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子作りは大罪 24
- 1 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 07:57:29.20 ID:t0QzlPmT.net
- 【スレの主旨】
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
反出生主義について議論したい、理解を深めたいという方は関連スレへどうぞ。
【前スレ】
子作りは大罪 23
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1450674088/
【過去スレ】
出産は犯罪
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1345362832/
出産は犯罪 その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1371245803/
出産は犯罪 その3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1375284322/
出産は犯罪 その4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1384309856/
出産は犯罪 その5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1390379868/
出産は犯罪 その6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1393563615/
出産は犯罪 その7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1397122424/
出産は犯罪 その8
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1399550047/
出産は犯罪 その9
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1405314290/
出産は犯罪 その10
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1413675694/
出産は犯罪 その11 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1418491144/
出産は犯罪 その12 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1423366385/
反出生主義【子作りは大罪】13
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1425823357/
反出生主義【子作りは大罪】14
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1431322582/
反出生主義【子作りは大罪】15
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1433014254/
反出生主義【子作りは大罪】 16
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1437232300/
反出生主義【子作りは大罪】 17
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1440479285/
反出生主義【子作りは大罪】18
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1442798229/
反出生主義【子作りは大罪】 19
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1445069367/
反出生主義【子作りは大罪】 20
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1447595882/
反出生主義【子作りは大罪】 21
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1449484911/
反出生主義【子作りは大罪】 22
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1450009400/
- 2 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 08:00:11.03 ID:t0QzlPmT.net
- ≪関連スレ≫
■生活全般
【毅然と】子供は欲しくない･いらない派63
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1441450102/
【愚痴・雑談OK】子供は欲しくない･いらない派★２
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1442225884/
子供が大嫌いです part.62
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444263152/
結婚・子供産みが花道みたいな風潮に嫌悪
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1413502644/
■人生相談
子供作る事が一番子供の事を考えていない！50
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1451191704/
■独身貴族
子供を産む奴は自己中３
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/single/1348570457/
■哲学
なぜ人類が存続することが自明の正義なのか
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1397368350/
■主義主張
子供が本当に大切なら最初から作るな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1361636675/
- 3 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 08:00:49.02 ID:t0QzlPmT.net
- ≪参考リンク≫
人類の絶滅は道徳に適うか？
デイヴィッド・ベネターの「誕生害悪論」とハンス・ヨーナスの倫理思想
http://www.philosophyoflife.org/jp/seimei201404.pdf
子供を作るのは鬼畜の所業。それか馬鹿。
http://anond.hatelabo.jp/20130613154103
「生まれない方が良い」の現代性、正当性
http://anond.hatelabo.jp/20130614233627
【赤木智弘の眼光紙背】子供を生まないことこそ、親の責任である
http://blogos.com/article/23280/
生まれてこない方が良かった・・・日本人なんて！
http://0dt.org/001114.html
デビット･ベネイター
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC
Antinatalism- The Greatest Taboo(英語)
http://antinatalism.blogspot.jp/
- 4 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 08:01:41.72 ID:t0QzlPmT.net
- 反出生Q&A
Q．子供を産んではいけないの？
A．生きることは辛く苦しいことです。
出産すれば子供の意思を問わず生を強制することとなりますから、出産行為は悪です。
Q．生きてれば幸せなこともあるのに、生まれない方が良いの？
A．生まれた人全員が幸せになれるわけではありません。幸せになれない人にとって生きることは苦痛です。
しかし生まれなければ「幸せになりたいのになれない」という苦しみもありません。
Q．自分が不幸だからそう思っているだけでは？
A．今は幸せな人が、何らかの原因で不幸になってしまう可能性もあります。
しかし生まれなければ「幸せだったのに不幸になってしまう」というリスクはありません。
Q．親が優秀で裕福ならば子供は不幸にはならないのでは？
A．不幸になる可能性は減るかも知れませんが、保証はありません。
遺伝子や経済的問題などに関わらず、全ての人は子供を産むべきではありません。
Q．人類が滅亡しても良いの？
A．不幸を解消するために、人類は滅亡すべきです。
人が存在しなければ、人が不幸になることもないからです。
- 5 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 08:02:38.21 ID:t0QzlPmT.net
- 子作りに際しては、男女双方に責任があります。
女性のみ、男性のみを批判することは避けましょう。
※女性、母親のみを批判したい人はこちらへ。
■人生相談
【馬鹿女は】 母親が大嫌い 12 【子供作るな】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1430527593/
- 6 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 08:05:37.32 ID:t0QzlPmT.net
- 哲学板の方もどうぞ
【デビット・ベネイター】反出生主義3【EMシオラン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1452268601/
※ 実質＝４番目
- 7 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 08:35:12.27 ID:80mzj9+g.net
- >>1乙
- 8 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 08:38:33.02 ID:kZ4h8MjI.net
- いちおつ
まあそう思ってない人がいるから俺らがいるんだろうな
- 9 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 17:40:58.58 ID:Q/aLmAf6.net
- >>1
乙
反出生の皆が穏やかに過ごせますように
- 10 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 18:12:42.28 ID:LeYOB9qp.net
- 子供を作るのは鬼畜の所業。非人道的行為。
- 11 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 19:33:21.53 ID:eaKxQi5Y.net
- 自殺者は減少傾向らしいね
- 12 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 19:38:06.25 ID:Iz3lwlNt.net
- 生まれてこなければ良かった
- 13 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 19:45:03.74 ID:FwZPyB9k.net
- 前世の行いが悪かったんじゃないか
- 14 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 20:30:01.04 ID:tRqRcKfg.net
- >>13
３歳で両親に熱湯をかけられて死んだ女の子は前世の悪行が祟ったんですよね？
もしそうなら両親を罰する事はないですよね？
両親はただすべき事をしただけですからね。
- 15 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 20:40:45.33 ID:FwZPyB9k.net
- 仏教徒にきいたら？
- 16 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 20:47:17.08 ID:Iz3lwlNt.net
- NG ID:FwZPyB9k
- 17 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 20:47:58.78 ID:ZLrUWFDe.net
- >>15
いい加減なこと言うなよクズ
テメェの家族ごと放火で全身火傷でのたうち回って苦しんで死ね
- 18 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 20:52:13.17 ID:FwZPyB9k.net
- 沸点低すぎｗ
- 19 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 21:01:06.98 ID:Iz3lwlNt.net
- いいから死ね
- 20 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 21:03:57.81 ID:FwZPyB9k.net
- あれ、NGじゃないのｗ
しょうもない奴ら
- 21 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 21:09:05.53 ID:aLVmmNU2.net
- 前世論はわからなくもないよ
前世でとんでもないことやらかしたのかもしれんな、だからまた生まれてしまった
- 22 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 21:10:12.73 ID:Iz3lwlNt.net
- 前世とかあるわけないだろ死ね
- 23 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 21:12:12.74 ID:aLVmmNU2.net
- まあ、なければいいけどね
人生なんて二度とごめんだし
- 24 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 21:13:54.60 ID:BLETgtPW.net
- >>22
来世はまともな容姿で産まれるといいね
まあ死ねとか書いてる最低の人間性だから無理かな
- 25 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 21:18:27.98 ID:aLVmmNU2.net
- 生まれないことしか望んでないよ
そいつも俺も
勘弁して欲しい
どう産まれようが不幸にしかならない
- 26 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 21:29:05.37 ID:Iz3lwlNt.net
- >>24
前世も来世もねえよ
ID変えてまでご苦労様
- 27 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 21:49:01.18 ID:hZeGloQE.net
- >>26
来世にびびりすぎｗ
- 28 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 21:50:44.30 ID:Vpr1c9IU.net
- カルマ系の話は支配者側が用意した罠だと思ってる。
宗教は人を不幸にして搾取するための道具だし。
前世とか来世とか、検証しようもないものは無記でいい。
そもそも反出生主義者がそんなもの信じるわけないだろ。
- 29 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 21:53:15.82 ID:Vpr1c9IU.net
- あと、宗教やってる人は人の不幸を願う思考回路してるから関わらないほうがいい。
- 30 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 22:09:19.02 ID:cpYwa4ne.net
- 前世や来世があるなら尚更産んじゃいけない
馬鹿げた無限ループは今すぐにでも止めなければならない
- 31 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 22:11:15.71 ID:ZSa795KU.net
- 来世なんてあるわけないだろ
バカかよｗ
- 32 ：優しい名無しさん：2016/01/22(金) 23:18:34.93 ID:PsHo8b/y.net
- 俺も子供だけは作らないは
- 33 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 00:06:30.30 ID:FXXAE+4m.net
- 親が精神病だから子も精神病になる
自分がそうだ
- 34 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 01:02:15.86 ID:G+M1g07G.net
- 罪深いよ
子作りは大罪だよ
- 35 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 02:40:57.61 ID:T1iFpGCI.net
- いいんだよ
罪深くても幸せなら
- 36 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 02:44:40.14 ID:Ezo0RLkS.net
- 幸せなのは自分だけ
罪深くて自己中…悪魔かな？
- 37 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 03:03:34.35 ID:T1iFpGCI.net
- 不幸なまま死んでいくなんてかわいそう
- 38 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 03:35:04.64 ID:G+M1g07G.net
- >>36
きっと裁きは下るよ
誰であれ傍若無人に振る舞う罪が許される訳は無いんだ
人間という生物の構造的に考えても
- 39 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 04:38:02.34 ID:lMwcalaT.net
- 増えるから、子供を作るから
あたらしい不幸が産まれるんだ。
- 40 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 04:41:48.73 ID:Ezo0RLkS.net
- 不幸があるなら幸福なんていらんわ
幸福だけの世界なら文句はない
- 41 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 07:48:01.58 ID:lolpZ+5V.net
- >>37
じゃあお前もじゃねえかｗｗ
- 42 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 10:36:01.07 ID:/L+2gEDD.net
- テレビ観てると毎日のように親に感謝とか恩返しとか言っていてつらい
- 43 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 10:56:29.84 ID:goSOaLJi.net
- >>42
テレビなんて洗脳されてる奴が楽しく見るものだから洗脳とけた自分らがみても意味ない
- 44 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 11:15:12.95 ID:oEgzB3di.net
- 出生という極限的な暴力を仕掛けた相手に対して感謝だの恩返しだのストックホルム症候群もいいとこ
そりゃ選ばれた一部の強者が残り大多数の奴隷を頤使するという構造が破壊される筈も無いわ
まぁ思考停止は奴隷の義務だししゃーないか
- 45 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 11:50:21.98 ID:Ezo0RLkS.net
- テレビはニュースと天気だけ見てる
面白い番組無いしほとんどは肯定派に都合の良いように出来ているからあまり見る価値はない
- 46 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 13:20:37.57 ID:EPEr/cQ+.net
- >>43
ネットが今現在の普及率になる前も
テレビばかり見てるとバカになるって言われてたな
- 47 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 13:27:08.18 ID:I5XGA4SH.net
- ニュースだけ見ててもおめでたい話題が入ってきましたーとか言って妊娠を報道するし
イラッとするね
- 48 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 13:48:21.97 ID:oEgzB3di.net
- 出生そのものに疑問を呈するような報道は絶対にしないよな
するとしてもいかにも「反出生主義は負け組みの僻みなので皆さん惑わされないようにしましょう！ｗ」という副音声が聴こえてきそうな歪んだ報道の仕方をするだろうね
でもニュース番組で反出生を取り上げてスタジオの空気が気まずくなったり子持ちのコメンテーターがムキになって反論する様を一度は見てみたいｗ
臭いものにフタをするのはいい加減やめて欲しいね
- 49 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 13:55:36.07 ID:gXBqAVzQ.net
- テレビだと古市がたまに際どいこと言ってるね
- 50 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 14:26:52.90 ID:vh/v5rrl.net
- あれはただの変人でしょ
少子化問題に関して一家言あるみたいだし少なくとも否定派ではない
- 51 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 14:49:22.17 ID:gXBqAVzQ.net
- 確かに否定派ではないが、
恋愛やセックスを露骨に嫌悪する姿勢は嫌いじゃない
- 52 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 16:12:19.28 ID:pvKdY8YA.net
- >>35
そら幸せの期間は有ってもずっとは続かない
とりあえず老人ホームで一週間でいいから手伝いに行ってみたらいい
あの風景見たら今が幸せならいいとか言えなくなるから
人間最後の最後に地獄を味わうんだよ なんの為に長生きしたか解らない位のね
- 53 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 16:19:14.33 ID:vh/v5rrl.net
- あの管だらけの姿になる為に何十年も生きなきゃいけないんだよな
本当に絶望しかない
- 54 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 16:25:06.57 ID:52qk93fR.net
- 死なないように死なないように努力した結果最後のご褒美がその当の死だという諧謔
- 55 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 17:03:00.20 ID:T1iFpGCI.net
- せっかく生まれたのに、やりたいようにやればいいんだよ
やりたいことがないのは問題。
- 56 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 17:18:08.03 ID:+wxfOMbA.net
- 一つだけあるとするなら最初から無かったことにしてほしいということだけ
- 57 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 17:36:47.36 ID:T1iFpGCI.net
- 全部受け止めて人生を味わい尽くそう。
- 58 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 17:57:05.22 ID:G+M1g07G.net
- 暴力的に押し売りされた商品を有り難がれって言うようなもんだわ
- 59 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 18:00:03.43 ID:ofirNkIW.net
- レイプのコピペの通りだもんな
- 60 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 18:43:24.13 ID:T1iFpGCI.net
- 産まれない選択肢なんてなかった事実を受け止めよう
- 61 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 18:50:59.58 ID:6i5Say/8.net
- 産まないという選択肢を選ぼう
- 62 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 18:53:31.41 ID:ofirNkIW.net
- さてさてNGNGっとー
- 63 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 18:59:30.47 ID:G+M1g07G.net
- てめえらに「買わない」選択肢なんてねーんだよ、と
正に暴力
正に押し売り
- 64 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 19:00:47.31 ID:T1iFpGCI.net
- >>62
そのレスいるの？
- 65 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 19:08:35.36 ID:G+M1g07G.net
- いるよ
- 66 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 19:12:01.40 ID:+wxfOMbA.net
- 生まれないという選択肢はない
その通りだ
選べない証明じゃないか
選んで生まれてきた！みたいな無茶苦茶理論よりはマシだろ
- 67 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 19:13:34.43 ID:T1iFpGCI.net
- ならしょうがなくね？
どうなりたかったんだよ
- 68 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 19:39:34.46 ID:6i5Say/8.net
- だから手遅れよ
- 69 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 19:59:57.05 ID:T1iFpGCI.net
- ならいいじゃねぇか
未練がましいな
- 70 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 20:17:20.47 ID:6i5Say/8.net
- 別に今いる自分をどうこうして貰おうとは思ってない
ただ生まないという選択肢を選ぶだけだ
- 71 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 22:53:50.44 ID:N+BbEJLa.net
- 両親がDQNで貧困で虐待される子供もいれば、ゆうこりんのような可愛くてお金持ちの子供もいる
この差はあまりにもむごすぎる
- 72 ：優しい名無しさん：2016/01/23(土) 23:33:27.94 ID:HhueEmLu.net
- 毒家庭で育った親戚が子を生んだ
今は可愛い可愛いと言われてるけど自我を持ち始めたらその毒親達に一生苦しめられるんだろうな
そんなのと血縁持って生まれてきた子供がただただ気の毒
- 73 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 00:09:12.58 ID:hSrOBI/9.net
- 世の中の良い面はサイコパスが演出し、悪い面は人間から滲み出てくる
大衆はただの奴隷である
大衆に倫理観を植え付け自分は倫理観を捨てるのが最大の利益を産む方法だ
大衆はサイコパスによって延々産まされ搾取される
- 74 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 00:31:22.98 ID:IUcxVxQF.net
- だが彼らを社会ではサイコパスとは呼ばない
悪とすらも
哲学スレの反出生主義者達も論破されたみたいだ
結局何かの正しさを訴えるとなればレトリックなどの
騙しのテクニックを磨くしか無いんだね
- 75 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 00:40:09.97 ID:0ZOKEPHl.net
- 社会は決して綺麗ごとじゃないからね
社会通念が正しいとか全く言えないね
- 76 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 00:45:23.80 ID:IUcxVxQF.net
- 結局絶望がある者には何もなしえないということなのかもしれん
- 77 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 00:54:49.15 ID:0ZOKEPHl.net
- 明らかに低学歴なお前が何か成し得たの？
- 78 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 01:07:18.16 ID:zb/JuNfr.net
- >>74
論破っていうか、もともとあの人達は反出生を拡大解釈し過ぎだったきらいはあるよね。
- 79 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 01:11:10.90 ID:p8PrxBXd.net
- 社会的善悪と形而上的な善悪を混同してる気がするよ
- 80 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 01:27:08.41 ID:0ZOKEPHl.net
- この馬鹿論破したと言いつつちょくちょく様子見に行くんだろうね
- 81 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 02:33:45.59 ID:zb/JuNfr.net
- 反出生が論破されたというより、ディベートに負けたって感じ。
- 82 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 04:59:38.71 ID:IbkwqJPJ.net
- 虚しくないのかね
謎と嘘まみれの勝利宣言繰り返して
- 83 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 10:58:45.64 ID:NUNH9KtR.net
- 小学生と馬鹿は論破って言葉大好きだよねw
恥ずかしくて見てらんない
- 84 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 11:35:24.60 ID:iaEGB8hK.net
- そもそも肯定派は論理では常に負ける
否定派の持つ規範が
・人にモノを強制しない
だけなのに対して肯定派は
・人にモノを強制しない
・子どもに出生させて良い
という矛盾した2つの規範を持ってるからね
- 85 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 13:01:31.69 ID:7nIOeDVb.net
- じゃあなるべくおかしな事言い張らないとね
- 86 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 13:31:30.00 ID:O84gzAtK.net
- 肯定派は勝った負けたがホントに好きだよなw
勝とうが負けようが生まれてきた時点で負けてるようなもんだから
良く奴隷は自分の鎖の大きさを自慢するっていうでしょ？
まさにこれだわ
- 87 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 13:35:55.72 ID:R1OOfP18.net
- まさにその状態だよ
鎖自慢は前も言われてたけどその通り
- 88 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 13:55:31.41 ID:N61Cpaz1.net
- >>86 良く奴隷は自分の鎖の大きさを自慢するっていうでしょ？
まさにこれだわ
ロシアかエストニアかラトビアかアノあたりの国の喩え話で
「もしもゾウが卵から生まれるとするならば、その殻の厚さは何センチか？」
- 89 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 14:18:28.57 ID:3AYWk9ph.net
- 恋愛セックスくだらねー
くたばれ性欲
- 90 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 16:39:01.13 ID:cwWXFsim.net
- 千年後の世界なら生きてみるのもいいが、今は本当にくそ
- 91 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 19:15:31.15 ID:9yevoqbw.net
- いやだから
琴奨菊とか能年玲奈とか福山雅治とか
そういう人口の1%の成功者 国の英雄を産むには
みんなが励んで かすが99%出来た上での成功者だろ
みんな 自分の子だけ成功すると過信して産んでんだろ
ほとんどが無能で不細工で苦労しまくるんだろ
それが子作りなんだよな
カスが出来ないと成功者もその値打ちが無いからな
99%のアホと1%の成功者で世の中は成り立っている
- 92 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 19:25:51.47 ID:3RGtYDXx.net
- 別に俺に対しては何を言ってもいいよ
でもそういうこと軽々しく言う人は他の人に対しても
簡単に言っちゃいそうだから指摘してるんだよ、、、
- 93 ：塙秀美：2016/01/24(日) 19:36:34.35 ID:oX0H5Unw.net
- 育った家庭が悪かったから不安
- 94 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 20:39:51.23 ID:0TQ3xRXq.net
- >>91
本物のカスはそう多くないよ
キミはそうなのかもしれないけど
- 95 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 21:28:21.22 ID:5Aelvs3Z.net
- >>91さんは前からいる人。
反出生主義者は「生まれない」こと以外、苦しみと判断してる。
このスレの主旨は理解してるはず。どうしてそこまでこだわるの？
芸能界はヤクザの仕切る世界。相撲は賭博・八百長し放題の世界。
芸能人も結局、自由はないし、奴隷と変わらないよ？ＳＭＡＰの件でも明らかだよね。
スポーツも芸能も庶民に真実を隠すことに使われてるのに
それを持ち上げるのはどうして？本当にその方々は1％の成功者？
- 96 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 21:56:27.10 ID:iaEGB8hK.net
- そういえば久々に来ようとしたらスレタイ変わったから見つけ辛かったしスレの主旨も変わった？
雰囲気もガラっと変わったような気がするんだけど
前は否定派同士で熱い議論やってた気がする
- 97 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 21:58:08.53 ID:uVlTJMfE.net
- 議論は哲学版に移動し、ここは愚痴吐きスレになりました。
- 98 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 22:00:30.61 ID:iaEGB8hK.net
- >>97
なるほど、正しい判断だ
- 99 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 22:16:12.24 ID:z9IoIpGD.net
- 哲学板では子作りは大罪ではなく、必要悪という結論がでてたな
- 100 ：優しい名無しさん：2016/01/24(日) 22:44:22.05 ID:iaEGB8hK.net
- 見てきたけど血の気の多い肯定派が入り込んでカオスになってるな
17スレ目あたりの否定派同士の落ち着いた議論が懐かしい
- 101 ：優しい名無しさん：2016/01/25(月) 00:33:05.13 ID:MDZdlcwR.net
- 悪は悪
悪をなくしてら困るのは悪だけ
- 102 ：優しい名無しさん：2016/01/25(月) 00:33:52.24 ID:MDZdlcwR.net
- >>101
なくしたら
- 103 ：優しい名無しさん：2016/01/25(月) 01:05:10.92 ID:jILE+gCW.net
- しかしメンヘラでない人は
明るく毎日楽しく生きている
貧乏でも遣り甲斐ある仕事してるかもしれない
ブスでも悩まなければなんでもない
金持ちでも毎日つまんない人もいる
持って生まれた個人の資質だろうな
イスラム国の人達も人殺して楽しそうじゃないか
- 104 ：優しい名無しさん：2016/01/25(月) 01:12:37.62 ID:jILE+gCW.net
- 僕みたいに寒い日が来たら「地獄じょ」とか
ちょっと腹痛い日があると「なんで産んだんな」とか
思う人間もいる
これでは幸せにはなれない
頭悪い奴は悩まないから幸せかもしれない
- 105 ：優しい名無しさん：2016/01/25(月) 01:14:37.17 ID:jILE+gCW.net
- とにかく火曜日来て暖かくなったら
少しは気も晴れているという
- 106 ：優しい名無しさん：2016/01/25(月) 01:20:30.85 ID:jILE+gCW.net
- 冬は高齢者が大量に死ぬからいいですな
- 107 ：優しい名無しさん：2016/01/25(月) 01:25:00.79 ID:jILE+gCW.net
- しかし自分の人生を台無しにしてまで
苦労して子育てしている連中は
究極のマゾですな
一人は楽だぞ
- 108 ：優しい名無しさん：2016/01/25(月) 08:30:07.33 ID:HI8ZCLRB.net
- 死んで楽になりたい
- 109 ：優しい名無しさん：2016/01/25(月) 09:45:43.03 ID:y1Yn+lq7.net
- そうだね早く死にたいね
はぁ、マジで産んでほしくなかった
生まれてなければ喜びも感じなかったんだよとか言われたけど圧倒的に悲しみが勝ってるわ
んなもん別にいらねーから最初から存在したくなかった
- 110 ：優しい名無しさん：2016/01/25(月) 10:59:16.02 ID:cQLibi7S.net
- 生まれ生きている事が皆苦。
私は幸せだという人間の幸せは誰かの不幸せと無関係ではないし、そんな幸せも１秒後すら保証されない。
「自分さえ良ければいい」という人間ならそれでいいんでしょうが。
奪い合い殺し合う地獄の亡者の中での強者。
それを幸せと呼ぶのならそれでいいんでしょう。
- 111 ：優しい名無しさん：2016/01/25(月) 11:28:17.26 ID:QuwAa74Z.net
- 上手く洗脳されていれば幸せだったんだろうけどね
- 112 ：優しい名無しさん：2016/01/25(月) 14:45:04.40 ID:h0V+OqLR.net
- >>99
子作りを認めている反出生主義に失望した。
- 113 ：優しい名無しさん：2016/01/25(月) 15:00:05.60 ID:2GC6YnD2.net
- セックスはしまくりたいってかw
- 114 ：優しい名無しさん：2016/01/25(月) 15:10:38.62 ID:oc5vx0C+.net
- その板は荒れてるから肯定派の巣窟にしかならない
- 115 ：優しい名無しさん：2016/01/25(月) 16:21:32.59 ID:s/sxciJm.net
- 「子供可愛い、子供欲しい」とかいう理由で産む人の気持ちがわからん
無事子供が最高の人生送れればいいけどさぁ
もっとちゃんとよく考えてよ……産まれたこっちは死ぬほど辛いんだから
自分らが人生楽しいからって、子供の俺まで幸せになれる保証なんかないだろ
自分のことばっかりだなホント
- 116 ：優しい名無しさん：2016/01/25(月) 23:14:21.64 ID:rkGJXmbL.net
- 俺の親が毒親すぎる
- 117 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 00:50:18.12 ID:m9cRDH8l.net
- 子どもがどう思うか分からないのだから
鬼畜なことをしていると自覚ぐらいは
してほしいものだ
- 118 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 00:53:14.50 ID:tHR4ToaF.net
- 肯定派のやつらは子供が思い通りに育たなかったら死ねとかいうような奴らだからね
- 119 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 01:02:32.81 ID:m9cRDH8l.net
- そもそも育てたようにしか育たないしね
- 120 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 06:29:07.17 ID:rBbnZri/.net
- 世界の人口73億突破
100億になったら
食糧難 によってテロの嵐
今の子供達には地獄しか待ってないよ
- 121 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 07:10:51.88 ID:GCLieCam.net
- 73億か
その内まともな生活できるのはせいぜい3億ってところだな
残りの70億は極貧だろう
- 122 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 09:16:52.88 ID:2PsfYHo0.net
- 世界的食糧難になったら輸入に頼りきってる日本なんかすぐ終わる
少子化はやっぱ賢い
生め増やせ子供欲しいと思ってる馬鹿は土人と同じという自覚をもって欲しいね
- 123 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 12:23:59.11 ID:3zKxXazs.net
- 生きるの嫌だなぁ
- 124 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 12:43:13.79 ID:WNA5CGdj.net
- なんらかのエネルギーの塊があって、
時間の流れとともに、前へ前へ押し出されているんだと感じる。
それがどこから噴出するか、というだけの話じゃないかな。
もし、今の親から生まれなかったとしても、
きっと、どこかから自分は前に押し出されたんだと思う。
それは人間かもしれない、動物かもしれないし、草花かもしれいないし、
何かもっと別の事象かもしれない。
- 125 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 12:47:40.99 ID:oVZghcZr.net
- なんの話だよ
- 126 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 12:48:38.59 ID:WNA5CGdj.net
- 親が自分を作ったように思うけど、
それはたまたま通り道だっただけじゃないか、と思うんだ。
- 127 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 12:51:42.52 ID:tHR4ToaF.net
- ファンタジーの話ですか
- 128 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 12:52:22.76 ID:WNA5CGdj.net
- 親が自分を産まなければ、こんな不幸な気分は存在しなかった、
という発想かと思うんだけれど、
親が自分を産まなかったら、別のところから、出てきただけじゃないかな、と。
- 129 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 12:54:10.77 ID:WNA5CGdj.net
- ファンタジーと言えば、科学も、反例がまだ見つかっていない仮説、だから、
それなりにファンタジーに過ぎないよ。
最近はやっているファンタジー、というくらいで。
- 130 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 13:52:18.76 ID:Cv30woXz.net
- ファンタジーもいいですが
我々は現前を防ぐ事はできる
できる事をすることがまず重要なんです
- 131 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 14:09:33.23 ID:Cv30woXz.net
- 存在とは都合の良い辻褄などない出鱈目なものであるということも十分あり得ますからね
というかそう考えることのほうがはるかに現実的かと思います
- 132 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 14:31:09.81 ID:TghB9mVi.net
- 絶対に何かに生まれる理論か
わからんでもないな
ただ人間は一番のハズレくじだわ
木とかにしてくれ
- 133 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 18:05:52.93 ID:lmSSTBJ6.net
- >>124
彼が言ってるのは存在そのものの話だろ
我々が今在ると言えるならそれは常に在ったものはずだという話
「我々とはかつて在ったものであり、今在るものであり、これから在るはずのものである」って事だろ
- 134 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 19:09:10.45 ID:3zKxXazs.net
- この世のすべてが怖い
何で自分が産まれなきゃいけなかったの
- 135 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 19:40:23.04 ID:EXludMrN.net
- そこまで行くと薬増やした方が良いわ
- 136 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 19:44:43.52 ID:2PsfYHo0.net
- 人間は人間には厳しすぎる
可愛いとされる若い時だけ飼われて大人になったら甘えだの自己責任だのでポイされる
ペット以下それが人間(の子供)
親や社会の愛玩奴隷
- 137 ：優しい名無しさん：2016/01/26(火) 21:49:17.07 ID:rBbnZri/.net
- 千葉 20代母親と1歳児事故死
この世の悲しみは続く
- 138 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 00:06:04.20 ID:8PpE9nl0.net
- 付きあい始めた男性に子供を産むことは親のエゴじゃないか、と聞いたら
「子供は子供で生まれたら勝手に生きていくもんだから気にすることじゃない」と言われて
モヤモヤして会うの止めた。
