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【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ88
- 1 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 07:10:01.60 ID:qllK5Ilx.net
- このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼。
関連サイト
【公式ｻｲﾄ 】 http://www.fezero.jp/
【FEWiki】 http://fewiki.jp/
【ｽｷﾙｼﾐｭ】 http://fezskill.jp/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 http://www.geocities.jp/syato11/
※前スレ
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ87
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1399981028/
関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ136
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1403817058/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ82
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1391829438/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ107
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1403804898/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ65
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1401929717/
- 2 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 07:12:18.44 ID:qllK5Ilx.net
- ■フェンサー終了の実施
http://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=620
性能が突出していた一部スキルの攻撃力や硬直時間について、
クラスのコンセプトを損なわない範囲で調整を行います。
併せて、使いづらいスキルの使い易さを向上する方向で、調整いたします。
デュアルストライク
ダメージ量が減少します。
タンブルを派生させた後の硬直時間が増加します。
リバースキック
発動後の硬直時間が増加します。
イレイスマジック
敵を刻印状態にした際、および刻印状態の敵を攻撃した際に
得られる強化効果時間が増加します。
ラピッドファンデヴ
追加入力時のダメージ量が増加します。
追加入力時の消費Pwが増加します。
エリアルフォール
降下中の仰け反らない時間が増加します。
- 3 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 07:13:45.88 ID:qllK5Ilx.net
- >>2で修正されたら誰かアンカ付けて訂正頼む
Ｑ．ルーンの効果時間と重複判定は？
Ａ．自分と遠隔はプロテクト・ヴィガーで約7.5秒、イレイスとアクセルで約5秒持続
他人の近接攻撃だとその倍（？） ルーン掛けられた側は一律15秒
一人の敵には一種の刻印しか刻めないが上書き可能。味方は複数のルーンの恩恵を同時に受けれる
Ｑ．ルーンって被るの？
Ａ．基本的に被らない。ただしギリギリ射程外から撃つと判定消しという被りと似た現象が起きるという説あり
射程内のスタンに撃つぶんには安心だ。バインド中の仰け反り職は転べるから気をつけろ
http://www.youtube.com/watch?v=EQaD6UDTDNM&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=bM-t-1YOWq0&feature=youtu.be
- 4 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 08:11:14.61 ID:AmBdPv2Y.net
- ペネデュアルじゃなくて延々ペネレンダーでおｋ
- 5 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 08:15:03.76 ID:R4oXEAPG.net
- 経験値期間に、クソ新笛であろうと必死にレベル上げた奴が可愛そうだ
ある意味詐欺だな
- 6 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 08:29:40.57 ID:H0aXDWxy.net
- 他人の付属品クラスになるのが笛が求められた姿だったんだろうか
1人枠使うFEZに本体は0.5の価値しかないクラス入れないで欲しいわ
- 7 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 08:34:17.55 ID:MeTsL2P0.net
- この運低近接における発生時間とスキル硬直を等価と考えてそう
こんなクソみたいなラグゲーだったら硬直の方が圧倒的に重要なのに
- 8 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 08:35:50.51 ID:R4oXEAPG.net
- まあでも考え方からすれば
このゲームはビギナーや低PSにとって歴の長い高PSには敵わないからな…
ましてや上級笛みたいな連中には餌にされるだけ
はやく引退して下さいって指示なんだろ
- 9 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 08:42:24.39 ID:G2K3NcQi.net
- 遠距離ゴミカスどものヘイトが笛に向いてたし
調整後に笛を見つけたら今まで以上に粘着してくるだろうな
- 10 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 09:18:14.44 ID:ftr9thoZ.net
- 僻地で大暴れしてたり非エンダーに完封して倒してた結果だろ?
弱体は当然だろって考えだろ?
エンダー性能のあるデヴが化ける強さになったら笑える
- 11 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 10:19:26.77 ID:9v4ogp9s.net
- ラピッドはどうあっても化けないだろ
スキルの範囲上よく複数に当たることはあるが基本は単体スキル
２段目まで硬直は長いし 低コストだからまだ意味があったのにこっから更にpwも上げるって言うね
- 12 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 11:19:16.31 ID:9BUkB9NC.net
- あと2日の命だ
雑魚しゃぶり楽しんでおけ
- 13 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 11:28:29.89 ID:c2BqKo9n.net
- まるでpwが上がって劣化するだけみたいな書き方で愚痴るなよ、pw上げて威力も上がるんだからキッチリ当てればいいだけ
とりあえずリバースしとけば生き残れるみたいな状況も多かったししゃーないわ
ただセスの純強化だけは納得いかん
- 14 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 13:33:41.60 ID:xw5qDce4.net
- もう笛とかやる気無くしたわ
ハイリジェ垂れ流しで近接とか馬鹿らしいから
ひなあられで雷皿か銃でもやるわ
- 15 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 13:46:45.66 ID:AEo61ryM.net
- >>13
主戦で役に立てるように貫通攻撃あり、隙も少ないデュアルを使っていきましょう！
みたいなコンセプトを運営自体が謳っていたのにな
その大事なデュアルをゴミにして単体スキルのラピッドを強化？してどうするんだろう
ラピッドもヘビ並の威力になってなければ消費Ｐｗ上がった分だけ弱体化だろう
- 16 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 13:53:37.16 ID:xw5qDce4.net
- ラピッドとかどうやっても糞スキルのままだろ
ラピッドなんて削除でいいのに
- 17 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 17:51:58.18 ID:CvK3kZvh.net
- 全然INするきがしない
新笛とかもうやる意味なし
- 18 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 18:43:23.05 ID:S44cOaxf.net
- RTSからACTに変更しようとして失敗して戻すとか
分かりきった事をやるバカというよりは
分からないからとりあえずやるバカっといった印象
- 19 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 18:45:50.92 ID:VvPs1VRq.net
- もう笛削除でいいだろこれ
- 20 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 19:45:49.85 ID:6VFoDVUo.net
- ラピに変更があると聞いて久々にこのスレ来たが
相変わらず馬鹿ばっか
ラピは範囲だってこと知らないの？
- 21 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 19:48:12.31 ID:H0aXDWxy.net
- 残してもルーン主体の強化方針なんて銃みたいになるからなぁ
自分は弱いのに回りのバランスを変えてしまうと
基本3クラスに対してのシナジーとしては非常に悪い
- 22 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 19:58:03.89 ID:6VFoDVUo.net
- 銃がダメなのは別の理由だろ
- 23 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 20:07:21.80 ID:nrfOunaG.net
- 少なくともドラテなんかよりはルーンがかぶり無しになるべきだと思った
- 24 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 20:34:38.96 ID:6VFoDVUo.net
- 氷割れるのが支援用途として致命的すぎなんだよな
片手がバッシュスル前に当てたいんだが
- 25 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 20:37:36.33 ID:6VFoDVUo.net
- まあ、人が減ってでもスタンにルーン入れずにデュエル撃ってる馬鹿は消えてほしい
- 26 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 21:22:43.99 ID:iix1DRdo.net
- 人が減ってでもスタンにドラテする馬鹿のための修正きたけどな
- 27 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 21:44:50.50 ID:6VFoDVUo.net
- なにが「けどな」なのか意味不明
ドラテ修正後ではそれが最適ならやっても構わんだろ
スタンにデュエルはいかなる状況でも馬鹿
- 28 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 21:47:07.13 ID:6VFoDVUo.net
- 前スレで他に追撃する奴がいなければデュエル撃つべきとか言ってるアホがいたけど
追撃者がいないのならどうせ殺しきれないのだから
なおさら半端なダメージ与える意味は無い
その後も戦闘は継続するのだからルーンの方が長期的には有利
- 29 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 21:54:17.41 ID:BXDTxiA/.net
- もうフェンサーも刺突剣じゃなくて
実はブレイドワンドとかそんな感じの剣型杖ってことにして
ルーンの射程伸ばして遠距離にしろよ
デュアルもリバースも奪うならそれくらいやらないと装備販売詐欺だろ
- 30 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 21:55:23.53 ID:CvK3kZvh.net
- まあでも古参なら分かるだろうけど
昔はヲリといえばヘビスマとドラテってイメージだったし、それが面白くて流行ってたからな
そういう原点みたいなものが無くなりつつある今、ちょっと強引だけど戻してみるのもいいかもしれないね
俺はやらないけど
- 31 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 22:25:57.86 ID:A5R23EuK.net
- ID:6VFoDVUoはネタなのか本気なのか判断つかないからこわい
貫通と同時ヒットの違いとかアとエの違いとか分かってなかったらこわい
- 32 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 23:23:11.20 ID:6VFoDVUo.net
- 前スレ見てるとほんとアホばっかなんだなあ。
他にも思ったのはオプデの過大評価、イレイスの過小評価が酷い。
オプデは持続するからイレイスより有利みたいなのが机上の空論過ぎて笑えるｗ
ねえねえ？持続するからってその間何発も攻撃受けると思うの？
ねえ？ちゃんと主戦出て確認したことあるの？ｗ
実際やってみれば、複数回当たるのはドラテとジャッジくらいなんだけど？
まあドラテ全部オプデで軽減したとしてイレイスで中級一発防いだ方がはるかに被ダメが減るんだよねｗ
魔法が来ない戦場なんてありえないんだから
主戦の味方支援としてはイレイス＞＞＞＞＞オプデだからｗ
- 33 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 23:24:27.72 ID:tbWeYKyX.net
- 笛スレ特有のキチガイ
- 34 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 23:26:48.33 ID:6VFoDVUo.net
- イレイス強化は主戦ではかなり影響あるわけだが
このスレのバカどもはどうせスタンにデュアル連打する低能ばっかだし
実態に反して過小評価ネガばかりなんだろうなぁ
バッシュやブレイクみたいにインチキスコアボーナス付けて無理矢理使わせるしかねえぞこりゃ
- 35 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 23:28:40.42 ID:xw5qDce4.net
- 笛スレってしょっちゅう基地外がやってくるよね
きっと笛にボコられ過ぎて頭がおかしくなったんだろうなｗ
- 36 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 23:50:31.87 ID:JW5F33F+.net
- ラピッドが範囲貫通になってタンブル方向が指定できるようになるならデュアル＆リバース完全劣化調整も飲めるが、そういう訳でもないしなぁ。
- 37 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 00:13:29.48 ID:w+3DQPoH.net
- 笛スレってたまに頭おかしい奴湧くよな暑さで頭が沸騰したのか
- 38 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 00:19:12.72 ID:FRLG7w6w.net
- ここも公式もSNSもろくに動かせもしないで好き勝手書いてる奴いるので仕方がない
- 39 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 08:39:03.56 ID:dBaUOlD/.net
- 初めて別ゲーオンリーで一週間過ごしたけど・・
生活スタイルというか精神面でも昔の頃に戻るのが不思議
約30分刻みで腹立ちながら戦争しては途中でネット見て休んでの繰り返しだもんな
- 40 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 09:39:53.95 ID:P+Yq9qAu.net
- つーかルーンってかぶるのかよ
- 41 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 10:01:00.24 ID:/lZxBUd2.net
- デュエルとかオプデとか言ってるし別のゲームのスレと間違っただけでしょ
- 42 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 13:39:57.65 ID:N7/97Fwx.net
- デブはモーションからしてもう駄目
ｽｨｰ ｽｨｰ ｴﾝｯとか見た目からして使わせる気がない
- 43 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 14:05:27.53 ID:q5ykCcQN.net
- モーションで論ずるならデュアルも相当滅茶苦茶
- 44 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 15:43:55.01 ID:dBaUOlD/.net
- 修正に一通り目を通したけど、もう今30K出しておかないと修正後は厳しいんじゃないだろうか
つうかこれ笛やる奴いるのか？ｗ
- 45 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 15:57:25.46 ID:tMQvJdNd.net
- 笛はもう無理だろ
修正後に笛使って無双出来たとしても
理不尽なネガキャンでさらに弱体化されるだけだわ
- 46 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 16:00:21.85 ID:FRLG7w6w.net
- やるかやらないかで言ったら物好きはいるからやるだろうよ
でもルーン主体なんて味方の質が全てで本人はなーんも面白くないから
結局弱化したスキルで好き勝手出来る場所で遊ぶクラスに落ち着くだろうね
- 47 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 16:05:13.65 ID:dBaUOlD/.net
- まあドラテマンに、ルーンの恩恵を与える職って考えが一番だろうな
- 48 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 16:26:50.53 ID:N7/97Fwx.net
- シャットセスとドラテヲリに接待支援するバフ便器か
ﾌｪﾝｻｰｲﾝｻﾞｽｶｲか地上をｽｨｰする謎近接のどっちか好きなほうやればいい
- 49 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 16:29:13.97 ID:MWyOTK5Q.net
- デュアルの派生硬直増加はともかく
威力も減らしたら主戦で余計邪魔になるやん
スタンにデュアルでキックされる時代
- 50 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 16:33:51.52 ID:38NlCHA+.net
- >>48
そのバフがいまいち弱くてショボイんですけど？
プロテクトと近接ヴィガーも上方修正してくれんとBuff職というには全然
- 51 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 16:39:02.63 ID:ZAHkI8Ll.net
- いまいち・・・？
- 52 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 16:48:40.53 ID:/lZxBUd2.net
- 何のルーンがかかったのか認識しやすくなってくれれば味方も利用しやすくなると思うんだが
- 53 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 17:10:32.32 ID:wrJ5RF0i.net
- ルーンで他人と連携させたいなら
・転倒無し
・氷割り無し(ただしダメージ大幅ダウン)
・スタン、ルート、バインドに当てた場合効果時間アップ
これくらいしてくれないとなかなか連携できない
- 54 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 17:16:07.38 ID:fM/6eBfV.net
- >>48
ボクは謎近接がいいです
- 55 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 17:18:39.79 ID:wrJ5RF0i.net
- つーか笛修正する方向間違ってるよなこれ
威力下げるならペネ
その代わりフィニをチャージ無しにして初期仕様(敵が状態異常だとボーナスダメ)に
キックは逃げ性能下げてもいいけど攻めにも使えるように前方への判定強化
エリアルは硬直短くして使いやすく
- 56 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 17:21:48.77 ID:38NlCHA+.net
- 何のルーンかかってるかはわかるっしょ
知名度が低いだけ
青→Pw回復のルーン
緑→防御のルーン
橙→魔法消去のルーン
水色→移動速度のルーン
なぜ色相環の4方に合わせてアクセラを紫色にしなかったのか小一時間
- 57 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 17:31:06.15 ID:tMQvJdNd.net
- 笛やる奴を無くすための修正だからな
メインスキルのデュアルを大幅弱体するのが一番正しいだろ
- 58 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 17:56:35.44 ID:Zv+7udG+.net
- しかしなんで細身のレイピア使いがなんで謎パワーで戦わなきゃならんのだ？
銃が水鉄砲になったりとクスリでもキメてないとこんな意味不明な仕様にならんだろ
- 59 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 18:14:44.02 ID:q5ykCcQN.net
- 対モンスター云々の設定もどこへやら
- 60 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 18:14:59.96 ID:62ZONh7N.net
- アクセラ掛けてる奴なんなの？
本当に1.5倍なのか怪しいほど逃げられない、追いつけない。
しかも鈍足で消える。
一番いらんルーンだわ。
せっかく刻印ついてるから突っ込んだと思ったらアクセラでしたとか
キックもんだろ
- 61 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 18:16:16.36 ID:q5ykCcQN.net
- お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな
てかルーンにどれだけ期待しちゃってるの？
- 62 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 18:18:09.76 ID:62ZONh7N.net
- >てかルーンにどれだけ期待しちゃってるの？
お前はアクセラなんてゴミ使ってるからのルーンの真価がわからないんだろ
- 63 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 18:20:11.56 ID:9ZYTK1U3.net
- アクセラは完全に少数戦でオナニーするためだけの旧笛型スキルだからな
- 64 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 18:27:24.54 ID:38NlCHA+.net
- フィニッシュを名前通りにルーン当てた後にフィニッシュすると加算ダメージの
ハーム型のスキルにしてほしいわ
ダメージボーナス固定150ぐらいでも入れば
Pw77も食うけどルーン0.7秒→フィニ0.9秒の2挙動でスマ+ヘビ並のダメージだせることになり
単体追撃じゃデュアル連打するよりいい火力になるし
自然と味方にルーン配って仕事しつつ止めのハイエナも狙えてみんな幸せ
- 65 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 18:58:17.38 ID:makf5otk.net
- デュアルとかいう超性能スキルで糞雑魚でも格上の短をしゃぶれてたのがおかしい
デュアルで短殺してドヤ顔してた雑魚笛ざまあｗｗｗｗｗｗ
- 66 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 19:00:58.37 ID:b08Ghwjq.net
- 自称格上の短ｗ
- 67 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 19:08:17.49 ID:IThdf0Tr.net
- >>58
ルーンって時期的にドラゴンズクラウンの人気にあやかって実装したんだろうな
ファンタジーアースの3Ｄモデルってドラゴンズクラウンの初期企画の3Ｄモデルがベースらしいし
- 68 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 19:17:08.81 ID:AN9M+MCv.net
- >>63
アクセラはむしろ主戦でこそ必要なスキルでしょ
アクセラ以外のルーンは慣れた相手なら見てからストスマor骨が入る
ただアクセラがあると空振りに出来るから相手としてはルーンに対して手が出せなくなる
何度かアクセラ見せてこいつアクセラ持ってるなって相手に思わせるだけで他ルーンの振りやすさが全然違う
- 69 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 21:09:34.21 ID:/lZxBUd2.net
- >>53
刻印刻むだけだし氷割れなくてもええな
威力はアシッドに合わせて80くらいか
- 70 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 21:23:06.35 ID:/lZxBUd2.net
- >>67
スタッフがプレイして似たようなスキルに影響されたってんならわかるけど
人気にあやかって、というには少々マイナーじゃないか
- 71 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 21:36:15.59 ID:AkOn2K5s.net
- むしろFFのどれかとTO運命の輪にあったルーンフェンサーじゃないかね
- 72 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 00:27:08.00 ID:v6xSF+gT.net
- >>68
笛やってて理解してる奴はともかく、主戦では赤緑以外空気だろう
ヴィガーも恩恵それなりだけど量とタイミング分かってないと空気だし
何より>>56の言う通り色分かりにくいのが致命的
移動速度のせいで感覚ズレて邪魔って人もいるだろうな
説明してて悲しくなってきた、何このゴミ
- 73 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 01:33:41.10 ID:gU+8QJdx.net
- 近接視点で見るとそうだけど、範囲で巻き込んだりしてとりやすい弓皿から見ればヴィガーの恩恵はでかい
- 74 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 03:38:39.58 ID:MIFLxiWc.net
- >>59
あー、それ見て確信した
RTSが流行ってる現状を考えると、新要素にMMO要素なんてやったのは失敗
スクエニ企画陣はセンスが五年以上も古い連中ばかりだ
- 75 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 03:45:56.23 ID:MIFLxiWc.net
- >>70
FEZの前身FEを企画開発した連中だからスクエニもチェックしてたとか？
FEZで増えた職達の元ネタがFE時代に削除された職なのは有名
- 76 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 03:54:19.00 ID:GumEBYHc.net
- 俺のリリクトで笛なってぼっこぼっこにしてやんよ
- 77 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 07:16:56.71 ID:+Q4gx4EL.net
- >>68
まず主戦でストスマ骨で近づくシーンってどんだけー突っ込みどころ満載なんだが
てかそこに視点を置くなら少数戦のほうが機会多いわけだしおかしくないじゃん
- 78 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 08:17:18.84 ID:3fakhOWq.net
- デュアル威力下げるんならもう被り無しでいいんじゃないですかね
- 79 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 08:51:15.33 ID:j/oLJSiS.net
- スタンに向かってシュンシュン鳴らしてるヒマがあるならルーン撒いてください＾＾；；
- 80 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 08:53:54.30 ID:lsv1UliR.net
- 今更削除できない笛をひたすら下方修正して産廃にする方針なんだろ諦めろ
- 81 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 09:07:12.24 ID:Fz1sIws6.net
- ルーンで強怯み解除するのやめてくれませんかね＾＾；；
- 82 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 10:19:57.90 ID:sHyNCNuY.net
- ラピッドファンデヴーのタンブルは任意方向指定可能にならない限りゴミ
メインスキルのデュアルとリバースを完全弱体化させるとか
ただでさえ人口少な過ぎる笛をどうしたいんだよ
弓や銃のスキル硬直や消費PWやダメージどうにかしろよ
- 83 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 10:26:39.38 ID:1DRPBrSN.net
- 昔からもっとも人数の少ない層をピンポイントで抹消してるよな
気に食わないんだろうな…そんな事しても自分が上手くならない限り幸福は来ないのに
- 84 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 11:08:34.85 ID:GumEBYHc.net
- ペネとアクセラであおるスタイルになるんだな・・・
- 85 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 11:25:39.64 ID:sHyNCNuY.net
- もうペネしかない
他は全て下方修正に下方修正を繰り返され終わる
エンダーがない前衛職だから硬直少なくして仰け反り連携死を免れられていたのに
メインスキルが潰された今、離脱回避のリバースまで潰され終わったな
ルーンですらフォースより遥かに短く、効果時間も雀の涙程度
せめてラピッドの範囲をちょい広くしてタンブル任意方向にしてくれ
- 86 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 11:54:14.34 ID:tzE/fpLy.net
- 笛はいつも強いから修正されるんじゃなくて
うざいからネガキャンが増えて下方修正される
現状でも主戦じゃ空気なのにな
- 87 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 11:56:22.39 ID:RB9realU.net
- うざくて弱いって最悪じゃないですかー
- 88 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 12:03:22.75 ID:pL7HbCYr.net
- >>83
全員にバランス調整アンケートではなく
『好き嫌いアンケート』をいつも実施してるからだよ
そりゃ人数多いクラスのあれきらーい！意見を取り入られて
マイノリティな悪いイメージがあるクラスは淘汰されるに決まっている
- 89 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 12:25:00.72 ID:RB9realU.net
- 実害あったことは確かだから仕方ないかなって感じ
笛は削除って冗談でなく大真面目に言ってる人は多いと思う
- 90 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 12:26:15.17 ID:sHyNCNuY.net
- 本当にユーザーの意見聞いて調整掛けてんなら、遠距離スキルやドット攻撃の異常なお手軽さ＋強さは
昔からそこらで散々言われてるのに一向に下方修正されない理由はなんなんだろな
これどこの窓行っても部隊行っても口を揃えて言われてる最大項目っつっても過言ではないのに
- 91 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 12:29:07.04 ID:RB9realU.net
- とこういう風にバランス論なんて千差万別なんだから
一番良かった頃の3職鯖を皆で一回遊んでみるべきだと思うな
ベースはあの頃から変わってないんだからね
- 92 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 12:35:16.51 ID:zcgGEVB+.net
- 笛は人口少ないわりに本当にごく一部の頭おかしいレベルの奴は無双してて、しかも無双した場合相手の印象に残りやすいせいで弱体化
遠距離職は雑魚の受け皿で人口も多く
上手い人が無双しててもほとんど目立たない(目立っても盾・火皿くらい)ので現状維持
- 93 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 12:55:15.82 ID:sHyNCNuY.net
- >>92
弓（銃、そして皿）は人口が多い上に性能がおかしいから普通は弱体化させられるはずなんだけどな
今では全て度外視の愉快犯御用達嫌がらせ特化職みたいになってるのが現状だし
それこそ射程短縮・消費PW増加・硬直増加って大幅な改革しないといけない時期だろ
あまりにも遠距離職が盾の後ろで群れてて一切触れない戦場とかザラだぞ
- 94 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 13:03:41.98 ID:Bsw0w69v.net
- なーに、旧笛だって上位層が使ってやっと中堅ウォリ並だったろ
それでもオベ殴れるぶん昔よりマシさ
- 95 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 13:09:07.36 ID:gU+8QJdx.net
- >>93
SNS見てみろ
遠距離職はお前が言うほど多くないから
- 96 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 13:26:06.37 ID:sHyNCNuY.net
- >>95
基本的な近接職と遠距離職の比率ってヲリ:スカ＋皿だからスカと皿を分けてみるとそうでもないが
今の時代の大半の戦場は前衛やってるヲリの3倍数は常に遠距離職に占められてるからこそのぶっぱ射撃ゲー
- 97 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 13:39:22.57 ID:IApE37FN.net
- 笛にいじめられてる初心者達の課金見込み額＜笛ユーザーの課金額
になれば弱体されない
- 98 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 14:18:24.51 ID:FkZXp11G.net
- 笛やってるプレイヤーが多数派だったらこんな馬鹿な修正なんてされなかったんだろうな
- 99 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 15:21:31.91 ID:Bsw0w69v.net
- 笛やっちゃう民度の人が多数派だったらとっくにこのゲーム終わってると思うの
- 100 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 15:24:46.76 ID:Fz1sIws6.net
- そんな仮定なくてももう終わってるの
- 101 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 15:53:09.86 ID:SzNuVLws.net
- アクセラは1〜3の敵近接に追われてる時はスコア稼ぎに神スキル
硬直がとんでもなく小さいのが無茶苦茶
- 102 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 15:58:36.97 ID:1DRPBrSN.net
- >>101
そんな誰でも思いつく様な行動で、自分が得してると思うなよ馬鹿ｗ
誰でもやっとるわｗ
一般人の考えって、結局は全部一般理論だろ？
それでスコア出たり活躍できるわけが無い
- 103 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 16:05:37.57 ID:oxuoL/F1.net
- それやると20kが23kになって10kが20kになるわけでもなく13kになる
何もしてない時間を潰すということだから積じゃなくて和なんだよなあ
- 104 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 16:11:53.87 ID:6WugFhJS.net
- ペネ→下方修正
デュアル→下方修正
エリアル→下方修正
フィニ→下方修正
下方修正されまくりで草
- 105 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 16:22:06.24 ID:xBWhptUD.net
- 実装直後がピークの糞職
- 106 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 16:23:31.53 ID:6SkoIc48.net
- 笛以外は硬直少ない攻撃はないのでアクセラもらっても嬉しくない = アクセラは癌
- 107 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 16:24:20.26 ID:Fkirnsii.net
- >>86
ネガキャンされてる職はウザいからネガキャンされてる
んで、新職はエンチャ等の課金アイテムを使わせる目的で実装されたからウザいの当たり前
李死音
- 108 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 16:28:45.76 ID:Fkirnsii.net
- >>105
糞大剣は弱体化されて市民権を得たのに
旧笛は弱体化されても市民権は無いに等しいのはどうしてだろうな
飽きて新笛に変えやがった私物化李死音
- 109 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 16:30:19.78 ID:o8ZMc50d.net
- コンセプトが少数戦＆嫌がらせっていう最悪の組み合わせだから
- 110 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 16:47:32.54 ID:6WugFhJS.net
- リバースキックも弱体かくるんだったな
わろち
- 111 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 17:10:14.15 ID:4w0XOwuM.net
- >>109
笛のコンセプトは敵の分断とラインコントロールだから
何度も動画あげてるのにそれがわかってない人が多すぎる
- 112 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 17:22:33.08 ID:u0FTdtVt.net
- >>111
先生
是非、解説おねがいします
- 113 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 17:31:08.96 ID:v1LPiQBn.net
- >>104
エリアルが下方修正と言っている奴は、現仕様のエリアルろくに使ってないだろ
エンダーが攻撃発生前に切れているんだぜ、あれ
攻撃発生までに延ばされるのか、それ以上に無駄に延ばされてこけられない糞調整になるのかは来てみないとわからん
- 114 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 17:47:34.02 ID:4w0XOwuM.net
- >>112
分かりやすく極端な図にしてみるとこんな感じね
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00057837-1405932271.jpg
この動画で3:45 13:25 16:43 あたりがそれに近いと思う
https://www.youtube.com/watch?v=kzaj272g8lQ
下手に味方を助けようとすると笛に追いつかれてキルまで取られる
ヲリと違って逃げても追いつかれる、こけてもダメージがでかい、デュアル逆タンブルで攻撃しながら同じ速度でついてこられる
と相手にかけるプレッシャーがでかいのが笛
ある程度fez慣れた人ならこの圧力をかけてラインを作るっていうのは他の職でも当たり前にやってる行動だけど、笛はそれにかなり特化してる印象
- 115 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 17:48:54.24 ID:4w0XOwuM.net
- あと高い回避能力があるから敵皿弓なら複数に狙われても簡単にあしらえる
だからこそ囮をしながら敵皿弓に圧力をかけられるっていう遠距離ゲー崩しにすごい役立つ職だったが、回避性能も攻撃性能も軒並みさげられたから火曜日からは死亡だと思う
- 116 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 18:01:03.33 ID:6WugFhJS.net
- >>113
いや発生早かったエリアルと比べてだから・・・
- 117 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 18:03:04.37 ID:u0FTdtVt.net
- >>114
なるほど、ありがとう
- 118 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 19:06:52.62 ID:1DRPBrSN.net
- >>114
何度もあげても興味ないから人が見ないんだろうが
見て欲しいならニコニコかGAVIEに上げてこい、何でYOUTUBEだよｗ
むしろ3:02でイレイス付けてヘル防いだ敵の笛の方が見事だわ
- 119 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 19:08:36.39 ID:Bsw0w69v.net
- ようつべいいじゃん、シークもできるし
むしろGavieだと見ないわ
- 120 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 19:34:50.34 ID:4w0XOwuM.net
- ニコニコとかプレミアム会員以外飛ばせない糞サイトじゃん
- 121 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 19:40:56.76 ID:1DRPBrSN.net
- 俺が言ってるのはサイトがどうのこうのじゃないんだがねｗ
ニコニコやGAVIEが凄いって言ってんじゃねえよ
まずは人が見ねーとどうしようもないだろ
何の為に動画出す？
自慢、講座、晒し、いずれにせよ人が見てからの話しだろ…記念だけならハードディスクでええやんｗ
- 122 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 19:42:52.83 ID:1CXtBWqR.net
- ID:1DRPBrSNは、動画あげろよ
口だけ千人長、お前はケチつけてるだけじゃねぇか
ちゃんと動画あげて持論を書いてる奴のほうがまし
- 123 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 20:05:50.22 ID:Bsw0w69v.net
- その見られやすさで言ってるんだけどな？
一般はGAVIEなんてマイナー動画サイトしらんだろうし
自分も最初怪しいURLだなーって思って踏まなかったよ
見ても画質の割にやけに重いし次第にそのサイトだと見なくなった
今は亡きZoomeが一番好きだったな
- 124 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 20:12:29.94 ID:75vFyTsy.net
- 両方にあげればええやん
- 125 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 20:18:03.12 ID:R4H5li0U.net
- サイトを問題にしているのは論点をずらすためだから釣られるなよ
主戦で動画のような動きをする笛なら歓迎されるだろうけど
実際は僻地クリで初心者いじめてるからな
- 126 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 20:30:28.79 ID:SasxdJWE.net
- 敵分断やラインコントロールを担当していた片手が奉仕職と言われるぐらい弱いのは
ラインコントロール可能な職にそれ以外の長所を与えるとバランス崩壊するのが分かっていたからなんだよな
鰤ヲリが良い例
- 127 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 20:55:02.63 ID:AVg+mkiw.net
- FEZは基本的に相手の硬直を取り合うゲームなのにフェンサーだけ例外だから叩かれるんだろ
そのうえ中距離攻撃に自己強化までできるんだからチートすぎでしょう
近距離攻撃は近距離攻撃で射程が他の職より長いし速いしスキないしインチキすぎでしょう
ペネも突撃するだけでスマ並みのダメージとか何から何まで規格外なのがフェンサー
ルーンと中距離攻撃がなければまだ歩兵特化職として許されたかもしれんが現状じゃぶっちぎりのチート職
- 128 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 21:03:29.28 ID:pL7HbCYr.net
- ちょっとそのぶっちぎりのチート職で
チート並のスコア取ってみてよ
どこの鯖でやってるん？
PT組んで動きみてみるわ
- 129 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 21:03:33.16 ID:tLHFGosA.net
- だから最初に硬直消しというタブー犯したのは武器持ち替えの硬直消したハイブリだって言ってるだろ
- 130 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 21:18:39.47 ID:Bsw0w69v.net
- 持ち替えステップは普通に硬直あるやん
銃カスでステップ着地にアシッドしてｐｇｒしないの？
胡散臭い壁ステキャンは職問わず許さない
- 131 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 21:18:49.40 ID:6SkoIc48.net
- 意味分かんないんだけど
フェンサー相手でも硬直狙った方が有利なんだけど？
- 132 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 21:19:30.34 ID:6SkoIc48.net
- つーぁ、イーグルやエアレイド、フォースの硬直ってかなり短くね？
なんでフェンサーだけ叩かれてんの？
- 133 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 21:22:44.35 ID:tLHFGosA.net
- >>130
ならタンブルも着地にブレイズでも当ててボコりゃいいじゃねーか
- 134 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 21:32:53.14 ID:Bsw0w69v.net
- タンブルが発生20ｆ無敵35ｆ、着地硬直25ｆならそうするだろうな
タンブル硬直増やすならタンブル中無敵は復活していいよね
- 135 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 21:36:25.43 ID:GumEBYHc.net
- シャイニングをどうにかしてやってくれよ
- 136 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 22:46:23.10 ID:4w0XOwuM.net
- 真面目な話笛が強すぎ！って言う人は笛をやりこんでない
やりこんでない職を相手にしてうまく立ち回れないのは当然のこと
たとえ自分の好きじゃない職でもその職のことを知り尽くしてなきゃ戦いには勝てないでしょ
- 137 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 22:59:17.67 ID:Bsw0w69v.net
- 弱くていいから味方に居たら有難いクラスにしてほしいわ
デュアルやリバの弱体する前にルーンを
主戦にルーン笛一人いたらウォリや皿一人抜いて元が取れる程度の性能にしろと
- 138 ：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 23:33:08.98 ID:GumEBYHc.net
- 弱かったら味方にいても有難くないから相反するなｗ
- 139 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 00:02:09.82 ID:Mjpa60Lj.net
- 旧笛の頃から理不尽な弱体を受けてたし、もう慣れたわ
むしろ僻地しか行かない下手糞な笛が減って、丁度いいんじゃね?
