【自治】ミステリー板強制コテハン導入議論スレ

1 ：名無しのオプ：2016/02/23(火) 09:19:06.97 ID:84D5cbCS.net

長年の間自演、荒らしが横行してきたミステリー板において、強制コテハン／IP表示を導入するか否かについて議論しましょう。

2 ：名無しのオプ：2016/02/23(火) 10:20:10.94 ID:vneQ5h9x.net

導入賛成

3 ：名無しのオプ：2016/02/23(火) 10:29:14.49 ID:JYzksoak.net

コテハンが消える訳ではないが、つまらない自演が減ることを期待して賛成します。

4 ：名無しのオプ：2016/02/23(火) 15:07:17.53 ID:wlxFBlHl.net

導入に賛成です。
荒らしの自演を少しでも抑制したい。

5 ：名無しのオプ：2016/02/23(火) 19:33:38.46 ID:8Lzxf7eH.net

賛成だね。荒らしに対する有効な対処法が他に見当たらない以上、今の時点ではこれがベスト。

6 ：名無しのオプ：2016/02/23(火) 20:30:37.37 ID:adP0PR/6.net

賛成に一票。

7 ：名無しのオプ：2016/02/23(火) 20:52:56.66 ID:84D5cbCS.net

あ、代行スレ立てるだけ立てて意思表示してなかった
賛成で

8 ：名無しのオプ：2016/02/23(火) 20:59:52.44 ID:lA9Ag3tz.net

>>1
スレ立てを依頼した乱歩スレ947です。
改めてありがとうございました。

俺ももちろん賛成で。

9 ：名無しのオプ：2016/02/23(火) 21:04:57.22 ID:lA9Ag3tz.net

【参考1】
この新機能は2ちゃんねる(BBS_USE_VIPQ2=2)以上の板で可能に。

■2ch新機能　スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):1000:512
を書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)＝「checked」でID有り、「none」でID無し
(2)＝BBS_SLIPの値　「vvvvv」で強制コテハン　「vvvv」でIP表示
◆設定例
・ID非表示
!extend:none::1000:512

・ID表示　強制コテハン無し　（2ch標準設定）
!extend:checked::1000:512

・ID表示　IP表示　（シベリア板化）
!extend:checked:vvvv:1000:512

・ID表示　強制コテハン （地下板と同じ）
!extend:checked:vvvvv:1000:512

・ID表示　強制コテハン＆IP表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

10 ：名無しのオプ：2016/02/23(火) 21:17:15.93 ID:lA9Ag3tz.net

【参考2】
多数のスレが導入済のドメサカ板及びバイク車種メーカー板における経験から、主な効果は…

・単一端末でID切替、自演を働く原始的な輩はほぼ一掃出来る。
・複数回線を使う奴には即効性は無いが、十も二十も持ってるわけでもなし、少し泳がせておけば見当は簡単に付く。
・恥知らずな確信犯には残念ながら効果無し。
(と、思っていたら意外と牽制にはなるようで、滅多に寄り付かなくなったり別人の如くおとなしくなったりしている。)
・何れの場合も「荒しが来なくなる」のではなくて、あくまでも「NG設定が的確、簡便に出来る」ことが最大のメリット。

11 ：名無しのオプ：2016/02/23(火) 21:53:12.68 ID:go6LxLpU.net

導入が悪いわけではないが、板によっては同じ内容のスレで【IDのみ】【SLIP表示】とスレの乱立を招いているケースもある
あとスレの住人が「次はSLIP表示で立てよう」と言ってたら強硬派がIP表示レベルで勝手に立てて揉めたり…
多少の混乱（スレの乱立など）を受け入れる覚悟は必要

ついでに…せっかくこういうスレが立ててくれたけど、誰かが勝手に申請すると（内容に不備がなければ）今すぐでも通ってしまうのが現状なので、急いで話し合いをして早目に結論を出した方がいいです

12 ：名無しのオプ：2016/02/23(火) 21:58:50.25 ID:adP0PR/6.net

カースレと都筑スレにお知らせしました。

13 ：名無しのオプ：2016/02/23(火) 22:04:01.97 ID:lA9Ag3tz.net

>>12
ありがとうございました。
俺はホームズスレと横溝スレに貼っておきました。

これを見た皆さんもご自分の出入りするスレに告知して頂ければ有り難く思います。

14 ：名無しのオプ：2016/02/23(火) 22:05:01.86 ID:RNJRybrl.net

賛成します

15 ：名無しのオプ：2016/02/23(火) 22:19:49.40 ID:WEUJravf.net

導入に賛成。（強制コテハン、レベルで）
理由　
自演冤罪が減るから。

皆さんは、自演認定されたことありませんか？
自分がされても不愉快だし、人がされているのを見ても不愉快です。
ただ、IP表示レベルだとさすがに抵抗があります。

16 ：名無しのオプ：2016/02/23(火) 22:21:38.16 ID:bbN2xqBu.net

賛成します

17 ：名無しのオプ(内モンゴル自治区)：2016/02/23(火) 22:25:40.75 ID:MWT8fznW.net

賛成

18 ：名無しのオプ：2016/02/23(火) 22:33:18.55 ID:adP0PR/6.net

引き続き読みました海外・国内スレ、クイーンスレ、クリスティスレ、清張スレに
お知らせしました。

最近やっと沈静化したあのスレにも伝えますか？

19 ：名無しのオプ：2016/02/23(火) 22:40:17.03 ID:IdlQ6454.net

賛成です

20 ：名無しのオプ：2016/02/23(火) 23:25:58.89 ID:Qc2Bs0rZ.net

ほぼ書斎対策と言って良いのかな

21 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 00:11:02.52 ID:bye+YYQX.net

>>20
それも含めて、
スレチなレスを延々と書き連ねる、
特定の人々に対して下品な誹謗中傷を続ける、
自演を繰り返してスレの運行を妨害する、
…
といった行為を続ける者たち全般への対策だな。
ま、全部同一人物かもしれないんだが。

滑稽なことに、書斎は虚勢を張って導入賛成を明言している。

22 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 00:18:24.10 ID:4FG7PhII.net

IP表示限定で賛成
IP表示以外は意味がないので反対

23 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2016/02/24(水) 00:50:03.29 ID:3lp9MbhQ.net

>>21はおなじみのアホ（ｗ

賛成票で。
過激な表現はOKとしてスレタイの話題に集中できる環境が整う可能性ができそう。
余談はミステリ、広げても文芸の話題まではオールOKだろうし。

24 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 01:51:59.09 ID:Vy6AA6rv.net

板全体の強制IP表示希望します

25 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 06:59:13.13 ID:PFnsDN49.net

賛成
IP表示も導入して欲しい

26 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 07:44:55.05 ID:AbVMzlpU.net

ご当人が賛成してるんだから導入したら？
こいつ1人のために避難所が出来てるなんてアホらしいにもほどがある

27 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 07:50:11.02 ID:i5b0rGqI.net

この強制IDの利点はオニイタンをNGできることにある

28 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 09:42:30.33 ID:AbVMzlpU.net

書斎やでつまつを弄ってる便乗荒らしもはっきりするね

29 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 10:09:35.16 ID:hEXRXPDX.net

荒らしがIPごとに書き込みまとめてあんなスレやこんな掲示板に書き込みしてると報告する荒らしをし始めるからIP出しやめて
自分が常駐しているスレは荒らしいないか住人が荒らしを区別できる賢い人ばかりなので半コテも要らない

30 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 10:11:57.58 ID:hEXRXPDX.net

それから半コテとIP出しは浪人買えば回避できるということなので
運営とJimが金儲けのために編み出した新たな住人締め付けに過ぎない
運営が導入を煽っているという噂もさもありなんってとこだわ

31 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 11:13:36.72 ID:+9Ub7vEh.net

強制IP表示に賛成

32 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 12:46:37.99 ID:MrQROBoN.net

>>8
ここで賛成か反対か聞いてもそれも自演かどうか判断できないから
ワッチョイ導入されてる板でやらないと意味なくない？

33 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/24(水) 14:03:28.05 ID:5yu/cbU4.net

反対！反対！！

34 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 14:05:39.62 ID:RIk5skk4.net

荒らせなくなるから必死だなゲスまつwww

35 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 14:15:19.63 ID:gCMIV5dF.net

他の荒らしの存在やIPまとめ荒らしの可能性はともかく
ここで一番問題視されてる奴（ら？）に浪人を買える気がしない・・・。

36 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/24(水) 14:31:26.63 ID:5yu/cbU4.net

>>34みたいなこういういつまでも煽ゆ人が態度を改めない限り何も変わやないと思うんでつけどそれについてどう思ゆ？
ここは議論すゆ場てそ？
こういう煽りに見て見ぬふりがずっと続いてきてゆんざないの？

37 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/24(水) 14:33:48.18 ID:5yu/cbU4.net

自分の意見を言って笑われゆ謂れは無いんでつけど、こんな扱い受けゆくやいなや議論に参加したくないでつよ…

38 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 14:43:17.75 ID:i5b0rGqI.net

一応、俺は賛成するぜ

39 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 15:40:47.68 ID:642tWCmW.net

導入賛成します

40 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 15:59:22.44 ID:WFt9+g2x.net

デス松の気持ち悪い作文が回避できるなら、賛成するしかないかな。

41 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/24(水) 16:15:24.74 ID:5yu/cbU4.net

司会進行役、暴言を注意して

42 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 17:22:07.29 ID:U/+UPLr3.net

でつまつは、なぜ反対なのか理由を述べたら?

43 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 17:49:46.21 ID:RIk5skk4.net

>>37
参加したくないのならするな。参加したくないのであれば、わざわざ参加して暴言を吐くのは慎んでもらおう。

44 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 17:52:46.40 ID:9OKJRFNK.net

賛成

ローカルルールはけっこう書き足さないとダメやね
スレ違いの話題誘導のための他板へのリンクとか

45 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/24(水) 18:03:48.06 ID:5yu/cbU4.net

皆さん判断してくだたい

暴言を吐いていまつのは僕でそうかID:RIk5skk4でそうか？
ID:RIk5skk4さんの主張では僕が暴言を吐いていゆそうでつが、そうでそうか？

ここは議論スレでそ
議論の場なや、日頃の恨みや思惑を持ち込むのはどうかと思いまつが、どうでそう？
只でさえﾜｯﾁｮｲ導入決定をすゆのにﾜｯﾁｮｲざないスレで決定すゆと言うのでつかや、いよんな立場の人の意見や理由は聞かないとダメだと思うのでつが、これでは理由も表明できまてん

僕みたいな人の意見は最初かや聞くに値しないと封じゆ出来レーツなや、議論スレとしないで欲しいでつ

46 ：Fg62W5y：2016/02/24(水) 18:09:47.45 ID:bye+YYQX.net

>>32
>>8だけど、それも考えた。
が、そうすると強制コテ／IP表示反対の人がハナっから来なくなって不公正かな、と。

47 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 18:16:20.12 ID:bye+YYQX.net

>>45
>>46をよく嫁。
何か書いたらブン殴られるってわけでもあるまいし、意見でも理由でも自由に吐いたらよかろう。
日頃の…と云うが、何故こういう議論になっているのか、胸に手を当ててよく考えろ。

48 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/24(水) 18:41:57.73 ID:5yu/cbU4.net

