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○○孤独な経営者がホッとするスレpart33
- 1 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/16(月) 16:00:31.38 .net
- 毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。
コテも名無しも気軽にどーぞ
※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1555844761/
- 2 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/17(火) 00:33:35.97 .net
- 個人で年商1600万で経費1100万位掛かるんですが
残りの500万から税金その他持ってかれるので儲かりません。
消費税も課税対象になります。
5年目ですが悩んでます
- 3 ：零細運送屋：2019/09/17(火) 01:51:18.27 .net
- >>2
だったら2000万かけぜばいい
というのは置いといて
利益率そこそこなのでそうなるのは必然ではないでしょうか？
厳密には脱税に近いけど適当になんでもなんでも経費にするとか
経費になるもので生活するとか税金払いたくないなら無駄遣いすることになりますが
払う税金の額よりは高くなるので手持ちは減ります
それこそ設備投資とか事務所をきれいにするとか
インテリアとして熱帯魚かうとか
事務用品というなのハイスペックPCかってゲームやるとか
- 4 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/17(火) 12:13:54.47 .net
- >>3
脱サラ50代？
- 5 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/17(火) 12:28:03.14 .net
- >>3
やっぱりしょうがないんですかね。。
もっと売上等、高みを望まないといけないんでしょうけど
売上を伸ばすと外注費も比例してかさむので今とそんなに変わらないんじゃないかと思ってます。
単価上げるしかないのかなぁ
- 6 ：零細運送屋：2019/09/17(火) 13:21:23.95 .net
- >>4
ギリギリ30代です
- 7 ：SAN：2019/09/18(水) 15:59:40.34 .net
- 売上がその額で、残りが500なら、
個人所得増やした方がいいですよ。
法人税は高いのでまだ所得あげられると思います。
個人経営ですから、ストックするのは個人でも
法人でも同じなので。
と、ここまで書いて、
個人経営で、経費抜いた残りが500なのですかね？
とすると、個人の年収が500万ということでしょうか？
ならば500万から税金はしかたないですよね。
会社員でも引かれますよね。。。
何にせよ税金は経費と思った方がいいです。
節税って結局キャッシュ出てくので、
いい事がありません。。。
痛い目にあったおじさんの教訓。(笑)
- 8 ：IT屋：2019/09/18(水) 18:16:45.00 .net
- 台風でソーラーパネル吹き飛んだわw
- 9 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/18(水) 19:21:39.51 .net
- 前スレを埋めずに次スレに書き込む･･･
そういう最後までキチんとやりきらない性格が
あなたの会社が赤字の原因です
- 10 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/18(水) 19:58:51.40 .net
- >>7
そうです。
材料費、外注費等仕事に関わる経費を引いて年収500です。
消費税もその500からです。
経理関係がからきしダメなので白色から青色に変えられずにいます。
今悩んでいるのは税理士を入れるか&法人成りするか。
法人成りはまだ早い気もしますが
税理士は早めに入れたいです。
- 11 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/19(木) 09:55:39.82 .net
- そうだね、俺も所得税払ってでも給与で払って貯めてる。
イザとなったら会社に貸し付けてしのいでる。
- 12 ：SAN：2019/09/19(木) 11:48:03.64 .net
- 税理士さんは、
アウトソーシングして時間が空く分を本業に
回した方がいいなら、お願いした方がいいです。
時間があって自分でやれるうちは自分でやった方がいいかも。
お金の出入りや流れ、税務の仕組みは自分でやって
みて早いうちに腑に落ちるようにした方がいいです。
後からではなかなかできない。
でも、相談できる人はいるかもしれませんが。
- 13 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/19(木) 12:42:08.55 .net
- >>12
立ち上げてから5年目、会計ソフトの白色で何が正解か分からないまま自分で記帳、申告、税支払いしてきました。
青色の申請を出してからは、帳簿の付け方も違うし税務署から来る書類も私にはよくわからんしもう出来ないな。。と
正しく納税して本業に集中したいので良い税理士探してみます。
ありがとうございます
- 14 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/20(金) 01:24:15.73 .net
- この程度でも
セミナーやってもうけてるみたいだから
出来るひと増えそうね
https://mobile.twitter.com/Mr_shintripod/status/1165258431697059840
小椋翔 先生は
絞り固定で
all
シャッタースピードで対応
さすがwww
(deleted an unsolicited ad)
- 15 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/20(金) 01:32:49.02 .net
- サイコパス詐欺犯罪者田中健太郎に注意
投資詐欺数百万奪い逃走
https://dotup.org/uploda/dotup.org1947729.jpg
- 16 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/20(金) 11:50:29.51 .net
- 年商デカくするのはいいとして
社屋やらあれこれ誰が片付けるんだろう？と思うと躊躇してしまう
- 17 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/20(金) 19:56:50.15 .net
- 税理士って一回頼むと切りにくいんだよな。創業から税理士に頼んだのでそのままだ。毎年毎年決算がギリギリまでやってくれなくて嫌になる。それになんかよく分かってないので税理士のいいなり。丼でも利益がでているのでまあいいんだが、、
もしこんど頼むのであれば月次決算をやってくれるところがいいな。
- 18 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/20(金) 21:06:42.13 .net
- 月次決算てどれくらいでしっかりやってくれるのかな？うちは決算込み年50万で穴だらけの月次決算だわ。
- 19 ：零細運送屋：2019/09/21(土) 05:20:02.97 .net
- 個人レベルや零細企業を複数もっているひとがいますが
本来はまるっきり別な会社として扱わなければいけないし
A社のひとがB社の人に指示を出すのも指揮命令権問題から派遣許可がいりますよね？
事務にしても取引先→A社→B社という順で依頼しなければならないけどそこはごちゃまぜで書類上そのようになっていることが多くないですか？
- 20 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/21(土) 10:40:53.28 .net
- 俺も創業時からの付き合いだから切れなかったけど
そろそろ会社規模でかくなりすぎたので社内に経理専門雇うからお別れできる。
- 21 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/21(土) 13:14:42.57 .net
- https://news.infoseek.co.jp/article/00fujiecn1909200005/
ＳＡＮみたいなカモがいないと困るよ。
もしくは周りを扇動してるだけで、自分はちゃっかり節税という名の○税してそうだけど。
- 22 ：零細運送屋：2019/09/21(土) 19:52:58.39 .net
- 過失のある車両事故や破損等の修理費を従業員に払わせることはなかなか難しいようです
請求してすんなり払ってくれるなら合法のようですが
拒否されると強制はできないし裁判でも負けることが多いようです
例えば無事故手当なり安全運転手当（月1万）を設定しておき
本人過失でぶつけたりして5万円の修理費がかかる場合
5ヶ月支給しない、というのは合法でしょうか？
事故があると支給を停止し、都度会社判断により停止期間を宣告する、というようなものです
これは、減給にあたるのでしょうか？
だとすると減給の範囲を超えてしまいます
- 23 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/21(土) 22:56:10.51 .net
- https://jbbs.shitaraba.net/bbs /read.cgi/internet/23671/14661 43718/l30
小椋さんセミナー受けて
カメラマンになって見れば
- 24 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/22(日) 14:19:19.54 .net
- ↑こういう宣伝するやつって集客力乏しいんでしょ？ださいね
- 25 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/22(日) 14:45:45.81 .net
- あちこちにあるけど、宣伝というよりは私怨粘着っぽい
- 26 ：SAN：2019/09/23(月) 00:20:54.83 .net
- まあしかし、私の会社は零細企業。
どこかの会社を多額で買って、グループ内の企業に売って
減損出して利益を圧縮、などなどは出来ません。
大人しく納税を頭に入れて経営するしかないのが現実。
大会社は大量雇用や、日本のために頑張ってもらわねばね。
- 27 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/23(月) 00:37:59.75 .net
- >>21
ヒントもらった
おけおけ
- 28 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/23(月) 08:37:15.21 .net
- 前澤氏「身売り」で論争も... 米国流の「イグジット」とすれば大成功
https://this.kiji.is/548116729461687393
＞一つの事業を続けることが「美学」のように称賛される日本とは異なり、
＞米国では株式を売却して利益を得るイグジット（出口）は創業者にとって目標である。
＞「身売り」としてネガティブな捉え方も少なくなく、さまざまな議論も読んだ前澤氏だが、
＞この観点からすれば、まさにイグジットに成功したといえる。
- 29 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/23(月) 09:40:31.25 .net
- 後継になりそうな息子や社員も居ないし
零細は退きどころに悩むな
町工場とか７０過ぎの創業社長が倒れるまで
やってる感じ
数十人もいて業績良ければM＆Aもあるが
- 30 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/23(月) 14:10:46.04 .net
- >>29
二代目で実質俺がやってるけど70の親父が社長のままだな
従業員も年だからその兼ね合いも大きい
俺がいうよりは親父がいったほうが波風が小さい
年取ると年下に言われること自体が嫌になるみたいだし
それになにかと手続き面倒だからなあ
- 31 ：3代目：2019/09/23(月) 20:57:36.57 .net
- うちはほとんどの社員が転職組。
うちが3社目とか4社目とか。
ま、落ちこぼれ集団って言えば落ちこぼれ集団の脱落組だなw
で、文句垂れる奴はどこに行っても成長なく文句垂れるもんだな。
1社目2社目と不満があって脱落しておきながら3社目のウチでも不満垂れる。
それって会社への不満に置き換えてるが実は自分自身への不満だと気づけよアホ社員。
給料が安いと思うならなぜ新卒のときにいいところ入ってそこで頑張らなかった？
1社2社と辞め続けて学歴資格なし、その上で高い給料ほしいとかバカか。
- 32 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/23(月) 23:04:26.59 .net
- 今一番危ないのは後継者いない会社だよ
20代が入ってこない会社は特に
- 33 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/23(月) 23:39:27.33 .net
- >>31
なんでそんな社員を採るの？納得いく会社を本気でつくるならアホ社員が居れない環境をつくって新卒を育てるしかないんじゃない？
- 34 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/23(月) 23:45:28.28 .net
- 代目継ぎには上杉鷹山の小説がおすすめ。
江戸時代に九州の小藩から大藩の米沢上杉家に養子に入って、潰れかけてた財政を大改革する話し。抵抗勢力がいて、まんま会社と同じ。
- 35 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/23(月) 23:56:10.09 .net
- 経費で高いパソコンパーツバラして買ってパソコンを組んで
あとからヤフオクでパソコン売り払って現金化とか
脱税ですかねw
- 36 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/24(火) 01:34:55.51 .net
- >>34
誰が書いたやつ？
まあむかしのは官位や身分や役職があるからある程度いまよりはガツンとできるんだよね
経営しているといっても会社ってわけでもないで
違った部分のほうが多いと思うけどね
なんなら殺してもよかった時代だしね（あくまでも現代比でね）、
- 37 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/24(火) 07:54:53.01 .net
- >>36
童門冬二
俺も社長になったら、社員は何でも言うこと聞いてくれるし、何なら首も切れると思ってました。でも法的なことは置いておいても実際は難しいよね。
まさにそんなお話しです。
そう言えば俺、以前SANにも本をおすすめしたなw
- 38 ：IT屋：2019/09/24(火) 22:01:53.93 .net
- >>37
自然の摂理だね。
どこまでいっても、どこまで登ったように見えても所詮は人と人の関係で輪廻してるんだよね。
組織の上の立場になるほど、下の者たちの影響を受ける。
正に『歩の無い将棋は負け将棋』ってヤツで、大統領になっても支配者になっても誰かに頭が上がらないのが人間ってもんだろうね。
- 39 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/25(水) 18:11:44.12 .net
- 今月は儲かったから全社員に臨時ボーナス上乗せしておいた
- 40 ：ITベンチャー ：2019/09/25(水) 18:30:20.87 .net
- 今似たような業界の事業を買収しようと思ってます。
似たような経験した方いますか？
- 41 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/25(水) 19:26:14.15 .net
- >>40
既存事業儲からんわ
m＆aに興味津々だが
でもm&a紹介サイトとか見ると
ウチよりもっと儲からなさそうなのばっかりｗ
- 42 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/25(水) 19:44:39.47 .net
- 儲かってるなら誰も手放さないからな
- 43 ：ITベンチャー ：2019/09/25(水) 19:55:34.44 .net
- やっぱ、そうなんですかね。。。
- 44 ：SAN：2019/09/25(水) 21:11:03.99 .net
- >37さん、
あ、本紹介してくださった方？
ほぼ全部書店で探してパラパラめくり、一冊か二冊
買って読みました！
小説上杉鷹山もあなたのオススメだったかなぁ。
それも読みました。
本はいいですね！ありがとうございました。
>IT屋さん
いま、私も迷ってる案件あります。
ちょっと私の会社には荷が重いんですが。。。
儲かってるうちに売り抜けたい経営者はいますよ。
私の聞いたとこでは、飲食とIT系に多いです。
売り抜けてしばらく南方とかで暮らし(笑)、また
戻ってきて何か始める人が多いです。
- 45 ：ITベンチャー ：2019/09/25(水) 21:43:31.44 .net
- >>44
あっ俺へのレスですかね。
ありがとうございます。
概要を見てると、結構良さげな案件なんで話だけでも聞きに行こうかと思ってます。
まぁ実際に買収するとなると、今いまだとキャッシュもないので借入しなきゃなんですが。。。
- 46 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/25(水) 22:38:24.84 .net
- まぐれ当たりで1年だけ調子がいいって会社あるね。
来年から悪くなるのわかってたら売り抜けるかな。
- 47 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/26(木) 01:07:46.86 .net
- M&Aをしたことあります。
その会社は現在機能して、自分の元々の事業よりも売上と利益があがってます。
とはいえ、手前味噌だけど自分だからここまで出来た自負があります。
おそらく売り手がやっていたら、遅かれ早かれだったろうと思います。
そもそもその人がやっていけるのに、わざわざ売る案件も少ないと思ってます。
自分で事業を料理する自信があれば買うべきです。
- 48 ：ITベンチャー ：2019/09/26(木) 01:14:31.16 .net
- >>47
なるほどなるほど。
そうですよね、参考になります。
今やってる主力事業に近いものであれば、かなり自信があるので話聞いてみようと思います。
ありがとうございます！
- 49 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/26(木) 12:17:00.97 .net
- なるほどなるほど
www
- 50 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/26(木) 12:22:11.69 .net
- なるほどですね
- 51 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/26(木) 13:36:49.57 .net
- 本当は無能でラッキーパンチみたいな経営者って
すぐ会社売却したり買ったり考えるよね
キャバクラ潰して億単位の借金背負った馬鹿がM&A連呼してて確信した
ライ○ップのあれしかり、ZO○の前○しかり同じ臭いがする
- 52 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/26(木) 13:47:14.51 .net
- 何で頭悪い奴って、すぐ伏せ字にするんだろうなw
- 53 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/26(木) 14:08:50.44 .net
- 銀行からM＆Aの話が来たら気をつけたほうがいい
債権回収が困難な所を体力がある所に吸収させて回収しようと思ってるだけだから
知合いがM＆A行ったけど、半年でキャッシュが１億減ってる
わざわざ火中のクリを拾う必要はないと思うよ
- 54 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/26(木) 14:35:33.62 .net
- >>52 ラッキーパンチ現る
- 55 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/26(木) 15:31:39.61 .net
- ラッキーを引込むのも実力なんだけどね
ラッキーが来たときの受皿になる準備をしているかどうかが勝負を分ける
そもそもラッキーに気が付かない人が大半だから
- 56 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/26(木) 17:23:21.78 .net
- https://www.nicovideo.jp/watch/so35650508
何故人は失敗を認められないのか？【失敗の科学】
- 57 ：ITベンチャー ：2019/09/26(木) 18:05:44.94 .net
- 事業の詳細を聞いてみたんですが、粗利が低すぎ（原価がやけに高い）なのと、順調にいったとしても、初期費用の回収に3年掛かるのを考えると、そこまで良い案件でもないかな、と。
ってことで今回は見送る事にしました。
- 58 ：IT屋：2019/09/26(木) 21:46:33.71 .net
- >>57
そこは、自分の力で原価を下げることができるか？
ってとこなんだろうね。考えるべきは。
- 59 ：ITベンチャー ：2019/09/26(木) 22:23:49.07 .net
- >>58
似たような業界だったんですが、実在庫があったり、自分の得意分野と微妙に違ったんで見送りました。
多分デキる人は全く別の判断をしたんだと思います。
やっぱ俺は3流以下の凡人なんだな、と思ってますw
- 60 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/27(金) 01:27:03.10 .net
- オフィス機器のリースとかはIT企業じゃないからね？
- 61 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/27(金) 11:34:07.71 .net
- 厳密に言うと携帯電話の販売なんかもITではない
- 62 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/27(金) 12:04:19.26 .net
- 顧客でインスタとかSNSのアカウントを運営してるからIT
って言う輩はいた
- 63 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/27(金) 17:05:47.68 .net
- どんな業界にも必ずライバルというか邪魔な奴はいるもんだな
最近面倒くさい老人経営者の会社がやっとおとなしくなったわ
出入業者の情報によると、どうやら広告費突っ込み過ぎて倒産寸前らしい
こいつ前の会社も金かけすぎて潰してんだよ 懲りない昭和型経営者だ 成仏せい
- 64 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/27(金) 19:22:57.45 .net
- 広告費突っ込みすぎってアホとしか。。。
- 65 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/27(金) 23:17:46.42 .net
- ITベンチャーはいつも言うだけでやってる事も売上もショボいんだよなぁ
- 66 ：ITベンチャー ：2019/09/27(金) 23:49:51.96 .net
- ちょうど1年前に立てた目標です。
2023年 年商1億1000万 年収3600万
2028年 年商2億9000万 年収1億
しょぼいというのは当事者ではなく外野が決める事。
そんな事は俺にとってどうでも良い事。
この目標に向かって突き進むのみ。
欲を言うと社員を雇わず1人で達成したいと思ってます。
- 67 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/28(土) 07:32:58.44 .net
- 目標立てるのは簡単だからな
- 68 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/28(土) 09:49:33.82 .net
- 真っ黄色のLS500が障がい者用の駐車場に停めてあったわ
こういう馬鹿は早々に死んでしまえばいいのにと思った
- 69 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/28(土) 09:58:51.65 .net
- >>68
脳に障害があるから、ある意味正解
- 70 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/28(土) 15:42:45.53 .net
- こういう馬鹿は足立ナンバーに多い
- 71 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/28(土) 16:22:53.83 .net
- 俺、足立ナンバーだが確かにタチが悪い奴が多い
- 72 ：3代目：2019/09/28(土) 19:34:37.89 .net
- 会社経営っていつになっても安心材料が得られずしんどいな。
経費下げてこれで売上落ちても大丈夫って思ってても想定以上に売上落ちて経費削減が追いつかない。
もうやめたいわ。でもサラリーマン時代もノルマだとか業務検定試験とかでキツかった。
もっと穏やかに働ける環境ないのか・・・。
- 73 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/28(土) 19:53:51.24 .net
- >>72
前々から思ってるけど、お前向いてないよ
経営者が愚痴る内容じゃない
- 74 ：3代目：2019/09/28(土) 20:47:39.10 .net
- >>73
さすがに自覚してるよ。
他の経営者は会社が債務超過でも堂々としてるもんなのか？
- 75 ：零細運送屋：2019/09/28(土) 20:53:22.26 .net
- 勤怠管理ってどうやってますか？
適当なタブレット置いておきアプリなどで管理するのがコストダウンかからないんですかね？
- 76 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/28(土) 21:06:07.71 .net
- >>74
堂々とするんじゃなくて原因究明して一刻も早く解消するんだよ。
お前自分が無能なの棚に置いて他者のせいにしてるから、いつまでたってもそんなんなんだよ。
無能の下で働く社員は悲劇だな。
- 77 ：3代目：2019/09/28(土) 21:26:01.23 .net
- >>76
資産超過ではあるが油断はできないって状況です。
リスクのかかりすぎないところで利益を生む方法を考えつくべきなんだろうけど
具体的なアイディアはご指摘通りありません。
衰退産業の限界ってことなのかも。
ただ、10人未満の小規模で多数生き残ってる業界でもあるからそこを目指していくしかないかなと。
- 78 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/28(土) 22:28:18.04 .net
- >>75
労務士の指導で出勤簿手書き
残業は１５分刻みでつけてやってる
タイムカードだと一分単位で残業代とか
出さないかんから
- 79 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/28(土) 23:18:40.14 .net
- >>78
そのくらい払ってやろうぜ
- 80 ：零細運送屋：2019/09/28(土) 23:41:59.42 .net
- >>78
誰が手描きしているんですか？
本人？
- 81 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/29(日) 00:08:47.37 .net
- うちはクラウドで管理するシステム使ってる。社員が出退勤を入力したら給与計算は全自動。昇給に伴う税や社会保険の変動、法令改正も自動で対応してくれる。確かタイムカードアプリとも連携できたはず。
これからは経理も人事も不要だね。
- 82 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/29(日) 00:35:37.15 .net
- Suicaとかの非接触icを使った勤怠システムが一番安かったはず
ぶっちゃけ、リーダー買って自分でシステム組めばタダだけど
- 83 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/29(日) 10:00:17.68 .net
- タイムカード15分刻みで計算してたら誰かが告げ口したのか1分単位で払えって労基来たよ
こうじゃないと実務が回らねえんだよって言ったら引き下がったけど
- 84 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/29(日) 11:52:08.28 .net
- 馬鹿政治家が漬け込んだ借金を返済するために中小企業が税金むしり取られてるな
このままだと2023年には零細企業の大量倒産が始まるぞ
- 85 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/29(日) 13:11:46.75 .net
- え？何言ってんの？
- 86 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/29(日) 15:33:17.63 .net
- かつての友人が庶民のまま成長しないのか
それとも俺が庶民を脱してしまったのか
理由は解らないがFBに投稿すると浮いてしまうので何も書けなくなった
- 87 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/29(日) 15:35:00.35 .net
- インボイス制度めちゃくちゃやばいね。
調べたら5%ぐらいもってかれる。
カツカツでやってるとこは殲滅するんじゃないなぁ。
- 88 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/29(日) 15:41:22.11 .net
- 個人事業主現る
- 89 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/29(日) 18:13:23.94 .net
- >>86
すげえ分かる
誰かへのコメントも何か浮いてる気がしてくる
最近は1ヶ月に1回くらいしか開いてないわ
- 90 ：零細運送屋：2019/09/29(日) 20:44:39.05 .net
- >>87
よく訳するとどんなのですか？
- 91 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/30(月) 12:26:03.82 .net
- 孫さんって1兆300億の純利を出しておきながら1円も法人税払ってないんだな。
今まで尊敬してたけど一気に嫌いになったわ。
- 92 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/30(月) 13:00:47.31 .net
- 500万位支払ってた気がする
- 93 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/30(月) 13:06:50.23 .net
- >>92
記事だと1円も払ってないって。
法人税って赤でも7万は払うんじゃなかったっけ？
- 94 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/30(月) 15:25:44.63 .net
- >>91
災害の時に年収寄付するとほざいたが
おおうそ
自分の団体に移しただけ
くず過ぎる
- 95 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/30(月) 15:28:18.93 .net
- 在日特権かな？
- 96 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/30(月) 15:33:08.22 .net
- 合法的にできるのだから、別に問題ない。
同じ方法でやれるならやればいいだけ。
- 97 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/30(月) 16:03:15.32 .net
- それ日本の企業が全部やると日本って崩壊するんだろうな。
社会貢献、企業の存在意義って何なんだろうな。
- 98 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/30(月) 16:07:31.96 .net
- 俺、孫さん昔から嫌いだよ。
太陽光発電100億円もやってないでしょ？
- 99 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/30(月) 17:21:51.75 .net
- クビにできない前提で言うこときかない周りに迷惑ばかりかける社員がいるとして皆さんどうしますか？
いじめとかなしで
- 100 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/30(月) 17:46:30.59 .net
- ムチとハイヒールでお仕置きだな
- 101 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/30(月) 19:18:04.83 .net
- 海外にペーパーカンパニー作る
出向の業務命令発動。
- 102 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/30(月) 20:18:42.07 .net
- >>101
業務命令に従わないどころか反抗します
- 103 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/30(月) 20:22:38.02 .net
- >>101
ハワイに作ってくれたら俺が行くわ！
- 104 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/30(月) 20:37:09.26 .net
- >>99
そういう人はいずれ辞める。仕事できるとこだけ振って、後は周りに影響出さないようにだけ気をつける。ウチにも一匹いて苦労してるけど。
- 105 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/30(月) 20:55:20.93 .net
- >>102
業務命令違反なら堂々と首にできるのでは？
それが無理なの？
- 106 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/30(月) 20:58:42.64 .net
- >>99
不祥事一つにつき始末書をきっちりとる
（上長への反抗、会社や同僚への文句等、就業規則に違反すること全部）
数枚溜まったらこれを理由に文書懲戒、賞与削減などで追いつめる
労務士や弁護士等とめんどくさがらずに相談し相談履歴を取り、労基にもしっかり相談の上諭旨退職
数年前追い出したゴミの時ははこんな感じ
他の社員へのけじめもある。仕事がある程度できる社員でも返り血覚悟でやって良かったよ
- 107 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/30(月) 21:30:44.65 .net
- でもどうなんだろう。クビにできないってことは、それなりに重要なスキル持ってて替えが効かないってことかな。
人手不足で人柄を見ずに経歴だけで採るとこうなるよね。うちも含めて若い零細企業に多い気がする。対処法はあるのかな？
- 108 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/30(月) 22:21:56.34 .net
- ３から５、５から８の時に比べて、今回の増税はなんか今までよりはるかに騒ぎ方がすごいな。
それだけ世間が不況を感じているからなのか
- 109 ：零細運送屋：2019/09/30(月) 22:26:13.22 .net
- >>99
小さい会社だよね？
就業規則もとくになくて組織という組織でもないような
そういうのは割り切ってとことん勝手にさせてた
- 110 ：名無しさん＠あたっかー：2019/09/30(月) 22:41:27.64 .net
- >>108
軽減税率あるからだろ。めんどくせーんだよ。
- 111 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/01(火) 00:14:49.34 .net
- 誰だよ軽減税率なんて考えたの
国民と事業者を混乱に追い込んで迷惑過ぎる
- 112 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/01(火) 00:17:09.58 .net
- 増税を騒いでる、って言うより混乱してる
ってのがピッタリくるな
- 113 ：零細運送屋：2019/10/01(火) 03:27:34.45 .net
- ポイント還元とかな
- 114 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/01(火) 08:14:24.81 .net
- >>111
先進国では一般的だから考えなしに輸入したんだろう
最近の日本はG7の猿真似ばかり
G7の国にあって日本にないものを探せば次にどうなるか簡単にわかる
- 115 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/01(火) 10:31:26.48 .net
- ＞災害の時に年収寄付するとほざいたがおおうそ
＞自分の団体に移しただけくず過ぎる
どういうこと？ もっと詳しく。
- 116 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/01(火) 13:55:26.89 .net
- 持ち帰るつもりで買ったがイートインで食べた→8%
税金て結構穴があるよねってなりそう
- 117 ：99：2019/10/01(火) 16:25:44.72 .net
- いろいろな意見ありがとうございます
頑張ってみます
- 118 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/02(水) 10:16:18.38 .net
- いえ〜い、JALのサファイアになった〜♪
- 119 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/02(水) 11:54:08.78 .net
- 俺もアメックスのプラチナにした
コンシェルジュが便利過ぎる
- 120 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/02(水) 12:09:14.25 .net
- 以下、毎度の『50代のバブルのクソジジイ』といういつものレスが連投されます。
お楽しみに！
- 121 ：山本太郎はうんこ消費税：2019/10/02(水) 14:00:06.58 .net
- 松本カメラ
山本太郎はおまんこ
山本太郎はおまんこみたいで
山本太郎はおまんこみたいで嫌い
- 122 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/02(水) 14:09:36.71 .net
- >>119
具体的なメリット教えて
年会費15万だっけ
- 123 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/02(水) 14:19:33.76 .net
- >>122
日本語は理解できる？
- 124 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/02(水) 18:31:06.73 .net
- 僕も経営者になりたいです。
まだ学生ですが、今から勉強しておいた方がいいことってありますか？
それとも勉強よりやってなれろって感じですか？？？
- 125 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/02(水) 18:56:37.77 .net