- 140 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 00:41:33.02 ID:fkIYItxV.net
- 例えば鯨セスはアタッカーとしては劣化ウォリに近く
しかも中身が私はアタッカーなの！って奴でも
状況次第では仕方なくでも修理したり肉壁や建築ハームになるぶんにはありがたい
それに対して笛はなんか、笛がいるから嬉しいってスキルがないし
肉壁・タゲ取りとしてすら頼りにならない
- 141 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 01:26:43.92 ID:G3r0EjMP.net
- 強弱と必要なクラスかどうかは関係ない気がする
例えば皿や短は弱くなってもヲリ同士の戦いの中に必要に駆られる
逆に笛はこいつらを狩るクラス。敵のこれを狩り味方のこれを立てる存在でないと
笛だけ頑張っても戦線は停滞するだけじゃねってことになりかねない
- 142 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 02:16:21.47 ID:fkIYItxV.net
- 皿・短止めるなら弓ってもんがある
重力や銃カス弓カスですらグッジョブすることはあるのに
笛はなんかな、ごく稀にイレイス差し込みでヘル消えた時ぐらい？
でもイレイス笛自体絶滅危惧種だよな
- 143 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 03:35:04.77 ID:ze7abZKN.net
- >>139
弱体食らうほど僻地行く奴増えるんじゃない？
硬直増える分主戦での致死率上がるし
僻地の雑魚しゃぶしゃぶしないとスコアでない奴増えるだろうし
- 144 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 04:03:27.25 ID:G3r0EjMP.net
- >>142 >>114が定義書いてるよ
明日以降は別にして現状のヲリ同士は主体的な特攻掛けることは少なく
短や皿のチャンスメイクに頼る所があるのでこれらをただ妨害できるだけでは
敵と味方の距離が開く一方であまり意味がない
攻め易い形を構築するとは敵の中に空間を作ることでありモグラ叩きじゃない
守るほうから見ればモグラを通さない能力は必要なので無意味ではないんだが
同時に攻めることを考えるとモグラを通してやる能力も必要になる
残念ながら笛はこの能力に劣る。エリアルが支援としてはかなり使い辛い
- 145 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 07:50:22.72 ID:E4y7Ou9F.net
- >>144
不思議だな…
お前みたいに一生懸命考えてる奴が中途半端な成績で
何も考えてない奴が30K以上連発するようなゲームなんだもんな
何が正しいのかよくわからん
- 146 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 10:21:14.40 ID:thAKiFOv.net
- メインスキルのデュアルを全面的下方修正するならフィニを即発動にするか
デヴやエリアルのタンブル方向を任意にさせてくれ
ルーン撃ってろっていうならルーンの飛距離をせめてフォース同等にしてくれ
何も無しでメインスキルのデュアルと頼みの綱であるリバースキックまで劣化させられちゃマジでかなわん
運営見てるか？
- 147 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 10:22:25.28 ID:6XIPSL6p.net
- ファンデブ使いたまえ＾＾って事だろう
- 148 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 10:23:47.68 ID:thAKiFOv.net
- >>143
主戦みたいな人や流れ弾多い場所での仰け反りありの前衛職（最低フォース距離より近く）って時点でやばいのに
更に硬直まで増やされてメインスキルのダメージまで下げられたら、そりゃもうそんな場所行かねーだろな
- 149 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 10:24:57.52 ID:thAKiFOv.net
- >>147
最低限デュアルのタンブルみたいにならない限り振ったら終わりなスキル過ぎて使いもんにならん
- 150 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 12:04:26.11 ID:JR3SnsRX.net
- やっと週1ログインくらいしてもいいかな、と思ったらこれだよ
また半年後によろしく
- 151 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 12:05:09.95 ID:pEerOMpE.net
- 半年後までサービスが続くかどうかだな
- 152 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 12:08:23.91 ID:dAeZIyka.net
- かつての勢いは無くなるだろうけど同じ様なゲームが出ない限り細々と続きそうな気はするけどな
- 153 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 15:38:37.76 ID:hITkiI1J.net
- 運営は初期スキルを弱体化するなら、最終スキルを強化するぐらいのバランスのとりかたをしろや
- 154 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 16:02:56.39 ID:EiWigvwt.net
- デュアル振ってみたけどあんま変わらんな
0.2秒くらい違うか？
- 155 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 16:16:09.68 ID:glN5o+3T.net
- 攻撃力5しか減ってねえな
もっと下げるかと思ったが
- 156 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 16:17:56.37 ID:EOZZBNdO.net
- >>155
って事は10も減ってんのか
硬直のフレームは幾つ増えたんだろか
- 157 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 16:20:02.63 ID:5yDwDQY1.net
- >>153
ファンデヴ強化しただろ＾＾；；；；；；；；；；
- 158 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 16:24:54.40 ID:raT9hXOW.net
- 簡単に検証
デュアルは威力5減少、タンブル硬直は0.5秒弱？そんな長くない
キックも0.5秒弱、ラピッドは2段目14消費で2段目キックと同じくらいの威力に
- 159 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 16:28:07.86 ID:a6CerrCZ.net
- fezデータの中の人も引退してそうだし今後は詳細なデータは期待できそーもねーな
デュアルの威力弱体は予想よりマシだったが
タンブル硬直とリバ硬直は結構増えた感がある
デヴは二段目の威力書かれてないからこれまた体感だが200ちょい程度か？消費は14
まだまだ使いたくなるようなスキルじゃねーな
イレイスは自己付与でおよそ7.5秒
- 160 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 16:31:10.11 ID:EOZZBNdO.net
- 硬直、そんなに増えたのかよ…
ラピッドのあとのタンブルってやっぱデュアルみたいに指定出来ない感じ？
真っ正面に移動するスキルで通り越す前提なのに真後ろにしかタンブル出来ないって
敵の目の前、スキル射程内に飛んで戻るとからギャグかよｗｗｗ
運営さーーーんｗｗｗ見てますかーーｗｗｗギャグ技なんですかねーｗｗｗｗ？
- 161 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 16:37:12.93 ID:TQeox7PHA
- イレイスも強化されてたの？
- 162 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 16:48:32.90 ID:JpSRVx2X.net
- デュアルのタンブル硬直やべぇ……
相当遅くなってるなこれ
- 163 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 16:52:30.59 ID:BIuO/k0W.net
- デュアルタンブルは相変わらず二拓出来るだろうしあんまり気にならなさそう
それよりリバースの硬直増えたのがきついかな…
今までの連打がおかしかったんだろけど、ヲリ短に真っ直ぐ突っ込まれたら割とあっさり硬直取られそう
- 164 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 16:57:52.68 ID:JpSRVx2X.net
- 僻地ならいいけど主戦で>>114みたいな動きがかなりやりづらくなる
数少ない主戦での役に立つ活躍の仕方なのに
まぁとっとと僻地行けってことか
- 165 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 16:57:53.21 ID:U/N2Nyt0.net
- デュアルタンブルは10Fくらい増えてんのかね
- 166 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 17:00:30.41 ID:rLE55xqQ.net
- エリアル前より被弾増えてダメだわ
- 167 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 17:05:15.10 ID:SbVOi9cw.net
- タンブルもリバースも歩いてスキル振られて被弾して意味成して無いな。
ただでさえ人口が少ない弱職だったのに下方修正に下方修正重ねられ、更に今回メインスキル奪われて終わり。
解散。運営氏ね。
- 168 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 17:12:48.41 ID:vWLDKnsU.net
- >>167
デュアル5しか減ってないんだろ？
よゆーじゃんw
また今日も裏行って無エンチャ釣ってペネデュアルしてこいよw
- 169 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 17:16:59.88 ID:fkIYItxV.net
- リバは平地でギリギリPw回復の間に3回挟めたから
長くても58ｆ以下じゃないかな。ってことは+6フレーム以下だろう
- 170 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 17:38:56.01 ID:RvCBZXH/.net
- とりあえず普通に23K前後を2人見たからまだスコア出す事は可能そう
ただ絶対に面白くねえだろうな
- 171 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 18:04:05.51 ID:84vGhkk2.net
- さっきキラマ千人いきなり取った
ラピッド2段目が２００とか出てたが目の錯覚だったか？ｗ
- 172 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 18:04:19.02 ID:5yDwDQY1.net
- ドラテがアレだから相対的にオブテインが強いわ
- 173 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 18:06:35.59 ID:JR3SnsRX.net
- ドラテ見てからオブテ余裕でした（勝てるとは言ってない）
- 174 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 18:09:25.82 ID:EjbGSkq7.net
- ラピッド2発目はキックより威力ある
多分220だと思う
- 175 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 18:10:44.21 ID:gtLoJFOl.net
- ラピッドはほぼ密着してないと2HITしないからなぁ
- 176 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 18:11:32.11 ID:vYPqqf/E.net
- 少し触ってみたけど案外どうにかなりそうな性能だな
- 177 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 18:14:51.35 ID:vYPqqf/E.net
- デュアルのタンブル硬直はほとんど問題ないと思うんだよね
リバースがちょっときついけどリバースに頼らない立ち回りすれば何とかなりそうだ
- 178 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 18:18:40.02 ID:glN5o+3T.net
- これならまだまだしゃぶれるな
- 179 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 18:18:45.90 ID:YjaWp4tW.net
- ペネも弱体化しろや
- 180 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 18:20:48.90 ID:gtLoJFOl.net
- 正直今回の修正は僻地勢にはほとんど影響ないわ
割食うのは主戦行ってる奴ら
- 181 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 18:28:55.13 ID:fkIYItxV.net
- 適当に軍ミッションの壁なぐってきた
壁が壊れたから15回しか測ってないけど
Lv40 無エンチャ 平均117 最低9 最大31
最大ダメ31出すにはスキル攻撃力238必要
変な建築補正入ってないなら威力240とおもわれ
1段目とセットで威力390/消費24なら普通にいい火力ではある
それでもとらねーけど
- 182 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 18:35:53.25 ID:dBKv0Mky.net
- 合計でもフィニレベル2と威力同じww
使わねぇよ
- 183 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 18:39:14.58 ID:vYPqqf/E.net
- ラピッドとか使えるスキルを弱体した時に強化して言い訳に使いそうだから
さっさと削除して欲しいわ
- 184 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 18:44:57.54 ID:raT9hXOW.net
- >>183
何言ってんのか意味わかんない
- 185 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 18:52:15.07 ID:gtLoJFOl.net
- アスペ？
- 186 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 18:53:48.47 ID:EiWigvwt.net
- デュアル強いんで弱体しますねー
代わりにデブ強化します＾ｐ＾
こういうのがイヤだからデブは消去しろってことだろ
- 187 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 18:55:02.37 ID:raT9hXOW.net
- 既にそうなってるやん
- 188 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 18:55:57.90 ID:JR3SnsRX.net
- 主戦行っちゃいけない性能にした運営に文句言ってね
俺はフルタイム中央で赤チャしながらしゃぶしゃぶします
- 189 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 18:56:06.09 ID:EiWigvwt.net
- あ、はい
- 190 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 19:03:23.07 ID:jZRsZYxY.net
- 哀れすなぁ
- 191 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 19:11:51.40 ID:endJBq3K.net
- >>188
>>188
運営に文句言えっていうくせして運営が決めた弱体でファビョルwww
僻地で釣りしてる笛なんてこんなんばっかだからなwww
もっと弱体してこかwww
- 192 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 19:24:33.13 ID:U/N2Nyt0.net
- デヴ使ってる奴全然見かけねえワロタ
- 193 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 19:40:32.39 ID:EiWigvwt.net
- ソリッド食らってデブで撤退するのなら見た
- 194 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 19:42:12.12 ID:fkIYItxV.net
- デヴがオンリーワンな場面って火矢粘着されながら下がるときだよなｗ
- 195 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 19:44:34.42 ID:JpSRVx2X.net
- >>194
ＨＡＨＡＨＡ
デヴの終わり際にブレショされて終わりですぜ
- 196 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 19:56:58.48 ID:z5yJd3eI.net
- >>195
はい、経験不足経験不足
実際にやればそんなことできる弓なんていないってわかるのに
ニワカ丸出し
- 197 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 20:12:17.32 ID:wxnF+NT8.net
- づあるが強すぎて下方修正されたと思ったら
より一層僻地仕様になったでござる
主戦での生存の綱だったリバ殺されてデヴ使え指示きたら
もう僻地以外生きる場所ないじゃないですかぁ〜＾＾
- 198 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 20:19:44.56 ID:z5yJd3eI.net
- ファンデブ二発目は1発目の1.5倍くらいあってわらったｗ
これでまだデュアルなんて売ってる奴完璧に馬鹿だろｗ
- 199 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 20:25:31.71 ID:JpSRVx2X.net
- >>196
実際にやられたから言ってるんだなこれが
- 200 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 20:27:08.71 ID:z5yJd3eI.net
- ファンデブ使いこなせないデュアル馬鹿の特徴ｗ
■ペネからデュアル→1発目でこかしｗ
Pw20使ってたった135の追撃ｗｗｗ
デブなら一発目で止めてPw10で150ですｗｗｗ
■デュアル撃とうとして潰されるｗ
ファンデブならエンダーなので潰れませんｗ
■羽モード()ｗ
■単発止めができないｗ
■機動を変えることができない(羽モード())www
- 201 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 20:28:23.13 ID:nh9irFgE.net
- >>199
まぐれ当たりか粘着じゃね
- 202 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 20:30:17.19 ID:z5yJd3eI.net
- ラピッドファンデブはケツにも判定のある攻撃です
敵に近づくためではなく、密接状態から離れながら攻撃するスキルです。
この動きでヘビスマ等を外させることも可能です。
本来ラピを撃つべき局面でデュアル撃ってる馬鹿が多いようですが
このようにデュアルはバカ量産機なので
今後も弱体化が確定的なスキルです。
早めにデュアルは卒業することをおすすめします。
- 203 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 20:32:32.39 ID:fYLdW5e1.net
- そいえば前にデュアルとヘビスマ同時に撃ったら謎エンダーで耐えたんだけど
デュアルにもあったっけ？ラピッドなんて取ってなかったし
- 204 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 20:43:41.45 ID:lH4EYUVv.net
- エリアルの使いどころがわからん
- 205 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 22:52:44.11 ID:Mjpa60Lj.net
- メテオ降り過ぎてイレイスが弾けまくる
- 206 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 23:17:33.40 ID:wxnF+NT8.net
- >>204
あからさまなショック狙い・ランペ狙い→おにんにんｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 207 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 23:48:32.83 ID:a6CerrCZ.net
- 発生速度はランペ35ショック33エリアル58だぞ
よっぽど先打ちしてないと相打ちでダメ負け対ショックに関しては逆に潰されるわ
- 208 ：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 23:55:38.76 ID:z5yJd3eI.net
- ビルビファンデブで合計300以上の建築ダメｗｗ
ファンデブ撮ってない奴はもうキックだな
- 209 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 00:06:23.38 ID:SmcvSu8/a
- さっきi鯖の上手い笛の人が31kだしてた
- 210 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 00:03:17.28 ID:IAy4iH3q.net
- エクス射程で攻撃できたから主戦でもそこそこ耐えてたのに
わざわざ突っ込むデブとかいかんでしょ
- 211 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 00:49:44.95 ID:ygTLSuYI.net
- ファンデブくっそつええ
- 212 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 01:26:41.06 ID:SDHvgedN.net
- デヴ確かに強くなったけど、いかんせんドラテサラウンドな今はキツいな。
一歩間違えたらほんと即蒸発だわ
- 213 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 01:29:50.93 ID:BcMStJxC.net
- oi
ドラテにラピッドしたら蒸発じゃねーか
- 214 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 01:39:41.19 ID:4p57TVdx.net
- デブ痛すぎぃ
- 215 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 02:00:55.46 ID:7i7VvY2u.net
- 今までヴィガーとプロテクトばっかり取ってたけど
デヴ取るとしてルーン2種はやっぱヴィガーとアクセラ派が多いのか？
- 216 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 02:13:42.54 ID:nBVfUdQt.net
- 僻地少数以下に行かないならアクセラは特に要らない
足が速くなった所で流れ無視して単身で集団に単身で切りこめるようになるわけじゃなし
退く流れで仰け反り職がルーン射程なんぞにに居たら
アクセラ有ろうが無かろうがブレイズハメから痛い目見るだけだ
- 217 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 02:17:24.30 ID:cqzEze/G.net
- 産廃ルーン無くしてエンダールーンと矢返しルーン実装しよう
- 218 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 02:17:27.85 ID:BcMStJxC.net
- ヴィガーはスコアアタック以外いらんで
- 219 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 02:27:58.27 ID:XV0MTcxU.net
- >>200
元AIMの現羽だけど右クリック押しっぱにしてればAIMと羽は変わらんが…
- 220 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 02:46:30.13 ID:nBVfUdQt.net
- 教えんなよ、恥ずかしい釣りだって目印になってんだから
- 221 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 07:52:32.20 ID:9uN7/+zQ.net
- 馬鹿が実装し馬鹿が修正し馬鹿が遊ぶ
それこそが馬鹿だ
- 222 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 08:02:31.71 ID:7O2QAfo3.net
- なんか頭の良さそうなことを書き込んでいるアホがいるぞ
- 223 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 08:22:25.37 ID:IAy4iH3q.net
- 馬鹿がコメントする
も追加だな
- 224 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 08:23:34.51 ID:9uN7/+zQ.net
- ｢失敗を恐れずガンガン行け｣
と言われ
ガンガン失敗してガンガン怒られるお前らが好きだ
- 225 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 12:27:45.88 ID:WlJY3d9J.net
- デブ強すぎてワロタw
- 226 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 14:23:41.39 ID:c0oqmXAc.net
- 笛って何が弱体化されたの？
普段からずっと笛使ってるけど寧ろ強化だろこれ
- 227 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 14:47:13.14 ID:7Ge/Kopq.net
- そういうのもういいから
- 228 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 15:07:33.34 ID:8Ylv6WJm.net
- デブ強いって聞くけどどういう場面で使ってるの？
- 229 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 15:15:45.89 ID:E/GJMtXF.net
- 結局雑魚相手のわからん殺し用だな
強化された二段目当てると非エンダー相手でも40f近い不利がでるし
タンブルしてもスマ射程から逃げられるかも怪しい
弓皿狩るには便利だがそんなの他のでも十分という強化前と同じ評価
- 230 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 15:18:41.91 ID:7Ge/Kopq.net
- 弓皿狩るのに便利ってのはないわ
弓皿は笛から逃げる
で、逃げてる相手にラピッド一段目当てるには相当密着してないと当たらないんだよ
- 231 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 16:39:06.87 ID:o7bvhbcc.net
- 笛同士のタイマンではデブ必須って聞いたけどまじ？
- 232 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 17:15:00.86 ID:JLFsrWVo.net
- デブに注目させて討論したいだけだろ・・
実際にはそんな事しなくても今まで通りのやり方で20Kは普通に出る
もう結構見たからな
- 233 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 17:18:46.52 ID:E/GJMtXF.net
- 今まで以上に主戦から笛遠ざけて僻地厨推奨な修正だったしな
- 234 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 17:32:41.31 ID:nBVfUdQt.net
- リバやタンブルするたびに前と比べて
1キャラずつぐらい間合い損するのが地味に痛い
え、これ追いつかれるの？って事が増えた
- 235 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 18:47:41.52 ID:IAy4iH3q.net
- デブは地味に徒歩より早いから
鈍足に対しての生存率上がって今以上に笛が面倒になってたりする
- 236 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 18:52:33.84 ID:nBVfUdQt.net
- デヴ1段目止め 移動40硬直40
デヴ2段最速 移動40+45＝85 硬直28+56＝84
・・・微妙に早い？
- 237 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 19:03:04.07 ID:eE6/HHfQ.net
- >>236
28F目には2段目の1F目に入れるから、総F数は83Fだよ
まあ、それでもほぼ徒歩と等速だけど
- 238 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 20:54:41.74 ID:YKLF2Ny9.net
- http://gavie.net/play/movie.php?t=120094
これどうやってるの？
- 239 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 20:58:37.17 ID:8s3KiulT.net
- 前あったペネ、骨キャンみたいなもんか？
http://gavie.net/play/movie.php?t=101710
これみたいにさ
それとも召喚関係のバグなんかな
- 240 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 21:44:22.90 ID:JuhzpjXk.net
- 建築にはいいけどラピつかいにくいなぁ・・・
- 241 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 21:59:25.14 ID:OcsM4+Zv.net
- 初段火力向上じゃなく二段目火力向上なのがミソ
ペネに対応できない馬鹿でもさすがにデヴ初段で転ぶ
初段停止のメリットも薄く、実質Pw無駄遣いして転倒献上
シャコシャコやってる間にヘビ・スマ程度は余裕で入る始末
- 242 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 22:08:29.53 ID:PKZwlhR7.net
- まぁペネデュアルが安定か
- 243 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 22:12:47.70 ID:Zmr+EXQv.net
- 位置ズレ修正判定出ないっぽいから、デヴでかわしてんだか位置ズレしてんだかで全然くらわんときあるな
- 244 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 22:31:17.40 ID:UfcU0TXj.net
- そういやデヴって理論上だと回復の合間(3秒180ｆ)に二段目までを2回(83*2=166)余裕で挟めるはずなのに無理なんだけど
これは俺の入力が下手なのかなんなのか
お前らできる？
- 245 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 23:05:58.91 ID:7i7VvY2u.net
- 回復開始とほぼ同時にやれば簡単にできる
- 246 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 07:54:16.01 ID:DOBZVB+G.net
- デブがどうのこうの言う奴って笛の動き全く分かってない
それだけ検証したり理論的に考えるならさ？
もっと脳内の数式を簡単ににして考えろ
スキルの詳細や数値なんてどうでもいいしそんなの知らなくても30K付近取れるだろ
FEZはスキルは違ってもやってる事は皆同じ
笛やヲリにしても、ペネやストスマっていうスキル名が違うだけで
硬直や死角に突っ込んで攻撃当てて帰って来てるだけ
フォースやルーンだってスキル名違うだけで行動はほぼ同じ
その行動で全て物事考えるんだよ
じゃあデブはどういう行動なのかを考えることが重要
効果や数値などは一切関係ない
FEZってのは、より多く攻撃当てより被害少なく回避したらスコアは伸びるわけだが
今の仕様や職バランスの戦場で、どういう行動を取れば人より点数稼げるかを考えたとき
デブの行動が必要か不必要か考えればイイだけ
- 247 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 08:17:35.44 ID:TWSTcLFD.net
- ちょっと何を言っているのかわかりませんね
- 248 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 08:24:16.48 ID:DOBZVB+G.net
- なんか数値やスキル名に騙されて迷走してる奴多いよ
スコアを出す上で一番重要なのは｢行動｣だからね
飛び道具か・突進系か・叩き系か…そういうのさえ分かってれば後は行動の仕方は全て同じ
人と同じ速度で歩けて、同じようにステップ出来て、自分だけそういう基本が変わらない限りスコアはずっと出せると思う
- 249 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 08:36:40.10 ID:4HklLVI7.net
- >>238
これでずっと動き回れたらホバー移動みたいで楽しそうだな
- 250 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 09:04:54.53 ID:8BWldV9l.net
- デヴはタンブル消して、消費が10づつ増加していく代わりに2段目が連続で使用可能とかの方が面白そう
- 251 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 10:44:22.62 ID:zacj8MXZ.net
- >>238
こいつに戦争で使われたわ
ワープしまくっててスキル絶対に当たらん
- 252 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 10:45:08.48 ID:zacj8MXZ.net
- ちなJ鯖な
- 253 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 10:56:39.69 ID:MQoHi9FX.net
- その現象だけど
連射機つかってるとたまになるんだよな
発生すると２回目の２段目おわったあとのタンブルが移動しなくなる
連射機つかってるひとはなってる可能性ある
- 254 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 12:26:32.42 ID:/SL4cOXk.net
- 笛セススキルは未だにキャンセルタイミングあるから意味わからん
- 255 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 13:52:03.27 ID:meV/3azv.net
- >>253
外部ツール使用でBANですね
- 256 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 17:05:53.70 ID:ry2Utk6O.net
- デヴで建築結構早く折れんじゃねって思ってビルブ刺突剣用意して行ってみたら歩兵戦しかしなかった
- 257 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 17:13:31.99 ID:aq91s2E0.net
- 連射つかってやってみたわ これヤバイなｗｗｗ
コツとしては連射０，０１ぐらいの感覚設定にしてラピッド２段目終わるぐらいの時に一回連射ボタンから手はなしてもう１回連射おすとタンブルキャンセルされてデブででるわｗｗ
俺も３回までは成功したな あとタンブルがでると挙動が変態になる
- 258 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 17:21:29.66 ID:utXsn3fP.net
- 威力390/24Pwｘ2セット/3秒回復の効率だから
瞬間的な火力は悪くないけどPw効率悪すぎてたいした速度では折れないよ
ちなみにアタレスマスマが590/3秒、建築ゲイザーが威力1100/5.7秒で
パワポ飲めばインターバル無し
- 259 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 17:23:23.97 ID:LJRBuoNe.net
- デブ強いし、これ笛強化だろ・・・誰だ弱体化って騒いでたやつ・・・
- 260 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 17:29:16.61 ID:46kNm/Q5.net
- 笛は弱体化し、他職は位置ズレや弱攻撃でさらに笛が邪魔になり
修正結果：lose-lose
なんでルーンを使いやすくすることに注力しないんだ
- 261 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 17:30:02.41 ID:utXsn3fP.net
- まあデブの1段目は無いものと考えて
威力240/射程130/発生29/移動85/硬直84 エンダー付
という性能のタゲ無し突進スキルが追加されたと思えば・・・
うーん？あれこれペネすればよくね？
- 262 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 17:40:59.45 ID:EoVsnXLG.net
- ラピッドは1段目が逃げる敵に当たらないのが問題
当てるにはかなり密着してないといけないから結局デュアルでおｋになる
それと5Fも硬直伸びたのは回避キャラ（0か1か）の笛にとってはかなり致命的だ
- 263 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 17:42:00.82 ID:DaGstiFO.net