毎日毎日俺通信してくる人だったし、かまってちゃんで自分のことしか考えられない人なんだろうな、、
と思って、そういう人ほど子供ほしがるんだな、と思った。
- 139 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 01:22:11.90 ID:NEmjbv1c.net
- メンヘラ仲間としては、気持ちはわかるよ。
でも、子作りがどう、というよりも、深い悲しみが見える。
小さい頃に欲しかったものはなんだ。
欲しくてたまらなかったのに、手にできなかったものはなんだ。
大きな苦しみが伸しかかる前に持ってた希望はなんだったのか。
自分で自分のことが好きだと感じるのを、
阻害した本当の敵はなんだったのか。
生まれた→だから苦しい、ではなく、
生まれた→【○○○があった】→だから苦しい、だよな？
それぞれの【○○○があった】を、今から、みんなで埋めていかないか。
メンヘラ同士なら、他者の痛みをかばう布を持っているかもしれない。
- 140 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 01:53:55.24 ID:NEmjbv1c.net
- >>22
この信じ込みが、考えの幅を狭くしている。
認識にあそびの部分がない。ここ数100年程度の科学に洗脳されすぎてる。
こんなものがあったりして～とグレーゾーンを作るんだ。
>>28
あなたは、宗教の一つずつの教えに触れたことはあるのかい？
政治的に利用されたり、洗脳などで搾取する類の新興宗教もあるけれど、
独自の世界観や、生き抜くための指針、知恵、などのまとまった体系でもあるよ。
- 141 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 01:58:52.32 ID:NEmjbv1c.net
- >>91
＞琴奨菊とか能年玲奈とか福山雅治とか
＞そういう人口の1%の成功者 国の英雄を産むには
＞みんなが励んで かすが99%出来た上での成功者だろ
って、幸せイメージが貧困すぎやしないか？
琴奨菊がどんな血のにじむような練習をしてきたか、若い時間を相撲部屋で過ごして、
どんなものを犠牲にしてきたのか、そういう想像力はないのかね。
能年玲奈には、悩みがないと思うか？
福山雅治には雅治の孤独や挫折があるんだよ。
今回のＳＭＡＰ騒動でもわかったでしょう？
成功者、に見える人にも、それなりにやるせない思いがあるんだよ。
心の影は他人が簡単に見えるものでもないのだから。
- 142 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 02:03:48.02 ID:NEmjbv1c.net
- >>107
出産欲や育児欲、のようなものが人間には備わっているのだよ。
強弱はあるけれど。それに自然に従ったまでのことじゃないかな。
子育ては苦労だけじゃなくて、『与える』というのも喜びの一つなんだ。
今日だって、よその子がはしゃいで飛び跳ねているのを見て、
私は幸福な気持ちになった。彼らも私に『与えている』わけだ。
- 143 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 02:06:34.98 ID:NEmjbv1c.net
- >>115
保証をもらってから、やる、というたぐいのものではない。
一生かけて、幸福を探すのが人生だ。
自分にとっての幸福はなんなのか、個人個人違うのに、親にわかるわけがない。
- 144 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 02:31:25.79 ID:NEmjbv1c.net
- 中島みゆきの、糸ではないが、どんだけ科学が発展していても、
明日出会う人をコントロールできるか？できないんだ。
でも、出会ったことで、人生が変わることもあるよね。
思ってるより、予測なんてできない、不思議に囲まれて暮らしているんだ。
歩くって動作は、要は片足を上げると前にこけそうになって、もう片方の足を出す、
という不安定な、こけないために、こけないために、と、
反射的に足を前に出していく運動なんだ。
人間も、何か、こう、ドミノ倒しのように、否応なしに、前へ前へこけるようにしながら、
歩いている。
生まれてきたくなかった、と言ってる人も、
『絶望しきれない自分』という自分の生物としての性質に、うすうす、気づいているはずなんだ。
たとえ砂漠でも、水があるところまでニョキニョキと根を伸ばしてしまう自分という存在。
そういう自分という生命力にもっと信頼をおいてもいいんじゃないか。
苦しい経験をするから、物事の真理に出会うことができる。
苦しい経験をしっているから、誰かの傷をかばうことができる。
それは、喜びだと思うよ。そういう喜びを知れば、
子作りは○○の、○○に入る言葉は変わる気がするよ。
- 145 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 02:33:32.13 ID:WJDCh2Hp.net
- >>143個人的にそう思うのは結構だが、それをやるやらないの選択肢を与えずに強制参加させるのは間違いって話
- 146 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 02:39:15.58 ID:WJDCh2Hp.net
- id確認したらただ語りたいだけのやつだったか
>>145はなんでもない、ただのミスタイプ
- 147 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 02:42:40.94 ID:n07ykceI.net
- こういう人って根本的に反出生の主張の認識がずれてんだよな
議論しても噛み合わない
- 148 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 02:48:53.40 ID:n07ykceI.net
- 生まれた→だから苦しい→反出生
ではない
生まれた→そもそも俺はそれを望んだか？→反出生
が基本だろ
自分の境遇や社会情勢を嘆くレスがどうしても多いから誤解するのはわかるけど
- 149 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 03:03:31.99 ID:rC4KbZBT.net
- >>144
馬鹿すぎて話にならん、長文連投キモ臭すぎるさっさと消えろ
- 150 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 04:59:11.71 ID:1nP7J51i.net
- メサイアコンプだよなあ
- 151 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 11:51:21.71 ID:2IjUwKdy.net
- 生命は必ず産まれるとか前世だの来世だの言い始めたら自分の意思で子作りを控えることによって子供の生老病死を予防するという反出生の根底が崩れるんだけど
通りすがりの電波っぽいし無視するのが一番か
- 152 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 12:05:10.80 ID:NEmjbv1c.net
- ・望んでないことをさせられるのが、嫌、
・偶然に左右される在り方が、不快、
そういうことか？
- 153 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 12:07:11.59 ID:gFLbgjfB.net
- >>152
まさにそれだよ
特に前者な
- 154 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 12:09:52.40 ID:NEmjbv1c.net
- >>153
なるほど。
生まれない、という状態、死んだあとに、絶対、苦しむ自我は存在しないに違い、
と信じ込める根拠はなに？
- 155 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 12:10:43.28 ID:NEmjbv1c.net
- 自分はそれが信じ込めないんだ。
- 156 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 12:14:47.45 ID:NEmjbv1c.net
- みんな楽観的なだなと思ってしまう。
私の方が、悲観的だよ。
だから、とりあえず、今の状況が少しでも楽に過ごせれば、思うんだ。
- 157 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 12:23:25.65 ID:A7bhumA7.net
- >>154
地獄とかあるかもしれんしな
今自我が存在すること自体が既に奇跡的で、超常現象なんだから、死後の世界は分からんよ
何があっても不思議ではない
- 158 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 12:26:23.55 ID:gFLbgjfB.net
- 人間に生まれた奴らはどんだけ不運なんだよ
たかだか70億しかいないのに
他の生物合計すれば無数にいるのに
70億程度に選ばれた超不運な人間たち
- 159 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 12:28:12.35 ID:kEtVjEcA.net
- >>156
どちらが楽観的？
今の状況が楽に過ごせるならばそれはそれで良い
でもだからといって子供を作ることに正当性が無いのは明白だ
- 160 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 12:31:06.59 ID:IabHCirR.net
- ここは議論するスレじゃないよ
反出生主義が正しいかどうかは一概には言えないが、少なくともここは正しいと考えている人のスレだから
- 161 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 12:39:18.71 ID:NEmjbv1c.net
- このスレにいる人で、今の状況が楽に過ごせている人はいるの？
レスを見ていると、今の状況が楽でない人が多いように思うが。
『今の状況が楽で、自己肯定感もあるけど、反出生主義？です』
という人がいれば、なるほど、境遇に依存していな考え方かな、とは思うが…
- 162 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 12:43:06.47 ID:kEtVjEcA.net
- >>161
【デビットベネイター】反出生主義 5【EMシオラン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1453629428/
議論はこちらで
ここはメンサロだからね、人一倍苦悩を経験しているからね
そういった意見は多いでしょ
- 163 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 12:43:47.48 ID:gFLbgjfB.net
- 誰もが不幸
誰もが楽じゃない
- 164 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 12:52:14.54 ID:NEmjbv1c.net
- わかった、じゃあもう来ないけど、
反出生主義を唱えて、気持ちが少しでもらくになるならそれでもいいと思う。
これは自分の経験だけど、
人間不信に陥って何年も人の世の中をうらみがましく眺めたんだけど、
出口がなかったんだ。らくにならない。次の一手が見つからないし、
余計に体調も悪くなって、少しあったはずの温かい人間関係も壊してしまった。
自分の結論は、『そっちに考えを進めるべきではなかった、行き止まりだった』
- 165 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 12:54:02.22 ID:kFc5F1+v.net
- 無から有が生まれるはずないしな
自我(の元になる何か)など生まれる前からあって死んだ後もあると考えるのが合理的
- 166 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 12:57:52.86 ID:IabHCirR.net
- >>164
おっしゃる通りだが、誰もが一度は通るんだよ
- 167 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 12:58:41.72 ID:gFLbgjfB.net
- 何度「もう来ない」って言ったら気が済むの君は
もう十回目ぐらいだぞ
- 168 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 13:24:14.29 ID:1nP7J51i.net
- 来ない来ない詐欺
- 169 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 13:24:51.06 ID:wj9CP1Mw.net
- 親の責任回避の屁理屈なんていらない
- 170 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 13:37:55.62 ID:cYKhxTAG.net
- >>164
自分がラクになれるかどうかで考える人間嫌い
オレは正しいかどうかで考える
結果苦しむならそれは味わうべき苦しみだから
- 171 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 13:40:53.83 ID:8PpE9nl0.net
- >>165
自我があるんだったら生まれてくるかこないかの選択もできるはずだけど、そんな選択した記憶もない
生まれる前から自我がある根拠にしては薄すぎ
- 172 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 13:41:51.43 ID:gFLbgjfB.net
- 仮に選べるんなら人口もっと少ないだろうし金持ちのところにしか行かないだろ
- 173 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 13:48:25.94 ID:/AfxWnm/.net
- オカルトやファンタジーや妄想はもういらない
生まれる前からなど無い
全ては生まれてから起きるもの
無の空間からは何も生まれないからな
- 174 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 13:54:56.33 ID:kFc5F1+v.net
- >>171
自我があっても選択できないことだらけでしょ
- 175 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 13:57:58.44 ID:/eEqXsHv.net
- 我々が感知できないだけで空気中には魂的なものがうようよいて新たに生物が産まれる度に順次魂がインストールされるみたいな発想なんだろうか
無理があると思うなぁ
- 176 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 13:59:30.40 ID:+CMhp1lu.net
- そうだとしてもなんで人にインストールされたんだ…
微生物がいいわ
- 177 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 14:15:08.31 ID:6budUnuT.net
- 出生の責任逃れはついにオカルトまで持ち出してきたな
まさにアクロバット擁護
- 178 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 14:24:44.33 ID:kFc5F1+v.net
- 別に出生擁護はしてない。
いわゆる前世来世が絶対ないかというと
それは怪しいのではないかと言いたかった。
- 179 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 14:33:44.87 ID:/AfxWnm/.net
- 甘えだの努力だの社会奴隷の現実的な言葉は大好きなのに
出生だけは現実的な事言わないでオカルトなどに逃げるんだよなぁw
- 180 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 14:37:50.80 ID:I8J5D1KO.net
- 前世来世は知らんが、自分が生きてるうちに我が子の出生を回避できたのは自分で確認できるでしょう
- 181 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 14:39:35.51 ID:I8J5D1KO.net
- それで十分
- 182 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 14:43:44.03 ID:6budUnuT.net
- 誰しも性行為が人に見られたら大きな恥を感じるということは
無意識に罪は実感してるんだよ
- 183 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 14:46:20.48 ID:6budUnuT.net
- というか人前に生殖器を「晒しただけで」罪に問われるって非常に不自然だよな
顔や手足はOKで同じ身体の部位に過ぎん生殖器がOUTなんだよ
これはなんなんだ
- 184 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 14:48:54.31 ID:6budUnuT.net
- どんな未開のジャングルの土人でさえ生殖器は隠すものだとわかっている
これは考えたらちょっとゾッとするね
- 185 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 14:50:39.68 ID:/eEqXsHv.net
- 妊婦なんてさ「私はアヘアヘベッドの上でヨガりながら男に中出しされました！」って全身で表現してるようなもんだぜｗ
あれこそ猥褻物陳列罪を問われるべきだろう
- 186 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 14:51:23.89 ID:6budUnuT.net
- 無意識の罪が明確に意識に論理性を以って現れるのが反出生主義だ
必然的な流れなんだろう
- 187 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 14:52:52.27 ID:6budUnuT.net
- >>185
現実というものがこのような自己欺瞞を含んでいるから
ダブスタに成らざるを得ないんだよね
- 188 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 15:03:31.28 ID:/AfxWnm/.net
- 性器や性行為は隠すがそれによって孕んだ妊婦や子供は隠さないんだよね
物凄い違和感
子供だけは社会に都合が良いから隠さないんだよな
- 189 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 15:04:34.13 ID:+CMhp1lu.net
- 安楽死あるしもう子供すら都合良くないだろ
昔とは違う
- 190 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 15:05:29.61 ID:6budUnuT.net
- 「犯罪現場」と「犯罪による獲得物」のような感じかな
- 191 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 15:06:43.24 ID:6budUnuT.net
- こういう茶番も白日の下に晒すのが反出生主義だ
- 192 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 15:23:25.98 ID:OOT251mk.net
- 子供を産んだことがある人間は全員キチガイ
- 193 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 16:00:00.07 ID:MSbyEcbz.net
- どうなんだろうな
どんどん生きにくい社会になってんのかな
色々と複雑化して
- 194 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 17:43:59.12 ID:Iza45zP1.net
- 子ども作って産んだところで幸せになんてなれないよ
家庭を持つことに夢見てる馬鹿な人はいつまでも同じ間違い繰り返すんだろうな
- 195 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 18:22:21.00 ID:8oMkUuVF.net
- 世の中を恨んだって愛したって結果は同じ
反出生思想は厭世観を超えた希望であり、この思想は決して人を駄目にするような物では無い
誰かを犠牲にして自分の幸せを得ようなどと考えるようじゃ
またこの世が生み出した幻想の罠に嵌まっている
>>166
君はなぜこの道を誰もが一度は通るのかをよく考えてみたら良い
肯定派の戯れ言に逐一頷いているようじゃ反出生の理解が足りていないと見える
- 196 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 18:46:14.25 ID:/eEqXsHv.net
- そうこれは目を逸らしちゃいけない真実なんだよ
オカルトを持ち出して出生を是認したり出生を行う人間を免罪するなんてもってのほか
- 197 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 19:24:33.63 ID:+CMhp1lu.net
- 確かにこの世の希望だ
唯一の救済措置だもんこれ
- 198 ：優しい名無しさん：2016/01/27(水) 23:34:02.07 ID:rC4KbZBT.net
- 脳内物質の操り人形
- 199 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 00:40:49.99 ID:8BNMoMRk.net
- 安楽死がお手軽な制度にならないとバランスが悪すぎる
- 200 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 01:16:39.98 ID:o8ExnZlr.net
- 虐待のニュースが多いですね、生んだ愚か者のまえに行って
「どうして暴力を振るいたくなるぐらい嫌な存在を生んだんですか？生まなきゃ良かったのに」
と聞いてみたくなります
- 201 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 01:22:02.86 ID:wSiZNgml.net
- 互いの為にならなすぎ
どっちにとってもマイナスしか見つからない
虐待なんて報告の100倍はあるだろうし
- 202 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 03:58:44.77 ID:B5tCFbuC.net
- 生きもがくのも脳内物質に順応しているため
阿片を乞う奴隷をやめたいだけ
- 203 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 08:27:52.33 ID:UEJN3Zeh.net
- 肯定派的には虐待も自己責任なのかね
虐待するような親元に産まれたやつが悪いのか？
- 204 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 08:41:26.80 ID:E/N8UwDx.net
- どちらも３歳児が
実の母親とその彼氏に
面白がられて顔面に熱湯かけられて焼死させられるわ
「目があったからムカついた」って理由で撲殺されるわ
もう尋常じゃない
極悪非道の殺戮行為も赤の他人に対してやってる分だけ
イスラム国のがマシなレベル
どっちにしても生まれて来てそこに居るってだけの理由で加虐される側は
ただただ災難、いい迷惑以外の何者でも無かっただろうね
- 205 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 10:08:53.11 ID:GkrFKpVk.net
- 肯定派ってこういう虐待殺人のニュースもフィクション感覚で見てるんだろうな
何のニュースでも自分には関係ないってね
この世はサイコパスで成り立っている
- 206 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 10:37:53.79 ID:KocYWBPk.net
- いや義憤さえ感じてると思うよ
「なんて酷い大バカ親だ！私だったら子供にそんな事絶対にしない！」とかいってｗ
子供作ること自体が究極の虐待であることには気付こうとしない
- 207 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 11:08:01.06 ID:wXVVIlhK.net
- いのち
アノネ
にんげんはねぇ
自分の意志でこの世に産まれてきたわけじゃねんだな
だからね
自分の意志で勝手に死んではいけねんだよ み○を
俺はこの糞ポエム読んでぞっとしたことがある
どんだけ地獄なんだろうと
こういうの読んで納得してしまうのも肯定派脳というものか
>>206
「子供作ること自体が究極の虐待」は真実だね
なぜみな目をそむけるんだろう
- 208 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 11:18:41.26 ID:+kY4e0RP.net
- >>206
確かに身体的な虐待こそしてないものの
教育の仕方によっては知らず知らずのうちに精神的な虐待をしてる場合も多いだろうしな
- 209 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 11:27:57.42 ID:xesLg6XC.net
- 考えれば考えるほど出産って親のエゴでしかないんだよな、、、
- 210 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 11:44:23.28 ID:lVrYjDCw.net
- まあ子供作るようにできてるからな、人間は
飯食うのと一緒
- 211 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 11:50:16.06 ID:Kgq27f/X.net
- とか言って正当化しようとするやつ
- 212 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 11:55:16.35 ID:lVrYjDCw.net
- 正当化じゃないよ、事実だよ
いつから人類いるか知らんが、誰に言われるまでもなく現在まで繁殖してきたんだから、もうそういうもんだとしか言いようがない
- 213 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 12:05:15.06 ID:dQ7xvJEw.net
- アノネ
しゃいんはねぇ
自分の意志でこの会社に就職してきたわけじゃねんだな
だからね
自分の意志で勝手に辞めてはいけねんだよ わ○み
- 214 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 12:06:36.68 ID:mUbBnyIr.net
- >>207
がちでそんなポエムあんの？
根拠と結論の関係性がまったく理解できない
- 215 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 12:08:41.22 ID:dQ7xvJEw.net
- そういうもんだで済ませるか済ませられないかが分かれ目だね
ここは済ませられない人のためのスレだよ
- 216 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 12:24:15.35 ID:mUbBnyIr.net
- 自分の意思で選んだことだから、最後まで貫き通せ！→まあわかる
自分の意思で選んでないから、最後までry→？？？
- 217 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 13:06:48.48 ID:MyG2C6El.net
- サイコパスって多数派だろ
10%とか嘘に決まってる
- 218 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 13:08:54.96 ID:In4xOdd6.net
- 自分の意思で生まれる生まれないを選べればなあ。
こんなみっともない人生歩まずに済んだのに。
もう自分が嫌いだ。周りはやるべきをやって生きてるのに
自分にはできない。いつもトラウマやら罪悪感やらで逃げたくなる。
テレビも教育も嘘。食品も医療も何もかも。周りは嘘ばかりだ。
小さいころに気付いていれば何をすればいいのかわかっていたのに。
悪い夢なら覚めてほしい。実はドッキリでしたー、なんてプラカードが
出てこないだろうか。
- 219 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 13:15:12.34 ID:wSiZNgml.net
- 選べたらいいね
肯定派だけ産まれりゃいいじゃん
まあ肯定派すら選ばんかもしれんけどな
無理矢理やってるだけ感が凄いし
- 220 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 13:20:30.98 ID:KocYWBPk.net
- >>218
自己嫌悪なんか感じなくていいよ
100年後にはどうせ今生きてる人間皆灰になってるし
- 221 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 13:42:27.93 ID:uOE/zYwH.net
- >>218
私も同じ感じだ
つか医療なんかほんと凄いよ
ほとんど適当に医者(サイコパス)が診断して適当に薬だして患者悪化させてでも殺したら金にならないから生かさず殺さずうまくやって儲けてるw
医療だけじゃなくて全てそう
無知な馬鹿を騙して伸し上がって皆が生きている世界
ここは悪魔の巣食う世界
- 222 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 13:52:55.41 ID:zcAMMwGc.net
- >>207
これは刑務所と同じシステムですね
みつをはおかしな宗教を信じていたのかもしれませんね
- 223 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 13:56:43.54 ID:In4xOdd6.net
- >>219
>>220
ありがとう。少し心が楽になったよ。
自分と現実の醜さで鬱になってたので助かりました。
もう誰も生まれないでほしいよ。
- 224 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 14:29:03.58 ID:dQ7xvJEw.net
- >>221
もしかして精神科にかかって不信感をもってるのかな？
一応医者の診断はテキトーにやってるわけではないよ
ここが悪魔の巣食う世界なのは同意だけど
- 225 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 14:35:04.72 ID:In4xOdd6.net
- >>221
医療では何も治せないと知った時には軽く鬱になったよ。
特に精神薬と抗がん剤。あれがなければまともに生きられた人も
多いはず。気づいた時には人格も肉体も破壊されててどうしようもない。
すべて計画通りなんだろうね。人間は無知にさせられたんだ。
- 226 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 14:40:07.28 ID:In4xOdd6.net
- >>224
良心的な医者もいると思う。ただ、何も知らずに処方する人もいるわけで。
気に障ったならごめん。
- 227 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 16:04:04.75 ID:dQ7xvJEw.net
- >>226
>>何も知らずに処方する人もいるわけで。
確かに医者って専門外の科には詳しくないからもっと連携とか改善が必要なんだよね
でもわざと悪くしてやろうとかそういう陰謀は無いよ、そんなことしたら論文で叩かれる
実際、日本の医療は患者に優しすぎて赤字なんだよ
それよりもっと重要なのが「とりあえず生かしとけばいい」みたいな感覚が世間にあること
これが全ての元凶。もっと患者の「身体」じゃなくて「心」にとって良くならないといけない
なんでこんな風になっちゃったんだろうな
- 228 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 16:24:07.07 ID:mGbUhmQL.net
- 忘れただけで、人間に産まれます、って自分で選んだのかもしれんがね
胎内記憶の話なんかきくと、あながちあり得ない話でもなさそう
- 229 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 18:36:25.90 ID:x1bqJye5.net
- 何かの有機物に産まれてたろ、自分らの意思に関係なく。
植物か虫か哺乳類かは分からん
- 230 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 18:45:58.42 ID:jLrE7S3N.net
- オレの最短診察時間５秒
- 231 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 18:47:45.22 ID:jLrE7S3N.net
- 日本ではNN以外の脳内麻薬は禁止なのがおかしいんだよ
コカインぐらい合法化せえ
- 232 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 18:58:39.46 ID:mUbBnyIr.net
- >>231
NNて？
- 233 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 21:36:43.61 ID:In4xOdd6.net
- >>232
煙草のニコチンのことでは？ＮＮ受容体っていうのがあった気が。
- 234 ：優しい名無しさん：2016/01/28(木) 22:12:48.38 ID:dQ7xvJEw.net
- 思ったんだけどさ、生まれてきてすぐに麻薬与え続けてから麻酔かけて殺すってのが
最上級に幸せな生き方じゃないかな、これまで生きてきた誰よりも
- 235 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 11:45:29.96 ID:zBItt1t4.net
- >>218
自分の場合、小さい頃から周りは嘘だらけで、憎悪にあふれていることは分かっていたけど、
世の中ほとんどが敵だから、どうすればいいのか分からなかったよ。
- 236 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 11:54:42.47 ID:3LHk/xzI.net
- >>227
赤字は無いわ～
儲からないなら誰もやらないよ
議員などもそう
汚職ばっかじゃん
まともな人らも少しはいるんだろうがほとんどは利己的なサイコパスなのが事実だよ
- 237 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 12:54:54.39 ID:/VlV9dSK.net
- 実際どんな馬鹿でも子供は作れる
こんなことが正しいわけが無い
- 238 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 12:58:22.11 ID:otwD63St.net
- 悪いニュースばっかだな
とんでもねえ経済だ
- 239 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 15:14:12.53 ID:kZhhJQVc.net
- 今日の讀賣新聞の人生相談。
娘が生まれてから自分の死を意識するようになった。
いつか私も夫も死んでこの娘が看取るのか？とか。
何故それが娘も死に向かってるとはならぬのか？
自分の選択で死にいく存在を生み出してしまったとはならぬのか？
- 240 ：まこ：2016/01/29(金) 15:28:38.86 ID:rRO7FFsQ.net
- これ知らないと
はずゅいんだゅキャハ
http://itd.pw/O30Gb
- 241 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 15:51:11.95 ID:Ngh73eX9.net
- >>237
バカは作れるけど、不細工とコミュ障は作れないよ
- 242 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 16:10:16.36 ID:/VlV9dSK.net
- 不細工とコミュ症が子供作らないのはもちろん正しい
同じかそれ以上に馬鹿が子供作る事は大問題なんです
- 243 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 16:30:38.69 ID:Ngh73eX9.net
- 不細工コミュ障バカでなければいいのか
- 244 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 16:35:23.64 ID:av0mWMcV.net
- 今の時代の子育てって想像しただけで地獄
てか自分ひとり生きてるので精一杯だし
- 245 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 16:50:44.81 ID:S5w2OmJV.net
- 「みんな辛い思いして生きてるんだよ」って言葉が嫌い
産まれた人間全員苦しむ世界に何故産むの
- 246 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 17:02:03.20 ID:3LHk/xzI.net
- 皆辛い思いしてるんだからじゃあ生むの辞めようにならないのって不思議だよね
皆辛い思いしてるんだからあなたも辛い思いしなきゃ駄目ってなんじゃそら
- 247 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 17:08:53.62 ID:5R14cIdk.net
- >>245
わかるわかるわかる
辛いってわかっててなぜ産むって話だよ
- 248 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 17:10:16.57 ID:5R14cIdk.net
- >>245
めっちゃわかる
- 249 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 17:35:02.16 ID:XmsDdRtt.net
- お花畑でいられるのは小さい時だけだしね
中学から地獄が始まる
- 250 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 20:52:10.09 ID:G1TbWOjV.net
- 女に子供産ませて逃げた男には、法律で養育費の支払いを義務付けるべきだ。
多少でも責任を取らせろ。
払えなければ懲役もありだ。
- 251 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 20:52:15.07 ID:VueW/bih.net
- 命は人のエゴでしかできないよ
自分の子どもが幸せになるか不幸になるかは親の賭け事
自己満足や、一回の快楽でうっかりできた命を弄んで己の行いを正当化してる
子どもの意思で生まれるか生まれないか決めれたら良いのにね
生き物の数だけ災いが生まれるだけ
犯罪や何かを壊したり傷つけたりするだけなら生まれてこないでほしい
「命」と「生きること」を綺麗なものにしたり、正当化するのはもうやめてほしい
- 252 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 21:09:10.53 ID:rMCzKuYg.net
- 自分で決めて生まれてきたのかもしれないけどね
- 253 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 21:12:38.03 ID:3LHk/xzI.net
- 記憶には無いのだからそうかもしれないと言うのはあり得ないよ
オカルトなどには頼らず現実を見よう
- 254 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 21:23:21.60 ID:td0RCzJk.net
- ジカ熱怖いね、これは子供を生むのは控えようと世界保健機関が言ったほうがいいレベルじゃないかな？
- 255 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 21:27:54.92 ID:81aeL0sZ.net
- そもそも精子はただのDNA情報であって脳はないよな
脳がないのに意思決定能力があるとは一体
- 256 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 21:40:06.51 ID:zSZIffuP.net
- 生まれてこなければ良かった
- 257 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 23:16:56.19 ID:Sa4/61cK.net
- 「誰のおかげで食っていけるとおもっているんだ」
↑誰のせいで生まれてきたと思ってるんだ
- 258 ：優しい名無しさん：2016/01/29(金) 23:56:03.68 ID:w7N2f9P1.net
- 自分で生れてくる？
両親を性行為させるように操って？
マジで頭おかしいよね
- 259 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 00:25:49.07 ID:UPIUBj/c.net
- 『自分が生きることを選択した』という記憶を、
出産時のドタバタで記憶喪失している可能性は、どうやって、
『無い』といえるの？
- 260 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 00:29:21.48 ID:UPIUBj/c.net
- 『自分は、子供を持つことは気が進まない。以上』で終わりじゃないの？
他の人が産もうとすることをどうの言わなくたって、それは人の勝手じゃない。
生きていることを苦労はあっても喜びと感じてるひとは多いよ。
- 261 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 00:33:40.07 ID:udAWdKKJ.net
- http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1453629428/l5
トンデモ理論を展開したければこっち池よ基地外が
- 262 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 00:37:20.59 ID:hDnG4aqQ.net
- >>259>>255
そもそも選択のしようがない
その「可能性」という言葉を用いればどんなことだって言えてしまうし、科学的に現実的にありえないから。
もちろん科学ではわからない面もある可能性はとか言われたら何も言えないけどな。
可能性の話ではなく現実的科学的にどうかという話だからね。
脳がないんだから意思決定能力はないからね
- 263 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 00:39:34.34 ID:udAWdKKJ.net
- 中枢神経も経験値もないのに判断が可能だと思ってるような池沼ですよ
- 264 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 00:40:13.95 ID:UPIUBj/c.net
- オカルトオカルト、いうけど、要は、『心の納め方』の問題で。
前世や後世という存在を仮にイメージとして設定することで、
今生きている身近な他の人を恨んで生きるという苦しみをさけているんだよ、
そういう知恵、心の納め方の問題だよ。恨んで生きるのはとても辛いことだからねぇ。
そして、外的偶然を内的必然のように一つずつ気づいていくこと、
内側に取り込んでいくこと、が、人間の成熟。
背負わされた運命（重荷）は人それぞれ違う。
でも、それを背負えるのは自分しかいないだけでなく、
それを背負いきった人生から得られる充実感もまた、
その人に特権的に与えられるものなんだ。
- 265 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 00:41:27.55 ID:udAWdKKJ.net
- 出たアクロバット擁護
- 266 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 00:44:35.00 ID:udAWdKKJ.net
- >>264
だから生んで良いってなるわけないじゃん
- 267 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 00:44:53.87 ID:UPIUBj/c.net
- 愛する者の死に直面したことがありますか。
- 268 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 00:47:19.02 ID:UPIUBj/c.net
- >>266
生むのは、いろいろな希望、自分の体からわき起こる、自然な欲求なんだと思うよ。
個人の生活の彩りのためじゃん、ってここの人はいうけど、
それよりも人類や世界全体に対する、ポジティブな気持ちなんじゃないかな。
それはわるいことじゃない。
- 269 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 00:50:09.95 ID:udAWdKKJ.net
- 誰にとってだよ！！
ここは善後策を模索するスレではないんだよ
- 270 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 00:50:13.23 ID:UPIUBj/c.net
- 生物を一個殖やすのは気が進まない、
という個人の感覚はもちろん尊重されてしかるべきだと思うよ。
ただ、他の人は別にいいんじゃないかな。大罪を犯してるとも思わない。
- 271 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 00:53:17.78 ID:udAWdKKJ.net
- このスレを通読してそれが言えるとしたらサイコパスでしょう
- 272 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 00:53:18.86 ID:UPIUBj/c.net
- 私は愛していたペットを失った。
その時、いのちってこういうのなんだな、と実感としてわかったんだ。
- 273 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 00:55:35.74 ID:UPIUBj/c.net
- 地球の生命活動の一端を担っている存在にすぎない、
自分も大きな自然現象の一部にすぎない。
そんなふうにも思えたよ。
- 274 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 00:56:41.17 ID:udAWdKKJ.net
