFPmY.net
- >>169
殺すのは簡単だから制限プレイで遊びたい派と
ガチで殺すのは可哀想派と
面倒だから殺してしまおうぜ派の
３つの派閥があったとさ
>>166>>168
アイテムと魔法とスキルさえあれば誰でも活躍できるシステムがなんだって？
PL、MS、SDもろともなりちゃ出身の小説家もどきが席巻した結果が今だろ
- 171 ：名も無き冒険者：2015/01/25(日) 15:26:34.68 ID:n3eeFPmY.net
- >>166
ＣＷは岱だぜ・・・あのＫＫＫ（白人至上主義者ではない）だぜ
- 172 ：名も無き冒険者：2015/01/25(日) 15:27:15.27 ID:n3eeFPmY.net
- >>171
>>167宛な
- 173 ：名も無き冒険者：2015/01/29(木) 15:48:37.05 ID:0IHK6gKH.net
- 結局ＳＩＮＮってどんな遊びだったんだろうな
- 174 ：名も無き冒険者：2015/01/29(木) 16:55:29.72 ID:4CvBeJxH.net
- パンピーがSINだ後から押っ取り刀で駆けつけて、上層部のオナニー自己満足のお零れに預かったイカレ宗教の信徒が、見えない何かと戦って帰る
生産性も何も無い、キチピーを演じるPBWですｗ
- 175 ：名も無き冒険者：2015/01/29(木) 19:56:39.14 ID:0IHK6gKH.net
- なにそれ逆に遊んでみたいｗ
- 176 ：名も無き冒険者：2015/01/29(木) 20:40:03.85 ID:4CvBeJxH.net
- >>175
何か光ったり生えたりする変人なロリコンが、「強い」「すごい」って幼女に煽てられて調子こいて
世界を幼女の庭に作り替えようとする、世界破壊変人変態を演じるPBWなんかどうだｗ
- 177 ：名も無き冒険者：2015/01/30(金) 09:10:10.56 ID:aSst214r.net
- もともとのスタート地点は
世界には悪魔という名の見えない悪意の種があり
それを「人知れず刈り取る者」がいるその名をSINNという
って路線だったんだろうが
その路線では、小規模な事件は扱えても
世界の危機みたいな大規模事件は扱えないから
路線変更して行ったんだろう
PCを指すSINNはともかく、ルークス教特殊部隊SINNとしては
ルシファーが目覚めた時点で敗北していて
その後は敗戦処理だろう
その辺の方針や変遷を明示できなかったからわかりにくく
ずっと肌で感じ続けたユーザー以外抜け落ちるしか無かったんだろう
- 178 ：名も無き冒険者：2015/01/30(金) 18:48:30.90 ID:8ENdyf1H.net
- もともとＳＩＮＮって
表向きはルークス教のパラディンのみで構成された
対外向けに影響を持つ私兵団で、
裏では多くの構成員・協力者を抱える地下組織だったんじゃなかったっけ
その目的は秘密裏に悪魔関連の事件解決であり、
ＳＩＮＮの活動は国家レベルの機密扱いでな
しかし運営は次の失点を積み重ねた
・不透明な組織構造
・不在の先人達
・支援形態の実態
・悪魔の説明不足
・ルークスと神の謎
運営の意図が汲み取れなくて付き合いきれずにＰＬも少なくはない
しかも最初の混乱でまともなプレイングを出せるＰＬの大半に見捨てられ
病院でカレーを食べるような奴が多く増えた
こんな状況じゃーな
- 179 ：名も無き冒険者：2015/01/30(金) 19:39:16.79 ID:RFGjZE2g.net
- MSはシナリオを作りにくそうではあったが、設定面が酷く感じたのは終盤に入ってからだぞ。
AS02で共闘とか教義を言い出すまでは、基本的に悪い悪魔を倒す組織だと把握しておけば参加出来た。
序盤は戦闘システムや、企画イベントの酷さのトラブルが主だったはず。
- 180 ：名も無き冒険者：2015/01/30(金) 19:53:48.38 ID:IveHugu+.net
- どれだけ取り繕っても、イデオロギーや宗教ってのは考え方を硬直させるための装置なんだよｗ
自己を律する規範としての存在が、次第に他人へ自分の考えややり方を伝播させる手段になり
自分だけじゃ無く、自分の気に入らない行動をした他人まで律したり規範に従わせようとしたりなｗ
「右の頬を殴られたら左差し出せ」ってのは一見崇高な自己犠牲に見えるだろ？
でもそれを実行してる奴が、自分がやってる事を理由に「私は左の頬を差し出すのに、貴方は自己を差し出さないのか？」とか言い出したり
「左の頬を差し出さない人は酷い人だ人間として間違ってる」とか言い出されたらウザイだろ？
自分の行動原理と他人の行動原理が違うってのは、一見、理想的だったり禁欲的だったりする人の方が、見誤ったり理解出来なかったりするんだよ。
全員がそうとは言わんし、宗教やイデオロギーにかぶれてない人でもそう言う人はいるが、でもやっぱ目立つんだよなｗ
- 181 ：名も無き冒険者：2015/01/30(金) 20:14:37.48 ID:vdJmwoHC.net
- 結構序盤から言われてたよなあ
ほとんどのモンスターは目に見えないからＰＣは後手に回らざるを得ないのに、
上級の悪魔はそもそもずっと潜伏できるって、どうやって手がかりを集めるんだって
- 182 ：名も無き冒険者：2015/01/30(金) 20:18:37.96 ID:8ENdyf1H.net
- >>179
おまんさんの言う設定は後付によるひどさじゃね？
最初に模範を示しておけばよかったんだよ
そうすりゃ断罪だの信条だので
馬鹿が他人を意のままに操ろうと牽制したりする事案は出なかった
要はルール面で言及しないで性善説を信じたがために
我先にとPLも運営も自分勝手な行動をして
あれこれ失敗させていったのが今だろうってことさ
他人は他人で自分は自分だったはずが、
世界観に沿った内容だろうと気に食わなければ通りすがり爆撃する馬鹿は減らない
結局>>180が言うように
押しつけがましい馬鹿の増加がコンテンツ寿命にとどめを刺したんだよな
加えて、お前がそうするなら俺がサポートしてやる、というＰＬが激減したのも痛かった
ＭＳというか運営自体がどんなプレイングでも「公平」に扱っちゃうもんだから
結局割喰うのは他人をフォローする奴なんだよ
だから誰も彼もが自分にしか興味を持たなくなる
ＰＢＷはＰＢＭでもなければＴＲＰＧでもない
少人数で回すからこそ役割をより明確にして遊ばないとダメだったんじゃないかね
境界線があいまいになれば、ダボハゼが有利なのはわかりきってるはずなんだが
- 183 ：名も無き冒険者：2015/01/30(金) 20:21:40.58 ID:8ENdyf1H.net
- まあ、役割を明確にしたら
一部の人間がシナリオ参加できないじゃないか！
だなんて今のＳＤどもは本気で言いそうだけどなｗｗ
- 184 ：名も無き冒険者：2015/01/31(土) 10:08:24.96 ID:yzNsou+v.net
- 普通スタッフの仕事というのは、そうならないようにシステムを準備することも含まれるんだがｗ
- 185 ：名も無き冒険者：2015/01/31(土) 10:22:10.51 ID:/FmkE9mP.net
- 片方は分らないが、片方は贔屓していると感じる時があるんだが
公平か？
- 186 ：名も無き冒険者：2015/01/31(土) 17:20:44.31 ID:sZPv490q.net
- 女SDの方はOPの段階で既に特定PC狙い撃ちしてるのがちらほらあるな
- 187 ：名も無き冒険者：2015/01/31(土) 18:27:38.82 ID:Av7iH7j4.net
- 公平ってのはあれだよ
みんながモモタロウなんだよ
どんな事をしても一定以上の扱いが約束されてるなら
誰も本気で遊ばないさ
- 188 ：名も無き冒険者：2015/02/01(日) 03:26:43.03 ID:dKhDVllp.net
- ＳＩＮＮはＮＰＣがいる限り、どう頑張っても本当の意味でシナリオの中心にはなれない
名誉や成果がなんもなく、経験値とリプレイくらいしか残らない
周りが桃太郎ばかりだから何をしても公平になる、逆を言えばみんながＮＰＣの脇役
だから個性主義に走ったりＮＰＣという付加価値を求めたりするんだよ
- 189 ：名も無き冒険者：2015/02/01(日) 03:38:05.84 ID:dKhDVllp.net
- で、いきすぎた個性主義はＰＬの思惑を分散させるだけさせて統括に支障が生まれる
思惑や心情はシナリオの立ち回りなどを報酬にして一つにまとめられるのに
ＳＩＮＮはルールの上で公平であろうとするあまり、プレイングによるアメとムチの使い方を誤ったんじゃないかね
ＰＢＭの経験がないＳＤには解らないだろうなここは
- 190 ：名も無き冒険者：2015/02/01(日) 04:42:13.39 ID:gbsG0TtR.net
- つまるところ、うちのこ系が量産されやすいってことだよな
- 191 ：名も無き冒険者：2015/02/01(日) 08:40:31.41 ID:GV8x1qTg.net
- うちのこじゃないと思えば扱いはひどいと
- 192 ：名も無き冒険者：2015/02/01(日) 09:41:55.27 ID:gbsG0TtR.net
- 自分語りをするＰＬほどＭＳは可愛く思えるんだよ
思えるというか、理解しやすいがために扱いが厚くなるというか
従来の行動勝負だけのＰＬは結果的にだがその他大勢に埋もれる
- 193 ：名も無き冒険者：2015/02/01(日) 09:48:07.88 ID:gbsG0TtR.net
- 追記
人間は共感できる人間を好む傾向にある
キャラクター愛に共感するＭＳであれば
なおさらキャラクター愛を受けて好意的に扱うんだよ
- 194 ：名も無き冒険者：2015/02/01(日) 09:55:46.14 ID:I0Llpynf.net
- 秋山信者くせぇなぁこいつ
- 195 ：名も無き冒険者：2015/02/01(日) 10:04:46.35 ID:y7EeCo7C.net
- TGに採用した基本文字数200字、有料加筆可のシステムは英断だったと思うな
文字数が余ってるから書く無駄な心情は概ね淘汰され
シナリオに関わる上での譲れない信条と必要な行動の核心が端的に書かれる
オプションごっそりつけていっぱい書いた奴の台詞や心根が描かれても
追加料金払った上客へのサービスと思えばうらやましくもない
追加料金でメイドさんにケチャップアートしてもらってろと
- 196 ：名も無き冒険者：2015/02/01(日) 10:18:50.93 ID:gbsG0TtR.net
- >>194
お前が今のままでいいならそれでいいじゃん
秋山とかいない奴を出しても何が解決するわけじゃねーし
別に今の体制だろうとそれで良いんだよ
活躍したければ今に合わせればいいんだから
>>195
でも富の二番煎じだよな
まあＭＳもノイズが少なくなるし
ＰＬからの(設定などを)プレイングに書いたのに無視された！
っつー見当違いのクレームも減らせるから
管理が楽だろうな
- 197 ：名も無き冒険者：2015/02/01(日) 10:30:43.98 ID:dKhDVllp.net
- シナリオのＰＣ１やＰＣ２になろうとする努力より
シナリオの運行に無関係な自己ＰＲを評価していた今までが異常なんだよ
まあ、むやみに没扱いするよりも、採用した方がＭＳにしたら無難なんだが
２００文字制限はアイテムや魔法やスキルというものがあるからこそ出来ることだよな
加えて有料設定もあるし
>>194
坊主にくけりゃ袈裟まで憎いかな？
- 198 ：名も無き冒険者：2015/02/01(日) 10:42:01.39 ID:XWwmGTli.net
- 確かに細かく作戦考えてたら足りんよなｗ
俺自身せめて３５０〜４００字欲しいと思ってたし
- 199 ：名も無き冒険者：2015/02/01(日) 13:01:55.78 ID:dwKzf7Ak.net
- PC1･PC2とかいう考え方自体がある一時期のTRPGの流行でしかないのに
PBWは
概ね固定メンバーで連続するか初対面でやるTRPGとも
おおよそ１年のキャンペーンをほぼ固定の数十人で遊ぶPBMとも違う
個々のシナリオメンバーはその時だけの組み合わせだが
ゲーム全体でみると途中参戦･中途脱落ありながら同じメンバーが世界を共有する
PBWでは、全PCの中でどんな立ち位置に居るかという要素と
今回のシナリオ参加メンバーの中で、果たすべき役割がある
役割は前衛壁役だったり、後衛攻撃役だったり、回復役だったりだ
役割を果たした上でどんなロールプレイを加えるかは自由だ
その結果に対し周囲がどう思うかも自由
少人数のガチシナリオにやれることが何もないのに入る
これ以外は他人がとやかくいう問題じゃないだろう
やれることが被ってあぶれて向かない役割をするしかないとかは
抽選や旗取りで生じるやむない事故だ
- 200 ：名も無き冒険者：2015/02/01(日) 15:17:10.91 ID:dKhDVllp.net
- どうやらお前の中じゃＰＣ１とかはタブーらしいから言い方を変えてみよう
シナリオで中心的に役割を果たそうとしても
通常シナリオのＭＶＰとそれ以外の差別化が経験値くらいしかないってこった
目に見える形とした模範がつくられないことでどれも正解になり、その結果他人に興味ない奴が増えた
ＭＳが好意的だから成立するのか、はたまたＰＬが好意的に甘んじてるのか、知らんがな
俺は後者だと言ってるだけさ
- 201 ：名も無き冒険者：2015/02/01(日) 17:04:32.44 ID:gbsG0TtR.net
- まあ感情的にならさんな
こういうものは昔から意見が二分三分するのが当たり前なんだから
>>199がどういう立場でそう言ってるかは気になるが
むしろこういう意見ってゲーム内であるべきなんじゃねーかな
運営は鈍感だから言い合ってもＰＬ同士のいざこざにしか思わなそうだけどな
- 202 ：名も無き冒険者：2015/02/02(月) 01:17:26.71 ID:UsFlSIRo.net
- 話の筋は登場NPC/ディアボルス含むによってこのままでは破綻する
それが用意された筋書きだ
そこに俺はこうやって、僕はこのように、悲劇に落ちるルートを書き換える
その配管工がSINNだろ
自分に合ったシナリオ入って被らなきゃ自ずと光るさ。
- 203 ：名も無き冒険者：2015/02/02(月) 06:00:57.11 ID:HRxdJPty.net
- マスターがプロとしてそれに徹してくれるならいんだが
今残ってんのは“うちの子”系でＮＰＣと恋愛関係にあるやつがどんな行動でも好待遇で
チャットにもお相手探しに来てるようで空気読めてないし
これＰＬがマスターやってるようなもんだなという疑問がだね
- 204 ：名も無き冒険者：2015/02/02(月) 08:44:23.61 ID:r+ncoDTi.net
- 最近は登場人物が主人公の礼賛者かかませ犬しかいないようなのが流行だから
自分以外の人物がいい思いをするのが許せない、と思ってるＰＬもいそう
- 205 ：名も無き冒険者：2015/02/02(月) 09:15:35.44 ID:RCkE8q+Z.net
- TGになって悲しみの水瓶というガジェットを用意して
無介入の場合のバッドエンドを提示(同時に敵情報開示)するようになったのは
やるべきことをわかりやすくしてブレを減らす工夫だろう
SINNの反省から生まれた
- 206 ：名も無き冒険者：2015/02/02(月) 10:40:57.41 ID:6wggcg2K.net
- むしろネタバラシを書かなきゃ理解できない奴が過ぎたのと
禁止事項が書いてないことをいいことに好き勝手する奴が増えた
- 207 ：名も無き冒険者：2015/02/02(月) 11:07:06.02 ID:q9v1Cil3.net
- まあＭＳがＰＬからの人気を求めたら似通ってしまうのもしかたがない
ＳＩＮＮのＭＳ間じゃＲＰのうまさがプレイングの上手さというのが共通認識なんだろ
ＲＰさえ解っていれば、あとはＭＳで行動を着色すれば遜色ないしな
ここに行動派とＲＰ派における扱いの差があるんじゃね？
- 208 ：名も無き冒険者：2015/02/02(月) 12:18:50.16 ID:sv2yME4n.net
- 自分が活躍できないからってRP派(失笑)とかいう仮想敵を作りたがる老害
- 209 ：名も無き冒険者：2015/02/02(月) 12:33:02.16 ID:QjAdo217.net
- 行動派･RP派って何よ？
言葉の定義を明らかにしなきゃ話にならんだろう
狭義に行動派を捉えたらPBMはおろかTRPGが日本に入った時点から
ひとりもいやしねえだろう
SLGのミッションをクリアする駒がPCで個性は全て害悪なんてのは
広義にとればTRPG,PBM,PBWをする人間全部がRP派だ
お前さんの手前勝手な行動派・RP派の線引きはどこにあるんだい？
- 210 ：名も無き冒険者：2015/02/02(月) 17:34:58.94 ID:6wggcg2K.net
- >>208
なんでも老害（）といえば片付くと思ってる老害乙
- 211 ：名も無き冒険者：2015/02/02(月) 18:57:53.97 ID:ZDpxrivC.net
- 要するに、攻略の工夫を行動。それ以外の演出をRPと言ってるのかな？
まぁ、オープニングでは攻略用の情報が無く、機械的に敵モンスターの痕跡を羅列してるだけで、あとは演出的な文というのは良く見かけるわな
- 212 ：名も無き冒険者：2015/02/02(月) 22:14:32.20 ID:q9v1Cil3.net
- 行動派
行動の工夫や対策の羅列でＭＳにアピールするタイプ
ＲＰ派
