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【零細】年商2000万以下の孤独な経営者専用スレ13

1 :名無しさん@あたっかー:2018/02/16(金) 11:29:59.87 .net
細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

・大きな会社を経営されてる黒字経営者のアドバイスは歓迎
・「所詮2000万以下」と馬鹿にする年商規模だけが自慢のカス経営者は別スレへ
・ポルシェだワインだとバブル世代の時代遅れの自慢話は別スレへ

前スレ
【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1513827967/l50

2 :名無しさん@あたっかー:2018/02/16(金) 11:35:13.01 .net
借金と赤字で眠れないの?自己破産すれば?
それとも会社でいじめられて眠れないの?
そんな深夜に都合良く書き込みがあると思うのか?
お前がたった一人で狂ったように自作自演してるのはバレバレなんだよ。
可哀想に…もはや精神病レベルなんだな…まじどっか逝けよカス

3 :名無しさん@あたっかー:2018/02/16(金) 11:51:12.97 .net
>>1

4 :名無しさん@あたっかー:2018/02/16(金) 16:32:48.95 .net
スレ立ておちゅ

5 :名無しさん@あたっかー:2018/02/16(金) 16:39:17.09 .net
なんか悪意を感じるスレだなw

6 :名無しさん@あたっかー:2018/02/16(金) 16:48:57.06 .net
今日1日で120万の利益が出た♪いえーい

7 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

8 :名無しさん@あたっかー:2018/02/16(金) 17:38:56.06 .net
スレタイ微妙に変わってるな

9 :名無しさん@あたっかー:2018/02/16(金) 18:25:14.66 .net
ショットワークス
の利用もネット依存
のうちかな?

10 :名無しさん@あたっかー:2018/02/16(金) 18:27:30.89 .net
日雇い派遣禁止の
ご時世、アルバイト
でも「やっぱり合わない」
が蔓延する昨今、
1日だけ利用しても
なにもない

11 :名無しさん@あたっかー:2018/02/16(金) 18:28:58.42 .net
なにもかくも
それでも
源泉票は出してくれたし
何も問題はない

12 :名無しさん@あたっかー:2018/02/16(金) 18:30:19.21 .net
問題は、
やることがないから
と利用することは
溜めた体力や運を
使っているうちに
入るのかどうか

13 :名無しさん@あたっかー:2018/02/16(金) 18:31:04.08 .net
だから
ネットは危険か?

14 :名無しさん@あたっかー:2018/02/16(金) 18:31:37.26 .net
と素直に悩んでいる

15 :名無しさん@あたっかー:2018/02/17(土) 11:03:32.94 .net
↑まずスマホに変えることだな。今どきガラケー使ってるような時代遅れに経営を語る資格はない。

16 :名無しさん@あたっかー:2018/02/17(土) 14:04:37.42 .net
何を言ってるか理解できん。
三行で頼む。

17 :名無しさん@あたっかー:2018/02/17(土) 17:06:52.46 .net
今日も稼いだわ。
何も広告しなくても10万利益でるんだから…
飲食店なんか馬鹿馬鹿しくてやってらんね

18 :名無しさん@あたっかー:2018/02/17(土) 18:26:56.33 .net
クライアントを名誉棄損で訴えたい

19 :名無しさん@あたっかー:2018/02/18(日) 00:13:43.75 .net
>>17
飲食はもっと上に行くことも普通にあるんじゃね?

20 :名無しさん@あたっかー:2018/02/18(日) 14:49:23.66 .net
あー言えばこう言う…その性格の悪さが貧乏の原因だよ〜

21 :名無しさん@あたっかー:2018/02/18(日) 19:17:00.84 .net
自己紹介かな?

22 :名無しさん@あたっかー:2018/02/18(日) 19:32:09.82 .net
クライアントとの契約を解除したい

23 :名無しさん@あたっかー:2018/02/18(日) 21:21:17.28 .net
>>21
あー言えばこう言う…その性格の悪さが赤字の原因だよ〜

24 :名無しさん@あたっかー:2018/02/19(月) 15:54:27.68 .net
もう75歳だからな…男だし、いつ死んでもおかしくない年だから最後の遊びに付き合ってやるか(仕方なく)って感じだよ…

25 :名無しさん@あたっかー:2018/02/19(月) 16:35:55.30 .net
3月か4月、2週間位海外に行こうと思う。
どこかおすすめある?

26 :名無しさん@あたっかー:2018/02/19(月) 16:48:23.18 .net
>>24
リアル年齢ですか?
ご自分が引退されたあとはどうされる予定ですか?

27 :名無しさん@あたっかー:2018/02/19(月) 17:04:52.71 .net
モルディブ行きたかったが今政情不安定っぽいな。
海でマッタリだとどこがいいかね?

28 :名無しさん@あたっかー:2018/02/19(月) 17:14:18.13 .net
タイとか、どうなん?
まぁどうせ海見ながら仕事するんだけどw

29 :名無しさん@あたっかー:2018/02/19(月) 18:17:53.94 .net
>>25
俺は4月にタイに行こうと思ってたけど、仕事が大量に入って行けなくなった。
今年はゆっくりできると思ってたのになぁ。

30 :名無しさん@あたっかー:2018/02/20(火) 10:47:02.65 .net
今現在の候補は、タイ、フィジー、グァム、ハワイ
近い所が良いかな

31 :名無しさん@あたっかー:2018/02/20(火) 11:07:42.93 .net
>>30
いちいち情報がバブル時代で止まっててダサいんだよ。
リアル年齢55歳くらいだろ?
5chなんか見てないでちゃんと人参振ってろ

32 :名無しさん@あたっかー:2018/02/20(火) 11:30:48.07 .net
>>31
じゃ最新はどこ?w

33 :名無しさん@あたっかー:2018/02/20(火) 12:53:14.76 .net
セブ島とかは〜?
台湾の南だからそんなに時差ないんじゃないかな?

34 :名無しさん@あたっかー:2018/02/20(火) 13:03:03.95 .net
>>31
今の情報くれ。
マジで。
モルディブの代替はどこがいい?

35 :名無しさん@あたっかー:2018/02/20(火) 13:12:31.89 .net
>>31
へー、バブルのときはその辺が流行ってたんだ。
さすがアニキ詳しいね。

36 :名無しさん@あたっかー:2018/02/20(火) 13:25:54.66 .net
セブ島を追加した!
タイのクラビってとこ良さそうだなー

37 :名無しさん@あたっかー:2018/02/20(火) 14:14:22.54 .net
儲かり始めたときに余裕で海外行ったんだけど
その後、事業拡大やら仕事激増でいく暇がなくなった。
金は増えたが。
ワークバランス難しいよなぁ。

38 :名無しさん@あたっかー:2018/02/20(火) 14:50:14.51 .net
すみません相談です
今28歳のニートです

今月株で-400万近くの損失を出してしまった
まだ今手元に700万程あるがスランプのせいでこわくていつもみたいに株を買う事ができない

もう年齢懸念もあり、就職を考えてはいるけど、7年近く今まで仕事をしてこなかったので働く勇気が出ない
明日から彼女とアパートで同棲するんだけど、彼女は「失敗してもいいから好きにやって欲しい」と言ってくれてるが
今自分に自信がなく、どうしたらいいか全く分からない

彼女は31歳だし、もう結婚を考えていると思う。
今後大事にしていきたいし、貯金も年収も俺より上、このまま自分が足を引っ張る訳にもいかない
かといって7年無職の俺はどうしたらいいか分からないので、どうしたらいいか教えて欲しいです。
やっぱり普通に働いてもまともな仕事就くのって難しいでしょうか?

39 :名無しさん@あたっかー:2018/02/20(火) 15:00:22.24 .net
>>38
うちはシステム屋だからスキルさえあれば雇うけど
何もスキルがないなら厳しいんじゃないかな

職歴ない理由を嘘ついて上手くいけばいいけどそのまま伝えたらこの人お金が溜まればすぐ辞めるとおもっちゃいそうだし

40 :名無しさん@あたっかー:2018/02/20(火) 15:07:44.95 .net
>>39
スキルとは何でしょうか?
専門学校は出ていますが、一応独学でプログラマーをしていたのでC#等は使えます
ただ社会で通用するかは試したことがありません

嘘は自分のプライドに掛けて絶対に付かないようにしています。
友人4人に計200万程貸して戻ってこなかった経験があったので

41 :名無しさん@あたっかー:2018/02/20(火) 15:29:13.58 .net
ニートのプライドwww
スレ間違ってるんじゃない?

42 :名無しさん@あたっかー:2018/02/20(火) 15:49:17.07 .net
>>40
コーディング出来るなら
とりあえずIT業界ならなんとかなると思うよ

ただ最初は手取り20万いかない金額で我慢できるかだよね
投資で食ってたなら金銭感覚がだいぶ普通の人と違うだろうし

43 :名無しさん@あたっかー:2018/02/20(火) 16:06:21.24 .net
>>40
39と42だけど
最初 月給20万 契約社員で様子見ながらでいいなら
とりあえず面接がてら話を聞くけど

44 :名無しさん@あたっかー:2018/02/20(火) 16:12:15.21 .net
あ そもそも東京かどうか聞いてなかった

45 :名無しさん@あたっかー:2018/02/20(火) 17:59:00.77 .net
>>40
クラウドワークスとかで仕事してみ
で10件仕事して評価が5.0だったら、ウチでよければ喜んで雇うよ!

46 :名無しさん@あたっかー:2018/02/20(火) 19:49:40.75 .net
C#だとWindowsの業務系にしか需要なさそうだから、Javaとか勉強した方が良いかもね

47 :名無しさん@あたっかー:2018/02/20(火) 20:23:33.97 .net
>>38
うちにいる29歳から職業訓練でて今33のプログラマの待遇。月総支給23。家賃半額補助、残業代賞与別。
いいか悪いかわからんけど無理ではない。

48 :名無しさん@あたっかー:2018/02/20(火) 20:49:07.90 .net
明らかに場違いの人生相談をこのスレで平気でやるその感覚のズレ、働くに際しては致命的だと思うけど

49 :名無しさん@あたっかー:2018/02/20(火) 21:27:43.52 .net
だからニートのなんじゃない?

50 :名無しさん@あたっかー:2018/02/21(水) 00:20:38.39 .net
>>38
ビットコイン700万買えば?

51 :名無しさん@あたっかー:2018/02/21(水) 02:44:10.72 .net
>>47
雇う方はいいがその条件で雇われるって悲惨の一言だな。

52 :名無しさん@あたっかー:2018/02/21(水) 07:52:45.24 .net
>>51
どんな条件で人雇ってるの

53 :名無しさん@あたっかー:2018/02/21(水) 08:39:00.72 .net
なんだ真面目に悩んでそうだからとりあえず話を聞いてみようと思ったのに冷やかしか

まあ零細だったら受かるのか確認してみただけかな?

54 :名無しさん@あたっかー:2018/02/21(水) 10:01:24.40 .net
自分の商売に自信があるなら普通はそこに投資しないか?
自信がないから(株)とか仮想通貨に走るんだろう
市場操作できないギャンブルは投資対象にならないな自分は

55 :名無しさん@あたっかー:2018/02/22(木) 11:15:49.11
★manage:経営学[重要削除]
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku2/1403209210/33-

56 :名無しさん@あたっかー:2018/02/22(木) 11:02:52.59 .net
なんか年商2000万以下って確かに商売規模が小さかったな
昨年までは年商1200万だったけど、今期は2600万くらいで終わりそう。
俺商売上手いんだよね。

2000万越えるとさすがに一人では時間が足りなくなるから一人雇った。
来期は店舗移転しなきゃ…乙

57 :名無しさん@あたっかー:2018/02/22(木) 11:43:22.08 .net
>>56
今期の売上、ウチとほとんど一緒だね
俺は5000万まで1人でやるつもり

58 :名無しさん@あたっかー:2018/02/22(木) 11:59:50.80 .net
>>54
自分ところに投資は当然するけど
事業計画的なものが必要なわけじゃん?
単に金あればでかくなるわけじゃない。
それで余った金で投資したくなる気持ちはわかるぞ。

俺も不動産投資だけはしている。
株とかは時間食いそうだからやってない。
ホルダーだけにはなってもいいかなぁくらい。

59 :名無しさん@あたっかー:2018/02/22(木) 13:17:36.61 .net
>>56
商売うまいってのは眉唾だけど
このくらいの年商だと加速度つくよね。

もし、俺がチャレンジャーなら3億くらいかけて一気に規模でかくしても勝算ある。
ただ、現状で十分裕福な感じなのでそこまででっかい借金して
社員教育とか含めた仕事量増やしてまで金稼ぐ意義が微妙。

もっと、簡単に拡大させてける業種なら一気に動いことになるんだろうなぁとも思う。

60 :名無しさん@あたっかー:2018/02/22(木) 15:09:54.01 .net
あまり大きくするつもりはありません。
大きくすればそれだけ「無駄に時間を浪費」しますから。
もっと自分の人生を大切にしたいので適度に稼いで残して逝きます。

61 :名無しさん@あたっかー:2018/02/22(木) 17:29:29.23 .net
賢い経営者は株、為替、仮想通貨、不動産投資には手を出さないよ。

62 :名無しさん@あたっかー:2018/02/22(木) 17:44:56.59 .net
不動産くらい許せよ。

63 :名無しさん@あたっかー:2018/02/22(木) 18:04:40.88 .net
全部やらないけど、不動産は別かもね^_^

64 :名無しさん@あたっかー:2018/02/22(木) 18:09:57.99 .net
>>61
何やるの?

65 :名無しさん@あたっかー:2018/02/22(木) 19:04:29.83 .net
介護一択

66 :名無しさん@あたっかー:2018/02/22(木) 19:46:00.20 .net
介護だね

67 :名無しさん@あたっかー:2018/02/22(木) 20:28:01.36 .net
介護は倒産件数毎年更新してるぞ。

68 :名無しさん@あたっかー:2018/02/22(木) 22:05:01.47 .net
介護とか投資でできるもんじゃないだろ。
人集めだけできつすぎる。

69 :名無しさん@あたっかー:2018/02/22(木) 22:35:17.51 .net
俺は自分の商売が順調だから投資すればするだけ増えるので不動産とか全く興味無い。

不動産って働けなくなった老人達が凄い勢いで建ててるから空室だらけになると思う。

70 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 00:00:57.38 .net
まぁ本業で儲けるのが正解だよね

71 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 00:15:48.80 .net
詳しくないけど儲けるっていうか節税でやってるんじゃないのかな

72 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 00:26:57.82 .net
ん?株とかって節税になるんけ?

73 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 01:26:18.89 .net
株は無理だな。

74 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 01:32:58.75 .net
リーマンとかが儲けようとして株とか仮想通貨やるのは分るけど、経営者がやるのって何なん?
本業が儲かってないから?

75 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 01:50:27.84 .net
金が余ってるから

76 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 02:00:56.37 .net
そっちか
俺なら飲み屋でパッと使うかな

77 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 08:57:51.21 .net
>>1-76 音楽療法によく効くサプリ
http://blog.livedoor.jp/denkyupikaso/archives/7342364.html

78 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 10:41:33.83 .net
経営についての相談となります。
今回新しく商品を販売したいのですが、商品は納期が半年弱はかかり1000万以上の商品です
原価が半分と少しの値段がしますので先にお客様からお金をいただきたいと思います
しかし全額が難しいと思い、50%から70%ほどをいただいて残りは何とか自己資本でカバーしようと考えております
かなり魅力がある商品なので販売は他社の動向を見ていると成功すると思います
(営業力次第になると思います)
売買契約後の代金50%となれば銀行も融資に応じてくれる可能性もあると思います。
そのようなスキームなのですが、小さい会社なのであまり信用がありません。
今回は営業会社や成果報酬の営業の会社などに頼み大きく展開をしようと考えております。
対面でお会いして信用を得るということは前提かもしれませんが。それだけで不十分と思い
ホームページに信頼できる情報を載せたりすることや提携先の会社も大手と提携などすることで
多少信頼性は上げることはできると思います
有名会社の名前で活動できれば一番ですがそうもいきません

何か良い方法で信用を得たり、相手も安心できるお取引方法
(エスクロー方式)や保険を挟んだりするような形式が取れないかなと思い相談させていただきました。
何か仕事を例えば外注する時に
特にランディングページやホームページの作成など
良い外注先が見当たりません。営業だけは言葉がうまく
実際は仕事ができないというケースがとても多いです
同時に広告代理店もそうです・・・
こればっかりは紹介などしか方法はないと思うのですが
きちんとお金と仕事のバランスが取れている会社を選ぶにはどうしたら良いでしょうか
ある程度はデータを確認すればわかることではありますが
やはり取り繕われている場合が多いので中々・・
今回もせっかく商品は良い商材で大手の会社は1ヶ月で粗利数十億も出しているのに
こちらはまだ動けてません。計画を始めたのは2ヶ月ほど前なのですが・・
やはり成果報酬で動く会社でまともな企業というのはないのでしょうか?
しかし成果報酬ではないとキャッシュが沢山あるわけではないので中々難しいものがございます
商品はブランド力が必要な家や自動車などではございません。

79 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 10:54:10.96 .net
誰か3行で頼む

80 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 10:59:38.74 .net
商品1000万
営業は外注にしたい。
他の大手は数十億稼ぐ。

81 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 11:08:41.86 .net
会社が小さいので信頼性が少ない
も追加になりますすみません

82 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 12:52:21.40 .net
>>78
自分自身の信用力を作り上げれないならやめておきなはれ。
優秀な営業会社を使っても、最後のクロージングは貴方ですよ。
銀行が融資に応じてくれる可能性と、希望的観測で仕事をする人を信用するなんて難しいです。
こんなところで、相談するならまずは銀行に相談しに行って細かくスキームを作る。ホームページなんてのは後で良い。

83 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 13:27:04.04 .net
公庫とかなら貸してくれそうだけどね

84 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 14:18:59.55 .net
>>78
ありがとうございます。
おっしゃる通りですよね

逆にどうであったら信用できるでしょうか?

85 :削ジェンヌ ★:2018/02/23(金) 15:40:26.06 ID:???
>>7の削除に反論のある方は七日以内に下記スレッドまでお願い致します。

http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku2/1403209210/33-n

86 :10億円:2018/02/23(金) 14:40:40.18 .net
>>59
そんな風に躊躇する人が大半だから挑戦する人が圧倒的に伸びていく。
出来ないのも出来るけどやらないのも「同じこと」

87 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 14:56:18.77 .net
>>86
お前こっち来るなよ
ウザいんだよ

88 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 15:03:54.17 .net
30超えた貧乏人は雇うべきじゃないね 借金抱えて返済しなきゃいけないのに努力しない 人のせいにする 向上心がない。雇って3ヶ月後ぐらいからボロが出るからタチが悪い

自分はこうならないように頑張ろうと再び決意したよ

89 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 15:32:40.78 .net
>>82
考えていたら、仕入れ先に直接振り込みしてもらえば
良いかって思いましたけどそれだと取引先がわかってしまいますし・・
商社とかって間に入ってくれないんでしょうかね・・

90 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 17:12:20.03 .net
>>87
ベンチャーさんに失礼な口きくな

91 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 17:13:27.58 .net
客から先に金もらって何回転かすれば回っていくんじゃないの?
掛け算で大きくすれば割り算で減っていくよ
足し算で増やせば問題ない

92 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 17:30:22.99 .net
信用力については突破方法もあるだろうと思う。
代理営業噛ませる前に自分でどれだけ売れたか。
まず、そこじゃないの?
大手がうまくやってるから自分もうまくいくというのは実績じゃない。
それこそ一年やってその実績でもって融資なり営業委託なりすればいい。
現時点では意識高い系が妄想吐き出しているとしか。

>>86
うぜえ、こっちくんな。

93 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 17:33:36.62 .net
信用って結局は決算書だよね
ウチはそうだった
銀行相手だと、それ以外無いと思う

94 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 17:36:24.23 .net
>>93
銀行相手ということでは同意。

95 :10億円:2018/02/23(金) 17:36:52.39 .net
年商2,000万円程度の決算書なんて意味あるのか?
個人の資産や人間性や経歴やスキルや氏素性で何とかなるレベルだろ。

96 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 17:39:18.21 .net
>>95
マジ帰れよ。
まともなルールも知らんで妄想垂れ流すな。

97 :10億円:2018/02/23(金) 17:40:21.38 .net
>>96
似た者同士で訳の分からない議論しても産まれるものはないよ。

98 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 17:42:43.22 .net
このバカが執着して、ひたすら荒らす予感

99 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 17:42:54.48 .net
素直にNG登録しとけってことか。
IDも欲しいなぁ。

100 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 18:22:06.26 .net
>>78
そもそもそんなに納期かかる商品が売れるの?
なんの商品かわからないからあれだけど
大手だから信用もあって売れるとかではないの?
ギャンブルにしか見えないから自分である程度は用意しないと厳しいと思うけど

101 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 18:23:46.84 .net
なんかリアルで友だちいないらしくこのスレに常駐してるんだよ。
おそらく年商だけは大きいみたいなんだけど実際は赤字で必至な老人臭いのだ。
土日は現れないので糞ダサイリーマンの可能性もある。

102 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 18:27:06.59 .net
「節税の為に不動産投資しましょう」
は悪徳不動産屋のお決まり文句だから騙されて建てると痛い目にあうよ
まー騙される馬鹿はそう忠告しても何だかんだ理由つけて買うんだがw

103 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 18:45:11.68 .net
ふー

104 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 18:54:59.43 .net
>>78
取引条件やら信用やら拡大やらも全部後にするにしても
自分で今、どれだけ販売実績があるのか。
そこが知りたいよな。
単なる意識高い系なのか本物なのか。

105 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 19:49:50.39 .net
商材なんだろ。
大手は信用があるから売れるんだろうけど、金持ってない零細相手に半金払って半年も待てるもんかね。

106 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 21:05:29.78 .net
半年待つ商品を半金先払いは実際俺なら怖いな。

107 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 21:20:54.61 .net
法人登記を来月くらいにする予定です。
登記前のパソコン購入は経費扱いになりますでしょうか?パソコン購入は会社の仕事の為の購入になります。

108 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 21:27:09.24 .net
>>107
つ創立費

109 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 21:38:50.50 .net
>>108
設立費で経費にさせてもらいます。
ありがとうございます。

110 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 23:09:35.88 .net
>>91
確かに!
全員が承諾しないにせよ
数名承諾してもらえれば
仕入れ代金をそちらからカバーできますものね!

>>92
実際営業までやるほど
時間的な余裕がなくて
はい、意識高い系の妄想レベルと思ってください
あとはきちんと回せて、実績ができればと。
大手と比べて足りないものを全てカバーしてあげれば
良いわけで。

>>93
IRで決算情報開示して儲かっていたら信ぴょう性出ますよね

>>95
あまりないと思いますね
10億円さんは資金調達をされたのですか?
すごいですね!

