桑原水菜総合スレッド43

1 ：イラストに騙された名無しさん：2018/07/16(月) 10:38:17.71 ID:9iH2kems.net

＊＊＊＊＊／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　　　 ｜　皆さん、発言はsageでお願いしますよ。　.｜
　　　　　　 /　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　.∧∧ /／　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~＼
　　(*ﾟーﾟ∧∧　。o○（　　新刊ネタバレ解禁は 　　　　　　　｜
　　./　 つ　　,,)　　　　.＼　　　正規発売日の翌日だぞ。 　 ｜
〜（＿__ﾉ(＿__）〜　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

例：正規発売日5月3日→解禁5月4日の午前0時

※表紙、副題、それらの感想もネタバレにふくまれます。
※但し、公式（出版社や作者）のツイッターやブログで情報解禁があったことに関してはこの限りではありません。
※キャラ叩き・殺伐系トークはNG。またーり語りましょう。

※次スレは>>980が立ててください。

※前スレ
桑原水菜総合スレッド４２【無断転載禁止】◎5ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1516345947/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2018/07/16(月) 10:44:00.01 ID:9iH2kems.net

【関連スレ】

舞台「炎の蜃気楼 昭和編」その2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/drama/1512135537/

炎の蜃気楼で××× Part10 [転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1433545983/

3 ：イラストに騙された名無しさん：2018/07/18(水) 17:44:10.56 ID:bNVgMfeo.net

学校でも自宅でも外でもあらゆる場所で熱中症による搬送が相次いでて怖いね
死者も出てるしガチで地獄の暑さとはこのこと

4 ：イラストに騙された名無しさん：2018/07/23(月) 00:08:07.74 ID:7f48v+Fn.net

高耶さんお誕生日おめでとう
大暑ですね

5 ：イラストに騙された名無しさん：2018/07/23(月) 10:21:00.52 ID:SdQjbcs8.net

誕生日おめでとう高耶さん

6 ：イラストに騙された名無しさん：2018/07/23(月) 16:12:33.69 ID:rJFXYAwj.net

高耶さんお誕生日おめでとう

7 ：イラストに騙された名無しさん：2018/07/23(月) 19:46:37.19 ID:T+YKZHEt.net

高耶さんおめでとう！！

8 ：イラストに騙された名無しさん：2018/07/25(水) 15:04:38.33 ID:RFMhMt58.net

凄い今更だけど1年前ぐらいにはまってやっと30巻まで見終わった
これ読んでからミラソンに思えて仕方ない曲があるんだけどそういうのってあまり出さない方がいいのかな

9 ：イラストに騙された名無しさん：2018/07/25(水) 15:05:52.31 ID:RFMhMt58.net

間違い40巻

10 ：イラストに騙された名無しさん：2018/07/25(水) 15:51:28.14 ID:00AP75nD.net

>>8
自分はいいけど嫌な人もいるかもね
何で読み始めたの？

11 ：イラストに騙された名無しさん：2018/07/27(金) 12:45:50.66 ID:LyBFklQV.net

>>10
きちんと覚えてないけどその頃原作で男同士で何かしらの深い関係性がありつつそれを取り巻く世界もしっかりあるNO6系の話とか輪廻物を探して漁ってた

個人でも好きな歌だから出しちゃうけどバンプのゼロとカプ曲のsmile
死生観が似てるのか何なのか言葉の一致率異様に高い

12 ：イラストに騙された名無しさん：2018/07/27(金) 13:05:17.72 ID:4y/af2Y6.net

当時、漫画家アシスタントをやってた人が主宰のミラージュファンサークルごめんね商会の会報誌で
ミラージュのイメージに合う歌を毎号ピックアップしてたわ

13 ：イラストに騙された名無しさん：2018/07/27(金) 19:39:58.01 ID:rqJEyCQU.net

>>11
それまではどんな本が好きだったの？

14 ：イラストに騙された名無しさん：2018/07/31(火) 21:58:12.80 ID:AuePML8V.net

美奈子と直江の子が女の子だった可能性もあるんだね
景虎が初めて胎児から女子の体で生きることになったかもしれなかったのか

15 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/01(水) 19:53:19.52 ID:4fk33Ijp.net

信長は夜叉衆三人を虐殺するついでになぜ破魂しなかったのか
大将である景虎さえいなくなれば散り散りになる彼らをゆくゆくは織田に引き入れたかったからか
どっちにしろ晴家の存在はストッパーになっていたかも知れない

16 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/02(木) 20:44:46.70 ID:+X5Bmimc.net

景虎の事は破魂したいけど
雑魚は割とどーでも良かったんじゃない？

家に蜂がいるのは見逃せなくても
小蠅ならまぁいいか
取り敢えず追い払ってあとは放置
みたいな感じで

17 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/13(月) 22:47:04.66 ID:gU7Td/BJ.net

新しい話題が何も無いね

18 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/14(火) 20:08:09.23 ID:kFA+ijWT.net

今は舞台のことばっかだからね
これが終了すれば、新作の情報とか徐々に出てくると思う
早くそうなって欲しい

19 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/21(火) 22:00:09.55 ID:p+QFtCFc.net

直江を片割れと言いながら美奈子にも性的に欲情してた景虎がよくわからない

20 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/21(火) 22:08:45.13 ID:9b7MkEw5.net

舞台も完全終了したし、これで心置きなく新しい作品を手掛けることができるね！
無量シリーズやBLレーベルの他にどんな物語を練っているんだろう

21 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/22(水) 07:34:29.95 ID:uULEQG5B.net

>>19

景虎が美奈子に欲情してるなんて書いてあったっけ？
直江はしてたけど

22 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/22(水) 18:31:30.17 ID:iysF+LSQ.net

景虎はそんな気持ち持ってなかったよ
あくまで親愛的な愛情のみ
美奈子には普通に幸せになって欲しかった、という気持ちが強かったと思う

>>20
本当だ
どんな新作出すか楽しみ

23 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/22(水) 19:00:09.38 ID:EWHFd5ZB.net

直江は美奈子に欲情してたの？
行動だけ見ればその通りとしか言えないけど、嫉妬心からの虐待に近いものだと思ってた

24 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/22(水) 19:08:38.92 ID:fq2Ym5fP.net

>>19
すでにツッコミ入ってるけど、どこをどう見たら欲情してるなんて結論に至るのか
逆に何巻の何ページでそう思ったのか教えて欲しいくらい
まさか原作未読の舞台オンリーな人じゃないよね？

25 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/22(水) 19:26:43.94 ID:zqGKb9wD.net

>>23
行動だけみても性欲という見方にはならないような
押し倒したりエロ話したりと実際に性欲ムンムン行動言動だったのなら話はわかるけど
キスだけでそう思ったのならコメ主がウブ過ぎる

26 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/22(水) 19:58:59.69 ID:uULEQG5B.net

>>23

虐待だけなら殴る蹴るでも充分なのに
性衝動に結びついたんだから欲情はしたんじゃないの？

27 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/22(水) 20:11:32.41 ID:x44Ajvgz.net

>>24
舞台は逆にキスもないし、美奈子とは何もなかったけど
原作の細々とした描写読むとそうかなって思ってしまう

28 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/22(水) 20:18:31.20 ID:KsS//BD+.net

整合性リアリティなっしんぐ上等のファンタジーだもの

29 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/22(水) 20:36:43.27 ID:EWHFd5ZB.net

>>25
ん？ disられてる？
そもそも直江と美奈子に口付け描写は一切ないと思うけど
訳知り顔で生々しいこと上からご講義されても……

>>26
よりによってなぜその行動だったのかは直江以外に正確なことは分からんかもね
美奈子への嫉妬だとか、景虎が懇意にしてる女を嬲ることで征服感や復讐心を満たすだとか、美奈子を介して景虎の痕跡を探るためだとか……
読者は推測するしかないね。
美奈子に対して欲情があったのかどうかは個人的な事情であまり認めたくないだけだったんだ。でもそれも否定できんね

30 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/22(水) 21:16:42.16 ID:x44Ajvgz.net

直江は景虎と関係してると思ってた美奈子に欲情しただけで美奈子自身に欲情したわけじゃないでしょ

31 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/22(水) 21:30:30.36 ID:h3Fn1lsb.net

>>29
25だけど貴女は「直江が美奈子に欲情した」って話だったんだ
19〜22は、「景虎が美奈子に性欲持ってた」って内容でやりとりしてるから
貴女もその延長上の会話に参加してるのかと思ってた、すまないね
ちなみに最後のコメントは>>19に向けて言ったことだよ、貴女じゃない

32 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/22(水) 22:14:57.63 ID:fq2Ym5fP.net

>>27
>>19 の人が返信してくれてるってことでOKかな？
原作も読んでて景虎が美奈子へ性的に欲情してたって感じたとは
う〜ん、ここまで感性って違ってくるものなんだ不思議
でも >>30 の意見は同意 =美奈子憎しの上で脳内妄想の景虎を犯してたってやつだから
直江って景虎に対してだけは特殊性癖発揮してるしね

33 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/22(水) 22:22:29.05 ID:HacCK7gX.net

景虎が美奈子に〜と、直江が美奈子に〜、が混在しとるからややこしいw

34 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/22(水) 22:47:39.51 ID:SkbhKDmz.net

もともとは景虎が美奈子にって話だったよね？
途中から直江の話になってるけどｗ

35 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/22(水) 23:07:10.36 ID:E6Yt2Xlq.net

No.23から主旨が変わってるよね
どのナンバーに対しての応答なのか表示しないと分かりづらい時が出てくるね
特に同じような内容だと余計にさ

36 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/22(水) 23:10:38.56 ID:VTPSxRN7.net

レイプ事件の話題の時に専門家の意見として載ってた話では、
レイプは性的欲情ではなく、単純な支配欲らしいよ。
性欲ですらなく、いわば自己陶酔のため。

37 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/22(水) 23:24:14.19 ID:/LCJJasL.net

で、結局、景虎は美奈子に性欲持ってたって意見の読者はここではどのくらいいんの？

38 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/23(木) 00:21:05.44 ID:/TYhTFdl.net

景虎は都合の良いナイチンゲールを求めたんだと思ってた

イメージだけど
精神的にも肉体的にも限界で悲鳴をあげてる状況で
戦わないといけなくて
（精神）病を根治する方法は直江だけなのに
直江を求める事が出来ない景虎は
根治（直江）に手を出伸ばさず
モルヒネ（美奈子）という一時凌ぎを求めた
とか…

水に沈められて
「もう無理！！死ぬ死ぬー！」ってなってる時に
口元に与えられた酸素（美奈子）
意思とか関係なく夢中で貪った
みたいなイメージを持ってたな

39 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/23(木) 00:30:55.64 ID:rJiy9rUX.net

美奈子への景虎の気持ちは本当に人それぞれの解釈だね
原作で節々感じたのもあるんだけど、ツイ見てて美奈子へ性的な感情あるという意見が目立ってちょっと凹んでたんだけど、やっぱ違う気もしてきたw

40 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/23(木) 00:42:55.86 ID:3A9FezwL.net

>>37
その見解持ちは少数派だと思われる
本文からは描写として無かった

>>20
公式で無量の続き頑張るとか言ってたから次も無量の続編なのか？
新しいのも読みたいのだが

ミラージュネタって内容ループしてるけど質疑応答が突っ込みしたくなるコメント多いから
他の作品ネタよりはレス多めに返るだけなんだな
他の作品だと割とみんな理解力が桁違いの勘違いってなかったと思うし他人も納得してたから
すっきり出来てたのだろう
これからの作品はどうなるだろうかね

41 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/23(木) 00:48:40.41 ID:XyunUmyP.net

二人が性行為をしたとも書いてなければ逆も明言されてないからなあ
上手くボカされてるよね
まあ致しててもなにも矛盾はうまれないんだよね
でも否定派

42 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/23(木) 00:58:27.59 ID:xnIov4rC.net

>>41
いや、肉体関係ないって明言されてたぞ
最終巻のP99を再読してみ？

本編16巻を覚えていたら性欲なんてないの理解出来そうなものだけどね

43 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/23(木) 01:03:30.81 ID:rJiy9rUX.net

悲願橋のP99に美奈子との逢瀬で「その柔らかな肌に触れることはできなくても〜」とあるんだよね
なんか生々しい書き方で本当は触れたかったのかなと思わせられる

44 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/23(木) 01:05:36.43 ID:XyunUmyP.net

>>42
あれ、読んだはずなのに忘れてた……そうだ狂喜乱舞した記憶があったthx
ごめん半年ROMってくる……

45 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/23(木) 01:08:32.05 ID:2kxnNiGb.net

「美奈子が妊娠してるというのか。そんな、なずは」
景虎には身に覚えがない。

って書かれてるよね〜！
この文で他にどう解釈出来るのか謎だよね
他の解釈するにしても無理矢理感が半端ないや

46 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/23(木) 01:27:57.85 ID:6k3Xr2M4.net

>>43
その後に
「彼女の心に触れているだけで、乾いた荒野のような身を十分潤すことができた。この時間があるから、戦場みたいな日々を生きていられる」
と続いてるので、性欲ではなく、美奈子とは心の繋がりを大切にしてるように思う
心で触れ合うことで満足感を得られているよね
その状態で性欲なんて沸いてないと思う
景虎は美奈子に救いと安らぎを求めているに過ぎないと感じるけどねぇ

47 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/23(木) 01:42:21.94 ID:6k3Xr2M4.net

シーンの極一部分だけ切り取って解釈するが人多いよ
話の流れとかその前後の文面も含めた上で理解を深めるべきなのにと、見てて思う

>>40
当たってる

48 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/23(木) 10:18:01.00 ID:hCOpvjyV.net

美奈子のポジションはすっごい可愛い猫や犬でも務まったと思う
ごろごろスリスリされるだけで癒され心が満たされる

49 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/23(木) 11:20:03.29 ID:ciDkPe5K.net

景虎は美奈子にオカン属性求めてたからなぁ〜。
肉欲を求めていたわけではなく精神的な癒しを求めていたわけだよ。

>>47
現代人はTwitterという気軽に発信しちゃうアプリに慣れちゃってるからなぁ。
だから「熟考する」とかそういうの苦手な人が多いんじゃない？
よく考えずにツイするからバカ発見器（バカッター）とか言われる始末だしね。
5chスレ見ててもどのスレにもいるよ読解力ないなって思う人。

