The Tower of AION シールドスレ Part42

1 ：名も無き冒険者：2013/10/16(水) 18:18:16.80 ID:nYGSowq9.net

The Tower of AIONのシールドウイングを語るスレです。
次スレは>>950以降で気づいた人が宣言してから立ててください。

The Tower of AION 公式
http://www.ncsoft.jp/aion/

職業紹介（パワーウィキより）
【ソードマン】
http://power.plaync.jp/aion/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%B3
【シールドウイング】
http://power.ncsoft.jp/aion/powerWiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89+%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0

前スレ
The Tower of AION シールドスレ Part41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1366548022/

2 ：名も無き冒険者：2013/10/16(水) 18:20:51.88 ID:nYGSowq9.net

スティグマ一覧
■キャプチャー CT30秒
16m以内にいる敵を引き寄せてヘイトを増加させ、10秒間移動速度を減少させる。
シールドの代名詞であり、必須スティグマ。スキル潰し、距離詰め距離稼ぎ、ヘイト稼ぎ、どんな状況でも役立つ。
引き寄せて硬直させている間は転倒状態にできない。ターゲットが衝撃緩和スクなどの減算バリアを張っている場合、引き寄せるためにはダメージがバリアを貫通する必要がある。

■アップセット ▲マインドD前提1　CT3分
30秒間、物理攻撃力が30%増加する。
火力底上げやそれによるヘイト稼ぎに有効なので、ソロPT問わず無難に使える。

■プロテクト シールド ▲マジカルS前提　CT1分
30秒間、5m以内で自分を攻撃する敵に168ダメージを反射する。
グレソ装備でも効果はある。CTがかなり短いのでPVPで随時使えて役に立つ。
PT狩りのヘイト稼ぎにもそこそこ有効。

■プロボーク ロア ▲プロテクションA前提1　CT30秒
自分の周囲10m以内にいる最大5体の敵のヘイトを増加させる。
ハイドしているMOBのヘイトも増加するが、MOBとPC共にハイドをあぶりだす効果は無い。

■ディシプリン　CT30秒
グレートソードを振り回し、ターゲットにランダム物理ダメージを与える。
スキルが少ないグレソを補強できる。ダメージのランダム幅が激しいが、大当たりのダメージは魅力的。
スキルブックでジャッジ習得後は一緒に使うとグレソの出番が増える。

■アンガー インダクション ▲グレリサ前提　CT1分
15m以内にいるターゲットを挑発し、自分への敵対値を増加させる。
CTが少し長いが最大級のヘイトを稼ぐ。PT狩りでの使い勝手は非常に良い。
EP3.0から揮発性の追加ヘイトがさらにかかるようになった。追加ヘイト分は5秒後に減少していく。

■バランス アーマー CT3分
1分30秒間、自分のスタン、転倒、ノックバック、回転、空中束縛の抵抗値が800増加する。
厄介な行動不可デバフを防ぐ。PvPでは必須。EP3.0から抵抗値が1000→800に下方修正された。

3 ：名も無き冒険者：2013/10/16(水) 18:21:55.83 ID:nYGSowq9.net

■アンクル ブロー ▲マインドD前提2　CT16秒
転倒したターゲットに物理ダメージを与え、30秒間相手の物理攻撃力を30減少させ、自分の物理攻撃力は30増加する。
転倒させないと使えないが、かなりの高ダメージが出る。狩りもPVPも主力になる攻撃スキル。
EP3.0から計算式が修正され、片手武器での威力が増加した代わりにグレソでの威力が減少した。

■フェロー ソルジャー プロテクト ▲プロテクションA前提2 CT２分
30秒間、指定したPTメンバー1人が25m以内にいる時、攻撃を受けるたびに100%(IIで75%、IIIで50%)のダメージを代わりに受ける。
PTで必須のスティグマ。対象の転倒、ノックバック、回転、空中束縛も防げる。発動エフェクトがちょっとかっこいい。
自分がダブルアーマーを張っても肩代わりするダメージをさらに減らす事はできない。

■ゲート ディストラクション CT12秒
要塞戦の城門用。攻撃のモーションキャンセル用に使ってる人も居るが普段は優先度は低い。
根源戦では貴重な攻撃スキル。

■レストレーション パワー CT5分
1分間、自分のHPを6秒おきに100回復する。
効果とCTがひどいので死にスティグマ。

■ブロック アーマー CT5分
30秒間、自分の魔法抵抗力を800増加する。
CTこそ長いが増加量が多いので、PvPで魔法をレジストしたり、魔法命中依存のデバフを無効化するのに便利。
素の抵抗があまりに低いと意味が無いので、防具やアクセを充実させておくのが大切。

■テラー ハウル CT5分
自分の周囲10m以内にいる最大4体の敵のヘイトを増加させ、4秒間、恐怖および移動速度減少状態にする。
デバフは殴ると解除される。敵種族を滑空から落としたりMOBに突っ込ませたり、ハイドする敵をあぶり出したりできる。
命中率が魔法抵抗に依存するのと長いCTに難がある。

■ライト（ダークネス） ディシプリン CT2(1)分
スキルブックで習得できるエンパリーアン(デス ゴッド) ディシプリンのスティグマ版。
威力はこちらの方が高いがスキルブックとCTを共有するので、使っている人はあまりいない。

4 ：名も無き冒険者：2013/10/16(水) 18:22:28.84 ID:nYGSowq9.net

■サンダー スラッシュ CT30秒
15m以内のターゲットに物理ダメージを与える。
牽制に便利な遠距離攻撃スティグマ。スネーク武器でも射程は伸びないものの、モーションがとても速いのが長所。

■カウンターアタック ディフェンス CT6秒（トグル）
スティールウォールディフェンスの効果に加えて、20m以内の自分を物理攻撃する敵に210(�Uで260)のダメージを反射する。
盾装備が必要。封鎖では使用不可。プロテクトシールドと一緒に発動することはできないのに注意。
1対1のPvPにそこそこ便利だが、他の一般スティグマにおされがち。

■ローワー ディフェンス CT6秒（トグル）
スティールウォールディフェンス効果に加えて、移動不可と移動速度減少の抵抗値が1000増加、魔法相殺が700増加する。
PVPで遠距離職の攻撃をしのぎつつ近づいたり、多数から逃げだすのに便利。
スティールウォールディフェンスやカウンターアタックディフェンスと違い、封鎖状態でも使用できるが沈黙状態では使用できない。

■アクレイム スナッチ　MP218 CT2分
16m以内のターゲットと、ターゲット周辺にいる2人の敵を詠唱者の手前に引き寄せて敵対値を増加させ、10秒間、移動速度減少状態にする。
巻き込み範囲は半径3m程度。CTは少し長いがキャプチャーの強さは言わずもがな。

5 ：名も無き冒険者：2013/10/16(水) 18:35:44.65 ID:QAY1tKsf.net

なかったからこっそり立ててみた
スレ立てなれてなくてテンプレここまでしかはれんかった
需要はほとんどないと思うけどこっそり脳筋

6 ：名も無き冒険者：2013/10/17(木) 12:31:42.56 ID:jZ3gjDrH.net

DFUが最強だったろ

7 ：名も無き冒険者：2013/10/18(金) 20:23:29.12 ID:6Gz5M3x1.net

でろるでしょ

8 ：名も無き冒険者：2013/10/20(日) 09:31:41.45 ID:c0sQmDj/.net

最近シールドが息してない

9 ：名も無き冒険者：2013/10/20(日) 15:15:06.81 ID:r0QC33Ym.net

息してるけど瀕死でゴミしか残ってねーんだよ
朽木あすかってサブだかしらんが屋敷IDのタゲぶれまくってんぞ
65になって全滅とかワロタ
いらんところでゴット張るから全滅すんだよ

10 ：名も無き冒険者：2013/10/25(金) 01:32:07.51 ID:O6B1ckQw.net

屋敷のタゲブレに対応出来ない奴等が盾に甘えすぎなんじゃね、布ですらタンクできるし
今の回復性能でキュア何やってたのｗって思ったけど実際はどうなんよ

11 ：名も無き冒険者：2013/10/25(金) 01:33:42.53 ID:O6B1ckQw.net

布じゃねえや皮だった
布でも出来そうだけど

12 ：名も無き冒険者：2013/10/25(金) 04:02:30.84 ID:IIUnyQlR.net

今時ほんとに装備ないやつくらいしか森屋敷とかいかねえだろw

13 ：名も無き冒険者：2013/10/26(土) 20:14:06.06 ID:ioYieYP1.net

シエルのkikutoってやつ引退したのかな
最近見ないけど。

14 ：名も無き冒険者：2013/10/31(木) 14:25:30.07 ID:L7Sf10ae.net

皆はカタ開幕ストロング3連はダブル張ってる？
俺は火力装備でバフこみ17.5k、
開幕エンパリして突っ込むんだが、2回に1回死ぬ。
問題無く立て直せるから良いんだけど
皆はどうしてるのかなって。
HP装備だとタゲブレそうで怖くて着てないが
開幕だけ着た方がいいんだろうか。

15 ：名も無き冒険者：2013/10/31(木) 19:49:34.01 ID:E05l9/gE.net

クリＨＰ装備着ろ

16 ：名も無き冒険者：2013/10/31(木) 20:44:23.91 ID:WmzHVoOB.net

キュアの問題だろ‼

17 ：名も無き冒険者：2013/10/31(木) 22:15:24.08 ID:T6tHkv/N.net

ストロングはキュアにヒールフラッシュでしっかりチャージさせろ
始めからストロング三連発で来るって分かってるのに死なせるとか恥ずかしいし
死ぬ方も恥ずかしいぞ

18 ：名も無き冒険者：2013/11/01(金) 12:11:40.00 ID:cTQDqDHV.net

ふぇぇ〜ストロング三連発もされたら死んじゃうよぉ

19 ：名も無き冒険者：2013/11/01(金) 18:57:48.66 ID:/TGmwZju.net

シールド防御した後ってみんなマクロ使ってるの？
配信みてると結構SCスカスカの人おおいんだけど•••

20 ：名も無き冒険者：2013/11/01(金) 21:57:45.02 ID:Z3MKZQbi.net

>>14
つかあそこでダブルはらないでどこで貼るっていうの？

21 ：名も無き冒険者：2013/11/02(土) 00:41:55.74 ID:vvDc2THD.net

ソードダンクでも問題ないのに開幕でダブルとか贅沢

22 ：名も無き冒険者：2013/11/02(土) 01:05:14.24 ID:VPGteoWg.net

ストロング3発で死んでも視線は痛いがまだタゲは取り返せる
いつか来るピンチの時までダブルは張らない
そして使わずに終わる･･･

23 ：名も無き冒険者：2013/11/02(土) 13:53:43.93 ID:vvDc2THD.net

保険ってのは使わずに済むのが一番いいんだぜ？

24 ：名も無き冒険者：2013/11/04(月) 09:43:32.55 ID:5ITSULYR.net

死ぬならダブル炊けばいいし謎縛りして死なない自信があるなら温存すればいい
まぁ確かに一番は使わずに済むのがいいんだけどな

25 ：名も無き冒険者：2013/11/04(月) 11:52:36.58 ID:Co2yv7Q2.net

開幕ストロング3連発はソードタンクでも全く問題ないのに開幕ダブル使わない事の何が謎縛りなのか教えてくれると助かる

26 ：名も無き冒険者：2013/11/05(火) 07:12:01.04 ID:osDHnTBW.net

２．シールドウィングの 「ジャッジ I 〜 III」 スキルを、既存 「グレートソード装備専用」 から、
　　「近接武器装備時使用可能」 に変更しました。

27 ：名も無き冒険者：2013/11/06(水) 12:58:47.58 ID:ACdVZudn.net

キュアが辛すぎ。殺し方教えて下さい

28 ：名も無き冒険者：2013/11/06(水) 14:05:09.52 ID:q9qdRDPQ.net

近接にキュアは落とせません

29 ：名も無き冒険者：2013/11/11(月) 15:54:50.32 ID:/lID6Skj.net

引退した人も多いし4.0と過疎のおかげで挫折して他の職にうつったやつおおいなー
>>9でゴミしかとかいってるけど古参が多いレギ入るととにかく火力ごり押しで育ったあげくのルナとかだろ
ソロなんかで育ったらもう大変、そして変な動きしても誰も何も言わない
やんわり口出したりすると、ゴリ押しでｗｗｗとか無言だったり＾＾；だったり
日本語も通じず基本も出来ない盾ばっかだけど火力ごり押しでクリアできる
なんか今のAIONって虫の息だったIDでの盾職が完全にいらなくなったなぁとつくづく思う

30 ：名も無き冒険者：2013/11/11(月) 16:11:30.26 ID:0r+PWxqH.net

どの道PVはキュア以外楽勝だし、伸びーる武器以外あまり必要ないから不満はないな

IDはソードに任せておけばいいんだよ

31 ：名も無き冒険者：2013/11/11(月) 17:08:51.95 ID:EJNPjPUM.net

>>29
ルナは火力ゴリ押しでクリアできる×
ルナは火力で押すのがヒーラー的に一番楽○

32 ：名も無き冒険者：2013/11/16(土) 15:35:19.98 ID:VfLt7L0u.net

>>30
スピ・キュア・逃げチャント以外だな
スピと逃げチャントは廃スペックの残存率の高さ
キュアはシールド装備持たされたら血戦+10揃えるだけでシールドに勝てる
ライカンボウ相手にだって場所と装備によっては溶ける

33 ：名も無き冒険者：2013/11/16(土) 16:08:31.33 ID:UhxL/br2.net

逃げチャントより逃げボウの方がチート級だろ
チャントは近距離だから逃げる分には怖くない
ボウは逃げつつ攻撃してくるし優勢になれば追っかけてくるしどうしようもない
追いつくことができなければ逃げることもできない

34 ：名も無き冒険者：2013/11/17(日) 03:21:33.14 ID:ezZo+tO3.net

性能でシールドが負けてるのはキュアだけ

他は完全にシールド優位

35 ：名も無き冒険者：2013/11/17(日) 07:55:58.69 ID:WQu3wP8A.net

防御性能だけだろ

36 ：名も無き冒険者：2013/11/17(日) 11:27:05.94 ID:1JcMqEYV.net

>>33
キャプある職がボウ逃げうちツヨイデス(T_T)

37 ：名も無き冒険者：2013/11/17(日) 23:15:20.94 ID:5Yq5yA4D.net

盾がキュア以外に性能勝ってるとかちょっと盾やってこいよ
公式にもなんか情けないスレ立ってたけど盾が職性能だけで強いかどうかやってみればわかる

38 ：名も無き冒険者：2013/11/18(月) 03:38:23.08 ID:pzqjWfeq.net

やっててシールドの職性能がどれだけ優れてるか分からないのは中身の問題だっつーの

ローワーあってボウ相手に苦戦とか論外だからな

39 ：名も無き冒険者：2013/11/18(月) 07:35:35.04 ID:QNAITW9O.net

書き込んでるのは大体ソードかゴミローブだろこれ
各自職スレで盾に勝てないれすぅ＞＜って書いてこいよ
だが影の僻みは全て許す

40 ：名も無き冒険者：2013/11/18(月) 11:34:01.48 ID:j/y9TS0E.net

>>38から公式に沸いてたスペルの臭いが・・・
ローワー使ってたところでスキル打てねぇのに正気か？
もしかしてローワー使いながらバンバンスキル打てると思ってるやつ？

ボウ＞スピ＞スペ＞バレ＞キュア＞シールド＞チャント＞メロディ＞ソード＞シャドウ
だいたいこんな感じ
シールドは中間ぐらいの強さだな

41 ：名も無き冒険者：2013/11/18(月) 11:45:20.66 ID:pzqjWfeq.net

キュア一強時代にその順位を書いちゃう時点でお察し

42 ：名も無き冒険者：2013/11/18(月) 11:52:36.87 ID:j/y9TS0E.net

キュア一強()
魔法抵抗が意味なさないこのゲームでどうやってキュアで魔法職に勝つつもりなんだ？
ほんまにこのゲームやっとんのかと

43 ：名も無き冒険者：2013/11/18(月) 12:20:49.94 ID:QNAITW9O.net

チャントとメロがシールドより下ってことはないんじゃないかな
同等か頭1個チャント、メロが飛び出てるくらい
あとキュア一強って思っちゃってる時点でお察し

44 ：名も無き冒険者：2013/11/18(月) 12:53:03.07 ID:pzqjWfeq.net

未だに魔法職相手に魔法抵抗が最初に出てきちゃうスレって･･･ちょっと引いたわ

お前らが勝てないのも頷ける

45 ：名も無き冒険者：2013/11/18(月) 14:55:10.17 ID:Abcl4Tai.net

『お察し』とか周りに流されてすぐ使っちゃう奴〜w

46 ：名も無き冒険者：2013/11/18(月) 17:50:02.95 ID:MnH9GS+U.net

火力装備と相殺HP装備を外部マクロで0.1秒単位で着替えてくるようなガチキュアは
魔法職に遅れを取らないぞ
そんなに数がいないのが救いだが

47 ：名も無き冒険者：2013/11/18(月) 18:55:46.09 ID:pzqjWfeq.net

まぁキュアが相殺HP持ってれば魔法職なんてゴミだからな
ボウバレットはキュアのアンチだが装備さえ揃えてちゃんと着替えれば完全にキュア優位

4.0はキュア一強です、ほんとうにありがとうございます

48 ：名も無き冒険者：2013/11/18(月) 23:06:50.11 ID:vZPzl8ym.net

他の職スレでも言ってこいや
馬鹿にされるだけだから
キュア一強とか頭悪すぎ

49 ：名も無き冒険者：2013/11/19(火) 01:27:14.37 ID:0HEGMQ8p.net

キュアと互角な職ってちなみに何

50 ：名も無き冒険者：2013/11/19(火) 01:35:47.43 ID:eBYO+HW7.net

キュアは中堅職だからシールドやチャントあたりと同等なんじゃないか？

一般的な認識は
強職 スピスペボウバレ
並職 シールドキュアチャントメロ
弱職 ソードシャドウ
こんな感じじゃね？
まぁ職性能が互角でも職相性があるからシールドじゃつええキュアは落とせんってのはあるけど