そういうおためごかしは止しなたい
日頃の〜が許たれゆなやこっちにも言い分はあゆ
でもここは議論スレと、そこは切り離してゆ
議論に関係ない個人の恨みを肯定して開かれた議論ができゆの？
崇高な議論を要求してゆわけざなく、議論と銘打つスレの、最低限の下の下の意識として、日頃の恨みかやくゆ暴言を肯定してどうすゆの？

こんな環境で自由に意見を吐けって…
僕を封じ込めて、他の反対派も全部僕の自演とか、何の根拠のない暴言を吐いて萎縮させて行くの？
導入で困ゆのは書斎派だけに違いないかや、反対すゆ人はみんな自演？
正直これが目に見えてゆかや、そういうのは止めて行きまそうと言ってゆのに、何で殴やれゆわけざないかや耐えよみたいになゆの？
それでいいの？

49 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 18:43:35.91 ID:+iVydU6T.net

なんでもいいよ
この板で疚しいことした経験ないし、する予定もないし導入賛成

50 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 18:56:36.79 ID:quQwG/kd.net

>>36
そういう煽りもIP出るようになれば減るんじゃね？

51 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 18:57:08.25 ID:gCMIV5dF.net

＞導入で困ゆのは書斎派だけに違いない
>>28

52 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/24(水) 19:11:28.60 ID:5yu/cbU4.net

堂々と反対の論陣を張って、味方が多くなれば勝てゆと、そうざないの？
反対意見は暴言で封じて、萎縮させて、最初かや導入が決まってゆ出来レーツなの？

議論に関係ない、日頃の恨みを持ち込む暴言を肯定すゆなんて、とても議論スレとは言えない
少なくとも形上は肯定しさダメでそ…

53 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 19:24:27.57 ID:bye+YYQX.net

>>48
> 導入で困ゆのは書斎派だけ

書斎は賛成してるんだが。

54 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 19:26:28.12 ID:quQwG/kd.net

恨まれてる自覚はあるんだとよ

55 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 19:45:00.33 ID:Cfr+TZxf.net

>>49
＞この板で疚しいことした経験ないし

一応…IPレベルでスレ立てられたら他の板での書き込みも紐付けられるからご注意をw

56 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 20:25:32.00 ID:U/+UPLr3.net

でつまつは、こんなところで油を売ってないで、
さっさとハーバードだかどこだかの試験受けて来いよw

57 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 21:00:53.66 ID:ozNECjKc.net

>266 名前：ミステでつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA [] 投稿日：2010/09/19(日) 19:16:54 ID:4uOq7Vzk
>さあどうぞ！！！！！！
>気の済むまで構ってくだたい！！！！！！！！！！！！！！
>解禁でつ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

こんな事を書く人が減るならIP表示に賛成

58 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/24(水) 21:15:55.44 ID:5yu/cbU4.net

思った通りくだやない誹謗中傷の流れ
こんな風に決まゆなや、僕は決定に従わないかや
それは覚えておいて

59 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 21:25:42.24 ID:V/lYMBf1.net

ここでコテの相手してる人たちは
あんたたちもこの議論が生まれた
元凶になってることに気づいてね

60 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 21:31:17.18 ID:CBhtWovb.net

こんな議論が起きている一因は、自分の京極スレでの荒らし行為にあるとは考えないの？
やれ、生き別れの兄がいる、失明した、記憶喪失になった、漫画家になった、猛勉強の末ハーバード大学を受験するetc
反対なら反対できちんと意見を言えや。
自分のした行為を反省するなら、多少の誹謗中傷も無視して、議論の土俵に上れ。

61 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 21:33:48.75 ID:vPFPg0V3.net

>>60
お前だって荒らしをNGネームにも登録せずにそうやってセリフをコピペして一緒に荒らしてるんだろ

IP表示賛成

62 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 21:36:49.44 ID:jqJHTYTS.net

俺はIP強制なんか真っ平だなぁ
そもそも元から過疎板なのに大丈夫なのか

63 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/24(水) 21:38:15.58 ID:5yu/cbU4.net

誹謗中傷をやまてくれたや反対の理由を言いまつ
コテハン憎しで前が見えなくなってゆあんたやがいかに暴走してまつかを説いてあけゆ

64 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 21:39:11.84 ID:4FG7PhII.net

コテとバカによるスレ違いの中傷合戦が延々と続いてりゃまともな人が寄り付かなくなるのは当然だわ

65 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 21:45:51.14 ID:vPFPg0V3.net

>>62
自演し辛くなること以外にIP表示で何か不具合あるか？

66 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 22:02:20.30 ID:U/+UPLr3.net

このご時世、個人情報を晒すのもためらいがある。

67 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 22:06:23.72 ID:ZDzS37jS.net

>>66
お前が犯罪でも犯さん限りIPアドレスからの個人情報は開示されん

68 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 22:07:52.24 ID:quQwG/kd.net

そりゃでつまつ弄りがやりにくくなるからな、ID:U/+UPLr3よ
ハーバードだとかどこのスレの話だい？

69 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 22:10:10.39 ID:CdjrjIvl.net

荒らしコテ弄りなんて迷惑なだけなんですか
やっぱIP表示必要だな
ID:U/+UPLr3みたいなのも忌避できそうだし

70 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 22:17:09.22 ID:s2CEPcne.net

最大の利点であるマジでやられたスレの荒らしをNGできるので賛成する

71 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 22:39:22.80 ID:2Gn3Wy6+.net

やられたスレみたいな長文コピペ荒らしはp53を発動させれば一発で削除されるよ
他板の似たようなスレを見てきてるけどIP表示はそんな効果がない

72 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 22:56:58.35 ID:gMuiduCr.net

効果がそれほど絶大でないししろ、無いよりもあるほうがマシ＞IPアドレス

73 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 22:58:40.78 ID:4FG7PhII.net

>>71
長文コピペ荒らしではなくコテハンによる自演を防ぐのが目的なので

74 ：名無しのオプ：2016/02/24(水) 23:21:33.18 ID:BcvhJOdr.net

CG板じゃ荒らし対策効果抜群だったよ

75 ：名無しのオプ：2016/02/25(木) 12:20:29.83 ID:Mszmfzwj.net

この板は極端だな
他の板でも基本は強制コテハンレベルが多いのに

ちなみに某板の某スポーツ選手のスレがIDのみと強制コテハンとIPの３つに分裂したが、ダントツで書き込みが多いのは強制コテハン、IDのみとIPは結構過疎化してる

76 ：名無しのオプ：2016/02/25(木) 12:29:06.21 ID:0zdjsnKH.net

だから何？

77 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/25(木) 12:37:23.79 ID:RnE/8cYR.net

出来レーツが仕上がってきておりまつ
(^_^;)

78 ：ぶたくん◇BooBoo.Nic：2016/02/25(木) 13:49:42.13 ID:eIT6Z04V.net

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ!
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 オイラも反対!

でつまつくんの意見に全面的に同意!

79 ：名無しのオプ：2016/02/25(木) 14:51:06.35 ID:8kPHM9HX.net

事情を知らない方用に念のため

上の人物が誰と一緒にどういうレスを書いてきたかは下記スレでわかります。

書斎魔神・アホアホ語録格納庫　その33
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1325054903/l50

それ以前にトリップの先頭が◆ではなく◇な時点でお察し。

80 ：名無しのオプ：2016/02/25(木) 16:26:20.87 ID:5In1vnx7.net

荒らしが活動しにくくなるから導入に賛成

反対している人は理由を言わない　荒らしにくくなるから嫌なのかな？

81 ：名無しのオプ：2016/02/25(木) 18:11:46.20 ID:9baaidwI.net

>>75
同じ趣旨のスレを3つ立てるって削除対象じゃないの？
それじゃあ折角強制コテハン/IP導入しても荒らしにIDのみのスレを立て直されたら意味ないじゃん

82 ：名無しのオプ：2016/02/25(木) 18:28:08.13 ID:+hVIz4xp.net

コテつけてる人達にとっては、断固反対するようなことでもないでしょう。

83 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/25(木) 18:37:02.51 ID:RnE/8cYR.net

で、僕と書斎ﾀﾝのIPが違ったや、土下座して貰いまつがその覚悟はおあり？

ハッキリ口に出して約束して貰いまそうか？

今まで散々何百回も自演扱いしてきて、いざ導入が検討されゆと言う段になったや、同一人物決め付け説が弱気になってて笑えゆ

ID一致等の、論理的証拠が無いのに思い込みで決め付けゆな！と何度も言いまつたよね
書斎ﾀﾝの味方をすゆ別人なんて、いゆはずはないかや、それが論理的な証拠だと…信じやれない事に、本気で自演と信じてゆかや、それ以外の可能性を考えやれないんでつよね

もう一度聞きまつ
土下座の覚悟がおありでつか？
当然けじめは必要でつよ

84 ：名無しのオプ：2016/02/25(木) 18:40:39.33 ID:Wq4ZSbuV.net

導入についての議論をしましょう。

85 ：名無しのオプ：2016/02/25(木) 19:10:07.06 ID:9CCQST+M.net

>>81
意味がない訳ではない（荒らしが嫌な人はIDスレに近寄らなければいいので）けど、板はぐちゃぐちゃになるね
でもそれを嫌って「最初に立てたスレ優先」にすると両極端な人（IDのみ又はIP表示）が競い合って先にスレを立てちゃうので、そういった面からも「強制コテハン」程度がバランスがいいとは思う

86 ：名無しのオプ：2016/02/25(木) 19:17:18.95 ID:9CCQST+M.net

>>84
導入には賛成だけど、このスレの方向性がわかりにくい

「BBS_USE_VIPQ2=2の導入」の賛否の話でいいと思うんだけど、その先の話になっちゃってるから（自分も先程そんな書き込みをしてしまったので偉そうには言えないんだけど…すみませんでした）
その先は導入後のスレたて時の話になるので…

87 ：名無しのオプ：2016/02/25(木) 19:19:57.12 ID:sH1fST0i.net

強制コテハン程度じゃ荒らし対策にならない
この板を20年近く荒らしまくってる粘着気違いが最も嫌うのが強制IPなのだから
強制IP表示以外の選択肢はない

88 ：名無しのオプ：2016/02/25(木) 19:25:23.98 ID:iXwq0A9C.net

荒らし以外でIPが表示されて困る人っているの？

89 ：名無しのオプ：2016/02/25(木) 19:27:24.66 ID:5In1vnx7.net

あとは犯罪者くらいでしょ

90 ：名無しのオプ：2016/02/25(木) 19:31:26.39 ID:callBGpA.net

IPありでも気にしないな俺は

91 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/25(木) 19:38:39.33 ID:RnE/8cYR.net

あの

文句があゆなや匿名掲示板かや、他所へ行けば？

それで解決だと思うんでつけど

92 ：名無しのオプ：2016/02/25(木) 19:41:49.89 ID:5In1vnx7.net

掲示板は荒らしのためにあるのではない

93 ：名無しのオプ：2016/02/25(木) 19:52:13.06 ID:8kPHM9HX.net

某荒らしについてどうしても何か書き込みたくなったらこちらのスレを利用しましょう。
直接話しかけないよう。

おいらロビー
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1420076225/
２ちゃん外部のしたらば掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/8993/1418901075/

荒らしが上のスレに書かれたことを一部改変してわざわざこのスレに書き込み、
流れを混乱させる可能性があるので怪しい罵倒レスがでてきたら各スレをチェックしてみてください。