>>100
そうですね、大手の信用力で売れている部分はありますが
需要はあります、徹底的にリサーチしたので
結構個人でも法人でも需要のある理想的な商品なんです。

111 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 23:11:28.22 .net
>>104
HPや広告・資料作成に力を入れているので
販売はあまりしていないのですが

すでに数台ほとんど営業していないんですが
販売できてます。

それと、すみません半年は余裕を持っているので
(販売しすぎて納品が追いつかなくなる可能性があるので)
やはり最小で回して問題がなくても大きくすると
トラブルは出るはずなんです。それを少しずつ潰しながら
と思ってます。例えば部品が足りなくなってメーカーにも
なくなってしまうや、管理が大変で混乱してしまうなど
一応システム・スキームも完璧にはくんだつもりです。
ただそれを実行するためには
販売管理・営業・顧客対応は任せないとむずかしいです
こちらでは、製造だけでめいいっぱいになりそうなので


色々ご意見を頂きまして誠にありがとうございます。

>>110

112 :10億円:2018/02/23(金) 23:12:26.99 .net
>>110
M&Aした法人の与信と私の資産と事業性で調達しました。

113 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 23:12:45.68 .net
一応、ノウハウや特別なルートがないと
販売もできない品なので
商材には勝ち目しかないんですがいかんせん単価が高いのが
問題です。

114 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 23:18:12.44 .net
あっ、30円少年!

115 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 23:22:17.40 .net
ノウハウ 特別なルート 単価がたかい

まさか、白っぽくて粉っぽいやつじゃ・・・

116 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 23:26:40.72 .net
>>112
素晴らしいですね私もレバレッジドバイアウトで
買収を考えてましたが、銀行融資がおりませんでした・・。
VAにも話を持っていこうか考えたのですが
多分足元見られると思ったのでやめました
ただ後ろ盾になってもらえると信ぴょう性も出るので
一つの手かなとは思うのですが・・。
羨ましいです。まずは資金がないと何もできないので・・
1億あれば芸能人も使えますし一気にローンチできるんですよね・・

117 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 23:28:17.88 .net
>>115
それはですね
捕まった時のリスクが大きいですし
悪いことはしたくないので・・
色々話は聞きますけど一切関わってないです
そっち系は今は黒く光る奴が儲かるって話ですね
興味ないですけどね

118 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 23:35:27.57 .net
>>112
だっせえ

119 :10億円:2018/02/23(金) 23:45:48.19 .net
>>118
骨髄反射の生き物さんですか?

120 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 23:50:12.03 .net
>>119
借金自慢恥ずかしいよ。
もっと頑張ってね。

121 :名無しさん@あたっかー:2018/02/23(金) 23:53:33.23 .net
バカにされてるねえ

122 :名無しさん@あたっかー:2018/02/24(土) 00:03:21.09 .net
10億マジでウザい

123 :名無しさん@あたっかー:2018/02/24(土) 00:19:54.17 .net
単価高くて勝ち目近ないんなら最高じゃん

124 :名無しさん@あたっかー:2018/02/24(土) 02:56:19.30 .net
市販で安くて製造業向けの販管在庫システムでオススメありませんか?
いままでAccessでやっているのですが

125 :名無しさん@あたっかー:2018/02/24(土) 03:07:02.35 .net
途中で送信してしまった
今までAccessで処理しているのですがWindowsServer2008のサポートが2020年で終了のため
市販で良いものがあれば乗り替えたいのですがネットSHOPと自動連携するタイプは
販売在庫だけで製造系はパッケージされてなく困っています
Accessも最新のものへ乗り替えると帳票出力を全部作り直す必要もあり
Microsoft系は長期サポートを考えるとコスパ悪いと感じています

126 :名無しさん@あたっかー:2018/02/24(土) 08:12:48.41 .net
>>125
ツテのあるシステム会社の営業に欲しい仕様話して探してもらうのが一番。

あとは同業者で近そうなソフト(有償サポートに入っている全体)に聞いてもらう。

ホントにないなら組んでもらうしかないけど、規模的に無理だからありもの使うしかないね。

127 :名無しさん@あたっかー:2018/02/24(土) 08:19:48.28 .net
でもちょっとしたものなら、システム屋さんに作ってもらうのもありかもね。

自分はネットワークとサバ保守やっていて、ほぼmsに飯食わせてもらってるんで悪口は云うが、有難い存在。

そしてまだまだms帝国は続く予感。

128 :名無しさん@あたっかー:2018/02/24(土) 08:32:59.95 .net
>>125
うちは、VBベースに変えたよ。内製で。
売ってるのに合わせられなかった

129 :名無しさん@あたっかー:2018/02/24(土) 11:59:02.26 .net
>>123
そうですね!多分信用面さえカバーできれば
いけると思います!

まずは回してある程度の状況を作れば
安心できそうですね!

130 :名無しさん@あたっかー:2018/02/24(土) 12:00:05.86 .net
>>125
システム屋だけどシステム丸コピーで基盤更改がいいんじゃないかな。新しいシステム使うといろいろ業務に影響するしね。

131 :名無しさん@あたっかー:2018/02/24(土) 12:06:42.26 .net
>>125
俺は市販ソフトに業務を適用させるのが1番だと思う
システム化で重要なのは、デジタル化もそうだけど、業務フローの改善が1番の目的だからね
そこを勘違いしてるSEが多すぎる訳だが

132 :名無しさん@あたっかー:2018/02/24(土) 13:01:26.11 .net
>>128
freeeとか便利なんじゃないの?

133 :名無しさん@あたっかー:2018/02/24(土) 14:31:36.65 .net
スクリプトとかデータベースとか簡単なのできるだけで捗るよな。
社員にやらせられるなら不要だろうけど零細にはありがたい。

134 :名無しさん@あたっかー:2018/02/24(土) 14:44:02.82 .net
>>125
私も昨年業務改善や経費削減の仕事をしていたんですが
意外とグーグルのスプレッドシートが便利でしたよ。
ただ信頼性に欠ける部分があります・・。

135 :名無しさん@あたっかー:2018/02/24(土) 19:20:43.31 .net
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい(現在スレが荒されてますので、テンプレと87の連絡先さえ確認して頂ければokです)
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/1-87

136 :名無しさん@あたっかー:2018/02/24(土) 19:21:18.20 .net
申告したかなー
所得税45万だったわ。

137 :名無しさん@あたっかー:2018/02/24(土) 19:36:20.83 .net
なぜか観てしまう!!サバイバル系youtuberまとめ
http://tokyohitori.hatenablog.com/entry/2016/10/01/102830
あのPewDiePieがついに、初心YouTuber向けに「視聴回数」「チャンネル登録者数」を増やすコツを公開!
http://naototube.com/2017/08/14/for-new-youtubers/
27歳で年収8億円 女性ユーチューバー「リリー・シン」の生き方
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170802-00017174-forbes-bus_all
1年で何十億円も稼ぐ高収入ユーチューバー世界ランキングトップ10
https://gigazine.net/news/20151016-highest-paid-youtuber-2015/
おもちゃのレビューで年間12億円! 今、話題のYouTuberは6歳の男の子
https://www.businessinsider.jp/post-108355
彼女はいかにして750万人のファンがいるYouTubeスターとなったのか?
https://www.businessinsider.jp/post-242
1億円稼ぐ9歳のYouTuberがすごすぎる……アメリカで話題のEvanTubeHD
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/
専業YouTuberがYouTubeでの稼ぎ方具体的に教えます。ネタ切れしない方法は〇〇するだけ。
https://www.youtube.com/watch?v=Co9a9fHfReo
YouTubeで稼げるジャンルは〇〇動画です。YouTube講座
https://www.youtube.com/watch?v=_Nps8xb5czQ

138 :名無しさん@あたっかー:2018/02/24(土) 23:35:11.31 .net
みんな、年商2000万くらいで営業利益はいくらくらいなの?

139 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 00:17:09.63 .net
ウチは500くらいだね

140 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 01:38:13.05 .net
うちは1000くらい

141 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 02:45:31.06 .net
俺はこのスレを脳内変換で年収2000万スレと思って見てる。
年商はねぇ?

142 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 11:17:29.27 .net
>>138
4末決算の一期目だけど100万ぐらいで終わりそう

143 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 11:32:27.09 .net
>>140
1000万って凄いな
ほとんど税金で持ってかれそうw

144 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 11:55:01.76 .net
>>143
経費いっぱい使わないと損なのに経理(嫁)がおこずかい月5しかくれない

145 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 12:15:48.87 .net
>>144
嫁に経理任すと色々面倒じゃない?
この領収書なに?とか聞かれるんでしょ?
うちは全部自分でやってるから風俗行こうが問題なし

146 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 12:50:10.12 .net
>>144
えぇ。。。ただの無能じゃねーかw

147 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 12:51:59.28 .net
うちは嫁が会社員で自分が非法人。
幹部で700万ぐらい稼いでいるから泣くわ。自分は900万ぐらい。
お互い生活費は半々であとは知らんw

148 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 13:04:57.72 .net
>>145
自分でできるならそのほうがよいと思うが、振込とか支払いやりたくないし勘定科目すらわからんから俺には経理無理っす。

149 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 13:15:57.45 .net
いや税理士に任せなよ
どんだけ損してんだよw

上で500って書いた者だけど、ウチは繰越損益1500位あるからね

150 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 14:04:35.00 .net
起業しようとしてるけど、公庫から融資って皆さんもしてもらいました?

151 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 14:05:44.09 .net
>>149
あんまいじめると泣くぞ。

152 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 14:06:52.16 .net
融資受けたことないなあ。手続き面倒らしいよ。

153 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 15:13:05.24 .net
融資なしやなぁ。
資金ゼロだったわ。
リーマンやめて翌日から個人事業開始できるように、準備進めてたし。

154 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 15:43:58.84 .net
>>152 >>153
融資受けないと難しそう。

155 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 15:55:34.32 .net
起業・ファイナンスでまず検索してみてはどうでしょう

156 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 15:56:55.58 .net
>>151
いや、いじめてる訳じゃなくて。
経理関連はプロに任せてしっかりやった方が良い。
せっかく経営者が成功して結果を出しても、決算書がクソだと元も子もないぞ!
ということを言いたかった。

157 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 15:57:24.39 .net
融資受けないと難しいビジネスを成功させるほうが難しくない?

158 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 16:31:16.77 .net
>>157
そうじゃないです

159 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 17:38:10.46 .net
>>148
税理士にまかせなよ
とりあえず家計と法人の区別がつかない嫁は経理向きではないかと
それとも個人事業主?

160 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 17:42:37.99 .net
>>150
個人事業主の法人成なら結構楽
ただそうは見えないから必要な金額の3分の1ぐらいは自分で用意しないといけないし
あとは事業計画書次第だけど
創業融資はちゃんとしたとこに依頼した方がいいかと

161 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 18:25:39.12 .net
>>160
独立した何人かに聞いたら公庫で借りてる人が多いみたいでした。
利率が安いので自分も公庫で借りようかと。
ただ借りるのはどうしてもリスクがありと悩むところです。

162 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 19:42:39.08 .net
>>161
ケースバイケースだけど
基本的には借りない方がリスク。
会社はキャッシュあれば倒産しない。
だが、キャッシュがあるから無駄にあがいてしまうこともあるから
最初から出口戦略を考えておく
金を儲けるためにやるのだから
ファイナンスを理解必須。
自分はシステムが古い銀行やら公庫は終わっていると思うが
借りて返して、多額を借りれるようにきちんとすることが一番。
たくさん金を借りれるようになったら2%、3%で回して複利で運用が基本
実業しなくてもよくなる場合もある。

163 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 19:44:37.32 .net
>>161
2000万借りに引っ張っても
たった何十万のリスク。
それを背負えないなら経営なんてできないと思う。
もちろん自分で背負うこともない。
代表者を自分以外にして株だけ持ってりゃ良い。

164 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 21:26:08.40 .net
金借りるリスクって何?
返せないで死ぬ方が何もできずに死ぬよりいい。

165 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 21:34:07.24 .net
>>140
年商2000万で営業利益1000万て計算おかしくね?役員報酬いくらなの?

166 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 22:32:35.30 .net
いくら報酬取ってるかも書いてないのに、計算おかしくね?って言い分自体がおかしくね?

売上2000万、役員報酬、経費諸々込みで1000万ってだけだろ

167 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 22:34:48.46 .net
営業利益を1000万も出すメリットなくね!?
ってことでしょ
答えは上に書いてあるけど

168 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 23:06:22.66 .net
138ですが去年はざっくりこんな感じですね。

売上 2000
経費 900

経費内訳
従業員(1人)400
嫁 100
自分役員報酬 360
その他 140

おうち(月8賃貸)= 会社です。
車なしの原付のみ。

169 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 23:36:00.39 .net
>>167
164みたいなアホは放っておいて、そう言うことだけどどこに理由が書いてある?
あ、今年たまたま出ちゃったってことか。それ以外法人税25パーも払う理由が無いもんね。164には分からんだろうが。

170 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 23:38:21.80 .net
てか報酬360ぽっちで利益1000って言われても、、、

171 :名無しさん@あたっかー:2018/02/25(日) 23:55:11.71 .net
>>168
前期は?
前期も黒字でそれだと目も当てられないぞ

172 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 00:04:28.34 .net
2000万くらいなら普通に個人事業者の可能性もあるでしょ。
ますます、年収が不明になるけど。

173 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 00:09:27.96 .net
>>171
その前は個人事業主で売上800のギリ赤字ですね。
所得多いと子供二人の保育園代が高くなるので、役員報酬控えめにしてます。

174 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 00:24:25.68 .net
利益残すより役員報酬でガッと貰った方が節税になるし得なのに…
そんな事も知らないで事業やってるんだからある意味幸せですね♪

175 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 01:14:18.92 .net
>>174
え?

176 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 06:36:07.10 .net
いつも思うが166みたいにガチで書いてくれる人に、叩くやつ大杉。
だからスレが育たない。

177 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 06:40:45.53 .net
ちな自分は
売上900
経費150
所得650
だねー

178 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 06:47:21.32 .net
経費が恐ろしく少ないな。
ソフトやシステム売ってる感じかな?

179 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 09:07:33.94 .net
>>176
本当分かる。

180 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 09:42:37.67 .net
というか節税したいなら売り上げ4000万-5000万くらいあっても
全部経費にできるぞ・・メチャメチャ勿体無い

181 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 10:05:53.43 .net
別に誰も叩いてないやん

182 :ムナ:2018/02/26(月) 10:49:07.67 .net
プログラム屋は利益率異常に高いしボロ儲けなので笑いが止まらないのだが
ある日突然契約が終わると人生も終わるのでギャンブル性がすこぶる高い

かくいう自分も業務委託で一時期は年収600万あり、
奥さんと共働きで世帯年収1200万越えていたわけだが
奥さんが出産の為に専業主婦になり、俺が契約切られて一気に貧しくなった。

調子に乗って購入した都内のマンションのローンのせいで自己破産寸前です。

183 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 11:22:56.61 .net
>>176
2000万なんてそれ以前に会社が育ってないやん

184 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 11:31:19.46 .net
>>182
契約先は一本だけだったの?
今の年収は?

185 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 11:35:15.26 .net
フリーのIT屋なんてみんなそんなもんだろ
別にITに限らないだろ、フリーの個人事業主なんてみんなそう
だからフリーで実績作って安定した大手ITに就職出来るように就活代わりにしてる奴ばっかじゃん

186 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 11:36:45.55 .net
>>182
売れるうちに高く売っちゃえばいいじゃん。

187 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 12:12:07.55 .net
>>185
フリーで実績作れたら多分そのままかと。そもそもわざわざフリーにならん。
だいたい、中小からデカイトコ(より条件良いとこ)または、特定派遣からデカイトコに行くんだわ。

188 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 12:15:52.58 .net
派遣から安定した企業にはいれなくて、フリーになる人はいるかもな。
ただ、1人じゃ企業に入れないからエージェント通して、1人親方パターン。(これもそう多くはないが)

189 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 12:27:27.52 .net
ITって一人社長が多い業界なのかね。
ちなみに、俺も一人社長だけど、業界が違う。

190 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 12:31:53.77 .net
呼ばれてる気がしたのでIT屋一人社長の俺が出てきた
年商は120万円

191 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 12:38:03.40 .net
例えば、利益が1000万あって、簡単に全額節税したい!
って需要はかなりありますか?

192 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 12:51:03.72 .net
>>190
年商180万じゃ、いくら利益率高くても暮らせないじゃん

193 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 12:51:31.39 .net
120万の間違いです

194 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 12:53:15.41 .net
>>190
どういうライフスタイルかによるな。
2年目で3000万とかかもしれないし
100万で生活するスタイルかもしれない。

195 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 12:53:51.53 .net
>>191
なんぼもあるでしょ。
赤字でもいい暮らししてるのが経営者だろ。

196 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 12:58:51.82 .net
>>192
1年で90万円あれば生きられる
お金に余裕はないが多大な時間ができたので満足

197 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 13:00:59.73 .net
住むところあって、一人だったら可能か

198 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 15:25:08.34 .net
釣と家庭菜園とかあれば年収100万でもゆうゆうじてき?

199 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 16:13:46.99 .net
年商低いもの通しで提携結ぶのはしないの?

200 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 16:18:22.90 .net
それはやったほうがいい

201 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 16:48:36.63 .net
提携ってなにさ?
小規模では自分だけでやるに越したことはない。
他人は足手まとい。

202 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 16:57:09.45 .net
名ばかりだけでも組織になった方が心強いのかなと

203 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 17:04:29.51 .net
まー確かに。もう時代はポルシェ乗り回して年商自慢する時代では無いからな。
生活に困らない程度の収入と余暇がたくさんある人生の方がバラ色に見える。

204 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 17:24:10.33 .net
提携して何するんだよw

俺、食費抜けば月に3万も使わないから、低所得でも何の問題もないんだよな

一応年収2000目指してるけど

205 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 17:48:38.56 .net
たまにこのスレに現れる
頭にドンペリ乗せてる馬鹿爺とかの話は鳥肌しか立たない
多分、田舎の人だと思うけど

206 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 17:51:17.15 .net
貧乏リーマン自己紹介乙

207 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 18:17:34.87 .net
俺サラリーマンは16年前に卒業してるよ
田舎者のお前が逆立ちしても一生入れないような一流企業をなw

208 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 18:24:59.21 .net
何故か一流企業に就職してた事を、経営者板で自慢する痛い奴参上!w

209 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 18:38:48.41 .net
>>201
ジョイントベンチャーっていうのがあるんですよー
そりゃ変なのと提携してもダメですよ

210 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 18:40:54.05 .net
例えばの話
今期経費が1000万分ほど納税しないとならない。

簡単に全額節税できるなら全額節税したい!
しかもその分全部戻ってくる(保険のような感じ)
そういう商品の需要はありますか?

211 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 18:45:51.27 .net
それが可能なら誰も法人税は払わないだろうね

212 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 18:47:22.30 .net
>>211
それだけ旨味あるって思います?

213 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 19:07:05.39 .net
結構節税きちんとされて、納税するものがなかったり
そもそもキャッシュに余裕がなくて支出できなかったり
結構あると思うんですよね、勿論金余ってる会社もたくさんあると
思うんですが。

214 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 19:22:24.29 .net
>>210
あるに決まってるけど、話からすると、ペーパーの外注会社作ってマージンもらった上で経営者にキックバックとかじゃない?

ま、犯罪だけど

215 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 19:33:25.21 .net
>>214
例えば、1000万で会社間で契約して
その後別な契約で社長の個人資産を買い取る契約
をする形にしたら犯罪にはならないんじゃないです?

216 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 19:43:21.40 .net
悪いことは大体犯罪。

217 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 19:46:30.73 .net
>>216
犯罪・もしくは法規制かかってますよね。
213の方法は合法じゃないかなぁ

218 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 20:01:19.86 .net
>>215
とりあえず会計板で通用するか、聞いてみてくれ。
多分無理だろうし、税務署に目をつけられるだけ。

219 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 20:10:15.48 .net
こうやって荒らすバカ

220 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 20:14:57.73 .net
>>217
買取価格には時価が必要だから、調べられたら追徴
バレなきゃOKなら、そんなめんどくさいことせず、最初から架空費用を計上するだろ

221 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 20:15:31.30 .net
脱税してまで儲けたいか?
子供達に胸張って言えるか?

俺はごめんだね
しっかり納税するまでが経営者だと思ってる

222 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 20:16:13.16 .net
そうですね、そっちも聞いてみます。
税務署には目をつけられるでしょうね・・。

私が言っている件は全く違うんですが
仮に年度途中半期にも至ってない頃に
にその話持ってこられたらちょっと考えものですよね
年度末にいくら経費減らしたくなるか分からない、
毎月数字を把握していない会社かなり多いと思うんですよね。
もちろん単純にすごく恒久的に税金払ってて
減らしたいって会社も多数あるとは思うのですが

223 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 20:17:14.04 .net
>>220
時価にしてあげればいんじゃないですか?
適切な値段で?

224 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 20:17:51.35 .net
>>221
こんな国に税金払う必要ないですよ。
搾取するしか考えてないですから。

225 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 20:19:58.02 .net
>>221
もう少し綺麗な国にしたいと
私は本当に考えてます。
少しでも幸せな人が増えるように。
その方がよっぽど胸張れると思いますよ。
マインドコントロールされてるんじゃなくて
悪い日本をやっつけて日本を少しでも良い国にしたんだ!と。

226 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 20:22:10.07 .net
税金高いなぁとは思うが、嫌なら別の国でビジネスやればよいだけかと。
今時別に日本にこだわる意味ないんだし。

227 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 20:22:59.73 .net
政治家にでもなれよタコがw

228 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 20:24:32.06 .net
脱税をビジネスにしたいのかな?w
なんともアホだねぇ。

229 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 20:26:58.01 .net
>>226
政治が終わっているだけで日本は好きなんですよね
日本の方も。まぁ他国と比べたら幾分マシなところもあるとは思います。
>>227
まぁ言ってるだけなんで 笑
>>228
いやいや違いますよ
キックバックなんちゃらはそういう話があったので
合法なのかどうなのかという話をしていただけで
私が言っていることは100%合法ですよ・・
ただ需要があるのかなと思ってお聞きしておりました。

230 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 20:27:05.61 .net
名無しだから、誰が何言ってるかわからん。

231 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 20:30:39.21 .net
>>230
なるほどそういうことですか
自分は160、161、189、207、208、211、213、220、221、223
辺りです。

232 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 20:30:54.34 .net
よその国は綺麗なの?

233 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 20:32:47.83 .net
>>232
んなことないですよ。
ご存知の通りです。

234 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 20:41:19.82 .net
人に欲望がある以上は難しいでしょうね。

235 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 20:42:34.57 .net
>>224
本当にそうだな
何がただちに影響はない!
だよな。

236 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 20:47:00.17 .net
脱税にさらに他の会社混ぜんの?
バカバカし。
やってる行為が明らかに税金逃れである以上、処理に無理が出るでしょう。
合法合法といって犯罪犯してるだけだろうね。

237 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 20:51:51.70 .net
>>231
そっか
その合法と、思ってる内容は、何か抜けてるんだろうね
あるいは、一旦キャッシュアウトして「全部戻ってくる」のがだいぶ先か

キャッシュアウトが伴うんだろ?

