■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【昇給800円】新一般職 その58 【地域基幹への道】
- 1 :〒□□□-□□□□:2021/02/21(日) 21:15:25.79 ID:1ef4uimQ.net
- 前スレ
【昇給800円】新一般職 その55 【地域基幹への道】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nenga/1605776635/
【昇給800円】新一般職 その56 【地域基幹への道】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nenga/1608239423/
【昇給800円】新一般職 その57 【地域基幹への道】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nenga/1610017996/
【昇給800円】新一般職 その54 【地域基幹への道】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nenga/1603401072/
- 2 :〒□□□-□□□□:2021/02/21(日) 21:28:27.87 ID:TvswDw6/.net
- 2ゲット
ありがとうアドバイス ありがとう日本
こんなにガーガー言われて肌身が狭いな
http://toro.5ch.net/test/read.cgi/nenga/1278688160/818-824
- 3 :〒□□□-□□□□:2021/02/21(日) 21:42:49.04 ID:BfluOkIk.net
- >>1
もつ
- 4 :〒□□□-□□□□:2021/02/22(月) 12:00:00.86 ID:Wtw8229O.net
- 休みの日に電話してくる非常識なゴミ死ね
- 5 :〒□□□-□□□□:2021/02/22(月) 12:49:22.65 ID:2WDf0IwH.net
- 前スレの計年全部違う日に入れられるとか集配はみんなそうなの?
- 6 :〒□□□-□□□□:2021/02/22(月) 17:22:43.89 ID:FwzcoCzC.net
- 全部は流石に盛りすぎ
当たり前だけど他の人との兼ね合いとか人員調整とかで変えられることはよくある
- 7 :〒□□□-□□□□:2021/02/22(月) 17:44:53.16 ID:lNcagIip.net
- オレんとこじゃないけど
2月3月で計年17日残ってるとかあるぞ
- 8 :〒□□□-□□□□:2021/02/22(月) 17:48:34.98 ID:94oXyMIy.net
- >>7
計年消化しなかったら管理者が処分対象なのにどうすんの
- 9 :〒□□□-□□□□:2021/02/22(月) 18:48:15.58 ID:lNcagIip.net
- 周りの班員に通区させてあって応援させる
班の社員は交代で1ヶ月近く休み
もう定年したけど
組合班で班長はアル中のクズ班長課長
- 10 :〒□□□-□□□□:2021/02/22(月) 19:30:24.47 ID:O6erPOAS.net
- 朝起きて仕事して、休日は何となくゴロゴロしたりして気が付けば夜になってて、明日はもう仕事だ…と思って寝て、また仕事が始まる
同じような日々を過ごしてる内に、気が付いたらもう30代半ばになってた
このままアラフォーになって、気が付けば40代になってるんだろうか?
今と何も変わらないんだろうな
- 11 :〒□□□-□□□□:2021/02/22(月) 20:28:23.23 ID:6B1yI8dx.net
- 何でもないような事が幸せだったと思う
万主なんて気にしなければそれなりの給料な日々
- 12 :〒□□□-□□□□:2021/02/22(月) 21:52:55.89 ID:XCdVN8WI.net
- 手取りで27万だった
テアテガ一番多い月なのに少なすぎて草
- 13 :〒□□□-□□□□:2021/02/22(月) 21:56:56.21 ID:NKN5+L+U.net
- 車乗り換えようと思うんだが郵愛のオートローン使ったことあるやついる?