- 勉強することは特にないかな
それより1年でもいいから普通の会社員をやって最低限の社会常識を身に付けたほうがいい
- 126 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/02(水) 19:08:53.84 .net
- 確かに
学生上がりの経営者って非常識な奴が多い
- 127 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/02(水) 20:04:05.75 .net
- >>124
これ、定期的にコピペされてる。まともに答えるだけ損
- 128 ：ITベンチャー ：2019/10/02(水) 20:41:42.11 .net
- 今まで何だかんだで受託とかSESやってたんですが、不労所得だけで会社まわせるようになりました。
時間が余るんで旅にでも出ようと思うんですが、国内外問わず、おすすめありますか？
- 129 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/02(水) 21:22:18.93 .net
- 思い出の地ってのを作って、数年後に訪れるのはなかなかよい。
自分はリーマン時代出張飛び回っていたから、その地を訪ねている。
10年前に瞬時に戻れて、当時何を思っていたかなーとか。
- 130 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/02(水) 21:24:55.19 .net
- 個人的には大分、鳥取、愛媛、石垣はよかった。
海外ならハワイが断トツ。何度も行くw
あそこはまじハッピーな島。
- 131 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/02(水) 23:11:39.73 .net
- >>128
不労所得だけで会社回せるってアンタひとり親方じゃなかったっけ？
- 132 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/02(水) 23:36:36.84 .net
- 俺はもうハワイ飽きた
散々行ったし１ヶ月滞在も何度もした
飛行機に乗ってるのが時間の無駄
いいねハッピーでｗ
- 133 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/02(水) 23:44:16.82 .net
- ハワイっていくらかかるの？
というかハワイはいいってきくけど何が楽しいの？
泳ぐの？
- 134 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/02(水) 23:44:41.19 .net
- >>128
お金をください
- 135 ：ITベンチャー ：2019/10/02(水) 23:56:45.27 .net
- 来週に鈴鹿、再来週に福岡に行くんですが、四国行った事ないし行ってみようかしら。
ハワイも行った事ないから行ってみようかな。
>>131
質問に質問で返しますが、不労所得に社員数って関係あるんですか？
初耳です。
- 136 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/03(木) 00:02:17.75 .net
- 不労所得いいよね
今の不労所得は360万/年
もうちょい無いと旅行はしんどい
- 137 ：ITベンチャー ：2019/10/03(木) 00:11:28.55 .net
- >>136
7年前に起業した時からずっと目指してたんで嬉しいですが、達成すると案外あっさりというか。
あと、まだ43歳なんで時間をどう使おうか悩んでおります。
- 138 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/03(木) 00:13:14.92 .net
- >>135
わざとなのか読解力がないのか。会社まわすじゃなくて一人で生活できるようになったって書けよ。自分の生活費と小遣い稼げるようになったっつー話しだろ。どうでもええわ。
- 139 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/03(木) 00:20:44.80 .net
- 好きに生きて、それでもまだ金が余るだけの不労所得があるのなら金持ちなんだっけ？！
- 140 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/03(木) 00:47:19.99 .net
- 英国やフランスの大富豪貴族は、
パーティや狩りをして散財し、いかに家名を守るかが仕事になっている。
それはそれでしんどそう。
- 141 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/03(木) 00:47:20.48 .net
- どうでも良いなら、いちいちレスしなきゃ良いのにw
- 142 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/03(木) 00:57:50.11 .net
- ガールズハントはしたい
- 143 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/03(木) 03:03:37.40 .net
- 万策尽きて月末の支払いをしたら廃業です。
４０歳独身無職
自殺しようかと思います
- 144 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/03(木) 03:44:37.69 .net
- >>125
>>126
参考になりました。。。
>>127
一応コピペではないです！
- 145 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/03(木) 06:10:35.97 .net
- ハワイ何もしないよ。
海辺やショッピングセンター、街中ぶらぶら散歩のみ。何度行ってもよい。
西欧、東欧とかは全くダメだった。
- 146 ：零細運送屋：2019/10/03(木) 06:13:46.85 .net
- 請求書のレイアウト考えています
https://i.imgur.com/4TyqGtN.jpg
項目が多いのとそれぞれの計算の関連性があったりなかってりなのでなかなか大変です
とりあえずこの表組みで意味不明なところはありませんか？
提要の説明は別途料金のところにかかっているんですが
やはりわかにくいですかねえ？
- 147 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/03(木) 08:32:21.59 .net
- 運送業はよくわからんな。
てか定型作ってお客さんにバンバン配ればよいかと。
結構修整はいるから結局顧客によってカスタムしてるよ。
- 148 ：零細運送屋：2019/10/03(木) 15:08:24.40 .net
- >>146
別途料金の理由がわかりにくいかなあ？と
割増部分に関してもめったにあることじゃないので邪魔なきもするんですよね
- 149 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/03(木) 15:25:36.37 .net
- 一人法人、ほとんど不労所得で月収120万あったけど
毎日暇で存在意義が疑問で鬱になりそうだったので
あえて面倒くさそうな小売店作って店頭に立って働き始めた。
バイトとかパートさんとかほんと面倒くさいし
横柄な客にへこへこしたり面倒だけど
なんか凄く充実してて心の底から「あー働いた♪」って言えることに感謝してる。
こういうのが大事なんだなぁ〜って噛みしめてるとこ。
もうハワイなんかどうでもいい。
- 150 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/03(木) 18:43:53.97 .net
- 今更バイトみたいのは嫌だけど、学生時代やらんかったのか？
- 151 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/03(木) 19:06:04.64 .net
- >>149
ちょっと何言ってるか分からないです
- 152 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/03(木) 22:45:47.58 .net
- 不労所得てｗ
まあ、言い方は勘弁してあげるけど
いくら入ってくるの？まさか月2,3千万くらいで旅にでるとかいっちゃってんの？
悪い事言わないから、入ってくる金は貯めて
次はまともな仕事で稼げるように、頑張りなよ。リーマンに戻ってもいいからｗ
- 153 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/03(木) 22:58:39.09 .net
- たかだか月々2・3000万の不労所得でw
って俺も草はやしてみたいわ
- 154 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/04(金) 00:14:46.85 .net
- なんで他人を腐すことを書きたがるかなぁ
良いじゃん、何が悪いの。
本人が幸せなら素晴らしいじゃないか。
- 155 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/04(金) 00:31:31.04 .net
- それが5ch
妬み嫉み
とにかく他人が気に食わない
常にマウントを取りたい
それが5ch
- 156 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/04(金) 01:11:35.60 .net
- 拗らせてるねぇ
- 157 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/04(金) 02:04:33.74 .net
- 不労所得で120万/月は理想だね
新規でやりたいことがコケても何とでもなるから羨ましい
- 158 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/04(金) 02:08:39.49 .net
- 120万円で良いと言うことは、残りの人生50年とするなら既に7.2億円有れば同じことやね。
- 159 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/04(金) 04:14:25.80 .net
- 不労所得120万/月が何なのか知りたい
お前らは見下す作業だけやってろ
- 160 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/04(金) 08:29:28.80 .net
- >>158
全然違う
今の7.2億のほうが3倍以上価値がある
- 161 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/04(金) 09:29:47.60 .net
- ベンチャーくんはいつも叩かれてるね
そんな個人事業レベルで満足してないで、志を高く持てば少しは認められるのでは？
- 162 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/04(金) 09:33:05.18 .net
- 上げてしまった
申し訳ないです
- 163 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/04(金) 09:42:39.37 .net
- 大きなお世話だと思うよ
お前らホント世話好きだよな
- 164 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/04(金) 11:54:13.70 .net
- ガイアの夜明け見てたんだが。
いきなりステーキの落ち目社長と、飛ぶ鳥を落とす勢いの社長が対象的で面白かった。
威圧感たっぷりのスーツでベンツで店に横付け。スタッフに怒鳴り散らす。不振の新規店舗について番組スタッフが質問するとイラッとした表情で畳み掛ける。
かたや、移動は電車で店舗の外で何時間も観察。目をキラキラさせて「女性客は滞在時間が男性の3倍以上で単価も高い」と。
前者はお前らを見てるようだったｗ
- 165 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/04(金) 12:11:22.61 .net
- 最後の一行で台無しだよ。
- 166 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/04(金) 12:12:07.05 .net
- 最後で我慢しきれなくなって俺らを煽ってるのがクールじゃないねw
>>164は前者のようだ
- 167 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/04(金) 12:41:52.70 .net
- 電車移動じゃ逆に効率悪いでしょ
テレビ用の演技ならいいけど、
プロボックス一択でしょ
30万キロ走りますよ。
日本のものづくりの集大成ですよ
- 168 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/04(金) 13:04:28.50 .net
- 都内で電車が不便とかないわー
クルマの方が面倒
- 169 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/04(金) 23:16:30.77 .net
- すいませんなんか皆さんの自尊心傷つけてしまったみたいで
僕は僕なりにそれで幸せなんですよ
お金なんていくら稼いでも空しいだけだと悟りましたので
今は従業員と和気藹々なかなか楽しいです
ちなみに不労所得はそのままどころかむしろ増加中なので
お店はほとんど趣味みたいな感じなんですけどね
明日も出勤なので寝ます。おやすみなさいませ
- 170 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/04(金) 23:37:19.32 .net
- >>161
彼は言ってることに一貫性がないし
煽り体制がない、一人親方だからね。
会社をM&Aで〜とか、年収3600万が目標です！キリッ
とか言っといて不労所得（爆笑）達成したんで旅にでます、だもんね。
ここの大半の経営者は悪く言えば毎月の給料なんてほぼ不労所得みたいなもの。
そこが笑えるってこと。
デイトレとか、株やってるニートくずれと何も変わらない。
- 171 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/04(金) 23:54:17.84 .net
- ちょっと何言ってるか分からないです
- 172 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/05(土) 04:22:27.90 .net
- 金融とか全然解らんのだが、今ウオン安が加速していてディフォールトするんじゃないかって言われてるだろ。
多分暴落するだろうから、いま売り浴びせておいて激安になった時に買い戻すと儲かるよな。でもデフォルトすると
紙切れになるみたいに言われるが、どうせIMFが介入して復興はするよな。だから２，３年待ってれば100倍くらいに
なって戻ってくるってことないの？
- 173 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/05(土) 07:01:59.67 .net
- >>143
自殺するくらいだったら、月末の支払いをせずに現金持って逃げちゃえば？
- 174 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/05(土) 10:15:51.27 .net
- >>170
この人なんかもの凄く頭悪そうですね
集合写真の端っこで細い目してるヤバいタイプ
- 175 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/05(土) 11:06:31.31 .net
- >>170
この人は常に自分は「上」だと勘違いしてるんだよ
実際会ったら腹出たダっさいおっさんだと思う
友達いないから5chだけが生き甲斐ｗ
- 176 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/05(土) 13:12:29.53 .net
- まぁ売上高も純利益も社員数も出せない小物だから
- 177 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/05(土) 19:58:53.42 .net
- 維新の活動家たちは対外戦争勝ちまくり
その後の学校出の秀才たちは、負けまくり
戦後のどさくさから出てきた人たちは、世界で勝ちまくり
その後の官僚サラリーマンたちは、負けまくり
- 178 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/05(土) 22:32:24.99 .net
- ウェブ制作会社の人いる？いまDTPメインでやってるんだけどウェブに進出しようと思うとプログラマ雇えばいいの？
- 179 ：ITベンチャー ：2019/10/06(日) 00:16:13.24 .net
- システムがいらないwebならデザイナーとコーダーですね。
システムならプラスでプログラマ。
今は完全に値崩れしてると思いますが。
- 180 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 00:45:48.92 .net
- >>179
ありがとうございます。2人は同時に雇えないのでデザインは私も含めてグラフィックの人間で対応しようと思います。コーダーだと仕事の幅が狭いし、やはりプログラマですかね。大は小を兼ねるみたいな。でも昔ながらのチラシやってるような事務所には来てくれないですかね？
- 181 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 00:49:48.81 .net
- >>179
あと、質問ばかりですいません。募集かけても来ないようなら学校出たての新卒コーダーでも雇おうかと思うのですが、先輩いないと無謀でしょうか？
- 182 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 01:33:42.60 .net
- ぶっちゃけ社内に何でもできるWEBデザ一人いたらほぼ勝ちだよな
ちょっとSEOできるとか、ちょっとHP作れる程度は一杯いるけど
マーケティングからシステム修正までできるなら役員にしてもいいくらい
- 183 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 01:45:42.27 .net
- そんな人いたらすぐに独立しそう。
- 184 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 03:10:04.35 .net
- 独立しない１社員から提案
仕事は細部については自由にまかせてやらせる方がいい。
自分の場合は任せられたら全身全霊で仕事に打ち込む。
その方がやりがいもあるし実力もつくので自分の為になる。もちろん会社の為にもなる。
ところが最近効率が上がらないということでこまめに管理がはいるようになった。それがかなり
ウザい。
１．信頼されていないというのが感じられる。（だからと言って手をぬいたりはしないが、、）
２．管理に答えるための仕事が増える。仕事をやってる感を出す必要があって無駄に丁寧な記録を
残すなど余分な仕事が増える。これが本来のしごとを邪魔する。
３．管理者の指示は大局的には正しいのだが細部では間違うことが多い。
現場の感覚が分かっていないのに頭が良いので自分の指示の方が正しいと考えてしまう。
現場は正確な言葉では表現できないが「その指示は間違っている」というのは分かることが多い。
つまり頭が悪いので表現力はないが仕事のことはよくわかっている。
- 185 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 03:10:48.92 .net
- ４．管理者の指示が間違っている場合には反論して説明をするが、感情的になる人が多い。
「俺の言う通りにやればいい」「とにかくやれ」というような表現をされる場合がある。
最近の例ではこの方法では駄目なので方法を変えた方が良いと提案したが、結局そのまま
一か月続けて完全に無理とわかって方法を変更することになった。一ヶ月が無駄だった。
この場合無駄だというのは分かっていたので、仕事の完成よりもそこで何が学べるのかという
勉強モードに変えて仕事を遂行した。つまり詳細な実験をしたり実験記録をいかに綺麗に
表現するかなど時間の大半を使うことになった。自分としてはどちらでも問題ないが経営的
には無駄である。
- 186 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 03:22:55.28 .net
- 効率が上がらない理由
上司が適当にしか仕事をしていない。やるべきことをやらない。
この為仕事が遅れて部門への圧力が強くなってきた。
社長から上司への管理が強くなって来たので、必然的に上司から部下への管理がウザくなってきた。
この場合は社長の上司への指示が間違っていると思う。つまり細部を管理するような細かい要求をだして
いると思うが、そうではなくて「結果をだせ」というような荒い指示の方が良いと思う。つまり上司を管理して
その部下の仕事を邪魔するようなことがあってはいけない。
単純作業の場合は細部まで社長が管理して問題ないと思う。その場合は自分はやめるが、、、、。
- 187 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 04:27:24.37 .net
- システム作るってなるとセキュリティが面倒そう
LPならそんなの考慮しなくていいけど
- 188 ：ITベンチャー ：2019/10/06(日) 09:15:57.26 .net
- >>180
htmlはプログラミングじゃないんで、プログラマにやらせるのは避けた方が良いと思いますよ。
どちらかと言うとデザイナーがコーダーと兼任できると思います。
- 189 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 09:39:19.62 .net
- まあ連続性から考えて最もな意見だと思うが、逆にプログラマーの方がいいじゃない？
俺だったらプログラマーにすると思う。
なぜならプログラマーはWeBは苦手でどちらかというとインフラに興味がある。しかしWebが苦手というのは
コーディング技術がレベルが低いので馬鹿にしているところがあって苦手といっても基本的に作るだけなら
できるからね。
ただしデザインに関する感性がないので、任せてしまうと出来栄えがわるい。
しかしその部分をいままでのDTP担当の社員がフォローすればいい。
利点としては
１．DTPの担当者は新しい息吹が入って来てモチベーションが上がる。
ツールを使うだけのことだからDTPができればWebデザインは直ぐにできるようになる。コーディングも
プログラマーがいればコーチしてもらえる。
２．プログラマーもDTPのデザインノウハウに触れることができる。これも新鮮な体験になる。
社員同士Win-winの関係になる。
- 190 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 09:51:18.10 .net
- プログラマー雇うならフロントとサーバ別々で雇ってDTPの指導はフロントのエンジニアにやらせれば良いと思う
一人にフロントとサーバ両方やらせて教育もさせるのは過酷すぎるし絶対にすぐ辞めるぞ
- 191 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 09:51:21.60 .net
- 俺の経験上win-winって言ってる奴にロクな奴がいない
- 192 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 10:13:18.92 .net
- >>191
それはお前の経験の範囲だからだよ。俺もそう思うが、それでもそういうやつにはwin-winが有効だ。
- 193 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 10:18:01.57 .net
- ＞一人にフロントとサーバ両方やらせて教育もさせるのは過酷すぎるし絶対にすぐ辞めるぞ
そんなことをさせる必要はない。シリアルにやればいいだけ。
１．最初は教育をして育てる。
２．育てた人材と協力して新しいシステムをつくる。
- 194 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 10:29:03.46 .net
- DTPの担当者をサーバいじれるレベルまで教育させるってこと！？
さすがにそれは分業出来てなさすぎるし破滅の未来しか見えない
多分誰も保守できない最強のシステムが出来上がるだろう
- 195 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 10:36:33.31 .net
- >>194
ばかな。DTP担当者をWebデザイナーに教育するということだ。簡単だよ。
＞多分誰も保守できない最強のシステムが出来上がるだろう
たとえばAWSを使えばいい。サーバー保守はいらない。
そんなことより俺を雇ってくれ。
フロントもサーバーもWebもなんでもできる。ただしFA専門なので分野が違うのでどれも経験はない。
しかしプログラム教育はできるし、HtmlもｃｓｓもJavaもJavaScriptもどれでも教育できる。
何よりフロントもサーバーもWebも大いに興味はある。即戦力にはならないが多分3か月待ってくれれば
即戦力になる。
しかもチラシをやってる会社にでも俺なら行くことができる。なぜなら俺なら成功させる自信があるからね。
どこでも同じだ。
夢物語では意味がない。まず来てくれる人材を元に経営を設計した方がいい。
- 196 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 10:41:23.94 .net
- >>195
そういうことねw
あとちなみに保守ってのはサーバじゃなくてコードの保守のことね
一人に好き勝手にコード書かせたらその人が退職した後に誰も読めない・修正を加えられないコードになる可能性が高いから気をつけた方がいい
- 197 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 10:57:30.51 .net
- >>196
その危険はどの会社も同じだよ。高度なことを始めればそれなりのリスクが伴う。
webアプリだって同じだよ。それなりの人材を確保しておかないと保守はできない。
保守できるようにしてやめても保守できないところが多くて困る。
とはいえFAだと保守の依頼は殆どない。一旦システムが出来上がるとパラメータを
入れてボタンを押すだけだからね。 偶に装置が壊れた場合くらいだね。
しかし保守を逆手に取って、保守契約をして年間通じてコンスタントに稼ぐという荒っぽい
稼ぎ方をするのがIT系ではないのか？ もっぱら保守で儲けるのに保守ができないなんて
ことを心配するのか？ｗ 保守料を返してくれ。
- 198 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 11:45:04.46 .net
- 集客や収益増を望むならWEBデザ
社内システムの効率化ならプログラマ じゃないかな？
どっちかしか雇えないなら俺なら前者。
ははは、確かに！
俺の周りでwin-winとか使うのは70過ぎたお年寄りの取引先お爺さん二人と
自分は仕事できると勘違いしてるサラリーマンの方々
田舎の人達も使いたがるよね
- 199 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 12:56:00.67 .net
- winwinってそんなにおかしな事か？
お互いにメリットないと商談まとまらないし
商売の骨格を作るときに、相手にメリットを持たせながら自分も儲かる仕組みを作っていってるよ
てかwinloseとか詐欺かよw
- 200 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 12:59:09.99 .net
- DTPで食っていけなくてWebに来る連中ほど鬱陶しいものはない
こいつらillustratorしか使えないのか.aiを.psdに変換して納品してくるという信じられない無能ばかり
DTPのやり方をWebに持ち込んでくるんじゃねえよ
- 201 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 13:42:03.04 .net
- WEBデザイナーよりもDTPデザイナーの方が得意とするところがあるんじゃないの？
俺の印象としてはDTPの方がデザイン的には上って感じがあるな。
WEBはやっつけ仕事でぼったくりってのが一時期あった気がする。
システムはいまでもそんなのが殆どだしｗ
- 202 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 13:52:16.21 .net
- >>201
そんなものがもしあるなら>>200のようなことは起こらない
こんなデータじゃその後の工程が恐ろしく厄介になる
- 203 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 14:08:42.53 .net
- 共通点は多いんではないの？
グラフィックデザイナーの部分でイラストや写真は専門家を使うとか？
DTPってオペレータとデザイナーは分業してるんじゃないの？
DTP分野 ＝ DTPオペレータ ＋ デザイナー
WEB分野 ＝ Htmlオペレータ？ ＋ デザイナー
デザインは共通じゃん。
WordPressみたいなのが使えたらそれでおしまいじゃないの？
- 204 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 14:44:28.16 .net
- >>203
問題が発生するのはそのHTMLオペレータ（Webではコーダーと呼ぶ）がやる作業でだ
つまりデザイナーが.aiなり.psdなりで作ったデザインを
HTML、CSS、JavaScriptで再構築してWeb上に表現する段階のことだ
このときillustratorで作った.aiは.psdに比べて再構築に手間がかかるんだよ
そしてベクターデータをラスターデータに変換してるから二度と修正できない
なのでillustratorでWebデザインするならコーディングまで責任持ってくれないと困る
が、DTPしか知らない奴らにそれを求めると、
Web上にデザインが出てくれば良いと言わんばかりの滅茶苦茶なコードを持ってくる
結局「金の無駄だわ発注やめよ」となる
- 205 ：ITベンチャー ：2019/10/06(日) 15:20:53.56 .net
- >>203
共通点は多いけど別物ですよ。
webだと1px以下を描画出来ないデバイスがあるんで細かい部分は別物。
とか、その他いろいろ。
- 206 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 15:29:29.68 .net
- なるほど。要するになるべくベクターで持っておかないと扱いが難しくなるってことだね。
そのあたりの意識レベルが低い。そこだけ注意したらいいわけだ。それってツールとファイルタイプを
指定するだけでいいのでは？
一寸おもったのだがどうせやるならWEBやるよりもバーチャルリアリティーをやった方がいいんじゃあい。
VRはこれから伸びるよ。５Gの環境が整ってくるとVRは一気に需要が出てくる。
俺ならVRもできるよ。経験はないけどｗ
基礎教育と仕事の立ち上げまでならやれる。
というか皆経験の無ない素人ばかりだから今から練習したほうが勝ち。
- 207 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 15:55:41.42 .net
- >>206
俺の説明が悪いのもあるが、
それでもツールとファイルタイプの指定でどうにかなると思える人を説得する自信はない
やってみてくれとしか
- 208 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 16:22:56.85 .net
- >>207
まあそうだな。そこを説明できるかできないかがかなり重要なんじゃないか？ 本質を捉えたら
世の中にそんなに難しいことってないよ。
DTPが出てきて分業でやっていた写植関係の専門職業は衰退した。次にWEBがでてきてDTPも
苦しくなってきた。そして新しい技術がでてきてWEBもそろそろ苦しくなってきた。
web系は需要は沢山あるが技術が成熟してきたので素人でもできるような感じになってきたので
単価が下がって儲けがでない。
これは時代の流れだわな。だから仕事を転換して行かないといけない。そこでやはり重要なのは
本質をとらえて速やかに次の時代の流れに乗ることではないかな。
そこで流れはなにかということだがVRだな。技術が先行していて作業者がたりない。VRの本質は
というと、基本的芸術感性はDTPと同じだがそれに加えてストリーミング＋３Dだな。
だからデザインをやるよりも３Dをやった方が絶対に需要はある。あとは動画編集とかで写真じゃ
なくてストリーミング系の技術だな。
- 209 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 16:30:30.79 .net
- 具体的にVRからどうやって安定した金を生むのか気になるが……
- 210 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 16:30:40.04 .net
- 何言ってるか訳ワカメ
何故突然VRが出てくるんだよ
土俵が違う
- 211 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 16:58:40.70 .net
- 俺は営業しないのでシステム作ることしかイメージ浮かばないが、仕事はいくらでもあるんじゃないの？
アパレルとか、ブラダルとか、医療とかでもあるしなんでもあるようなきがするが、、、
服とか買いに出ないのでしらないが、そういうのって既にいくらでもあるんじゃないの？
３ｄで撮影して、VRでぴったり合う服を着せ変えて合わせてくれるとか。
家具屋とか不動産やとかは作りたいと思ってるところは五万とあると思うよ。
たとえば新築した家とかマンションの写真を持参したら、家具をバーチャルリアリティーで配置して
家の中を歩いて見学してセンスがいいかどうか確かめる。カーテンとか色をいろいろ変えてどれに
するかきめられるしな。
一間だけでもスマフォで撮影して持参したらVRに加工してくれて、ピッタリの家具をAIで検索して
出してくれるとか？
- 212 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/06(日) 17:05:18.97 .net
- ＞具体的にVRからどうやって安定した金を生むのか気になるが……
システムはいくらでもできる。だからあとは安定した営業をすれば安定した金を生む。
メリットは
過当競争がないので営業が楽ちん。
いまなら高値で受注可能。
結果 ウハウハ儲かる。
洗濯屋とかVideoと違って参入にそこそこの壁があるので暫くは値崩れはしない。
- 213 ：180：2019/10/06(日) 18:04:49.22 .net
- 皆さん様々なご意見をありがとうございました。
どなたかがおっしゃるとおりDTPだけだと限界を感じるので、クライアントから多少のリクエストがあるwebはどうかと考えた次第です。
検討すべき課題は多そうですがひとまず進めてみたいと思います。
たまにこのスレを見に来るようにしてて良かったです。
- 214 ：IT屋：2019/10/06(日) 18:29:12.40 .net
- 凄い流れやね
- 215 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/07(月) 05:53:02.39 .net
- いわゆる人売りって言われる独立系SIer企業作りたいんだけど何から始めればいいのか……
研修やれば国からお金貰えるの？
- 216 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/07(月) 10:36:32.48 .net
- 小学生のサッカーみたいにボールの飛んだ方に群がって
どさくさに紛れてゴール狙おうとする経営は頭悪いな〜と思う
既存事業だってブラッシュアップすればキレイに稼げるのに
そういう賢い経営者が減ってきてて俺には全てが宝の山に見える
- 217 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/07(月) 11:14:27.91 .net
- と時代に乗り遅れた無能が申しております
- 218 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/07(月) 13:01:56.19 .net
- >>216
本当にな
次はこれだ、次はこれだ、次はこれだと、
新しいものに飛びついては1ヶ月で飽きて金を稼ぐところまで行かない
自分がいなくても事業が回るようになって暇になった経営者がやりがちな、子供の遊びだよ
- 219 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/07(月) 13:23:52.00 .net
- 小学生のサッカーとかw
例えが分かりやすい
ただ新しい分野に行くのはありだと思うな
石炭掘る技術、レジ打ちの技術、BASICの技術など時代に取り残されて化石化している物も多数あるし、今の分野に留まりたくても留まれない事も多いからね
今残っている企業でも業態変化してる所多いだろ
- 220 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/07(月) 14:13:10.20 .net
- >>217 痛い所を突かれた無能な経営者まがいが必死の反撃ｗ
- 221 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/07(月) 14:41:49.40 .net
- >>220
君も図星だったみたいだな
動揺が隠せないレスだな
- 222 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/07(月) 15:11:01.78 .net
- >>218
そういう経営者が地元にもいるわ
コンビニ、スーパー銭湯、宅食に飲食
携帯販売に老人介護と
なんでもやる。ダメならサッサと事業売却。
まあ本業が毎年数億黒字出すからできるんで
結構なことだよ。
- 223 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/07(月) 16:46:03.95 .net
- >>222
売却できるまでやれてるんなら構わんね
酷いのは立ち上げて満足して放置、
立ち上げてる最中に別の事やりだして放置、
社の資産だとか言って潰さずに赤字垂れ流す人
やっぱり本業が億の利益出てて、これでもびくともしないんだから敵わん
- 224 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/07(月) 22:21:37.11 .net
- この流れを読んで
思った以上に、というか以前に比べ住人が変わってますね。
ちなみにＩＴ系の方たちは何期目ですか〜
あなたたちはホッとできてます？
- 225 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/07(月) 22:22:56.46 .net
- 連投すいません。
孤独な経営者っていうより、孤独な一人親方が〜
ってスレがふさわしいかなと思いまして。
- 226 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/07(月) 22:27:55.12 .net
- 過疎ってて全然書き込みないし、じゃっつって書き込むと色々文句言ってくる人って必ずいるよね。
ホント面倒臭ぇわ！
じゃ誰に何を書き込んで欲しいんだよ！w
- 227 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/08(火) 10:03:09.78 .net
- 何やっても失敗しまくってる操
- 228 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/08(火) 10:26:50.33 .net
- 日本経済はこれからとんでもない大不況に陥るだろうから
徹底したコスト削減で高収益を産み出す構造を構築しないと会社潰れる