238 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 20:54:58.53 .net
合法なら仕方ない。

239 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 20:59:36.73 .net
>>236
A会社ーB会社 契約 ここで終わり
全く関係ないところで
会社1の代表ー会社B の取引が生じる
取引A 取引B 関係性はない。
これなら合法は間違いないと思いますよ。
ただ私は専門家ではないので。

>>237
バックマージンの方は私はよくわからないです。
合法な気はしますけど。


そうですね、繰り延べタイプになります。
海外の投資物件購入のイメージで良いと思いますが
元金まではほぼ間違いないと思います。うまくいけば数倍です。
1-2年ですね。
ただどのみち税金で支払うお金なので
50%以上戻って来れば全然オッケーだと思います。

240 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 21:01:07.09 .net
>>237
当然ながらキャッシュアウトしないと
経費が発生しないと言うことになってしまうと思います?
もちろんキャッシュアウトが発生します。
このスキームは100%合法で後から税務署に×と言われる可能性も0です。

241 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 21:26:28.35 .net
注意事項があります。
経費分を上乗せということになりますから
当然実際の税金をうわまります
つまりキャッシュフローは悪くなります。

242 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 21:33:46.84 .net
>>241
それなら、他にもいくらでもあるよ
確実性によって、リターンは違うけど

キャッシュフロー悪くする節税に意味はないんだよ

243 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 21:45:50.35 .net
>>242
まぁ、保険からセーフティー共済から
オペレーションリースから色々ありますよね。
はい、なので、余裕のある企業が対象になるかと思います。

単純にキャッシュフローを悪くするだけなら
もちろんよくないですが、最終的に利益を上げる目的なので
また別ですね。言い方が悪くて申し訳ございません。

244 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 23:22:38.46 .net
>>178
システム開発、web開発、中小のIT顧問やってます。お察しのように経営は苦手です。

245 :名無しさん@あたっかー:2018/02/26(月) 23:44:23.38 .net
社会保険高杉
年間180万支払えだとさ
国保でええわ

246 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 00:25:59.51 .net
胡散臭い脱税指南が。

247 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 07:40:14.74 .net
>>246
決めつけ良くない

248 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 09:01:30.77 .net
確定拠出型年金やたらに口座維持費かかるなぁ。年6000円か。
30年なら18万やないかい!

249 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 09:03:39.22 .net
皆何歳で引退するよてい?
自分は50ぐらいかなと。
そのあとは、顧問みたいなかたちでダラダラすごす。

250 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 10:23:14.85 .net
>>249
誰が50で2000万のポンコツに顧問してもらうんだよw
政治家や官僚や大組織のOBならともかく

251 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 10:27:48.27 .net
>>245
>>248
たかだか単年度で2000万ごときで本業そっちのけで節税やら脱税やらアホな事に時間遣う零細2000万ならではの頭悪いレスだな

252 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 10:55:03.91 .net
>>251
ほんとそれ

253 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 11:00:25.23 .net
>>250
いや、これは自分の会社の顧問になって基本的な仕事は雇われ社長に任せる。
利益のほとんどは自分のものと言ってるんだよ。
流石に他の会社の顧問とか考えてないわwww

考えてないよな?

254 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 11:01:55.90 .net
俺は引退しないね。
適度な労働はスパイス。
今でさえ仕事は1日3時間程度しかしてないのでそもそもリタイヤの必要性が低い。

これ以上になると数ヶ月たびに出れる環境を作るになるけどそこまでいるかねぇ。

255 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 12:24:43.29 .net
今何歳か知らんけど、その時になっても事業が継続出来る内容ならいいけどね。

256 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 12:29:09.32 .net
50以降はアルバイトでもしながらノンビリすごそうかなと。
コンビニとかでもよいが、せっかくなんで同業界でね。

257 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 13:24:07.21 .net
M&Aの案件見てみ
2000万の零細自営みたいなのいつまでも0円でも残ってるから
ましてや毎月顧問料や賃料なんて誰も…

258 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 13:42:41.74 .net
自分は契約提携してるのは残念ながら売上高50億とかの中規模なとこなんで。。

259 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 17:05:42.68 .net
みなさんどのような仕事をされているんでしょう?

260 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 17:22:58.22 .net
不動産関係

261 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 17:23:26.61 .net
サービス業

262 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 18:09:29.58 .net
>>258
提携先の売上は自分の売上ってか?

263 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 18:34:23.37 .net
顧問の話な。

264 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 18:34:46.97 .net
お金かけてくれるんやで。

265 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 19:37:58.50 .net
IT

266 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 20:59:18.17 .net
メーカー

267 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 21:06:43.15 .net
ここって俺と数人位しか見てないと思ったんだが、意外にいるんだなw

268 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 21:57:47.81 .net
相談してる人をバカにし過ぎる奴ばっかだから、伸びないよな。
皆成功してないから余裕ないんだろうな。

269 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 22:02:51.63 .net
会社立ち上げもパワーいるね。働きながらしてる。
もうばてそう。

270 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 22:19:44.01 .net
>>207
偏差値くん、久しぶり〜

271 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 22:24:03.64 .net
伸びないかなぁ。
リーマンの数倍の稼ぎはあるんだからあとはライフスタイルの調整。
これ以上は稼ぐのではなくうまく使う方向にシフトしなければ。
適度に働きつつたっぷりと遊ぶ。家族と過ごす。
稼ぐだけを優先するつもりはない。

272 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 23:29:27.56 .net
  吉田英男(自民) 三浦市長まとめ
・ 親族を市役所に勤務させて市から給与を支払わせていた。
・ 市長が公用車で川崎のソープ街に乗りつけていた。
・ 京急長野カントリークラブの接待も公用車を使っていた。
・ 旅行の羽田空港まで送り迎えにも私用していた。
・ 更に愛人宅まで公用車で帰宅もしていた。
・ 上記をチクった市職員は降格している。
・ 公用車運転記録を住民監査請求したら秘密委員会で破棄された。
・ 上記を議会に問いた議員は現在村八分にされている。
・ 市長報酬の値上げをしている。(市長年収1800万 会社不労所得2200万)
・ 前年の台風被害の復旧工事は特別会計から数割しかされていない事実。

273 :名無しさん@あたっかー:2018/02/27(火) 23:52:05.11 .net
アンケートご回答誠にありがとうございました。
続きまして今期節税したい金額分の経費を
教えていただけませんか?

274 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 00:57:36.01 .net
うちもIT

275 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 01:10:31.70 .net
>>273
うるせー消えろ

276 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 02:06:11.19 .net
リーマンの妬み気持ちエー

277 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 07:24:31.18 .net
仕事の調子が良いときは問題ないけど、停滞してくると鬱っぽくなる

278 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 07:36:38.60 .net
>>277
分かる、忙しいと身体はキツいが
嬉しさが上回る

279 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 07:46:46.26 .net
>>275
死ね

280 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 08:55:42.36 .net
本当に売り上げ次第だよね。
赤だともう本当にね。

281 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 09:46:12.31 .net
売上は、良いのに赤だと報われ無いですよね

282 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 09:49:44.70 .net
>>273
興味はあってもここでそれ聞いてどうなるの?

283 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 10:06:23.63 .net
いやいやほんと、小さい会社を馬鹿にしたい奴は勝手にしてればいいと思うよ。
こちとら年商2000万ちょいだけど個人月収60万+経費50万あるわけだし、
1日の労働時間なんて実質4時間くらいだし、休もうと思えばいつでも休めるんだし。
年商規模だけが大きくて借金まみれの人生に比べたらよっぽどこっちの方が幸せ。

284 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 10:12:57.74 .net
>>282
そのうち妙な税理士を紹介するとかいって営業が始まるかも知れんぞ

285 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 10:13:02.90 .net
年商多くて借金まみれって毎回妄想垂れ流してる人ってなんなん

286 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 10:14:34.29 .net
>>285
精神の均衡が崩れちゃったんじゃないですかね

287 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 10:23:24.81 .net
借金がないわけじゃないがなwww

288 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 11:14:16.06 .net
>>282
おはようございます、データを取ってます。
どのくらい需要があるのかどうか!

289 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 11:28:37.21 .net
>>283
ちなみに、それ友人に言うと友人消えてくのな。
年収400万朝7時から夜9時まで労働時代南無。

290 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 11:39:02.92 .net
皆いろんな道通って今に至っているから、あまり批判しても意味がないかなと。
的外れになるんじゃないかなと。

291 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 11:42:10.46 .net
自分はブラック会社からホワイトに移ろうとしたが、なんやかんやで個人事業になったw
収入3倍あがって休みは月に12日、1日平均6時間ぐらい仕事してる。
何よりストレスなくなった。

292 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 13:11:51.05 .net
5chって昔からこういう頭が病んでるやつが沸くよな…
何あたかも会話のように自作自演連投してんだよ
一度マジで精神病院行った方がいいと思うぞ?結構重症だと思う

293 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 13:19:20.12 .net
>>291
また春から国保があがるから法人化しちゃえば?

294 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 13:20:29.95 .net
>>292
一度マジで精神病院行った方がいいと思うぞ?結構重症だと思う

295 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 13:40:09.40 .net
>>292
本当に。
意識高い系の負け組が迷い込むからなぁ。

296 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 14:22:38.21 .net
>>295
負け組の意識高い系って異業種交流会やセミナー系の常連とか?

297 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 14:23:59.66 .net
>>283
借金に親を殺された人かくれても分かんだね

298 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 14:42:10.25 .net
起業に憧れてかっこいいこと言うけど結局何もできず経営者批判するだけの意識高い系。

299 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 18:30:58.23 .net
>>274
景気はどうだい?
俺の周りは皆絶好調だな

300 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 18:49:45.63 .net
企業セミナー、ワークショップっての?やたら流行っているから、なりたい人いるんじゃない?
人集まって朝活とかやってるもの。
がんばっとるなーとは思うけど。

301 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 19:08:49.41 .net
>>300
でも、無意味じゃね?

302 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 19:53:13.17 .net
「日給8000円・通勤手当なし」総務省サイバーセキュリティ課の求人に衝撃走る

高度な専門的知識が必要な人材募集なのに「安過ぎるのでは?」

安藤健二

総務省のサイバーセキュリティ課の求人の待遇が「安すぎる」と、ネット上で指摘する声が相次いでいる。

■採用の条件と待遇は?

この求人はサイバーセキュリティに関する施策で、人材育成や研究開発など高度な専門的知識を必要する非常勤の事務職員を募集するというもので、2月27日に総務省の公式サイトに掲載された。

雇用期間は、2018年4月1日(または採用の日)から2019年3月31日までで、求める人材について以下のような条件を掲げている。

1.情報通信ネットワークの構築・運用に関する専門的知識、実務経験を有すること。
2.情報通信技術の動向に関する情報収集・分析に必要な知識、経験を有すること。
3.サイバーセキュリティに関する情報収集・分析に必要な知識、経験を有すること。
4.パソコン操作(EXCEL、WORD等による資料作成)ができること。
最後のパソコン操作の条件こそ一般的だが、それ以外は確かに相当な知識や経験のある人材を必要としているように見える。

注目が集まったのは、その賃金と手当。

土日休日を除く週5日間の東京・霞ヶ関での勤務。勤務時間は午前10時から午後4時45分まで。日給は8000円。通勤手当は支払われない。

■年収だと200万円未満に...

ま、PC技術者に対する評価ってこんなもんだな。

303 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 20:03:31.93 .net
知らない方が幸せだから、それでよいw

304 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 20:05:34.14 .net
>>299
景気は悪くないけど人が集まらないですね
ITは今の若い人はブラックのイメージが強すぎる

305 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 20:09:39.55 .net
>>304
そうなんだ
ウチは、その分野では割と有名なので人には困らなかったな
一回全員切って今は1人だけど

306 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 20:12:11.39 .net
どの分野もレアな考え、技術があると価値がむちゃくちゃ上がる。
リーマンでもそうだし(ただ評価は会社のカラーでかなり差がある)
それが会社や個人だと食い付き半端ない。

307 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 20:13:45.79 .net
でもまぁなんでもすぐ廃れるんで、回り見ながら右往左往するわけだがw

308 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 20:20:37.69 .net
個人的には最近全業種で業務を自動化する動きだから、それを力ずくでやっていた単純作業者は確実に要らなくなる。
それを作り出したり、チューニングしたり、管理、設計する作業者は不足する。

309 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 23:04:34.31 .net
従業員3人ひきつれてIT派遣してるんだけど、自責の念がハンパない。
従業員にこんなこといつまでさせるのか・・。。

310 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 23:12:06.22 .net
>>309
勝ち組だな
俺ならあと2人増やして遊んで暮らすわ

311 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 23:45:50.96 .net
>>294
お前ホント病院行った方がいいぞ?

312 :名無しさん@あたっかー:2018/02/28(水) 23:51:05.45 .net
独立して5年目。独立当初は、少しずつ従業員を増やして会社を大きくしてとか思ってたけど、今は考えが変わった。従業員を雇わない一人会社でやってきて、これからもこのスタンスで行けるところまで行こうと思ってるけど、これが本当に正しい方法かはわからない。

313 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 00:07:41.85 .net
>>312
自分で動くのめんどうじゃない?

314 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 00:11:46.39 .net
>>313
面倒だけど、人を使うのはもっと面倒でストレス溜まりそうな気もするから。一人は気楽だけど孤独。

315 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 00:13:04.50 .net
従業員っていうのは自分の仕事を代わりにやってもらうだけの人なので
自分の仕事が手に負えなくなるか、利益が莫大に出てる時以外は雇わないのが得策
得に「利益」が出てないのに「雇えば利益が出る」と勘違いして雇うと窮地に追い込まれるよ

316 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 00:18:29.92 .net
>>315
なるほど。
利益が膨大に出てるわけではないから、このままのスタンスで良いね。利益が膨大になって、仕事が手に終えないほどになったら、初めてその時に考えればいいか。孤独と闘いながら、このまま行けるところまで行こう。

317 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 00:22:44.54 .net
>>312
俺はmaxで5人まで増やしたけど今は1人
当分は1人でやるつもり

318 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 00:38:14.71 .net
>>317
5人居た時は自分も動いてたの?

319 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 00:44:36.74 .net
>>318
いや、ほとんど遊んでたよ

320 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 01:02:24.54 .net
>>319
遊んでたのに、よく一人で動く気になったな。
俺は無理だが、偉いね。

321 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 01:12:37.75 .net
>>320
あぁ
倒産寸前まで追い込まれて、そうせざるを得なくなってね
そのタイミングで離婚もしたが悔いは無いね

322 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 04:53:47.87 .net
>>321
よく覚悟決めれたな。
30代?

323 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 08:34:10.76 .net
>>309
そんなに気にしなくていいと思いますよ
自社開発できる中小なんてたいしてないですし
小さな会社で汚いビルより大手の客先常駐も悪くないと思いますけどね


うちは従業員1人ですがもともと特派の子なんでそれが当たり前だと思ってるし

324 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 09:20:42.86 .net
>>322
40代

325 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 10:33:38.15 .net
みんな、頑張ってるなあ。俺も頑張らないと

326 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 12:19:44.37 .net
37で個人事業初めて今41。
年取りすぎたわ。

327 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 12:22:42.34 .net
>>326
おっ同い年だね
俺は36で起業した

328 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 12:37:59.72 .net
俺は22

329 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 12:39:59.36 .net
おれは39で起業した

330 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 13:53:07.35 .net
すみません、アンケートにお答え願えたら助かります。
1000万から数千万程の単位の経費を一括償却できる場合
(繰り延べ型のソーラーのような感じで1、2年かけてキャッシュは戻ってくる形)
需要はどのくらいあるものでしょうか?
税額控除よりも、一括償却の方がやはり魅力的でしょうか?
ただし、自分の希望の決算年の経費償却には間に合わない可能性がある
との条件も加えた場合も含め教えてください。

331 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 14:08:20.30 .net
胡散臭いマン

332 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 14:14:25.58 .net
なんでそんなの答えなきゃならないんだよw

333 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 14:14:46.42 .net
>>331
ただの需要調査です

334 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 14:15:17.96 .net
>>332
お答えいただける方だけで構わないです
アンケートなので。

335 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 14:45:12.80 .net
一括償却しないから知らね

336 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 15:25:03.83 .net
尾崎豊を聴こうじゃないな

337 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 17:52:56.28 .net
>>334
くそ、うぜえ、きえろ

338 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 17:59:52.19 .net
>>330
不当な手段、違法脱法の類は結局損をする。
需要があるかどうかと言う意味が不明。
どのように経費計上するかと言うのならわかるのだが。

339 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 18:10:20.91 .net
もうこの流れ、どうでも良くね!?w
何の意味も持たない

340 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 18:33:58.33 .net
そもそも、文章に意味が分からん。

用語の意味もわかってなさそう。

341 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 18:38:17.22 .net
よく経営者は孤独とか言うけど、そもそも一人でやってるから当たり前に孤独だ。

342 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 18:48:28.17 .net
会計士目指している学生さんなんじゃなかろうか。
もしくは起業しようとしている会社員。

343 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 18:56:43.54 .net
数千万円の経費でないし、そんなでかい金額一括償却できるんか?
よくわからん

344 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 19:26:05.49 .net
どうせ宿題か何かだろ

345 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 20:36:18.39 .net
ここ年商2000万だぜ?
1000万から数千万って聞くとこ間違えてるし

346 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 20:39:48.57 .net
ITだけど、オフショア開発してる人いる?
数年前までヤバかったけど、マシになった?

347 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 20:41:56.88 .net
ITで派遣業やってる方 今単価いくらぐらいでやってますか?
まあ案件によって差があるのはじゅうじゅう承知したうえで参考にさせてもらえたらと思いまして

348 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 20:42:59.72 .net
>>346
オフショアは今は人気ないんじゃないですかねぇ
ニアショアならよく聞きます

349 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 20:50:33.81 .net
>>348
へーそうなんだ!
だからウチにも案件多く来るのかな??

350 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 20:50:48.16 .net
案件内容による。
人だしなら1年程度の若い子でも都内40万ぐらい。

351 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 20:59:54.77 .net
>>349
オフショアは結局何も出来上がらず金だけかかったみたいな事例が多すぎて
大手SIerはのきなみニアショアや地方支社使ってる感じですね

特に沖縄が人気なようです

352 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 21:02:26.45 .net
すみません、アンケートにお答え願えたら助かります。
1000万から数千万程の単位の利益を経費にして一括償却できる場合
(グリーン節税にソーラー発電のような感じだけど10年かからず1、2年かけてキャッシュで戻ってくる形)
やってみたいという需要はどのくらいあるものでしょうか?
減価償却よりも、一括で償却の方がやはり魅力的でしょうか?
ただし、自分の希望の年に経費にできるとは限らない。
との条件も加えた場合も含め教えてください。

353 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 21:02:53.22 .net
ITって人が足りてないわりに最近単価が下がってきてる気がするんですよねぇ

354 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 21:03:58.46 .net
>>352
だから ここ年商2000万なんだって
聞くとこ間違えてる

355 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 21:04:20.21 .net
>>351
やっぱそうなんだ。

ウチはオフショアで失敗した案件がいくつか来たな

356 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 21:08:13.12 .net
>>355
csv出力の設計書が届いて開いたら
csvを出力する しか書いてなくて
皆で おぉ...ってリアルに呟いたよw

357 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 21:09:32.42 .net
お客さんがitにお金出したがらないのは昔からなんだけど、実際会社でitやることが増えて、技術者が足りてない。

358 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 21:11:17.67 .net
半年納期の商品を売ろうとしてた人はあれからどうなったんだう

359 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 21:23:06.09 .net
>>330
何度読んでも理解できない。

繰り延べ型のソーラー?
経費を償却するのに需要?

税額控除と一括償却は選択するものではない。


一括償却
1組10万円以上20万円未満の固定資産の場合、通常の減価償却による方法のほか、その固定資産の購入費用を3年にわたって償却する一括償却という方法を選択することができます。
一千万単位のものとは関係ない。

360 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 21:27:58.48 .net
借入あって利益少ないのに役員報酬高いと、借入先から印象って悪いですか?

361 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 21:42:19.14 .net
>>359
ちょっと前にあった特別税制のことだと思うよ。
50Mくらい太陽光パネル設置して、50Mを今期に経費処理。減価償却はなし。
太陽光は売電出来るから、翌期から売電収入が売上高に計上されてくるってあれのことじゃないかな。
学生だと思う。

362 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 21:57:48.57 .net
太陽光のグリーン節税にはお世話になった。
銀行に資産と決算書がおかしいと言われたわ。

363 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 22:12:27.69 .net
>>347
307ですが、
うちの3人と自分のガチ単価晒します。
バカにしないでね。(外税、清算あり)

自分   経験15  60
従業員1 経験4年 60
従業員2 経験半年 50
従業員3 経験3年 55

自分が安い分、従業員の単価に回してもらってます。
全員PHPプログラマ。

364 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 22:20:30.13 .net
俺はアプリ(Javaとか)で70だった
ちょっと安いかもね
交渉の余地有りでは!?

365 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 22:30:56.10 .net
>>363
これで営業利益どのくらいなの

366 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 22:54:28.58 .net
派遣できるほど人を雇える気がしない。

367 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 23:00:32.24 .net
>>363
PHPは今需要はどうなんでしょう?
うちは二人ともJavaで
私が80万と消費税
もう1人が65万と消費税です

368 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 23:02:39.82 .net
ITで悪徳会社ってベトナムとかタイとかに拠点作ってる会社多いよな

369 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 23:06:05.81 .net
>>360
赤字じゃなければ大丈夫だと思うけど?

370 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 23:06:58.38 .net
>>369
赤字だったらまずい?

371 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 23:11:32.02 .net
>>370
まあ赤字なのに給料高いなら今以上の借り入れは無理じゃないかな?

372 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 23:12:25.72 .net
プログラマーってそんな貰えるんか。ええのぉ

373 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 23:17:42.68 .net
>>372
いやいや
これでも相当単価下がったからね
昔なんて150とかザラだったぜ

374 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 23:29:24.48 .net
>>352
目障りだから消えろ

375 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 23:46:38.54 .net
>>365
従業員給与払って1500位余るのであとは役員報酬とか好きなもの経費にしているかんじ。

376 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 23:52:37.13 .net
>>367
うちはsi系案件なのですがJava案件が一番多くてPHP少ないっす。
web系のPHP案件は多いし単価も高いのですが、短期のものが多いですね。

377 :名無しさん@あたっかー:2018/03/01(木) 23:54:44.58 .net
PHPなんて組めば組むほど重くなるだけだから将来性ない
ランディングとかSEO対策会社ってある日突然潰れるから
それだけは覚悟しておいた方がいいぞ♪

378 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 00:01:58.05 .net
>>375
え?年1500万も残るの?

379 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 00:03:07.70 .net
>>378
Meも思った

380 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 00:06:46.76 .net
>>377
SEOやってる会社なんて、まだあるんだねw

381 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 00:09:42.17 .net
>>378
バーチャルオフィスとかで、本当に派遣だけならそんなもんだよ
1500から役員報酬払ってるって言ってるし

382 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 00:25:19.78 .net
>>380
SEOは流石に必須では?

383 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 00:58:54.75 .net
>>381
従業員の給料が月30万ぐらい?