金利めっちゃ安くて良さげなんだが
- 14 :〒□□□-□□□□:2021/02/22(月) 22:14:13.01 ID:G+tc6CFy.net
- ここ数ヶ月、業績手当(業務)の所属チーム1ポイントあたり支給額が急に下がって全体で8千〜1万給料が少ないんだが、、
この原因が分かる方居たら教えて下さいm(_ _)m
- 15 :〒□□□-□□□□:2021/02/22(月) 22:36:46.73 ID:L+Hr8PEO.net
- >>14
年賀の時期だったから普段営業やらない人も営業があった為、1ポイントあたりの金額が減ってるだけ。
- 16 :〒□□□-□□□□:2021/02/23(火) 13:00:18.27 ID:FshL1VhZ.net
- 九州や四国の田舎では一般でも恵まれるんだよ
- 17 :〒□□□-□□□□:2021/02/23(火) 13:02:51.95 ID:CE9+g3+n.net
- 四国だと地域限定正社員って多そう
俺がもし四国生まれ四国育ちで、四国が大好きなら、地域限定正社員がええなぁ
- 18 :〒□□□-□□□□:2021/02/23(火) 15:51:25.41 ID:yp50TX1b.net
- 2級以下待遇統合とかあるけど
そんな事しないで同じ役職に10年いたら定期昇給廃止でいいじゃねーか。そしたら万年主任も代理も課長も大分減るだろ?会社も潤うし。組合の集まりで会社は定期昇給に疑問を抱いてるって言ってたよ。
- 19 :〒□□□-□□□□:2021/02/23(火) 17:17:52.33 ID:svqwI32P.net
- 基本給統一で、残りは役職手当にすればいい
今でも総括課長などには手当て付いているようだけど
- 20 :〒□□□-□□□□:2021/02/23(火) 17:34:37.72 ID:q7goWQW6.net
- 基本給は縮小して、役割成果給を大きくする。やりそうではある。昇給幅がかなり抑えられる。
- 21 :〒□□□-□□□□:2021/02/23(火) 17:58:28.57 ID:qMi8i+yY.net
- >>18
同じ投稿すな
- 22 :〒□□□-□□□□:2021/02/23(火) 18:31:08.74 ID:DksQeqvW.net
- 昇給800円よりも税金、年金、社会保険の増税のが多くない?S取れる人はまた別なんだろうけど
- 23 :〒□□□-□□□□:2021/02/23(火) 20:03:09.72 ID:5KX+NWMQ.net
- 住居手当もらってた組はもっとひどいぞ
- 24 :〒□□□-□□□□:2021/02/23(火) 21:11:44.96 ID:DTYupqKF.net
- 自動車共済と生命共済と医療共済のために組合入ってたけど、一般職に採用されたから組合費上がるとメリット減るなぁ
- 25 :〒□□□-□□□□:2021/02/23(火) 21:48:09.14 ID:eust/wMO.net
- 民間のに入れよ
共済なんて言ってる通り組合費考えたら
全然安くないよ
- 26 :〒□□□-□□□□:2021/02/24(水) 00:22:10.24 ID:aCAO77yR.net
- 自動車は入ってるけどまじで安い。組合費とられてるから結局組合入ってなければ普通に変わらんけどね。
- 27 :〒□□□-□□□□:2021/02/24(水) 09:21:09.95 ID:Xok6QAzT.net
- >>10
うちの班の定年退職したおっさんも
高卒で入って45年
あっという間に過ぎ去ったと言ってたわ
- 28 :〒□□□-□□□□:2021/02/24(水) 18:44:22.63 ID:pAoMRqvn.net
- かもめw
- 29 :〒□□□-□□□□:2021/02/24(水) 21:08:16.25 ID:G+DIoazs.net
- >>26
全然安くないからやめとくわ。
- 30 :〒□□□-□□□□:2021/02/24(水) 21:19:40.13 ID:aJiWtAEm.net
- >>17
30年転勤経験したことない人もいるから地域基幹職になっとけ
- 31 :〒□□□-□□□□:2021/02/24(水) 21:43:20.88 ID:0XMJrjYS.net
- 支社って一般職でも希望したら転勤できるの?
倍率どれ位?
- 32 :〒□□□-□□□□:2021/02/24(水) 21:44:02.84 ID:kWGB3yBC.net
- >>14
それ俺も気になった!
15:教えてくれてありがたいっす!
- 33 :〒□□□-□□□□:2021/02/24(水) 22:46:51.25 ID:Qwwt+ahn.net
- 業績手当は去年の4月からずっと3.9万〜4万でほぼ同じ
それ以前は4.3万円が続いてた
- 34 :〒□□□-□□□□:2021/02/25(木) 02:24:07.08 ID:MYJPFifI.net
- >>31
絶対無理
地域基幹職で入った人間だけが転換で行ける
チンパンからじゃ不可能
でも 今後はわかんない 特約営業凄まじい人なんかは引っ張られる可能性はあるかもレベル
- 35 :〒□□□-□□□□:2021/02/25(木) 07:52:41.53 ID:fx3lG6RJ.net
- >>34
年齢もあるよね?