94 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/25(木) 20:01:22.64 ID:RnE/8cYR.net

不満なや出て行けばいいだけでつのになんだか偉そうでつね
普通なや、今のユーユを、変えてもいいでそうか、と下かや出ゆのが当り前なんでつけどね

95 ：名無しのオプ：2016/02/25(木) 20:27:36.81 ID:A7YW+tOu.net

>>81
運営側としてはこんな感じのようですよ


>240 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage]： 2016/02/16(火) 16:35:49.27
>>>232
>重複スレに対する方針で教えてください。
>
>以前の重複スレに対する方針で、
>Q. 重複スレ、どっちが本スレ？
>A. 勝った方です。人気の出た方が当然本スレです。
>http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1446752353/1
>http://server.maido3.com/?txt=waffle#jyufuku1
>との方針が出されていましたが、これは、ワッチョイ有り、無しのスレを
>それぞれ立ててよいということなのでしょうか。
>
>次スレ作成時期が近づき、そろそろワッチョイの有無で揉め始めたのですが、
>運営として両方立てる事を容認されているなら有力な妥協案になりそうです。
>
>どうかお考えをお聞かせください。

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455532841/244

>244 名前：drunker ★ []： 2016/02/16(火) 16:40:41.31 ID:CAP_USER (82)
>>>240
>好きにしてok

96 ：95：2016/02/25(木) 20:30:03.58 ID:A7YW+tOu.net

>>81
上記につづけてこんなのも

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/889
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/891

> 889 ：名無しの良心：2016/02/01(月) 04:21:19.48 (略)
> Del Jack★さんに質問があります。
> !extendコマンドが実装されて多く導入されています。
> しかし中にはslip表示と非表示で住人の希望が分かれてしまい、
> 議論を尽くしても決まらず、結果的には同じスレが二種類（表示と非表示）
> 平行して存在することが各地の板で多くなっています
> 。
> SLIP表示の設定違いは重複スレとみなされますか？
> GLに照らし合わせると重複スレとなってしまう現象でも、運営には黙認してもらえるのでしょうか？
（以下略）

> 891 ：Del Jack ★：2016/02/04(木) 19:04:13.70 ID:???0
> ケースバイケースとしか返答出来ませんスマソ

97 ：名無しのオプ：2016/02/25(木) 20:36:44.06 ID:8SYXVt5W.net

結局めんどくさいから荒れようがスレ乱立しようが知ったこっちゃないってのが運営の見解だろ

98 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/25(木) 21:07:42.89 ID:RnE/8cYR.net

あんまし運用様に御迷惑をおかけしなたんな…あんたや利用者は神様くやいに思ってゆでそ…

99 ：名無しのオプ：2016/02/25(木) 21:28:29.16 ID:uo7DM4dw.net

俺が某荒らしコテだったら、IP表示スレが立った後に非表示スレを立てて、そこで自演したやりとりを１日一回IP表示スレにコピペする

100 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/25(木) 21:40:45.56 ID:RnE/8cYR.net

ちなみに僕はツーパーハッカーとお知り合いでつかや

101 ：名無しのオプ：2016/02/25(木) 22:00:42.80 ID:8wyxHpRa.net

賛成
気違い荒らしがNGできるし
あと正義感面して気違いにかまうバカも

102 ：名無しのオプ：2016/02/25(木) 22:37:09.20 ID:Ee6W6v5J.net

気違い荒らしなら今のままでもNG出来るんやで
問題は「気違いにかまうバカ」のふりして自演することや

103 ：名無しのオプ：2016/02/25(木) 22:48:25.88 ID:8wyxHpRa.net

どっちでもいいよ
快適になることは変わりはない

104 ：名無しのオプ：2016/02/25(木) 23:46:15.54 ID:8kPHM9HX.net

>>99
結局荒らしはIPを晒すことになりませんか？

105 ：名無しのオプ：2016/02/25(木) 23:59:39.39 ID:y5nrVHOl.net

>>104
IP表示の目的は自演を防ぐこと

106 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/26(金) 00:28:31.13 ID:ZGE1TLfX.net

決定はいつ？
いつ決めゆの？

107 ：ぶたくん◇BooBoo.Nic：2016/02/26(金) 00:44:10.67 ID:wny+YEJX.net

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 でつまつくんが決めればいいよ。

ミス板の中学生リーダーなんだから。

108 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/26(金) 01:51:30.54 ID:ZGE1TLfX.net

個人情報を晒したくない人には犯罪者でもなければ大丈夫と無責任発言→個人情報流出の可能性として、表示が危険と言うわけでなく、非表示の方がより安全という明白さ
あやゆゆ流出は思い掛けないとこよかや起きゆかや与えゆ情報は少ないほうが良いのは現代人として当たり前の感覚
犯罪者云々はあくまで運営の管理の問題で的外れ

過疎化を心配すゆ人には自演がし辛くなゆだけとこれまた完全に的外れ
自演どうこうでなく、導入により過疎化すゆ可能性の指摘でそ…

反対派には、荒やし以外にデメリットはないのに何故反対すゆのか…さては…の一点張り

議論スレが聞いて呆れまつよ

109 ：名無しのオプ：2016/02/26(金) 20:17:15.46 ID:NVFTb4f3.net

当方、>>8。

今日になってこの時間まで書き込み無し。
ということは、議論に参加する意志のある人は一通り参加したとみて良いのかな。

差し支え無ければ投票所板に投票スレを立てようか。

110 ：名無しのオプ：2016/02/26(金) 20:25:55.30 ID:PAuP726r.net

>>109
よろしくお願いします

111 ：名無しのオプ：2016/02/26(金) 20:38:41.59 ID:G2F+/06y.net

>>109
迅速に進めたほうがよろしいかと。

112 ：名無しのオプ：2016/02/26(金) 20:40:49.06 ID:SDETGrwA.net

>>109
よろしく

113 ：Fg62W5y：2016/02/26(金) 20:43:40.61 ID:NVFTb4f3.net

投票スレを立てるとして、皆さんの知恵を借りたいことが一つ。

先行した投票スレの例を見ると、
ID切替による複数回投票を防ぐ方策として名前欄に「fusianasan」入力でIP開示(このレスもそうしている)を求めたりしている。
これだと反対派は勿論、ﾜｯﾁｮｲ導入には賛成でもIPまでは抵抗があるという人達も投票に参加できず、公正を欠く…との指摘も散見される。

何とかこの懸念を解決できる上手い方法は無いものかな。
良いアイデアのある人、是非提案をお願いしたい。

114 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/26(金) 20:55:14.39 ID:ZGE1TLfX.net

えっ

議論スレなのに投票のみで決めゆの？
ﾜｯﾁｮｲなしのスレで？
アンチ言うとこよの自演しまくりの書斎ﾀﾝ派相手に？なんか意味がわかやないと言いまつか、解てないでつが…
え
ほんとう？結局投票のみで決まゆという認識でいいの？

115 ：名無しのオプ：2016/02/26(金) 20:56:37.37 ID:n6xla/8b.net

>>113
不正防止のためのIP開示なんだからそれが嫌な人は投票諦めたらとしか

116 ：名無しのオプ：2016/02/26(金) 21:01:44.52 ID:J5Z6CKRa.net

まあそれでも変えたいという人はそれで投票すればいいんじゃね？
オレは賛成に入れるけど

117 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/26(金) 21:11:47.12 ID:ZGE1TLfX.net

あの

そもそも自分のIP表示が嫌だかや反対してゆのに表示しなきゃ投票させないって…表示して良いなやそもそも反対してないわけで
それが嫌なや棄権しよって
滅茶苦茶過ぎゆでそう…

どうやったって導入派が勝てゆシステムと認めたや？
反対派は投票できないんだかや

こういう不平等な結果が予想されゆ場合、投票で決めゆとか有り得ないでそ
まず、有り得ない
考え得ゆ一番不平等な方式
じゃあどうやって決めゆんだ！と短絡的になやないで欲しいんでつけどここは「議論スレ」だかや
議論で決めないでどうすゆの

118 ：名無しのオプ：2016/02/26(金) 21:28:09.63 ID:n6xla/8b.net

早く投票したいなぁ

119 ：ぶたくん◇BooBoo.Nic：2016/02/26(金) 21:30:48.55 ID:wny+YEJX.net

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 でつまつくんが正論すぎるね。

120 ：名無しのオプ：2016/02/26(金) 21:34:36.47 ID:/eBRaTVo.net

荒らし糞コテが必死

121 ：名無しのオプ：2016/02/26(金) 22:01:53.49 ID:jWgrB6P2.net

>>113
すみません、水を差すような意見ですが…

BBS_USE_VIPQ2=2の申請スレを読んでみればわかると思いますが、基本的にBBS_USE_VIPQ2=2の導入に関しては投票は不要です

不要というよりむしろ「何で投票なんてやってるんだ」と言われます（冗談で言ってる訳ではなく真面目な話です）

議論スレで賛成の声が多ければ十分…どころか議論がされていなくても誰かが勝手に申請しても通るような状態です（なぜなら適用後でも現状のままのIDのみのスレも立てられますから適用しようがしまいがそこは問題にならない為）

問題となるのは申請する際のhead.txtの不備やローカルルールの不備だけです

一度申請スレを熟読してみてください

必要なのは投票ではなく「誰がどんな内容で申請するか」です

122 ：名無しのオプ：2016/02/26(金) 22:07:16.08 ID:jWgrB6P2.net

私の上の意見を読んで「嘘だ」「お前は反対派だろ」と思われた方は、ここに文句を書く前に申請スレに必ず目を通してください

疑う方は「投票は本当に不要なのか」と向こうで質問してみてください

123 ：Fg62W5y：2016/02/26(金) 22:12:45.75 ID:NVFTb4f3.net

あのな…、
他板に迷惑をかけるからあんまり良いやり方じゃないが、こんな方法を考えた。

ﾜｯﾁｮｲ導入済の板に「強制コテハンのみ表示」の『テストスレ』を立てる。
IPは出ない。
反対派の人はそこへ行って「テスト」とのみ書き込んで自分の強制コテハンを拾う。

投票所板の投票スレの名前欄は、
・賛成派はfusianasan
・反対派は拾ってきた強制コテハン
を入力する。

良からぬ輩が投票をぶち壊す為に先方で余分な真似をしたら、即刻投票打ち切り、その時点で賛成多数ならすぐに導入申請する…、

う〜ん、我ながらややっこしくて面倒くさいが。

124 ：名無しのオプ：2016/02/26(金) 22:15:14.52 ID:NVFTb4f3.net

>>121
承知してる。
ただ、手順を踏まないとあとでめんどくせえ輩が湧くんだよ…。

125 ：名無しのオプ：2016/02/26(金) 22:18:51.13 ID:jWgrB6P2.net

>>124
了解です
承知の上でそういう事であれば特に反対はしません

126 ：名無しのオプ：2016/02/26(金) 22:20:41.96 ID:2sIIfii8.net

問題は導入した後であって導入するかどうかじゃないからな

127 ：名無しのオプ：2016/02/26(金) 22:24:45.06 ID:n6xla/8b.net

>>123
それ、ブラウザ変えたら増殖できるじゃん
しかもワッチョイなんてすぐに被るから、大規模になると個体識別にならないし(過疎の個スレのみ有効)