- デュアルやリバースで被弾減らして戦うスタイルの奴からしたら大幅弱体化だし
ヲリみたいにダメージ交換で堅実な戦いをしてた奴にとっては微強化とも言える
が後者をわざわざ笛でやる意味がないので
結果的に笛で笛らしい戦いをして楽しんでた人には絶望のアプデとなったと言える
- 264 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 17:43:12.65 ID:DaGstiFO.net
- ちなみに笛らしい戦いは笛以外にはストレスが溜まる戦い方なので
大半のプレイヤーは内心でほくそ笑んでる
- 265 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 17:49:31.29 ID:utXsn3fP.net
- 主戦でルーン撒きまくって
何か良く判らないピカピカ付いた味方が調子こいて押せ押せになって
なんか光ってる敵が強気で突っ込んできたらからヘタレ敵だととりあえず逃げるから
ルーン糞弱いのに何故か謎の轢き殺しモードになるのを楽しむよ
※たいていの場合大カウンターに発展します
- 266 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 17:55:01.44 ID:5zB0TJY0.net
- これだけ星皿がいるとイレイスがかなり有用だな
火皿も増えてるし敵両手には取り合えずイレイスつけてる
- 267 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 18:12:47.14 ID:BLGK9HFL.net
- せめてルーンに貫通つけてくれよ
- 268 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 18:14:56.82 ID:jFYsbFPX.net
- 俺はスキルの数値なんて何も知らないしデブなんか使った事がない
しょうじき知識だけなら下位レベルだと思うわ
でもスコアは20Ｋ以下なんて出ないぞｗｗｗ
- 269 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 18:16:38.87 ID:n/AHb5/0.net
- 愚痴愚痴いってないで俺がヲリセスやってる時にオプテ撒いて弓サラやってる時にヴィガーを撒け
もちろんイレイスもだ
- 270 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 18:25:54.69 ID:utXsn3fP.net
- 他人とコミュニケーション取らないならそれでおｋ
でも理論立てて説明できないと人に聞かれたときに
勘や反射神経やパターン学習だけの人かとか思われる
リアルだと部活や勉強でよくある話
- 271 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 19:11:00.21 ID:LJRBuoNe.net
- 笛プロ達に聞きたい ※プロ限定
デュアルストライク 4p
フラッシュスティンガー 6p
シャイニングクロス 4p
リバースキック 4p
ペネトレイトスラスト 6p 計24p
＠16p何がおすすめ？
- 272 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 19:16:15.83 ID:4HklLVI7.net
- デブやな
- 273 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 19:34:04.09 ID:oQBwlylO.net
- そりゃあもちろんルーンは必須だからみんな恩恵を受けられるヴィガーが欲しいよね
敵に追い付かれないようにアクセラもあると生存率が上がるよ
そして主戦で戦うなら範囲攻撃は欲しい！エリアルは取るべきだ！
笛を使うなら貫通で強烈な一撃のフィニは外せないよね♪
ついでにプロテクで味方の支援をして戦争を有利に運ばせよう
あとは最近強化されたラピッドとイレイスは必須レベルと言ってもいいかな
- 274 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 19:35:50.16 ID:jFYsbFPX.net
- >>270
それでいいんだよｗｗ
俺はFEZはスポーツ的に考えてるから理屈じゃなくセンスと体で立ち回る
正直スコアの出し方教えろって言われても、思い通りに動いてるだけだからよく分からない
でも実はこういう染み付いたレベルまで達しないと、理論とか理屈考えてる自体安定したスコア出ないと思うけどなあ
- 275 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 19:37:05.72 ID:LJRBuoNe.net
- ヲリに変えたわ
ドラテ楽しいぜ！
- 276 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 19:37:35.04 ID:jFYsbFPX.net
- まあでもあれだぞ？
最低限の知識は全て答えられるし、過去のアイテム上りなどのグレーゾーンも全て経験済み
とりあえずお前らほど深く考えてないって事がいいたいｗ
- 277 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 20:22:51.73 ID:0ORmfXB8.net
- なんやこいつくっさ
- 278 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 20:28:39.34 ID:nKAveCpo.net
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5210166.png
なっかなか平均25kいかねぇわ
やっぱ上手い奴とは何かが違うんかなぁ・・・
- 279 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 20:28:54.41 ID:utXsn3fP.net
- >>271
何のプロを目指すかに寄るんじゃね
雑魚しゃぶりのプロ目指すならアクセラヴィガーが必須で
おまけでフィニかプロテ好きなほう
主戦でヤダ笛なのに良プって言われたいなら
プロテヴィガエリアルイレイスあたり
フラッシュ捨てて全部取るのもあり
- 280 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 21:53:33.21 ID:OuNkq/6F.net
- エリアルの着地点にドラテマンが複数飛び込んできた時のオワタ感
- 281 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 22:22:26.69 ID:XA+BgQfO.net
- >>280
大気圏に突入して燃え尽きるロケットみたいね
- 282 ：名も無き冒険者：2014/07/24(木) 22:29:53.90 ID:wMn+Fqos.net
- >>281
なおそもそも大気圏突破できる性能もない模様
- 283 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 04:35:49.98 ID:9kcZ7c3K.net
- 主戦でルーンばら撒きマンやってみたけどこれ役に立ってる気がしねーんすけど
アクセラで速度３倍とかヴィガーで１秒ごとに10回復とか
オブテでエンダー付き耐性+100ぐらいぶっ飛んだ効果にならんと、居たらちょっと嬉しい居なくてもまあ別に・・・レベルにしかならないんじゃね
- 284 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 04:43:57.74 ID:HsuL/hLS.net
- 他の職もそんなもんだろ
いない方がマシレベルに感じないだけマシ
- 285 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 04:46:15.30 ID:bMNzJhax.net
- 今の性能でばらまくならプロテが一番強い
上書きできないから他のばら撒いてるやついたら邪魔でしかないな
- 286 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 07:48:45.11 ID:8jASgKNr.net
- まともな奴はここまでガタ落ちしたFEZなんかやらないだろ
夏休みなんだし休暇中のJKとかさ・・
- 287 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 08:17:24.69 ID:XhVUo8Zp.net
- 取るの二つだとしたら、じゃあルーンでベストの組み合わせって何だよ？
俺はオプテ・アクセラだと思うんだが
- 288 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 08:32:20.04 ID:8jASgKNr.net
- そもそもルーンを打とうと思ってる考え、またその立ち位置自体が終わってるんだがね・・
近接攻撃を当てる動きがFEZでは最重要
- 289 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 09:17:21.14 ID:UHodrB4g.net
- 生存率あげるならオプテ、アクセラだろうな
ヴェガーは便利だけど、なくてもなんとかなるしね
- 290 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 10:26:25.23 ID:cP9q7cb8.net
- リバースの硬直増えてアム挟まる距離感産まれたな。
その後は絶対に転倒するからマウントしてレグ入ってしゃぶり始められる。
ペネの着地位置によってはペネリバも危ういからどうすんだこれ。
- 291 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 10:29:03.14 ID:cP9q7cb8.net
- ってかラピッドは一発目もダメージ上げて貰えないんかな？
一発目の距離短過ぎかつ、仰け反り職なら一発目で転倒がデフォだしどうにか署名運動でもしたいくらいだわ
- 292 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 10:31:30.80 ID:iXrA227y.net
- ヲリも仰け連できる味方いないのにストスマしたらたらアムもらうだろ
まだ全然一方的にしゃぶれるのに少し硬直増えただけで世界の終わりみたいな顔するやつｗｗｗｗｗｗ
- 293 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 10:36:12.11 ID:cP9q7cb8.net
- デュアルのダメージを落としてリバース共に硬直を増やしたのであれば、ラピッドの調整は以下項目を視野に入れて欲しい。
・1段目を2段目と同ダメージにするか、足して2で割ったダメージ（2段共に等価）にする
・1段目の飛距離を2段目と同じ移動距離にする
・硬直の大きさからスキルを振る→ブレイクを貰うとまでなるので、派生タンブルをデュアル同様の任意方向指定とする
これで初めてスキルツリー最終段階スキルらしくなる。
今回の調整でメインスキルの2つの硬直を増やして『振れない仕様』としたんだし、
フィニとエリアルが死んでるのだからこれくらいしてくれ。
- 294 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 10:43:28.65 ID:cP9q7cb8.net
- >>292
エンダーがないのに近接職、ヘビスマやランペみたいな瞬間火力がないから
繋いだり避けたりしていくスタイルが笛の売りだったのに
硬直増やして反撃貰う仕様にしましたってんなら、そこで仰け反るんだからエンダーくれよってなる
それならヲリやれってんなら、硬直5F追加みたいな糞調整すんなって話
- 295 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 10:55:09.07 ID:1R2/Vb/u.net
- ドラテマンや相手のペネ読みで斜めデヴするとこっちの攻撃だけ当たって面白いな
- 296 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 11:16:52.49 ID:1R2/Vb/u.net
- ドラテマンしたらぬるすぎてワロタｗｗｗ
半年ぶりの笛は10kいくかいかないかだったのに1年ぶりのヲリは20kでござった
- 297 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 11:22:48.25 ID:iXrA227y.net
- >>294
何で反撃貰う前提なのかわからんけど
ヲリもストスマした後何もしなけりゃアムだけで済むしエアハン出したらレグからしゃぶられる
笛はぺネしたらタンブルすればアム貰わないしダメージもストスマより高い
しかもタイマンならDD入るやん
要はペネリバした後味方にブレイズ一発撃ってもらえばいいだけなのに甘えすぎ
今まで猿でも一方的にしゃぶれてたのがおかしいだけ
- 298 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 11:34:37.19 ID:T8WpUpa7.net
- 強いかどうかは解らんけどデブで敵の回りをぐるぐる回って
私のスピードについてこられるか！
ごっこがしたい
- 299 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 11:44:13.97 ID:1R2/Vb/u.net
- 少し硬直が増えたから世界の終わりなんじゃなくて
バランス取る意思がないのわかったところでくそげの終わり
- 300 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 11:55:44.50 ID:iXrA227y.net
- バランス取る意思ないのってこのアプデでわかったことじゃなくてこれまでずっとスキル調整してなかったことから自明だと思うんだが
やる気あるなら昔みたいに最適な落とし処見つけるまで週毎に変えてくわ
- 301 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 11:56:26.46 ID:GpRZLGpE.net
- 笛に落し所ってあるんだろうか
削除はなしな
- 302 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 12:08:49.65 ID:7QXqekJL.net
- もう笛使う職にしちゃおう
楽器使いってことで
- 303 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 12:20:50.18 ID:9kcZ7c3K.net
- リリクトは犠牲になったのだ
- 304 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 12:22:37.16 ID:0MTB0imE.net
- リリクトには期待したが・・・
今のアクセラのような現状だったんだろうなと。
- 305 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 12:23:31.29 ID:MNmQ/euX.net
- ルーン自体が明らかに企画倒れしたリリクトの使いまわしだし
楽器使いでも違和感はないな
- 306 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 12:26:59.42 ID:GpRZLGpE.net
- リリクト実装してルーンを移して
笛は旧笛に戻そう
- 307 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 12:27:22.15 ID:0MTB0imE.net
- リリクトの記事をみてきたけど
いろいろ混ざって今の形なんだな
- 308 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 19:34:30.81 ID:Xy6lhWZe.net
- 居ない方が喜ばれるバフ職、OK死のう
せめてセスや短のようにn択迫れるようなスキル性能にして欲しいもんだな
転倒ガン有利で起き攻めスキルも少ない以上、しゃぶしゃぶスタイルになるのは自明
範囲スキルなりチャージスキルなり抑止力になるスキル作れよ
- 309 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 20:08:36.61 ID:QTOOO9vW.net
- 範囲→エリアル
チャージ→フィニ
- 310 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 20:14:06.59 ID:kEQc3C+U.net
- ・敵の近接(特に起点型の相手）にプロテクトつけたら
だいたい下がらせられるけど、起点はそのまま殴りあいに発展させて
視線の逸れた所で弓皿をつっつきたい笛にとっちゃそんな事しても損にしかならない
・殴り合う直前にイレイスやプロテ入れるのが都合がいいんだが
そのタイミングだと糞被せ多すぎてすぐに嫌になる
・視線のハズレてる所の遊撃でルーン当てても誰も見てないから拾わない
ほんと、ルーンてなあ・・・
- 311 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 20:19:26.41 ID:xUqPFfDX.net
- フィニを溜めたら溜めただけ際限なく威力が上がるようにして一発ロマン職にしよう
- 312 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 20:47:41.38 ID:S5nomBf7.net
- キマ氷で凍った純短の前でジックリと溜めたいな
- 313 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 20:54:08.82 ID:kEQc3C+U.net
- 初期の溜めフィニなら
フィニ3当たる≒DDやフラッシュ追加確定
ステップインでフィニすかしても硬直短いからDDやフラッシュ間に合ったりする
僻地PTでよく見る火矢で仰け反らせてバッシュコンボも効かない
と、凍ったらフィニ溜めておくのが意外と片手撃退の手段ではあったんだけどな
フィニの仰け反りなくしたのがほんと意味判んねえ
- 314 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 21:59:46.72 ID:7bR8NSID.net
- スキル修正されて違う戦いを強いられることよりもう弱体化以外取られないんすね、うっすみたいな感じで
FEZ運営とプレイヤーに一気に冷めたのが一番強い
せめて弱化と強化がイコールに見えるように取り繕うくらいせえよ
- 315 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 22:11:33.07 ID:kEQc3C+U.net
- ルーンにまともなテコ入れされなかったのが致命的だよね
せめて各ルーンの必要とされる場面に合わせて
射程と弾幅、弾速の微調整ぐらいすればええのに
- 316 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 22:29:20.66 ID:EjkiHrzg.net
- プロテクイレイスは威力下げていいから弾速上げてブーン程度に射程も伸ばそか
- 317 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 23:00:23.39 ID:jAV+SEHw.net
- >>313
仰け反り生きてて今のフィニ性能なら辛うじて生きてたかもな
セスの鈍足や超耐性技が仰け反り削除されずに
フィニ削除・エリアル超鈍化だもんな…やってられんわ
- 318 ：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 23:15:17.92 ID:xUqPFfDX.net
- とりあえず運営が想定してるフェンサーの動き方を動画で見せてもらいたいわ
- 319 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 01:40:14.88 ID:V6GE9LUx.net
- つーか今のフィニ3なら威力800くらいあってもよさそうだが…
片手と一緒についてってスタンと同時に溜めなきゃ当たらんでしょ？
氷やバインドじゃ怯まされたりふっとばされたりするし
- 320 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 02:33:01.87 ID:fsD2eOGt.net
- フィニ3ってもうロマンだと思ってる
- 321 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 02:34:21.62 ID:lr9F/d2w.net
- ロマンスキル(ヘビより火力ない)
- 322 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 02:59:16.01 ID:bxQnA31e.net
- 即ステップ決め打ちのペネフィニも溜め3まで行かずに2で刺さるしな
- 323 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 03:07:21.30 ID:eVTx8H4V.net
- 威力上げられないのなら、せめて旧フィニみたいな早い突きにしてくれればなあ
- 324 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 06:43:19.56 ID:Q1RitnmI.net
- 旧フィニのモーション好きだったから威力弱くても戻して欲しいわ
あの素早い突きにフェンサーらしさを感じてた
- 325 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 07:23:10.18 ID:bxQnA31e.net
- 威力低くてもいいならLv1フィニでどうぞ
むしろ旧フィニより素早く動けるぐらいだったよね
- 326 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 07:43:11.95 ID:YVKfea/x.net
- フィニLv1を消費SP半分にしてヲリのスマみたな扱いにしてくれよ
エンダーないんだから別にそれくらいいいだろ
- 327 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 07:45:09.12 ID:nWwtoabB.net
- ラピッドを一段目と二段目同等のダメージ＋一段目も二段目と同じ飛距離にしてくんないもんかな。
スキルツリー最終スキルなんだから。
- 328 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 07:52:16.88 ID:6jEyIpJ+.net
- >>323
だから無理だって、、笛は弱い存在じゃないとダメなんだ
ちょっとでも強いと感じる要素があったらダメなんだよ
数人でも高スコア出す奴がいれば、徹底的に居なくなるまで弱体要望は続く
社会でもそうだろ？優れた奴は嫉妬されて色んな方面から攻撃されるんだよ
人間ってくだらん生き物だな
- 329 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 07:58:33.37 ID:a1Pk1Cxn.net
- 今みたいな雑魚でも笛使えばスキル性能で助けられる性能は嫌だな
もっと弱くして上手く使えば強いくらいの性能でいい
その方が腕を磨く甲斐がある
- 330 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 08:26:15.39 ID:6jEyIpJ+.net
- >>329
簡単な仕組みさ
スキル性能とか関係ないよ
近接の大半ってのは離れてルーンやフォースを打ちつつ、何かきっかけがあればストスマやペネで突っ込む
もうこれに尽きる、、雑魚ほどこればかり
戦闘スタイルがこのパターンだから新笛なんて誰がやっても同じ
スキル性能じゃなくて基本的な動き方の問題
旧笛はペネで突っ込んでとか、そういう戦い方じゃないからな
- 331 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 08:51:10.61 ID:6jEyIpJ+.net
- あと一つ雑魚どもに疑問点があるんだが
何で「新笛はもう終わりですか？」みたいな意見を人に聞きたがるんだ？
自分でやってみりゃ分かるだろうし、そんな人に聞かないと分からないとか終わってる
どっちの意見が聞きたいのだろうか？
「いやまだまだいけるよ」
「もうこれ終わったわスコアでないわ」
やってみりゃ分かるだろうに…
- 332 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 09:14:43.69 ID:gBln5kRW.net
- 雑魚雑魚って雑魚側はおまえらじゃん
- 333 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 09:47:32.35 ID:Os2KBVHj.net
- >>331 ID:6jEyIpJ+ [3/3]
言うだけ番長さんさん乙っす
- 334 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 10:35:32.56 ID:z3JslZl/.net
- 強制仰け反りないんならフィニとか消費Pw20台でいいだろうに
40も使ってあんなのじゃ誰が使うんだよっていう
- 335 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 11:15:33.42 ID:3TmIxGi+.net
- あー、旧フィニ使いてぇなぁ
ペネとか威力元に戻してくれて構わんから
- 336 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 11:33:28.58 ID:zFuQm0Ow.net
- 修正入ってからずっと笛やってたが仰け反り職に対して滅法強いな
混戦になると涙目だが
- 337 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 11:55:14.56 ID:YAMGeXAc.net
- あ〜旧フィニつかいてぇなぁ・・・
凍ってたら700とかの！？
敵も味方も即死オンライン
- 338 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 15:24:37.37 ID:w8cwYJ28.net
- >>325
全体硬直モーションの話じゃなくて、攻撃発生ね
単純にあのもっさりモーションが嫌なだけで、チャージをなくしてくれとか言ったわけじゃない
- 339 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 15:55:36.56 ID:xsBhCzoa.net
- 敵の技を華麗に回避！(隙に大抵の攻撃が刺さる)しつつ
低威力ながら高速の突き！(他職のより威力のある攻撃より遅い)そして
高火力技でフィニッシュ！(溜めが必要で威力は他職の溜め不要技以下)
- 340 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 17:30:34.55 ID:ey4DU24T.net
- もう2週間以上FEZにINしてないわ
もうエンチャする事自体が面倒臭い
- 341 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 18:06:13.80 ID:TwZUDRz3.net
- つ引退
- 342 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 18:10:55.91 ID:ey4DU24T.net
- まあ、すべて弱者どもの思惑通りなんだろうな
俺は完敗を認めるよ・・もうメンドイ
FEZ自体には感謝
- 343 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 20:23:44.27 ID:V6GE9LUx.net
- スレは見てるけど普通に2ヶ月ログインしてなかったりする
やる度パンデミック状態の中央病に嫌気さしてログアウト
- 344 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 20:59:56.11 ID:bxQnA31e.net
- >>343
言ってることは判るが
存在自体がマトモな戦争と対極にあるクラスの
笛スレでそれを言うのは判んないわ
- 345 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 21:14:30.69 ID:6RPL27ct.net
- 公式が用意した職を使って公式が用意したルールで遊ぶ
何が判んないのかが判んない
- 346 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 21:22:45.08 ID:izwQvxoO.net
- まともじゃない公式が付け加えたまともじゃない職
- 347 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 21:32:02.87 ID:6RPL27ct.net
- それでも公式が用意した選択肢
勝敗度外視で中央特攻するのとは意味が違う
- 348 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 21:40:57.12 ID:Qi8ZbEoc.net
- マップもゲームも公式なんですが
- 349 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 21:43:36.75 ID:K2nE+3Y+.net
- >>345
じゃあ公式が決めた弱体で文句言うなよｗｗｗｗ
都合のいい時だけ運営が決めたことだから用意したことだから俺らは何やってもいいんだよｗとか言ってるから笛は嫌われるんだよｗｗｗｗ
- 350 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 21:50:09.08 ID:SNIIydoP.net
- 本当に屑と呼べる人間の特徴は、発言に一貫性が無いことである
- 351 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 22:05:08.24 ID:6RPL27ct.net
- 俺が何時文句を言ったのか
- 352 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 22:06:59.58 ID:MNXlUoG5.net
- 単発だから言えることやから、相手すんな
いいこと言ったつもりで気持よくなってるだけ
- 353 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 22:16:52.38 ID:TS6eMMWT.net
- ドラテマンになります
みんないままでありがとう
- 354 ：名も無き冒険者：2014/07/26(土) 22:27:00.72 ID:bxQnA31e.net
- 結局のところ欲しかったのは
「戦争で役に立つ職特性」なんだよね
それが無いと
「それがクラスロールだっていうならウォリやれ」
もしくは
「それがクラスロールだっていうなら笛要らね」
のどちらかで完結してしまう
必要だったのはルーンの強化だったんだのにな
- 355 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 00:23:45.95 ID:A3Id/OZE.net
- イレイス強化されただろゴミ
ペネもとっとと直せや
- 356 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 01:28:02.05 ID:OnG+x9xF.net
- そもそもルーン自体が味方が欲しいと思ったところでかかった敵攻撃しないといけないっていう手間がなあ
- 357 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 02:13:39.48 ID:VblxNikV.net
- >>356
やべえ！味方が危ないからイレイスを…！ピキーン！
味方「ｳﾜｧｧｧｧ…」 「なんで笛だけ生きてるんだよ、笛しね」
笛「 」
攻撃するのが最大の防御だと分かってる味方にしか効果ない悲しみ
- 358 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 09:55:05.73 ID:aNiBMqKU.net
- ルーンでドヤ顔とか意味ねーから
さっさと旧笛に戻せって話。
- 359 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 10:42:51.23 ID:bvu9fyd4.net
- 過去に戻せるならどう考えても3職時代に戻すだろ
- 360 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 11:22:12.38 ID:YAJwilG0.net
- ヴァイパーがタゲ指定だった時代が一番よかった
- 361 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 12:08:51.08 ID:gCQvLs3L.net
- 今主戦笛やってるけどメテオきついな、ダメージと仰け反りがクソすぎる。
しかしもうちょいフィニ強化してほしいな。
１戦場で２回位しか振らないんだけどもうクソフェイント並に要らないスキルじゃね。
- 362 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 12:47:19.05 ID:Ny0iprPr.net
- >>344
旧笛時代からずっと主戦で頑張ってきたんだよ
こないだは笛一人で主戦でオベ殴ってたよ
防衛きたのも笛だったよ…
- 363 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 17:27:52.64 ID:cdUnSOTW.net
- オベ殴ってるってことは勝ちを意識してんだろうけど、ならなんで笛やってんの？
ゴミ職に枠一個使われる味方に申し訳ないと思わないの？
- 364 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 17:53:44.02 ID:LbSIQ+Ix.net
- そこまで言うならゴミ職じゃないように強化するしかないな
- 365 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 18:01:51.74 ID:KF27g5F8.net
- 義務感に囚われながらゲームして楽しいの？？
- 366 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 18:13:47.10 ID:57CgO0W8.net
- みんなでワイワイしながら勝ちたいんであって
ひとりでシコシコスとコアアタックしたいわけじゃないんだろう
そもそもスコアアタックは弓皿使えば人長当たり前程度になる程度慣れたあたりで飽きるべ
- 367 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 18:17:47.13 ID:71QiYBQO.net
- 勝ちたいけど定番職じゃつまらんとかじゃねーの
そもそもお前らも他人からどう思われようがどうでもいいって笛やってんだろうに
他人がどういう理由で笛やろうがどうでもいいだろ
- 368 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 20:33:10.93 ID:cdUnSOTW.net
- いやだから、笛やってる分際でゴミ仲間なんだから中央病に文句言うなって言われてるんだろ・・・
俺も好きで笛やってるけど味方に文句なんか言えねーわ、笛だから
- 369 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 20:49:15.24 ID:jMsQfacJ.net
- そもそもオリを倒すのに、こっちもオリじゃ一生勝負決まらねぇんだよ
違うからこそ勝機があるし、負けることもある
同じもの使ってても勝てもしねぇし、負けもしねぇしつまらねえ
- 370 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 21:07:43.61 ID:vbSeaK7E.net
- デヴ使い全然みないんだが
このスレのデヴ推しはなんだったの
- 371 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 21:22:40.21 ID:S0T37Xk2.net
- たまーに見るけど当たってないのが多い
- 372 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 21:23:46.04 ID:Tw6vbk2d.net
- そりゃ使われるわけない
逃げる敵にはかなり密着してないと２段目しかあたらないから皿弓いじめにも使えない
ヲリとの殴り合いもエンダー利用するなら１段で止めるから２段目の威力アップは関係ない
２段目まで使うと隙でかすぎて硬直からのけぞり続けられて死ぬしタンブルは固定方向
１段目の威力大幅アップならともかく２段目威力アップで使ってもらえると思ってる開発はエアプなんだろう
- 373 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 21:42:23.07 ID:78QHGQWL.net
- なんだかんだ先生で結局フィニルーン2型に戻った
- 374 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 21:52:55.58 ID:57CgO0W8.net
- 逆に考えるんだ、初めから2段目だけ当てるスキルだと思うんだ
貴重なタゲ無し移動攻撃スキルで威力240/射程130/消費24だぜ？
・・・うん、ペネでいいな
- 375 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 22:00:17.45 ID:2bSgZVDU.net
- デヴ2段目って240もあるか？
リバと同じ210程度な気がするわ
- 376 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 22:04:13.69 ID:2bSgZVDU.net
- あと射程は40+45の85だぞ
- 377 ：名も無き冒険者：2014/07/28(月) 00:01:43.47 ID:41qNOJzI.net
- 建築殴りの最大ダメージで逆算したダメージが最低でも
威力238無いと出ない値だった
移動技だからドラテやベヒテやヴァイパーと同じ見方で
移動40+45+範囲90(つまり半径射程45）で130でないの？
ていうか射程85＝ほぼレグやスマと同射程だから
明らかにそこまで短くはないっしょ
- 378 ：名も無き冒険者：2014/07/28(月) 00:20:15.41 ID:41qNOJzI.net
- っていうかリセット期間なんだから手っ取り早く試してきた
フラッシュ(105）やLv1ルーン(113）射程外からでもデブ2段目届くから
少なくとも射程113以上はある
- 379 ：名も無き冒険者：2014/07/28(月) 01:43:17.97 ID:41qNOJzI.net
- ついでに威力調査
Lv1→130・190
Lv2→140・215
Lv3→150・240
2段目目的ならLv1止めでも使えるかも？
と思ったけどそんな甘くはなかった
- 380 ：名も無き冒険者：2014/07/28(月) 07:20:26.63 ID:eboYErFu.net
- だからさ・・デブの威力はそこそこなのかもしれないが
デブの行動が弱いじゃん
デブの動きが使えないじゃん
この意味分かるのかね、凡人に
数字じゃなくて必要な動作か考えろよ