>>39
そういうわけだからツイの発言なんか気にしない方がいいよ。
考えなしで発言してる人の方が多いわけだしね。

50 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/23(木) 14:14:06.04 ID:cva7w6FN.net

>>48

かわいい狂犬ならいたけどね

51 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/23(木) 18:58:27.54 ID:KJ/SHI08.net

台風で帰宅指示出てる会社が羨ましい

52 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/23(木) 20:35:55.87 ID:y4KH8Uee.net

>>50
かわいい…？

53 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/24(金) 06:08:58.20 ID:KhA3GSQo.net

>>50>>52
それで思い出したけど、直江の魅力って、いわゆる送り狼的だよね
ドーベルマン的というか。作者はバビル二世のロデムとか言ってたけど
父性の庇護欲がありつつ、でもそれだけじゃない欲情もするぜっていう
一昔前の女性にとっての理想の男性像という感じがする

54 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/24(金) 09:56:52.45 ID:Mi6zlZq2.net

>>47
同意
解釈は人それぞれあるのだろうけど、作者の考える答えは一つだよね
その真実を如何に文章中から読み取れるかが必要じゃないかしらね
"人それぞれ"なんて簡単な言葉でまとめようとするのは楽だけど思考停止としか思えないわ

55 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/24(金) 22:47:01.86 ID:nI2ElYf6.net

女をレイプしてころす男が理想の男性だったとはねえ

56 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/24(金) 23:41:21.42 ID:KOmxl+dy.net

それを言っちゃあおしまいよ
直江アンチだか作者アンチだか知らんけど揚げ足取りたくて仕方ないらしいね

57 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/24(金) 23:51:38.92 ID:8S7ReiF6.net

いつものアンチ直江ストーカーだから相手しない

58 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/25(土) 00:39:10.44 ID:xZRx3bc8.net

>>54

真実はいつもひとつ！って？
読解力テストじゃあるまいし、答え合せはどうやってするの？
人それぞれでいいじゃん
読書ってそうやって楽しむものじゃないのかな？
作者の名前の下に、自分の好む解釈以外は認めないって言ってるみたい

59 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/25(土) 01:59:43.05 ID:YoFuwiX9.net

直江スキーだけど>>55のレスは核心ついてると思う。
レイプする男じゃなきゃ景虎の理想の男、願望を満たせる男にはならなかったんだと思うよ。

景虎は過去に自分を否定した(犯した)者達に必要とされたい存在を赦されたい、愛されたいという願望(依存心)が強くて、

だから自分を最初から否定的に見る立場の直江は景虎にとってある意味都合の良い存在だったんだと思う。

もちろんその後、不器用ながらも互いに惹かれていったのは二人の性質やら交流やらが色々あったからなわけだけど。

でも美奈子出てきてグダグダしてたら意図せず直江が『レイプ加害者＝理想の男』になってて、その理由が自分が欲しかったから〜だなんて……
そりゃ大喜びだよなぁ！景虎様怖いな〜そりゃひどすぎて開き直れない人なら終わりにしたいとも思うよなぁと思った。

60 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/25(土) 02:28:14.49 ID:GlN7lIdx.net

自分にトラウマ級の性的虐待を与えた加害者に景虎が愛されたいと思ってるだって？w
そんなぶっ飛んだ解釈は初耳すぎて草w
うんでも受け取り手の自由だからね
どうぞサイコパス自論をこれからも繰り広げてくださいw

61 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/25(土) 06:18:13.98 ID:xZRx3bc8.net

人それぞれのミラージュがあっていいとは思うけれど
レイプ加害者＝理想の男というのはさすがに酷いなあ
直江ファンのお姉さま方はとにかく景虎をヤバい人にしたいみたいね

62 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/25(土) 06:36:17.61 ID:49FuwoTg.net

どっちも本質はヤバい人でしょ

63 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/25(土) 06:42:50.36 ID:49FuwoTg.net

直江好き読者は、理想の男がレイプ加害者男なのだと
決めつけてるわけね

64 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/25(土) 07:05:30.49 ID:cdSjZEYS.net

直江スキーさんの理想の男がレイプ加害者なんじゃないの
もちろんそれ込みで好きなんだろうね直江スキーさんは(笑)
ぜひその良さを語って貰いたいもんだな

65 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/25(土) 07:27:51.72 ID:Ky7oURPZ.net

>>54
作家やってる友人が何度か教科書や試験問題に作品使われたけど、
問題が半分も当たらないと言ってた。

作者本人にわからない作品解釈が試験問題として出るわけだけど、
苦笑しつつも「それで良いよ、手を離れた時から自分のものじゃない」
と言ってたよ。

66 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/25(土) 07:54:29.80 ID:PwYZ1y9q.net

景虎が北条のクズたちに必要とされたがってるとかマジで言ってんのかな
気持ち悪い

67 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/25(土) 08:17:26.80 ID:T8FfmOsx.net

作品じゃなく読者を語る人が気持ち悪い

68 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/25(土) 08:24:12.08 ID:4zEU4T+U.net

早速ID変えて自己擁護にきたクズがいると聞いてw

69 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/25(土) 08:31:39.14 ID:T8FfmOsx.net

自己紹介ｗ

70 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/25(土) 08:43:36.47 ID:ZFIcJQYv.net

>>54
読解力がない人って「人それぞれでいい」が許される言葉と思い込んでるよ
そうやって理解出来てない自分を自己防衛したいだけに過ぎないから
いつもそうやって反論繰り返してたし、言っても無駄だと思う

>>62、>>66
その通りだよね、どっちのキャラクターもヤバイ素質備えてる
アンチが煽って直江ファンと景虎ファンを言い争いさせたい状況に持っていってるだけだから乗らない方がいいと思う
アンチの常套手段だよ

71 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/25(土) 09:39:03.82 ID:ZFIcJQYv.net

>>65
作家本人が読者の理解を諦めるような発言しててちょっと笑ってしまった
学校で習う国語の勉強も実は作家自身の解釈は違ってて、今生きてたら「意味違いますよ」って言ってくるかもしれないね、言葉遣いも難しいし
作家さんも大変だね、伝えたい意図やら想いが伝わらないって
「なにその解釈！？」って思うこともあるだろうし、多様性を認めなきゃクレーマーに文句言われちゃうから、
自分の意図を封印して「読者の好きにして下さい」って言わなきゃやってられない場面もあるんだろうね
そう思うと出来るだけ正確な解釈してあげたいって感じるかも
炎の蜃気楼は現代の作品だし、あえて表現すると「正解」にあたる内容も描かれてるから、そこまで悩むようなことないけど、
それでさえ同じ読者が「えっ！？」って感じるような結論出してる人も見かけるから、作家さんが最終的に諦めの境地に入っちゃうのも理解出来る気がした

72 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/25(土) 10:42:15.21 ID:dovk1/rf.net

長編代表作のミラージュシリーズが完結したし、新作情報もないし、最近は閑散としてたからな
他の作品じゃアンチ活動してもみんな釣れないから、一人で直江スキー＆景虎スキーを演じて
久しぶりにこの場を引っ掻き回せてスッキリしてるんじゃね？
そして間をあけて、また閑散→ミラネタ語る人が出て少しレス続く→ここぞとばかりアンチ活動を再開
このパターンばっかだなココ。いい加減、アンチ行動が読めてくるわ

73 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/25(土) 11:09:20.27 ID:Ky7oURPZ.net

>>71
あきらめではなく、むしろ多様な見方されることを楽しんでる感じだったよ。
単に自分で試験解答当てられないことが苦笑モノだったみたい。
おそらく自分と同じ感性で読んだ筈の生徒がバツもらってるんだろうな、って。

74 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/25(土) 11:47:53.01 ID:xHLUNsRa.net

自分の読解力に自信満々な人がいるね
なんでそこまで自分は間違ってないって思い込めるんだろう？

75 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/25(土) 12:02:56.20 ID:YtGWJfnc.net

ミラージュと全然関係ない話を長文で垂れ流すのやめてくれないかな

76 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/25(土) 12:30:15.52 ID:eU/1OGDK.net

先生のトークイベ、早朝の人身事故にもめげずになんとか渋谷にたどり着いて一時間以上暑い中並んだのに抽選に撃沈した
現実て残酷

77 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/25(土) 12:44:13.00 ID:Y36sHnTs.net

秋葉に外れてすぐに渋谷へ行った人もいたみたいね
分散したのに時間差があるのはどうかと思う

78 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/25(土) 13:19:16.31 ID:ZFIcJQYv.net

>>73
やっぱり作家の考えてることとは違ったんだ
ちゃんと作家の意図を読めたのに×貰ったとしたら可哀相だけど試験だったらどうしようもないね
ご本人様が楽しめてるなら何よりです

>>74
上で討論されてた景虎と美奈子の件とかそうだけど
ちゃんと結果が提示されてるのは覆しようがないよ
みんなちゃんとセリフ紹介と根拠も語っているし、自信がどうとかじゃなく、明解な結果論に過ぎないよ
それらを覆すような根拠ある説明をしてる人、それぞれ論語っている人で見たことないから、反論するならそれなりに納得させるような説明と根拠を示さないと、説得力ないよ
景虎のセリフ引用してそれできるならまだしもね

79 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/25(土) 13:20:45.49 ID:1PAIWQ/X.net

あれ酷いよね
本当はアキバで並ぼうと思ってたけど人身事故で電車が来なくて間に合わないから渋谷に行って並んだんだけど、
途中で秋葉原でハズレた人がどっと押し寄せてきた

もっと大きい会場だったらなぁ

80 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/25(土) 15:52:07.88 ID:cra53pJA.net

サイン会もそうだけど、なんだかすごい唐突感
アニメイトとミラージュのイベントなんて
昨年のサイン会まで随分と長らくのご無沙汰のような

81 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/25(土) 23:26:49.26 ID:yXPjH7Iy.net

聲の形、良い作品だった
色々と考えさせられるお話
こういう感じの新作書いてくれないかしら

82 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/26(日) 12:22:29.43 ID:JWOXHC7j.net

桑原さんといえばドラマチック系のイメージが強いけど、リアリティのある日常系の話ってある？

83 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/26(日) 16:04:44.99 ID:AOnp2oIl.net

桑原さんに王道のボーイミーツガールなんて書けないだろうから
邪道なホモがお似合い
桑原水菜のニュース日記帳

84 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/26(日) 16:08:12.12 ID:AOnp2oIl.net

障害者とかセンシブティブな話が多いけど
どれもズッコケ
景虎レイプも直江レイパーもコケ気味

85 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/26(日) 16:09:24.97 ID:AOnp2oIl.net

あとケイのマザーファッカーとか臓器移植とか
あまりいいと思えない

86 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/26(日) 17:02:23.26 ID:AOnp2oIl.net

ラストアンチどう思う？
ラストアンチ桑原さんはどう思ってるの？
ラストアンチいる？
本当にラストアンチはくすみことこでも許さないの？
くすみさん40巻は1回しか読んでませんがって言ってたの覚えてる人いる？
なんか40巻後の同人はそれでもカリスマ受けの高耶に萌えてる人が多かった印象
高耶がもっと人間臭く、直江を誰にも渡したくないから死ぬって思ってたら納得出来たかも
なんかふたりは幸せとかふたりはこれでいいって言われると違和感が。
信長のせいで高耶死んじゃったんだし故意ではないのに
ふたりは納得してると言われると？

87 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/26(日) 18:24:45.35 ID:GcmXnSUz.net

だから言わんこっちゃない。
もうミラネタでしかここ荒れないんだから、アンチやミザリー回避の為にも
それ以外の作品ネタか放置が一番効果なんだって。
閑古鳥鳴こうと情報系の話とかに絞った方が安全よここは。
アンチが無理矢理ミラネタぶっ込もうと、それには一切応じず流すのが得策。
自作自演して無理矢理ミラファンを呼び込む時もあるから、とにかく放置が一番。

88 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/26(日) 19:09:27.13 ID:m1RjBlSa.net

確かにね
必ずミラ話は入れてくるから要注意と思う
ミラ話の質問形式が一番怪しい
アンチの感想文は無視したらいいだけだしね

89 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/26(日) 20:40:18.26 ID:bHAe9vyT.net

聲の形みたくイジメ問題を扱うのは難しいジャンルだけど必要でもあるよね
最近は他人の痛みをわからない輩も増えてるしさ
魔法少女サイトってアニメもそうだけど、イジメのシーンはかなり胸くそ悪くなるけどね
桑原さんも今の世の中で問題化してるの題材にしたらいいと思った

90 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/28(火) 17:40:56.52 ID:jPh6XRD5.net

水菜ﾀｿが書くBLと銘打った作品は、桑原節のセンスが突き抜けてなければ殆どどこかで見たことあるような展開ばかりだな
神域が良い例
でも人魚島とかバベルとか、人外×黒髪×美貌の少年or青年主の作品は道徳観が行方不明のエロの無法地帯と化してた
この二つは内容ともに全部凄くぶっ飛んでた
個人的に犠牲獣はなかなかよかった
やっぱり仇敵に立ち向かってく人間の心理描写がネチネチしてて一番読んでて魅せられる
カサンドラはなぜ周りがそんなに持ち上げてるのかわからないくらいには読んでも特に印象に残らない空気作品だった
化かし道中の続編出ないかな

91 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/28(火) 19:26:39.14 ID:y+9H+w4B.net

男性同性愛者の性を娯楽として消費する腐女達の闇を題材にしたら
めっちゃ売れると思う

92 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/28(火) 21:28:48.91 ID:jLqy1bgJ.net

BL、腐女子、このキーワード使いで、みんなお察し
糸垂らされても、今後はもう大丈夫だね

93 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/28(火) 21:55:10.80 ID:Lgmmsr2g.net

>>89
シュバルツの心臓移植テーマは、一応それだったんじゃないのかな
当時の作者さんのコメントなどでも感じたし
ちゃんと読んでないけど、心臓移植×ハガレンて感じ？
臓器移植テーマといえば、ノーベル賞とった『私を離さないで』だけど、鳥肌だった

94 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/28(火) 22:53:07.49 ID:RKZxtm9H.net