心情や会話の羅列でＭＳにアピールするタイプ
でな、仮に行動をＲＰの延長線として補足するＭＳだと後者が有利で
行動を補足しないプレイングにおける実働部分しか重視しないゲーマー気質なＭＳは前者が有利になる
ということさ
- 213 ：名も無き冒険者：2015/02/02(月) 22:22:34.29 ID:q9v1Cil3.net
- 有利っていうか、扱いが結果的に厚くなるっていったほうが良いかな
言い直すわ
- 214 ：名も無き冒険者：2015/02/03(火) 12:16:04.36 ID:YaoGEM35.net
- そりゃMSからしたら魅力がないキャラより魅力のあるキャラを書きたいだろww
装備を工夫して行動はカンでやるしかないのが多いってのは解らんでもないがな。
敵側の状況（）ばっか書かれてるしなぁ
- 215 ：名も無き冒険者：2015/02/03(火) 14:07:56.05 ID:8hZksbo4.net
- まるで会社で出世しにくい理系と出世しやすい文系の縮図
- 216 ：名も無き冒険者：2015/02/03(火) 14:13:02.06 ID:UVQ60TGc.net
- 結果的に満足感のあるリプレイを手にするプレイヤーこそ
状況に適応し成功する上手いプレイヤー
過去の栄光にすがり現状を嘆くしかできないのが老害
- 217 ：名も無き冒険者：2015/02/03(火) 14:20:40.95 ID:8hZksbo4.net
- 老害とか信者とかいかにも荒らしが好みそうな単語
- 218 ：名も無き冒険者：2015/02/03(火) 14:31:37.98 ID:tg7J+asU.net
- 過去の栄光にすがりついている奴なんているか？
活躍できてないから嘆いているわけでもないよな？
うまいとか下手とかそんな話題じゃないのに
ドヤ顔でんなこといわれてもなー
- 219 ：名も無き冒険者：2015/02/03(火) 16:04:33.13 ID:YaoGEM35.net
- もう荒らしと煽りの戦いだろこれw
SINNについては、人気ＭＳがTGと兼任になってしまったりとか、色々と不運な面もあったと思うがね。
- 220 ：名も無き冒険者：2015/02/03(火) 16:38:31.44 ID:tg7J+asU.net
- >>219
TGはほら、それこそ>>195や>>205にあるとおり
不要な部分をそぎ落とすプレイングを公然と推奨しているわけじゃん
完全にSINNを反面教師にしているってわかるぶん
ＭＳも行動しやすいからどうしてもそっちに流れるのは仕方がない
じゃあＳＩＮＮはその間にどんな努力をしたっていうと……
まあいいんじゃね、すみわけだよすみわけ
- 221 ：名も無き冒険者：2015/02/03(火) 17:22:13.93 ID:wNnrAd3+.net
- 割りと真剣にＣＷ以下管理職たちに、お前ら学園で何学んだんだと問い詰めたい部分はある
- 222 ：名も無き冒険者：2015/02/03(火) 18:19:44.93 ID:0kBo5Xuk.net
- >>221
変えなくていい部分を変えて失敗してるんだよ・・・
- 223 ：名も無き冒険者：2015/02/03(火) 20:52:02.12 ID:iZazSNjr.net
- SINNは１日1､2本のシナリオががら空きで不成立危機で
TGは3､4本のシナリオが満員で予約も平均して2､3割でる
この状態でSINNを優先する方が顧客サービス低下だろ？
SINNを選ばなかったのは個々のMSではなくユーザーだろ？
ユーザーが選ばなかった理由はシステムやら運営やらにあるとしても
個々のMSを責めるのは筋違い
- 224 ：名も無き冒険者：2015/02/03(火) 21:39:15.66 ID:tg7J+asU.net
- ふーん、で？
選ばれなかった理由などはなく
ＭＳは悪くないとおっしゃられると
ま、悪いのは方針を決めるＳＤ以上だものな
- 225 ：名も無き冒険者：2015/02/03(火) 21:50:15.74 ID:2oGI5ocn.net
- 221の言うような現状に陥っている理由を顧みないことが問題なのに、
顧客サービスとか持ちだす輩はその辺まるで問題視しないからな。
- 226 ：名も無き冒険者：2015/02/03(火) 21:50:17.46 ID:wNnrAd3+.net
- そりゃＭＳの入れ替わりを見ていれば、責任感じて何とかしようとした連中が
いなくなったように見えるからじゃないか？
実際のところは闇の中だけど。
- 227 ：名も無き冒険者：2015/02/03(火) 22:12:48.86 ID:8hZksbo4.net
- 上司は手柄を独り占め、部下には責任・買わないのは相手が悪いとのさばる典型的な三流企業
- 228 ：名も無き冒険者：2015/02/03(火) 22:32:00.50 ID:9VoZAffp.net
- >>224
同じMSがTGでは埋まる以上原因はMS以外にある
これは明白な比較実験の結果だろ
MSが原因ならSINNで埋まらないMSはTGでも埋まらない筈だ
TGでも埋まらないMSも居るがな
それでもTGならましな以上
MS以外のシステムやワールド、直接運営スタッフの手腕に
SINNの問題はある
- 229 ：名も無き冒険者：2015/02/03(火) 22:45:48.57 ID:/JA6vfLr.net
- TGは鍛錬がきついから余程の地雷じゃなければ埋まる
- 230 ：名も無き冒険者：2015/02/03(火) 22:49:50.35 ID:8hZksbo4.net
- SINNに足りないのは
プレイヤーがジャブジャブ課金差択なるような射幸心を煽りまくる説明文
- 231 ：名も無き冒険者：2015/02/03(火) 23:21:51.81 ID:ffSIDOrM.net
- 全イベだけ見ても稼働数が最初は学園初期のX倍以上なのに、終盤の今は下回ってるからな
鍛錬の違いの問題だけじゃないだろ
新作はトップは社長だけど、SD二人は続投なんだよな…
- 232 ：名も無き冒険者：2015/02/03(火) 23:31:46.01 ID:tg7J+asU.net
- ＳＤを今度こそ育てようと言う社長の方針かな？
どうせまた入れ替わるよ、シナリオ数の多いＭＳにな
続投だと理由がない限り、離反したMSやPLは戻らんだろうよ
- 233 ：名も無き冒険者：2015/02/04(水) 01:00:09.67 ID:ISP9ajU6.net
- 側だけすげ替えて中身が同じのそりゃばっかだと飽きるのもはえーよ
与えるだけのコンテンツが長続きしないのは
モバゲーの時代から言われていることであって
- 234 ：名も無き冒険者：2015/02/04(水) 09:11:25.99 ID:naTZWPjk.net
- オフの様子を見る限り、冴島は楽市より駄目そうだが
- 235 ：名も無き冒険者：2015/02/04(水) 12:13:26.13 ID:01kaiqP2.net
- 情報漏洩を恐れてMSにすら公開しない情報を冴島がだだ漏れさせてるからなw
- 236 ：名も無き冒険者：2015/02/04(水) 13:01:31.19 ID:ISP9ajU6.net
- 漏洩を恐れて引きこもり状態のSINNよりはましだろ
- 237 ：名も無き冒険者：2015/02/04(水) 14:34:47.00 ID:vYcMNut3.net
- オフでガバガバなのはどこも大して変わらんイマゲ
- 238 ：名も無き冒険者：2015/02/04(水) 18:43:33.60 ID:9Svm2Pfh.net
- ＳＩＮＮはまじでＳＤやＣＷの研修でしかなかったんだろうな
当人等に実感があるのかは別として
個人的にはＳＩＮＮの全体シナリオと関連ＮＰＣの運用を誰が決めていたのか知りたい
- 239 ：名も無き冒険者：2015/02/05(木) 01:51:14.20 ID:biEF42kq.net
- http://togetter.com/li/778355?page=1
- 240 ：名も無き冒険者：2015/02/05(木) 14:35:33.71 ID:DiXgrPiI.net
- 関係のないものを載せるなと思いながら一覧を見て驚いた
北SDはそんなところに企業アイコン使ってるアカウントで発言すんなｗｗ
- 241 ：名も無き冒険者：2015/02/05(木) 18:52:01.03 ID:YrpQgkj6.net
- いや、ツイッターで呟いたのを捕捉されちゃっただけだろｗ
SD名義で政治や企業をsage批評は飛び火があるから危険なのは確かだが
他ゲーム話題の言い回しに突っ込み入っただけで告知ツイートもやめちゃうもう片方といい、
SINNの両SDはツイッターの使い方が危なっかしいわな
- 242 ：名も無き冒険者：2015/02/06(金) 16:26:55.39 ID:gFebqpta.net
- そうは言ってもＳＩＮＮじゃそいつらくらいしかいないんだよな
シナリオを大量に発行しているＭＳというのは
それが評価されてＳＤになったわけだし
……見込みのあったＭＳが全員辞めた可能性？
ＩＦは禁物だぞ
- 243 ：名も無き冒険者：2015/02/06(金) 19:16:57.99 ID:pQFeWsR6.net
- 外部ツールとはいえ、公式に認められてるならSDどもは使い方考えるべき
女SDの方は気に食わない突っ込み入れば告知っていう公式垢のメイン役割放棄するとかどうなの
こいつのPL垢は自分もMSなの忘れた暴言の嵐だし、ごひいきしているPLが彼氏NPCといちゃつけないとぼやけば慌てて出さないといってた通常シナリオ用意する
感覚が完全にPL、ツイッターは自分マンセーとの癒着用
自分より人気でたMSをいびり倒して追い出したり問題も多いし、新作にこいつがいる段階で行く末はお察しだな
- 244 ：名も無き冒険者：2015/02/06(金) 19:40:48.43 ID:gFebqpta.net
- ＳＩＮＮのＳＤに足りないのは
ＭＳの出すシナリオをより良き方向へ導こうとする志
いかに自分の手間暇をかけずに管理するか、チェックするかしか考えていないからこうなる
- 245 ：名も無き冒険者：2015/02/06(金) 19:42:24.87 ID:gFebqpta.net
- 間違ってエンター押してしまったが
一介の漫画編集者ですら、
面白くなければ書き直せっていうんだぞ？
じゃあここのＳＤは何をしてるんだって話になるだろ
- 246 ：名も無き冒険者：2015/02/06(金) 20:03:22.30 ID:qVxPk7DH.net
- ＳＤ達の話は読めば面白いが、
参加すると参加者を楽しませる気がないのが分かる
そのＳＤが他のＭＳに何を指導するというんだ
- 247 ：名も無き冒険者：2015/02/06(金) 20:37:02.15 ID:7l2U+GHn.net
- 期待させて参加を誘うものの、いざ参加すれば期待したような事はなく淡々と話が進む
行動で未来を変えるとか、影響を残すとか、そんなものは一切ない
山もなければ谷もない、だから読むだけならおもしろい
典型的な小説家志望よ
- 248 ：名も無き冒険者：2015/02/06(金) 20:39:56.89 ID:ij98r3J/.net
- だからリプレイ出るのあんなに早いのね
- 249 ：名も無き冒険者：2015/02/06(金) 20:41:27.78 ID:gFebqpta.net
- 読む方は主軸が誰でも構わないしな
だが参加する方は主軸になりたいと誰でも思う
行動で他人に影響を与えたり、協力で結果をなしえたり、
また困難を連携で打開したり、自分の行動でより良き方向へとしていきたい
しかしどんなにプレイングを頑張っても
相談もしなければお茶会みたいなやつらと同じ扱いでしかない
頑張る意味、ある？
- 250 ：名も無き冒険者：2015/02/06(金) 20:51:21.93 ID:PWxOloxp.net
- でも恐らくＳＤに引き上げられた理由は、その筆の速さと多作ゆえだからなあ。
ＳＤが云々以前にＣＷがそれを望んで、ＳＩＮＮ自体をそういう傾向に持っていこうと
していると客観的には見えるわな。
説明を見ただけだと面白そうなのに、参加してみると・・・ってのをゲーム全体で
推しているように見えるから、言い方は悪いが
- 251 ：名も無き冒険者：2015/02/06(金) 20:55:45.79 ID:gFebqpta.net
- お金を出してもらっているのだから
プレイングで差別化はせずすべて公平に、という方向性が強いのかもしれんな
- 252 ：名も無き冒険者：2015/02/07(土) 01:18:48.59 ID:7klI82W6.net
- 宝くじはチャンスは平等だが、得るものは０〜100万倍までさまざまだから
- 253 ：名も無き冒険者：2015/02/07(土) 01:41:52.38 ID:e7XNhSE7.net
- プレイングで差別化しない代わりに
キャラクターの理解度と扱いやすさで差別化することによって常連を作るんだろ？
- 254 ：名も無き冒険者：2015/02/07(土) 06:27:52.55 ID:BhjQBCZh.net
- 支払うお金が同じなら格差があるのはおかしい
だからスキルや魔法でも活躍の差が出るのもおかしい
そんなＰＬやＭＳがなれ合いを求めるのさ
- 255 ：名も無き冒険者：2015/02/07(土) 08:09:05.23 ID:ESa5OgTQ.net
- >>243
＞感覚が完全にPL
不思議なのが、ＰＬ視点で自分のリプレイに疑問を持たないのだろうかということだな。
- 256 ：名も無き冒険者：2015/02/07(土) 09:29:08.20 ID:ipRADu/6.net
- ゲーム中盤までは、比較的差をつけてたと思うんだがな。最初の頃は、目立つ為に無謀な行動を繰り返す問題PCは行殺されてたような覚えがある。
途中からそういうのがなくなったのを、癒着だとか、悪平等だとか感じるんだろうが、ここのシステムだと、強力なセンキュー魔法やspアイテムが使えれば、それだけで強いんだよ。
しかもお任せオプションとかまであるんだから、プレイングで差がつかない、と。
これをSDが悪いというのは酷だと思うがな。システム的な問題だよ。
あの人気ＭＳより、つまらないとかはまた別の話。
- 257 ：名も無き冒険者：2015/02/07(土) 10:26:35.94 ID:M+gLtWzx.net
- 串自体にシステム的に欠陥が多いように感じるんだよな
依頼回りもそうだが、成長システムも一カ月単位で上限があるから途中参加者は居場所が作り辛い
敵方に固有の特殊能力が多いから対処を間違えると、活躍どころか他PCの援護も出来ないからな
スキル選択式で自由度が高そうに見えて実際にやってみるととっつき辛い
- 258 ：名も無き冒険者：2015/02/07(土) 11:09:30.42 ID:j2wCd5J9.net
- 成長システムに上限がないと廃課金状態になるぞ
そういったゲームではギスギスした人多くて、長続きしない
- 259 ：名も無き冒険者：2015/02/07(土) 11:12:36.76 ID:BhjQBCZh.net
- 現状のsinnは少数で遊ぶシステムではない
全体シナリオの参加人数が適正人数であり
全体シナリオの描写範囲が適正範囲でもある感じだ
寺が昔やってたぎゃざの毒参をそのまま少数ゲームに持ってきた印象だな
- 260 ：名も無き冒険者：2015/02/07(土) 11:19:15.03 ID:ESa5OgTQ.net
- >>256
だがその最初の頃とＭＳも管理職も入れ替わっているし、システムを改定したなんて
公表もないから、責任者の裁量の問題と言われてるんじゃなかろうか？
システムに問題あるのは確かなんだがな。昔からネタにされてた、同じゾンビなのに
生前の職業が変わると判別できないとか
- 261 ：名も無き冒険者：2015/02/07(土) 11:33:25.23 ID:nRh0AtNB.net
- 問題のシステムだから、最終的に平等が相応しいと考えたのは、妥当な判断だと思うんだよな
- 262 ：名も無き冒険者：2015/02/07(土) 11:49:19.00 ID:M+gLtWzx.net
- >>258
別に上限は否定してないよ、むしろそれは必要な要素だ
問題なのは『一カ月単位』の方だよ。これの所為で後発のPLは圧倒的に不利なんだぞ
他のPCが上級以上のスキルや魔法で華々しく駆け巡っている中、
なけなしの初級スキルや魔法、低い成功率で出来ることなんてほぼないんだよ
実体験だからよく分かる
- 263 ：名も無き冒険者：2015/02/07(土) 12:07:51.87 ID:F+3L63/a.net
- 初心者ができることを考えてやろうとしても
自分の方がスキルが高いから俺がやるって美味しいとこ取りしようとするだけだしな
プレイング非公開のせいで本当にそいつがやったのか
MSが古参贔屓してるだけなのかも分かりにくいし
プレイング非公開はクレーマーPLからMSを守る為だというのが運営方針らしいが逆だろ
お得意様のメンヘラ保護の為にしかなってない
- 264 ：名も無き冒険者：2015/02/07(土) 17:22:20.67 ID:7fx9xfwz.net
- >>263
プレイング公開はそんなプレイングかけてないとか言うクレームからMSを保護するためだってのがあっちの言い分だぞ
- 265 ：名も無き冒険者：2015/02/07(土) 17:36:20.04 ID:nhAvFyt1.net
- プレイング非公開なら平等にしたほうがトラブルはないよな。
スキル高い方が優遇、初心者ないがしろがまずいと気づき平等にやってるなら、SDは成長している証拠だな