51 ：名も無き冒険者：2013/11/19(火) 02:31:19.80 ID:0HEGMQ8p.net

多分お互い対象にしてる層が違うんだなこれ

底辺層の認識と廃層の認識が違うのは当然だったな、悪かったわ
こんなところで廃層の認識を出すべきじゃなかったわ

52 ：名も無き冒険者：2013/11/19(火) 09:02:44.29 ID:i6CO6o8i.net

キュアスレでやってこいよ
盾やったことない、盾には勝てないやつのネガスレになってんじゃねーか
俺の意見は廃層の認識(ｷﾘ　草不可避

53 ：名も無き冒険者：2013/11/19(火) 15:30:08.46 ID:lUZdT4FV.net

お前の言論性は糞きめえ廃層なのは認めるわ廃人さん^^

54 ：名も無き冒険者：2013/11/19(火) 18:07:46.60 ID:0HEGMQ8p.net

ほんとごめんな

55 ：名も無き冒険者：2013/11/20(水) 12:13:17.07 ID:GCjPUAMc.net

てめぇ、自分が廃人だと認められて『満更でもない』ってゆう感じだな
そんな大人は修正してやるぞ

56 ：名も無き冒険者：2013/11/20(水) 17:12:34.08 ID:aOzh99TE.net

そんな意見の要点からずれたこと言われたくらいでいちいち気にするわけないだろ

キュアの性能がチャント、シールドと同等ってのは底辺の認識としか言いようがないからな

57 ：名も無き冒険者：2013/11/20(水) 18:01:41.35 ID:NThFk2Da.net

うんうん
そうだねプロテインだね

58 ：名も無き冒険者：2013/11/20(水) 18:16:27.76 ID:xNjMl9M8.net

>>56
とりあえずお前はキュアスレ行けよ
キュアスレでキュア最強とか言っても間違いなく袋叩きにされるだけだけどな

59 ：名も無き冒険者：2013/11/20(水) 19:37:48.87 ID:aOzh99TE.net

シールドスレでキュアを話題にしたくないなら余計な突っ込みを入れなければいい

キュアスレにはお前が試しに書いて来いよ
こっちは論拠を出した上で意見言ってるのにお前の論拠を俺に求めるなよ

60 ：名も無き冒険者：2013/11/20(水) 21:44:22.81 ID:xNjMl9M8.net

どこに証拠があるんだ？

61 ：名も無き冒険者：2013/11/21(木) 10:47:32.14 ID:L/t5Zd/2.net

>>59はなんでそんなに顔真っ赤なんだよｗｗｗ
上から見たけどどこにもキュア一強の確たる根拠はなかったけど
まぁお前が正しいからそれを他の職や本職の人に教えてあげなよっていう優しさだよきっと

62 ：名も無き冒険者：2013/11/21(木) 13:07:15.72 ID:swjxjkeN.net

>>61
そりゃ"確たる"根拠なんてあるわけないだろ

63 ：名も無き冒険者：2013/11/21(木) 17:30:00.61 ID:9o7Wz4X9.net

>>62
根拠か論拠か知らんが出した上で意見言ってるって言ってるんだからどこかでその発言してるんじゃないのか？

64 ：名も無き冒険者：2013/11/21(木) 18:18:22.58 ID:PLr/Lge0.net

てめぇら俺が黙ってきいてりゃあいい気になりやがってキュアがどうのこうのと宣って無駄な議論を続けやがって！
アンクルブローをかますぞ

65 ：名も無き冒険者：2013/11/21(木) 18:32:23.70 ID:swjxjkeN.net

>>63
だから論拠はある程度出してるし、俺以外の奴も部分的にだが出してるだろ
こんな場所だからそれ相応のものだが

問題はそれが"確かなものか"どうかじゃなくて、否定したいのにその論拠を俺に要求すんなって言ってるんだよ
別にそういうものなしで否定するのはこんな場だし構わないけどな

66 ：名も無き冒険者：2013/11/21(木) 18:52:36.72 ID:9o7Wz4X9.net

>>65
だからどこに出してるんだよ？

67 ：名も無き冒険者：2013/11/21(木) 20:12:07.58 ID:yv6z+SFu.net

脳内ソースってやつですよ

68 ：名も無き冒険者：2013/11/21(木) 20:28:41.89 ID:swjxjkeN.net

>>66
>>28->>40以前の流れから>>46>>47

どこにあるか分からないって日本語が正確に理解できないだけじゃねぇの？

69 ：名も無き冒険者：2013/11/21(木) 21:01:44.03 ID:9o7Wz4X9.net

で、それのどこが論拠？
キュアなんてただでさえ魔命も増幅もローブより低い基本値なのにどうやって倒すつもりなんだ？
相殺でダメが通りにくくなったのはお互い様だろが
そもそもキュアの火力なんて元々しれてるわけで・・・

70 ：名も無き冒険者：2013/11/21(木) 21:02:59.43 ID:9o7Wz4X9.net

まぁお前と話してるだけ無駄だから全職スレまわってキュア最強言ってこいや
一度馬鹿にされた方がいいわお前みたいなやつは

71 ：名も無き冒険者：2013/11/21(木) 21:34:31.10 ID:4uF4L653.net

え、このキュア一強君はHPハメキュアが一強とか言ってんの？
ただの的キュアだわ
ただ死なないだけで誰一人倒せんわ

72 ：名も無き冒険者：2013/11/21(木) 22:35:07.22 ID:Cj1meC96.net

職性能の話が装備含めての話になっちゃったかーなら他職も勿論攻/魔/抵ガチ装備を0.1秒で着替えられるの話でいいよね？
書くのめんどいからこれでわかんなきゃお前の中ではキュアが一等賞だよ
バカの一つ覚えみたいに論拠論拠いってるけど>>46>>47がお前の言う論拠ならそもそも間違ってるから論拠の意味ぐぐっておいで
ていうかID変えてまで必死に連レスしてんじゃねーよｗｗｗ

73 ：名も無き冒険者：2013/11/21(木) 22:37:50.91 ID:9o7Wz4X9.net

ID変えて？ID変えてんのはお前だろｗ
そもそもお前が論拠って言いだしたんだろ？

74 ：名も無き冒険者：2013/11/22(金) 09:06:01.68 ID:CWiI4nXM.net

キュア一強は言い過ぎかもしれないけど強職の一角で間違いないじゃんｗ
足止めから着替えができるキュアと近接の着替えを同レベルで語るとかここって馬鹿のたまり場なの？ｗｗｗ
それとも雑魚キュアから逃げてきたゴミ盾のたまり場か？ｗｗｗ

75 ：名も無き冒険者：2013/11/22(金) 11:32:02.32 ID:AaUYkxhw.net

>>71
一強君の擁護ではないが
『ただ死なないだけで誰一人倒せんわ』
これはその通りだが、PVPダメージ減少アプデのせいでキュアのPVPに付き合って勝てる職おらんよ。
付き合えばキュアが勝つ。何を強いと定義するかだな。廃層同士ならどの職でも相手が逃げ腰なら誰一人倒せんし。

76 ：名も無き冒険者：2013/11/22(金) 11:40:49.59 ID:UN6vBs1b.net

耐久性ならキュア一強
これならわかる
どの職でも相手すんのでめんどくせーって思うのがキュアだからな
でもキュアに超火力で瞬殺されることもないし倒せなさそうだったら逃げたらいいだけだしな

77 ：名も無き冒険者：2013/11/22(金) 12:06:46.76 ID:AaUYkxhw.net

>>76
廃層同士ならキュアじゃなくても超火力で瞬殺されるようなことはないぞ
PVPダメージ減少と相殺でスペスピシャドウのハメがなくなってるからな
一方的に瞬殺されるのは装備か動きでどこかに問題がある
後は神石の運ゲーもあるな

どの職でも相手が逃げれば勝負がつかない。裏を返せば決闘のように勝負がつくまで戦うことを条件にするならキュアが一強と言えるだろうな
だが、対人をしているのは廃層だけではないし、運ゲー発動しても長期戦にならないと一般層すら倒せないという点でキュアが
強いと言えるかだな

78 ：名も無き冒険者：2013/11/22(金) 13:39:46.29 ID:Jl2PbQlu.net

まぁキュアなんてシールド防御装備でリストCT毎入れて
エネルギー出してぐるぐる回ってれば
物理相手にやられることはまずないだろう
ただし相手を落とすのも至難の業だな。
シールドも抵抗装備でローワーやっときゃ延々と落とされずに済む

ローブやバレット相手でも相殺HP装備ならほとんど落とされない
要は装備の強化度合いと着替えいくつ持ってるか
適当に動き回れるかによってだいぶ強さが異なるんだよな
物理相手なら誰でもやられない装備は簡単だが
沈黙からハメられるバレットなんかに対しては装備と中の人次第でえらい変わるよ

79 ：名も無き冒険者：2013/11/22(金) 15:18:05.97 ID:IfAa80EE.net

魔命確保したメロならmp削り作業で殺れる
孤独限定だが

80 ：名も無き冒険者：2013/11/22(金) 23:26:29.59 ID:OS4rwQsm.net

>>79
やってる間に殺されるしﾃﾝﾍﾟﾙPOTのCT回るよ
MP削りきるまでに沈黙発動するだろうしMP枯渇狙えるのはスペルか物理職だけ
ライフカーテン恐い

81 ：名も無き冒険者：2013/11/23(土) 06:03:21.37 ID:mPruNul6.net

>>80
沈黙発動するのはお互い様だろw
なんでキュアだけ沈黙石なんすか

82 ：名も無き冒険者：2013/11/30(土) 16:57:37.51 ID:n4IwH8jT.net

ドレドでシールド防御キュア止めるのが苦痛なんだけど、命中装備作るべき？
血戦でお手軽に出来ちゃうせいで、シールド防御キュア多すぎてだるいんだが・・・

83 ：名も無き冒険者：2013/11/30(土) 17:18:56.25 ID:iM1AvHvx.net

>>82
止めるのと落とすの混同してないか？
シールド防御キュアに限定するなら
神石沈黙さして魔命クリの方が止めやすいでしょ。
そんなことより、止め方考えた方がよくね？

84 ：名も無き冒険者：2013/11/30(土) 17:28:15.68 ID:B6GvbRcX.net

止めるだけならローブにCCしてもらった方が早いわけで・・・

85 ：名も無き冒険者：2013/12/01(日) 09:11:26.75 ID:+BDg00x+.net

なぁなぁ、サウロMTするときって敵対付装備でいってるんかな？
ルナカタいけない野良ぼっちだから敵対付が城砦とか森しかないしアビス火力装備でGOD使ったりDAルートだったりでいってるんだがよくとんじまう・・・
他職に遠慮してもらうっても最後はTAだからそうもいかんしやっぱヒペ装備に複合とかそういうレベルなんかなもう・・・

86 ：名も無き冒険者：2013/12/01(日) 17:41:40.83 ID:G5bieUzT.net

5穴防具にレア魔石でステ確保してシータいってるよ。dエールメナスキャプアクレイムサンスラかな

87 ：名も無き冒険者：2013/12/12(木) 07:39:54.05 ID:HyQKUOik.net

>>82
ドレドで前衛総タコ殴りでもまったく落ちない極シールド防御キュアは
主にローブ1人を常にマークさせておけばいいんじゃないかい？
ローブとバレット・魔命シャドウ張り付きで麻痺ゲー狙いでもいい
とにかく落とすよりも固めることに専念するべき
どうしても落としたいなら
クリ命中がんばるよソード師匠か
魔命クリバフ炊き上手いよシャドウ兄貴を呼ぶしかない

88 ：名も無き冒険者：2013/12/12(木) 12:29:26.76 ID:LMhR3ubO.net

久々に書き込みがあってﾜﾛﾀ

89 ：名も無き冒険者：2013/12/12(木) 20:14:50.54 ID:lOsFrjRq.net

クリ盾防御装備は血戦でいいとして
クリ魔命を65アビス、クリ抵抗を65ドラコでどちらかが欲しいと思っているんだが
ドレドとフィールド視野にいれるとどちらがいいのだろう
クリ魔命とクリ抵抗どちらかでも持ってる人いればアドバイスいただきたい

90 ：名も無き冒険者：2013/12/12(木) 22:19:59.22 ID:j1cP9coS.net

めっちゃ個人的意見だからそれはどうかと思うと言われるとなんもいえんが
どっちも揃えるという前提なら、クリ/抵抗から作る
どっちかのみというならある程度物理のデバフはじけてブロック中自由に動けるクリ/抵抗かな
ブロックで2800↑いければ上等だと思ってる
フィールドなら、ドレドならってよりPTかソロ、相手の構成にもよるからとりあえずクリ/抵抗メインで動いてる
クリ/魔命が光っちゃう場面も多々あるから個人的意見としてｗ

91 ：名も無き冒険者：2013/12/16(月) 09:39:12.51 ID:fLcdjnIe.net

魔法職が魔命２８００とか確保出来るって聞いたから
抵抗じゃなく相殺に乗り換えようと思うんだけど
相殺ならドラコって聞くけど、そうなの？

92 ：名も無き冒険者：2013/12/16(月) 17:44:17.04 ID:5bZ90g/X.net

新規でスペスピをレベル50までやったのですが、キャプチャー？に惹かれてシールドを始めてみました。
スピやスペは素人でもそれほど問題なかったのですが、シールドは色々ちゃんとしないとですよね…。
ノフサナや炎でそのうちパーティーデビューすると思うのですが、魔石は何を埋めておくのがいいのでしょうか。適当に攻撃系の石でいいのか、HPとかシールド防御にしておくべきなのか迷っています。

93 ：名も無き冒険者：2013/12/16(月) 18:00:27.73 ID:b52z31Kh.net

>>92
まずは物理クリティカル確保
飯やスクロールの調達が最初は難しいかも知れないので
素で500くらいいくようにセッティングしておくとよいかも知れない
序盤は全部物理クリ埋めで問題なさそう

94 ：92：2013/12/16(月) 22:08:32.12 ID:zY/eyuTQ.net

>>93
ありがとう！できるだけクリ石集めてみます。

95 ：92：2013/12/16(月) 22:14:19.02 ID:zY/eyuTQ.net

色々教えてくんで申し訳ないです。

サインはどんな操作でみなさんふってるのでしょうか。スピスペやってる時も着いて行くのに必死で、いつのまにかサインついてる感じですごいなあ…と。

また、敵が2体いる時なんかは1体を攻撃しつつ、もう一体にプロボークをCTごとにいれて…とか切り替えながらやっているのでしょうか。

96 ：名も無き冒険者：2013/12/16(月) 22:35:15.39 ID:b52z31Kh.net

>>95
TABを押したり、マウスで直接クリックしたり色々方法はあるので
自分でやりやすい方法でやるといいと思う

97 ：名も無き冒険者：2013/12/17(火) 18:29:40.09 ID:zKkbMESD.net

4.5でパーティカルストライクが威力上方修正されたようだけどどんなもん？

98 ：名も無き冒険者：2013/12/17(火) 19:45:12.56 ID:7cjnUvKL.net

そもそもバーティカルストライクってなんだっけ・・・

99 ：名も無き冒険者：2013/12/17(火) 20:43:28.34 ID:98NoRiVg.net

>>92
IDによるけど、MOBの処理順番を覚える
優先度が基本は回復＞魔法＞影系＞プレート系
サインは１〜６番まで自分の使いやすいキーにセットしておくといい
1タゲにプロボでFAいれつつ少し攻撃いれて範囲プロボ一個あったっけな？それをいれる
1タゲに即プロボと少し攻撃いれたら2タゲにプロボと攻撃いれて〜とかそんな感じじゃない
今の低レベIDは盾がヘイト維持するのがスキル不足で難しい面もあるからサインとスキル回しを中心に練習するといい

ノフサナとか炎ってゴリ押しでもいけちゃう環境でくそみたいな古参がスピード重視で走り出すから
盾練習中なのでFAとサインはやらせてください等言ってからゆっくり練習するといいよ
ちゃんと説明するとめっちゃ長くなりそうだから簡単にｗ

100 ：名も無き冒険者：2013/12/18(水) 13:26:57.01 ID:AD7lGI82.net

>>98
前はパニッシュストライクだかいう要塞戦の袋から出る65スティグマだね
多分盾カウンターのと名前似てるからバーディクトストライクに名前変更された

威力は結構いい感じでCT1分がネックってぐらいかな
ディシプリンの大当たりぐらいのダメが出る（大体クリで対人2kちょい）

101 ：名も無き冒険者：2013/12/18(水) 17:30:16.58 ID:l9ZcRLU6.net

シールドの新スキルはなんか来てるかい？
ロボ・・じゃなくてギアウイングやってるから
４星装備セットくらいしか見に行ってないわ〜

102 ：名も無き冒険者：2013/12/18(水) 17:35:51.18 ID:byY5d8y4.net

4.5になってサウロ行った人いる？相変わらず命中3000越え必須なのかな

103 ：名も無き冒険者：2013/12/20(金) 16:07:07.56 ID:HZSWZ/Zd.net

ロボが盾殺しすぎ
Ｗも壊されるし、フェロ、ディフェアマも飛ばされる
ドレドとかにこられるとこまるうう

104 ：92：2013/12/20(金) 16:55:34.44 ID:lxWq/vDd.net

>>95,99
遅くなったけどありがとう！
ノフサナは敵が弱くなりすぎてて、練習するにはフレ必要と感じました…

105 ：名も無き冒険者：2013/12/20(金) 19:20:48.42 ID:VY0YCKbq.net

>>103
それまじ？

106 ：名も無き冒険者：2013/12/22(日) 02:29:03.43 ID:Sy16303T.net

質問失礼します。
約1年近く休止してた者ですが魔石のセッティングについてアドバイスをよろしければお願いします

とは言え50EL２セットに60魔力防具１セット（ほぼ未強化）しかありませんが・・
現在課金で魔石も売ってるのもありクリ+命中かクリ+魔法抵抗でなやんでおります。50ELはもう時代遅れなきもするので60魔力防具１セットだけになりそうなので
クリ+命中なのかなぁ・・と悩んでおります；；

武器は60魔力なしの剣+15（失明）にクラディ6穴盾+15（半分くらいクリ+盾防御埋め）グレソはノーブルの裏にテンペル黒+15クリ埋め（沈黙）です
Lvはまだカンストはしておりません。セッティングにつきましては対人、ドレドあたりでの内容です