スレタイ読んでこい

95 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/28(火) 22:59:51.76 ID:JW7P5+qB.net

東野圭吾っぽい人ヒューマンミステリーに
古代とか呪いとか時間とかのファンタジー要素を入れたの読みたいな
毎回二冊くらい完結のシリーズで、少しずつ進んでいく形の。
それだと遺跡発掘が近いか？…。
もう少しヒリヒリする様な感情や人間関係や愛や悲劇なんかを盛り込んで…。
でもなんか桑原さんの書きたいのってそういう感じでも無さそう
好き勝手言ってすまんけど。
勝手にそういうの探せよって言われそうだけど
桑原さんの文章好きなんだよなー。
だからまだファンやめられない

96 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/28(火) 23:23:18.78 ID:GlIiCxM6.net

>>94
桑原さんの次回作でこんなの読みたいって希望や期待なら問題ない
今後は新作の話題が多くなるわけだし

97 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/28(火) 23:36:04.23 ID:Lgmmsr2g.net

>>89
あとカサンドラも一応、今の原発問題に絡めてると思う
オチが、アスペルガーで核融合炉設計図を丸暗記してたとかファンタジー色は強いけど

98 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 03:12:40.84 ID:YfBMGGna.net

>>93
私を離さないでってすごいよくある陳腐なラノベっぽくて辟易したけどな
設定は行方不明だし、登場人物の感情は不自然

99 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 04:32:29.04 ID:AjDxV2JH.net

>>98
そうかな？ラノベは読まないんでよく分からないけれども
でも、主人公含め主な登場人物が中年な時点で、ラノベとは違うような
ラノベって基本的にティーンの甘酸っぱい青春物語でしょ
『私を離さないで』は、子供時代から現在の中年期に至る、主人公とその周りの人々の変遷が、
人生によくある哀愁を感じさせる物哀しい物語だと思った
臓器移植というモチーフだけど、書かれていることは普通の人生にもよくある、
キラキラした子供時代から、苦悩の中年期へと移り変わる普遍的な話というところが上手いなと思った
これ以上はスレチと言われてしまうので、この辺で

100 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 05:46:10.02 ID:2orRtMnu.net

両者ともまぁまぁ
作品の面白さ可否は個人の好みによるところが大きいから言っても仕方ないよ
ふぅ〜ん、そうなんだ。で終わらせよう

101 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 06:22:55.52 ID:AjDxV2JH.net

冷静に考えると、とても怖ろしいんだけどね
上手く普遍性を持った語り口に落とし込んでいる、糖衣に包んでいるという印象

102 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 06:30:17.94 ID:AjDxV2JH.net

あと、イギリス特有の寄宿舎文化とか、70〜80年代のイギリス社会に造詣があると、余計に面白いのではと思った
作者は日本人だけど、基本的にイギリス人でもあるんだなぁと思った作品

103 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 07:06:42.85 ID:2Obau/qp.net

「この辺で」と終止符打ったなら自分の言葉は守って。
さすがに、クドイと感じる。
そこで終わっていれば問題なかったのに。

104 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 08:03:17.24 ID:CRa+5+4Z.net

私を…を知る前に、漫画で別作品の似たテーマ読んでたからなぁ
そっちの印象が強くて
桑原作品でも、アレとアレに設定が、と言われても
それらに縁無くきてると、そうかな？と思う

105 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 08:22:47.74 ID:AjDxV2JH.net

>>104
臓器移植テーマでいうと、現実的に待った無しの状況に来てると思うから、
それをテーマにする作品は多いのではないかとは思うよ
環境問題とか格差問題とか、現実の世界的な問題はいくつかあって、
それらをテーマに選ぶのは被っても仕方ないけど、要はどれだけ上手く表現できるかだと思う

106 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 10:42:32.31 ID:pPYcmmD9.net

>>105
いい加減にしようか

107 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 12:05:03.20 ID:TXvGfu2b.net

公式の方、８月いっぱいまで、舞台関係者とのやりとり続くんかな？
舞台関係者とツイッターで繋がってると、際限ないからなぁ
無量の続編でも、完全新作でもいいから、舞台とは別の新しい情報が見たいよ

108 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 12:48:33.00 ID:gXV0W2Np.net

けどこれだけ舞台にどっぷりだと、また舞台関係のものを書きたくなったりしないのかな？

109 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 12:49:48.98 ID:E5EM2qYO.net

新しい情報とはどんなのを希望？
発売日とかの関係は出版社から許可降りないと出せないでしょうし
書いてるよ、程度でいいの？

110 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 14:58:51.26 ID:QjgYa0zJ.net

トライフルだっけ？
次に舞台化する、はたらく細胞って作品に意識が移ったら徐々に交流も減っていくだろうけど
早く自分自身の作品に集中してもらいたいね

111 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 17:00:17.08 ID:AjDxV2JH.net

舞台関係のツイッターといえば、ちょくちょく当日券まだあります、と見かけたけど、
客の入りはどうだったのかね
当日券が余ってたということは、言うほど大盛況ではなかったんだろうか
とりあえず千秋楽は満員御礼だったみたいだけど

112 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 17:04:43.92 ID:bEDjFEvV.net

毎公演スタオベだったよ
平日は舞台始まってから口コミで評判が広まって満員になっていった感じ

113 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 19:42:49.64 ID:Jdt4Xe43.net

>>109
せんせーの慶事とかかな
専業主夫になっててくれる人と結婚ね
2・5の俳優とか老けたらあぶれる人多いだろうしカコイイうちに先生を狙っちゃえばいいのに
だいぶ前だけど白菜鍋ばっか食べてるとか書いてたから健康が心配だよ
そんなん続けてたらどうしようと思って
鍋に水菜は入れないんか？と思ったけど

114 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 20:34:36.87 ID:VOnyQyBN.net

「人を愚弄するのも大概にしろ！」

115 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 20:35:25.72 ID:CdFwRhdt.net

真性かまってチャンと、意味不明なコメント↑してるのが 1人ずつおるね

116 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 20:44:59.86 ID:NzxrqfEn.net

なんかアンチが自分の得意分野ネタを封殺されちゃったから無理矢理他人の話題に入ろうとしてでも内容でバレバレ感半端ない

117 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 20:52:01.61 ID:uVi97Ckg.net

>>113
それはちょっと考えた
有り得ない話ではないよね
でも水菜さん、私生活で満たされたら創作意欲が消えそうなタイプ

118 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 21:43:31.23 ID:7t6pbpwO.net

一人の自演じゃねぇのこれ

119 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 22:06:38.00 ID:tDCDrwHx.net

疑惑持たれてからの即擁護コメとか自演臭するよね

120 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 23:13:35.81 ID:jtw7hMnL.net

このスレの荒らし、粘着性と当たり前のように自演するとことかで
ずーーっと昔から在日韓国人が居ついてそうだと思ってた

121 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 23:20:28.40 ID:eprOIIYL.net

妙に上から目線で、他人に対して諭すような言い方するくせに中身すっからかんの意味不明な書き込みばかりするのいい加減にしろクソ粘着荒らし

122 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/29(水) 23:34:22.34 ID:0a3jiRDg.net

日本語の使い方、表現の仕方、文章の不自然さ、総じて違和感のある人がいるのは確か
在日チョンかは分からないけど、日本語が不自由だとは感じるね
まぁ〜ある程度日本語出来るなら、他国からもここ書き込み出来るのだろうし、外国人が混じってても不思議ではないだろうけど

123 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/30(木) 00:27:22.18 ID:POzy7X/5.net

>>121
それは単に意見や考え方が合わないだけじゃ？

>>83 〜 >>86 なカキコは定期的に現れるね
連続して意味不明な内容を書いて去って行くという
あとは桑原水菜自身を叩いたり作品を貶したりBLエロネタ大好きでその系統の話題ばかりしたり
一定のパターンがあるから分かりやすい

124 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/30(木) 01:00:00.62 ID:Uh7e9yGM.net

まあそれだけヒット作品出せたプロの小説家の水菜さんがうらやましいんでしょう
だんだんあわれになってきたよ
毎日満たされてないのかなって

125 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/30(木) 01:51:49.80 ID:yMEJNCx/.net

ここで汚い言葉使って暴言吐いたり罵ったり、作者や作品の悪口だけに徹したり、
脈絡のない話を始めたりするのは、日常のストレスを発散しに来てるだけやね
あとは互いにそりが合わない者同士が言い合いしてるだけ
こちらは互いを互いに荒らし扱いしてるという不毛な印象を受ける
合わないなら口撃しに行かなきゃいいのにわざわざ絡みに行くって
それで一悶着起こして気に入らない相手だから荒らし認定って、ちょっと気持ちが理解出来ない
だったら初めから関わりに行かなきゃいいのに、これは先に絡みに行った方が悪い
変わった人間性だなと思うね

126 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/30(木) 02:12:39.26 ID:hWJTw4Yo.net

よくそういう事いう人もいるけど大元の元凶はスルーしてかまった方が悪い、は極論だわ

ま、要するに荒らし本人の常套句なんだけどね＜荒らしにかまう方が悪い

127 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/30(木) 02:39:07.78 ID:A5kUMFSU.net

言い争いに関してはどっちもどっち。

128 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/30(木) 02:59:43.42 ID:hWJTw4Yo.net

そうそう
どっちもどっちとか第三者を装って自分を攻撃した人間を責めるのも荒らしの得意技

129 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/30(木) 06:34:51.35 ID:Q/RkVQAH.net

自分は>>117だけどさ、
なんでもかんでも嵐扱いすんなよ
いろんな意見があったっていーじゃんよ
都合の悪いところ見ないフリするのは
景虎様だけでいいんだよ
自演じゃねーよ

130 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/30(木) 07:36:58.92 ID:A5kUMFSU.net

今の状態では誰が何を言っても、また肯定しても否定しても疑われるだけで、書き込みしづらいからまた閑散としてきてしまう
ID:hWJTw4Yoみたく疑心暗鬼の塊になって自分を否定されたらアラシ扱いし出す人も出てきちゃうしさ
他人と言葉の交流ではなく一方通行な意見だけと返信不可なルール設けた方が安全なスレッドになってきてるなと感じる

131 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/30(木) 11:07:29.70 ID:+yxFm88x.net

原理主義的なヲタが、少しでも自分にとって不穏な書き込みがあると、荒らし扱いだからね
わりと末期のコンテンツに散見される現象かも
つまり残ってるのは真性ヲタなので、原理主義的にスレを統制しようとする
でも、本来はコンテンツに対してどんな感想を持ってもいいわけだし、
一つの感想に縛ろうとするのは不自然
ただ個人的には、時折現れる、韓国がどうのというネトウヨ的な書き込みはキモいかな
ミラファンがネトウヨ化したのか？と気味が悪い

132 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/30(木) 12:33:30.52 ID:NS+YJOpZ.net

何をどう言おうとも、一律利用者は利己主義なんだよ
口論したら相手が悪い、気に入らん！お前は荒らしだ！この繰り返しばかり
"荒らし"の基準なんてみんな違うものだ
対して、すぐキレる人、寛容な人、ただそれだけの話でしょ
永遠に、個人個人が考える"荒らし"なんて無くならない
ただ、過去からの経験から何も対策取らずに放置してても余計悪くなるだけだから、ある程度の線引きは必要
何もしなくても大丈夫なら、今頃こんなことになってない

133 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/30(木) 12:45:29.68 ID:NS+YJOpZ.net

余談として、"荒らし"と"アンチ"は区別しておくべきだろう
先に記載あるNo.83〜No.86みたいな類は不定期アンチとして留意しておいてもいい
実際、不定期に出没してる。ただ、スルーで回避しやすい

134 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/30(木) 12:51:12.88 ID:XI+F1bW+.net

作品内容を書かれるとポリコレ的にまずいのがバレるから雑談荒らしで流す

135 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/30(木) 13:36:35.71 ID:tMjIEO0C.net

アニメイト限定販売の複製原画が高い
全部購入する強者いるのか謎
昔、ビヨンクールだったか、アクセサリーも高かった
これも全部買ったファンいたら極強者

136 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/30(木) 13:42:23.41 ID:+yxFm88x.net

>>135
転売ヤーの心配もあるけどね

137 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/30(木) 17:46:44.53 ID:Q/RkVQAH.net

嵐の基準なんか人それぞれだし
取り締まりしたいなら、あんた5ch向いてねーよ
匿名だろ？何書いたっていーんだよ
価値観なんて人それぞれなんだから
個人情報さらさなきゃそれでいい
ジャッジすんのはあんたじゃねえ
情報交換したいならTwitterで充分だろ

138 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/30(木) 19:43:09.60 ID:lNx6/VTJ.net

私が113を書いたんだが
むしろ私や137さんと対立的な人のほうが自演ではないかな
何日もレスが付かない過疎スレに113の後に怖いくらい急激にレスがついてるのは不自然な感じがする
人多くないはずだしね
自演という発想を持つのは自分がやってるからかなと
このレスの後に必ず137の自演だ！と書く人出そうだけどね
不毛な言い争いはしたくないから黙ってたけど前からこの傾向はあったね
ワッチョイにしたら落ちそうな気もするし困ったもんだ
まー不毛だからこの後は黙るワ

139 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/30(木) 20:05:20.33 ID:hWJTw4Yo.net

ID:Q/RkVQAH

うーわｗ

140 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/30(木) 21:21:57.20 ID:Oc3dwuwQ.net

>>137 は誰と何と戦ってるの？
切れ芸の練習か何か？
ちょっと引く

荒らし基準が違うと言うのは同感だけど、
5ch向いてない云々の話になると、誰がどこ使おうと勝手でしょ？って言われると思うが
無法地帯で遊びたいなら個人でサイト運営すればいいと思うよ

>>138
いや、ここそういう感じだよ、いつも
普段過疎ってるからこそ、人が来たらみんな飛び付くから
その蹴り返しだから、このスレ
あなたは最近ここ訪れた人？
知らないみたいだから説明すると、過去にID変えて自演してた人がいたんだよ
ミザリーと言って、自分で後から暴露してたから
そんな経緯があっての事だから、発想ではなく、実際にあった話ね
>>137の人と >>138 は思考傾向が同じなんだね
本人同士は喜ばしいことなのかな

141 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/30(木) 22:27:11.79 ID:nvmMuJlt.net