- 生まなくても自然はビクともしませんよ？
- 275 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 00:58:14.51 ID:UPIUBj/c.net
- 私は子供をうまない、でも、別のなにかに、エネルギーを出していくとおもう。
うみだしたい、という思いまでが、消えないから。
そうして、エネルギーは形を変えて出て行くんだよ。
- 276 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 00:59:48.08 ID:udAWdKKJ.net
- 奉仕になってるのかなってないのかすら
そもそも何故自然に奉仕しなければならないのか
冷静に考えたらどうか
- 277 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 01:01:45.80 ID:UPIUBj/c.net
- 私たち個人の小さな選択や行動は、少しずつ、
世の中のバランスを変えていくものだよ。
存在している以上、他者に無影響ではいられない。
こんな夜中に、私があなたの言葉を聞いて、答えてみよう、と思っていることも、
ひとつの出来事だよね。
- 278 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 01:01:58.35 ID:udAWdKKJ.net
- >>275
なんと言うかもっと客観的な事実からものをいってくれ
頭おかしいだろ
- 279 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 01:03:37.12 ID:udAWdKKJ.net
- >>277
もっとも甚大な影響は出生だ
そんな貴方の思いつきで擁護しきれるようなものではない
ふざけてるのか？
- 280 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 01:06:41.51 ID:UPIUBj/c.net
- 自然に奉仕しているんじゃないよ、私たちが、自然現象そのものなんだよ。
あなたそれこそ、『選んだ記憶もないのに』、
こんな容姿で、こんな性格で、こんな両親のもとに生まれた、わけでしょう。
草木が芽吹いた、というような自然現象の一部じゃない。
でも、そう思うのがひっかかるなら、選んでここにやってきたのだ、と思えばいいのだし、
つまり、せっせと減る腹を毎日満たしてやらねばならない面倒くさい営みを、
気持ち的にらくにやるためには、
どう考えればいいのか、を考えたらいいんじゃないかな、と。
- 281 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 01:08:15.38 ID:udAWdKKJ.net
- 善後策は各自に任せれば？
最善は生まない事
これは揺るがない
- 282 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 01:10:56.48 ID:UPIUBj/c.net
- >>278
こういうことが感覚的にわからんのであれば、
本を読んでくれ、人生経験を積んでくれ、としかいえないな。
若いよね。あなたがた。いのち、といえば、自分のいのちしかしらないような。
>>279
時のベクトルは一方向にしか進まない。
果てしない過去にベクトルを向け続けることは、不毛だよ。
どこかで打ち切らないといけない。
- 283 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 01:11:38.80 ID:udAWdKKJ.net
- 馬鹿って時系列に沿って考える事すらできないらしい
- 284 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 01:12:07.55 ID:UPIUBj/c.net
- 生命は個人に属する類のものではない。
- 285 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 01:13:58.66 ID:udAWdKKJ.net
- 生命教？
まさかの
- 286 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 01:16:17.13 ID:UPIUBj/c.net
- >>283
私にはあなたに読書が足りないことと、
人生経験が豊富でないことがわかります。
点と点とを簡単に結んで、数学のように解くのではなく、
さまざまな他人の営み、思いを丁寧に知れば、そして自分も直面すれば、
人間存在の不思議さにしみじみする日がくると思う。
- 287 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 01:17:22.44 ID:udAWdKKJ.net
- そんなことだろうなとは思ったよ
そんなの自然主義的誤謬の一言で終了です
哲板のほうに池
- 288 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 03:53:07.87 ID:QZnrGUkQ.net
- 子供作る奴は犯罪者
- 289 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 07:27:51.84 ID:u9BYyqDY.net
- おかしい人を哲板に誘導するのはやめよう
あそこはあそこで非論理的な人間に来られるのが一番迷惑なんだ
誘導するならここ↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1447738190/
- 290 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 08:46:37.81 ID:tCSe610/.net
- 子作りは大罪
子を生む奴は悪魔
- 291 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 09:28:59.23 ID:K7Pf1sq/.net
- よく自分の意思で受精したじゃんとかいう奴がいるが
精子→本能のみ
人間→本能と理性 だろ
だから自分の意思で受精って言うのはダウト
- 292 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 09:33:11.62 ID:D5SjhhZS.net
- 生命教はほぼ宗教だから彼らにとって論理とかどうでも良いんだよ
ただ自分が行っていることを正しいことと言い張るのみ
その根拠は神が神が～話にならない
- 293 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 10:34:32.65 ID:5RuCamfJ.net
- 今日の讀賣新聞の人生相談。
娘が生まれてから自分の死を意識するようになった。
いつか私も夫も死んでこの娘が看取るのか？とか。
何故それが娘も死に向かってるとはならぬのか？
自分の選択で死にいく存在を生み出してしまったとはならぬのか？
- 294 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 10:35:30.83 ID:5RuCamfJ.net
- >>286
そんなあなたという人間もいなくても（あなたを含めた）全ての人間にとって別に構わなかったという事は分かりますよね？
- 295 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 10:45:23.42 ID:Jhzd0Qvs.net
- オカルト厨の書き込み見てると住職の説法受けてるみたいでイライラするわ
出生否定を個人的な意見である限り許容するというスタンスを貫きたいならお前も自分の考えをこっちに押し付けてくんなや
正直「私は否定派の意見が気に入らないので黙ってて欲しい」と言ってるようにしか思えないんだよ
- 296 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 11:10:10.89 ID:WNytgvrZ.net
- 誘導が妥当なのだろうけれど、ID:UPIUBj/c みたいなオカシイ人に興味はある
すごくタチが悪いタイプの肯定派だと思うから
分かっちゃったような面して自分の法をしたり顔で説く
こういう一種の自己洗脳タイプは本人に反省や修正する気が全くないから危険
えーと質問です
なぜこのようなスレにしゃしゃり出て自分の実感を説くのか
「若いよね」「本を読め」「人生経験を積め」ということしか論拠として言えないのか
例えば最近続発したこどもの虐待死事件についても人間存在の不思議さとしてしみじみしているのか
- 297 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 11:14:25.55 ID:AWpn0Hu5.net
- 要するに、ルサンチマンうんぬん、存在忘却うんぬんってことだろ
分かるんだが、やっぱ生きている苦痛はなかなか受け止めきれないわ
- 298 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 11:55:58.91 ID:j9wrERER.net
- >>272
「愛していたペット」笑
人間と畜生を同列に考えてるんだね！テメエが馬鹿なのがよぉく伝わってくるよ。
これからお前とお前の汚ねぇ家族は酷く苦しんで焼け爛れて死ね。
生まれたことを後悔してみろよ。
- 299 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 12:02:34.53 ID:2sf6c/gc.net
- 貧乏なら生まないで欲しかった
- 300 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 12:42:10.20 ID:Jhzd0Qvs.net
- 金持ちなら子供作っていいのか？違うだろう
- 301 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 12:49:29.72 ID:tCSe610/.net
- まぁマシってなだけだよね
生老病死は誰にも止められない
金持ちでもイケメン美人でも無理
しかも途中で簡単には死ねないってやっぱここは地獄だわ
簡単に死ぬ方法があったとしても死への恐怖があるしね
幸せをぶっちぎりで越えてるでしょ死の恐怖は
- 302 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 13:24:32.89 ID:Ah+NMqKB.net
- >>301
いや、全然
- 303 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 13:49:39.50 ID:tCSe610/.net
- そうか
じゃあ死ねば(肯定派風に)
- 304 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 13:56:26.21 ID:JywFW0rn.net
- 人体はすごく脆いから死のうと思えば簡単に死ねる
死への恐怖も、子を望むのも本能的なものだろう
本能が理性で抑えられるものなら理性的に自害することも可能
現に、多くの者が理性的な判断により自らの命を断っている
そんな状況の中、簡単に死ねないと嘆くのは
人は本能に抗えないと言っていることに等しい
- 305 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 14:04:24.21 ID:u9BYyqDY.net
- >多くの者が理性的な判断により自らの命を断っている
＝多くの人が本能に抗えていると言っているに等しい
何を逐一矛盾した事を次々と並べ立てておるのかね
- 306 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 14:07:16.73 ID:AWpn0Hu5.net
- 話にならんな
- 307 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 14:17:31.13 ID:JywFW0rn.net
- いやだから、途中で簡単に死ねないことはないだろと言っている
簡単に死ねないのは、自分が本能に抗えないと主張しているに等しいと言っている
軽率だな。どこも矛盾していないぞ
- 308 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 14:21:06.48 ID:u9BYyqDY.net
- >>307
全体性としての本能について語りたいのか
各個人の本能の差異について語りたいのか
どっちなんだ
- 309 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 14:32:52.36 ID:vqzY0wHB.net
- 理性的な判断で自殺しないというケースもあると思うし
自殺出来ない＝本能に抗えないってのは安直かな
- 310 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 14:35:59.29 ID:vJ1ePprY.net
- 自分で産んどいてこれだからな
子供から生まれたんならわかるけど
- 311 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 14:36:02.23 ID:+6vB2d5Y.net
- 死ぬというのは怖いけど、生まないは別に怖くないよな
人に何か要求するならできる事を要求すべきなんですよ
- 312 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 14:37:38.08 ID:+6vB2d5Y.net
- 本能？だからといって抗うのに難易度の差は当然あるわな
こういうのも自然主義的誤謬なんだろうね
- 313 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 14:40:47.89 ID:+w2Z8x5L.net
- 今朝NHKで子育てしてる母親支える番組やってたね
子育て大変で、手記で「なんで産んだんだろ」というところまでは考えるのに
子供の人生のことは一切考えてないね
自分が幸せになる手段として出産してるだけ
吐き気がするわ
- 314 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 14:46:26.40 ID:+6vB2d5Y.net
- >>313
こういうの社会の責任もあると思うよね
出産万歳を煽り過ぎ
これは罪深い事ですよ
- 315 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 14:47:40.04 ID:+6vB2d5Y.net
- 本能はピストン運動から授乳までで役目を終えてそれ以降はフォローはなくなるからね
当たり前なんだけどね
- 316 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 14:49:39.77 ID:AWpn0Hu5.net
- 一般的には精神よりも肉体の方が脆弱だろうが、
自殺する人間はそれが逆転しているんだろう
だから簡単に自殺できるのは理性のおかげではない
むしろ理性が脆弱になり本能的な衝動を抑制できなくなった結果だろう
- 317 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 14:54:55.43 ID:vJ1ePprY.net
- ドラマ、アニメ、漫画、映画等、だいたいそういう作品ばっかだからな
あくまでも架空のもんだと割り切れるんならいいけど
- 318 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 15:05:31.68 ID:+6vB2d5Y.net
- テレビというのは５０代の専業主婦あるいはそれ以下の教育レベルを想定して作られるものです
- 319 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 15:12:09.04 ID:HBevOVG6.net
- くだらないタレント達の子育てブログも悪影響だわ
あの人達東京で子育てなんかして子供被爆してるだろうな
- 320 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 15:58:36.14 ID:8s6Y7c/7.net
- 疑問なんだが東京って上級国民多いよな
そいつら放射能は気にしてないのだろうか
- 321 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 17:53:06.69 ID:8oLVHooi.net
- 子供作る奴の脳内辞書にコンドームの文字は無いのかな
セックスの気持ちよさだけでいいじゃん何で子供作っちゃうの
- 322 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 18:04:09.01 ID:8m6teg+s.net
- 子ども産むにしても親が知識で武装しないと詰む。
学校なんて行かせずに、自分で子ども育てるべき。
学校なんて「信じろ」「疑うな」「従え」「聞け」「逃げるな」「争え」
って延々と言い続ける反知性主義のキリスト教と同一だからね。
だから、独創性も自発性もない、権力に従わされる子どもが出来上がる。
- 323 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 18:08:37.01 ID:vJ1ePprY.net
- そうだよなあ
責めて全力で守るべきだわ
それすらしないなんておかしい
- 324 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 23:52:42.79 ID:II5WJyAN.net
- 夜遅くに女子中高生が性犯罪に遭う事件を聞くたびに
塾や部活で遅くなった娘を迎えに行かない親ってなんなんだろうな。
ある程度子供がデカくなったら親はシラネ、自己責任だもんなぁ
「子持ち」って肩書きさえゲットできればあとは知ったこっちゃないんだろうね
- 325 ：優しい名無しさん：2016/01/31(日) 00:47:31.90 ID:FXWbzb9l.net
- 好きなことやれるのも好きに夢を見れるのも
環境に恵まれた一部の人間だけだからな
子供は自分でやりたいことがあっても
親の育て方や環境で我慢させられる
- 326 ：優しい名無しさん：2016/01/31(日) 06:08:32.38 ID:OtUoDjKw.net
- >>324
横レスごめんなさい。
今から書く事は、私の人生からの過去の客観的事実を語るだけ。
普遍性が在るとは絶対に私は言わないけどね。
生きる上での困難さを抱えた１８歳以下の子供達を援助する仕事を以前していた。
話を３２４氏に合わせて女子中高生に限定しよう。
３２４氏の話の裏事情を個人的経験＆私の独断として話す。
母：自分の娘が女になる事に関して嫌悪感を持つ、ライバル視する、母親は確実に存在し、ネグレクトはまだ良い方で
実際に身体的、精神的な攻撃を自分の娘にしかける可哀相な母親という者は存在する。
父：若い娘の性犯罪に関して心配や、危機管理、娘の精神への包摂を考えられない父親の大方は
娘が小さい頃（幼児期、学童期に）自分の娘に性的いたづらをしていた父親だった。というケースが多かった。
先に言った様に、これらは私の個人的な経験から語る独善的な文言です。
そこだけは、どうかご理解下さい。
つまり、そうでは無いもっと複雑なケース、または、もっと単純バカ原理主義から生じる事象も
どこかには必ず存在するとは思っている。のだが、、、、
- 327 ：優しい名無しさん：2016/01/31(日) 09:51:44.68 ID:TRZ//A32.net
- 人生は地獄 子供を生むことは犯罪である！
- 328 ：優しい名無しさん：2016/01/31(日) 10:33:00.46 ID:rGfIASkj.net
- もはや上級国民様だけの特権になってるな
あるいは何も考えないDQNか
- 329 ：優しい名無しさん：2016/01/31(日) 10:51:46.41 ID:va7kTDf+.net
- 上級国民とDQNだな確かに
そして後者が圧倒的に多いと
そして最初で詰むと
- 330 ：優しい名無しさん：2016/01/31(日) 12:48:31.64 ID:3btZk+i8.net
- 誰かを不幸にするために人は生まれてくるの
- 331 ：優しい名無しさん：2016/01/31(日) 13:16:08.47 ID:NeHIv39l.net
- 誰かを幸福にする事はなかなか無いよなぁ
宗教の教祖様と洗脳された信者位か
洗脳されてる間だけは皆幸せ作り物だけど
あっそれこの世界じゃんw
- 332 ：優しい名無しさん：2016/01/31(日) 14:19:41.65 ID:hVbPkJy2.net
- それなりに幸せに生きてる人には分からない
他人の不幸や周りの悲劇を無視して生きてるから
自分の世界が当たり前の様に洗脳されてるから、人の悲しみや争いを軽視できる
世の中の現状を他人事の様に捉えてるから命の醜さに気づけないんでしょう
だから、結婚して子どもがいることを偉そうに威張れるんでしょう
そうやって、何が幸せか？を勝手に判断して
優劣や勝ち負けをつける人間が命を産み出して醜い世界を終わりにしてくれない
- 333 ：優しい名無しさん：2016/01/31(日) 16:32:51.51 ID:zrN8wuvw.net
- 養護施設、障害持つ子が３割…１５年間で３倍
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160131-OYT1T50037.html
児童虐待の急増に伴い、児童養護施設で暮らす子供の約３割を、知的障害や発達障害などを持つ障害児が占め、１５年間で約３倍に増えている。
障害児支援の仕組みが追いついていないことから、厚生労働省は、発達支援に詳しい保育士らを児童養護施設に派遣する方針を固めた。開会中の通常国会に児童福祉法の改正案を提出し、２０１８年度から新制度をスタートさせたい考えだ。
「なんれ、やめれよ」（なんで、やめてよ）
昨年１１月末、東京都内の児童養護施設。施設前の広場で遊んでいた男児（６）は、一緒に暮らす友達と三輪車の取り合いになった際に、相手を手で押しのけた。発語がはっきりしない男児は言葉でのコミュニケーションが苦手で、発達障害の疑いがある。
- 334 ：優しい名無しさん：2016/01/31(日) 18:24:07.00 ID:va7kTDf+.net
- 福島県の放射能は関係ないだろ
- 335 ：優しい名無しさん：2016/01/31(日) 22:47:36.89 ID:SIFVADLe.net
- 子供を産んだ人って、自身は辛い思いをした事ないんだろうか
あるいは余程の馬鹿なのだろうか
自分の大切で可愛い子供に、同じような思いはさせたくないとは考えないのだろうか
- 336 ：優しい名無しさん：2016/01/31(日) 23:40:52.52 ID:yvecDHSD.net
- 今まで見た中でも超ド級の例は
「自分の人生は辛い事ばっかりだったが人間生きるしかない
人間は生きる事が目的だから子供を生んだ」
という発言小町の書き込みだ
読んで眩暈がした
- 337 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 00:04:32.42 ID:8BAJLKr8.net
- 帰宅中の女子中高生が強姦されるのはしかたないわな
産むのが悪い
- 338 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 00:05:51.95 ID:wIbIKFbz.net
- ただの後付けに決まってるけどね
どうせ作ったその時にはなんも考えてない
セックスの相手、異性の事しか
- 339 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 00:11:55.80 ID:niCZ+n87.net
- だろうな
でなければ馬鹿すぎる
- 340 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 00:19:07.60 ID:8BAJLKr8.net
- そもそも「女」って生き物が悪い
産みたがる
頭弱い
下等生物
男に食わせてもらわないと生きて生けないから身体売る
女が悪い そして男を喜ばす乳尻割れ目 これで男が働く
- 341 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 00:22:49.33 ID:niCZ+n87.net
- 馬鹿すぎる女は避妊手術すべきだね
- 342 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 00:24:42.40 ID:8BAJLKr8.net
- 女って生き物がバカだから
腹立ってくるわな
下等生物
- 343 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 01:23:04.10 ID:SLSvyd5X.net
- 自分の母親は自分だけが不幸なのが許せなくて子供産んでる気がしたな
子供4人のうち2人はDVdqNや病気で働けないデブスと出来婚
孫2人はメンヘラと障害児
自分は子供作らないから関係ないが、無責任に作られた子供たちに不幸が連鎖してるのは見てて辛い
- 344 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 01:30:49.80 ID:niCZ+n87.net
- 不幸の拡大再生産してどうするって話ですよね
申し訳ないが
- 345 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 01:40:21.02 ID:7FlQXb2u.net
- それなー
- 346 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 02:22:30.25 ID:qLh8SAqv.net
- 寧ろもっと女性を優遇するべきなんだが
反出生主義なら女性の権利が上がれば上がるほど出生率は減ると知っているはず
日本も台湾も韓国も一部除く欧米もそれで減った
もっと優遇しまくって限りなく出生率をゼロに近づけたい
- 347 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 03:22:58.69 ID:PRbwAznF.net
- 役割分担が逆になる場合が増えるだけで、出生率は伸びるだろうね
- 348 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 04:08:21.28 ID:lbG7n4r/.net
- コンドームつけたがらない男多すぎるよ。
若いときの性欲はほんと凄まじいから中絶費用をただにして、育てられもしないのに産む奴らを減らすべき。
- 349 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 04:17:07.94 ID:8BAJLKr8.net
- 人生は苦労10割
子作りは悪
- 350 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 04:43:48.57 ID:NxbKfeer.net
- 全てドイツのような国なら人類は平和に滅ぶのに
大半は無秩序のルール無用国家だから無理だな
- 351 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 05:25:43.97 ID:KRwIA/aO.net
- オナホとかローターとかバイブとか自慰用具がもっと普及するべき
- 352 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 08:42:49.94 ID:HqDoyMni.net
- 母子家庭への養育費、不払い防ぐためには 子どもと貧困
離婚した母子世帯の２割しか、元夫から養育費の支払いを受けていません。
昨年１２月に連載した「子どもと貧困 シングルマザー」の中でこうした現状を取り上げたところ、
多くのご意見をいただきました。
どうすればきちんと支払われるようになるのか、集まった意見をもとに考えます。
続き
http://www.asahi.com/articles/ASJ1Q4W0CJ1QPTIL01C.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160130002188_comm.jpg
- 353 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 08:54:33.45 ID:C+E3Qap3.net
- 最初から産まなきゃ何も起きないんだよなあ
こういう記事はそれは絶対書かないんだな
- 354 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 08:56:18.76 ID:TemuLUIh.net
- セックスしたらできたって感じなんだろうな
最近虐待死した3歳の母親も
- 355 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 09:05:15.83 ID:maVL0USJ.net
- 人類は馬鹿だよ
これからも延々と人生という苦痛を生産し続ける
産まなければその子供は80年苦しまない
なぜこれに気づかない
苦しいだけの80年
人類は馬鹿
- 356 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 10:32:04.78 ID:FILHI/tZ.net
- 両親の出産という暴力に気付かずにいた、屈することは悔しいな
- 357 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 10:58:52.42 ID:KcjOiQmL.net
- >>353
安定的に奴隷が供給され続けてる現状そのものは喜ばしいからね
それに対して政府とその走狗たるマスメディアはいかにも貧困の拡大を懸念してるフリをするだけでいい(解決するとは言っていない)
生かさず殺さずが統治の基本なんだろう
国民の大半が反出生に目覚めたらあっという間に国が滅ぶからね
- 358 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 11:20:29.24 ID:RJp6RPF4.net
- それはあり得んけどな
- 359 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 11:55:51.51 ID:y6S1oKkK.net
- 例えばだけど反出生が増えまくって誰も子供作らなくなったら国ってどうするんだろう
そのまま滅びを受け入れるとは思えないんだよね
クローンでも作りまくるのかな
- 360 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 12:14:40.73 ID:RJp6RPF4.net
- どうするも、どうしようもないだろ
税収がどんどん減っていくのを、どう対応していくか、だけだよね
公務員は人口減に伴い、削減していけばいいだけかな
インフラは最低限の保守管理は必要だろう
生活保護がまずなくなり、年金がなくなり、医療費が全額負担になる、って感じかな？
もちろんあらゆる税率が上がる
まあ、反出生が一定数以上になることはないと思うが
- 361 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 12:15:01.74 ID:0anf6WBQ.net
- コンドームすら着けれないアホが居る限り不幸の連鎖は止まらない
上の連中は奴隷が居なけりゃ困るから貧困層にもどんどん子供産んで欲しいんだろうがな
- 362 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 12:18:01.36 ID:RJp6RPF4.net
- 上の連中は困らんだろ
困るのは今の子供から若者だよ
- 363 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 12:38:00.69 ID:C+E3Qap3.net
- 何も困らないんだが
そうなればいい
- 364 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 12:50:22.47 ID:RJp6RPF4.net
- 年金もなく医療費全額負担、税率もあがりあらゆるサービスの質が低下しても困らないとは頼もしい
- 365 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 12:51:15.95 ID:NLIjfIrZ.net
- “@kikuchi4560: なぜなぜ期に突入した友人の子どもと留守番。
ムーミンでも観せながらホットケーキとか焼いて過ごせばいいだろうと舐めてたら、
彼はそんなものに一切興味を示さずに「生きるのって楽しい？」とか「いつか絶対に死ぬのにどうしてお仕事がんばるの？」とか本質的な質問ばかりしてきて新手の地獄かと思った”
そのままその子反出生主義者になると良いな
- 366 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 12:54:18.31 ID:JXpoMKYf.net
- いや肯定派は自分に都合の悪い事は見てみぬ振りする癖がついてるんだよ
だから現状苦しくても根本の原因を探らないで（生まれたから）これからどうしたら苦しくなくなるのか（他人を犠牲にする）を考えて生きている
子供作ったやつにろくなやついないし子供好きにもろくなやつはいない
そういう奴は臭いセリフ大好きで洗脳されてて可哀相と思ってしまう。
まぁ、肯定派のバカ共には理解出来ないと思うけどね
- 367 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 12:58:13.42 ID:Cu9oxJe6.net
- >>366
最初のいや、はどこにかかってるの？
あと君の狭い世界の感想になんの意味が？
俺の狭い世界の感想をいえば、いい年した独身者は欠陥品ばかりだ
- 368 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 13:00:01.80 ID:JXpoMKYf.net
- >>367
どうせ子供がいない負け組的な事でしょ？
肯定派はホント勝った負けたが好きだからしょうがないよね(^^)根本見てないんだから
- 369 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 13:03:12.98 ID:y6S1oKkK.net
- 製造責任ってあるよね
欠陥品より欠陥品作り出した方を叩いた方がいいよ
- 370 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 13:05:24.33 ID:C+E3Qap3.net
- 作り出した奴が欠陥だから欠陥になるんだからな
- 371 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 13:22:05.29 ID:J1TmUbzG.net
- 奴隷の自覚を持って自重して欲しいもんだなあ
奴隷が奴隷産んで何になるのよ
- 372 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 13:22:36.33 ID:uva+x1l+.net
- 欠陥品の責任を欠陥品に問うている人間が居たらどうだろう
ｗｗ
- 373 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 13:24:11.80 ID:uva+x1l+.net
- ほんと思考力小学生だよな
- 374 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 13:24:30.83 ID:wIbIKFbz.net
- 養分、奴隷の分際で 何・故・か
地球の社長気取り、人類の代表者気取りな奴多いからね
- 375 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 13:30:28.63 ID:J1TmUbzG.net
- 「俺は99%の奴隷サイドだけど子供は1%の奴隷商人になるんだ、99%にはならない」
とでも思ってるのかもしれんが
こういうのやばいだろ
商人になれなければ虐待するし
そもそも商人になるのも商人の子供だからこういう考え持つのは辞めてもらいたい
- 376 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 13:34:17.16 ID:uva+x1l+.net
- 欠陥品とかそもそもおかしな全体主義の表れだよね
一体何目線の何気取りなんだろうか
まさに「奴隷は自らの鎖の大きさを自慢する」だよね
- 377 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 13:37:39.55 ID:NLIjfIrZ.net
- そもそも欠陥品ではない完璧な人間が存在するわけ無い
- 378 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 13:56:45.98 ID:wIbIKFbz.net
- >>367と>>373はＩＤ違うけど同じ人？
自分から真っ先に人間相手に欠陥品なんて言葉使ってんじゃん
アホなのかな・・・アホなんだろうな
- 379 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 14:17:05.28 ID:tzCz+YuM.net
- 勝ち負け自体があちら側による洗脳道具だから。
争おうと考えているうちは苦しみから抜け出すことはできない。
学校とかだと、かけっこ、テスト、運動会、マラソン大会とか。
作文の賞、部活での部員同士の争い、他校との争い、受験戦争、親の成績自慢、
通知表、グループ工作によるカースト作成などなど。
教育側が自由にルールや教科書を作れること自体がおかしい。それこそ食べるものにさえ。
いじめだってあちら側が肯定してるから起きる事。教科書にいじめが悪いことを教えていないのが証拠。
道徳だってあちら側の教材でいくらでも洗脳できる。学校は子供をおかしくして、子供同士で憎しみ合わせ、
本当の原因がどこにあるのかを気づかせず、いかに従順な奴隷を作るかを目的とした施設。
学校内での問題はあちら側がわざと作り出してるにすぎない。
欠陥品という言葉もあちら側がそう思い込ませて、争わせるための概念。
いくらでも都合の良い言葉を生み出せる。
子供という字だっておかしい。子供の供は供えるという字だ。生贄だ。
教育を作り上げた組織は最初から、子供に教育するつもりなんて端からない。
- 380 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 14:20:56.59 ID:mT+YvHXd.net
- 生きることは不快である
それを誤魔化すために多くのことが必要になる
- 381 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 14:31:57.85 ID:nlqxuuCo.net
- わざわざ生まれてまで享受したい快楽がない
- 382 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 14:44:08.43 ID:C+E3Qap3.net
- 本当なんもないな
肯定派とやらは何を評価してるんだろうか？
- 383 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 15:01:40.76 ID:KRwIA/aO.net
- 昨日NHKスペシャルで子育ての悩みについて科学的に迫るみたいなのがやってた
その中で母親が子供を産むことでどうしてここまで(夜泣き等のストレスで)苦しまないといけないの…とか言ってて草生えた
あとちょうど実況してて、産むのが悪いって書き込みしたら肯定派からそういう考えが子供を産まなくさせるんだってお叱りを受けたよ
ホント肯定派マジぱないっすね
- 384 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 15:08:24.06 ID:uva+x1l+.net
- ほとんど全員が偏差値の低い高校出身なんでしょう
- 385 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 15:12:19.69 ID:J1TmUbzG.net
- 子供も親も破滅していくだけだなマジで
互いに良くないわ
- 386 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 15:59:45.39 ID:y6S1oKkK.net
- 生まない事が何故駄目なのか
支配層の上級国民が言うならまだわかるけどなんで奴隷側が言うのかね
飼い慣らされた家畜すぎだし奴隷の鎖自慢辞めたらいいのに
- 387 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 16:47:44.80 ID:nlqxuuCo.net
- >>383
産むのが悪い←そういう考えが子どもを産まなくさせる
当たり前すぎて吹いた
産むのが悪いって納得したから産まなくなってるんだろう
- 388 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 17:03:23.22 ID:nlqxuuCo.net
- 「食べ物がいっぱいあって無限に食べられる」ことを望む奴が嫌い
「女が大勢いて性的に奉仕してくれる」ことを望む奴が嫌い
なんという奴隷根性なんだ
食欲が無くなることを、性欲が無くなることを何故望まないのか
何故無理やり与えられた欲望、つまり奴隷の証に疑問を持たないのか
だから奴隷なのだろうか
- 389 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 17:35:09.35 ID:GcU163Wu.net
- >>388
食欲性欲睡眠欲って邪魔でしかないよね本当に
- 390 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 19:49:24.22 ID:PVSUHOpt.net
- そういう基本欲求は種の存続に大きく関与してると同時に、遺伝子に刻まれてるだろうと思う
んでドーキンスの利己的遺伝子ってあるじゃない？
あの生命個体は遺伝子の乗り物に過ぎないって考え方、奴隷に過ぎないと言い換えても良いと思うけど、
そういう見方でも奴隷ってのはなかなか的を得てそうだ
- 391 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 20:28:41.78 ID:PRbwAznF.net
- 生殖を拒むように遺伝子が操作してるとも言えるな
要はどう足掻いても奴隷ってことだな
まあただの決定論になってしまうから間違ってんだろうけど
- 392 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 20:37:59.78 ID:PRbwAznF.net
- 何もかもが無意味なのは仕方がない
でも楽しくないは許せない。苦しいことも許せない
- 393 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 20:42:42.61 ID:o+/taAQ0.net
- 人間も所詮動物だから
利己的に行動できることは、とことん利己的に行動するよ
別に悪いことじゃないしね
悪いという概念自体、人間が作ったものだけど
- 394 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 20:53:07.09 ID:PjAtd7aY.net
- 自分も残忍さだとか鈍感さのような肯定派のいいとこだけは真似したいと思ってる
優しさや思いやりは一見徳目のように思えてその実生き馬の目を抜く浮世では殆ど役に立たない
子供さえ作らなければ肯定派マインドは生きる上で有利だと思う
- 395 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 21:11:02.34 ID:dqgV8+8w.net
- 人間なんてちょっと頭のいい猿なんだよ
第二次世界大戦みたいな愚行から数十年しか経ってないなんて本当に未開
猿頭にやられていっちゃってるだけ
- 396 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 21:23:31.43 ID:bhlG0v7I.net
- 避妊もせず、ヤリ逃げした男たち
嫁子捨てて、養育費も払わず逃げた男たち
そんな男たちに寄生するためにカラダを提供する女はバカ
- 397 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 21:46:04.02 ID:PVSUHOpt.net
- 念のため言っておくと、ドーキンスらが言う「利己的」とは
「その遺伝子の繁殖をより果たす」目的に於いて利己的という意味
個体生命が存続するような目的での利己性とは違う
例えば、働きバチが自身と共通する遺伝子を持つ女王バチの繁殖のために
個体レベルで利他的な奉仕をしてるのも、遺伝子レベルでは利己的なのだと言う
- 398 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 22:02:53.54 ID:niCZ+n87.net
- そう見ると人間は利己的な遺伝子に対して否を下せる種族なんだよね
- 399 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 22:33:55.20 ID:PVSUHOpt.net
- まぁそうだな
ここにいる人を見れば
- 400 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 23:09:09.73 ID:va9l/Lcm.net
- 病原体の早い進化速度に対抗、環境の変化に対応するには多様性が必要なんですよ
突然変異と有性生殖は、新たな遺伝子創出機構であり進化の原動力でもあり
有性生殖では単相から複相、染色体対合、相同組換えの遺伝子シャッフルが多様性生み出し
生命連鎖にとっての正と負、少数派が生まれてしまう大きな要因なんですよ
どの世代でも出現し、均衡しないし少数で収束し結果的に淘汰される
- 401 ：遺書 ◆L2mvN..4i6 ：2016/02/02(火) 00:52:05.00 ID:DKGABOzi.net
- こういうスレってメンヘルサロンとかでやってはいかんよなあ
もうちょっとまっとうな場で語ってほしいもんだ
最終的にこの結論に行き着くからな、人間を見てきた奴は
- 402 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 00:55:07.13 ID:MimfqhdY.net
- 哲板にも主義主張板にも一応あるけどね
肯定派全員出動してるよ哲板なんかは
- 403 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 00:55:35.44 ID:MimfqhdY.net
- 肯定派というより反・反出生主義かな
- 404 ：遺書 ◆L2mvN..4i6 ：2016/02/02(火) 01:04:55.01 ID:DKGABOzi.net
- 了解。
- 405 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 01:42:07.40 ID:9O4vyueP.net
- >>400
ですから個人の動機と生物学は直接関係しません
べき論を生物学から導けば自然主義的誤謬になります
あなたは生物板に行かれたほうが良いと思います