107 ：名も無き冒険者：2013/12/22(日) 10:36:40.05 ID:DCR6qsLd.net

とりあえずカンストして武器更新してから考えような？

108 ：名も無き冒険者：2013/12/22(日) 17:26:49.74 ID:UvebSQ+Q.net

４．５来て鍵４シータって難易度落ちたんでせうか？
道中が楽になっただけ？

109 ：名も無き冒険者：2013/12/22(日) 17:45:14.77 ID:GbfyZYpa.net

>>108
難易度というか与えるダメがアホみたいに増えてる（首都のカカシ殴ってる並）
だから道中もシータとかも全部楽になってる
以前だと6人でシータ倒せなかったPTが5人で倒せたぐらい

ただ盾視点だとタゲ維持がすげぇしにくい

110 ：名も無き冒険者：2013/12/22(日) 17:50:49.31 ID:UvebSQ+Q.net

なるほど。
とりあえずヘボ盾でもクリアできそうならウレシイかもｗ
ありがとー。

111 ：名も無き冒険者：2013/12/24(火) 19:26:58.91 ID:BnMe/1Cz.net

>>106
遅レスだけど、ドレドなら60魔力でクリ/魔低かクリ/魔命とかでいいんじゃない
キュアたんを一人占めしたいってならクリ/命中だけどもドレドのみっていうならあまり有効的ではないな
何よりさっさとカンストさせて、まずはアクセを血戦に更新、グレソも合成用に1本とっておくといい
というかとりあえず血戦防具アクセ武器盾一式とっておけば何かと有能
んでグレソはIDいかないなら古代コインでも集めて古代グレソでいいんじゃねーか？

クラディ6穴に盾防御はいってるみたいだけど4.0以降命中過多になったから盾防数値それなりキープできないならあまり意味ないよ

112 ：名も無き冒険者：2013/12/25(水) 11:42:52.73 ID:V52UbIm4.net

今のドレドも魔命/クリ全梅で魔命足りる？
抵抗が結構上がってきてるから
魔命+１６全梅じゃないときついかな？

113 ：名も無き冒険者：2013/12/25(水) 15:40:48.89 ID:YuTJFZKh.net

シールド兄貴にお伺いしたいんですが
ドレドの魔命埋めは
マジカル、マインドやリストレインウェーブ用ということになるんですか？

114 ：名も無き冒険者：2013/12/25(水) 15:42:33.98 ID:kefJacRi.net

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115 ：名も無き冒険者：2013/12/26(木) 13:23:18.11 ID:vJZbqZ+h.net

>>113
魔命は基本的にデバフを入れるためだね
それ以外だとエナベやキャプチャー鈍足、テラーハウル、アーテリーやエンパリ、神石の命中率に関係する
キュアに張り付くときは落とすことよりもスタン入れてリムーブを誘発することとデバフ埋めて沈黙神石発動が仕事だから
それを念頭に入れて動くといいかな

116 ：名も無き冒険者：2013/12/27(金) 12:08:44.55 ID:TCPxHztr.net

>>115
なるほど、ご返答ありがとうございました

117 ：名も無き冒険者：2013/12/27(金) 17:59:41.17 ID:f2sGGYPm.net

>>111
遅レスすみません、アドバイスありがとうございました！
マイペースではありますがとりあえずカンストを目指して、血戦と古代がんばってみます。

118 ：名も無き冒険者：2013/12/27(金) 23:46:20.47 ID:sn66NlCC.net

alhazerdってやつまじ性格地雷すぎる
クイックでも挨拶くらいちゃんとしろよ
ルミ魔ですよちなみに

119 ：名も無き冒険者：2013/12/27(金) 23:54:28.06 ID:UMrdqr87.net

お前が雑魚すぎて挨拶する気すら起きなかったんだろう

120 ：名も無き冒険者：2013/12/28(土) 01:15:42.34 ID:ZKu0p+Jt.net

廃バレットと戦ったらフィッシャーからのキャノンぶっぱでやばいぐらい削れるんだけど
布やら皮で相殺装備必須なのかな？

121 ：名も無き冒険者：2013/12/29(日) 04:44:11.40 ID:UubXx01Y.net

とりあえず属性スクロと65アビス防具

フィッシャーとか草食らって解除ctの時はブロックかローワー使えば？
後は惜しみなくダブル

122 ：名も無き冒険者：2013/12/29(日) 08:30:45.82 ID:YcQfolmN.net

現環境のＰＶで優秀なメイス教えてください。

123 ：名も無き冒険者：2013/12/31(火) 15:00:46.67 ID:NuIMOAxT.net

ミューテーションシビア

124 ：名も無き冒険者：2014/01/01(水) 04:24:21.84 ID:BIfWJsl/.net

>>120
廃バレットと戦うなら必須

125 ：名も無き冒険者：2014/01/03(金) 05:00:46.50 ID:GX2vBkjc.net

相殺装備を布か皮かで迷ってるんだけど
特化すべきか物理防御を多少でも保つのか・・・

126 ：名も無き冒険者：2014/01/03(金) 13:07:22.55 ID:EC5APbJ1.net

何で作るかによるんじゃない？
まず相殺装備ってバレットや魔法職とのタイマンで着るようなもんだし物理防御はそこまで気にしなくていいような
古代なら神聖付与部分に結構な物理系OPがついてるからレザーでいいと思うし
それ以外なら相殺特化でローブでいいんじゃないかな、手は攻撃速度のためにレザー確定で肩もレザーのがいいかもだけどね

そもそもローブとレザーって相殺の数値大差なかったりするけどね

127 ：名も無き冒険者：2014/01/03(金) 21:22:06.21 ID:yPV5oUHi.net

魔命やHPなど防御に使う装備なら布
クリティカルや攻撃に使う装備なら革

でいいんじゃないかな
そういうのを人に聞いて解決するレベルならどっちにしても大差ないと思う

128 ：名も無き冒険者：2014/01/04(土) 23:49:07.26 ID:yDoGx3ne.net

レスサンキュー
65ドラコで作ろうと思ったんだけど手肩以外は魔法増幅OPばかりで違うのは物理防御、魔法相殺、魔法抵抗辺りなんだよね

>>126の言うとおり相殺は100程度しか差ないし製作厳しいから
>>127のセッティングで古代コインそろえた方がいいかもね

129 ：名も無き冒険者：2014/01/08(水) 04:38:59.52 ID:X9gUAOlw.net

闘技場だとわからないけど相殺装備そんなに必要かねぇ？
ソロタイマンだとローワー・ブロック・ダブルでほとんど落ちないなぁ
装備はクリ抵抗梅のプレート着っぱなし
＜対バレット
もちろんヨーイドン！状況とか決闘とか死角からの奇襲はやられる可能性あるけど
こっちが仕掛ける側だとほとんど氏なないな
引き狩りできるような場所でやるならやめておこうってくらい
ちなみにギア・ウイング強い人はまだ出くわしてないわ
ターボ２段くらいついてるけどそれ以外は別に足速いわけじゃないだろあれ

130 ：名も無き冒険者：2014/01/08(水) 14:08:28.63 ID:p3HzJBJo.net

ちょっとしか戦ってないけどギアはかなりきつかったなぁ
相手のスキル把握しきれてなかったってのもあるけど
バリアで硬いしライドの耐性なのかキャプで引っ張れないことが結構ある（段差やバリアでダメ0ではない）
あと攻撃速度低下デバフ常時入れてくるのも結構辛い
まぁ1番の敗因は機体降りて全快のやつの後のライドを止めれなかったことだったけども・・・

131 ：名も無き冒険者：2014/01/11(土) 11:54:30.64 ID:e20yl9+V.net

５星の廃ギアランカーに勝ったわｗかなり苦戦したけどな！
まぁ廃とはいえ相手も同じシールド・ウイングだったら
あそこまで苦戦しないな。実際４．０時代の対シールドで落ちたことないし
とりあえず職性能と引き狩り乙ってことかな

132 ：名も無き冒険者：2014/01/11(土) 13:37:02.33 ID:ih1J07aO.net

敵対ギアより味方ギアとのヘイト取りのほうが熾烈になりそう
今後の調整やID仕様にもよるけど
極HP型必須か保護塔や鉄壁みたいな鬼沸き以外ではギアで十分MTできる
ソード、盾と比べてキュアが楽かどうかにもよるけど

133 ：名も無き冒険者：2014/01/12(日) 09:39:23.03 ID:cNGtVubl.net

ギアウイング育てるよりシールドウイング育てる人はいませんか？
まぁ今更支援もらえるギアより玄人・装備数種そろえないといけないシールド
育てる人なんていませんよねーｗ元々分母が一番少ないジョブだしな

134 ：名も無き冒険者：2014/01/12(日) 09:41:19.69 ID:KZSHWJZa.net

分かってるならとっとと消えろ

135 ：名も無き冒険者：2014/01/12(日) 10:01:04.46 ID:cNGtVubl.net

>>134
いやこっちはメインがシールドウイングなんだけどな
新規でシールド育ててやっつけてくれる猛者はいないかな？と
育成も職性能もいいんだったら今更近接物理なんてオワコンだし
そうゆうのがいないんだよなぁ今のアイオン

136 ：名も無き冒険者：2014/01/12(日) 14:10:19.73 ID:KZSHWJZa.net

>>135
修練でもいけばいい

137 ：名も無き冒険者：2014/01/12(日) 15:09:22.82 ID:+msrMIRa.net

ギア実装した直後に盾作ったけど何か？

ところで、諸兄に質問なんだけど対人での基本的なスキル回しを教えて頂けないでしょうか
盾特有の固さで今はやってる感じなのですが落としきれずに安置に逃げられると言うことが多々あります。

ちなみに、まだ相手のバフを見れるようにはなっておりません。
負けてもいいから相手のバフを把握する方を重視する方が今後に役立つでしょうか？
どなたか、何かしらのアドバイス頂けたら幸いです。

138 ：名も無き冒険者：2014/01/12(日) 15:36:45.15 ID:KZSHWJZa.net

どれくらいのHPで安置に逃げられるとか分からないけど、ヒントになりそうなのを。
相手が安置に入る寸前までキャプチャーは有効だからな。

あとキャプチャーは相手がHP減って逃げモードに入った時に使うといい。
無駄撃ちするなよ

139 ：名も無き冒険者：2014/01/12(日) 15:39:16.46 ID:GnWWnrJu.net

足が止まるような派生スキルを
使うときとあえて使わないときを考える
動き回る相手にはりつくときは使わないほうがいいことが多い
逆にキャプ直後とかは出し切って問題なし

バフを見るのも大事だし、アイコンを覚えるのも大事だから
ほんとうこればっかりは色んな職やってて
プレイ期間が長いやつが有利だなぁ

140 ：名も無き冒険者：2014/01/12(日) 16:47:40.05 ID:+msrMIRa.net

>>138
>>139
レスありがとうございます！

逃げられてる時を思い返してみると、だいたいキャプが２つともCTだったり、バフ見れてなくて引っ張れなかったりということが多いように思います。
あと、チャージもなかったり…
カタラムは安置が多いですし、周りの安置をしっかりと覚えてスキルを温存したりしながらやってみようと思います！

やはり、バフを見れないと有効なスキルを無駄にしてしまい攻め手が減ってしまうのですね。
パワーウィキのスキル欄とにらめっこしつつバフを見よう見ようと意識していくことにします！

141 ：名も無き冒険者：2014/01/12(日) 16:59:27.15 ID:KZSHWJZa.net

>>140
対策したい相手と決闘してバフに慣れるのがいいよ
あと安置の近くで戦わないこと。安置から離れてる奴を狙うこと

安置近くでやるのは逃げられる前に落とせる火力を持ってると自負出来るようになってからがいい

142 ：名も無き冒険者：2014/01/12(日) 17:10:50.81 ID:cNGtVubl.net

安置前よりも敵基地内追い回したほうがいいぞ
あとティア目なら四方の大部屋の中だな
たいていの近接は絶対通路に引きこもうとするからな
大部屋なら遠隔は後ろ取れないから引き狩りできないんだよ

143 ：名も無き冒険者：2014/01/12(日) 19:30:04.61 ID:IUFF/9jv.net

一番手っ取り早く火力が出せるコンボはアンクルブロー絡みだね
キャプチャー→（mc入れて）エナベーションシビアブロー→ソードストーム→アンクルブロー(&コールドシビアブロー)
キャプチャー後にmc入れ無くてもいいけど、攻撃速度タイトルやペンギン込みだと転倒しないときがあるから
普段から意識して通常攻撃を入れるようにするとｲｲ

天族だとエンパリーアンディシプリン→シールドストライク→アンクルブローがかなりのダメージソースになる
魔族だとアーテリースラッシュ始動の3デバフ狙いがタイマンでは有効

144 ：名も無き冒険者：2014/01/12(日) 20:18:39.94 ID:+msrMIRa.net

>>142
なるほど！
いつも、逃げるときのことを考えて目とかでは、通路にいってました。
確かに通路に出るということは相手にも逃げるチャンスを与える訳ですね！
逃がさない位置取り(自分の逃走ルートは確保)できるようにやってみます！

>>143
キャプの麻痺中によくソードストーム撃ってしまって確定転倒をよく無駄にしていました。
キャプ、通常攻撃mc、エナベからのソードストームモブ相手に無駄にならないタイミングでソードストーム入るように練習してみます！
ちな、天盾ですのでエンパリからのシールドストライクは多用しています！
武器持ち替えにまだなれていないのでメイスでそのままアンクル打ってたりしますがw

145 ：名も無き冒険者：2014/01/15(水) 21:26:45.09 ID:/TDMiq81.net

アンクルに限っては片手武器の方がダメ出るような気がする。
クリ倍率の差なのだろうか。

146 ：名も無き冒険者：2014/01/15(水) 21:48:51.00 ID:vszQxzRH.net

>>145
ソードならクリ時は片手のが出たりするね
メイスだとグレソと大差ない
ただクリ出なかった時とコールドシビアブローも打つことを考えるとグレソで打った方がよさげ

ソード2.2倍、メイス2.0倍、グレソ1.8倍だったかな
サバスタ入りのソードなんかだと片手でアンクル打った方がましなケースもあるけどね

147 ：名も無き冒険者：2014/01/17(金) 10:49:31.08 ID:7OpB9voQ.net

アビス剣使ってるが剣盾の魔石に盾魔石詰めてる関係でグレソのほうがクリでやすいわ
めんどいからいちいち持ち替えせんでそのとき装備してる武器のままで使うけど

148 ：名も無き冒険者：2014/01/18(土) 11:44:43.59 ID:jfjr4PZy.net

ウイークンとヘバタイトって使う？
SCきついからエナベだけでいいかなって思うんだけど

149 ：名も無き冒険者：2014/01/18(土) 15:07:49.51 ID:IGnaWnRH.net

ヘバタイトはいらんがウイークンは要るだろ
mob狩り用スロットが別にあるならいいがmobだったらウイークン一択

150 ：名も無き冒険者：2014/01/19(日) 09:41:32.72 ID:v1+7jS8V.net

ヘバタイトは孤独の闘技場いってたとき回避型のボウに当たったら使ってたくらいかな
今はもうショートカットから外した

151 ：名も無き冒険者：2014/02/01(土) 18:02:01.04 ID:OnzD8xsY.net

古代グレソ取ろうとしたら２種類あるんですね。

152 ：名も無き冒険者：2014/02/01(土) 18:03:17.95 ID:OnzD8xsY.net

たいして変わりませんがみなさんどちらを取ってます？＾＾；

153 ：名も無き冒険者：2014/02/01(土) 20:33:38.32 ID:ZWOUllEH.net

やだ、なんかタカヒコっぽい

154 ：名も無き冒険者：2014/02/01(土) 21:08:55.43 ID:Cj4vY/vh.net

俺もｵﾓﾀｗ
質問の内容の質が低いのもまさにタカヒコっぽい

155 ：名も無き冒険者：2014/02/02(日) 15:43:35.68 ID:hsXNU+ea.net

タカヒコだったら何なの？ｗ

156 ：名も無き冒険者：2014/02/02(日) 16:25:02.35 ID:DJcAjY4x.net

終わってる

157 ：名も無き冒険者：2014/02/07(金) 16:47:21.62 ID:VCoqXYca.net

ソードから久々に復帰して盾始めたったけど
盾使い勝手ええやん

158 ：名も無き冒険者：2014/02/08(土) 00:30:22.93 ID:qgB4xOF1.net

盾は昔から最強職とかいわれることはないけど
PvPに関しては常にそこそこの位置を維持してるよな

159 ：名も無き冒険者：2014/02/08(土) 00:40:07.55 ID:W0lL8vqD.net

射程20mぐらいで片手ボウガンとか追加になればいいのに

160 ：名も無き冒険者：2014/02/08(土) 15:51:56.02 ID:cxZwlW5w.net

1.0とか1.2時代はシールドは動く要塞とかNMとか言われるくらい強くなかったっけ

161 ：名も無き冒険者：2014/02/08(土) 23:19:46.34 ID:/xCkDEyK.net

それはバランス持ちのシールドが当時最強職のシャドウのアンチ職だったことと
レベル差補正の防御性能で落とせなかったってだけ

162 ：名も無き冒険者：2014/02/08(土) 23:23:23.17 ID:cxZwlW5w.net

エンパリとパッシブも全然仕様違ったけどな〜

163 ：名も無き冒険者：2014/02/09(日) 00:20:33.73 ID:ZyBKYS+u.net

リムーブも無かったしバランスも1000だったしな

164 ：名も無き冒険者：2014/02/09(日) 02:10:52.38 ID:BlJqVeFt.net

>>160
そのころはアビス装備がないのは当然として強化もないしで火力みんななかったしな
シールドは堅かったけどそれ以上にキュアが無理ゲーだった
100〜300程度の小ダメージしか出ないのにヒールグレースで2000とか回復する時代だからな
誰一人キュア倒せないからみんなキュアは無視してた