まあ落ち着きなされ

142 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/30(木) 22:52:14.02 ID:dlXjftNv.net

ネタがないんだよ…。ネタが無いのが元凶…。
桑原さんってまだコバルト作家だっけ？
ていうか、コバルトヤバいよね
今の子はスマホが忙しすぎてラノベ読まないんかね
自分らが10代の頃は待ち時間とか、
本読むか音楽聴くかくらいだったけど
いまはスマホで何でも出来ちゃうもんね。
ラノベはえらばないかー。
本もスマホで読めちゃうしな。
便利な反面、なんか忙しそう
自分が10代の頃に、スマホがあったら
自己管理出来たとは思えない
中年の自分もスマホで寝落ちだからな

関係無い話すまん。

143 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/30(木) 22:57:13.45 ID:e8LZWkq4.net

暴れる1匹の暴牛をなだめる感じですか
怒り出すと途端言動が荒くれ出す人いるよね
自分の感情を抑えられない人なんだろうな
アスペルガーに多い症状だけど、そんな感情的になってもイメージ悪くなるだけなのにね

144 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/30(木) 23:08:56.05 ID:e8LZWkq4.net

>>142
新ネタはもう少しの辛抱だよ
9月入ったら新刊・新作情報とか公開されると思う
下手に古ネタ作ると荒れるから、新ネタ公開されるまで過疎ってた方が良かったかもね

145 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/31(金) 04:32:03.25 ID:MVZI9ZlB.net

>>143

いやだから煽るなよ
アンチも嵐もほっときゃいいのに、わざわざそうやって上からムカつく言い方するから荒れるんだって
自分じゃマトモなつもりかもしれないけど、同じようなもんだよ

146 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/31(金) 06:52:31.88 ID:deel9utP.net

>>145
そういうことも言わない方がいいよ
上から目線で〜なんて言われてもカチンとなる原因になるから
平気でこの言葉使っている人もいるけど、言われて嬉しい人なんていないしさ
こうやってみんな自覚なく煽ってしまうから、続いちゃうのだろうな

147 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/31(金) 07:02:14.35 ID:MVZI9ZlB.net

>>146

これは143個人に対してあえて言ったのよ
自覚なさそうだから

このスレに駐在してる人の上から目線ずっと気になってた
自分が気に入らない話題や解釈をやたら否定したがったりとか

148 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/31(金) 09:42:05.35 ID:yz8GYyFt.net

>>146
「上から目線」って言葉使ってる人は、日頃から正論言われて言い返せなくて言ってる人が多いように見受けられる
政治家の「記憶にございません」と一緒で、逃げ口上になってるわ
個人で「こいつ上から〜」って思うのは勝手だろうけど、それを言葉にして言ってしまう事で余計な争いを生んでしまう
それこそ自覚なく煽ってるよな〜って傍から見てて感じるところだわ
ま〜基本的に、誰でも同一意見以外は、「なんだよ上から物言って」って気持ちになるから、誰しもそういう要素は持ってるんだろうけど
それを「言葉として出すか、出さないか」で周囲の印象もだいぶ違ってくるように感じるわ

時代の変化に伴い、社会全体として言質の揚げ足取りが日常茶飯事的に行われているから
もう「そういう時代なんだ」って事を意識して公共の場では言葉選びながら話さないといけないなと感じるわ
こんなことを言うと、「時代の所為にして」って年配の方は思うのだろうけど、それが現実なんだからどうしようもない

149 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/31(金) 10:09:23.73 ID:t6OjL9at.net

いちいち読まない長文垂れ流されてもね

150 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/31(金) 11:27:16.59 ID:Yuw1CEPv.net

>>147
そうなんだよね
特定の意見の後に自演か複数の人かはわからないが議論を楽しむというのとは違う頭ごなしの否定的意見が矢継ぎ早に投下されるのが何度も見られた
それとは別と思われるなんだかなという感じの人やポエムの人もいるけども自由な発言を減らすような人（たち）のせいでスレが面白くなくなってきた感（あくまで個人的意見）
反対意見が出たら討論して楽しむとかすればいいのに
そもそも桑原さんや作品の話をする場なのに離れた話が長く続いてるところにさらに加わってしまってごめんなさい

151 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/31(金) 12:11:30.88 ID:yz8GYyFt.net

>>150
その「反対意見が出たら討論して楽しむ」が今まで出来てこなかったから、
今まで何度も何度も荒れてきたんじゃない？この43まで続いたスレッドの中で
それに、「肯定意見」も「否定意見」も同じ意見ではあるわけだし、だったら同じラインでもの考えないとおかしいよね？
「否定意見」が悪いわけではなく、そこで反論しちゃうから悪化するわけで、今までの見てると
もう反論自体を制御するのは無理なんだと思うわ
だからこそ、反論意見が出やすいようなネタとかは避けましょうねって意見も出てきて当然の成り行きだと思うけど

152 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/31(金) 12:25:57.03 ID:F80EExaN.net

ここ何のスレだっけ？

153 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/31(金) 12:32:10.71 ID:o0aJNKRN.net

もう収拾つかないから過疎化時々保守でいいと思う

154 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/31(金) 12:36:48.34 ID:o0aJNKRN.net

誰もが納得するような良案とか無さそうだし

155 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/31(金) 12:42:39.47 ID:IPhzHjNe.net

ワッチョイ導入で解決すると思うけどダメかな

156 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/31(金) 12:46:50.90 ID:o0aJNKRN.net

ワッチョイってなに？

157 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/31(金) 22:07:45.48 ID:UruAGJFW.net

横から失礼
5ｃｈ自体にそこまで興味ないから私も知らなかったけど、適当流し読みで調べた結果を超おおざっぱに言うと
複数ID使い分けている輩は、即死級の大ダメージ被るってスレ設定っぽいよ
新しくスレを立てる際に、ワッチョイ形式で設定してスレ立てすると、コメント投稿した際、
個人を識別するコードが振られて、複数口使おうとしても、それが無効になっちゃう感じだね
現在のようなID表示だと、日付が変わるとIDも自動的に変更されるけど、ワッチョイ形式は、
一貫して同じコードが表示されるから、意図的にID変えるようなやり方しても無駄になるってわけだね
匿名だから何言ってもいいぜー悪口言いまくってやるぜー、なんて考えてる輩はこの機能で特定可能になりそう
基本、１家にプロバイダー契約は１件で日付が変わるまで１個のIDで通されるわけだけど、
複数のプロバイダーと契約している、または特殊ルーター機能で複数ID使い分けてる人をある程度は篩いに掛けられるかもね
ただ、IDの自動振り分けも別人に同じID振られちゃうエラーが時たま起こるらしく、ワッチョイもそんな感じで
エラーがある時もあり、精度としては完全ではないらしいけどね
説明ちょっと長くなったけど、ざっくり言うとそんな感じだと思います
次のスレッド立てる際は、この形式を採用してもいいかもね
ただ、それが不都合だと思う人達は、全力で阻止しに来るかもしれないけど
980が過ぎた辺りで、我さきにと普通形式のスレッド立てそうな気もする
だから先手打っておいた方がいいかもしれない、979を踏んだ人が、「次はワッチョイ形式スレで」
とか釘を刺しておけば、忘れたーなんてすっとぼけされなくて済むと思う
でもこれは一存で決めるものではなくて、現在、ここのスレに参加してる人達の意向は聞くべきかな
多数決取ってみるとか、なんか手を考えた方がいいかもしれないね
私個人の意見としては、別にどちらでも問題ないかな
※もっと詳しい人がいて、私の説明が間違ってたり補足訂正があったらあとはよろしく

158 ：イラストに騙された名無しさん：2018/08/31(金) 23:21:05.18 ID:kOjsoylZ.net

次スレがあったら桑原話とは関係ない長文語りもNGはどうだろう？

159 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/01(土) 08:32:54.88 ID:Dr7/QZwI.net

ここに来る人は片足棺桶な人でも「検索」ぐらいできるでしょ？
>>156みたいなのもスルーでいいんだよ
おもしろがってこういう流れを期待してわざと聞いてるだけかもだしさ

160 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/01(土) 09:25:12.57 ID:lfZbTff0.net

ババアほど自力で検索なんてしないもんだよ

161 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/01(土) 09:45:24.68 ID:XT3WKYBi.net

そういう嫌味を言うのもどうかしてると思わないのが自分自身だけは見えてないんだな
荒れるの助長するだけだよ
自分はワッチョイはOK派です

162 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/01(土) 09:56:35.70 ID:lfZbTff0.net

なに？ババアがダメだった？事実でしょうがw
みらじぇんぬって本当に自意識過剰でめんどくさい

163 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/01(土) 10:41:21.81 ID:CXQ9zMBM.net

とりあえず、35文字程度で改行する、3〜4行ごとに空白行を入れる、程度の
小学校で教わる基礎表現を忘れてる人の文は、読まなくていいかな？

164 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/01(土) 11:10:27.33 ID:W5QuFGjO.net

ミザリーがおる(察し)

>>163
スマホで読むから読みづらいんじゃない？
PCでなら問題ない感じだよ

ワッチョイにだけは触れないって、皆そんなに嫌なの？
複数使いの人がそれだけいるってこと？
ユーザーに文句言うくらいなら賛否言った方が建設的だと思うけど
次のスレはそれでいいんじゃない

165 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/01(土) 11:54:16.63 ID:CXQ9zMBM.net

>>164
PCだから読みづらくて仕方ないよ。
スマホなら折り返されてまだマシかと思うけど。

ワッチョイは問題なし。
というか、ＰＣとスマホ複数台でやれば自演は簡単なんだから
自演対策にはならないってさんざん言われてるけど。

真面目な板とラノベ板両方出入というのがバレて恥ずかしい人はいるかも。
そんなの調べる人は滅多にいないと思うけど。

166 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/01(土) 12:22:19.08 ID:W5QuFGjO.net

>>165
そうなんだ。感覚って違うものだね
親切心から説明してるのだろうし、文句はなかったな

PCとスマホ数台ってどんだけ気合い入れて5chやろうとしてるんだかね
まぁでも幾らかはブロック出来るし、やらないよりはいい結果に繋がるかもしれない
5chのためだけに揃えようなんて人がそんなにいるとも思えないし、嫌なら去って行くだろうね

167 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/01(土) 12:35:29.82 ID:yNy6wg5n.net

モバイル系だと、改行入れられると変なとこで改行されるから、
逆に改行入れず続けて貰った方が良い時もあるよ
媒体や画面の大きさでその辺の事情は変わってくると思う
ワッチョイに関しては、大体の人は異論ないんじゃないかな

168 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/01(土) 12:55:40.20 ID:e2yjzWg8.net

私は、ほとんど読むだけで
たまに新作が出たら感想書いてたくらいだから
嵐じゃないと思うけど、

ワッチョイってなんか個人情報ダダ漏れみたいな
イメージがあって…
良く知らないけど、
まあ、大丈夫なら良いんだけど

169 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/01(土) 16:57:37.84 ID:zyBgM2re.net

ワッチョイに一票
私も詳しくないけどダダ漏れになるのはIPの出るとこに書き込んだことのある人だけということだったような

170 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/03(月) 12:34:48.04 ID:xNRzwz+j.net

ワッチョイ問題出てからのこの静けさ、あ〜・・・【察】って思っちゃうね
自分も次からその設定して貰っていいよ

この個人情報にうるさい時代にIPアドレス表示してるとこまだあるんだ
ネット上の住所みたいもんだから表示止めた方がいいのにね
ワッチョイって、同じ設定のスレッド上で表示されるだけだから、それ以外のスレッドでは無害のような？
ただ、ガチ勢の特定班がいた場合は、SNS(FB,twitter,LINE,ブログなど）やってる人は、
ちょっと怖いかもしれないな〜、これはワッチョイだけの話じゃなくさ

171 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/03(月) 19:58:42.13 ID:G9uJnPiR.net

>>170
ワッチョイは全板共通だよ。だから嫌がる人がいる。
ただ、毎週木曜日に変わるし、ブラウザ変えても微妙に変わるからなあ。
格安SIMで2chmate使ってスマホから書いた人はみんな同じワッチョイだしｗ

ＩＰアドレス出すのはやめた方がいいね。
悪用される可能性が皆無ではない。

昔、まだハッキングが違法じゃなかった頃(不正アクセス防止法成立前)、
IPアドレスがわかれば相手のＰＣに簡単に入れた。
だから、当時からネットやってた人は、知られるのを極端に嫌がる。
ＸＰ以降はシロウトには無理になったけど、プロなら今でも可能だから。

172 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/04(火) 20:24:26.07 ID:syzXxSLP.net

コバルト編集について、
過去色々を耳にしてたけど
今回のトークイベントで真剣に考えた

もしミラージュがコバルトじゃなかったらどうなってただろう？
過去振り返っても編集の力不足を感じる場面が多かったなと思うんだ
もっと別の売り方もあっただろうとも思うし

設定の矛盾とかまず編集が突っ込むべき所だよね。
事情があったのかもしれないけど、、、

173 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/05(水) 06:08:37.38 ID:Zd5hR1+y.net

>>171
それって過去のID板もIDじゃなくワッチョイコードに変化するってこと？
ワッチョイ板じゃなくても？
あと5ch内だけのことだよね？

174 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/05(水) 12:25:26.81 ID:ce+J5npJ.net

>>172
当時、こういう作品を出せるレーベル、他にあったの？
出せてもその後の話しの展開は違ったかもね

175 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/05(水) 14:28:27.72 ID:jLUmz3gJ.net

>>173
あくまで5ｃｈだけの話でワッチョイのスレッド同士のみに限ると思う
ワッチョイの文字列とID、両方表示されるみたい
サーバーごとに異なったり、スレッドごとに異なる場合もあるみたい

公式ではまだ舞台だったりミラージュ関係から脱しないな
そろそろ新ネタで進んで欲しいところだけどな〜

176 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/05(水) 22:47:04.35 ID:PFVIMNvS.net

なんかよく解らん
アホだから
どっちでも良いよ

書き込みたくなる様な熱い作品を期待

177 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/07(金) 07:21:41.77 ID:K4MV8RUK.net