都内に糞高い家賃払ってかっちょいいオフィスとかもう流行らん
- 229 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/08(火) 12:23:35.64 .net
- イケてるオフィスは流行り続けるだろうね。
いつの時代もアホで見栄っ張りはいる。
- 230 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/08(火) 12:33:00.62 .net
- 228みたいな事を言うヤツは20年ぐらい前から居るわ
そうなった試しが無いけどな
- 231 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/08(火) 12:36:15.17 .net
- >>230
おまえみたいな屁理屈こいてるだけの爺さんははよ逝け
- 232 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/08(火) 13:13:25.16 .net
- 若い人材が働く為だけにわざわざ地方の会社に行くと思ってんのかな？
- 233 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/08(火) 16:13:43.22 .net
- 給料が良くて田舎なら申し分ない。
さらに豪華な賄いつきで昼食無料なら、、、、
都会にいても金がないので行くと来ないし、図書館で本借りて読んでるくらい
田舎ならハイキングできるし、魚釣りもできるし、ジョギングのコースもいいし
温泉もいいし、スキーもできる。いいことだらけだ。
情報は都会でなくてもインタネットでいくらでも入れられる。
ギュウギュウの通勤列車で1時間かけて毎日会社に通うメリットはなにもない。
- 234 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/08(火) 16:20:53.82 .net
- >>233
おっさんだからそう思うんだよ
若くてギラギラしてる奴等はそんな所に興味ない
- 235 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/08(火) 16:22:02.80 .net
- ＞徹底したコスト削減で高収益を産み出す構造を構築しないと会社潰れる
コスト削減して高収益をあげるのは難しいだろ。
コストをかけて高収益を上げる方が楽なのだからまずはそれだな。どうしても
高収益が上げられないならコスト削減するしかない。
それは時間稼ぎにしかならないので段々先細りしていずれ潰れる。
思いは実現する。そういう思いはヤバいな。
- 236 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/08(火) 16:25:36.54 .net
- 今月もなんとか給料払った
神経すり減るぜ
- 237 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/08(火) 16:28:43.30 .net
- >>234
ギラギラしてない人材でいいだろ。
ギラギラしてる人材がなにかいいことでもあるんか？
落ち着いていて大人しくて知的で冷静でいてしかもしっかりと世界の流れをみることがきて
稼ぐことができれば、ギラギラして賑やかでなくてもいいんでないか？
- 238 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/08(火) 16:59:08.48 .net
- ＞孤独な経営者っていうより、孤独な一人親方が〜
1人で月1000万利益だしてるYoutuberがいるがこれなんか一人親方だが、実質的には
年商10億くらいに匹敵するんでないか？
て考えると年商100億くらいを実質一人で稼ぎ出してる奴は沢山いるだろうな。
モルガンスタンレーもトレーダーを大量解雇したとか。AIでトレードするのでいらない。
流れ的に少人数にはなっていくだろうな。
なんでそんなに人がいるの？ ってことだよな。
- 239 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/08(火) 18:37:53.36 .net
- サーバという24時間働いてくれるものがあるのにそんなに人を雇う必要あるの？
- 240 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/08(火) 18:46:27.70 .net
- サーバは働いてなんかくれない。
1から10まで何度も何度も細部にまで指示し、何度も改良を加えて、やっと軌道に乗る。
裏で一体どれだけの労力を使ってると思ってんねん！
- 241 ：ITベンチャー ：2019/10/08(火) 20:28:29.46 .net
- 明々後日から鈴鹿でF1観戦。
なかなか良い席なので楽しみでしかない。
台風が心配だけど。。。
- 242 ：IT屋：2019/10/08(火) 22:07:47.75 .net
- 来月そこを走るわ
- 243 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/08(火) 22:13:20.75 .net
- 鈴鹿か・・・行ったこと無いのかな、あのド田舎に。
どうせ観光で行くならシンガポールの方が楽しい。
- 244 ：IT屋：2019/10/08(火) 22:17:02.39 .net
- シンガ楽しい？
どこで楽しむのか真剣に教えて欲しい。
カジノ以外で。
- 245 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/08(火) 22:26:34.50 .net
- >>241
週末そこを通り抜けて伊勢方面に障害対応に行く
何だか無性に羨ましいぞ
- 246 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/08(火) 22:26:56.53 .net
- >>241
週末そこを通り抜けて伊勢方面に障害対応に行く
何だか無性に羨ましいぞ
- 247 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/08(火) 22:27:14.23 .net
- >>241
週末そこを通り抜けて伊勢方面に障害対応に行く
何だか無性に羨ましいぞ
- 248 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/08(火) 22:27:36.77 .net
- >>241
週末そこを通り抜けて伊勢方面に障害対応に行く
何だか無性に羨ましいぞ
- 249 ：ITベンチャー ：2019/10/08(火) 22:31:30.07 .net
- >>248
重要な事だから4回言った訳ですね。
他の物理的な障害が起きそうな日に障害対応とは乙ですね！
- 250 ：ITベンチャー ：2019/10/08(火) 22:31:55.13 .net
- >>248
重要な事だから4回言った訳ですね。
他の物理的な障害が起きそうな日に障害対応とは乙ですね！
- 251 ：ITベンチャー ：2019/10/08(火) 22:33:08.85 .net
- 俺も2回言ってみるテスト
- 252 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/08(火) 22:48:23.34 .net
- >>250
ただ単に端末の調子が悪かっただけでつ
- 253 ：零細運送屋：2019/10/08(火) 23:05:19.87 .net
- 夜間割増をとるとき例えば
今日の夕方集荷、明日の夜配達の場合
どのようにとるのが妥当でしょうか？
ネットで運賃表をみると
よく夜間は運賃3割増しと書いてありますが
17時集荷で翌日22時配達で3万の場合
3万に対しての3割増しは理不尽な気がします
かと言って何時間分が夜間の割増か判別の使用がないですよね
- 254 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/08(火) 23:23:32.76 .net
- >>244
シンガが楽しいのでは無く
Ｆ1行くなら鈴鹿よりシンガでＦ1観る方が楽しめるって意味です。
- 255 ：ITベンチャー ：2019/10/08(火) 23:39:46.47 .net
- >>254
日帰り弾丸ツアーもあるみたいですね。
来年はチケット申込む予定です。シンガポール。
- 256 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/08(火) 23:45:11.38 .net
- 金なんてあり過ぎても使い切れないし
死ぬとき次の人生を迎えるのが辛くなるから少しでいいんだよ
それよか心震えるくらい感動したり
身震いするほどの情熱が欲しい
- 257 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/09(水) 00:18:25.34 .net
- 金に対しての情熱を燃やせよ
- 258 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/09(水) 07:26:20.44 .net
- 金が欲しいんじゃなくて金を稼ぐまでの過程が楽しいんだけど
- 259 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/09(水) 09:36:29.36 .net
- >>258
それは同感。
孫さんみたいに大風呂敷広げて大借金して稼ぎたいとは思わないけど。
やっぱ本気で黒字化してクリーンに稼ぎたい。
- 260 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/09(水) 12:27:09.89 .net
- 70過ぎて金金言ってる人居るけど、ある意味尊敬にあたいする
どこでも入り込んで仕事を取ってくるからすごい
- 261 ：SAN：2019/10/09(水) 19:14:10.40 .net
- >>256
なかなか言えない名言だなぁ。
もうこのくらいでいい、と思ったら転落しそうで、
ほどほどにしか思えないけど、私も最近よく
そう思います。
- 262 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/10(木) 08:04:25.00 .net
- だれかバイタク（バイクタクシー）やれよ。儲かるぞ。しらんけど。
- 263 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/10(木) 08:06:26.64 .net
- >>261
転落しても全然もんだいないよ。俺なんか何度も転落してるけど、SANよりましとおもってるから。
- 264 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/10(木) 08:09:21.74 .net
- ＞金が欲しいんじゃなくて金を稼ぐまでの過程が楽しいんだけど
それ凄いな。そういう心境になってみたい。因みに楽しいとか最高って思える瞬間は
どんな時？
- 265 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/10(木) 09:43:06.26 .net
- 経営者って業種とか業界関係なく幅広く手出すもんなのか
- 266 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/10(木) 10:15:05.21 .net
- 無能な奴は手広くやるイメージ
- 267 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/10(木) 10:40:05.56 .net
- 経営は無能でもできるから
- 268 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/10(木) 10:44:55.19 .net
- 経営に必要なことはなにか？
とにかく行動すること
さきに手をだすこと
つまり考え込む奴はだめ。考えないこと。だからどうしても頭は悪くなる。多少は悪くても関係ない。
それよりも大事なのは勇気。蛮勇。勢い。大きな声。金玉。これがないと難しい。
- 269 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/10(木) 10:50:30.03 .net
- その理論だと考え込む奴は皆頭良いみたいだな
- 270 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/10(木) 11:22:42.53 .net
- いやそうではない。最低でも考える訓練をしないと賢くはならないということだ。
つまり最低条件ということだ。
瞑想しているだけに見えて賢い人もいるが、瞑想しているだけでは単なるぼんくらだ。絶対に
賢くはならない。瞑想だけしているように見えて実は考えているのだ。
瞑想していても賢い人ように見える人はそもそも考え過ぎなのだ。考え過ぎを抑制するために瞑想をする。
考えない人が瞑想するのはお門違い。
しかし経営者の場合は違う。考え込んで会社を潰す。考え込む材料が多すぎる。考えたらだめなのだ
だから瞑想をする。宗教の機能はだいたいそういうところにある。多くの名経営者は宗教がすき。
瞑想をすると考え込まないで済むようになる。少なくても瞑想時間は何も考えない。考えない方が
うまく行く。
- 271 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/10(木) 11:45:25.60 .net
- 誰か3行で
- 272 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/10(木) 12:23:57.78 .net
- こういう経営者は
朝礼の話も長いんだろうか
うちは最低限の連絡だけして
ラジオ体操やる程度だが
皆さんとこはどうかな?
- 273 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/10(木) 12:25:32.06 .net
- ラジオ体操。。。
昭和か！
- 274 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/10(木) 12:51:47.72 .net
- ギャビンベルソンみたいだな
- 275 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/10(木) 13:37:04.82 .net
- 会社経営って頭良すぎてもダメですね･･･
僕なんてIQ124もあるのであれこれ先が読め過ぎてしまって
机上で完結してしまうので動けない時があります
世界を羽ばたく○さんのように後先考えずに借金踏み倒して無責任に生きてみたいです
- 276 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/10(木) 14:08:01.64 .net
- >>275
これ読む限り、頭悪そうだけどね
- 277 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/10(木) 15:18:16.14 .net
- >>273
あふぉ。ラジオ体操やるだけで能率はぐっと変わる。昭和でも令和でもおなじや。
変わらんものは２000年たっても変わらん。その変わらないものがなにかが解らんと
新しいものを追いかけても駄目だな。プラトンでもよんでラジオ体操を再発見して
みろ。
- 278 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/10(木) 15:18:52.04 .net
- >>273
建設とか工場なら普通よラジオ体操
流石にオフィスや接客では少ないだろうけど
- 279 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/10(木) 16:16:02.55 .net
- 建設とか体を使うところは別に体操はいらんだろ。オフィスは絶対に体操したほうが
いいな。それだけで病気が減る。
- 280 ：ITベンチャー ：2019/10/10(木) 19:36:22.98 .net
- 名古屋めちゃんこなんも無い
- 281 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/10(木) 19:43:10.19 .net
- ラジオ体操は動的ストレッチの一種だが
オフィスワーク志向の動的ストレッチを導入するのが今風であろう
- 282 ：3代目：2019/10/10(木) 21:00:39.84 .net
- >>236
少しくらいは時代の追い風を感じてみたいもんだよ。
社会に出て以来ずっと不景気不景気ではな。
某アパレルの有名社長が日本は30年間負けっぱなしって言ってたが全く情けないことよ。
とはいえ戦時中や戦後直後よりはずっとマシなハズだから捨てたもんでもないだろと思うことにする。
- 283 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/10(木) 22:00:16.90 .net
- >>276 負け惜しみ。解ります。
- 284 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/11(金) 09:35:50.18 .net
- 私は経営者といっても小さな自営業なので妻子と住宅ローン
を抱えて将来の不安で眠れない夜が続いてました。
でも同じ自営仲間から教えてもらったサイトで
毎週一回アンケートに答えるだけで5万円直ちに口座に振り込まれる
のでよく眠れるようになりました。本当におすすめです。
これがそのサイトです。
http://kanntann.blog.jp/
- 285 ：ITベンチャー ：2019/10/11(金) 13:05:00.73 .net
- 平日なのに人の多さに、おったまげ！
https://i.imgur.com/SX3kXmi.jpg
- 286 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/11(金) 15:12:08.76 .net
- >>285
明日鈴鹿通って三重に障害対応に行くよ
台風の中、野外作業とか終わっとるやんけ
はぁ羨ましいぞ
- 287 ：ITベンチャー ：2019/10/11(金) 16:07:33.56 .net
- >>286
明日は台風で全ての予定が中止。
鈴鹿サーキットへの入場も一切禁止になりました。
障害対応お疲れ様です！
- 288 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/12(土) 00:58:21.49 .net
- どうしてIQの低い人達ってレースカーとか改造車が好きなんでしょうね？
ナンバー揃えていたりこだわってみたり･･･本気で理解できません
- 289 ：：2019/10/12(Sat) 05:30:43 .net
- 舐められたら都合が悪い世界なんだから何らかのパターンを用いて威圧する必要があるだろ
お前らが高級スーツにハイランク腕時計キメて高級車に乗るのと根本は一緒だよ
- 290 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/12(土) 08:56:40.59 .net
- IQが高い>>288がどんな趣味なのか聞いてみたい
- 291 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/12(土) 09:24:19.73 .net
- >>288
頭の良い人は、そういう人達の気持ちを理解・分析した上で、うまく商売に活かしていくんだよ。
マーケティングの初歩の初歩。
- 292 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/12(土) 09:52:13.81 .net
- >>289
「高級スーツにハイランク腕時計キメて高級車に乗る」
これで威圧できるって発想が田舎者臭い
俺は背がでかくて見た目がいいから何着てても舐められた事ないなぁ
- 293 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/12(土) 09:52:45.80 .net
- 過度にたたくのもどうかと思うが
よく知りもしない人間をそこまで、できるやつ認定するのもおかしいわな。
- 294 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/12(土) 10:01:52.12 .net
- まあ調子のよい社長は雰囲気が出ている
- 295 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/12(土) 10:15:46.93 .net
- ハァ、、取引先の部長が首を縦にふらねぇ。もう一年半通ってるのに。大企業だから変化が怖いんだろうな。
- 296 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/12(土) 14:06:53.88 .net
- 体がデカイと変化するのにも時間が掛かる
- 297 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/12(土) 15:04:48.98 .net
- とんでもないメリットを示さないとね
大企業と付き合うと資金繰りが安定するから諦めないで
- 298 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/12(土) 15:49:55.24 .net
- >>293
5chにリアル求めてるのは50過ぎのバブル馬鹿だけですよ
- 299 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/12(土) 15:53:17.77 .net
- えっ、>>298ちゃん、いきなり何言ってるの？！
- 300 ：：2019/10/12(Sat) 18:51:17 .net
- ほんと大企業はいいね
仕事はほいほい来るし支払い遅れたりしないし
切られた時のことを考えて他の仕事もしなきゃいけないけどね
- 301 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/13(日) 10:00:49.88 .net
- 今の50代って本気で馬鹿だからどうしようもない
おそらくこの世代が日本を滅ぼすと思う
- 302 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/13(日) 10:19:48.47 .net
- ビルゲイツはカシオの安物腕時計だよ
中身の無い奴とか、実力の乏しい奴が見た目で何とかしようとして着飾る
俺なんか凄いプログラマだから打ち合わせとか普段着で行くし
向こうの担当者は「はぁ？」って顔するけど
一度でも仕事したら次回からは何も言わなくなるどころかヘコヘコしてんぞ？
実力があるっていうのはそういう楽しみ方もある
- 303 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/13(日) 10:32:42.66 .net
- >>302
それ実力があるから許されてるだけだから年取って実力が衰えてきたらある程度着飾った方が金になるぞ
- 304 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/13(日) 11:08:29.88 .net
- 着飾るのもあるけど興味がないか？
車もだけどさ
色々乗った後にやっぱり国産がいいわってのと外車(笑)ただの見得(笑)と言ってるのはまるで違うじゃん
- 305 ：IT屋：2019/10/13(日) 11:25:25.40 .net
- 何だかんだ言って、他人の事が気になってるなら同類じゃない。
- 306 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/13(日) 12:49:30.17 .net
- おまえらがいかに無能な経営者かよく解る
俺は新たな話題を書き込むが、
おまえらはその話題にコメントすることしかできない･･･
ちょっとテストしてみたわけだが
自ら起点を創ることができない経営者にありがちなことだ
- 307 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/13(日) 13:18:34.34 .net
- テメエのクソみたいなコメントにレスしたら有能
レスしなかったら無能www
- 308 ：：2019/10/13(Sun) 17:43:28 .net
- https://i.imgur.com/u50KFjP.jpg
ホンダは残念だったけど楽しかったー
来年はシンガポールと鈴鹿を観に行く予定！
- 309 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/14(月) 08:17:52.95 .net
- 目的論と原因論
- 310 ：IT屋：2019/10/14(月) 09:18:47.33 .net
- 普段自分と関わりの無い業界と仕事すると、一気に関わる人種や慣例が変わってめちゃくちゃ新鮮になって面白い。
視野も広がるし勉強になる。
- 311 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/14(月) 13:07:06.45 .net
- >>307
無能さ突かれて理性失い発狂した低IQな経営者。
>>308
コピー機と珈琲サーバのリースなのにITを名乗ってしまう痛い人。
>>310
俺は違うよと言わんばかりに話題を投げたIT屋。
- 312 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/14(月) 14:23:57.80 .net
- >>311
実際、ＩＴ屋にしても、ＩＴ弁茶にしても登場した時はかなり雑魚感満載だったからね。
どちらも共通して、自身いわく成功した事にしてはいるが
正直どこまでほんとやら笑
- 313 ：IT屋：2019/10/14(月) 14:45:16.37 .net
- 成功したとは思ってないし言ったこともないんだけどね。これから成功します。
- 314 ：：2019/10/14(Mon) 15:14:08 .net
- ちょっとコピー用紙の補充してくる
- 315 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/14(月) 16:06:43.89 .net
- >>314
ああ、いつものコピー屋か
おまえ、コピーに線が入るの直ったって言ってたけど
直ってねーぞ！ちゃんとやれ！
- 316 ：：2019/10/14(Mon) 17:25:16 .net
- >>315
忙しいから、それくらい自分でやってくれ
コーヒーの補充してくるわ
- 317 ：：2019/10/14(Mon) 19:14:13 .net
- オフィス珈琲や玄関マットの交換屋でIT語ってる社長いたしな
ワードプレスでブログ書いてるレベルでWEBデザイナーって人もいたし
- 318 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/14(月) 19:59:42.44 .net
- ITベンチャーは自転車暴走族だったはず
コピー屋さんの不労所得ってカウンター料金なの？
- 319 ：ITベンチャー ：2019/10/14(月) 20:57:33.29 .net
- >>318
まさかw
煽りにそのままレスしてるだけですよ。
さて、チャリでマットでも交換しに行ってくるか。
- 320 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/14(月) 21:31:27.78 .net
- >>319
煽り耐性ないもんねw
いつか人から尊敬が集められると良いね
- 321 ：：2019/10/15(Tue) 02:40:29 .net
- いいぞー、ITベンチャーさん！(笑
煽りにテキトーに対応すると掲示板も盛り上がりますよ。
グサっと突き刺さる煽りだと、返信のレスも盛り上がるけど、
それはなかなか無いですよね。
ハッとする煽りもあるといいのになぁ。
今夜はへろへろに酔ってまーす。
まがりやさん、またのもー！
- 322 ：：2019/10/15(Tue) 02:41:24 .net
- いいぞー、ITベンチャーさん！(笑
煽りにテキトーに対応すると掲示板も盛り上がりますよ。
グサっと突き刺さる煽りだと、返信のレスも盛り上がるけど、
それはなかなか無いですよね。
ハッとする煽りもあるといいのになぁ。
今夜はへろへろに酔ってまーす。
まがりやさん、またのもー！
- 323 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/15(火) 05:22:14.78 .net
- 空気読まないで申し訳ございません。
社員さんに給料を例えば30万払うなら20万円貸し付けて
給料を10万程度にすると、社員の税金が安くなりますよね？
そんな節税されている方いらっしゃいますか？
- 324 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/15(火) 05:23:15.26 .net
- >>91
それホールディングスの方ですよ 汗
- 325 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/15(火) 07:32:34.79 .net
- 事業所各位
イオングループミニストップ株式会社は国民社会貢献者に対し資産を搾取し押収する企業体で有り、社会悪でしかないビジネスモデルを構築し、上場会社に上り詰めた企業で有り、社会では残して置くに値しない企業で有る。
又、それに賛同し働いている従業員もしかるべき社会価値観の考えの持ち主で日本企業で働く従業員に悪影響を与えるのは必至。
その者達を採用雇用は企業損失に成りかねないと考えております。決してイオンミニストップ従業員は採用なさらぬ様、社会で生きる国民として進言致します。
- 326 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/15(火) 08:27:44.44 .net
- >>323
貸し付けて社員になんのメリットがあるの？
あと最低賃金割ってるだろ
社宅、車、福利厚生充実させて
給料は最低賃金にすればよい
- 327 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/15(火) 09:33:39.69 .net
- 5chで知り合った人と飲んで友達とかまじキモイ
そういう行動が空気読めていないという事に気づかないとこが痛い
- 328 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/15(火) 09:50:11.58 .net
- >>327
いきなりどうした？
何があったんやー！
- 329 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/15(Tue) 16:59:05 .net
- >>326
税金減るじゃないですか
はい、最低賃金はわかってます！
車・福利厚生は充実させたのですが
弱小なので会社名義で家借りれないんです
アドバイスありがとうございます。
- 330 ：：2019/10/15(Tue) 17:38:45 .net
- >>329
最低賃金は今本当に厳しいから
違反しない方がよい
- 331 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/15(火) 19:25:09.55 .net
- >>330
労働局管轄でしたっけ？
ありがとうございます！
承知しました！
- 332 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/15(火) 20:28:41.67 .net
- 貸付って借金して社員が喜ぶか？
そんなアホいたら雇いたい
- 333 ：：2019/10/15(Tue) 23:00:39 .net
- 日本語が不自由なのを解釈すると、
社員が形式的に、会社に20万振り込んで、20万を貸したことにする
会社は給料日に20万返済して、形だけわずかな利子を払う
メインの給料は別途10万支払い
社員の税金は給料10万円分＋20万の貸金のわずかな粗利＝利子のみ
なので、個人申告の手間を抜きにすれば、社員は実質給料30万もらって、10万円分の
税金だけで済むので、喜ばれない？って事じゃね？（最初の20万は、退職金等で精算？）
昔森伊蔵等の無免許ネット転売が、一斉検挙されたことあったな
貸金業免許なしに、わずかでも常時金利を得てたら問題あるような
- 334 ：：2019/10/16(Wed) 01:22:39 .net
- 会社に振込の記録が残らないから20万も給与とみなされると思う
- 335 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/16(水) 02:09:15.52 .net
- 同居の身内だとどう払うのがいちばんいいの？
俺の貸付があるからそれの返済として会社から金とって
食費などの生活費にして、身内の給与は8万（一番節税になる額）くらいにしてる
8万はまるまる小遣いで、家賃もないし、車や携帯は会社持ち、経費で落とせるようなOCなんかも会社持ちだから他所で働くよりは金溜ってるみたい
- 336 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/16(水) 02:52:17.75 .net
- >>333
まさにそれです。
社員貸付は利子をつければ合法であって
それをずっと続ければ、社員さんにより
還元額（お金）を増やせるだろうと考えたのです。
ちなみに、おっしゃる通り、退職金や
借金の型に会社に何か売ってもらう。
こうすると、社員の借金が雪だるま式に増えることもなくなると思うのです。
問題はいつ返すの？（10年後でも良いの？）
会社が倒産したら？
悪用されたらとんでもない・
ってところでしょうか？
- 337 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/16(水) 04:53:38.39 .net
- 普通に生きろや
それが出来ないなら畳め
- 338 ：：2019/10/16(Wed) 06:24:24 .net
- >>335
それがベスト
- 339 ：：2019/10/16(Wed) 08:04:16 .net
- >>336
俺が社員なら、借金させる会社なんて信じられない。
信用失うから止めとけ。
- 340 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/16(水) 09:00:14.83 .net
- 会社潰す経営者って普通に納税したがらない奴多いよな
根性がケチというかこすい
- 341 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/16(水) 09:44:36.39 .net
- >>335
俺も去年は役員報酬8万にしてた
社会保険とか安くて助かった
- 342 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/16(水) 10:43:53.90 .net
- >>341
素晴らしい節税
- 343 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/16(水) 12:26:31.40 .net
- >>340
社業発展よりも
自分の懐が一番大事だから
社員や会社に投資しなくて衰退する
パターンが多い気がする
- 344 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/16(水) 12:32:02.50 .net
- 納税は義務だけど節税はすべきだろ。
節税もしないで納税してるのすごいな。
税金の請求で発狂しそうになる。
- 345 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/16(水) 12:55:57.10 .net
- >>341
それで生活できるのがすごいな
なんでも経費にできるわけでもないのに
- 346 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/16(水) 12:59:17.66 .net
- >>345
社長からの借入金が1000万近くあったから返済
- 347 ：：2019/10/16(Wed) 13:36:50 .net
- 普通の社員は受け入れんだろな（笑）
- 348 ：：2019/10/16(Wed) 14:05:00 .net
- 社保を払わないのは節税とは言わない件
- 349 ：：2019/10/16(Wed) 14:09:40 .net
- >>348
払っとるわボケ！
- 350 ：：2019/10/16(Wed) 14:18:52 .net
- >>346
役員借入金な
うちも5000万くらいある
厄介だよなあ
- 351 ：：2019/10/16(Wed) 15:04:57 .net
- >>350
会社への役員貸付が数十年累計
まだ３千万あるわ
このまま死んだりするとガッチリ相続税の
対象に含まれることあるから厄介だよな
- 352 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/17(Thu) 04:02:48 .net
- >>339
実際やるやらないの前に
スキームとしてどうなのかな？という探究心が強いですね
- 353 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/17(木) 10:47:27.37 .net
- スキームって以前は何て呼んでた？
- 354 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/17(木) 10:57:45.15 .net
- 枠組み
- 355 ：ITベンチャー ：2019/10/17(木) 11:07:44.36 .net
- 今週は福岡に来ています。
これから熊本城を見に行く予定。
時間があったら阿蘇山にも行きたい。
- 356 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/17(木) 11:19:17.61 .net
- >>351
相続税やっかいだし
放棄すると利益になるし
面倒だ
- 357 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/17(木) 12:37:55.71 .net
- じゃー「枠組み」って書けばいいのに何で「スキーム」とか書いてんの？
今時の馬鹿リーマンなのか？
- 358 ：：2019/10/17(Thu) 13:06:32 .net
- そりゃスクラッチからビジョンをコミットして最終的にコンセサスを取る訳やからスキームって言うやろ。
もちろんバッファは必須な！
- 359 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/17(木) 14:25:01.29 .net
- ルー大柴みたい。頭悪そ
- 360 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/17(木) 14:26:57.70 .net
- 昔は接待交際費が異常に多いと来たけど
今は商品券や贈答品が多いと対象になりやすい
- 361 ：：2019/10/17(Thu) 16:11:12 .net
- トゥギャザーしようぜ！
- 362 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/17(木) 18:04:17.88 .net
- >>355
お爺さんチラ裏
- 363 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/17(木) 18:29:26.41 .net
- ルー大柴って実はネイティブレベルらしいぞ
海外育ちで
- 364 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/17(Thu) 20:03:34 .net
- サン、まがりや、ITがリアル金持ちなんでしょ、羨ましいわ
- 365 ：：2019/10/17(Thu) 20:18:33 .net
- サン、まがりやはそうだね。ＩＴはなんちゃってで、まだ成り金にもなってない。
- 366 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/17(木) 20:49:24.46 .net
- 会社は、廃業せずに売りなさい―後継者不在の問題は、ネットで解決!