165 ：名も無き冒険者：2014/02/09(日) 09:01:11.40 ID:EXgPFVY0.net

キャプの引き寄せがランダムだった時代か

166 ：名も無き冒険者：2014/02/10(月) 17:25:43.59 ID:ZvN+/7ub.net

シールドの魔法命中ってどれくらい確保しとけばいいの？

167 ：名も無き冒険者：2014/02/10(月) 21:50:20.89 ID:ywQ7oSbs.net

>>166
狩りなら不要
対人ならクリ1000前後（スク飯込み）確保の上で残り魔命（複合が理想）
魔命メインじゃない装備なら石入れなくておｋ

168 ：名も無き冒険者：2014/02/10(月) 22:01:42.71 ID:tjsZCvti.net

>>166
魔命14/物クリ8を全箇所入れとけばおｋ

169 ：名も無き冒険者：2014/02/10(月) 23:10:09.09 ID:ZvN+/7ub.net

>>167
>>168
今、クリ876　命中3008　魔法命中1781なんだけど
やっぱ魔法命中削ってクリ入れたほうがいいのだろうか・・

170 ：名も無き冒険者：2014/02/11(火) 07:11:03.67 ID:KRBr6WLd.net

>>169
スク飯込みでクリ876なら低杉るだろ
俺みたいな一般人でもクリ抵抗450ちょいあるしなぁ

171 ：名も無き冒険者：2014/02/11(火) 13:04:18.12 ID:elImGNIJ.net

全身+10でもクリ抵抗430ぐらいにはなるから最低930程度は必要だろうね
+15想定なら1000、クリ抵抗スクまでみるなら1065
クリ足りないとそれだけで火力大幅に下がるから個人的にはクリ不足は論外

172 ：名も無き冒険者：2014/02/12(水) 00:59:49.05 ID:yWANDJ5U.net

みんな65将校アビスの魔石って何埋めてんの？

173 ：名も無き冒険者：2014/02/12(水) 13:16:17.68 ID:4fuYdTVI.net

>>172
60アビスが魔命だから65アビスは基礎値生かす意味でもクリ抵抗にした

174 ：名も無き冒険者：2014/02/12(水) 19:31:52.26 ID:N/LJZ7CP.net

>>169
どういう想定で魔命使いたいとか、心配してる事も添えて聞き方かえて質問してみては？

そのステがソードかメイスかグレソかそれすらも伝えられてない
どういう時に魔命が使えるのかわかんない
なんでもいいってレベルなら、
俺は>>171のいうクリ確保必須の残り魔命の装備がオールマイティーでおすすめだと思うが

魔命1781はアリだと俺思うけどな。
65AHRで抵抗さしてない奴はほとんどの職で魔法抵抗そのくらいだし。

175 ：名も無き冒険者：2014/02/13(木) 11:27:16.09 ID:aa/rTzet.net

カレッジ使えるケースならクリ+100見込めるよな
魔命1800あればエールで魔命2000
微抵抗にも手がとどく
クリいらない場合、持替え武器盾に魔命いれとけばもっと↑確保も可
昔５５レガトゥスメイスも身内で流行ったけどな

176 ：名も無き冒険者：2014/02/17(月) 23:16:38.60 ID:S91QrVKi.net

そもそも魔命のいいとこってスタン、デバフが確実に入るところ？
マジカルや神石の命中もあるだろけど。
ドレドやらタイマンやらしないで要塞出るだけなら別にいらないよね？

177 ：名も無き冒険者：2014/02/18(火) 00:01:51.58 ID:d2fP1uPx.net

>>176
要塞戦で魔命はあんまり必要ないな
キャプするのが仕事

178 ：名も無き冒険者：2014/02/20(木) 01:28:11.14 ID:hqvHGy2l.net

韓国の盾の装備見ると防具と盾に抵抗埋めが多いんだけどクリ乙らないのかな？

179 ：名も無き冒険者：2014/02/21(金) 19:01:24.24 ID:MeRXVISP.net

キャプ要因として割切って使ってみたがクリなしで少数ソロの時はどうしようもない結果に

180 ：名も無き冒険者：2014/02/22(土) 19:35:32.90 ID:5vMkPwl4.net

>>179
頭の中がキャプキャプキャプでいっぱいになって
手が止まっている姿を想像してワロタ。

抵抗着てクリ乙っても前出てデバフ受ける役割もあるから、
そういう誘う動きができるならクリ乙ってても問題ないと思うがな。
作戦次第なんだよな魔石設定

181 ：名も無き冒険者：2014/02/25(火) 00:13:52.08 ID:ip2zWaBH.net

ずっとスペをやっていたのですが、最近になってシールドを始めました
ｐｔでIDを回るようになったのですが、どうもサインを付けるのが遅くて自分でイライラします
スペでドレドギに行ったときはマクロ使用で天族に数字サインのほかは討伐MOBに矢印くらいだったので、
それほど時間を要求されることもありませんでした
最近になってなんとか改善したいので、SCの配置を変えたりしているのですがいまいちピンときません
オススメのｓｃなどがありましたら教えて頂けませんでしょうか？

182 ：名も無き冒険者：2014/02/25(火) 11:26:21.60 ID:7nWv63t/.net

>>180
少数やソロ戦の時はって言ってるじゃないか
大体そういう時は盾から沈める奴いないんだから火力が欲しくなる

183 ：名も無き冒険者：2014/02/25(火) 15:34:13.06 ID:znvlVPtP.net

>>182
盾から沈める奴いないって自分で思ってるんなら
抵抗着ようと思ったことやキャプ要因として割り切るって言ってる意味が分からん。
誘う動きは何もシールドだけの動きだけじゃなく、
他の味方に下がってもらうとかいろいろ状況があるんだよ。
作戦次第っていってるだろ。

184 ：名も無き冒険者：2014/02/25(火) 20:31:14.71 ID:7nWv63t/.net

>>183
作戦次第って言ってるのになんで複数の状況を理解できない？
本当に要塞戦のライン戦や地下フィールドで出会ったりドレドやったりしたことある？

185 ：名も無き冒険者：2014/02/26(水) 16:07:23.40 ID:lqzcYwmR.net

話に割り込んですいません範囲スナッチって 最大何人引けるんでしょうか？

186 ：名も無き冒険者：2014/02/26(水) 17:03:44.92 ID:LYZ9qkBZ.net

>>184

>>179の文面だと少数ソロので攻撃する状況でも抵抗のままって意味に取れるだろ。
少数ソロので攻撃する状況で、抵抗装備使う目的を教えてくれよって事だ。
複数の状況とかの話は関係ない。

隙見て状況に合わせて装備変更マクロポチれないから、手が止まってるって言ったんだ
口悪くて気に障ったら悪かったな。

187 ：名も無き冒険者：2014/02/27(木) 13:43:15.72 ID:2qe1m7lx.net

ギア戦無理じゃね？

188 ：名も無き冒険者：2014/02/28(金) 04:32:52.51 ID:1x55krNh.net

>>181
ショートカットとか好みによるから俺の場合だけど
Shift+、 Ctrl+、 Alt+、あと遠い番号キーをマウスのサイドボタンやホイール横倒しに割り当ててておいて

スキルスロットの１段目1〜^ ２段目Shift+1〜^ 3段目Ctrl+1〜^ 移動型1段目Shift+Ctrl+1〜^
移動型２段目と画面右列はクリック

サイン付けはスロットに入れずキーコンフィグで直割り当て
Alt+１〜９でサイン付け、F1〜F9でタゲ選択 必要なのは１２３４５６↓Zzz禁止
ニコニコとか盾１のような使用頻度少ないのはタゲＨＰを右クリックで使う

これだと右手でトグルキー押すから、左手がWASDとTabと番号キーだけで良くてツイスター状態になりにくい

使ってるのがNagaみたいなマウスだったら知らん
あとキーボードのテンキーにサイン付け割り当ててる人も結構いる

189 ：名も無き冒険者：2014/02/28(金) 04:36:58.00 ID:1x55krNh.net

それから知ってると思うけどタゲ選択はアイコンをスロットに入れるとＰＶＰ系のＩＤで敵対種族センサーとして使えるが
スロット圧迫して邪魔だから俺は入れてない

190 ：名も無き冒険者：2014/03/01(土) 05:03:25.16 ID:aBv0bwP5.net

>>188
お返事ありがとうございます！
遅れてしまい申し訳ありません

shiftキー、altキー等を割り付けるのは頭にありませんでした
慣れのためにもテンキーに割り振りするのも合わせて、早速やってみようと思います

ありがとうございました！

191 ：名も無き冒険者：2014/03/02(日) 04:22:42.08 ID:qiX8IIT0.net

テンキーはマウスから手はなさないといけないのが欠点だから使わない方が良いとは思う

192 ：名も無き冒険者：2014/03/02(日) 06:59:24.63 ID:UT4SRE1F.net

サインは全部右クリだけどルナくらいでしか困ったことないな

ルナ行かなければ悩む必要はない

193 ：名も無き冒険者：2014/03/03(月) 14:39:15.63 ID:WEhgNOFZ.net

>>191
>>192
おろ
左様ですか
今までのだとヴォカの雑魚湧きのサインとかがどうもうまく行かんのです
タゲ移して、サイン１
タゲ移して、サイン２みたいな
それ以外にも進行するときのサインがどうもさくさく行かなくって。
皆さんに教えてもらったので、合うものを見つけたいと思います

194 ：名も無き冒険者：2014/03/04(火) 01:00:19.63 ID:1f1fA0fP.net

テンキー使うのがいい

195 ：名も無き冒険者：2014/03/04(火) 12:50:26.42 ID:P7bZUM2N.net

とりあえず１だけ付けておけば焦る必要はない

196 ：名も無き冒険者：2014/03/04(火) 13:22:04.69 ID:FfmceaFI.net

サインつけうまく行かない人は大抵わいた雑魚全部に一気にサイン振ろうとかしてる場合が多い気がする
ルナの雑魚なんかでもとりあえず1つけて余裕があれば2振ってタゲ取りや攻撃、1落とせたりサイン振ってないやつにプロボするついでに3とか4。
そんな感じでやってる
特にルナなんかで一気に振ろうとするとサインふってる間に雑魚が他に流れて事故ったりがある

197 ：名も無き冒険者：2014/03/05(水) 06:58:17.65 ID:1lBb5EMo.net

65アビスに物クリ/シールド防御の複合ガチうめってやっぱ無しかね？

血戦のほうがいい？

198 ：名も無き冒険者：2014/03/05(水) 07:25:58.93 ID:IBRg7YGj.net

クリティカル確保するならむしろアビスの方がいいと思う

手肩足を65将校アビスにすれば比較的血戦OPの差を埋めやすいし、3箇所で4.5％PV防御が上がるから

199 ：名も無き冒険者：2014/03/05(水) 07:36:35.82 ID:VI5A7Rq9.net

何セットも揃えれるならいいけどそうじゃないなら性能を有効に使うのがいいと思うな
一等兵65も将校65も抵抗と防御高いしクリ魔抵か火力にするのがいいんじゃない？
クリ盾防装備は血で十分だと思う
無しとは言わないが有りとは思えないって感じかなーブルジョア装備

200 ：名も無き冒険者：2014/03/05(水) 09:22:02.10 ID:IBRg7YGj.net

魔法職は相殺装備着ればいいし
盾が一番気を遣わないといけないのは盾防御装備だと思うけどな

タイマン時に使う装備以外の防御性能を盾が追求してもって思う
もちろん火力装備に60アビスも何もない新規だったら先に取る必要はないが

201 ：名も無き冒険者：2014/03/05(水) 10:54:15.74 ID:VI5A7Rq9.net

〜〜のときはこれでってなるとちょっと話が変わってくるからおいといて
単純に装備の使い方として性能をフルにいかせるセッティングのほうがマシなんじゃないかな
盾op有の5穴と盾op無の6穴、古代有り無し、強化クリ抵抗を考慮したとして
opだけで盾防３６０くらいあがるからPv防御値の差と付与を考慮しても特化装備なら血だと思う
ついでにいうと今の物理は命中たけーし、3000目安はあまり通用しなくなって少しでも盾防高くないとせっかく複合つめても無駄にしちゃうしね
だから気を使うにしても65は別のがいいんじゃない？って感じ

202 ：名も無き冒険者：2014/03/05(水) 12:21:17.29 ID:IBRg7YGj.net

そもそも特化装備の話じゃないと思うし、盾が盾防御特化装備を作っても使い道がない
対人用の盾防御装備作る上で一番重要なのは盾防御値じゃなくクリ・クリ抵抗の確保とPV防御

要はローワーなり盾構えた時にブロックを上限で出せて、グレソ時にクリティカルを上限で出せることが大切
だから盾防御値は3300程確保しておけばそれで十分

全身65にする必要はないが、手肩足はクリシールド防御の複合を入れる前提なら血戦とアビスは同じ数値　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　数値は上
アビスのPV防御4.5％（PV攻撃0.5％）が小さいと見るなら必要ないと思うけど

203 ：名も無き冒険者：2014/03/05(水) 22:12:19.25 ID:MsZAaFZP.net

グレソオンリーじゃやっぱきびしいかね・・・？

204 ：名も無き冒険者：2014/03/06(木) 00:37:55.58 ID:EhKORbQy.net

タイマンは盾メイスあった方が断然強い
タイマンに興味がないならグレソオンリーでいいと思う

フィールドPKだったら最悪DPまで使っちゃえばグレソオンリーでもやっていけるからね

205 ：名も無き冒険者：2014/03/06(木) 00:52:30.26 ID:3oQ3pbg6.net

>>204
タイマンできる状況ないからなあ・・・
相方キュアならグレソオンリーでいいのかな？

206 ：名も無き冒険者：2014/03/06(木) 01:17:41.85 ID:rd3ZIq8d.net

せめて盾装備専用スキルを使うとき用の武器は用意しとけよｗ

207 ：名も無き冒険者：2014/03/06(木) 01:23:44.31 ID:EhKORbQy.net

よっぽど相手が糞装備でない限りグレソじゃマインドも当たらないからな･･･つらい

208 ：名も無き冒険者：2014/03/06(木) 01:41:39.35 ID:3oQ3pbg6.net

>>206
お、・・・おう

209 ：名も無き冒険者：2014/03/06(木) 05:28:13.75 ID:3oQ3pbg6.net

今でも攻撃石いれる意味ってないよな？

210 ：名も無き冒険者：2014/03/06(木) 07:39:49.85 ID:3oQ3pbg6.net

魔法職相手に、盾+片手で戦うのはやっぱ馬鹿かね？

211 ：名も無き冒険者：2014/03/06(木) 08:07:38.49 ID:EhKORbQy.net

どんな状況でもどっちかしか使わないとかないからな

212 ：名も無き冒険者：2014/03/06(木) 21:47:01.25 ID:rV6Mcplm.net

頭かたすぎ
状況に合わせろよ

ローワー使え、射程に入ったらグレソ使え

213 ：名も無き冒険者：2014/03/07(金) 14:08:07.74 ID:0IGbv42O.net

対魔法職はむしろ盾メイスメインだな
ローワーで相手のスキル切らしつつ射程に入ったらグレソでブン殴りが基本戦術
グレソに持ち替えるときはキャプチャが使えるときやスタンハメ狙えるとき
もしくはブロック中のときくらい

214 ：名も無き冒険者：2014/03/08(土) 02:28:50.29 ID:PHBuwVP2.net

てか、魔命装備にしないと片手にしろ両手にしろデバフはいんないっしょ？

215 ：名も無き冒険者：2014/03/08(土) 03:49:28.66 ID:fPhWX0tW.net

物理職相手のエナベは魔命OP入り盾+メイス
魔法職相手のマインドは魔法OP入り盾+メイスに魔法命中魔石詰め
で、大体入るだろ

個人的な考えではシールドに魔命装備（特に防具）は不要だと思う
シールド相手に抵抗や微抵抗着て強い職ってないからなぁ

216 ：名も無き冒険者：2014/03/08(土) 10:10:46.45 ID:Xn24TyWu.net

魔命装備はほぼドレド専用

217 ：名も無き冒険者：2014/03/08(土) 10:31:31.77 ID:fPhWX0tW.net

ドレド専用というかマインド専用だな
殴る時に魔命とかありえない

218 ：名も無き冒険者：2014/03/08(土) 18:13:24.07 ID:JgpvJEdN.net

>>217
ローブとか命中が必要ない職を叩く時は魔命有効だろ
殴る時に魔命がありえないって考えがよくわからん。

マインドを含めスタンがなんとなく入る状況より、
魔命でスタンがほぼ入るとか神石が期待できる状況なら
コンボの組立が明確で、逆に粘着で個人的には火力あがると思うけどな。
タイマンでもパーティープレイでも。

根拠は抵抗石をまったく挿していない最近の装備で
全職通して魔法抵抗1700〜1800くらいだろ。
シールドが魔命ささなきゃ、これに到底及ばない。
スキルそれぞれに魔命も違うから魔命1700以上必要かどうかは別として。

魔命は魔族よりどっちかってと天族が必要なんだけどな。
ちなみに俺は天族

219 ：名も無き冒険者：2014/03/08(土) 19:24:15.68 ID:fPhWX0tW.net

色々混ざってよくわからんが
１、マインド（テラー、エンパ）使うときだけ、魔命着るのはいいと思うよ
マインドは盾メイスに魔命入れておけば十分だけど、たまに微抵抗の人いるから保険として着るなら

２、魔法抵抗1800程度の相手に（グレソ時の武器防具にまで）魔命を入れる必要はない→主張はここな

220 ：名も無き冒険者：2014/03/08(土) 19:42:45.99 ID:xkh+PWue.net

魔でもアーテリが必中ならかなり立ち回りやすくなるぞ
効果時間がかなり長めだからエナベと合わせてキャプチャーの3鈍足や神石で3沈黙とか狙える

221 ：名も無き冒険者：2014/03/08(土) 20:31:49.27 ID:fPhWX0tW.net

効果があるから、やる価値があるとは限らないからなぁ

3沈なら多分タイマンの話だろうけど
魔法職とのタイマンなら相殺ＨＰ装備や抵抗用意して耐えるのが一番重要で
盾メイスに変えれば済ませられるものに労力を割くのは微妙

相手が抵抗着てるなら効果はあるだろうけど
抵抗着てたら物理職だろうが魔法職だろうが魔命より他に着るべきものがあるし
優先順位的に魔命を着るべき状況がない

222 ：名も無き冒険者：2014/03/08(土) 20:46:04.28 ID:JgpvJEdN.net

>>219
219は218の俺と同じ天盾だな
エンパリでスタンは天族スキル
魔族はスタン無し与ダメ％ＨＰ回復
魔族のエンパリについては魔命よりダメ稼いだほうが良いってこと。
上手い魔盾はエール中に使ってくるのがその理由かも。