- 36 :〒□□□-□□□□:2021/02/25(木) 15:40:47.45 ID:aw6mBs/0.net
- 支社のゆうメイトで一般職合格して
支社採用の奴ならいたなあ
外から異動するのは難しいじゃね
それこそまずは20代で新一般なって可能な限りすぐ地域基幹になって、35までに総合職にでもコース転換合格出来れば、支社行ける可能性
- 37 :〒□□□-□□□□:2021/02/25(木) 16:20:24.92 ID:MYJPFifI.net
- 前はコース転換できるの一回だけってルールあったけど 無くなったの?
あと行ったところで大卒じゃないと上がり目全くないって聞いたけど
- 38 :〒□□□-□□□□:2021/02/25(木) 17:51:34.75 ID:+ZcImMU5.net
- 基幹職受かった後なら倍率どれ位?外務から行ける?
- 39 :〒□□□-□□□□:2021/02/25(木) 18:28:00.34 ID:t0pAS6z9.net
- >>38
倍率はしらんが営業、集配オペ、郵便物流、
この中から選ぶとかじゃなかった?
強いメンタルと何処にたらい回しにされても
- 40 :〒□□□-□□□□:2021/02/25(木) 18:31:40.66 ID:t0pAS6z9.net
- いい根性と飲み会上等なら受けてみれば?
もちろん将来管理者なること前提で。
ずっと支社にはいられないから一度現場管理者で放り出されて結果でないと片道切符かもしれないけど。
多分希望者そんないないから倍率高くないと思う
- 41 :〒□□□-□□□□:2021/02/25(木) 21:14:40.01 ID:+XYLs19A.net
- 支社に行ったら血尿が出るようになってようやく一人前だなんて話を聞いたことがある。
学閥とかもあって大変なんじゃない?
- 42 :〒□□□-□□□□:2021/02/25(木) 21:24:22.47 ID:85aVDOnh.net
- たまにビルからアイキャンフライする程度だとか何とか
知らんけど
- 43 :〒□□□-□□□□:2021/02/25(木) 23:26:06.08 ID:JyPtf2B7.net
- >>41
昔そういうスレありましたで
奴隷末席とか末席奴隷とかそういうの
- 44 :〒□□□-□□□□:2021/02/25(木) 23:31:36.66 ID:+XYLs19A.net
- >>43
ググってみた。
そういうコテハンが昔いたんだね。
- 45 :〒□□□-□□□□:2021/02/26(金) 06:05:06.15 ID:P2db4WQ2.net
- この仕事って市、配達地域が広ければ広いほどキツいよな
いくら物数が多くてもビルで一気に落とせるんなら楽だわ
狭い市なら移動距離も短いし
- 46 :〒□□□-□□□□:2021/02/26(金) 17:16:28.64 ID:ei4VSSzd.net
- 今年もS評価とれた人
コース転換合格した人は微々たるものだったの?
- 47 :〒□□□-□□□□:2021/02/26(金) 19:36:24.25 ID:I/83hgVO.net
- https://youtu.be/zdBoItPt5lQ
- 48 :〒□□□-□□□□:2021/02/26(金) 20:09:44.10 ID:6du3xo4x.net
- 中身
- 49 :〒□□□-□□□□:2021/02/26(金) 20:09:52.23 ID:6du3xo4x.net
- しろみ
- 50 :〒□□□-□□□□:2021/02/26(金) 20:09:58.00 ID:6du3xo4x.net
- まんこ
- 51 :〒□□□-□□□□:2021/02/26(金) 20:11:48.48 ID:Rp6GBjuG.net
- 50ゲット
ありがとうアドバイス ありがとう日本
こんなにガーガー言われて肌身が狭いな
http://toro.5ch.net/test/read.cgi/nenga/1278688160/818-824
- 52 :〒□□□-□□□□:2021/02/26(金) 22:42:59.91 ID:N+M2yHi7.net
- >>46
局によっては5人も6人もS評価取れるみたいね裏山
普通は1人か2人じゃないかな
でも やっぱ毎年新しく基幹職受ける人が増えるから
同じ局で5人も6人もS取り続けたとしても受かんないんじゃない
このスレでも去年は二次落ちだけど今年は一次落ちって人もいるみたいだし
自分の局はS自体毎年2人(2年連続1人 初めてが1人)基幹職受ける人は合格してる
局自体で狭き門だけどS貰えれば受かるイメージ
- 53 :〒□□□-□□□□:2021/02/27(土) 00:10:48.65 ID:zqG6in7S.net
- 基幹に上がったら
主任まで3年
課代は最短何年?