https://www.yodobashi.com/product/100000009002992949/
- 367 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/17(木) 21:08:36.86 .net
- 起業したい人が、ゼロから事業を立ち上げるのではなく、すでにベースがあるところから始められる。
中小企業の売り手・買い手をマッチングするサービス「TRANBI」は、個人の利用も増えているという。
また、「TRANBI」は、新しい事業を発想し、未来を思い描くための『メディア』にもなっている。
自社を売りたい中小企業と、それを買いたい企業や個人とをマッチングするウェブサービス「TRANBI（トランビ）」。
近年、急成長を遂げており、登録ユーザー数は2万人超、累計マッチング数は9000件以上に拡大している（2019年1月時点）。
https://www.projectdesign.jp/201903/ventures-power/006069.php
事業承継・M&Aプラットフォーム TRANBI【トランビ】
https://www.tranbi.com/
- 368 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/17(木) 23:13:16.26 .net
- >>365
IT屋の方はすごいだろ。
- 369 ：ITベンチャー ：2019/10/18(金) 01:10:49.09 .net
- あっどうも
小者です
- 370 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/18(金) 01:38:19.45 .net
- >>357
そんな言葉遊びより
答えが出てこない方がどうかじゃね？
経営者の集まりなんでしょ？
- 371 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/18(金) 01:38:50.40 .net
- >>369
ベンチャー良いですね！
- 372 ：：2019/10/18(Fri) 05:21:31 .net
- >>369
個人事業主の星
- 373 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/18(金) 08:47:21.80 .net
- >>369
よっ！社員も育てられない社長！
おはようございます
- 374 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/18(金) 08:51:54.82 .net
- まがりやはお菓子製造
- 375 ：：2019/10/18(Fri) 10:01:45 .net
- 朝から、おかしな事言いやがって
- 376 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/18(金) 16:22:03.86 .net
- 酒蔵も衰退の一途でしょ
自滅するのも時間の問題
- 377 ：：2019/10/18(Fri) 17:44:37 .net
- え、誰か酒蔵だっけ？
- 378 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/18(Fri) 21:41:06 .net
- >>370
確かに
- 379 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/19(土) 01:18:34.22 .net
- 台風の影響で客足ぱったり･･･結構やばいかも
- 380 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/19(Sat) 02:40:10 .net
- >>379
武蔵小杉？まだ うんこまみれ？
- 381 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/19(土) 04:43:00.10 .net
- 談事というか意見頂きたいのですが
- 382 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/19(土) 04:45:18.03 .net
- 2年前にVCから６千万円の資金調達をしてIT系の企業を始めました。
最初の1年目とある分野で成長性があって順調だったのですが
現在市場が急激に鈍化して同業含め追加の資金調達が出来なくなり倒産の危機にあります。
VC株主からはリストラをして会社を継続するか活動停止しかないと
言われていますが、最初からムダのない経営を心がけてきたので
これ以上ダウンサイジング出来ません。来月に数百万の資金ショートをします。
今月末は払えるので、ここで区切りとして休眠や破産した方が良いでしょうか。
VCは弊社が破産してしまうと世間への印象が悪い、
レピュテーションリスクがあるので、活動休止を提案しているのだと思います。
- 383 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/19(土) 04:49:54.57 .net
- VCに頼って赤字垂れ流して黒字化を目指す経営は危険ですね。
自己資本で経営されてるこのスレの諸先輩方から見られると滑稽だと思います。
今回弊社と同期に投資を受けた同業他社も経営不振になっています。
追加投資の可能性が夏まであったのですが、不調に終わりました。
今後は年末に向けて無職になります。１人自営業でなんとか
生き延びようと思います。社員の雇用保険などはちゃんと入っていたので
最後の給与を払って会社都合退職で辞めてもらおうと思います。
- 384 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/19(土) 05:26:22.36 .net
- >>383
ITベンチャーさんがいるからここは 笑
VCから6千万も調達できたのなら
当然それなりに有望なお仕事だったはず
VCにこだわらず、資金調達できないものかまず検討する
資金調達してもどうしても無理ならすっぱり辞めるのも手
全く別の仕事を始めても良いんじゃない？
（せっかく名前もあるんだろうから）
ご存知の通り赤字から進めるモデルはうまくスケールできなくなり
資金が確保できなくなったら倒産するしかない。
現在リストラしても、もう少し後でリストラしても同じことだから
あとは代表者保証云々の話だけじゃないかな？
- 385 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/19(土) 05:27:50.53 .net
- >>383
結局VCも仕事だからね。
逆に言えば、有望な仕事を見つけないが
資本主義の原則に則り、介入してきて
金出すから、儲かったら俺にも金よこせと
そんなビジネスだからね。win-winに思えるが
ジャ●ｺと話してよくわかったよ
- 386 ：まがりや：2019/10/19(土) 05:33:37.32 .net
- >>321
ご無沙汰です
SANさん、機会あれば、また飲みたいね(^^)
- 387 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/19(土) 08:13:21.87 .net
- >>383
VC以外から資金調達して何とかなりそうなのですか？
ご自身が一番良く分かってると思います
見通しが立たない場合、早めに損切りが吉だと思います
事前にこうなる事は予想できてたと思うのでが、タイミングが2テンポ遅いですね
気になるのでその後の報告宜しくです
- 388 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/19(土) 09:14:10.66 .net
- 来月ショートするの判ってるなら
１ヶ月以内に出血を止めるか、資金調達するしか解決策は無いでしょ。
２年もあったのに黒字化できなかったのだとすればあなたは経営者として失格。
潔く会社を畳んで一からやり直すしかないですよ。
>>386
内輪な会話はFacebookとかでやってくれますか？
ほんとウザイです
- 389 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/19(土) 09:19:03.40 .net
- こういうリアルな話はなかなか表に出ないからねぇ。大型調達系は成功ストーリーしか表に出てこないのがね。
- 390 ：SAN：2019/10/19(土) 09:27:14.39 .net
- >>386
その時はＩＴ屋さん達もぜひ一緒に飲みましょう。
>>388
ここのスレの新規参入の方ですかね？
そもそもこのスレは私やまがりやさんが交流する為に造ったものなので・・・汗
>>382
皆さんがおっしゃるように来月の見込みが無いようなら
会社を畳む準備をするしかないですね。
銀行や国にお金を借りられるくらいなら最初からVCに借りてないでしょうし。
- 391 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/19(土) 09:30:53.33 .net
- 2年前と言えば市場は金あまりで猫も杓子も資金調達できた時期。企画書にビッグワードひとつ入れるだけでVCは金を突っ込んだという。その反動だね。
- 392 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/19(Sat) 12:37:46 .net
- >>390
何？新参だと書き込んじゃいけないのか？ はぁだな
おまえらの為のスレなら余計Facebookでやれよ腹ポコデブが
- 393 ：：2019/10/19(Sat) 12:43:04 .net
- 目糞鼻糞
- 394 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/19(土) 12:47:38.16 .net
- >>392
SNS=Facebookという発想が時代遅れ
- 395 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/19(Sat) 13:08:12 .net
- Facebookってやったことないが、やらない内に時代遅れかよ。ｗ
GAFAのFはFacebookじゃないの？
でもGoogle、Amazonは凄いよな。これは衰退する兆しないな。
- 396 ：：2019/10/19(Sat) 13:25:34 .net
- >>392
老害は大人しくROMってなさい。
- 397 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/19(Sat) 14:31:04 .net
- >>396
おまえFBも知らないで経営者やってんのかよ
ROMるって言葉知ってる時点でおまえも老害なんだよバーカ
本気で無知だな
- 398 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/19(Sat) 14:37:20 .net
- 老人の殴り合いミットモナイ
- 399 ：：2019/10/19(Sat) 15:22:11 .net
- >>391
俺ら昔ながらの旋盤屋だが
会社概要に「電気自動車・AI用最先端装置部品制作」とか書けば
ベンチャーキャピタルがすっ飛んでくるかな
いや作ってるのは装置の脚とかだがｗ
- 400 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/19(土) 17:15:10.35 .net
- >>38
そもそも黒字化できるか、どうかわからない
勿論できると思ってやってる
というのがベンチャーなワケ
- 401 ：：2019/10/19(Sat) 20:52:36 .net
- 仲良くやろうぜ！
- 402 ：：2019/10/19(Sat) 22:13:01 .net
- 超かっこいいブランドものの服とか靴買ったけどしかるべき気て行くべき場所がない。
切ない。
- 403 ：：2019/10/19(Sat) 22:20:20 .net
- ブランド物がカッコいいという発想が超絶ダサい
- 404 ：：2019/10/19(Sat) 22:22:47 .net
- ブランド物がかっこいいのでは無い。
カッコいいブランドモノを買ったんだ。
それに少々いいモノじゃ無いと気分が高揚しない。
- 405 ：：2019/10/19(Sat) 22:32:18 .net
- >>402
友達いないのか？
- 406 ：：2019/10/19(Sat) 22:34:31 .net
- 別人だけど俺はいないわ
- 407 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/20(日) 00:43:26.33 .net
- 質の良いものを揃えていけば必然とブランド物だらけにはなる、が真理
- 408 ：：2019/10/20(Sun) 01:09:53 .net
- >>390は私じゃない。。。
なんか悲しい。。。
誰でも書いて欲しい。。。
- 409 ：：2019/10/20(Sun) 01:13:46 .net
- 俺様、またここに来てるのか
- 410 ：：2019/10/20(Sun) 02:01:07 .net
- ワークマンとユニクロしか着てない気がする
背広仕立てたのに1回も着てない…
- 411 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/20(日) 09:31:07 .net
- M&Aの仲介業者は大概詐欺師だから
黒字になろうが知ったこっちゃないと思うよ
売却できればそれでいいので赤字でも粉飾決算して売ると思う
どうせ買うのは馬鹿リーマンだけなんだから売っちゃえば？
負動産と同じだよ
- 412 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/20(日) 09:53:39.61 .net
- >>409
あれ？奴は全身火傷を負って入院してるはずだが
- 413 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/20(日) 16:23:30.81 .net
- >>408
え？酔っ払って書いたんじゃなくて？
何の違和感もなかったぞ
- 414 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/20(日) 17:08:27.05 .net
- >>413
ふだんから名無しにしたり、自演してっから信用できません！
- 415 ：SAN ：2019/10/20(日) 17:58:22.51 .net
- 自作自演、、、する必要無いけどなぁ。
ここでマウントとりたいと思う理由もないし。
というか、実社会ではあからさまに反対される事も
そうそうない。
だから辛辣な意見が聞きたい。
反対されても嬉しい感じ。
最近はグッとくる意見はあまりないからむしろ寂しい。
- 416 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/20(日) 19:24:13.89 .net
- 世の中はギブアンドテイクだから
求めてるだけじゃ何もない
- 417 ：：2019/10/20(日) 21:52:58 .net
- 日本弱くね？
- 418 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/20(日) 23:52:59.98 .net
- >>416
この意見にはグッときてると思う
- 419 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/21(月) 09:05:44.39 .net
- >>417 死ね
- 420 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/21(月) 09:37:11.59 .net
- >>419
お前こそ早く死ね
- 421 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/21(月) 14:39:12 .net
- >>75
紙でいいだろ
- 422 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/21(月) 19:09:40 .net
- TEDとか聞いてるとアメリカって自己啓発がさかんだよな。
思考のパワーだとか思考は実現するとかポジティブシンキングってのがやたら多い気がする。
- 423 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/21(月) 19:35:23 .net
- >>407
そうだな。質のいいものを選んでるとそうなる。友達も質を選ぶとブランドというか
本の中の架空の人間にしかいなくなった。
- 424 ：ITベンチャー ◆dbMCO836ec ：2019/10/21(月) 20:13:28 .net
- 大丸のゴールドカードのインビテーションが届いたんですが、これ審査通ると外商が付くんですかね？
- 425 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/21(月) 21:55:59.11 .net
- >>424
ど田舎の百貨店でも月数百使える客にしか外商は付かないよ
IT君レベルに付くほど暇じゃない
- 426 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/21(月) 22:05:30.62 .net
- >>424
ごめん年会費7000円のカードにインビテーションとかあるの？
- 427 ：ITベンチャー ：2019/10/21(月) 22:22:19.18 .net
- あっこんなのググればすぐ分かる事なんですが。
もっとまともな人がいるスレで質問すべきでした、失礼しました。
ってか話題作りも兼ねて質問したんですが、本当に心に余裕が無い方達ばかりなんですね。
- 428 ：IT屋：2019/10/21(月) 22:47:36.04 .net
- >>427
大丸のは分からないけどカードに『お帳場』とか、書かれてないですか？
月に何百万も使わなくても外商さん付きますよ^ ^
僕は三越さんです。
- 429 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/21(月) 22:55:53.72 .net
- 余裕ないとかじゃないけど質問が幼稚すぎて…
しかもつまんないし
- 430 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/21(月) 23:10:01.81 .net
- 外商とか年いくら使えばくるんだ？
- 431 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/21(月) 23:59:51 .net
- 外商じゃないけどネットで船券累計800万購入したらお中元が来たw
- 432 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/22(火) 04:28:43.92 .net
- 家庭外商と帳場カードがごっちゃになってるからおかしな話しになる。年100万の客の家に御用聞き行かせるか？そういうこと。
- 433 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/22(火) 04:44:48.30 .net
- >>423
面白い
- 434 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/22(火) 05:31:48.57 .net
- なんでセレブマウントとりあってるんだ？
- 435 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/22(火) 07:00:13.95 .net
- そういえば、新婚の時に家財道具まとめて百貨店で買った時に外商ついてる叔父さんが
「俺が交渉してやる」といって頑張って値切ってくれたんだが全く値切れなかった。ｗ
- 436 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/22(火) 07:30:25.51 .net
- 高島屋が最強
- 437 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/22(火) 08:11:38.66 .net
- 今も外商カード持ってたら
洗車無料、駐車無料？
- 438 ：IT屋：2019/10/22(火) 09:11:38.50 .net
- 駐車は無理。新宿に8時間くらい停めれるかな。
洗車無料は聞いたことなかったー。
考えたこともなかったけど年間1000〜1200くらいかな？ 今月は毛布と敷布団に300使ったー。
- 439 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/22(火) 09:37:33.35 .net
- 外商顧客にもクラス分けがあるからなw
バーキンの特注品やら絵画やらを見ないで買う層が落ち目の百貨店を支えている
- 440 ：IT屋：2019/10/22(火) 09:45:09.02 .net
- >>439
バーキンの特級品って今どき百貨店でどうにかなるものなの。僕は百貨店や外商さんは窓口みたいな役割だから物の品質や注文はブランドと直接話すかな。
- 441 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/22(火) 10:28:00.42 .net
- 経営者カテゴリーの中の
小物分類中、成り金カテゴリー中位ががIT屋
経営者カテにすら入らない
株とかＦＸ、コピー機屋w とかのカテゴリーの中の
小物分類中、なんちゃってカテゴリー末端がITベンチャー
- 442 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/22(火) 11:20:40.46 .net
- お前は大物なのか？
- 443 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/22(火) 11:22:53.56 .net
- Blogで月１０００万とか利益だしてる人が結構いると思うけど大物？
- 444 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/22(火) 12:15:39.11 .net
- >>441
俺たち創業者は全員が成金だぞ？
成金じゃないのは2代目とか3代目のボンボン
- 445 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/22(火) 12:47:38.93 .net
- デパートの外商とか全く興味ないわ
そもそもデパートで売ってる物に興味が無い
たまに行くのは物産展とお惣菜買いに行くだけ
- 446 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/22(火) 13:49:01.34 .net
- デパートは応対がいいから気分よくなる。別に欲しいものがあるんじゃないが
よくでかけるな。どこへ行ってもおだてられて気分がよくなるのでついいらないものまで買い物をして帰ってくる。
- 447 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/22(火) 16:47:48.17 .net
- ここまで便チャーの画像無し
- 448 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/22(火) 18:44:22.75 .net
- 自分の意思が足りない典型的なマヌケじゃん
そんな奴が優秀な経営者とは思えない
- 449 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/22(火) 19:00:42.14 .net
- デパートは儲かるし、俺は気分がいい。WINWINだろ。
- 450 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/22(火) 19:06:17.98 .net
- このスレのリーダーベンチャーさんのお陰で話題ができた
- 451 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/23(水) 01:42:43 .net
- >>438
なるほど
>>445
俺も基本ネットで買うけど
服とか買わん？
>>444
成金って悪い言葉じゃないよね？
- 452 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/23(水) 01:43:59 .net
- 考えたことないけど
成金が人をバカにする言葉だったら
日本はとんでもない国だよな
金持ち以外は成功するなという
（実際そうだが）
- 453 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/23(水) 02:27:03 .net
- 日本は大金持ちが出てきちゃダメな国だったんだよ。
そこそこの会社の会長でも役員報酬は3000万程度だった。
王貞治が一億行かなかったんだからなあ。
プロ野球選手が5億取りだして、IT長者やら、ゴーンやらで日本が様変わりした雰囲気はあった。
- 454 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/23(水) 05:27:50.24 .net
- >>453
財閥解体の流れでしょうかね？
結局甘い汁を吸ってるのは誰？
安倍？パソナ？北尾？
- 455 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/23(水) 08:52:50.67 .net
- でたWINWIN
この言葉使うのは年寄りだけ
百貨店といい 爺さんだなこりゃ
早く逝けよ役立たず
- 456 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/23(水) 08:56:14.96 .net
- 小便垂れの若造が生意気ぬかすな。
- 457 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/23(水) 09:06:29.78 .net
- >>454
安倍さんより俺の方が金持ちだと思う。自由に使える金なら天皇陛下よりも上かも？
しかしそれぞれ歴史に名が残る名誉職だから金じゃないよな。
- 458 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/23(水) 09:16:30.59 .net
- >>455
ウインウインはみんな使うぞ 汗
シナジーとか
- 459 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/23(水) 09:18:18.70 .net
- いつの頃かコンビニとかでも若い子が不愛想になってきた。無礼ということではないがマニュアルチックな対応を
される。楽しそうに話していた社員も俺が近づくとシーンとなる。
車屋とデパートだけが気持ちよく対応してくれる。兵庫トヨタとか車を買ったら従業員20人くらいが
全員整列してお辞儀するから、びっくりしてアクセル踏んで壁に車をぶっつけそうになった。
だからどうしてもデパートに足が向くし車を買ってしまう。孤独を癒してくれるのは車屋とデパートだけ。
- 460 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/23(水) 09:39:28.09 .net
- >>456 顔真っ赤だぞ？ダッさ
- 461 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/23(水) 09:43:38.74 .net
- >>460
ダッさとかも老人の言葉だよ。
- 462 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/23(水) 09:46:49.65 .net
- >>460
脳タリン、雑魚、ボケ、カス、小便垂れ！！
全部老人の言葉なので若造は使うなボケ。
- 463 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/23(水) 12:17:52.23 .net
- みなさん、私服ってどんなのを着てるんですか？
やっぱり高い服着てるの？
- 464 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/23(水) 15:32:47.06 .net
- 起業する前から服オタだったのもあって、ずっとマルジェラの定番がメインだわ。
- 465 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/23(水) 15:39:13.77 .net
- 孫さんやらかしちゃったね もう終わりかも
- 466 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/23(水) 16:15:40 .net
- 孫ちゃん もはや特攻隊レベル
- 467 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/23(水) 16:31:35 .net
- 知性というのは万能ではないから非常に優秀な人でもかなり偏りが生まれる。偏りがあるにも関わらず
ある部分において非常に優秀であるがために万能な知性を持っていると勘違いしてしまうことになる。
例えばムンジェインは優秀な生徒だったし優秀な政治家ではあったと思うが、知性に偏りがあって
国のTOPに立った場合には明らかにまともな政治ができるような人ではないといえる。
天才的宗教家や天才的科学者、天才的政治家にもそのような人は多い。彼等の言うことは大いに
参考にはなるが、あまりにも無批判に受け入れるのは危険ということだ。
天才的博打屋もいつまでも勝つことはできないということだ。
- 468 ：ITベンチャー ◆dbMCO836ec ：2019/10/23(水) 19:13:44 .net
- >>428
そんなの有るんですねー
ありがとうございます！
- 469 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/23(水) 19:15:18 .net
- 難しい事を短文で説明できるのが天才
簡単な事を長文で説明するのは馬鹿
- 470 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/23(水) 20:06:06.71 .net
- 難しいことを短文で説明するのは不可能
宣伝と同じ。イメージしか伝わらない。
- 471 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/23(水) 20:17:43.03 .net
- 文在寅はバカ
宗教家、科学者、政治家もバカ
簡単じゃねーか
- 472 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/23(水) 21:48:41.03 .net
- えっ、孫が抜けてるんでは？ 結論抜いたら駄目だろ。
- 473 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/24(Thu) 03:40:55 .net
- >>469
物事の本質を掴むには長い長い修練が必要だ。天才はコツコツ、グダグダとやりつづけることで
瞬時に本質を掴めるようになる。それを見てあたかも簡単に表現できると勘違いするのは誤りだ。
天才が難しいことを簡単に説明することができるのはそのテーマをグダグダと書き続けた結果に過ぎない。
エジソンはびっしりと書き込んだノートを3000冊も残している。
3歳からゴルフをやりつづければ天才ゴルファーに成れる可能性は高い。しかし鼻糞について瞬時に
その本質を説明できる天才はいない。そんなものを一生追い続ける人はいないからだ。
かつてゴルフも野球も鼻糞みたいなものだった。だれも見向きもしない玉転がし。いまではその鼻糞を
誰もが追いかける。3歳から鼻糞を追いかける子も多い。だから鼻糞の天才が生まれる。
- 474 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/24(木) 09:02:25.19 .net
- >>470
あんたが馬鹿だってことだよｗ
- 475 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/24(Thu) 10:01:50 .net
- >>473
この人,屁理屈ばっかり言ってるから友達いないだろな
- 476 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/24(Thu) 10:38:00 .net
- 2chが友達や！
- 477 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/24(Thu) 10:50:20 .net
- >>473
それな
圧縮できることとできないことがあるわ
知ったかぶりするだけの人間には短くていいんだろう
- 478 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/24(木) 10:53:32.88 .net
- >>473
長文馬鹿さん
こんにちは
- 479 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/24(Thu) 11:01:48 .net
- 朝礼とかで30分位喋ってそう
- 480 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/24(Thu) 12:26:23 .net
- >>479 糞ﾜﾛﾀ
- 481 ：SAN：2019/10/24(木) 17:25:49.28 .net
- >>743
ここでは、長文の部類に入る書き込みかもしれないけど、
読むとわずか1、2分。。。
その短い中で、内容が面白いな。
デパートの話。
むしろ外商窓口欲しいと頼んで、
いやだ
というデパートあるんかな。
僕の会社は年に数十万しか会社では使わないけど、
外商窓口あります。。。
- 482 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/24(木) 17:49:32.06 .net
- >>473は、価値の無いものがなぜ価値が無いのかを度外視して対象をすり替えてるだけにしか見えないんだけど...