128 ：名無しのオプ：2016/02/26(金) 22:52:56.54 ID:NVFTb4f3.net

>>127
おっしゃる通り。
別に固執はしない。

引き続きアイデア募集。

129 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 01:32:40.24 ID:izwmsawB.net

>>94
じゃあミス板が強制コテハンになったら、反対してるお前は速やかに出て行くんだな？

130 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 02:04:55.70 ID:1Rd6u+5R.net

スレッドごとじゃなくて板全体を強制IP表示に出来ないの？
これじゃ荒らしがIDのみの重複スレ立てるから今までと変わらなくなりそうな気がするんだけど
心理的にIP表示スレよりID表示スレのほうが書き込む人も多くなりそうだし

131 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/27(土) 05:22:10.77 ID:qgZajVTb.net

>>129
出て行きまつか、申し訳無さそうにユーユ変更を下かやお願いすゆでそうね
ユーユ変更が絶対のようにを偉そうな主張はしまてんね

重複スレは乱立すゆでそ
普通の想像力があればわかゆはず
ｳﾌﾌ　さぁどうしまつかねぇ？
どこまでムキになって暴走していきまつかねぇ
感情が先走って先が見えなくなってゆく様はあゆ意味とても面白くはありまつ(^^)

132 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 09:41:51.29 ID:XRDM6KWa.net

>>130
そうすると何はさておき現在ある全スレに議論参加を直接頼む必要が出てきますね。
今は一部のスレにしか伝えられてないはずです。

133 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 09:58:17.27 ID:MVRQXybP.net

>>130
＞スレッドごとじゃなくて板全体を強制IP表示に出来ないの？

それはおそらく無理でしょうね…
強制コテやIPの板はありますが、ごく一部の問題の多い板のみ
過疎板でこの程度の荒らしでは相手にもされないでしょうね

また強制IP以外のスレを立てるのは必ずしも荒らしではない事（単純にIP開示を嫌う人もいる）、また浪人持ちであれば仮に板設定がIP標準になったとしても設定以下レベルのスレ立てが可能な事…など考えると、
無理な事で議論を進めるよりも現実的なローカルルール作りを議論した方が良いと思われます

134 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 10:03:06.16 ID:SQllq1nd.net

重複スレは他板でも目的別に立てるなどして住民の分散に役立っていて問題ないですね

135 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 10:49:12.14 ID:FXnL/2ow.net

>>134
過疎板で住民が分散するのは「役立つ」ことにはならんだろ

136 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 18:47:31.50 ID:izwmsawB.net

一つ聞きたいんだが、反対してる奴は書斎でつまつオニイタンのような、スレを荒らしたいだけの迷惑野郎への対処法について、何か代案があるのか？
ああいう連中がのさばって、多くのスレ住人が嫌な思いをしているのが、今のミス板。
何度非難しても、書斎は自分の間違いだらけの自称論考を書くのを、でつまつはスレや板の趣旨に合わない話題で荒らすのをやめない。
それを、他人を装って助長する書き込みをするのがオニイタン。そういう荒らしを排除し、ミス板を正常な状態に戻す策が、他に何かあるかな。
あるのなら、それを是非教えてもらいたいもんだ。

137 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/27(土) 19:03:04.69 ID:qgZajVTb.net

代案も何も、アンチが煽ゆのをやまればいいだけ
できないかや全部コテハンのせいにしてゆだけ
煽りをやまゆ
やようと思えば簡単にできゆ事なんでつね
個々の資質の問題を、システムのせいと置き換えてゆだけなんでつよね実は

138 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 19:03:15.74 ID:RBwzHKWn.net

>>136
そもそもどうしてお前はそいつらをNGにしてないの？
うざいのはコテハンのロンコウとやらに噛みついてる名無し連中なんだが
NGにしておけば内容を読むこともないよね？
まさか専ブラ入れたくないなんて理由？

139 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 19:24:40.33 ID:u3DVKZLa.net

>>138
そいつがその質問に答えたことはないw

140 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 19:39:09.01 ID:jJhsibMs.net

>>136
NGネームやNGワードの設定で全意見は読めてないんだけど、BBS_USE_VIPQ2=2の導入自体に反対してる意見ってどれの事だ？ 俺が見れないコテハンの人の意見？

141 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 19:51:10.73 ID:yorpq0LB.net

>>135
荒らしの手によって過疎板が仮に乱立させられたとしても、
一番安全なﾜｯﾁｮｲ導入済の板に住民は落ち着くんじゃないかな。
落ち着いて話をしたいのが皆の願いだと思うし。

正直なところBBS_USE_VIPQ2=2の導入は必要だと思う。
コテハン本体はさておき、名無しでの荒らしがしつこすぎて
NGだけでは対処が追いつかない。

142 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 19:53:54.44 ID:3866wsBG.net

同意。
コテハンはNGにしてるが、そいつの自演とコテハンを構うバカどもは名無しだからNGできない。

143 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/27(土) 20:09:03.46 ID:qgZajVTb.net

結局アンチのせいざない
認めさいまつたね(^_^;)

144 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 20:28:36.20 ID:4hwGw0FZ.net

>>138
136じゃないけど、ちょっと気になったんで教えて。
みんな専ブラつかってんの？

145 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 20:53:12.16 ID:6nsVbdN0.net

>>144
某コテとか気にならんやつは入れないだろうがそんなやつがこのスレの議論に加わるかね？

146 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 21:06:14.75 ID:u3DVKZLa.net

>>144
スマフォだと専ブラ使わないと面倒くさいからね

147 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 21:18:31.27 ID:OoP3XsRZ.net

書斎は、スレタイに沿った論考をしているだけ
でつまつくんは、一見嘘くさいスレチとと思われるレスをしているが、すべて事実であり、
しかもよく行間を読む能力があれば、全力でスレタイにそったレスをしていることがわかるはず
ぶたくんやｵﾆｲﾀﾝは、そのでつまつくんを優しく見守っているだけ
いずれも荒らしではない
対策など一切不要であろう

148 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 21:22:01.95 ID:yorpq0LB.net

>>8ではないのですが
議論も煮詰まってきたみたいなので、試しに投票スレを立ててみますか？

149 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 21:24:27.26 ID:tRB5iuqF.net

上の人は偽者だけど、こういうのを排除したいの。

150 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 21:32:13.24 ID:ZXKEktOB.net

賛成したいんだが、個人情報を出すことが、
100%安心と言い切れるんだろうか？
まさかと思うことが起きる世の中だから不安定だ。

151 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/27(土) 22:00:39.64 ID:qgZajVTb.net

コテハンが嫌なやNGにすればいいだけで
それ以上でも以下でもありまてん事は明白
無理矢理コテハンのせいにしなたんなね

152 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 22:02:21.99 ID:XRDM6KWa.net

ふと思い出したんですが。

名無しの住人代表みたいな顔して
スレのテンプレを無視して某コテを弄ることを必死に正当化してた「ある住人」っていたなあ・・・。
何で頑なにしたらば指導部屋を使おうとしなかったんだろう？
ああいう人も影を潜めて欲しいです。

153 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/27(土) 22:03:06.39 ID:qgZajVTb.net

個人情報の開示はできゆだけなしにと言うのは当たり前の感覚
いざと言う時に誰も責任は取れないくてに今まで大丈夫だったかや大丈夫と断言されまつてもね

154 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 22:13:14.16 ID:1Rd6u+5R.net

>>150
IPアドレスなら書き込んだ時点で2chに記録されている
ただしそこから先の個人情報はお前が事件でも起こさない限りプロバイダから開示されない

155 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 22:22:35.08 ID:4hwGw0FZ.net

>>145
いろんな人がいるんだよ。
>>146
ありがとう
>>148
ググったらモンハン板に良いのがあった。
参考までに
以下は、モンハン板【12/23(水)】ワッチョイ導入投票スレ [無断転載禁止]©2ch.netより

【投票方法】
<手順1>
12/23 0時〜18時までにこのスレに「投票予約」と書き込む。

<手順2>
投票予約と書き込んだIDで18時〜23:59までの間に「賛成」/「反対」と書き込み集計を行います。結果として賛成が多ければこのスレを根拠としてワッチョイの導入を申請します。
(投票予約をすることにより安易な自演は排除されるのである程度の公平性は担保できると思われます。)

156 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/27(土) 22:34:18.93 ID:qgZajVTb.net

運営を信用できれば誰も苦労はないんでつよ
あやゆゆ流出はその安全神話の元で起こゆ
しかも運営は一度大量流出起こしてゆみんな漏洩は無い、犯罪者でもないし大丈夫と思ってたんでつよね(^_^;)

157 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 22:55:29.58 ID:3BmXCVv5.net

>>154
ヨコだけど、2ちゃん側に記録される事とみんなの前に開示する事では意味が違うから…
強制コテハン（ワッチョイ）ぐらいならまだいいけど、IPはやはり抵抗はあるよ

158 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 23:01:46.40 ID:LknCNPwR.net

>>155
>>8です。

> 投票予約をすることにより安易な自演は排除される

この点について。
「ある程度の時間をおくことで同一回線のID切替による自演をしづらくする＝その時間はIDを保たなければいけない」
って解釈でいいのかな。
名前欄!SLIP:を使う似たような方法を考えてたんだけど、貴案の方が確実性が高そうだ。

159 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 23:11:19.26 ID:XRDM6KWa.net

>>157
そういうグループはしたらばの避難所スレを活用するのがベターかも知れません。

160 ：ぶたくん◇BooBoo.Nic：2016/02/27(土) 23:19:42.44 ID:wvEahApK.net

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。>>156
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 でつまつくんに同意。

東北人じゃあるまいし危機管理を怠ってはいけないよ。

161 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/27(土) 23:22:45.88 ID:qgZajVTb.net

これだけの反対派を無視してどうにしまつかね
どうて出来レーツでつしね

162 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 23:29:35.78 ID:CziSUXoa.net

>>157
みんなに見られたところでそっから先の情報はわからないんだから同じだろ
それとも犯罪犯す予定でもあるのか

163 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 23:37:55.14 ID:G537EvGF.net

まあ運営が信用出来ないってんならそもそも書き込めない筈だしな
まさか現状運営側もＩｐわからないと思ってるわけじゃないんだから
運営が信用出来ないなら今この時点で運営にはIPがわかってる2ちゃんには書き込めない筈だわな(ｗ

164 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/27(土) 23:43:17.85 ID:qgZajVTb.net

アンチは都合の良い思い込みで前が見えなくなってまつけど断言しまつよ

IPとか誰もこない
いくやアンチが頑張って危険は無いと言い張りまつても、誰も書き込まない
そんな無責任な言葉は誰も信用しまてん
…逆に、誰が信用しまつ？
あっ犯罪者ざなければ大丈夫なんだぁー♪…って？(^_^;)
情報管理意識ってそういう問題ざないの、やっぱりわかやない…？

最初だけ、最初だけ頑張って導入派が書き込んで、それで回して…オシマイ
人が来ないしたやばと化つだけと何故わかやないでつのか、パカとはこうまででつのか
…その時が来て…人が来なくてもこれで良い！…と呟くのでそうか？
したやばと…変わやないのに…？

165 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 23:45:06.56 ID:H3/NpL2p.net