384 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 01:05:09.44 .net
>>382
SEOが必要なのは初速をブーストしたいときかペナルティ覚悟のあくどい施策をしたいときかのどちらか
それ以外の目的なら外部に頼まずとも自分でできる

385 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 01:09:13.62 .net
>>384
自分でできるならいいけどさぁ。
初速云々ではなくずっと改善が必要な要素だろ。
俺の場合、集客ネットからのみだからな。

386 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 01:10:03.82 .net
>>378
事務所は母名義の古い一軒家(無料)。
超過分作業料あわせて年3000売上。
500×3で1500が従業員給与。

ざっくりですが。

387 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 01:12:02.14 .net
>>352
文章直してくれてありがとうございます。

そうなんですよね、2000万年商なら
何もしなくても全部経費にできますからね
だから儲けたイメージで考えて欲しかったんですよね
マインド的な話にもなってしまいますが。

388 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 01:13:12.64 .net
>>361
やっと近づきました!
>>362
アンケートにきちんと参加してもらえたら
お礼に教えようと思っていたんですよ。

389 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 01:14:57.73 .net
>>378
だって経費かからないでしょう?
自分の腕で稼ぐんですから

390 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 01:16:12.13 .net
>>385
よく聞くが騙されてるとしか思えん
今SEO会社に発注してるのか?何やってるか聞いてみたら?

391 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 01:20:26.89 .net
ちなみに俺のお勧め代替案は、SEO会社に払う代わりにgoogleに金を払ってアドワーズに出稿することだ
やるかどうかはご自由に

392 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 01:24:51.87 .net
下手な広告媒体よりアドワーズのがいいのは一応同意。
でも、検索でくる相手の方が成約率がいいんだよな、結局。
俺は自分でやってるけど同業の超大手は後発のくせにデカめのワードで上に行くんだよねぇ。
あれはSEOの業者がなんかやってるんだと思うが。
スリーワードとかで取るのが本命。

393 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 01:25:01.92 .net
>>388
うぜぇ。

394 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 05:50:13.51 .net
1人it親方だが単価月75万だな。
業界10年選手で主にインフラまわり。
プログラム書けないwツール程度。

>>363
お疲れ様です。
頑張ってください。

395 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 06:23:31.32 .net
社員数名、毎年利益トントンぐらい。
借入でキャッシュは途絶えずにいけるが、やってる意味あるのか凄く悩む。
採用も年々厳しくなるし。
やっぱり利益たくさん出ないと経営してる意味ないのかな?

396 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 07:06:42.61 .net
特定なツテと用途で、SE月100の伝票通してもらってるが、使ってる若いのが自分の実力と勘違いして100%よこせと言いだしてウザい。地方工場で代わりがいない、誰か来て欲しい。

397 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 07:43:08.71 .net
>>395
トントンなら雇用も生み出してるし自分の給料も払えるし意味ないことはないんじゃない?

398 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 07:49:59.27 .net
>>396
それは従業員なの?

399 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 07:52:12.92 .net
>>397
有難うです。
ただ社員の給与もそんなに上げれないし、いつまで居てくれるかも分からない。
また借入減ってキャッシュ減ってきたら、借入してと考えると無限ループの気がする。
まあ自分の無能さにも疲れてきてる感じです。

400 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 07:55:16.04 .net
>>386
営業利益って書いてあったので役員報酬も払い終わった後かと勘違いしました(^_^;)

401 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 08:00:33.68 .net
>>399
んー 何の会社やってるかわからないけど
よく言えば安定してるって事だし
続けてれば何がどう転ぶかわからないからあんまり深く考え過ぎない方がいいんじゃない?

世の中意外となんとかなるし
なんとかならなくても道さえ謝らなければ死ぬこともないよ
少し息抜きしてみたら?

402 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 08:34:22.31 .net
>>395
まっとうな会社なら社会に役立っているかと。社員の人生ケツモチしてるって意味でもでかいし。

403 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 08:56:07.50 .net
397だが、皆優しいです有難う。
雇用について、社員は転職したら給与間違いなく上がるから悪いなあとしか考えたことが無い。
自分の都合だけで振り回してるって罪悪感。
人数少ないから辞めたくても辞め辛いんだと思う。
自分少し病んでるのかな。

404 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 09:44:39.13 .net
本当は儲かりゃいいんだけど、トントンで従業員複数雇っていけてるなら、雇用産み出すってことで社会に貢献してるもんな。十分すごいよ。

405 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 10:43:57.11 .net
>>398
394ですがフリーの外注。
自分が連れてきて常駐させてます。

406 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 11:49:52.33 .net
>>404
成長して不満があれば社員は出ていくし、そこまで気にしなくてよいかと。
自分も特派にいたんでよくわかるわ。

社長が拾ってくれて、技術身に付けさせてくれたから(自分なんだがw)未だに感謝はしている。

407 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 11:51:17.30 .net
カリスマ性があって、魅力的だったからこの人のために頑張ろうってのはあったわ。
結局ぬけちゃったけど。

408 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 12:19:11.91 .net
>>395
意味あるでしょ。

409 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 12:36:03.40 .net
>>393
死ね

410 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 12:53:58.74 .net
>>405
それなら契約書があるから無視していいんじゃない?
あんまりぼってたらどっちもどっちたけど
他の人連れてきたら?

411 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 13:06:28.48 .net
>>403
そう思うならもっと頑張れよ
社員にも頑張らせろよ。

412 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 14:29:13.33 .net
>>411
そうですよね。
社員は頑張ってるから、自分の戦略次第ですね。
弱気発言ばかりですまんが、何年もやっててこの状況抜け出せない自分に限界を感じる。

413 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 16:18:57.97 .net
>>412
何か環境を変えてみるのも手かもね

414 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 16:42:20.93 .net
まーあれだよね、電話営業してくるSEO屋は99%詐欺だね。
毎回興味ありそうなフリしてあれこれ聞いて最後に「要らない」って言って
社会の厳しさを教えてやってるけど大卒でそんな会社入ってマジカワウソ

415 :391 409:2018/03/02(金) 19:34:14.22 .net
>>412
社員も社員でさ、会社のために頑張ろう
利益を上げるように努力しようなんて考える社員もいるけど
おんぶにだっこがほとんどだろうし

社長は社長で色々忙しいかもしれないけれど
金にならないのは今のスキームがおかしいか
居る人間が無能かどっちかだよ。

雇うってことはその人たちの人生や家族の人生も背負ってんだから
頑張らないと!自分に限界なんてないよ 蓋をしちゃあいけない

416 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 19:42:46.97 .net
あまり気にしなさんな。
人だしit社長は嫌われるの常だし、貴方は優し過ぎる。
もっとモノみたいに扱う人たくさんいるから。

417 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 20:14:59.58 .net
社員が社長のような気持ちで働く
という幻想を捨てればうまく回り出すと思うよ?

418 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 20:22:13.65 .net
社員って良い時はいいんだけど、会社が傾きかけたりすると簡単に裏切るからね。
俺はもう社員を信用する事はないな。

419 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 21:05:33.48 .net
>>418
会社が傾きかけたら
それは当たり前じゃないか?
ましてや2000万

420 :名無しさん@あたっかー:2018/03/02(金) 22:28:11.73 .net
まぁそうね
他にも色々あったんだけどね
もうどうでも良いや

421 :名無しさん@あたっかー:2018/03/03(土) 01:21:56.54 .net
401です。
皆さん有難うです。
昔のような根拠の無い自信や勢いはもう無いですが、地道に取組んでみます。
もし会社畳んだら後悔や虚無感が残りそうなので。
自分にはぶっ飛んだ売上をつくる能力は無いですが、少しでも慕ってくれる人がいることは幸せです。

422 :名無しさん@あたっかー:2018/03/03(土) 08:04:19.29 .net
月曜に申告した所得税振り込んでくるかな。

423 :名無しさん@あたっかー:2018/03/03(土) 11:03:51.12 .net
先輩社長達は口を揃えたように「信じられるのは家族だけ」って言ってたのが良く解る。

424 :名無しさん@あたっかー:2018/03/03(土) 11:29:30.63 .net
嫁以外の家族な
あんなの絶対信じられん

425 :名無しさん@あたっかー:2018/03/03(土) 11:52:47.70 .net
その嫁はすでに家族じゃない。

426 :名無しさん@あたっかー:2018/03/03(土) 11:53:37.59 .net
>>414
俺は親身になって同情する。
最後は若いんだからもっとお天道様に誇れる仕事をしなよと。

427 :名無しさん@あたっかー:2018/03/03(土) 12:05:18.81 .net
そうそう空気入れで空気入れるやつな

428 :名無しさん@あたっかー:2018/03/03(土) 23:51:16.94 .net
ガッツリ仕事したぜ!
明日は温泉に行ってくる!!

429 :391 409:2018/03/03(土) 23:55:03.91 .net
俺は1人で年商5000万-3000マンあたりで20年やってたけど
忙しかったし、嫌になってやめてしまった。

Ferrariもベンツも女も食い放題だったけど
失敗したと思ってるよ。

今とにかく仕事が儲からない時代。
(小さい事業ね)

先考えて行動してる?
プレーヤーと経営を一緒にずっとやってくのは
大変だと思うんだよね

プレーヤーを辞めてからは良い考えばかり生まれるようになったよ。
まだ初めてないけどね。

430 :名無しさん@あたっかー:2018/03/03(土) 23:59:22.12 .net
女食い放題ってどうやんの?
金は結構あるんだけど生活環境はそんなかわらん。

431 :名無しさん@あたっかー:2018/03/04(日) 00:16:42.02 .net
俺は50歳まではプレイヤーとしてバリバリやりますわ

432 :名無しさん@あたっかー:2018/03/04(日) 00:41:56.40 .net
社員は経営者に感謝しない
社員間で条件の探り合いしてる
馬鹿で無能ほど金のことしか考えてない

433 :名無しさん@あたっかー:2018/03/04(日) 01:04:00.90 .net
女食い放題は今は病気が怖いな

434 :名無しさん@あたっかー:2018/03/04(日) 01:09:52.28 .net
>>430
飲み屋、風俗、紹介 

435 :名無しさん@あたっかー:2018/03/04(日) 01:10:30.02 .net
特に風俗はメンヘラが多いから優しくしとけば
仲良くなれる。

436 :名無しさん@あたっかー:2018/03/04(日) 07:31:56.56 .net
わら
女食い放題か。
クラブやバーやストでやるならお金そんな必要なくてリーマンでも十分だよw
ただ体力とやる気、時間(定時〜終電)、土日は潰れるけどなw

437 :名無しさん@あたっかー:2018/03/04(日) 07:33:35.65 .net
リーマン時代と個人事業時代佐ほど成績かわらんかった。
まぁ食い付きは多少食い付きはよくなったが、見た目とコミュ力かな。

438 :名無しさん@あたっかー:2018/03/04(日) 08:05:57.26 .net
>>429
おまえこないだまで10億ってコテやったやんw

439 :名無しさん@あたっかー:2018/03/04(日) 08:18:30.53 .net
>>434
全然羨ましくないのだが。。。

440 :名無しさん@あたっかー:2018/03/04(日) 08:20:52.20 .net
>>429
この改行と頭の悪い文章はベンチャー先輩!

441 :名無しさん@あたっかー:2018/03/04(日) 09:05:13.66 .net
所得税53万から45万になってた。
そんなに事業所得かわってないのに。
節税効果かな?

442 :名無しさん@あたっかー:2018/03/04(日) 09:38:53.41 .net
女雇ったけど、やはり男のがええな。。

443 :名無しさん@あたっかー:2018/03/04(日) 10:25:33.06 .net
女と風俗、車の話が大好きなのはダッサイ田舎者の特徴だよな
特に50過ぎの脂ぎったタバコ臭い糞爺共が大好きな話だわ
おまえら無能で邪魔なんだよ…早くタヒねや

444 :名無しさん@あたっかー:2018/03/04(日) 10:55:46.05 .net
稼いでいれば無能ではないのではないかな?

445 :名無しさん@あたっかー:2018/03/04(日) 10:57:01.20 .net
リーマンは無能でも蔓延れるけど経営者の無能は死ぬだけ。
ゴミはちゃんと淘汰され、結果を出せば認められる優しい世界。

446 :名無しさん@あたっかー:2018/03/04(日) 11:52:28.96 .net
おっと派遣会社の悪口はそこまでだ

447 :名無しさん@あたっかー:2018/03/04(日) 12:11:02.66 .net
432-433

だけど本当に女に弱いなお前ら 笑

448 :名無しさん@あたっかー:2018/03/04(日) 12:11:33.88 .net
>>438
それ俺じゃない。
俺はアンケートの人だよ。

449 :名無しさん@あたっかー:2018/03/04(日) 12:12:50.20 .net
>>444
稼げていればの話!
とにかく向上心や、学ぶ心がないとダメだと思う
節税やらファイナンスの話に耳を傾けないと!
もちろん金になる事業もね!
リーガル面も含めて全て完璧に仕事して
一人前の経営者だよ

450 :名無しさん@あたっかー:2018/03/04(日) 12:22:44.42 .net
>>449
さすが2000万の大経営者様

451 :ITベンチャー :2018/03/04(日) 12:51:57.87 .net
>>440
俺じゃない
俺はフェラーリじゃなくてポルシェ派

452 :名無しさん@あたっかー:2018/03/04(日) 13:55:10.09 .net
おまえママチャリやんw

453 :名無しさん@あたっかー:2018/03/04(日) 21:59:13.15 .net
>>449
能力はポンポコピーで1日ほとんど仕事していない俺。
だけど結果として稼いでいる。
お前の価値観だと俺はどんな位置になるのかな?

454 :名無しさん@あたっかー:2018/03/04(日) 22:43:06.49 .net
カワイソ。赤の他人に位置付けしてもらわんと精神保てないのか?

455 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 01:08:30.48 .net
>>453
稼いでるって言っても売上じゃ無意味なんだよ。
商売において重要なのは「利益」なんだから。
ポンポコピーは10万稼いでも経費が11万とかなんだろ?

ってかポンポコピーって検索したらJUGEMのあれか?
相当古いな…60代くらいの爺さんか?

456 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 02:25:16.17 .net
447ですが
情報がすくなすぎてよくわからない部分がありますが
一生分のお金を稼げるスキームができていて
自分はほとんど何もする必要がない
ならば勝ち組ではないでしょうか?

457 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 08:49:51.78 .net
>>455
451ではないけど
稼いでると書いてあるのを売上で考えてしまってますが
それすらわからず相手を煽りながら否定しているあなたは本当に経営者?

458 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 09:41:42.26 .net
いつものニートだから気にすんな

459 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 10:05:14.83 .net
で、全部自演だとか言ってキレ出すんだろ

460 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 10:32:44.91 .net
そうそう、で、バブルがどうのこうの言って終わり
空っぽのワンパターン

461 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 10:41:50.98 .net
451だけど向上心とか全然だなと。
仕組みづくりは上手くいったけど人間力は下がりまくり。
でも、お金は入るようになっている。
さて、俺は経営者かな?

462 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 10:52:43.79 .net
今期かなり大きく利益出ちゃうんだよな
何に使おうかな♪

463 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 10:56:34.64 .net
年金生活者
生活保護受給者
親の年金をくすね取る

日本はお金が入るようになっている。
さて、俺は経営者かな?
ギャハハ
ポンポコピー(60歳

464 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 10:59:15.17 .net
>>462
これ重要。
いかに稼ぐかよりいかに使うかの方が難しい。

465 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 11:00:00.30 .net
>>463
自分の年齢言う気にはならないが彼女は25歳だぜ?

466 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 12:07:30.83 .net
>>464
そんな事無いよ
使うのは簡単!やっぱり稼ぐ方が大変だよ

結局、節税目的でお金使っても使う事には変わりないからな
キチンと税金を納めるのが案外一番効率が良かったりする。

467 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 12:38:03.97 .net
>>457
何か俺がニートであって欲しいみたいだけど
多分現実で会ったらびっくりするぐらいイケメンで
足元にも及ばないくらい優秀な経営者だからビックリするぞ?w
世の中にはどうやっても勝てない相手ってのがいるもんだ
ということを悟った方がいい

468 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 13:08:07.46 .net
>>466
節税とか無理に考えることじゃないなぁ。
実際に使うもののうちどうやればお得になるかが節税。
使う前に税理士に確認しとくだけでいいかな。

469 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 13:13:47.54 .net
>>461
お前が無職か経営者かは簡単なことだ。
お前が犯罪を犯してニュースになったら何て出る?
(無職)ポコピー容疑者(50歳以上)
って出るならお前は無職だ。

470 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 13:18:36.68 .net
自分で優秀という奴ほど無能定義w

471 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 13:44:42.34 .net
決算書が全て
優秀

472 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 15:57:26.24 .net
バイクのパーツとか買おうと思ったけど、高額だと経費として認められないみたいね

なんか、その辺の線引きがイマイチ分からない

473 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 16:40:30.14 .net
>>470
残念だがそう事実もあるのだよ。
お爺さんがどんなに背伸びしても俺には勝てないよ。
もうなんていうか人生の質が違うから。
5年ローンで必死に車買ってる人には解るまいw

474 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 16:44:17.33 .net
このスレで自慢しても小粒っこ具合は大して変わらん

475 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 16:46:35.89 .net
あっ、30円少年だ(´∀`*)

476 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 16:52:29.31 .net
「こいつ小粒だな」と思ってた奴が実は自分より稼いでいていい女抱いてる衝撃ったらないよ?
良かったねリアルで知り合いじゃなくて
せいぜい5chで愚痴ってればいいと思うw

477 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 16:56:03.79 .net
【窪塚洋介】「癌になったほうがいい。癌センター儲かる」【有賀さつき(52)小林麻央(34)黒木奈々(32)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520217556/l50

478 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 17:45:58.06 .net
30ミリ少年だw

479 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 19:16:35.75 .net
サラリーマン時代から苦労は減ったし、先行きが不安で見通しが悪い感じも無くなった。

480 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 19:18:29.00 .net
30円って2000万スレでも経営者スレでも毎回直ぐにコテ外してもバレてる有能っぷりだからな

481 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 19:20:04.39 .net
リアルでもネットでも、独立前は回りから冷やかされ続けたが、結果よかったかなと。

482 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 19:34:06.24 .net
リーマンでも個人、法人でもある程度稼いでいる人は卑屈な感じが少ない気がする。まぁ性格は様々だがw

483 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 20:05:51.13 .net
そら人間金あれば気持ちに余裕できるからな

484 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 20:14:34.51 .net
850万稼いで税金205万だった。
結構持ってかれるね。

485 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 20:17:17.07 .net
24.5パーぐらい引かれるんだね。
となると75パーぐらいなんだ。
だいたい。

486 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 22:32:02.92 .net
僕は30%少年だよ

487 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 22:33:00.21 .net
>>481
これだな。

488 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 22:50:20.22 .net
一生懸命節税したらキャッシュがなくなったw
難しいね

489 :名無しさん@あたっかー:2018/03/05(月) 22:52:55.65 .net
今30代なんだが平均寿命が100歳になって80代も働く時代になるらしい。
ちょっとのんびりやる事にしたわ。

490 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 07:37:19.51 .net
>>488
税金払うのが嫌でうちは小規模企業共済、倒産防止共済、イデコと満額払ったら手持ちの金が寂しくなったでござる。

491 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 07:50:47.08 .net
>>490
倒産防止共済って、受け取るときの税制優遇ないよな?結局払う税金先延ばししてるだけにならんの?

492 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 08:37:46.83 .net
満額凄いな。
月5万しか払ってないや。年60万。
ふるさと納税は米とか助かるわ。
先日カニ届いて食ってるわ。
家族とかよろこぶよなー。

493 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 08:40:18.90 .net
うちは子供まだいないから、甥っ子とかにステーキ肉送ると、よろこんどる。
しかし、ふるさと納税で知らない地名とかたくさん目にする。面白いねー。

494 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 09:08:45.43 .net
>>491
意図的に赤字にしたときに受け取ろうと考えているよ。

495 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 09:41:39.36 .net
>>494
それができるなら有効ってことか。

496 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 10:00:58.23 .net
>>490
なかーま

497 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 10:09:19.73 .net
>>494
なるほどね、そうやって使えば良いのか

498 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 11:15:43.21 .net
>>466
>キチンと税金を納めるのが案外一番効率が良かったりする。
素人 乙

499 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 11:17:24.28 .net
>>491
それの良さはさ税金の繰り延べじゃなくて
取引先の倒産なんだよね
節税対策に有効じゃないよはした金しか掛けれないし

500 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 11:19:12.94 .net
>>455
こいつも経営者じゃない
売り上げも大事

モデルケース 年商

利益率98%で 売り上げが5万

そういう低レベルの話ではなくね

501 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 11:20:18.79 .net
>>461
それが経営者
向上心はなくても良い
スキームを作って、そのスキームを長続きさせる
もしくは十分な利益をあげて出口戦略の通りに動く
これ大事

502 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 11:39:55.22 .net
>>499
たしかに以前勤めてた会社の取引先が、3000万ぐらい不渡り食らって倒産防止共済から金借りてしのいでたなぁ

503 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 12:36:21.74 .net
いやいや2000万スレだから
不渡の額なんて知れてる

504 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 12:45:50.99 .net
リーマン時代の給料通帳見てて、しんみり来たわ。
2002年〜2014年まで最初の給料21万円、最後あたりの給料だいたい23万円。残業しまくりの最高給料34万円w

505 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 12:46:30.08 .net
なかなかブラックやんけww

506 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 13:12:32.20 .net
>>499
2000万円スレで800万がハシタって

507 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 13:20:05.03 .net
>>506
そういうツッコミ入らないから
くだらない。

508 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 13:20:21.07 .net
>>503
お前も大概にしろ。

509 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 13:59:02.54 .net
>>499
俺も倒産防止協会はMAXの800まで掛けてるが
解約した段階で利益になるんで、自分かもしくは役員(身内とか)が辞める
時の退職金にすればいいと言われた

ま、結局使えない金なのは確かだが・・・

510 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 14:23:44.08 .net
>>500
みたいに年商2000万という前提を忘れてた書き込む人は年商数十億以上ある会社経営者か
ニートかのどちらか

どっちと思うかは読み手次第...

511 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 14:28:54.50 .net
意識の高い人でしょ

512 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 14:37:13.65 .net
Amazonとか税金ゼロでしょ!?
あれどうやってるんだろうな

513 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 15:15:04.30 .net
2年位前、やっぱり大きく利益が出て、接待費とかでガンガン使って失敗したんだよな。。。

やっぱり大人しく税金払おうかな。

514 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 15:26:48.01 .net
2000万で税金対策と称してセコい事に時間と労力と浅い知識の知恵費やしてるから
いつまでも会社にキャッシュ残せずに2000万なんじゃ?

515 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 15:29:12.46 .net
>>510
あのさ、
いつまでも2000万なわけないじゃん?
上を知らないと上に行けないでしょう?

516 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 15:30:59.15 .net
まず、キャッシュをどうやって残すかわかる?
節税しつつ、自己資本以外のキャッシュを増やすんだよ。
それはどうやるかって?そこを勉強しないと。

517 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 16:02:02.43 .net
でかい企業ならいざ知らず
零細は使った金が経費で降りるかどうかだけで
わざわざ、節税のためになにか購入だのをする必要はない。
仮に税金払う量が増えてもその分キャッシュも残るのだから。

518 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 16:09:06.63 .net
>>517
バカがいる

519 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 16:15:05.32 .net
やはり10億ぐらいのキャッシュを動かせるようになって、初めて一人前の経営者。
その観点が欠けている。

520 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 16:18:45.84 .net
その定義なら経営者ではないのかもな。
でも、一般のデータから言うのであれば上位3%にはいるかな。

521 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 16:22:35.99 .net
>>519
な、ちょっと俺も疲れてきた。
10億とは言わんが
仮に年商2000万をベースとしたからって
それが毎年続くとでも思っているのか?