- 266 ：名も無き冒険者：2015/02/07(土) 18:10:01.00 ID:e7XNhSE7.net
- ＰＢＭ時代にあったＭＳ裁量の復権を願ったはずの非公開とお任せオプションも
いまや好意的にＭＳが行動と結果を改竄するためのツールでしかない
そして今のＰＬも良きに計らえを当たり前だと認識しているんだよ
- 267 ：名も無き冒険者：2015/02/07(土) 18:22:05.06 ID:BhjQBCZh.net
- >>265
頭を押さえつけるような行為を平等というのなら平等なのかもな
ＰＬのプレイングはオープニングによって誘導できるという言葉も
今のＳＤには理解できないかもしれないな
- 268 ：名も無き冒険者：2015/02/07(土) 18:24:59.88 ID:fZE/xlLh.net
- 自分のプレイングが認められないからってそんなにビキるなよ
オッサンw
- 269 ：名も無き冒険者：2015/02/07(土) 18:25:59.73 ID:ESa5OgTQ.net
- 流石に>>265は皮肉だろ
- 270 ：名も無き冒険者：2015/02/07(土) 18:36:27.86 ID:BhjQBCZh.net
- >>268
力抜けよ、ガチガチじゃないか
- 271 ：名も無き冒険者：2015/02/08(日) 00:46:19.43 ID:XzMHBsjo.net
- 学園の頃は、PCが学生会とかで物語に影響を与えることが出来てたけど、
今はPCはただの観客だしな
あと、学園の方針決めてた学生会の役員がPCだったから、役員以外のPCも
「学生会でまとまった話だから協力しよう」ともり立てようとしてた
運営側も教師とかの立場のNPCつかって、うまいところ誘導してたんだがな
それが今や、NPCが主役の運営劇場だもの
運営劇場のために金払う気は起きんよ
- 272 ：名も無き冒険者：2015/02/08(日) 02:02:17.31 ID:HiSnRJtd.net
- ＪＪや学園で苦労したからＳＩＮＮというものを作ったんだろうが
そもそも今の運営は筋金入りの苦労人じゃないのだから
本来の意図とは違う運用をすることくらいは予想していたはず
まあＳＤがＳＤになってからも
ＭＳより出すシナリオ数が多かったのは予想していなかっただろうが
秋山、火村、畑下などなどと比較しても、ＳＩＮＮのＳＤって暇なんだろうなぁって思うわ
- 273 ：名も無き冒険者：2015/02/08(日) 03:02:54.06 ID:Gb2WFzTS.net
- 運営としてはＮＰＣこそが的確に物語をＰＬに伝える存在であり、
またＰＬを世界に引き込む要素だと考えていたんだろ
その結果がＮＰＣメインのストーリーに陥り、ＮＰＣと仲良し以外は疎外感を得やすく、
なりふり構わない奴はお近づきになろうとＮＰＣ目的で行動する
そしてＮＰＣはより中心的な位置に組まれやすくなるってわけだろ？
- 274 ：名も無き冒険者：2015/02/08(日) 03:09:18.45 ID:Gb2WFzTS.net
- つまるところ運営は経験不足故にＮＰＣをＰＣと同じような存在として扱い
それによってＰＬがＳＩＮＮという世界を満喫できるように努力した
そして敵のＮＰＣ事情なども開示して心情プレイもしやすくした
擁護してみた
- 275 ：名も無き冒険者：2015/02/08(日) 07:44:54.35 ID:xPIGd/3V.net
- ＞スキル高い方が優遇、初心者ないがしろがまずいと気づき
ここの反応をみてて俺だけかと思ったんだが。他にもいたか。
デザイン希望があれば可能な限り描写とあって、
希望したのと正反対の服着せられた日には、不信感煽って当然だろ
いくらプレイング反映してくれる回数の方が多くても、
どうみても意図的にプレを反故する事があるんだから、気分悪いぞ
ひどい時は運営に言って直してもらったが
>>262
一ヶ月単位を半月すれば、逆に先発組のカンスト状態が早くなるから
希望する後発組だけ半月にした所で、不平等って話がでるんじゃないか
- 276 ：名も無き冒険者：2015/02/08(日) 08:56:47.34 ID:VmVrbau5.net
- >>271
重要NPCは同じ教会出身で閉じた輪、観客側もSDのNPCがPCと同じ平社員役で、
蚊帳の外っぷりとモブ役さえ不要っていうのはデカいな
もうお前らだけで話進むじゃんっていう
>>275
260の想定にあるのって富みたいなレベルカンスト型じゃね？
串形式に置き換えるなら、現時点ではTPさえあれば魔法vaを誰でも合計○Lvまで習得できます、とか
- 277 ：名も無き冒険者：2015/02/08(日) 09:21:41.41 ID:fmKKcRCu.net
- >>275
後発をたかが倍速にした程度で解決する問題じゃないだろ
>>276みたいに構造自体を変えてほしいんだよ
- 278 ：名も無き冒険者：2015/02/08(日) 11:42:57.78 ID:4qVSSbo9.net
- 自動成長が有るから
魔法の上限レベルは開始ステータスとしては上がってるよ
格闘や射撃の初期値もな
早くから鍛練続けてた奴が強くて
手を緩めてなければ追いつかないだけで
学園Xでは学年オプションで初心者保護が有ったが後発に不評でSINNで撤廃
TGではシナリオランク制が採用されて
初級シナリオでは高レベルPCが潤沢なアイテムで無双できなくなった
SINNはシナリオシステムが過渡期型でより初心者に辛い仕様だったのは事実だろう
システム面の問題は稼働中においそれと変える訳にはいかないが
(現状が良いという層がコアユーザーだから)
ユーザー側で配慮することはできなくもなかっただろう
初心者PCの唯一の取り柄には見せ場を譲り同スキル上位者はフォロー役に回るとか
ユーザー総体で見た一緒に楽しむという気持ちの不足も
SINNの先細りの一因だろう
- 279 ：名も無き冒険者：2015/02/08(日) 12:03:18.67 ID:59TZPSv2.net
- まぁ次回作では改善されるんじゃね
俺は期待してないけど
- 280 ：名も無き冒険者：2015/02/08(日) 12:22:44.44 ID:YSIOLt+s.net
- 期待は持たないくらいで丁度いいんだよ
- 281 ：名も無き冒険者：2015/02/08(日) 12:53:12.07 ID:Gb2WFzTS.net
- >>275
プレイングゆっても、ＰＬには採用されただけでうれしい奴もいれば、
きっちり採否してくれた方がうれしい奴もいるんだよなぁ
前者はそれとなく思った活躍が出来ないと不満がたまるだろうし、後者は前者にあわせるとザルと言うだろうし
>>276
ＮＰＣ激情における運営の意図はあくまでも裏事情の公開であり、
今まで通りＰＬはてっきりその中に参加できると思った
これがそもそもの間違いだったんじゃね
裏事情なんだから関われなくて当たり前なんだよ
公開したら裏でも何でもないのにな
- 282 ：名も無き冒険者：2015/02/08(日) 12:59:23.55 ID:Gb2WFzTS.net
- もしＰＬのプレの結果により裏事情が開示されるようにしときゃ劇場だなんて不満はなかっただろ
与えるだけ与えていたらＰＬだって成長しないしな
行動力って足りないから補おうとする欲求が根底にあるんじゃまかろん
- 283 ：名も無き冒険者：2015/02/08(日) 20:19:11.77 ID:XzMHBsjo.net
- 裏事情以前に、SINNが何故悪魔と戦うのかとか、そもそもルークス教って何？
その辺から説明不足なんですが
- 284 ：名も無き冒険者：2015/02/08(日) 20:21:48.48 ID:HiSnRJtd.net
- 悪魔と戦う理由
→ＳＩＮＮだから
ルークス教ってなに
→悪魔から人を守るために宗教としての形になった秘密結社っぽいもの
→開祖はルークスかもしれない
というだけだろ
- 285 ：名も無き冒険者：2015/02/08(日) 20:25:51.04 ID:XzMHBsjo.net
- >284みたいに単純に考えられるならいいけど、この終盤で悪魔のボスどもが
「俺が神様」だとか言い出す始末だぜ
何の脈絡もなしにｗ
- 286 ：名も無き冒険者：2015/02/08(日) 20:42:09.64 ID:HiSnRJtd.net
- >>285
ＳＤは俺みたいな解釈をするＰＬしか見えてないからあきらメロンｗｗｗｗ
あいつらはＮＰＣでしか世界観（）とやらを演出できねーんだからｗｗｗ
- 287 ：名も無き冒険者：2015/02/08(日) 21:11:32.17 ID:1zjOwZil.net
- そのＳＤを監督するはずのＣＷも、注意するどころか推奨してるように見えるからなあｗ
今日話題だった技能とプレイングについてだって、技能の数値だけ見たら活躍できない
ＰＣが増える、プレイングだけ見たら口プロレス万能になってやっぱり古参優遇になる
って問題を、シナリオの内容や敵の出し方で上手く調整、悪く言えばＰＬに矛盾を気付
かれないように誤魔化すのがＭＳの腕だと思うんだよ。
でも今のＳＩＮＮはスタッフもＭＳも、誰にでも見える数字や語句の部分しか考えていない
とでもいうか、それだけが仕事みたいになってるというか。
感覚の問題なんでうまく言えないが、面白く感じないのはそういう部分なんじゃないかと
- 288 ：名も無き冒険者：2015/02/08(日) 22:01:40.15 ID:HiSnRJtd.net
- 学園以前の串作品はさ
スキルは古参で口プロレスは新参と役割が分かれてたよな
いわゆる古参であればあるほどルーキーを現場でサポートして育てるという
- 289 ：名も無き冒険者：2015/02/08(日) 22:43:06.06 ID:HiSnRJtd.net
- ＳＩＮＮは、なんていうか
次から次へと新しくて強いモンスターが出てくるから
いくら頑張ってもルーキーはルーキーのままで終わるというか
結局最後まで古参のサポートに終始と言うか
おいしい処はすべて古参、というか老舗が持っていきやすいというか
- 290 ：名も無き冒険者：2015/02/09(月) 00:28:22.83 ID:mNLIFI1X.net
- >>281
支部システム使って今やってる軍勢の裏事情公開は、NPC劇場の局地
もうルークス教関係の情報出しもチャットじゃなくてこの形で良かったんじゃねｗ
- 291 ：名も無き冒険者：2015/02/09(月) 01:17:57.70 ID:wGqp0uvw.net
- >>290
チャットでの劇場は情報出しの準備工程だろ？
チャットなんて法王が心臓麻痺で倒れて以来参加してねーわ
- 292 ：名も無き冒険者：2015/02/09(月) 06:17:12.27 ID:wGqp0uvw.net
- 今のＳＤは多分だが
ＰＬ側が率先して情報が欲しいという行動をＯＰで引き出そうとするより、
明確な目標を持たせておいて
必要なもの（情報など）はＯＰですべて伝えることが正しいと確信している気がする
でもってＭＳコメ含め、ＯＰにないことは一切シナリオでは使わないようにしているんじゃね
これならＮＰＣがでしゃばる印象も納得できる
- 293 ：名も無き冒険者：2015/02/09(月) 11:57:29.51 ID:AKMO7xKi.net
- 悪魔と戦うのは世界の危機だからでもいいんだよ。扱いきれねぇのに設定を複雑にするから失敗するんだよ
共闘とかSINNの在り方とかやり出すまでは、理由なんてたいして気にならなかっただろ。
後から、悪魔の単純ではない事情を喋り出したから設定や演出の不備が目立ってしまったわけで、最初から悪いやつらを倒せを貫いてたら、たいして問題無かったんだよ。
- 294 ：名も無き冒険者：2015/02/09(月) 14:53:05.31 ID:f/2C2RIM.net
- それこそ「正義の味方」でよかったのになｗ
正義の味方の中に教会の神父が職種として混じってるとかの方が自然だろ。
- 295 ：名も無き冒険者：2015/02/09(月) 16:00:32.72 ID:wGqp0uvw.net
- そうなんだよな、正義の味方、というか
誰かを守る行為に理由なんて持たせなきゃよかったんだよ
そんなのは教会が背負っていればいいだけであって
率先してＰＬに公開する必要性なんてなかった
運営は葛藤プレイで悩むアテクシカッコイイをする機会を与えてるつもりなんだろうがｗｗｗ
- 296 ：名も無き冒険者：2015/02/10(火) 14:35:55.72 ID:2+aUVVCh.net
- こうでもしなきゃ解んない奴が多すぎたんだろ
情報が少なければ、
勝手な確定ＲＰで状況を指定する奴、
勝手な解釈でシナリオとは無関係な行動をする奴、
勝手な思いこみでＮＰＣにアタックする奴、などなど
- 297 ：名も無き冒険者：2015/02/10(火) 15:35:46.99 ID:Z9+gHZiw.net
- 全部踊り子じゃねーかwww
- 298 ：名も無き冒険者：2015/02/10(火) 17:38:12.02 ID:E9jfpJKR.net
- >>297
昔からそういう妄想だけでプレイングやアクションを埋め尽くす層は必ず一定数はいた
中身は、ガチの初心者か、自由を盾に暴れまわるＤＱＮという２択なのもお約束
ＳＩＮＮは後者の対策ばかりを考えて前者の伸びしろをすべて潰しているんじゃないか
というのが感想です、はい
- 299 ：名も無き冒険者：2015/02/11(水) 23:54:44.55 ID:z8IAvTg3.net
- これでライト層向け（自称）だったんだっけ？
- 300 ：名も無き冒険者：2015/02/12(木) 03:45:57.50 ID:kPJXS4R4.net
- プレイングなんて飾りだから労力から言えばlight（軽い）
手を抜いても好意的に接していりゃ好意的に活躍させてくれるし
ま、ＭＳもＳＤも、ＰＬだって、こんな環境じゃ育たねーわ
土壌をはぐくむ努力を放棄すれば市場は衰退するんだけど
俺には知ったこっちゃねー
- 301 ：名も無き冒険者：2015/02/12(木) 09:00:13.47 ID:1627YDpP.net
- 本来はルークス教＝キリスト教だと思ってその雰囲気でロールするという設定だったんだと思うが、そういう説明を上手く出来なかったんだろうな。
会社の規模的に問い合わせ一個に時間をかけられないのは仕方無いと思いはするが、余計混乱を生んでるよな。日本語すらまともに通じてない時があるし。
- 302 ：名も無き冒険者：2015/02/12(木) 13:56:34.57 ID:HDA/C40v.net
- シナリオ毎に隠された秘密を暴く楽しみがないのもなぁ
参加してる時点でもうネタバレなんだもん
これじゃ行動予測が的中したときの射幸心が得られん
- 303 ：名も無き冒険者：2015/02/12(木) 15:22:55.12 ID:g2E+j1QA.net
- なんだよシナリオ毎の隠された秘密ってwwwwそんなの無理に決まってんだろwww
真名でもやってろ
- 304 ：名も無き冒険者：2015/02/12(木) 16:23:44.09 ID:HDA/C40v.net
- 無理だからここで言ってんだろ
馬鹿か？
- 305 ：名も無き冒険者：2015/02/12(木) 19:56:08.13 ID:kPJXS4R4.net
- >>303
ドヤ顔ダブルピースで通りすがりしたいならチャットでやってろよｗｗ
- 306 ：名も無き冒険者：2015/02/14(土) 03:23:15.05 ID:bwPfhxcR.net
- SINNって、相変わらずキャラクターばかりに力を入れて
周囲の状況など余白部分をごっそりそぎ落としているよな
悪い見本のラノベだわ
- 307 ：名も無き冒険者：2015/02/14(土) 08:27:52.76 ID:t/hEHoMD.net
- 3月で終了かと思ったら実質2月終了じゃねえか
- 308 ：名も無き冒険者：2015/02/14(土) 08:33:25.07 ID:3TbSOhJk.net
- 周囲の状況とかに力入れて、キャラの出番が少ない方が問題だと思うがな
ここはラノベの発表の場じゃない。
どのキャラがどういった活躍をしているかの方が重要だろ。
そもそも、そんな状況等丁寧に書いてあるのを読みたければ、
本を買ってきた方がいいだろ。
- 309 ：名も無き冒険者：2015/02/14(土) 12:25:50.36 ID:bwPfhxcR.net
- >>307
だいたいどこでもそんなもんだろ
>>308
ＰＬキャラクターの出番が少ないならば問題だよな
だがそれを、ＯＰやその他情報をほぼＮＰＣの台詞だけで組み立てる理由にはできんだろ
- 310 ：名も無き冒険者：2015/02/14(土) 12:46:50.27 ID:t/hEHoMD.net
- >>309
終了予定と実際のラストバトルって事だけならそうだが、予告が出てから実際の終了までが
ここまで短いのは他社でも知らんぞ
- 311 ：名も無き冒険者：2015/02/14(土) 13:44:30.45 ID:H5PP7VgN.net
- 鳴り物入りで実装された獣人の使い捨てっぷり
- 312 ：名も無き冒険者：2015/02/14(土) 14:13:07.19 ID:bwPfhxcR.net
- 中身が薄いから短く感じるんじゃね？
- 313 ：名も無き冒険者：2015/02/14(土) 14:46:45.15 ID:3TbSOhJk.net
- >>309
いいよ。
ＡＤＶなら、地文で説明入るよりも台詞で説明入ってた方がいいし
サウンドノベルなら、台詞で説明はいると考えるものがあるだろ
統一しようとしていると思えば、好意的に見れるだろ、そのぐらいの話