書き込まなくてもアクセスしただけでIPアドレスなんて丸わかりなんだけどな
IPアドレスが個人情弱だと思ってる人は回線切ったほうがいいよ

166 ：名無しのオプ：2016/02/27(土) 23:52:09.96 ID:G537EvGF.net

大体それで本当に過疎ると思ってるなら反対しない筈なんだよね
表示しない重複スレに行きゃいいだけなんだし

167 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/28(日) 00:03:16.16 ID:Drg9xe3f.net

いや、IP派がしたやばに行けばいいだけざない

168 ：Fg62W5y：2016/02/28(日) 00:48:31.54 ID:+snjMx+V.net

さて。>>8ですが。
それじゃ今日の夜ぐらいに投票所を立ててもいいかな。
>>155氏の教えてくれたモンハン板のやり方に倣おうと考えてるんだが、どうだろうか。
「まだ早い」という人、
「更に確実性の高いやり方がある」という人、
引き続き御意見を。

169 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 01:23:29.33 ID:xsl971aV.net

>>168
よろしくお願いします

170 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 01:50:09.12 ID:G+i7U/yl.net

投票なんか意味ないだろ
申請したい奴がすればいいだけ

171 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/28(日) 01:58:02.40 ID:79Mzz7kh.net

>>168
御意見を、は良いのでつが果たして意見に対し真摯な議論がされていゆのでそうか？
過疎化の問題、荒やしがイヤなやしたやばへ、個人情報の問題、いよいよ出ていまつが導入派の聞く耳持たずな態度は如何なものでそう
お互いが頑なな場合、しっかりと時間と議論を重ねて行く事が重要で、その中で折り合いの付け方を探って行くのが基本だと思いまつ
ダヤダヤ続けても不毛だと思いまつので議論の期限を区切り、その期間の決定に関しまつては、簡単に折り合いもつくかと思いまつが
いきなり明日投票開始と言われまつても、どちやかに不利なタイミングもありまそう
議論の末、両者譲やずと言う事になれば僕個人としまつては、投票によゆ強行採決もアリだとは思いまつが、今投票を行えば必ず導入派が圧勝しまつと断言しまつ
そこのとこよは如何お考えでつか？
コテハンの意見など聞くに値しまてんか？

172 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 05:02:35.03 ID:fMQwNN0/.net

このスレ火曜日に立ってんだよね。賛否両論はもう出てるし。
負けそうだからと引き延ばしにかかる輩は無視していいんじゃないかな。
もちろんオレは賛成。スレタイの話題に集中できる環境が整う可能性ができそうだし。

173 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 05:48:55.27 ID:v6ZMZDKB.net

別にでつまつは強制コテハンにしても不利になることは全くないよ
今までNGにしてたのが今後も継続されるだけなんで
困るのはでつまつや書斎に張り付いてブヒブヒ言っていたアンチという名の同類だけでしょ
あのゴミども何千回他人に迷惑をかけてきたのか

174 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 08:19:00.99 ID:f9wJFVo7.net

>>162
荒らす気もないし、犯罪したのなら自分が悪いので仕方ないですよ

IP開示で一番心配されるのは「嫌がらせで書き込みを追跡される事」
まぁこの板内だけの話なら個人的には書き込みを追跡されても全く問題ないのですが…

ついでに、一部誤解しているは人がいるみたいなので…BBS_USE_VIPQ2=2の導入については賛成ですよ
IPレベルにするのはどうかと言ってるだけで
引き延ばしたい訳ではないので投票も早くやればいいです
コテハン・IPは導入後のスレたて時の話なので

175 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 09:17:33.53 ID:yT4jdcD8.net

>>174
全く問題ないって書いてるくせに「IPレベルにするのはどうか」って意味がわからん
お前が荒らし行為常習者なら嫌がらせで追跡される可能性はあるだろうね

176 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 09:52:34.42 ID:Ooo5o/n6.net

>>168
モンハン板のやり方で結構です。
よろしくお願いいたします。

177 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 10:02:44.80 ID:Ooo5o/n6.net

>>173
アンチをひたすら煽るオニイタンとかいう名無しの書き込みも膨大。
本当に迷惑。
とにかく名無しによる荒らしだけは減らしたいですね。
ひょっとすると全て一人の仕業かもしれませんが。

178 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 10:06:20.52 ID:v6ZMZDKB.net

荒らしを減らすんじゃなくてNGしやすいように名前欄を細かく表示させるだけなんだが
専ブラ使わない限りイライラはなくならんよ

179 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 10:33:55.86 ID:SGMjyquJ.net

スレタイに沿って住人と楽しく話をしようとしつつ時々奴をからかうことも同時にしてた人は
行動を前者だけにシフトせざるを得なくなるでしょうね。
全部読んでもらえなくなるかも知れないから。

180 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/28(日) 11:27:39.94 ID:79Mzz7kh.net

ここを議論スレとしまつたのは間違いでつたね
どこの世界に事前に期限を決めておかない投票がありまつか(^_^;)

いきなり、明日投票開始〜
異を唱えれば、負けそうだかや引き伸ばし〜無視無視

あの
あんたや本当に現代人でつか？(^_^;)

181 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 12:15:05.02 ID:ImlEjJFx.net

今のローカルルールでは、BBS_USE_VIPQ2=2導入多分無理だから、ローカルルールも改正が必要だぜ
だれか素案作ってくれないかな？

182 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 12:21:22.14 ID:Jo7Rptlj.net

そんなの必要ないけど？

183 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 12:39:01.95 ID:rmXsvG2s.net

>>182
いい加減なこと言うな
一度ローカルルール不備でスルーされてる
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/539-550

184 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 12:49:51.15 ID:CgFd5yCV.net

>>175
なぜそんなに喧嘩腰なんですかね…

例えば他でうっかり居住地がわかるような書き込み（どこそこの店が近所だとか、学校ネタで卒業生だと言ったり…）をしたり、相談事をしているような書き込みを紐付けられるのは嬉しくはないですよ。

だから「この板内は問題ない」と言ってる訳です。
なぜすぐに「お前が荒らしだから困るんだろう」という単純思考になるのかわかりません

185 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 13:01:33.50 ID:7Zlhv4hg.net

>>184
IP関係なくそこまで神経質になるなら居住地や学校が分かるような書き込みするなよ
そういうのはバカッターだけにしとけ

186 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 13:02:43.24 ID:rG4ZkB6o.net

>>184
なんでID変えてんの？

187 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 13:10:08.90 ID:CgFd5yCV.net

>>186
外出先だから…ちなみに昼飯中です

188 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 13:59:16.64 ID:+snjMx+V.net

>>181
一応、手順にこだわるんなら投票で申請が決まってから…とも云えるけど、
このスレで今から議論しても特に問題ないんじゃないかな。

強制表示のスレを立てる場合の留意事項と類似板への誘導リンク追加ぐらいかと思ってるんだが。

189 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/28(日) 14:08:49.52 ID:79Mzz7kh.net

アンチは喧嘩腰の態度を改めないと…

ずっとお家にいゆ人は変わやないかもしれまてんけど普通の人なや、IDが変わゆのは不自然な事ざないんてまつよ…
今のツマホ時代は特に…ハァ

190 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2016/02/28(日) 15:49:44.68 ID:FXFC9JXb.net

ここまで議論見て来たけど、
＞BBS_USE_VIPQ2=2の導入
ってのは問題ないんじゃない。
また、導入後も現在の運営サイドは同一作家・作品・テーマ等の複数スレ容認、
自由競争によりサバイバルさせる方針のようだから、
IP剥き出しスレなんかは隔離スレとして機能させる手も考えられる。
２ちゃんねるの社会的悪評を考慮すれば、
いわゆるコテハン強制スレ（ワッチョイとか表示されるやつ）あたりが、
一番良という感あり。
前提として、ローカルルール改定とかも必要らしいが、
こういう面倒臭いことは、導入推進派が勝手にやれや、という感あり。

191 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/28(日) 15:58:21.10 ID:79Mzz7kh.net

アンチ

神様書斎ﾀﾝかやゴーサインが出まつた
もはやこれ以上の議論は不必要

面倒臭いものは任せゆかやちゃっちゃとやりなたい

192 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 16:04:27.55 ID:AqHD+DzG.net

無知と嗤われることを承知で聞くけど、この制度が導入されたら、他の板で書き込んだ内容も、
その気になれば、調べられるということ？
犯罪的書込は論外としても、２ちゃんの良いところは、匿名で気軽にバカ話でもできることじゃないかな。
たかが荒らしのために、そんな窮屈なことになっていいのかな？

193 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2016/02/28(日) 16:49:40.93 ID:79Mzz7kh.net

>>192
どうて隔離スレになゆだけでつかや関係ないでつよ
したやばのスレが2chに移ゆくやいの感覚で宜しいかと
IP丸出しのスレなんて、いくや導入派が大声で大丈夫と言いまつても信用してノコノコ書き込む人なんていまてんかや
それが現実
最初だけ賑わって過疎って終わり
良いんじゃないでつか？

したやばへの誘導が激しかった時期もあゆんでつよ、いよんなスレを立ててね
連中はそれでもこっちの方が良いと、荒やしがいなくて快適と息巻いていまつたが、結局だーれも人が来ず、数ヶ月後には誘導してた連中も消えて見事なゴーツトタウンになりまつた
て、またノコノコ戻ってきてコテハンへ煽り始めゆ

いくや過疎でも良いと言いまつても本音はそうざない事は彼等の行動で既に証明済みなんでつよ
最初だけ盛り上がゆかや勘違いしさう
また同じ強がりの光景が見れまつよ(^_^;)

194 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 16:54:46.98 ID:w6yL4Xpn.net

>>192
どの板に書き込んでとIPは同じなんで他のIP表示されたスレに書き込みすれば追跡はできる

195 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 17:30:08.78 ID:fMQwNN0/.net

そういうのが心配な人はそもそも表示される板ではバカ話とやらはしない筈なわけで

196 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 17:57:00.54 ID:+snjMx+V.net

一応、申請に備えてHEAD.txt改訂の叩き台。

――――――――――――――

【ローカルルール】<BR>
■メール欄以外でのネタバレは禁止です。<BR>
　目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。<BR>
　ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。<BR>　メール欄以外でのネタバレを目的としたスレッドを立てることは禁止です。<BR>
■現行スレッドの継承(次期)スレッドを立てる場合、予め宣言して強制表示の是非やレベルについてスレッド住人からある程度の合意を得ること。<BR>
■荒し、煽りへの安易な反応は厳に慎むこと。<BR>
　またスレッドの趣旨と無関係な話題を不必要に続ける行為は荒しと同等と見なされますので止めましょう。<BR>
<BR>
【アナウンス】<BR>
■ミステリー小説一般に関する雑談やスレッドを立てるに及ばない単発質問は<BR>
みすてりぃ板雑談スレ5<BR>
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1333860433/<BR>
■文学全般については<BR>
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/book/<BR>
■SF、ファンタジー小説等については<BR>
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/<BR>

197 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 18:00:47.35 ID:+snjMx+V.net