522 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 17:14:15.04 .net
最近気が付いたんだが夫婦仲の悪い家庭が多いな。
うちは普段から会話するし、感覚的に合うことが多い(今日は外食したい気分とか、そろそろ旅行したいねとか)。
俺が妻と毎日30分程度のカフェタイムを作れるくらいゆとりが欲しいなと友人に言ったら「そんなのいらねー、会話するとすぐ喧嘩になるから極力合わないようにしてるわ。」だと。
お前らもそんなもんなのか?

523 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 17:19:15.98 .net
俺は離婚した
ぶっちゃけ顔も見たくない
というのが何年も続いた

524 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 17:23:49.46 .net
朝起きて、会社に行くまで一緒にいるわ。帰る時間あわせて、飯は一緒につくっとる。
自分はひとりが好きだが、最近はいないとツマラン。

525 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 17:26:43.09 .net
朝630ごろ起きて、飯つくってシャワー浴びて会社行くの830ごろ。
会社には910ごろ出社して、予定ないと1830ごろ帰る。

526 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 17:27:15.03 .net
利益のくぐらせかた見つけた

527 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 17:42:40.28 .net
正直言って嫁は仕事の邪魔でしかない
嫁がいなければもっと仕事がうまくいったのにと考えて落ち込むことが多い

528 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 17:53:59.52 .net
>>527
俺は別居してから絶好調だね
離婚して更に加速した

529 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 19:42:55.44 .net
>>522
で何でこの流れで夫婦の話になるんだろうか
終わってるな・・・

530 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 19:50:49.18 .net
自分を幸せにできない男が一人の女を幸せにできるわけがない
一人の女を幸せにできない男が家族を幸せにできるわけがない ←お前今ココ
家族を幸せにできない男が従業員を幸せにできるわけがない
従業員を幸せにできない男がお客様を幸せにできるわけがない
お客様を幸せにできない男が社会を幸せにできるわけがない ←俺今ココ
社会を幸せにできない男が日本を幸せにできるわけがない
日本を幸せにできない男が隣国を幸せにできるわけがない
隣国を幸せにできない男が世界を幸せにできるわけがない
世界を幸せにできない男が地球を幸せにできるわけがない
以下省略

531 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 19:53:33.43 .net
我が国の首相は

一人の女を幸せにできない男が家族を幸せにできるわけがない

ですね

532 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 19:55:31.92 .net
>>531
??

533 :名無しさん@あたっかー:2018/03/06(火) 23:39:32.94 .net
妻が娘たちと用事で出かける日、1人でメシ食う寂しさは何とも言えんな。
家族ができたら逆に弱い男になっちまった。

534 :名無しさん@あたっかー:2018/03/07(水) 01:12:30.78 .net
マジかよ
俺は子供達連れて出かける日はテンション上がったけどな

535 :名無しさん@あたっかー:2018/03/07(水) 06:57:55.02 .net
子供がいるから仕事も頑張れる。辛くても何とか頑張れる

536 :名無しさん@あたっかー:2018/03/07(水) 07:04:26.54 .net
嫁が邪魔な人ってどういう理由?
家事まで手伝えみたいな事言われるストレスなのかな。

537 :名無しさん@あたっかー:2018/03/07(水) 13:02:22.97 .net
久々に通帳記帳にいったら、今は通帳辞めさせて、ネット口座すすめられた。
事業で分かりやすいように通帳のままにしたけど。
毎月保険料が引かれる、残金9万円だからか、なんか扱い雑だな。三井住友。

538 :名無しさん@あたっかー:2018/03/07(水) 13:03:39.49 .net
ufjはわりかし丁寧だなぁ。
事業のメイン口座にしてるからかな。

539 :名無しさん@あたっかー:2018/03/07(水) 13:06:20.77 .net
りそなも対応が雑というか。。
たまに派遣みたいな窓口にいる感じがある。

540 :名無しさん@あたっかー:2018/03/07(水) 13:11:54.35 .net
>>536
いや
ただ嫁が家に居るだけで精神的にも体力的にもきつい

541 :名無しさん@あたっかー:2018/03/07(水) 13:14:53.96 .net
三井住友のネーチャン対応塩で嫌いになった
UFJはお高くとまってる
みずほが無難な気がする

542 :名無しさん@あたっかー:2018/03/07(水) 13:16:51.75 .net
>>540
経営してる旦那の事支えてくれないの?
って思ってる時点で嫁からしたらウザいのかな

543 :名無しさん@あたっかー:2018/03/07(水) 13:17:05.64 .net
そりゃ2000万の零細だからメガバンクなんて扱いも雑になるだろ
本音いうと相手からしてもいらない相手だし

544 :名無しさん@あたっかー:2018/03/07(水) 13:38:44.55 .net
ある程度お金の入りがあると、バンバン電話かかってくるけどね。
ufjだけどw

545 :名無しさん@あたっかー:2018/03/07(水) 14:37:33.24 .net
っっっっっっs」つむ

546 :名無しさん@あたっかー:2018/03/07(水) 20:31:34.11 .net
ITなんだけど、何で急に景気が良くなったんだろう??
ウチだけじゃなくて知り合いの会社数社も、そうみたい

547 :名無しさん@あたっかー:2018/03/07(水) 21:04:24.91 .net
>>546
Windows7のサポート切れと新元号対応で業務効率化も含めて新システム移行と
土建のオリンピック特需の余波かなと思ってる

548 :名無しさん@あたっかー:2018/03/07(水) 21:08:54.05 .net
飲食だけど、うちも悪くない。周りも賑やかになってきたな。
近くの店が空いて募集しているけど、それまでは月の家賃24万が34万に上げて募集しているのは笑っちゃったわ。大家も強気。

549 :名無しさん@あたっかー:2018/03/07(水) 21:16:35.74 .net
なるほど、ITだけじゃないんだな

550 :名無しさん@あたっかー:2018/03/07(水) 21:31:47.22 .net
自分もitだが、osなんてサポート切れ、ハードの保守切れ、アプリやら保守、更改でずーっと仕事途切れない印象だけど。

551 :名無しさん@あたっかー:2018/03/07(水) 21:35:09.46 .net
オンプレ→クラウド、アジュール→オンプレアジュールとか。なんなのよw

552 :名無しさん@あたっかー:2018/03/07(水) 23:04:36.74 .net
ふーん

553 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 08:34:59.37 .net
妻の貯金が3500万円あってドン引き中。32なのになんでこんなに貯めているのか謎。勤めて10年でどんだけ貯金してんのか。
ちな、自分は1500万。40なのに少ないw

554 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 08:38:57.39 .net
ここ4年間は年400万ペースで貯蓄していけてる。このまま、頑張るぜ!(^o^)

555 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 08:53:54.11 .net
>>553
水商売でバイトしてたか、最悪風俗でバイトしてたかどっちかじゃない?
10年で3200万なんて普通は不可能。

556 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 09:10:41.58 .net
風俗でガバガバだろうな

557 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 10:15:44.30 .net
>>553
その金額を貯められるのはソープ嬢だけだね。
知らぬは旦那だけか…可哀想に。

558 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 10:53:51.64 .net
>>553
キャバ嬢なら最大200万、クラブなら罰金込みで最大500万だな
まぁ今が良ければ良いんじゃない

559 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 11:05:51.38 .net
生前贈与とかって可能性あるじゃん。

560 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 11:13:36.30 .net
>>559
確かに可能性は有るけど、まとまったお金を相続したら
預金って形にするかだな?

561 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 12:48:52.98 .net
そういえば、この前ソープに行ったら32歳で既婚、貯金も3000万近くある、という嬢にあたったな

なんでも旦那のチンポが短くて全然気持ち良くないらしい
何度もイカせてやったぜ

562 :551:2018/03/08(木) 12:58:38.24 .net
給与明細見てみるかな。
まぁ裏家業してたら面白いけどw
外で飲んでるとき年収600万以上とか言っていたが、嘘かと思っていたが、現実味を帯びてきた。

563 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 13:05:32.91 .net
年収600で手取り480、月平均40マン
実家で車無し、旅行無し、洋服無しで 月30万貯金で
30×12×22歳〜32歳の10年=3600万

でも、22歳の新入社員が年収600はまずないだろ

564 :551:2018/03/08(木) 13:12:37.80 .net
最初の3年ぐらいは残業しまくりで貰っていても360〜400万円がいいとこだとおもうんだよね。
27〜28歳位から独り暮らしとか言っていたハズ。
怪しいぞ!

565 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 14:52:13.55 .net
黒だな 笑

566 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 15:17:52.22 .net
22〜25まで400として月平均26万 20万毎月貯金で240×4年=960万

26〜32まで600として月平均40万 15万毎月貯金で180×6年=1080万

26〜32までデリヘル
  週3日21時〜0時勤務で8000円×2本=1万6千×12日=20万/月×12×6年=1440万

合計 960+1080+1440=3480万



おうぇ!! 可能だ〜〜    いい嫁じゃないか!

567 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 15:55:01.72 .net
4期連続で微減収微増収
そろそろ銀行あたりに突っ込まれそうだ

568 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 16:34:42.61 .net
>>567
赤じゃないだけいいじゃん。
トントンの節税対策してのっかって突っ込まれそうってこと?

569 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 16:47:01.79 .net
>>568
借入あるからそんなところです
経費賞与で調整すると決算書のコピー取られているのですぐバレる
返済延伸額も毎年少しは増やしているけどカツカツなので現金資産は手元に少しは欲しいですよ

570 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 17:45:25.40 .net
>>569
意味が分からない。
経費決算の決算書コピーって何?
個人事業主ってこと?
あと借入返済をリスケして貰ってるってこと?

571 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 20:28:25.86 .net
ど赤字でマイナス800万。
CFあるんで生活は余裕だがどんなものだろうか。

572 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 20:48:09.37 .net
>>571
年間赤字800?
何人でやってて、借入額は?
キャッシュあるならやり方次第でこれから何とかなる。

573 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 22:37:04.37 .net
>>571
赤字なのにCFで食ってたら借金が雪だるま式に増えるぞ

574 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 23:23:10.35 .net
今期黒字過ぎだわ。
税理士には倒産防止入れって言われてるけど
来期新店舗出すのにお金要るから税金払って現金残すことにした。
もちろんスタッフには決算賞与ボボンとあげる。

575 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 23:23:26.34 .net
出来の悪い従業員雇ってしまい悩んでる。そういう場合、みんなは切ってる?

576 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 23:25:56.12 .net
>>561
こいつは女を知らないんだな。
長いと気持ちがいいと思ってるのは短い日本人と朝鮮人だけだ。
本当に女が喜ぶのは適度な大きさでカチンカチンだから。

577 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 23:26:01.02 .net
>>575
できの悪さの質にもよるな。

578 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 23:31:44.91 .net
>>577
やる気はあるんだけど、とろい。分からないことがあると人に聞かず固まる。20前半女。

579 :名無しさん@あたっかー:2018/03/08(木) 23:55:09.49 .net
>>578
有能な経営者は「どうしたらうまく動くか?」という事を考えて自分のやり方を改善する。
無能な経営者は「どうしてうまくいかないんだ!」と従業員のせいにして解雇する。

君の説明や努力が足りないのではないの?

580 :名無しさん@あたっかー:2018/03/09(金) 00:12:13.08 .net
>>579
そうかも試練ね。サンキュー。

581 :名無しさん@あたっかー:2018/03/09(金) 00:32:34.48 .net
お前ら本当にくだらないな
しまいに3200万の貯金をどうしたかで盛り上がるって・・・
なんか本当に終わってるよな
会社潰すぜ・・

582 :名無しさん@あたっかー:2018/03/09(金) 00:44:10.45 .net
年商2000万なんてフツーにやればいくから経営者としては凡人だけどさ、
びっくりしたのは、日本ってデフレだからか数年商売やってれば欲しいものはほとんど手に入るんだよな。
世の中非正規が半分以上とか正社員であってもお小遣い3万とか、
そんな生きづらい世の中なのか?と首を傾げたくなる。
年商2000万でもそう感じるんだからほとんどの経営者はそう感じてると思うんだがどうなんだろ?

583 :名無しさん@あたっかー:2018/03/09(金) 02:08:05.77 .net
https://okwave.jp/qa/q9435876.html

584 :名無しさん@あたっかー:2018/03/09(金) 06:30:15.74 .net
こづかい3000円とか、そもそもお金管理出来なくて、相手にすべて渡しちゃっているからそうなるんだろうね。
自分は考えられない。

585 :名無しさん@あたっかー:2018/03/09(金) 07:11:01.03 .net
お金を管理する責任より雁字搦めにされてでも無責任でいることを望んだ結果である
人生すら他人任せ。処置なし

586 :名無しさん@あたっかー:2018/03/09(金) 08:39:18.23 .net
>>585
そうそう 他人任せで考えない
あの人たちは何か起きても何でも人のせいにして思い通りにいかない
俺は頑張ってるのにとか言って酒飲んでクダをまくだけ

587 :名無しさん@あたっかー:2018/03/09(金) 08:41:41.97 .net
>>582
まあ利益率によるから一概には言えないけど
年商2000万でも年収600万プラス経費みたいな感じ

588 :名無しさん@あたっかー:2018/03/09(金) 08:46:51.20 .net
途中で送ってしまった
年収600万プラス経費みたいな感じの人多いだろうからね
年収600万でも一応個人所得としては上位20%に入る世の中なので意外と不自由ないよね

589 :名無しさん@あたっかー:2018/03/09(金) 09:49:50.40 .net
起業して1年何とか売上1000万行けそう

590 :名無しさん@あたっかー:2018/03/09(金) 10:06:25.41 .net
以前雇ったパートさんは言わないとやらないしすぐサボるので解雇しようと思ったのだけど、
だったらやること全部決めて、終わったら帰っていいよって言ったら凄く改善された。
時給で働いてるから早く帰ったら損なのに、それでも毎日1時間早く帰ってくれてる。
今ではよく働くありがたい存在になってる。

591 :DJ学術 :2018/03/09(金) 14:31:57.71 .net
ベースのことね 。女性ドラマ。ライフオンライブの意味表彰。

592 :名無しさん@あたっかー:2018/03/09(金) 15:28:26.90 .net
みんなこれ遊んでみないか
https://goo.gl/YDGZ7H

593 :名無しさん@あたっかー:2018/03/09(金) 15:56:17.06 .net
Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] H123.JP

[登録者名] 佐々木 龍一
[Registrant] sasaki ryuiti

[Name Server] 01.dnsv.jp
[Name Server] 02.dnsv.jp
[Name Server] 03.dnsv.jp
[Name Server] 04.dnsv.jp
[Signing Key]

[登録年月日] 2017/02/09
[有効期限] 2019/02/28
[状態] Active
[最終更新] 2018/03/01 01:05:08 (JST)

Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] CTW株式会社
[Name] CTW Inc
[Email] support1@ctw-inc.net
[Web Page]
[郵便番号] 106-0032
[住所] 東京都港区
六本木 1-9-10
[Postal Address] Minato Ku
1-9-10 Roppongi
[電話番号] 03-5544-8850
[FAX番号]

594 :名無しさん@あたっかー:2018/03/09(金) 16:16:32.99 .net
>>593
これやばくね?電話番号表示されてる…

595 :名無しさん@あたっかー:2018/03/09(金) 16:21:23.62 .net
urlを貼るってそう言う事なんだろw

596 :名無しさん@あたっかー:2018/03/09(金) 16:35:44.04 .net
whois情報なんだから誰でも参照できるだろ

597 :名無しさん@あたっかー:2018/03/09(金) 16:51:23.30 .net
Whoisは公開情報だろ。

598 :名無しさん@あたっかー:2018/03/09(金) 17:24:03.35 .net
その会社をググッたら面白い話がいろいろ出てくるな

599 :名無しさん@あたっかー:2018/03/09(金) 17:35:14.51 .net
先輩は3店舗も居酒屋経営してて羽振りいいんだろうな〜と思ってたら
あっという間に2店舗閉店して、また一人店長から頑張ってるようだ
バイトに仕事やらせて自分はネットショップに燃えて失敗したらしい

600 :名無しさん@あたっかー:2018/03/09(金) 18:19:56.33 .net
fb見たけど日本語が不自由なのかな?

601 :名無しさん@あたっかー:2018/03/09(金) 22:25:11.49 .net
年収650万ぐらいで、プラス経費だと楽だわな。

602 :名無しさん@あたっかー:2018/03/10(土) 01:59:26.12 .net
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

603 :名無しさん@あたっかー:2018/03/10(土) 10:40:19.91 .net
今季大幅黒字で、来期見込みなしの場合のこれだという節税対策ございますでしょうか。

604 :名無しさん@あたっかー:2018/03/10(土) 10:55:07.63 .net
税金払って現金キープしとけ。
変なの買ったら死ぬぞ。

605 :名無しさん@あたっかー:2018/03/10(土) 11:19:00.38 .net
>>603
>>604

606 :名無しさん@あたっかー:2018/03/10(土) 12:20:34.83 ID:39zCtpCRp
金運を高めることこそ経営者には必要です。
願望を叶えたい時はここです。
https://www.youtube.com/watch?v=uUKmAK2JwgU

http://noroi.top/noroi.top.product.html

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

607 :名無しさん@あたっかー:2018/03/10(土) 13:03:09.62 .net
旅行で高松来てるわ。
なかなかよいとこねー
刺身旨いね。鯛がうまい。

608 :名無しさん@あたっかー:2018/03/10(土) 14:07:19.68 .net
高松かあ
アーケード街はびっくりしたなあ
人口の割に栄えてるね
あとは、うどん

609 :名無しさん@あたっかー:2018/03/10(土) 15:25:42.83 .net
すごくデカイアーケードだね。
大街道から高松市駅までアーケードあるいたわ。
五色そうめん美味しい。
うどん食べてないわw

610 :名無しさん@あたっかー:2018/03/10(土) 18:27:59.74 .net
賢い経営者は税金払って現金残すよね。
アホというか変な勘違い覚えてる経営者とか公務員上がりは
期末に経費使い果たして翌年金欠で潰れそうになる。
もしくは本当に潰れる。

一番馬鹿だなぁ〜と思うのは期末に会社の経費で車買う奴。
この意味が解らないやつは経営者大失格。

611 :名無しさん@あたっかー:2018/03/10(土) 18:36:48.77 .net
まぁ俺も3期目に似たような事やって4期目に地獄を見たけどなw

612 :名無しさん@あたっかー:2018/03/10(土) 21:20:55.32 .net
会社の経費でボルボ買って社長専用で乗り回してた馬鹿社長がいたなぁ
結局部下に会社乗っ取られて引退したけど

613 :名無しさん@あたっかー:2018/03/10(土) 22:56:21.67 .net
何故それがバカなのか。。。
俺には分からない

614 :名無しさん@あたっかー:2018/03/11(日) 01:32:23.62 .net
まあ売上が安定しないような会社が黒だからって現金溜め込まないのはアホだなと思う

615 :名無しさん@あたっかー:2018/03/11(日) 07:00:43.10 .net
>>613
期末に車買っても今期で償却できる金額が少ないからじゃないかなぁ。

616 :名無しさん@あたっかー:2018/03/11(日) 10:26:18.27 .net
経費で生活して役員報酬貯金すんのがいいんじゃないの

617 :名無しさん@あたっかー:2018/03/11(日) 11:48:50.04 .net
家は賃貸、電気、光回線、携帯は割合決めて経費にしとるかな。
あとは旅行、外食、食費(ふるさと納税)あたりか。

618 :名無しさん@あたっかー:2018/03/11(日) 16:02:54.42 .net
>>617
食費ってどうやって経費にしてる?

619 :名無しさん@あたっかー:2018/03/11(日) 18:00:23.07 .net
ふるさと納税ね。

620 :名無しさん@あたっかー:2018/03/11(日) 18:53:15.53 .net
あぁそういうことね

621 :名無しさん@あたっかー:2018/03/11(日) 21:51:52.96 .net
えぇ

622 :名無しさん@あたっかー:2018/03/11(日) 23:42:40.83 .net
うーん

623 :名無しさん@あたっかー:2018/03/12(月) 02:16:31.97 .net
>>618
スーパーのレシートでいいじゃん
会議費

624 :名無しさん@あたっかー:2018/03/12(月) 07:13:25.38 .net
スーパーのレシートで会議費は無理があるよ

俺は贈答って事にして商品券を買ってそれを生活費に使ったりするけど。

625 :名無しさん@あたっかー:2018/03/12(月) 07:45:07.72 .net
うちは国税出身の税理士がうるさくて、あまり変なものを経費にできん

626 :名無しさん@あたっかー:2018/03/12(月) 08:07:16.39 .net
なかなか税理士さんを変えるのって抵抗あるけど
先輩達の話を聞いてると、替えた方が良いみたい

627 :名無しさん@あたっかー:2018/03/12(月) 08:56:06.53 .net
相手がこちらにあわせないなら
合う人探せばいい

最低限がこなせてるからと面倒くさがるから
不満が出る

628 :名無しさん@あたっかー:2018/03/12(月) 11:16:52.32 .net
etaxそろそろはじめないとなー
32年から控除額変わるみたいよ。

629 :名無しさん@あたっかー:2018/03/12(月) 12:35:08.26 .net
>>628
会社にしちゃえば?

630 :名無しさん@あたっかー:2018/03/12(月) 13:59:32.00 .net
マイナンバーカードいよいよとるかなぁ。今まで通知カードだましだましつかってきたが。

631 :名無しさん@あたっかー:2018/03/12(月) 14:02:17.84 .net
>>625
変えた方がいい。メリット何もない。

632 :名無しさん@あたっかー:2018/03/12(月) 16:02:40.95 .net
>>627
2000万にホイホイと次々人材は来ない
一旦入れれば今の時代我慢して育てるか辞めるの待つかだぞ

633 :名無しさん@あたっかー:2018/03/12(月) 18:25:02.89 .net
4月で今期も終わり
毎年2000から5000を行ったり来たり
どうやったら転機がくるんだろ
日々の仕事こなしてるだけじゃダメなんだろけど

634 :名無しさん@あたっかー:2018/03/12(月) 18:44:56.92 .net
>>632
期も売上もウチと同じ位だね。
何人でやってるの?

635 :名無しさん@あたっかー:2018/03/12(月) 18:46:35.79 .net
>>624
それいいな!

636 :名無しさん@あたっかー:2018/03/12(月) 18:53:33.05 .net
凄い売上…もうおまえらの相手してる暇ないかも…
すまんな♪

637 :名無しさん@あたっかー:2018/03/12(月) 20:02:19.90 .net
>>636
おめでとう!

638 :名無しさん@あたっかー:2018/03/12(月) 20:10:49.74 .net
最近自分自身にレスしてる人多いよね

639 :名無しさん@あたっかー:2018/03/12(月) 20:37:18.60 .net
>>639
よう、元気か

640 :名無しさん@あたっかー:2018/03/12(月) 21:37:04.18 .net
>>640
面白い事言うね!w

641 :名無しさん@あたっかー:2018/03/12(月) 21:40:18.80 .net
>>641
お前はお前が思うほどダメ人間じゃない。
もう少し素直に、もう少し自分を信じてやってみろ。

642 :名無しさん@あたっかー:2018/03/12(月) 21:55:31.51 .net
>>632
税理士の話だよ?