Twitterで｢家族の夏休みで長野に来た｣とあるけど、先生ご結婚された？
先日の舞台に関しての物書きに向けたツィートとかやっぱりたまに心に響くこと言うなあ。

178 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/07(金) 11:47:19.82 ID:+pkmCCxz.net

>>172
コバルトでなかったらルビー文庫辺り？

他のレーベルだったら40巻も出してもらえなかったんじゃない？

179 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/07(金) 16:01:27.84 ID:UKyuOJL3.net

>>177
会社員のお姉さんがいらっしゃると思うから、そのお姉さんの夏休みに合わせて、
お母様とお姉さんと旅行した、ということでは。
以前の日記にも、お正月をお祝いしたとかあったから、仲のいい家族だよね。
お姉さんも独身なんじゃないかな、もし甥や姪がいたら、
そういう書き込みもあると思うけど、見たことないから。

180 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/07(金) 19:09:17.31 ID:DRbITYEU.net

自分の発言に責任を持つ、って傾向はいいね

181 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/07(金) 19:42:22.50 ID:CwjhdKys.net

>>179
まえにどっかで甥っ子がいると書いていたような

182 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/07(金) 20:03:04.30 ID:4CqXMZS2.net

90年代の作品がアニメ化されたりしてるからミラもやってくれないかな
闇戦国って言う言葉カッコいい

183 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/07(金) 20:28:47.53 ID:MehKYgiS.net

桑原水菜さんにはもうミラージュ離れて新しい作品で頑張って欲しいから
メディア化するなら他の作品がいい

184 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/07(金) 21:44:37.58 ID:B2gK5UcV.net

182は、改めて新たにアニメ化しろということなのか
既にアニメ化されてるのを知らないのか
どっちだ？

185 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/08(土) 00:45:52.32 ID:W3h48Wz+.net

炎の蜃気楼のアニメ化なんて無かった

みなぎわは結構好き

186 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/08(土) 03:50:19.04 ID:jHUqL3Vc.net

声優はよかったね
今だともうあれだけの声優集めるのは無理だろうな

187 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/08(土) 09:47:10.89 ID:fmUEzllb.net

黒歴史だったからね
記憶から抹消したい気持ちは凄く判る
もし次にそういう展開するとしたら、やっぱり無量かな

188 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/08(土) 10:19:40.12 ID:00hpRanR.net

どの作品読んでもキャラの内面が幼稚すぎてついてけなくなった
ミラ本編は主人公が高校生で始まったからまだ子供だしなですんだけど

189 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/08(土) 10:36:53.73 ID:pfypz3YT.net

私はミラ１巻でさおりのキャラにイラついた
ヒロインじゃなくてよかったよｗ

190 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/08(土) 10:47:10.93 ID:mmjzqECH.net

>>188
ミラも大して変わらないと思うが
どの作品読んでも、がどれ読んだのか分からないけど、
シュバルツなんか中学生から始まるから、その理屈で言えば、もっと許される設定ということになる
コバルトレーベルやリブレ系ではなく、カサンドラとか読んだらいいんじゃないの

191 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/09(日) 00:51:22.32 ID:8g3F6lPO.net

むりょーも面白いよ

192 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/09(日) 16:05:53.53 ID:Kyf3oNe5.net

いい加減新作の宣伝うぜー
前スレを「新作」でレス抽出するとよく分かる
これでステマに気付かなかったらただの馬鹿
ステマは違法、犯罪です
匿名は卑怯だって言う資格無し
自分棚上げ
ワッチョイ導入しても何人もで自演するんだろうな
反吐が出る

193 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/09(日) 16:08:55.27 ID:Kyf3oNe5.net

ミラージュの話まで禁止とかもうね

194 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/09(日) 21:43:37.51 ID:Ew2TgWsn.net

時々出没するね、新作アンチを気取る人
嫌なら手を出さなきゃいいだけなのにここで新作期待してる人達に文句言っても仕方ない
今後新作の話題出るたびにステマステマっていい続けるのだろうか

195 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/09(日) 23:18:18.59 ID:ogV9igno.net

全然関係ない作家の本の話を持ち出して「読んで読んでー」と押し付けてるならともかく
桑原スレでその作品を話題にすることのどこに問題あるのか

196 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/09(日) 23:57:50.45 ID:faHqnJxj.net

何かに固執する人は時に狂気を感じる時があるよ

197 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/10(月) 13:19:10.97 ID:psHvfkbu.net

ここミラ専板じゃないやろ
なんで新刊や新作の話をしたらステマやねん
完結した話に執着しすぎや

198 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/10(月) 13:51:24.95 ID:xCfHMmb+.net

新作の話はもちろん問題ないけど、ミラの話はもういいとか排除するような言い方はどうかと思う
どっちも話題にしていいことだよ
荒れるから話題に出すなは暴論すぎ

199 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/10(月) 14:51:36.40 ID:ZFHcMM3A.net

ミラ以上の代表作でも出てこない限りミラ話がループするのはしょうがないと思うけどな〜
住人だって入れ替わるんだし
新規ミラ読者がここにミラ話しにきたっていいと思う

200 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/10(月) 15:24:20.61 ID:psHvfkbu.net

ステマ発言してる人はもっと暴論やん
根拠もなく新刊・新作の話題が気に入らんで言ってるだけやねんから
今はその事を指摘されてるんやろ？
ミラの話題が荒れやすいのは事実やけど、
話題にしてる人はしてるんやし荒れんように注意したらいいだけちゃうか
それなら回避論言ってる人達も文句はないと思うで
ただ、ここはミラ専板じゃないから、そればっか話題にするんじゃなく、
満遍なく他の話題も出る方が面白い板になるのは事実やろな
今は原作者が停滞してるけど、動き出したらここも変わっていくんとちゃうか

201 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/10(月) 19:12:36.02 ID:ROK8XCaz.net

話題のバランスは必要だと私も感じる
同じ話題ばかりだと飽きられるのも早いしね
今までが偏りすぎたから専用なんだと勘違いしてる利用者もいそう
色々な桑原作品の話題を織り混ぜながらがベストと思う

202 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/11(火) 09:10:29.55 ID:1K2u56Vy.net

みんなただ自分の興味ある話題に食いつくだけ
ミラより面白い話が出てくれば、自然にそっちに流れるでしょ
それをわざわざ仕切りたがるから、ややこしくなるんじゃないの？

203 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/11(火) 11:29:10.67 ID:LjWMgvhF.net

>>202
逆やわ
その結果、荒れが酷くなり過ぎたから控えめにしようという話に至った
そうなる過程があったから意見でとるのに

204 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/11(火) 16:05:38.79 ID:O5o8x7IE.net

さっそくステマ
自演乙

205 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/11(火) 19:23:47.69 ID:fZFKMA2+.net

このスレ以上に
不毛なマウンティングしてるものを見たこと無い
長文レス続くのって
多分同じ人3人くらいなんだろうな
A対B割って入ったCみたいな感じで延々続く

206 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/11(火) 19:51:10.94 ID:1K2u56Vy.net

っていうかミラでも新刊でも、好みじゃないならそれ以上に面白い話題を振ってくれればいいのに
自分から楽しい話もしないで
他人にあれイヤこれイヤあーしろこーしろ指図するだけなんて、そりゃ荒れるよね？
ここがまたーり進行できないのって、そういうとこじゃないの？

207 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/11(火) 21:22:41.37 ID:6FbWXUp7.net

はい、もう終わり
別の話を振れって言ってる本人が文句だけで終わったら同じことだよ
反論するから荒れるのであって、みんなで気を付けながら使おう〜で済むこと
これ以上、みんなで言い合っても同じだよ

さて、話を変えよう
ブログで桑原さんが写真をアップしてたけど、今月で49歳か
読者も同じ年代多いだろうな
当たり前だけど、豊齢線もだいぶ深くなってるな〜と感じた
でも筋トレとかしてそうだから、健康的には大丈夫なのかもね
漫画家とか作家は座り仕事で若くしてお亡くなりになる人も多いから気をつけて欲しいね

208 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/11(火) 21:44:56.43 ID:KCEcBzhj.net

桑原さんがミラ以上に人気のある作品を書いてくれたらここのわだも自然と変わるだろうね。

209 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/11(火) 22:06:26.63 ID:aNqd9rHk.net

わだ？
発掘師無量も面白いよ、ミラージュだけが1番って思ってる人ばかりじゃないから
そういう意見もあるんだってのは知ってて欲しい

筋トレと言えばビリーズブートキャンプに入隊してたけどまだやってるのかな桑原さん
大概の人はすぐ挫折するくらいキツイけどあれ。1か月でギブだった

210 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/11(火) 22:38:29.72 ID:snfo9jdx.net

>>207
メインの読者層は同じ年代より、少し下のアラフォーが多いのでは
今のアラフォーの団塊ジュニアは人口比率も高いから
人口ボリュームゾーンの団塊ジュニアに受けたのが、ミラのヒットの大きな要因かもね

211 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/12(水) 00:06:36.80 ID:m5Pj90Yf.net

>>209
ビリー隊長がスレンダーじゃなくて説得力が無いのが何とも(草
意外と脂肪もついてたように思った

>>210
当時中高生の年代だったら今はそれくらいかな
同じ年代と言っても40歳代前半を想定して言ったので意見としては納得かも
娯楽が今ほど充実してたわけじゃないから読者数も今より多かったね
ヒット出来たのも時代のおかげって面も大きいと思う
仮に今の時代で連載開始ってなったら、あれだけはいかなかったと思う
桑原さんもいい時代に連載出来て良かったんじゃないかな

212 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/12(水) 07:44:59.54 ID:4TMIrvb5.net

ミラージュって最初はコバルト連載だったの？

213 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/12(水) 08:44:26.79 ID:d2aBWGzh.net

最初もなにも、最初から最後までコバルトですよ

214 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/12(水) 11:59:24.50 ID:NBXn3zp7.net

雑誌で連載という意味なら最初から文庫だったよ

215 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/12(水) 12:27:16.79 ID:XZmVueAa.net

212です
連載、というからコバルト雑誌で連載だったのか？と思いました
私がはまった時は既に文庫が１０刊以上出てたので
初期の頃は雑誌連載だったのか、知らなかった、と

216 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/12(水) 14:35:00.52 ID:jAjD6s2H.net

番外編なんかは、雑誌コバルト（隔月刊）に掲載された
コバルト作品は基本、文庫連載って感覚かもな
まぁ〜奇妙な日本語にはなるが

217 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/15(土) 10:56:55.71 ID:ivdjpyPL.net

雑誌コバルトが季刊だった頃を知る人は少ないんだろうな

218 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/15(土) 18:27:27.23 ID:DmN/wx6j.net

25年前くらいに学生だった人達なら知ってるよね
結構な種類の雑誌が廃刊になったんだろうな

219 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/15(土) 18:58:35.07 ID:kGztiyjq.net

当時学生だった。
でもコバルトは文庫で読んでて
雑誌は多分読んでなかった気がする

220 ：イラストに騙された名無しさん：2018/09/15(土) 23:14:12.71 ID:fS4HwUmR.net

雑誌は興味ある部分をパラ立ち読み派だった
コバルトは年4回でいつの間にか本屋にあるって感じだった
季刊だったのは覚えてる

221 ：イラストに騙された名無しさん：2018/10/04(木) 00:42:35.19 ID:TacnSYgR.net

保守

222 ：イラストに騙された名無しさん：2018/10/09(火) 00:24:31.57 ID:S9ZWkoNE.net

高坂っていいやつだったね

223 ：イラストに騙された名無しさん：2018/10/12(金) 22:39:01.39 ID:UUNxInQJ.net

公式でイルゲネスの続編を予感させるかのようなコメント
是非とも出して欲しいわ！
小説が再販する時書き下ろしとかも追加するのかなやっぱり
イルゲネス新作マジ読みたい

224 ：イラストに騙された名無しさん：2018/10/24(水) 06:55:26.19 ID:rt5QWuqJ.net

保守

225 ：イラストに騙された名無しさん：2018/10/29(月) 22:22:46.81 ID:lyTRmati.net

宇宙戦艦ティラミスのレクサス2000というキャラの声が速水さん

226 ：イラストに騙された名無しさん：2018/10/30(火) 00:08:17.69 ID:aET3b1bZ.net

年内にコミックス版の無量３巻が出るのか
桑原氏の新刊著書は全然情報でないね
色々構築するのに手間取っているのだろうか？

227 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/06(火) 11:47:17.03 ID:GdwiOj0T.net

「抱かれたい男1位に脅されています。」
アニメにほぼ興味が無いから知らなかったが
今年ガチｂｌものがＴＶアニメ化されていた
蜃気楼もまたＣＤ化やアニメ化してほしい
前回と同じ声優ならいくらでも払う

228 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/06(火) 20:38:19.58 ID:lD9OqTI0.net

最初の３行、関係ねえだろ

229 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/06(火) 23:27:56.43 ID:1DOJrjdf.net

ミラは好きだけど
それよりも
新作に期待したい

230 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/07(水) 07:16:59.19 ID:YOmOZyQ8.net

長めのお休み貰ったとか書いてたからこれから本格始動なんじゃない？
全くの新作なのか既存の続編なのか気になるところ

231 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/09(金) 16:00:56.99 ID:LBAvAzUc.net

完全新作が読みたいな

232 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/15(木) 22:32:18.39 ID:CBO+FrZu.net

ここって舞台話NGなのは承知だけど
ちょっとだけ情報
既出だったらごめん

原作は好きだけど
舞台情報は完全シャットアウトで
知らない人いるんじゃないかなー、と思って

ミラの舞台用「書き下ろし」台本を小冊子で
舞台のフォトブックのおまけ？で出るみたい
「やどかりボレロ」

233 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/15(木) 22:33:13.56 ID:PAkHZUXh.net

久々の新刊は、無量シリーズの続編みたいだな

234 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/16(金) 13:25:12.48 ID:pHfw6vng.net

>>232

その小冊子のためだけに要りもしないフォトブックを10000円出して買えとかひどい商売しやがる

235 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/16(金) 19:22:44.31 ID:FjCPKu+l.net

なんか面倒くさい人が多いねぇ
小冊子はあくまでも付録
抱き合わせ商売じゃないよｗ

236 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/16(金) 19:36:04.86 ID:PRINQ5X6.net