- 381 ：名も無き冒険者：2014/07/28(月) 08:56:22.97 ID:vNeVAExS.net
- ルーン削除でセスみたいにエンダーつけて、近接殴り特化職でも面白いと思うけどな
- 382 ：名も無き冒険者：2014/07/28(月) 09:24:54.32 ID:Hvjv9/cV.net
- エンダーの代わりにSDだったのが以前の笛
- 383 ：名も無き冒険者：2014/07/28(月) 11:03:49.79 ID:SAzfdbU0.net
- デヴは乱戦で、本来後ろに引かなきゃいけないタイミングで前に突っ込むと
敵が対応できずにバカスカ当たるわ空振りするわで楽しい
ドラテでいい
- 384 ：名も無き冒険者：2014/07/28(月) 12:22:22.97 ID:Wx5/zvjHc
- 滑り打ちみたいな攻撃だし撹乱にはいいかもな
最初使ってたけどスカサラがコケまくるから使わなくったわ
- 385 ：名も無き冒険者：2014/07/28(月) 13:33:49.94 ID:TgPPOjAjV
- ルーン被せないし被せられないようにしろｋｓが
- 386 ：名も無き冒険者：2014/07/28(月) 14:05:57.46 ID:eqzVSEi3.net
- 馬鹿ばっかｗｗ
- 387 ：名も無き冒険者：2014/07/28(月) 16:02:58.45 ID:Np2EVQag.net
- 現笛のいいところは逃げる敵に簡単に追いつける所だな
それ以外はおもいつかん
- 388 ：名も無き冒険者：2014/07/28(月) 17:45:53.70 ID:41qNOJzI.net
- 射程130/威力240のタゲ無しの移動攻撃スキルで
エンダー付いてて消費24と燃費が良い
これ以上でも以下でもない
ペネ刺さる硬直にはペネで良いし
相手が仰け反り職ならデュアル反転タンブルでも追いつきながら攻撃できる
エンダーの安定が欲しいか否かぐらいの差だけど
貫通じゃないから安定するとも限らない
- 389 ：名も無き冒険者：2014/07/28(月) 21:24:49.87 ID:txj4h17A.net
- デブでせめて自由な方向にタンブルできたらなあ
- 390 ：名も無き冒険者：2014/07/29(火) 02:01:04.35 ID:TnhBIVjR.net
- デブ過信してエンダーゴリ押ししてたら2段目でる前に攻撃食らって大損するよな
1回エンダー出たら2段目終わるまでずっとエンダー継続してくれよ
- 391 ：名も無き冒険者：2014/07/29(火) 06:41:11.19 ID:ei3kVRvj.net
- それエンダーが切れてるって言うより
エンダー効果のスキルは消えるのは個人のクライアント依存っぽいのに
エンダーかかるのは鯖依存でタイムラグあるせいじゃないかな
ゆえにスキルでエンダーかかる系の連続使用は
間にPingぶんのフレームだけエンダーない隙間ができるんだと思われ
旧セスだと稀に溜めエンダー→溜めゲイの隙間で仰け反る事あったよ
- 392 ：名も無き冒険者：2014/07/29(火) 14:27:06.47 ID:B5lf8i54.net
- つーか運営はデュアルをせっかくかぶりにくくしたのに
威力弱体化＆デブ威力大幅強化のお陰でスタン追撃にデブする奴増えてて結局意味なくなったっていうね
そっちのほうが他の攻撃に消されにくく自分の攻撃が入るし威力高くてスコアも出るしキルも取りやすいという利点だらけ
ばかじゃねーの
- 393 ：名も無き冒険者：2014/07/29(火) 14:31:54.80 ID:G1tQEk2R.net
- でもデブでスコア出してる奴いねえじゃん
結局単体の数字が高くてもトータルしたらいらねえ動きだから意味ねえよ
- 394 ：名も無き冒険者：2014/07/29(火) 14:36:15.70 ID:TnhBIVjR.net
- 手前で止まるだろうなってストスマの硬直にルーン当て逃げしようとして
やたらルーンつぶされるんだがやられ判定が異様に前に出過ぎじゃない？
- 395 ：名も無き冒険者：2014/07/29(火) 14:51:14.19 ID:nSfkMrME.net
- ラピッドはタンブルが任意方向指定出来るようにならないと反撃確定だから、ここをどうにかしないと全く使いもんにならんな。
- 396 ：名も無き冒険者：2014/07/29(火) 15:28:35.03 ID:jiKoyomf.net
- そういう少人数向けの強さはもういいから集団戦向けの強さとして貫通付けて欲しいわ
- 397 ：名も無き冒険者：2014/07/29(火) 16:48:45.72 ID:UoR/dw8v.net
- エリアルはどうしたかったのかな
運営の意図が読めない
- 398 ：名も無き冒険者：2014/07/29(火) 22:38:09.99 ID:NAmAKggp.net
- もうエリアルもラピッドもフィニも切って、フラッシュ3にしてルーン三種にしたわ
- 399 ：名も無き冒険者：2014/07/29(火) 22:42:57.88 ID:Ua1o/sMd.net
- ルーン3種だよなぁ
でも何を抜くかで迷う
俺は結局イレイスだけど
- 400 ：名も無き冒険者：2014/07/29(火) 22:53:29.79 ID:G1tQEk2R.net
- >>399
でもルーンってあくまでも状態変化だからな？
RPG的に考えると()状態変化だけじゃちょっとなあ、、
- 401 ：名も無き冒険者：2014/07/30(水) 02:19:44.66 ID:9qZiDllr.net
- ラピッドのねっとり動き見てると笑える
- 402 ：名も無き冒険者：2014/07/30(水) 09:21:16.41 ID:wKn5QrpY.net
- 最上位スキルがここまでしょうもない職が今まであっただろうか
- 403 ：名も無き冒険者：2014/07/30(水) 09:24:34.21 ID:/0O3GWcD.net
- そもそも職の位置からしておかしいからどのスキルも産廃になる
- 404 ：名も無き冒険者：2014/07/30(水) 10:01:54.04 ID:1LDoQUz5.net
- すなおに旧笛のことはきれいさっぱり忘れて
ルーンBuff特化の風皿にしときゃ居場所も有ったろうに
イレイス→ファイアの弾性能・射程/イレイス発動時は1秒間魔法打消し状態継続
プロテクト→ブーンの弾性能・射程/効果時間+5秒
ヴィガー→今の弾性能・射程/近接スキルで拾ったとき、効果時間ではなく効果量を2倍に
アクセラ→今の弾性能・射程/ステップ動作も高速化するように
ぐらい強化と使いどころの差別化してほしい
- 405 ：名も無き冒険者：2014/07/30(水) 10:30:29.68 ID:MRRd0QhK.net
- フラッシュスティンガーとダウンドライヴはどう？
要らない？
- 406 ：名も無き冒険者：2014/07/30(水) 10:36:33.41 ID:Qp92YgD9.net
- >>404
それしたら新職実装で過疎ったと認めることになる
だから銃も削除されない
- 407 ：名も無き冒険者：2014/07/30(水) 10:47:01.04 ID:bqfjEjQa.net
- F鯖が出来たのって笛セスが実装される前だっけ
各鯖の糞P派がこぞって乗り込んで中央主戦領域度外視の戦場が量産されて
それが普通と刷り込まれた人達が各鯖に散っていったのが終わりの始まりだったような気がするけど
セスはともかく笛がオベ無視歩兵ゲーの風潮を後押ししたのはあるだろうな。なにしろ殴っても意味がないんだから
- 408 ：名も無き冒険者：2014/07/30(水) 11:51:20.86 ID:Hty3ss5t.net
- 外の鯖がF鯖化したのは魔道具あたりからかなあ
最初はまだ水源マップも重力もメテオも初動から主戦で撃ち合ってた記憶があるけど
ちょっと目を離したら皆で中央行くようになってた
今では中央にATが10本立つ紳士協定で成り立ってる凄いマップに
- 409 ：名も無き冒険者：2014/07/30(水) 13:39:49.16 ID:wKn5QrpY.net
- >>405
どっちかはないとエンダー持ち相手につらい
- 410 ：名も無き冒険者：2014/07/30(水) 13:47:21.49 ID:A2b4XbgZ.net
- どっちもいるだろ
むしろルーン3種もいらんわｗ
どんだけ遠距離打つ気なんだよ、その立ち居地が終わってるわｗ
- 411 ：名も無き冒険者：2014/07/30(水) 13:57:34.51 ID:o3uJtuGy.net
- どっちも取った上でルーン3種取れよ
- 412 ：名も無き冒険者：2014/07/30(水) 14:21:47.25 ID:Hty3ss5t.net
- よく考えたら笛スキル取る必要ないな
- 413 ：名も無き冒険者：2014/07/30(水) 14:41:17.11 ID:A2b4XbgZ.net
- よし今日は祭りでもやるか
- 414 ：名も無き冒険者：2014/07/30(水) 16:05:11.08 ID:x/ueL6my.net
- よく考えたらこのゲームやる必要ないな
- 415 ：名も無き冒険者：2014/07/30(水) 16:07:34.37 ID:7pjBWWPC.net
- よし今日は祭りでも行くか
- 416 ：名も無き冒険者：2014/07/30(水) 17:15:40.67 ID:A2b4XbgZ.net
- でも着いて来んなよ、一人で祭りするんだから
- 417 ：名も無き冒険者：2014/07/30(水) 22:44:14.28 ID:8JiL+yrf.net
- なぜフィニ修正しなかったのか・・・
Lv3でダメージ500でも刺突剣の能力が100だからPwとか考えたらオワコン
Lv3で貫通するけど強制仰け反り無くなった今となってはな・・・
- 418 ：名も無き冒険者：2014/07/31(木) 00:09:14.64 ID:111zQy6j.net
- 「防御Buff無視」の特性まで消されたのが痛い
片手やセスにならヘビより強いってぐらい残しておけばよかったのに
- 419 ：名も無き冒険者：2014/07/31(木) 03:09:59.64 ID:v+3tlX5m.net
- でも片手セスに強い笛とか手のつけようがないじゃないですか
- 420 ：名も無き冒険者：2014/07/31(木) 03:46:26.80 ID:111zQy6j.net
- そりゃサポートが強力で1+1を2以上に出来るような片手やセスが
連携しても相乗効果なんて見込めないゴミみたいな笛に
単独でも簡単に手をつけられたら逆におかしいだろ？
- 421 ：名も無き冒険者：2014/07/31(木) 04:37:36.57 ID:M1pf8msL.net
- その通りだな、ルーンをもっと強化して連携要素を増やそう
- 422 ：名も無き冒険者：2014/07/31(木) 08:00:30.04 ID:6Zvt1UNB.net
- 別に強化じゃなくて
仰け反りなくすとか自分以外の味方はさらに効果延長でもいいんだがな
現状じゃルーンによる味方への恩恵が少ない
- 423 ：名も無き冒険者：2014/07/31(木) 08:04:33.55 ID:111zQy6j.net
- プロテクトにエンダー効果でも付かねえかな
- 424 ：名も無き冒険者：2014/07/31(木) 08:22:47.04 ID:7OReIlGw.net
- 実装は勘弁して欲しいけども、自称玄人の俺が意見を述べようｗ
まずフィニを即発に戻すのならDDを消すか修正しないと駄目だと思う。
この（DD→フィニ）の時点で相手にとっては理不尽だし、自らも戦いをリセットできてPW回復も出来る
ソロで無双する為の要素の一つだし
ある種SDに近いストレス感を与えるからね
低PSやnoobに取って、反撃できる余地が無い仕様は徹底的に叩いてくると思うわ
以前の旧笛のようにスマやバッシュ以外は殆どSDしてくるプレイヤー相手では
手を出してもやられるし、逃げても追って来るし、突っ立ってるとそのまま殺される
こういうどうしようもない職はまあ苦情が来て当たり前
- 425 ：名も無き冒険者：2014/07/31(木) 08:44:31.02 ID:hLREkT42.net
- （近接が）手出してやられる→鰤ヲリと一緒
逃げても追える→移動スキルの問題
突っ立ってると殺される→どの職も一緒
この中でやばかったのって移動スキルとDDだったんだよな
- 426 ：名も無き冒険者：2014/07/31(木) 15:56:45.39 ID:zO3kOnC2.net
- いくらフィニ3が糞って言ってもさ、通常攻撃と比べてみろよ？
俺は通常攻撃使う
- 427 ：名も無き冒険者：2014/07/31(木) 16:13:11.74 ID:yYn3H38S.net
- …通常攻撃スロットに入れる余裕あったっけ？
- 428 ：名も無き冒険者：2014/07/31(木) 17:00:50.78 ID:Xw7Zca3g.net
- むしろ逆だ
使えないクソスキルだらけで、スロット入りできる
- 429 ：名も無き冒険者：2014/07/31(木) 20:36:36.05 ID:tR1w9gOd.net
- フェンサーとセスタスの基本攻撃はFEZ史上まれに見る面白、かつ使いこなすと強スキルだったものを
謎の無言削除の被害に遭った
- 430 ：名も無き冒険者：2014/07/31(木) 21:06:17.75 ID:cBPx/eMl.net
- スキル増えたから通常弱体は仕方ないと思うが
セスの通常は相変わらず強いんだよな
貫通削除威力微減とはいえ硬直は大して変わってないし常時エンダーも手に入れたから
僻地戦なら新スキル郡よりよっぽど有用
- 431 ：名も無き冒険者：2014/07/31(木) 22:35:15.03 ID:I7f7SG07.net
- 元々対人もスコア出にくいだけで十分強かったのに何故か強化のセス
対人しかできなかったゴミが裏建築殴るしかないゴミへ進化した笛
ファッ！？
- 432 ：名も無き冒険者：2014/07/31(木) 22:47:13.44 ID:iIUeOkBU.net
- 旧笛のフィニ、タンブル、SD、イレイス、通常、ペネ、クイックを返して
- 433 ：名も無き冒険者：2014/08/01(金) 00:28:52.60 ID:/2aJASmY.net
- フィニッシュスラストっていうまったく使われない最上位スキルがあるらしい
- 434 ：名も無き冒険者：2014/08/01(金) 01:08:13.27 ID:Qd0X4thn.net
- 元々対人スコアもセスの方が楽だったよ
建築吸って回復できてから手数多くてコストも余裕
対人のためにビルブ持ってくレベルだった
- 435 ：名も無き冒険者：2014/08/01(金) 01:34:04.55 ID:NYdgCYzr.net
- 新セスが強いなんてのは重々承知だがやっぱ短腕鈍足でつまんねーんだよなぁ
旧セスが好きだった俺には新笛が性に合ってるわ
- 436 ：名も無き冒険者：2014/08/01(金) 02:00:13.56 ID:Dn85Qd2d.net
- フィニはDD追撃とペネ後の即ステ読みキルって用途がある分
持ってれば使うよ
持ってても使わないデヴに比べれば・・・
- 437 ：名も無き冒険者：2014/08/01(金) 05:21:46.94 ID:FKAYWihp.net
- ルーンをすべて刻む
するとハイパー化する
- 438 ：名も無き冒険者：2014/08/01(金) 06:54:02.97 ID:93LONxMT.net
- ルーンをすべて刻む
相手は死ぬ
- 439 ：名も無き冒険者：2014/08/01(金) 12:39:43.85 ID:Qd0X4thn.net
- DD追撃とかできる場所でオナニーするならなんでもええわ
- 440 ：名も無き冒険者：2014/08/01(金) 12:41:02.17 ID:FKAYWihp.net
- 戦場でオナニーとか正気か！？
- 441 ：名も無き冒険者：2014/08/01(金) 16:52:10.68 ID:Qd0X4thn.net
- 正気で戦争が出来るか！
- 442 ：名も無き冒険者：2014/08/01(金) 17:13:57.35 ID:Xvehmn/1.net
- 言われてみればそうである
- 443 ：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 01:33:15.85 ID:3u5Yw0kY.net
- ルーンの質問。私が敵サラにイレイス刻印します、味方ヲリが敵サラに攻撃してイレイスもらうが、敵サラにヘルを受けイレイスの効果を消費し無効化します。
敵サラの刻印状態が続いてるなら、味方ヲリがまた敵サラに攻撃したらイレイス再度もらえる？
>> 一人の敵には一種の刻印しか刻めないが上書き可能。
あとこれまじ？
- 444 ：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 10:45:30.02 ID:dMhOu/+8.net
- デブってデュアルより発生早いのにペネから確定しにくい気がするんだが
ペネが最大射程で入って有利F伸びた状況だと
デブが届くまでに時間かかってこけられて
ペネ当たるの早いと普通にこけられて
中間の距離じゃないと確定しないってことなのか？
- 445 ：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 11:02:59.72 ID:MFE6G8eB.net
- 発生は早いけど弾速がおそいからな
体感の話だから正確ではないだろうが、デュアルは発生した瞬間に最大射程まで届く感じ
ラピッドは発生して自キャラと同じぐらいの速度で攻撃判定が移動していく感じ
- 446 ：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 11:25:38.78 ID:k9RottqZ.net
- もうゲーム中でデュアル撃ってる奴は負け組確定してるってのに
このスレは相変わらずだな
>>372
>ヲリとの殴り合いもエンダー利用するなら１段で止めるから２段目の威力アップは関係ない
バーカそんなわけねーだろｗｗｗ
なんで止めるんだよｗ
オリ相手なら二発撃ってそこからならにデュアルだろｗｗｗ
- 447 ：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 11:27:34.41 ID:k9RottqZ.net
- デュアルを一発で止める理由なんざ相手がコケるの読んでるか
Pwが足りないときだけだろｗ
相手がオリならは二発まで撃ったほうが安全面でも有効なんだよｗ
お前のがどう考えてもエアプだｗ
- 448 ：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 11:28:48.40 ID:k9RottqZ.net
- 挙句の果てにフィニ入れてる馬鹿までいるｗｗｗｗ
フィニこそ使いどころをファンデブに取られて瀕死状態なのに
ほんとお前らダメだなｗｗｗｗ
- 449 ：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 11:33:49.97 ID:kxSTL57v.net
- >>443
何度ももらえる
上書きはできない
- 450 ：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 11:34:18.22 ID:Ws0up/6E.net
- フィニはロマンだろ
なに言ってんだよ
- 451 ：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 12:00:19.58 ID:ac9ils36.net
- ペネもらったらとりあえずステップする相手にペネフィニは意外と使えるけどな
ペネデュアル読みで火矢やツルーで転倒orカット試みてくる小癪な弓がいても止まらないし
仰け反り職へのDD追撃にフィニリバ出来たりするし、有れば意外と使うよ
まあルーン3つ目と悩んだ末に切ったぐらいの有れば使うだけどな
- 452 ：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 12:05:07.90 ID:k9RottqZ.net
- J鯖じゃもうデュアル撃ってる奴は死滅してるんだが
お前らどこの田舎鯖もんだ？
ペネファンデブの破壊力と来たら過去最大級だろ
これでPw48
どうせお前らエアプだからオリにファンデブ撃てないチキンなんだろうな
- 453 ：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 13:15:34.80 ID:MFE6G8eB.net
- >>451
エリアルの方が使う場面が多かったからフィニは使わなかったな
まぁエリアル更に弱体で転べなくされたけど
- 454 ：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 13:52:21.72 ID:HfM+Y74S8
- >>449
まじかありがとう。
上書き不可かコピペ元テンプレのだから次なおしたほうがいいね。
- 455 ：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 19:13:35.79 ID:iQaEKWro.net
- 正直、笛はこれ以上強化されるビジョンが見えない
- 456 ：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 20:42:00.65 ID:CvwQG6GD.net
- 笛自分で操作してないからわからないけど
アクセラ、ペネ、キック
この三つだけでもこのキャラ生きていけるんじゃないの？
何よりペネ強すぎてびびる
新笛なってからペネの発生早くなって？俺の反射神経じゃブレイク合わせれなくなったのもきつい
- 457 ：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 20:43:31.83 ID:uy7uBB3e.net
- 発生変わったか？
- 458 ：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 20:50:20.26 ID:CvwQG6GD.net
- 旧笛ペネならウェイブ余裕だったけど、最近発生潰されるから早くなったともう
それか年取っただけか
- 459 ：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 21:39:09.98 ID:VQPX1kiQ.net
- DDにドラテ、DDにストスマがすんごい増えてストレスだわ
- 460 ：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 21:50:25.20 ID:bpoITwBl.net
- 周囲はDDしてるお前にすごいストレスを感じているだろうがな
- 461 ：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 22:33:22.35 ID:uoDDd7qM.net
- 主戦でDD使うなｋｓ
- 462 ：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 22:57:31.83 ID:VG06AHkj.net
- ペネリバアクセラだけで生きてけるって言ったらヲリだってスマ系列だけとっても生きていけるんじゃないんだろうか
少し違うかもしれないけど話としては似たようなもんだと思う
- 463 ：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 23:26:46.03 ID:VQPX1kiQ.net
- 主戦でDDなんてどこに書いてるんだよエスパーかよ
- 464 ：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 23:41:49.84 ID:5eRFQ0RI.net
- なんか少数かタイマンならデブ強いけど
集団戦でデュアルで済ませばいいものを、わざわざデブ使って死ぬ奴多くね？
- 465 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 00:03:31.75 ID:/9PCnL7s.net
- それだけ笛にとって火力は薬物的な魅力があるってことだよ
- 466 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 00:31:15.25 ID:cxdlonYJ.net
- でもさあ・・デブで突っ込んで事故してHP残り300位になって消極的になって手数減るよりも
若干攻撃力下がってもいいからデュアル打ちつつHP温存した方が
結局手数が多くなってスコア的には得する気がするわ
このゲームはHP少ないと何も出来ないからな
- 467 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 00:42:19.18 ID:D0owzpuo.net
- 自分のHP減らせば被っても許してもらえる風潮があるから
このゲームは社交辞令と出る杭叩きで成り立ってるの
- 468 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 00:57:20.31 ID:Dyc9lvQ8.net
- 無理に上級スキル取らずにルーン４種か３種＋DDが正解な気がしてきた
- 469 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 01:24:05.88 ID:D0owzpuo.net
- DDは何に使うんだ
- 470 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 01:25:56.10 ID:70H67G77.net
- 確定するスキルに反撃するためだろ
DDしてリジェのんでルーン刻むかリバ当てるか他人に任せるか
- 471 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 01:25:57.74 ID:6MJV+IbZ.net
- 糞みたいなところで使わなきゃいくらでも使い道あるだろ
- 472 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 01:43:24.78 ID:cgjoEBV8.net
- DDが無いと片手にまっすぐ突っ込まれるときつい その状況にならないのが第一だけどDDあると助かるわ
- 473 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 02:02:46.36 ID:32y7vwwc.net
- ファンデブ面白すぎる
唐突に機動を変えて相手を追うのは基本として
二発目をステップ無敵を避けるために遅らせるとか
こりゃ旧笛以上に腕によって差が出るな
しかも、SDみたいにわかり易くないから
このスレの連中みたいな下手な奴はどうやってうまくなるかもわからないままだから
ずっと下手くそでデュアルとか使ってる
- 474 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 04:21:41.28 ID:70H67G77.net
- 脳内妄想乙
2段目そんなディレイかかんないだろ
体感でぎりぎりまで遅らせて0.2秒ってところだ
- 475 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 04:32:19.23 ID:bWdoqmSG.net
- デブは一発目入ったら二発目はコケられるとかね？
- 476 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 06:28:16.85 ID:0qDVJsFc.net
- 最近やたらファンデヴ推してるのは運営かなにか？
- 477 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 06:36:13.68 ID:+ONV+tmI.net
- こないだのＣＣ期間で初めて笛触った初心者かつ夏厨って感じだな
- 478 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 06:54:36.71 ID:NUONCirj.net
- DDしてすぐに追撃される→笛の責任
そうでない場合→追撃したやつの責任
でいいんじゃね、笛が横でフィニ溜めてるのにランススピア飛ばしてくるカス皿とかいるし
- 479 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 07:29:31.63 ID:+ONV+tmI.net
- いないだろうけどフィニデヴ型なら
仰け反り職にDD→フィニ→デヴで
攻撃力990ぶん一気に持ってけるのか
- 480 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 11:45:46.23 ID:RTeWIORB.net
- ファンデヴはスキルデザインされた当初はタンブルに無敵がついていたのを、
実装直前の駆け込み調整で無敵削除されたため、あんなチグハグなスキルになってる
つまり開発も手に終えてない失敗スキル
- 481 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 15:53:48.54 ID:D0owzpuo.net
- なんかもう主戦は存在しない暗黙の了解が前提になってるのがやべぇ
- 482 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 16:05:08.26 ID:l6YxpxoX.net
- 元々ユーザー側が勝手に作った概念だしいんじゃね＞主戦
- 483 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 16:06:05.77 ID:cxdlonYJ.net
- ファンデブ使うのはいいが、敵の方も賢い奴は今警戒してるからな
見え見えの使用は控えた方がいい…所詮近接全般のスキルの中じゃ弱えぞｗ
- 484 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 16:10:06.33 ID:atBulryq.net
- 殴り合いしたそうなヲリにデブで突っ込んでいくとヘビスマスカって楽しい
- 485 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 16:12:18.79 ID:+ONV+tmI.net
- それするとケツでケツヘビ喰らわね？
羽モードで横にデヴするとケツでデヴ当てながら避けて
2段目でもどったり出来ることはあるけど
- 486 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 16:39:28.46 ID:cxdlonYJ.net
- でも短剣現れたりすると、デブに気を取られて突っ込みすぎで詰むだろ
- 487 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 16:57:29.03 ID:zZSP70e8.net
- 最近のJ鯖、自分が死ぬまでエリアルぶっぱと、ペネとデヴで追いかけてくる片道笛だらけなんだけどなんなのまじで
アプデと同時にまともな腕を持った人まで死滅した感じ
- 488 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 17:14:36.17 ID:CZOrmxd9.net
- 大体ペネで追いつけるのがおかしい
- 489 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 17:18:36.22 ID:atBulryq.net
- 今までみたいなデュアルとルーンで堅実プレイとか飽きたから
デブ使いまくって遊んでるわ
リスクリターン合ってないけどなんか楽しい
- 490 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 17:18:42.55 ID:5LOTSSoH.net
- ペネって余裕で射程内でも相手が逃げてたら当たらなくね？
- 491 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 17:19:42.97 ID:+ONV+tmI.net
- 同じくJだけど、すべてを諦めたのか
良いから糞デュアル連打しとけって所でも
意地でもルーン撒いてる風皿のほうが目につくな
後は無エンチャ堀2〜3人に食われる腕前なのにしつこく裏ソロくるのとか
- 492 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 17:27:10.22 ID:6MJV+IbZ.net
- >>490
実装時 まっすぐ逃げる敵には必ず追いついて当たる
弱体化後 相手との距離が遠すぎても近すぎても当たらない。中間ぐらいの時のみ追いつく
- 493 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 18:17:07.63 ID:5LOTSSoH.net
- >>492
ありがとう、これ戻してほしいよな
- 494 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 20:55:27.98 ID:IjDJEz4h.net
- >>492
DD追撃にペネ使ってたけどスカった理由は弱体化だったか
- 495 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 21:08:20.28 ID:6MJV+IbZ.net
- >>494
それは違う
追いつけないだけでＤＤ追撃にはどんなに近くてもあたる
弱体化によって、どんなささいな段差でもひっかかるようになったから
追いつけないんじゃなくてこれが理由だと思う
- 496 ：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 22:38:37.52 ID:m6GLKhOm.net
- むしろ接近スキルで追い付けない現状が糞
- 497 ：名も無き冒険者：2014/08/04(月) 03:05:51.33 ID:ixH1Uhpf.net
- >>492
射程内なら真っ直ぐ逃げる相手には実装時も今も変わんなくね？
ちょっと横に振られるだけで当たらなくなったのはすげー感じるけど
- 498 ：名も無き冒険者：2014/08/04(月) 08:15:43.19 ID:NKj5doBv.net
- あかんなあ、マジでスコア出にくくなった
デブもエリアルも笛の中では攻撃力ましだけど、近接全般のスキルの中じゃ最下位レベルだからなあｗ
流石にFEZは終わったかな
- 499 ：名も無き冒険者：2014/08/04(月) 11:44:13.33 ID:/EMbGPA0.net
- そもそも笛とセスは異物だからなくても
- 500 ：名も無き冒険者：2014/08/04(月) 11:47:30.84 ID:gCrcJI+N.net
- セスはドラテゲーを止める肉壁ポストを得たから笛と一緒にすんなや
- 501 ：名も無き冒険者：2014/08/04(月) 15:51:52.28 ID:pSnbgtlI.net
- 闘技場ポイント２倍くるしバンクいきたいんだが、いまの笛はいっても大丈夫かな？
- 502 ：名も無き冒険者：2014/08/04(月) 15:56:26.45 ID:a1G6nmtY.net
- いいんでねーの
むしろ今の笛はバンクじゃ強いほうだと思うし
- 503 ：名も無き冒険者：2014/08/04(月) 16:36:12.22 ID:My1+scXU.net
- 強い以上にうざすぎるせいでJ鯖だと銃笛×部屋立ってる
- 504 ：名も無き冒険者：2014/08/04(月) 16:37:18.38 ID:beApJxD/.net
- 大会だと銃笛構成になるってことか
- 505 ：名も無き冒険者：2014/08/04(月) 17:13:06.71 ID:/F7rF532.net
- そんなわけないだろ
笛対処出来ない下手糞なんでやめてくださいっていう自己紹介だろ
- 506 ：名も無き冒険者：2014/08/04(月) 18:06:10.48 ID:M9CIT6oh.net
- 大会だと銃笛構成になってるけど
- 507 ：名も無き冒険者：2014/08/04(月) 18:20:26.46 ID:jFpzqN/o.net
- >>501
つい最近の5on大会構成で多かったのが
鰤ヲリ、鰤スカ(弓銃もち)×2、笛、笛（セス）
だったから別にいいんじゃないだろうか。
7onだとどうなるのかなぁ。
- 508 ：名も無き冒険者：2014/08/04(月) 19:38:35.58 ID:L7i2lrU+.net
- 盾皿ちゃんが輝けるかも
- 509 ：名も無き冒険者：2014/08/04(月) 21:08:45.68 ID:FjwBr2O5.net
- そこでイレイス笛ですよ
しかし野良バンクだと相手に皿がいないことも多くてイレイスの使い処が少ないな
- 510 ：名も無き冒険者：2014/08/04(月) 21:10:24.53 ID:L7i2lrU+.net
- イレイス笛で盾に突っ込むとどうなる？
弾くときってモーション出て動けなくなるっけ？
- 511 ：名も無き冒険者：2014/08/04(月) 22:24:46.65 ID:HYHlLR18.net
- スキル取らずに始めて、皿が居たらイレイスを取れば解決
- 512 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 00:18:32.51 ID:vKYQ7Xza.net
- >>510
新イレイスに魔法打ち消し時の硬直はない
- 513 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 01:17:22.14 ID:2b9XW9kN.net
- 悟った。僻地笛とか主戦で動けないｋｓが逃げてるだけだと思って、ずっと主戦で良ｐしてたけどそこまでする価値ねーわ。中央ぶっぱの馬鹿ばっか。
僻地おなにー俺もするわ、あとは任せた。
- 514 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 01:23:48.48 ID:3uGobj1E.net
- こうして上手くなることを諦めた笛がまた一人僻地へ旅立っていくのであった
- 515 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 02:04:27.09 ID:VKDwXy/b.net
- 笛とか主戦にいても僻地にいても
ハイエナ・かぶせ・弱攻撃でコカされて邪魔なだけだわ
オベねずみでもして敵釣っててくれたほうがまだマシ
- 516 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 02:14:54.08 ID:uq5aa4fM.net
- もう笛やってないがそこらの職より笛のほうが被り気にしてるだろ
ヘビ打つときにそっとルーン入るからな
笛を毛嫌いして偏見持ちすぎだろ
むしろ可哀想な職じゃないか
- 517 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 02:35:30.81 ID:Dk/CpGRM.net
- 被せで文句を言う対象が違う
下手な人もいて被せられることがあるのは当たり前
それが嫌なら運営に文句を言って被せ無しにさせるか
被せない人だけでどこかの鯖に集まって被せる人を徹底的に排除しろ
- 518 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 03:04:52.47 ID:C5ZmqZgS.net
- かぶせに関しては職関係なしに全部の職に糞なのいるから
- 519 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 03:16:41.78 ID:5OZxblsF.net
- >>510
どうなる？って言われると五分五分ぐらいで
盾が2枚付いてるバグで1枚目だけ打ち消して結局盾食らう
バグで200ダメージ食らうとか即修正もんなのに
盾皿とイレイス笛が少ないのをいいことに未だに直さない
- 520 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 07:46:02.56 ID:vGTFEz2b.net
- 昨日ホークの中央付近で、旧笛時スコア出していたDG_Silvaとセシルマクビ見つけたわ
詳しいスキルは良く分からんが、2人ともデブ使って25K付近で千人・百人だった
何だかんだまだ笛はスコア出しやすいって事なんだろうか？
- 521 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 09:43:40.54 ID:jsfUj7SD.net
- DGシルバはともかくセシルマクビは半歩マンじゃん...