643 :名無しさん@あたっかー:2018/03/12(月) 22:05:46.15 .net
売上が1年目から700 →1500→3000の場合って、4年目から消費税掛かるであってますでしょうか?

644 :名無しさん@あたっかー:2018/03/12(月) 22:07:09.64 .net
>>643
税理士がどうこう、売上がどうこう、うどんの国から来た男が地味に成功しているとか小さい話をしてるんじゃないよ。
もっと自分と向き合うことが大事なんだよ。

645 :名無しさん@あたっかー:2018/03/12(月) 23:57:54.56 .net
>>642
うん、多分合ってる

646 :名無しさん@あたっかー:2018/03/13(火) 00:18:16.75 .net
税理士の顧問料が無駄な気がしてきた
この時期のためだけに払ってるんだがなー

647 :名無しさん@あたっかー:2018/03/13(火) 01:36:23.91 .net
>>647
パンパンサラダパン!

648 :名無しさん@あたっかー:2018/03/13(火) 01:38:45.49 .net
あれ

649 :名無しさん@あたっかー:2018/03/13(火) 04:56:22.17 .net
節税どうこうより2000万スレらしくて良い

650 :名無しさん@あたっかー:2018/03/13(火) 14:41:59.02 .net
>>643
1000万越えたら3年以内でも消費税支払い義務発生ですよ〜

651 :名無しさん@あたっかー:2018/03/13(火) 18:32:20.03 .net
国民健康保険は払っとるが、
医療保険やらガン保険なんか入っとる?県民共済しか入っとらんわ。

652 :名無しさん@あたっかー:2018/03/13(火) 18:47:24.92 .net
>>650
あれっ
基準は二年前じゃないんですか?

653 :名無しさん@あたっかー:2018/03/13(火) 19:36:41.86 .net
上半期(6ヶ月)で売上1000万超えたらその年度の消費税を納付義務が発生するよ。

654 :ゴックス:2018/03/13(火) 19:54:49.58 .net
Unizonでは、3月15日18時までスペシャルオファーがあります。
スペシャルオファーでは3BTCまたは35ETH以上の買いでボーナス200%が付きます。
詳しくは記事で https://gox-again.com/2018/03/01/ico-unizon/

World Wi-Fiのプレセールはあと2日で終了です。
https://gox-again.com/2018/02/27/ico-worldwifi-2/

655 :名無しさん@あたっかー:2018/03/13(火) 20:42:25.30 .net
>>売上が1年目から700 →1500→3000の場合って、4年目から消費税掛かるであってますでしょうか?
>>649>>651
この人が聞いてるのは起業から3年免税業者かどうか、ではないでしょ


↑の場合、2年前の売上が1500で1000万越えているので今期より課税対象業者です。

656 :名無しさん@あたっかー:2018/03/13(火) 22:21:33.59 .net
>>655
ありがとうございますm(_ _)m

657 :名無しさん@あたっかー:2018/03/13(火) 23:51:17.58 .net
>>651
社会保険加入で
法人で長期定期
個人で個人年金、がん保険、医療保険入ってる

658 :名無しさん@あたっかー:2018/03/14(水) 16:11:24.72 .net
メガバンクの営業からnisa勧められたんだけど、どうなん??

659 :名無しさん@あたっかー:2018/03/14(水) 18:04:11.96 .net
今更ニーサかよ
2000万に営業かけるとかメガバンクもそこまで切羽詰まってんだな

660 :名無しさん@あたっかー:2018/03/14(水) 18:50:47.27 .net
>>658
99万円預けて付き合ってやれば?
あとで金借りるとき融通効くよ

661 :名無しさん@あたっかー:2018/03/14(水) 19:28:15.66 .net
>>659
さぎどうぜんだよ
何でニーサなんだよ 笑
メリットとデメリットくらい自分で調べれるだろ?
メガバンクから金借りれるなら付き合いしてもいいと思うけど
厳しそうねー

662 :名無しさん@あたっかー:2018/03/14(水) 20:49:14.54 .net
株買うならネット証券にしろよ。
手数料が段違いだぞ。
投資信託にしろなんにせよ、金融商品を銀行で買うのは勿体ない

663 :名無しさん@あたっかー:2018/03/15(木) 00:59:48.85 .net
金は内部留保か賞与として自分で預かっとけ

そんなことより今期は微赤になりそうだ
雑費か在庫で調整して会計上はトントンに出来るが
入札関係で客先の先がやらかして毎年ある大型案件が
全部とんで去年の夏頃は精神的にキツかった

664 :名無しさん@あたっかー:2018/03/15(木) 01:47:14.33 .net
この好景気はういつまで続くんかいのう?
忙しいけど、怖くて人雇えないわ

665 :名無しさん@あたっかー:2018/03/15(木) 07:50:43.72 .net
>>664
業種はなに?

666 :名無しさん@あたっかー:2018/03/15(木) 08:52:28.99 .net
俺は不動産だけど全然不景気だぞ

667 :名無しさん@あたっかー:2018/03/15(木) 09:32:31.11 .net
IT
あれ?
周りの社長、業種に関係なく好景気だぞ

668 :名無しさん@あたっかー:2018/03/15(木) 09:50:01.46 .net
いま景気が良いのは大手製造とオリンピック特需ぐらい?
オリンピック特需による設備入れ替えやメンテナンスで官公庁インフラ向けの仕事あるけど
これ東京オリンピック後にはしばらく無くなるので反動で潰れる会社もあるかと

669 :名無しさん@あたっかー:2018/03/15(木) 11:54:39.72 .net
IT系はアプリ開発やゲーム関連は好景気だけどライバル増え過ぎて一気に窮地に追い込まれそうだよな。
かつてのITバブルもそんな感じだったし調子乗らない方がいいと思うよ。
俺の友だちは事務所拡張した途端に取引先潰れてあれは悲惨だったw

ガテン系はオリンピック特需だろうね。
2020年の開催直前までは受注多いけど、その後は一気に減るだろうから
人員コントロール失敗しなければ恩恵受けて内部留保できるんじゃないかな?
政府の狙いとしてはギャンブルと社会保障で回収だからこの先も微妙に安泰でしょ。

不動産はアパート建築の需要と供給が合ってないから
そろそろ被害者続出で社会問題になって建築特需も終わるんじゃないかな?
家賃価格の大暴落と住宅ローン破産が続出で大変な時代になるかもね。

670 :名無しさん@あたっかー:2018/03/15(木) 12:40:05.90 .net
アパートはもうね。

671 :名無しさん@あたっかー:2018/03/15(木) 12:47:24.64 .net
東京23区だけど近所の独身向けアパート速攻で埋まってた
東京は路線価右肩上がりでオリンピックまでは安泰では?

672 :名無しさん@あたっかー:2018/03/15(木) 14:06:37.48 .net
やっぱこういう時に波に乗れるかどうかなんだろうな
俺は慎重になってしまうな。。。

673 :名無しさん@あたっかー:2018/03/15(木) 18:19:39.53 .net
ITと建設はバブルだよな

674 :名無しさん@あたっかー:2018/03/15(木) 18:20:25.20 .net
>>669
IT系はアプリ開発やゲーム関連は好景気だけどライバル増え過ぎて一気に窮地に追い込まれそうだよな。
って10年前の話じゃないの?

675 :名無しさん@あたっかー:2018/03/15(木) 18:22:58.30 .net
>>669
不動産は国からの金がそうとう入っているし国策で
価格を維持している。(みんな家かえないから下げて欲しいんだけどね・・不動産の値段は・・)それでもその内綻びが出るからきついローンで買ってる人から
破産だね。

676 :名無しさん@あたっかー:2018/03/15(木) 18:29:25.19 .net
itはアジュールと付随するものすべてが熱い。インフラも人工知能開発も熱すぎ。

677 :名無しさん@あたっかー:2018/03/15(木) 18:40:03.47 .net
>>676
lotも人工知能もawsも位置情報などのビックデータ系も熱そうだね
ただ技術がないと難しいね

678 :名無しさん@あたっかー:2018/03/15(木) 18:42:47.57 .net
>>675
田舎だとそう思うかもね
都心は需要が多くどんどん埋まるよ
また融資先がない金が資産バブルを起こしているだけで、国策で価値を保っている訳ではない
ただそろそろ融資が締まり始めているところ

679 :名無しさん@あたっかー:2018/03/15(木) 18:51:24.46 .net
ITのアプリが主だけど、確かにライバルは圧倒的に増えたけど、勝手に自滅していくから、今のところ楽勝かな

iotはデータ持ってる大企業が発注元で下請けが儲かってる感じ
AIに至っては、ほとんどニセモノだから、そのうち淘汰されるだろうな

680 :名無しさん@あたっかー:2018/03/15(木) 20:05:37.46 .net
成熟産業じゃないITなんかは2000万で満足してるフリーランス同然の弱小は淘汰再編されるだけじゃない?
どの産業もまあそうなんだが
技術や技能やマンパワー集めれないとこは最先端故に次々敷居低い分消えるよ
5年後なんてITじゃ見えないし会社は継続してナンボだからな

681 :名無しさん@あたっかー:2018/03/15(木) 20:22:24.95 .net
何年たっても詐欺師が多いのもitだよなぁ。
いつでも騙され続けるのはネットにベッタリの皆さま方。

682 :名無しさん@あたっかー:2018/03/15(木) 21:17:35.55 .net
いい加減詐欺呼ばわりするのもやめて欲しいけどな

683 :名無しさん@あたっかー:2018/03/15(木) 23:02:26.10 .net
「会社は一人で経営しなさい」という本が売れているけど、一人でやっている人いますか?

684 :名無しさん@あたっかー:2018/03/15(木) 23:17:23.12 .net
>>683
年商5000超えちゃってるけど、一人法人だよ

685 :名無しさん@あたっかー:2018/03/15(木) 23:23:35.24 .net
>>683
7000万越えてるけど1人です

686 :名無しさん@あたっかー:2018/03/15(木) 23:34:40.47 .net
>>682
経営した事ない奴が書く本って説得力がないんだよな
コイツ税理士だろ?w

687 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 03:15:22.90 .net
>>678
REITにガンガン金いれてるじゃない?
都心のみはまだ大丈夫だろうね 豊洲とかは別として

688 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 03:18:05.23 .net
>>679
AIはそのうち良いものができると思うよ

>>681
詐欺も何もITが全てだと思う
まともな経営者はだいたいIT系

689 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 03:19:26.81 .net
>>683
うまい広告だなー。
アウトソーシングばかり使うって点では似てるかも
(本見てないけど)

690 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 08:38:00.79 .net
企業は乗務支援ツールに人やお金かけ始めているね。
今までとんと疎かったとこもその流れ。あとはazureはさらにブレイクしまくる。azure stackでオンプレやクローズネットワークのとこも恩恵うけるから。
このあたりのこだけちょいちょいつまんでも、十分商売出来るかと思う。

691 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 14:31:32.08 .net
アパート経営儲かるけどね?先月無事に二棟目建ちました!
銀行は法人で決算書さえ良ければいくらでも貸してくれる。
これで家賃収入が200万になって、純利益で60万/月
老後は安泰♪

692 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 15:02:44.80 .net
>>691
しょっぼ

693 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 15:02:58.04 .net
>>691
それは嘘だよ。
いくらでもってのは。

694 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 15:59:14.15 .net
>>690
未だほとんどの会社はクラウドに対応していない
そんな中小企業にAWSやazure入れる意味ってある?
俺も流行るとは思っていたけど。デスクトップクラウドくらいしか
いらない気が。

695 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 16:01:35.02 .net
>>691
純利60万。そのうちマイナスになるんでしょ?


696 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 16:11:50.62 .net
>>691
7200万で建つなら良いけど、15000万とかかかるなら本業か別の投資へ回した方が良いな

697 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 17:07:52.33 .net
俺は仕事で毎日乗るから常にスズキのエブリィなんですけど
みなさんはマジでどんな車乗ってますか?
見栄とか嘘とか抜きで実際のところ

698 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 17:10:49.06 .net
BMW x5

699 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 17:25:17.70 .net
火の車

700 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 17:32:41.21 .net
仕事は公共交通とスーパーカブ
営業車は5年前にリース解約してから会社としてはゼロですよ

701 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 17:42:17.25 .net
>>697
FerrariとベンツCL

702 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 17:45:59.99 .net
150万のチャリとハーレー

703 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 17:52:15.57 .net
ワゴンR

704 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 18:12:43.87 .net
乗っ取られる程度なのに社長専用車アパートで純利益って無理じゃね?
CFなら普通にわかるけど。

705 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 18:26:15.25 .net
>>697
俺は仕事車はバモスだったんだけど、最近ノアに変えた
荷物が詰めないと仕事にならないから
一応クラウンと二台持ちだけどクラウンは殆ど乗らんし
狭い道ばかり通るんでバモスの方が便利だった、次乗り換えで軽箱に戻す予定。

706 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 19:16:57.41 .net
BMW x5だがでかくて不便だった。

707 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 19:22:01.94 .net
>>704
無理ではない10年で回収できるレベルで建設すれば無問題

軽に乗ってたら事故って死ぬよ

都内ならX5はデカすぎるかもね

708 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 19:29:15.46 .net
地方へスポーツカーで行くと嬉戯な目で観られる

709 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 20:16:40.64 .net
ポルシェのケイマン乗ってたけど良いクルマだったな

710 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 21:12:49.39 .net
>>702
チャリ納車されたの?

711 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 21:14:32.63 .net
これ全部2000万が言ってると思うとジワジワ来るな

712 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 22:07:41.74 .net
>>709
50万のホイールだけ届いた

713 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 23:03:23.23 .net
>>711
フェラーリ ベンツの人だけど
一人で5000万だわ
実はもう2台ある・・・

714 :名無しさん@あたっかー:2018/03/16(金) 23:37:26.13 .net
Unizonのボーナス100%は3月17日18時まで
https://gox-again.com/2018/03/01/ico-unizon/

715 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 02:20:53.54 .net
お金あると本当に楽だよなぁ。

716 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 08:21:09.26 .net
大事なのはお金、休暇、仕事内容、ストレスかなぁ。
お金は月に手取り30超えてから精神的に楽になった。
安心したんだよね。自分の中で人並みなんだなと。(まぁ価値観が勘違いだとしても)

心が安定すると自分の場合は生活そのものが豊かに感じるよ。

717 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 08:23:45.67 .net
追い込まれたり、重圧を感じる仕事は振り替えるとよい経験にはなるけど、年取ると続けるのはしんどいし。
やっぱり緩やかに仕事して、利を出せるのが一番かなぁ。
このあたりは経営者のスタイルになってくるんだろうが。

718 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 08:29:07.97 .net
いま5期続けて月手取り55万円位かな。
妻も働いているし、人生そのものが楽。
妻の働きだけで生活できて、かつ貯蓄もしてる。自分のお金も全て手付かず。
わりと家はイージーだなぁ。

719 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 10:06:54.14 .net
独立して時間が自由になったが、結婚したら自由な時間無くなると思うと結婚出来ない。
独立した意味が無くなるというか。
こんな事思うのは自分だけなのかな

720 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 10:20:31.51 .net
結婚はマジで課題すぎる。
勢いでしてしまったほうがよかった。
今が楽すぎて何か変えるのが怖い。

721 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 10:39:24.49 .net
自分でキチンと選んでないからそうなる。あれだけモノ買うのにスペック見たり試すのにどうして結婚するときにやらないのかとw

722 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 11:12:22.20 .net
>>718
ウチは5期目で手取り75万。妻は美人で心配だから専業主婦。かわいい子ども3人いても俺は仕事だけしてればいい。
俺が稼ぐことで家族も従業員も日本も幸せ。もっと頑張れる。当然2000万ではないがね。

723 :719:2018/03/17(土) 11:14:10.34 .net
あ、そうそう。手取りとは別に会社の利益は800くらいだな

724 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 11:21:21.65 .net
全部自演で連投自問自答してるから病気だよな
読点、ないからな

725 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 11:49:04.00 .net
危険を予知する三脈の法 嫌な予感がした時の危険回避法

https://youtu.be/ZIAC1Adpcek

726 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 12:20:44.57 .net
>>721
ん?計算合わないぞ

727 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 12:48:14.50 .net
計算あわないも何も情報がなさすぎ、ばからし。

728 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 14:14:56.25 .net
まるで定年後みたいに穏やかに過ごしている。まだ35だけどw
今のまま、ずーっと会社経営していたいなぁと。80ぐらいまで。
ぶっちゃけもう老後心配してない。
てか年々人生が楽になる。

729 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 14:17:14.53 .net
毎日飯作って、部屋掃除してがすごい楽しい。若いころは、忙しくてそんなことまるでなかったことのように過ごしていたがw
皆も早く楽になれたらよいですなー。

730 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 17:19:24.38 .net
殆どの専業主婦がそうだし、生活保護受給者もそうだよ。日本は楽だよな。

731 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 17:39:36.46 .net
>>582
平均年収が400万円ちょっとだから中央値はもっと低いはず
手取り20万いかないで子供2人もいたら小遣いなんてそんなものだろう
そういう生活を思いやれない程度の経営者では人はついて行かないぜ

732 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 17:47:24.07 .net
>>728
何屋さん?

733 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 19:00:11.05 .net
>>731
思いやる経営者より与える経営者に人はついていくと思うが。
年商2億円とかの経営者が従業員に年収600万以上を保証すればいいだろ。
年商2000万の凡人経営者は人はついてこないので自分が悠々自適な生活を送ればいい。

734 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 19:41:02.26 .net
2000万が経営や商売語るなよ
いつものように2000万のくせに節税がー脱税がー資産がー
いうとけばいいんだよ

735 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 20:12:16.06 .net
>>734
お前ばかかせっかく流れが良くなってきてるのに
やっと大事なところを彼らが見だしているんだから
茶々入れんなよカス。
というか全部大事なんだけどな。
節税から何から何まで全部できるのが経営者

736 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 20:24:05.42 .net
>734
鏡見ろ。

737 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 21:14:19.07 .net
零細では給料だけではダメだな。
やり甲斐と評価が混ざらないと。

738 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 22:55:50.72 .net
誰からの評価?
他人の思惑など、どうでも良いな

739 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 23:53:24.60 .net
>>731
年収に人がついてくるんじゃないよ
やりがいについてくるんだよ
金は不満を解消するだけ
これが分かってないと人を動かすのはしんどいよ

740 :名無しさん@あたっかー:2018/03/17(土) 23:56:10.36 .net
貴重なワタミ信者

741 :名無しさん@あたっかー:2018/03/18(日) 00:31:17.61 .net
あいつはヤクザだよな

742 :名無しさん@あたっかー:2018/03/18(日) 03:20:29.21 .net
>>739
まぁそうだと思う両方だよねー

743 :名無しさん@あたっかー:2018/03/18(日) 03:21:03.53 .net
>>741
あれが普通でしょ
大手なんかみんなきたねーじゃん

744 :名無しさん@あたっかー:2018/03/18(日) 03:56:18.38 .net
>>743
事業にキレイだ汚いだ甘えたことを言う貧乏自営脳w

745 :名無しさん@あたっかー:2018/03/18(日) 04:44:01.25 .net
>>744
何行ってんだお前?
俺は儲かってる方の人間だぞ。
きたねえーもんはきたねーんだよ。

746 :名無しさん@あたっかー:2018/03/18(日) 04:45:01.21 .net
>>744
残念でした 絡む相手間違ったなタコが

747 :名無しさん@あたっかー:2018/03/18(日) 09:51:17.38 .net
和○は倒産するでしょ
人件費の高騰と売上激減のダブルパンチで時間の問題
今のままじゃ経済氷河期を生き抜けない

748 :名無しさん@あたっかー:2018/03/18(日) 11:05:52.42 .net
やりがいがあるって人が多い職種をやってんだが
従業員は本当に真面目で誠実なんだわ
給料もそんなに多くないけど今まで給料の不満は言われたことがない。(元々相場の低い業種のせいだろうけども)
でも今のままで甘えてると痛い目にあいそうだなあ

749 :名無しさん@あたっかー:2018/03/18(日) 11:40:00.53 .net
売上が増えないと昇給させられない
自分1人ならなんとでもなるけど従業員を雇うと現状維持とはいかなくなる

750 :名無しさん@あたっかー:2018/03/18(日) 15:16:08.59 .net
やり甲斐とか、経営者が与えるものなのか?
自分で選んで入社してきたんだから、自分で見出せばいいんじゃないの?
経営者は従業員の何に対価を出すんだよ。
使えない従業員は要らないし、出来る従業員はそれなりに評価する。
もしうちに従業員がやりがいが欲しいって俺にいってきたら、全ての業務をこなせる様になってから言えっていうだろうな。
嫌なら辞めれば良い。

751 :名無しさん@あたっかー:2018/03/18(日) 15:25:46.09 .net
>>750
何だか的を得てない意見だな

752 :名無しさん@あたっかー:2018/03/18(日) 17:47:47.71 .net
>>750
経営者が与えるんだよ。
自分で何か色というのが傲慢。

今では三つ星料亭でも見て覚えろではなく
先生がついてコーチングするしな。
勘ではなくデータとしてマニュアルを作ってる。

753 :名無しさん@あたっかー:2018/03/18(日) 18:24:02.31 .net
>>750は30年前なら通じた
もはや時代が違う

754 :名無しさん@あたっかー:2018/03/18(日) 19:39:28.74 .net
うちでは男を雇わない。
介護だけど、報酬から男が家庭持つほどの給料なんて到底払えないからだ。
人件費がすべてなので

755 :名無しさん@あたっかー:2018/03/18(日) 19:55:49.17 .net
ぶっちゃけ社員なら最低でも手取りで30万払ってないと経営者とは言えないと思う。

756 :名無しさん@あたっかー:2018/03/18(日) 19:56:49.87 .net
じゃあ俺は経営者ではない。個人だ

757 :名無しさん@あたっかー:2018/03/18(日) 20:15:57.51 .net
仕事を教えて育てるのは経営者がやらないといけない事だろうけど、やりがいは違うんじゃないか?
その仕事にやりがいを見いだすかどうかなんて人それぞれだろう。生きていくためにやりたくもない仕事やってるだけの人もいるだろうし。
社員が、もっとやりがいのある難しい仕事任せて下さい。とか言うてくるならそれなりの対応は必要だろうけどさ。

758 :名無しさん@あたっかー:2018/03/18(日) 21:59:02.52 .net
クソつまらない仕事でもやり方を提供してやる気出させるんだよ。

759 :名無しさん@あたっかー:2018/03/18(日) 22:01:48.79 .net
>>745
儲かってる方w

760 :名無しさん@あたっかー:2018/03/18(日) 22:37:48.95 .net
2000万の売上同士で喧嘩すんなや
明日潰れても誰も困らないとこばっかなんやし

761 :名無しさん@あたっかー:2018/03/18(日) 22:39:00.97 .net
2000万で人雇用すんな
可愛そう
一人か身内だけでやっとけ

762 :名無しさん@あたっかー:2018/03/18(日) 22:40:52.83 .net
てか他のスレが過疎ってるから、2000万以下に皆書き込んでるだけだろ。

763 :名無しさん@あたっかー:2018/03/18(日) 22:54:13.16 .net
実際機能してるのはここだけだからな。

764 :名無しさん@あたっかー:2018/03/19(月) 00:09:45.78 .net
>>755
お前は早く働け、クソニート。現実を見ろ

765 :名無しさん@あたっかー:2018/03/19(月) 04:22:47.83 .net
>>762
そういや2000万超のやつは来んな、スレチって騒いでたやつらいなくなったな
リアル2000以下は潰れたんだろーな

766 :名無しさん@あたっかー:2018/03/19(月) 12:19:29.49 .net
そういえば最近ニート見なくなったな
二度と見たくないけど

767 :名無しさん@あたっかー:2018/03/19(月) 14:06:27.02 .net
請求書を発行するタイミングを間違えて久々に資金繰りで焦った
けど、日繰り表計算してみたら余裕だった

768 :名無しさん@あたっかー:2018/03/19(月) 15:45:06.49 .net
>>754
サンドバッグになれる男が1人いると良いよ
うちに管理者してくれてる男性は既婚だがおばさんヘルパーをうまいことなだめてくれてる

769 :名無しさん@あたっかー:2018/03/19(月) 16:50:19.67 .net
>>766
ニートは就職し2000万以下は死滅
ここは自営全般の憩いの場に

770 :名無しさん@あたっかー:2018/03/19(月) 21:09:26.45 .net
今日の日商は37万円…もう今期で卒業だわこのスレも
今まで軽自動車だの♪だのあれこれ煽ってごめんね
みんさんお達者で〜

771 :名無しさん@あたっかー:2018/03/19(月) 21:19:52.13 .net
>>768
そいつに独立されたら終わりだな

772 :名無しさん@あたっかー:2018/03/19(月) 22:30:35.01 .net
>>770
まだいたのかよ貧乏人w本当にセンスないな

773 :名無しさん@あたっかー:2018/03/20(火) 00:57:24.73 .net
年商約2千万円を30年継続。
来年から終身年金月50万円、家賃収入月80万円(ローン今年で終了)、小規模企業共済2千万円、預金4千万円
で引退、隠居生活に入ります。

774 :名無しさん@あたっかー:2018/03/20(火) 01:02:29.47 .net
>>773
隠居してから金あっても楽しめなさそう。
借金してでも若いうちに色々楽しむべきだな。

あぁ、ゴールおめでとうとは言っておく。

775 :名無しさん@あたっかー:2018/03/20(火) 02:43:15.00 .net
>>773
お疲れさん
ただ2000万を30年続けるって商売をしていて奇跡的じゃない
上がりもせず下がりもせず一定って事だろ
なんだか良く分からないが、執念みたいな物を感じる

776 :名無しさん@あたっかー:2018/03/20(火) 10:42:45.21 .net
知り合いのデブが、「赤身肉はタンパクだから太らない」と言ってバクバク食ってたのを思い出した。
そんな事してるからデブなんだよ!と思ったが。

777 :名無しさん@あたっかー:2018/03/20(火) 11:38:30.60 .net
すまぬ誤爆

778 :名無しさん@あたっかー:2018/03/20(火) 12:00:55.60 .net
>>773
35歳で開業?
それともアーリーリタイア?