だからこっちで舞台の話題出すのやめとけばいいのに

237 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/16(金) 19:43:12.50 ID:ser55yAS.net

昔は一緒に語り合う仲間がほしくてあちこち顔を出したけど
どの集団でも漏れなく234みたいな人がいたなぁ
健在なんだな、とちょっと懐かしくなったｗ

238 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/16(金) 20:04:29.73 ID:+OMNgWxf.net

特典扱いなのは事実だが、舞台に興味ない人にとっては
その原作者の文章しか要らんわってなるから、気持ちは理解できる
舞台に関係するような話はもうしない方がいい
こうやって好き派と嫌い派の言い合いになるのだから、毎回
新刊の話でゆっくり流れるスレが一番

239 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/16(金) 20:13:26.22 ID:Pm+QMtK6.net

すまんかった。

無量シリーズ好きだから嬉しい
重すぎず読みやすい

240 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/16(金) 22:54:12.20 ID:OKG+eAvH.net

舞台に嫌悪感わいてあげく原作にも無量にも嫌悪感しかわかなくなった
キモオタ腐婆さんたちがぼったくられながらわちゃわちゃ楽しむコンテンツ

241 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/17(土) 08:53:25.12 ID:lCVeOcDx.net

桑原水菜ファンをやめられておめでとう
他の人もこの程度のファンなら要らないって思っているだろう
あとは嫌いな場所に来なかったら完璧だ
今の状態だと反日なのに日本に来る韓国人のと同じだからな
まぁ〜頑張って自制したまえ

242 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/17(土) 09:07:33.01 ID:hDgVGxbZ.net

脱稿したってことは発売日は１月刊かな？
12月刊なら帰省の道中で読めるから12月がいいなぁ
無量新刊、早く読みたい

243 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/17(土) 12:14:38.31 ID:Ufg+dmSM.net

>>241
そいついつものファン叩き桑原先生叩きのアンチ
舞台がきっかけとか大嘘でしょ

244 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/17(土) 12:16:53.38 ID:G8Tpy4TC.net

240も言い過ぎだとは思うけど
241みたいに この程度のファン〜 ほかの人も〜
っていう上から目線の方が自分は不愉快だな
舞台ダメだった原作ファンだって普通にいたでしょうに
差別的なのはどっちだろう

245 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/17(土) 13:18:59.72 ID:401JBD/K.net

私は240も241もどっちもいやだよ

246 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/17(土) 13:36:20.38 ID:ITqjxLeo.net

キモオタ腐婆さんとか罵倒してくる時点で相手する必要なし

247 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/17(土) 15:27:44.87 ID:XAbEfzL7.net

>>243
>>246
その通りだわ、いつもの桑原アンチが参加してきただけだと思う

>>244
舞台がどうのではなく原作も無量も嫌いになったとか言ってるからでしょ
嫌いになったのならわざわざこんなとこ書き込まなくてもいいわけだしね
キモオタ腐婆とか表現している時点で気づかないと
それこそ差別的だよ

248 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/17(土) 16:16:57.46 ID:r/tIyLcu.net

著者アンチを叩けば必ず上から目線が〜とか
アンチをフォローするような発言する人が出てくるけど
実はお仲間なんじゃないか？と疑ってしまう
キツイ言い方しても強制退去させた方がいい時もある

249 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/28(水) 11:06:10.43 ID:LSSJKIVD.net

>>248

気に入らない意見は全部排除って
イジメみたい

250 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/28(水) 11:33:41.01 ID:lNa2ozBC.net

キモオタ腐婆さんっていうのは気に入らない意見じゃなくて誹謗中傷でしかないと思うわ

251 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/28(水) 13:58:37.99 ID:+kLtTwV7.net

絹ごし豆腐美人だったら褒め言葉だったのに
残念だったね…

252 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/28(水) 17:07:21.78 ID:LSSJKIVD.net

あからさまなアンチはスルーすればいいけど
少しでも毛色の違うことを言うと即アンチ呼ばわりされるのはイヤだな
言論統制されてるみたい

253 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/28(水) 22:57:02.39 ID:41Kz2x0Q.net

>>249
そういうこと言ってるわけじゃないと思うよ？
なんかもう日本語読解力大丈夫なのか疑問に思う時あるよ、ここで
あらぬ方向へ飛躍して考えすぎ

254 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/28(水) 23:07:58.78 ID:41Kz2x0Q.net

>>251
本当に表現の仕方って大事だよね

桑原さんも来年から本格始動かな？
今年は充分に休息取っただろうし、またメキメキ書くのだろうか
まずは久々の再開が無量の続きってことよね
無量の漫画化ってどこまで続けるのかな

255 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/28(水) 23:52:41.23 ID:3lmJySVw.net

>>249

せっかく期間が空いて新しい話題でネタ変えられたのに
なんでまた同ネタ復活させるかね
最終日付から空気というか状況把握して欲しかったわ

256 ：イラストに騙された名無しさん：2018/11/29(木) 12:07:56.61 ID:iPzFV1Pm.net

わざわざ内容蒸し返す人ってどういう神経してんの？って思うよな
やめろよマジでさ

257 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/13(木) 07:12:22.01 ID:ugf+3kJm.net

ここなんのスレッド〜?

258 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/13(木) 22:17:39.50 ID:4fZhXIx+.net

来年1/24に遺跡発掘師・無量シリーズの新刊出るね！
やっと発表されたか
今後は無量の話題でトーク出来るといいね

259 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/26(水) 09:20:28.59 ID:cRTCuBHu.net

保守

260 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/27(木) 06:25:15.42 ID:TYVQKYy5.net

桑原水菜‏
懐かしのミラージュOVA（みなぎわの反逆者）を観まして。
最初の感想が「直江、立派になって！！」でした。
綾子姉さんの腹の括り方が、半端なく、
ラストの高耶の「元加瀬賢三」ぶりに驚きました。
昭和編終えてからの本編て、なんかすごいですね。
関さん演じる高耶の若さと景虎っぷりが絶妙だと思いました。
お持ちの方は久しぶりにぜひ。

261 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/27(木) 15:33:07.58 ID:HgQ+rId8.net

作者がこんなこと言ってるんだもの
読者だってミラから離れられないよね

262 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/27(木) 16:16:43.55 ID:SBECwePg.net

思えば晴家のお荷物ぶりは、みなぎわから兆しが見えてたんだなあ
本編後半は魔王の種のせいだし、邂逅編は脳筋ポジションだから仕方ないと思ってたけど
昭和編での足手まといと余計なことして状況を悪化させるので、もう完全に受け付けなくなったわ

263 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/27(木) 18:29:29.55 ID:EVFRYxdS.net

ミラのアニメかCDドラマがほしい

264 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/28(金) 12:16:51.64 ID:Jvgb2N6/.net

ドラマCDがいい

265 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/28(金) 16:18:53.76 ID:rky/nKtb.net

作者がミラの話題ぶっ込むのは、ミラステDVD販売促進のためだろうね

266 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/28(金) 18:38:28.83 ID:eTniwJJq.net

冷静に考えたらそれが妥当でしょう。

過去作を忘れろとは思わないが、
やはり今書いてる作品で話がしたいもんだ。

267 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/29(土) 18:53:18.86 ID:Ef/Gudmn.net

>>262
もし仮に晴家が大活躍していたら直江の見せ場なくなってしまうし
直江は晴家に感謝しているよ

268 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/30(日) 09:11:26.23 ID:s1t1QZXn.net

関連新DVDも小出しで順次発売されてるようだし、作者もそれなりに小出しで
ネタは出し続けると思う、最後のDVD関連を発売しきるまでは暫く
それが終わったら今度は自分の新著書を売り出さないといけないからそのネタが続いていく
商売ってそういうもん

269 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/30(日) 10:56:40.67 ID:hm5SRoCa.net

新作が面白ければ自然にその話題に移行していくでしょ
いまだにミラミラしてるのはミラ以上に魅力的な作品が出てこないから
とにかくミラから脱したい古参がいるみたいだけど不自然じゃない？
面白ければ新作に集まるよ
ファンってそういうもの

270 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/30(日) 13:59:15.62 ID:qB74EcF8.net

>>269
同感です。
ミラ以外の本を読んだけれど、買い続けたいと思えずに途中で挫折しました。

271 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/30(日) 14:32:44.96 ID:MXrikPw8.net

逆にミラ以外のネタ拒否る人も見受けられるから同じ心理なんでしょ
どちらのファンもそういうもの

272 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/30(日) 19:54:10.47 ID:obKKPh2o.net

私もミラ以外は面白くなかったが面白いと思う人もいていいも思うし好きに話してほしい
個人的に邂逅編がかなり好きなので時代物とか書いてほしいな

273 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/31(月) 15:53:48.77 ID:bhvvJ2UM.net

ここミラ専板ちゃうしミラ以外の作品を面白いと感じる人もいて「当たり前」だろうに
新作に期待してる人だっている
何を魅力的と思うかは各々違うしミラだけが魅力的なわけじゃないよ
ここは一部の人の意見が目立っているだけやと思う
ミラのコメントが目立つから他の作品好きな人はコメントしづらいんだよ

274 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/31(月) 17:48:28.91 ID:HTbWb/wL.net

１ミラ専　２舞台専　３ミラ以外専
３スレに分裂したら平和になるのかもな

275 ：イラストに騙された名無しさん：2018/12/31(月) 20:31:56.00 ID:zSma0p0N.net

果たして桑原水菜でそこまで需要があるかは謎だけど
ミラだけってのも過去の例からして一番荒れそうな板になる可能性大

276 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/01(火) 00:30:47.38 ID:Br5MMx93.net

あけおめ！

277 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/01(火) 00:40:56.57 ID:xIi/ZRPG.net

おめとー！
ミラ専スレなら別に用意されてるよね
エロ専だけど
ほぼ利用されてないみたい

278 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/01(火) 07:41:11.76 ID:O8RqQYge.net

あけましておめでとう
今年も応援します
ミラージュは最高の作品

279 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/02(水) 23:29:58.45 ID:JtJtuxJz.net

自分はミラと神紋しか読んでいなくて無量シリーズはあまり興味が持てないのだけど
新刊推しの人はどれほど新刊が面白くて魅力的かを語ってくれたらいいのに
ミラの話題はやめてって言われるよりよほど好意的に新刊に興味が持てるかもしれない

280 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/03(木) 17:39:33.66 ID:PKD5Wlm6.net

他人の感想をアテにするより実際に自分で読んだ方がいい気がする
面白さを感じる部分なんて人それぞれ違うし
他人の感想に左右されて読む読まない決めるなんて勿体無いと思う

281 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/03(木) 18:03:14.32 ID:emytSQoM.net

興味持てないから読んでない、そんな自分の興味を引いてよ
（＝興味引かれなければ読まないよ）

と言ってる人に、自主的に自分で読めって…
読まないと決めてるのを覆すだけの感想があれば、って話なのに。

282 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/03(木) 18:40:55.59 ID:00svWi6x.net

桑原さん日記更新してた
意欲的で良いね
新作も出すみたいだし
シリーズもしっかり続けて出す様で。
ところで
酒好きは良いとして
何でめっちゃ鍛えようとしてるのw

ミラほどに、ハマる作品は今の所無いけど、
好きな作品の作家さんだし
読者を待たせずどんどん書き続ける所も
応援したくなる
まったり、読み続けたい感じ
あ、でも、個人的には
BLレーベルは読まないから
最近はあんまり出してないけど
そういうの以外で頑張って欲しい

283 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/03(木) 19:37:11.58 ID:1L1Za36H.net

単発の話ならいいけどシリーズ化してるくせに次々と新しいのに手を出す作家もいるもんね
少しずつでも完結に動いてたらまだしも全く放置してる作家もいる中
桑原さんはちゃんと己の作品に向き合ってると思うしそこは評価に値すると思う
年末に担当さんに新しい作品出したってことだからそれどんなのだろう？
いつ発売されるのか分からないけど私は気に入った作家の新作はとりあえず
内容にどうこうなくても(興味なくても？)買ったりすることもあるわ
面白かったらラッキーだしそうじゃなったらあ〜あ外れたな〜って感じるだけかな
買ってから読むまでが遅いのが難点。積み本いっぱいありすぎてヤバイ

284 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/03(木) 21:20:17.78 ID:GLgdPCfz.net

>>281
読まないと決めてる、までの人に納得させろ、覆せって無理あると思う
簡単に言うけど簡単なことじゃないよ
興味はあるけどなかなか手が出ないって気持ちであればともかく
読まないと決めてる、なら他人はお好きにどうぞとしか言えないよ

285 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/03(木) 22:36:15.34 ID:naN0N/BH.net

コバルト完結しないのいっぱいあったから書ききった桑原さんはそれだけで評価すべきだよね

286 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/03(木) 23:11:56.55 ID:FWdc+rMz.net

本当に。作家が亡くなったりしたのは仕方ないにしても、
一個も完結せずに別のレーベルで書いてる人もいるし
あんな長編ちゃんと終わらせたってだけでも素晴らしいと思う

287 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/04(金) 16:43:12.30 ID:GrKoaqJb.net

そりゃあファンがたくさん付いて売れた作品だったからね
売れなきゃ未完なんてザラ

288 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/04(金) 19:10:20.91 ID:mVtV6IXr.net

小説ではないが、ガラスの仮面も売れたけど、全然続き出ないよ
単に作家の気持ち次第だと思う
高齢の作家さんほど続きを望むファンは多い
だっていつお亡くなりになるか分からないし未完なんてショックだよ
この辺り作家がどういう執筆してるかで、いい加減な人か、そうじゃないか見えてくるよね
飽き性の作家だと、すぐ違うものに気持ち移ってるから

289 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/04(金) 19:28:33.67 ID:mVtV6IXr.net

桑原さんは自分の作品、シリーズ化してるのはちゃんと完結させてるよね
風雲縛魔伝、赤の神紋、シュヴァルツ全部
どれもそこまで販売数が伸びた訳じゃないけど、それでもきちんと終わらせてる
こういう部分に作家としてファンに対しての誠実性が見えるわ

290 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/04(金) 21:07:10.93 ID:SKF1dfeb.net

コバルトでうれたけど続き出ないのいっぱいあったよ
若木某さんとか友達ブチ切れてた

291 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/05(土) 12:41:38.44 ID:v8F55mVk.net