- 483 ：IT屋：2019/10/24(Thu) 18:57:11 .net
- サービスの使い方は人それぞれ。
そもそも使い方を知らない人も居るし。
デパートも外商もなんでも一緒。
というか、使い方って自分で作るもんだけどね。
- 484 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/24(Thu) 23:11:15 .net
- >>452
成金はバカにする言葉だろ。
生まれつきの貴族みたいなのは諦めがつくけど
同ランクから成り上がったやつは悪いことしてるとか言いがかりつけて下に見るのが日本人の国民性。
- 485 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/24(Thu) 23:12:33 .net
- >>463
服はユニクロでいいけど靴だけがは良いものを履く。
コスパばかりじゃ気持ちが上向かない。
- 486 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/24(Thu) 23:39:11 .net
- 長文書き込んでたのSANだったのか･･･爺さん早く逝けよ
- 487 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/25(金) 06:16:37 .net
- >>484
そうなのか？
それこそとんでもねー話
金持ち以外は金持ちなるなって話じゃんか
- 488 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/25(金) 09:33:17 .net
- 「言いがかりつけて下に見る」
まさに俺。
- 489 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/25(金) 09:45:31.49 .net
- 給与支払い等で銀行行かなきゃだけど雨。
かったるいわー
- 490 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/25(金) 11:58:35.10 .net
- >>489
いまだにまだ銀行に行ってる人いるんですね
うちはネットバンクで振込予約して終わりですよ？
- 491 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/25(金) 12:14:08.21 .net
- >>490
ウチが使ってるメインバンク、振込手数料が300円違う。
月50回振り込むとして月15000円、年間で18万の差が出る。
アホだと思わないの？
- 492 ：IT屋：2019/10/25(金) 13:01:08.13 .net
- 振込手数料は無料にして貰ってますよー
交渉してみて良いんじゃないかな
- 493 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/25(金) 13:37:21 .net
- なんやて！？
- 494 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/25(金) 15:34:58.37 .net
- 税理士に渡す書類に必要で結局記帳しなきゃだから、振り込みに行ってる
わざわざ
- 495 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/25(金) 19:48:11.87 .net
- 芸人は大胆な脱税するよなあ
- 496 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/25(金) 20:04:47.45 .net
- >>488
やめろ
笑
- 497 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/25(金) 20:05:39.48 .net
- >>490
>>491
ネットバンクは安いけど
融資のこと考えたら、普通の銀行やら
信用金庫使うしかないんじゃん
一体どうしたら良いの？？
- 498 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/25(金) 20:27:43.51 .net
- >>497
融資の事なんて全く考えてない
オワコンの奴らに頼る気は無い
手数料を少しでも節約したいだけ
- 499 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/25(金) 21:52:12.21 .net
- >>498
まぁオワコンなのは
俺も知ってるし、無能なのが多いのも知ってる
だけど、現状どうしょうも無い
奴らが金を持ってるんだから 泣
- 500 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/25(金) 22:41:05.54 .net
- >>497
いやいや地銀や信金でもネットバンキングできるだろ。しかも大抵は手数料も安い。情弱かよ
- 501 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/26(土) 00:25:02 .net
- >>500
いやだからUFJ以外はATMよりネットバンキング方が手数料高い
- 502 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/26(土) 00:33:40 .net
- >>500
ネットバンキングが有料で
しかも手数料も高いんですよね 泣
教えていただいてありがとうございます
- 503 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/26(土) 10:11:48 .net
- 日本の銀行ってビジネスができない。利子とるだけしか能がない。
中小零細と同じだよな。ネジ屋はネジだけ作ってる。
ネットバンキングとか新しいこと始めたら外注頼みだから有料にせざるを得ない。
- 504 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/26(土) 13:10:29.55 .net
- 今の銀行は手数料で稼ぐ為に融資してるんですよ
でも融資先のネットバンキング使わなくても融資断れないし中止にもできないから
借りたらJNBとかに資金移動しちゃえばいいと思います
- 505 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/26(土) 17:24:46.41 .net
- >>478
短文ばかさん。こんにちは。
近所のコンビニの兄ちゃんは非常に手際よく商品を陳列する。頭の回転も速い。しかし客の応対は
せかせかし過ぎてあまり良いとは言えない。IQは高い人だが働く場所を間違っているかもしれない。
短文さんもそれに似ている。IQが高い人は短文を好む。つまりコンビニで手際よく働く人のセンスと同じだ。
働く場所を間違うと頭打ちになる。客には不人気だが有能なコンビニ店員は正にその典型だ。
経営者の場合はその性格が会社の性格を決めることになる。
目先儲かりそうなことに次々と手をだして忙しく立ち回る。儲けたら儲けたで過剰な節税に腐心する。
本業のもうけをすぐにデリバティブに投資する。こういう経営者を想像してしまう。
IQが高いというのは結局のところは習慣の賜物だ。そういう摺り込みをされているからそのような性格になる。
能力は結果を見るから能力なのであって本質的には性格のことだ。せかせか計算する人は計算能力が上がる。
簡単な作業を素早く大量にすることに生きがいを感じる人はIQ＝簡単な作業能力が高くなる。
短文馬鹿、長文馬鹿それぞれに特徴があると思う。成功している経営者はどちらのタイプが多いかというと
自分の知る範囲では短文馬鹿が圧倒的に多い。手っ取り早く稼ぐにはその方がいいのだと思う。
しかし今後労働力不足や単純な機械的作業が機械に変わるようになってくると長文馬鹿も割と有利に
なってくるのではないかと思う。
- 506 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/26(土) 20:47:22 .net
- 徳井って社会保険も未加入だったんだな
死ねば良いのに
- 507 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/26(土) 21:39:02 .net
- >>506
もうすぐ死ぬでしょ
- 508 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/26(土) 23:07:53 .net
- 病気の時はどうしてたんだろうな？
全額自費？
- 509 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/26(土) 23:30:02 .net
- >>487
だから、本物の金持ちはーって話になる。
成金は偽物の金持ちだからすぐ破産する扱い。
- 510 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/26(土) 23:59:51 .net
- 本物の金持ち、成金の金持ち
そう言う奴って、自力で稼いだことのないただのサラリーマンだろ？
- 511 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/27(日) 00:16:03 .net
- >>504
ほんとそう思いますよ 泣
- 512 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/27(日) 00:17:06 .net
- >>505
iqの高い人間が
いわゆるPDCAを人に言われなくても
自己改善できるんだと思いますよ
そして8割の人間はそれはできない
- 513 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/27(日) 00:18:10 .net
- ＞＞成功している経営者はどちらのタイプが多いかというと
自分の知る範囲では短文馬鹿が圧倒的に多い
これって非常に残念ですが、そうなんでしょうね
短文で馬鹿なことを言ったら、真に受ける人間がいるから
わかりやすく 思いが膨らむ、夢が膨らむことを言ってる
与沢のような馬鹿が成功するんでしょう。
私は長文タイプだから ダメなんでしょう泣
- 514 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/27(日) 00:20:02 .net
- >>509
なるほど・・
ただ思いますよね
代々の金を持ってるだけで、あなたに金持ちの資質があるのか
どうか？って
そもそも金にコミットして、昔からあるから偉いと思うか
成金の力があるから偉いと思うか
（偉いというよりか、すごいですね）
別にどっちでも良いんですが、人を馬鹿にしちゃだめですよね 泣
- 515 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/27(日) 08:02:20.91 .net
- 悪質従業員の話もここでいいの？
- 516 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/27(日) 10:18:22.50 .net
- ダメ
- 517 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/27(日) 11:14:44.56 .net
- 「長文書く奴は馬鹿」って言われて相当頭にきたんだろうね
自分がいかに正しいかをまた長文書いて攻めだした
さらには作り話まで持ち出して「短文馬鹿」とか言い出す始末
こやつは本気で自分を賢いと勘違いしてる馬鹿ですよ
部屋には無意味に読み散らかした書籍が山盛りのゴミ屋敷パターンですね
- 518 ：IT屋：2019/10/27(日) 11:21:34.50 .net
- 愚者は賢者に教わり賢成り
賢者は愚者を教えて愚成り
気をつけないと。
- 519 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/27(日) 12:32:30.90 .net
- 便所の落書きは3行しか
読まれないのに健気なバカだね。
- 520 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/27(日) 13:40:55.62 .net
- >>517
長い
やり直し
- 521 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/27(日) 14:47:59.19 .net
- 長文書く奴ってやたら長い企画書作るんだろな
会議の度に無意味なパワポを大量印刷して資源を無駄遣いするんだろな
- 522 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/27(日) 19:57:29.23 .net
- 東京モーターショー行ったけど、糞つまんなくて見るもんないし2時間もしないで帰ってきた。
自動車業界、マジでヤバいな！
2年でここまで様変わりするとは！
- 523 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/27(日) 22:09:14 .net
- くるまはステータスでしかなくて価格差はあっても昨日は似たりよったり
だったのが、今ではテクノロジーで機能差がでてきたからなぁ。
最新技術搭載で値段が安くて事故減るなら変に高い車より国産の高機能車を選ぶ理由が出てきた。
- 524 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/27(日) 22:11:10 .net
- >>514
つか、何もない連中は劣ってる現実をそのまま受け入れようとはしないだけ。
能力があれば金稼げるし
稼げるんだから使うさ。
成金と蔑まれても金のためだけに金使う人生なんてつまらん。
- 525 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/27(日) 23:14:32.57 .net
- >>521
思うけど別に長い企画書は悪くないと思うが・・・
問題はそれを見る側の頭が悪いってことだろ？
相手も見る時間がないから、簡潔にってのはその通りだが
- 526 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/27(日) 23:15:42.28 .net
- >>523
まだ海外製車両が
安全性は有利じゃない？
俺ずっとベンツですけど
めちゃくちゃ硬いですよ。
ドライバーが60kgくらいで車の横腹に突っ込んだけど
ほとんど壊れてるってわからなくくらい壊れてなかった。
- 527 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/28(月) 00:19:50.31 .net
- >>525
長い企画書は馬鹿には理解できないが、賢い人には理解できる
短い企画書は両者が理解できる
何のデメリットがあるんだか述べてみろ
- 528 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/28(月) 01:00:57.34 .net
- 顧客の社長が自己紹介と称して延々1時間喋ってたが。
こいつバカなんだろうな、と思ってずっとネットサーフィンしてた。
会話の内容、全く聞いてなかったわ。
- 529 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/28(月) 10:51:31.14 .net
- >>527
馬鹿でも解る短い企画書はだれもが考え付くような企画書だから、そもそも企画としての意味がない。
斬新な企画書の場合は誰もが気が付かないような企画だ。だから短くかいた場合には賢い人にしか分からない。
しかし馬鹿でも解るように順序立てて説明すると長い企画書になる。
短い企画書のデメリットは説明が足りないということだな。
もし自分が湯水のごとく企画を思いつくのであれば問題ないが、思いつくだけの能力がないならせめて長い企画書を
読む能力を身に着けないと丁寧に説明された斬新な企画を見落とすことになる。
- 530 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/28(月) 10:56:14.22 .net
- 誰か3行で
- 531 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/28(月) 10:58:57.07 .net
- >>528
長時間喋るのは取引先の本音と持久力をテストする良い方法だ。1時間くらい喋るとよくわかる。
- 532 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/28(月) 10:59:54.68 .net
- >>529
馬鹿だこいつ。思い込みと固定観念が酷い。
- 533 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/28(月) 11:06:16.44 .net
- 話が長い、長文で理屈っぽいのは頭の中が整理できてない証拠ですよ
学校の勉強はできるけど社会的に成功できない人に多いですね
- 534 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/28(月) 11:21:32.42 .net
- >>531
持久力w
バカとは取引中止！ってフラグは立ったよw
- 535 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/28(月) 12:11:06.89 .net
- >>533
それを整理できるかどうかが試される。整理できない人は長文は理解できない。
- 536 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/28(月) 13:31:28.75 .net
- だから話す方が整理しろよ
ってずっと言ってんだよバーカ
- 537 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/28(月) 13:31:50.26 .net
- >>533
長文を読めないやつは状況把握&整理能力が足りない証拠
学校のお勉強もできないし社会的にも成功できない人に多い
- 538 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/28(月) 13:32:47.45 .net
- >>536
なんでそんなにイライラしているの？
人生がうまくいってないの？
- 539 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/28(月) 13:50:49.66 .net
- 長文言ってる奴が純文学好きな奴で
短文言ってる奴はライトノベル好きなイメージ。
- 540 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/28(月) 15:25:26.53 .net
- >>537
長文馬鹿さんは自分を否定された事が気に入らないんだろ
何とかして正論化しようと必死になってるのがよく解る
ちな俺偏差値67だったけど短文派です
- 541 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/28(月) 15:36:29.59 .net
- >>537
長いってだけで脳が拒否してるんだろうなあ
- 542 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/28(月) 15:48:09.50 .net
- >>537 まんまおまえじゃんｗ
- 543 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/28(月) 16:23:24.46 .net
- >>537
自己紹介ありがとう。
- 544 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/28(月) 16:53:10.04 .net
- >>536
世の中は整理されてる資料よりも整理されてない資料の方が多いからな。おまけに
誤った資料もあれば、意図的に嘘を紛れ込ませた資料もある。それを読み解けないことには
嘘や間違いを見破れない。そして自信をもって独自に方向性が決められないからムードに流されて
「皆がやるから僕も、僕も、、」でみんな一斉におんなじことを始める。
短文の企画書と相手の顔を見て「よっしゃ。 ポン」でハンコを押してると東芝みたいになる。
- 545 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/28(月) 23:09:30.89 .net
- 加藤純一(うんこちゃん) Youtubelive
ゲーム実況
桃太郎電鉄16 北海道大移動の巻!
CPUさくま９０年ハンデ縛り
://youtu.be/dzAHnQiGkLc
https://www.youtube.com/channel/UCx1nAvtVDIsaGmCMSe8ofsQ
- 546 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/29(火) 00:32:55.27 .net
- ベンツ っていま言います？w
- 547 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/29(火) 00:56:33.54 .net
- 俺なんてリンカーンナビゲーターだよ。
トラック代わりにも使えるんですで余裕で経費
- 548 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/29(火) 07:14:38.24 .net
- >>540
学校の成績が良くて短文派ってのも危うい。そういう人は試験を受ける要領がいいから成績がいい。
何事も要領よく手際よくやる。頭の回転は速いので広く浅く情報を集めるのは上手い。
悪いところはどこにもないようだが、残念なことにクリエイティブな仕事や時代の大転換時期に将来を
正確に予測するようなことにはあまり向かない。これは日本の国民性でもある。軸が決まらないし
ねちっこい外交交渉とかは非常に弱い。
フランスのようにシツコク考えることに重きを置く教育をしていると、個人個人が軸を持って育つ。
日本人は新しい家を好むので建てては直ぐに壊すがフランス人は築数百年の古い家に住むのを好む。
要するに日本人は飽きやすいのだ。短文的な国民は短絡的な国民でもある。だから飽きやすい。
飽きるのは掘り起こすことができないからだ。常に新しい感覚を創造してみずみずしさを与えて続けて
いくことができなければ必然的に飽きてしまう。特段景気がいい分けでもないのに町を歩いていてやたら
建築工事が多いのはそういうことだ。
- 549 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/29(火) 07:59:20.47 .net
- >>548
すごい決めつけだな。
- 550 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/29(火) 09:20:43.80 .net
- >>544
おまえの周りはどんだけ詐欺師にまみれてるんだよ
つかおまえに東芝の経営を語る資格なんかないからｗ
- 551 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/29(火) 09:26:36.35 .net
- >>548
価値観が古いね。俺、短文派だけどクリエイターだしｗ
構文なんかどんどん簡素化されてるんだぜ？
おまえのその「何でも複雑にする特技」は世の中の何の役にも立たないよ
唯一役にたつとしたらお役所
- 552 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/29(火) 10:13:17.46 .net
- マジレスすると中古って前のオーナーの癖が付いてるから嫌。
エンジン回さない奴のを乗るとトルクの谷が出たりするから新車乗りたい。
- 553 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/29(火) 10:13:40.79 .net
- スレ間違えた
- 554 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/29(火) 10:20:34.01 .net
- >>551
村上春樹を熱く語れる才能だな。
実際固定概念ガチガチで細かいマナーだなんだって奴は
仕事にスピードが無く二度手間三度手間がざらだから嫌。
- 555 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/29(火) 11:16:03.20 .net
- >>552 頭悪そ
- 556 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/29(火) 11:22:03.57 .net
- >>555
少しはスルーする能力を身につけたら？
- 557 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/29(火) 12:54:05 .net
- ここって意識＆稼ぎ高い系以外お断りオーラできてたのに、
最近空気読めないザコ増えたよね
- 558 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/29(火) 12:59:39 .net
- と雑魚が申しております
- 559 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/29(火) 14:55:34 .net
- 頭悪い癖に知ったかぶりする奴とか最高に腹立つから良くわかる
- 560 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/29(火) 15:29:23 .net
- 短文脳には外交上ではこういう問題があるということだ。以下ダイヤモンド社の記事からの抜粋だが
欧米での論調は韓国の主張だけが丁寧に伝えられているということへの危惧を書いたものだ。
＜しかしながら、1965年、日韓の間で「日韓基本条約」が締結されたことについては一切触れられていない。
これにより、日本の韓国に対する無償3億ドル、有償2億ドル、さらに民間借款3億ドルという破格の経済
協力が決まり、また、両国の請求権に関する問題も完全かつ最終的に解決され、国交正常化が実現した
ことについて、解説がまったく無いのである。
その代わり、「日本側は、それは1965年に解決済みだと言っている」と一言あるだけだ。＞（同上）
川口氏はドイツメディアに憤っているが、これも日本政府の「説明不足」を責めるべきだろう。
ドイツメディアは、日本政府が「1965年に解決済みだ」とだけ言うので、そう書いた。
しかし、世界の人々は、「日韓基本条約」のことを全く知らないので、本来なら日本政府は
毎回、丁寧に解説しなければならない。それをしないので、韓国の主張だけが書かれることになるのだ。
- 561 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/29(火) 15:36:04 .net
- >>551
確かにそういうクリエーターもいる。世の中の役に立つものしか興味がない。役に立つものを材料にして
しか作り出すことができないクリエーターというのは、クリエイターとは言っても実際には改善だな。
改善は日本人の得意とするところだ。
価値観が古いもの、価値が無いものを含めて全く新しいものに光を当てることができるものが創造的クリエーター
だろう。そういうクリエーターなら何の役にも立たないものからでも新鮮なものを作り出す。
「価値観が古い」の一言で済ますのは短文脳。日本では好まれても、これでは世界的には通用しない。
日本人経営者の得意なのは改善、整理整頓、便所の掃除。KSB。
KSBができていないと日本での成功はおぼつかない。最低ラインだが、国内ならこれでいい。
KSは大丈夫だろう。便所の掃除をしっかりしなさい。
- 562 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/29(火) 15:46:14.37 .net
- ＞すごい決めつけだな。
日本政府の説明と同じレベルだな。＜それは1965年に解決済みだ＞
違和感を感じるならその違和感について丁寧に説明しなくてはいけない。＜すごい決めつけだな＞だけでは
説明が足りない。
経営でも同じことだ。違和感を感じたら紙に書き出して自分自身に納得できるように説明してみることが大事だ。
そうすると今まで見えなかったものまで見えてくるようになる。
- 563 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/29(火) 16:19:16 .net
- ほらな、長文書く奴は馬鹿しかいないだろ？ 俺の方が正論じゃん
- 564 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/29(火) 19:08:07.35 .net
- >>529
>短い企画書はだれもが考え付くような企画書
とは限らない、ここは違う
内部を細かく説明してないのとできないのは別
- 565 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/29(火) 19:10:02.36 .net
- >>544
これはあってる
- 566 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/30(水) 02:37:41.48 .net
- アマゾンのスマートスピーカーが999円でばら撒かれてる。寂しいときに愚痴を聞いてくれるぞ
http://www.sky.sannet.ne.jp/qwertyui/unlimited.html
- 567 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/30(水) 09:12:45.71 .net
- 年商100億規模のM&A成功させた人は企画書A41枚だったけどな
その後の契約書は56枚あったけど
- 568 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/30(水) 10:56:20 .net
- ほーんで？
- 569 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/30(水) 11:31:53.27 .net
- >>568 性格悪男、こんなところにもいたのか。
- 570 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/30(水) 17:54:59.64 .net
- 政界舞台らしいが経営者が秘書に裏切られる歌はでもあるぞ
https://youtu.be/Ougc-tE8fXg
- 571 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/30(水) 22:10:27 .net
- ＞つかおまえに東芝の経営を語る資格なんかないからｗ
全容を語ることはできないが、一部をみて明らかにおかしいというのは解る。
東芝に限らず、たとえば韓国にしろ、中国にしろ、巨大な集団の長なのだからもっとまともであって欲しい。
まともであるべきなのに何かとんでもなく幼稚な部分がそのトップに紛れ込んでいる。
「沖縄を一帯一路の拠点にしてほしいと中国に要請した」 この沖縄の玉城とかも頭がおかしいとしか思えない。
まあ政治は素人だが、明らかにおかしいというのは分かる。
しかし何れにしても本来皆優秀な人ばかりなのだから単に頭がおかしいだけでは説明が難しい。
習近平は権力闘争に敗れれば基本死刑だろうし、一族郎党非常に酷い仕打ちにあうことになる。
その恐怖たるは想像以上だろうとは思う。だから異常になるのは分かる気がする。ムンジェインも過去の例から
すると確率的にはほぼ豚箱いきだろうから、これも頭がおかしくなるのは理解できる。そうするｔ玉城も頭がおかしい
のはなにかバレるととんでもなく不味いことになる恐怖でもかかえているのだろうか？
- 572 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/31(木) 01:25:54.31 .net
- 流れぶった切ってすみません。
出資は求めていないのですが、融資を
どんどん引っ張ってこれる、凄腕CFOさんって存在しますでしょうか？
どうしてもインフラ系の事業がしたく会社を立ち上げたのですが
銀行も利益が出ることがわかっているのに、1億などは貸せないとのこと
勿論、理解はできるのですが、スピード感を持って事業を進めたいと
思ってます。
現在は、インフラなしで、体一貫でできる仕事を頑張ってます。
- 573 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/31(Thu) 05:48:30 .net
- そうだね。いまなら絶対に儲かると銀行も解っているのにやはり1億を貸し出すのは不安がある。
なぜかというと貸したら遊びに使い込んで仕事をしない。遊びとまではいかなくても金に余裕が
できるとどうしても緩みがでる。そういう人が多い。
いま現在の気持ちでは「やれる」と思っていても、「潤沢なお金が入る」というように環境が変わると
お金の扱いに慣れていない人は割と簡単に精神状態が大きく変わってしまって自己管理ができなくなる。
凄腕とかは関係ない。
普段からふんだんににお金を動かしている人であれば簡単に貸してくれる。
そうでなくても普通に根拠があって信頼できる事業計画を出すことができれば貸してくれる。銀行で
なくても貸したいと思っている人は沢山いる。ただ眼鏡にかなう人がいない。
- 574 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/31(木) 06:59:34.03 .net
- ＞スピード感を持って事業を進めたいと
着想というのはこういうフレーズに隠れている。スピード感とはなに？ スピードを挙げれば絶対に儲かる
という確信なの？ネックがいろいろあるでしょ。ネックは何？ それをクリアする方法は？
とにかくお金だけあればすべてのネックがクリアできるというのでは、直ぐにお金は無くなる。
凄腕のCFOならすべて解決してくれるが、彼がすべてのお金を持っていく。凄腕なのだからお金を稼ぐのに
そもそもあなたの介在を必要としない。
だから凄腕だより、とかお金だよりというのではだめなのですね。凄腕はCFOではなくて貴方でなくては
いけない。
凄腕ってなんでしょう？ 経験だけですよ。経験を積めばほぼ誰でも凄腕になります。一番重要なのは
スピード感をもってあなたが凄腕になることです。そのためにはどうするか？ 小さな経験と小さなアイデア
を確実に蓄積していくことです。お金を蓄積するコツと同じですが預金ではなくて基本は記録（メモ）です。
体にメモすると体験、紙にメモするのが記録。
- 575 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/31(木) 07:00:19.07 .net
- ＞ほーんで？
まあM&Aは別に企画書なんていらんだろ。
儲けるための企画書を書く方法について考えてみたらいい。
「うーん」って考えてもアイデアは浮かばない。だから何かかのきっかけでいいアイデアが浮かんだ時にメモする。
ところが後で見直してみると、下手な字で意味のわからないことが何か書いてある。
ブードゥードーナッツ。？？？
確か何か面白いことを思いついたのだがどうも思い出せない。ブードゥードーナッツの真似してなにか店だして
みようとおもったんだが何したかったんだろうな？
ということになる。だから思いついた時にできるだけアイデアを詳細に書いておく。そうすると後で見た時に
思い出せる。アイデアは直観だから言語化が難しい。書き出してみると単なる戯言で非常に素晴らしいと
思ったものが意外と下らなく思えたりもする。まさに子供の落書き程度だ。上手く言語化するのは難しい。
それを直ぐに言語化できるようになるとアイデアの引き出しが沢山出来上がる。
小さなアイデアであっても3か月くらいをまとめて振り返ってみるといくつかのアイデアは関連していてとんでもない
ほど良いアイデアになったりする。
記録することは、言語化の訓練になるということと同時に小さなアイデアの蓄積になる。この二つの効果がある。
１．着想の言語化訓練
２．小さなアイデアの蓄積
面白いと思っても何故面白いのかを言語化しておくことが、さらにアイデアを引き出すコツになる。
- 576 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/31(Thu) 08:52:31 .net
- 長文なのに読みやすい
倍ぐらいに増やしてもらっても構わないよ
- 577 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/31(Thu) 09:53:39 .net
- >>576
自分で長文書いてて「こりゃ批判浴びるな」と思って自己庇護してんじゃねーよ
おまえは馬鹿なのでは無くて精神病なんだと思うよ
- 578 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/31(Thu) 10:35:05 .net
- >>574
お前は黙っとけ
- 579 ：ITベンチャー ：2019/10/31(木) 10:54:35.51 .net
- スマホアプリの世界では有名な話ですが。
機能をてんこ盛りにするとユーザーは何も無いのと同じ認識をする。機能が多過ぎて使いこなせない。
専門用語でこの事象の名称があったけど忘れた。。。
長文は、きっとこれと同じなんでしょうね。
- 580 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/31(木) 11:29:20.96 .net
- >>579
つ「宝の持ち腐れ」
- 581 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/31(木) 11:41:48.87 .net
- >>579
ベンチャーは馬鹿だけど話が長くないのは素晴らしい
- 582 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/31(Thu) 14:05:37 .net
- このスレは定期的におもしろい人が出てくるな。俺は長文の人好きだ。
- 583 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/31(Thu) 14:25:19 .net
- 例えばなにかの企画書を考える場合。
いきなりじっくり考えてもなかなか出ないから、浮かんだ時にメモをする事になる。
でも後で見直すと意味がわからない。
「ブードゥードーナッツ」？？？
ブードゥードーナッツの真似したお店を思いついたはずなんだけどなんだっけ？
なーんてことになる。
だから思いついたらまずできるだけアイデアを詳細に書くんだ。
アイデアは直観だから言語化が難しいけど、慣れてきて上手くなると引き出しが沢山出来る。
3か月くらいたってまとめて振り返ると、小さなアイデアのいくつかがくっついて、素晴らしいアイデアになったりする。
だから日々が大事なんだよ。
直ぐに、しかも詳しく記録する効果は以下のふたつ。
１．アイデアを言語化する訓練
２．小さなアイデアの蓄積
- 584 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/31(木) 19:07:33.53 .net
- >>583
その方が良くまとまっていて分かりやすい。文章も洗練されている。
推敲をするのは良い文章を書く練習になる。特に下手な書き手の文章を推敲すると自信もつく。
ブログなどパブリックにするような場合は3回くらいは推敲したほうがいい。余分な文章を削るというのは
その中心的な作業になると思う。
しかしアイデアを出すような場合には「良い文章を書く」ということを意識しないほうがいい。
頭のネジを緩めてダラダラと思いつくことを書いていく方がアイデアは出やすい。キチンとしたノートよりも
コピーの裏とかの方が良いという人もいる。ただ裏紙だと整理がしにくいので１００均のノートでいいと思う。
リラックスした環境をつくるということが大事だ。これは社員や自分の子供についても言える。
ガミガミ言う会社ではいいアイデアは出ない。親が「馬鹿だ馬鹿だ」といい続けると子供は本当に馬鹿になる。
だから馬鹿だというような口癖はやめた方がいい。馬鹿が口癖の人は社員にも子供にも同じように
言っていると思う。だから業績が延びない。子供の成績も伸びない。
いいアイデアをだすような会社は従業員がリラックスしている。服装も自由だ。最低限の規律は必要だが
後は自由な方がいい。
アプリの機能をてんこ盛りにしない方がいいのと同じで規則は少ない方がいい。その方が締まる。
しかしアイデアは長文でダラダラ書く方がいい。これはアイデアを引き出す撒き餌みたいなものだ。
- 585 ：名無しさん＠あたっかー：2019/10/31(木) 22:08:04.14 .net
- アスペルガーって大変だな
- 586 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/01(金) 03:03:43 .net
- 営業などの社用車ってリースがいいの？
乗り潰すから現金一括で買ってるんだけど
現金一括に越したことはないよね？
乗り潰しても数十万で売れることもあるし
やたらリース勧めてるところとかあるけどなんで？
リースといってもファイナンス・リースになるから融資枠うんぬんとかに利点ないし
- 587 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/01(金) 03:49:04 .net
- そりゃあキャッシュが余ってるなら現金一括のほうが良いでしょうね。
設備投資とかが多くて出来るだけキャッシュを減らしたくない会社にはリースの方が良いんじゃないかな？
- 588 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/01(金) 04:36:35 .net
- >>573
大変貴重なご意見誠にありがとうございます。
結局、会社が長く何をやってきたか、代表者の経歴などなどから判断される
同じ話になりますが、銀行側、担当者レベルでもダメだった場合の言い訳も必要
諸々の理由で、やる気があっても結局やりたいことができない。
できるようになるまで頑張るしかない。
ということで頑張っているんですが、なんとかしたいなと・・
>>574
スピード感とは、事業規模の拡大の速度
スピードを上げれば、リスクが勿論増える
しかし、絶対とは言いませんが、確実に利益にできる手法を知ってはいます。
ネックなのは、自分が一人しかいなくて、
人・物・金。情報という基本的な経営資源が全く足りていないということ
失礼な話その辺の経営者の10倍は知識量はあります。
根本的にやってきたことが間違っていたと気づいたのは5年前
そこから必死で勉強をしてきました。
もはや自分一人の力ではどうにもならない時代です。
天才トレーダー、ユーチューバーなど一部の天才ならまだ稼げますが
普通の仕事をしようとしているので、（イノベーションを起こすなどではない）
人・物。金がないとどうにもなりません。
- 589 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/01(金) 04:37:55 .net
- >>573
実の所、何もなくても資金を調達するロジックはできているんですが
それをお膳立てしてもらえないとどうにもならない状況です
要は自分一人でダメなら協力してやるしかない。
そして始めることさえできれば素手は上手くいく
そんな所です。
- 590 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/01(金) 09:08:55.71 .net
- インフラ系なら特定建築業許可を持ってないと貸してくれないでしょ
持ってるなら戯言として聞き流してもらえば良いんだけど
- 591 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/01(金) 10:08:01.60 .net
- >>584
この人は本気で馬鹿なんだねｗ
- 592 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/01(金) 11:04:59.35 .net
- >>590
はい、特殊なものなので要件と既得権益的な問題があるので
ストレートにはいかないんです、ただそちらの方策（許可は得てます）
本当にご助言感謝いたします。
会計・ファイナンス的な部分は精通してますが
あくまでも勉強していてロジックを理解しているだけなので
結局人の問題があります
もちろんどなたかに協力いただければ、叶う話なのですが
いかんせん会うのは悪い人ばかりで・・。
訂正 素手と書かれてましたが 全てはです。
- 593 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/01(金) 11:09:29.74 .net