主張の点はもっともだと思ったよ。
俺が少し聞き違ってたな。
俺は伸びるグレソにだけクリ魔命挿してるがこれはアリだと思うけどな。

223 ：名も無き冒険者：2014/03/10(月) 01:25:32.93 ID:X0k3RS+x.net

男なら攻撃/物理クリだろｊｋ

224 ：名も無き冒険者：2014/03/13(木) 13:23:28.98 ID:uWgCTvmd.net

スキルスロットきつきつだから削りたいんだけど対人で
プロボークシビアブロー、メナス、インサルトロア辺り使ってる？

225 ：名も無き冒険者：2014/03/13(木) 15:11:42.39 ID:oRq9xbv0.net

>>224
スロットのSS貼ってくれ
暇だったらなんか改善点あったら言ってやる

メナスはグマ枠数足りなくなるからあんまり対人で使わんけど
プロボとインサルトは使うだろ。

226 ：名も無き冒険者：2014/03/13(木) 15:11:55.13 ID:Mr8tYCLa.net

プロボ、インサルトは使う
メナスは入れてあるなら使うけど、普通対人でゴットルートは使わない

きつい場合は余分なものを入れておくSCを作ってボタンを割り当てておくのがおすすめ
蘇生石、ペット、属性スク等

SCは大体1列分くらい余裕があるな

227 ：名も無き冒険者：2014/03/14(金) 10:01:10.36 ID:FWnKbAim.net

久々の復帰で浦島状態
対人で必要な命中・クリ・魔命・魔抵抗てどのくらいだろ
飯スク使って命中3000、クリ900、魔命1500、魔抵抗1500くらい？

228 ：名も無き冒険者：2014/03/14(金) 10:02:02.81 ID:FWnKbAim.net

シールド防御は3000くらいでいいのかな

229 ：名も無き冒険者：2014/03/14(金) 16:51:56.10 ID:hdKPOSUG.net

クリ1100、後は適当でいい

60アビス防具以上、65武器で大体命中3100、魔命1300（盾メイスで1500）、魔法抵抗1800、シールド防御2600
必要というか大体この数値までは自然に上がる

後はご自由に
クリティカル：相手のクリ抵抗が490〜700（全身強化済みで490、スク込み550、魔石込みで700）
シールド防御：相手の命中が2800〜3800（クリ維持しなければ4000以上）
魔法命中：相手の魔法抵抗が1800〜2800（バフなし）
命中：相手のシールド防御が0〜4200（血戦防具に65盾に全身埋め）

230 ：名も無き冒険者：2014/03/14(金) 20:11:39.55 ID:+F+H/1B0.net

クリはもう1100も必要になってるのか
複合で付けるならクリ+何にしようかな・・・

231 ：名も無き冒険者：2014/03/16(日) 00:45:16.15 ID:rnSDegDr.net

こう使いたいとか状況も説明できないで、ただステ数値だけ求めてくるやつ多すぎ。
結局装備を使いこなせないのがオチ。
まずは個々のステータスの効果はもちろん、各職の主流の設定ステ値を調べて
どういう状況で相手と魔石ジャンケンができるのか理解するのが先だろ。
その苦労を知らずに、ステ値だけ聞いたからって装備使いこなせるわけないだろ。
状況も説明せずにステ値だけ聞いてどうすんだｗ

何をどうしたいかわからないとか、説明できないやつは
冗談抜きクリ1000-1100設定の残り命中一択でいいと思うよ。
なんも気にせず、やばいと思ったらブロック出ようが出まいが適当にシールド構えて
グレソでスキル出しまくって張付いて攻撃をとにかく当てることに専念てりゃいい。
そっからあがいてみろよ。

俺も229の言う、後はご自由にな気持ちだわ
せっかく書いてくれた229のステ値を参考にしろよな。
偉そうに書いたかもしれないけど、もともと俺には答える義務なんてないからな

232 ：名も無き冒険者：2014/03/16(日) 02:18:02.19 ID:rnSDegDr.net

229に修正をちょい加えたらいいテンプレできそうなんだけどな

1．職別の想定ステｰタス値
　 （例：命中ソードで3800 など）
2．想定の相手ステータスに対するこっちの対応ステータス値
　 （例：相手命中3800に対して こっちシールド防御値3400 など）
みたいな事を追加したら。

話は変わるが
別にシールド防御の発動率をＭＡＸで出さないといけないとか無いし
こっちの命中を相手のシールド防御値以上に上げ切る必要もなく、
何％ならこっちの攻撃がブロックされるのを許せるかとか経験しかないじゃない。
その辺の調整は自分の腕と装備を相談して自分で調整でするしかないんだよ。

どんだけステｰタス値だけ質問していくのが愚問かわかる？
具体的な質問してくんない？

233 ：名も無き冒険者：2014/03/16(日) 09:02:04.57 ID:mebEKrH2.net

なにこいつｗｗｗ

234 ：>>229：2014/03/16(日) 16:13:51.02 ID:CZfpkO/s.net

>>232
愚問だろうが何だろうが答えられないなら相手を馬鹿にせず黙っているべき

スレが堅苦しくなるだけ

235 ：名も無き冒険者：2014/03/16(日) 16:46:27.98 ID:umPNdhXp.net

スペルとかから転職してきた感じでこんな奴いるよな

236 ：名も無き冒険者：2014/03/17(月) 08:15:30.77 ID:pEEmHoKU.net

232は228の質問に少なからず答えているんだけどな･･･。
スレが堅苦しいのが嫌かどうかは個人の問題で
俺はちょっとしたことでも情報が欲しいからここを見に来てるので
229と232を含めて書いてくれる人はありがたいと思ってるな

そういう君らも、文句流すんじゃなくて答えてやれよｗ
おまえらの方が何様って感じ

237 ：名も無き冒険者：2014/03/17(月) 10:27:24.19 ID:Z9uw1qSf.net

いいレスなら反応されるよ
>>236こういうのが1番いらない
このレスもいらない

238 ：名も無き冒険者：2014/03/17(月) 10:31:01.06 ID:A+AcyvhQ.net

>>227に対する答えは>>229の下の文章通り
装備の件にしては大体あってるけど命中3100は素じゃつらいっすってくらい
あと書いてないから付け足すと対人に必要な魔法抵抗ってなると素で2100以上あればおｋ
極抵抗装備は4.0以降他職のステ変動が大きくてあまり意味を成さなくなってるからクリ魔抵基準でいいよ

が、愚問とか堅苦しいとかは言いすぎかもしれないけど
ちょっとした情報がほしいなら盾や他の職の過去スレぐぐればここらの話は大抵出てる
複合何埋めたらいいかなぁだけ言われても答えようがないのも事実だ

239 ：名も無き冒険者：2014/03/17(月) 11:09:26.39 ID:Z56SmoxK.net

>>236
ライトユーザーを馬鹿にするのが悪い
質問に欠点があればいちいち馬鹿にするスレとか個人の問題じゃなく誰でも嫌だろ

>>238
複合の件も自分で答えられないなら何も言わなきゃいい
例えば>>230なら恐らく廃プレイせずにソロPKもしないだろうと予想できる
だから魔石セッティングの定番になる命中や魔命と、それが役立つ状況を添えて勧めておけば良い話
何の前提も考慮せずにお勧めを聞いたってことはそこまで拘りないんだから気軽に答えてやればいいんだよ

ま、俺は面倒だからスルーしたが。

240 ：名も無き冒険者：2014/03/18(火) 18:59:04.17 ID:xsKDLfM5.net

65アビス1セットはオールラウンド用ならクリ1100残り魔抵抗
後は物理職用にクリ1100残り命中でいいんじゃないの

241 ：名も無き冒険者：2014/03/24(月) 09:33:02.50 ID:GwJ3/azs.net

4.5でもエナベアーテリリストのコンボはど安定？

242 ：名も無き冒険者：2014/03/27(木) 00:12:59.02 ID:GaqhfAWH.net

雑魚相手ならあり

243 ：名も無き冒険者：2014/03/27(木) 10:15:46.28 ID:DdLz69wk.net

そろそろカタラマイズデビューしたいんですが、目標ステは命中2900↑を確保した上でHP全振りのゴットルートでいいのでしょうか

244 ：名も無き冒険者：2014/03/27(木) 17:42:42.52 ID:GaqhfAWH.net

クリ1100以上で命中そこそこの火力装備にＤエールルートでいい
タゲ維持に自信がないならアンガーとプロボorグレリサ入れる

ゴッドは今の仕様なら必要ない
結局タゲリセットされてもタゲ維持できるかどうかが重要だから
ゴッドにして1分ctのヘイトスキルが一つ増えても大してかわらん
それならＤエール、火力装備でDPS出した方がいいと思う

245 ：名も無き冒険者：2014/03/27(木) 18:05:11.66 ID:GaqhfAWH.net

×タゲリセット
○ヘイトリセット

246 ：名も無き冒険者：2014/04/02(水) 12:18:33.67 ID:4rz6MJgc.net

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247 ：名も無き冒険者：2014/04/03(木) 03:28:10.56 ID:iDxOrzGn.net

フォーカス スナッチ IってキャプとCT同じだよな？

248 ：名も無き冒険者：2014/04/03(木) 06:34:29.57 ID:21HH9yaY.net

CTは違うけど共有はしてる･･･

249 ：名も無き冒険者：2014/04/21(月) 07:16:25.35 ID:mZ14vd22.net

全身複合入れて攻撃力を80上乗せしても5％程度しか火力上がらない
クリと命中をレア魔石で確保しておけばIDはそれで十分

250 ：名も無き冒険者：2014/04/21(月) 11:04:36.37 ID:HNq+FXIB.net

クリと命中って言うかクリ全部入れてもちょっと足りないって言うｗ
装備しょぼいとどうにもならん

251 ：名も無き冒険者：2014/04/21(月) 12:20:41.80 ID:mZ14vd22.net

装備揃ってないなら決戦武器に敵対増加の5穴に全身クリ入れてカレッジ シールドを使えばある程度はごまかせる

後はエンカレッジハウル・プロテクトシールドを含むヘイトスキルをきちんとまわすことだな

252 ：名も無き冒険者：2014/04/22(火) 08:29:18.87 ID:tfoRlUVb.net

PvPなら、「相手のシールド防御＜自分の命中」といった目安は分かるだろうけど
ID毎に必要なステータスの目安って、みんなどうやって調べてるんだろう

例えば韓国の大手情報サイトに、「カタラマイズはクリ1100必要」「サウロシータはクリ1000必要」みたいにまとめられてたりします？

253 ：名も無き冒険者：2014/04/22(火) 10:50:37.55 ID:QwfluJtw.net

狩の攻撃装備なんて1種類以上持つことないからクリ命中の複合入れたミシックグレソもってクリ1100〜1200を維持すればどこでも通用する
だから皆そこまで意識してないんじゃないかな

クリ1100はクリが最大で5割のところを4割出せればいいかって妥協してるだけだから
必要数値ってのはそこまで気にせず、自分ができる範囲でクリと命中を上げていけばいい
極論を言えば盾はクリ率が全くでなくても自分の役割を果たすことはできる
もし不安なら必要数値よりもIDの難易度と自分の求められる役割の方を調べた方がいい

ID別にまとめてるところはないと思うけど、どうしても知りたいなら自己責任でDPS測定ツールでクリ率測ったり
チャットログを保存する設定をしてブロック率を後で調べるって手もあるね

254 ：名も無き冒険者：2014/04/22(火) 18:43:03.17 ID:8X0OAeC4.net

クリ1100って飯スク込みだよね？

255 ：名も無き冒険者：2014/04/23(水) 05:10:35.21 ID:d003AeZo.net

別にどっちでもいい

大体4割以上クリが出ればヘイトスティグマ入れなくても火力は十分だし、タゲ維持も楽にできるって程度

256 ：名も無き冒険者：2014/04/25(金) 15:23:54.12 ID:KaxrCeO2.net

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257 ：名も無き冒険者：2014/04/30(水) 01:26:40.33 ID:cWNnbHda.net

お前ら今のドレドでの装備って何つけてる？
おれは微抵抗+クリ。神石、他ローブ以外のﾃﾞﾊﾞﾌはなるべくうけずに攻撃できるように
してる

258 ：名も無き冒険者：2014/04/30(水) 09:46:43.19 ID:PRF/y2Xa.net

命中クリだな
キュアを落とすときのスピード重視

259 ：名も無き冒険者：2014/05/02(金) 01:57:17.55 ID:CczdZVIj.net

盛り上がらないな

260 ：名も無き冒険者：2014/05/02(金) 03:34:03.87 ID:i+9fskTu.net

最近保護塔だと複数も対応できるしMTもなれるからギアばかり呼ばれるわ
シールドも盾欲しいんだけどね・・

261 ：名も無き冒険者：2014/05/02(金) 06:30:39.96 ID:ELbAhQxk.net

IDでは完全にギアに立場取られたよなぁ

本気でヘイトスキルまわせばタゲ取れるけど
元々低い火力がそのせいで更に低くなるし盾の存在価値がない

262 ：名も無き冒険者：2014/05/02(金) 10:54:02.59 ID:2VJXTKTv.net

存在価値が無い、とまで言うか。

余程ヘタなんだな
少なくともシールドには向いてなさそうだから辞めた方がいい

263 ：名も無き冒険者：2014/05/02(金) 13:46:21.06 ID:YQzK+pUj.net

そんなに顔真っ赤になんなくてもいいんだぜ？
盾の存在価値が無い、と言うのは確かに横暴な言い方だと思うが、だからと言ってそういう人を感情に任せて排除してしまおうとするのは、あまりに幼稚だろう？

264 ：名も無き冒険者：2014/05/02(金) 13:48:17.54 ID:JhRj7NX8.net

むしろ下手糞はシールドでもやっとけという風潮

265 ：名も無き冒険者：2014/05/02(金) 19:28:31.79 ID:lKG0/3CJ.net

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266 ：名も無き冒険者：2014/05/03(土) 08:02:47.76 ID:iKLA+rZv.net

>>262
262だが俺は盾好きだしメインでやってるぞ

存在価値がないってのはIDでの話

267 ：名も無き冒険者：2014/05/03(土) 22:08:01.31 ID:5NnvUy2V.net

好きだろうがメインだろうが、上手い下手は別問題ってことだな

268 ：名も無き冒険者：2014/05/03(土) 23:12:07.61 ID:iKLA+rZv.net

268「自分と違う意見を持ってるやつは下手に違いない」

269 ：名も無き冒険者：2014/05/03(土) 23:15:31.83 ID:5NnvUy2V.net

存在価値が無いんだろ
黙って消えろ

270 ：名も無き冒険者：2014/05/04(日) 03:04:55.93 ID:mZqFVLXB.net

>>268
そんなに顔真っ赤になんなくてもいいんだぜ？
あまりに幼稚だろう？

271 ：名も無き冒険者：2014/05/04(日) 08:44:06.31 ID:IySVSlco.net

IDで使えないからってそんな気にすんなよお前ら

確かに言い方は大げさだったけどどうでもいいところに反応しすぎ

272 ：名も無き冒険者：2014/05/04(日) 12:09:09.05 ID:n7NqsG18.net

いや、君が1人で顔真っ赤にしてるだけの話よ？w

273 ：名も無き冒険者：2014/05/04(日) 12:25:52.06 ID:IySVSlco.net

IDで使えないって言った途端にレス伸びちゃう現状でそれは///

274 ：名も無き冒険者：2014/05/04(日) 15:42:46.52 ID:j5NFul/2.net

存在価値がないとか自己否定してっけど
お前、2chでは存在感発揮しまくりだから元気出せよ

275 ：名も無き冒険者：2014/05/04(日) 17:17:23.98 ID:IySVSlco.net

伸びるねー

276 ：名も無き冒険者：2014/05/04(日) 18:44:19.55 ID:27L/Tjll.net

IDどころか対人でも使えないだろ
需要あるのか？
せいぜいフェローで肉壁として利用されるぐらいだろｗ
ID以上に対人の方が扱い酷いぐらいだな

277 ：名も無き冒険者：2014/05/04(日) 19:30:20.74 ID:P8lyjn4k.net

フィールド戦が激しい北米だと安置付近でキャプってるだけで英雄だで

278 ：名も無き冒険者：2014/05/04(日) 20:27:49.37 ID:IySVSlco.net

シールドのフィールド戦の面白さは異常

279 ：友達の友達の名無しさん：2014/05/04(日) 23:04:22.26 ID:O6i02z/6.net

昔も今もキャプチャー、スナッチが最大の武器と言うか
それだけの為の存在なのは仕方ない。
フィールド戦はｶﾞﾁで神扱いだが、それ以外では最早いてもいなくてもいい
ゴミ職のレベルだ。

強くなりすぎるのは目に見えているんだけど、それでも！頼むからいい加減
ディストラクションエール、ソリッドシールド、ゴッドの�Uを出してくれ…。
こいつらシールドの上級スティグマなのに、50以下のスティグマなんだぞ。
後プロテクションアーマー、対象フォース全員でいいだろ、そろそろ…。

280 ：友達の友達の名無しさん：2014/05/04(日) 23:06:36.75 ID:O6i02z/6.net

↑ｽﾏﾝ、55以下な。
盾の本質のスキルの向上をしてくれ…。
火力系のスキルばかり上がるなよ。

281 ：名も無き冒険者：2014/05/04(日) 23:28:17.85 ID:8HmEq9i8.net

ギアが登場したり、スピが毎回のように
自分でプロテクはいれるようになったりしてからは
相対的にドレドでの地位も下がったな
他人に後がけでプロテクをはれるレベルのスピとなら
今でも強力な組み合わせだが

282 ：名も無き冒険者：2014/05/04(日) 23:35:25.47 ID:IySVSlco.net

タイマンもPSというより経験が必要だけどスピキュアに続く上位職

今の馴れ合いドレドみたいな打ち合わせしてヨーイドン()な戦いには向いてないが
シールドの苦手な状況ってそれくらいじゃないか

283 ：名も無き冒険者：2014/05/05(月) 04:55:23.52 ID:fUjOjJ/4.net

・時間不足気味のゲーム生活がアビューズで変わるのね。
グレンラガンと一緒にゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
アイオン 　ユス魔　グレンラガンとderoruまやxxxでアビューズを完全サポート ！
安全取引、BANされましたら、補償があります！
「aion 不正　おみなえしぃ」を検索してくださいませ。