- 54 :〒□□□-□□□□:2021/02/27(土) 00:24:07.75 ID:s3bBtnJe.net
- >>53
上がった年でオッケーなら1年。年数縛りはないから上から声かかれば実際ほぼ落ちない面接試験。まあでも主任になった年にそのまますぐまた上がるってのはなさそうだから次の年が最短じゃない?てか主任しばりの3年なくしてほしいわ。
- 55 :〒□□□-□□□□:2021/02/27(土) 23:23:18.85 ID:5ir2vqGA.net
- 世間体だけの新一般だから、アキラメヨウ
- 56 :〒□□□-□□□□:2021/02/28(日) 07:41:29.11 ID:jUTDhE6z.net
- 主任も班によっては難しいよ、班長が大甘判定の班で3〜5年で二人ほぼ同時に上がったのいるけど、通配終わらなくて外される営業しない毎月末36ピンチで応援体制で班運営を圧迫している。
かたやゴミA有ばっかりの班で一年目からそいつらの尻ぬぐいばっかりやってる奴は、かもや年賀売りまくっても自分の仕事お留守で主任になるの10年くらいかかってた、ひどい。
- 57 :〒□□□-□□□□:2021/02/28(日) 09:32:45.96 ID:q3rvqKru.net
- 能力がない、チラシ配りが文句言うなby 上役だろ。
- 58 :〒□□□-□□□□:2021/02/28(日) 09:43:26.62 ID:jUTDhE6z.net
- >>57
役職が下でも能力なくても「おかしい事はおかしい」って言っていいんだぜ?
お前はそこで言わない、言えない、諦めちゃうって、ネットで憂さ晴らししてるから底辺人生なんだぜ?
もう中高年人生後半なんだろ?いい加減悟れよ、人生の大先輩さんよ。
- 59 :〒□□□-□□□□:2021/02/28(日) 10:29:25.31 ID:piGGyPih.net
- 上役だろとかキモすぎ
- 60 :〒□□□-□□□□:2021/02/28(日) 11:14:10.59 ID:q3rvqKru.net
- 大丈夫、7年くらいいれば、皆諦めて悟るよ。そして仕事は手を抜きまくって適当に生きる。最終的には副業に走る。
- 61 :〒□□□-□□□□:2021/02/28(日) 12:23:49.44 ID:jUTDhE6z.net
- >>60
そんなに卑下しなくても、普通に前職つながりの副業がいちばん有望だと思うけどな。
こんな負け戦中の会社で、バイト上がり途中参加で勝ち組になろうなんて無理がある。
アソシの時にみんな経験してる「少し頑張ると班員管理者みんな仕事押し付ける、んで昇給はおあずけ」の法則が発動するだけ。
- 62 :〒□□□-□□□□:2021/02/28(日) 12:26:15.16 ID:J1XhEF2Q.net
- もうすぐ倒産
- 63 :〒□□□-□□□□:2021/02/28(日) 15:34:41.55 ID:piGGyPih.net
- カンポに一万人ってわけわからない
- 64 :〒□□□-□□□□:2021/02/28(日) 16:03:43.44 ID:vfLE7qxG.net
- >>56
意味不笑
主任は自動だから
- 65 :〒□□□-□□□□:2021/02/28(日) 21:33:03.75 ID:bMilHIqj.net
- そもそも主任って役職いらんよな
基幹職二級以下賃金統一するんなら、これを機に
廃止しちゃえばいいんだよ。
3年経たなくてもできるヤツは課長代理→副班長で
ええんや
ってかバイト→チンパンで業務経験しっかり積んでるはずやし
自局採用でそのまま同じ班っていうチンパンの人はアカンけどな
- 66 :〒□□□-□□□□:2021/02/28(日) 21:49:35.21 ID:o8u9fs4q.net
- 新一から基幹に全員上がりたいものなの?