まあそれはいいけど、技量があればのけぞり職のライン荒らして30k弱出してる人は結構いるね
- 522 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 09:50:44.31 ID:HhNPKszW.net
- 半歩しよーが被せまくろうがこかせようが死にまくっていようがスコア取って千人長になれば正義だからな
- 523 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 10:01:33.30 ID:h3TCHSKu.net
- さすが半歩で正義はない
- 524 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 10:03:30.02 ID:sx0R/PWx.net
- はいはいチクビの話はここまで
- 525 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 10:53:01.90 ID:dawjJEHH.net
- 格下狩りしてスコア出して恥ずかしい
- 526 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 11:03:53.38 ID:5OZxblsF.net
- 糞プ上等でスコア出せば正義なら
弓や雷の扱いこんなひどくないっつのｗ
僻地で雑魚しゃぶり30k出して喜んでるゴミより
主戦でウォリ以上のスコア出してる笛のほうがよほど評価できる
- 527 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 11:14:51.36 ID:jsfUj7SD.net
- >>522
いや個人的な話したら半歩は別にいいと思うが
今は半歩アウトだから参考にならないって話
セシルマクビなんで通報されないのか知らないが、俺が捨てキャラで半歩笛したら20戦程度しかしてねえのにもう警告来たわ
ちなみに半歩ありありなら笛って20〜25くらいは簡単に出るからな...
- 528 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 14:22:35.12 ID:H1k3LLNM.net
- >>527
つうか笛のセシルってZOOMEとかにアップしてたNANAって奴だろ？（確かD鯖出身）
そいつアカウント共有と半歩で複数回BANされてるぞ？
恐らくそれからずっと英字羅列キャラになったんだろ
アカウント共有に関しては俺もD鯖いたから結構有名
1つ前の戦場で8デッド位して5K位だったのに次の戦場では20キル30Kとかあからさま過ぎる共有
- 529 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 17:32:12.19 ID:R0Vf+jcl.net
- ルーン中にラピッド当てると、効果時間が伸びるとかだったら使い道ありそう。
- 530 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 17:48:07.69 ID:5OZxblsF.net
- ルーン強化案だすなら取りあえず転倒無しにしねえと
主戦でルーン撒く笛すら邪魔過ぎる
- 531 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 17:51:36.16 ID:Fzddgyys.net
- オイル並みのキル盗りスキルになるのか
- 532 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 18:03:28.14 ID:7V/c7Rh4.net
- 消費重いしそんなことには・・・
- 533 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 18:13:18.18 ID:5OZxblsF.net
- 弾速腐ってて至近距離じゃないと当たるのクラン並みに遅いしな
- 534 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 19:17:56.26 ID:zDuyZB/q.net
- フォースもルーン最大射程までの到達時間同じくらいだけどな
- 535 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 20:24:02.50 ID:/FDbneSt.net
- フォースとソニックは射程減らすべきだわ、ルーンよりあるとかおかしいだろｗ
- 536 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 20:47:12.82 ID:inEbI6rc.net
- シャイニング「・・・あの、なんでもないです」
- 537 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 20:48:37.25 ID:ieXuicJw.net
- シャイニングでヘル消されまくってイライラした
弱体化すべき
- 538 ：名も無き冒険者：2014/08/05(火) 21:47:47.43 ID:B59It7OM.net
- それはルーンが無駄に威力あって射程ないのがおかしいと言ったほうがいい
- 539 ：名も無き冒険者：2014/08/06(水) 04:53:57.93 ID:nta4eUfe.net
- エリアル硬直減らすか、飛距離伸ばすかしないと駄目だわ
ていうかデュアル以外が微妙なせいで選択肢に入ってこない
- 540 ：名も無き冒険者：2014/08/06(水) 07:45:06.99 ID:FpnpRFWL.net
- 射程短＆威力下降調整あったのに
まだフォースとソニック弱体化させんのかｗ
- 541 ：名も無き冒険者：2014/08/06(水) 08:14:00.47 ID:G+Kb0P9o.net
- フォース弱体したのはライトを大幅弱体したから合わせての調整でしょ
射程差70しか変わらずエンダー有無や硬直にジャベ確定の可否の差があるのに
威力までライト＜フォースになるのは流石に不味い
中距離での牽制でも遠距離職より近接職のほうが強いですなんてアホみたいなことになっちゃう
で、フォース下げたらブーンも下げないとおかしなことになる
- 542 ：名も無き冒険者：2014/08/06(水) 08:20:22.67 ID:HZRAyPx/.net
- みるみる人が辞めて行く
まあ夏休みに初心者やお試し感覚で始めたとして
「チャンスだと思ったらドラゴンテイルで突っ込めばいいだけ」こう教わったら楽だわな、、
- 543 ：名も無き冒険者：2014/08/06(水) 08:53:57.10 ID:vn1wm/HV.net
- >>541
そうやって後先どうなるか考えずにイメージだけで〜が強いのはおかしい〜が弱いのはおかしいとか言って修正していった結果が今の遠距離ゲーだぞ
- 544 ：名も無き冒険者：2014/08/06(水) 09:47:36.44 ID:G+Kb0P9o.net
- 牽制や削りの飛び道具ってのは
本来なら近接が殴り合うまでの下積み、布石だったからなあ
ネガウォリ連中の言うこと真に受けて布石になるものを潰し続けた結果が
今の大味な遠距離お見合いor轢き逃げの両極端な糞ゲー
フォースもライトもレインも凍結時間も昔に戻せばいいのに
- 545 ：名も無き冒険者：2014/08/06(水) 09:52:09.18 ID:T16OlK0J.net
- バッシュ耐性と凍結耐性は元に戻してほしい
- 546 ：名も無き冒険者：2014/08/06(水) 11:56:02.67 ID:MJ6uw6Vu.net
- 凍結時間20秒の悪夢
- 547 ：名も無き冒険者：2014/08/06(水) 12:03:08.03 ID:PnwFqhZE.net
- 凍結耐性が実装されるまでは、延々とはめれたよな
僻地でネズミを戦争終わるまでずっと凍り付けにしたクソプレイの思い出あるわ
- 548 ：名も無き冒険者：2014/08/06(水) 12:35:57.94 ID:/hi01wlQ.net
- 一昔前はアムも凍結も長すぎる
今の方がいいわ
後、お見合いを作りやすいバッシュは耐性時間倍でいいよ
これとノーリスクの強スキルが減れば遠距離ゲーにもなりづらいだろ
- 549 ：名も無き冒険者：2014/08/06(水) 14:22:48.99 ID:02th7Cei.net
- イレイスって5秒なのが強化されて8秒になったんだっけ？
自分でルーン当てた場合と他人の刻印殴った場合の
それぞれのルーンの効果時間わかる人おるか
- 550 ：名も無き冒険者：2014/08/06(水) 15:25:42.64 ID:G+Kb0P9o.net
- テンプレに書いてあんだろ
イレイスはプロテ・ヴィガーと同じ時間になったんじゃねえかな
- 551 ：名も無き冒険者：2014/08/06(水) 15:36:59.97 ID:02th7Cei.net
- テンプレ通りなら他人のヴィガー殴って15秒持続だけど
そこまで長かった記憶ないわ
- 552 ：名も無き冒険者：2014/08/06(水) 15:42:41.80 ID:G+Kb0P9o.net
- 他人の言う事が納得できない場合はもう自分で調べるしかないよ
匿名掲示板の情報だし
無告知でこっそり弱体パッチ入れたりする運営だしね
- 553 ：名も無き冒険者：2014/08/06(水) 15:54:16.86 ID:F5FNPD6R.net
- >>551
回復回数数えりゃいいだけだろ
まさかルーンやワロスで殴っていたってオチじゃないよな？
- 554 ：名も無き冒険者：2014/08/06(水) 16:01:56.93 ID:02th7Cei.net
- まずヴィガー状態の敵を殴ったことがあんまりないからな
データを疑うってよりただ体感でそんなに長かった気しないってだけだ
- 555 ：名も無き冒険者：2014/08/06(水) 16:55:22.93 ID:WeZNR7TB.net
- 俺の気のせいかもしれんけどリバースキック終わり際にもエンダーつけられてない？
アプデ以降リバースでこけるのがかなりやりづらくなってる気がする
- 556 ：名も無き冒険者：2014/08/06(水) 18:15:17.37 ID:uRLO6S3o.net
- 結局ルーン打ってるだけの方がスコア安定するっていう皿的な行動
これまじ笛ちゃうわｗ
- 557 ：名も無き冒険者：2014/08/06(水) 19:20:26.30 ID:G+Kb0P9o.net
- こっちは逆にルーン撃つほどスコア下がるな
基本主戦行ってて良いから糞デュアルだってしてるとウォリ時と比べて-1〜3k程度のところ
ルーンつけようと躍起になると-5〜6ｋになったうえキルがガタ落ちするわ
- 558 ：名も無き冒険者：2014/08/06(水) 21:09:12.39 ID:nta4eUfe.net
- 笛三人でモンスマ行こうぜ
- 559 ：名も無き冒険者：2014/08/06(水) 21:47:25.69 ID:WeZNR7TB.net
- 冗談抜きでルーン打ってるだけの方がスコア出る動画見てみたい
まさか10kレベルの話ではないだろうし気になる
- 560 ：名も無き冒険者：2014/08/06(水) 22:20:19.47 ID:syX6MYDc.net
- セシルとNANAは別人だったような
昔部隊一緒だったし
- 561 ：名も無き冒険者：2014/08/06(水) 22:50:12.40 ID:0UyHy0jR.net
- 基本主戦って言うけど今は基本存在しないか謎の内周なんですが
- 562 ：名も無き冒険者：2014/08/07(木) 03:43:40.76 ID:TGLb9Qme.net
- 風皿やるならルーンよりワロスの方が稼げるんじゃね
- 563 ：名も無き冒険者：2014/08/07(木) 08:18:45.67 ID:7Mu5too/.net
- >>560
何って部隊名？
- 564 ：名も無き冒険者：2014/08/07(木) 21:48:01.73 ID:XhH1uxqn.net
- 3色ルーン使いだが、平均14kくらいで良くて18kくらいしか出ないわ。
ルーン＞ペネ＞リバース＞デュアルくらいの感じ
- 565 ：名も無き冒険者：2014/08/08(金) 07:57:10.83 ID:AEQGiMVI.net
- >>560
こいつ絶対嘘ついたろ、なんでそんな嘘ついたｗｗ
- 566 ：名も無き冒険者：2014/08/08(金) 10:41:53.81 ID:a0I5BrcQ.net
- >>565
絶対と言い切る自信はどこからくるんだよお前ｗｗｗｗｗ
- 567 ：名も無き冒険者：2014/08/08(金) 11:04:03.22 ID:0kdG8S2l.net
- 相変わらず笛スレだけくっさいなあ
自演か知らんが無名の持ち上げするなら
晒スレにに引きこもってやれよ
- 568 ：名も無き冒険者：2014/08/08(金) 11:32:03.77 ID:g1hB4W6Zw
- 知ったかぶりがバレて、全て自演で済まそうとしてる＞＞ 567
大体同じ部隊いたなら即答余裕だろ
むしろセシルに興味があるようにしか見えんw
- 569 ：名も無き冒険者：2014/08/08(金) 13:53:18.91 ID:Ti1Ve5GK.net
- http://tablet2ch.com/2c/n/net/1262257241/p3
ここに出てるnanaって奴がセシルなん？
昔は相当な低PSだったみたいだな
- 570 ：名も無き冒険者：2014/08/08(金) 14:54:30.17 ID:l959CdcQ.net
- チクビ出しゃばりすぎワロタｗｗｗｗｗｗ
黙ってシコシコやってろよ。
- 571 ：名も無き冒険者：2014/08/08(金) 20:54:36.85 ID:hqDmXrsX.net
- ファンデブ結構強いじゃん
なんだかんだで移動しながら攻撃できるのはいいな
- 572 ：名も無き冒険者：2014/08/09(土) 07:51:09.30 ID:XDPG5IlD.net
- >>569
動画でしか知らなかったが…なんか色々とやらかしてるんだなｗ
人に歴史ありって事か
皿で0-9-6Ｋとかｗｗｗ
- 573 ：名も無き冒険者：2014/08/09(土) 09:54:40.58 ID:aw6rCIRf.net
- >>571
デブって笛対笛で使われると結構対処に困る
- 574 ：名も無き冒険者：2014/08/09(土) 11:19:12.15 ID:hiZxvTBl.net
- >>573
くらってDDじゃだめなん？
位置ずれうぜーけど
- 575 ：名も無き冒険者：2014/08/09(土) 11:32:51.92 ID:aw6rCIRf.net
- DDペネで最低でも五分取れるか？
なら問題ないが
後は裏に回られて外さないよう慣れは必要かねえ
- 576 ：名も無き冒険者：2014/08/09(土) 11:43:03.96 ID:hiZxvTBl.net
- すまんかった、自分フィニ入れているから参考にならんな…
ペネだと2段両方もらっていたら結構ダメ負けする
2段目だけだと微妙に負けくらい
- 577 ：名も無き冒険者：2014/08/09(土) 11:46:37.96 ID:hiZxvTBl.net
- さらにごめん、2段目だけだったら微妙に勝ちね
- 578 ：名も無き冒険者：2014/08/09(土) 13:48:03.08 ID:IU1FfbP7.net
- デブは確かに割と便利なんだけど
ルーンとフィニ削ることになるから
そうまでして欲しいかといわれると微妙
- 579 ：名も無き冒険者：2014/08/09(土) 18:18:24.77 ID:mNdcSDFV.net
- フィニはほしいが、使う頻度がﾃﾞﾌﾞ>フィニだから今はﾃﾞﾌﾞにしたわ
ルーンはヴィガー以外スコア下がるな
イレイスとアクセラは糞強いけど難しいわ
- 580 ：名も無き冒険者：2014/08/09(土) 18:54:46.09 ID:rHVRbf8f.net
- 自分にも味方にもって考えて結局プロテクトしか使わなくなったな
ヴィガーもアクセラもなければないで困らないし
常時プロテクトで要所イレイスの2個取ってる
- 581 ：名も無き冒険者：2014/08/09(土) 20:50:50.57 ID:Pzqw/BhS.net
- 常時ヴィガーでプロテクトサブだわ。
一応アクセラも入れてある。
- 582 ：名も無き冒険者：2014/08/09(土) 23:14:16.01 ID:nnRmxNjM.net
- スコアが出るように臨機応変にやればいい
プロになると、最初の数分だけでその先何をしたらランク上位になれるのか分かるようになる
って聞いた
- 583 ：名も無き冒険者：2014/08/09(土) 23:51:06.64 ID:ymujX+tK.net
- よく見かける最初の数分で諦めてFOするプロですね
- 584 ：名も無き冒険者：2014/08/10(日) 05:31:02.63 ID:AkCHWyPm.net
- ワハハ
- 585 ：名も無き冒険者：2014/08/10(日) 09:40:04.77 ID:u1XPJxHX.net
- やっぱPTプレイが安定だな
逆にこっち１人で相手がPTくんでたらまじしゃぶられるわ
- 586 ：名も無き冒険者：2014/08/10(日) 09:45:06.68 ID:u1XPJxHX.net
- そういえばゲー〇厨の配信でセシルが覇気やってる動画あがってたじゃん？
あれってセシル自身が配信見ててPT志願したってこと？
それともゲーム内でたまたま日本人らしい雰囲気だったから拾われたのかね？
- 587 ：名も無き冒険者：2014/08/10(日) 10:52:15.04 ID:YAWn9FKz.net
- 笛スレだけキモい理由がわかった気がする
- 588 ：名も無き冒険者：2014/08/10(日) 14:01:29.39 ID:AMHEt5rA.net
- 笛スレが少しキモいのは同意だけど
FEZの総合スレと職スレでしっかりすみ分けられているところはすごいと思う
- 589 ：名も無き冒険者：2014/08/10(日) 14:56:45.16 ID:jOhI9OJh.net
- 押せ押せん時は防御のルーンほとんど意味ねえし
撤退時は仰け反り職がルーンの射程で何かするなんてクラン撃つより危険な自殺行為だし
それ以外の拮抗する時間なんて昔と比べると2/3以下ぐらいまで減ってるのは
弾幕職のスコアに露骨に反映されてるし、
ルーン役に立ちそうなバンクでは笛×部屋立ってるし
まじルーン糞
- 590 ：名も無き冒険者：2014/08/10(日) 16:07:05.80 ID:cNXL4XeR.net
- ルーンの射程威力弾速硬直すべて同一性能にせずpw以外も差別化すべきだよな
どう考えても手抜きだわ
- 591 ：名も無き冒険者：2014/08/10(日) 16:52:41.34 ID:rUjMPkpv.net
- >>589
押す時プロテクありがたいけどね
他が使用タイミングと射程とかがかみ合ってないのは同意
- 592 ：名も無き冒険者：2014/08/10(日) 17:41:58.03 ID:jOhI9OJh.net
- 押しでプロテクト撒いてるとピカピカ光って調子こいたウォリが
壊滅するまで押してカウンターに発展する場面多すぎて
何とも言えない気分になる
- 593 ：名も無き冒険者：2014/08/10(日) 18:53:24.42 ID:AIMx5HkW.net
- そういうのは、プロテクトなくても死ぬまで突っ込むよ
周り見えてないだけだから
死ぬまでが長くなるから突っ込める距離が延びるだけ
- 594 ：名も無き冒険者：2014/08/11(月) 00:39:00.89 ID:W4RXF3zJ.net
- ぶっちゃけヲリ使ってる時になんのルーンもらったかなんてほとんど見てないと思うよ
- 595 ：名も無き冒険者：2014/08/11(月) 08:59:07.88 ID:jdVA7Qua.net
- クルルが配信で新笛やってるやんｗｗｗ
スコアは20K前後で2位の28Kはあれセシルマクビだろ
それにしても、相当ブランクあるはずなのにあっさり20K取るとかやはりクルルは上手い
- 596 ：名も無き冒険者：2014/08/11(月) 09:18:48.76 ID:yKu+ff5o.net
- クルルやセシルの名前をすぐに出す
キロをｋではなくKで表現する
気を付けろ、これは口だけ千人長だ
- 597 ：名も無き冒険者：2014/08/11(月) 13:38:12.15 ID:hJRf093T.net
- kが大文字だからKILLの可能性
- 598 ：名も無き冒険者：2014/08/11(月) 14:25:16.12 ID:WmhdmrGy.net
- クルルは新笛より新セスの方がおもしろいと言っていましたがね
中途半端に遠距離攻撃を持ってるキャラより近接攻撃しかない職の方が好きなのかも知れません
- 599 ：名も無き冒険者：2014/08/11(月) 15:07:40.32 ID:vgSzpUFL.net
- >>598
それってルーン取らずにデブとかエリアルとればよくね？
- 600 ：名も無き冒険者：2014/08/11(月) 15:31:02.03 ID:x9/P0IAK.net
- 今の笛のスキル振り例教えてくれ
新スキルの性能とか全然わからん
- 601 ：名も無き冒険者：2014/08/11(月) 15:51:54.18 ID:46yxhsUJ.net
- とりあえず笛を触ってみるならフラッシュ、DD、ルーン2種、ペネあたりかね
あとは余ったポイントでフィニ、エリアル、デヴ、3つ目のルーンから好きなのを取る
- 602 ：名も無き冒険者：2014/08/11(月) 15:55:05.97 ID:khopEcc+.net
- ふと思ったけどルーン全切りってやったことない、試してみようかな
- 603 ：名も無き冒険者：2014/08/11(月) 15:55:11.65 ID:46yxhsUJ.net
- あと、デヴとかエリアル取るならフラッシュ2止めね
- 604 ：名も無き冒険者：2014/08/11(月) 15:58:43.59 ID:owWd9XQm.net
- 笛強過ぎ弱体化しろw
- 605 ：名も無き冒険者：2014/08/11(月) 16:25:28.16 ID:mhcjLk9w.net
- テンプレというか、必要スキルを順当に取っていけば
・ルーン3種＋フラッシュorルーン4つ目
・ルーン2種＋フラッシュ&ツリー末端スキル
のどちらかの形に自然になるよ
◇とりあえず取っておけ
・ペネ/ヴィガー/DD→これらと前提スキルが使用スキルの大半になる
◇使える部類のスキルをチョイス
・アクセラ→僻地行くなら必須
・プロテク→バンクのような近接主体の少数戦限定なら輝ける
・イレイス→皿ゲーの時に多少動きやすくなる
・フラッシュＬｖ2→DDが微妙な時に
◇↑のチョイスで欲しいのが2つ以下なら、余りSPでおまけのツリー末端スキルを取る（ぶっちゃけゴミ揃い)
・フィニLv1→燃費糞なエンダー付スマだと割り切ってキル取りに使えなくもない
・フィニLv3→DD追撃専用といっても過言じゃない。僻地ソロしないなら要らない
・エリアル→範囲が半分で硬直が1.5倍になった劣化ベヒテ。と言うと弱そうだがあれば使うレベルではある
・デヴ→デュアルの亜種。基本的にデュアルより使い勝手悪いがエンダー付くからゴリ押しに
- 606 ：名も無き冒険者：2014/08/11(月) 16:59:54.70 ID:x9/P0IAK.net
- フラッシュはレベル2で良い感じかな？3とそこまで変わらん？
- 607 ：名も無き冒険者：2014/08/11(月) 17:05:08.81 ID:IwL87RkZ.net
- データバンクでは2と3違いなしとあるが2のが硬直長いという報告もある
今のデータバンクは更新停止状態でミスあったとしても修正されんしどっちが正しいのかは知らん
- 608 ：名も無き冒険者：2014/08/11(月) 18:13:59.81 ID:AF5zd+IL.net
- 笛は人口が少ないから一部が目立つと強くみえるだけで
仮にオリの人口が少ないとオリ強すぎ弱体化しろってなるよ
- 609 ：名も無き冒険者：2014/08/11(月) 18:56:48.46 ID:owWd9XQm.net
- いや実際対戦してみて弱体化必要と思ったのだよ
- 610 ：名も無き冒険者：2014/08/11(月) 19:02:42.03 ID:c/lxFCJq.net
- タイマンならしゃーない、そういう職だし
実際に戦争だと燃費やらいろんな要素で、ヲリの方が戦果挙げやすい
- 611 ：名も無き冒険者：2014/08/11(月) 19:10:36.82 ID:nkUy/8uo.net
- どこまで雑魚くすれば気が済むんだろう
- 612 ：名も無き冒険者：2014/08/11(月) 19:16:50.61 ID:8GqwAyAG.net
- そもそも最初から笛という職自体がいらないで結論は出てる
バランス調整でそれをどうにかできないなら削除同然の弱体化でいいだろってなる
運営が無能すぎるのが問題
- 613 ：名も無き冒険者：2014/08/12(火) 02:32:44.55 ID:PbyGaa4Z.net
- >>595
20k前後で自演するような奴はじめてみたわ。ザコすぎて20kとったことがそんなに嬉しかったとか？
- 614 ：名も無き冒険者：2014/08/12(火) 15:10:17.48 ID:avL5Zj8B.net
- >>613
いや、こいつはどっちかというとセシルの方だと思う
だってさ、28Kのは〜って下りわざわざ書く必要あるか？
- 615 ：名も無き冒険者：2014/08/12(火) 15:38:34.83 ID:m+rBixZk.net
- >>613
クルルが20Kで自演するわけがない
セシルが30K未満に興味あるわけがない
寂しがり屋がスレ盛り上げる為に書き込んでるか、実はそいつらの情報集めたくて揺さぶってるガキ
例えば「あいつら〜でしゃぶってたからスコア出て当たり前」とか「ペネとデブの繰り返しだった」とか「3色だった」とか
そういう情報を聞く為に餌落としてるんだろ
要するに、夏ってこと
- 616 ：名も無き冒険者：2014/08/12(火) 15:43:15.43 ID:m+rBixZk.net
- デブが使えないとか言ってる奴居るけど本気か？
これ無双状態だぞ
特に羽モードでやってる奴とか混乱してスキル当たってこない
- 617 ：名も無き冒険者：2014/08/12(火) 16:18:51.36 ID:avL5Zj8B.net
- そのご自慢のデブで無双した平均スコアをどうぞ貼ってみてください
- 618 ：名も無き冒険者：2014/08/12(火) 16:22:31.61 ID:VJpZlYKq.net
- ペネデュアルしたほうがスコアでるっしょ
- 619 ：名も無き冒険者：2014/08/12(火) 16:26:33.21 ID:ALX4tN7M.net
- デヴ自体が弱いとは言わないけど
デュアルより強い？もしくはデュアル+他スキル1個追加より強い？って問われれば
しょっぱいスキルだよねとしか言えないわ
- 620 ：名も無き冒険者：2014/08/12(火) 17:19:06.22 ID:oV5Ca6yS.net
- ただしその他のスキルはゴミ
- 621 ：名も無き冒険者：2014/08/12(火) 19:05:00.65 ID:ALX4tN7M.net
- エリアルはエンダー付き濱口範囲って言う特有の使いどころを持ってるし
フィニですらDD追撃やLv1フィニのペネフィニキルとフィニ特有の使いどころを持ってる
デヴは・・・デヴ特有の使いどころってないのが何とも
- 622 ：名も無き冒険者：2014/08/12(火) 19:52:26.96 ID:y0E/KrL1.net
- 俺はスコア厨なんだけど
エリアルは他と比べると使いどころ無さすぎてカス、全く美味しくない。凍った時くらいだな、これも代わりあるからいらん。
フィニは使い道はあるし、フラッシュのレベルが上がるが、少数戦DD追撃以外意味ないしな、あると強いけど。ペネ溜めフィニは使えるが、リスクとpw効率がうんこ
デブは強い
- 623 ：名も無き冒険者：2014/08/12(火) 19:54:07.60 ID:fgvcFJHf.net
- な、慣れてない奴が多いから対応されにくいし…
- 624 ：名も無き冒険者：2014/08/12(火) 21:33:45.32 ID:V9wBSs1v.net
- 補給でブイブイいわせるためのフィニ
- 625 ：名も無き冒険者：2014/08/12(火) 21:38:55.67 ID:XTdZB+qH.net
- 俺がふいにエリアルをすることで
空バッシュと後退エンダーをするnoob鰤が禿げる
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
- 626 ：名も無き冒険者：2014/08/12(火) 23:13:48.67 ID:bt0WOUDU.net
- デヴは使えるようになれば強いスキルだと思うよ
でもデュアルペネリバとルーンあれば他は別になくても良いかなとも思う
フィニは使ってて楽しい、というか、純粋に選択肢も増えるからね
デブも似たようなもん
無けりゃ無いで良いけど、あれば立ち回りの幅は広がる
- 627 ：名も無き冒険者：2014/08/12(火) 23:15:34.01 ID:bt0WOUDU.net
- あ、エリアルはいらないです
- 628 ：名も無き冒険者：2014/08/13(水) 00:28:28.90 ID:Ar2bfrAI.net
- 引き出しのひとつとしてはあるとありがたいんだよね＞デヴ
- 629 ：名も無き冒険者：2014/08/13(水) 02:33:32.44 ID:T616QGmw.net
- >>613
クルルっていう雑魚は昔から自演しまくってるから相手にすんな
- 630 ：名も無き冒険者：2014/08/13(水) 02:41:51.95 ID:CY46MI9y.net
- 昔からスレで名前を見るけどよう知らん二人代表
- 631 ：名も無き冒険者：2014/08/13(水) 03:11:34.18 ID:qOKNwT64.net
- ルーン切ってペケ字拳でいいやと思ったがスロット足りなくて意味がなかった
- 632 ：名も無き冒険者：2014/08/13(水) 08:19:55.43 ID:ZY3fP1o1.net
- 25kすら出なくなった…
まあ元々25k前後ウロウロしてたから若干デュアル弱まって当然の結果か
- 633 ：名も無き冒険者：2014/08/13(水) 09:37:10.44 ID:ABT3C7hJ.net
- そこでナイト召還ですよ
- 634 ：名も無き冒険者：2014/08/13(水) 17:00:46.53 ID:BIZ84MIz.net
- フェンサーが主戦で活躍するにはどうすればいいですか？
なんかオリサラスカが主戦を作ってて
それについていってるだけ感がいなめない
- 635 ：名も無き冒険者：2014/08/13(水) 17:19:02.23 ID:3EGkx0Aa.net
- ｽｶﾌｵが後ろにあれば、全職で一番早く移動できるの意識して突っ込んでみろや
上にも書いてる奴いるが、25k出したきゃ他の雑魚とずっと同じ位置にいたらでないぞ
- 636 ：名も無き冒険者：2014/08/13(水) 17:33:52.06 ID:oeTulZgX.net
- ボーナスもない
攻撃力もそんなにない
じゃあ手数しかないわけだが、人並みに追撃して人並みに逃げてるようじゃ無理だわな
日々ちょっとずつ無理してさ「いつもならここは人の動き待つ所だけど、自分から先陣切ってみようかな」とか
毎日ちょっとづつ+ａしていかないと凡人のままだろうね
- 637 ：名も無き冒険者：2014/08/13(水) 17:38:39.32 ID:oeTulZgX.net
- 昔の部隊こういう奴いた
明らかに向上できる方法として「こうしたほうが結果が良いよ」って教えても
結局個人的にやりにくいからすぐに自分流に戻す奴
その自分流がダメだからアドバイスしてやってんのに、「やりにくい」って時点ですぐやめるんだよ
まずはそのまま最低3ヶ月はやってみろって話し
多分上手い人って言うのは、自分自身でそういうのをコントロールして努力を惜しまない人間だと感じる
すぐに諦めて何事も向上しない人間って笛も上手くならないだろうね
- 638 ：名も無き冒険者：2014/08/13(水) 17:40:13.49 ID:oeTulZgX.net
- 毎日ちょっとづつ無理して戦争しろ
楽だと思ったら、それは成長してないと思え
これが俺が思う、勉学やスポーツにも共通する考え方
- 639 ：名も無き冒険者：2014/08/13(水) 17:45:21.86 ID:FsJnve58.net
- スコアでしか腕を評価してなくて
敵によってスコアが大きく変動することをあまり考えてないのもあるな
出来なかったことが出来るようになった結果としてスコアが付いて来るのに
- 640 ：名も無き冒険者：2014/08/13(水) 18:07:04.65 ID:SW8LOQkS.net
- なあフラッシュの2と3の違いってのはこのスレでも結論出てないのか？
自分で試してみた限りは硬直・射程には違いが有るようには見えないが
wikiのコメ欄には仰け反りフレームに違いが有るって意見もあってそっちはボッチの俺には検証不可能なんだが
- 641 ：名も無き冒険者：2014/08/14(木) 04:56:51.00 ID:hGqZFMiZ.net
- >>640
知り合いに頼んでオートランしながら2と3で10回ずつぐらい振ってみたけど違いがわからなかった
そもそもフラッシュ全然使わんからずっと前から2にしてる
- 642 ：名も無き冒険者：2014/08/14(木) 07:28:15.16 ID:oM+00Hux.net
- フィニ1って使い心地どうなん？
3はありえんとして2か1か迷う
- 643 ：名も無き冒険者：2014/08/14(木) 08:36:05.29 ID:qwiPHC3S.net
- 好きなのでやれやｗ
こうやったらスコア出ますよーみたいなのねえからｗ
10戦ずつやって一番動きやすいやつ選べばいいだろ
- 644 ：名も無き冒険者：2014/08/14(木) 11:13:52.24 ID:yPFG8Enj.net
- ステップしないとペネデュアルで終わる相手で
絶対即ステップするけど転倒されるとキルとれないからステップ着地待って
〜たら仰け反りでタイミング外されて結局転ばれて逃げられた
って言うところをサックリとエンダー安定ペネフィニかませるけどPw消費が重い
2取るなら3にしとけDD追撃のダメージけっこう変わるし範囲貫通が地味に役に立つこともある
- 645 ：名も無き冒険者：2014/08/14(木) 12:28:14.62 ID:FUirJ2z+.net
- フィニ2止めが一番使えないイメージ
3にしても即発射で2で撃てるしなあ
- 646 ：名も無き冒険者：2014/08/14(木) 15:27:47.28 ID:FnAdwG1M.net
- フィニ3は使えないようで結構使えるぞ
DD→フィニ溜め→他の敵が助けに飛んでくる→巻き込みとかよくある
- 647 ：名も無き冒険者：2014/08/14(木) 15:49:52.05 ID:ww2ULjA1.net
- >>646
それ覚えてから裏笛してるときのスコアが結構伸びた 助けに来た相手が無エンチャ大剣とかならもう一人を飛ばしてる間に倒せたりする
- 648 ：名も無き冒険者：2014/08/14(木) 15:55:21.59 ID:JTgPhngn.net
- DDでこかしてフィニ溜めてたら笛がペネで突っ込んできてそのまま2キルしたときは笑った
- 649 ：名も無き冒険者：2014/08/14(木) 17:19:06.42 ID:XUEJUQhc.net
- DDが同時に4人に入ってフィニ3で4人刺せた時は脳汁出た
- 650 ：名も無き冒険者：2014/08/14(木) 19:21:06.34 ID:oM+00Hux.net
- ちょっとうそ臭いかな
- 651 ：名も無き冒険者：2014/08/14(木) 19:34:22.91 ID:zQLNFPKl.net
- でもお前ら、最後の最後でDD決めてルーンかリバースで飛ばして戦争終了したとして
スコアが29.9kとかだったら絶対後悔するぞ？ フィニあれば30kだったのに、、ってな
- 652 ：名も無き冒険者：2014/08/14(木) 19:57:35.70 ID:qLzEgUVv.net
- でも実際ありえなくはないからな
キルまで持ってかなくても2〜3人巻き込むのはよくある
純粋なダメージ/コストで見ると糞スキルだけど
貴重な単発高火力スキルだから
もう少しダメージが欲しいって時にあると便利
- 653 ：名も無き冒険者：2014/08/14(木) 21:01:19.23 ID:NDBygy03.net
- リーチがもうちょいあれば追撃に最高のスキルになるんだけど
そしたら強すぎるか
- 654 ：名も無き冒険者：2014/08/14(木) 21:23:19.12 ID:qLzEgUVv.net
- 強制仰け反りがなくなったからな
あと半歩分でもリーチが伸びたら化ける
でも化けすぎて絶対斜め上（ダメージとか発生とか）の修正くるから今のままでも良いやと
- 655 ：名も無き冒険者：2014/08/14(木) 21:43:08.82 ID:3vN0bg10.net
- >>651
フィニをつかったことにして30kだったことにすればいいだろうが！
- 656 ：名も無き冒険者：2014/08/14(木) 21:51:16.99 ID:kUxsR6e0.net
- 最後の最後でDD決めてフィニを溜めてる間に横から飛んできたドラテで吹っ飛んで戦争終了してスコアが29.9ｋとなる未来が見えた
- 657 ：名も無き冒険者：2014/08/14(木) 23:30:23.36 ID:vdnKJ87w.net
- そんな状況でフィニ溜める奴が20k超えるわけないからないな
ちなみにフィニ中は仰け反らないからその最後の最後ドラテで突っ込んできてくれるならおいしく２HIT
- 658 ：名も無き冒険者：2014/08/14(木) 23:47:09.78 ID:qLzEgUVv.net
- DDしてフィニ貯めてる最中に横からストスマやドラテで突っ込んでくる両手は殺意を覚えるが
そもそも普段から笛自身味方からの殺意を感じるのでおあいこだなと思える
わけがない
- 659 ：名も無き冒険者：2014/08/15(金) 01:31:25.84 ID:VS5vHrLS.net
- 横から飛んできたドラテって味方の両手のことを言ってるんじゃないの
どうやって味方にフィニ当てて２HITにすんの
- 660 ：名も無き冒険者：2014/08/15(金) 01:49:05.25 ID:pFav/0UJ.net
- 昔はDDフィニに濱口しようとストやドラテで飛びついてきたウォリ転倒させられたり
凍った時にとりあえず貯めたらいいカウンターになったり
糞みたいに長い溜めに見合った性能はあったんだけどな
旧フィニ懐古が余計なメールボムした結果
溜めフィニ納得派も旧フィニ懐古派もどちらも納得しない性能に
- 661 ：名も無き冒険者：2014/08/15(金) 19:09:48.49 ID:p1ZNaLFm.net
- どんどんフィニがヘルっぽくなるなｗ
- 662 ：名も無き冒険者：2014/08/15(金) 19:32:13.24 ID:L/Z2n/Fp.net
- またバランス調整か てかフィニは旧フィニみたいに耐性UPに追加ﾀﾞﾒあってええだろ