- 長文馬鹿は本とか読んでるのかなぁ？
文頭二行で読む気が失せるほど文章力が低いわ
- 594 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/01(金) 13:55:30.39 .net
- 長文のおすすめの本教えてくれ。
自己啓発本以外でな。
- 595 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/01(金) 14:36:33.25 .net
- >>588
商才があるなら銀行だって個人信用ですぐ貸してくれますよ。
そういうのは積み重ねと決算書見せれば担当が代わろうが一発OKです。
本当にあなたに商才があるなら自分のお金で小さな商売はじめて
それを貯めて投資に回せばいいんじゃないですか？
100万元手に1年後に数千万レベルなら優秀ならできますよ
- 596 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/01(金) 19:02:41.62 .net
- >>594
どんな本が希望なの？ 経済の本？ それとも小説？ それとも哲学とか？
経済だと
「世界のエリートが学んでいるMBA必読書50冊を一冊にまとめてみた」永井孝尚
これがいいんでないか？ これは簡潔明瞭で1日で50冊分の本質が読めるし長文を
読むのが嫌いな人には最高だよ。
俺の経済学の知識はこの程度だから、これを読んだら俺の長文は読まなくてもOK。
Kindle unlimited でタダで読めるよ。
- 597 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/01(金) 19:34:55.48 .net
- >>596
小説はどういうの読んでるの？
俺は村上春樹の初期作品(海辺のカフカ以降は面白くなくなった)と小池真理子が大好きなんだが。
小池真理子は不倫の話ばかりで興奮する。
- 598 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/01(金) 19:50:06.79 .net
- リジョナリーカンパニー
- 599 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/01(金) 20:40:30.39 .net
- >>540
67で賢いつもりか
- 600 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/01(金) 21:06:12.57 .net
- >>595
今、初めて半年で売り上げ6000万くらい、純利で２０００万くらいです
でもそれってネット通販なので、市場に評価されない仕事なんです。
誰でもできるので。。。
なので、きちんとした基盤が欲しいんですよ
あるプラットフォームの中でやっているので、露天商と同じで
プラットフォーム側のさじ加減で、余裕で淘汰されます・・
淘汰されないようにもちろん対策はしていますし、もちろん変なこともしては
いないのですが。 それと、基盤を作る方向で
ユーチューバーもやっているんですが（知り合い）
やはり1年はかかりそうなんです。
- 601 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/01(金) 21:07:46.45 .net
- ＞＞自分のお金で小さな商売はじめて
それを貯めて投資に回せばいいんじゃないですか？
おっしゃる通りだと思ってます。
なので浮いたお金を人に投資してますが、やはり良い人に当たらない
たまたま周りに数人まともな人がいて良かったが、
基盤ができるまでは中々そっちの仕事はプラスにできない
（人の能力の問題があるから）（私の指導力が不足している部分はもちろんあります）
- 602 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/01(金) 22:26:10.00 .net
- >>1
2018年公認会計士大学別合格者数ランキング
慶應 144
早稲田 115
中央 77
明治 77
東京 43
京都 39
立命館 39
一橋 37
関西学院 34
立教 32
- 603 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/02(土) 00:13:01.22 .net
- >>600
月商1000万？一人ででしょうか？ それも純利30%以上って、客単価1万円以上で粗利50%はないと難しそう。。。
- 604 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/02(土) 03:55:37.80 .net
- >>603
基本一人です、あとは外注を使ってます
内容的にはおっしゃる通りに近いですが
ただ粗利はもっと低いです。
マーケティング力はあるんです
足りないのは自分のプラットフォームでして
作りたいんですが、中々そこまで手が回らないのです。 泣
- 605 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/02(土) 04:08:21.98 .net
- >>586
お願いします
- 606 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/02(土) 04:41:49.55 .net
- ずっと赤字でしたがここ、数年回復し、ついに法人税を払うというところまで来ました
納税額が200万になりそうなとき、従業員4人に対して50万ずつの賞与をあげることは節税の観点からはどうですか？
ほぼ払ったこともなかったし言われてはいないけど把握できていない未払いもあります
未払金含む賞与として支払うのが残業はよいのでしょうから
どのような名目で払うのでしょうか？
- 607 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/02(土) 04:46:19.86 .net
- >>604
まず、現金一括に越したことがない
その言葉がどういうような考えから来ているのか？
という話だと思います。
会計・財務の視点から考えられると良いかと
ちなみに私のような弱小は、リースは絶対的な金額が高いので
3年落ちの中古車です。
- 608 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/02(土) 08:23:27.89 .net
- 一人50万賞与だしたら今後も出し続けないといけないぞ。
未払い金あるなら未払い金の処理だろ。賞与じゃなくて
残りを賞与で出したらいいんじゃない。
- 609 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/02(土) 09:07:40.93 .net
- 楽天やamazonに頼り切ったECやってるとある日突然淘汰されるからな･･･
知り合いに何人もいるからなんかよく解る
- 610 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/02(土) 09:15:18.21 .net
- >>604
すごい。マーケティングできるなら、せめてモールじゃなくて自社サイトでやらないの？ 自社サイトで売れれば、同業に声掛けて特化型のモール作ることも可能かと。
- 611 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/02(土) 12:19:13.53 .net
- >>606
まずは未払金を払え
- 612 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/02(土) 13:47:57 .net
- >>611
把握できてないからなにかのときのために残業代としてはらっとくってことです
>>608
賞与なので今後支払う義務はありませんよね
- 613 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/02(土) 15:27:43.35 .net
- 賞与を払って今年の年収が増えると来年の住民税が上がってしまうじゃん
来年も同じかそれ以上あげるなら喜ぶけど、判らないなら従業員と相談した方がいいよ
余っててこの先１年使う予定ないならセーフティ共済入ってしまえば？
経費にできるし、いざというとき融資受けられるよ
- 614 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/02(土) 16:00:19.66 .net
- また米原くん来てるのか
- 615 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/02(土) 16:16:57.14 .net
- 米原くんは今頃ドヤ顔でレクサス乗っとるで！
- 616 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/02(土) 22:53:58 .net
- >>610
そこなんです、広告運用、HP作成、LP作成
ワードプレスの設置やら、各モールの特色
各自社サイトのカートの良し悪しなど把握しているものの
その辺り（作り出すものは）
外注すると、お金だけ取られて
とんでもないものが出来上がってくるんです。
そういう意味ではきちんとした方（会社）に出会えれば良いのですが
弱小個人にしか見えないので、舐められているのか、口八方で営業されて
じゃあお願いしまうというと、まともなコンテンツもできないで終わる
結局集客もできているモールで回してる感じなんです。
その同業者も良い方がいれば、当然提携してやれれば
シナジーはあると思うのですが・・・
僕自身は、サイト作成とデザインができないというのが痛いですね・・
もっともデザインまでやると、回らなくなってしまうのですが・・
- 617 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/02(土) 23:43:07.69 .net
- 既存プラットフォームの中でそれなりに稼ぐのと、プラットフォーム自体を作るのでは、同じ起業でも難易度が雲泥の差だと思う
俺は前者だけど、後者にはなれないわ、無理ゲー過ぎ
- 618 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/03(日) 01:20:54 .net
- >>617
おっしゃる通り
一人＋αレベルですと
とても大変で、それがあって
なんとか少しでも大きめのプラットフォーム手に入れたい
という思いになっております。
作り上げる作業がとても大変なので・・（そこに価値があるのですが）
- 619 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/03(日) 10:45:35.17 .net
- >>616
私はweb屋ですが、そこまでアイデアや知識があって、思った物が出来てこないとなると、クライアント側に問題ありそうな感じがします。
個人じゃなくて法人の制作会社がなめて受注してくれないんじゃなくて、費用イメージが低いからヘッポコweb屋しか相手にしてくれないんじゃないですか？
モノには適正価格ってあると思うんですけど。
ウチも、スキームは俺が持ってるからお前らは俺のイメージ通りに作ればいいんだって言う依頼主は面倒そうなのでお断りしてます。
- 620 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/03(日) 11:07:56.57 .net
- 話が長くて全然頭に入ってこない
- 621 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/03(日) 17:28:46 .net
- >>619
俺もそれ思った
- 622 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/03(日) 17:31:16 .net
- >>616
とんでもないものがあがってくる。
との話だけど、ちゃんと設計前に定義した要件（要件定義書なり、文書化された要件）がクリアできていないってことでしょうか？
- 623 ：IT屋：2019/11/03(日) 17:39:35 .net
- 知識とアイデアがあっても、経験がないとそうなる。最初は私もそうでした。
経験積んでくれば少しずつ『とんでもない物』が出来上がる理由もわかってくると思います。
- 624 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/03(日) 17:47:34.23 .net
- >>623
とんでもない物が出来上がる理由が知りたいです
- 625 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/03(日) 17:54:57 .net
- >>619
多分まともな世界で生きられているので、そう思われるのだと思いますよ
適切な費用以上を提示しているのですが。
結論この点に関してはこちらがそれなりの基盤を持ち有名になり
まともな相手とやらないと無理だなと感じます。
もちろん100％こちらに問題がないとは言いませんが。
オリジナルでコンテンツを作れるHP屋さんってあまり居ないですね
・・
マーケッターさんもそうで
お金をかけて広告運用はできるが、集客を自分でできるって
マーケッターさんに出会えてないです。
よっぽどブロガーさん、ユーチューバーさんの方が集客力がある・・
- 626 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/03(日) 17:55:41 .net
- >>623
アドバイスありがとうございます。
確かに、何か自分で気づいていない要因があるのかもしれません。
- 627 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/03(日) 18:01:07 .net
- 内装屋が建物を建てるような話だな
- 628 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/03(日) 18:37:07.48 .net
- 結局自分が無能ってことだと思う
- 629 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/03(日) 18:45:47.54 .net
- そりゃそうよ
- 630 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/03(日) 19:37:40.92 .net
- >>622
はい、おっしゃる通り
でも僕の能力不足ということです
そこのステージまでいけてない自分が悪いので
- 631 ：IT屋：2019/11/03(日) 20:39:53 .net
- >624
他人を見定める。他人を使って物事を狙ったゴールまで進める。
この為の経験と力が足りないから。
- 632 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/03(日) 20:48:45 .net
- >>631
ありがとうございます。
仰る通りかと思います
勉強になります。
- 633 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/03(日) 22:31:44 .net
- そういうの大事よね。
ウチの会社、社員いないけど。
- 634 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/03(日) 22:59:39 .net
- 632ですが、今の世界で一気に広げれる方は
また別の特別な才覚をお持ちだと思います。
僕はその点が皆無だと思ってます。
と、なるといつになったら基盤を得られるか・・
そして今の仕事はどうなるかわからないので
安定した仕事がしたいなぁと一心に思ってます
- 635 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/04(月) 10:44:59 .net
- 俺もWEB屋なんだが自分でプラットフォーム作ろうとは思わないね
なんかそういう依頼以前にあったけど、儲けを独り占めしたいお爺さんで
デカいこと話す割にはショボい金額しか提示してこないから断った
- 636 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/04(月) 10:51:18 .net
- >>625
適切な費用ってあるけど、本当に適切？人月単価いくらで払った？
- 637 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/04(月) 11:00:47 .net
- 学生の頃「夢見がちな奴」と散々馬鹿にされたので
そこそこ成功した今、FBでマウンティングしまくっていたら
見るに堪えかねてフォローやめたんだと思います、いいね激減しました。
ある程度予測できていて内心「ざまーみろ」とは思っていたのですが
寂しいものはありますね･･･
山頂からの眺めは素晴らしいけど孤独感は半端ねーっす
- 638 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/04(月) 11:39:00 .net
- 以前にプラグラム依頼した時は大失敗に終わったな
品質の基準を決めていたのに、その要件を満たさないまま前金半金が消えて行った
適正な金額を支払えば要求品質のものが出来上がるなら問題無いのだけも、そんな単純な話じゃないしね
業者が解決する技術やそもそもやる気がない可能性もあるからね
性悪説に従って品質、納期、金額を明確に文書化して、満たなければ支払を履行しない
手痛い失敗をして、この一手間を惜しんでは金と時間を失うと学習したよ
- 639 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/04(月) 13:40:58.62 .net
- そんなもんですよ
知り合いが銀行から融資受けた際に、そこの銀行と取引のあるシステム会社を紹介され
ECサイトを自前で構築しようと頑張ってましたけど
結局ショップサーブ良かったんじゃないかなー？ってレベルのお店に
120万支払わされてましたからね
俺は最初の段階で気づいたから「こんなの20万でできる」って言ったのに
そこの社長が「そんな安っぽいもんじゃダメだから」とか言いだして･･･
値段じゃないのにアホだなこの社長は･･･と思ったのでその時点で俺は退席
以後関わりませんので好きにやってくださいってそことは契約切らせてもらった
- 640 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/04(月) 13:54:43.94 .net
- >>639
120万なら当然だわ。
- 641 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/04(月) 16:48:42 .net
- 知識のない者はどこの業界でもカモ
ITの場合はネギと鍋まで付いてるかも知れん
- 642 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/04(月) 17:34:07.24 .net
- >>641
確かにそうなんだけど、ITはそのレベルがあまりにも低い
きちんとした成果物を出したいと全く思っていないレベル
逆にそんな会社でも生き残れる素地が有るんだろうね
- 643 ：ITベンチャー ：2019/11/04(月) 17:51:03.66 .net
- 以前話してた外商の件。
先程電話があってカードの審査も通って担当者も付いてくれたようです。
ぶっちゃけロレックスのデイトナとオーディマピゲのロイヤルオークが欲しいだけなんですが。
俺、起業したての頃と倒産しそうだった時に金融事故起こしてブラックリストに入ってるんですが、カード作れるもんなんですね。。。笑
- 644 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/04(月) 18:28:53.01 .net
- 5年経ってればブラック情報消えてるでしょ
- 645 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/04(月) 18:40:09.66 .net
- >>642
それも客側に知識がなくて、成果物の品質評価ができないから許されてしまうのでは
638ぐらいには頑張らないと
- 646 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/04(月) 19:46:14 .net
- >>643
人様に迷惑かけてヘラヘラしてんな
- 647 ：ITベンチャー ◆dbMCO836ec ：2019/11/04(月) 20:40:30 .net
- 自己破産した訳でも無く、利息も含め、キッチリ完済してるのに一体誰に迷惑かけたのだろうか？w
- 648 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/04(月) 20:55:55 .net
- >>647
雇った人間を自分の都合で首にし、借りた金を約束の期日に返さないのは人に迷惑をかけてるんだよ
お前は低脳だから分からないんだろう
親の顔を見てみたいな
- 649 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/04(月) 21:01:48.36 .net
- >>648
オッサン顔真っ赤だぞ
遅延損害金って知らないのけ？
- 650 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/04(月) 22:14:32 .net
- 雇った人間を自分の都合で首にすることは迷惑だったのか
それじゃあ派遣使いますか
- 651 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/04(月) 23:07:59.18 .net
- ロレックスのデイトナ
オーディマピゲのロイヤルオーク
どっちもダサいからどうでもいい
- 652 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/04(月) 23:25:47.08 .net
- >>643
会社にはしていけないよなあ
- 653 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/04(月) 23:52:11 .net
- >>340
自分さえ儲かれば従業員は奴隷的な発想だからじゃね？
結局最後は一人だけになって思ったほど儲からずに辞めるパターンだろ。
- 654 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/05(火) 00:36:22.00 .net
- >>649
遅延損害金払えば返済期日遅れても悪くないってどこの国の人だよwコテ外れてるぞ
- 655 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/05(火) 00:41:04.89 .net
- 納税しなくてもそれでやって行けるなら構わない
実際は口座差し押さえられたりその他不都合が上回るから納税をしてるだけで、不都合がなければ誰も納税しないだろ
歴史が証明してる
- 656 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/05(火) 01:11:57.17 .net
- 従業員には最低賃金しか払わない
- 657 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/05(火) 04:51:50.33 .net
- >>636
例えば LPと、ステップメール及び動画のシナリオ（台本）で100万です
人単価については相手が企業なので不明ですが
無料素材を使った2PしかないLPと、
合計で100行もないステップメール
合計で200行もない動画シナリオ
これで100万です。 自分でやれば5時間もかからない作業・・。
- 658 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/05(火) 04:54:05.61 .net
- >>642
失礼ですが、結局
質の低い会社と質の低いクライアントが
質の低いターゲットのために
質の低いものを作ってるってのがあると思うんです
もちろん頼むところが悪かったと反省してます。
そしてどこに頼んだら良いのか・・
- 659 ：ITベンチャー ◆dbMCO836ec ：2019/11/05(火) 11:31:11 .net
- 解雇した社員については知り合いの社長に頼み込んで再就職先斡旋したし、給与の交渉までしてウチにいた頃より高い給与で本人も喜んでいたけど。
よくもまぁ内情も知らずに好きな事言えるなぁと関心しております。さすが成功している経営者は違いますね！
- 660 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/05(火) 11:36:11 .net
- >>659
いや何だかんだとあんたの性格の悪さに皆嫌気さしてて嫌み言ってんだと思うよ
あまり天狗になりなさんな
ITなんてライバル出現であっという間に淘汰なんだから
- 661 ：ITベンチャー ◆dbMCO836ec ：2019/11/05(火) 11:39:38 .net
- >>660
本当に参考になるアドバイスありがとうございます。
成功している先輩方のアドバイス、身に染みますね！
1秒で忘れそうですが。
- 662 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/05(火) 11:59:46 .net
- ITベンチャーって借金ゼロ？
- 663 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/05(火) 12:11:33 .net
- やっとこ2000万スレ卒業してきたビギナーさんを虐めんなよ
少子高齢化が更に進むだろ
- 664 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/05(火) 12:18:37 .net
- >>657
えぇ。。。クオリティを求めるには十分過ぎる費用ではなく、（弱小含む）法人に任せる際の最低費用ですね。。。フリーランスならもっと安くなりますけど。。。
- 665 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/05(火) 13:34:48 .net
- 個人事業主と従業員がいない一人だけの経営者って何か違うのでしょうか？
「○○孤独な個人事業主がホッとするスレ」
を立てたら喜ばれるかも。
- 666 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/05(火) 13:46:27 .net
- >>665
法人財布を持ってるか持ってないかだから、大分違う
- 667 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/05(火) 13:52:37 .net
- >>665
社保に入ってないのもいるだろうから話が合わない
- 668 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/05(火) 14:05:25 .net
- >>665
面白そうなんで立ててみる
- 669 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/05(火) 14:07:44 .net
- ベンチャーさんいなくなっちゃうの？
- 670 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/05(火) 14:08:05 .net
- はい
○○孤独な個人事業主がホッとするスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1572930466/
- 671 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/05(火) 14:32:36 .net
- なおこれはITベンチャー隔離スレではない
個人的にはちょっと前からいる、一人だけの経営者を個人事業主と馬鹿にしてる奴にイラッっと来ている
ITベンチャーを貶めたいためだろうが、他に敵を作ってるぞ
- 672 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/05(火) 14:38:57 .net
- 俺なんて役員報酬1400万やけど、社保入ってねーわ。
年金暮らしの親父の扶養でヒキニート設定してる。
かれこれ5年これで住民税のがれしてる。
徳井みたいになったら、そんときゃそんときであきらめるわ
- 673 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/05(火) 15:47:28.71 .net
- 「知り合いの社長に頼み込んで再就職先斡旋したし」
ここもの凄く引っかかる
自分さえ助かればそれでいいみたいな発想
頼み込んで迷惑掛けてるしやっぱロクな奴じゃねぇ
- 674 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/05(火) 19:18:28 .net
- >>664
ん・・ごめんなさい相場の問題でしたか
確かに1流の企業はLP一枚で60万などしますよね
それで良いものができてくるならもちろん最高なんですが
ご意見ありがとうございます
- 675 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/06(水) 02:38:31.16 .net
- >>671
一人社長もそっちで良いと思う。
雇用してないし。
- 676 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/06(水) 13:25:45.19 .net
- >>675
ちゃんと一人法人も>>1に書いておいた
ただ再度念を押すがITベンチャーがどちらへ書き込むかは自由だぞ
- 677 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/06(水) 17:35:36 .net
- 一人社長で自分が入院しても同じ収益維持できるならその方が絶対いい
俺が倒れると収入も減るので仕方なく雇用したが本当に面倒くさい
- 678 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/06(水) 21:13:10 .net
- 便チャーは口だけで言ってる事の1つも信用してない
会社潰してるまでありえる
- 679 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/07(Thu) 06:48:18 .net
- >>672
つかこれが本当なら脱税で預金差しお押さえされる
風俗とかならバレにくいけどバレた時は逮捕されるかも？
- 680 ：ITベンチャー ：2019/11/07(木) 18:54:02.88 .net
- >>662
3年前に借りた公庫のが残り100万位。
あと個人の借金が130万位です。
- 681 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/07(木) 20:40:52.55 .net
- >>680
3年前の公庫の借り入れがまだ残ってるって事は
あと2年内ってことなんだろうけど
その残りがたった100万てことは月いくら返済してたんだろ？
てかいくら借りた設定？
あれれ？>678の言うようにまたボロが出てきてるぞｗ
やっぱ見栄っ張りは身を滅ぼすなｗ
- 682 ：ITベンチャー ：2019/11/07(木) 20:58:48.43 .net
- いちいちウザいんで当分消えますねーw
- 683 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/07(木) 21:34:28.26 .net
- 100万を2年掛けて返す男がロレックス欲しい！ってか？
ロマネコンティ吹いたわ
- 684 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/07(木) 21:41:03.68 .net
- 20億運転資金で借りてたのを繰上げ返済したんだ
ベンチャーさんを楽しむならそれ位の想像力を使え
一度逃げるとしばらく出てこないぞ
- 685 ：IT屋：2019/11/08(金) 00:23:15 .net
- ウチも借金してるよ。
なぜ他人を叩くのか。それで救われるのか。
- 686 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/08(金) 01:20:18 .net
- >>682
目障りだ消えろ
- 687 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/08(金) 06:12:59.43 .net
- >>685
自分もそう思います
仲良くやったら良いのに。
- 688 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/08(金) 07:11:06.98 .net
- 借金を叩かれているわけじゃなく、小物の癖にマウンティングしようとするからだと思う
- 689 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/08(金) 08:46:29.16 .net
- 繰り上げ返済するって発想はビジネスにはないな
そういう考え方って住宅ローン組む主婦しかないんじゃないの？
- 690 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/08(金) 09:37:13.50 .net
- 膝がいたい。
45超えるといろいろ身体に出てくるぞと言われてたが、本当にそうだな。
昔の寿命50歳ってのはよくわかる。
- 691 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/08(金) 10:18:13.53 .net
- 低分子ヒアルロン酸飲むと治るよ
- 692 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/08(金) 10:33:45.73 .net
- ああいう健康食品って宣伝費がほとんどなんだろうな。
原価めっちゃ安そう。
皇潤が膝に効くには一日100粒飲まないと意味ないって整形外科が言ってたわ
- 693 ：IT屋：2019/11/08(金) 15:39:34.69 .net
- >>689
そうそう、繰り上げ返済するなら借り替えする。
実際にした。
- 694 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/08(金) 15:48:41.69 .net
- >>688
小者にマウンティングされちゃうほどの極小なの？
- 695 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/08(金) 17:26:11 .net
- ここ三年で社員数が10名から52名に増えた
もう社員の名前も覚えられない
- 696 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/08(金) 23:04:54.34 .net
- 微妙なベンター擁護、定期的に沸くなｗ
まあ、自演のやつばっかだから、アレだけど。
>>689>>693繰り上げ返済うんぬんなんて誰も言ってないけど、どした？
借り換えするに決まってるだろ？
- 697 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/08(金) 23:53:38.55 .net
- 住宅ローンと勘違いしてんじゃねーの？
住居兼事務所でも建てて気が大きくなってしまったか
- 698 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/09(土) 00:40:03.03 .net
- 一人経営者のスレに行くべき人達がまだ残ってるみたいね。
- 699 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/09(土) 06:09:26 .net
- 先輩方、重大な質問です。
取引先を広げようとすると相手が悪い人ばかりです
しまいに知り合いを通しても、こちらの揚げ足をとって
ヤクザのような人を使って脅してくる。
どうしてこういう目にあるのでしょう？
ことごとく蹴散らしてきましたが、
1ー5人くらいで、やってる会社様は
新規の取引をしようとすると、
どのような確率でそんなことに巻き込まれるのでしょうか？
実の所、最近知り合ったうちの6名中5名が酷い人間でした。
会社の情報を盗んで持ち帰ったり
脅してきたり
契約をしても何も納品してこない
- 700 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/09(土) 06:19:04 .net
- 契約書をきちんと作る
ということも大切だとは思うのですが
相手が悪意を持って近づいてきてたら
どうにもならない（長く気づけない・・）
もちろん何かおかしいな？となるのですぐに気付けたりもするんですが。
- 701 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/09(土) 08:53:14 .net
- >>699
対処方法はいろいろあるけど業種にもよる。何業？
- 702 ：3代目：2019/11/09(土) 10:16:31.85 .net
- さて、久しぶりに愚痴カキコミでもするか
- 703 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/09(土) 10:52:19.23 .net
- >>701
不動産です。
正直恫喝を受けたので、
同じことをやり返しても良いかなと
思ってしまってるんですが、泥仕合にしかならないじゃないですか・・
なんで、そもそもそういうことをしてくるのか・・・
なめられてるってのはもちろんあるとおもうのですが・・
- 704 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/09(土) 12:53:59 .net
- 不動産は今不況だから客の奪い合いが酷いんですよ
なのでライバル店は潰しておこうみたいな風潮はあります
でもそこで負けてしまうようでは不動産業界では生きていけませんので
徹底的にやるしかないでしょうね
- 705 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/09(土) 13:35:03 .net
- >>695
凄い急成長だな･･･俺だったら怖すぎて毎晩眠れない。
- 706 ：3代目：2019/11/09(土) 15:28:48 .net
- >>695
それもまた大変そうだ。10人のほうがよかったのではとさえ思う。
まぁ事業形態にもよるだろけど。
俺は会社に入った時は50人いたが今は半分だ。いっそもっと減らしたい。
社員は所詮は同僚という名の他人。自分の人生のやりやすさ優先は当然さ。
少人数に減らした同業者の話聞いてると羨ましく思ったりもする。
- 707 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/09(土) 18:39:48.23 .net
- 同感。
できることなら一人でのんびり仕事したい
毎日の売上げを数えて諭吉持ってそのまま飲みに行きたい
- 708 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/09(土) 18:53:42.98 .net
- >>706
3代目さんはマネージャーを育てた方がいいんじゃないの？いい人がいれば楽になるよ。
- 709 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/09(土) 19:58:58.28 .net
- >>704
ありがとうございます
やっぱりやられたやるしかないですし
評判を悪くされても（レビューとか書かれても仕方ないんで）
ブログとかで、こういうことがありました。と公開しつつ
敵を恫喝し返すしかないですよね・・
じゃないといいようにされますよね？？
>>695
すごいですね！！
でも僕も、人を信じられなくなっていて
中にとんでもないのがいるんじゃないか？！
とか内部で裏切り者のグループできるんじゃないか！とか
思っちゃいます
組織を作るってのは本当に大変ですね・・・
- 710 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/09(土) 19:59:52.37 .net
- >>707
組織をでかくしないと、勝ち目はないと思うが
良い人がいないと
そうやって思っちゃいます
まして、競合に恫喝までされては・・・
- 711 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/09(土) 20:00:10.54 .net
- >>707
でも、組織がでかいほうが
絡んでくる人は減りますよね・・
- 712 ：3代目：2019/11/10(日) 09:58:52 .net
- >>708
親父の代の時はそういう人がいて専務取締役だった。
ほとんど社長代理みたいなもん。
たしかにそういう人材欲しいわ。しかし今の人員に該当者がいない。
人を少なくした弊害ではなく、50人の頃から専務の後継者になれる社員はいなかったしなぁ。
全社員15人未満でマネージャーもいるってのがベターかな。
- 713 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/10(日) 12:19:20 .net
- こんな僕たちのために、納税あざーっす！
40歳前後で職歴なしからの就職活動 Part.28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/dame/1573044381/
- 714 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/11(月) 09:44:09.24 .net
- 来年はサファイヤ目指して頑張るわ
- 715 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/11(月) 13:35:49 .net
- >>696
テメエの尺度でしか判断できない人
頭悪そう
- 716 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/11(月) 17:47:52 .net
- >>715
どうした、ベンダーさん。
>682消えるってのは名無しになることですかｗ
- 717 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/11(月) 18:09:25.52 .net
- 数年ぶりに株でもやろうとおもって口座を再開しようと手続きしてるが1ヶ月経ってもまだ再開できず。
時間掛かるわー
- 718 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/11(月) 22:19:51.44 .net
- お前ら腕時計って何つけてんの？
- 719 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/11(月) 23:17:38.26 .net
- >>717
ちなみに何買うの？
- 720 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/11(月) 23:17:55.12 .net
- >>718
ボームアンドメルシエ
- 721 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/11(月) 23:58:46 .net
- >>719
全然決めてないけど優待狙いで何か
- 722 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/12(火) 00:03:59 .net
- >>718
CASIOの二万円しない、ソーラー、電波、アラビア数字、曜日・日付表示、防水防塵
徹底的にコスパと便利さのみを追求したらこうなった
- 723 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/12(火) 00:06:30 .net
- >>718
俺はチープカシオを3本。
服には金かけるけど、時計マウントに巻き込まれるのは本当面倒くさいから。
- 724 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/12(火) 08:55:57.74 .net
- >>695
業種は?