投票要綱粗案。

――――――――――――――

『ミステリー板へのBBS_USE_VIPQ2=2導入』に関する賛否を問う投票を
2/29に当スレで行います。

【投票方法】
<手順1>
2016/2/29 00:01〜18:00にこのスレに「投票予約」と書き込む。

<手順2>
投票予約と書き込んだIDで2016/2/29 18:00〜23:59に「賛成」/「反対」と書き込み集計を行います。
結果として賛成が多ければこのスレを根拠としてBBS_USE_VIPQ2=2導入を申請します。
(投票予約をすることにより安易な自演は排除されるのである程度の公平性は担保できると思われます。)
※以上の手順を踏まない投票及び賛否の不明確な投票についてはカウントしません。
悪しからず御了承下さい。

198 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 18:05:50.24 ID:+snjMx+V.net

念のため。
>>197の案文中で云う「当スレ」「このスレ」は新たにミステリー板内に立てる投票所スレのことです。
ここ＝議論スレのことではありません。

199 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2016/02/28(日) 18:46:02.12 ID:mZUyFmnF.net

BBS_USE_VIPQ2=2導入とやらで、板の活性化につながる可能性はある。
例えば、乱歩スレには女子フィギュアスケートや新体操実況で恒例と言ってよいくらい
立つエロ目線スレみたいなのがあっても良いし。
この場合、「二銭銅貨」「心理試験」のような著名な代表作やジュブナイルは
スレ違いの話題になったりするわけで。
横溝スレだと、ロリコン専用スレなんて案もありだな（ｗ
スレ戦国時代的な面白さが実現するやもしれぬ。

200 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 19:21:56.67 ID:arVQ/QQT.net

反対の場合、その理由を書くことを義務付けたらどうでしょう？

201 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 19:32:16.62 ID:w6yL4Xpn.net

>>200
ツマラナイ冗談でなければ意味不明かつ失笑せざるを得ない発言ですな

202 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2016/02/28(日) 19:35:31.58 ID:mZUyFmnF.net

>>200
＞BBS_USE_VIPQ2=2導入
この段階では「YES」OR「NO」の意志表示のみで十分。
議論を経たうえでの投票だしな。

203 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 20:02:49.95 ID:HLin0IV1.net

粛々と投票すべき
自分は賛成する

204 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 20:07:19.74 ID:+snjMx+V.net

>>200
その為の議論スレ、なんだが。

205 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 20:30:46.37 ID:+snjMx+V.net

では、のちほど。

【2/29】ミステリー板強制コテ他表示導入投票所 [無断転載禁止]･2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1456658426/

206 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 20:52:41.79 ID:L7e17e5I.net

>>196
----------------------------------------------------
<b>
ここはミステリー作品、およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板です。</b>
----------------------------------------------------
最初にこれがあった方がいい感じだとおもう

----------------------------------------------------
■ミステリー小説一般に関する雑談やスレッドを立てるに及ばない単発質問は<BR>
みすてりぃ板雑談スレ5<BR>
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1333860433/<BR>
----------------------------------------------------
これは特定のスレッドを指定しているので、要らないかとおもう
そのスレが落ちたらローカルルールの再申請が必要となり、却下されそう

207 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 20:58:07.90 ID:+snjMx+V.net

>>206
ありがとう。
考慮します。

208 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 21:12:17.13 ID:+snjMx+V.net

日頃出入りするスレに>>205を告知して下さるよう、
お手数ではありますが皆さんにお願い致します。

209 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 21:34:20.96 ID:YdLtwCit.net

>>206
>>207こと>>196

>ここはミステリー作品、およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板です。</b>
この部分はもう少し考えてもらわないと、
短編推理　あなたは解けるか？
お前らに推理してもらいたい
ミステリー板探偵事務所
そろそろ殺人事件が解決しそうな館にありがちなこと
1行ずつミステリー小説を作って行くスレッド
絶対に笑ってはいけない名探偵
新・2chで見つけた叙述ﾄﾘｯｸ
久々にバレない死体処理について語る
科学捜査・法医学スレ
ウミガメのスープinミステリー板
屁理屈合戦ゲーム
とか板違いになってしまうんだけど。どう？

210 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 21:35:35.66 ID:YdLtwCit.net

>>206
>>207こと>>196

>ここはミステリー作品、およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板です。</b>
この部分はもう少し考えてもらわないと、
短編推理　あなたは解けるか？
お前らに推理してもらいたい
ミステリー板探偵事務所
そろそろ殺人事件が解決しそうな館にありがちなこと
1行ずつミステリー小説を作って行くスレッド
絶対に笑ってはいけない名探偵
新・2chで見つけた叙述ﾄﾘｯｸ
久々にバレない死体処理について語る
科学捜査・法医学スレ
ウミガメのスープinミステリー板
屁理屈合戦ゲーム
とか板違いになってしまうんだけど。どう？

211 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 21:38:50.94 ID:YdLtwCit.net

二回目は、書き込みミス、失礼。

212 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 22:22:46.54 ID:fMQwNN0/.net

なるほど。
それで>>209はどのようにしたら良いという案があるのかな？
たたき台とも書いてるんだしこういう文章にすれば良いと例文を述べていいんだよ。

213 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 22:38:31.66 ID:t1ur5pkM.net

>>209
そこらへんぶっちゃけ板違いのままでいい

214 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 23:06:45.79 ID:xsl971aV.net

ミステリに関する話題を語るスレなら俺は許容するけどなぁ

215 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 23:13:01.98 ID:NT3PVknF.net

>>207
-----------
■書き込む前に、<br>
　<a href="http://info.2ch.net/?curid=1882">「２ちゃんねるの使い方」</a>
　<a href="http://info.2ch.net/?curid=2078">「書き込む前に」</a>
　<a href="http://info.2ch.net/?curid=1651">「削除ガイドライン」</a><br>
　これらをお読み下さい。<br><br>
-------------

これを最後にいれるとかんじいいかも

216 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 23:40:45.20 ID:YdLtwCit.net

>>213
酷いな
>>214
なんて、心の広い良い人なんだ。
>>207
>>212
うーん。
Ａ案
<b>ここはミステリー作品、およびそれを手懸ける作家に関する話題を中心に扱う板です。</b>

Ｂ案
<b>ここはミステリー作品、およびそれを手懸ける作家に関する話題を中心にミステリ全般を扱う板です。</b>

こんな感じ。

217 ：名無しのオプ：2016/02/28(日) 23:41:05.97 ID:+snjMx+V.net

御意見ありがとうございます。

>>209
主旨はわかる。
なかなか線引きが難しい上に俺は文才が無くて…。
皆さんの知恵も借りて考えたい。

>>215
これは加えよう。

218 ：名無しのオプ：2016/02/29(月) 00:21:37.52 ID:zWQ2hdlF.net

投票予約、開始。

【2/29】ミステリー板強制コテ他表示導入投票所 [無断転載禁止]･2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1456658426/

219 ：名無しのオプ：2016/02/29(月) 00:26:44.89 ID:Pp3jrt9b.net

はっきり言ってこんなの議論なんて不要だよ
今は誰でも議論スレの提示とか不要で勝手に申請できるし不備がなければすぐやってもらえるから
実際俺とある板で何の相談もせず勝手に導入したことあるしｗ

無駄なことしないでスパッと導入すればいいよ

220 ：名無しのオプ：2016/02/29(月) 00:35:14.27 ID:7Vl/yXDN.net

>>219
では、申請して下さい。
宜しくお願いします。

221 ：名無しのオプ：2016/02/29(月) 00:38:09.57 ID:2mQ5bfLy.net

>>219
そんな無駄な書き込みしてないで
さっさと申請してこい

222 ：名無しのオプ：2016/02/29(月) 00:42:49.84 ID:Pp3jrt9b.net

>>220
何で話がそんないきなり飛躍すんの？ｗ
「議論過程提示不要で誰でも申請してすぐ導入することが可能ですよ」と
導入を検討してる人に対して情報提示してるだけなのに
それじゃあお前やれってｗ

バカ？ｗ

223 ：名無しのオプ：2016/02/29(月) 00:43:22.73 ID:Pp3jrt9b.net

>>221
情報提示してるだけだからｗｗｗ

バカ？ｗｗｗ

224 ：名無しのオプ：2016/02/29(月) 01:44:44.77 ID:qp2LvzrP.net

仮に反対多数ということになっても誰かが勝手に申請出したらそれで通ってしまうから（不備さえなければ）
議論なんてしても意味ないのは確か
議論するならローカルルールの内容だね

↓ちなみにこれが現在のもの
------
■メール欄以外でのネタバレは禁止です。<BR>
　目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。<BR>
　ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。<BR>
　メール欄以外でのネタバレを目的としたスレッドを立てることは禁止です。<BR>
-----

これだけだと他板へのリンクを入れろと言われて却下されるから例えばこんな感じの行を付け加えればいい

　他ジャンルの小説に関しては<A href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=sf">SF・FT・ホラー板</a>や
<A href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=books">一般書籍板</a>などへどうぞ。<br>

225 ：名無しのオプ：2016/02/29(月) 08:12:36.01 ID:I9RPncIz.net

どっちも立てるってことじゃいかんの？

226 ：名無しのオプ：2016/02/29(月) 20:34:56.80 ID:q3cgLMgo.net

>>225
どういう意味？

227 ：名無しのオプ：2016/02/29(月) 20:56:54.73 ID:zUbZSAUM.net

<b>ここはミステリー作品、およびそれを手懸ける作家に関する話題を中心にミステリ全般を扱う板です。</b>

ヘッダーにはこんな感じで、"ミステリ全般"と、入れていただけるとありがたい。

228 ：名無しのオプ：2016/02/29(月) 21:06:37.63 ID:I9RPncIz.net

>>226
導入してるスレとしてないスレどっちも用意すればその後は自然と淘汰されるのかなーと思ってさ

229 ：名無しのオプ：2016/02/29(月) 23:21:17.05 ID:iDDT78VR.net

>>228
それはちょっと勘違いしてる
導入すれば両スレ立てられるが、導入しなければ今のIDスレしか立てられない

230 ：名無しのオプ：2016/03/01(火) 00:26:15.53 ID:G90NI1lG.net

先刻投票終了。
結果、『ミステリー板へのBBS_USE_VIPQ2=2導入』申請決定。

集計報告は
【2/29】ミステリー板強制コテ他表示導入投票所 [無断転載禁止]･2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1456658426/
レス番39〜41を参照されたし。

御協力ありがとうございました。

231 ：名無しのオプ：2016/03/01(火) 00:38:28.53 ID:G90NI1lG.net

というわけで、
次は申請に向けたHEAD.TXT修正案の議論、決定が必要。
スレが勿体ないから当スレを上記議論に引き続き使用すればいいと思うんだけど、別スレを立てろという意見はありますか？