779 :名無しさん@あたっかー:2018/03/20(火) 14:21:18.74 .net
家賃収入あるみたいだから+αの不労所得かもな

780 :名無しさん@あたっかー:2018/03/20(火) 14:30:44.45 .net
案件抱え過ぎて嫌になってきた
まぁ暇よりマシか。。。

781 :名無しさん@あたっかー:2018/03/20(火) 17:12:01.52 .net
>>774,775

ありがとうございます。
妻と2人で頑張り、子供3人大学卒業させながらの生活でキツキツでした。
サラリーマンは3年間しか経験していません。
なんとか結果オーライという感じですね。
アーリーリタイアではなく還暦引退です。
でも保険のつもりで不動産投資を15年間続けてきたので
こちらはこのまま継続するつもりです。

782 :名無しさん@あたっかー:2018/03/20(火) 17:36:29.27 .net
まぁ、よかったな。
今からでも楽しんでくれ。

783 :名無しさん@あたっかー:2018/03/20(火) 17:37:47.49 .net
子供3人大学とか苦労しただろうし俺の親と同年代か。
ある意味、いい時代だっただろうが走りきった点は評価。
マジで金あるジジイとして色々楽しんでほしい。

784 :名無しさん@あたっかー:2018/03/20(火) 17:49:21.94 .net
お疲れ様です
若い時にしか出来ない事もあるかもしれないが、年取って財力があるからこそ出来る事もあると思う
今後を楽しんで下さい

785 :名無しさん@あたっかー:2018/03/20(火) 21:54:37.61 .net
うちの親父と同じでワロタ。
オカンは専業主婦で親父が自営しとったわ。三人私立理系。

オヤジ65で仕事引退してから日々出歩きまくっとるわ。

ジジイの癖に遊びすぎで呆れるわ。
ちなお金は尽きないもよう。

786 :名無しさん@あたっかー:2018/03/20(火) 21:57:02.42 .net
いま、歳食って死にかけてるのも多いなか良いエンドロール。
定年後に何やって楽しんでるとかレポとかあっても良いのよ。

787 :名無しさん@あたっかー:2018/03/20(火) 22:16:12.91 .net
>>772
そう思ってるのはあんただけで実際は俺の方が年収多いぞ確実にw

788 :名無しさん@あたっかー:2018/03/20(火) 22:21:57.21 .net
オヤジは補導員とかあと小学生に囲碁を教えたり、とにかく毎日であるいとる。
なお、女遊びもやっとるから恥ずかしいわ。

789 :名無しさん@あたっかー:2018/03/21(水) 03:50:43.85 .net
>>787
なんだ同じ奴か

790 :名無しさん@あたっかー:2018/03/21(水) 08:54:50.68 ID:vhHgQrGxG
金融資産1億円到達者集結。金運を上げる時は必見。
https://www.youtube.com/watch?v=uUKmAK2JwgU

http://noroi.top/noroi.top.product.html

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

791 :名無しさん@あたっかー:2018/03/21(水) 08:32:06.89 .net
バイタリティのある60代は立派だよ。
病気持ちやボケかけてる人に比べたらいい人生だよ。

792 :名無しさん@あたっかー:2018/03/21(水) 15:22:09.80 .net
かなりウザい客がいるんだけど早くしんでくれないかな

793 :名無しさん@あたっかー:2018/03/21(水) 19:12:02.88 .net
そもそも
毎年平均して年商2000万のビジネスなんて
できる?

毎年売り上げも変わらない?

794 :名無しさん@あたっかー:2018/03/21(水) 20:10:24.17 .net
時間契約系はできるかなぁ。
契約社員みたいな感じとかね。

795 :名無しさん@あたっかー:2018/03/21(水) 20:32:01.95 .net
>>793
このスレはあえて2000万の経営者の集いだからな

796 :名無しさん@あたっかー:2018/03/21(水) 21:05:25.55 .net
あえて2000万なんてナイフだけでバイオプレーするみたいだなw
ちょこっと売上下がったら即死じゃん
それとも田舎の実家の一室でやってる様なニートの隠れ蓑レベルなのかな

797 :名無しさん@あたっかー:2018/03/21(水) 21:23:05.16 .net
はいはい、そうだね。
実際に売上2000万って大変だよ?
現実を知らないのがウダウダ言っててもさぁ。

フルマラソンで10km走れれば完走できる力つくというように
自力で2000万の売上を達成すれば選択肢が劇的に広がる。
これは起業した時の最初の壁なんだよ。

798 :名無しさん@あたっかー:2018/03/21(水) 22:48:17.99 .net
てか1人で回せる最大の金額って感じだよね

799 :名無しさん@あたっかー:2018/03/21(水) 22:52:06.92 .net
それはない。
もちょっといける。
と、思ったがパートスタッフはいるな。

800 :名無しさん@あたっかー:2018/03/21(水) 23:19:34.72 .net
年商2千万円だと利益率が重要だよな。
利益率が低いとちょっとした売り上げの低下で大きなダメージにつながる。
高い利益率ならやっていける。

801 :名無しさん@あたっかー:2018/03/21(水) 23:21:54.65 .net
事業ごとに利益率違うのに
年商2000万で語ること自体がナンセンス

802 :名無しさん@あたっかー:2018/03/21(水) 23:44:08.11 .net
>>801
これはその通りだけど脳内で2000万年収のイメージに変換。

803 :名無しさん@あたっかー:2018/03/22(木) 00:36:32.37 .net
たった1人で利益率90%だったらもの凄く羨ましいけどね。
利益率10%程度の無能経営者には理解できないんでしょきっとw

804 :名無しさん@あたっかー:2018/03/22(木) 00:50:25.33 .net
今3000万目指してるけど、1人だとちと厳しいかも

805 :名無しさん@あたっかー:2018/03/22(木) 01:43:47.32 .net
>>797
大変じゃねえよ
一人で半年で粗利50% 4000万越え
やってたことあるわ。
無能だからよ。

ただ
>自力で2000万の売上を達成すれば選択肢が劇的に広がる。
これは起業した時の最初の壁なんだよ。

は同意

いかにそれが無駄かよくわかる
そこに気づいて、億のスキームを構築することになる

806 :名無しさん@あたっかー:2018/03/22(木) 01:54:57.16 .net
去年1人で6800万だったけど利益率20%だからな
2000万利益率90%の方が上田

807 :名無しさん@あたっかー:2018/03/22(木) 03:05:49.07 .net
http://ensyn.jp/web4/

新規オーナーさん募集!

808 :名無しさん@あたっかー:2018/03/22(木) 04:38:10.79 .net
本で読んだけど、上場企業の従業員1人当たりの粗利益額は最低1500万、目標は2000万なんだって、それで給与額は約600
一人自営売上2000利益率7割だと粗利益1500未満、9割でも目標には届かない
売上より一人当たりの粗利益額で考えた方が良いよ、うちは単価で3000万超えると劇的に給与額が上がった(固定費の伸びを遥かに超える)
10割に近い利益率でも売上2000じゃ厳しいから、あえて抑えないでまず売上3000目指すべき

809 :名無しさん@あたっかー:2018/03/22(木) 05:51:52.32 .net
>>808
それ読んだななんて本だっけ?
だから上場企業は高いし、それだけ利益を上げないとならない
とかそんな内容だよね?

810 :名無しさん@あたっかー:2018/03/22(木) 05:52:42.85 .net
>>807
頭悪すぎ わかりづらすぎるわ

811 :名無しさん@あたっかー:2018/03/22(木) 07:49:28.19 .net
営業マンの粗利1800万だったな
間接部門があるからそれを勘案すると1200万、労働分配率60%として720万
2000万も要らないし、実際にそんなにないだろ

812 :名無しさん@あたっかー:2018/03/22(木) 10:30:08.21 .net
もの凄い動いて働いて利益率20%だからやってらんね
毎日クタクタで遊ぶ暇もない…
だったらほとんど働かずで利益率90%の方が絶対自由でいい!
俺もそういう事業に転換するわ

813 :名無しさん@あたっかー:2018/03/22(木) 11:16:18.40 .net
>806
やればいいじゃん。

814 :名無しさん@あたっかー:2018/03/22(木) 12:27:10.67 .net
>>813
どうせなら6800万で利益率90%にしたいな
これだけ儲かったらしたいことが色々出来る

815 :名無しさん@あたっかー:2018/03/22(木) 12:32:23.97 .net
>>809
そうそう、大企業も大変だよな
書籍名は忘れたすまん
>>811
ちょこっとネットで見たら上場企業の粗利益平均は製造で1800、その他が1200らしい
そこには中小の平均は770と書いてあった
組織で稼ぐアドバンテージがあるとはいえ優秀な兵隊達は2000近く利益出すんだから、優秀じゃなくても小さな王様の俺はもっと稼がねばと肝に銘じてるよ

816 :名無しさん@あたっかー:2018/03/22(木) 13:58:44.22 .net
使ったら消費税
貰ったら所得税
持ってるだけで事業税
これだけ税金ぶんだくっても福祉破綻
どんだけ馬鹿なんだよ政治家と官僚

817 :名無しさん@あたっかー:2018/03/22(木) 19:47:19.85 .net
自分の利益だけ出ればいいのが政治家役員
だからぜんぜん馬鹿じゃない ていうか、とっても優秀

818 :名無しさん@あたっかー:2018/03/22(木) 23:48:26.74 .net
>>815
こう言われると新鮮です。うちは妻もがっつり働いて1人当たりの粗利益額は600ない(泣)このスレなら良い方だと思ってたのに。

819 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 00:09:04.18 .net
うちは4人で粗利1500位かな。もはやビジネスとして成り立ってないんだろうか。。

820 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 00:11:50.50 .net
ウチは1人で粗利1990万だな
ウチの業界だと粗利って、あんまり意味ないけどw

821 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 00:59:36.14 .net
赤字800万
CFで1400万

822 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 08:29:09.22 .net
我々は敢えて2000万だからね
勘違いしてるニートが多いが

823 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 12:02:02.45 .net
放置しとけよ。
そんなこと書くから余計に寄ってくるんだよ。

824 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 12:23:48.80 .net
>>817
こういうやつが日本を潰す はよ逝け爺ぃ

825 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 12:29:02.58 .net
>>822
でも最近あえて貧乏道を極める骨のある経営者が減ったよねwみんな稼ぎやがって(怒)

826 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 13:35:17.48 .net
あのねんれいで らんどせるせおって すうきろあるかな

827 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 14:08:29.12 .net
役員報酬ってどうやって決めてる?
今期も来期も大幅黒字なんで上げようと思ってるんだが。

828 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 14:24:14.99 .net
>>827
今いくらの役員報酬で、利益額はいくらなの?

829 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 14:40:51.93 .net
>>821
CFって何ですか?

830 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 14:42:26.81 .net
>>828
役員報酬720で純利が600位

831 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 15:06:15.89 .net
>>830
同じくらいだ…俺も知りたい

832 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 15:30:16.38 .net
600は大幅な利益って言えるの?

怖いわそんなん

それくらいの利益なら上げずにおいとく

833 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 15:39:41.34 .net
売上の3割が純利って多くね?
みんなそんなに利益率高いの??

834 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 15:41:27.51 .net
うちは純利28%
来期設備投資するから税金払って現金残すわ

835 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 15:44:09.09 .net
>>827
まず、何人でやってるかによるけどあなた一人なんだったら
とりあえず月80で960万くらいがバランスがイイと思う
残った純利から240万は倒産防止にかければ税金免除だし
そうなると120万の純利
仮に来期以降で純利が出なくても自分の給料を未払い扱いにすれば
次に設けた時に利益を圧縮できるし
銀行も2000万クラスの会社は会社のお金の動きより社長個人のお金をみるから
赤字でもそんなに影響無いし。

836 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 15:46:31.47 .net
あ、ごめん
ただし子供が高校とかだったらそちらも調べた方がいい
720万だと補助を受けれるけど960だと受けれなかった

837 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 15:50:54.46 .net
>>833
仮に粗利が1000万あって自分の給料を960にすれば純利は減るし
240にすれば純利は増える
でもわざわざ税金払いたい奴おらんだろうから純利がイイって言ってる奴は
この規模の会社だとダメな奴なんだろうな、もっと大きな規模の会社なら純利は多い方がいい。

838 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 17:07:54.31 .net
おぉサンクス
会社にキャッシュ残すか、個人として持つかの違いだよね

法人税で払うか、社会保険料で払うかの違いかな?

839 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 17:51:49.79 .net
そだね〜

2000万のくくりだと純利600は多すぎ
純利がそこまであるんなら報酬を上げとかないと

あと倒産防止は上限800だから毎年240やっちゃうと4年目からは別の方法かんがえないとね

840 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 17:53:46.01 .net
個人事業なので報酬とかない。

841 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 18:32:10.23 .net
そこそこ順調なのにうつ病でいやんになる。
起業する前からうつ病だったんだが、これって一生治んねーわ。

842 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 18:39:09.01 .net
>>838
法人税で払うか、社会保険料で払うかの違いかな?


違う

843 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 18:41:34.23 .net
>>842
違うよね。所得税だけだと、ほとんどイコールになるよううまくつくられてる。
よほど控除する項目がなければ役員報酬のほうがとられる税金は高い気がする。

844 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 19:04:19.15 .net
>>829
キャッシュフロー

845 :名無しさん@あたっかー:2018/03/23(金) 19:38:56.35 .net
>>844


846 :名無しさん@あたっかー:2018/03/24(土) 00:44:49.51 .net
ってことは、会社にキャッシュを積み上げてくのが1番なのか。。。

847 :名無しさん@あたっかー:2018/03/24(土) 10:18:13.24 .net
黒字ならな。

848 :名無しさん@あたっかー:2018/03/24(土) 10:20:12.54 .net
繰越損益が1500近くあるんだけどね

849 :名無しさん@あたっかー:2018/03/24(土) 23:33:44.50 .net
今期は夏頃まで貰い交通事故の後遺症で苦労した
年明けから仕事がやっとフル回転で出来るようになり
今日ザックリ会計業務してたら前期と同じぐらいの営業益でした
大手と違って小規模経営は経営者の体が資本と実感した
皆さんも交通事故や健康管理には気をつけましょう

850 :名無しさん@あたっかー:2018/03/24(土) 23:44:01.76 .net
友だちの会社は家族経営だから厚生年金入ってないよ
通知バンバン来るけど無視してるってさ
ま〜入ったらそれで潰れてしまうかもしれないしね

851 :名無しさん@あたっかー:2018/03/25(日) 00:26:10.33 .net
ハーレーのパーツ、30万近く買ってもうた
またしっかり働こう!

852 :名無しさん@あたっかー:2018/03/25(日) 00:31:17.66 .net
>>850
厚生年金の会社が折半ってのは結局自分の金なんだから、経営者からしたらすごく損した気分になるんだよなあ。
未加入で通せるならニーサやIDECOとかで確実に受け取れる個人年金に積み立てたほうがいい気がする。
経営者は長生きしないというしね。

853 :名無しさん@あたっかー:2018/03/25(日) 03:47:36.52 .net
うちは零細だが協会けんぽに厚生年金だよ
ひどい会社だと社員待遇で保険年金自分でヤレと
バイトと何処が違うのか疑問に思う会社もあるよな

854 :名無しさん@あたっかー:2018/03/25(日) 10:45:08.78 .net
どなたか二千万貸してください

855 :名無しさん@あたっかー:2018/03/25(日) 12:09:46.11 .net
銀行に借りろよ。

856 :名無しさん@あたっかー:2018/03/25(日) 12:54:23.76 .net
事業内容的に社会保険は1人からでも加入義務あるから入ってるよ

857 :名無しさん@あたっかー:2018/03/25(日) 13:07:50.15 .net
>>855
そうですね。1億申請してみます。

858 :名無しさん@あたっかー:2018/03/25(日) 13:21:02.51 .net
きつえんるーむってもうないのかな

けいしょくるーむつくればいいのにね けーたいもつかえていいじゃんね

859 :名無しさん@あたっかー:2018/03/25(日) 13:21:55.08 .net
ぐぐれ がんbれ

860 :名無しさん@あたっかー:2018/03/25(日) 13:28:23.70 .net
わしすと^かーじゃないんですえkど

861 :名無しさん@あたっかー:2018/03/25(日) 13:31:09.41 .net
落伍者 って わることしてないと だめっぽいよ

ただのだめにんげん しにぞこないのひへいしきったざんねん

862 :名無しさん@あたっかー:2018/03/25(日) 15:38:55.25 .net
まぁ、落ち着け。
起業して金稼いで自分の時間をたっぷり取るんだ。
金があり時間があればかなり精神的になるくなる。
それに加えて起業して稼ぐのは社会貢献。
自分の意義も追加されるぞ。
余った時間は家族やジムトレーニングを混ぜてGOだ。

863 :名無しさん@あたっかー:2018/03/25(日) 16:08:23.83 .net
銀行から金借りまくって事業回せばいいさね。
赤になっても借りまくっても回ればいいんや。

864 :名無しさん@あたっかー:2018/03/25(日) 22:30:30.95 .net
>>863
こういう無責任な馬鹿が日本経済を潰したんだと思う。
借りた金は返せ。返せないなら借りるな。

865 :名無しさん@あたっかー:2018/03/25(日) 22:39:24.75 .net
>>864
金を返し続ける客こそが乗客だぞ

866 :名無しさん@あたっかー:2018/03/25(日) 23:23:17.18 .net
>>864
わかってねえなぁ

867 :名無しさん@あたっかー:2018/03/25(日) 23:52:38.99 .net
>>862
俺は起業して圧倒的に自分の時間がなくなったけどな

868 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 00:29:52.40 .net
あざっす!

今月の売上過去最高っす!

869 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 00:50:39.14 .net
鬱病の経営者さんいる?
会社は順調なんだが、もう一週間も出社拒否している。

870 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 01:03:57.32 .net
ヤバくね!?

871 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 01:07:02.72 .net
>>870
やばいけど仕方ない。
起業時はおそらく躁状態で気が狂ったように頑張った。
6年経ち、なんだか疲れた。

872 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 01:36:56.20 .net
1週間行かないぐらいたいしたことないでしょ

873 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 08:01:43.57 .net
行かなくても問題が起きない会社が羨ましい。

874 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 10:39:33.80 .net
行かないでもいい仕組みを作ってるなら問題ない。

875 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 10:40:42.97 .net
>>865
>>866
そうやって自分の不当行為に言い訳ばっかりしてるから赤字なんだよ
人間性の劣る商売は必ず廃業するからしかと味わうがいい

876 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 10:42:04.68 .net
人間性の劣るのと金借りて回すのは別もんだけどな。

877 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 11:12:01.25 .net
はいはいまた言い訳

878 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 11:39:19.39 .net
銀行が金貸したい此方は借りたいでマッチングしてるのに、金を借りられない奴が発狂しとるw

879 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 11:40:35.40 .net
>>874
2000万が行かなくてもいい仕組みを作ってるから問題ないとか笑えるな

880 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 11:53:32.38 .net
自分がタッチしなくても回っていく仕組みが作れないとか思ってる奴居るんだなw
会社で虐められたのか?相談に乗るぞw

881 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 12:04:45.23 .net
なるほど、春休みだからな
妙に納得

882 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 13:18:10.75 .net
4月末で決算
純利で600万くらいになりそうなんだが、現金で400手形で200
各種税金(6月払い)220万(現金)

な〜んかいい節税ないかな?