284 ：名も無き冒険者：2014/05/09(金) 11:54:00.48 ID:SiX/2AgN.net

ドレドで盾いるとこもみないよな！デロルしか生き残ってないのか

285 ：名も無き冒険者：2014/05/09(金) 22:05:20.78 ID:hDqsjyk4.net

エアプレイヤーかよ

286 ：名も無き冒険者：2014/05/10(土) 03:21:12.31 ID:9DGlA8qkY

盾はドレドにまだひっそりと生息してるぞ
ただ、スピスペ構成でじゃないと
火力不足のまま押し切られるな
あとギアが相手にいたら泣きたくなる

287 ：名も無き冒険者：2014/05/11(日) 01:22:41.60 ID:Rs3yIj+D.net

いっぱいいるやんけ

288 ：名も無き冒険者：2014/05/11(日) 02:58:45.05 ID:UGyg7In/.net

名前あげてみろよ

289 ：名も無き冒険者：2014/05/11(日) 03:22:58.09 ID:yh+QaR4t.net

>>288

ユスティエルサーバー魔族
名前：天元突破グレンラガン
職：ソードウィング

※BAN前歴有　ユスティエル魔族　じゃんぬだるくぅ　（罪状：要塞戦時アビューズ）


本人ブログ
http://blog.livedoor.jp/jannerainy/

協力の闘技場共闘動画　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23425482

混沌の闘技場アビューズ画像
http://kie.nu/1RP-

栄光の闘技場アビューズ
twitterの栄光リザルトが毎回　2or3人　
複数アカウントで入場キャンセルor身内でキャンセルして枠つぶしを行っている
https://twitter.com/jannestarerainy

2014/04/28までのtwitter魚拓
http://archive.today/NsWSQ

天元突破グレンラガン　関係者
deroru まやxxx くっまー　RofL　あんぐりーあんへる　tamu　おみなえしぃ　Damy　Howls(HowlsMK�U)

290 ：名も無き冒険者：2014/05/11(日) 07:56:42.17 ID:xP2pG0ED.net

天
salit　るんちこ
魔
deroru　Rely　ハヴォック　Maximilian　紅月

Twitterのリザルト見るだけでも結構いるじゃん

291 ：名も無き冒険者：2014/05/12(月) 01:08:33.46 ID:Htfk6VA2.net

天側視点で魔のクイック連中でも目立った盾結構みるが？
エアプレイヤー乙

292 ：名も無き冒険者：2014/05/12(月) 03:29:54.31 ID:H5GY5Tp3.net

アンクルブローのダメ上限入ってるのって日本だけかね？
韓国、アメリカ、中国の動画見ても平均4kダメだが
日本でドレドやpvp時のログや動画見ても平均2k 程なのだが

293 ：名も無き冒険者：2014/05/12(月) 09:02:10.99 ID:GikUBAco.net

4.0でPVP防御が上がったのが日本だけとか？

よく知らんが確かにアンクルのダメ違いすぎるなとは思ってた

294 ：名も無き冒険者：2014/05/12(月) 12:54:13.82 ID:k0TFBtLh.net

日本独自仕様（笑）かね・・・
あっちはダメ上限が設定されていない気がするな

295 ：名も無き冒険者：2014/05/12(月) 14:15:09.48 ID:k0TFBtLh.net

ディシプリンも絶対日本だけダメ上限はいってんだろ・・・
何回ためしても４ｋなんて海外動画のようなダメでねえぞ・・・

296 ：名も無き冒険者：2014/05/12(月) 18:05:50.54 ID:h3QTnA4i.net

質問失礼します
サブでシールド始めたのですが、今まで魔法職しかしてなかったので対人での魔石のセッティングがまったく分かりません。

どこかで魔命、クリ埋めや抵抗クリ埋めいうレスを見たのですが命中確保したうえでのセッティングですよね？

今のイベの防具を使おうと思っているのですがとりあえず一着作るとしたときの魔石のセッティングのオススメをどなたか教えてください。おもにソロで動くつもりです。

あと複合を埋めるつもりです。

よろしくお願いします。

297 ：名も無き冒険者：2014/05/12(月) 19:06:21.01 ID:s00qqG+q.net

海外動画は人が多いからPVP装備がない人にも打ってるんじゃね
ためしにID防具の人殴ってみれば？

298 ：名も無き冒険者：2014/05/12(月) 19:13:48.41 ID:GikUBAco.net

>>296
クリティカル1000〜1100確保は必要になってくるから複合入れるとしたら残りは
魔法抵抗・魔法命中・命中・攻撃・シールド防御・HP

個人的にはブロックアーマー頼りの微抵抗がおすすめ

ただ今後も装備揃える気があるなら65将校を微抵抗にしてイベ防具には命中や魔命クリの複合を詰めたいところ

299 ：名も無き冒険者：2014/05/12(月) 22:49:04.64 ID:+vNGcBA+.net

>>297
タイマン動画とかたまにあるが、それでも日本とアンクルとディシプリンの最高ダメが全然違うな

300 ：名も無き冒険者：2014/05/13(火) 00:40:06.49 ID:wM51i5CU.net

ソースどうぞ

301 ：名も無き冒険者：2014/05/13(火) 00:52:39.03 ID:oFQzbGP+.net

真偽をはっきりさせたいなら自分で探すべきじゃないか

信じてくれと言ってるわけじゃないし

302 ：名も無き冒険者：2014/05/13(火) 01:16:50.35 ID:lYApLFID.net

要するに妄想レベルって事ね
続きはチラ裏で

303 ：名も無き冒険者：2014/05/13(火) 01:41:16.79 ID:YRBlLteN.net

今、米でプレイしてるがたしかにアンクルとディシのダメ上限が違うなｗ

304 ：名も無き冒険者：2014/05/13(火) 01:47:20.31 ID:wM51i5CU.net

※以下、ループします

305 ：名も無き冒険者：2014/05/13(火) 01:57:20.89 ID:YRBlLteN.net

まあ上限値はたしかに日本だけっぽいし昔の仕様のままがいいなら海外鯖でやる
ことを進める。米はアビス装備ですら取引可能で仲介にずらっとならんでたりする
からすぐ装備そろうぞ

306 ：名も無き冒険者：2014/05/13(火) 02:49:47.70 ID:oFQzbGP+.net

>>302
だからここがそのチラ裏だっての

307 ：名も無き冒険者：2014/05/13(火) 14:04:49.53 ID:UVWz79tL.net

ダメージ上限があるとか妄想もいいところ
倍率が違うとかならまだしも普通に4ｋくらいでるわ

308 ：名も無き冒険者：2014/05/13(火) 17:26:46.33 ID:2Ot9S6DE.net

ブロックのct3分になるけど抵抗自体が弱体化されることになったから微妙だな

309 ：名も無き冒険者：2014/05/13(火) 17:32:56.90 ID:oFQzbGP+.net

喧嘩腰じゃないと話題に入ってこれない人多すぎ

気に入らなきゃスルーするか根拠を示してちゃんと否定すりゃいいのに

310 ：名も無き冒険者：2014/05/14(水) 00:53:42.10 ID:5AsBf4N/.net

>>309
つ鏡

311 ：名も無き冒険者：2014/05/14(水) 01:43:22.46 ID:xMoOUt6k.net

おれもダメ上限がおかしいのに一票だな
４ｋなんて装備そろってる奴にでたことねえ

312 ：名も無き冒険者：2014/05/14(水) 10:52:19.90 ID:2st7psWg.net

普通に４ｋ？ｗ

根拠もなく否定してるやつの妄想力ぱねぇ

313 ：名も無き冒険者：2014/05/14(水) 16:54:44.83 ID:Wlg0n0tw.net

頭悪いのか？
装備揃ってようが揃ってなかろうが4ｋ出るのならそこにダメージ上限なんてないと言えるだろ
それとも何か？装備揃うとダメージ上限とかいうものがいきなり出てきてダメージが切り捨てられるようになるのか？

装備差で軽減されて出ない、pv補正そのものが違う、計算式が違う、とかの主張であればわかるが
ダメージ上限があるかどうかなんて一度でもダメージが出た時点でないと断言できるにきまってるだろ

314 ：名も無き冒険者：2014/05/14(水) 18:58:50.06 ID:5AsBf4N/.net

頭が悪いからこんな妄想垂れ流してるんだろ
察してやれ

315 ：名も無き冒険者：2014/05/14(水) 21:05:15.44 ID:2st7psWg.net

上限って言葉に拘り過ぎ

単純に日本と北米でダメ違うって言いたいだけだろ
言い方は現段階で重要じゃないからわかりやすいように最初に発言したやつの言葉をなんとなく使ってるだけだと思うが

316 ：名も無き冒険者：2014/05/14(水) 21:57:13.68 ID:mjhaZ7n4.net

日本は告知もなしに裏で修正いれてるからな

大分前の馬酔木の攻撃石がスキルに乗らないって検証結果があったが、
いつの間にか基礎値と同じ扱いになってたりするしな
俺はやってないがよく動画あげていた盾が北米勢で今混じりにいってるが
アンクルダメやべええええって歓喜してたな

317 ：名も無き冒険者：2014/05/15(木) 00:09:25.85 ID:egoxr0Cv.net

日本だけPVPダメ30%downのパッチがあたってたが
単純にその影響じゃなくって？

318 ：名も無き冒険者：2014/05/15(木) 00:28:03.09 ID:NMBFIENP.net

まぁたぶんそれだろうな

319 ：名も無き冒険者：2014/05/15(木) 01:44:00.87 ID:9owlEbd+.net

>>317
日本独自仕様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

320 ：名も無き冒険者：2014/05/15(木) 04:47:14.04 ID:M/4kOwmN.net

ここまでソース無しの妄想垂れ流し

ここから先も。

321 ：名も無き冒険者：2014/05/16(金) 14:32:39.39 ID:GBq75V8+.net

ソースなしで話すのが気に入らないなら話に入ってこなけりゃいいだろ
妄想だなんだと人の邪魔をしたり見下したりしないと気が済まないのか

322 ：名も無き冒険者：2014/05/16(金) 16:45:26.75 ID:l301kvrV.net

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323 ：名も無き冒険者：2014/05/17(土) 03:37:35.98 ID:dL0ramRB.net

>>321
お前の妄想もくどいねェ
滑稽だよ

324 ：名も無き冒険者：2014/05/17(土) 09:02:40.42 ID:W9OUExbP.net

>>323
そりゃお前自身だわ
あくまで海外動画を見ての可能性を議論してるところに一人だけソースソースと
思考停止してうぜえよ

325 ：名も無き冒険者：2014/05/17(土) 13:20:32.45 ID:q9vpCgWj.net

可能性の話をするのがそんな気に食わないのか

326 ：名も無き冒険者：2014/05/17(土) 15:00:01.17 ID:ibWT5Ah6.net

65将校アビス防具セットで微抵抗つくろうと思うけど知り合いにきくとほとんど
ブロックないと意味がない、レジれないって聞くがどうなのか？そいつ素で抵抗2200らしい

ローブは無理げーとして、素でもソードのアンスラは入るバレの攻撃速度遅くするデバフ
弓のデバフ罠関係、影のスモクは素2200でもスキル自体の魔命設定が高いらしくほとんど入るらしい

ブロックも３分なるし抵抗はこれからそれだけでおぎなって火力伸ばせばいいんじゃないかとも思うんだが
微抵抗装備つかってる人はどんな感じ？神石も麻痺、沈黙耐性でカバーできるかなと。

327 ：名も無き冒険者：2014/05/17(土) 16:34:44.21 ID:vp6//80a.net

微抵抗というかクリ抵抗だろ？
クリを優先的にあげたら
微抵抗にならざるを得ないわけで
ブロックなしじゃ滅多にレジストなんてできない
逆にふつうの火力装備で抵抗+800されたところで
微抵抗になるだけだからな
魔命ちょっとでも積んでる物理職からはレジスト厳しい

328 ：名も無き冒険者：2014/05/17(土) 17:03:03.09 ID:q9vpCgWj.net

グレソにクリ詰めて1000、盾メイスに抵抗詰めて2500まで上げて切り替えて使えばいいんじゃない？

タイマンにはおすすめしないけど

329 ：名も無き冒険者：2014/05/17(土) 19:22:54.36 ID:mEBHHg3w.net

>>324
見苦しい
次からコテハン付けろよ

330 ：名も無き冒険者：2014/05/17(土) 20:07:19.76 ID:q9vpCgWj.net

せっかく話が終わったのに

他人の会話に割り込んで邪魔した上に自分を正当化するのはやめろよ

331 ：名も無き冒険者：2014/05/18(日) 03:12:23.96 ID:b0ZT72QM.net

>>329お前ずっとブーメランだってのいい加減きづけｋｓ

332 ：名も無き冒険者：2014/05/18(日) 03:17:11.96 ID:J96UR0ib.net

>>329
ブーメラン乙
コテつけろって言うんならお前がまずつけるべきだろ

333 ：名も無き冒険者：2014/05/18(日) 03:26:55.41 ID:UpIWx6vV.net

>>329
一生ROMってろ！

334 ：名も無き冒険者：2014/05/18(日) 03:30:17.42 ID:txIO1m9P.net

運営公認で詐欺が楽しめるＭＭＯはTERAだけ！
ttp://tera.hangame.co.jp/

335 ：名も無き冒険者：2014/05/18(日) 14:25:48.05 ID:O0L2Oo1d.net

ディシプリンも絶対日本だけダメ上限はいってんだろ・・・
何回ためしても４ｋなんて海外動画のようなダメでねえぞ・・・

336 ：名も無き冒険者：2014/05/19(月) 14:21:46.24 ID:TlHy0rWz.net

攻撃魔石のダメ計算式もいつの間にか修正はいってるしゴミ運営乙ってことだろ

日本仕様（）にしていいことマジねえわなｗｗｗ

337 ：名も無き冒険者：2014/05/19(月) 15:24:30.92 ID:4GAHjhDS.net

意見出してみたら？

338 ：名も無き冒険者：2014/05/19(月) 16:14:20.71 ID:gTVjwc3R.net

意見なんか出しても意味ない

339 ：名も無き冒険者：2014/05/19(月) 19:55:03.40 ID:sryFxEew.net

>>335
コピペしてまで蒸し返す基地外乙

340 ：名も無き冒険者：2014/05/20(火) 06:14:05.96 ID:OcxsFy3g.net

>>338
じゃあ運営もとくに何も動く事はないだろうね

341 ：名も無き冒険者：2014/05/20(火) 10:36:24.68 ID:7cNIOq8m.net

ユーザーの意見で動く気ないからね、よほどのことがない限り

342 ：名も無き冒険者：2014/05/20(火) 16:44:36.63 ID:OcxsFy3g.net

意見が出なければそのよほどの可能性もゼロだしね

343 ：名も無き冒険者：2014/05/20(火) 19:57:50.16 ID:7cNIOq8m.net

ごめんなさい、意見を出しに行ってきます///

344 ：名も無き冒険者：2014/05/22(木) 17:20:33.56 ID:MVbY7mcJ.net

>>336
kwsk

345 ：名も無き冒険者：2014/05/22(木) 22:49:41.21 ID:bNm5fjNR.net

ダメ計算式で攻撃石が基礎と同じ扱いになって,バフやスキルにも乗るようになってることか

346 ：名も無き冒険者：2014/05/23(金) 12:38:32.58 ID:cfYA9zBF.net

>>345
今でものらねえから。ざんねん

347 ：名も無き冒険者：2014/05/29(木) 06:13:19.84 ID:UZ4/RqE5j

上層メイス実装か

348 ：名も無き冒険者：2014/05/29(木) 16:37:23.49 ID:zii6HVg3.net

>>346
今頃？？シールドはIDいくなよまじでｗ今のバージョンだと本当邪魔でしかないから

てか、シールドの住人いねえのなｗ

349 ：名も無き冒険者：2014/05/30(金) 03:04:03.89 ID:G6KuTBB5.net

ブラソはHP吸収スキルであるべきだと思うんだよな（妄想）
いや、贅沢は言わないのでHP消費量少し減らしてください

350 ：名も無き冒険者：2014/05/30(金) 04:30:59.22 ID:O70+8koz.net

>>349
ほんっとHP消費とかわけわかんねえｗｗｗしかも１発700で威力はそこそこっていうな・・・
回復スキルも6分っとソードとくらべてCT２倍の回復量25％と少なめでPCからのダメ
気持ち程度減少ｗｗｗせめて回復攻撃スキル増やせってまじで思う

351 ：名も無き冒険者：2014/06/01(日) 00:34:41.11 ID:YoO5at09.net

シールドウィングってソードとメイスどっちがいいんですか？

最近復帰してキャンペーン？でいい武器貰えるんだが何を貰ったらいいのやら・・・

352 ：名も無き冒険者：2014/06/01(日) 09:21:31.72 ID:OWKWzufX.net

カタラマイズでスウィープくるとき、みんなはどう動いてる？
シャドウだったら範囲外まで下がって終わったらスキルで目の前まで戻るんだけど、通常移動でも間に合うのかな？

城塞アヌハルトみたいに背面に回ってよけれる？？

失敗して崩壊するのが怖いからスティールウォール構えて、転倒するかしないかの運任せしてるんだよね。

353 ：名も無き冒険者：2014/06/01(日) 11:10:29.90 ID:/PXqAYIcg

>>352
転倒中ヘイトスキル使えなくなるから
事前にメナスインパクトとか他のヘイトスキルのＣＴあけてたら使って
タンク位置でじっとしてればいいよ
構える構えないはそりゃ構えた方がいいけど、大差はないかな

ヘイトスキルをＣＴ毎にきっちりまわして
アッグスイープの対応しっかりやってりゃ
それでシールドＭＴの仕事おわりっしょ
それで崩壊するなら原因は別にある

354 ：名も無き冒険者：2014/06/01(日) 20:34:51.41 ID:8IUJv3CQ.net

>>351
レベル帯とか貰える武器が何かぐらい書いたら？
まぁ育成中なら剣で問題ないよ
対人ならメイスも視野に入れて検討すればいい

355 ：名も無き冒険者：2014/06/02(月) 00:04:58.69 ID:YoO5at09.net

>>354
失礼しました！
ゲージ買うと貰えるグレンダルなんちゃらってやつです！

356 ：名も無き冒険者：2014/06/02(月) 01:09:52.43 ID:ThlXbipW.net

>>352
背面で避けられるよ

357 ：名も無き冒険者：2014/06/02(月) 13:16:09.78 ID:41xerFB6.net

>>356
情報ｻﾝｸｽ！！今度から背面避けにするよー！

358 ：名も無き冒険者：2014/06/02(月) 19:58:24.23 ID:l+BlIhrO.net

>>355
30ゲージ課金して箱1個ならグレソ、下に決戦でも合成しとくといい。
90ゲージ課金して箱2個ならグレソと盾。
片手剣はカタラマイズかサウロか保護塔あたりで取っとけ。
グレンダル箱で剣取っちゃうと盾どうしようって困っちゃうぞ。