232 ：名無しのオプ：2016/03/01(火) 12:33:09.37 ID:FAlB/d5s.net

ここで引き続き議論すればいいのではありませんか。

233 ：名無しのオプ：2016/03/01(火) 16:43:09.31 ID:ohckPbRZ.net

やられたスレが荒らされているのでp53の導入も検討してほしいです

234 ：名無しのオプ：2016/03/01(火) 20:44:54.97 ID:6paWfB9Z.net

別に荒しじゃないけど
導入されたら過疎るんじゃ？

235 ：名無しのオプ：2016/03/01(火) 20:44:55.04 ID:6paWfB9Z.net

別に荒しじゃないけど
導入されたら過疎るんじゃ？

236 ：名無しのオプ：2016/03/01(火) 20:55:07.05 ID:r0IXQuTt.net

連投荒らし乙

237 ：名無しのオプ：2016/03/01(火) 20:55:31.40 ID:JPzwLNn4.net

当スレで既に交わされた議論も踏まえて手直ししたHEAD.TXT修正案を、
長いんで次レス以下二つに分けて示します。

内容の更なる吟味は勿論のこと、
HTML形式記述(制御文字の使い方等)に誤りが無いかどうか、識者の方々には添削をお願い致します。

238 ：名無しのオプ：2016/03/01(火) 21:01:17.81 ID:JPzwLNn4.net

【アナウンス】<br>
■ここはミステリー全般について作品、作家、表現、創作等様々なアプローチで語り合う板です。<br>
■書き込む前に<br>
<a href="http://info.2ch.net/?curid=1882">「２ちゃんねるの使い方」</a><br>
<a href="http://info.2ch.net/?curid=2078">「書き込む前に」</a><br>
<a href="http://info.2ch.net/?curid=1651">「削除ガイドライン」</a><br>
これらをお読み下さい。<br><br>
■文学全般については<br>
<a href="http://peace.2ch.net/test/read.cgi/book/"></a><br>
■SF、ファンタジー小説等については<br>
<a href="http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/"></a><br>

239 ：名無しのオプ：2016/03/01(火) 21:04:48.14 ID:JPzwLNn4.net

【ローカルルール】<br>
■メール欄以外でのネタバレは禁止です。<br>
　目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。<br>
　ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。<br>
　メール欄以外でのネタバレを目的としたスレッドを立てることは禁止です。<br>
■現行スレッドの継承(次期)スレッドを立てる場合、予め宣言して強制ID／IP表示の是非やレベルについてスレッド住人からある程度の合意を得ること。<br>
■荒し、煽りへの安易な反応は厳に慎むこと。<br>
またスレッドの趣旨と無関係な話題を不必要に続ける行為は荒しと同等と見なされますので止めましょう。<br>

240 ：名無しのオプ：2016/03/01(火) 22:08:51.81 ID:rhkxnzXF.net

>>237
>■ここはミステリー全般について作品、作家、表現、創作等様々なアプローチで語り合う板です

241 ：240：2016/03/01(火) 22:31:07.21 ID:rhkxnzXF.net

書き込みミス
>>237
>■ここはミステリー全般について作品、作家、表現、創作等様々なアプローチで語り合う板です
"ミステリー全般について"ご配慮ありがとうございます。

242 ：名無しのオプ：2016/03/01(火) 23:31:51.51 ID:fSOdMUHi.net

>>238
> 【アナウンス】<br>
これはいらないかと思います

> ■文学全般については<br>
> <a href="http://peace.2ch.net/test/read.cgi/book/"></a><br>
> ■SF、ファンタジー小説等については<br>
> <a href="http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/"></a><br>
これは↓にした方がいいです。鯖移転があった場合、再申請が必要になるからです
■文学全般については<br>
<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=books"></a><br>
■SF、ファンタジー小説等については<br>
<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=sf"></a><br>

243 ：名無しのオプ：2016/03/01(火) 23:38:29.41 ID:fSOdMUHi.net

これを使うとHTMLが実際の形で表示確認できますので活用しましょう
http://www.auclinks.com/tag/maker/

244 ：名無しのオプ：2016/03/02(水) 07:40:06.89 ID:Ru9UA8mK.net

なんか過疎っちゃいそう

245 ：名無しのオプ：2016/03/02(水) 15:18:23.56 ID:RptUyBZQ.net

すでに過疎ってますし

246 ：名無しのオプ：2016/03/02(水) 15:20:08.97 ID:y4q310FQ.net

過疎りすぎですし

247 ：名無しのオプ：2016/03/02(水) 17:16:12.00 ID:QvSk2cpe.net

他の板はすでに実装している所もあるわけで実際過疎っていた所ってどうなったんだろう

248 ：名無しのオプ：2016/03/02(水) 17:17:41.08 ID:QvSk2cpe.net

多少レスは減ってもスレはうまく回るようになればいいんだが

249 ：名無しのオプ：2016/03/02(水) 17:17:56.67 ID:9o7ff7ND.net

どうだろう自分が覗くスレはミステリ板が一番過疎ってるからなぁ
他は変わらない気がする

250 ：名無しのオプ：2016/03/02(水) 17:20:14.43 ID:9o7ff7ND.net

自称知識人の某コテは気にならないが他のコテ荒らしはウザいねコピペ爆撃は論外

251 ：名無しのオプ：2016/03/02(水) 17:46:36.68 ID:EpJBQ8cA.net

コテはNGに出来るからええねん
問題はコテによる名無し偽装での自演

252 ：Fg62W5y：2016/03/02(水) 19:24:47.67 ID:M9rFEpOg.net

>>243
せっかく紹介して頂いたのに自分の情報機器環境ではアクセス出来ませんでした…。
取り敢えず他の変換ツールでやってみました。

253 ：名無しのオプ：2016/03/02(水) 19:29:12.45 ID:M9rFEpOg.net

と云うわけで叩き台第三版。
不備が無ければこれで行きたい。

――――――――――――――

<p>
■ここはミステリー全般について作品、作家、表現、創作等々様々なアプローチで語り合う板です。<br>
■書き込む前に<br>
<a href="http://info.2ch.net/?curid=1882"></a>「２ちゃんねるの使い方」<br>
<a href="http://info.2ch.net/?curid=2078"></a>「書き込む前に」<br>
<a href="http://info.2ch.net/?curid=1651"></a>「削除ガイドライン」<br>
これらをお読み下さい。<br>
■文学全般については<br>
<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=books"></a><br>
■SF、ファンタジー小説等については<br>
<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=sf"></a><br>
</p>

<p>
【ローカルルール】<br>
■メール欄以外でのネタバレは禁止です。<br>
　目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。<br>
　ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。<br>
　メール欄以外でのネタバレを目的としたスレッドを立てることは禁止です。<br>
■現行スレッドの継承(次期)スレッドを立てる場合、予め宣言して強制ID／IP表示の是非やレベルについてスレッド住人からある程度の合意を得ること。<br>
■荒し、煽りへの安易な反応は厳に慎むこと。<br>
またスレッドの趣旨と無関係な話題を不必要に続ける行為は荒しと同等と見なされますので止めましょう。
</p>

254 ：名無しのオプ：2016/03/03(木) 01:29:35.06 ID:co/OA3iA.net

>>253
第3版を少し改良してみました

255 ：名無しのオプ：2016/03/03(木) 01:30:19.34 ID:co/OA3iA.net

<b>ここはミステリー全般について作品、作家、表現、創作等々様々なアプローチで語り合う板です。</b><br>
■書き込む前に<br>
<a href="http://info.2ch.net/?curid=1882">「２ちゃんねるの使い方」</a>
<a href="http://info.2ch.net/?curid=2078">「書き込む前に」</a>
<a href="http://info.2ch.net/?curid=1651">「削除ガイドライン」</a><br>
これらをお読み下さい。<br>
又、サーバの負荷を減らすために<a href="http://info.2ch.net/?curid=261">「専用ブラウザ」</a>等をご利用下さい<br><br>
■文学全般については<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=books">一般書籍板</a>へ<br>
■SF、ファンタジー小説等については<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=sf">SF・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ﾎﾗｰ板</a>へ<br><br>
<b>【ローカルルール】</b><br>
■メール欄以外でのネタバレは禁止です。<br>
　目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。<br>
　ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。<br>
　メール欄以外でのネタバレを目的としたスレッドを立てることは禁止です。<br>
■現行スレッドの継承(次期)スレッドを立てる場合、予め宣言して強制ID／IP表示の是非やレベルについてスレッド住人からある程度の合意を得ること。<br>
■荒し、煽りへの安易な反応は厳に慎むこと。<br>
■またスレッドの趣旨と無関係な話題を不必要に続ける行為は荒しと同等と見なされますので止めましょう。<br><br>
■<a href="http://info.2ch.net/?curid=1651">削除ガイドライン</a>に違反しているスレ/書き込みは<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=saku">削除依頼</a>へ<br>

256 ：名無しのオプ：2016/03/03(木) 01:41:59.81 ID:co/OA3iA.net

http://www.auclinks.com/tag/maker/
で、チェック済みです

257 ：名無しのオプ：2016/03/03(木) 21:21:47.65 ID:/g/Sl3ON.net

>>248
それが理想だよな

258 ：Fg62W5y：2016/03/03(木) 22:30:31.75 ID:KSh8MEbt.net

>>254
ありがとうございます。
御指摘の点を取り入れて申請致します。

259 ：名無しのオプ：2016/03/03(木) 23:59:05.80 ID:KSh8MEbt.net

先刻、申請してきました。
あとは待つのみ。

260 ：名無しのオプ：2016/03/04(金) 00:05:47.40 ID:ZcGpPJ9n.net

乱歩スレに間に合わなかったのが残念でならない
早速荒らしコテが来てるし

261 ：Fg62W5y：2016/03/04(金) 00:10:31.54 ID:CiyzILg1.net

>>260
力不足でまことに申し訳無い。
これでも堅気の勤め人なんで動ける時間が限られてて…。

262 ：名無しのオプ：2016/03/04(金) 05:58:04.82 ID:6jWHI3Bi.net

>>260
書斎やでつまつが暴れるのは今まで通りだよ
一体何を期待しているの？

263 ：名無しのオプ：2016/03/04(金) 07:58:20.49 ID:MSA9VN28.net

有栖川スレにバカが湧いてるので
強制ワッチョイあればNGしやすくてよいな

264 ：名無しのオプ：2016/03/04(金) 12:11:09.33 ID:S6lyBOe7.net

>>259
乙でした
これで自演が多少なりとも抑制されるといいのですが

265 ：名無しのオプ：2016/03/04(金) 12:23:48.64 ID:P+AlAo4X.net

>>260
その辺りのコテは最初からNGにしておけよ…

コテをNGにできない環境で見ているのなら強制コテスレにしてもIPスレにしても何も役にたたないぞ？

266 ：名無しのオプ：2016/03/04(金) 12:27:48.14 ID:G+v9BUHp.net

>>265
コテによる名無しの自演が問題なんだって何度言えば
強制IP導入だってその対策だろーが

267 ：名無しのオプ：2016/03/04(金) 12:40:59.21 ID:e54VEx9/.net

>>266
IP導入しても自演を証明することは出来ないし例え証明できたとしても自演を止める可能性は少ない
その程度のことが納得できないならあなたの方にも問題があるよ

268 ：名無しのオプ：2016/03/04(金) 17:40:24.72 ID:x3jCYrRo.net

>>267
可能性があるだけでも十分だろ
お前みたいに文句しか言わないやつが一番邪魔

269 ：名無しのオプ：2016/03/04(金) 18:33:31.97 ID:Zc4R/WFB.net

>>267
266の真意は別の所にあるのかも。
266、268は同一人物なのだろうが、ＩＤが違っている。
これには、どんな意図があると思う？

270 ：名無しのオプ：2016/03/04(金) 18:33:53.19 ID:Lf2cMSzJ.net

もう導入されたので解散

271 ：Fg62W5y：2016/03/04(金) 18:53:02.34 ID:CiyzILg1.net

先刻、ミステリー板にBBS_USE_VIPQ2=2が導入されました。
本件について御指導、御協力頂いた全ての方々に深く御礼申し上げます。

ありがとうございました。

272 ：名無しのオプ：2016/03/04(金) 19:00:16.60 ID:e54VEx9/.net

>>269
書斎関係を見えないようにするだけならIP導入しなくて強制コテハンだけで十分
IPはインターネットに接続する限り接続した相手にバレるんだから2ちゃんねるの他のスレに書き込みしなくても身元がバレる可能性はあるよ