>>288
漫画だとよく聞くよね未完
売れないゆえの打ち切りか、作者の燃え尽きか二種類あるけど
ガラ仮面はハンターハンターと似たパターンじゃないかな、作者側の都合
一方で読者アンケや部数による打ち切りはすごくあるらしい
とくに最近は部数が出ないから、出版社側も新作を乱発してる状態
出版業界自体が末期だからね

292 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/05(土) 16:55:46.33 ID:9bSqVwsw.net

大病じゃなければ
作者側の都合＝話をどう続けるか良い案がなかなか浮かばない、って感じかもね
H×Hの冨樫さんは酷いね、連載数回毎に休載発表
休載も年単位になってるし、ファンもよくついてくなってある意味感心する
冨樫さんって物凄くゲーム好きのゲーマーだからネットではよく揶揄られてる
「○月に新作ゲームが発売するから時期的にそれやるために休載するんだろ」って
まぁ〜そう言われちゃっても仕方がないくらい、毎度ヤフートップも飾るくらい
ある意味ネタにさえなってる始末だからね、休載劇
腰があまりよくないらしいけどそれにしたって休載しすぎかな
そんな厳しい出版業界の中で意地でも自作を完結させた桑原さんは偉いね

293 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/06(日) 01:37:15.84 ID:7p1A2M8Y.net

売れた作品だと完結させなくてもお金があってあくせく書かなくてよくなるからな
特にミラみたいにファンが熱くて話がめっちゃ壮大だと完結させるの大変でそれなのに書ききった桑原さんは誠実な作家だと思う

294 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/07(月) 01:07:44.53 ID:NY0qXHnt.net

>>292
ジャンプシステム自体が非人間的だからね、冨樫さんはそれで心身やられちゃったんじゃないかな
あの鳥山先生でさえ、DBの最後には漫画が大嫌いになってしまったらしい
かわいそう

295 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/07(月) 02:29:45.15 ID:6qhzVXRX.net

週間連載じゃなく、月間連載とか、隔月連載の方に移動させりゃいいのにね
漫画家のキャパ越えてるのならもうそれがベストだと思う
それとも話題作りの為にわざと週刊誌で続けさせているのか？
もしそうなら集英社ブラック過ぎ
鳥山明さんはDBで相当稼いだからね
もう無理に漫画を描かなくても生きていけるでしょう
それにドラゴンクエストシリーズのキャラデザやってるしそれで十分

296 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/07(月) 03:25:38.66 ID:NY0qXHnt.net

>>295
同じ漫画家の人が冨樫さんの状況を推し量ってたんだけど、
幽白の天下一武闘会みたいな展開あったじゃん、生き残りかけて戦う戸愚呂兄とか出てくる展開
あれがたぶん冨樫さん自身のジャンプ連載に対する心象風景だったって
つまりジャンプの週刊連載システムって、ああいう殺伐としたサバイバル戦を延々とやらされるってこと
たぶん冨樫さんは幽白のヒット連載あたりからおかしくなってったんだと思う

297 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/07(月) 13:22:45.83 ID:RNmVWy9X.net

ここは冨樫スレ？ジャンプスレ？
やけに出版業界を語りたい人がいるね
業界の方なの？

桑原作品の話しよ？

298 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/08(火) 01:38:06.14 ID:MNtwaCR3.net

>>290
若木先生は桑原先生の才能とはちがう才能を持っている
今の状態は惜しいと思いますね
いっそペンネームを変えて仕切り直してみるのもいいかもしれないんじゃないかと思います

関係ない話でごめんなさい

ジャンプシステムにはどんなに無名でもおもしろければ認められる実力主義や世界でも通用する
おもしろいマンガを生みだし続けられるすばらしい面がある一方で弊害もあるとずっと言われてますよね
特に漫画家への負担とか

たしかに富樫先生のような実績のある大物なら隔月連載などでマイペースにやったほうがストレスがなくなって
いい作品につながるかもしれませんよね

299 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/08(火) 06:57:11.06 ID:vzyagiCq.net

>>297
少しくらい大目にみてあげたらいいんじゃない？
ここのルールにだって、一切口に出すなってあるわけじゃないしさ、話の流れで会話成ってるだけだし
たった数回のことなら問題ないないよ
これが月単位で続いてるならストップかけた方がいいかもだけど

300 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/09(水) 00:22:53.71 ID:7Lc9sbsP.net

シリーズ完結だけでも嬉しいよ
途中で亡くなることもあるし


途中完結したと思うも良し今は虹創作だってあるし
不満をどうにかする方法はある

301 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/13(日) 15:09:32.98 ID:akOnmiWn.net

新作はオレンジ文庫から短編が出るみたいだね

嫌なニュース
コバルト文庫廃刊か
ここは一発コバルト文庫を救うべく
水菜先生に新作を書いて欲しかったが
その間もなく廃刊か
コバルト編集部無くなったら
お手紙やプレゼントはどこに送ればいいんだろうね
もうすぐバレンタインだけどチョコレートも
やっぱツノカワ？
サイン会ももうコバルトじゃ無いんだね
歴史が終わるね。残念
寂しくなるな
ミラージュどこかから出し直したりするのかな
重版とかどうなるんだろうね
スレチだけど破妖は廃刊になる前に完結してよかったね
昭和編環結もオメ

302 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/13(日) 21:28:26.30 ID:7hHJG+RE.net

ええー？！コバルト廃刊なの？
予感はあったけどさ
…有難うコバルトよ。学生の頃大好きだったよ…。
きちんと昭和編完結出来て良かったね
行き場なくなる様な事無くて
オレンジ文庫？…って何だ？？
まあでも文庫で売ってくれるなら
気軽に買えるから良かった。
場所取らないし

それにしても…
漫画しか読まない10代が
気軽に読める少女小説というものが
今はもう無いんだね
昔は良作が沢山あって見つけるの楽しかったのにな

303 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/13(日) 21:51:35.70 ID:T3/7kxeM.net

コバルト文庫は役目を終えたけどオレンジ文庫も集英社だから
30周年に何かがあるとすればこっちじゃないかな

304 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/16(水) 01:22:39.60 ID:Tg8dcWer.net

ミラージュは名作だしいろんな作品に影響を与えてる名作だから
これからもたくさんの人に読んでほしいし残していってほしい

コバルト文庫を守りたかった
こんなに悲しいことはない

305 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/16(水) 01:31:44.65 ID:mOnvXq7B.net

廃刊のソースはどこから？
新作はオレンジ文庫なんだね
どんなのか楽しみ

306 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/17(木) 14:26:37.66 ID:XBKI5ud4.net

ソースは
来月の刊行予定が電子書籍だけだから
正確には紙のコバルト文庫廃刊
もう本屋には置いてなくなる
電子コバルトもいつまで続くのか

名作も多いのにね
800冊も電子書籍になってるから紙の文庫は諦めたのかな...

307 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/17(木) 20:24:55.54 ID:wJ9EZTct.net

>>302
今はラノベみたいな児童書が多いし、活字が読みたい子は内容がラノベ寄りの文庫を読んでるから、今の子は本を選択できる幅が増えてる。
塾や習い事、SNSやLINEに忙しくて紙媒体の本か必要なくなってるんだろうけど…。

コバルト全盛期の頃は恋愛とか甘く感じの話が多くて、他に無いからあんまり興味がなくても読んでたけど、女子でも読めるサイキックアクションを桑原さんが出してくれたから、すごい引き込まれたんだよね。

308 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/17(木) 23:35:20.36 ID:HybkprJk.net

コバルト文庫・廃刊とかで検索かけても情報出てこなかったからおかしいと思ったけど
電子書籍のみの発売からの予想ってわけだったのか
まぁ〜でも、紙媒体なくなりそうな雰囲気でもあったし、そういう方向に進んでるのかも

>>307
若木未生さんも、オーラバスターとかアクション書いてたよね？
前田珠子さんの破妖の剣とかも。
恋愛だけじゃなく、ファンタジーなアクション作品出してる作家も結構いたと思うよ

309 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/17(木) 23:52:42.68 ID:Jebjt0DE.net

コバルトといえば氷室冴子、てのが当初の認識だった気がする。
ミラとかその後のマリみてとか、隔世の感があったなあ。

310 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/17(木) 23:58:33.52 ID:hUTUxFdd.net

新井素子さんのシリーズも好きだったなぁ
星へ行く船シリーズの、最終巻のその後が読みたい
マリみて作家さんは夢の宮の方が私には好みだった

311 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/17(木) 23:59:08.28 ID:hUTUxFdd.net

ってスレ違い申し訳ない

312 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/18(金) 11:53:43.89 ID:ArBHGvDG.net

>>308
前田さん若木さんは知ってるし、桑原さんと同時期の作家さんで作品も好きだったけど、ここは桑原さんの板だから名前は出さなかったんだ。

恋愛ものが多いって思ったのは桑原さんたちが出るすこし前の事ね。

313 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/18(金) 13:10:18.10 ID:LuEp8dnZ.net

氷室冴子はコバルトというより少女小説家の代表だったんじゃ
若木未生はオーラバスターとか流行ったよね、中学のとき読んでる同級生多かった
私は読んでなかったけど、たまたま少し読んだ番外編？か何かが、
村上龍そっくりの文体で萎えたのを覚えてるw

314 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/19(土) 00:54:56.96 ID:R6DaehXZ.net

コバルト文庫は小学生から読んでたけど
確かに近年買ってなかったな
大好きだったよ氷室冴子、藤本ひとみ、新井素子、久美沙織
近年買い続けてるのは桑原水菜、瀬川貴次、須賀しのぶくらいか
嗜好の変化かなぁ

315 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/20(日) 16:14:24.36 ID:VubD+Hl1.net

そのコバルト文庫が本屋からなくなる
寂しいもんだ
やっぱマリみてミラージュ破妖のウルトラヒットが
完結しちゃったから廃刊になっちゃったのかな

コバルトのヒーローって王とか皇帝ばっかりで
信長とか榛原とかバフラム様に似てるけど
上記のキャラが普通のヒロインとくっついたら嫌だから
桑原先生にはBL道を貫いて欲しい
恋愛とか甘っちょろいものではなく
絆とかバトルがいい

316 ：イラストに騙された名無しさん：2019/01/28(月) 02:35:49.99 ID:pDHg7E3f.net

新刊は無量の初恋の人が登場するんか
まだ読んでないけど、何気に意識してたら面白いのに

317 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/03(日) 01:29:43.73 ID:/Zlto2gn.net

ずっとこの作者の本は読んでなかったんですが前は炎ミラのファンでした
年末年始、実家に帰る時に本1冊くらい読みたくて本屋で「遺跡発掘師は笑わない」1巻（文庫）買って読んだんですけど
やっぱり主役の人が高耶っぽくて、作者の好みと興味は何年経っても変わってないんだなと
呆れるやら懐かしいやらな気持ちになりました
歴史の話とトンデモ新要素の絡みはそれなりに面白くて最後まで読めたんですが
どことなく漂う主役と幼なじみの男キャラとのBL臭は消せてないし、
出て来る女キャラがどれもステレオタイプで面白味がない上に可愛くないし
今の時代にも合ってない女性像のオンパレードなのが残念でした
キャラは一般受けまでは行けないけど、話の出来はそこそこ良いレベルなのになー
無理に一般小説に迎合しなくても作者の得意な炎ミラみたいな重厚BLでも良いと思うけど
あー、でもそれじゃどれも同じで変化ないか
一般ウケ目指して無理して矯正してこれなのかな
炎ミラは凄かったけど、景虎と直江2人の関係性のみが突出して凄かったのであって
後半の話は空海凄いだろageでイマイチつまんなかったもんね
調べたら、遺跡発掘師シリーズは7巻まで出てて今月に新刊が出るそうですが
これ話が進んでも同じ感じなんでしょうか？
女キャラと恋愛したり、1巻ラストで姿を消した幼なじみとBLしたりの展開になるのかな？
話が面白ければ続きも読もうかなと思ってるんですけど、話つまんなくなるなら買いたくないし、
これに恋愛もBLも求めてないので、どうしようか買うの迷ってて…
キャラがちゃんと成長する話なら読みたいけど、普段は依存とか喧嘩ばっかで
一瞬は幸せだったけど、最後は永遠のために死ぬし悲恋で終わりです、みたいな精神的に辛い話の展開になるなら遠慮したい

318 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/03(日) 21:32:42.39 ID:8l8mFMi9.net

>>317
長文ありがとう。
ところで昭和編は未読とみえるが、
とりあえず最後三冊だけでも読んでからまた来てもらおうか。

319 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/03(日) 21:56:34.23 ID:eo4bxrBA.net

何その上から目線

320 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/03(日) 22:50:39.92 ID:8l8mFMi9.net

>>319
気に障ったらごめん、自分でもそう思った
悔しくてな。

321 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/03(日) 23:34:39.11 ID:Apotm1ou.net

最初は、お、珍しく縦読み？と思ったけど違ったから
自分には読む価値は無いレス＝文章だと思ってスルー

322 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/05(火) 09:04:06.56 ID:FdkVj1P9.net

精鋭の読者なんて、またジェンヌを調子に乗せてしまう

323 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/05(火) 21:02:01.85 ID:7N4U3oTk.net

無量BLじゃねぇから
やたらBL絡めて語りたがる人いるけどそうじゃないから
最近やっと落ち着いてきたスレだったのに
またそっち方面で荒らそうと企む人いるのね
もう要らんからほんとにそういうの

324 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/10(日) 10:55:25.46 ID:6BNtfW/+.net

も少し冷静になりなよ
受け取り方は人それぞれでしょ、頭ごなしにきめつけるのよくないよ
ミラしか知らない読者ならBLっぽく感じることもあるだろうしさ
個人的には客観性のある意見だと思ったよ

325 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/10(日) 17:16:21.16 ID:vpkTgyUt.net

ミラをBLっぽいと決めつけるような発言もどうかと思うよ
嫌がる人もいるしBLレーベルで出してない作品はあまりこういう単語使わない方が無難だと思う

さて個人的には女キャラのレパートリーを増やして欲しいわ桑原さんにも
ツンデレとかいなかったし、今迄になかったパターンを取り入れてくれたら新鮮でいい
暗い過去があり復讐に燃える女主の葛藤や心の成長を描くとか、ちょっとゲームっぽいかな
でも桑原さんでそういうのも読んでみたいわ