- 406 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 03:01:13.89 ID:RumifoqU.net
- ああ なんて宇宙があるんだよチクショ
- 407 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 03:24:56.60 ID:o0k02W/9.net
- 容姿が平均以上で能力にも問題なければ
特に疑問もなく
それなりに暮らしていけるんだろうね
小学生の道徳の時間に死刑は賛成か反対かで
犯罪者には簡単に死なせず
無期懲役にすべきだということ考えてたわ
つまりこの頃から生きるのは苦だと
感じてたりして
反出生主義っていうより
自分にはもう子供を生む資格がなかったんだ
- 408 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 03:47:30.63 ID:RumifoqU.net
- 我々の住む天の川銀河だけでも約2,000億個の星があると言われています。もっと大きな銀河になるとその星の数は100兆個にもなると言われています。そして宇宙には銀河が1,700億個あると言われています。
宇宙も一個じゃないとしたら
- 409 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 06:31:07.34 ID:YqlH+L3Q.net
- 日本で広がる「ＪＫカフェ」 暗い側面
2016.01.31 Sun posted at 18:30 JST
http://www.cnn.co.jp/world/35077115.html
東京（ＣＮＮ） 雨の降る寒い夜、東京の通りには女子学生が何人も立ち並んでいた。
ミニスカートで凍えながら、「ＪＫ（女子高生）」カフェのパンフレットを配る。大人の
男性がお金を払い少女と過ごすカフェで、中には１６歳の女の子もいる。
１８歳のホノカさんによると、男性は大半が３０～５０歳代。少女たちは本物の高校の
制服に身を包み、自分の倍の年齢にもなる男性と会話したり軽食を出すなどして
時給１０００円弱の稼ぎを得る。
だが、ときには会話以上のものを求められることもある。１６歳のエリさんは、
顧客は「いつも」少女らをデートに誘ってくるという。
顧客とのデートなど店外での接触を厳しく禁じているカフェもあるが、「ＪＫ」には暗い
側面もある。ＣＮＮでは、女子学生がマッサージを施したり、制服や「使用済み」と
される下着を売っている店を見つけた。
デートに誘うことのできる少女らもいた。当局や性的搾取の被害者を擁護する団体は
これについて、多くの場合、児童への性的虐待の温床になっているとして警鐘を鳴らす。
以下
- 410 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 06:45:27.67 ID:RL500N63.net
- 宇宙人もいそうだな
可哀想
ここまで酷い星はそうないと思いたいが
- 411 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 09:55:13.95 ID:nN1IqSdL.net
- 生命は不安定。いつ死ぬかもわからない。そして必ず死ぬ。
大好きな相手とでも作りたいとは思えない。
- 412 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 10:22:57.61 ID:RqEByejs.net
- >>409根暗カフェってできないかな
コミュ症や対人恐怖の人が行くところ
- 413 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 10:45:10.14 ID:RqEByejs.net
- >>380ゲームとかアニメとか音楽とかは楽しいね
こういうの作る人ひってか優秀な人は生き残ればいい
- 414 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 13:03:39.74 ID:0o4W5lYk.net
- >>399
ここ見てる限りでは、
劣った人間の遺伝子を残さないように、
利己的遺伝子が生殖を拒否させてるように見えるがな
ひいては人類という種族のためだわな
- 415 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 13:05:21.51 ID:0o4W5lYk.net
- まあ、どう転んでも遺伝子の奴隷ってわけ
だからこそ生物は遺伝子の乗り物って言うんだろうよ
- 416 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 13:14:43.80 ID:0o4W5lYk.net
- 利己的遺伝子の自殺みたいなもんだな
- 417 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 13:26:57.07 ID:ICtob/Dv.net
- 勝ち残った？遺伝子がその個体に幸福をもたらすかどうかは全く別問題なんですよ
おかしな生物原理主義だといつ気づくの
- 418 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 13:44:38.20 ID:MgBFkvSx.net
- 「優秀な遺伝子の俺様＆アテクシ」アピしたいだけの猿>>414が
ネットで嬉々として延々マウンティング
よく虚しくならないよな
そのテの猿が自分の事だけは優れた人間だと思ってるらしいから質悪い
- 419 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 13:53:52.94 ID:ICtob/Dv.net
- 別にゴキブリのDNAにしぶとさについて感動は無いと思う
- 420 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 14:24:23.25 ID:RL500N63.net
- 遺伝子言ってる馬鹿がまた来たか
- 421 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 14:49:00.75 ID:H9f2fiE3.net
- 肯定派が変なレッテルを貼り続けるせいで本来産まれなくていい奴が産まれてしまう(俺自身そうかもしれん)
今の日本は若干そういうのが減ったから子供もそれに応じて減ったが戦前～戦後の動乱の時は酷かったようだ
- 422 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 14:54:23.72 ID:ICtob/Dv.net
- なんかそういう生物学にからめた論調で反出生主義を批判してたブログがあったような
ここで晒して笑いものにしても一興だね
- 423 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 14:56:22.86 ID:H9f2fiE3.net
- そもそもが間違っとるアホ理論だし
提唱者も信者も死ぬべきだわ
- 424 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 15:23:14.29 ID:Fg/haCOl.net
- 本当に子供の気持ちを考えてるなら反出生を批判すること自体おかしいんだよな
しかも必死に出生否定を否定する割に代替案や次善案を示すわけでもなくブツブツ嫌味言うだけ
こんなアホ共でもチンポとマンコをぶつけ合えば子供は出来てしまうんだからタチが悪いよ
- 425 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 18:13:08.96 ID:RumifoqU.net
- つまり人間は遺伝子の奴隷で、利己的遺伝子は自己増殖しか知らない馬鹿だから、生きることは一生馬鹿の奴隷をやろうってこと
- 426 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 19:02:25.49 ID:vXDTxdHR.net
- 人間が減れば、他の生物として産まれるだけかもね
- 427 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 19:07:02.68 ID:Fg/haCOl.net
- 死んだこともないのに何でそう思うの？
- 428 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 19:15:58.35 ID:vXDTxdHR.net
- 死んだこともないから分からないんだよ
なぜ死ねば必ず無になると信じられるのか、それが不思議
我々に自我が宿っているのも、ただの物理現象の偶然に過ぎないのか、もっと別の力なり意思なりが介在しているのか
俺には分からん
- 429 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 19:20:44.46 ID:EtqHetb1.net
- わからんが無であって欲しいよ
宇宙なんか星なんか命なんか生まれなきゃ良かったのに
- 430 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 19:28:30.33 ID:vXDTxdHR.net
- 俺には物理現象と自我が、どうしても結びつかないんだよね
コンピューターが進歩すれば、いずれ自分を認識するようになるのか？
自分という視点から、世界を認識するようになるのか？
それともただ情報を処理するだけの、やはりコンピューターに過ぎないのか？
自我には、なにかしらもう１つエッセンスがいるような気がする
いわゆる魂とよばれるもの
- 431 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 19:35:48.58 ID:RAQQ7ZRR.net
- 子どもは欲しいと思うけどそれは猫飼いたいや
子供いることによって親の歓心を得たいエゴ
自分自身生まれたくなかったのにやっぱり産まれない方がいいよなって
葛藤してしまう。
何も考えずにもしくは悩んだ上で産んだ人をうらやましい気持ちもあり
無駄にストレスを感じる
- 432 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 19:43:37.65 ID:Fg/haCOl.net
- そんな実証不可能かつ絶望的な仮定するより出生数を減らして現前する不幸を最小化していく方が建設的だろう
- 433 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 19:45:11.24 ID:vXDTxdHR.net
- それが真に建設的ならいいんだけど
- 434 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 19:52:32.20 ID:a91kKfQ0.net
- 日本は将来人が住めない国になるみたいよ放射能のせいで
子供の将来のことを考えたら可哀想だよ
どうしても欲しいなら海外移住するとか
- 435 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 20:05:36.71 ID:RumifoqU.net
- 自我なんてなんの不思議もないよ
自我が不思議なら 石ころの存在だって不思議だろう
ただ人間は自我を通して世界を認識しているから、認識対象に認識手段自体が含まれないだけ。
自我は唯一の認識手段だから、相対的な他者となれるものがなく、参照物がない為、性質の説明が難しいだけ。
自我の性質の説明が難しくても、脳内の快楽物質を求めるのが人間の行動原理だって分かれば、所詮その程度のものだと分かる
- 436 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 20:07:59.03 ID:8j8Vu9vn.net
- 個人的にはきっと生まれる前の状態に戻るのだろうと、自分を納得させることにしてる
いつから物心ついたのか、いつからの記憶が残ってるのか自分でも定かではないが
少なくとも生まれる前からの記憶は無い
まぁやはりそういう何もない状態に戻るんだろうと
単に覚えてないだけかもしれないじゃないか、と突っ込まれても反論はまぁできまへん
あしからず
- 437 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 20:21:07.72 ID:8j8Vu9vn.net
- >>430
意識のハードプロブレムと言われたりするが、
つまるところ人間の主観的意識を外部から科学的にというか客観的かつ定量的に
測定する手段を人類は未だ持ち得ていない
まぁそもそもどういう構成の情報によって表現できるのかすら定かでない
そこができないから脳などの物理・化学的状態と、意識の内容を比較して
結び付けていくような研究はなかなか進まない
まぁそんなことできるようになったらすげーやばいんだけど
- 438 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 20:22:09.74 ID:QeEd297V.net
- 単に命が存在するのは親のせいじゃないと都合よく思いたいだけだろ
- 439 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 20:37:28.49 ID:Rag7VepM.net
- セックスして子供作ったなら、子供にも性欲があることを認めて欲しかった
男子校何て行きたくなかった
- 440 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 21:12:05.51 ID:cwlkfyrK.net
- >>437
というか確かめようがないよね、それをしたら自己言及になってしまう
思うんだけど意識って脳が動くのに必要なものなのか、
脳が動くときの副産物なのか、どっちなんだろう
せめて前者であってくれないとこの存在させられた怒りを鎮められなくない？
- 441 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 21:21:03.10 ID:9O4vyueP.net
- 本気で思うが子供作った人って地獄に堕ちる可能性が高いと思うんだ
- 442 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 22:01:26.40 ID:+mdquctx.net
- 魂という概念を捨て去ると、人間も結局は物体ということになる。
本質は石ころとなんら変わらない。
話は変わり、サイコロをふってどの目がでるかは運次第というのが常識だ。
しかし実際には、力のいれ具合、手の角度、テーブルの材質、さらには温度や湿度といった条件で、結果は決まっているのだ。
寸分たがわぬ条件でサイコロをふれば、毎回同じ目がでるだろう。
つまり、本当の意味での偶然など世の中にはないのだ。
人間には感知できない領域で結果が決まることを、偶然と呼んでいるに過ぎない。
スケールを広げると、ビックバンが起きた時点で、宇宙がどのように広がり、どのような様相を呈するのか、すべて決まっていたのだ。
太陽や地球ができるのも決まっていたし、もっというなら、私やあなたが産まれることも決まっていた。
しかしそれは運命などという生易しいものではない。
瞬きの数から、どんな思考を巡らすかまで、ビックバンの時点でなにからなにまで決まっていたということになるのだ。
自我とは一体なんだ、自由意思とは一体なんだ、となる。
しかし我々の自我があくまで脳内の微弱な電気信号のやり取りの結果にすぎないなら、やはり我々も本質は石ころと同じだ。
サイコロの目のように、我々がこれからどう行動するかは、もう決まっているのだ。
しかし、自我が魂という物理現象にとらわれない概念に宿っており、その意思決定の結果、脳内に微弱な電気が流れているのだとしたら？
もしそうなら自我や自由意思は本来の意味を持つし、我々は石ころとははっきりと区別される。
しかし我々の魂は肉体の死後、あるいは出生の前、どこにあるのだろうか？
- 443 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 22:02:30.77 ID:RumifoqU.net
- 意識ってブラックホールのように直接な観測手段がないだけじゃん 鏡や写真のような物がなければどうやって自分の目を見るのよ 意識も意識以外の何かを借りないとどうやって観測するの でも人間って意識以外何を持ってるの？
- 444 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 22:07:53.05 ID:9O4vyueP.net
- あんな、そんなの生れなければ一切悩まずに済むのだよ？
これはとんでもないお得情報なんですよ？
- 445 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 22:45:31.41 ID:EtqHetb1.net
- >>441
天国と地獄があるなら人間は全員地獄行きだと思う
他の生物絶滅させまくってるし私利私欲に走りすぎているから
人間って悪魔そのものじゃないかな
悪魔を生み出した悪魔はもっと罪が重そう
- 446 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 22:51:04.85 ID:8j8Vu9vn.net
- 個人的にはどっちかと言えば、自由意思は存在しないに一票入れる派だな
現代物理学では主流の量子論もあるから
全てが基本法則に従って動く＝ニュートン力学的な因果的決定論(宇宙が生まれた時点で未来の全てが決まっている)
ということを意味しないが、まぁそれでもな
- 447 ：優しい名無しさん：2016/02/02(火) 23:28:53.50 ID:9O4vyueP.net
- ちょっと覗き込めば虚無と苦悩が広がっている世界にあって
なんと、人間だけは生まずに済ますという選択が出来るんだよ
これは一筋の光明でしょう
- 448 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 04:26:38.91 ID:nZEHMpFO.net
- 生は本当に牢獄 特に快苦体験の強要と 生きろ生きろとくそみたいな脳の意識を傍観させられる 死んでも原子レベルで物理法則に縛られるが 糞芝居の出口にようやく辿り着ける
- 449 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 05:03:31.91 ID:3lpLbWuU.net
- 物理法則に捕らわれないとしても、
別の因果法則が魂とやらを規定しているだろう
自然科学なんてもんは、仕組みを解明することはできても、
目的を解明することなど決してできない
目的は立てるものであって、元々あるものじゃない
形而上学、すなわち哲学や宗教の役割だな
ニーチェでも読んでりゃいいんだよ
- 450 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 05:10:18.24 ID:3lpLbWuU.net
- 例え決定論的に考えざるを得なくなっても、
スピノザのように無理矢理にでも神を立てて幸福を肯定することもできる
自由意思がない、だから不幸だ、という論は成り立たない
幸福とは直感的なものだと思う。理屈じゃない
- 451 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 08:29:31.92 ID:Ww+6+cUR.net
- >>450
自由意思がない、だから不幸だ、という論は成り立たない
幸福とは直感的なものだと思う。理屈じゃない
今公開中のswフォースの覚醒のラストシーンや
マトリックスシリーズやバンデットQやTV放映版の新世紀エヴァンゲリオン最終回とか
ゲーテのファウストとか映画アマデウスとか
自由意志を与えられると、何故人間は戸惑い、一度立ち止まってしまうのだろう？
中勘助も夏目漱石もウィトゲンシュタインも
何故だろう？
- 452 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 08:43:07.67 ID:xtxWxh/j.net
- 知性を持つ者の必然が反出生かもしれない
- 453 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 09:15:03.92 ID:eBEeE8P1.net
- 幸福かどうかなんて話より、人類全体で繁殖を食い止める意思を
持ち得るのかどうかといった話の方を気にしてるんだけどな
あと形而上学なんてそれこそどうでもいい
この世の具体的な解析にはおよそ役に立たぬ
- 454 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 09:57:01.54 ID:V+VF/L63.net
- 産まれたらついてない奴から脱落する糞茶番の始まり
- 455 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 10:01:42.35 ID:nZEHMpFO.net
- 生を肯定する物が何であれ 形而上学か哲学か宗教かは知らんが ただの犯罪者の言い訳か奴隷の自己肯定のどっちだ 邪悪過ぎて吐き気がする
- 456 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 10:46:04.40 ID:D4abqZbl.net
- 幸福感というものが生存、生殖に必要な選択に対する報酬だと認識するならばその肯定には限度があるだろ
貰える角砂糖に満足しているサーカスの熊に人間の知覚があれば自らの置かれた環境を肯定するだろうか？
- 457 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 11:08:39.49 ID:D4abqZbl.net
- 結局人間という生き物が好きかどうかじゃない？
オレは嫌い
ひとたび民族紛争ともなれば隣人の頭に鉈を振り下ろして歓喜の声を挙げる人間が嫌い
好悪の感情で自分の娘に熱湯をかけて死ぬまで放置する人間が嫌い
自らの金儲けの為に貧国の水源を抑えてほくそ笑んでる人間が嫌い
自分が生きやすくなる為に他人や自分にウソをついて安心している人間が嫌い
血と汗と涙と尿を流しながら生きて結局死に果てる人間が嫌い
だからわざわざ増やす事もない
苦しみに塗れる被害者兼加害者をわざわざ増やそうとは思わない
- 458 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 11:51:12.55 ID:zerGIgqk.net
- 自分の場合嫌いというか憎悪の域に達してる
月の様なのっぺらぼうな星が羨ましい
いや宇宙も星も必要ないか
無の世界を想像するだけでも平和で、静謐で、心が安らぐ。
- 459 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 12:18:45.04 ID:U2YOySm0.net
- あいかわらず人間の思考の枠内から出られないみたいだね
別に他の生物を絶滅させようが私利私欲に走ろうが自然界からすればどうだっていいことなんだよ
この世界に善悪などない。あるのはエントロピーの増大ただそれだけだ
- 460 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 13:28:21.00 ID:l/1/3bxD.net
- お前の目線って自然界目線？
自然界を擬人化しちゃってるの？
関係ないことは普通判断から除外するもんです
- 461 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 13:29:53.28 ID:qnFdUVxB.net
- >>459
だからそれが嫌いだっつってるの
- 462 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 13:34:34.40 ID:U2YOySm0.net
- >>461
同意
別に自分もそれを良しとは思ってない、だから反出生主義
- 463 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 13:36:01.01 ID:wPDEdvyE.net
- オカルトバカと自然界バカとお花畑バカはほっとけ
目に見える現実から逃げてる妄想キチだから
人間界の現実を見ろ
- 464 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 13:41:40.65 ID:U2YOySm0.net
- 誰かが悪いことしたところでそいつを責める気にはなれないな
だってそいつもその罪を犯すように作られた被害者だから
無から有が作られてしまうこの世界の法則ただそれのみを憎んでる
- 465 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 13:44:29.32 ID:l/1/3bxD.net
- 生命が高度な知性というものを獲得して初めてそういうものに否を下せるようになるわけです
- 466 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 13:47:08.71 ID:U2YOySm0.net
- どうかな、確かに人類は絶滅させられるかもしれないけど
そのあとまたタンパク質から生命が生まれてしまうんじゃない
- 467 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 13:50:46.16 ID:l/1/3bxD.net
- できることをすればいいんじゃないの？
交通事故が無くならないからと言って交通事故を減らしても仕方がないとはならない
- 468 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 13:52:13.41 ID:U2YOySm0.net
- 生きるのが苦しいのは何も現存する人間に限ったことじゃない
今の人類を徐々に減らして絶滅できたとしても
その後また宇宙のどこかで意識を持つ生物が発生する可能性はある
反出生を考えてるとこの考えに行きつかない？
自分たちにできることはただ嘆くことだと
- 469 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 13:54:58.46 ID:l/1/3bxD.net
- 地球上だけで良いんじゃね？
もうこの文明が滅んだ後は人間のような知的生命は出現しないかもしれない
そのまえに太陽の寿命が来るからな
- 470 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 13:57:26.46 ID:lshSVm35.net
- 確かに世界自体には元より善悪等無いが
人間生命としてここに在る以上は
善悪の価値基準からは誰も逃れられない
当たり前の事だよ
だから死ぬまで苦しむんだ
- 471 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 13:57:58.24 ID:zerGIgqk.net
- >>463
むかつくのは普段打算に満ちた事ばかり言う癖に都合のいい時だけオカルトを援用するところだな
「子供が出来たのは自分のせいじゃない！自然の大いなる秩序に従って産まれたんだ！」って、そんな言い分通るかってのｗ
中出し交尾して自分のエゴで子供ひり出しといてよく言うよ
- 472 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 13:58:20.47 ID:U2YOySm0.net
- まあそれを願うしかないわな
せめて後に生まれる可哀想な生命たちに何か残したいな
たとえば仏教みたいな心の休まるものを
- 473 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 14:01:37.56 ID:l/1/3bxD.net
- 確実にいえるのは
仏教や反出生思想を封殺しようとすることは
人類の共通の精神遺産に対する侵害行為になる
- 474 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 14:04:51.68 ID:l/1/3bxD.net
- 反出生思想は人間が生きていくにしろ絶対に必要な見地なんだよ
これがなければこの世は正真正銘の生命の牢獄になってしまう
- 475 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 14:07:53.82 ID:U2YOySm0.net
- 思うんだよ
反出生はその性質上、封殺される…というか「残らない」
だから昔の反出生主義者たちが後世に生まれてくる可哀想な生命たちのために
生きるための宗教に擬態させて反出生の考えを残し伝えたのが仏教なんじゃないかって
- 476 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 14:09:58.90 ID:U2YOySm0.net
- 諦めたんだよとっくの昔に
苦しみを無くすことを不可能と気づいたんだ
だからせめて癒そうとしたんだな
- 477 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 14:15:56.91 ID:l/1/3bxD.net
- 皮肉だが、厭世主義や反出生主義があるということで自殺を思いとどまり生きていける人間もいる
それすら封殺するなどまさに生命教の暴力なんだよ
- 478 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 14:17:12.58 ID:l/1/3bxD.net
- 自然主義は暴力に直結する構造を持つからね
- 479 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 18:01:24.59 ID:JUpPyBcI.net
- 反出生
人類史上最も優しい正論
- 480 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 18:14:53.14 ID:CRxVcZ5U.net
- なぜ仏教は生殖の否定までいかなかったのか
それが興味ある問題だ
俺は仏教に素朴な矛盾を感じる
生を苦とみなしたのに生殖は可なりというのは「悪趣味」と書いていた人が哲板にいたな
- 481 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 18:30:04.09 ID:lshSVm35.net
- 小乗仏教なんかで言えば思想の方向では明確に否定してると思う
出家した門徒の性行為は戒律で厳格に禁じてるらしいから
そしてそれを厳守出来た者しか救われないとも教えてる
- 482 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 18:33:00.91 ID:qQ8UMhJi.net
- 性犯罪経験者なんだが話聞いてくれ
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1450882208/
- 483 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 19:54:21.44 ID:eBEeE8P1.net
- 自分自身が反出生主義であっても、種の存続を否定する思想が
そうそう多数派となりえない、一般的に理解を得にくいというのも
何となくは分かる
生命って悲しいな
- 484 ：小川麻希＆後藤麻希 ◆P2Jf3emQXU ：2016/02/03(水) 22:09:01.35 ID:Ww+6+cUR.net
- >>481
出家した門徒の性行為は戒律で厳格に禁じてるらしいから
スレの主旨からは離れる話だけど少し話させててね。
小乗（蔑称なので正確には原始仏教）はパーリ語で書かれた釈迦が死ぬまでの最後の話
大パリニッバーナ経を読むと矛盾だらけ。コノ頃サンガは少なくと８個のセクトに別れていた。
この８個のセクトの仏法の解釈の違いが、性行為禁止の元になっている。
シャカは哲学的教条はユニバーサルな言語的表現では不可能と考えていた。
弟子達にも（パーリ語のお経の全ては）初めは書く事を釈迦は禁じてたんだよ。
釈迦が一番大切にしていたのは、目の前の人に合わせて方便メタファー喩え話で
伝わりにくい哲学的教理を示したかったんだ。
だが、それではあまりにも弟子（サンガ）達が可哀相だったので（理解力のある弟子はいなかったので）
口伝を残す事を許した。しかし、ソレゾレのセクトで解釈が違い
その一つが性行為禁止という戒律になったという。まあ、そんな話をしたかっただけです。
ごめんなさい。
- 485 ：小川麻希＆後藤麻希 ◆P2Jf3emQXU ：2016/02/03(水) 22:25:25.40 ID:Ww+6+cUR.net
- >>480
なぜ仏教は生殖の否定までいかなかったのか
それが興味ある問題だ
現代日本に残る大乗仏教は否定すべきでは無いし、人の心を救える方便となれば
善き物ではある。と、思っている事を告白して書かせてもらいます。
お釈迦さん、語義、記号を少し絞って言えば
原始仏教のゴータマ・シッダールタ（生きている間はブッダという称号は一切持たなかった）
この人間は、（覚者ではなく普通の人間）
死後の世界の事を考える事を、完全に無視していた。
また、生前の事を考える事を、完全に無視していた。
お釈迦さんは、既に生きている人間の問題しか重要視しなかったんだよ。
だらら生殖の否定もしなかったし、死後の世界の事も何一つ語らなかった。
ただ、クシャトリアのお釈迦さんがバラモンさんの世界で哲学する事を許された
という負い目というか、シガラミというか、感謝の意からか？
バラモン・ヒンズー・ジャイナの哲学的教理を語っている部分もある。
恩義ある人達へ、ささやかなリスペクトだったんだよ。だってお釈迦さんだって弱い人間だもん。
- 486 ：優しい名無しさん：2016/02/03(水) 23:58:03.00 ID:eBEeE8P1.net
- いい機会だから聞きたいんだが、「一切皆苦」というのはそもそも釈迦起源なの？
- 487 ：優しい名無しさん：2016/02/04(木) 06:04:28.77 ID:n4rAQWo8.net
- マンガワン連載投稿トーナメントDブロック(2月6日(土)12:00まで公開)
D-24「人類滅亡計画」
http://api.manga-one.com/api2/urasunday/post/round1_d/title.php?post_id=132
これ描いたのここの人ですか？
- 488 ：小川麻希＆後藤麻紀 ◆P2Jf3emQXU ：2016/02/04(木) 09:02:41.41 ID:7J6aPGQ4.net
- >>486 「一切皆苦」というのはそもそも釈迦起源なの？
文字言語として諸行無常、諸法無我、一切皆苦、、、と来ますと釈迦起源で間違いありませんが
もちろんヒンズーやジャイナの中にも概念的にトポロジカルな知の構造が観られます。
しかし、どのような符号であれ個人の経験に先立つ「直感と直観」（分かりやすい言葉で言えば intuition）
により「エロスとタナトス」の存在に近い物では無いでしょうか？
例えば、釈迦と時代的に近い、ギリシャ悲劇のエウリピデスやソポクレス等は
作劇とは言え、釈迦と同じ様な「一切皆苦」に対する眼差しが伺えます。
ゲシュタルト（統合）の構築という形と、釈迦のようにゲシュタルトを脱構築するという
方法論こそ違いますが、「苦の本質」（日常語の「苦しい」では無く、存在自体の苦）
に対する気づきは、世界中の誰もが
自分のポケットに手を入れれば、誰かが最初から入れてくれた物なのでは無いでしょうか？
- 489 ：優しい名無しさん：2016/02/04(木) 11:31:46.07 ID:4vRa7bG1.net
- 「知能指数は80％遺伝」の衝撃
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/20120118/296619/
- 490 ：優しい名無しさん：2016/02/04(木) 11:37:59.08 ID:iRx1LIRE.net
- >>487
人類から生殖機能を取り上げる展開になったらまさに反出生だね
デストロイアンドレボリューションみたいな展開じゃないことを願う
- 491 ：優しい名無しさん：2016/02/04(木) 11:41:22.01 ID:XXS9xOuy.net
- >>488
いろいろと丁寧に解説して頂いてありがとう。
あなた自身は反出生的な考え方に対してどう思っているか非常に知りたい。
- 492 ：優しい名無しさん：2016/02/04(木) 12:32:21.09 ID:YTtS8YNt.net
- 人間ってどんどんバカになっていってるんじゃないの
ある種族の知能の高さはその個体数に反比例するという感じがする
繁殖するだけならゴキブリでもできるからね
本当は滅ぶ種族こそ優秀なんだよなぁ
100有は1無にしかずとはよく言ったものだ
- 493 ：優しい名無しさん：2016/02/04(木) 13:48:39.06 ID:wy01TAld.net
- >>488
おお、詳しいレスありがとう
やはり、一切皆苦のような考えには至っていながら、生殖の否定までは踏み込まなかった
ってことなのだな・・・
- 494 ：優しい名無しさん：2016/02/04(木) 13:53:05.25 ID:5r2lUlyt.net
- 幸福も喜びも人間に生まれなきゃ糞もない それは忠実な奴隷へのご褒美だ 逆に解放である死には幾多の苦しみと悲しみも設置してこの悪魔目
- 495 ：優しい名無しさん：2016/02/04(木) 14:10:15.16 ID:cR2hePoz.net
- >>493
現前させるかさせないかは本質的ではないが、実存的ではある。
我々は本質には関われない以上実存的に生きるしかない。
そのときに生殖と非生殖を選択させられる。
- 496 ：優しい名無しさん：2016/02/04(木) 14:34:25.68 ID:AAKkV3y7.net
- 生むのは簡単、生きて死ぬのは大変
本能のままヤリまくる馬鹿親が多いこと
人間以下の猿だわ
- 497 ：小川麻希＆後藤麻希 ◆P2Jf3emQXU ：2016/02/04(木) 14:40:49.03 ID:7J6aPGQ4.net
- >>495
うまい事、簡潔に表現されてますね。羨ましいです。
良く原理主義の説明で
１、選択的な教義の構築
２、善悪二元論的な世界観
３、聖典の無謬性の主張
と観察分析されますし、人に依っては揶揄と感じる人もいるでしょうが、おおむねコレで合ってますよね。
ココからは宗教とは関係無い話をします。
人間はともすると二元論的な解釈・帰結を急ぐばかりに抽象度のレベルが違う概念を対立させます
ある哲学者の有名な言葉「思考の自殺」です。
認識・判断する主体であるところの私達は、必ず
今・ココ・私
から離れる事は出来ません。
全ては今ココ私という主体から全てが始まりますので、現実存在の土俵から試合を始めなければなりません。
「ボールは一つで、試合は９０分。それだけが真実で後は憶測だ！」
- 498 ：小川麻希＆後藤麻希 ◆P2Jf3emQXU ：2016/02/04(木) 14:47:01.28 ID:7J6aPGQ4.net
- 訂正
×「ボールは一つで、試合は９０分。それだけが真実で後は憶測だ！」
○「ボールは丸くて、試合は９０分。それだけが真実で後は憶測だ！」
ゼップ・ヘルベルガー
- 499 ：優しい名無しさん：2016/02/04(木) 14:51:57.22 ID:cR2hePoz.net
- >>493
いや、一切皆苦に至ってますよ
その上で本質論と実存主義があるわけです
- 500 ：優しい名無しさん：2016/02/04(木) 19:36:37.88 ID:l4V2KfWx.net
- 繰り返す女は馬鹿
- 501 ：優しい名無しさん：2016/02/05(金) 00:20:54.71 ID:AaeSVZ+N.net
- 今日も惰性で生きた 早く終わらせてくれ
- 502 ：優しい名無しさん：2016/02/05(金) 00:54:49.49 ID:XbRLQG33.net
- うつ病や不安障害の患者数は年々増加しており、日本では160万人以上という報告（平成23年 厚生労働省調べ）がある。うつ病の発症要因にはさまざまあるが、脳内のセロトニンという神経伝達物質が関係するともいわれている。
このセロトニンの働きに関与するのが、セロトニントランスポータというタンパク質である。このセロトニントランスポータは、神経終末で放出されるセロトニンの再取り込みを行い再利用する働きを持っている。
最近の遺伝子研究によると、このセロトニントランスポータの遺伝子転写をコントロールするDNAのプロモータ領域には、S型とL型の2タイプがあり、短い方をS型、長い方をL型と呼んでいる。
私たちは父親、母親からこの両方の型を一つずつ受け取っており、SS型、LS型、LL型のいずれかの組み合わせとなっている。
セロトニントランスポータ遺伝子とヒトの性格に関するある調査では、「S型の遺伝子を持つ人は、神経質な人が多い」というものがあり、また、「S型を持っている人が、失職や離婚など人生の上で大きなショックがあるとうつ病になる確率が上がる」という調査もある。
いまではこのセロトニントランスポータ遺伝子のS型は、世界中で「不安遺伝子」と呼ばれ、遺伝子と性格や精神疾患の関連の研究が進められている。
人種と不安遺伝子の関連
人種と不安遺伝子の関連を調べた調査では、LS型、SS型を含めたS型を持っているのはアメリカ人では約68％なのに対して、日本人では約96%もいる。
http://biz-journal.jp/i/2014/12/post_7554_entry.html
- 503 ：優しい名無しさん：2016/02/05(金) 03:37:47.78 ID:2n3DfTq2.net
- 戦争反対!安否反対!差別反対!
ん？
そんなもんを全部無くせる反対運動が一つだけあるだろ
そこに辿り着けよｗｗ
- 504 ：遺書 ◆L2mvN..4i6 ：2016/02/05(金) 08:00:16.44 ID:CYBQz5Eq.net
- 地下鉄で中３男子はねられ死亡 自殺の可能性も 名古屋
http://www.asahi.com/articles/ASJ1663MVJ16OIPE028.html
また中３男子、始業式前日に電車にはねられ死亡…自殺か 愛知・安城
http://www.sankei.com/affairs/news/160107/afr1601070007-n1.html
中３男子が学校敷地内で死亡 三重・菰野町
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2016010890121501.html
女子高生が飛び降り自殺か 大阪・心斎橋のアーケード
http://www.sanspo.com/geino/news/20160108/tro16010820320010-n1.html
マンションから飛び降りか、中３男子死亡…愛知
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160114-OYT1T50173.html
ＪＲ関西線で列車にはねられ死亡、女子高生が自殺
http://www.sankei.com/west/news/160115/wst1601150052-n1.html
東武野田線で人身事故 男子高校生、電車にはねられ死亡／見沼区
http://www.saitama-np.co.jp/news/2016/01/17/02.html
電車にはねられ高１男子死亡 埼玉・川越
http://www.sankei.com/affairs/news/160122/afr1601220002-n1.html
- 505 ：優しい名無しさん：2016/02/05(金) 08:03:17.82 ID:1UA2jlMP.net
- 自分にとっての仏教はすでに産もうとしている人産んだ人についてほー、そうなんすね
産みたくない人産まん人についてもほー、そうなんすね
って感じのものだととらえてる
あまり戦って変えようとしないスタンス感がある
みんな夢のようなものだから観察し戦わないで越えていくべとか
そんな感じ。自分の場合は戦わないことと子供を産まないですでに生まれてる子供に
思いをはせることがイコールになってきたわけだが
- 506 ：優しい名無しさん：2016/02/05(金) 08:07:48.28 ID:oFL7h+w9.net
- >>504
日本は若年層自殺率ダントツ
学校があまりにもヤバい場所だから当たり前だが
周りの生徒や教師が酷すぎる
- 507 ：優しい名無しさん：2016/02/05(金) 09:07:28.75 ID:L6ri+ytW.net
- 学校はもはや終わったな
完全に教育機能してない
今時のガキも教師もモラル低すぎ、落ちる所まで堕ちたな日本の教育は
鬱でいったら入院レベルの重症やわ
大人が幼稚化したなホント
- 508 ：小川麻希＆後藤麻希 ◆P2Jf3emQXU ：2016/02/05(金) 10:04:37.63 ID:STMnbtWw.net
- >>505
自分の場合は戦わないことと子供を産まないですでに生まれてる子供に
思いをはせることがイコールになってきたわけだが
仏教を研究した人には、普遍的なる帰結は得られない、表象出来ないですよね。
ウィトゲンシュタインのように「語り得ぬ物については、語らず」
コレって原始仏教（小乗仏教）時代のお釈迦さんが常に言っていたとパーリ語教典と
同じ事を言ってるんですね。505さんの見解と心づもり腹づもりは仏教の枠組みから外れる物ではありません。
しかし、私達は社会の中で様々な事象、様相を目撃、観察しました。
そこから沸き起る思惟は「後出しジャンケン」と言われてもしょうがないのですが
コレも世の実相なのでしょう？さて、私達は何を出来ますか？
以下のCMは放送禁止になりました。理由はエロでも反社会性でもありません
人間の実存に眼を向けなければならない、不快感からだそうです。御視聴下さい。
https://www.youtube.com/watch?v=Eh9XwSgCigc
- 509 ：優しい名無しさん：2016/02/05(金) 11:40:17.22 ID:nkd9LxBb.net
- >>508最高の映像ですね。
我々の言いたいことを的確に表現している。素晴らしいと思います。
- 510 ：優しい名無しさん：2016/02/05(金) 13:04:26.25 ID:apSK12C3.net
- コンドームが人類を救う
- 511 ：優しい名無しさん：2016/02/05(金) 15:08:01.84 ID:uRAEVa0e.net
- 四苦八苦、生まれる事も思うようにはならないという考え…
でもコンドームも使えない猿は全て去勢すべき
- 512 ：優しい名無しさん：2016/02/05(金) 17:33:21.87 ID:lp7lJwkz.net
- やりまん
- 513 ：優しい名無しさん：2016/02/05(金) 17:56:11.66 ID:qxO+RfD1.net
- 危険な目に遭うと生殖本能が高まるらしい。
世界がもっと安全で平和になったら
出生率も下がるんじゃなかろうか。
- 514 ：優しい名無しさん：2016/02/05(金) 19:19:00.62 ID:Mpabxi7x.net
- ＞世界がもっと安全で平和になったら
てか米とか絶対平和にしようとしてないわｗ
米がその気になればそこそこ平和になると思うが
- 515 ：優しい名無しさん：2016/02/05(金) 20:40:17.50 ID:DSid+ZyY.net
- >>514
たしかにな
平和になってもらっては困るんだろうね
怖いねー
- 516 ：優しい名無しさん：2016/02/05(金) 22:26:23.54 ID:XbRLQG33.net
- びっくりするほど無学なスレだなw
- 517 ：優しい名無しさん：2016/02/05(金) 22:49:23.89 ID:r+6/3LuR.net
- びっくりするほど無学なレスだなw
- 518 ：優しい名無しさん：2016/02/05(金) 23:07:24.35 ID:HN1XoG5r.net
- ちゃんとお薬飲んでるはずなのに、ここ数日調子悪い……食生活の乱れが原因なのかな？
- 519 ：優しい名無しさん：2016/02/05(金) 23:09:33.94 ID:HN1XoG5r.net
- あ、スレ間違えました！！ ごめんなさい！！
- 520 ：優しい名無しさん：2016/02/05(金) 23:19:44.05 ID:2jOxyFcn.net
- 苦労するために生まれて来るんだから
産むのなんてやめなさい !