273 ：名無しのオプ：2016/03/04(金) 19:06:33.78 ID:oX9OXrsR.net

荒らしざまぁ

274 ：名無しのオプ：2016/03/04(金) 20:00:32.17 ID:Zc4R/WFB.net

>>271
本当にご苦労様でした。
>>272
>IP導入しても自演を証明することは出来ないし例え証明できたとしても自演を止める可能性は少ない
その辺は判ってるつもり。だから、IP表示には反対だ。
269を解りやすく書き直すと、
「266の意図は”荒らし対策”とは別の所にある。」

275 ：名無しのオプ：2016/03/04(金) 20:33:27.41 ID:e54VEx9/.net

>>274
正直あなたの発言の意図は分からないです
今回の対策は書斎魔神の自演を封じ込めるためというよりも、今まで野放しだった彼らに関わりたがる連中の書き込みを極力見ないで済むための方策です
>>266の書き込みはそのことが分かっていない、または分かっているのにあえて無視していると感じたため反応しました

276 ：名無しのオプ：2016/03/04(金) 20:38:38.01 ID:Zc4R/WFB.net

>>275
>または分かっているのにあえて無視している
そう言う事じゃないでしょうか。

277 ：名無しのオプ：2016/03/04(金) 20:50:03.02 ID:JFhbHDKN.net

強制IP表示なら自演に対する抑制力が大きいでしょう

278 ：名無しのオプ：2016/03/04(金) 20:52:03.65 ID:am/4EZ67.net

>>277
情報開示を嫌がる一般の書き込みも減る可能性はあるけどね…
ワッチョイぐらいが妥当なところだと思うけどね

279 ：名無しのオプ：2016/03/04(金) 20:56:05.82 ID:Pc/O5pmS.net

荒らしの自演で賑わうよかいいわ

280 ：名無しのオプ：2016/03/05(土) 16:57:54.74 ID:r5GMF9Rx.net

>>271
お疲れ様でした。
導入おめでとうございます。

281 ：名無しのオプ：2016/03/05(土) 23:09:45.50 ID:tddXYYz7.net

”叙述トリック考えた”スレが立っていた。
このスレは昔とても荒れたスレなのでＳＬＩＰ試行に良いスレだと思ったので、
夕方には建てれたのに、重複スレを建てようと思ったら撥ねられた。
誰か建ててみてくれないだろうか？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
タイトル
【強制コテ/ID表示導入】叙述トリック考えた
内容
!extend:checked:vvvvv:1000:512
叙述トリックを思いついたら書き込むスレの強制コテ版

嵐対策に使えるかもしれない豆知識
SLIPの一番末尾が、串さしてるか外国からだとHになる
!extend:checked:vvvvv:1000:512

282 ：名無しのオプ：2016/03/08(火) 21:10:44.67 ID:fKodZf64.net

過疎らないの？

283 ：名無しのオプ：2016/03/08(火) 22:21:47.56 ID:gBgnoPb7.net

もうとっくに過疎ってますが何か

284 ：名無しのオプ：2016/03/09(水) 05:29:12.99 ID:w8h1MfWR.net

人口が減って来ているからといって、安易に移民を入れることなど到底賛同できない　

285 ：名無しのオプ：2016/03/09(水) 19:12:07.35 ID:SoCPuiDM.net

>>284
文脈読み違えてるよ。よく読んで

286 ：名無しのオプ：2016/03/11(金) 07:57:22.26 ID:nEQ5wHgQ.net

移民断固反対

287 ：名無しのオプ：2016/03/14(月) 03:23:41.84 ID:Ok+Ghw3q.net

ツェッペリンの移民の歌は好きだったけどな

ﾜｯﾁｮｲだけでいいような気がする
IP入りまでやるとマジ人が減りそう

288 ：名無しのオプ：2016/03/14(月) 21:02:32.75 ID:Ls3HcttJ.net

ワッチョイだろうとIP表示だろうとそんなスレには一切書く気がせんな

289 ：名無しのオプ：2016/03/14(月) 21:18:02.35 ID:SUImRzIy.net

こうして荒らしが1人減った
めでたしめでたし

290 ：名無しのオプ：2016/03/14(月) 22:21:31.55 ID:lu6oOpnI.net

結局荒らしに負けてしまったのかもしれない

291 ：名無しのオプ：2016/03/18(金) 12:13:23.24 ID:Iw3Qe+Jp.net

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【義母特別編・早漏VS遅漏】　　　　　 晒し中　　商社【１】　晒し中

性転換【�]】　　　　　　　　　　　　　　　 晒し中　　商社【2】　晒し中
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『296,082アクセス』　　　　　　　　　【全作品は官能】

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誘拐【�W】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　晒し中
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畜生！！　続編　　　　　　　　　　　　　　　晒し中
畜生！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　晒し中
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義母�Z【白鳥千里と息子の俊介】　　 　　晒し中
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真行寺由真と誘拐された新田佳織　 　　晒し中
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中村健二と妹の美歩　　　　　　　　　 　　　晒し中
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大杉健三と木山順平　　　　　　　　　　　　 晒し中
お仕事　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　晒し中

292 ：名無しのオプ：2016/03/20(日) 23:51:27.04 ID:Xr3zND0A.net

トリックのために物語が犠牲になるのは悲しい。
粗を探すミステリマニアは死ねばいいと思う。

293 ：名無しのオプ：2016/03/20(日) 23:53:18.05 ID:Xr3zND0A.net

死ねよ！邪魔だ！本当に死ね！

294 ：名無しのオプ：2016/03/20(日) 23:54:52.09 ID:Xr3zND0A.net

ミステリマニアは死ねよ！ 邪魔だ死ね！

295 ：名無しのオプ：2016/03/24(木) 13:47:15.68 ID:6tJp6KQZ.net

漫画家志望者or売れないイラストレーター
人体を資料見ないで描くのにこだわるアラフォー童貞のバカ

犬面犬ウォッチスレ【２】 &copy;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1458311767/

296 ：名無しのオプ：2016/12/28(水) 12:38:42.30 ID:sB/pnJBr.net

age

297 ：名無しのオプ：2016/12/28(水) 12:41:21.06 ID:sB/pnJBr.net

間違えたのでもう一回age

298 ：名無しのオプ：2017/02/23(木) 22:03:49.88 ID:rWZBfPaz.net

オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越して来た人達だった。

そのうち五世帯が創価の会員世帯。
神奈川県警は初動捜査の段階で、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に城内康光県警本部長の婦警へのセクハラ疑惑や
生活安全課の警視がノミ屋(もぐりの馬券売り場)を開帳していた疑惑などが突然次々と出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。

それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今度の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまき始めて、自民党の実質的な党首におさまり
公明党を政権に引き入れた。

ネトウヨもいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。

299 ：名無しのオプ：2017/11/13(月) 04:51:14.59 ID:UMOAqRa8.net

・・・。

300 ：名無しのオプ：2017/11/13(月) 04:51:31.37 ID:UMOAqRa8.net

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０９０５８６４４３８４

301 ：fusianasan：2018/02/27(火) 21:48:20.62 ID:mvaM0khP.net

テスト。

302 ：!fusianasan：2018/02/27(火) 21:50:19.54 ID:mvaM0khP.net

テスト

303 ：名無しのオプ：2018/02/27(火) 21:51:38.11 ID:mvaM0khP.net

テスト、

304 ：名無しのオプ：2018/10/02(火) 01:00:24.92 ID:NjTDjxrs.net

https://imgur.com/7FjSs7h.jpg

305 ：名無しのオプ：2020/06/08(月) 15:54:57.44 ID:Rk0BXmiV.net

ワッチョイ短縮コマンド

ﾜ有IP無→!extend::vvvvv
ﾜ有IP有→!extend::vvvvvv

これ広まってほしい

306 ：名無しのオプ：2023/07/18(火) 18:53:40.82 ID:dJ7WafrLn

丿儿ト゛ストリ─厶爆破したというウクライナの自作自演た゛ろうか゛．ダム爆破て゛街中水没、日本て゛は世界最悪の殺人テロ組織公明党国土破壞省
齊藤鉄夫らテ口組織國土破壞省か゛憲法１з条２５条２９条と公然と無視しながら．カによる━方的な現状変更によって都心まて゛数珠つなき゛で
鉄道のЗ〇倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らす大量破壊兵器であるクソ航空機飛ばさせて．氣侯変動させて，海水温上昇させてかつて
ない量の水蒸氣を日本列島に供給させて洪水に土砂崩れに暴風にと住民の生命と財産を強奪することで、私腹を肥やしてるし、同じテ口国家
のウクラヰナた゛の曰本に原爆落とした世界最惡のならす゛者国家だのと共謀して、私利私欲のために軍事演習だなんた゛と隣国挑発して正当防衛権
行使させておいて．白々しく安全保障カ゛‐だの，プ□パカ゛ンダ放送だの．ハ゛カ丸出しのＪアラ一トた゛の国民煽って軍事増税に軍事大国にと
税金泥棒利権を全方位から堅牢にして，チョロすき゛る国民から強奪した血税て゛私腹を肥やしまくって．腐敗テロ國家を謳歌してる岸田異次元
増税軍國主義売国奴文雄がこれほど分かりやすい茶番やってるってのに、霞ヶ関が火の海になることすらないとか．北朝鮮人民まて゛ドン引き

創価学会員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐か゛□をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるそ゛！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

307 ：名無しのオプ：2023/11/13(月) 06:22:08.55 ID:Rk7RKUWDp

おい天下りジャクソ、H3(笑)ミサイ儿で地球汚しただけだったんだから≡菱重工と連帯して国民から強盗した２0０0億はよ返せや
大企業従業員だの安定した地位に安住している利権寄生虫や税金泥棒が成果なんか出せるわけがないことの分かりやすい証明だな
と゛こぞみたく失敗と処刑を深く結び付けるか税金返金させることくらいしないと永遠にポンコツ国家のままだろ
つかもはやロケッ├なんざ民間のみて゛完結できる時代なんだしこのバカ丸出しナマポ組織とっとと解体しろや
国がやるべきことは公平性を原則とした最低限の生活保障のみで充分なんだからベーシックイン力ム以外の給付を全廃するのか゛正解
特に世界最悪の腐敗組織自民公明に乗っ取られた日本で税金泥棒100％の無能公務員に何らかの判断させるほど国か゛壊れてゆくのが現実
最低限の公共事業は直接民主制による合議で完全成功報酬と完全競爭入札でのみ実施可能にするように憲法に書き込まないとな
BIやれば食うに困らないんだから研究員枠だのアホな利権に拘ることなく自由に創造性発揮て゛きるしこれが自由主義の國力形成の基本
(羽田)tТΡs:/／www.Ｃall4.jР/info.php?ｔype=items&id=I０00006２ ,　Ttｐs://haneda-ρrojeCＴ.jimdofrеe.com/
(成田)ttps:/／n-souonhigaisosуoudan.amеbaownd.com/
〔テロ組織)ttps：//i.imgur.com/hnli1ga.jρeg