883 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 15:39:12.21 .net
>>882
小規模共済だけやってあとは現金化。
無理に節税していいことなんかないでしょ。

884 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 15:46:26.64 .net
自分は一月末決算でもうすぐ税金の支払いだけど、忙しくて経理放置だったせいで思ったより利益あることに気づかなくて焦ってる

税金だけで2000近くなりそう

ノリで高級車でも買っといたほうがよかったんだろうか

ある程度利益大きくなってくるとどうやって節税するのがいいんですかね

885 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 15:51:21.53 .net
利益を出すために必死になって経費削減して。
利益が出たら出たで何を買うか迷う。

不思議な感覚。

886 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 15:52:36.83 .net
>>882
もう今期は倒産防止位しかないだろ
来期以降は赤字出しても良い業種だったら、例えば5年位の粗利益を均して取れる給与を設定して取れない期(利益が少ない)は赤字、取っても利益が出ちゃう年は繰越損失で相殺ってすれば良いよ
儲かりそうな年は役員報酬上げるってのは下策
俺は役員報酬2000位までは嫁さんと分散して個人貯蓄を増やすのを優先してた
それ以上は会社に残した方が残るざっくりイメージ

売上2000万なら、全部個人に残した方が良いよ
銀行も役員報酬で赤にしてるの分かるから、何にでも使える金にしといた方が良い

887 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 16:55:05.26 .net
自分に言い訳ばっかりしてる馬鹿は車も家もみんなローンで買ってるだろ
結局それが大ぶりに回って身内に迷惑をかけるということに気づけない視野の狭さ
煙草も止められない、酒も止められない、肥満…どうしようもないクズでしょ
こんなのが経営者ってことは間違いなく倒産する

888 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 17:11:59.35 .net
878です
すみません、倒産防止は去年で満額の800に達してます
役員報酬(まあ、給料です、一人なんで)も上げてしまうと
各種の税金が上がるし、子供の授業料まで上がってしまうので
できたら変えたくない、とまあ今から変えても効果ないし

印紙とか金券ショップに売りにいくしかないかな・・・

889 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 17:15:07.44 .net
>>885
ですよね、血まなこになって汗水流して稼いだお金をかなりの金額が税金って
220万かせぐのにどれだけ苦労してると思ってるんだ!!と叫びたい。

890 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 17:16:20.10 .net
>>887
ローンが駄目だと思ってるんだw
ローンやリースが、何故あれだけ流行ってるか分かる?
支払いを平準化出来るし、レバレッジをかけれるんよ
手元資金、500万で10%の投資の場合、50万の利益
5000万借り入れして利息1.8%、10%の投資の場合、410万の利益+手元資金も500万残るんよ
どっちの方が得か分かるよね
もっと勉強してから来ないと話かみ合わないよ

891 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 17:27:58.58 .net
>>890
そう言ってやるなよ、俺も現金主義  だったかな
次の車の買い替えからリースを検討してるくらいだからお金の使い方は下手くそなんだと思うけど、この額の規模だと来年がどうなるか解らんからな
886の方が絶対お得なのは解るけど、じゃあ来年きちんと返済なり支払いなりが出来るのか確信ないし、経験していかないと難しいよ

892 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 17:31:14.37 .net
来年になったらリースも払えるか分からない商売って凄いなw

893 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 17:45:57.59 .net
>>890
不動産投資とかで自己破産する典型の人だ。
あーゆーのは100%手持ち資金でやるもんです。
年間410万利益があっても5000万返済まで約13年かかるわけで、
その間に事故や災害、社会情勢の急変など何か起きればそこで終わりです。
「10年間何も起きない」という確率はとても低いですからね。

事業の場合は2〜3年で回収できるレベルで投資しないと危険なんですよ今は。
10年30年とローンを組んで行うビジネスモデルはもう古いんです。

まーいいです。好きにやってください
2〜3年もすれば僕が言ってた事の方が正しかったということが解るでしょう。w

894 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 18:06:52.28 .net
>>893
なんつーか視野が狭いなぁ

895 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 18:15:41.83 .net
>>887
あ、あえて2000!久しぶり

896 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 18:19:41.97 .net
>>892
だからあえて2000達がやってるのは経営じゃない、継続性も展望も何もない
パチンコで勝った負けたやってるのと大差ない

897 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 18:19:53.31 .net
不動産投資で破産したカボチャもいるけどさぁ。
そゆ例外を鬼の首とったように例にされてもなぁ。

898 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 18:24:52.32 .net
なんか変なの湧いてんな

899 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 18:30:44.80 .net
>>893
何故不動産投資と思うかは分からないが、そう思うならしなければ良い
一方向ではなく色々な見方が出来ることを学ぶべきだな

900 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 19:53:54.54 .net
金借りて何が悪いのやら
キャッシュフローがしっかりしてればいくらでも借りればいい

経済も回っていいことだらけじゃん

お金借りなくてもやっていけるなら金借りればさらに儲ける算段は出来るだろ

901 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 19:57:55.17 .net
無借金とか謎の自慢経営者いるけどそんなに評価するポイントなのだろうか。
億単位で借金した方がかっこいいと思うのだけど。

902 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 20:15:19.58 .net
やってみるとわかるけどそんな借金抱えてたら夜眠れんよ
金借りてもっと儲けてついでに経済回せなんて、その辺の学者にでも言わせとけ

903 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 20:29:53.95 .net
無借金経営のメリットって何?

904 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 20:34:20.59 .net
周りでは50億を筆頭に30億10億を借りてるからな
手元キャッシュが確保できていたら問題ないな
帝国データバンクでも良い点が出てるしな

905 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 20:36:44.12 .net
借金するなって孫正義全否定だな

906 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 20:59:23.69 .net
事故や災害、社会情勢の急変があると返済できないl。
10年以内で何かが起こる可能性は高い。
せいぜい、2〜3年で返済できない借金はあり得ない。


という主張だが。
これ、反論の必要あるんかね?
アホだなぁとしか。

907 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 21:01:24.03 .net
>>893
お前はバカだ経営者じゃない。
ファイナンスを何も理解していない。
100%手持ち資金?ヘソが茶を沸かすわ 笑

908 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 21:02:22.21 .net
>>901
かねも借りれない=事業が無価値

909 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 21:11:30.78 .net
社債も国際も全否定の奴きてんね

910 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 21:53:02.00 .net
>>907
たぶん働いてもないぞこいつ

911 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 21:59:27.76 .net
いつものニートかな?

912 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 22:06:58.87 .net
>>906
オリンピック終わったあとの景気を心配してるんだろうけど

410万純利で5000万の物件かってなんで純利が増えてないの?
それは投資じゃなくてただの消費でしょ?

913 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 22:11:00.83 .net
2〜3年で回していくに関してはある程度賛成するけどね

914 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 22:47:31.36 .net
どんなにすごい経営者様か知らないけど、自分の考えは絶対でそれと同じことをやらない奴は馬鹿だの無能だのってのはどうかと思う。

915 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 22:49:14.42 .net
2000バカにしてるのがニートだと思ってたけど逆なのか?

916 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 22:53:31.30 .net
>>914
業界が変われば普通の基準も変わるしねぇ

917 :名無しさん@あたっかー:2018/03/26(月) 23:03:05.05 .net
>>906
心配なら保険かければいいだけ
保険をかけるかどうかは案件によりけりだけどね

918 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 01:15:20.08 .net
>>910
いや、俺は経営者だわ 笑

919 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 01:16:17.59 .net
>>914
そういう論理じゃない
狭い知見での決めつけ。
これが終わってる
自分の物差しでしか測れない
経営者として終わってる。

920 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 07:52:05.98 .net
借り入れがイイか悪いか
リースやローンが来年払えるか否かって
別に社会情勢、や事故災害じゃなくても
俺ら経営者が病気したら一発アウト
利益もダイレクトに恩恵受けるけど不利益もまともに受ける。

921 :915:2018/03/27(火) 08:09:04.58 .net
>>920

だからそういう経営者ワンマンなところは
金を借りづらいんだよ経営者に依存するから
それで何かあっても大丈夫なように余裕資金を借りて送ってのも
これまた大事なことでしょう?

金があれば会社は潰れない。
利子以上に稼げば良い
借金は必ずも返す必要はない。

その他色々あるが
ファイナンスは本当に大事だから
マジで学べ。

というか経営者は経営をするんだから
ファイナナンスや会計・法務・その他
経営に関わる部分は最低レベルでもいいから知らないとダメ
細かいところは聞けば良いが。

これ有料で金取っても良いレベルの情報だぜ。

922 :915:2018/03/27(火) 08:11:41.06 .net
あなんか上でにーととか言われたけど
そいつが多分ニートだわ 笑
それともっと大事なことがあるんだが
それはとりあえず言わないわ。

923 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 08:16:16.75 .net
あっ、30円少年だ!

924 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 08:29:01.09 .net
917←こいつアホだな、
2000万の規模で経営者に何かあったら一発KOなのくらい分からんのか?

金貰っても聞きたくない情報だねwww

925 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 08:30:46.38 .net
>>919
自己紹介かな?

926 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 08:38:23.21 .net
このスレ、結構初期から覗いてるけど
ニートとかリーマンが、雑誌の知識をドヤ顔で書き込んでる奴がおる
本人は解らないと思ってるようだけど、文面でホントすぐ解る
一応2000万までとはなってるけど、実際は数百万〜5000万くらいの規模の経営者が
覗いてるんだろうなと思ってる、やっぱりこのクラスの経営って1円が大事で
長期の展望なんか見える人は少ないし、社員もゼロか多くて2〜3人
自分の体調不良イコール休業、閉店、倒産って考えるのがほとんどじゃないかな?

927 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 08:56:17.06 .net
社員がいないと仕事が回らん仕事だから
俺が死んでも仕事は回り続けるわ

928 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 09:36:29.36 .net
俺が死んだら絶対に回らない。だからこそ回るような仕組みを考えておかないといけない
借入も視野に入れながらキャッシュを残す事を考えてる
今は無駄な借金しながら借り入れ実績を作って徐々に金額を大きくして行ってるしね
てか事業を行うメリットって低利での借り入れだと思うのだが、色々な考えが有るんだな

929 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 09:43:21.80 .net
色んな業種の人が覗いてるから一概には言えないけど
923さんがホントに死んじゃったら、まあ、そらしばらくは回るんだろうけど
回り続けはしないよ、それで続くんなら923さんは不要って事だろ
息子とか後継者がいるなら別だけど

930 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 09:53:50.09 .net
>>926
いや本人以外は皆気付いてると思うよ

931 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 13:16:59.31 .net
https://trewhela.uk/mateba/

932 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 14:42:35.35 .net
うちなんか絶対回らんと思うわ。
死ぬまで働くしかないのか?

933 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 17:11:46.99 .net
リーマンだと予防策ないからなぁ。
不慮の事態では経営者の方が零細でも有利では?

934 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 17:25:36.65 .net
自分は一人だし穴空いたら回らんなぁ。
一人親方で代理とか立てず、自分が必ずやるって契約結んでるから、即終了w

といっても二週間位は休みとれるけどね。
病院おくりでも頭回って口と指うごかせればなんとかなるが、植物だったら終わり。

935 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 17:31:12.86 .net
自分は会社辞めた時にバイク降りた。
山も登らなくなった。
電車とバスとタクシー。
なんだかなぁ。。って思うが仕方なし。

936 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 17:40:04.30 .net
社員なんて面倒だし裏切るしいらねーと思ってたけど。
風邪で2日間寝込んで全く回らなかったので、ちょっと考えちゃうな。

937 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 19:01:29.08 .net
鬱病社長。今日は行ったよ。さすがに。

はあ仕事つまんねえ

938 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 19:07:45.97 .net
鬱を早く治せ
社長が仕事つまんねぇとか未来ないぞ

939 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 19:36:24.37 .net
何が原因で鬱なの?
私も起業してからこんなに会社行くの苦痛になるとは、夢にも思わなかった。
サラリーマンの時は自由な社長が羨ましかったが、現実は逆だった。

940 :933:2018/03/27(火) 19:55:16.01 .net
>>939
勤め人なら給料が上がっていく。
その時よりはるかに稼いでるはずなのに、性格的に少しでも売り上げが減るのが嫌。
あと、従業員の給与を払って行かなきゃいけないってのもプレッシャー。

941 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 19:56:15.20 .net
向いてないってことだな

942 :933:2018/03/27(火) 19:58:37.27 .net
>>941
そう。
向いてないが、今さら就職できる年齢でもない。やりきるしかない。
それも気分が重い。好きな業種でもないだけに

943 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 20:10:19.05 .net
>>942
良く好きでもない仕事で起業したなw

944 :933:2018/03/27(火) 20:33:56.33 .net
>>943
それしかなかった。ブームだったからね。
実際他の事業で起業してもつぶれてたろう。

945 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 21:25:43.42 .net
まーいいんじゃないの?
ファイナンス馬鹿は一度大きな失敗しないと理解できないでしょ
自己破産するのは俺じゃねーしw

孫さん?俺はあのおっさん尊敬してないしむしろ軽蔑してるよ

946 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 21:45:18.16 .net
とニートが申しております

947 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 21:58:37.21 .net
サラリーマンの時よりはるかに稼いでいるのに鬱って。
それだけ稼いでたら社員給与も余裕だろ。
AI時代に勤めてても給与上がる保証無いし、本当に経営者?

948 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 22:07:26.97 .net
社員に給料払ってたら残らん。リスクを取らない奴には最低時給で十分だな

949 :933:2018/03/27(火) 22:07:41.21 .net
>>947
別に疑ってもらってもどうでもいいよ。
白を黒と言われてもなんとも思わんし。

950 :915:2018/03/27(火) 22:59:36.72 .net
だから、そうならないようにしないとならないだろっての
わからねえ奴だな
そんなに倒産したいのかよ

951 :915:2018/03/27(火) 23:00:21.25 .net
>>924
たぶん理解できてないのお前しかいないと思うけど
アホは来るなようざいから。

952 :915:2018/03/27(火) 23:02:26.54 .net
>>928
そうそう
万一自分に何かあってもいいように
スキームを組まんとならん。

それと、勘違いしてないとは思うけど
一人でやってる人って、自営業者であって
経営者ではないからな。 

俺は一度ファイナンスを無視して
失敗しているから強く言っているんだからな
別にお前らのことはどうでもいいけど言ってるんだからな

潰したいなら勝手にしろもう知らんから

953 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 23:11:44.26 .net
人なんか雇うから悩み増えるんだよ
自分1人と他は外注でできる程度にしときゃ稼ぎも程々だけど、いらん悩みは生まれない

954 :名無しさん@あたっかー:2018/03/27(火) 23:17:45.16 .net
自営業って人数で決まるんだな
初めて知ったよw

955 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 00:30:13.92 .net
自営業者は経営者じゃ無いかぁ。
そっかぁ。

956 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 00:49:28.82 .net
>>952
自営業者でも経営者ってのがここの決まりですよ
家族だけでやってる売上2000でも経営者って言い続ければ経営者です!

957 :915:2018/03/28(水) 01:10:04.54 .net
いくら稼いでようが一人なら経営者じゃないわ。
どっちがすごいとかそういう話じゃないが。

958 :915:2018/03/28(水) 05:35:37.20 .net
>>946
バーカ 金借りてレバレッジ掛けるだけがファイナンスじゃねえよ
ソフバの禿げは俺も大嫌いだが能力は認める。

959 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 07:11:27.05 .net
なんで他人の借金に一人でキレてんだよw

960 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 07:35:07.70 .net
夜中も早朝も常駐ご苦労様です

961 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 08:18:03.53 .net
いつも不思議なのは、凄く噛みつく人?ホントに経営しとるんか?
自分は他人事でへーぐらいしか思わないんだがw

962 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 09:17:41.93 .net
人を雇うとマネジメントが必要になるので苦労が増えるのは確かだが、苦労が増える事と経営者かどうかとは別の話だな
極端な話、機械が人の代わりを出来るなら機械でも良いわけだしね

963 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 09:53:25.95 .net
>>961
多分、リーマンか学生、ニートかもな
あと、やたらカタカナ用語使う奴も偽経営者と思う

2000万規模の経営者って、経営能力より本業の方が長けてる人がほとんど
そりゃもっと大きな規模、例えば5億とか10億規模だと金融系の知識は必須だろうけど
規模が小さい分金融での不利より本業で労力使う方が儲けが出る

964 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 10:03:38.71 .net
>>963
2000万規模の経営者って、経営能力より本業の方が長けてる人がほとんど

経営能力がなく本業も長けてないから、2000万なんて子供の遊びみたいな売上で収まっちゃうんだと思いますよw

965 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 10:20:11.74 .net
>>961
だよねー
朝から晩まで張り付いてご苦労なこった。。。

966 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 10:21:47.13 .net
子供の遊びだとしても、それで人間行き死ぬ発生するんだぜ?商売してると一円でもバカにできん。

967 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 10:23:38.34 .net
今日は1日頭いたくて休んでるから、一人親方語ってやるが900万が限度だぜ!
ちなitな!

968 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 10:25:42.02 .net
>>963
億越えでも本業の方が儲かる人多いだろ
収益物件は収支を安定化させるための物と考えてるけどね
資金はかかるけど、手間はかからないとかね
季節によって売上の増減が激しい業種は特に安定した利益が欲しいしね

969 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 11:08:10.00 .net
>>963
逆にこんな過疎板でわざわざ零細の経営者を演じる心理がわからない。
すぐに偽経営者のリーマン、学生、ニートだという発想の奴のほうが怪しい

970 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 11:16:41.83 .net
言ってる事が幼稚過ぎるんだよ

971 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 11:18:13.23 .net
実際に自分で商売してたら、2000万って金額はバカにできんよ。200万でもバカにできん。

972 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 11:21:36.64 .net
>>971
1年間も経済活動して売上2000万しかないからバカにされてるんじゃ?

973 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 11:24:53.99 .net
ファイナンス爺は俺のことニートだと思ってるみたいね
ま〜そう思いたい気持ちは解らないでも無いけど
現実は爺さんにとって切ないものになると思うよ
ま、せいぜい張り切って自己破産しておくれw

974 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 11:32:42.81 .net
>>972
業種業態にもよるけど、そこそこの規模の企業でも一人当たりの売上2000万ないのごザラにあるのが現実なのに(´・ω・`)

975 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 11:44:49.47 .net
自己破産しか回避策が無いと思ってるバカ

976 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 11:49:45.28 .net
な!
967さんと968の書き込みを見て、どっちが経営者でどっちがフェイクか解るだろ!

俺は2万いや2円でもバカにできん。

977 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 11:51:53.08 .net
>>974
そこらと比べてるの?経営者様なのに?
1人当たりの売上2000万以下で低利益率だったら倒産株価まっしぐら

978 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 11:53:43.77 .net
>>976
君が言ってるのはただの商人だよ
経営とは無関係

979 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 11:56:15.26 .net
>>976
自分にさん付けすんな

980 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 12:16:10.37 .net
2000万だと経営者じゃないとか、1人だと経営者じゃないとか、
そういう「規模」で判断するのは古いタイプの経営者に多いですよね。

うちの取引先にも75歳の爺さん経営者がいますけど
うちが零細だからって馬鹿にしてて「大人数で東京の会社」に委託して
まんまと騙されて潰されかけてましたから。
結局うちに救済されてそれ以降黙りましたけど、いまだに嫌味は言いますよ。
年商で言ったらうちの10倍以上ありますけど
1人当たりの生産高で言ったらうちの半分以下だし、
うちは毎年黒字、そこは毎月赤字で借金膨れあがって利息だけ払ってる感じ。

どっちが立派な経営者か?って考えたら答えは簡単でしょ。

981 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 12:33:45.62 .net
>>980
禿同!
よくその老害経営者を助けてあげたね。ちなみに976さんの売上と社員数、1人当たりの利益額を教えて欲しい!

982 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 12:49:31.96 .net
>>980
なんで、他人の会社の財務状況がわかるんだ?
他人会社は外からじゃマジわからん。
決算書みたい。

983 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 13:13:37.40 .net
>>967
一人親方でも1000万はいけますよ
私の売り上げが年1100万程度
社員が一人いるので合わせて1900万ですが

984 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 13:35:25.83 .net
俺は1人で2500

985 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 13:40:44.26 .net
みんな仕事人間で日本人らしいなぁと感心するね。
俺は趣味みたいなもんかな。さっきまで家族とお花見ピクニックして今から家でイチゴをもぐもぐタイムだわ。
年商2000万以上の30代男

986 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 14:46:34.15 .net
俺も981♪さんと同じで週2日出社
1人で粗利3500。でも花粉症が酷いので花見は無理(泣)

987 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 14:50:51.82 .net
981と982は同一人物だし、赤字ファイナンスがよく言うわ。

988 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 15:08:51.33 .net
純利益880万ぐらいだなぁ。
なんだか数字を追い出すときりがなくて嫌になる。
商売に向いていないのかもしれない。

989 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 15:21:00.47 .net
商才なし、古臭い考え方、借金をただ恐れる=2000万の貧乏自営

990 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 16:16:12.15 .net
>>988
純利880なら超優秀じゃん
俺は国保上限が77万になると聞きブルーだわー

991 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 16:18:09.20 .net
>>978
商人が経営とは無関係? すごいねゲーム感覚なんやね

992 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 16:40:42.00 .net
>>990
法人化して役員報酬押さえた方がいいんじゃないの?
俺も個人でやってた頃は国保上限だったけど役員報酬40万ぐらいにすれば年金込みで月10万ぐらいですむよ

まあうちは嫁さん専業主婦だから扶養に入れたり遺族年金あるので保険にもなるってのが主だけど

993 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 16:51:49.92 .net
最近よく「働き方改革」と銘打って、休みを増やしたり
営業時間短くしたりする所多いけど
あれって問題あると思う、最後には働くのが嫌いなダメ社員しか残らない気が・・・
ゆとり教育の二の舞にならなければいいけど。

994 :カルト創価に破防法を!:2018/03/28(水) 16:54:35.25 .net
創価学会の幹部はほとんど在日朝鮮人
池田大作の資産は数兆円。
いいかげんに騙されている日本人は気付いたら?

地下鉄サリン事件の実行犯の多くは創価学会員って、
リチャードコシミズが暴露してるし。

995 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 17:03:29.72 .net
>>926
ようニート

996 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 17:16:04.04 .net
>>955
まあ違うと思う
雇われと自営で話考え方が違うように
自営と社員抱えた経営者もまるで違う

997 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 17:37:51.22 .net
>>992
そうか、ありがとう
今年収2000万ちょいあるから、上手く設定出来るかなぁ
税理士の先生に社労士紹介して貰おうかな

998 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 17:40:17.11 .net
>>996
自営業者でも10人使って売上5億とかなら経営者だと思う
法人でも自営業でも1人じゃただのフリーランスの労働者

999 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 17:42:26.14 .net
負債額少なくね!?
諦めるの早すぎでしょ。。。

人気ゲームアプリ「つみネコ」開発会社が破産
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180328-00010001-teikokudb-ind

1000 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 18:44:55.47 .net
1人だけどディペロッパーだし、資本金4000万だしな
フリーランスと言われても

1001 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 18:59:40.83 .net
会社がつぶれるときは現金がショートしたときのみ。
新しい融資先が見つからめけりゃ終了。
だからこそやはり無借金経営は偉いと思うけどね。

1002 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 19:07:41.62 .net
>>1001
吊りだろうけど、あえてレスするわ
無借金だとショートしないのか?ww

1003 :名無しさん@あたっかー:2018/03/28(水) 19:11:22.70 .net
>>1002
無借金だから借金する余地があるだろ。ばかか

1004 :915:2018/03/28(水) 19:29:37.07 .net
>>963
経営者は経営をするんだぞ?実務をしてたら
プレーヤーじゃねえか 
5億10億まで金融の知識はいらない?
寝言は寝てから言え。最初から必要なんだよ。

1005 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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