- 314 ：名も無き冒険者：2015/02/14(土) 14:54:22.98 ID:RUcBevuG.net
- >>309は、秋山がJ&JでやってたようなチャットでのPCの台詞集めてのOPが是
と言いたいんだろう
そんな古臭い暇人優遇仕様は流行らないんだよ
- 315 ：名も無き冒険者：2015/02/14(土) 15:07:21.69 ID:bwPfhxcR.net
- わるいラノベってのはあくまでも比喩だからな？
ＰＬが行動するときに必要なのはあくまでも情報であって
ＮＰＣの馴れ合いじゃないだろ
まあおまえさんがそれで良いなら良いんじゃね
>>314
俺はあくまでＯＰやその他の情報といってるんだが？
別にＰＬの台詞がどうのとかいってねーぞ
- 316 ：名も無き冒険者：2015/02/14(土) 15:17:02.54 ID:bwPfhxcR.net
- >>313
先に言っておくが、俺は俺、おまえはおまえで良いんだよ
変に納得させようとしなくていいから
- 317 ：名も無き冒険者：2015/02/14(土) 15:24:09.69 ID:RUcBevuG.net
- OPやリプレイに使える文章は
PCの台詞(独白含む)
NPCの台詞(独白含む)
地の文
システム的解説
の4種しかないんだぞ
地の文には嘘や欺瞞を入れられないんだから
不確実で推理を促す情報はNPCかでなきゃPCの台詞で入れるしかないだろ
- 318 ：名も無き冒険者：2015/02/14(土) 15:54:49.44 ID:3TbSOhJk.net
- >>316
俺は書き手がＰＬに対して好意的か否かを重視しているんでな
特定のキャラが好きレベルは気にしないが、
俺でなくとも嫌いなのが文章や結果として出るようでは駄目なんだ
ここを見ている限り、それは気にしない人が多いと見ている
文章に関しては全く気にしていないんで、
>>316の拘りが全く分からないんだが、
気持ちとしては、俺と似た気持ちを味わってるのかもしれん
分らなくて悪いな
- 319 ：名も無き冒険者：2015/02/14(土) 18:15:26.18 ID:bwPfhxcR.net
- >>317
事実を記せば、それがＰＬの情報になる
ＰＬはそこからアプローチを組み立ててＰＣの行動を実行するんじゃないのか
だからさ、ＮＰＣ同士の会話なんて究極には必要ないと思うんだがね
推理も状況を伝えればそれで良いんだよ
ＮＰＣはただのガイドであるべきで、
前に出すぎればＰＬから考える力を奪うだけだよ、と
- 320 ：名も無き冒険者：2015/02/14(土) 18:29:21.13 ID:bwPfhxcR.net
- >>318
俺はもともとストーリーなんざ興味があれば拾うスタンスで遊んでたから
押し付けがましいＮＰＣの背景とかは否定的でね
ストーリーはＮＰＣと同じで興味がある奴が広いに行けばいいと思っている
そうすればストーリー回収をメインにするＰＬと
対策を実行をメインにＰＬで同じシナリオを共存できるし役割も生まれる
ＳＩＮＮって、ＮＰＣで全部さらけ出させているから、見るだけで満足しちゃうんだわ
ああ、きっとそうなるんだろうなって、先が読めるというか
- 321 ：名も無き冒険者：2015/02/14(土) 18:33:18.56 ID:bwPfhxcR.net
- 一応擁護しておくが
ＮＰＣの会話でＰＣの気持ちを組み立てる遊び方をしているＰＬもいるのは事実だ
- 322 ：名も無き冒険者：2015/02/14(土) 19:05:56.74 ID:wcYejpcE.net
- 告知が遅いんじゃなくて、普通に打ち切りなんだろ？
終盤の展開に今まで頑張ってたMSが関われないとか異常だろ
- 323 ：名も無き冒険者：2015/02/15(日) 05:41:54.59 ID:mwp3jAaS.net
- >>320
なるほど。メインストーリーが、ゲームプレイによって結果が左右されるという事がなく、
結果が安易に想像ついてしまうのが嫌なのか。
- 324 ：名も無き冒険者：2015/02/15(日) 05:50:09.68 ID:LzyT/NtY.net
- >>323
>>320だが、せっかく遊ぶなら、俺は空白の地図を自分達の色に染めたいね
最初からＮＰＣが順路から目標詳細データやらを書き込んだ地図は面白みがない
それならブリーフィングですべてガチに作戦決めて
順路まで決めて誰をどう倒すか定めるＡＣＶで遊ぶよ
- 325 ：名も無き冒険者：2015/02/15(日) 13:27:44.83 ID:LzyT/NtY.net
- そもそも準備の段階でおおよその結末が決定する場合
その愉しみの拠り所は相談や互いのプレイングやリプレイとの比較にあるんじゃないかね
にもかかわらず相談もたいして重要でもないし、
他のメンバーのプレイングを参考にすることもできない
それがＭＳの裁量でシナリオの進展が無限大に広がるならば良いけど
ここはシステム上、準備の段階でほぼ結末が確定する
なんかね
- 326 ：名も無き冒険者：2015/02/15(日) 14:23:15.77 ID:SUhZgLEl.net
- 一つ一つはそれほど悪いことではないんだが
それらを纏めてシステムになると悪い方向に転がってるのがＳＩＮＮという感じがするんだよな
弱点を突いたり、対策を立てようにも忘却オーラが阻む
アドリブで現場対応しようとしても特殊効果や魔法で下手すれば一方的
物理で当たろうにも強敵だと身体能力も圧倒的で捻じ伏せられる
トドメに他人のプレイングは参照できないから成功や反省を次に生かしにくい
ＰＣどころかＰＬに厳しい仕様だと思うんだ
- 327 ：名も無き冒険者：2015/02/15(日) 14:49:17.62 ID:LzyT/NtY.net
- >>326
結局、圧倒的な装備と圧倒的な魔砲、
圧倒的な物量で押し切ることが大正義なんだよな
その上で現場判断をＭＳに丸投げする他ないわけだし
ＰＬって何のためにいるんだろうな
自キャラが行動しているのを愛でるためなのかな
- 328 ：名も無き冒険者：2015/02/15(日) 17:21:18.77 ID:gevasMBS.net
- なんだか俺の知ってるSINNと違うな。
SINNは他のゲームよりも、結末が予想出来ないものが多かった。奇跡の薬関連のシナリオなど、全く予想出来ねえもんだから、何の成果も得られなかったしな。
- 329 ：名も無き冒険者：2015/02/15(日) 21:04:17.68 ID:LzyT/NtY.net
- そら考えが違えば見方も違うにきまっとろー
- 330 ：名も無き冒険者：2015/02/16(月) 22:29:09.14 ID:473Rf6mH.net
- これはどうなる、と思えるのはまだ期待がある
どうせこうなる、と思えるのはもう失望している
これはこうなる、と思えるのは一種の期待と安心感
どうしてこうなる、と思うのは期待させておいての裏切り
ＭＳに求められる要素はＰＬに「これはどうなる」と思わせる素質と、
ＰＬに「これはこうなる」と思わせる文脈なんだろうな
- 331 ：名も無き冒険者：2015/02/17(火) 18:07:41.21 ID:40ypJr2S.net
- 錬金受け取り不可とか、最後までシステム開発が足引っ張ってるのな
- 332 ：名も無き冒険者：2015/02/17(火) 18:30:49.16 ID:BbjJHipt.net
- システム担当が無能なのはREXiに存在する無数の弱点の中でも最強。
しかもこの対応遅れは、冴島が次回作の開発を優先させてるからじゃないかと邪推してしまうね。
もうSINNなんて放置してぼくのかんがえたさいきょうの次回作に力を注ぎたいんだろう。
- 333 ：名も無き冒険者：2015/02/17(火) 23:05:12.74 ID:f9Nmv8sM.net
- 最初のシステムをプログラム組むときにもう少し練りこんでおけば、
モンスターの大カテゴリが分かって詳細な分別が分からないとか色々
発展できたろうになあ。
あ、でもＳＩＮＮに限って言えばシステム責任者がゲーム考案者だから、
結局自分の責任か
- 334 ：名も無き冒険者：2015/02/18(水) 07:29:33.64 ID:nadQhahl.net
- システム弄る人は途中で変わっただろ？
- 335 ：名も無き冒険者：2015/02/18(水) 08:42:47.52 ID:NRGA6p/I.net
- システムをいじるのとそれを運用するのとでは
同じ人間である必用はないぞ
- 336 ：名も無き冒険者：2015/02/18(水) 13:58:28.15 ID:Ava8t5fq.net
- テスト体制とスケジュールの酷さの問題も大きい
エクソシストや守護力のクソさなんかは、きちんとテストプレイしてないからだろうし
内部で仲悪そう
- 337 ：名も無き冒険者：2015/02/18(水) 14:40:39.56 ID:NRGA6p/I.net
- >>336
システム開発「ファジーに運用してくれるだろう」
運用チーム「システムは絶対だからファジーはしません」
システムをおろすとたいていこういう頭でっかちが多い
- 338 ：名も無き冒険者：2015/02/18(水) 14:55:48.65 ID:YcjpXcd0.net
- むしろなあなあだからこんなにgdgdになってるんだろ
だからこんな小規模運営で内部開発は駄目なんだよ
外注でこんなクソシステム納品してたらクレームどころじゃないぞ
- 339 ：名も無き冒険者：2015/02/18(水) 15:11:30.39 ID:KMjXQRAP.net
- ゲームの運用ルールとしてのシステムは、ファジーに対応できるかもしれんが、
ウェブの表示やサーバー上のプログラムとしてのシステムの方は、技術陣が
そういう風にプログラムしない限りファジー対応は不可能だろ
- 340 ：名も無き冒険者：2015/02/18(水) 17:10:07.45 ID:NRGA6p/I.net
- >>338-339
んじゃああれだなマシン構成でいうところの
挙動が神経質であり、ある限定的な範囲では非常に高い性能を発揮するが、
その範囲外の場合は操縦性が低いってやつだな
- 341 ：名も無き冒険者：2015/02/18(水) 19:40:48.80 ID:nadQhahl.net
- 他の所だと、キャラデータとかのページに飛ぶのに、全画面で変わるから、
妙に面倒だったりいくつも画面開いていたりで、戻ったりするのにも苦労してるんだが
汎用性が高いのかもしれんが、システムとしてはREXiの方が好きだな
多少重くても、多数のページを開けてのプレイよりは楽なんで、
トラブルあっても、その分、システムプログラムがややこしいんだろうと見ていられる
テストプレイの不備は、ネットゲームではよくある話だ
- 342 ：名も無き冒険者：2015/02/18(水) 19:50:13.02 ID:YcjpXcd0.net
- ここ、修正したはずの不具合が別の新機能実装で何度も復活してくるし
前作で実装してた機能を今作で追加するのにもやたら時間がかかった上にまた不具合持ちってザラだし
相当スパゲッティなソース書いてるんだろうな・・・
- 343 ：名も無き冒険者：2015/02/18(水) 22:07:57.69 ID:NRGA6p/I.net
- 最初にあらかた定義を定めていないせいで
後から定義を追加するたびにバグやらNULLやらが……
- 344 ：名も無き冒険者：2015/02/25(水) 17:23:10.30 ID:ekwFpzpy.net
- また女SDが面倒くせえこと言ってんな
- 345 ：名も無き冒険者：2015/02/25(水) 19:30:01.25 ID:q+wFSpBP.net
- 企画イベリプレイ、PCは拾わないけど自前NPCはしっかり全員拾うんだなｗ
- 346 ：名も無き冒険者：2015/02/25(水) 22:56:02.29 ID:iCzI2zhq.net
- あたりまえだろ、あいつらにとって何のためのＭＳ業務だと思ってんだ？
ゲームマスター気質がいなくなった時点でこうなることわかってたろ
- 347 ：名も無き冒険者：2015/02/25(水) 23:22:59.07 ID:q+wFSpBP.net
- わかっちゃいたが、予想通りすぎてなｗ
最終連動シナリオもNPC売りだったし、自キャラ愛に溢れすぎだろ
- 348 ：名も無き冒険者：2015/02/26(木) 01:49:30.95 ID:MFjRB1Zs.net
- これだからなり茶気分のＭＳは嫌いだ
- 349 ：名も無き冒険者：2015/02/26(木) 12:12:17.89 ID:+5uEGjIt.net
- うるせえ嫌ならやめろ
- 350 ：名も無き冒険者：2015/02/26(木) 12:21:06.89 ID:U/Ax5fgk.net
- お、なんか釣れたぞｗ
- 351 ：名も無き冒険者：2015/02/26(木) 14:11:15.48 ID:9D7+R9/n.net
- 女SDが気分屋で贔屓大好きなのは今始まった話じゃないだろ
多分342が言ってるのは他のMSに冗談で言われた事真に受けてネガった挙句に刀ゲーで執筆遅くなってんの指摘されたらそれ以降だんまりしてる件だと思うが
前にも、同じゲームの言い回しについて他から一言あった時にネガって告知もやめてだんまりしただろ
進退考えなきゃいってたが、進退考える前に自分のやり方もう一度考えろと言いたい
NPCとか人気ある敵ネタ出せば客釣れるとかタカくくりすぎ
- 352 ：名も無き冒険者：2015/02/26(木) 17:26:34.27 ID:MFjRB1Zs.net
- いまのＳＤ含めたＭＳ全員がＮＰＣやモンスターに頼り切りだから
自分達でどうすればＰＬを楽しませられるだろうかという下地が足りないんだよ
ＰＬも結局ＭＳの腕前目的じゃなく、
モンスターのために参加してるようなもんだろ
- 353 ：名も無き冒険者：2015/02/26(木) 17:28:36.31 ID:Ge85kjB8.net
- 俺は女SDを支持するよ
新作も頑張ってほしいから叩くなよ
- 354 ：名も無き冒険者：2015/02/26(木) 17:49:36.39 ID:l8HzoQb4.net
- いや新作でもあのウチの子カワイイにつき合わされるのは勘弁
- 355 ：名も無き冒険者：2015/02/27(金) 00:12:49.32 ID:pfJ2kutv.net
- ここユーザー増えてんの？
- 356 ：名も無き冒険者：2015/02/27(金) 01:24:24.00 ID:KwqvX4JC.net
- もう複数の意味で終わっているのに増えるわけねーだろｗ
まあ自キャラ好き押しを今後も続ければそっちの方面で増えていくんじゃね
プレイングも無条件採用しときゃそっち方面も増えるだろ
- 357 ：名も無き冒険者：2015/02/27(金) 01:33:10.97 ID:oKdR7DXC.net
- >>353
それだけならあたられたことがなく、贔屓されてるからだろとしか言いようがない
援護するなら言葉を探してくれ
企画イベリプレイについては、俺が把握している他ＭＳのＮＰＣも全員拾ってたようにみえるが
一時期、新規ユーザーは来るな風潮があったからな。ユーザーは増えなかったんじゃないか
- 358 ：名も無き冒険者：2015/02/27(金) 02:11:56.58 ID:KwqvX4JC.net
- 大半のＰＬも確実に採用・確実な活躍・確実な描写だけしか興味ないしな
採用されなかった事に不満だけを垂らして
採用されなかった理由を考えようともしない奴が増えすぎたのも
ＭＳにＮＰＣ主義へと走らせた理由の一つなのかもしれん
- 359 ：名も無き冒険者：2015/02/27(金) 02:16:42.47 ID:KwqvX4JC.net
- 追記
ＭＳはプレイングを絶対的に採用しなければならないわけじゃないのに
それを理解できていない奴がいまだに多い気がする
というか、文句が言われることを恐れてＭＳ自身も全部素通ししている風潮もある
シナリオの主題に無関係なプレイングはごっそり削っても良いと俺は思ってるがな
- 360 ：名も無き冒険者：2015/02/27(金) 09:24:17.82 ID:rRKE7/ii.net
- ここでは評判悪いようだが、NPCを目立たせて興味を引くという方法に賛成してる奴もいる。Twitterなどでは、大仰に反応するやつもいるしな。
いまでもSINNに残ってるプレイヤーは、どちらかといえばその方針に賛成のやつが多い。マリアとかだってNPC路線だろ。魔王とかもそうだが。
NPCで興味を引く要素すら消したら、もう何も残らないんだよ。
それがSDが悪いとも思えないな。マリアなどを見る限り、運営方針とも合致してる。次回作に向けてブレずに頑張ってほしい。
- 361 ：名も無き冒険者：2015/02/27(金) 09:36:44.49 ID:rRKE7/ii.net
- 戦闘後に病院でカレー作るみたいな行動の採用率の高さは、気になるっちゃきになるけど、それもここのウリみたいになっちゃってるしな。
次回作までは同じ路線で突き詰めるしかないと思うわ。TGとの差異を図るためにもプレイング文字数はそのままで、病院カレー出来るシステムにしたほうがいいくらい。
- 362 ：名も無き冒険者：2015/02/27(金) 12:08:13.50 ID:o97s9CbZ.net
- Twitterはヨイショする為の物だから本心とは限らない
- 363 ：名も無き冒険者：2015/02/27(金) 13:05:27.66 ID:55TmTuAi.net
- TwitterはメンヘラSDとメンヘラプレイヤーのスーパーメンヘラ大戦みたいになってるから