- 663 ：名も無き冒険者：2014/08/15(金) 19:37:22.90 ID:zqdCeDqT.net
- 無敵時間無しとか終わったと思ってたけど
意外とリバースが使い勝手のいい良スキルだと最近気づいてホクホク
- 664 ：名も無き冒険者：2014/08/15(金) 19:39:45.00 ID:L/Z2n/Fp.net
- リバースは中級とか避けれるから便利だわ
- 665 ：名も無き冒険者：2014/08/15(金) 19:54:10.07 ID:f2U5R5dE.net
- だからフィニの修正はそうじゃねーと。
- 666 ：名も無き冒険者：2014/08/15(金) 20:29:49.37 ID:0Royi2ZJ.net
- ペネトレイトスラスト
・消費Pwが若干増加いたします。
フィニッシュスラスト
・スキルLv3使用時の射程が若干増加いたします。
・スキルLv3発動後の硬直時間が減少いたします。
エリアルフォール
・移動距離を増加いたします。
・攻撃エリアがわかりやすくなるよう、
スキル選択時に魔法陣が表示されるようになります。
ペネのＰｗ増加か、どんどん笛弱体化していくな
フィニは射程とかじゃなくて１戦で数回しか使う状況がない使用頻度のほうをいじってほしかった
エリアルはちょっと期待
- 667 ：名も無き冒険者：2014/08/15(金) 20:39:44.17 ID:p1ZNaLFm.net
- ヲリに勝てる強さを求めると皿に寄っていくのは自然なことなのか
- 668 ：名も無き冒険者：2014/08/15(金) 20:39:44.18 ID:zqdCeDqT.net
- あの・・・デヴは・・・
- 669 ：名も無き冒険者：2014/08/15(金) 20:47:46.71 ID:UO2O4YDW.net
- エリアルの修正かなりありがたい
- 670 ：名も無き冒険者：2014/08/15(金) 20:49:05.08 ID://4rR6aU.net
- ペネ弱体化わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 671 ：名も無き冒険者：2014/08/15(金) 20:51:07.61 ID:UO2O4YDW.net
- 今のペネは強すぎるから仕方ない
- 672 ：名も無き冒険者：2014/08/15(金) 20:51:45.92 ID:ymACMqHQ.net
- 笛って機動力の高さが売りだったような気がした時期もあったんだけど
どんどん別物に変化しつつあるな。
今一度、笛の役割を考えなおすいい機会に、、、ならないか。
- 673 ：名も無き冒険者：2014/08/15(金) 20:55:27.53 ID:CCxRhcRY.net
- 今の消費が24だからどうだろう、ストスマが28だから同じにするかキリよく32にするのか
- 674 ：名も無き冒険者：2014/08/15(金) 20:57:14.41 ID:L/Z2n/Fp.net
- 若干だから多くても２８じゃないかな ２６ぐらいがいいけど
- 675 ：名も無き冒険者：2014/08/15(金) 21:07:21.09 ID:F9HFKYPz.net
- 遠距離に対する抑止能力をもっと尖らせていいだろ
マイルドな方向に調整してんじゃねえよ
- 676 ：名も無き冒険者：2014/08/15(金) 21:26:47.66 ID:pjOU5YDW.net
- まぁ実際ペネの性能異常だからね
低消費、高速移動、高威力と三拍子揃ってる
持ってるのが笛だからギリ許されてた感があるけど
まぁどうせどんなに多くてもいいとこ28くらいでしょ
- 677 ：名も無き冒険者：2014/08/15(金) 21:34:18.73 ID:UO2O4YDW.net
- ペネは低威力高機動でよかったのに、高威力になっちゃったから他で帳尻合わせないといけなくなったね
- 678 ：名も無き冒険者：2014/08/15(金) 21:45:39.03 ID:pFav/0UJ.net
- いっそペネ弱体化していいから他スキルを真っ当な性能にしてほしい
- 679 ：名も無き冒険者：2014/08/15(金) 23:42:19.68 ID:MNR7x2jF.net
- 高威力高消費にするなら低威力低消費良当たり判定にして欲しい
- 680 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 00:07:24.52 ID:qZXmyodu.net
- DDの追撃は自分の攻撃のみ当たるに変更してほしい
この前、ATの追撃で吹っ飛んでった
- 681 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 00:12:45.41 ID:blQr+t4h.net
- 氷を割れない攻撃では吹き飛ばないようにするぐらい出来そうなもんなのにな
- 682 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 02:17:40.67 ID:ck6Xrfkt.net
- DD後のAT追撃はいつまでたっても修正せんな
タンブル位置バグもほとんど改善してないし
スキル調整よりこの辺直してくれたほうがずっといいのに
- 683 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 02:38:47.31 ID:blQr+t4h.net
- 確かオイルはDD飛ばさないようパッチ当たったんだよな
基準が判らんわ
- 684 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 03:01:36.24 ID:Wc9dijv0.net
- チャリに轢かれたやつすぐに攻撃したらオイルでも吹っ飛んだ気がしたが
- 685 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 03:16:18.76 ID:TjNWQCTL.net
- (´・ω・｀)…ペネフィニ返して？
(´・ω・｀)…SD返して…
(´・ω・｀)…
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
- 686 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 03:18:04.58 ID:Ms9TRN6f.net
- 裏で初心者しゃぶってた報い
- 687 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 03:23:03.36 ID:TjNWQCTL.net
- (´・ω・｀)いや久しぶりに戻ってきて笛やったらこれからさ
(´・ω・｀)らんらんのしってる笛から完全別物で戸惑ってるんだよ
(´・ω・｀)ちょっと触ってみたんだけ結局ルーン打ちつつ硬直にペネ＋キックしてるだけでええんかこれ？
(´・ω・｀)フィニがゴミ以下になったことは数回プレイしてみて理解したけど
- 688 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 07:12:27.18 ID:hgKipSyX.net
- センスないわ運営
- 689 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 09:17:18.96 ID:EKgvmRqA.net
- >>687
今の笛の真髄はデュアル。それとったらただの蝿
- 690 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 09:29:15.14 ID:jaVcC57s.net
- 笛が散々ネガられてる影で強化に次ぐ強化によってこのゲームで圧倒的最強職となりつつあるセスタス
- 691 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 09:30:16.31 ID:EKgvmRqA.net
- セスタスとか昔はしゃぶしゃぶ出来たのに・・・
- 692 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 09:31:17.01 ID:glXRjmQr.net
- 何時からセスが笛の仲間だと錯覚していた？
- 693 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 09:43:01.38 ID:1hwJLpyJ.net
- >>690
最強職はどう考えてもまだまだヲリだろ
人口から考えてもスキル性能から考えても
- 694 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 09:45:23.00 ID:glXRjmQr.net
- >>691
しゃぶしゃぶは下手なセスが相手のときだけだろ
性能的には五分って感じじゃなかったか？
- 695 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 11:11:26.74 ID:zscUuYGH.net
- セスの通常すらSDできる人にとっては本当に餌でしか無かったんですわ
- 696 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 11:26:22.08 ID:8i6igEiG.net
- セスは相手が殴りにきてくれる（行かざるを得ない）状況なら圧倒的最強職
- 697 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 11:35:34.93 ID:hgKipSyX.net
- >>693
それお前、範囲攻撃とエンダー付いてるから錯覚してんだよ
ヲリなんてタイマンだと糞よええし
じゃあ主戦で考えてみても、ドラテやランペでスコア出るから強いと錯覚してるだけ。お手軽だしな
タイマンは、笛はDDあるしセスも足止め出来る
この時点でほぼその他の職は振りなんだよ
必ずターン制なら笛もセスもカスだけどな
- 698 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 11:37:08.32 ID:Ub7R2cpw.net
- 最強すぎて使用人口が伸びないのが笛
- 699 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 11:59:36.36 ID:EKgvmRqA.net
- 笛はテクニカルな職なの！
- 700 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 12:28:07.20 ID:ck6Xrfkt.net
- ホーネットスティング
・攻撃判定を増加いたします。
これルーン硬直取られるようになってたら対セス詰みじゃね
- 701 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 12:59:17.11 ID:hgKipSyX.net
- 何年経ってもまだ分かってない奴が多すぎるぞ
セスとか笛みたいにタイマンに強い職が
何故人口少なくて、しかも活躍できる奴も少ないのか…
そこを考えないと笛上手くならないだろ
基本的にこう考えてみろ
主戦で動くヲリ全般と、キプ裏でのヲリ…なにが違う？
またそこで生きて活躍できる奴と死ぬ奴…なにが違う？
この違う部分が笛には大事なんだろ。スキルとかは飾り
- 702 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 13:17:34.31 ID:Ub7R2cpw.net
- 僕が一番上手く笛を扱えるんだ！→職平均使用率4人未満
- 703 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 14:01:39.19 ID:EKgvmRqA.net
- 笛セスがヲリ皿より多かったらそれ負けフラグですし
- 704 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 14:33:05.88 ID:ij1pgZb+.net
- また笛弱体されるのか
最終的には通常攻撃しかできなくなるんじゃねｗ
- 705 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 14:38:50.35 ID:8i6igEiG.net
- ヲリより多かったらそうだろうけど皿はないな。今じゃ皿多いと負けフラグだし
- 706 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 14:42:14.53 ID:/apjsZXI.net
- 氷皿居なかったら負けフラグなんだが・・・
- 707 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 14:49:29.05 ID:ij1pgZb+.net
- 別に氷皿いらないだろ
- 708 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 15:42:22.64 ID:Ub7R2cpw.net
- 一度でいいから笛居なかったら負けフラグだろと言われてみたい
- 709 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 15:51:30.12 ID:EKgvmRqA.net
- 実装初期の笛がそうだったんじゃなかったっけ
- 710 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 16:10:56.98 ID:blQr+t4h.net
- 笛はともかくセスは言うほど負けフラグじゃない
※ただしショック型に限る
- 711 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 16:14:50.12 ID:8E7FMHnk.net
- セスはチャリのって集団で僻地突撃を繰り返されると非常にだるい
- 712 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 16:32:39.28 ID:PwUrHR+Q.net
- >>703
いや笛セスが多い側が勝率が高いらしいぞ
新笛セス実装後、SNSでデータ取って上げてるやつがいた
まあ修正に次ぐ修正で今どうなってるかはちょっと分からんが
- 713 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 16:34:55.59 ID:TpQzJ2LJ.net
- これだろ
http://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=38445
笛が〜というよりはヲリたくさんととにかく近接集めてごり押ししたら勝てるっていう近接有利な現状が浮き彫りになった感じ
- 714 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 16:47:34.33 ID:hgKipSyX.net
- だからスキルとか職じゃなくて、中身が重要だと何故頭を切り替えられない？ｗ
認めたくなくても実際そうなんだからさ？
少々職のバランスが片寄ってても、中身が上手けりゃいいんだよ
- 715 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 16:59:02.09 ID:iQ9Cc7U4.net
- お前ら楽しそうだな
セスはいつも修正が斜め上だが
人口は増えないのは見た目の問題な気がしてならない
- 716 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 17:32:23.34 ID:EKgvmRqA.net
- なんでや！せっちゃんかわいいやろ！？
- 717 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 18:19:43.80 ID:blQr+t4h.net
- スペックやポテンシャルじゃなく
中身込みの実際の平均点で考えろって言うなら
笛セスは弱いって言わざるを得ないな
- 718 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 18:50:17.65 ID:Wc9dijv0.net
- 笛セス多くてヲリが相手の半分しかいないのに圧勝ってケース割と見る
- 719 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 19:26:40.02 ID:8i6igEiG.net
- >>714
昔と違って今のｋｓｇは中身的にはみんな横並びだと思うよ、3鯖メインにして実感した
腐ってもRTSが土台にあるせいか、やっぱ個々の腕で補える戦力の天井が低いんだよね
- 720 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 19:39:28.42 ID:hgKipSyX.net
- >>717
まだあめえよｗｗｗ 馬鹿かお前ｗｗｗｗ
お前自身の中身がダメなのに、そんな理論と頭の引き出しの少なさで笛セスと多職を比べてる事自体無意味
例えばFEZで上から数えて10番目までとか、そういうレベルの人間が語る言葉以外正解じゃないさ
笛が上手く無い奴が、ヲリと比べてもヲリ優先になるだろ？
もしも笛も短もヲリも近接なんでも出来る奴が「笛とセスが強い」て言ったらそれが正解なんだよ
もっと正確に言えば
戦場で一番上手い奴がヲリやってれば、そのヲリが一番強いんだよ
そして一番上手い奴が笛をやってれば、その笛が一番強いんだよ
- 721 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 19:48:56.28 ID:r9JJKYlg.net
- >>720
お前の理論だと一番うまい奴が各職で戦って勝ったのが最強職だろ
なんで最強職が動くんだよ
馬鹿かお前
- 722 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 20:00:44.34 ID:ij1pgZb+.net
- セスって建築を真面目に殴る奴が多いからセス多いから負けるってことはないな
笛はキルランカーなら戦力だけどそれ以外は戦力外だろｗ
- 723 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 20:18:45.65 ID:e0qN5r3n.net
- ルーンを忘れてもらっちゃ困るぜ
俺たちのルーンによって味方は動かされてる
プロテで突撃させイレイスで守りアクセラで引かせる
持ってるのは剣ではない指揮棒だ
- 724 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 20:20:53.90 ID:Ub7R2cpw.net
- もうちょっと全体をまとめる形でルーンスキルが実装できてたらそうなったかもな
- 725 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 20:29:28.90 ID:EKgvmRqA.net
- ルーンは効果時間短すぎんだよ・・・
- 726 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 20:47:50.64 ID:8dfmDtAd.net
- 鈍足増るだろうしアクセラの価値上がるんじゃね（適当）
- 727 ：名も無き冒険者：2014/08/16(土) 21:46:21.50 ID:Wc9dijv0.net
- すでに鈍足状態でアクセラしたとこで無効なゴミスキルがなんだって？
- 728 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 00:14:35.57 ID:0blkSjTI.net
- 笛練習し始めたのだけれどアクセラってあったほうがいいの？
ヴィガーとプロテクトをメインに要所でイレイス撒いてたのだけど段々分からなくなってきた。
- 729 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 00:25:55.63 ID:Xfq7ooqX.net
- キルとりたきゃルーンは捨てろ
現状ただの空気。ルーンしか撃たない笛と対峙した時の圧迫感の無さときたらもう
- 730 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 01:42:56.01 ID:vM81HYa4.net
- フィニの射程増加、エクスやデュアルより長くなるなら結構強くなるんだがなあ
- 731 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 02:15:40.94 ID:boQmNwf7.net
- >>728
周りの人間にご奉仕するのが好きならそれでいい
自分が主役、勇者様ってのが好きならプロテイレイスはゴミ
- 732 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 02:26:00.05 ID:ajkae0/A.net
- ルーン使ってて今の絶対当たっただろ！！って状況でも被りで消えまくるから俺にはルーンは向いてない
だからルーンはスキルスロットから消した、と言うか取ってない
- 733 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 04:15:33.17 ID:apdf8abV.net
- >>712
新笛セスになって変わったんだな
昔は笛セス数０のが最も勝率高かったのに
- 734 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 06:02:38.98 ID:Ht6xPtZo.net
- >>730
レベル3まで溜める（2ですら早々使わない）＝相手がDDかスタン食らってない限り歩いて下がられて終わり
チャージ式でない射程が伸びようが限り終わってんだよ。
氷像時にバッシャーに向けフィニ溜めて抗うとか言う奴出てきそうだけど
そんなのリバース転倒かスタン食らいペネ移動で終わりな。
- 735 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 06:06:53.17 ID:vM81HYa4.net
- >>734
硬直も減るんだし、置きフィニからバッシュにエアハンペネが間に合うならぜんぜん違うと思うけど
あと凍ってからくらってもいいバッシュと相打ちしたときに巻き込みが現実的なレベルで狙えるなら結構違うとけど
- 736 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 06:37:08.25 ID:sI1UDzRq.net
- >>735
使えるかもしれないけど単なるヘルなんやでそれ
- 737 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 07:17:07.91 ID:KD+oeYGr.net
- セスのような使い勝手の良いチャージと違って使用できる場面が限られてる
フィニは旧のチャージ無し仕様じゃダメなん？
- 738 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 07:28:07.21 ID:Ht6xPtZo.net
- >>735
ルート（こちらが動けない状態になる）にバッシャーが寄ってくる時間に
3溜め→エアリバースやペネが安定するならまだしもフィニ相打ちが関の山っしょ。
強制仰け反りなら、消費PWに溜め時間＆溜め状態は移動出来ないってのもまだわかるんだけどな。
ここまでペネにデュアル（フィニの強制仰け反りも没収）とメインウェポンが
弱体化させられるなら即発フィニにしてもらえないもんかね。
それとデュアルがカスダメなんだしラピの一発目も2発目ダメージにして貰えないもんかね。
仰け反り職は転倒余裕だし、何よりランペやドラテやヘビスマやバッシュってスキルと
同列のスキルなのに、エリアルが産廃スキルなんだからそれくらいいいんじゃないか？って話。
エリアルやラピのタンブルも好きな方向にさせてくれないと意味の無いタンブルだし、その辺文句募らせたいわ。
- 739 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 07:55:22.81 ID:sI1UDzRq.net
- 使われてないのって近接職にしては発生が皿同等とおっそいスキルだからなー
- 740 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 08:10:28.56 ID:NYWL74N7.net
- >>737
旧笛はSDとタンブルという今はない強力な防御スキルこそあったものの
攻撃面では結構不自由だったからあのフィニが許されていた（許さんという奴はいたけど）んだと思うよ
ペネの威力と、デュアルにリバという小回りのきく利くスキルを得た今となっては
昔のままの速射ガドレ貫通フィニは強すぎる面もあるんじゃないか
仰け反り職がデュアルでこけられないとそのままフィニまで入っちゃうしね
まあ、発生や硬直が昔より弱体化していてもいいから、溜めのいらない強攻撃に戻してほしいのには同意
- 741 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 08:14:43.41 ID:Ht6xPtZo.net
- ペネがこのまま消費PW上げずダメージ半減させれば即発フィニで良い気もするけどな
今ってゆとった盾甘えが山のようにいるからガドレやシャットの耐性アップアンチとしてもいいと思うし
アンチといえばバリスタのアンチスキルや職や召喚どうにかしろってのが先だろけどな
あれマジでいい加減にしろよ
完全削除でいいだろ
- 742 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 08:20:13.06 ID:TjrEtQmM.net
- バリスタはストレスを生み出しただけだわ
- 743 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 08:47:27.18 ID:cML1bZ7i.net
- バリスタは対建築ダメ10倍にしようぜ
- 744 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 08:52:39.17 ID:NYWL74N7.net
- スキルは乗ったときに表示されるラインまで使えてもいいけど、キプ領域出たら即耐性低下が起こるにしてほしいわ
今の仕様だとキプ攻め緩和どころか、主戦をグダらせる役にしか立ってないからな
- 745 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 09:20:03.65 ID:sylI4zpS.net
- バリスタが全てに置いて排除して欲しい存在だという点
・スタン無効
・ブレイク無効
・可動範囲が余りにも広過ぎる（主戦だろうが裏だろうが僻地だろうがやってくる）
・スキルを振る行為にデメリットが一切存在しない
・耐性値が高過ぎてバリスタにスキルを振る行為が割りに合わない
・ウォーリアに対してですらダメージが200弱出る異常な火力
・その200弱のダメージを3連射できる上にPW回復もキプ範囲外でも通常回復
・貫通なのでバッシュアクションなど丁寧な連携をぶっぱで潰している
・ただでさえ遠距離スキル過多でお見合い状態なのに、更に膠着させる要因になっている
・クリスタル12個という低コストかつ壊された所で何度でも作成可能
・バッシュやヘビスマ等の重いPWの攻撃ですら『吸う』現象を起こすゴミ
・近接職殺し過ぎる
- 746 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 09:33:42.85 ID:hmd+JGOu.net
- コンセプト通りでがめぽにっこり
- 747 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 09:39:34.27 ID:kEf+e1VT.net
- わざと、プレイヤーがストレス貯まるアップデートしてるからな
お詫びを宅配から、各自受け取り式（期限付き）にしたりするし
- 748 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 09:55:42.54 ID:sylI4zpS.net
- 弓と銃をいつまで立っても一方的に攻撃する側（ストレスを与える側特化）にしておく点とか
黙ってても毒の沼にいるようにHP削られていくDotゲー解消させない点とかも運営は頭沸いてるとしか。
弓銃は歩行速度80%、ジャッジ取った皿は80%、ヘル皿は90%でいいっての。
- 749 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 09:58:38.30 ID:zzIMQOgq.net
- 要約するとヲリだけの戦争がしたいってことか
- 750 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 10:01:28.31 ID:m9wtRvOu.net
- ネガヲリ様じゃ！ネガヲリ様が参られたぞ！
- 751 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 10:11:16.22 ID:sylI4zpS.net
- いや俺は今も昔もお笛様な。
このゲームの中でスキルを振る事に対してリスクが薄過ぎる弓皿をもっと苦しめないとならないと言ってるだけだ。
- 752 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 10:18:41.41 ID:sI1UDzRq.net
- リスクってやっつけられるリスクというよりは
どこに打ち込めるかのリスクのほうだと思うけどな
- 753 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 10:30:04.00 ID:TjrEtQmM.net
- 今はもう弓皿銃に文句いっても
メイン遠距離職やってる人自体が多すぎて擁護ばかりだぜ
遠くからピチュンピチュンやりあって何が面白いのかはわからんけどな
- 754 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 10:35:00.88 ID:1Fx/L/ER.net
- 下手糞ばかりが分けの分からない討論をしている
非常に滑稽だ
- 755 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 10:44:34.29 ID:sI1UDzRq.net
- >>753
デュアルもそれに拍車をかけたスキルなんで他人事じゃないけどねー
- 756 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 10:50:48.29 ID:DO6cDpAm.net
- >>755
だから平和解決に単発・即発の火力技を与えろとｗ
ラピッドの1段目を2段目と同ダメージにするか、ラピッドは2段分を1段にまとめるかな
- 757 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 11:02:22.90 ID:sI1UDzRq.net
- >>756
それを俺に言われても困りますわ
俺ならヲリの半分を笛に置き換えたって違和感なく機能するスキルにするけど
- 758 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 11:05:55.43 ID:+3RFMSRn.net
- >>753
氷やると戦術性を楽しめるよ
- 759 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 12:46:12.88 ID:iHv4ac99.net
- まぁ実際の戦場じゃ遠距離36%、近接64%ぐらいってデータモ出てるんだけどな
遠距離なんて増えれば増えるほど負けるってデータも出てるし、遠距離が強いんじゃなくてヲリの瞬殺力が高すぎて近接が前に出られないだけ
- 760 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 12:48:08.25 ID:zzIMQOgq.net
- 単笛やってきたけど、ちょっと部隊にでもと掲示板みたら
募集要項に笛以外とかちょこちょこあって肩身狭すぎて
私には部隊無理と悟ったわｗ
僻地でスカとｾｽをしゃぶしゃぶしてよう
- 761 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 13:12:41.95 ID:LGL6L4az.net
- つまり笛は相手の火力を抑える為にプロテとイレイス撒くのが一番って事だな
それならそれでもっと使いやすくしてほしいもんだが
- 762 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 13:21:40.05 ID:/j60s+GY.net
- 弓銃はともかく
氷皿でカレス撃って凍った敵が死んでくのを見るのはそれなりに楽しいよ
- 763 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 13:44:03.53 ID:1OrocSCw.net
- >>759
攻撃範囲考えたら、実際の数値が遠近半々だったら近接まともに動けないだろ
実数上は近接が多くとも、遠距離比率が増えると近接の行動が狭まるのは確かだし
何より遠距離やってる奴はヘタレ比率も高いから
増えると負け率が高くなる理由はそこらへんも絡んでると思うぞ
- 764 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 14:09:43.43 ID:iHv4ac99.net
- データで出てるのに対して感情論とかなんとなく○○だろうって反論するやつってまともな会話できそうにないな
- 765 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 14:32:20.03 ID:ocMXJT97.net
- >>759
近接の火力が高くて近接自身が前に出れないのは確かなんだけど
この言い方だと遠距離の比率が増えれば近接が前に出れるみたいに聞こえるんだけどまじでそう思っちゃってんの？
- 766 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 14:46:53.72 ID:NYWL74N7.net
- >>748
常時鈍足状態とか、射程を差し引いてもリスクが割に合わない
あと逃げる場合のことだけしか考えてないだろうけど、押す時に戦線についていけないじゃないか
- 767 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 15:11:59.15 ID:Xfq7ooqX.net
- ！そうか、すべての職に遠距離攻撃を実装すればいいんだな！
とりあえず笛のクロスの射程をイーグルと同じぐらいに使用
- 768 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 15:32:02.46 ID:sI1UDzRq.net
- >>765
基本的にミラーマッチなので相手の能力は自分に返ってくる
だから遠距離の比率が増えれば近接が前に出れる（出やすい）かと言われればNO
そもそも近接or遠距離という2種類のわけ方自体がこのゲームに似合わない
せめて3種類はいないと互いの相互関係が巡回しないので大多数が待ちを強いられる
- 769 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 16:15:42.42 ID:LGL6L4az.net
- バリスタがジャイみたいな近距離に攻撃できないけど遠距離広範囲を削れるような仕様だったらな
もっとも今のプレイ層じゃ遠距離から攻撃できる分前線から離れたところで砲台になってそうだけど
- 770 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 17:07:11.84 ID:5eGWD4kg.net
- アプデを見たクルル様のお言葉
「フィニの硬直短くなってもタイマンくらいでしか使えないんだから意味ないなそれより来週重力祭りやるか」
- 771 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 17:13:52.32 ID:Xfq7ooqX.net
- 重力祭りになったらまた蔵落ち多発するんだろうか
まあ、影響の少ないペネで接近して重皿しゃぶしゃぶさせてもらうが
- 772 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 17:19:20.07 ID:1Fx/L/ER.net
- >>770
この前新笛やって、16ｋ16ｋ17ｋで最後20ｋ出ても6デッドだったやん
もう新笛扱えてないしコメントも参考にならん
- 773 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 20:53:22.96 ID:KD+oeYGr.net
- 新笛は飛び回る蝿
- 774 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 20:55:58.65 ID:Xfq7ooqX.net
- 叩こうとするとｻｯと避けるんだよな
- 775 ：名も無き冒険者：2014/08/17(日) 20:58:51.29 ID:f4PAH2v3.net
- アースジェットでバッチリですね
- 776 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 00:45:32.60 ID:XxD9AZwL.net
- 旧笛は自動SD仕込んでればアホみたいに立ち回れたけど、今の笛は無理だしな
- 777 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 08:12:44.48 ID:1fzd/xoZ.net
- 自動SDｗくさ
- 778 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 08:26:31.95 ID:CVvTqqGD.net
- 自動SDなんてねえよばーかｗ
自分で出来ない事や想像以上の事を、相手がするからって現実から目をそむけるな
SDは見て90％以上SD可能だし、90%の以上の確率で相手のスキルを釣る術もある
またわざと食らいたい時もあるし、状況次第では相打ちフィニで硬直無しでさっさと逃げる時もある
むしろ自動でSDとか邪魔だろｗ