- 521 ：優しい名無しさん：2016/02/05(金) 23:29:10.03 ID:2jOxyFcn.net
- こんな厳しい世の中
こんな厳しい競争社会
病気 苛め 犯罪 事件 事故
こんな世の中に良く産むよな
こんな世界に
- 522 ：優しい名無しさん：2016/02/06(土) 00:58:53.83 ID:0dMT9PbE.net
- まだ金持ちの人間で遺伝の持病もないなら
子どもを作っても許されるかもしれないが
貧乏で遺伝子に欠陥がある人間が
なんで子ども作るんだろうね
貧乏なのに子どもを作るのは虐待だという
考えだけでも広がってほしい
- 523 ：優しい名無しさん：2016/02/06(土) 01:07:31.97 ID:a3kDNjae.net
- 広がらない
そんなもの広がったら奴隷が減るらしいからな
今日もアフリカ人産みまくります
- 524 ：優しい名無しさん：2016/02/06(土) 02:20:33.30 ID:5W7It6h/.net
- 爆弾落としたヤツが悪いんじゃない政情が不安な地域で子供生むヤツが悪いんですよ
http://mac.prochan.com/t/8d8_1454599751
- 525 ：優しい名無しさん：2016/02/06(土) 03:14:14.68 ID:T6NWFK4V.net
- どうしても死ねなくて、幸せになれないのなら、せめて自分を発生させた原因の人間を殺してやればいい
そうすれば産もうとする人間だって減るだろう
産みたいから産む猿みたいな人間だって、こういう風潮ができれば産むのをためらうだろう
- 526 ：優しい名無しさん：2016/02/06(土) 03:19:43.98 ID:4TCVZ4IA.net
- 子どもを殺す親は奴隷殺しで報道されるけど
親を殺す子どもの事件は報道がすぐ終わる
大量殺人の宅間や加藤くらい
徹底的に復讐しないと
バカな猿にはわからないんじゃないか
- 527 ：優しい名無しさん：2016/02/06(土) 06:31:49.42 ID:C5pmTqrt.net
- 親のせいにするな
社会のせいにするなってウソだよね
奴隷を使い潰す社会構造も
奴隷を再生産する親もおかしい
生まれて来ないほうがマシな社会のほうがおかしい
- 528 ：優しい名無しさん：2016/02/06(土) 06:48:08.03 ID:vyoZktVE.net
- 社会はともかく親のせいにはすべき
それが人生の全てだからな
そいつから生まれてるだから
- 529 ：優しい名無しさん：2016/02/06(土) 10:45:41.78 ID:WOcxBMG2.net
- 親は選べない、親が与えた負の荷物を自分に無責任に与え
自分じゃどうしようもなく、人生の瀬戸際に立たされて
それが明確に理解できた、親で人生は決まると
- 530 ：優しい名無しさん：2016/02/06(土) 13:02:34.39 ID:C5pmTqrt.net
- 愛情あって資産あって性格もいい健康な親
それ以外のハズレ親だと苦労するだけ
- 531 ：優しい名無しさん：2016/02/06(土) 13:04:54.86 ID:Q+LHMq64.net
- ハズレ率99.5%のギャンブルですな
- 532 ：優しい名無しさん：2016/02/06(土) 13:13:29.55 ID:kQ/ShVBv.net
- 人生は致死率100%の病気
- 533 ：優しい名無しさん：2016/02/06(土) 17:30:36.88 ID:uKpQH4BN.net
- 子供生まれたから生命のバトン繋げたとか言ってるヤツいるけどそれがなんなんだろな
今までおんなじ事百億回繰り返したのまた一回増やして何がなんなんだろ
言うなれば人生なんてキャストを替えながら延々と繰り返される劇みたいなもんだろ
何が面白いんだ？
オレの徒競走一等賞の喜びは百億回めの喜びだろし、オレの失恋の悲しみもまた百億回目の悲しみだろう
何が新しいんだ？
- 534 ：優しい名無しさん：2016/02/06(土) 17:48:29.47 ID:TVhCRSxm.net
- 死ぬのが苦しくも怖くもなければなぁ……。
はぁ……辛い……。
- 535 ：優しい名無しさん：2016/02/06(土) 18:48:20.33 ID:cNtFQMUj.net
- 皆が当たりまえの様にしている命の継続を他人にも強要する
歴史の中で自分たちに都合の良いものだけ抜き取って残していく
人間は集団で罪を犯している罪人
自分が幸せになるために何かを利用して生きるのが人間の生き方だから、
人や物そういったものに依存してる醜さや愚かさも人間の脳内で綺麗なものにすり替える
そうやって、他人を脅迫して洗脳して同じ行いを強要していく
それ気づかず、「子どもをつくることは当たりまえ」みたいな考えを持ち
自分たちが正しいことをしていると勘違いする
物事を深く考えることが出来ない人間には分からないだろう
何回でも同じ過ちを繰り返すよ
- 536 ：優しい名無しさん：2016/02/06(土) 21:16:27.64 ID:QEhdr4Mo.net
- 何でもスポーツに喩えるヤツは糞
- 537 ：優しい名無しさん：2016/02/06(土) 22:53:08.92 ID:u0+hLIP9.net
- 今の世に子供なんか作ってる人間って悪魔に見えるわ
- 538 ：優しい名無しさん：2016/02/06(土) 23:01:49.23 ID:AcFiIzdy.net
- 貧乏人が無責任に子ども作って
虐待や食費がたりないとか
大学もいかせないとか頭おかしい
悪魔どころか動物以下
- 539 ：優しい名無しさん：2016/02/06(土) 23:03:51.67 ID:S3+mO5ks.net
- だからⅠパーセントの
勝ち組 作れた人はいいわなぁ
そんなん神パーセントやで
ほとんどがアホのボンクラのブスなのに
よーまぁ産むと思うわ
- 540 ：優しい名無しさん：2016/02/06(土) 23:39:51.89 ID:Y03fR3XZ.net
- 勝ち組なんてどこにもいない
- 541 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 01:25:46.79 ID:bhAqR8I2.net
- そんなお前らも子作りで産まれたのになーにいってんだか（´・ω・｀）
陣痛で苦しんだカーチャンのマンコでも想像してなさいよ
- 542 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 01:32:10.35 ID:XiAqoKLd.net
- >>541
遺伝子に異常があるのに
貧乏なのに
無責任に子作りして
妊娠中も大量に酒を飲んで喫煙して
自分は先天性の障害があるけど
陣痛で苦しんだ？ｗ
中絶しとけよバカ女が
さらに生まれてきてからも虐待だ
クソハズレ両親のゴミどもは地獄に落ちろ
- 543 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 01:34:33.11 ID:nbfj296T.net
- かわいそー
- 544 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 01:36:52.38 ID:Au49wkPw.net
- 母親が苦しんだ()って、それは自分で選んだことだし自業自得だろ？
- 545 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 01:44:10.77 ID:CHO+QH/b.net
- 陣痛が嫌なら尚更産まなければ良かっただけだからな。的はずれにも程がある。
子を望み選択したからこそ起きる陣痛と
望んでもないのに強制的に生み出され苦しみを与えられるのでは天地の差なんだよなぁ
いい加減認めような(´･_･`)
- 546 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 02:53:43.75 ID:bhAqR8I2.net
- 試験管で生まれた人間たちに言ってもも分からんか＾＾
てか、お前ら生殖機能ないくせにエラそうだなｗｗｗ
- 547 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 02:54:50.19 ID:bhAqR8I2.net
- >>542
いやーさすがにそんな母親いたとしたら欠陥だな
お前も欠陥の子供だからってそんなに怒るなよ
- 548 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 02:55:33.13 ID:bhAqR8I2.net
- >>544
お前みたいな男がいるから世の中の男のイメージ悪くなるんだよちっとは考えて発言しろよ
- 549 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 02:56:22.15 ID:bhAqR8I2.net
- >>545中学卒業してる？
コオノドリでも読んで来いよ
- 550 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 02:57:40.28 ID:bhAqR8I2.net
- 産まれてきた産業廃棄物のくせに人間様ぶってえらそうにすんじゃねーよ
ただ無駄に老人なって後世の世話になるくらいならさっさと自殺しろよ孤独な人間ども
- 551 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 03:39:33.72 ID:AMR9yzcv.net
- おいおい、産業廃棄物に責任を問うている自分をどう思う？
普通製造者に責任があるでしょう？
製造物責任法なんか中学で習ってるはずですよ？
ｗ
- 552 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 03:50:39.63 ID:AMR9yzcv.net
- たしかに、子生み教の人たちはどこで仕組まれたのか
揃いも揃って間抜けな煽り文句しか出せない工業製品のようですね
- 553 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 05:09:24.73 ID:k9SAz6dZ.net
- 本日のＮＧ ID:bhAqR8I2
- 554 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 06:47:36.48 ID:5nodOqVY.net
- 欠陥品は欠陥品と気付かない人のことだ
人間は全員欠陥品だから誰一人産むべきじゃない
これに気付かない奴こそ欠陥品
- 555 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 06:59:10.54 ID:XiAqoKLd.net
- ID:bhAqR8I2
おまえもメンヘラなんだから子どもつくるなよ
まさか↓みたいに作ってないだろうな
781 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2016/02/04(木) 11:55:14.42 ID:Qmf/Vicn
生後１ヶ月の子にデパス飲ませてしまった。日頃の睡眠不足と疲労で判断力がなくなってた。ただおとなしくなってほしくて。子は弱々しい泣き方してオッパイをうまく吸うことができなくなってる。子の体から薬が抜けるのはどれくらい時間がかかるんだろう。
体から抜けたらまたいつも通りに戻るんだろうか
- 556 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 09:52:35.47 ID:1LnTZEyb.net
- ID:bhAqR8I2
意見言う→否定派にまともな事言われる→顔真っ赤になり反撃→論破できず捨てぜりふ
とまぁいつもの流れ
いい加減自分を高く評価すんのやめたら？捨てぜりふはくやつは自分に自信持ちすぎてるやつ多いからな
- 557 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 11:11:34.00 ID:CHO+QH/b.net
- 反論できなくて人格否定初めててワロワロ
ng入れとこ^_^
- 558 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 11:42:53.35 ID:Au49wkPw.net
- >>548
ごめん男じゃなくて私鬼女なんだよね
- 559 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 11:45:49.52 ID:R9w9Uk/x.net
- 何のために生まれたかマジでわからない
まあ道具としてだろうけど
- 560 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 11:47:14.99 ID:QtarkaIp.net
- 屑の属性なんかどうでもいい
- 561 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 11:48:57.24 ID:vyWe51Nw.net
- 誰かを叩かないと生きていけないのが洗脳されきった人間の姿だよ
下を見ないと自分を保てない、可哀想な人間なんだよ
肯定派も前に比べたら勢いがなくなってる
本当はわかってるはずだよ、目を背けても辛いだけなのに
- 562 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 11:55:59.50 ID:AMR9yzcv.net
- 出生を強く肯定しようとすると暴言しか出てこない言う事実に
いい加減気付いて良い頃でしょうに
全く学べない人たちです
ｗ
- 563 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 13:47:51.74 ID:zPPWIDvt.net
- ID:bhAqR8I2は多分哲板の方に沸いてた荒らしだと思う
そこでガツンと言われてこっちに来たんだよ
まあ何にせよ変なのは相手にしなくていい
ここは否定派だけのスレだから
- 564 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 14:33:05.55 ID:nbfj296T.net
- 荒らしはそれじゃなくて。。
- 565 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 17:08:22.64 ID:zPPWIDvt.net
- 否定派だけのスレで出産を肯定する人は荒らしと見做して問題無いでしょ？
- 566 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 17:37:33.93 ID:g0W8blbM.net
- 本当に肯定したいなら
人生にはこういうことがある、素晴らしい
とかそういう感じでやればまあわからんでもない
誹謗中傷しかしないんじゃあダメだろ
- 567 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 18:08:21.01 ID:LlUc4cO6.net
- 以前、妊娠して産もうか迷っていた人がここに来てたっけ。
今どうしてるかな。。
- 568 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 18:18:22.04 ID:zPPWIDvt.net
- >>566
「反出生主義を嘲笑するスレ」ってあるじゃん
あれも「反出生の間違いを述べるスレ」とか「なぜ出生すべきか」
とかじゃなくて[嘲笑するスレ]だからなあ
嘲笑することしかできないんだろう
- 569 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 18:31:53.74 ID:VUj0vbVT.net
- あのスレタイ笑ったわ
肯定派の必死さが滲み出てて
あとガキ臭いし
あれじゃ肯定派の馬鹿さアピールにしかなっていない
- 570 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 21:39:56.44 ID:1fElkv3g.net
- このスレを荒らしてるやつや嘲笑スレのやつらは肯定派ではないよ
反反出生主義者とでもいうのかな
肯定派と一括りに言っても、ほとんどは反出生主義という思想自体知らないだろうし、もし目にしたとしても普通は真剣には取り合わないだろう
我々がベジタリアンとまともに議論しようという気にならないのと一緒
- 571 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 21:59:20.61 ID:QtarkaIp.net
- 肯定派の中の一部が反出生主義を知る機会を得ると
更にその一部がアンチに変わるってだけのことだと思うけどね
アンチに変わってる時点でとっくにおかしい人だってのは確かにあると思う
この思想や思想の賛同者を放置しておけないだけの心理的要請を抱えてるんだよ
- 572 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 21:59:26.60 ID:zPPWIDvt.net
- 哲板がなんかすごいことになってる
- 573 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 22:05:02.52 ID:+83XPXef.net
- あそこコテ付ける意味あったか？
なりすましとかされててぐちゃぐちゃじゃん
- 574 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 22:07:38.79 ID:nbfj296T.net
- 多分、反出生を否定が出生肯定では無いというところがピンと来てないんだよな。
さんざん指摘されてると思うんだけど。
- 575 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 22:17:33.33 ID:+83XPXef.net
- 良いとも悪いとも言えないってやつね
将来作るか作らないかの二択しかないんで
分からないのに作る←なんで？
分からないのに作らない←なんで？となるから
将来確実に消える主張なんだよね
- 576 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 23:00:54.89 ID:zPPWIDvt.net
- >>573
皆でコテ付ければいいとかいうガバガバ理論でああなったんだよなあ
- 577 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 23:02:33.03 ID:nbfj296T.net
- そりゃ一般的には欲しいからつくるのであって、良いか悪いかなんて普通は考えんだろ。
飯食うときいちいち善悪気にしないようにさ。
- 578 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 23:06:35.26 ID:zPPWIDvt.net
- 皆どこで反出生に目覚めたんだろう
自分は今はっきり言って幸せだけど反出生だし
必ずしも不幸感が出発点じゃないよね
- 579 ：優しい名無しさん：2016/02/07(日) 23:26:51.29 ID:+83XPXef.net
- >>576
そんなん笑てまうわ
コテは誠意のある空間じゃないと機能しない
>>577
良いか悪いか考えないのに反出生に拒否反応示す人って
欲しいという気持ちが否定されてる気がするのかな
そこは否定してないんだけどね
- 580 ：優しい名無しさん：2016/02/08(月) 00:06:14.83 ID:1VfJxO5X.net
- おいおい、こっちが良い感じになってるのは哲板に荒らしを隔離してることもあるんだぞ？
その言い草は無いだろうｗｗ
全面降伏してこっちに送還してやろうか？
この野郎！！
- 581 ：優しい名無しさん：2016/02/08(月) 00:28:37.21 ID:pk5qto52.net
- >>580
なんか君を荒らしにしようとしてる奴がいるけど
過去スレの経緯を分かってる人が大半だから大丈夫、と思うよ
俺はもう人それぞれ使いとは話したくないからそっちには行けねーわ
- 582 ：優しい名無しさん：2016/02/08(月) 00:30:35.61 ID:1VfJxO5X.net
- 俺も２０スレ目くらいからで新参なんですけどね
向こうに行きましたよ
- 583 ：優しい名無しさん：2016/02/08(月) 00:35:28.10 ID:pk5qto52.net
- 吉本？だかの反論持ってきて粘着してた奴が元凶だし運が悪かったとしか言えんけど
まぁ頑張れ
- 584 ：優しい名無しさん：2016/02/08(月) 01:58:58.12 ID:AA1mxKI/.net
- >>578
幸せな人は2chに時間を使わない
その2chないでも精神肉体が健康だったら
この板にいない
出発点はどうだろうね
生まれてこなければあらゆる苦痛を経験しなくてすむ
出産を祝福する価値観がおかしい
- 585 ：優しい名無しさん：2016/02/08(月) 02:10:58.18 ID:cRIRrVHE.net
- 幸せの定義なんてない
2chしてる時が幸せだと思う人もいる
- 586 ：優しい名無しさん：2016/02/08(月) 04:05:28.86 ID:4VGGksWN.net
- 女は結局男のチンコに惚れる
その刺激から薬物と同じで離れられなくなる
- 587 ：優しい名無しさん：2016/02/08(月) 04:57:44.44 ID:wh8rNJvt.net
- 女性の自慰に関しても男性の自慰と同じくらいのコンテンツ量があれば違ってくるのでは
- 588 ：優しい名無しさん：2016/02/08(月) 06:24:05.93 ID:5Mb2COOa.net
- 金の間違い
- 589 ：小川麻希＆後藤麻希 ◆P2Jf3emQXU ：2016/02/08(月) 10:18:56.84 ID:U7GlgfEb.net
- 「愛も無く、僅かな憐れみも無く、なぜ私を生んだ（作った？）」
（メアリー・シェリー著「フランケンシュタイン、あるいは現代のプロメテウス」）
フランケンシュタインの怪物のオリジナル。１８１８年初版出版。
- 590 ：優しい名無しさん：2016/02/08(月) 11:15:12.84 ID:d6gEn0GX.net
- >>581
その人は哲板の54(偽54)じゃないです
なぜなら私が本物だからです
でも優しい言葉をありがとうｗｗ皆ならわかってくれると思ってるよ
荒らしに一泡吹かせたくてやったけどかえって荒れることになるんじゃないかと反省してた
でも結果あそこに荒らしを隔離できてるのは良かったのかもしれない
- 591 ：優しい名無しさん：2016/02/08(月) 11:20:28.55 ID:d6gEn0GX.net
- >>589
フランケンシュタインを知ってる人がいるとは！！
あれ全部読んだわ
- 592 ：優しい名無しさん：2016/02/08(月) 12:18:27.59 ID:Cx83q5/W.net
- なんというか、肯定派（反反出生主義者）の人たちは
考えが硬いひとが多いね、世の中には出生賛成と反対しかいないと思ってる
賛成派は無制限に生む良い人では反対派は全員、人類全滅を企むロリストと思ってるな
たとえば、出生派なパパママボクたちが大好きな、アニメ監督の宮﨑駿は
左翼で戦争反対の考えだが、兵器が大好きだし、ナチスドイツの戦車長を主人公にした漫画も書いた
だけど頭の硬い人ってのは、戦争反対＝兵器全廃派、ナチスの兵士は全員虐殺者…みたいに思い込んでるから
宮崎監督みたいな人がいることを理解できないみたいだな
ようするに、人は味方と敵の2つだけで、その中間的な立場があるなんて思わないらしい
反出生主義者とみれば盲目的に突撃してくるのはこの愚かさと観葉の精神の欠如が、人間の本性だからだな
結論としては、子供の為を思うならなおさら、そんな狂った群盲のいる世界に産み落とすな、よってスレタイ、ってことだね
- 593 ：小川麻希＆後藤麻希 ◆P2Jf3emQXU ：2016/02/08(月) 12:33:58.29 ID:U7GlgfEb.net
- >>592 ようするに、人は味方と敵の2つだけで、その中間的な立場があるなんて思わないらしい
あなたは二項対立的なソリューションの事を語っているのだろうが
ソレを語る貴方の方法論の中に、抽象度のレベルが全く違う対立概念を持ち出し、利用する
二項対立二元論的相対的価値観が透けて見えているように、私達には思えますよ。
>>591
私達も嬉しいですね。オリジナルのフランケンシュタインを知っている人がいるとは！
カリカチュアライズされたフランケンシュタイン（の怪物／名前は無いから）
のイメージが圧倒的に一般的になっていますので、原作の実存というテーマに気づかない人は多いですね。
最高度の知性と、頑健な体力と、並外れた心の優しさを持つフランケンシュタイン（の怪物は）
その容貌の醜さゆえ、社会の中で生きる事が許されませんでしたが。
唯一、盲目の家庭の家族が、温かくフランケンシュタイン（の怪物）を
迎え入れてくれたエピソードが暖かくも哀しいです。
眼の見えない人の方が、真実を直視出来る。とは言いますが、、、、
この今の社会。この全体主義恐怖政治的な社会規範、バカっぽく言うと２０世紀少年のトモダチみたいな
原理主義者の中で、子供を作る事、子供を育てる事、そしていずれ社会参画させることの
社会的道義ってどういう物なのでしょう？
なんて考えながら、今またシェリーのフランケンシュタインを書庫から引っぱり出して来た所です。
- 594 ：優しい名無しさん：2016/02/08(月) 16:04:36.43 ID:FpHxAITV.net
- 俺が死のうがお前が死のうがねぇ…
- 595 ：優しい名無しさん：2016/02/08(月) 17:00:03.71 ID:d6gEn0GX.net
- >>583
ああ、Annoymouseにあてたものだったのか
違うんだ、こいつは肯定派と否定派両方を演じて使い分けてるんだよ
疑うならここ最近のスレの流れを追ってくれ
ちなみに自分は前からいる否定派ね
まあここで言ってもあれだけど…
- 596 ：優しい名無しさん：2016/02/08(月) 20:30:28.52 ID:d/Kvr0q4.net
- 卑近な例なんだけど『天元突破グレンラガン』というアニメがあってな
反出生的な観点でふりかえるとけっこうおもしろかったよ
アンチスパイラルって名前のラスボスが反出世的な要素を抱えてて興味深かった
人類の未来が希望がどうのとかいう連中にさしたる理由もなくボコられて終わるというお決まりのパターンだったが
>>593
同系の問題を扱っているものとしてジッドの『田園交響楽』を勧めておく
この作品では盲人が開眼→自殺という転倒が起きる
盲目であるがゆえに隠されていた真実が開眼によって暴かれたとしたならば
真実を見ているのはどちらなのだろうね
この世界の実相をくまなく見渡してもなお「社会的道義」をでっちあげられるのなら
狂ってるとしかいえんな
- 597 ：優しい名無しさん：2016/02/08(月) 22:56:41.13 ID:Bxm+6ym/.net
- 頭良くて教養のある人、スマートな論破テンプレ下さい。
子供欲しくないの？→夫婦で色々考えて作らない方向だよ。→
①可愛いのに何で？→犬猫も可愛いよ。
②動物の本能に背いてるよ？→人間だから考えるんだよ。
③子孫を作らないなんてご先祖に申し訳なくないの？→・・・自分の祖先には思わないよ。
全て私や夫の人格を疑われます。
私からしたら自分勝手で何も考えてないから産めるんだと思うのに、更に燃料投下になるのでストレートには言えません。
- 598 ：優しい名無しさん：2016/02/08(月) 23:06:30.56 ID:ByLxeuWH.net
- >>597
その質問者がどんな立場かにもよるが
子どもを育てるのにはお金がかかる
老後のために残しておきたい
とかでいいのでは
- 599 ：優しい名無しさん：2016/02/09(火) 00:25:20.27 ID:r7VQD3vW.net
- 子供欲しくないの？
↓
夫婦２人の時間を大切にしたいと思ってる。子供出来たら２人の時間なくなるし今がいっぱいいっぱいとでも言っておけ
肯定派というのはどうやら他人も苦労してるという事実が欲しいみたいで金銭的に辛いとでも言っておけば「あら、そうなの？」となる
- 600 ：優しい名無しさん：2016/02/09(火) 00:57:15.97 ID:/C0oo5zP.net
- 残念だけど感情論が出てくるから無理だろうね
- 601 ：優しい名無しさん：2016/02/09(火) 00:59:20.32 ID:nXLRVvBD.net
- 物心ついたときから反出生主義を通しているが、仏教の唯識をテーマとした三島由紀夫の豊饒の海シリーズに感銘を受けた
解釈は人によっても異なるものの、人生において築いてきたものや輪廻転生など全ては虚無であるという結末
三島由紀夫には妻子がいたが、作品や生涯を辿ると異様なほど「死」や虚無に取り憑かれていて、
無意識的に反出生主義のような、それに似たところのある考えを持っていたようにも思える。
といっても全作品を読破したわけでもないのであくまでも個人的な意見
- 602 ：優しい名無しさん：2016/02/09(火) 01:04:58.28 ID:nXLRVvBD.net
- >>597
嘘でも不妊や出産が負担になる体質など体のことを理由にする
金銭的負担と言っても産めばなんとかなるとしか言われなさそうだしね
肯定派は何も深く考えていないかお花畑脳なので出産＝当たり前という考えしかできない
黙らせるには体のせいにでもしておくといい
- 603 ：優しい名無しさん：2016/02/09(火) 01:24:31.92 ID:bJTQZi4n.net
- そもそも質問に客観性がないから論破なんて無理だろう
可愛いのに何でとか言われてもね
言ってることがアイドルオタクと同じレベル
- 604 ：優しい名無しさん：2016/02/09(火) 01:43:34.32 ID:nXLRVvBD.net
- 肯定派は可愛いから、皆（多くの人）がやっているから当たり前としか考えてないからな
産まれた全員が幸福になるわけでも、心身共に健康でまともな職にありつけるわけでもないのに
それらのことを完全無視か、そんなことを考えるなんておかしいなど暴言を吐くかしかない
暴言か、反論にすらならないことをわめいて荒らすしか脳がない
- 605 ：優しい名無しさん：2016/02/09(火) 02:42:32.80 ID:lpJISmbI.net
- 肯定派の大好きな多数決理論で行こう
幸福な人間もまともな職も超少数派だぜ、だから産むなよ
- 606 ：優しい名無しさん：2016/02/09(火) 02:46:23.41 ID:l7oIKptJ.net
- 幸福な奴は産めばいいじゃん
本当に超少数派ならすぐ絶滅するでしょ
- 607 ：優しい名無しさん：2016/02/09(火) 02:51:15.08 ID:1hyJm/gc.net
- >>487
これ2回戦に勝ち残りましたね。
2回戦開始は3月14日(月)だそうです。
- 608 ：優しい名無しさん：2016/02/09(火) 05:20:29.51 ID:zVjWAa2F.net
- 「みんな辛い思いして生きてるんだよ」
って言葉が嫌い
辛いってわかっててなんで産むんだ
産まなければ苦しまないだろ
草生える
- 609 ：優しい名無しさん：2016/02/09(火) 05:29:43.52 ID:zVjWAa2F.net
- 頭おかC
- 610 ：優しい名無しさん：2016/02/09(火) 06:14:41.64 ID:u3T9BPzG.net
- タナトフォビアに苦しむ人や、老いに死以上の恐怖を持つ人もいるんだよ
生まれただけでそれは絶対だし、時間が過ぎるごと逃れられない恐怖に狂いそうになる
何でこんな目に合わせるの？
- 611 ：優しい名無しさん：2016/02/09(火) 06:20:08.06 ID:DbWseXZB.net
- >>597
どう考えてもどう比較しても肯定派の方が自分勝手で間違っているのだから堂々としていれば良い
何を言われる筋合いもない
ある程度言ってダメなら諦めた方が賢明。頭使えない奴は自身が間違ってることに気付けない
奴らは客観的に物事をみれないから
既に言われているが1は完全に主観可愛くない人だっている
2は本能を理由にするなど理性が飛んでいる自分の意思ならざる本能の傀儡
3は祖先を思わなければならない理由などない反出生主義からしたら犯罪者に等しい
自分だったらストレートに言ってしまうが
- 612 ：優しい名無しさん：2016/02/09(火) 07:38:17.50 ID:zmfpsHYT.net
- >>597
反出生主義が正しいなら、正論で論破できるはずだが？
- 613 ：優しい名無しさん：2016/02/09(火) 08:58:04.66 ID:dACn2dOA.net
- 相手が反出生主義を受け入れる気ないから何を言ったところで
論破なんてできないと思う。
論破するよりも濁しながらスルーしてるよ私は。
不妊と思われてるかもしれないけどどうでもいい。
40になっていわれなくなるかなと思ったけどまだ言われるわorz
- 614 ：小川麻希＆後藤麻希 ◆P2Jf3emQXU ：2016/02/09(火) 10:22:04.53 ID:Vu0FGl30.net
- ロンドンオリンピック閉会セレモニーでエリックアイドルがAlways Look on the Bright Side of Life
を歌い出した。周りの英国人達は大声で一緒に歌っていた。物凄い国だ。もしかしたら、、、、
世界で一番、死生観を確立している国民なのだろうか？歌えない人がいない！！
帰国後日本放送TVの録画を観たら、実況が途中で止まっていた。
放送協会TVもどう伝えて良いか分からないし、伝えられた方も、どう解釈した良いのか分からないだろうし。
帰りにパブでオリンピックについて、その話題を振ったら、客全員が
the meaning of life の中の曲 galaxy song を歌い始めた。
何故、イギリス人は真面目な顔で笑えるのだろうか？
深刻な顔をした楽天家なのだろうか？
♪そんな訳で、覚えておいてくれ
自分の存在が、とても小さくて不安だと感じたとき
あなたの誕生がどんなに素晴らしく稀有なことか
（あなたの誕生が、どんなに糞な事か）
だから祈って
宇宙のどこかには知的な存在がいることを
（地球の神様よりは、いくらかマシな存在だろ？）
だってバカは全部この地球に落ちたんだから ♫
（訳が適当過ぎるかもしれません。英国ジョークに詳しい方どうかご指摘下さい）
日本人のほとんどが理解出来ない英国式ジョークは、たとえお笑いと言えども
出生に対する現実を、その手から放り出さないからか？な？
- 615 ：優しい名無しさん：2016/02/09(火) 12:19:58.34 ID:OyCYTe3X.net
- 若かった自分に、年長者が「子供はいたほうがいいよ」と言っていたのは
人生を先に行ったものとしてのアドバイスだったんだろうね。
「生きて老いて、いずれは死ぬツアー」の先客としてのクチコミで。
当時は「人の人生にクチ出すな」とか「騙されんぞ」とか、受け入れがたい思いもあり
また自分の心身にやや問題もあったため、遺伝を恐れて、産むほうに気持ちが向かわなかった。
そして、産むことの「時間切れ」を前にして、今後の人生に明かりが見えない。
作家の佐野洋子が、かつてドイツに留学したときの思い出をエッセイに遺している。
血縁地縁が薄く、子世代と別居独居が基本の徹底した個人主義のドイツで、
佐野洋子は公園や街角やアパートに、夥しい数の一人ぼっちの老婆たちを見、
「憎むべきものすら持たない孤独」と喝破した。
まさに今の、そしてこれからの自分のありようだな、と思った。
お若い世代のかたには、こんな思いをしないで欲しい。空気読まずに書き逃げ。
- 616 ：優しい名無しさん：2016/02/09(火) 12:23:21.37 ID:5+Ym8x26.net
- >>612
馬鹿は論破出来ないの言葉通りだよ
相手にその理屈。筋道を理解する能力が欠如してるんだから
誰が馬鹿を相手に何万語尽そうとも
論破なんて未来永劫出来る訳ない
野性の凶暴な猿に道徳と正論を説いて大人しくさせろって言ってるのと同じだからね
- 617 ：優しい名無しさん：2016/02/09(火) 12:51:00.93 ID:zmfpsHYT.net
- >>616
俺じゃなくて、
>>597
に言ってよ
597の家族が猿レベルのバカかどうかは知らんけど
- 618 ：優しい名無しさん：2016/02/09(火) 13:13:49.31 ID:5+Ym8x26.net
- 「正論で論破出来るはずだ」って言ってるのは君なんだから
君宛てのレスで合ってるんだよ
- 619 ：優しい名無しさん：2016/02/09(火) 13:25:03.59 ID:d2LHLe1O.net
- 無学者論に負けずの状態になるね
筋道が分からない人というのは自分の言っている事も精確には理解できていないから
当然、人の言う事も理解できない
子供との会話になってしまう
- 620 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 00:51:31.54 ID:oEnXCpjY.net
- 哲板の奴らは使えん
もっと応援に行けよな
- 621 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 01:17:17.50 ID:oEnXCpjY.net
- 反出生主義には結局コテも付けれないチンカスばかりですよ
- 622 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 02:08:05.79 ID:ZxiNEn7N.net
- なんかキモいの来た
- 623 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 02:17:29.68 ID:ZxiNEn7N.net
- 哲板から帰って来んな
基地外
- 624 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 07:39:36.19 ID:aITNfis6.net
- 哲板の頭のおかしいやつ引き取ってよ
議論できるメンタルも頭もないなら来るなよ全く
- 625 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 11:20:57.18 ID:V0By/bAI.net
- 反出生主義者だって自称しながら反出生主義者叩きしてた人でしょ？
挙句反出生主義者は冷たいとか全然意味分からん
病み過ぎ
- 626 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 11:52:52.77 ID:DvODtIt3.net
- 両方に喧嘩売るからこうなる
自業自得
- 627 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 12:39:44.48 ID:iQRle3UX.net
- おいおい、ここと向こうに粘着していた基地外荒らしをきちんとコテを出して叩いてくれていた人よりも
その名無しで荒らしている粘着の言う事を信じるのかい？
だとしたら反出生主義者の知性というものを信じていいのか？
向こうでは結局コテを出さないようなチンカスが小声で何か喋ってだけなのか？
- 628 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 12:42:36.49 ID:iQRle3UX.net
- 一体「同じ考えの人間に喧嘩売る」ような無意味な事をしたという形跡があるのかい？
どうかしてるよ
- 629 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 12:56:06.95 ID:Bgef55v1.net
- >>628
つまりお前は反出生主義者じゃないってことだろ
ゴミが自惚れてんじゃねぇぞ
- 630 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 12:58:35.66 ID:iQRle3UX.net
- まだ言ってる・・
もうあの基地外こっちに送還することに決めたわ
宜しく
- 631 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 13:08:41.94 ID:DvODtIt3.net