- 364 ：名も無き冒険者：2015/02/27(金) 13:11:35.15 ID:b7dbj3Ql.net
- NPCや敵で釣らなきゃ人が寄り付かない風土を作ったのはSD達の責任だろ
残ってる奴らもNPC釣りに白けてきたから満を持してのフレオプEXシナリオがかろうじて成立かとかいう閑散ぶりなんだろうよ
本心から楽しんでるんじゃなくて、もう終わりだから最後ぐらいはって奴多いだろうし
SD続投なら新作もいずれ閑古鳥なのが見えるな
特に女SDの方、自分より受けがいいMSをいびり倒して止めさせて手下で固めてご満悦だし
気分で当たりかえたり贔屓横行させる奴には金払って自分のキャラ預けたいとは思わないわ
- 365 ：名も無き冒険者：2015/02/27(金) 13:42:00.94 ID:KwqvX4JC.net
- 敵やＮＰＣでしか空気を演出できなかったんだろ
いまのＳＤはなんか自分のシナリオに力を入れすぎていて
行動する遊びより物語中心の行動しか考えてなさそうだし
ＴＲＰＧ出身のＳＤならもう少し違っていたかもな
- 366 ：名も無き冒険者：2015/02/27(金) 14:47:43.29 ID:6x1vxovC.net
- NPCで興味をひいたり、ストーリーのきっかけにするのは別にいいと思うんだ。
ただあくまでも、ＮＰＣはＰＣのために存在するんであって、逆ではないということだと思う。
- 367 ：名も無き冒険者：2015/02/27(金) 15:58:13.76 ID:KwqvX4JC.net
- プレイヤーが自キャラを安定的に描写してほしいってゲス心だすから
ＮＰＣが否応なく中心的に移動してきちゃうんだろ
で、それを接待とか勘違いしちゃったＳＤ以下が今のＳＩＮＮだったってなわけで
- 368 ：名も無き冒険者：2015/02/27(金) 16:19:55.30 ID:D+HMHU7h.net
- NPCはPCの為に存在するって言い方だとメンヘラPLが勘違いしそうだな
あくまでゲームの為に存在するべきであって個のPCの為には存在しないって注釈付けよう
- 369 ：名も無き冒険者：2015/02/28(土) 00:33:07.10 ID:S4g/cevj.net
- メンヘラっつーか
プレイングは採用／文面化されて当たり前
不採用は明確な理由がない限りするなというプレイヤーを量産したＳＩＮＮの罪は重い
- 370 ：名も無き冒険者：2015/02/28(土) 01:25:41.34 ID:zo8mWvRZ.net
- ここでいうメンヘラPLは一人を指すんじゃないのか
不採用はいいが、その不採用理由をリプで書く時にけなすように書いたり、
逆の行動をとっても不採用だと思われる理由を書くのは止めてほしい
- 371 ：名も無き冒険者：2015/02/28(土) 02:26:28.38 ID:S4g/cevj.net
- ＭＳが必要じゃないと判断すればリプレイで取り扱わなくてもいいんだけどな
まあ、これもひとえに「説明しなきゃわからない」人間の多さも問題だろうけど
- 372 ：名も無き冒険者：2015/02/28(土) 02:27:15.96 ID:S4g/cevj.net
- ん、投稿して思ったが、説明しなきゃわからないじゃなく
自分で考えるのを放棄した人間か
- 373 ：名も無き冒険者：2015/02/28(土) 03:49:29.28 ID:zo8mWvRZ.net
- ベテランはさすがに指摘の仕方も上手いし、他のMSでも上手いと思う人はいるがな
- 374 ：名も無き冒険者：2015/02/28(土) 08:36:37.57 ID:F8C/Uvn7.net
- ゲームシステムに対応してるアイテムや魔法を使わなきゃ攻撃が通らねーんだから、そこに思考が集中するだけ。
対応アイテムが無けりゃつむし、対応アイテムや魔法があれば強い。
課金アイテムごり押しゲーに思考とか期待すんな。これで考えるような依頼を作ろうとしたら、運営方針との食い違いで混乱すんだよ。SDは正しいな。
- 375 ：名も無き冒険者：2015/02/28(土) 13:52:18.45 ID:T66nf0jc.net
- 手順や対処法を間違えるとすぐにご破算になるからな
敵の能力も多種多様だから特定職や特定の属性がいないと対処しきれないのもよくある話
最適解を求めたくても忘却オーラもあって対応は後手に回りがちだしな
ＰＣ達が動く前に悪魔が跳梁跋扈してても全然おかしくない世界だよ
- 376 ：名も無き冒険者：2015/02/28(土) 15:02:00.10 ID:S4g/cevj.net
- >>374
正しいから人が減ったんですね、すごい、感動した
>>375
むしろ魑魅魍魎がそこらであふれかえっている女神転生風でもよかっただろうと思うわ
普段はそこまで危害は加えないが、ふと「見えてしまった」人間を襲うというな
- 377 ：名も無き冒険者：2015/02/28(土) 20:15:58.51 ID:ZhgtvAYC.net
- 実際には溢れかえってない上に見えない人を襲うもんだから、ＮＰＣが事件を見つけて
ＰＣに依頼しないとまったく役立たずの集団になってしまうＳＩＮＮ
うん、やっぱ企画の段階で歯車が狂ってるわ
- 378 ：名も無き冒険者：2015/03/01(日) 01:18:06.36 ID:Lji6lXrp.net
- 見える＝ＳＩＮＮ候補なんて情報を最初からださなきゃよかったのにな
そうしとけば襲われた奴あいか見えないし、
そいつが周りからおかしくみられたりと、
接点を被害者とＰＣに絞り込めてたんだよ
それを下手に見えたらＳＩＮＮ候補っていったもんだから
ダボハゼどもの先輩面ＲＰの餌になってつかいにくくなったんだろ
- 379 ：名も無き冒険者：2015/03/01(日) 01:39:53.72 ID:pmKTdAp0.net
- クソを山盛りにしたような土台を押し付けられたCWには同情するよ。学園→TGの流れでMSなりSDなりCWなりやれてればな。
- 380 ：名も無き冒険者：2015/03/01(日) 11:40:57.08 ID:aiqY0P4Q.net
- TGはその反省を活かして、コアとかのクソ要素を極力使わないようにしてるんだろうな
- 381 ：名も無き冒険者：2015/03/01(日) 14:59:23.08 ID:GYWnAZ3E.net
- だがそのＣＷも土台を築いた一人だということは忘れてはならない
結局ＳＩＮＮ開始時にＳＤになったのが早すぎたってことなのかなあ。
学園で畑下が上手くやりすぎたから、自分たちも淡々と業務をこなせば
勝手に成功すると思っちゃったのかねえ？
- 382 ：名も無き冒険者：2015/03/01(日) 15:33:38.71 ID:Lji6lXrp.net
- ＳＤが揃いも揃って目先の数字を求めてＣＷもそれを追認しているあたりは、
営業畑の人間がＰＪリーダーになっちゃって、
実績の数字ほしさに即効性ばかり追い求めちゃうのと同じ臭いがするわ
たいてい実績ばっか求める奴は長期的な成長は考えないんだよな
マクドしかりベネッセしかり、SONYしかり
- 383 ：名も無き冒険者：2015/03/02(月) 22:51:35.49 ID:SHEatyWK.net
- この流れで新作の予告がダンバインのパロなのは何かの皮肉にしか見えないな。
終盤話が世界レベルに広がって、主人公の立場が変わらないゆえに話の大局に
関われない状態に成り下がったダンバインのネタとは。
- 384 ：名も無き冒険者：2015/03/03(火) 09:53:38.31 ID:XErYqzan.net
- ダンバイン？そんな、昔のアニメのパロなのか
- 385 ：名も無き冒険者：2015/03/03(火) 10:26:35.66 ID:+y0RecAG.net
- PCは現代人と聞いた時からそんな気はしてたんだ
もろダンバインのドラグーンと同じパターンだし
- 386 ：名も無き冒険者：2015/03/03(火) 10:36:42.94 ID:wxIjpnN0.net
- 戦来の話するならスレ立ててからにしな
現行情報の限りでは続編でもコンバート可でもない
ただの同社提供の新作でしかない
- 387 ：名も無き冒険者：2015/03/05(木) 14:21:19.71 ID:cYrYUwV+.net
- そういえばメルマガでＣＷが紆余曲折とか
最終イベント公開前は眠れなかったとか言ってたけど
リップサービスなんだろうな
- 388 ：名も無き冒険者：2015/03/05(木) 15:59:08.77 ID:IIRQlXyN.net
- いつもの人達がいつものように活躍して終了です
- 389 ：名も無き冒険者：2015/03/05(木) 16:12:49.86 ID:cajnfbGY.net
- ワクワクしてという理由だけリップサービスで
忙しさと不安で寝れなかったという辺りが実際なんじゃね？
その前の全イベリプレイから間もないし
- 390 ：名も無き冒険者：2015/03/06(金) 21:49:43.00 ID:wMDa6kGc.net
- まあ責任者なんだし、そのくらいの負荷はかかるわな
- 391 ：名も無き冒険者：2015/03/08(日) 05:04:53.12 ID:oueLxVsi.net
- 今回の紆余曲折がどうあれ、今後はＳＩＮＮのシナリオ方面で共感したＭＳが増えるんだろうなぁ
- 392 ：名も無き冒険者：2015/03/15(日) 18:41:35.60 ID:oIQpRRsY.net
- これで終わりなのか？？
- 393 ：名も無き冒険者：2015/03/15(日) 23:00:46.67 ID:2cJPZeML.net
- 予定調和的なめでたしめでたしだったな
これで終わりなんだろ、多分
女SDは後日談出すかどうかわからんとか言ってるが、あからさまに出して欲しいって言えってオーラ全開
今更未登録NPC情報更新とか、どこまでもウチの子カワイイで悪い意味でぶれてねえな
だせばそれなりに入るの予想されるから、ぼちぼち他のMSは後日談出すんじゃね？
- 394 ：名も無き冒険者：2015/03/16(月) 00:37:03.93 ID:HhSDENIk.net
- 女SDは過去形で語る前に8日出発の前日談リプレイ仕上げたほうが良いと思う
内部処理では提出済みかもしれんが
後日談は生きてるMSが10人前後の状態で31日までってのもどうなんだｗ
- 395 ：名も無き冒険者：2015/03/16(月) 14:27:08.73 ID:tO+UHFNS.net
- いなくなったＭＳが戻ってくることはあり得るだろうか
否、次のＰＢＷもＳＤが継続だからそらないか
結果的には逃げたＭＳだから串が出戻りを許さないだろうけど
- 396 ：名も無き冒険者：2015/03/16(月) 15:29:52.15 ID:+TU5p+Ze.net
- しっかしなんで次回作にあのメンヘラ構ってちゃんSD続投させるんだろうな。降ろしたCW使った方がまだマシなんじゃないの。
- 397 ：名も無き冒険者：2015/03/16(月) 15:43:01.82 ID:O6Hhzu14.net
- ここの会社は言うこと聞くメンヘラ大好きだからな
お陰で残るMSもPLもコアなメンヘラ揃いだよ
- 398 ：名も無き冒険者：2015/03/16(月) 16:32:51.97 ID:JLJk+P1X.net
- >>395
自分から辞めたにせよスタッフに切られたにせよ、環境と合わないからやめた以上
串の方から呼ばないと自分からは二度と売り込みに来ないだろうな。
>>396
以前のスレにあった低迷の責任を取るスケープゴートにされるってネタが、
微妙に笑えない状況
- 399 ：名も無き冒険者：2015/03/16(月) 20:00:02.58 ID:tO+UHFNS.net
- >>398
ＣＷ降板、ＳＤ続投を、好意的に考えればＣＷは成熟したので一旦フリー
厳格的に考えればＳＤが未熟ゆえに社長が教育せざるえない状況という
- 400 ：名も無き冒険者：2015/03/17(火) 08:41:20.23 ID:/2abeRT+.net
- 単にSDは問題ないと考えただけだろ？
MSがいなくなったのはSDのせい、って事にしたら、毎回SD変えなきゃいけなくなる。
そういう奴もいたかもしれんが、ある程度は仕方ないんだよ
- 401 ：名も無き冒険者：2015/03/17(火) 10:33:23.50 ID:UpEGypFs.net
- あれよりマシなSDをやれる人材がいないんだろ
- 402 ：名も無き冒険者：2015/03/18(水) 00:49:56.58 ID:e7/E+EE2.net
- いたとしたらさっさとやめてるっしょ
- 403 ：名も無き冒険者：2015/03/18(水) 03:01:20.74 ID:CRBDxS2j.net
- あのＳＤよりもシナリオを多くだすことがＳＤの条件になるんじゃね。
- 404 ：名も無き冒険者：2015/03/18(水) 09:17:18.42 ID:ycZNsZBH.net
- そんなに不満なら次回作に参加しなきゃいいだろw
- 405 ：名も無き冒険者：2015/03/18(水) 10:01:45.85 ID:BZOZMtSz.net
- ２週間有ったら一人当たり２本は出せるだろ
リリースのケツが31日であってリプレイの締め切りじゃないんだ
10人２本平均＋多い数人で後８本出せば
毎日２本体制でSINN終盤の平常運行以上の本数じゃないか
第一、後日談なんて全体がどうなった１つ
公人としてのPCの締め、SINN辞めて(辞めないまでも召集減って)どうする？ １つ
私人としてのPCの締め、恋愛やら結婚やらの処理１つ
これらが、希望するPCに行き渡る枠あれば十分だろう？
- 406 ：名も無き冒険者：2015/03/18(水) 10:41:37.86 ID:xW8X4Nhm.net
- ここでは誰も後日談叩いてないのに、いきなりどうした
- 407 ：名も無き冒険者：2015/03/18(水) 12:07:52.94 ID:BZOZMtSz.net
- >>406
誰もって、俺はって意味だったのか、斬新な言葉使いで理解に苦労したわ
- 408 ：名も無き冒険者：2015/03/18(水) 13:01:20.53 ID:iDPvPVtx.net
- オーケー、二人ともちょっと落ち着け
串が１００％管理できるのは全イベしかないんだから、個々のＭＳが後日談を出すのは
個人のストーリーの〆や純粋なおまけ程度にとらえてけばいいんじゃないか？
- 409 ：名も無き冒険者：2015/03/18(水) 20:31:59.87 ID:kn1i01UC.net
- 串は雇われＣＷに統括を委託し
雇われＣＷは雇われＳＤにシナリオ管理を委託してるが
誰もＭＳを管理はしていないんじゃなかろうか
なんつうかシナリオが基準内であればＭＳとしての素質や教養、実力は二の次というか
- 410 ：名も無き冒険者：2015/03/18(水) 21:14:12.60 ID:FuGSi9mT.net
- >>409
当たり前だろう何言ってんだ
振る舞いがＭＳとしてＮＧなら業務委託契約切るだけなのだから
- 411 ：名も無き冒険者：2015/03/18(水) 22:17:15.77 ID:CRBDxS2j.net
- >>410
＞シナリオが基準内であればＭＳとしての素質や教養、実力は二の次というか
＞ＭＳとしての素質や教養、実力は二の次というか
＞ＭＳとしての素質
＿人人人人人人人人人人＿
＞ ＭＳとしての素質 ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^YY^Y￣
- 412 ：名も無き冒険者：2015/03/19(木) 01:04:58.04 ID:v9VqoH2R.net
- 以前は串のＭＳ試験通るのは難しいとあったが
今はそういった話を聞かないな
- 413 ：名も無き冒険者：2015/03/19(木) 02:31:47.75 ID:t1FX4BLd.net
- どうせシナリオが正しいかくらいしか見てないんだろ
ＳＤすらＭＳを成長させ全体を盛り上げようとしているかさえ怪しいのにさ
もう最初からライターを募った方が今のＳＤより優秀な人間が集まるんじゃネ？
下手に素人を募集するから半端になるんだよ
そしてＳＤが全部判定すりゃいいんだよ
- 414 ：名も無き冒険者：2015/03/19(木) 02:39:24.61 ID:5Qnr2XbP.net
- そもそもＭＳとしての素質があればＮＰＣの運用で問題は避けるし
教養があれば常に見識を広げて新しいネタに挑戦していくだろうし
実力があればそもそもこんな上や下ばかりが偉そうで
ＭＳの苦労をくみ取ろうともしない板挟みの環境からは抜けるだろ
- 415 ：名も無き冒険者：2015/03/19(木) 03:45:41.45 ID:v9VqoH2R.net
- 日常はいいが、ＳＤ２人の判定って信用できるか？
- 416 ：名も無き冒険者：2015/03/19(木) 21:03:55.22 ID:v+PFifs9.net
- とりあえず現体制になってからＭＳの姿勢が「質より量」になったように
感じてしまうから、そこは改善されて欲しい
- 417 ：名も無き冒険者：2015/03/20(金) 00:35:45.70 ID:0lLEIszl.net
- ルールから逸脱できないようになっている判定は信用できるんじゃね
ＳＤはプレイヤーをまったく信用せずＮＰＣだけで全てを運行したから問題なんだよ
そのせいで本来刺身のつまであるＮＰＣが刺身になって
プレイヤーがつまになるという逆転現象が発生した
質より量ってのもモンスターなどのシステムがテンプレートが原因だろう
つまりシステムが害悪