- 779 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 08:27:09.29 ID:4ksyJ5HK.net
- オートSDはパケ切りとかそんなレベルじゃなかった品、もうできないんだし都市伝説として語られるだけ
- 780 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 08:33:26.31 ID:tkx6e9GI.net
- SD使いこなせない奴ほどオートにこだわる不思議
- 781 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 08:51:00.35 ID:CVvTqqGD.net
- 反射神経もだが、知識とその知能レベルが低すぎる
そもそもバッシュのSDだって取り易いセオリーはあるし、よく考えれば分かること。でもそれを気づく事が偉い
まあ俺も教えて貰った身分だから自慢は出来ないけど
それ知ってからバッシュSDは当時面白かった
まだ色々あったけどそういうの分かる様になったら間違いなく旧笛の方が面白い
何も頭使わずSD出来なくてしゃぶられてる奴は自分が悪いし損してる
- 782 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 08:59:50.97 ID:veZFbxLp.net
- 今となってはレグすかしアムでかっこいいポーズしてしゃぶられたのもいい思い出
旧笛は相手との読み合いや駆け引きが多かったのが面白かった
- 783 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 12:13:58.79 ID:sgS5dEni.net
- 上に出てる遠近のデータって、ｽｶはどーなってんだ？
- 784 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 12:18:48.28 ID:dq0FJVy4.net
- 短は近接
銃は鈍器で近接
弓は遠距離
- 785 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 13:37:13.13 ID:DhwdyAR4.net
- >>783
たぶん>>713だから半々で考えてるんじゃね
でも半分も弓なんていないし正確なデータとは言えないな
- 786 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 14:28:32.55 ID:f0t+hIS8.net
- >>778
とっくになくなったSDを未だにうだうだ女々しくいってるやつ〜ｗｗｗｗ
クルルとか老害だしいまさらSDの昔話して語るやつ〜ｗｗｗｗ
- 787 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 14:58:20.13 ID:4ksyJ5HK.net
- オートSDがネタ扱いされてるのって、理論上は可能だったけど実現できた人が極少数（ﾏｼﾞ少数）だったからかな
俺も組んで動作はしてたけど、終戦まで問題ないこともあれば数分で落とされたりもあって全然安定しなかった
- 788 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 15:14:10.89 ID:WKfovaru.net
- SDは復活して欲しいような欲しくないような
笛最大の特色だったからなあ
- 789 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 15:17:18.83 ID:NmaNtzJI.net
- なんでルーンは自己バフ式でバフ中に攻撃当てたら敵に刻印がつくようにならなかったんだろうか
離れた位置から刺突剣ひゅんひゅんしてるよりよっぽど能動的な動きができて味方にも貢献できそうなもんなのに
- 790 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 15:33:52.12 ID:IAgs5Hfz.net
- http://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=628&page=0
お前らもうこれ見たか？
- 791 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 15:37:15.33 ID:WKfovaru.net
- >>790
>>666
- 792 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 15:38:20.91 ID:tkx6e9GI.net
- 若干って表現は微妙な修正だから騒ぐほど困らんと思われ
それ以外は大きく弄られる可能性が高い
- 793 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 15:39:57.45 ID:IAgs5Hfz.net
- ああ、もう話題になってたか久々に見たらこうなってて泣いてたわ
- 794 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 15:40:40.32 ID:P6xIyOOh.net
- >>787
>>俺も組んで動作はしてたけど
いい加減嘘つくなよ雑魚ｗｗｗｗ
じゃあ仮にオートSDが存在したとしようか？？？
しかも間違いなく、クルル・がんｐ・セシル・ハルヒ・にんにく姫・その他もろもろ使用してないぜ？
だとすると、使っても目立たない位雑魚歩兵だったって事だし、オートSD出来るだけじゃ意味がないって証拠でもある
やはり立ち回りや頭脳があってこその旧笛だからなー
オートでSD出来たら最強という低PSが考え付いた妄想、、どんだけ実力を認めたくないんだよ
- 795 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 15:43:33.96 ID:Vufky+bU.net
- >>789
ルーンは刻むもの と運営開発（の中の人たち）は思ったんじゃないの？
だから相手に当てることで効果が発動する
・・・それでも何故実質間接自己バフ的なものにしたのかはいまだに謎だけども
ルーン当てたときに自己につくバフとか要らないから
更に味方が追撃入れたときに付くバフをもっとメリハリ利いたものにして欲しいと思うわ
- 796 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 15:59:33.22 ID:4ksyJ5HK.net
- >>794
そいつらかご自身かは問わないが、使ってたかどうかは本人しか知らんだろうよ
でもほぼ間違いなく使って「なかった」だろうｗ
俺は常用できるようなものは作れなかったよ
固有のチェックサムに引っかかってたのか知らんが、SD発動はするもののネットワークエラーで落ちまくった
「組んで動作はしてたけど〜」ってのはそういう意味
- 797 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 16:06:49.82 ID:SsHpS8yr.net
- ぺネ２８ フィニは気持ち程度 エリアルはしらん
- 798 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 16:07:18.81 ID:edHm1vYU.net
- ペネ消費Pw4も増えて28になっとる……
エリアルはほとんど移動距離伸びてないしまた大幅弱体化か
- 799 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 16:15:20.24 ID:3MJu5XC/.net
- 射程大して伸びてないしそもそも問題なのは射程じゃなく範囲の狭さだしな
強制仰け反りなんていらんから範囲広げてくれよ
あの糞発生じゃ狙って仰け反り活かすこと難しすぎるのにネガヲリのヘイトだけ稼いでアホらしいわ
- 800 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 16:20:08.47 ID:xPilElYWU
- やっとフェンサーがまともになってきた
強すぎず弱すぎず、運営さんありがとう！
ただちょっと気になったのがエリアルが少し強いかも
（これからの戦争でわかるかな）
- 801 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 16:21:23.12 ID:edHm1vYU.net
- 狙ってのけぞり生かせるようになると弱体化されるからな
むしろ弱体化されて現在だからな
- 802 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 17:04:27.88 ID:tXpbWRfb.net
- 笛ってどこまでも弱体されるよな
今度はデュエルとフラッシュの射程減らされるんじゃないか
- 803 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 17:09:05.23 ID:tkx6e9GI.net
- ヲリにも皿にもスカにも代われない存在が必要とされてる椅子はない
- 804 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 18:56:38.77 ID:mvaDZ00z.net
- エリアルなんだこれ弄るとこそこじゃねえだろｗｗｗｗ
もういっそ敵からも攻撃範囲見えるようにして撃たなくても牽制できるスキルにしてくれよ
- 805 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 19:06:24.86 ID:t61cnY+V.net
- もうエリアルはライトくらい飛んでしまえ
- 806 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 19:08:37.55 ID:zuXX9xdG.net
- ただしタンブルは消える
- 807 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 19:27:39.87 ID:mvaDZ00z.net
- 命の危険を感じるとノミのごとく跳ね回って足掻く醜い笛が誕生する
- 808 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 19:38:23.61 ID:zriMysqC.net
- ノミのように舞い蚊のように刺す
- 809 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 19:43:28.37 ID:CaTESzXy.net
- クッソワロｗｗｗｗｗ
弱体の嵐で強化されてねえって言われてるのに
まだこれだけ弱体されるとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
笛は吊ろう
- 810 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 19:45:42.76 ID:SsHpS8yr.net
- 運営自らデュアル以外振るなと言うありがたい調整してくれたな
- 811 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 19:45:55.05 ID:AAl2/HH9.net
- 戦争でだいぶ笛がネガってたけど
ペネの消費が増えただけだろ？
すごい増えたのか？
- 812 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 19:53:03.33 ID:WKfovaru.net
- ４増えただけ
以前は３２消費だったからこのぐらい別に気にならない
それよりフィにの射程UPが本当に微妙で泣いた
- 813 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 19:55:49.06 ID:CaTESzXy.net
- >>812
おいおい正気か？ただでさえコスト重い低ダメスピード型(笑)強いられてるのに
1回につき4も増えるんだぞ？36だとPwエンチャで+2以上を引かないと3回撃てない
3回連続で撃つシーンはなくとも他のスキル振れない場面は相当増える
Pwエンチャヘビスマ3連・回復ドラテ2連できなくなったレベルやでこれ
- 814 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 20:21:19.06 ID:kyrZ2/zr.net
- >>813
お前エアプすぎる上に文盲かよ
- 815 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 20:52:09.17 ID:tOt1KKM+.net
- >>812
フィニかなりつかいやすくなった気がする
氷片手にフィニ打っても反撃受けない
- 816 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 20:56:41.02 ID:AAl2/HH9.net
- >>815
その片手がﾊﾞｯｼｭしても届かなかったのか？
それともTPぎれでただ棒立ちしてたんじゃなく？
- 817 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 20:58:16.63 ID:N6TuTv1/.net
- スタンプの滞空時間がふえてスタンプをみてから回避がさらに余裕になった片手さんにあやまれよ
- 818 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 21:08:24.21 ID:57UNB/ym.net
- 発生速度は変わってないだろ
飛距離伸びたら発生速度も変わるってんならエリアルも更に超糞発生になっちまうわ
- 819 ：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 21:14:57.93 ID:mvaDZ00z.net
- そうなったらいよいよリューサンだな
- 820 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 02:21:15.94 ID:8Xcjmoh9.net
- 修正後のフィニ使ってみたけどやっぱりドカスだった
- 821 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 02:39:10.53 ID:b0v8LY2X.net
- 旧エリアルでできたか知らんけど、エリアル使うとAT・エク登りや壁登りできて面白いな
- 822 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 03:37:41.62 ID:jU16SpDv.net
- 何か微妙な修正だな。エリアルやっぱりいらんわ
フィニは多少良くなったが相変わらず使いどころが少ない
まあ、次の弱体までは戦えるなw
- 823 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 04:46:35.59 ID:izhWvqgk.net
- だいたいデュアルが当てれる間合い≒フィニ3が当てれる間合いって感じみたいだけど
まあ超劣化ソリッドが超劣化エクスに格上げ？されてもどっちにしろ要らねえよな・・・・
- 824 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 08:09:06.01 ID:0CFlbtdE.net
- なんでこんな笛は弱体繰り返されるんだ？
ペネもデュアルも一度弱体されたのに、それでも不服な奴が要望出したって事だろ？
ヲリや皿と比べたらカスプレイヤーばかりだろ、、
何に対してそんなムキになって弱体繰り返してんだよ
仮に「強いから」って理由だとしても、まずその強い奴が戦場にほぼいねえじゃん？
そこで「いや何人かいるから」って理由だとしたら、その何人かの為に他の笛まで被害にあうのか？
絶対考え方間違ってるだろー
- 825 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 08:12:34.10 ID:0CFlbtdE.net
- あとフェンサーってフェンシングが原型だろ？
突かせるスキルを重要視しろよ・・・何がルーンだよガチの馬鹿か
- 826 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 08:44:38.87 ID:b0v8LY2X.net
- 主戦で戦うならルーンいらんな
エリアルファンデブ普通に強いわ
- 827 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 09:03:44.81 ID:eZmhPXc8.net
- 強い云々じゃなくてうざいから弱体されてんじゃね
- 828 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 09:04:06.70 ID:4rohReou.net
- 正解
- 829 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 10:17:13.35 ID:V76kxqNX.net
- 今お皿様多いから仕方ないな
あいつら単体だと普通だけど、群れると凶悪だから
- 830 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 10:23:34.12 ID:Wxc57QEg.net
- いいからイレイスを撒く作業に戻るんだ
- 831 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 10:27:05.68 ID:LGMeicuh.net
- ルーンは接近して直接刻印するスキルにしてほしい
威力はカスでもバフは強力な感じで
- 832 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 11:30:14.46 ID:1bikKuI8.net
- まだ20kは出る...が、もう単体しゃぶり繰り返さなきゃ無理だな
あとエリアルあの発生でブレイズショット並みの範囲しかないとか舐めてんのｗｗｗ
馬鹿しか使わねえよあんなもんｗｗｗ
- 833 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 12:17:44.18 ID:RXCQSlUt.net
- 骨の判定が強くなりすぎてセス相手すんのきつくなったな
- 834 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 16:37:00.62 ID:izhWvqgk.net
- なんていうかエリアルはメテオ当てるような感覚だな
っていうかこの性能ならエリアル立ちHIT＝デヴやデュアルの1段目・密着ならリバ確定コンボでいいだろ
DD確定になるとちょっとえぐいから相手が増えより4ｆぐらい先に動けるぐらいがいい塩梅かな
- 835 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 17:16:50.28 ID:xEM2vofH.net
- DD確定ですら使用場面ほとんど無さそう
- 836 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 18:44:34.74 ID:pXm5Swah.net
- スキルツリー最終技がことごとく死んでるのがな。
もう即射フィニかチャージ型フィニにして、ラピとエリアルはタンブル方向指定でいいだろ。
- 837 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 19:54:55.93 ID:6rbJmkO7.net
- >>836
デヴは今の2段目の威力で1段技タンブルなしにしてくれるだけで結構使えそう
- 838 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 20:06:31.34 ID:fb5zgyPn.net
- 即フィニはナイトにプスプス刺さりまくるのがクソすぎたけどな
- 839 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 20:12:41.71 ID:4rohReou.net
- >>838
データ上だとスマと殆ど変わらないんだけどねぇ
- 840 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 20:20:04.77 ID:7tDmS5Ob.net
- ラピッドは今の一段目と二段目を逆にするだけでかなり化ける
- 841 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 20:24:54.70 ID:6rbJmkO7.net
- >>839
ヘビに近い威力でだからなあ
実際には射程が微妙に長いのと弾速でナイトへの当て易さはかなりのものだった
発生とか調整するなら溜めなしでもよさそうだけど
- 842 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 20:40:29.40 ID:4rohReou.net
- >>841
ナイトで歩兵の中に突っ込んでくこと自体が外法だからなぁ
ただそれだけが問題ならお得意の召喚へのダメージは下げるで対処できるわけだし
- 843 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 20:46:27.15 ID:6rbJmkO7.net
- >>841
前も同じこと書いたけど、小技を得た今の性能だと旧フィニそのままの性能はまずいと思うんだ
あの性能が許されたのはペネ以外全部スカフォに吸われるとか、燃費のいい攻撃が通常しかないとか、小回りが利かないからというのがあったし
そのあたり踏まえて調整するなら、チャージ型じゃないフィニにしてもいいとは思うけどね
- 844 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 20:51:03.49 ID:6rbJmkO7.net
- ごめん>>842あてね
- 845 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 21:04:02.61 ID:4rohReou.net
- >>843
前も書いたと言われても知らないし
許されてた〜も俺に言われてもなんと答えていいのか困る
- 846 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 21:25:41.86 ID:6rbJmkO7.net
- >>845
許されていたという言い方が悪かったか
今の笛に旧フィニがそのままの性能であったら強すぎるよ
かといって、現状の糞フィニのままでいいとは思わないけど
- 847 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 21:30:04.44 ID:4rohReou.net
- >>846
いやそれでもなんと答えていいか困る
個人の妄想でしかない物に俺は優劣をつけられないので…
そうならないゲームは糞ゲって言ってる奴はさっさと辞めろって言っちゃうけどさ
- 848 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 21:40:02.37 ID:5pJFoofG.net
- >>847
旧フィニに戻せって言ってる連中に言ってるんだと思うけど
- 849 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 21:44:25.97 ID:4rohReou.net
- >>848
戻してもいいんじゃない（適当）
出されたおかずにしか興味がないというか運営様のお考えのなる様にしかならんよ
あれこれ妄想するのは楽しいけど実現してないことで対立しても徒労じゃない？
- 850 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 22:20:02.75 ID:xP0cqJfe.net
- スキル修正いろいろ入ったと聞いたんだが、>>253や>>257の現象って未だに起きてんの？
- 851 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 22:33:46.90 ID:yjU2UT5m.net
- 旧フィニ戻ってもいいけどさ…これだけは理解しろよ？
自分だけじゃなく相手も速射フィニだからな？
死角からや、ダメ交換や、バッシュ後の追撃とか、全て自分にも即フィニが飛んで来るんだから
今までよりHP削られるんだぞ？
孤立すると尚更だ…自分だけが得するんじゃねからな？ｗｗ
目に見えて分かるけど、低PSこそ「やっぱフィニうざいから元に戻せ」って言い出すんだ。もうFEZのパターンは分かった
- 852 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 22:39:09.67 ID:4Kcxna0X.net
- 昔fezの開発者か何かがフェンサー使ってるとかインタビューに載ってなかったっけ
多分そいつが今セスやってて笛が割食ってるんじゃねーの(適当
- 853 ：名も無き冒険者：2014/08/19(火) 23:34:42.09 ID:4rohReou.net
- >>851
何となく強いスキルだ弱いスキルだってのは今の運営と変わらないんだけどな
結局主張したいことって最後の一文だろ？その部分ははっきりしてる
各個人が笛に求めてることが違いすぎてるから起こる
修正方針がブラックボックスで何が来ても許されるから何となくが決定権を持つ
例えば何となくカレス消しちゃおうって話になったら凄い困るだろ。それが笛にはない
- 854 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 06:55:53.87 ID:zpCqex7F.net
- 速射フィニとか馬鹿だろｗｗｗ今の仕様で動けない奴が何幻想抱いてんだよｗｗｗ
どうせお前らなんか速射フィニ戻った所でな？
上手い笛にブスブス刺されて結局遠くからルーン打つだけになるじゃねえか
目の前の奴にブス、後ろからブス、ステップで逃げたら硬直にブス
それらを計算しつつ自分だけが得して立ち回れる位なら、今の仕様でもスコア出せるわ
結局今の仕様じゃスコア出せないから、フィニ戻ったら出るようになるとか、、そういう馬鹿発想なんだろｗ
- 855 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 08:49:14.49 ID:C7wrvRkx.net
- >>854
(訳)
皿「これ以上ペネフィニでいじめられるのイヤです；；」
- 856 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 09:11:07.75 ID:zpCqex7F.net
- 話し捻じ曲げんなよ、図星つかれたからってｗ
- 857 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 09:21:20.44 ID:P0qM6DAw.net
- いつも弓で単独で笛と出会うとほぼ殺されるので笛強すぎ！
とか思ってるけどそれでも不満なんだね、笛ってタイマンならかなり強いんじゃないの？
- 858 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 09:31:34.59 ID:KtGaxP3h.net
- 結局リーバス入ってもタイマン職なにがしたかったのかわからないな
- 859 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 09:38:32.89 ID:8DmbIRUy.net
- 相変わらず頭の悪い会話やな
- 860 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 09:46:25.86 ID:EX0PUiKv.net
- タイマンでも1対2くらいでも勝ててしまうのが笛
- 861 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 13:24:32.52 ID:f1ueUUsT.net
- 骨すかしてDDかなり難しくなってね？
今までのタイミングでやろうとする→当たる
もうちょっとゆとりもってやるか→ドレイン
まあアクセラつければいい話なんだけど
ただでさえどこに出しても強いセス強化されたのが素直に腹立つわ
笛で単体しゃぶしゃぶしてんなら正直短剣の方がうめえし、やっぱいらねえわ笛
- 862 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 13:28:22.03 ID:LxU3yZwL.net
- 俺メインセスなんだがドレ食らったあとってDD 反確じゃないの？
セススレでそういう流れがあったんだけど
- 863 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 13:47:48.51 ID:bVn6wYP9.net
- それは確定
ちなみにDDに対して引き撃ちでドレイン、これも可能だからな？
今セスはユニットとしてこのゲームで一番ゆとり職なんでもう少し自分で考えたらいいと思うよ
まあ俺も身内にセス出してもらって今から少し練習するけど
- 864 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 14:10:24.74 ID:Lt0GzBgD.net
- セスはファイ消せばバランス取れると思う
何だあの生存能力ゴキブリかよ
- 865 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 14:11:37.17 ID:EX0PUiKv.net
- セスが一番ゆとり？
セスでスコア出してるやつは少なくないか？
笛は1戦に１人くらいスコア出してるやつがいる
笛とセスだったら笛の方がゆとりじゃないっすかね？
- 866 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 14:18:31.94 ID:ItVy75My.net
- また一つ言う
セスも笛も20K大体出るけど、どっちが良いと言われたら戦場次第。どちらも30k付可能
ここまで言える奴しか語る資格無しだと思うわ
凡人が勝手にラインを引くなってつくづく思う
- 867 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 14:19:30.27 ID:bVn6wYP9.net
- ユニットとしてゆとりって意味が分からないならお察し
スコアが出したいなら弓でもやってればぁ？
- 868 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 14:21:46.20 ID:bKkf12cb.net
- ファイはやべーよな
高威力、高範囲、低燃費、発動早、地味にエンダー
ウザすぎ
- 869 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 14:25:19.20 ID:EX0PUiKv.net
- ダウンドライブも同じくらいやべえだろ
他の職からすればファーイはただの延命になることが多いだけだけど
DDだと延命だけじゃなく殺されるに直結しかねないからな
- 870 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 14:31:55.34 ID:kdQK1I0C.net
- あっ君もうしゃべらなくていいよ^^;
- 871 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 14:32:46.64 ID:EX0PUiKv.net
- DDがゆとりスキルじゃないと思ってるのｗ
- 872 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 14:41:44.69 ID:kdQK1I0C.net
- 餌は餌のままFEZがんばってね！
キミみたいなプレイヤーはこのゲームに必要だよ！
- 873 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 15:06:47.54 ID:LxU3yZwL.net
- よう分からんがセス相手するんならルーン連打しとればええんよ？
- 874 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 15:11:00.65 ID:dOaeudut.net
- タイマン（）の話かと思ったらユニットの役割とか言いだすしどっちも都合のいい場所だけ切り取って押し付けようとしてるからおかしなことになる
煽りたいだけのゴミまでわいてきたらもう収集不能だ
- 875 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 15:14:41.84 ID:KFzRViAe.net
- フェンサーだけは旧の頃から全く触ってなかったから何をどうすりゃ稼げるのか全くわからん
他みたいに分かりやすい範囲スキルがあるわけでもないし
- 876 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 15:39:26.64 ID:WmOrCm0W.net
- フィニ3の射程長くなったなーと思って
テストしてみたらエクスより長くなってるなこれ
データバンクのエクス射程113だけどフィニ3は120だと思われ
- 877 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 15:48:10.11 ID:B0aB5j+A.net
- 溜めモーションででかい隙晒して120ならいいんじゃね
- 878 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 16:13:21.79 ID:HAFCrWvc.net
- ウォリセスがたくさん多いほうが勝つゲームです（完結
- 879 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 16:31:26.19 ID:uDcwChfq.net
- 161 名前:名も無き冒険者 [sage] :2014/08/20(水) 14:38:18.69 ID:EX0PUiKv
おい、お前ら笛スレの奴ら攻防一体のDDを持っておきながら
ファーイの事をゆとりスキルだなどと貶めてるぞｗいいのか？ｗ
162 名前:名も無き冒険者 [sage] :2014/08/20(水) 14:47:15.00 ID:jNeXjBD3
全職やる身からしてもファイのほうがゆとりだと断言できる
163 名前:名も無き冒険者 [sage] :2014/08/20(水) 14:59:52.75 ID:seXSQlpY
自分で喧嘩売って何加勢してもらおうと思ってんの？
- 880 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 18:38:54.98 ID:0NFoe0n5.net
- ・凍っちゃいけない位置で凍ってもバッシュ無効スキルで致死率低め
・HP回復待ちのうろうろ時間を大幅に軽減する建築でHP回復
・1対1なら何も考えずに殴り勝てるダメ交換レート
・集団では凶悪な範囲仰け反り妨害と足止めスキル
・Noobが糞被せしないようにバッサリ飛び道具削除
・これだけ揃っててなお戦闘下手な雑魚でも建築破壊や修理に逃げれて要らない職扱いは回避
セスがゆとり仕様なのは間違いない
- 881 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 18:46:12.47 ID:aAl8PSEu.net
- 無エンハイがキック列+フラッシュだけで戦うと安定して10k前後
うーん
- 882 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 18:55:48.93 ID:OE90HmQp.net
- 笛やってると段々ペネリバデュアルしか使わなくなってくわ
最上位スキルが３つとも微妙すぎなんだよな
- 883 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 18:58:41.47 ID:B0aB5j+A.net
- 最上位は一発芸みたいなもん
- 884 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 20:01:15.55 ID:04FwgXyH.net
- >>876
もし120でもヲリはﾌｨﾆ溜めてる間に歩くから、実質いくつになるのか
- 885 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 20:23:11.19 ID:0NFoe0n5.net
- 凍ってる大剣のエクス範囲外で溜めて当てれる可能性があるね
クランされるだけだと思うけど
- 886 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 21:03:19.53 ID:/ZvAGYvo.net
- セスが遠距離スキルもってたらゆとりだろうけど、この遠距離ゲーの中近づいて殴るしか選択肢ないから結構キツいぞ
- 887 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 21:06:09.24 ID:8DmbIRUy.net
- キル取り用に弱めなのはあったほうがいいんだけどね
キルが取られない戦場ってのはどうしてもどん詰まりになるからさ
それより気になったがセスTUEEEって言ってる奴は笛が仮に消えたらセスで遊ぶのか？
- 888 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 21:41:53.25 ID:d7Uz4u0V.net
- TUEEEな職を選ぶ人間が笛なんかやるものかよ
- 889 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 21:51:16.89 ID:KfcFaGr4.net
- 笛が消える頃にはセスも新武器も消えてる
っていうのは置いといて
笛を使う理由って1〜少数:1が出来て、更に相手が逃げに回った場合に追いかけて殺せるからだと思うんだ
だから笛が無くなったらセスで遊ぶってのはありえなくはない
あとは両手とか短スカじゃねーかな
遠距離と片手以外の近接なら全部選択肢に入る