- >>630
お前敵は一人だけだとでも思ってんのか
お前が暴れる限りお前の言う「基地外」は増える一方だぞ
全世界お前の敵だからこれだけはよーく覚えておけよ
- 632 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 13:18:36.65 ID:iQRle3UX.net
- はいはい
向こうにはあの基地外の膨大な書き込みがすでにある
これを今夜あたりからここに貼って笑いものにすれば良い
すっ飛んでくるでしょうｗｗｗ
- 633 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 13:20:57.08 ID:iQRle3UX.net
- 向こうで基地外をほぼ一人で相手にしてきた俺に詫びる代わりに荒らし扱いした報いですよ
- 634 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 13:39:14.30 ID:V0By/bAI.net
- 認識が全部間違ってるんだよ
主義主張以前の問題
人間性の問題
- 635 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 13:43:12.77 ID:V0By/bAI.net
- 463 ：Annoymouse ◆lEX9qbJTEE ：2016/02/09(火) 23:18:34.73 0>>462
お前は馬鹿すぎて詰まらん
飽きた
もう消えてくれ
誰に対しても(反出生主義者にも反反出生主義者にも)一貫してこの調子だったんだから
そりゃ味方なんて現れる訳無いのは自明の理だよ
自分で自分のレスの酷さは理解出来ないものかな
- 636 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 13:45:38.56 ID:DvODtIt3.net
- 472 ：Annoymouse ◆lEX9qbJTEE ：2016/02/10(水) 00:04:58.85 0
反出生派の小動物ぶりにがっかりだね
肯定派のほうが芯が通ってるよ
- 637 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 13:47:17.83 ID:Bgef55v1.net
- ほんとゴミだな
- 638 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 13:49:23.61 ID:DvODtIt3.net
- 260 ：Annoymouse ◆lEX9qbJTEE ：2016/02/07(日) 21:20:49.93 0
こういう基地外が出生肯定派なんです
450 ：Annoymouse ◆lEX9qbJTEE ：2016/02/09(火) 22:43:41.43 0
基本、肯定派の名無しのレスは滅茶苦茶だから読んでも仕方ない
これはみんな学習済みなんだよ
466 ：Annoymouse ◆lEX9qbJTEE ：2016/02/09(火) 23:26:13.44 0
コテ出して議論できないような反出生主義者がどうして哲板に来たの？
ちょっとしょぼすぎないか？
472 ：Annoymouse ◆lEX9qbJTEE ：2016/02/10(水) 00:04:58.85 0
反出生派の小動物ぶりにがっかりだね
肯定派のほうが芯が通ってるよ
こんな調子だからなあ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)
- 639 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 13:52:54.61 ID:V0By/bAI.net
- 全方向に噛みつきまくってるのに、荒らし扱いされるとブチギレするからね
どういう扱いされたら満足だったんだろうな
悪いけど、要求と主張のディテールが未だにさっぱり理解出来てない
- 640 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 14:01:39.23 ID:iQRle3UX.net
- おいおい、乱心したときのレスを貼る事だけは出来るのだな
俺はこのとき以外では反出生派にぶち切れたことは一回も無いのだよ
哲板に行ってコテも付けられないようなチンカスが名無しになると無双になる
そのうえ人間性まで云々する
ますます救いようの無い人たちだね
- 641 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 14:01:48.80 ID:V0By/bAI.net
- 追記
ここなり向こうなりに書いておいてもらえると有り難いかな
どのポジションから何を主張したかったのかを
コテ付けてくれたのはすごく有り難かったんだけど
そこの部分が全く明快じゃないんだよ
誰かのレスを逐一採点したり侮辱することに終始してたから
恨まれても、その恨まれてる理由が謎過ぎて困る
- 642 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 14:06:45.11 ID:iQRle3UX.net
- 何回も言っているのだが文盲なのか？
コテがないと誰が味方なのかすらわからない
暗闇の中で言い合っているだけだったね
俺に基地外のレスが集中する
処理しきれない詰まらない
基地外の相手はシェアしてもらわないとやってられない
それだけだ
- 643 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 14:09:10.74 ID:DvODtIt3.net
- 肯定派と否定派は敵同士ってわけじゃない
荒らしをする奴がスレ全体の敵だ
- 644 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 14:10:12.39 ID:iQRle3UX.net
- 荒らしは俺じゃないって言ってるだろｗｗもう駄目だね
- 645 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 14:19:18.63 ID:V0By/bAI.net
- >>642
元々コテの機能自体がねらーには遠ざけられがちだしね、伝統的に
慣れ合いで埋まって閉鎖的なスレになるのを嫌がる人が多いんだよ
それに君が一方的にキチガイ認定して噛みついてる相手の中に
全然まともなレスしてた人も居たよ？
乱心してた事を理由に自分の侮蔑レスを正当化してるけど
手当たり次第に攻撃しかけるのが褒められた行為じゃない事だけは
君自身が正しく認識しなくちゃどうにもならないよ
それとね、こちらが尋ねたのはそこじゃないんだな
主義主張としては、どのポジションから何を主張したかったの？と尋いてる
コテ云々は大抵の人にとっては元から大きな意味を持って無いよ
- 646 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 14:25:11.54 ID:iQRle3UX.net
- そんなことじゃないよ
誰が誰だかわからばければ意見の調整もなにも出来ないでしょ
議論スレでこれは致命的でしょ
それが無理なら
もうこっちに基地外を送り返すしかない
- 647 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 14:28:05.72 ID:DvODtIt3.net
- どうしてそうやって逃げるの？
普通に考えを言えばいいだけじゃん
思考回路がよくわかんないや
- 648 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 14:36:53.45 ID:V0By/bAI.net
- >>646
そこが大事だと思う人が大勢居たら
向こうはコテハンがもっと増えてた訳でしょ
結果論として、大半の人が自分がコテを付けることには
そこまでの重きは置いて無かったってこと
そこが君と他の住人の認識の違いの一つなんだろうね？
それに向こうでの君のコテ付けの提案の仕方は横暴で偉そうだったからな
そこに反感持ってしまった人も中には居たと思う
しかし送り返すってどうやるの？
誰も君に人身御供をお願いして、荒らしの防護壁、
犠牲になってもらってたっていう意識は持って無いと思うけど
その部分についても不満なのかな？
- 649 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 16:16:13.66 ID:DvODtIt3.net
- こいつ過去スレでオカルト君って呼ばれてた奴じゃん
自分の意思がないからオカルト的存在
- 650 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 17:36:16.85 ID:CVGABD3E.net
- 数年前にこのスレのような考えを知った。
また数年経って反出生を維持できてたら
また書き込みに来ます。
- 651 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 18:09:16.12 ID:lezmRtLv.net
- オカルト君ってただ荒らしが大好きな暇人キチガイだよな
言ってる事もふわふわしてるし何がしたいのか全くわからない
荒らすことが生き甲斐なのか
- 652 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 18:46:19.96 ID:V0By/bAI.net
- あれ？レス無いんだな
色々訴えたい思いがある人に見えてたのに意外だ
>>640
>哲板に行ってコテも付けられないようなチンカスが名無しになると無双になる
>そのうえ人間性まで云々する
>ますます救いようの無い人たちだね
少し思い通りにならないと相手をチンカス呼ばわり
その人間性こそを云々されていたことに気付いてほしいよ
最後の一文も余計だと思う
そうやって自分を周囲から孤立させるのが癖になってるんじゃないかな
本当に反出生主義者同士だというのなら
是非友好的に話せたら嬉しいけどね
- 653 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 18:46:40.26 ID:DvODtIt3.net
- >>651
向こうで誤謬マンという新たな名前がついてて笑った
- 654 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 19:41:44.77 ID:oEnXCpjY.net
- >>652
待っててくれたんですね
申し訳ない
俺の主張など大したことないんですよ
ま、潰すとなったスレに書き込みを続けていることから見てもわかるように
オカルト君にとってIDの出ない板は居心地が良いんでしょう
ただ哲板でスレを続けるのなら目印としておのコテがあったほうがやりやすい
デメリットしては今回の俺のように叩かれることくらいです
やりにくくなったらコテを変えてしまえば良いんで問題ないでしょう
- 655 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 19:43:31.23 ID:oEnXCpjY.net
- でもＩＤの出る板のほうが良ければ
そちらでも全く構いません
- 656 ：優しい名無しさん：2016/02/11(木) 06:49:42.11 ID:6OU2z8Qr.net
- 土屋敏男氏（日本テレビ）
「実は、ぼくら地上波のテレビをやっている人たちは、視聴者を信じていないんですよ。
見ている人のことを、かなりモノがわからない人だと想定して、その人たちにどう見せるかと工夫しているんです。
ものすごく悪い言い方をすると、もう「馬鹿にどう見せるか」と、みんな絶対にクチには出さないけれども、
どこかの所ではみんながそう思っているようなフシがありますね」
http://www.1101.com/T-bucho/2002-06-24.htm
池田信夫氏（元NHK）
「しかしこういうドライな演出は、日本では受けない。素材の情報より、
スタジオでみのもんたが大げさに憤ってみせるコメントのほうを視聴者（特に女性）は喜ぶからだ。
私がNHKに勤務していたころ教わったのは、「典型的な視聴者は、50歳の専業主婦で高卒だと思え」ということだった。
たぶん民放はもっと低く設定しているだろう。それが市場メカニズムでは正解である。
1億人の知的水準の平均値は、当ブログの読者には想像もできないぐらい低いのだ。
それに迎合する古舘氏の戦略は正しいが、まともな視聴者が見ていて気持ち悪いということは知っておいたほうがいい」
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51294993.html
- 657 ：優しい名無しさん：2016/02/11(木) 09:31:16.50 ID:PUAhXnpH.net
- 今の日本では少子化解決は最重要な課題
移民じゃなくて少子化解消でこそ国が豊かになる
- 658 ：優しい名無しさん：2016/02/11(木) 10:21:47.30 ID:GZJ8vQAV.net
- 597です。
回答して下さった皆様ありがとうございました。
家族支援を依頼される位なので金銭的な言い訳はできず、不妊というのは嘘になるので言えなくて、ただ一方的に質問と批判を受けるので疲れていました。
概ね論破や議論は無駄だという内容に納得しました。
馬鹿は論破できない、名言ですね。
肝に銘じて、スルースキルを磨こうとおもいます。
ありがとうございました。
- 659 ：優しい名無しさん：2016/02/11(木) 11:40:09.31 ID:xU+kYgvf.net
- >>657
この国の未来に待ち受けているもの。それは、放射能汚染による被曝疾患の爆発的表面化である。そして改憲・徴兵令・戦争（日本の場合、将来の徴兵は、戦争と原発作業のふたつの目的がある）が続く、暗い社会だ。
自公は、消費税増税をもっと上げて、10％にもするつもりだ。労働者派遣法改悪あるいは移民は、この国の若者に、就職の困難と世界トップの格差社会、それに結婚の困難をもたらすだろう。
未来の世代に、膨大な原発廃炉関係費用を押し付ける。しかも原発再稼働を進めている。鬼である。それもサイコパスの無自覚の鬼である。
大量に排出される核のゴミをどう処分するのか。その見通しもないのだ。世界最大の地震国である日本に、そのような空間が存在しないことにも目を覆う。ただ、米国様の指図通り、再稼働し、保身を図っているだけだ。
将来、原発輸出、武器輸出に対する、国際的な反日の高まりも出てくるだろう。政権によって操作された嘘だらけの情報空間も、首相との飯ともによって若者たちを待ち構えている。
極め付きは、TPP参加による完全な植民地化である。国立大学の文系破壊後に、劣化した技術だけの「知識人」たちが、植民地に親和性をもって生きていく。
それをわたしたち大人が作った。それでも飽き足らず戦争へと若者を追い込む。これはあまりにも酷すぎるではないか。
これらの悪政はさらなる少子化へとこの国を追い込む
- 660 ：優しい名無しさん：2016/02/11(木) 13:10:23.65 ID:+PwQxxMc.net
- 庶民が子供作ることがどんどん基地外沙汰になっていく
- 661 ：優しい名無しさん：2016/02/11(木) 19:33:04.66 ID:JepWfFwQ.net
- >>660
富裕層も子供を作って中々のバトルフィールドに立たされる人達も実は多いよ。
菊池寛の「屋上の狂人」みたいにさ。
ただ、金とコネがあるから何とか社会的体裁は保ててるけど
某省庁の外郭団体職員（ほとんどが親のコネ採用）なんか、内部は凄い事になってるぞ。
- 662 ：優しい名無しさん：2016/02/11(木) 20:31:32.44 ID:VF0Gde2o.net
- 親は何故親を亡くす悲しみを子供に負わせるのだろう
- 663 ：優しい名無しさん：2016/02/11(木) 20:36:49.76 ID:GGQ8+cFO.net
- 自分もされたからじゃないかな親に
被害者のまま終わるのは嫌だ
だから子供を道連れの繰り返し
- 664 ：優しい名無しさん：2016/02/11(木) 20:42:44.41 ID:Qg0+R78a.net
- 子供に独立した人格があることに思い至ることができるのであれば
とてもじゃないが子供なんか作れない
- 665 ：優しい名無しさん：2016/02/11(木) 20:47:09.64 ID:VF0Gde2o.net
- 私の親は良い親だった
生んだことは置いといて育ててもらったことには感謝してる
- 666 ：優しい名無しさん：2016/02/11(木) 21:13:01.66 ID:LJRoBO2N.net
- 豊かな国より個人の尊厳
この世に生まれること自体自由の侵害
- 667 ：優しい名無しさん：2016/02/11(木) 21:41:05.14 ID:Qg0+R78a.net
- 難しい話したいヤツは哲板にも行ってくれ
- 668 ：優しい名無しさん：2016/02/11(木) 22:24:51.34 ID:Our8bndc.net
- メンヘラになったら
みんな何で産んだんとは思うわな
健常者は幸せに暮らしているやん
- 669 ：優しい名無しさん：2016/02/11(木) 22:37:17.37 ID:GGQ8+cFO.net
- 健常者でもいきなり病事故事件はやってくるからなぁ
努力しても体調気を付けてても運悪けりゃ不幸になる
この世はリスク高すぎるギャンブル
- 670 ：優しい名無しさん：2016/02/11(木) 22:40:33.00 ID:Our8bndc.net
- 交通事故とか火事とかリスク高すぎるよね
恐ろしい世の中だ
- 671 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 02:54:48.89 ID:oBguYefj.net
- どんな条件だろうが幸せなんかになれねえよ
周り見れないのか
この世に生まれた時点で皆終わってんだよ
金持ちならまだマシだがそれ以外は悲惨そのもの
永久につまらん
- 672 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 03:03:44.28 ID:EbIF64/9.net
- デキ婚も一種のハニトラだよな
出来なかったらたぶん結婚にも至らなかっただろうし
- 673 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 03:06:49.21 ID:h6YdFIvh.net
- 幸せは観念的なものであって物理的な状態ではない
だからどのような状況でも幸せだと感じることはできる
しかし幸せを感じたところで、
生きていることが無意味であることや、死の不可避性は変わらない
つまり、いついかなる時も虚無感や不安感が常に存在するので、
幸福感は一時的な気晴らしに過ぎない
人間は気晴らしを求めて生きていると言ってもいいくらいだ
馬鹿馬鹿しい
- 674 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 03:27:46.21 ID:X9SSCAUT.net
- リスク高いギャンブルっていうか、
最後必ず死ぬ（殆どの場合猛烈な苦痛を伴う）時点で、なんかすごい仕組みだよなｗ
恐ろしすぎる
- 675 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 04:33:30.82 ID:oBguYefj.net
- リスクしかないから「高い」じゃ済まない
- 676 ：小川麻希＆後藤麻希 ◆P2Jf3emQXU ：2016/02/12(金) 10:54:24.58 ID:zzGMemSF.net
- >>672 デキ婚も一種のハニトラだよな
ジャン＝リュック・ゴダールの「彼女について私が知ってるニ、三の事柄」という映画、見た事ありますか？
純粋な恋愛結婚をしたが、子供が出来て結婚生活の甘い夢は崩壊。
生きる為に主婦売春を繰り返すも、もうアノ時の恋愛感情は無く、ただただ繰り返す
地獄の家庭生活、家族ごっこ。
ゴダール監督が実際にパリで問題になった主婦売春組織事件を詳細に描いています。
- 677 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 13:45:11.05 ID:qWuO/Pii.net
- 恋愛というのは思考力の麻痺ですからね
- 678 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 17:23:48.96 ID:TdfFO4kd.net
- 宮崎や川谷みたいなやつでも子供作れちゃうからな
- 679 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 20:25:55.50 ID:mZRYQ0xf.net
- おれも作りたい。
子供はあきらめてたけど、子を残したい。
- 680 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 20:43:35.01 ID:TdfFO4kd.net
- >>679子作り否定派のスレなんだからあえてここに書き込まないでよ
- 681 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 20:44:10.69 ID:aH+6O8aC.net
- そして負の連鎖へ…
- 682 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 20:47:39.90 ID:lMMNgh2S.net
- 金持ちならともかく、そうじゃないなら老後破産になるからやめなさい
- 683 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 20:58:32.74 ID:mZRYQ0xf.net
- >>680
ごめん
- 684 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 21:05:45.56 ID:lMMNgh2S.net
- 今このご時世に子供を作ってはなりません。
------------------------------
がんと診断された際に、１８歳未満の子どもがいる患者は
全国で年間約５万６千人に上るとの推計を、
国立がん研究センターのチームが４日、発表した。
患者の子どもの数は合計で約８万７千人になるという。
子育て中にがん、年間５万人 国立がん研究センター推計 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201511/CN2015110401001216.html
------------------------------
これからは、中年世代のがんも増えます。
環境汚染が深刻だからです。
子育てが終わるまで、健康でいられる保証はないのです。
- 685 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 21:06:40.92 ID:lMMNgh2S.net
- 人類史上最悪の福島第一原子力発電所事故が実際に起り、今現在も大気中に毎時1,000万ベクレルのセシウムを放出し続け、更にセシウムの300倍毒性があるストロンチウムは太平洋に1日あたり50億ベクレルを放出中で収束にはほど遠い現実があります。（東電発表値）
セシウムの300倍危険があると言われているストロンチウムや更に人類史上最悪な物質だと言われているプルトニウムも検出されています。
- 686 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 21:49:11.72 ID:JEGxEO7T.net
- >>679
こういう奴がいるからスレに負荷がかかって盛り上がるんだろうな
哲学板の一件で学んだ
- 687 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 21:56:45.02 ID:oBguYefj.net
- 障害や癌がどんどん増えても、肯定派は産み続けます！
まあ原発ない国はない国で発展してない国ばっかだが
どっちもアウト
- 688 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 22:01:07.78 ID:JEGxEO7T.net
- この世に元からある苦しみ総量に比べたら
昨今の原発の影響なんか微生物みたいなもん
- 689 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 22:02:01.87 ID:JEGxEO7T.net
- 癌や障害が増えてるのは医療技術の進歩による相対的なものだ
- 690 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 22:05:22.86 ID:oBguYefj.net
- ま、そうだな
原発反対デモなんかやらないで
出産反対デモすりゃいいわ
そもそもああいうデモに母親みたいなの参加しすぎだろ
原発作るよりやばいことやってんのに
- 691 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 22:05:52.43 ID:ieF8KZdu.net
- 盛り上がってると思うんだったら行けよな
- 692 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 22:11:57.60 ID:S4/pn8yX.net
- 子供は親を選べない
http://i.imgur.com/mttI7BK.jpg
- 693 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 22:16:32.54 ID:ieF8KZdu.net
- 子供は親を選べないと言うかこういうことの積み重ねをさせていないと
子供は将来安定した生活が出来なかったりするのという厳しい現実ですね
- 694 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 22:25:10.07 ID:efDuNLuT.net
- 不倫は知らんけど子供を作ったのはゆるせない
- 695 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 22:33:18.07 ID:ieF8KZdu.net
- 宮崎馬鹿すぎるよね
この世界を甘く見すぎ
- 696 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 22:37:08.16 ID:JEGxEO7T.net
- >>691
俺はもう飽きたからいい
いやね、最近思うんだよ
生き物でもコミュニティーでも丁度いい抵抗があれば発展するんじゃないかって
つまり俺らがこうやって反出生やってるのって皮肉なことに人類の発展に貢献
してしまってるんじゃないかと
俺らもこうやって逆らえど世界の生み出した駒に過ぎないんだなあ
- 697 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 22:46:37.04 ID:ieF8KZdu.net
- >>696
メタ視点すぎでしょうｗｗ
確かに神経がおかしな疲れ方しますからそうなっちゃいますがねｗ
でも反出生はもっと知られていくべき正しさを持ってます
考えすぎないで気楽にここと同じ感じで書き込めばいいんですよ
- 698 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 22:48:56.90 ID:JEGxEO7T.net
- >>697
おお、早速来たか誤謬マン
この一週間楽しかったよ、ありがとうな
まあまた気が向いたら行くわ
- 699 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 22:55:01.46 ID:ieF8KZdu.net
- このよくわからない超越者目線は粘着くんかな？
暇だねえ
- 700 ：優しい名無しさん：2016/02/12(金) 22:57:09.24 ID:ieF8KZdu.net
- こういう超越者目線は自然や本能を擬人化しちゃうヤツ独特な目線だからね
- 701 ：優しい名無しさん：2016/02/13(土) 01:35:23.79 ID:XgAAK0pj.net
- 良くある弁証法的な考え方だろ
- 702 ：優しい名無しさん：2016/02/13(土) 06:54:24.80 ID:cr1kguVf.net
- みんな哲学用語詳しいね
- 703 ：優しい名無しさん：2016/02/13(土) 07:36:39.97 ID:C79rYP+P.net
- 出産は犯罪
- 704 ：優しい名無しさん：2016/02/13(土) 07:48:55.76 ID:C79rYP+P.net
- 出産は殺人
- 705 ：優しい名無しさん：2016/02/13(土) 07:49:39.87 ID:C79rYP+P.net
- 出産は虐待
- 706 ：優しい名無しさん：2016/02/13(土) 08:28:14.07 ID:C79rYP+P.net
- 出産は虐殺
- 707 ：優しい名無しさん：2016/02/13(土) 09:35:32.72 ID:k5eizL6P.net
- 深読みで卵子凍結等不妊治療の特集を見たが本当に子供のこと何も考えてなくて見ててイライラした
- 708 ：優しい名無しさん：2016/02/13(土) 10:12:06.66 ID:FDPqw2I9.net
- 深読みは深読みしてないじゃん
- 709 ：優しい名無しさん：2016/02/13(土) 11:24:47.23 ID:876f1BVS.net
- いつの世だろうが誰だろうが出産は犯罪
- 710 ：優しい名無しさん：2016/02/13(土) 15:03:54.97 ID:NkxW56Vx.net
- 反出生を広めるにはどうすればいいんだろうな
- 711 ：優しい名無しさん：2016/02/13(土) 15:07:27.07 ID:b42lFS/L.net
- ネットだろ
- 712 ：優しい名無しさん：2016/02/13(土) 15:32:46.17 ID:vH9yaaO1.net
- これとか反出生っぽい
http://ncode.syosetu.com/n2121cx/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
- 713 ：優しい名無しさん：2016/02/13(土) 16:02:39.12 ID:k5eizL6P.net
- 子役ってかわいそうだね
親の人形だもんな
- 714 ：優しい名無しさん：2016/02/14(日) 04:35:56.86 ID:VJTsh/Ba.net
- タバコ吸っててメンヘラで薬飲みまくりだけど子作りしか考えてないメンヘラ女
08055193211
chocolate-nyanko@docomo.ne.jp
http://imgur.com/dAC31Yh
- 715 ：優しい名無しさん：2016/02/14(日) 13:37:47.62 ID:d7jGhPua.net
- ぬこを去勢して「一代限りの生を見守りましょう！」って取り組みは、反出生主義のぬこバージョン！
ぬこには反出生させて、人間には梅厨の政府とかww
- 716 ：優しい名無しさん：2016/02/14(日) 13:58:50.68 ID:iv3HQoC/.net
- >>692
なにこのキチガイ親
自分はライブ行って好きな事さんざんしてんのに子供は好きな事させず自分の思い通りにならなかったら発狂してゲーム機バキバキって……子供かわいそうすぎるでしょ
肯定派ってマジもんのくそだな
- 717 ：優しい名無しさん：2016/02/14(日) 14:10:15.13 ID:+lOptdhv.net
- >>716
この人バイオリニストなんだよ
高嶋ちさ子で調べるとなかなかのキチガイ
- 718 ：優しい名無しさん：2016/02/14(日) 14:19:11.97 ID:cSUO8/IV.net
- 基地外に子ども生ませる男のほうが悪いと思うんだよね
- 719 ：優しい名無しさん：2016/02/14(日) 14:21:07.35 ID:Mk+AKdRp.net
- 子供産む女のほうが悪いだろ
- 720 ：優しい名無しさん：2016/02/14(日) 14:34:07.52 ID:cSUO8/IV.net
- 女は基本的に足りないからね
理性に勝る男のほうが責任は大きい
- 721 ：優しい名無しさん：2016/02/14(日) 14:35:18.44 ID:iv3HQoC/.net
- >>717
ありがと
ぐぐったら周りの男みんなバカとか言ってんのなこいつ
的確だけど周りの人間みんなバカが正解だと思う、もちろん自分含めてね
なんで分かってんのに子供作るかね……
- 722 ：優しい名無しさん：2016/02/14(日) 20:15:10.26 ID:UIN2iUkz.net
- 一層子供をうむ理由の分からん女だな。
高齢出産だけど姉の件でそれも気にしてなさそうだな
- 723 ：優しい名無しさん：2016/02/14(日) 22:25:43.84 ID:+HAe6uBy.net
- そういえば昔このスレで出産は男が悪いか女が悪いか
みたいな話してたことあって楽しかったな
あの頃はオカルトくんもいなかったし捗ってた
- 724 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 00:03:09.64 ID:Bf6UUkLz.net
- 男に性欲がある
女に生活力が無い
これが出産のメカニズム
- 725 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 00:05:32.35 ID:Bf6UUkLz.net
- 日本の人口
5年間で116万も減った
やっぱ賢い民族じゃん
分かっている
- 726 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 00:13:32.02 ID:dLCslz6+.net
- 男だろうが女だろうが何だろうが出生を肯定してる時点でダメだろ
- 727 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 00:37:03.11 ID:2diU4p2t.net
- ゲーム壊して得するのは買い替え需要が発生するメーカー
一般国民より遥かに富裕なタレントの作文を真に受けて
共感することのアホくささに気づくべき
タレントは企業やスポンサーから金貰って製品サービス紹介やマーケティングを手伝って
高額報酬を得る立場
一方、読者や視聴者はただの消費者だし
企業目線ではただのカモとしか見られていない
そもそも教育や生活にかける金額もまったく違う相手の
教育方針を真に受けるなよ
- 728 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 01:10:49.06 ID:qFZECWbP.net
- 虐待も取り上げられること多くなった
まともに育てられないなら親になる資格もない
前に赤ちゃんポストってのを聞いたことあるけど本当可哀想
日本の女は中絶しまくりだけど、産みたいバカも多いし
無責任なヤり逃げ男も多い
これじゃ子ども産んでもまともに育てられないわ
- 729 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 01:13:23.76 ID:H0mB6RiX.net
- 虐待されてる子の他に何人か子供がいるのはなんなんだ
- 730 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 01:39:17.46 ID:2diU4p2t.net
- 日本に生まれる子供が可哀想
日本の為政者は閨閥の繁栄と労働搾取しか脳がないクズ
そんなクソ権力者の社会に産まれる子供が可哀想
- 731 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 03:21:37.57 ID:qzMv12NR.net
- 今テレ東でやってるドキュメンタリー、反出生主義について考えさせられるな
- 732 ：遺書 ◆L2mvN..4i6 ：2016/02/15(月) 13:59:03.10 ID:SVbKbMJ8.net
- 子供作っていいのは上級国民かリア充イケメン美女だけやで
それ以外は作っちゃイカン
- 733 ：小川麻希＆後藤麻希 ◆P2Jf3emQXU ：2016/02/15(月) 14:19:33.98 ID:ECDnbmQq.net
- 数年前のオバマ／マケイン大統領選で、知的な国民は（アメリカ合衆国人）
台本ありきのお芝居によって、結局俺たちは捨て駒だって理解しちゃったじゃない？
結婚した４組中、失敗するデータは３組。
４っつのパラシュートのうち、三つのパラシュートが開かないと分かってて
どうしてスカイダイビングをしようと思います？
マイケル・サンデル先生か？カートボネガットか？ヘミングウェイだったっけ？
- 734 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 14:23:33.14 ID:IW9u8oA+.net
- こうかんがればいいのです。
子作りしても悟ればよいと
- 735 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 14:37:42.96 ID:SAkN0WEQ.net
- アクロバット擁護しかないのか
- 736 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 16:43:46.23 ID:kEM4LTRq.net
- >>732
子供の承諾が得られないという時点で、
金持ちイケメンだから良いとはならない
- 737 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 19:08:20.77 ID:F3bxNIIf.net
- 生まれたばかりの乳児の遺体を遺棄したとして、静岡県警富士署は１５日、
県東部に住む１０代の高校生の男女を死体遺棄容疑で逮捕したと発表した。
容疑は、今年１月下旬ごろ、生まれて間もなく死亡した男児を、
少年の自宅の部屋に遺棄したとしている。２人は容疑を認めているという。
県警捜査１課によると、２人は交際中で、少女は１月下旬、自宅の浴室で男児を出産。
男児の父親の少年が自宅に男児を持ち帰り、放置していた。県警は男児の死因を調べている。
少女は２月１０日、体調不良で同県内の病院を受診。医師が出産に気付き、少年が病院に
男児の遺体を持参した。遺体はタオルにくるまれた状態でバッグに入れられ、腐敗が始まっていた。
少女は、少年に妊娠を打ち明けていたが、親などには相談していなかったとみられる。【松岡大地】
http://mainichi.jp/articles/20160216/k00/00m/040/010000c
- 738 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 19:09:23.86 ID:YB03cvw8.net
- 育児ノイローゼとか本気で意味わからないんだが
最初から産むなよ
- 739 ：遺書 ◆L2mvN..4i6 ：2016/02/15(月) 20:02:05.97 ID:SVbKbMJ8.net
- >>736
勝てる条件を子供に残すことよ
なんもないのが子供作ってもモブ以下な人生しか送れんのやからの
- 740 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 20:07:33.35 ID:7UFArQVx.net
- 条件をつけたところでまたその中で序列が生まれるだけだから
- 741 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 20:08:49.62 ID:G1pQ088r.net
- 条件つけまくって出生率0にすれば全て解決
- 742 ：遺書 ◆L2mvN..4i6 ：2016/02/15(月) 20:11:14.30 ID:SVbKbMJ8.net
- でも序列に勝てんから苦しいんやろ毎日が