- 418 ：名も無き冒険者：2015/03/20(金) 06:57:39.82 ID:EfZC+N6/.net
- 規模小さいのにロクなシステムも組めずにＳＤの管理もできずＭＳを成長させようともしない
典型的なクソ運営だな
- 419 ：名も無き冒険者：2015/03/20(金) 13:03:05.28 ID:mO7jvGos.net
- ＮＰＣをＧＭ特権ＰＣと勘違いしちゃった奴の話とか、ＴＲＰＧ時代にはよく聞いたもんだ
- 420 ：名も無き冒険者：2015/03/20(金) 16:09:25.58 ID:6xcmHQds.net
- ルール上の判定については信用していいだろ
しかし、日常における贔屓の横行は本人が否定しようが確実にある、特に女SDの方
描写についてはプレの内容もあるから一概に贔屓ありとは言えないが、御贔屓PCの相手NPCは必ず誘えるようにしてある、御贔屓がデート出来ないと嘆けば慌てて前言撤回して日常シナリオリリース
今日公開のイベシナだって実質御贔屓PCの為のプライベートシナリオ状態
内容的に挙式カップルが主役になるのは仕方ないが、明らかに御贔屓PCと可愛いNPC主役で、それ以外は描写減りますって宣言されてるシナリオに入りたいと思うかね
新作もこいつ続投なら、わかりやすくゴマすってお気に入りになっておかないと同じ金払って損する事になりそうだ
- 421 ：名も無き冒険者：2015/03/20(金) 17:40:07.88 ID:q48yIUWh.net
- イベシナとショートで分けるならまだわかるが、挙式対応NPC以外は同じだからなあ
字数稼ぎという建前は一応あるけど、うちの子可愛いが透けすぎ
- 422 ：名も無き冒険者：2015/03/20(金) 18:04:06.14 ID:0lLEIszl.net
- どっちにしたって今いるＰＬの大半はうちの子可愛さに
「プレイングが全部きれいに採用される＋α」をしてほしいだけだろ
そのあたりはＳＤと大差ねーよｗｗ
- 423 ：名も無き冒険者：2015/03/20(金) 20:56:44.40 ID:F+Vt5k/b.net
- 全部きれいに採用はされなくてもいいから＋はβγΔくらいください
- 424 ：名も無き冒険者：2015/03/21(土) 09:35:52.69 ID:5EY5+J1y.net
- SDについては、媚びてる奴らにも問題があると思うがな
旅行に行った疑惑だけは酷かったが
- 425 ：名も無き冒険者：2015/03/21(土) 10:35:42.65 ID:YkF0k7Bg.net
- ＰＬも好意的に接すれば良きに計らってくれる
ＳＤもＰＬが望んだとおりに描く事に疑問をもたない
ならば両者ともＷＩＮＷＩＮじゃね？
これに何の問題があるんだろうな
- 426 ：名も無き冒険者：2015/03/21(土) 11:18:44.46 ID:QY2Hxyzk.net
- 同人でやってろ
- 427 ：名も無き冒険者：2015/03/21(土) 14:57:16.62 ID:P2seG0MY.net
- 運営の対応からして昔の同人PBMに毛が生えた程度だからな
- 428 ：名も無き冒険者：2015/03/21(土) 15:57:05.53 ID:pOGK40ZB.net
- >>425
ＳＤから好意を感じるなら、贔屓されてるからだろ
そういう状況なのは、ＳＤが平等に扱わないからだろ
- 429 ：名も無き冒険者：2015/03/21(土) 16:38:01.52 ID:YkF0k7Bg.net
- >>428
じゃあ不平等で不公平という証拠ってなんだろうな
俺は別にＳＤのことは興味がないし
結局お前らも文句は言いつつ最後まで遊んでたんだろ？
- 430 ：名も無き冒険者：2015/03/21(土) 16:50:15.01 ID:pOGK40ZB.net
- >>429
おまえ、何も知らないで>>425みたいな発言したのか
- 431 ：名も無き冒険者：2015/03/21(土) 17:02:05.93 ID:RdvuBLRw.net
- SDとあるPLが旅行に行ったらしく、そのPLが自慢気にその事を匂わせ始めた事から、不公平の根拠になっているんだよな
昔からの知り合いならありえる話だが、そいつはSDになる前は、「速いだけ」と激しく叩いていた為、急に媚び始めたのはおかしいよね、と
それでもっともらしく贔屓だと言われるようになった
- 432 ：名も無き冒険者：2015/03/21(土) 17:12:58.99 ID:YkF0k7Bg.net
- 旅行云々は知らんが、それってアサイラムとしてかなり優秀な部類なんじゃね？
- 433 ：名も無き冒険者：2015/03/21(土) 17:29:26.31 ID:pOGK40ZB.net
- 何も知らないで言ってもむなしいんだが
ミーティングで話した作戦は無視されて、
他のＰＣが取った行動を優先された事がある。
その為に暫くミーティングで発言はしたくなかった
「お互いに気を遣い合いましょう」とか言っているが、
自分のお気に入りのＰＣ優先させて
仲違いをさせているのはＳＤだと結論付けた。
- 434 ：431：2015/03/21(土) 17:30:36.06 ID:pOGK40ZB.net
- 修正。
何も知らないで言ってもむなしいんだが
→何も知らない人に言ってもむなしいんだが
- 435 ：名も無き冒険者：2015/03/21(土) 18:39:52.96 ID:LdOQtTA9.net
- 贔屓って言うかここが身内PL贔屓なのはいつもの事だし
旅行の件も時期的にいつもの社員旅行だろうし
そいつが良く呟いてる「作業」は内容から見て恐らく次回作のアイコンや壁紙素材だろうし
- 436 ：名も無き冒険者：2015/03/21(土) 19:11:38.02 ID:YkF0k7Bg.net
- >>433
別にお前さんをdisるつもりはないんだが、と前置きして
そいつからしたらお前さんの行動になんの魅力も感じなかったんじゃね？
事務的にプレイングを書いたんじゃね
で、片方はうちの子視点で「〜します！」とか「〜だものね！」とか
セリフプレイングで愛情タップリとか
だって考えてみ
事務的なプレイングだと事務的にカットしやすいじゃないか
逆にぶりっ子だとどれをカットしていいのかわからなくなって成り行きで全採用＋αにならね？
贔屓っつーか、ここ最近ＰＬのメインがあからさまに変わってきている気はする
これはＰＢＷ全体で言えることだけど
自分の活躍する姿をよりよく描く事があたりまえになって
行動の判定をきっちりするという風潮は薄まった印象が強い
おそらくここらが引退時期なんじゃねーの
- 437 ：名も無き冒険者：2015/03/21(土) 19:14:39.27 ID:YkF0k7Bg.net
- ここのシステムでいうと、描画のどれもが日常の延長線上でしかないんだよ
課題に対してどういうアプローチをおこなったか
またどういうロジックを組み立てたか
こんなものはもう時代遅れ
- 438 ：名も無き冒険者：2015/03/21(土) 21:45:33.44 ID:R1y3ee/p.net
- 情熱なんて人それぞれだし、情熱を判断する人はそれこそ人それぞれ
ここのＳＤは行動で勝負する情熱よりもキャラクターを売り込む情熱を優先しただけじゃね？
行動勝負のシナリオだとプレイヤーを選ぶけどキャラクター勝負なら誰でもできるしな
その代替的要素がアイテムとかだろ
行動勝負のシナリオやＭＳがほしいなら投資をしなきゃ増えんよ
あと声を出せ
でなきゃ、キャラ推しが受けていると勘違いする
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
- 439 ：名も無き冒険者：2015/03/21(土) 22:03:00.99 ID:ax81DmH2.net
- 次作での復帰を検討してるんだが
ここのレス読んでると、今のREXiついてけるか不安になってくるなｗ
プレイングになにを求められてんだ・・・
Think different? by 2ch.net
- 440 ：名も無き冒険者：2015/03/21(土) 22:10:15.66 ID:YkF0k7Bg.net
- >>439
とりあえずＮＰＣの取り巻きしてりゃ安泰だ
- 441 ：名も無き冒険者：2015/03/21(土) 23:43:27.79 ID:04SJlnfN.net
- 前作でガチ好み廃人層の代表格だったプレイヤーがSINNからもTGからもいなくなったってのはそういうことだろ
- 442 ：名も無き冒険者：2015/03/21(土) 23:53:56.60 ID:/iWTHs0J.net
- ええ、社員旅行ってなんだよ……
- 443 ：名も無き冒険者：2015/03/22(日) 00:04:30.12 ID:g8r4qMj/3
- 好きなＭＳやフィーリングが合うＭＳが居れば、細々と遊んでもいいんじゃないの。
俺は合わなそうなシナリオ入らず、マッタリペースで行くわ。
- 444 ：名も無き冒険者：2015/03/22(日) 01:46:04.16 ID:D6eD8LEA.net
- 情報をまとめたり考察をしても運営のさじ加減ですべてが変わる
重要な情報はＮＰＣ経由でしかもたらされず
そのイベントもこちらから行動を起こすのではなくあちらからの一方通行
宗教関連が現実に即しているといいながら蓋を開けると全部が運営オリジナル
その他いろいろで運営は何がしたいのかわからない
だから遊ぼうにも運営に合わせてやらないと何にもできないんだもの
そらガチ勢逃げるわ
- 445 ：名も無き冒険者：2015/03/22(日) 12:01:03.83 ID:9aqGptoj.net
- >>433みたいなのは感じる事はあるが、「旅行組と食い違ったから叩かれた」ってほどの癒着は行われていないと思うんだよな
NPC優遇とかも、単に実力不足でNPCを介入しなければ話を展開させられないだけなんだと思うし
ただ、そう見えるよねって言われても否定出来ない部分はあるのは否定出来ない。もうそういうのは信用して遊ぶしかないと思う。
もう信用出来ないなら参加しない段階にあると思うけどね。影で文句言ってる奴らもだけどさ
- 446 ：名も無き冒険者：2015/03/22(日) 12:51:04.28 ID:BFwdoVl2.net
- 参加しない結果が、NPC釣りの連動シナリオスカスカ、日常リンクシナリオも一人定員割れなんでしょ
- 447 ：名も無き冒険者：2015/03/23(月) 07:10:46.89 ID:nqalAern.net
- 最後に出したリンクEX事件が全然埋まらなかったのは笑ったなｗ
- 448 ：名も無き冒険者：2015/03/23(月) 13:19:57.91 ID:LeqljQrs.net
- ＭＳによる後日談短編集なんてそれこそ馴れ合い組へのご褒美だろ
次回はもう少し敵役味方役含めＮＰＣの扱いが上手くなればいいなｗ
- 449 ：名も無き冒険者：2015/03/23(月) 16:43:14.40 ID:Hjl7OrfN.net
- SD続投する限り望みは薄いな＜NPCの扱い
リンク事件EXは、内容も酷いがタイミングも酷かった
最終全体イベント前日という間の悪さに加え、今更知ってどうするという情報を聞きにいくだけの内容
その内容も、ほぼ女SDが手下巻き込んで可愛いNPCの背景語りしたいが為だけの自己満足全開
対象も、該当シリーズに関わってる人以外はほぼお断りだったが、そのシリーズ自体が毎度定員割れしてる有様
それを無理に二つに分けてリンクにしたから、フレオプつけてもフレオプ使用どころか成立ギリギリという素晴らしさ
出来上がってきたリプレイ見ても、二つにわける意味はあったのかというぐらい同じ内容をぐだぐだ語るだけ
女SDが趣味のNPCを出したい語りたい、魔王はガチホモだったと主張したい、というだけの中身
入った奴らも、半ばお義理で入ったんだろうがご愁傷様すぎた
- 450 ：名も無き冒険者：2015/03/23(月) 19:12:55.50 ID:V4odFU/N.net
- 次回は社長自らが首輪をつけて手綱も握るんだから少しくらい信じてやれよｗｗ
犯罪者だって更生するやつは構成するんだからｗｗｗ
- 451 ：名も無き冒険者：2015/03/23(月) 19:32:57.65 ID:N22NQjKP.net
- 需要も要望も読めない筆頭の社長が自らw
- 452 ：名も無き冒険者：2015/03/23(月) 21:02:34.82 ID:LeqljQrs.net
- まあ金を落とす奴らはここまで気にはしてないだろうがな
その場限りで楽しければそれでよかろうなのだよ
だから串も成り立っている
ここは嫌ならやめて結構なんだし、それこそＰＬＭＳ共々な
- 453 ：名も無き冒険者：2015/03/26(木) 19:49:07.58 ID:x3bWO9Yv.net
- なあ、結局伏線って全部回収されたのか？
- 454 ：名も無き冒険者：2015/03/26(木) 23:17:21.85 ID:8jSGfFYf.net
- てか何か伏線ってあったっけ
- 455 ：名も無き冒険者：2015/03/27(金) 09:54:32.58 ID:UALmP5oH.net
- 伏線くらいはあっただろ、たぶん。
- 456 ：名も無き冒険者：2015/03/30(月) 18:40:13.74 ID:eCPFRthm.net
- 行方不明だったNPCが何故行方不明になって何故今さら戻ってきたのかはっきりしなくてもやもやする
- 457 ：名も無き冒険者：2015/03/30(月) 19:51:42.92 ID:jgEwB/yZ.net
- ある日突然現れた行方不明が行方不明だった姉妹の片割れですねわかります
- 458 ：名も無き冒険者：2015/03/30(月) 19:55:59.03 ID:jgEwB/yZ.net
- 根本的に、ＳＩＮＮは串における今までのどの商品よりも商品説明が悪かったし
商品のサポートも悪かったし、商品の運用も悪かったとしか言いようがない
ＳＩＮＮの正式開始の前日譚があって、そこで全体の導入
・悪魔７将軍
・アリアとマリア
・ベテラン勢の壊滅
などがあればまだ燃えたんだけどなー
もえたんだけどなー
- 459 ：名も無き冒険者：2015/03/30(月) 20:00:47.59 ID:XypE5QfB.net
- 何故って問い合わせたからだろ
せめてラストバトルに出てきたりしたら、クレーム対処みたいにならなかったのに
そもそも行方不明じゃなくて、死亡扱いだったのにな
- 460 ：名も無き冒険者：2015/03/30(月) 20:27:28.95 ID:eZzPsuol.net
- 問い合わせに応じるのは結構だが、行方不明になる流れも帰ってきた流れも雑すぎるんだよなあ
わざわざイベントページにそれ単独で追記するほどの世界規模の出来事か？と首を傾げざるを得ない
他の出来事と一緒にそっと追記されるならまだわかるんだが
- 461 ：名も無き冒険者：2015/03/30(月) 20:52:04.57 ID:D6YC9W11.net
- 455の意見で思い出したんだが、このスレで出た話だと思うがオフイベでＳＩＮＮの前情報を
出した時、秋山が「美少女退魔師軍団とか出すんですか？」みたいな軽口を言ったら、
企画したクモカマの人が「ＳＩＮＮはそういうことやらずにシリアスに行きたい」という主旨の
応えを返したというレポがあったんだ。
それが蓋を開けたらＮＰＣ劇場とパンツってのはさすがに現場に怒ってるだろうなｗ
- 462 ：名も無き冒険者：2015/03/30(月) 20:52:53.52 ID:jgEwB/yZ.net
- 今までも後出しはあったけど
ＳＩＮＮのＣＷとＳＤは後から説明すれば何をしても良いと勘違いしすぎ
- 463 ：名も無き冒険者：2015/03/30(月) 21:00:00.99 ID:jgEwB/yZ.net
- 投稿しておいて思ったんだが、もしかしたら……
説明しなきゃ後からいくらでも物事は覆せるって思ってたんじゃねーかなｗ
ドラクエヒーローズで雑魚にＨＰバーが表示されないのと同じで
プレイヤーが目視できない部分はシステムでいくらでもいじれると思ってそう
- 464 ：名も無き冒険者：2015/03/30(月) 21:16:33.39 ID:TG6SmPlk.net
- つうかシステムががんじがらめなもんだから
せめてＮＰＣくらいは好き勝手にと、いじらせたのがこの有様なんだろ
遊びというか剛性がなくて脆性破断しちゃった感じ
- 465 ：名も無き冒険者：2015/03/30(月) 21:28:32.19 ID:TG6SmPlk.net
- あ、脆性破壊な
- 466 ：名も無き冒険者：2015/03/31(火) 05:44:20.34 ID:pumAGe9P.net
- NPCで既成事実を積み重ねて外堀を埋めて
システムよりも更に上のシステムを作り上げたＳＤとＣＷの手腕は正直すごいな
しかも後出しでいくらでも追加できるんだから
だったら最初からシステムなんて捨ててしまえばよかったんじゃねって思うが
- 467 ：名も無き冒険者：2015/03/31(火) 12:21:03.80 ID:FIdSdL1Z.net
- 設定に限らず、システムでもPLが知りたい事が、毎回後出しだけどな
- 468 ：名も無き冒険者：2015/03/31(火) 14:20:07.84 ID:gorkBmmd.net
- なんらかのイベント達成によって情報やＮＰＣが解禁されたならまだしも、
ここはどうしようもないほど全てが最後まで運営の手のひらという疑念しかなかった
それにしてもＮってすげーよな
最後まで閑古鳥たっぷりなんだもん
また楽しいかは別として
Ｎみたいに最後まで自分を曲げないＭＳはもっと増えるべきだわ