俺はなんでも使うから笛も使うことがあるって程度だけども
- 890 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 21:57:57.53 ID:bPZ5R05J.net
- 笛は主戦で敵の裏かき乱せるのが楽しいんじゃん
- 891 ：名も無き冒険者：2014/08/20(水) 23:01:04.51 ID:QHkJasaz.net
- ペネってホントクソだな！！！
- 892 ：名も無き冒険者：2014/08/21(木) 00:47:58.77 ID:GeXa3TPW.net
- 笛の存在自体クソだと思いますん
- 893 ：名も無き冒険者：2014/08/21(木) 00:55:36.70 ID:fTQPI+f/.net
- ストスマ
上り（坂、段差）→○ 下り→○ 小石→超える
ペネ
上り（坂、段差）→× 下り→× 小石→超えられない
- 894 ：名も無き冒険者：2014/08/21(木) 07:31:29.83 ID:3ff+6OZ7t
- 重力多いからデブ必須じゃね
- 895 ：名も無き冒険者：2014/08/21(木) 10:29:26.08 ID:wruj0nwA.net
- ペネ以前の地面指定形に戻してくれ
威力下げてｐｗ上げたんならそれぐらいしてもいいだろ！？なあ
- 896 ：名も無き冒険者：2014/08/21(木) 10:42:42.40 ID:x5qaCaQD.net
- 久しぶりに来たらどれが本スレかわからないし鯖の名前も変わってるし
チートとまで呼ばれた俺のストライクダウンがなくなってたりしててﾜﾛﾀ
- 897 ：名も無き冒険者：2014/08/21(木) 11:51:57.14 ID:n2SJYSvr.net
- それに加えて過疎ってるからな違うゲームやってたほうがいいぞ
- 898 ：名も無き冒険者：2014/08/21(木) 13:39:43.38 ID:x5qaCaQD.net
- そうだな
どうやら惜しいゲームを亡くしたようだ
- 899 ：名も無き冒険者：2014/08/21(木) 16:20:25.24 ID:XXjQYXXC.net
- なあ、イレイスつけてグラビに突っ込むとダメージしか消えないで鈍足になるんだが・・
もとからそんな仕様だっけか？
- 900 ：名も無き冒険者：2014/08/21(木) 16:36:22.82 ID:oBBTyKnd.net
- ≫873 セスタス氏ね
- 901 ：名も無き冒険者：2014/08/21(木) 16:46:50.84 ID:3Taz7jsh.net
- 笛の意見<セス死ね！
他の職意見<笛死ね！
- 902 ：名も無き冒険者：2014/08/21(木) 16:48:16.48 ID:X9bstYRt.net
- 笛ワロスwww
- 903 ：名も無き冒険者：2014/08/21(木) 20:03:15.33 ID:n2SJYSvr.net
- http://fewiki.jp/index.php?Skill%2F%A5%D5%A5%A7%A5%F3%A5%B5%A1%BC%A5%B9%A5%AD%A5%EB#y77abbf0
ルーン
>>優先度が低いためダメージ被りを起こしにくい。しかし稀に被せてしまうことがある。
- 904 ：名も無き冒険者：2014/08/21(木) 20:05:15.15 ID:BNhIUG3U.net
- >>903
SNSで笑われてたぞ
- 905 ：名も無き冒険者：2014/08/21(木) 20:08:42.24 ID:05RUVu3a.net
- wikiとか誰も弄らんからな
FEZ関連の外部コミュニティは年々縮小してると感じる
- 906 ：名も無き冒険者：2014/08/21(木) 20:28:49.02 ID:n2SJYSvr.net
- データバンクも更新されないしな あそこデータ見てるだけでも俺は楽しめた
- 907 ：名も無き冒険者：2014/08/21(木) 20:39:23.78 ID:duvVGUQ6.net
- >>903
それ検証した人が動画付きで出して、被らないってwikiに書いてたのに認めたくないアホが勝手に編集したみたいだよ
- 908 ：名も無き冒険者：2014/08/21(木) 21:11:44.03 ID:n2SJYSvr.net
- なんでそんなことをするんだろうな謎だな
優先度なんて書かれると変な勘違いを起こす人がいるから使ってはいけない単語なんだが
- 909 ：名も無き冒険者：2014/08/21(木) 21:16:36.85 ID:+Gv/QllP.net
- 運営にwikiを作らせればどこが悪くてどこがいいとかハッキリするんじゃね
- 910 ：名も無き冒険者：2014/08/21(木) 21:20:32.55 ID:+uh1Tw4M.net
- 明らかに不具合な内容を実装して半年経ってから修正するような運営だぞ
- 911 ：名も無き冒険者：2014/08/21(木) 23:52:17.67 ID:EUgjuMS4.net
- 自分は新笛は触った程度なんだけど、もし旧笛と新笛のいいとこ取りだとどんなスキルスロットになるかんじ？
SDDD旧フィニ旧タンブルデュアルルーンフラッシュと旧ペネとかですか
旧通常リバ新ペネあたりも含めてスキル性能の参考話を聞きたいです
- 912 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 00:13:30.33 ID:TArKtMHM.net
- >>911
ありえない話だから意味ないだろうけど
自分だったらフラッシュと旧ペネはいらんかな
そこにリバと2つ目のルーンがほしい
どんなツリーになるか見当もつかんからSP足りるか知らないけど
- 913 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 00:22:20.50 ID:oeqivT/K.net
- 新ペネと旧フィニがあればHP半分ぐらいもっていけるコンボができるとか胸熱
- 914 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 00:39:38.66 ID:TArKtMHM.net
- 新ペネ忘れてた
- 915 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 01:47:41.94 ID:x3b6Mvel.net
- エリアルの仰け反りもーちょい増やしてくれんかな
- 916 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 02:34:48.03 ID:IGj/twl6.net
- 強制仰け反りかつ避け攻撃がコンボでDD確定したりすると流石にまずいけど
キッチリ密着位置に飛べばリバやデヴ初段はギリギリ繋がるようにしてほしいなあ
- 917 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 02:36:41.35 ID:K1UEyj1O.net
- リバースの威力がホーネットスティング程に下がればつなげてやってもいい
- 918 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 04:24:22.98 ID:IGj/twl6.net
- ヘビヘビやショックバインドソリッド等がつながる事に比べれば
こんな発生も範囲も糞な技を先読みして転倒させずに当てたうえでやっとつながるって
チョー温いコンボだと思うけど
- 919 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 04:58:39.92 ID:DP/fMZRy.net
- エリアルの仰け反りが増えてもいいとは思うけど
ベヒヘビはまだしもショックバインドソリッドなんてネタコンもいいとこだろ
- 920 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 06:30:38.87 ID:fKejyWK7.net
- 死角に回れるか相手のPw見て動けるならそうでもないだろ
味方がフォローしてくれないと蒸発するのは間違いないが
- 921 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 06:48:50.88 ID:IGj/twl6.net
- 死角から入って弓皿をつつくまでは簡単だけど
そのあと生還できるかどうかは味方の意識次第だよね
- 922 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 08:28:02.61 ID:S1XX7wDM.net
- >>912-906
新ペネの方が評価されてるのかー
ありがとう
- 923 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 08:28:52.79 ID:mvEghGvN.net
- 誰もいねえｗｗｗ
さすがにもう終わりだわな
- 924 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 12:24:05.69 ID:2hy1CDpp.net
- だって人を減らしたいのかって思うような修正ばっかなんだもん
弱体化は一向に構わないんだけど、その代わり味方と連携とれやすくなったとかじゃないし
弱体方向にしても一時的に溜飲を下げるだけで結局また不満が出そうだし
ようするに修正の仕方がつまらないし先がみえない
- 925 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 12:33:13.71 ID:iIwbdCge.net
- 運営に先見の明があるとでもお思いか？
- 926 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 12:39:23.51 ID:oeqivT/K.net
- 実装当初の大剣、魔道具、笛なら修正入ってもやってる人間側からしても納得できる強職だったけど
今の笛って言うほど強くないのにお皿様弓様が攻撃当てれないから機動力を削ぐ修正ばっか入りやがったしな
今回の強化も強化って言えるほど大したことなかったし、どうせならフィニの強制仰け反り復活させてほしかったわ
- 927 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 13:13:12.96 ID:74qrS2Og.net
- タゲ逸らしくせえ
- 928 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 13:29:04.42 ID:Fg5VHYrS.net
- 結局笛は１人残らずスコア出せなくなるまで弱体化を繰り返される
どんなに弱体化されたといっても、たった一人でも高スコア出す奴がいれば
まだスコア出せる可能性があると見なされ情けなく弱体化されるさ
そして目立つ奴が待ったく居なくなった時、その時はどんなに糞仕様であれ修正は完結する
- 929 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 13:33:54.95 ID:O6YwzjqE.net
- 笛弱い笛弱い嘆いてるのお前らだけやで？
キャラの性能のせいにしとらんでお前らの腕磨いたらどゃ？ｗ
- 930 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 13:58:45.47 ID:BNHYslFC.net
- 笛強くていいから初心者いじめるのやめたげて
- 931 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 15:18:31.90 ID:1QpTYGQW.net
- 一人で僻地にやってきて、オベを折るでもなくフラフラして
釣られた初心者を狩ってスコア出すだけ、不利になったら高速移動で逃げていく
スタンにデュアル被せ、ステップした敵を弱攻撃で転倒させる
笛って大体こんなんばっかだからな そりゃ嫌われる
- 932 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 15:21:48.92 ID:qtp7wFvG.net
- なんか昔と殆ど変わってなくてワロタ
- 933 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 15:47:05.96 ID:MxWg75n7.net
- >>931
笛カスすぎワロタｗｗｗ
- 934 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 15:59:55.94 ID:xnMqtrHx.net
- まあ、強いっちゃ強いけどスコアは出づらいよね。他の人は知らんが
イレイス付けてお皿のウェーイブwwwスカしたときが一番好きです
- 935 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 16:03:10.71 ID:DP/fMZRy.net
- >>934
衝突前にこちらの前衛2人あたりにイレイス撒かれていると
ジャベ当ててから「カレスうめえ！」ってシーンで弾かれまくってぐぬぬってなるわ
実際援護イレイスやってみるとタイミング難しすぎて投げるけど
- 936 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 18:19:11.82 ID:jaoTPzkIN
- デブとか木こり性能高くないか？
笛だからと無視決め込んでオベ放置とかしてたら２〜３本折られそう
- 937 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 18:20:38.64 ID:Fg5VHYrS.net
- はあ？スコア出てないのに強いとかありえんだろｗｗ
数人の敵を倒して、笛つええわーって満足するだけなら何百人と経験できる
問題はスコアをどう出すかだ
むしろスコアが出るなら、好プレーなんて一切無くていい
- 938 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 18:22:26.73 ID:O6YwzjqE.net
- じゃあもう弓やれよヘタクソ
- 939 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 19:39:26.98 ID:t3+YYADV.net
- つまり統括すると、笛にアローレインを実装すればいいわけだな
- 940 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 20:04:41.49 ID:sl7w0Zj4.net
- 弓がスコア出るとか何時の時代だよ
笛の方が出るわ
皿はもっと出るけど
- 941 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 20:17:13.68 ID:aBKNvIXl.net
- 弓は誰がやってもスコア出る
笛と皿はそーわいかんだろ
- 942 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 20:23:25.12 ID:tRKRxJ4B.net
- スキル調整にGOサイン出した責任者は今の笛の使い方を動画で解説するべき
- 943 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 20:40:37.72 ID:F43IIjld.net
- エリアルのタンブルが結構うさんくさいな
屋根上からエリアルタンブルすると、なぜか相手の頭にヒット＆着地してそのまま屋根の上までふんわりと戻ったりして面白い
- 944 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 21:44:09.70 ID:TArKtMHM.net
- >>940
重力調整入ってからまた弓が稼げる時代に戻っている
- 945 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 21:45:52.68 ID:VEsOx5EW.net
- >>941
最強のゆとり職雷皿忘れんな
- 946 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 22:40:50.10 ID:IGj/twl6.net
- 弓のスコアは所詮は流れ依存だからな
下手でも一定値出しやすいってだけ
糞プでいいなら笛が一番スコア出しやすいと思うよ
実際、最近は主戦の弓皿がお見合い低スコアだしてて
僻地近接や糞スピアマンで人長取っちゃえるのが稀によくある
- 947 ：名も無き冒険者：2014/08/22(金) 23:57:39.31 ID:oeqivT/K.net
- クソプなら雷皿や弓で30ｋ出せるけど
笛で30ｋはクソプしても厳しいわ
- 948 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 00:06:18.97 ID:t3+YYADV.net
- おう達人のお前ら高スコアの笛プレイ自撮り動画は持ってるんだろうな
- 949 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 00:42:31.22 ID:1bd2R0e6.net
- 中央ダッシュするようになって10kぐらいは水増しされてるから
40k出さなきゃ自慢にならなくなったな
- 950 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 01:48:24.00 ID:1elNtLeM.net
- 重力試しに皿動かそうと久々にK鯖でやってみたが
過疎タイムだと数十分人数差あって時間切れまで戦争続くことも結構あったから
笛で30K出してるのもちらほら見たわ
まさかああいう環境でスコア出して偉そうなこと言ってる奴はいないよな？
- 951 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 04:14:57.69 ID:pKd3BoAW.net
- バッシュ入った敵に対してバッシュタイムフルに使って笛で最大ダメージだそうと思ったら
単純にデュアル連打が最大？
それともペネとかデヴとか入れたほうがデカくなる？
- 952 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 04:39:04.83 ID:hTmtVuXI.net
- 威力的にデュアル4回＜デヴ3回だから
リスクとか距離とか無視するならデヴじゃね
現実はドランペ巻き込まれない間合いで無心に糞デュアルだろうけど
- 953 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 05:10:30.65 ID:LfMqNRvw.net
- 理論上は0フィニ→デュアル2回→デヴじゃないかな
バッシュの被り時間によっては最後のデヴでこけられそうなのと、フィニデヴ取るのが微妙だけど
なおデュアル4回やデヴ3回はほぼ確実に最後の初段を避けられるか転ばれる
- 954 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 05:47:15.69 ID:7sKcmvOu.net
- デブ3発は全部当てるの大変だけど一応入るぞ
デュアル4発は厳しい
- 955 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 07:11:30.30 ID:55yHEiHu.net
- >>931
オベ折る気も守る気も無いくせに、馬鹿みたいな人数で主戦()攻めてきて
味方を盾にして後ろからスコアを稼いでいく、不利になったら我先に味方を見棄ててすぐ下がる
スタンにライト、ジャンプ着地にレグ転倒
主戦()良P様ｶｯｹｰ
- 956 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 08:09:16.34 ID:YAy0CZhL.net
- お前ら凄いな！
そんなに色々事考えて必死なのに、何で俺のスコアに毎回勝てないんだい？
俺何も考えてねえぞｗ
- 957 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 11:36:31.32 ID:6avyCLg4.net
- ／￣二ﾆ=‐- ..__
/ ﾉー--＝=ﾆ二う
. ｉ ／ __ , ヽ| お前ら凄いな！
. ｜ ! rqq |ｌ そんなに色々事考えて必死なのに
{ヽ| ゝ |) 何で俺のスコアに毎回勝てないんだい？
. ｀１ フ ｜
. ヽ ∧_ 俺何も考えてねえぞｗ
∠二ヽ -‐' ／ >､
. ／二ヽ}う ／ ／ ｀ .
| っ_}ﾉVY^ヽ／ ｀ヽ
／j __ノ l ハ
} ,′ | l ｉ | __j
/ ′ | l ヽ| -‐=＝〉
- 958 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 11:53:25.96 ID:RiwN3izX.net
- 俺も>>956のスコアに負けてる気はしねぇなぁｗ
- 959 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 13:08:09.69 ID:8k9HUq8d.net
- 俺もお前らに負ける気がしねーわ
｡.:☆
;* †▲_*;｡
ﾟ*: （('A`).;ﾟ'
ﾟ･* (雷7
< ヽ
- 960 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 13:10:16.64 ID:flanqM4X.net
- 最低だなｗ
- 961 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 13:48:50.34 ID:o7wVHy6U.net
- 弓や雷皿で思考停止ぶっぱしてればスコアは出るよな
- 962 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 14:16:04.40 ID:MqlhGgtU.net
- >>961
ただな？
もしも自分の戦争のプレーが、第3者に自由にフィードバックして観覧できる機能があるとするだろ？
そうなると「あー糞だわｗ」ってすぐバレるじゃん？
FEZで問題なのは「バレない」「見れない」っていう部分であり、だからこそ被せや偽りのスコアでイキガル奴が現れる
その点、配信や動画撮ってる奴は良くも悪くも人に常に見られてる状態であり
でもそれが逆に成長に繋がってるんだと思うわ
常に人に見られてると、最初は糞でも良い所を見せようと努力するから上手くなって当然
いつもいつも、被せやスコアや立ち回りを誤魔化してプレーしてる奴はまず成長は無理だと思う
- 963 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 14:18:47.34 ID:MqlhGgtU.net
- あとここ重要だけど、こいつウゼエっていう書き込みが一番重要だからな…
部隊とかでも、一々意見に反論せず素直に良い事を実践してる奴は本当に上手くなってるわ
- 964 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 14:39:13.85 ID:rF60BzJo.net
- >>963
そんな奴は少数派だよ。
不快な思いしてまで上手くなろうとも思わんって奴のが多い。
意見する方も話を聞いてもらいたいなら聞いてるほうが不快になるような言動は慎め。
そういうところを改善しないからFEZは暴言や中傷が多いゲームとか言われるんだよ。
まぁ大半は楽しければ上手かろうが下手だろうが関係ない。
所詮ゲームだからな。飽きたらそれまで。
- 965 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 14:44:48.40 ID:FVY+xKI8.net
- お前ら笛の話しろよ
- 966 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 14:45:46.69 ID:HoJlRJqO.net
- デブの挙動が面白いぐらいか
バグの発生条件が未だによくわからんが
- 967 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 15:04:51.65 ID:MqlhGgtU.net
- >>964
いや別にいいんだぞ？
楽しむなら楽しめばいい、だって楽しいから
でもな？
上手くなろうとするならそれじゃダメなんだよ
毎日毎日何か目標かかげて、常に楽な立ち回りはしない事だ
何か教師や親みたいな話でウゼエだろうけどよｗｗでもすげえ重要なんだぞ？
結局はfezの基本とか、何か特技を成長させる為の基本の努力と忍耐力とか・・マジで基本なんだよ全ては
なのに君らは遠回りして難しい方向ばかり考えるだろ？ｗｗ
スポーツやゲームや勉強でも、楽しめばいい
でも人より上手くなりたいのなら苦しまなきゃ無理だ
そんな人生甘くねえよｗ
- 968 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 15:06:13.12 ID:MqlhGgtU.net
- ってこういう考え方の奴は、ネトゲなんてしてねえけどなーｗ
- 969 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 15:22:00.04 ID:MCjZcSvQ.net
- 笛極めたとこでゴミにネガキャンして弱体されるだけなのにな
- 970 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 15:24:45.88 ID:HoJlRJqO.net
- いなくなっても困らない職だしな
それが実装初期からの問題なんだが
- 971 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 15:27:19.94 ID:FVY+xKI8.net
- そして誰もいなくなった。あとに残るはペンペン草のみ
- 972 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 15:28:26.65 ID:FVY+xKI8.net
- SD復活してくんねえかな本当
威力０でコンボつながらなくてもいいから。上手く決まればオレカッコイイ出来る楽しいスキルだったのに
- 973 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 15:39:33.63 ID:8k9HUq8d.net
- >>962
昔の俺もそういう考えだった
ただ開き直るとこうなるんだよ
｡.:☆
;* †▲_*;｡
ﾟ*: （('A`).;ﾟ'
ﾟ･* (雷7
< ヽ
お前も早く開き直れｗ
- 974 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 15:44:25.91 ID:HoJlRJqO.net
- >>972
俺も昔のほうがマシだと思ったな
ヲリ互換の位置に居れば少なくとも扱いが難しい職なだけで済んだ
- 975 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 15:54:58.46 ID:SyTho7QZ9
- 試しに笛やってみたけどキルだけは楽に取れるのな
でも皿と比べて肉壁や視線誘導含めて1/3くらいしか役に立ってねえ感
ヲリ並にスコアが信用できないな
- 976 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 16:21:11.00 ID:e3lULxo8.net
- 旧笛は戦場にいても２，３人だったから影響少なかったし
スカフォ置いとけば完封できたしな
- 977 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 16:41:51.13 ID:rF60BzJo.net
- 旧笛は敵を釣るのに一番役に立ってたのに。
今の笛は本当に役立たずすぎて悲しいわ。
こんなん上手くなるのに時間掛けて訓練するくらいならヲリ上手くなりたいわ。
せめてSDだけでも再実装希望。旧ペネだけでもいい。
- 978 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 16:53:06.74 ID:Y1jL+m1k.net
- ヲリゲーなんで笛が弱体されることはあっても強化されることはありませｎ
諦めましょう
- 979 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 17:13:04.01 ID:XxszxgN8.net
- 釣りとか役に立つと心にもない綺麗事で正論ぶるなよ
雑魚狩りつつ不利になったらガン逃げできるオナニー性能が欲しいってのが本音だろ
- 980 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 17:13:39.97 ID:mEBNSpX8.net
- 上達に関しては本人の意向と指導者の意向が一致するかが大きいね
MMOとかでやりたい職がバラバラなように人によってやりたい方向性が違うし
上達の特性も違うから本人の食いつき具合を見極めつつ教えれるかだと思うよ
そして指導者自身が上達したのと同じくらい時間がかかるかもしれないし
指導者がニュータイプならもっと時間がかかるだろうね
- 981 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 17:23:23.81 ID:HoJlRJqO.net
- >>979
雑魚狩りは置いといて不利になったらガン逃げできる部分が疎まれてた原因でないかな
ダメなとこだけ廃止して職として意味がある部分は残すのが正しい修正だろう
- 982 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 18:34:44.80 ID:mEBNSpX8.net
- 助けてもらったことが無くて
やられてばっかりな人だと嫌いになるんじゃ？
- 983 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 19:10:39.72 ID:71JmEXmz.net
- 殺せそうな相手には粘着して、自分が危なくなったら仲間を囮にトンズラ
やってることが駄目な遠距離職と変わらんかったからな
- 984 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 21:12:44.12 ID:RTKjkHLO.net
- 今の笛は僻地に来る純弓並かそれ以上に主戦にはいらないな
- 985 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 21:39:28.46 ID:fx0pKxBA.net
- 笛の適材所は味方側の僻地クリ
これ以上の逸材はいないべ
- 986 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 23:38:55.75 ID:N8jT9P95.net
- 975に激しく同意する
- 987 ：名も無き冒険者：2014/08/24(日) 03:20:49.90 ID:CaSOLhUs.net
- フェンサーで配信して敵のキプ裏行って初心者しゃぶったり
敵の遠距離に顔真っ赤になって煽ったりするの勘弁してくれ
風当たりがさらに強くなる
何気なく配信みてたがあれはやばい。配信してるフェンサーの余裕のなさが見ていて悲しくなってくる
- 988 ：名も無き冒険者：2014/08/24(日) 04:32:18.52 ID:ia2uKjbj.net
- マジレスしてほしいんだけど
今のフェンサーが他職に勝ってるとこってどこ？
- 989 ：名も無き冒険者：2014/08/24(日) 04:37:24.94 ID:5RN5JnbR.net
- １ｖ１最強、特に短に対しては圧倒的で素人でも完封可能
デメリットは言わずもがな
- 990 ：名も無き冒険者：2014/08/24(日) 05:39:25.72 ID:c8jFcAzy.net
- 見えてる短に劣勢なのって距離次第でウェイブ無し皿と純弓だけでその他全ての職が優勢または圧倒的で素人でも完封可能だろ
玄人だろうが事故ればやられるのも全職共通
他の１VS１にしても笛VSセスや笛VSヲリは基本待ちゲーでPOT有りなら一生勝負付かないよ
突っ込めば笛が負けて終わり最強でもなんでもない
ネタで後退禁止のラグビールールや糞狭いチェーン・デスマッチでやっても
短剣が最強であとはヲリ、フィニ笛、セスがどんぐりの背比べだろ
- 991 ：名も無き冒険者：2014/08/24(日) 05:47:32.74 ID:c8jFcAzy.net
- 規制でスレ立て無理
別の奴か>>990でお願い
- 992 ：名も無き冒険者：2014/08/24(日) 08:07:48.94 ID:81qaRrIL.net
- >>987
普通にやってスコア出せないからそうなった
- 993 ：名も無き冒険者：2014/08/24(日) 11:38:05.59 ID:QgRZXvfe.net
- >>990
セスで対短やってみろって
相手が見えてようが、自分から手を出せる要素がなさすぎて膠着する
セス相手に突っ込んでくる馬鹿なら知らんが
- 994 ：名も無き冒険者：2014/08/24(日) 11:46:17.70 ID:CaSOLhUs.net
- >>990
１ＶＳ１になったとして、相手をキルまでできるってフェンサーだけなんだよね
ヲリセスでもある程度削れてたら逃げられてもキルまでいける
非エンダー職とかただのエサですし
>突っ込めば笛が負けて終わり最強でもなんでもない
これはさすがにないわー
次スレたててくるか
- 995 ：名も無き冒険者：2014/08/24(日) 11:48:32.15 ID:CaSOLhUs.net
- http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1408848485/
- 996 ：名も無き冒険者：2014/08/24(日) 16:14:20.86 ID:ktQCHMJu.net
- 笛とセスやってみたけど強いのは笛だな
セスは近接戦闘するしかないから、構成によってモロに影響受けるから動きづらかった
敵に片手と短剣がいたらキツすぎた。遠距離スキルある笛の方が強いと感じた
- 997 ：名も無き冒険者：2014/08/24(日) 17:06:08.01 ID:3NJQkEyR.net
- インして中央大陸見てすぐログアウト
ひとすっくなｗ
- 998 ：名も無き冒険者：2014/08/24(日) 17:51:22.28 ID:r8E41VSsC
- i鯖は多いな
- 999 ：名も無き冒険者：2014/08/24(日) 20:15:12.10 ID:snPQlG6g.net
- アクセラは強いよな
最上位スキルがゴミなのが納得いかないけど
なくてもまぁそこそこ戦えるレベルではある
調整不足すぎてこの職に金使おうとは思わんな
- 1000 ：名も無き冒険者：2014/08/24(日) 22:20:36.79 ID:/TYqVshs.net
- フラッシュってレベル２と３の違いゼロなのか
喰らい硬直増えたり射程が変わるもんだと思ってたわ
知らんかった
- 1001 ：名も無き冒険者：2014/08/25(月) 01:14:48.27 ID:o9V7x5Df.net
- 使用後の硬直がレベル3で若干減る
- 1002 ：名も無き冒険者：2014/08/25(月) 07:04:55.60 ID:TvTfTOoF.net
- なんだかんだで結局アクセラとヴィガー取ったフィニ型に戻してしまった。これがやっぱ一番かなぁ…？
>>995
スレ立て乙です。
- 1003 ：名も無き冒険者：2014/08/25(月) 10:53:02.04 ID:3poDt5Qy.net
- >>1002
俺はルーン2個、デブ取りに戻したな。対短のときデブがフェイントに使えるし
- 1004 ：名も無き冒険者：2014/08/25(月) 11:45:45.18 ID:AZHV1h4M.net
- それフェイントになるのか？
フェイントにデヴしたら相手が置きアム空ぶりみせたから
デヴ硬直解け即ペネしたらペネにアム間に合って「え・・・」ってなった事あるんだが
まあルーン撃てばいいんだろうけどさ
- 1005 ：名も無き冒険者：2014/08/25(月) 12:02:08.27 ID:a+6c4sla.net
- デブ空振りからペネ当たるまでが71Ｆ+ペネの移動距離分
アム空振りから2回目アムの判定出るまでが79F
データ上だとほぼ同条件で、短側は見てから反応しなきゃならんのだから基本無理じゃないかなぁ
実経験から言ってもデブでアム釣って再度のアムにペネと交換した事は無いや
- 1006 ：名も無き冒険者：2014/08/25(月) 12:33:26.89 ID:IAAkWHwM.net
- 相手がちょっとわかってる短だとデブ事故りやすいんだよな
デュアルならノーリスクで済むとこをデブで事故ってレグアムおしゃぶり入られたら
それだけでスコアだだ下がりするわ
味方のフォローがあるって条件ならデブのほうが倒すの早くなるしいいね
- 1007 ：名も無き冒険者：2014/08/25(月) 13:11:14.93 ID:hawYq8Lg.net
- フィニなしフラッシュ2エリアル2にしたら悲惨な事になった
- 1008 ：名も無き冒険者：2014/08/25(月) 13:47:43.79 ID:3poDt5Qy.net
- というかエリアルの魔法陣マークあれ詐欺だよな
範囲がドラテの半分ぐらいしかないはずなのにあの大きさはありえない
- 1009 ：名も無き冒険者：2014/08/25(月) 14:18:16.29 ID:TFW2YWMXj
- >１ＶＳ１になったとして、相手をキルまでできるってフェンサーだけなんだよね
ねぇわ 全職相手でも盾皿のほうが強いわ
- 1010 ：名も無き冒険者：2014/08/25(月) 14:22:21.17 ID:TFW2YWMXj
- エリアルなしの笛は考えられないわ
エリアルで味方スタン周りのヲリ妨害できる可能性あるのにやらないのは勿体無い
- 1011 ：名も無き冒険者：2014/08/25(月) 14:26:18.01 ID:BXq/g5Nh.net
- エリアルは3取らないなら0でいい
デブは2でもなんとか使えるぐらいだが
- 1012 ：名も無き冒険者：2014/08/25(月) 14:29:57.68 ID:XA7JVoo1.net
- >>1005
デブって謎クールタイムなかったっけ？
- 1013 ：名も無き冒険者：2014/08/25(月) 18:34:15.16 ID:ttslglAs.net
- 1000
- 1014 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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