- 743 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 20:13:31.09 ID:7UFArQVx.net
- 個人ではなく全体の話をしてるんだが
- 744 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 20:14:31.37 ID:JmB1dvHw.net
- 序列に勝ってても苦しい人はいる
幸福感は勝利に基づかないという考えは古代ギリシアの時代から存在するよ
- 745 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 20:15:19.67 ID:ZaJ/EZIK.net
- 無限椅子取りゲームだもんね
参加人数が減ると椅子の数も減る
- 746 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 20:23:36.55 ID:sOGt9ruc.net
- >>737
まじ糞
- 747 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 20:24:45.08 ID:JQ9raBms.net
- 心理学の本だかで見たけど金持ちの自殺は多いんだって
清原なんて100億稼いでああなるし
- 748 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 20:43:53.84 ID:L4tVdZQh.net
- まあ清原なんかはまともな人間関係ないんだろうし、
金があっても幸せになれない典型的なタイプだろうな
- 749 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 21:51:50.14 ID:L4n1ay4G.net
- 金さえあれば幸せになれるというファンタジーが崩れて絶望するんじゃない？
金によるドーパミン分泌がカンストするからね
あと金稼げる人間は思慮深いということもありそう
- 750 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 22:08:00.85 ID:LzDzlMYQ.net
- >>736
良いとはならないけど、それならまだマシではある
同じ産まれてしまった手遅れのものからすれば、羨ましい対象ではある
- 751 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 22:27:25.51 ID:uLw9Mi9k.net
- 金なんかそんなにないけど、まあ幸せだわ
- 752 ：優しい名無しさん：2016/02/15(月) 22:32:25.45 ID:L4n1ay4G.net
- 前に2chで鬱の奴は宝くじ当たったら治るだろみたいな
スレたっててうわっバカだ…って思った
- 753 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 01:53:09.41 ID:ypSBb7EE.net
- 所詮別人格だからな、一番身近なだけで他人だし
子供がどう思うかはわからん。
今の時代、平民が子供産んでも1つの失敗で人生ごと
一気に持ってかれかねないしな
- 754 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 02:01:15.21 ID:IQpG8IXf.net
- 性病というとHIV・エイズのことしか連想できない奴が多すぎる。
癌化させるウィルス菌は見つかってないだけでまだまだ変性したりするのもあるだろうから、不特定多数と濃密な接触をする場合は当然、将来の病気のリスクが跳ね上がる。
唾液検査でも癌の有無がわかる時代だからね。
唾液交換してたら癌ウィルスも体内に取り入れるということだから、フレンチキスをすることで将来的になるはずでなかった癌になる可能性が出てくるんだと思う。
そういったレトロウィルスが遺伝子に入り込んでDNAを書き換える。
人間の体はまだ謎だらけだから性病検査して何も異常がなかったからといって安心してはいけない。寿命が縮んだかもしれない。
胃癌の原因になるというヘリコバクター・ハイルマニイという犬・猫・豚に口を舐められてうつる菌もあるし。
■体毛接触や粘膜や唾液を伝って簡単に感染する病気は、
【HPV、梅毒、性器ヘルペス、淋病、スーパー淋病、クラミジア、Ｂ型肝炎、口腔癌・喉頭炎、髄膜炎、歯周病・虫歯、風疹、おたふく風邪、ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ、
エボラ、ジカ熱、人食いバクテリア、伝染性単核球症(キス病)、トキソプラズマ（性格がおかしくなる）、毛ジラミ】
などが判明しておりますので、安易な接触やフレンチキスや回し飲みに気をつけましょう。
■血液または我慢汁・精液や膣液・本気汁を介して感染する病気は、
【HIV、梅毒、子宮頸癌、B型肝炎、C型肝炎、ATL白血病、HAM脊髄症、エボラ出血熱、ジカ熱】
などが判明しておりますので、中古との交尾に気をつけましょう。
※歯周病の菌は血液に入って骨粗鬆症や脳梗塞、糖尿病、認知症、肺炎、早産のリスクを上げてしまう
※唾液は血液から作られるので、唾液で糖尿病やHIV、B型肝炎、癌の有無がわかったりする。唾液交換は避けたほうがいい
※クラミジアの母子感染した新生児の３割が肺炎で苦しみ、性器ヘルペスの母子感染した新生児の３割は死亡する
- 755 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 07:37:01.35 ID:b1upLS1S.net
- 出産は殺人
- 756 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 07:37:27.42 ID:b1upLS1S.net
- 出産は虐待
- 757 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 07:37:56.85 ID:b1upLS1S.net
- 出産は虐殺
- 758 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 07:46:05.77 ID:I7aekyLc.net
- 日本で子作り否定する奴はアホかものすごい悲観主義者
日本で子作り否定するなら世界中でどこでも子供作りなんて出来ない
- 759 ：遺書 ◆L2mvN..4i6 ：2016/02/16(火) 07:53:22.19 ID:seXc/0Gv.net
- だけど日本の子供の自殺率トップやぞ
- 760 ：遺書 ◆L2mvN..4i6 ：2016/02/16(火) 07:53:50.63 ID:seXc/0Gv.net
- 地下鉄で中３男子はねられ死亡 自殺の可能性も 名古屋
http://www.asahi.com/articles/ASJ1663MVJ16OIPE028.html
また中３男子、始業式前日に電車にはねられ死亡…自殺か 愛知・安城
http://www.sankei.com/affairs/news/160107/afr1601070007-n1.html
中３男子が学校敷地内で死亡 三重・菰野町
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2016010890121501.html
女子高生が飛び降り自殺か 大阪・心斎橋のアーケード
http://www.sanspo.com/geino/news/20160108/tro16010820320010-n1.html
マンションから飛び降りか、中３男子死亡…愛知
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160114-OYT1T50173.html
ＪＲ関西線で列車にはねられ死亡、女子高生が自殺
http://www.sankei.com/west/news/160115/wst1601150052-n1.html
東武野田線で人身事故 男子高校生、電車にはねられ死亡／見沼区
http://www.saitama-np.co.jp/news/2016/01/17/02.html
電車にはねられ高１男子死亡 埼玉・川越
http://www.sankei.com/affairs/news/160122/afr1601220002-n1.html
- 761 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 08:09:59.84 ID:k/whGkv1.net
- 日本は糞
外国はもっと糞ってだけ
どこでも産んじゃダメ
- 762 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 08:14:39.99 ID:+S/JkB2K.net
- 日本は最低限の能力がないと、生き辛いよね
大抵の人間には悪くない国なんだろうが
- 763 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 08:29:06.32 ID:k/whGkv1.net
- どこにいようが上級じゃなきゃ完全に終わってる
上級でもまあきっついがな
完全に終わってる
とまあまあ終わってるの違いでしかない
- 764 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 11:11:21.45 ID:w/OqpKsk.net
- >>748
若い頃の多幸感を忘れられなくてヤクにてを出すとも聞くな。
清原なら尚更だろう
- 765 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 12:12:11.95 ID:o5TORNYO.net
- >>758
そもそも反出生って「こんな社会情勢でうんじゃダメだろ！」って思想ではないだろ
普遍的な生老病死の苦を無承諾で子供に体験させることを問題視してるわけだから
国とか関係ない
- 766 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 12:14:52.89 ID:pMyjH1j0.net
- 生まれてきたくなかった
難病もちに、無責任親
生活保護いき、青春なんてなにもない
子作りは大罪、100％そう思うよ
- 767 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 12:19:12.59 ID:nV32trud.net
- >>766
健康でイケメンだったらそんなこと思わなかったろ？
- 768 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 12:28:27.86 ID:4eGIY9gk.net
- >>767
顔良くても健康でもいつ落とし穴あるか分からないからそれは違うな
確かに顔が良くて得する事多いけど生きていて苦痛がない事はないから出生に関しては反対だな
自分の子供なんか作ったら子供は間違いなくこの発想に至るだろうからわざわざ苦しい思いさせてあげたくないし……
周りからは結婚だの子供だのと煽られるがバカなんじゃねーのこいつらと思いながら適当にあしらってるわ
- 769 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 12:34:40.16 ID:nV32trud.net
- >>768
お前に聞いてないわ
- 770 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 12:41:50.54 ID:pMyjH1j0.net
- >>767
顔がいいかかどうかなんてどうでもいい
ただ健康な身体とちゃんとした親がほしかった
- 771 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 12:47:22.62 ID:Uv85VdOH.net
- いくら金持ちに生まれても顔が良くても人生は嫌なことのほうが多い
- 772 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 12:56:19.43 ID:UmzbPan5.net
- 別に何が優れている訳でもないが、嫌なことなんかほとんどないな。
- 773 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 14:42:06.30 ID:dkqDt1kR.net
- >>772
ただあんたかの感受性が鈍感なだけだろな
- 774 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 15:14:32.65 ID:+101glnl.net
- ただのエラーで発生しただけの生命なのに、それを繋いで子孫に苦しみ丸投げ
「生命って素晴らしい」とかのたまう連中を見るとアホとしか思えない。
人間だけじゃなく、すべての生物、いや宇宙が滅べばいい
- 775 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 15:46:56.13 ID:awfFPTxy.net
- >>771
本当にこれに尽きる
産まれないとかいう究極の幸福に産まれてきたやつは絶対に勝てない
- 776 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 16:06:53.81 ID:pMyjH1j0.net
- >>775
生まれて来ない方が幸せという考え方は凄く賛同できる
哲学的だ
- 777 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 16:23:08.66 ID:dkqDt1kR.net
- 自分の子どもが見てみたかった
私はスターウオーズの新作ではありません
子どもを育ててみたかった
私はたまごっちじゃありません
子どもがかわいいから生みたかった
私はペットじゃありません
家を継いでほしかった
私はあなたの道具ではありません
老後の面倒を見て欲しい
私はあなたの介護士ではありません
- 778 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 17:09:09.37 ID:x5s8Q+SU.net
- 子供が苦しむのも老いるのも死ぬのも責任取れないくせに生むな
子供を道具やペットにするな悪魔め
- 779 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 17:28:21.11 ID:UmzbPan5.net
- >>773
なら、嫌なことが多いんじゃなくて
感受性が強すぎるのが問題なんじゃね？
- 780 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 17:51:52.07 ID:SL61FMUk.net
- メンサロで何言ってんの
- 781 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 19:26:33.44 ID:0xf9Q8uM.net
- メンヘラってこういう風に考えるんだな
基本、なんでも人のせい
- 782 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 19:37:36.07 ID:fhU9BySb.net
- えっ
じゃあ親がSEXした以外に生まれてきた原因何かあるの…？
- 783 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 19:42:27.87 ID:awfFPTxy.net
- 子供の意思で勝手に産まれたから子供の責任らしいぞ
- 784 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 19:47:55.25 ID:0xf9Q8uM.net
- そのレベルで現実逃避できるならいいんじゃね？
- 785 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 19:52:22.50 ID:x5s8Q+SU.net
- 責任から逃れたい馬鹿が使う言葉
人のせいにするな
- 786 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 19:53:31.53 ID:0xf9Q8uM.net
- メンヘラだなぁ
- 787 ：遺書 ◆L2mvN..4i6 ：2016/02/16(火) 20:25:36.51 ID:seXc/0Gv.net
- イケメンリア充と上級国民以外は子供作っては行かんのじゃ
- 788 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 20:30:12.08 ID:SL61FMUk.net
- 自覚＝病識無いメンヘラが同類を攻撃するの図
さもしい
- 789 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 20:42:50.25 ID:Dexi0MmT.net
- 親がSEXした→俺が生まれた
現実逃避どころか現実直視なわけだがｗ
- 790 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 21:25:15.11 ID:mcoxTZo8.net
- >>789
それで？
- 791 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 21:32:51.15 ID:SL61FMUk.net
- 親になるべきじゃ無かったんだよな
- 792 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 22:14:27.02 ID:7BDeXh/2.net
- 後先何も考えてないからな
- 793 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 22:20:34.61 ID:x5s8Q+SU.net
- >>792
ほんとそれ
脳みそついてんのかね
- 794 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 23:22:44.21 ID:g4Fa/kpM.net
- 責任逃れ、人のせいってw
努力じゃ自分じゃどうにもならない時は？
顔とか身体が気持ち悪くて
整形したって産めばボロが出る子どもは恨む
ついでに
遺伝の病気なり欠損系の癖に子ども産んでさ
見事に遺伝して子どもが呪っても責任転嫁？
とにかく産んでも恨まれるような身分の癖に
身の程知らずに作るからじゃん>>777みたいな勝手な都合でさ
- 795 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 23:53:55.89 ID:mPdUnUEi.net
- 今井絵理子の子供みたいに
耳聞こえないとか そんな子が出来たら
子供も親も周りの社会も不幸やで
- 796 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 00:28:37.14 ID:UWG/Pd0j.net
- 最近また出産ステマがネット上で増えてるな
広告は前から出産ステマだらけだがトピックの出産ステマ率が上がってきた
この情報工作の出資元の組織と責任者が知りたい
- 797 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 00:49:19.63 ID:5BTETXDB.net
- 妊活云々のバナーはたまに見るな。
うーんこの語感
- 798 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 00:58:46.29 ID:acHuaalg.net
- 産んだ親のせいで
こんな世の中で生きないといかんとはな
- 799 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 02:24:26.98 ID:BT0yAFwb.net
- >>787
厳密に言えば優生学と反出生は違うんだけどね
反出生はいつだろうとどこだろうと誰だろうと「生む」こと自体がいけないって思想だからね
勘違いしてる奴多いけど
- 800 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 02:37:23.51 ID:UWG/Pd0j.net
- 優生学を信じるやつの多さはイケメンエリート高身長富裕層の家系に
産まれていれば今とは違った人生があったと夢想する人間のボリューム層の厚さの証明
- 801 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 04:22:12.02 ID:acHuaalg.net
- 頭弱い奴ほど生みたがるんだから仕方ないよ
- 802 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 06:05:12.67 ID:3FP0vkFd.net
- 優生は肯定派並みの馬鹿 イケメン金持ち蛆虫に生まれろう イケメン金持ちでさえあれば蛆虫でも良いだろう？
- 803 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 07:47:09.21 ID:R0bKjpsD.net
- アナ】子どもを作れなかった我々は「良い捨て石になろう」 小野文惠アナの発言にスタジオ絶句★4
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455647282/
芸能】子ども望まなかった山口智子 “一片の後悔もない”発言の真意★4
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455623230/
- 804 ：遺書 ◆L2mvN..4i6 ：2016/02/17(水) 07:54:37.09 ID:/MUUxyeS.net
- 子供を作らんってのが最後の答えやからなあ
- 805 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 09:03:36.54 ID:I3oz8l+U.net
- 他人に迷惑かけないように生きて欲しいって生まれなければ迷惑かからなかったんだけど
- 806 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 09:06:12.25 ID:eWaUSRWw.net
- 生みだされたことによって親の迷惑を被ってるわけだしな
- 807 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 10:04:52.31 ID:acHuaalg.net
- シリアの爆撃で
足吹っ飛ばされて泣いている子供のニュースとか見ると
この世って地獄じゃん
なんでこんなおっとろしい世の中に産むんだろう
- 808 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 10:43:16.02 ID:5BTETXDB.net
- 知能が野生動物と同じだから言葉は通じない
- 809 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 13:27:25.50 ID:GZD6LeY9.net
- 反出生主義自体、別にそんなに難しいことは言って無いんだけど
受け入れたり理解したら最後の砦が崩壊する人達も居るんだろな
産んだら偉い、作ったら勝ち組みたいな価値観で生きて来てる人達とかは
- 810 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 13:46:18.96 ID:1rGKmBHT.net
- どんな価値観で生きようが人の勝手だよ
- 811 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 14:02:37.13 ID:tVx+nUF6.net
- どんな価値観で生きようが人の勝手だけど、他人に害をなすとなれば話は別ね
- 812 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 14:05:13.70 ID:GZD6LeY9.net
- とか言う人程、反出生主義者の事は徹底的に叩くんだよな
矛盾だね
- 813 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 14:07:14.28 ID:bhQT1El1.net
- 価値観という言葉を使いたいだけのアホでしょ
- 814 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 14:13:26.27 ID:GZD6LeY9.net
- ずっと不思議だったから
反出生的なスタンスに対する一部の人達の過剰なまでに攻撃性伴う拒絶反応が
反出生がどういう人達からそんな反応を引き起こしてるのか考えてたら
シンプルに行き着いたのは>>809だった
- 815 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 15:04:56.86 ID:1rGKmBHT.net
- 自分が親に害をなされたと思ってなければ、別に子どもつくってもいいんでしょ
それとも、そういう価値観を尊重するだけでは飽き足らずに
子どもをつくることは子どもに危害を加える行為であるという価値観を全員に押し付けようとしてる？
- 816 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 15:09:35.49 ID:UNM3XCL2.net
- 人の姿をしていても、中身が人とは限らない奴もいる
つまり元々ヒトは野生動物
- 817 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 15:39:24.40 ID:GZD6LeY9.net
- 尊重されるだけでは満足出来ないなんてただの傲慢だと思うけど
ここは生まれる事を大罪だと捉える人達のコミュニティーだし
>>815のような人はそのコミュニティー内で何がしたいんだろうな
何を他の人に求めてるんだろう？
子供を作る事とか産む事を賛同してくれる仲間を募りたいように見えるけど
その賛同してくれる人が一番居なさそうなこの場所で
延々とそれを求め続けて、与えられないからと文句言うのなら馬鹿げてるよ
場所を変えた方が早いのは分かりきってるのに
- 818 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 15:54:11.97 ID:1rGKmBHT.net
- >>817
あーごめん
そういう価値観っていうのは反出生的価値観のことね
わかりにくい文章だった
子産みに賛同すべきなんて毛頭思ってないよ
- 819 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 15:59:50.41 ID:zO4zlZFG.net
- 子供作る奴は犯罪者
- 820 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 16:39:15.52 ID:tVx+nUF6.net
- >>815
君まず価値観の意味調べてきなよ
価値観というのは反出生主義とは関係ないから
そんでまだ「？」が出るなら哲学板にでも行きなよ
- 821 ：小川麻希＆後藤麻希 ◆P2Jf3emQXU ：2016/02/17(水) 16:54:54.35 ID:VjVWVbBy.net
- 子供を作るのが、善いか？／悪いか？ を述べるべきでは無く
自分自身の子作りに関しての
アイデアロジックを個別的に語るだけの「場」では無いのですか？
- 822 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 17:06:33.74 ID:CbESw5Px.net
- >>809
それはないかと
反出生主義は否定しようと思えばいくらでも否定できるからね
- 823 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 17:07:07.28 ID:7rEzqFVN.net
- 出産は虐待
- 824 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 17:08:29.47 ID:7rEzqFVN.net
- 出産は虐殺
- 825 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 17:08:59.29 ID:7rEzqFVN.net
- 子供を産んだことがある人間は全員人間のクズ
- 826 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 17:13:45.33 ID:7rEzqFVN.net
- 子供を産んだことがある人間は全員キチガイ
- 827 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 17:22:39.16 ID:BRsHwe6G.net
- 子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
これ以外のルールなんてありませんけど
- 828 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 17:24:39.78 ID:1rGKmBHT.net
- >>820
そういう、わけわかんないこというのやめようよ
主義って価値観そのものじゃないですか
- 829 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 17:34:55.82 ID:GZD6LeY9.net
- >>822
だからって頑なに拒む理由なんて無いでしょう
こちらも「殊更攻撃的になる人達」についての話しをしてるんだし
以降レスは要らないよ
論点が全く理解出来てないみたいだから
- 830 ：遺書 ◆L2mvN..4i6 ：2016/02/17(水) 17:40:57.73 ID:/MUUxyeS.net
- イケメンリア充と上級国民は子供作ってええんやで
- 831 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 18:51:10.23 ID:JwMH6YC+.net
- .
.
.
板違い（？）の上に、話をさえぎってしまいゴメンナサイ！(*_ _)人
でも、この板のユーザーさんにも有意義な告知かと思うのでカキコませてください。
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井 上
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迷惑メール対策のため＠部分を★にしてあります。
実際に送信する際には★を＠マークに変えてください。
.
.
.
- 832 ：遺書 ◆L2mvN..4i6 ：2016/02/17(水) 19:38:04.78 ID:/MUUxyeS.net
- できるけど…こういうのって技術って言うのだろうか
フリーター、ニート、高齢ニート、コミュニケーション障害をお持ちの方、引きこもりの方、中年失業者、長期無職等、歓迎！ってそれ以下の存在だって言っとるようなもんじゃ…
- 833 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 01:43:53.50 ID:QcyMeJVA.net
- >>1
74 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2016/01/24(日) 11:54:14.82 ID:jVp1CJlt0
>>73
通常の人間にとって幸不幸と言うのは
他人と比べて感じる相対的なものだからな
どこかにこれが幸せ、これが不幸といった絶対的な基準があるわけではない
彼女がいないのを苦しむのは普通に彼女がいる人が多数だから
それと比較して自分の惨めさに苦しむ
イスラムみたいに結婚するまでみな童貞みたいなのが基本な国なら
彼女がいなくても苦しまない
こうした幸福の感じ方を変えるのは難しいだろうな
それはかなり特殊な人格になることを要求する行為、または悟りを開くことを要求する行為に近い
ヒキコモリ、それから ～ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1452103029/
引きこもりからの彼女・結婚探し [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1454197369/
- 834 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 09:01:40.20 ID:Kr9Ixydm.net
- 息子が成人して就職したわ一安心と思ったら勤務先の老人をベランダから投げ落としたり
娘が結婚して孫も生まれたわと思ったら娘が子殺し。
子供産んでも自分が死ぬまで何あるか、何されるかわからないね。可愛いのはせいぜい数年だし。
- 835 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 10:45:51.51 ID:rlMQF31u.net
- この世は苦に満ち溢れてるよね
- 836 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 12:39:33.44 ID:hoMDJSOt.net
- 最近性欲が何にも無いけどすっごい快適
無駄な考えや時間を使わなくて楽
- 837 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 12:50:51.98 ID:2icJFsbR.net
- 羨ましい
性欲がマジで邪魔だわ
時間も金も無駄になる
ミニスカJKとか公然猥褻レベルだからホント勘弁してほしい
- 838 ：小川麻希＆後藤麻希 ◆P2Jf3emQXU ：2016/02/18(木) 13:17:42.40 ID:M8w5HJtU.net
- ＞＞イスラムみたいに結婚するまでみな童貞みたいなのが基本な国なら
彼女がいなくても苦しまない
椅子ラムって言っても私意亜派が多数の地域は、皆のイメージとは大分違うよ。
怖くて書けねぇじゃねぇーか、、、、自分で調べてみ、、、スカパーのBAZOOKAでも
- 839 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 13:26:34.27 ID:g10SdUik.net
- >>837
俺もそう思う、結婚する気もないから正直チンコいらんわ
欲情しない体になってくれれば、いろんな事に集中し従事できそう
- 840 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 13:36:12.14 ID:BJTw/RXQ.net
- まあ要らんな
百害あって一利なし
- 841 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 14:50:00.16 ID:26KXePci.net
- ションベン出るとこないと困る
精巣いらんわ
- 842 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 16:06:23.55 ID:sK0S64Lt.net
- 性欲が無ければ子供生まれないよね
馬鹿みたいだね
- 843 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 16:53:19.70 ID:2icJFsbR.net
- >>839
正直、玉取るとか科学的去勢とかマジで考えていろいろ調べたことがある
副作用がかなりあるみたいで怖い…
性欲自体は消えないから解消できず余計ストレスたまるとか、
性欲が皆無になるとやたら攻撃的な性格になるとか
ホルモンバランスがイカれるわけだから普通に体調おかしくなるみたいだし…
なかなか簡単にはいかないみたいだ
- 844 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 16:59:58.70 ID:mFYDm4qw.net
- お前ら性欲あっても相手いないもんな
- 845 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 17:07:15.55 ID:BJTw/RXQ.net
- そういう発言が一番不愉快だわ
レイプ助長だよそれは
- 846 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 17:09:53.93 ID:BJTw/RXQ.net
- 相手のことを思えば絶対に近付けない
あまりにも失礼だし
そういうこと思わん奴が近付けるんだろうが
我儘な奴が生き残るとか誰か言ってたがその通りなのかもなあ
- 847 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 17:14:28.16 ID:h07/vx5j.net
- どんなだよ
- 848 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 18:10:04.37 ID:mFYDm4qw.net
- >>845
お前のこと好きになってくれる女いないもんな
- 849 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 18:39:45.08 ID:h07/vx5j.net
- でも
相手が不快に思うかも知れない
だから
他人に近よるのは失礼であり倫理にもとる
と考えるのは反出生らしさが出てるよな。
どっかで倫理観が通常の感覚から乖離しちゃったんだろう。
- 850 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 18:49:43.99 ID:bnmSsIOp.net
- >>843
人生苦痛すぎ
- 851 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 18:54:29.28 ID:S7FmPmeI.net
- 子作りの現場は子供はおろか他人には決して見せられない類のものだ
無意識に後ろ暗さを感じているからだろうね
- 852 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 19:03:41.78 ID:/u+fpzTe.net
- >>848
これ傲慢なやつの典型な
異性が寄って来ることで人の価値を決めてる
おまえは長生きするよ
存分に苦しめ
- 853 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 19:10:18.93 ID:S7FmPmeI.net
- こんな屑に良い女は寄ってこないと思うわ
まだ俺のほうがもててると思う
- 854 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 20:49:39.36 ID:wYHOPnKh.net
- まあ価値のあるやつには異性は集まるからね
目安にはなるだろ
- 855 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 23:04:45.47 ID:JYWNgZvA.net
- いい加減気色悪い
恋愛脳ってこれだからな
- 856 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 23:33:49.51 ID:bRICiHiJ.net
- 恋愛なんつっても単なる相互になされる査定だからな
- 857 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 23:45:17.47 ID:korZZ2k8.net
- 一定数の基地外は必ず存在する