359 ：名も無き冒険者：2014/06/03(火) 00:43:19.82 ID:fU10nIMn.net

>>358
とりあえずグレソか！
どうして盾どうしようって困っちゃうのかわからないけどありがとう！助かりました

360 ：名も無き冒険者：2014/06/03(火) 14:44:06.59 ID:QKUxsgiw.net

>>359
ちゃんと自分で考えろよ、356は全て最高水準に近づけるのに効率のいい選択だ
ＩＤで一番使うのは片手剣
グレソはＩＤでさして使わない（マメに持ち替えて使うやつもいるが）
盾は最高水準でなくともそう差はでない

ライトユーザなら片手剣のが無難な気が

361 ：名も無き冒険者：2014/06/03(火) 15:17:33.56 ID:cUM7bNkp.net

グレンダル3箱ダガー取って全部チューニング3回ずつしてみても6穴出なかったなぁ。
それは影用のダガーだけど、シールド用に1箱でも片手剣取れば良かったと後悔。
ルナディウムをクリア出来る環境にいないので、もう手に入らん(´Д` )

362 ：名も無き冒険者：2014/06/04(水) 07:25:26.09 ID:RKBU1Amp2

>>360
それはなくね
IDじゃインサルト入れて派生スキル使う時以外は基本グレソだろ

盾を持つメリットってなんだ

363 ：名も無き冒険者：2014/06/04(水) 07:32:07.69 ID:GPMY7lKl.net

>>363
それはなくね
IDじゃインサルト入れて派生スキル使う時以外は基本グレソだろ

盾を持つメリットってなんだ

364 ：名も無き冒険者：2014/06/04(水) 18:52:17.59 ID:coaI8NDq.net

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365 ：名も無き冒険者：2014/06/04(水) 20:04:32.88 ID:aWpGZZks.net

>>363
盾の敵対値ＯＰ上昇が大きいのと
片手剣のスピードでＭＣすることによりヘイトパッシブ×手数でヘイト稼げることでは
ソードの２刀もヘイトパッシブ×手数だからそうなのかと思ってた
グレソだと手数減るけどダメでヘイト稼げるってこと？
まぁ今年要塞しか出てないし実験とかする気はないｗ

366 ：名も無き冒険者：2014/06/05(木) 03:08:08.96 ID:UFprtfip.net

エンカレッジハウルとメナスインパクトが優秀だからヘイト意識する必要があまりない

アビス防具にグレソメインでもほとんどタゲ取られることないから
敵対防具かヘイトスティグマ入れてれば敵対増加着たギアでも余裕でタゲ維持できると思う

ただでさえDPS低いから片手武器持つのは申し訳なくなるしな…

367 ：名も無き冒険者：2014/06/05(木) 21:53:27.37 ID:zCQP3fWj.net

盾装備で物理・魔法の被ダメが1/2とかになるならまだしも、
グレソ装備時と大して変わらんからな…。
昔はヘイト維持の関係で敵対値増加確保の為だの、回復職
の負担軽減の為だの理由はあったが、今じゃそんなのグレソ
でも大して変わらんし、グレソの火力がこれら以上のメリット
を出してくれる。

「シールド」ウィングって何なんだろうなｗ

368 ：名も無き冒険者：2014/06/05(木) 22:09:18.73 ID:Oir4O7U6j

いやいや、大事なのは持ち替えですやんｗ
グレソだけだとスキルが枯れるから
インサルトロアあたりと組み合わせて
盾スキルも使いつつグレソで殴る
ブロック1回といっても、相手のスキルに合わせて使えば
それなりに被ダメも減らせるよ

369 ：名も無き冒険者：2014/06/05(木) 22:40:07.78 ID:cSCP8NRy.net

盾の方がスタン・転倒スキル多いから(震え声)

370 ：356：2014/06/06(金) 18:26:51.57 ID:jq7btB84.net

正直、盾持ってないとキツいIDって鉄壁くらいしかないんだよね。
慣れてる人なら鉄壁ですらいらねーって言いそう。

>>359
攻撃系OPが2つ付いてるヘイト+盾がグレンダルとリシッドしか無いから。
気軽に行けるIDのサウロや保護塔の盾は何に使うんだよレベルの性能。
グレンダル箱から剣取ってメインで使おうとすると、
盾のOPでステ稼げなくてきつくなるからグレソ先に取ってメイン武器にして
箱もう1個あるなら盾を取れと書いた。

371 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 11:09:07.34 ID:tWrINe4S.net

ラスセットが揃った俺が相談に来たんだが、ちょうどいい話題のようだな

ヒペのインレセット揃えてる人っているの？
今のカタラならラスセットにクリ命中詰めてほどほどのHPなら問題ないよな

372 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 12:26:36.79 ID:bTJcRQoO.net

ソードでもシャドウでもMTできるんだし、HPより火力あげないとつらいよなー

最初は盾必須ぽかったのに今はタゲ固定できるけど火力不足でお荷物感がやばい。

373 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 17:12:33.80 ID:xXF/KgT7.net

ラスグレソ決戦合成10強化に防具カルンだけど
ちゃんとヘイト高いスキル回していけばタゲ取られることなんてないけどな。
タゲ取れないってひとはスティグマしっかり変えていったらいいよ。
カタラでキャプチャー系なんて必要ないからDエール+プロボ系多くセットしていったらいい。
バリア張ってる時にがっつりヘイト稼げ。

374 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 18:27:26.59 ID:aWeFHCLb.net

キャプ系は敵対増加ついてるから抜くなら他のグマだろ

375 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 19:29:34.15 ID:xXF/KgT7.net

キャプ系の敵対増加なんて微々たるものだよ。プロボには適わないって。
アクレイムスナッチなんてCT3分なんだからさ。
Dエール、メナス、ディシプリン、バーディクト、サンダーがいいと思う。
あくまでタゲ取られちゃうって人用ね。

376 ：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 20:10:52.48 ID:aWeFHCLb.net

敵対増加にこだわるなら入れればいいんじゃね？
ディシプリンとバーティクトを入れておいてキャプを抜く意味がない
カタラでフェローなんか使わないんだからメナス抜いてアンガー+ロアでいい

あとCTは2分な
アクレイムは抜いてもいいだろうけど、バーティクトを入れる余裕があるならアクレイムでも大差ない

377 ：名も無き冒険者：2014/06/10(火) 17:27:53.59 ID:axpxnMEt.net

ディシの当りダメ引いたとしてもキャプの敵対上昇を上回るとかあるのか？
適当言い過ぎキャプの敵対値知らないんだろ

プロボーク IV：26811（どっかに載ってた基礎敵対値）
キャプチャー I：16793

微々たる？上回りはしないけどロアなんかよりは高いぞ

378 ：名も無き冒険者：2014/06/10(火) 17:42:17.76 ID:G0vhBas/.net

まず第一に火力出さなきゃいけないんだから攻撃スキル全部入れて
その上でキャプ抜いてメナス入れろって話だろ

379 ：名も無き冒険者：2014/06/10(火) 17:56:58.14 ID:axpxnMEt.net

>>378
なんでよｗ
話の流れ的にも第一はタゲ固定、次が火力だろう
まー今時タゲとぶとかねーよってのはわかるけど
つーか火力低いからお荷物とかも気にしすぎじゃね？
野良なら盾タンクは影とか剣とかより安心感あるんだしさ

380 ：名も無き冒険者：2014/06/10(火) 18:20:57.49 ID:r1N6A652.net

>>377
知らないのはお前のほう
全スキルの敵対値検証したが
ダメージ換算でプロボは8000、アクレイムは200、キャプは1500前後しかない
アクレイムとキャプは上記に+ダメージ分な

キャプやアクレイムで3000ダメージ以上でないとディシプリンを上回ることはない

381 ：名も無き冒険者：2014/06/10(火) 18:51:22.34 ID:cTR6ftKI.net

>>379
火力を出すことがタゲ固定に繋がるってことわすれてねーか？
プロボだけでタゲ固定してるわけじゃねーぞ？
3行目以降は全面的に同意

382 ：名も無き冒険者：2014/06/10(火) 19:16:34.96 ID:5tWeqSg5.net

話がごちゃごちゃしてきたから整理した方がよさそう

優先順位的に
Ｄエール＞アンガー＞＞　　　ディシプリン＞キャプ＞バーティクト＞アクレイム

これで合ってるのか？（メナスとロアは不明）
問題はメナスを入れるかどうかだろ
フェローはＭＴでいらないんだからメナスとプロボーグロア+キャプどっちが勝ってるかが焦点な気がするが
普通に考えてプロボーグロア+キャプ（両方ＣＴ30秒）＞メナス（ＣＴ１分）だろ？

だから火力なんかと総合して考えると
Ｄエール、ディシプリン、バーティクト、キャプ、アンガー、プロボーグロアでいいんじゃねぇの？
火力の面から見てもキャプを抜く必要はないと思うんだが

383 ：名も無き冒険者：2014/06/10(火) 20:38:53.85 ID:cTR6ftKI.net

サンダー忘れてるぞ

384 ：名も無き冒険者：2014/06/10(火) 20:52:45.71 ID:5tWeqSg5.net

サンダーは比較するまでもないからいいんだよ

385 ：名も無き冒険者：2014/06/18(水) 19:32:58.55 ID:Oc2hLKq+.net

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386 ：名も無き冒険者：2014/06/22(日) 19:51:03.09 ID:HfyrMP04.net

悲報
韓国でレジスト率の検証
魔法攻撃スキルのレジスト率90→50％へ

387 ：名も無き冒険者：2014/06/27(金) 01:22:42.28 ID:xP+Tj2V3.net

サブキャラのシールドでPvPを行うにあたり、装備集めの指針について相談があります

装備は、手と肩が60魔力付与、それ以外は全て血戦シリーズです
魔石の比率は、物理クリティカルとシールド防御が5:4くらい
現在のステータスは、攻撃520、命中2750、シールド防御3350、クリティカル700です（バフ抜き）

主な活動はソロ〜少人数での遭遇戦です（目とか）

65アビスやアナブルが無く、全体的に中途半端なキャラ性能ですが、シールドのPvPが思いのほか
楽しいので頑張ってみたいです
今後どういった方向で育成＆装備集めを行うのが良いでしょうか。アドバイスお願いします

388 ：名も無き冒険者：2014/06/27(金) 05:56:45.70 ID:BN7jJqwb.net

装備は魔法職に相殺装備、物理はクリだけ維持

あとは負けてから考える
盾構えてブロックが出にくいなら盾防御増やす
回避や盾防御で落とせないなら命中詰める
ブロックアーマーでレジが出ないなら抵抗

自分が一番遭遇するパターンから優先して作っていくしかない
装備なんて相手の職や魔石セッティングや上手さによって必要なものが変わるし
自分が何種類の装備で対応してどういうスティグマを入れるかでも変わる

389 ：名も無き冒険者：2014/07/03(木) 21:25:57.39 ID:Xxnl7ejC.net

クリ全然たりてない。
S防御も魔石入れてるのに3350って何をブロックしたいのか解らない。
それだったら魔石クリに変えてブロックはローワー頼みでいい。
あとはグレソ用意しよう。
伸びるやつが理想だがとりあえずはサウロ/保護塔/カタマライズのミシックどれかに
決戦でも合成しとけばPvPでもIDでも使い道ある。

65アビス揃えれない前提なら、とりあえずは
60魔力を揃えて物理系魔石で埋める。
古代コインレザー揃えて古代魔石スロを魔法相殺で埋める、残りはクリ。
戦闘中の片手武器とグレソの切り替え、防具の着替えに慣れよう。

390 ：名も無き冒険者：2014/07/04(金) 00:13:56.48 ID:8NQhnaqp.net

>>389
参考なった
古代のレザーってPvP op低いけど使い所あったのね
今やってるネカフェイベで胴腰だけ取ってみるよ

391 ：名も無き冒険者：2014/07/12(土) 20:34:19.52 ID:BZKzOFvh.net

今更だけどブロックとか入れるときなるべくバフ解除されないようにするには先にいれるんだっけ？
ブロック→Ｄエール→バランス→反射みたいな
あと属性スクやクリ抵抗スクは解除対象外？

392 ：名も無き冒険者：2014/07/12(土) 21:44:33.75 ID:/MTKeaPV.net

解除される

393 ：名も無き冒険者：2014/07/13(日) 00:50:22.47 ID:AuDoYH1S.net

ん？属性スクは剥がされないんじゃないか？

394 ：名も無き冒険者：2014/07/14(月) 16:51:22.02 ID:+jMXIIw8s

バフ消しは必中だから最初にブロック入れたら速攻で消されないかな
反射→バランス→消されても構わない順 みたいに入れてるわ

属性スクは解除対象外だから関係ないな

395 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 16:11:34.75 ID:WjfV+OOh.net

最近カンストしてサウロ通い始めたんですが
シータって途中でヘイトリセットしますか？

いつも途中（３０％くらい？）でタゲが移るんですが
タイミングがわからなくてヘイトスキル温存したほうがいいのか
迷っています
（ただ単にヘイトとられただけならがんばるしかないんですがｗ）

396 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 20:37:17.80 ID:ZFm/U998.net

ヘイトリセットなのかランタゲなのかは解らないけどタゲ移るのは仕様。
移った人にバリアかフェロー飛ばしてやればいいよ。
ヘイトスキル温存とかは考えなくていい。

397 ：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 22:43:24.37 ID:WjfV+OOh.net

>>396
ありがとうございます

仕様ということで安心しました
あとはなれてすぐにタゲを戻せるようにしたいと思います

398 ：名も無き冒険者：2014/07/20(日) 01:27:59.50 ID:q8AMB1Jv.net

最近復帰したのですが、PvPで使うメイス、グレソは何がおすすめかな？
神長ランマ世代なので何がなにやら

399 ：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 16:38:54.61 ID:ARj7MRmuS

物質変換で作る武器と適当なミシック武器
性能はそこまで差ないから廃プレイしなきゃなんでもいい

とりあえず伸びる武器のためにドロップ率5倍が再来週？にあるからその期間にサウロ通うといい

400 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 03:33:23.68 ID:3CitDjNm.net

>>389
＞古代コインレザー揃えて古代魔石スロを魔法相殺で埋める、残りはクリ。

これは盲点。
古代はpvp opが大したこと無いから度外視してた。

その程度の相殺でも有効なのかな？
実践してる人がいたら感触聞かせてほしい

401 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 05:44:38.95 ID:mL7QVT+x.net

相殺倍近くになるし硬さは変わるでしょ

402 ：名も無き冒険者：2014/07/27(日) 23:55:34.68 ID:LzagUohk.net

被ダメすげー変わるよ
プレートとレザーじゃ相殺基礎値が段違いだもん

60魔力プレートでBOT相手すると初手麻痺そのまま死亡レベルだったけど
古代コインレザーに相殺埋めると麻痺出ても余裕で耐えれる

403 ：名も無き冒険者：2014/07/28(月) 01:33:43.51 ID:44E77Jl0.net

でもプレートとレザーじゃ硬さが違いすぎるんじゃないの？
相殺だけ高くてもレザーじゃ痛すぎると思うんだが・・・
魔法職しか攻撃してこないなんていう特殊な状況でしか使えんのでは

404 ：名も無き冒険者：2014/07/28(月) 03:54:36.73 ID:cdrE44q1.net

この話の流れは>>387の
主な活動はソロ〜少人数での遭遇戦です（目とか）

って前提だからいいんじゃねぇの？
相手見て着替えくらいはするだろ。

後、PT戦でもプレート→レザーに着替えた所で、
着替えを瞬時に見分けて真っ先にシールド職に
狙いを変える近接職なんて早々いないぞ。

405 ：名も無き冒険者：2014/07/28(月) 08:38:39.68 ID:KYICNzug.net

>>402
ちょっとコイン集めてくるわ

406 ：名も無き冒険者：2014/07/28(月) 16:46:20.42 ID:YWOI8aON.net

>>403
＞魔法職しか攻撃してこないなんていう特殊な状況

テンペル孤独行けばいくらでもそういう状況になりますがな。

407 ：名も無き冒険者：2014/07/28(月) 22:50:29.22 ID:6jgoe1ze.net

古代相殺が通用する魔法職なんて雑魚しかいないわｗ

408 ：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 18:44:35.47 ID:o0BBtfL75

アクセ覚醒ALL+5の廃バレットとか廃スペルでも
相殺魔石詰めた古代装備だったらタイマンは有効だと思うぞ。

マジェスティシリーズのレザーも持ってるが
古代ローブとは被ダメ大差なく感じるけどな。
魔石スロットの違いくらいじゃね？

409 ：名も無き冒険者：2014/08/14(木) 16:00:55.22 ID:x9/JVivb5

統合で復帰したのですがカンストしてから装備を揃える際に友人にまず血戦装備に縦防御埋めをすればいいと教えてもらったのですが、そのまま極埋めでいいのでしょうか？
それともローワー等で縦防御上げる前提で縦防御、クリティカルの混合にしたほうがいいのでしょうか?
目安の数値とかありましたら教えてもらえると助かります

410 ：名も無き冒険者：2014/08/15(金) 14:24:44.66 ID:g/pvEujTY

PV前提とするなら、血戦のシー防極梅はおすすめしない。
グレソでクリ1000確保できたら、残り片手か盾か防具にシー防入れる程度で。
狩り用ならクリ1000残り命中梅でしばらくいけるが、血戦は狩りに向いてない。
教えてくれるフレがいるなら、フレに聞くのがベスト

411 ：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 12:25:58.48 ID:s5khftK5.net