- 67 :〒□□□-□□□□:2021/02/28(日) 21:56:53.91 ID:XlUUWetT.net
- なりたいに決まってるゾ。全ての新一は万年主任の給与が羨ましいのだ。
- 68 :〒□□□-□□□□:2021/03/01(月) 07:29:45.88 ID:KTeZsHdA.net
- >>66
逆に新一のままで大丈夫なの?笑
まあお金に余裕があればそれもありだけど、結局仕事内容変わらないんだから給料上がったほうがよくない?主任くらいで満足するならわかるけど
- 69 :〒□□□-□□□□:2021/03/01(月) 07:45:18.05 ID:sWRt7B+Q.net
- >>68
窓口のパン職だが満足してるぞ
給料は安いが残業もないし休みも多い
妻が家計を支えてるから俺はバイト感覚
普通の家庭だと郵便局の給料で家族養えないだろうな
- 70 :〒□□□-□□□□:2021/03/01(月) 08:18:47.81 ID:pIPHMoQY.net
- 窓口って若い人しか見たことない
定年間際の人とかどこに存在してんだろう
- 71 :〒□□□-□□□□:2021/03/01(月) 09:33:18.19 ID:Ug1+yLnO.net
- うち都内底辺単マネだけど、定年間際の墓場だよ
- 72 :〒□□□-□□□□:2021/03/01(月) 13:13:27.92 ID:5O2TzgFY.net
- >>68
課長代理なりたくないなら一般職でよくない?
主任は転勤頻繁にあるかもだし
- 73 :〒□□□-□□□□:2021/03/01(月) 16:41:27.44 ID:8AcrTvf+.net
- マジで言ってるとしたら頭お花畑やな
チンパンのままでいいなんて
- 74 :〒□□□-□□□□:2021/03/01(月) 18:24:43.16 ID:1uJm/Hqa.net
- どちらにせよ、良くなることがないという前提で生きていけばいい
- 75 :〒□□□-□□□□:2021/03/01(月) 18:25:14.85 ID:JTRQtU8x.net
- 新卒は来年度も地域基幹職郵便コースゼロなんだな
- 76 :〒□□□-□□□□:2021/03/01(月) 18:30:31.38 ID:sWRt7B+Q.net
- 主任以下統一で人事給与制度が大幅に変わる事を見越しての採用数ゼロだろ
- 77 :〒□□□-□□□□:2021/03/01(月) 19:30:00.19 ID:J/A072JY.net
- 最近新卒の基幹職取らなくなったし、20代の地域基幹職ってすごくね?
今まで20代基幹職って見たことないけど、ほんとにいるんか?
- 78 :〒□□□-□□□□:2021/03/01(月) 19:57:38.73 ID:B1lvY+W6.net
- >>77
うちは一般職からの登用組で20代基幹が
誕生しだしてるぞ
去年登用された子が24歳だった
今年受かった子も28歳
若い世代がドンドン来てるから
おっさんは厳しくなったね
- 79 :〒□□□-□□□□:2021/03/01(月) 20:25:47.69 ID:hfwoTdn2.net
- 20代半ばでさっくり地域基幹にチェンジとか新卒入社した奴が馬鹿すぎワロタ
奨学金借りて4年間無休で勉強して新卒チケットまで使った奴wwwざまあ
- 80 :〒□□□-□□□□:2021/03/01(月) 21:15:30.83 ID:8AcrTvf+.net
- 新卒基幹職なら総合職に転換しやすいし
実際 支社行く人も多いよ。
決して同じ立場じゃないよ 残念でした
- 81 :〒□□□-□□□□:2021/03/01(月) 21:30:27.67 ID:Fzy0bG1v.net
- >>77
新卒2年目だが、うちの局は新卒3年目や4年目の人多い
- 82 :〒□□□-□□□□:2021/03/01(月) 21:57:36.01 ID:6kjniNhq.net
- 一回S取ると退職金ってどんぐらい上乗せされるんだっけ?
- 83 :〒□□□-□□□□:2021/03/01(月) 22:32:49.13 ID:hfwoTdn2.net
- >>80
総合職や支社勤務が上位互換とは思ってないし興味も無いから実質同じでがしょw
つーかこの会社大卒でも給与や昇進に色が付くようなことないから高卒地域基幹が最強っしょw
- 84 :〒□□□-□□□□:2021/03/01(月) 23:43:25.51 ID:MrLzAubN.net
- >>75
今年度もゼロなんだっけ?