ＳＤの思想に染まらないＧＭの登場が望まれる
- 469 ：名も無き冒険者：2015/03/31(火) 15:50:25.07 ID:mFNepH1y.net
- そういうタイプは序盤で衝突して消えてるんじゃないかなあ
火村までいなくなってるくらいだし
- 470 ：名も無き冒険者：2015/03/31(火) 16:14:44.71 ID:F9SBu3by.net
- 火村は無能クズ自己中ニートだから消えただけ
- 471 ：名も無き冒険者：2015/03/31(火) 18:45:18.62 ID:pumAGe9P.net
- >>470
アンチ乙
マジレスするとお前誰だよ
>>469
火村ってもともと秋山が連れてきた人間か？
秋山と一緒に消えた印象があるけど
まあ今更戻ってきたところで今の串とは相性が悪いだろうけどな
>>468
ＣＷというかＳＤ自身に問題が多すぎた
初期のドリル問題もＳＤがまともなら起きえなかったしな
客受けと管理の簡略化を考えた結果
ＮＰＣさえだしとけば満足するだろうと俺たちなめられたのか？
- 472 ：名も無き冒険者：2015/03/31(火) 19:11:19.85 ID:yDCclRyC.net
- いやドリル問題の頃のＳＤって火村だろ？？
- 473 ：名も無き冒険者：2015/03/31(火) 19:41:39.78 ID:gorkBmmd.net
- 途中でＳＤ交代してたろ
交代してもあれだったから尚更救いない
- 474 ：名も無き冒険者：2015/03/31(火) 19:43:03.41 ID:mFNepH1y.net
- >>471
敢えて言えば火村連れてきたのは冴島と三浦
テラネッツ時からのベテランで、もともと阿修羅システムＴＲＰＧのヘビーユーザーらしい
- 475 ：名も無き冒険者：2015/03/31(火) 21:24:32.56 ID:yTOs4/l7.net
- 火村がまともに動けなくなった時点で数字バランスとれる人間がいなくなった
おかげでシステムが破綻して他で楽しませるために接待リプレイとNPCのホスト化が進んだんだろ
- 476 ：名も無き冒険者：2015/04/01(水) 01:30:58.79 ID:4j4e+4l4.net
- 逆じゃね、火村ですら匙を投げたと考えるべきだろ
ただ、交代後のＳＤからは
ＮＰＣを主人公に据えてのラノベ形式で成功はしてたじゃん
大半のＰＬも物語の一部になれて喜んでたしまんざらでもなかっただろ
- 477 ：名も無き冒険者：2015/04/01(水) 01:35:01.14 ID:7hIs9KPq.net
- 火村の名前出すな
気持ち悪いんだよ
- 478 ：名も無き冒険者：2015/04/01(水) 03:20:02.24 ID:17A+08i8.net
- はいはいわかったわかった
だから自分の発言を見直せ
- 479 ：名も無き冒険者：2015/04/01(水) 11:05:27.51 ID:4j4e+4l4.net
- 火村がすごく嫌いで名前を見たくないというのに
自分で言うのはこれいかに？
- 480 ：名も無き冒険者：2015/04/01(水) 12:22:28.92 ID:X15vzowW.net
- まぁプロットを縛るゲームシステムと、きちんと設定されてなくて広がりがない教団設定がゴミだったのは認識してるだろうし、次は改善されるんじゃね
MSが数値にがんじがらめのゲームシステムを改善して、自由に出来るだけで変わるさ
- 481 ：名も無き冒険者：2015/04/01(水) 12:34:47.24 ID:TxNIliMc.net
- STARS発注期限といい最後まで糞だったな
- 482 ：名も無き冒険者：2015/04/01(水) 13:01:20.64 ID:4j4e+4l4.net
- ＳＤが継続である以上何も変わらないんじゃね
ＣＷがいてもシナリオの作り方も教育もＳＤが指示するんだぞ
そのＳＤがＳＩＮＮを成功体験として
もっと自分が楽をして管理するって事を考えたら
劣化ＳＩＮＮになるのは目に見えているわけで
- 483 ：名も無き冒険者：2015/04/01(水) 22:49:17.63 ID:FYAyIXxF.net
- >>476
自分ができることを精一杯やって盛り上げるという点では評価できるかもしれんが、
ＳＤ就任後ほかのＭＳが自分の裁量内で数字バランスとろうとしたことすら却下して
自分のテリトリの中に閉じこもったようにも見えるからなあ
交代当時ならまだ、ＴＲＰＧ色の強いＭＳがそれなりに残ってたと思うんだが
- 484 ：名も無き冒険者：2015/04/02(木) 00:25:22.94 ID:vSwGd5cN.net
- >>483
そりゃＭＳごとの裁量で数値をいじられでもしたら
それを判断し管理するＳＤ自らが
ことある毎に検証せざるえないじゃないかｗ
ＳＤとしては数値ルールを絶対として
修正指示する箇所を文面のみに絞った方が管理も楽だし
自分のシナリオにも集中できて万々歳ってところだろ
- 485 ：名も無き冒険者：2015/04/02(木) 00:29:17.21 ID:vSwGd5cN.net
- あと俺の勘ではあるけど
ＳＤはどちらかというと万民受けする方向性を好んでいた気がする
誰もが分かるようなネタを推奨し
特定の誰かしかわからないネタは避けていたというか
まあ、抑え込んでいたというか
- 486 ：名も無き冒険者：2015/04/02(木) 01:11:15.42 ID:vSwGd5cN.net
- 例えば、謎解き要素や情報収集があったとする
本来は行動した者がいなければ情報は開示されない
しかし運営はＰＬがそういう行動をしなくてもお膳立てをしてくれる
その最もたる代表がＮＰＣ劇場に始まる一方的な情報伝達だ
他にもシナリオ構成では解かなければならないような謎はなく
また話し合って努力するという手間も必要ないようになっていた
駄目さえ打たなければ誰でも活躍は保証する
これをもとにＳＤはＭＳにシナリオ製作を命じていたのではなかろうか
- 487 ：名も無き冒険者：2015/04/02(木) 01:17:02.85 ID:vSwGd5cN.net
- すまん、長くなったな
まとめると、ＳＤはわかった人間だけが楽しめるようなネタすら
認めなかったんじゃないかって言いたい
地雷は隠さず、わざわざその位置を丁寧に教えてあげて撤去させる
そんな姿を綺麗に描いてあげるってのがＳＤの理想なんじゃねーかな
- 488 ：名も無き冒険者：2015/04/02(木) 03:02:05.99 ID:BnUTAlCO.net
- >>483
ぶっちゃけあの未確認が消えたのが一番ショックだったわ
いくら農家とは言え説明もなしにだからな
>>487
今いるプレイヤーはそれで満足したならそれが正解なんじゃね
対応の必要もない仕掛けなら考えなくてもいいし、ＭＳの負担も減る
そしてチェックするＳＤの負担も減ればイベントの質も上がりやすい
ただ今の２ＳＤはその余力を自分のシナリオやＮＰＣばかりに振り分けただけさ
- 489 ：名も無き冒険者：2015/04/02(木) 03:10:11.20 ID:BnUTAlCO.net
- 個人的に最初はＭＳとＰＬで世界を組み立てようとしてたけど
あまりにもＰＬが運営の説明不足と考えもなしに文句をいったもんだから
へそを曲げたんだろうなと思ってる
- 490 ：名も無き冒険者：2015/04/02(木) 08:35:36.08 ID:6SQ73oXo.net
- 説明不足なのはライト向きっていう解説があったはず。
しかし聖職者なのに自分達の事を何も知らないんじゃおかしいに決まってるだろ。
次回作だと改善されてるだろうし、幕府の設定も現実ベースで解説すれはいいだけなので大丈夫だろ
- 491 ：名も無き冒険者：2015/04/02(木) 09:10:02.62 ID:0BZuR42j.net
- >>490
ルークス教の設定と同じ道をたどりそうだなw
- 492 ：名も無き冒険者：2015/04/02(木) 11:23:50.64 ID:BnUTAlCO.net
- >>490
自分たちのことを何も知らないんじゃなくてさ
最初はＰＬとＭＳで一緒に掘り下げる予定だったんじゃねーかな
つまりシナリオを通していろいろ探求をしてもらうつもりだったんだろ
ところがどっこい一緒に掘り下げられる段階に来たときにはすでにＮＰＣオンライン
常に主導権を運営が握るためなのか情報は小出しで
しかももたらされるのはＮＰＣからののみ
ＰＬもただ上から結果を与えられるだけで深く考える必要もなくなった
ＭＳもテキストルールというやっかいな縛りでプロットが組めない
世界観を深めようも未公開部分は全体イベントとＮＰＣの大本営発表までブロック
発表後はわざわざ取り上げる必要もない
少しでも設定に関わろうものならブロックだから、ＭＳも無難にという空気があふれ始めた
まあこんなとこだろ
- 493 ：名も無き冒険者：2015/04/02(木) 12:30:57.17 ID:vSwGd5cN.net
- >>490
運営「現実の江戸幕府と同じです」からの
ＰＬ「運営発表以外は信じない、だから全部説明しろ」までの流れが見えたわ
＞ライト向き
ＰＬがシナリオを考察したりすることなく活躍できるという点においては
従来の串式ＰＢＷが抱える面倒くささは軽減されてると思う
でもＰＬに何も考えさせない手法って富の手あかがまみれなんだけどな
しかも富式の方がまだ自由度が高い
もしかしたら、参加難易度的にライトだったりしてなｗ
>>492
深めようとしてブロックされたからとか考えすぎじゃないか？
単純に、モンスターの攻撃手段はデータ通りのみとか
思考は知能レベル相応とか、難易度はモンスターに依存させろとか、
シナリオの難しさは難易度に対応させろとか、
もうそれ以前の部分でＭＳが面倒くさくなっただけなんじゃね？
- 494 ：名も無き冒険者：2015/04/02(木) 12:43:23.81 ID:Nd9BlKP0.net
- 新作の話は新作のスレ立ててやろうぜ
- 495 ：名も無き冒険者：2015/04/02(木) 13:05:32.90 ID:+RHtxzOw.net
- >>492
最後まで探求出来るようのものは何も出てこなかったはず。その考えは無理がある。
あるとすれば、詳細に決めていない部分は、PLが好きに設定してロールして良かったという形。
しかし序盤でそれがいきなり覆えして後づけで女装禁止などの十戒を出して、それも出来なくなった。つつかないと説明がない不完全な形になってしまった。
PLがきちんと説明しろと言ってるのは、何も無茶言ってるわけではなく、後から覆すような設定が出てくるから。
ユダヤ教について質問したら、単なるマイナーな教えだと言っていたのに、後から旧約聖書がどうとか出てくるとかな。
- 496 ：名も無き冒険者：2015/04/02(木) 13:27:15.77 ID:VrkZRrjc.net
- 火村が途中で逃げ出したからこうなったんだろ
- 497 ：名も無き冒険者：2015/04/02(木) 13:38:45.44 ID:dRIPbf0i.net
- 一番は最初にクモカマがシステムも設定もガバガバな状態で見切り発車させておいて開始早々に離脱したからだろ
- 498 ：名も無き冒険者：2015/04/02(木) 13:49:41.75 ID:vSwGd5cN.net
- あれ、十戒とかってＰＬ側が聖職者プレイがしにくいって要求したから出たんだろ？
- 499 ：名も無き冒険者：2015/04/02(木) 18:57:59.53 ID:6SQ73oXo.net
- 十戒は、やりにくさからの追加ではない。
自由設定で、ルークス教の立場と違うというようなNGを出され、「説明も無いのにどういう事だよ」という批判が出た事に由来してる。
その後に禁忌があるのか、後付けで何かあるのかという質問が飛んだ事から急遽、追加された。
ライト向きだから気楽にやれるような事を言ってたのに、自由設定で矛盾する事を始め、その言い訳として作られただけだ
- 500 ：名も無き冒険者：2015/04/02(木) 20:43:33.67 ID:vSwGd5cN.net
- そいつが単に自由設定を間違えて
そのあてつけに難癖つけたら自分の首を絞めたってだけだろうなー
十戒は別になんとも思わんかったわ
むしろなぜ早く出さなかったかって思ったくらい
- 501 ：名も無き冒険者：2015/04/03(金) 08:36:07.45 ID:ZUKMd11q.net
- 始めから十戒が設定してあったのに説明しなかったんじゃなくて、ロールに必要になる部分を全く設定していなかっただけだと思うが。
単に設定不足だったんだろ。
- 502 ：名も無き冒険者：2015/04/03(金) 08:37:55.32 ID:ZUKMd11q.net
- あー設定してなかったなら、自由設定で弾かれるのはおかしいって事か
- 503 ：名も無き冒険者：2015/04/03(金) 09:58:25.72 ID:8SV7ShK+.net
- ルールがないなら何をしても自由と勘違いした輩は多かったんだろ
それこそ自分の欲しい新たな世界設定でも申請したんだろ
プレイングと称して予定を書いたり、妄想をならべる奴もいるし
しかもそんな奴に限って没の理由を反省しない
- 504 ：名も無き冒険者：2015/04/03(金) 11:04:25.34 ID:ZUKMd11q.net
- 設定を言い訳に支部シナリオブレイクした奴いたし、変な設定を弾くのは正しいんだろうがな
- 505 ：名も無き冒険者：2015/04/03(金) 13:11:28.85 ID:8SV7ShK+.net
- ルールがないから没はおかしい
没にならないから何してもいい
何してもいいから自分がただしい
こんなんばっか
- 506 ：名も無き冒険者：2015/04/03(金) 14:24:35.74 ID:rXMldJf0.net
- そういう奴に限って自分の領域を侵すかもと
他人を牽制するんだよなｗ
- 507 ：名も無き冒険者：2015/04/03(金) 15:08:49.07 ID:9ZImbKBk.net
- そりゃ、手前勝手な自己完結せずに周囲とうまくやれてたら、少々変な奴でも
困ＰＬとして目を付けられたりせんだろ
- 508 ：名も無き冒険者：2015/04/03(金) 15:16:08.65 ID:rXMldJf0.net
- >>507
なんでいきなり加害者が被害者になるんだ？
- 509 ：名も無き冒険者：2015/04/03(金) 15:30:05.87 ID:OEBFQTX2.net
- 踊り子一派のせいでゲームやめた奴何人いるだろうな。
運営を除けば、あいつはSINNにおける負のMVPだと思う。
- 510 ：名も無き冒険者：2015/04/03(金) 15:57:30.71 ID:vPR5y2I+.net
- 卓崩壊クラスの活発PLが複数居たのも相談や参加の冷え込みに一役買ってたな
初期の単独行動シナリオブレイカーや中期の断罪シナリオブレイカーもなかなかだ
運営はコラムに断罪免職Pを出す事で抑制したつもりかもしれんが、狂った信念で免職なんて
キワモノプレイ()好きにはむしろご褒美展開チラつかせてるだけ
エモーションチャートといい、断罪免職コラムといい、厨には悪堕ち推奨システムにしか映らないだろ
串に一番近いPLが厨プレイ好きなんだから、RPを盾にしたブレイクは警戒して当然だったのにな
- 511 ：名も無き冒険者：2015/04/03(金) 16:15:13.22 ID:rXMldJf0.net
- でもってトドメにＭＳが悪堕ちＳＩＮＮシナリオを出してしまうという
しかも人間ドラマ（）でラノベ的演出
あれは一番やっちゃいけない奴だった
ただでさえ
説明がなければ自由、説明があれば利用、という輩が大量発生してるのに
- 512 ：名も無き冒険者：2015/04/03(金) 16:17:49.88 ID:rXMldJf0.net
- 利用じゃなく悪用な
全てのキリスト・ユダヤ・イスラムをごっちゃにしたルークスにおいて
パラディンってのは、異端審問であり、アサシンであり、十字軍であるから
悪堕ちとかふつう「聖職者プレイ」を真面目にしてたらありえないんだけどなｗ
むしろ裏でそういう奴らのリストをもらってシメる側なんだが
- 513 ：名も無き冒険者：2015/04/03(金) 16:55:02.80 ID:tInC/MqJ.net
- ユダヤ教はルークス教なのに、その公式回答より後にSDのシリーズでユダヤ人が居たんだよな
「住民の多くはイスラム教徒で、ルークス教徒は少数」なんて書いてそのままのリプレイもあるし、
その設定覚えてる現存の書き手は少なそうだｗ
- 514 ：名も無き冒険者：2015/04/03(金) 17:24:39.22 ID:8SV7ShK+.net
- 上がダメなら下もダメになる典型例だったな
ルールでもあり支配者でもあるＳＤが一番シナリオを出していることじたい異常だし
もう職権乱用なんじゃね
独占で売り上げウハウハだろうな
- 515 ：名も無き冒険者：2015/04/03(金) 17:37:21.30 ID:eNiJVHrP.net
- 断罪は、異端さん可哀想で揉めるのを防ぐには、それなりに機能してたんじゃないの？
例のシナリオブレイクさえなければな。
ハーフブリードさん可哀想みたいなのを運営自ら出してた記憶もあるが
- 516 ：名も無き冒険者：2015/04/03(金) 17:48:41.72 ID:iuoD3M12.net
- 異端さんかわいそうで揉めるのを防ぐ為なら、断罪はケースバイケースとかバラディンに現場判断する権利がとか言い出しちゃダメだったんだよ。
今回は全員断罪して下さい。
今回は殺さず捕獲して下さい。