全員正規雇用者ですか？
- 725 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/12(火) 09:06:29.06 .net
- >>716
しーっ
- 726 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/12(火) 09:25:15 .net
- 腕時計に金かけるのはシークレットブーツ履くのと心理的には同じらしいな
本当の金持ちは狙われないように庶民みたいな服着てるらしいし
- 727 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/12(火) 10:43:21.42 .net
- 庶民みたいな服ってどんな服？
- 728 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/12(火) 11:12:41.67 .net
- ここの住人は上級国民なの？
たかだか中小の社長ごときで？？
- 729 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/12(火) 11:49:25 .net
- >>728
おまえは揚げ足と屁理屈しか言えないんだな
性格の悪いというか人間として底辺なのがよく判る
- 730 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/12(火) 11:56:57 .net
- >>728
上級国民(国家公務員？)より中小零細の創業社長のほうが自由に使える金多いだろ、アホか
- 731 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/12(火) 11:58:29 .net
- >>729
じゃ庶民の反意語を教えてくれ
性格の良い、人間としてデキてるんだろ？w
- 732 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/12(火) 12:08:28 .net
- >>731
はい屁理屈。アホめ
- 733 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/12(火) 12:10:53 .net
- >>732
おいハゲ
早くお前のダサい服晒せや
- 734 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/12(火) 16:41:20.50 .net
- >>733
こいつＩＱ低そうだな
- 735 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/12(火) 16:46:46.73 .net
- >>734
ハゲを隠すために、どんな帽子かぶってんの？
- 736 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/13(水) 02:40:19.21 .net
- ユニクロとかアウトドアブランドの服を着てれば庶民に偽装できる
- 737 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/13(水) 03:33:29.63 .net
- >>707
組織をでかくしないと、勝ち目はないと思うが
良い人がいないと
そうやって思っちゃいます
まして、競合に恫喝までされては・・・
- 738 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/13(水) 06:28:09.19 .net
- >>724
設計管理1社やってて後から別会社で工場作った
- 739 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/13(水) 12:00:28.59 .net
- 競合からの恫喝は肉弾戦も辞さずの心構えと気迫、気合ではじき返さないとどんどんと来るよ
今の内に徹底的にやり合わないと駄目だな
- 740 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/13(水) 13:40:15.97 .net
- ウーバーの失速も早そうだな
- 741 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/13(水) 14:06:27 .net
- 日本には出前文化があるから
- 742 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/13(水) 15:57:43.59 .net
- 以前ここで自慢げに上から目線だった太陽光投資馬鹿は死んだかな？
- 743 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/13(水) 18:29:11 .net
- 台風で壊れた
死んだ
- 744 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/14(Thu) 07:57:03 .net
- >>718アイスブルー他デイトナ多数。
普段はMRG
- 745 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/14(Thu) 09:59:31 .net
- 俺の中の評価基準
・スーツに茶色い靴履いてるサラリーマンは仕事ができない。
・車に金かけてる奴は田舎者。
・腕時計に金かけてる奴は見栄っ張りで実は無能。
・腕に数珠巻いてる奴はメンタル弱い。
・宝くじ買ってる奴は金に困ってる。
・パチンコやってるやつは90％精神病。
・タバコ止められない奴、デブは自制心がほぼゼロ。
・ハゲは女にモテない。
以上
- 746 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/14(木) 10:43:21.33 .net
- 俺の中の評価基準
・箇条書きなのに文末に句読点を付ける奴は頭が悪い
- 747 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/14(木) 10:44:41.90 .net
- >>745
車に金かけてる奴は田舎者。
これは金のかけ方によらね？
あとはほぼ俺もそう思う
- 748 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/14(木) 11:06:44.23 .net
- 金のかけ方が余剰資金でやってるのと生活を削ってやってるので全然違うよね
- 749 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/14(Thu) 11:25:04 .net
- >>746
たしかに
- 750 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/14(Thu) 11:39:42 .net
- 俺、タバコ辞めて3年経つけど、あれは自制心というよりニコチン中毒。
デブは同意。
- 751 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/14(Thu) 12:19:46 .net
- あのー
ハゲは?
- 752 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/14(Thu) 12:22:35 .net
- >>745
それ全部排除したら
うちから社員が居なくなるぜっての
- 753 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/14(Thu) 13:33:58 .net
- >>752
底辺扱う仕事は仕方ないと思う。
それはそれで回ってれば良い話だし
ただ人としてはどうかだよ。
タバコ吸って、パチンコやってる
体に数珠巻いた、禿げたデブ
って最悪じゃん 汗
- 754 ：IT屋：2019/11/14(Thu) 13:40:51 .net
- 書いてる内容がそのまま自分のレベルということ。
- 755 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/14(木) 14:26:41.19 .net
- 40歳の二代目経営者です。
最近になって自分の人生への自問自答が多くなってきました。
事業的にも余裕があるからこその甘えである事は理解してるつもりですが、、、、、
子供達にはこんな生き方はして欲しくないな、何か自分で見つけて欲しい。
二代目でなければ俺は何してたかな？、、、今頃こんな事を頻繁に考えるようになりました。
- 756 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/14(木) 15:24:19.19 .net
- >>746
またおまえか
自分では文章を創造できないくせに
誰かが書き込むと文句だけは言えるのがおまえの特徴だな
おまえの人生はいちゃもんばっかり言ってる人生だろ？
くだらねー人生だな･･･敗北者ははやく逝け
生きていても何にも役にたたない
- 757 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/14(木) 15:56:37.79 .net
- 本当を事を言うとキレるバカ
- 758 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/15(金) 01:24:33 .net
- トラック乗ってもらうんだけど新免許だと
いわゆる4t車乗るのには中型免許がいるんですよね
20万ほどかかるみたいなのでなかなか求人難しいですね
会社負担で入社後に通わせるにしたらその間の人件費が無駄だし取り逃げされることもある
手当として分割で払うということにしても
働く前に免許費用だすひともいない
要免許にするとそんなのもってるひといないし
- 759 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/15(金) 01:27:03 .net
- >>758
ですがみなさんそういうのはどう対処してますか？
入社内定として準備期間で取得させて
手当で分割で払う、にしても従業員にしたら入社前にまとまった金がなくなることになりますからねえ
運送会社ではないですが
トラック乗る以外の仕事は特にないので仕事を覚えながら免許とって、とかもできません
- 760 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/15(金) 07:57:27 .net
- >>754
何言ってんだお前？
- 761 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/15(金) 07:58:29 .net
- >>758
飛んだら給料払わなければ良いじゃん
- 762 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/15(金) 08:00:59 .net
- >>758
4t車乗るのに中型免許がいるのは、平成２９だか２８だか以降に免許取った人だろ
それ以前に免許取った人は普通免許で４ｔ運転できるはずだけど中途採用じゃなく新卒の話しているの？
- 763 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/15(金) 10:06:12 .net
- 低賃金でも何も疑問に思わずせっせと働いてくれる人達は本当にありがたい
頭のいい奴はすぐ制度の隙を突いて逆らってくるし、ノウハウ盗んで独立しちゃうからな
そういう意味では何の疑いも無く高校→大学と進んでサラリーマンやってる連中が一番いい
ほんとありがたい 感謝しかない
- 764 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/15(金) 10:45:30 .net
- >>763
いま30前後のひとも乗れませんね
2回変わったので
- 765 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/15(金) 11:20:37 .net
- お前ら商工会議所の交流会とか出てるの？
- 766 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/15(金) 11:35:29.73 .net
- 商工会議所、ロータリークラブ
そういう古くさい足かせ団体には一切参加しない
- 767 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/15(金) 11:52:56.03 .net
- >>765
そういうやつの役員的なものを必死にやってていそがしそうなひといるけど時間の無駄だと思う
その時間で仕事するなりゆっくり休んだほうがよさそう
- 768 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/15(金) 11:54:45.88 .net
- 商工会には入ってるけど年に5000円だか1万円だか払うだけだからそこは付き合いではいってる
田舎だしもともと知り合い多かったからしね
たまに旅行とかあるけどまったく気を使わないし
- 769 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/15(金) 12:13:40.36 .net
- 商工会議所事業継承だっけ？
する側として利用しようと思ってるから出た方が良いかな、と。
- 770 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/15(金) 12:15:56.64 .net
- >>769
何を利用するの？
- 771 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/15(金) 12:43:54 .net
- >>770
いや後継者不足の会社の事業を継承
- 772 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/15(金) 12:49:48 .net
- >>771
それならでないと無理だろ
- 773 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/15(金) 13:42:13.25 .net
- 烏合の衆というか、そういうなれ合い好きな経営者って突出できないよな
ずば抜けて優秀な経営者はやはり孤独だよ
- 774 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/15(金) 14:00:22 .net
- >>771
良い会社ある？
うちもM &Aしたくて探してるんだけど
微妙なところしかなくて・・
- 775 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/15(金) 14:00:43 .net
- >>773
そんなことない
ただ馴れ合いしてるだけがダメであって
- 776 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/15(金) 14:35:01.23 .net
- M&Aって聞こえはいいけど
要は弱体化による吸収合併でしょ
これが始まった業界は将来性低いって判断してる
- 777 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/15(金) 14:44:49.17 .net
- >>774
いや、これから探すところ。
あとトランビは頻繁に見てる。
- 778 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/15(金) 18:03:40.03 .net
- >>776
？？
>>777
良いところあると良いですね！
- 779 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/15(金) 18:47:13.11 .net
- こいつマジでクズだな
剛力彩芽との破局の裏で 前澤友作氏が秘書志望の人妻と「脅迫」トラブル
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191113-00015430-bunshun-soci
- 780 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/15(金) 22:46:03 .net
- https://maru-burogu.com/2019/01/03/maney/
この記事に救われました。
- 781 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/16(土) 11:12:28 .net
- >>779
やっちゃったのかい 笑
- 782 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/16(土) 12:19:23.73 .net
- 売り上げ見込み今期1億くらいの法人ですが
2、3億程度の格上企業、弊社側からの資金なし（全部借り入れ）
で承継って事実上どうでしょうかね？（当然買収企業の業績が良いことが前提）
仮に承継できないで、企業がなくなると考えれば、
悪くないかと思うのですが、望みすぎでしょうか
- 783 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/16(土) 12:49:44.27 .net
- >>781
採用予定の女に手を出すってのが信じられん。
社員に手を出すのもあり得ないが。
zozoの女性社員、あぁコイツら全部前澤に抱かれてるんかー
という目でしか見れない。
- 784 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/16(土) 15:06:58.95 .net
- 従業員38名から「時給上げろ！」ストの予告が入った
まじやばい
- 785 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/16(土) 15:24:03.57 .net
- >>758
うちもトラックじゃないが資格が必要で無資格者の場合や上位資格を取る場合には貸付にしてる。
資格取得後、一定期間働いたら返済免除としてるわ。
- 786 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/16(土) 15:32:47.40 .net
- >>784
おもしろい。詳細よろしくお願いいたします。
社労士とかにもう相談したんですか？
- 787 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/16(土) 15:40:59.17 .net
- >>785
あー貸付けね
そしたら金持ってないやつでもはじめられるか
でもトラック乗るようなやつはちゃらんぽらんなやつ多いから逃げられても取り立て難しそうだよね
取り立てなんてやったことないからわからないし
20万そこらで債権売ったり弁護士みたいなとこに頼めないしね
- 788 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/16(土) 18:22:11.88 .net
- ここ最近何度かindeedにログインしたら
なぜかアカウント停止された
求人に問題があったためとかメール来てたけど
一年ほど前に無料でだしたきりなんだけどなぜ今なんだろう
- 789 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/16(土) 18:24:57.80 .net
- >>788
エリカ様が逮捕されたからだろ
- 790 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/16(土) 18:30:28.32 .net
- またふられたの？
https://twitter.com/3c_tx/status/1195343148026712064
(deleted an unsolicited ad)
- 791 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/16(土) 19:25:02.68 .net
- 同族はもう無理だ
２代目が私は分からないから好き勝手やっていいよというからそうしたら
引退済みの初代が勝手なことするなと言い出した
役員借入等も３代目が脅迫したとか言い出して自分は被害者だと言い出した
どこかに無能がいると潰れるよ
- 792 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/16(土) 20:20:31 .net
- >>782
Kwsk
- 793 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/17(日) 00:30:22 .net
- >>784
労働組合できてる？
うちも前にあったけど
最初が肝心だよ！
本当にくずだよね
最終的には全員解雇だよ
- 794 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/17(日) 01:56:23.93 .net
- >>788
適当にBANして有料サービスに誘導する、とかネットに書いてあったけどどうなんだろうな
一年前に求人出して最近また使い出したから求人だすかも、だから無料では出せないようにしておこう、みたいな
業務委託でやってくれる人を探せるような求人サイトないですかね？
- 795 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/17(日) 02:08:12.92 .net
- engageに登録するとindeedにも転載されるらしいが
全然されない
- 796 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/17(日) 08:07:27.54 .net
- >>795
されるよ
ただ時間がかかる
数日待った？
俺それで採用したし
- 797 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/17(日) 12:59:28 .net
- 売り上げ見込み今期1億くらいの法人ですが
2、3億程度の格上企業、弊社側からの資金なし（全部借り入れ）
で承継って事実上どうでしょうかね？（当然買収企業の業績が良いことが前提）
仮に承継できないで、企業がなくなると考えれば、
悪くないかと思うのですが、望みすぎでしょうか
- 798 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/17(日) 15:05:15.96 .net
- 不動産屋って馬鹿が多くてイライラする
アットホームからメールで問合せしたのに返事が無いから届かないんだと思って
電話したら「あ、届いてますけど返信してませんでした」だって
「どうして返信しないのか？」と聞いたら
「あ、貸主の条件に御社は合っていないので」だと
普通、ダメでも「条件に合わないようですので別の物件を･･･」とか返信するよな？
この会社だけかと思ったら、結構多いんだな不動産業界は。
しかも管理職とか社長でこのレベルだからな
問合せがあって当たり前、自己都合しか考えてないバブル発想は潰れてしまえ！
- 799 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/17(日) 15:25:23.19 .net
- >>798
発声するとき「あ」っていうやつはだいたいアホ
- 800 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/17(日) 15:26:56.62 .net
- >>798
どう見ても貸したくない客にしか見えない
- 801 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/17(日) 15:43:55.98 .net
- >>797
買収先の企業の規模云々ではなく外からでは見えない負債があるよ
仮にそんな負債がない場合でも、売上が属人的だった場合、その人が辞めれば当然売上が落ちる
技術が属人的だった場合も同じことが言える
大概が見えない負債とのダブルパンチを食らう
資金の調達に自身があるならやればよいし、無ければやめたほうが良い
どちらにしても予想外の出費がかさむから
- 802 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/17(日) 16:23:57.08 .net
- 俺も不動産屋に激怒したことがあるからなんか分かる
- 803 ：ちらうら：2019/11/18(月) 00:32:05 .net
- indeedで求人出したけど一人しか応募無かった
ハローワークは4人来たけど自尊心高い変な人ばっかり
一番良かったのはタウンワークだった
- 804 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/18(月) 01:04:17 .net
- >>803
職種によるだろうね
- 805 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/18(月) 10:38:50.18 .net
- >>803
ハローワークは通信高校中退のゴミを紹介されてから使ってない
もちろん書類審査で落としたけど
- 806 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/18(月) 10:48:53.59 .net
- >>805
この経営者は三流だわ。つか人間性が低い。
- 807 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/18(月) 12:47:14.19 .net
- >>806
お前が中卒だってことがよく分かった
- 808 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/18(月) 13:20:17.01 .net
- >>801
ご回答ありがとうございます。
その辺りに関しては、契約内容に盛り込みは
しているので、問題が万が一あれば、払ったお金から差し引くことが
できるのと、そもそも、おっしゃる通り 資産の部にある資産を
適切に算定すること自体がむずかしい（会計なんてなんとでもなるので・・）
基本的に買収資金は、借り入れのみでやろうと思っております
アドバイス誠にありがとうございます。
相手も相手で箱だけ売って、少しづつ人が抜けて・・
なんてできますからね・・。
知りたいのは実務上、融資がつくのかなぁ
私が明後日のことを申してないかなぁ・・と
- 809 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/18(月) 13:21:03.69 .net
- >>798
知り合いもみんな言いますけど
最近会社に問い合わせても返答が来る率って相当少ないですよ
おっしゃる通りで何したいかわからないです 笑
- 810 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/18(月) 19:20:17.25 .net
- >>808
融資に関しては買収先企業へ貸し付けている金融機関が、何とか貸付を回収しようとしているので、比較的付きやすいと思います
共倒れになると見られていなければですが…
- 811 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/19(火) 08:47:44.78 .net
- 今月だけで純利益が2500万円になるw
なお先月は純利益120万円
- 812 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/19(火) 09:44:00.30 .net
- >>807
馬鹿にされて頭にきちゃったんだね
悪口もレベルが低いわ、四流だなｗ
- 813 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/19(火) 09:49:20.16 .net
- >>811
お金をください
- 814 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/19(火) 10:18:12.56 .net
- >>811
愛をください
- 815 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/19(火) 10:29:42 .net
- >>814
つアイフル
- 816 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/19(火) 20:20:56.25 .net
- >>811
よしその金倍にしてやる
- 817 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/20(水) 10:03:18 .net
- >>810
ありがとうございます
本来の会計に買収資金が乗ってしまうから
リスクが増えますよね。
１点よくわかりません部分が、
買収先企業がへ既に融資している貸付を回収したいのに
さらに貸してくれるってことでしょうか？
それだとより一層金融機関にリスクが増えませんか？
- 818 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/20(水) 10:33:13 .net
- >>811
じゃ俺は半分使い込むわ
- 819 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/20(水) 12:13:02 .net
- 誰かが「ネット」と言うとネット
「太陽光だ」と言えば太陽光、
「アプリだ」と言えばアプリ、
そして今は「AI」。
創造力の無い経営者が大企業のトップに君臨してる会社は終わる。
- 820 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/20(水) 12:44:10 .net
- 今世の中にあるAIって出来損ないのバッタモンだって事知っての？
- 821 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/20(水) 20:44:05.51 .net
- >>817
金融機関が主導で買収を手引する場合
買収先の企業への貸付が焦げ付く事を恐れてます。というか焦げ付くのが確定してる場合も多々あります
買収元の企業に体力がある場合、不良債権を押し付ける代わりに融資をした方が得と判断してるんでしょうね
- 822 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/21(木) 09:02:15.12 .net
- >>821
意味がわかりました、ありがとうございます！
逆パターン融資もあるということですね！
自分としては買収先会社の代表者保証なしで
借り入れする形→株式取得
もしくは第三会社を作り、新しい会社の代表者保証はなしで
元々の会社の能力で借りれるなら
ということを買収前提としてます、そうするとリスクがヘッジできるので
- 823 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/21(木) 09:39:38.74 .net
- 資金調達できなければ株式交換って手もあるよ
経営に口出しされるけど…
- 824 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/21(Thu) 09:44:47 .net
- >>823
なるほど！確かに！
ただ、30％くらい渡しても構いませんが
非上場なので価値がないのかなぁと
- 825 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/21(木) 10:53:52.31 .net
- >>820 文句しか言わねーなおまえは 赤字続きで死にそうなのか？ｗ
- 826 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/21(木) 11:18:14.05 .net
- >>825
お前は本当にスルーできないバカなんだなw
- 827 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/21(Thu) 12:14:37 .net
- >>826 それおまえだバーカ
- 828 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/21(木) 19:20:47.50 .net
- バカにバカって言うとムキになるバカ
- 829 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/22(金) 01:07:49.34 .net
- >>828
これも屁理屈。ほんとに性格が悪いなおまえ･･･どこの田舎者？
- 830 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/22(金) 11:55:55.47 .net
- さて。
君ら今年もそろそろ終わりだが来年の目標は立てたかい？
俺は20代の頃から毎年立ててる。
今年も良い1年だったなぁ。
- 831 ：IT屋：2019/11/22(金) 13:01:42.23 .net
- 来年の目標は色々あるけど、売上で言うなら20億、再来年50億くらい。
24年度くらいには500億超えたいと思ってますー
- 832 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/22(金) 13:03:33.89 .net
- >>831
順調そうでなにより！
- 833 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/22(金) 13:17:07.41 .net
- 先輩方に質問お願いします
3名で新会社を設立しました。
代表者に立てた人間がクレカの審査が通らないので
おかしいと思ったら、信用情報に60日以上の遅延、（現在は延滞解消し
支払いしている）情報があるようです
この状態で、政策金融公庫に融資打診は厳しいでしょうか？
なお、代表者以外はブラックではないのですが、
設立後に、代表者を入れ替えるというのもやぶ蛇な気がします・・
- 834 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/22(金) 13:26:17.60 .net
- >>833
公庫は信用情報を見てるのは確か。
あとはどう判断するかじゃね？
- 835 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/22(金) 14:35:07.77 .net
- じゃね？
- 836 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/22(金) 15:22:19.63 .net
- >>833
ブラックって事だよね
たぶん通らないと思うよ
俺なら代表を交代させる
- 837 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/22(金) 16:18:18 .net
- >>833
とっとと法人を休眠でもしなさい。事業うんぬんの話以前の問題です。
登記費用は授業料という事で。
ほんとに良くある話すぎて、助言する気にもならない。
代表者にたてた人間が、とか、その辺の物言いから
ぷんぷんしますよ。
- 838 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/22(金) 16:22:41 .net
- >>833
代表者抜きで仕切り直しだな、それ以外無い
- 839 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/22(金) 16:55:21.85 .net
- >>833
俺もそんな人間とは一緒に会社なんて起こさない。上手くいってもいかなくても最終的に揉める。
- 840 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/22(金) 17:02:54.33 .net
- >>833
そんなこと隠してるもしくは伝えてないなら今後とんでもないことになりそう
- 841 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/22(金) 17:37:40.53 .net
- ウケるwww
- 842 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/22(金) 17:52:18 .net
- 俺個人の感想としてはその借金を何に使ったか？によるかな。
事業等々ならあり。ギャンブルならなし。
- 843 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/22(金) 19:30:14 .net
- この代表者は自分がブラックだったことを知らなかったという話じゃないの？
何故かお前らは隠してたという見方だけど本当にその解釈で良いの？
そこんとこどうなのよ>>833
- 844 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/22(金) 19:52:01 .net
- 過去5年間で2ヶ月滞納してたことを忘れてたとかありえる？
ないないw
- 845 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/22(金) 21:21:34 .net
- >>843
そうです、代表者は信用情報機関のことなど
何も知らなかったようです
だとしてもどうか、ではございますが・・
- 846 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/22(金) 21:23:28 .net
- 諸々ご助言ありがとうございます
信用できる人間達ではあるのですが
それ以外の部分としてはとても未熟で
サポートしていくしかないと思ってます。
- 847 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/22(金) 21:39:34.97 .net
- 自分信用情報真っ白のつもりなのに、住宅ローン即否決食らった
情報とってみたらだいぶ前、使ってない口座からの、使ってない携帯の引き落とし
2000円くらいが、2−3回延滞になっていたのが残っていた（存在自体忘れてた）
たまたまその月の月末がその情報保管期限だったので、月替わって
消えたの確認して、別の銀行行ったら満額出た（笑）
どんな規模でも経営者たるもの、金融事故には細心の注意が必要と、改めて思ったわ
- 848 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/22(金) 21:45:08.99 .net
- 不渡り出したんです
知らなかったんですでは済まないからな
その人は要らない子
- 849 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 01:20:06.69 .net
- 業務委託の募集ってどういうとこにだしてる？
個人事業主は求人誌を見そうにないし
indeedって業務委託の募集は事実上禁止だからなあ
有料ならいいらしいけど
- 850 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 01:32:04.02 .net
- >>849
ランサーズ
クラウドワークス
- 851 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 01:35:33.14 .net
- >>850
後出しになってしまったけど
サービス業だからそっち系は無理だろうなあ
そういうとこはIT系だよね
- 852 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 01:52:23.14 .net
- なんの職種の募集？
- 853 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 02:00:15.10 .net
- >>852
軽トラ持込で半専属として
毎日配送をやってほしい
- 854 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 04:25:46 .net
- >>844
忘れてたじゃなくて知らなかった
この２つは全然意味が違うんだけど
普段それで従業員とコミュニケーションできてるの？
ほかの奴もそうだよ。日本語を読めてなさすぎ
>>846
自分に負担かけすぎるといつか折れるからくれぐれも気を付けて頑張ってね
- 855 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 06:20:55 .net
- >>854
結果は同じなんだけど
知らなかったで通るなら苦労しないだろ
- 856 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 07:58:52.99 .net
- 以前携帯屋してたけど、審査落ちする人は店舗に入ってきた段階でほぼ分かる
まとってる空気感が違うんだろうな
クレカ持ってるか聞いたほうが良いよ
持ってないなら完全にブラック
確認したほうが良いよ
- 857 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 09:45:40.18 .net
- >>855
今話してるのは事の結果がどうかじゃなくて、お前が日本語読めてないってところだろうが
プライド高くて間違いを認めない類の人間か？ならせめてレス付けずに黙っとけや
- 858 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 09:54:46.97 .net