こんな女に子どもを産ませた奴が一番悪い
何も考えずに種付けするな
子どもが不幸になるだろが
- 858 ：優しい名無しさん：2016/02/19(金) 00:04:39.47 ID:1mmQANyT.net
- 子孫繁栄がどうたらこうたら言う奴って結構いるんだよな
馬鹿すぎてそれがエゴだとも分からないんだろうけど
- 859 ：優しい名無しさん：2016/02/19(金) 01:26:52.47 ID:sLdq/YtY.net
- ジャップは社会適応の過程で自我を殺すからな
就職して数年経つと人格が腐る
- 860 ：優しい名無しさん：2016/02/19(金) 01:53:24.34 ID:sLdq/YtY.net
- ジャップは自我が未発達で社会性同調傾向が強い
骨格や筋肉の発達が未熟なのと同様に自我も未熟なのが日本社会の歪みの原因だから
制度を弄っても矯正できない
DNAから改造するしかない
- 861 ：優しい名無しさん：2016/02/19(金) 06:45:10.59 ID:xEmPYHr2.net
- 日本人は基本的に陰湿
昔は尊重的で思慮深かったが、今はその面影も無い
だから利己的になった日本人は陰湿なだけでなんの取り得も無い民度に成り下がった
- 862 ：優しい名無しさん：2016/02/19(金) 09:45:01.69 ID:L2LwjyU0.net
- 無職が子供作るのはどうなんですか？
- 863 ：優しい名無しさん：2016/02/19(金) 09:47:30.94 ID:13xywaK9.net
- 無職も金持ちも一緒だろ
- 864 ：優しい名無しさん：2016/02/19(金) 09:49:13.47 ID:3pRze27M.net
- 全く一緒ではない。
金持ちの方がマシという程度
- 865 ：優しい名無しさん：2016/02/19(金) 11:22:43.41 ID:fkL8Gqa3.net
- 一部の恵まれた人間だけが幸せになれるような世の中にしたのが悪い
平等の意味を履き違えたのが悪い
食生活の乱れでより一層人格と精神の破壊が進んだのかな
女も男もどこかが壊れてて正常な脳も心も無い
自分のプライドや虚栄心を満たすために子どもをつくってちゃあ何も守れない
貞操観念の無い浮気不倫レイプの乱れた世の中で命を肯定できるはずがない
中絶させるすることに罪悪感や躊躇いが無いなんてね
自分の都合の良い都合の良い時期に生まれる命だけ大事にするんですね
- 866 ：優しい名無しさん：2016/02/19(金) 11:42:06.04 ID:PB4CDXe8.net
- ロボットタクシー、17年に遠隔操作とボタン操作備えた自動車で実証実験－20年に無人タクシー実用化へ
http://www.nikkan.co.jp/articles/view/00375113?twinews=20160218
やばいぞ高卒の仕事ががなくなるぞw
- 867 ：優しい名無しさん：2016/02/19(金) 12:08:55.68 ID:G47XkEZw.net
- 男だけど金を男を選ぶ基準にするのは賛成。贅沢女は救えないが
- 868 ：優しい名無しさん：2016/02/19(金) 13:25:19.17 ID:htAnUWKm.net
- >>862
限りなく犯罪に近い行為ですね
- 869 ：遺書 ◆L2mvN..4i6 ：2016/02/19(金) 19:50:11.05 ID:Dj+pBX92.net
- 今日二人の少年が自殺してしまったな
４階から飛び降りて自殺
高校受験に失敗して自殺
はあ…
- 870 ：優しい名無しさん：2016/02/19(金) 20:31:55.47 ID:8Rso2ufi.net
- 保育園落ちた日本死ね！！
ってお前が子供産むからだろバーカ。
というか、今のこの国の有様みてると洗脳しやすいバカにだけ産ませてるように思えてくるわ。
- 871 ：優しい名無しさん：2016/02/20(土) 12:19:19.00 ID:GCWiMyP6.net
- 「保育園落ちた日本死ね!!!」も凄かったが「保育園の第一志望受かったけどやっぱり日本死ね」って何だよwww
保育園入れるのにこんだけ面倒くさい事やるなんてwww本当肯定派乙www
保育園の第一志望受かったけどやっぱり日本死ね - はてな匿名ダイアリー http://anond.hatelabo.jp/touch/20160218153103
- 872 ：優しい名無しさん：2016/02/20(土) 12:41:26.07 ID:S8a0sQHw.net
- 受験苦に自殺する親子もいるこんな世の中、やっぱり生むのは悪魔の所業
- 873 ：優しい名無しさん：2016/02/20(土) 14:51:55.04 ID:5Zv2syJc.net
- 良い子の諸君！ 「生きていれば良いこともある」なんて言われたりするが、 それは生きていて良いことがあった人たちの言葉だ！
- 874 ：優しい名無しさん：2016/02/20(土) 15:09:22.20 ID:XriMpYTo.net
- すごいわかる。成功者を羨むような発言すると彼らにも苦労はあるってしたり顔で言う人いるけど、苦労だけの人生を生きてる人もいるのだと言いたい
- 875 ：優しい名無しさん：2016/02/20(土) 16:14:45.71 ID:g4xl7RiQ.net
- 生まれなければ幸福を求めたりする無駄もなかったからな
あるのは不幸と不幸中の幸いだけ
- 876 ：優しい名無しさん：2016/02/20(土) 21:44:53.19 ID:rmQCrVuH.net
- 遺伝や環境に恵まれて生まれてこれないなら初めから存在しない方が幸せである
- 877 ：優しい名無しさん：2016/02/20(土) 21:46:08.49 ID:lrLcyGPt.net
- 産んだ奴は死ねアホ
- 878 ：優しい名無しさん：2016/02/20(土) 22:57:45.48 ID:x2174kan.net
- 生まれたが最後、嫌でも巻き込まれるんだもんな
全部に
- 879 ：優しい名無しさん：2016/02/21(日) 01:35:11.32 ID:qQfOgUQB.net
- 産んだ奴は死ねアホ
- 880 ：優しい名無しさん：2016/02/21(日) 08:25:37.79 ID:UkQ7GYgK.net
- マジで仮に子供が精神病んだりした時のこと考慮したら
余程資産ある人間しか産めないわ
- 881 ：優しい名無しさん：2016/02/21(日) 09:13:29.52 ID:r/aNnbQZ.net
- よくも産みやがってふざけんなって正直になるとなぜか生きる気力が沸いてくる。
- 882 ：優しい名無しさん：2016/02/21(日) 11:08:14.41 ID:owr4Eb/O.net
- 「今を生きる」生き物でない人間は苦しみにまみれている
起きてしまった事を悔いて、今現在に苦しみ、まだ起きていない事を憂う
故に人間の生は苦しみに溢れている
- 883 ：優しい名無しさん：2016/02/21(日) 13:27:15.33 ID:upoklGcz.net
- 生まれなきゃそうやって苦しむ必要もなかった
- 884 ：遺書 ◆L2mvN..4i6 ：2016/02/21(日) 13:30:44.92 ID:+JaAilPX.net
- というより面白い環境じゃないから苦しいんだよ
そしてこんな環境に子供作ることが辛いことだから作らない
そういうことだよな
- 885 ：優しい名無しさん：2016/02/21(日) 13:51:23.31 ID:ZMXmLYPg.net
- 奴隷になるか死を選ぶかだもんなぁ人生なんて
- 886 ：優しい名無しさん：2016/02/21(日) 19:08:46.28 ID:3iZRhXbq.net
- バリバラ～障害者情報バラエティー?「恋愛の悩み」
2016年2月21日（日） 19時00分～19時30分
テーマは『恋愛の悩み』。“告白ができない”“毎日電話して嫌われる”“うつで自然消滅”といった恋の悩みについて話し合う。スタジオでは真剣告白も。結果はいかに！
テーマは『恋愛の悩み』。取材をすると知的障害者は恋愛の前に告白の仕方がわからず悩んでいることが判明。岐阜で行われている恋愛講座に密着し、その克服法を探る。
また“毎日電話して嫌われる（発達障害）”“連絡がとれず自然消滅（うつ病）”といった視聴者からの恋愛の悩み相談についても話し合う。さらに知的障害の男性によるスタジオ生告白も！果たして成功するのか！
- 887 ：遺書 ◆L2mvN..4i6 ：2016/02/21(日) 20:01:19.06 ID:+JaAilPX.net
- そりゃ上級国民に産まされとったら子作りは大罪とか思わんからね
- 888 ：優しい名無しさん：2016/02/21(日) 20:51:47.87 ID:oWtj7nYn.net
- >>885
このスレの住民もほとんど入れ替わったよな。
多分死んでるんだろうな。
- 889 ：優しい名無しさん：2016/02/21(日) 21:17:05.72 ID:gM6jXDg4.net
- 反出生ってフェストゥムのミールみたい
- 890 ：優しい名無しさん：2016/02/21(日) 23:45:23.50 ID:qQfOgUQB.net
- 恋愛感情か・・・
そんなもんなもう無くなったわ
- 891 ：優しい名無しさん：2016/02/21(日) 23:49:01.82 ID:qQfOgUQB.net
- 苦労して子育てせい
それが生きがいというのなら
幸せそうでなによりだ
- 892 ：優しい名無しさん：2016/02/22(月) 00:34:42.96 ID:SIAgII6S.net
- 日本人は避妊しない
- 893 ：優しい名無しさん：2016/02/22(月) 06:35:59.67 ID:MgzBW8J6.net
- >>875
これがなにげに名言
不幸と不幸中の幸いだけで幸福なんて存在しねえんだよ
俺がずっと言いたかったことだ
- 894 ：優しい名無しさん：2016/02/22(月) 09:09:48.67 ID:H7rFKAaQ.net
- スレ的には、これから生まれる子供や、これから生まれない子供が
論点争点になるとは思うんだけど、
この流れの中で考えているのは、生まれてしまった私達は
「人生は、どんな幸福を手に入れたか？では無く、幸福に成る為にどんな努力をしたか？」
が重要と考えるべきかな？
あくまで既に生まれて生きている私達への思惟で、スレ要旨から離れてるけど
あえて言わせてもらえるならさ。
人生は何をしたか？では無く、何の為にしのたか？の方が大切じゃないかな？
生まれてしまった以上。
- 895 ：優しい名無しさん：2016/02/22(月) 09:26:27.22 ID:uHqjysQm.net
- http://i.imgur.com/GBUEbaW.jpg
http://i.imgur.com/vAfVpJo.jpg
http://i.imgur.com/bRXRFpR.jpg
http://youtu.be/uxGPxKvFHOI
http://youtu.be/cbrvxjCPGIc
- 896 ：優しい名無しさん：2016/02/22(月) 09:36:16.97 ID:P5rYVHHW.net
- 前にテレビで東大の教授が古代ローマの奴隷は現代のリーマンと同じとか言ってて笑ったわ
結局奴隷の再生産なんだよな
- 897 ：優しい名無しさん：2016/02/22(月) 10:13:17.13 ID:m3bOFXyJ.net
- >>868
定職についてない奴（ギャンブル依存、DV癖ありのガチクズ）と子作りした奴の言い分（実話）
「子供が出来ればあの人も真面目になってになってくれる！」←確信じみた言い方
ヤフー知恵袋にも同じ事思ってた人いたけど子供をラッキーアイテムと勘違いしてないかと。
- 898 ：優しい名無しさん：2016/02/22(月) 10:43:58.65 ID:spbIWyqk.net
- 子供の教育をはじめっから学校や塾に丸投げするつもりでいるなら子供なんて産まない方がいいよ。
「仕事が忙しいから」「自由放任だから」なんて言い訳。万が一子供が落ちこぼれたらそれは本人のせいでも先生のせいでもなく授業に自力でついていけない子供を産んだ親の責任。
裕福で子供の教育に自分自身が積極的に関われるって人だけ産んでください。
- 899 ：優しい名無しさん：2016/02/22(月) 11:07:24.46 ID:lxCUHNMJ.net
- 勉強なんてやりたくなきゃやらんでいいよ。
やった方が後々楽できるかもってだけのこと。
- 900 ：優しい名無しさん：2016/02/22(月) 11:25:29.89 ID:KTIjYTrV.net
- 後々楽になってじきに死ぬと
- 901 ：優しい名無しさん：2016/02/22(月) 12:17:50.00 ID:al2XHm6j.net
- お気楽人間や運に恵まれて自分大好きでい続けられる
人格になったなら勉強できなくてもいいんだけどな
現実でそういう人間でいられるかは運だからな
産まれた時の遺伝や育った環境、巡り合わせで色々変わってしまう
- 902 ：優しい名無しさん：2016/02/22(月) 15:23:22.37 ID:V6D82wbB.net
- 生まないでいてくれたら苦しまずに済んだのに
屑親に限って、虐待の可能性を考慮せず、自分が遭った辛い目を忘れて子供生む
馬鹿なんだろうなきっと、子供の事なーんにも考えてない馬鹿だから生んで傷付けられる
親とかいう生き物は本当に罪深い、自分は絶対に子供作らないわ
- 903 ：優しい名無しさん：2016/02/22(月) 17:49:24.13 ID:SP2MNbV+.net
- 子供産みたいとかほざいてる奴に言いたい
子供産みたいのは分かるが
その子供を幸せに出来る確証はあるのか
不幸にしてしまったらどう責任取るつもりなのか
その覚悟はあるのかと
- 904 ：優しい名無しさん：2016/02/22(月) 17:54:50.26 ID:wqjV5qzv.net
- >>903
それ言い出したら家から出れんだろ
- 905 ：優しい名無しさん：2016/02/22(月) 18:18:09.18 ID:kQcgUP8Z.net
- なにかをするとき失敗する可能性は常にある。大抵は失敗しても自分に害があるだけだからいいけど、この場合の失敗は自分以外の人間を地獄に落とすということが問題。
- 906 ：優しい名無しさん：2016/02/22(月) 18:24:26.97 ID:wqjV5qzv.net
- >>905
車や自転車の運転とかは？
他人にふるまう料理とかもそうだし
- 907 ：優しい名無しさん：2016/02/22(月) 18:24:46.41 ID:lAD2PAem.net
- 失敗だろうが成功だろうが、
確実に死の苦しみを味わわせる
強制的に
そこが一番の問題
- 908 ：優しい名無しさん：2016/02/22(月) 19:47:38.41 ID:HpXcKc0Y.net
- 死以前に痛みや苦しみを味わわない人間はのだから
出生自体が暴力
- 909 ：優しい名無しさん：2016/02/22(月) 20:07:54.21 ID:FWRR7gin.net
- 個人がどうとかじゃなく人類が存続する限り確実に悲惨な人は出てくるのだから
幸福な人の裏で苦しむ人が居るくらいなら続かなければ良いなと思う
- 910 ：優しい名無しさん：2016/02/22(月) 22:09:54.10 ID:jz5a6xx0.net
- 哲学スレでは詭弁を指摘されるから議論スレではないここで論点ずらしを始める
敗走した容認マンことオカルト君のご帰還かな
- 911 ：優しい名無しさん：2016/02/22(月) 22:16:44.65 ID:dpEY7YAh.net
- >>903
この社会で挫折せずに生きていける人間にする義務はあるよな
子供の精神ぶっ壊れたら…ってときのことも考えておかないと
- 912 ：優しい名無しさん：2016/02/22(月) 23:44:39.00 ID:6yATludC.net
- アホほど子供産みたがる
- 913 ：優しい名無しさん：2016/02/23(火) 00:00:19.14 ID:Ht4SY3RE.net
- 今生まれている子供達は
みんなテロで殺される
さまあみろ
- 914 ：優しい名無しさん：2016/02/23(火) 01:01:26.86 ID:uIDsCd0K.net
- 親とは、命について勝手を犯した人種である
- 915 ：優しい名無しさん：2016/02/23(火) 03:00:20.69 ID:TEIsfV01.net
- バカゲーに巻き込む馬鹿、自作自演
- 916 ：小川麻希＆後藤麻希 ◆P2Jf3emQXU ：2016/02/23(火) 11:55:23.56 ID:69MxAQrv.net
- >>905 なにかをするとき失敗する可能性は常にある。大抵は失敗しても自分に害があるだけだからいいけど
この場合の失敗は自分以外の人間を地獄に落とすということが問題。
905さんは経営者の苦しみを良くご存知ですえね。
- 917 ：優しい名無しさん：2016/02/23(火) 15:08:53.20 ID:jPYRM3m1.net
- 子作りの現場は誰の目からも遠ざけておかなければならない
そういう営みです
- 918 ：優しい名無しさん：2016/02/23(火) 16:44:45.03 ID:9cYV/owF.net
- 人前でやると法律で罰せられるぐらいだからね
ただ普通の全裸ですら人目に晒すのは禁止行為だし
でも子供の誕生(むき出しの女性器から素っ裸でオギャー)だけは
輝かしい生命の奇跡、問答無用の正解、感動的
この両者の著しい乖離はどこから来てんだろう
- 919 ：優しい名無しさん：2016/02/23(火) 17:11:46.10 ID:TjTfECbQ.net
- 理性をも失わせる恐ろしい快楽の罰が出生…
そしてその罰を受けなければならないのは、何も知らずに生まれてきた子供…
禍々し過ぎて目眩がするぜ
これをテーマに小説でも書けるんじゃないか
- 920 ：優しい名無しさん：2016/02/23(火) 17:14:42.68 ID:iwWvk+sj.net
- 反出生者は本当の思いやりを持っている
- 921 ：優しい名無しさん：2016/02/23(火) 18:06:37.37 ID:0Fvl2o0e.net
- 仕事に行く、寝る
休みの日もただ寝るだけ
これの繰り返しをさせるために産んだんだよ、これが何か楽しいのかなあ
- 922 ：優しい名無しさん：2016/02/23(火) 18:16:24.43 ID:L4mCUfDN.net
- >>921
しらねw
多分人との関わりが面白いんじゃねーの
オレ人間嫌いだからさっぱりわからんけど
- 923 ：優しい名無しさん：2016/02/23(火) 18:29:53.47 ID:0Fvl2o0e.net
- 寧ろそこが一番つまんねえところだろ
と思うな
- 924 ：優しい名無しさん：2016/02/23(火) 18:34:44.16 ID:R9K9eBwI.net
- 仕事と勉強させるために産んでるからな
鬼かよ
- 925 ：優しい名無しさん：2016/02/23(火) 19:06:57.05 ID:R9K9eBwI.net
- 仕事と勉強ってのは基本的に嫌なことだからな
嫌な思いさせるために産んでる
- 926 ：優しい名無しさん：2016/02/23(火) 19:07:46.62 ID:alus2Q17.net
- 苦しみに苦しみまくった人間が子供を作るという矛盾
別に国から強制されてるとかそんなわけでもないのに
- 927 ：優しい名無しさん：2016/02/23(火) 19:58:26.50 ID:0hz0uEvR.net
- 信じられないけど、ご主人は欲しくないと言ってるのに、40過ぎて不妊治療の末に解任。
それだけでも色々思うのに産んでも本人は趣味に興じたいし好きにするってさ・・・産まれる子はご主人と家族になる為に必要なんだってさ・・・本人は何にも悪い事だとか自身のエゴだけで他人を巻き込んでるという自覚はない。
子供が可哀想過ぎて何も言えない。
- 928 ：優しい名無しさん：2016/02/23(火) 20:55:23.15 ID:BVGPdeNL.net
- 物としかみてないんだよな
ひどいもんだ
- 929 ：優しい名無しさん：2016/02/23(火) 22:08:49.59 ID:0hz0uEvR.net
- 産むからには責任と義務があるよって言ってみたけど、ね。届いてないと思われ。
子供は一言も産まれたいなんて言ってないのに、何で産むのが正道だと疑わないのか不思議。
あの手の人達って産まれてきて幸せだと思ってるみたいだけど、幸せって証明する為に四苦八苦してるように見えるのは私が歪んでるからかしら？
- 930 ：小川麻希＆後藤麻希 ◆P2Jf3emQXU ：2016/02/23(火) 22:26:29.98 ID:69MxAQrv.net
- >>929
幸せって証明する為に四苦八苦してるように見えるのは私が歪んでるからかしら？
歪んでいるのでは無いですよ。同質性、同調性から離れた知性をあなたは持っているんですよ。
生まれてしまった以上、しょうが無いし、何も他人には言えないですよね。
四苦（生老病死）八苦（愛別離苦、怨憎会苦、求不得苦、五蘊盛苦）は。
実はお釈迦さんもこの問題に悩んでいましたし、苦しみから逃れたいとめちゃくちゃに
家族や生活を捨てて逃げ出しました。
お釈迦さんの言葉で唯一救われるのは
「前世について考えるな！」「来世について考えるな！」「今、生きているという事実だけを考えろ！」
との言葉ですね。
生まれ来る新しい生命には、祝福を！
「お前が生まれるとき周りの人間は喜びに笑う、お前は悲しみに泣く」
「お前が死ぬとき、周りの人間は悲しみに泣き、お前は喜びに笑う」
「かく生きるのだ！」
（原始仏教典かチベットの埋蔵教典の中の言葉、ごめん引用もと失念）
- 931 ：優しい名無しさん：2016/02/23(火) 23:06:24.77 ID:Ht4SY3RE.net
- 産む機械だからな女は
仕方ないわ
世の中に下等生物の女がいる限り人生はなくならん
アホだからなあいつらは
- 932 ：優しい名無しさん：2016/02/24(水) 00:06:53.55 ID:QYAn4FmK.net
- >>931 子供と女叩きならよそでやれ、何度も注意受けてるんだから直せよ
- 933 ：優しい名無しさん：2016/02/24(水) 14:01:16.89 ID:YGt17IWy.net
- 反出生スレの住民はどこに行っちゃったの？
- 934 ：優しい名無しさん：2016/02/24(水) 14:21:33.83 ID:uI9nf4+7.net
- 俺はこのスレ来てそろそろ一年になるが面倒だから最近はレスつけてない
- 935 ：優しい名無しさん：2016/02/24(水) 15:28:43.27 ID:WvoAuZcF.net
- ほんとにさこの世に宗教があるってだけでも生命というものに疑念を抱かせるってもんでしょう
頭の鈍い人たちにはわからないんでしょう
- 936 ：優しい名無しさん：2016/02/24(水) 20:04:11.51 ID:S3Nvk+go.net
- 仮に全人類が反出生を目指した場合、
最後に残った人は辛いだろうな……。
孤独だし、老いても誰も助けてくれないし。
人類が存続し続けて苦しみ続けるよりはマシなのかもしれないが。
- 937 ：優しい名無しさん：2016/02/24(水) 20:11:28.21 ID:Xm/iPVO+.net
- 自分が最後の人間なんておそらく確認できないだろうし
滅びに向かうある種の高揚感があるかも
- 938 ：優しい名無しさん：2016/02/24(水) 20:16:48.82 ID:szTLFxdv.net
- まあ隕石だし一辺に終わりだろ
それなら宇宙旅行行ってた人がそうなるか
帰る場所もなく宇宙で死ぬという幕切れだな
- 939 ：優しい名無しさん：2016/02/24(水) 20:17:18.74 ID:DO2rs82b.net
- 周囲に人さえ居たら絶対助けてもらえるってものでも無いと思う
- 940 ：優しい名無しさん：2016/02/24(水) 20:17:45.85 ID:1jLKLdiT.net
- 自殺する人もいるけどたぶんほとんどの人は生きてて辛くないんだと思う。だから子作りする。
- 941 ：優しい名無しさん：2016/02/24(水) 20:19:22.45 ID:szTLFxdv.net
- また変な肯定派かよ
辛くないわけねえだろ下らん
全員辛いけど無理矢理産んでんだよ
- 942 ：優しい名無しさん：2016/02/24(水) 20:24:58.12 ID:RCsXihaU.net
- 子作りなどエゴでしかない
- 943 ：優しい名無しさん：2016/02/24(水) 20:34:59.95 ID:ZdKS6gj6.net
- >>936
辛いとしてもその一回をやり過ごせば二度と苦しむ人間が出ないんだから苦しむ甲斐はある。
それに子どもを為す事で自分の１０の苦しみが
仮に８になったところで一体何だと言えるのか？子もまた１０を８にして生きていくだけだろ？そんなもん借金を借金で返してるようなもんじゃないか？
- 944 ：優しい名無しさん：2016/02/25(木) 00:16:51.76 ID:4v4n/HVz.net
- 出生を美化するのが普通だとするなら普通の人間じゃなくてよかったと思う
- 945 ：優しい名無しさん：2016/02/25(木) 01:52:59.60 ID:EAlnpJm2.net
- こんな衰退していく国でなぜ出産を考えるのか?
これからは重い社会負担が若年層にのし掛かっていくのに惨いとはおもわないのか?
ただ証を残したいがために産み落とすのがどれだけ罪深いのか理解してないのか?
社会全体の為に産む?
ふざけるなよ世間体のためにこの苦しみが溢れた世界に生み出すな
- 946 ：優しい名無しさん：2016/02/25(木) 01:54:18.85 ID:l/howyUm.net
- ベネイターによれば、幸福は人生においてただの鎮痛剤でしかない
常に不幸に身を置いてるから感覚が麻痺し、たまの幸福でバランスを錯覚する
- 947 ：優しい名無しさん：2016/02/25(木) 02:46:07.12 ID:wv/V4OFK.net
- 大多数の人間はその通りだよね、実際
逆に幸福ばっかり味わってちょっとした不幸で
絶望するパターンもあるよね
そこに行きたくても行く道すらなかった人がたくさんいるのに
それでも本人にとっては不幸だし
それが本来の人間の立ち位置なんだよね
- 948 ：優しい名無しさん：2016/02/25(木) 13:35:50.96 ID:0P5Lc7oI.net
- 心的機構上幸福は過小評価するようになっちゃってますからね
- 949 ：優しい名無しさん：2016/02/25(木) 13:46:11.81 ID:ipopp/Av.net
- また高校生男女が子ども殺し
- 950 ：優しい名無しさん：2016/02/25(木) 17:36:05.81 ID:VW6uwiJd.net
- 皆が反出生になったきっかけってなに
- 951 ：優しい名無しさん：2016/02/25(木) 17:56:34.83 ID:4v4n/HVz.net
- 芥川の河童に同意したこと
- 952 ：優しい名無しさん：2016/02/25(木) 18:09:07.63 ID:0baJ0gjT.net
- 学生時代嫌な思い出しかなかったのと
強迫性障害になった事
- 953 ：優しい名無しさん：2016/02/25(木) 18:22:24.29 ID:DgIE02cJ.net
- >>949
高校生とその母親の首つり、無理心中もあったようだね
なんなんだろうな、もう
- 954 ：優しい名無しさん：2016/02/25(木) 19:39:56.64 ID:IBM8v5By.net
- って言うかさ、、、反出生という言葉の定義を無理矢理作ろうとしてる
みたいだけどさ、、、つまりアレだろ？
とにかく個人個人が別々の不満を持ってるこの世から、脱出する
カタルシスみたいな心情が土台になってるんだろ？
大学生の頃バイトしてた人なら分かるだろうけど
一番楽しいバイトの思い出って
「今日でこのバイトを止めてやるぜ！」て心の中で叫ぶ
バイト最終日、、、、あの感覚じゃ無いのかな？
- 955 ：優しい名無しさん：2016/02/25(木) 20:10:05.88 ID:AFi13BZg.net
- なにいってだこいつ
- 956 ：優しい名無しさん：2016/02/25(木) 20:24:23.52 ID:gxJUUizI.net
- >>954
もしそうなら別に「新たな人間を生まない」という展開に進む必要はないだろ
- 957 ：優しい名無しさん：2016/02/25(木) 20:33:58.69 ID:IBM8v5By.net
- >>955 ゴメン、凄く乱暴なメタファーとレトリックを使ってしまったよ。ゴメンネ。
>>956
つまりね、人間の現実存在が在っての思惟である以上、例えばね
「ゾウがもしも卵から生まれるとするのなら、その卵の殻の厚さは何センチか？」
という、実存無視の思考のパラダイムを要求されるだろ？ って事さ。
人間ってどうしても対立ニ元論的な価値判断の方へ行ってしまうんだよ。
その方が楽だし、何となくソレっぽいし、後づけの理論武装もしやすいし。
「今」「此処」「私」 を離れては、（思考実験は除くにしても）何も展開出来ないんだよ。
- 958 ：優しい名無しさん：2016/02/25(木) 20:51:06.53 ID:DgIE02cJ.net
- 何が言いたいのか益々わからないという
- 959 ：優しい名無しさん：2016/02/25(木) 21:44:38.07 ID:jJSnED8t.net
- 訳のわかんねーヤツは哲板のほうに行ってくれ
- 960 ：優しい名無しさん：2016/02/25(木) 22:20:37.50 ID:gxJUUizI.net
- 誰が「今」「ここ」「私」を超えて話してるよ？
ってか話せるよ？
- 961 ：優しい名無しさん：2016/02/25(木) 22:22:57.85 ID:xaURw5g8.net
- 頭悪い女ほど生みたがる
仕方ないわ
- 962 ：優しい名無しさん：2016/02/25(木) 22:45:24.29 ID:yfYs4Wus.net
- 世の中には、自分と似た存在がこの世に生まれてくるのは気味が悪いとか、生きにくかった自分と同じような思いを子供が味わうのかと思うと可哀想だ、
というような言い方で子供を持つことに対するためらいを説明する人がいます。
また、自分達の生きている時代や社会を極端に悪いものと感じて、こんな時代では子供など産めないという人もいるようです。
そういう感じ方にあえてケチをつけるわけではありませんが、このような理由付けには、どこかわざとらしい、「しょってる」響きを感じます。
不自然で過度に知的にものを見ようとする人などにありがちな、観念的な転倒が見られるといっていいでしょう。
某批評家(三児の父)が書いた本の一部を抜粋した
子供を苦しめたくないから子供を作らないという判断のどこが「不自然で過度に知的な」ものの見方なんだろう
- 963 ：優しい名無しさん：2016/02/25(木) 22:51:48.68 ID:SMfa1U80.net
- ただただ同情と憐憫だと思う。
自分の子が可愛くない訳ない。
こんな不条理で不可解な世界に私の子を叩き出すなんて残酷な事できない。
一抹の愛情を想像したらできる訳ない。
なんて綺麗事も一つだわ。
- 964 ：優しい名無しさん：2016/02/25(木) 23:05:41.57 ID:jJSnED8t.net
- ＞「不自然で過度に知的な」
こんな苦しい批判ははじめて見たわｗｗ
- 965 ：優しい名無しさん：2016/02/25(木) 23:35:22.37 ID:AFi13BZg.net
- >>957
まずそのちびまる子に出てくるナルシストみたいな喋り方やめろや
- 966 ：優しい名無しさん：2016/02/25(木) 23:56:25.64 ID:DgIE02cJ.net
- >>962
それ逆に言えば子供作ってる自分達の事は
「自然で適度で知的じゃ無い」って言ってるんだよね
知的じゃ無いことの自覚はちゃんとあるんだなあ
- 967 ：優しい名無しさん：2016/02/26(金) 10:42:29.44 ID:1m+LVNn2.net
- 人生ってコスパが悪い
- 968 ：優しい名無しさん：2016/02/26(金) 11:21:28.00 ID:sMqWqBfw.net
- >>952
自分と一緒だ！
- 969 ：優しい名無しさん：2016/02/26(金) 13:52:48.33 ID:2oUPeHen.net
- 不自然で過度に知的って表現とここでのツッコミ合わせて笑ってしまった
この批判者が思考停止して子供生むだけあるなと納得せざるを得ない
- 970 ：優しい名無しさん：2016/02/26(金) 13:58:44.35 ID:Gflt834/.net
- きちんと考えたら生めないってことを認めつつきちんと考える事を批判してるって
恥ずかしくないのかね
- 971 ：優しい名無しさん：2016/02/26(金) 14:19:02.68 ID:34wjto+1.net
- ケチつけるつもりないって言った直後にケチつけててワロタ
- 972 ：優しい名無しさん：2016/02/26(金) 18:14:32.52 ID:q0ZKzYEZ.net
- >>950
生きていて辛い、嫌だと思うことが多かった、しかも
世の中には不治の病や拷問とか俺が体験した嫌な事より
もっと酷いことがあるというのが絶望的だった。
あと、希望がどうこう言ったって結局は死が勝つ、
死は怖いし苦しい。失うのが怖い。
生まれてこなければ死なずにすんだと何度も思った。
だからオレは子供作らないと決心した。
- 973 ：優しい名無しさん：2016/02/26(金) 18:56:28.41 ID:svG/mZLz.net
- ガンジーは972氏と同じ観念から反出生主義を実践していた。
しかし、周りの人達が「あまりに禁欲的で人間が本来持つ自由意志を破壊する、非人間的である（※）」
と言われて
ガンジーは
「いや、コレは私だけの信条だった。今まで気づけなくて御免なさい」
と語った。
（※）非人間的というのは下位概念として語られている事に注意！
反出生という概念とは対立もせず、比べる事も出来ず。例えると新入社員が社長室に
コピーの使い方を教えてもらいに行くぐらい、非常識な二元論に持ち込むなかれ！
- 974 ：優しい名無しさん：2016/02/26(金) 19:23:09.88 ID:65Sj2cH4.net
- 最近希死念慮がやばい
でも自殺する勇気もない
本当に人生全て苦しみとしか思えん
- 975 ：優しい名無しさん：2016/02/26(金) 19:38:26.60 ID:ET4ZQKvw.net
- 苦痛と倦怠の無限循環に疲れる
- 976 ：優しい名無しさん：2016/02/26(金) 20:21:47.61 ID:B5dImu9v.net
- 人生で一番望むことが人生から解放されることなんてな
- 977 ：優しい名無しさん：2016/02/26(金) 20:32:59.62 ID:65Sj2cH4.net
- そもそも人生を望んでない
- 978 ：優しい名無しさん：2016/02/26(金) 21:46:58.98 ID:1m+LVNn2.net
- 生きてみると歓びすら疎ましい
- 979 ：優しい名無しさん：2016/02/26(金) 21:51:00.96 ID:rrEh+vko.net
- 腰一振り80年
- 980 ：優しい名無しさん：2016/02/26(金) 22:09:05.95 ID:0W6pge9F.net
- ほんこれ
- 981 ：優しい名無しさん：2016/02/26(金) 23:52:58.14 ID:svG/mZLz.net
- 「数秒の性的絶頂が、子に数十年の苦痛を強いる」
ギャスパー・ノエ監督 「カルネ」より
- 982 ：優しい名無しさん：2016/02/27(土) 00:00:53.52 ID:sY/i7XSc.net
- >>969の二行目の文章が推敲足りなくて変になってた、恥ずかしい
批判者の事笑えないな
国勢調査で人口減少したという報道を見て、苦しむ子供が少しでも減ったのが喜ばしい
経済的に生めないとかなんだろうけど
- 983 ：優しい名無しさん：2016/02/27(土) 00:16:28.35 ID:auR0dn8x.net
- それでも毎年100万以上の苦痛の主体が生産されているんだよな日本だけで
もうやめようよ生命が素晴らしいなんていうキチガイじみた茶番
- 984 ：遺書 ◆L2mvN..4i6 ：2016/02/27(土) 00:56:14.53 ID:uxLAQMW1.net
- 別にその中の２割近くは上級国民リア充親やから…
それ以外やで、苦痛は
- 985 ：遺書 ◆L2mvN..4i6 ：2016/02/27(土) 01:13:10.07 ID:uxLAQMW1.net
- 競争に勝っていれば苦痛じゃないからな
北朝鮮のアレが苦痛に見えるかい？
- 986 ：優しい名無しさん：2016/02/27(土) 01:22:03.23 ID:w2MTqQeD.net
- この世って一定数理不尽な犠牲が出ること前提の世界じゃん
これからの子供は大変だぞ
- 987 ：遺書 ◆L2mvN..4i6 ：2016/02/27(土) 01:24:39.09 ID:uxLAQMW1.net
- なあに、今までの子供の方がなんだかんだ言って大変だった
バブル世代…まあ今の老人は除いてな
- 988 ：優しい名無しさん：2016/02/27(土) 01:36:46.33 ID:OGiGJjIo.net
- 少なくとも日本は人口多すぎ
少子化？寝ぼけた事いってんじゃねー
- 989 ：優しい名無しさん：2016/02/27(土) 01:50:53.16 ID:OGiGJjIo.net
- 不妊治療してまで子供ほしいとか
子は国の宝とか言ってる人見ると
はぁ？ってなる…
- 990 ：優しい名無しさん：2016/02/27(土) 02:38:25.75 ID:62XaXL3P.net
- 特に結婚したくないけど子どもはほしいって言う人はなんなんだろう。初めからまともな家庭環境を与える気すらないとか最低だわ。
- 991 ：優しい名無しさん：2016/02/27(土) 04:08:25.93 ID:OGiGJjIo.net
- >>882
他の生き物と決定的に違うのはそれだね
普通の人間は記憶に依存して今を生きてない
- 992 ：優しい名無しさん：2016/02/27(土) 04:34:21.42 ID:uhfMagBV.net
- 日本は8000万くらいでいいとみんな言っているから
少子化でいいんだよ
関東圏なんて息が詰まりそう
- 993 ：優しい名無しさん：2016/02/27(土) 08:02:40.18 ID:shMna9oG.net
- えっ？８０００万の日本を維持するの？
あなたはなんなの？適正数出生主義者？
- 994 ：優しい名無しさん：2016/02/27(土) 09:28:44.42 ID:0Uh3dpkb.net
- 経済屋の考え方
- 995 ：優しい名無しさん：2016/02/27(土) 10:18:35.80 ID:M7iLP5Md.net
- 昨日の報ステで少子化是正しないととか相変わらずなこと真面目に言ってて草だった
- 996 ：優しい名無しさん：2016/02/27(土) 10:20:49.68 ID:GjBE6Djr.net
- 適正人口おしえたる
0人だ
195カ国全部な
- 997 ：優しい名無しさん：2016/02/27(土) 13:41:46.22 ID:UHzrJtZK.net
- セックスのことしか考えてない
低知能チンポ頭な男やと女は大変やで
アホやからヤク中みたいに新鮮な快感しか求めとらへん
結婚せんとやりまくったらええやんけ
- 998 ：遺書 ◆L2mvN..4i6 ：2016/02/27(土) 15:05:57.00 ID:uxLAQMW1.net
- 正直テレビのああいうのって俺でも出来そうなんだよなあ
もっともらしいことそれっぽいニュアンスで言うだけで年収１０００万とかやろ？
ええなあって思う
真ん中の競争に勝った奴しか無理なんやろうけどな
- 999 ：優しい名無しさん：2016/02/27(土) 15:13:13.43 ID:mwXgYotA.net
- >>984
いい加減優生学支持者鬱陶しい
その上級国民リア充とやらだけが残ったところでまたその中で序列が決まるだけだから
わかんないのかな
- 1000 ：遺書 ◆L2mvN..4i6 ：2016/02/27(土) 15:15:56.69 ID:uxLAQMW1.net
- うん、その通り。
でも現実はそれだけが残るなんてことはないからなあ。
上級国民が上級国民になる由縁は奴隷がおることやから。
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