そこまではっきり書かなきゃ揉めるのは当たり前だ。
- 517 ：名も無き冒険者：2015/04/03(金) 21:13:45.01 ID:9ZImbKBk.net
- 今もって疑問なのは、企画段階で現実のキリスト教とか調べなかったのか？ということだな。
ＭＳどころか俺たちのような素人がちょっと考えただけでも、疑問や矛盾がそれなりに出てくるんだが
- 518 ：名も無き冒険者：2015/04/03(金) 22:40:02.21 ID:QUdXgo9r.net
- 自由設定が完全無料ならいくらでも試すが、四回目から有料なのに公開されてない勝手な常識をもとに申請却下されたらそりゃ揉めるだろ
- 519 ：名も無き冒険者：2015/04/04(土) 00:34:25.82 ID:OBACxYMe.net
- >>516
断罪しろと書かなきゃ断罪できないのもおかしいんだけどな
必要なら生け捕り、やむを得なき場合は断罪でいいじゃん、と
パラディンのイメージは欧米の警察だったんだろうし
で、断罪したら誰も責めてはいけないようにしときゃよかった
ただダンザイスキーは現場で射殺良しにして
>>518
その理屈はおかしい
何のために無料申請があったと思うんだ
申請有料だから無料期間でいろいろ試すんだからな？
グレーラインの申請ならなおさらだし
- 520 ：名も無き冒険者：2015/04/04(土) 00:44:56.96 ID:jpKxnQEg.net
- >>519
キャラの設定をのせるのに最初から有料じゃ客が居着かないからのサービスだろ
ボーダーラインを探るための無料回数じゃないことだけは確かだw
- 521 ：名も無き冒険者：2015/04/04(土) 01:03:47.79 ID:OBACxYMe.net
- おまえ串のこと何も知らないんだな
- 522 ：名も無き冒険者：2015/04/04(土) 01:10:31.19 ID:G2Q2JsUZ.net
- 他社の自由設定と串の自由設定は本質が違う
ここのは許可をもらって公式を得るのだから
馬鹿な真似をすれば却下されるのは当然
むしろＳＩＮＮはあまちゃんだぞ、まだ
- 523 ：名も無き冒険者：2015/04/04(土) 06:01:24.74 ID:OBACxYMe.net
- >>522
自由設定なんてダミーで自由申請を試してから
本命作るのがここの常識だと思ってたが違ったんだなｗ
古参だけど初めて客寄せパンダサービスって聞いたわｗｗ
- 524 ：名も無き冒険者：2015/04/04(土) 06:05:32.80 ID:OBACxYMe.net
- 真面目に返信すると
初めてのキャラで自由設定をぶっつけ本番する奴は初心者
既存のキャラで自由設定をぶっつけ本番する奴はベテランか大ばか者の２択
既存のキャラで自由設定をボツられるのは学習能力ゼロ
初めてのキャラで自由設定をボツられるのは諦めて作り直せ
無料回数が増えたのは試行回数がそれだけ必要だからであって
別に客寄せサービスではないとだけ言っておく
んなもんに価値なんて最初からねーし
- 525 ：名も無き冒険者：2015/04/04(土) 06:08:47.35 ID:OBACxYMe.net
- 自由設定についてヒントをくれてやる
基本的に世界設定に食い込まなければ没にはならない
あとはわかるな？
- 526 ：名も無き冒険者：2015/04/04(土) 09:15:16.88 ID:wg9p8PwqU
- 断罪については現代舞台のゲームで「人が人を殺す」事に対して
キャラとして悩む余地を与えた上でのエクスキューズとして用意
してたんだと思う
ただ、下手に理屈つけようとして失敗した感が強いな
>>519みたいな感じでよかったんじゃないかねとは思う
- 527 ：名も無き冒険者：2015/04/04(土) 09:42:34.55 ID:sU8X46am.net
- 関わりすぎたんだよ、お前の自由設定は！悪いが消えてもらう！！
- 528 ：名も無き冒険者：2015/04/04(土) 09:42:56.23 ID:++kfoXrF.net
- もう終わったゲームのスレッドでヒントをくれてやる(笑)あとはわかるな？(笑)とかもうね
時代遅れな上から目線の表現に、連投おじさんの人格が透けて見えるよ。生きてて恥ずかしくないのかな・・・
- 529 ：名も無き冒険者：2015/04/04(土) 10:46:33.88 ID:OBACxYMe.net
- >>528
おう、なんだ
馬鹿な自由設定を申請してはじかれでもしたか？
いや、真面目な話なんだが、自由設定を他社と同じものと勘違いしているやつが多いって言ってるの
で、公認であることを良いことに、自分を有利にする自由設定をいれようとする奴も多いわけ
他社ですら「自由設定にあるように採用しろ」と無理難題押し付ける奴いるんだからな？
ここじゃ自由設定は金で買うわりに、そこまで価値がないんだよ
単に公認をもらうためだけのもの
- 530 ：名も無き冒険者：2015/04/04(土) 11:38:02.02 ID:dw/RiiNp.net
- っつーかこいつ運営の思考トレースして煽ってるだけだろ
実際、解らないプレイヤーを馬鹿にしてるような部分は感じるしな
- 531 ：名も無き冒険者：2015/04/04(土) 14:33:18.15 ID:dXvPEBXo.net
- MSによっては平気で自由設定無視してくるしなw
- 532 ：名も無き冒険者：2015/04/04(土) 15:10:22.53 ID:OBACxYMe.net
- むしろ無視されるような自由設定を公認する運営が無能なんだよ
おおかたクレーム対応が面倒くさくなって
ろくに検証もしないまま通し始めたんだろ
大半の人間は公認されたら通って当たり前だと思うのによ
中には本気で自分を有利にしたくて自由設定を作る奴もいるがｗ
- 533 ：名も無き冒険者：2015/04/04(土) 22:20:04.96 ID:hKmvuA95.net
- >>488
未確認が「あの」と特記するほどのＭＳだったかは議論の余地があるが、
ＴＲＰＧ側に恐らく一番傾いていたＭＳだったことは確かだろうな。
それだけにＳＤか場合によってはＣＷレベルで、「ＳＩＮＮはライト向けだから、
情報収集や戦術・作戦とかガチなシナリオ作ってんじゃねえ」と衝突していた
可能性すら否定できんｗ
- 534 ：名も無き冒険者：2015/04/05(日) 08:42:34.43 ID:Ywn0ZDnn.net
- 噂の未確認って誰なの？他社でやってたの？
- 535 ：名も無き冒険者：2015/04/05(日) 10:48:37.68 ID:g7A1RE8H.net
- どうせ老害がこよなく愛するJ＆J時代の化石人間だろ
- 536 ：名も無き冒険者：2015/04/05(日) 12:20:55.11 ID:wMt366kv.net
- 未確認はな
シリーズシナリオのリプレイの文字数最低限で出した挙句
後半半分を次回引きのためのPC一切出ないシーンで埋めたMSだよ
悪魔側モノローグシーンを字数にすると１０００字程度の大したことない数字だけど
全体の文字数が少ないからクソさが際立って見えるという
- 537 ：名も無き冒険者：2015/04/05(日) 13:51:39.11 ID:3z2xpjAO.net
- プレイングを受けて事件解決にどう関わったかとか、敵はどう考えてどんな行動をするとか、
そっち方面に特化してるから濃いＰＬには評価高い。
逆に小説としての面白さやＰＣの格好いい活躍を書かせると全ＭＳでも最低レベルなんで、
そういうの目当てのＰＬからはクズ扱い
極端なＭＳ
- 538 ：名も無き冒険者：2015/04/05(日) 15:18:43.86 ID:hSxSiiYr.net
- 後日談は学園のようなプレイング文字数の多い特殊イベシナではなく
通常イベシナの上にMSしか美味しくないEX乱発
最終コミシナは未完成返金
参加者が全員ショート化希望と回答したはずなのにと言ってたのはどうなったのか知らんが
期間限定でしか頼めない未来写真企画と集合写真用合わせの期間が丸被り
発表から受付期間も短く製作期間も一か月未満
本当に最後まで糞だったな
- 539 ：名も無き冒険者：2015/04/05(日) 19:44:41.10 ID:EFXL3t1M.net
- ラスト半年はスケジュールが一番の敵だったな
スケジュール管理と告知がもう少しだけしっかりしていれば、MSやイラマスの余裕と
PLの印象は違ったんじゃないかね
- 540 ：名も無き冒険者：2015/04/05(日) 22:20:50.87 ID:HAXiy3te.net
- >>535
はいはいアンチ乙
>>538
ＳＩＮＮはＰＬの要望をＭＳが脚色して
何がなんでもカッコヨク仕上げる、そんなラノベに傾倒しすぎていたし
ＰＬも課題に取り組む自分をいかにカッコヨク書いてもらえるかしか興味がなかったからな
多様性を保つのであれば未確認みたいな奴も必要ではあった
それがなぜか消えた
まあ考えられるのはＳＤが思想統制を仕掛けたからだろうな
ようはＳＤは>>536と同じ人間だったってことだろ
1人ですべてに対し多様性を内包させようとすること自体
個々の多様性を奪う一番の悪手だというのに
>>538
単純な話、何も考えてなかったんだろ
運営はＭＳの最後のかき入れ時だからＥＸを容認しただけじゃね
- 541 ：名も無き冒険者：2015/04/05(日) 22:23:12.89 ID:HAXiy3te.net
- >>540追記
>>538
自分がカッコヨク書いてもらえる
あるいは要望通り以上にしてくれる
と思えば、そいつらにしたらＥＸなんて安いもんだろ
なんたってそいつらにとって自分の文字数が増える事だけが望みなんだから
- 542 ：名も無き冒険者：2015/04/05(日) 23:01:00.83 ID:jwpUmacf.net
- あまりカッコ良く活躍させてもらえないんだが
- 543 ：名も無き冒険者：2015/04/05(日) 23:02:32.57 ID:3/bu+qAr.net
- 貧乏人はヲチの字数だけは多いなｗｗｗ
- 544 ：名も無き冒険者：2015/04/08(水) 09:30:25.22 ID:KYjzuYm6.net
- 戦来の新スレだ、その話はそっちでやれよ
【REXi】戦国来ちゃいました壱人目【戦来】 [転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1428387518/
余ったREXポイントは、いずれの機会に新課金に変更する機会設けるってよ
ビギナーテーブルに複数の問い合わせ返答が書かれてる
- 545 ：名も無き冒険者：2015/04/15(水) 07:13:09.57 ID:tSDk6+2c.net
- >>538
泊まり込みの今後のＰＢＷ業界を憂う会議もすべて無駄なわけだ
流石は三の字が作った会社だけあるな
もう串には課金するなよ？
- 546 ：名も無き冒険者：2015/04/15(水) 11:20:15.15 ID:B2lG/0CS.net
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- 547 ：名も無き冒険者：2015/05/04(月) 01:14:54.24 ID:Os4Fx/G7.net
- 5月29日で支部機能やら自由設定、プラリプ申請も終わるようだぞ
- 548 ：名も無き冒険者：2015/05/25(月) 13:19:27.69 ID:700/s2tHx
- アレなのも軒並み戦来に移った感じかね
- 549 ：名も無き冒険者：2015/10/31(土) 17:38:27.39 ID:HJE9pkjv.net
- はい
- 550 ：名も無き冒険者：2016/02/24(水) 12:51:52.62 ID:jnBV0E4a.net
- ヤフービジネスニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
ヤフービジネスニュース
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40代新社屋左遷「仏」 60代速報駐車場
- 551 ：名も無き冒険者：2017/02/03(金) 21:57:18.17 ID:o22lCo9F.net
- 云く運営者とその走狗達よ主の言をきけ萬軍の主かくいひたまふ視よ我災ひを此處にくだすべし凡そ之をきく者の耳はかならず鳴らん
こは彼ら我を棄てこの處を穢し此にて自己の父母および先祖の知らざる運営者に香を焚き且つ辜なきものの涙をこの處に盈せばなり
又彼らは運営者の爲に崇邱を築き金と肉を以て無実の他者の兒子を利用し生贄となして私欲を充たせたり此わが命ぜしことにあらず我いひしことにあらず又我心に意はざりし事なり
また我この處に於て運営とその悪徒の謀をむなしうし言霊を以て彼らを其敵の前とその絶望を索る者の手に仆しまたその叫喚を我食物となし
かつ此邑を荒して人の胡盧とならしめん凡そこゝを過る者はその諸々の災ひに驚きて笑ふべし
また彼らがその敵とその絶叫を索る者とに圍みくるしめらるゝ時我彼らをして己の子と肉女の肉を食はせん又彼らは互にその友の肉を食らふべし
萬軍の主かくいひ給ふ一回毀てば復全うすること能はざる陶人の器を毀つが如くわれ此民とこの邑を毀たんまた彼らは便頻飲の谷に棄てられん
主いひ給ふ我この處とこの中に住る者とに斯なし此邑を糞山の如くなすべし
且運営の室とその信徒の室は外患の處のごとく壊れん其は彼らすべての穢れの室にて運営に香をたき酒をそゝげばなり
萬軍の主かくいひたまふ視よわれ我いひし諸災をこの邑とその諸処にくださん彼らその項を強くして我言を聽ざればなり
- 552 ：名も無き冒険者：2017/03/10(金) 09:41:46.39 ID:fUO5aKrc.net
- ポカリンとは? (o・e・)
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤
11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html
プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html
- 553 ：名も無き冒険者：2017/04/11(火) 03:52:10.03 ID:0IBrlb4+.net
- 知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://vbolk.celebsplay.com/1051.html
- 554 ：名も無き冒険者：2017/04/17(月) 04:37:25.04 ID:y0EcpiUa.net
- ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=uWLnfkOLmfk京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言台湾反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足まいちゃりマイカー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(放送大学消防庁コストカットアイドルマスターアップ株式会社テレビビジネス）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京槍杉ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ダビンチ（駄文知）ニュース
- 555 ：名も無き冒険者：2017/07/31(月) 04:16:15.16 ID:J/NHjdNu.net
- 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://dergt.simplecharity.com/0730/
- 556 ：名も無き冒険者：2017/08/04(金) 04:46:30.19 ID:K2cQqPqB.net
- ソニー株式会社を退職しました
http://startp.marieblazek.com/z0804.html
- 557 ：名も無き冒険者：2017/08/06(日) 06:20:14.18 ID:feda7qdV.net
- 独り身女へのプレッシャーinアメリカ
http://xartp.wolmerica.com/shihanki/
- 558 ：名も無き冒険者：2017/08/13(日) 05:29:25.56 ID:ckOhj+GD.net
- http://sawem.fintech-llc.com/av_girls.jpg
- 559 ：名も無き冒険者：2018/01/25(木) 22:18:49.61 ID:qYTLgAF4.net
- ネットゲームする時間があるなら金稼いだ方がいいと思う
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
PS42X
- 560 ：名も無き冒険者：2022/06/29(水) 13:53:58.09 ID:UouWoWbt.net
- �N���F�[�[�b�I�u���F�[�w�b�I
- 561 ：名も無き冒険者：2022/06/29(水) 15:06:20 ID:UouWoWbt.net
- ジャイアンシチュー
- 562 ：名も無き冒険者：2022/07/30(土) 23:46:32 ID:474KpPHb.net
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