- いちいち噛みつくな
- 859 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 11:32:56 .net
- >.>846
あなた、何故自分が代表でやらないの？
責任をそのアホなブラックに押し付けられるからでしょ？
何がサポートだ、腹黒だろ？
- 860 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 12:09:23.41 .net
- >>853
せこいなあ。事故ったときや遅延の時とかにそいつの責任にしたいからだろ。
責任負いたくないなら商売なんてやるなよ。
- 861 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 13:04:41 .net
- >>854
「記憶にございません」は通用しないだろ
「残高不足なの忘れてて遅延しただけだからカード通して」って信販会社に言ってみ？
あんた、アホなのか？
- 862 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 13:05:53 .net
- 「残高不足なの知らなくて遅延しただけだからカード通して」に訂正
- 863 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 13:43:44 .net
- >>860
いや
単に労働時間と管理の問題
教育とか車の管理とか雇い入れると面倒なんだよ
教育が一番たいへんかな
雇われだと責任感ないからね
個人事業主だとしっかりやってくれる
そもそも遅延とかなんの賠償もしてないし
こんなんでせこいとかいったら外注とか業務委託全否定になるけど？
- 864 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 14:07:38.24 .net
- 建築、運送関係はブラックな連中ばっかりですよ
社長なのに社会保険入って無いとかザラですから
- 865 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 14:09:59.17 .net
- >>863
業務委託で失敗でもしたんじゃ？
気にしなくて良いかと
- 866 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 14:14:54 .net
- >>864
建築は知らんが社保入らないと許可とれないから
- 867 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 14:16:04 .net
- >>865
ああ委託関係で何か嫌なことあったのかもね
おかしなこと言ったつもりなかったけどずれたこといったかなー？とか考えてた
- 868 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 14:23:42 .net
- >>866
下請けなんか社保入って無くても誤魔化してるとこ多いよ。
そんな事よりSoftBankショックは南海トラフより酷いことになるかもな
- 869 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 14:24:23 .net
- >>859
sine
- 870 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 14:45:39 .net
- >>868
ソフトバンクやばいん？ｋｗｓｋ
- 871 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 15:49:38.70 .net
- 経営者って俺以外はスゲー賢いんやなと思っていたが意外と馬鹿というか幼稚なとこがあるんだよな。
なんというかゴソッっと抜け落ちてることもある。大学教授とかでも同じだな。
孫とかも凄く賢いけれどもかなり幼稚なところもあるよな。やっぱ経験してないことは解らんのだよ。
昔ある宗教の団体で50人くらいで車座になって研鑽ってのをやったことがあるが、集まってる人は経営者とか
医者とか大学教授とかいろいろ賢そうな人も沢山いたが、「社会ってなんでしょう」とか
「言葉ってなんでしょう」みたいな普段考えてもみないことをテーマにして話し合うと途端にどいつもこいつも
小学生みたいなことしか言えなくなる。
だからなお前等賢いと思ったら間違いやで。本当はアフォやで。孫もなある部分はかなりアフォやで。
- 872 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 15:53:13.28 .net
- ＞そんな事よりSoftBankショックは南海トラフより酷いことになるかもな
大丈夫だよ。今回も上手く切り抜けるだろ。
俺も絶対潰れると何回も思ったもの。俺の予想は１００％外れる。
だから今回は絶対に大丈夫だ。
- 873 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 16:21:52.58 .net
- 一代であそこまでもっていくって日本史に名が残るレベルだからな。並のトラブルは余裕で切り抜けるし、weworkの失敗ぐらいで破綻するならとっくに潰れてる。
- 874 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 16:37:54 .net
- お前らが心配してもしょうがないだろ
というか関係ないだろw
- 875 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 17:48:09.78 .net
- >>872
じゃあ逆に今回ダメじゃんw
- 876 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 19:18:36.00 .net
- 都内で100m2位のワンルーム探してるんだけど、なかなか無いな。
ドラマとかだと、よくあるのに。。。
- 877 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 19:19:45.13 .net
- あっ港区世田谷区以外で。
成金が多そうな地域は無理。
- 878 ：IT屋：2019/11/23(土) 20:35:27 .net
- >>877
賃貸？分譲？
- 879 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/23(土) 20:54:19 .net
- >>878
賃貸です
- 880 ：IT屋：2019/11/24(日) 00:37:41 .net
- 確かに賃貸なら、その広さのワンルームはあまりないかもですね。
分譲買ってワンルームにしちゃえー！
- 881 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/24(日) 00:41:33 .net
- ドラマの奴は撮影しやすいように、空きオフィスをセットで使ってるんだろうな
自分も不動産好きな方だけど、都心でそんなワンルーム情報見たことないわ
寝室くらいは区切られてないと、さすがにイヤだろ
宅配業者に全部見られるんだぜ
- 882 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/24(日) 00:48:23 .net
- ちなみに自分も、ルンバ一回で掃除できるから広め1Rにこだわって探して、
今山手線の中で、40平米くらいのところに住んでる
現実的には、これくらいの面積が限界かと
- 883 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/24(日) 01:05:35.71 .net
- >>877
目黒区に腐るほどあるだろ
- 884 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/24(日) 09:44:03.87 .net
- >>883
ねーよ！
- 885 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/24(日) 09:46:12.96 .net
- やっぱ分譲で壁をぶち抜くしかないのかな。
リビングダイニングを広くしたいから1LDKでも良いんだけど、探した中で1番広くて70平米だった。
やっぱ需要がないんかな。。。
- 886 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/24(日) 09:57:19.04 .net
- 月額200万くらい出せばあるだろ
30万とかで探してるから無いんじゃ無いの？
田舎者は身の丈に合った生活した方がいいよ？
- 887 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/24(日) 10:17:24 .net
- そこまで煽るなら、責任もって物件のurl貼れよ
言い逃げだったら中学生でもできるわ
- 888 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/24(日) 10:47:49 .net
- >>886
具体的にどこ？
知らないなら入ってこないでもらえるかな？
不愉快極まりない。
- 889 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/24(日) 12:04:39.77 .net
- まあまあ、あまりいじめると、放火事件起こしちゃうかもしれないから・・・
- 890 ：IT屋：2019/11/24(日) 12:43:41 .net
- >>885
分譲購入して好き勝手に間取り変えるのが一番良いよ。
うちも今度買うマンションを4LDKから3LDKに変えたり自由に弄りまくって楽しかった。
- 891 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/24(日) 13:22:42.34 .net
- >>890
おー楽しそうですねー
やっぱそうなのか。
一生住む訳ではないので分譲は、どうしても躊躇してしまうな。。。
- 892 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/24(日) 14:16:27.81 .net
- 独り言すげーな･･･もう病気かと･･･
- 893 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/24(日) 14:21:30.61 .net
- IT屋って必ず自分の自慢を織り込んでくるよな
性格の悪さはにじみ出てしまうんだね
- 894 ：IT屋：2019/11/24(日) 14:28:12 .net
- なんで自慢話にきこえてしまうのか。
- 895 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/24(日) 14:30:58 .net
- そりゃニートやリーマンからしたら自慢話に聞こえるかもね
- 896 ：IT屋：2019/11/24(日) 14:57:27 .net
- >>891
楽しいですよ、いつか手放すとしても付加価値をつけて潤んだと思えば分譲もありと思います。
›891さんが探して中々無いように需要が限られていても殆ど無い特徴なので価値のある物件になり得ると思いますしね。
- 897 ：IT屋：2019/11/24(日) 15:00:50 .net
- 周囲にも車や絵画に年間30〜40億円使っている人が何人もいて、自分より金持っているとか、会社がデカイとかそういうことで感情が揺さぶられること無いなぁ。
感情が揺さぶられるということは、そこが縛られているところであり弱点でもあるんだと思う。
僕も昔はかなりあったけどw
- 898 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/24(日) 16:05:28.98 .net
- はいはい、すごいすごいｗ
ＩＴ屋さん登場の時からだいぶキャラ変えましたね（爆笑
- 899 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/24(日) 16:11:29.24 .net
- >>897
IT屋、金くれよ
- 900 ：IT屋：2019/11/24(日) 16:13:22.43 .net
- 別人かもねw
- 901 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/24(日) 16:15:39.11 .net
- ここまで来ると妄想家だな。病気。
お前な、与太話はキャバ嬢しか聞いてくれんぞ！
- 902 ：IT屋：2019/11/24(日) 16:19:17.74 .net
- どこが妄想と思うの？ こんな話くらいで。
あなたの知らない世界があるだけですよ。
- 903 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/24(日) 16:33:30.81 .net
- >>902
古いなｗ
2時のワイドショーだったっけ
お前、実は還暦近いやろ
- 904 ：IT屋：2019/11/24(日) 16:46:33 .net
- 確かにビョーキだ
- 905 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/24(日) 17:25:43.09 .net
- まあ、こんなトコで空自慢してる奴はお察しだから、仕方ない。
- 906 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/24(日) 17:46:55.86 .net
- 世間一般には経営者でも無いのに2chにしがみついて書き込みしまっくてる方がイカれてるけどな
- 907 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/24(日) 17:56:59.39 .net
- IT屋金くれよ〜金
- 908 ：IT屋：2019/11/24(日) 18:08:07.19 .net
- 貰う金より稼いだ金の方が使い甲斐があるよ！
- 909 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/24(日) 22:27:02 .net
- ここでITって付くヤツにマトモなのは居ないからな
- 910 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/25(月) 04:48:50 .net
- そのIT会社なんですけどもｗ VCから資金集めて経営してたんですが市場環境の急変で
想定より売上が伸び悩み、残りキャッシュ今月末の支払い分のみ、になりました。
最後の望みは海外の会社が興味を示しているのでそこと提携の話を進めています。
こんな年末に伸るか反るかの瀬戸際です。
上手く行けばまた資金が1億円ほど集まるんですが。。。
- 911 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/25(月) 09:17:27 .net
- >>910
少子高齢化とここ最近の1〜2年の増税ラッシュ
市場の急変と売上げ減少を予測できなかった時点で経営者としては失格なんですよ
直前まで何もせず、腐った事業を騙して売却なんて自己都合しか考えてませんね
あんたみたいな昭和型インチキ経営者が世の中をダメししてるんです
そんな会社は今すぐ畳んで自己破産して労働者になりなさい
VCはそんなあんたに出資したんだから自己責任ということで
- 912 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/25(月) 11:02:52 .net
- 俺もITだが市場の急変なんて無い
1-2年の増税ラッシュってwww
- 913 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/25(月) 13:24:05.36 .net
- >>910
可能性があるなら最後まで頑張るべきですが、ダメならスパッと引いてくださいね。メンタルだけは壊さないように。身体さえ丈夫なら再挑戦できます。
- 914 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/25(月) 14:07:39 .net
- >>912
視野が狭すぎるんだろ
おまえのITってホームページ製作とかじゃねーの？ｗ
すっこんでな
- 915 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/25(月) 14:18:22 .net
- IT＝携帯ショップ
- 916 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/25(月) 14:19:18 .net
- >>914
相変わらず頭悪そうなコメントありがとうございます
- 917 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/25(月) 14:24:58 .net
- 増税ラッシュってなに？
なにか税金の種類とか増えたか？
- 918 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/25(月) 14:30:22 .net
- おまえらビジネスカードなに使ってる？
- 919 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/25(月) 14:34:34 .net
- 最近不快な事続きでイライラがハンパないわ
死ね死ね
- 920 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/25(月) 15:04:53.16 .net
- >>918
アメックスプラチナ
- 921 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/25(月) 15:06:44 .net
- >>920
うそこけ、イオンゴールド(年会費無料)だろｗ
- 922 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/25(月) 15:27:02 .net
- こいつマジでウザいからNGにしたいわー
本当に毎回毎回ウザい
早く死ねよ
- 923 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/25(月) 15:28:38 .net
- アメックスプラチナを嘘だと思う貧乏人よ
- 924 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/25(月) 17:13:32.46 .net
- 本人はプラチナだって言い張ってるけど
実際はローン専用カード
あーはずｗ
- 925 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/25(月) 17:33:00.90 .net
- >>910
あれ、こないだの方？
復活できそうなんですか？
それは本当に良かったですね！
- 926 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/25(月) 17:55:19 .net
- >>924
全身火傷は治ったのか？
次は頭の中治した方が良さそうだな
日本語も不自由になってるぞ
- 927 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/25(月) 20:53:31 .net
- アメックスプラチナのDM今日も来てた
何基準で送ってきてるんだろ
- 928 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/25(月) 21:22:34 .net
- >>927
今はばら撒きじゃね？
- 929 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/25(月) 21:36:41.54 .net
- コスコでしか使えないし、そもそもアメックスに興味が無い
アメックスにやたら執着するのはアホのバブル世代だけ
- 930 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/25(月) 23:18:58 .net
- >>929
プラチナ持ちだけど
アメックスは親切だからなー
24時間繋がるし
ただ、まぁムカついたこともあるし
コンシェルジュ使えないけどなー。
楽天カードよりよっぽどマシ。
- 931 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/25(月) 23:19:41 .net
- >>897
これは事実じゃないの
東京だけの話かもだけど
芸能人やら、モデルやら普通に会えるし
- 932 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/25(月) 23:42:13 .net
- >>930
コンシェルジュ使いまくってて、めっちゃ重宝してるよ
予約いっぱいで取れない時とかなんとかしてくれるし
- 933 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/26(火) 11:10:42.07 .net
- 楽天カードって貧困層が持つカードでしょ？
- 934 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/26(火) 11:21:27.77 .net
- >>932
ホテル予約
→東京で自動車止めれて、駐車料金込み込みで10000円の
外国人のいないホテルを探して。 ありません
ライブ予約
→B’Zは無理です
クルーザー予約
→予約いっぱいで無理
北海道にはない。
海外からのショッピングサービス。
→商品リサーチ・交渉能力ほぼ皆無
そもそもチャットアプリなどでやり取りできれば良いが
通話ベースなのでとても面倒
>>933
楽天やヤフーは絶対関わらない方が良い会社
- 935 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/26(火) 11:46:14.86 .net
- え？
F1の時自分で探したけど、ことごとく予約一杯だったけどコンシェルジュに相談したら、すぐに探して予約してくれたけどな。
電話が面倒なのは合意。メールがいい。
- 936 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/26(火) 12:47:21 .net
- 年寄りのお小遣い稼ぎ･･･と思ってパクリを許していたけど
堪忍袋が限界だから倒産まで追い込んでやることにした
- 937 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/26(火) 12:53:34 .net
- >>936
何があったの？
- 938 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/26(火) 13:07:30 .net
- 9期連続で増収増益を続けていたが、今期はとうとう前年割れ確定
利益は確保しているので経営上の心配はないけど、精神的な喪失感がやばいです
- 939 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/26(火) 13:34:34 .net
- 老人達って生き残るために後先考えないで無茶するよな
もの凄い低価格で勝負してきたりマジむかつく
- 940 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/26(火) 13:52:10 .net
- >>938
9期連続ってだけでも凄いと思うよ
- 941 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/26(火) 18:26:34.23 .net
- 初めてイベントを開催しようと思ったけど初めてなのもあって上手く行かずに頓挫しそう
いつもなら5chで愚痴ったり相談しやりするけど経営関係は過疎ってるしなかなか情報なくてもやもやを吐露できなくて辛い
- 942 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/26(火) 18:45:59.83 .net
- 小規模の個人事業レベルでも上手くいかない絶望感を厭というほど味わってトラウマになる
こんなん鬱になるわ
- 943 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/26(火) 23:10:44.51 .net
- 創業間もなくの頃、取引先招いて忘年会やったら全然集まらなくて
もう二度とやらねって思った
おかげで毎年10万浮くので家族でお食事会してる
- 944 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/26(火) 23:56:28.88 .net
- 3期目で花見を企画したらクライアント40人くらい来たけど。
毎年開催の要望が来るが、忙しすぎてできてない。
- 945 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/27(水) 00:03:56.05 .net
- >>939
お前、ほんとにひがみだな
どんだけ負けてんだよww
笑
- 946 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/27(水) 00:26:32.70 .net
- >>943
うちは社内の飲み会も旅行も一切やら無い
好評だよ
しょせん社員はただの労働力
- 947 ：910：2019/11/27(水) 04:38:06.14 .net
- 913さん ありがとうございます
いま進めてる出資話がダメだったら会社たたみます。
そしたら来年から一人で請負エンジニアします。
外部株主入れて会社やんのは大変ですね
少しノイローゼ入り気味です。
- 948 ：910：2019/11/27(水) 04:48:09.33 .net
- 925さん
はいw ただ乗るかそるかの瀬戸際ですw
これでダメなら仕方ないかと覚悟してます
- 949 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/27(水) 05:28:04.03 .net
- 首吊り台と練炭は用意しておけよ！
- 950 ：910：2019/11/27(水) 05:36:51.18 .net
- いやーwww
死ぬくらいなら自己破産して生活保護でネトゲ生活しますわww
- 951 ：IT屋：2019/11/27(水) 09:25:17 .net
- >910
どういう出資内容か分かりませんが、資金出してるVCに再融資の可能性はありませんか？
彼等も投資した企業が倒れるのを見過ごすよりも取り返す可能性があるなら追加投資してでも、と考える可能性もありますし。
と言う私も投資する側で2社ほど会社を作るかもで、悩み中です。
- 952 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/27(水) 10:46:17.97 .net
- >>951
相変わらず順調そうだね！
ところで会社を複数設立するのは節税対策なの？
- 953 ：IT屋：2019/11/27(水) 12:36:20 .net
- >>952
色々と相談されることがあり、出資する感じです。大した規模ではないですが。
例えば、今考えてるのはとある学校の先生や産学連携機関の相談に乗っていて、新しい教育ビジネスをやってみましょうか？ みたいな話になってたりします。
ウチの会社の新規事業としても始めても良いのですが、その方に新会社の代表になって貰い自由にやってもらうのもありかな、、とかそんな感じでやってます。
大別なのは考え方や信念の部分が共有できるか？ ですね。
- 954 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/27(水) 13:57:16 .net
- >>953
なるほど、そういう事なんですね！
- 955 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/27(水) 14:50:07 .net
- さすが学、やるね。
- 956 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/27(水) 15:11:14.16 .net
- さっさとＩＴ屋が融資してやれよ！
お前は口だけ出して金は出さないなんでんかんでんか？
- 957 ：IT屋：2019/11/27(水) 19:05:13.34 .net
- 寧ろ、融資している他の人たちの話を聞いてみたい。
- 958 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/27(水) 21:49:51 .net
- 出資と投資は似てるけども経営者的には似て非なるような気がするなあ
- 959 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/28(Thu) 04:27:42 .net
- 融資と出資どっちの話だよ
- 960 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/28(木) 09:07:41.79 .net
- >>953
詳細不明だけど将来性は薄そうだな･･･
そんな分野に出資するなんてIT屋さんはもの凄く余裕があるんですね
- 961 ：IT屋：2019/11/28(Thu) 11:49:56 .net
- >>960
余裕があると言うより、良いと思ったらやるって感じです。
今回のはまだ検討中ですね。
一番大切な部分ですが、その人の心を見てから決めます。
- 962 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/28(Thu) 15:53:50 .net
- >>961
もの凄く解ります。善悪の判断ってもの凄く大事ですよね。
名前に「正」という漢字が付く人は犯罪者が多いのはなぜでしょうね？
- 963 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/28(Thu) 20:42:29 .net
- その人の心を見ます！キリｯ！
じゃねーよ、お前さんもう少しマシな奴だと思ってたけど、そんな人だったのねｗ
>>952,>954>962
いちいちIT屋が言った時だけ肯定の後押し入れなくて良いって、マジ腹痛いｗｗ
怒らないから自演だと言って、そうでないなら尚、痛すぐるｗ
- 964 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/28(木) 21:01:04.50 .net
- めちゃくちゃ頭悪そう
- 965 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/28(木) 21:20:25.67 .net
- >>964
もの凄く解ります。
あなた自身の語彙がそれを語っていますよ！
- 966 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/29(金) 00:11:06 .net
- マネーの虎達も同じようなこと言ってたｷｶﾞｽ
- 967 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/29(金) 06:42:25.87 .net
- 歴戦の経営者の皆さんに質問です。現金で1000万円資金があったら
今から始めるなら何の事業をしますか？今経営してる事業に追加投資、はナシで、
まったく０からスタートするなら何が良いと思いますか。
無在庫、固定費０、利益率が高く、前入金のなにか事業をやろうと考えてます。
- 968 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/29(金) 06:47:54.64 .net
- 友人が健康食品（下半身に効く系）をEC販売してて儲かってるみたいです。
健康食品って粗利率が高いのですごい儲かるみたいですね。
- 969 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/29(金) 06:50:23.02 .net
- なんか胡散くせー奴来たな
- 970 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/29(金) 06:58:59.49 .net
- きな臭くないですよｗｗｗｗｗｗ
純粋に、一線の経営者はいま０からやるなら何が良いって考えてるのか知りたくてですね
- 971 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/29(金) 07:03:59.55 .net
- 無在庫、固定費０、高利益率・・・ホリエモンあたりに影響されてそうねえ
一般的に新規参入は市場が伸びてる所に入るでしょ。それ以外の要素なんて細事だと思うけど
- 972 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/29(金) 08:41:06 .net
- >>967
アフィリエイト
- 973 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/29(金) 09:43:23 .net
- そうだね笑
カモにアフィリエイトをやらせたいというのがまずあって、
それっぽい理屈を後から付けてんだもんね
見習いたい素晴らしい答え
- 974 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/29(金) 10:37:13 .net
- 自分の強みを活かせる分野に進出する
それ以外の所に進出すると負ける
以上
- 975 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/29(金) 12:25:23.53 .net
- 支払い足らずにまた持ち出し
倒産したい
- 976 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/29(金) 12:39:37.17 .net
- 持ち出しは嫌だなあ
自己資本比率何%なの
- 977 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/29(金) 12:57:29.82 .net
- >>975
借入はないの？
- 978 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/29(金) 14:00:24.38 .net
- >>977
ある1億位
- 979 ：おい滋聞いてるか？：2019/11/29(金) 20:17:12.36 .net
- 破産すれば自分は逃げられるけど
逃げられた方の気持ちになって考えろよ
どんだけ迷惑かけると思ってんだよ
腹くくって必死で返しなはれ
- 980 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/29(金) 22:02:30 .net
- >>967
金を産むのは金だけ。1000万ぽっちの資金で儲かる仕事なんてしれてる。
- 981 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/29(金) 22:55:21.87 .net
- >>967
俺は独立起業タイプだから資本金なんて無しでも仕事あった。完全にスキルだけで勝負してる。
逆に聞きたいんだけど、自分の門外漢の分野でいきなり始めた仕事が上手くいった起業家なんているの？
- 982 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/29(金) 22:55:33.32 .net
- >>980
それは投資の話しだろ。会社経営ならいくらでも増やせる可能性はある。
- 983 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/30(土) 03:53:26.44 .net
- 金儲けもですが好きな事を仕事にしたいとずっと試行錯誤してるのですが
5chってあんまり起業や経営関係って盛り上がってないですね
無料や低料金で手広くやって界隈に顔を売った方がいいのかな？
5chやるよりSNSやったほうがいいのかしら
SNSてあんま好きじゃないんだけど
- 984 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/30(土) 04:15:24.28 .net
- 普通、好きな事は仕事にはならない
仕事になるのは客が求める事。それも金を払ってでもほしいと思ってる何か
俺はこれが好きだ！さあ買え！なんてのはただの押し売りで、どんなに試行錯誤したって無駄
唯一の例外が自分の好きな事と客が求めている事が一致した場合。だがそんなものそうそうない
- 985 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/30(土) 08:54:24.63 .net
- はいはい
- 986 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/30(土) 09:54:23.39 .net
- 横レスだがこの意見に対して「はいはい」というレスしか出来ない人は、物やサービスを売るのは難しいだろうね
欲しい人に欲しい物を欲しいタイミングで売るのは商売の王道であり、基本だからね
これをはき違えると、カップ麺なのに手間暇が30分かかり1000円する商品とか作る
- 987 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/30(土) 10:06:17.14 .net
- バカがまた一人w
- 988 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/30(土) 11:29:02.12 .net
- えー？俺、初期投資300万で始めて今年商6000万だけど？
資金が多ければ誰でも成功の近道だけど
少ない資金でも大きくできるのが本当に賢い経営者なんじゃないの？
だから980は馬鹿なんじゃないかなって思った
- 989 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/30(土) 13:04:43.48 .net
- 好きなことも仕事にすると嫌いになる
ソースは俺
- 990 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/30(土) 13:05:11.32 .net
- 金で何とかなるんだったらそれは良いことだし、
馬鹿なら初期投資をできるだけ集めなさいってことにしかならない気が
まさか自分の賢さを証明するために小資金の縛りプレイしないでしょ？そんなのやる気しないよ
- 991 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/30(土) 13:13:11.42 .net
- 俺も好きな事を仕事にしてガッツリ稼いでる。
ちなみに俺は好きなまま。
好きな物を経費で買える幸せ。
- 992 ：IT屋：2019/11/30(土) 14:50:05.19 .net
- 好きなことでも嫌いなことでも稼げれば楽しくなるし、上手くいかなきゃ嫌になる。ってことでしょ。
- 993 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/30(土) 15:22:18 .net
- >>990
俺は自分の賢さをエンジョイするためにあえて小資金で楽しんでるけどね？
大資本でそれっぽいビジネスの立ち上げ散々見てきたので
「あー馬鹿でも金さえあれば何とでもできるんだな」と思ってさ
そういう連中とは一線引いてみたくてあえてやってみたらできた
やっぱ俺って有能なんだなって確信しただけだったけどｗ
- 994 ：名無しさん＠あたっかー：2019/11/30(土) 16:59:36 .net
- 前澤、出来損ないのユーチューバーに成り下がって草
- 995 ：967：2019/12/01(日) 02:45:38 .net
- おお、レスありがとうございます！
アフリエイトはもうGoogleの検索エンジンの仕様変更で無理ですね。
一時期、ウソ医療情報とかで荒稼ぎしたベンチャーがグーグル先生の怒りをかってしまったので。
得意な分野、、、私プログラム出来るんで開発請負なら手早く売上立つんですけど
まあ、1人分しか売り上がらないので年商二千万がいいとこです。
- 996 ：名無しさん＠あたっかー：2019/12/01(日) 10:06:48 .net
- >>988
初期投資300万で年商6000万ぽっちとか、それって成功っていえるの？
粗利90％とかですかｗ
- 997 ：名無しさん＠あたっかー：2019/12/01(日) 10:20:58 .net
- >>995
請負の仕事を取ってこれるの？
なら一人雇って自分と同じことができるように育てる
一人前になったら取る仕事を増やす
次は二人雇って同じことができるように育てる
これ繰り返して終わりじゃん。難しいことない
- 998 ：名無しさん＠あたっかー：2019/12/01(日) 11:34:50 .net
- >>996
成功じゃん。馬鹿かおまえはｗ
ま、馬鹿のおまえには無理だろうけどな
そっか悔しかったのか･･･ごめんなつついて
- 999 ：名無しさん＠あたっかー：2019/12/01(日) 11:55:47 .net
- >>996
従業員何人で6000万なのか気になる
10人なら失敗
ひとりなら成功
- 1000 ：名無しさん＠あたっかー：2019/12/01(日) 11:56:15 .net
- ごめんアンカ間違えた
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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