- 85 :〒□□□-□□□□:2021/03/01(月) 23:49:28.10 ID:5WVaD5fk.net
- >>80
総合職って仕事何やるん?
- 86 :〒□□□-□□□□:2021/03/02(火) 04:46:32.12 ID:ZH64vlQb.net
- 地方なら一般職の待遇以下なんてザラだよ。
- 87 :〒□□□-□□□□:2021/03/02(火) 05:04:10.09 ID:uKnot2Zz.net
- >>65
一般職から見れば統一は
一見良さそうに見えるけど現実は違うからな。現状でも基幹職は自然減で年々減るが実際は給与の総額押さえ込むのか目的だから
統合後も元一般職の昇給昇職の
基準も無く、統合するだけだし
- 88 :〒□□□-□□□□:2021/03/02(火) 05:09:54.16 ID:uKnot2Zz.net
- >>14
業績手当自体インチキだから
実際は組合役員関係者のいる班とかに多く振られていたりするので
楽で暇な人達の方が全然多かったりする。
現在の給与原資額と平均給与額を社員には公表しないと単なる人件費削減案にしかならない。
給与原資額にベア分がちゃんと加算されて能力によって分配されるなら適正だが
そうはならんし、人事が多くを握る会社は駄目になるのが早い。
- 89 :〒□□□-□□□□:2021/03/02(火) 05:20:25.09 ID:3pb1wnEk.net
- >>83
総合職
院卒220,500〜246,960
大卒212,500〜238,000
地域基幹職
院卒177,200〜198,460
大卒174,800〜195,780
短大.高専.専門卒172,300〜194880
一般職
院卒167,400〜197,530
大卒165,800〜195,640
短大.高専.専門卒163,400〜194,700
拾い物やが全然初任給違うで
高卒地域基幹なんかいつの時代の話しや?
総合職は大卒以上、高卒は一般職のみ
ネットにはなかったがチラシ配った記憶だと高卒一般職の初任給は14万後半〜15万前半だったと思う
- 90 :〒□□□-□□□□:2021/03/02(火) 06:08:43.71 ID:7oJHc4gO.net
- >>89
そういうことじゃないと思うぞ
- 91 :〒□□□-□□□□:2021/03/02(火) 06:46:37.05 ID:4MsjfRsA.net
- >>87
俺たち新一はガッカリする事には慣れてるから…
統合したら、現実とやらを見て地域基幹さんも仲良くガッカリしましょうよ…
- 92 :〒□□□-□□□□:2021/03/02(火) 09:17:30.58 ID:BCP+usy0.net
- 組合一つ辞めるにもこんなに大ごとになるの?
- 93 :〒□□□-□□□□:2021/03/02(火) 20:54:38.69 ID:eWPKvRgZ.net
- >>82
ここはS取ってる人少ないから答えられないぞ
+330
- 94 :〒□□□-□□□□:2021/03/02(火) 21:30:32.94 ID:2LSz0B3C.net
- >>93
33万??
- 95 :〒□□□-□□□□:2021/03/02(火) 22:19:53.21 ID:eWPKvRgZ.net
- >>94
君、バイト?
- 96 :〒□□□-□□□□:2021/03/02(火) 23:21:05.45 ID:2LSz0B3C.net
- >>95
ポイントの話してるんじゃないのか?330って何表記だよ
- 97 :〒□□□-□□□□:2021/03/02(火) 23:23:52.86 ID:eWPKvRgZ.net
- >>96
退職ポイントの話だろ?
普通ならこれでわかるだろw
これ以外に例えようがないんだが
- 98 :〒□□□-□□□□:2021/03/03(水) 01:12:17.10 ID:IOoqJCa1.net
- 昔、郵政外務って採用がほとんどなかったけど、40代正規社員ってどれくらいおるんやろか?
- 99 :〒□□□-□□□□:2021/03/03(水) 07:21:12.14 ID:DRsws2Ij.net
- >>97
じゃーなぜつっこんでんの?33万であってるやん笑
- 100 :〒□□□-□□□□:2021/03/03(水) 07:22:05.32 ID:xEEZN/2A.net
- 100ゲット
ありがとうアドバイス ありがとう日本
こんなにガーガー言われて肌身が狭いな
http://toro.5ch.net/test/read.cgi/nenga/1278688160/818-824
総レス数 1001
234 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★