雑魚が吠えてらぁ

412 ：名も無き冒険者：2014/08/29(金) 14:19:42.95 ID:XlfLeVCC.net

魔法相殺って200くらい違ってもあまりダメージ変わんないよ？
属性防御上げた方が全然いいよ

413 ：名も無き冒険者：2014/08/29(金) 18:26:18.50 ID:xBDJ45GX.net

プレートから古代レザーにする話なら相殺200違うどころじゃないだろ

414 ：名も無き冒険者：2014/09/04(木) 23:00:39.43 ID:s75Gt5MA.net

ミューテーションメイスとソードどっちがいいんだ？

415 ：名も無き冒険者：2014/09/05(金) 01:19:29.17 ID:/YFVAxXn.net

結構盾長くやってる人見るとみんなメイスだけど、俺はちょっと疑問がある。
魔法命中高くなるからメイスのがイイって聞いたんだけど、キャプチャーのスキル自体の魔法命中がクッソ高くてメイスの必要性を感じないレベルに思える。
んじゃあソードがいいのかと聞かれるとちょっと分からないんだけど

416 ：名も無き冒険者：2014/09/05(金) 16:39:19.05 ID:aezZ+rl0.net

キャプに魔法命中ってさ鈍足になるかならんかだろ
メイスにする利点を、盾長くやってるのにわからんとは…

417 ：名も無き冒険者：2014/09/05(金) 17:47:05.40 ID:U6Q//b8V.net

なるほどな鈍足入るかどうかか。
検証してみるわ。
ちな俺は盾カンストして一ヶ月程度の初心者なんで、勘違いしてもらっては困るが・・・
やれやれだぜと言った態度で書き込んできたものの当てが外れて残念だったな。

418 ：名も無き冒険者：2014/09/05(金) 17:56:03.47 ID:RMPodhyi.net

残念だったなｗｗｗｗｗｗ

419 ：名も無き冒険者：2014/09/05(金) 18:07:53.09 ID:8jVFY+l9.net

残念だったな(ｷﾘｯ





ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

420 ：名も無き冒険者：2014/09/05(金) 18:24:25.97 ID:aezZ+rl0.net

>>417
盾カンストするまでやってて、物理も魔法もわからんとは残念だったな。

421 ：名も無き冒険者：2014/09/05(金) 19:08:48.41 ID:HgiwevaL.net

最近見た中で一番恥ずかしい負け惜しみだなw

422 ：名も無き冒険者：2014/09/06(土) 14:26:38.78 ID:HnfjyW66Y

みんなここでマジで質問してるが
シールドのフレとか聞ける人いないんか･･･

423 ：名も無き冒険者：2014/09/09(火) 01:57:24.90 ID:A5E2g3nT.net

伸びるグレソとメイス持ってない場合、どっち優先に作ったほうがいい？

424 ：名も無き冒険者：2014/09/09(火) 16:38:04.30 ID:LinpLDedO

>>423
何者と戦いたいのでござるか？はっきり申されよ
対遠距離職やＰＴ戦多いなら沈黙グレソ
対近接物理職多いなら失明メイス
狩りでは使わないでと他職の声が聞こえるでござるよ

425 ：名も無き冒険者：2014/09/09(火) 18:00:40.12 ID:+RfB61QUq

タイマンならメイス優先、pt戦ならグレソ優先
まだ何も持ってないならグレソでいいと思うけど

ただ次のアップデートでアビス武器が伸びるからなぁ(4星で1付与、将軍で2付与)
4.7までに4星になれるなら今メイス取ってのんびり待つのもあり

426 ：名も無き冒険者：2014/09/09(火) 23:46:39.04 ID:EvZ5CZRv.net

好みの差もあると思うけど
要塞戦や集団戦がメインって人はグレソ
タイマンに重きを置く人はメイス
で、いいんじゃなかろうか

427 ：名も無き冒険者：2014/09/10(水) 12:25:28.19 ID:Ch7oRGqV.net

タイマンならメイスのがいいのか

428 ：名も無き冒険者：2014/09/11(木) 12:40:04.04 ID:ecGeMmYN.net

はじめに取るならグレソ一択

429 ：名も無き冒険者：2014/09/17(水) 01:55:06.87 ID:55AihHFJ.net

伸びるメイスみんな変換メイス？神長メイス？

430 ：名も無き冒険者：2014/09/17(水) 15:14:56.97 ID:sY0TP8i1.net

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431 ：名も無き冒険者：2014/09/22(月) 13:34:17.25 ID:8mATL9Hs.net

>>429
aion繋がなくなって久しいけどふらっとこのスレ来たら未だに神長メイスが話題に出てて驚いた

432 ：名も無き冒険者：2014/09/22(月) 17:06:22.68 ID:VHiJINNT.net

65lvの神長メイスが実装されてるんですよ浦島さん

433 ：名も無き冒険者：2014/10/06(月) 22:27:07.12 ID:De5mFYdM.net

俺も何となくふらっと来た浦島2号だけど、50神長メイスかと思って懐かしくなってたｗ

434 ：名も無き冒険者：2014/10/14(火) 05:22:56.22 ID:YAdvYfj8.net

今だ現役なのかと浦島3号

435 ：名も無き冒険者：2014/10/15(水) 14:13:56.77 ID:TpjAZ8+h1

伸びるアビスメイスとか地味にうれしいな

436 ：名も無き冒険者：2014/11/12(水) 16:59:28.02 ID:Y2iWGxNvv

5.0テストサーバー（シールド）

魔法系PvP能力が強化される。

魔法抵抗力時シールド防御連続スキル発動
下部防御/反撃防御魔法抵抗を追加
スティグマスキルだったスキルの多くが一般スキルに変更されて、活用の幅が広がる。
破壊の気合、戦友の保護、捕獲、歓迎握り、バランスの鎧、足首強打、下部防御、​​挑発の咆哮

吸血の罰 - ビジョンスティグマ
相手に物理ダメージを与え、生命力を吸収
報復の反射 - ビジョンスティグマ
一定維持時間の間PCのスキルを1回反射
守護の盾 - ビジョンスティグマ
一定維持時間の間に大きな数値のダメージを守る。防御時の移動速度を大幅に削減

437 ：名も無き冒険者：2014/11/12(水) 17:15:35.87 ID:Y2iWGxNvv

破壊の気合、戦友の保護、捕獲、歓迎握り、バランスの鎧、足首強打、下部防御、​​挑発の咆哮
→Ｄエール、フェロー、キャプチャー、アクレイムスナッチ、ＢＡ、アンクルブロー、プロボーグロア（下部防御は不明）

438 ：名も無き冒険者：2014/11/12(水) 17:18:27.33 ID:Y2iWGxNvv

下部防御＝ローワーディフェンス

439 ：名も無き冒険者：2014/11/13(木) 00:11:21.19 ID:U+L6btq/e

サンダースラッシュ・バーティクトストライク・カウンターアタックディフェンス
ブロックアーマー・グレートリサシテーション・ゴッドプロテクト

上記一般スキル+これ全部+ビジョンスティグマ入ったらタイマン性能やばそうだ

440 ：名も無き冒険者：2014/11/18(火) 04:42:56.48 ID:uSO2pGSD.net

ts

441 ：名も無き冒険者：2014/11/18(火) 04:56:34.71 ID:uSO2pGSD.net

5.0 テストサーバー(シールドスキル調整)
バランス、Dエール、キャプ、アクレイムスナッチ、アンクル、ローワーが自動取得スキルに変更

フラスラ ct18から12秒
コールドシビアブロー ct1分から40秒
アクレイムスナッチ ct2分から1分30秒
エンパディシプリン ct2分から1分30秒(天魔共通、天にもアーテリ追加)
ローワー シールド防御1000から500へ減少
ローワー、カウンターアタックディフェンスに魔法抵抗600の効果追加
魔法抵抗成功時、派生スキル使用可能

グマの余裕増えすぎな上にローワーで魔法抵抗600上昇、シールドカウンターアタックがレジストで使えるとかシールド強すぎだろw

442 ：名も無き冒険者：2014/11/19(水) 11:44:55.83 ID:d0d4x1OR3

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443 ：名も無き冒険者：2014/11/20(木) 12:40:50.18 ID:cPaulSyi.net

上級スティグマとはなんだったのか

444 ：名も無き冒険者：2014/11/22(土) 02:02:17.19 ID:TOnmLQDX.net

上層要塞久しぶりにいけたんだけど
６５神長メイスって最後の箱から直接でるのか、ひとりに1個ずつ
貰える箱から出るのかどっちか分かる人おる？

445 ：名も無き冒険者：2014/11/22(土) 08:30:55.00 ID:bB1DmcBA.net

>>444
最後の箱から直接出ます

446 ：名も無き冒険者：2014/11/22(土) 14:15:18.79 ID:TOnmLQDX.net

>>445
ありがとう！

447 ：名も無き冒険者：2014/11/28(金) 03:14:15.14 ID:p3a3qSEB.net

4.8ビジョンスティグマの前提スキル

反射（10秒間スキル1回反射）ct3分
→マジカルスマッシュ、デモリションシールド
吸血（1292-1301ダメ 与えたダメの半分をHP吸収）ct30秒
→グレートリサシテーション、ゴッドプロテクト
バリア（10秒間80％被ダメ減少5万ダメまで）ct3分
→その他

448 ：名も無き冒険者：2014/11/28(金) 03:15:12.62 ID:p3a3qSEB.net

追記
最後のバリアスキルは自分の移動速度減少

449 ：名も無き冒険者：2014/12/05(金) 14:20:32.60 ID:+6BpkHEj.net

過疎？

450 ：名も無き冒険者：2014/12/06(土) 16:50:26.11 ID:pzbFr6L/.net

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451 ：名も無き冒険者：2014/12/07(日) 18:12:19.50 ID:JGhAXFFO.net

>>449 過疎は前からだ。話題が無いだけ。
5.0のスキル情報もいま上にあがってるくらいだしな

452 ：名も無き冒険者：2015/01/03(土) 14:45:09.14 ID:I6Nrb0MH.net

ローブとタイマンがキツすぎるんだけど、抵抗装備より相殺装備の方がいいですかね？

453 ：名も無き冒険者：2015/01/07(水) 15:07:26.82 ID:m451+XGvS

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454 ：名も無き冒険者：2015/01/10(土) 09:13:19.93 ID:zXLcIfZc.net

ブロック中は抵抗
それ以外は相殺

455 ：名も無き冒険者：2015/01/24(土) 03:00:53.76 ID:SuL874DwK

シールドの先輩方へ質問です

抵抗装備を作りたいと考えています
以前ガチャで当たったドラコレザー一式(物理)で作るか
ネカフェイベントでもらったアスフェル一式で作るかで悩んでいます

また魔石は物クリ/抵抗(複合)ｘ18、抵抗(レア)ｘ12で合っていますでしょうか？
よろしければ皆様の魔石セッティングなど参考にさせていただきたいです

現在は血戦で盾防御装備、65魔力(1等)でクリ/命中の火力装備で戦っています

456 ：名も無き冒険者：2015/01/30(金) 20:54:20.98 ID:l3eZUmKjI

>>455
魔法職相手？ならドラコレザーがいい
自分のが参考になれば

ブロックアーマーの30秒間だけ抵抗装備
ドラコレザー防具にはレア抵抗入れてグレソと盾メイスに物理クリ/抵抗
物理クリは少ないけど抵抗優先

ブロックアーマーが切れたら相殺装備に着替え（大侵攻防具が理想）
グレソ持って相殺2800クリ1000　盾メイス持って相殺3000クリ800

457 ：名も無き冒険者：2015/03/06(金) 17:02:44.05 ID:uacngQ40C

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458 ：名も無き冒険者：2015/03/22(日) 09:48:35.86 ID:lD67vKX9.net

最近始めたのですが、盾を+15にするメリットって光る以外になにかあるんですか？

459 ：名も無き冒険者：2015/03/31(火) 17:26:07.54 ID:NA1aLrnF.net

駆け込みで復帰、主神装備はシールドで貰いました
休眠前の装備は60魔力付与と血戦だったので、この主神をPvP用のメイン装備にするつもりです

そこで魔石のセッティングのアドバイスをお願いしたいです
対物理職用で使うなら、命中3000で余った分をクリに振る位じゃないと厳しい？

460 ：名も無き冒険者：2015/04/02(木) 00:19:11.46 ID:YAum6z+k.net

今日はキャラ作成しかできなかったｗ

461 ：名も無き冒険者：2015/04/06(月) 18:22:24.72 ID:9TRXoyj8.net

マスター鯖で盾始めたんだけど狩りとPVPでクロメデ剣とメイス、グレソはそれぞれどれがいいだろう？
とりあえずはグレソ使ってるんだけど…

462 ：名も無き冒険者：2015/04/08(水) 02:24:13.40 ID:EJYWMQ+/.net

マスターのシールド辛い
炎とかでＰＴ組んでも皆強くてＭＴ要らない
良いとこなし

463 ：名も無き冒険者：2015/04/08(水) 05:01:13.65 ID:FkYJHbYU.net

序盤の盾職に必要なのはコミュ力

464 ：名も無き冒険者：2015/04/08(水) 12:41:05.15 ID:LVS2BbRs.net

そうかー？ソードMTだとガッツリ減って怖いときあるし
安心感が違うと思うわ

465 ：名も無き冒険者：2015/04/09(木) 15:02:34.16 ID:5ZK7+28F.net

超本命が大穴
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466 ：名も無き冒険者：2015/04/09(木) 19:21:14.90 ID:mIrfXzbA.net

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467 ：名も無き冒険者：2015/04/13(月) 14:16:40.24 ID:DauYT3qV.net

最近復帰したのですが、シールド防御極のキュアが辛すぎるのですが、命中はどの程度にセットすれば良いのですか？
ちなみにライブサーバーの話です。

468 ：名も無き冒険者：2015/04/14(火) 03:17:31.10 ID:N9XAZdqg.net

シールド極セッティングだ盾防御3800いくらしい
サブキュアを65にして血戦チェーンセット持たせたら正確な値が取れるかもしれない。

469 ：名も無き冒険者：2015/04/14(火) 08:00:02.75 ID:OTSmQgGy.net

4000超えるから

470 ：名も無き冒険者：2015/04/16(木) 11:09:08.52 ID:gFuGtDUL.net

繝槭せ繧ｿ繝ｼ縺ｮ轤守･樊ｮｿ縺ｯ繧ｷ繝｣繝峨えMT縺悟ｼｷ縺�ｈ

471 ：名も無き冒険者：2015/04/25(土) 05:27:21.71 ID:lyZhGd94s

>>467
極だと盾防4200くらいじゃね？
クリ1000残り命中にしておけば突破できるはず

472 ：名も無き冒険者：2015/05/03(日) 23:52:20.10 ID:RB7mymDS8

対物理は圧倒的強さで負ける気がしねーわ
恐ろしい強化でうれしい悲鳴
スピ以外は負けねー

473 ：名も無き冒険者：2015/05/08(金) 13:28:11.74 ID:fDU82tCkp

魔法職強化もやばいな
抵抗上がりすぎ火力上がりすぎ

PT用のブラッドツリーですらタイマンで他職圧倒できるレベル

474 ：名も無き冒険者：2015/05/28(木) 10:29:47.94 ID:AxEBqrBn.net

シールドでPvPするなら魔石は全部物理クリ/命中でいいのかな？

475 ：名も無き冒険者：2015/06/01(月) 01:41:36.14 ID:jK4mIEFKH

ソード余裕ってシールドウィング居る？

476 ：名も無き冒険者：2015/06/03(水) 03:40:14.16 ID:OSI6jIQ3.net

色んな設定があるけど自分はこう

物理相手
1 攻撃1200 クリ1100（グレソ）
2 盾防御3700 クリ1000（盾メイス）
2 命中4200 クリ1100（グレソ）
　
魔法職相手
1 抵抗2600 (盾メイス※グレソは全クリ）
2 相殺3800 （グレソ）

とりあえず攻撃装備、抵抗装備、シールド防御装備があればいい
3つも大変だと思うかもしれないけど抵抗はドラゴニック、シールド防御は血戦でいいから防具は割りとすぐ揃う

477 ：名も無き冒険者：2015/06/14(日) 19:03:22.83 ID:tiQqMyHj.net

ティア魔のRAに引かれて復帰したんですが受け取る武器はグレソ、盾、後はメイスでいいんでしょうか？
もう一つ、防具は将校の方にすべきでしょうか？
アドバイスお願いします。

478 ：名も無き冒険者：2015/06/16(火) 16:19:26.07 ID:Z/6TkkxtU

自分ならグレソ2本と盾取るな、盾は魔法OP
片手武器は伸びるのしか使わないから別で取ったほうがいい
メイスは詠唱速度だから間違っても取らないように

防具は将校とコモドア選べるんだっけ？
ティア魔ならすぐ2星将校になれるだろうから少し我慢できるなら将校

479 ：名も無き冒険者：2015/07/19(日) 11:29:18.32 ID:RKxYJzs9G

シールドの火力もっと上げて欲しいなぁ。
今のエンドコンテンツはフォースIDばっかで、タンク枠の数は１つしかないからホント入りづらい。
しかも現状シールドいないとクリアできないところなんてほぼ皆無だし、
不問枠でも入るの肩身が狭いわ。モブ相手の火力だけでいいから他の火力職と同水準にして欲しい。

480 ：名も無き冒険者：2015/07/23(木) 09:48:10.37 ID:gpCxgdRYR

火力職やれば？
安息やマナカルナや鉄壁で雑魚を集めるのはシールドが一番だし
その他のIDはシールドに限らずキュアさえいなくてもクリアできる

どうせ簡単なIDしかないんだから火力なんてなくても自分の役割をこなせてれば気にしなくていいと思う

481 ：名も無き冒険者：2016/03/29(火) 19:36:20.95 ID:vJvPd8C9.net

☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

482 ：名も無き冒険者：2017/01/28(土) 22:14:25.23 ID:+PMfaZPE.net

ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

483 ：名も無き冒険者：2017/11/29(水) 14:10:48.86 ID:BQa+6qxe.net

【日本が台湾への恩義を忘れられない理由】

1945年に第二次世界大戦が終結した際
台湾に残されていた100万人ほどの日本人が無事に母国へ帰国できたことと
ソ連の主張する分割統治に反対してくれたことへの
恩義を忘れるわけにはいかない

台湾がソ連案を強く反対してくれたおかげで
日本は米国の単独占領となり
東西ドイツ分割や南北朝鮮のような悲劇を避けることができた

484 ：名も無き冒険者：2018/01/26(金) 00:21:20.44 ID:6tOpYlpl.net

個人的にはＶＲはさおのようになってほしいが、金持ちになれる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

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