326 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/12(火) 15:43:53.07 ID:eQbPqJmu.net

懐古厨とか自分が気に入らない意見言う人は追い出したいここの住人って、新刊は必ず買ってるのかな？
本を買ってくれる新しい客を減らすような人は本当のファンじゃないよ
作家生活を支えるためにも、ちゃんと本を買ってくれる人の方がありがたいって
大人なら当たり前の事わかるよね？
新シリーズ嫌いでも文句言うなら買って読んでから言いなよ
新しいファンなんかいらないっていうなら嫌いな話でも
新刊100冊とか1000冊くらい買って大好きな先生を応援してあげなよ
それも出来ないならアンタこそ本当に要らないファンと化してるよ

327 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/12(火) 22:58:04.31 ID:4R7ZdiIm.net

いつまでもミラミラ言ってないで、新刊やら新シリーズ、
読者のこんなの読みたいって希望ある方が前向き、読者としても
これから発売されるシリーズを応援してあげたらいいんじゃない？
女性キャラクター活躍させるのは私も読みたいかも

328 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/12(火) 23:35:02.36 ID:Txvm+7zp.net

やっぱり直江というキャラを創作したのは白眉だったな
景虎はわりといるタイプの主人公キャラだと思うんだよね
不良少年だけど人間できてるみたいな
直江のモデルは優駿の多田とかユダとかサリエリとか、はたまた実在するとかいろいろ言ってたけど、
自分で狂犬とか言っちゃう男性キャラってなかなかいないと思うw

329 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/13(水) 00:22:02.21 ID:DiUNIUlF.net

>>317
ミラージュは長く続いた作品だからイメージがこびりついてるのは仕方ないけど
一度リセットしてライトなの読めば変わるかもしれないよ
風雲縛魔伝とか軽い冒険譚で読みやすいと思う

>>326
誰宛て？

>>328
あくまで私見だけど逆に人間出来てないイメージだった
不完全な集まりだったからこその物語かなって

330 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/13(水) 00:29:41.75 ID:sZEvxW4K.net

ミラミラで申し訳ないけど、自分は美奈子が思ってたより面白い女だったから
がっつり女が主軸になる話を桑原さんの筆で読んでみたいと思ったな

331 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/13(水) 10:35:55.76 ID:JvzWC63e.net

桑原氏の描く男にはちょっと食傷気味なんで、女主役の話はいいよね！
女弁護士やら専門分野でもいいし、リアルに待機児童問題など社会で問題になってる
事柄をテーマに決めて、それについて女主役が問題提起したり解決策を見出したりさ
リアル問題をテーマに据えるっていうのもアリだと思う
ぶっ飛び過ぎてレズとか迷走した方向へ行かないようにしてくれればOK
アセクシャル(無性愛)な感じで、恋愛要素なくていいと思う

332 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/14(木) 18:36:32.64 ID:gusGz7wa.net

自分は遺跡発掘シリーズが結構好きだから
定期的に新刊出してくれて嬉しい

333 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/18(月) 15:57:43.11 ID:mgfF6x68.net

遺跡シリーズ好き
発掘って大変そうだなと思って毎回読んでる

334 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/26(火) 14:36:11.73 ID:WxgtO3Mv.net

人によって色んな思い入れあるし、反発あるだろうけど、正直に本音ぶっちゃけると
私は桑原先生は結局BLしか本質的に合わない作家だと思ってる
ミラ以外のシュバルツ、縛魔伝とか遺跡発掘シリーズも読んだ事あるんだけど
どうしても物語の下地（歴史）が女子大生のレポート風味レベルで、それを超える事はない印象
公務員の調査とかなら及第点だろうけど、作家としては今一つ何かつまらない
少し超えて良いなと思う部分もあるんだけど、それ以上に飛び抜ける事はないというか…
現実の普通にある歴史からインスピレーションを受けてファンタジー足すのが得意な作風だと思うけど、
さっきと同じように超えて来ないんで、そこが現実に影響を与えるほど魅力的な境地に至ってないんだよね
もし魅力的で破綻しない設定だったら、過去の作品にしても今の発掘シリーズも、もっと大ヒットしてたと思うので惜しい
多分、桑原先生って自分自身が恋人にも母親にもなれないタイプの、変わった女の性格してるんじゃないかな
物凄く大きな人間愛みたいなものを書きたい感じするし、書いてるつもりなのは分かる時あるんだけど
BL部分の方が遥かによく書けてて、気持ちが伝わって来て読んでても納得できるので
やっぱり、この人の一番の才能はBLなんだと思う
登場人物の性格パターンが2〜3種類くらいしかない感じで飽きるから、もっと増やして欲しいけど
桑原先生にとって永遠の萌えが高耶と直江だと思うから、基本そこから逃がれられないのかな

335 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/26(火) 17:33:03.99 ID:NsE9IaQQ.net

>>334
長いが同意
彼女の今の作品は図書館でもいいやって感じだな
借りて速読で1〜2時間で読み切って、頑張ってるけどな〜と思って返しにいくみたいな
作品としての重厚さも面白さも魅力も感じない
彼女も理解しててBL以外でも書きたいと努力してはいるのはわかるので応援したいけど今のところ筆力はコバルト作家として並程度であまり伸びてないなと

336 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/26(火) 22:02:44.62 ID:eFCLsMiv.net

個人的にはBL作家としての才能があるとは思わないかな
リブレレーベルがそこまで売れてるとは思えないし
それこそ本人が恋愛脳ではなく今増えてるアセクシャルな人間なら
恋愛描いても嘘くさいだけだしね
色々な分野に挑戦して書かないとテクニックも磨けないし
そういう意味では逆に少しBLというジャンルは離れた方がいいと思う
ちょっとスタートが遅くなった感じは否めないけど
私は新境地への挑戦にこそ応援したいな

337 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/26(火) 22:16:32.96 ID:eFCLsMiv.net

発掘師といえば、約20年ほど前に旧石器捏造事件を起こした
藤〇新一氏のことがテレビでやっていた
この人がゴッドハンドと呼ばれてた人なんだね
無量がフィクションとはいえ、実在でのゴッドハンドが捏造してた人ってなると
ちょっと残念というか何とも言えない気持ちになってしまう
別にモデルにしたわけではないと分かっているのだけど・・・

338 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/26(火) 23:49:57.77 ID:tEVhWzWS.net

>>334
正直言うとミラージュも実在の戦国武将はいいけど、オリジナルの人物はあんまり魅力なかった
既にある土台に肉付けするのと違い、一から作るのはちょっと微妙だなと思うのは同意

339 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/27(水) 00:56:16.14 ID:LPZtRmdd.net

炎ミラは凄く好きだったから応援したい作家ではあるけど
何年も経って他に出版されてた本を読むと
実は作者はマトモな大人になれない人なのかなと感じた
一般常識を良しとしないっぽい
自分の大好きな萌えキャラが苦しい場合、世界そのものの方が悪いと思う幼稚な子供みたいな
感情だけで判断してる感があって、しかもそちらを良い正しい絶対と思ってる感じがする
歴史の題材とか理解にしても普通の作家としては何か物足りないと思う点は同意
でもBL作家としてもどうかなあ
今の時代のBLの流行りとは感覚が違うから若い子にはあんまりウケないと思うし微妙だと思う
確かBL本そんなに売れてないよね
先生は好きな事は突き詰めるタイプだと思うけど、それ以外が凄く軽くて浅いんだよな

340 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/27(水) 07:35:31.31 ID:8DLkbe37.net

>>336
BLのほうが向いてると思ったな
恋愛にファンタジー足したBLのほうがリアルに近いもの書くより彼女の持ち味出せてると思う
色々な挑戦してるのはわかるけど正直そんなうまくなってると思わないので若くないしこれから文章修行できるとも思えないから、持ち味発揮できるほうにリソース割いたほうが…と
もう一生分稼いでるだろうし無理する必要ない

341 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/27(水) 08:05:27.23 ID:yhWnsG3D.net

>>339
マトモな大人がどうとか、そんなこと言ってたらファンタジー系なんて書けん
創造性があるかないかの違いだけ
一般常識がないのはバカな動画垂れ流して迷惑かけてるような奴ら

>>340
一生分稼いでるなら、あとはやりたいと思ってることやったらいいんじゃない？
今までと違うこと望んでるならそれでいいんと違う？

342 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/27(水) 12:56:36.08 ID:rHByJLcA.net

桑原さんがこれから挑戦したいことがあるならそれしたらいいと思う
わざわざBLというジャンルにこだわる必要ないし、読者も飽きてくるし
他にもBL作家いっぱいいるわけで、特別、桑原さんがBLに向いてるってわけでもないよ
BLが下火だから鞍替えしたかったのかもね

343 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/27(水) 15:00:18.70 ID:hk+aa9cE.net

BLというか恋愛ものではもうミラージュ以上のものは桑原さんからは出てこないと思う
やっと肩の荷も下ろせただろうし、新しいものにもチャレンジしてほしいな

344 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/28(木) 00:26:20.15 ID:9XZbMZ/1.net

うまく言えないんだけど、
プロット凝り過ぎて、話が複雑になりすぎている気がする。
水菜さんの一つ一つの題材の選び方、着眼点は大好きなんだけど、
あれこれ盛りすぎてそれぞれの味がわからなくなっているというのかな。

キャラもプロットありきで動かしてるから、厚みが出ないんだと思うな。
シュヴァルツぐらいのノリが、個人的には好みなんだけどなー。
水菜さんは密室サスペンスよりアクション物が向いていると思うのよ。

345 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/28(木) 02:07:24.25 ID:db/4Z6Oi.net

厳密にはBLよりも、その少し前の「やおい」が合ってるんだろうね
今やおいって言葉は廃れてるから、既存ジャンルの分類だと、やっぱりBL（ファンタジーBL）って事になるのかな
短編だと持ち味が出ずらくて作風の良さが活かされにくいから、どちらかと言えば長編が合ってるタイプ
でもミラは長すぎたから、もし次やるなら全10巻くらいが良いと思う
先生は直高が好きでエロだけのBL本でも高耶みたいなキャラ出てきたから結局いつも直高に帰結するのかもしれないけど
前に後書きで先生がこれを書ききったら筆を折ってもいいって言ってたミラは完結できたんだから
これからどういう話を書いても（売れなかったとしても）もうミラをやり切ったから作家として本望なんじゃないかな
演劇とか発掘の話の世界観はそこまで面白いと思わなかったんで、やっぱり戦国時代の歴史が最も合ってるのかもしれないね
元々の創作力が低いから？想像力がないから？ゼロから生み出すのは苦手に見える
旅行に出て歴史とか下地になるアイディアもらってから妄想しないと作れないみたいだし
でも金太郎飴みたいに何を書いても似てて同じってのも読者はつまんないし応援してるけど悩むよね

先生って本当に一生遊べるくらい稼いでたのかな？
売れてた時にちゃんと貯金してたなら良いけど、そんなにお金持ちにも幸せそうにも見えないんだよね

346 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/28(木) 06:20:29.99 ID:lOFs4Owc.net

今後は恋愛が絡むような物語はもういらない
桑原さんには恋愛話は合わないよ
楽に読めるようなライトな話がいいわ
桑原さん自身もチャレンジ精神あるみたいだしその方向で間違ってないよ

347 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/28(木) 08:00:07.98 ID:K72z5XAt.net

ここで [BLしか能がない] とか言ってても意味ないから
個人趣味な意見は直接作者にメールしてみたら？
作者は前向きに意欲的な気持ちでいるんだから
ファンならその気持ちを尊重してあげたらいいのにさ
化ける可能性が100%ないと断言できないのだし未来なんて誰もわからない
批判や下向き意見ばっか言ってないで静に見守ってあげたらいいだけ

348 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/28(木) 08:43:10.84 ID:/h9EzaY6.net

>>345
でも桑原さんに限らず、引き出しの多い書き手ってそれほどいないと思うよ？
大抵は似たような話を生産してるだけで、大御所漫画家でも過去のヒット作に依存してたりするしね
栗本御大も日常系からSFまで色んなジャンルを書けるけど、その中で動かすキャラの人物像や人間関係は
結局いつも同じようなものだったし

349 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/28(木) 08:52:22.62 ID:o/XD3SZy.net

金持ちにも幸せそうにも見えないとか、さすがに酷い
作品を批評するのは良いけど、作家を勝手な想像で色々言うのは良くないよ
マトモな大人じゃないなんてただの悪口
知りもしない人に、根拠もなく言われたくないと思う
マトモな大人の香りがする創作物なんか読みたくない

350 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/28(木) 11:20:16.85 ID:hXrgNtRD.net

どんなジャンルであろうと、人物像やら設定やら、もうパターン出尽くしてるんだから
あとは個人個人の好みの問題だけであり、グチグチ批評や批判してる人って自分はどれだけ偉いのか？
そこまで言うなら、自分で出た事ない新しい設定なり脚本なり考えて原作者に希望でも出してみたらどうなの？
BLBLってBL好きの思考ってみんなこうなの？良いイメージ持てないわ

351 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/28(木) 12:07:28.95 ID:PK7+uxXp.net

これだけの作品数を出しているプロの小説家に向かって
創作力が低いだの想像力がないだの失礼にもほどがあるよね

352 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/28(木) 12:37:12.12 ID:oDe9nFNZ.net

BL話読みたきゃリブレ他専門社漁れって話
桑原水菜を勝手にBL作家とかヤオイ作家とか
固定思想持ってる人が気持ち悪い
他ジャンルに手を出すことが気に入らないなら
読まなきゃいいだけでしょ
強制的に買わされるわけでもないのに作者批評とか意味不明

353 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/28(木) 13:21:34.30 ID:rSJLylf2.net

別にBL作家とは思ってないけど直高の関係性の描写は素晴らしかったよ
あれぐらいすごいものをもっと描いてほしいと思ってミラ以外も追ってるけどいまいちかなっていうのが正直な感想かな
けっこう長い間一般作品書いててもあまり文章力上がってないのは残念だしプロ作家ならその批判は受け止めてほしい
私は感想はがきでそう書いて送ったこともある
もちろんアンチじゃなくてもっと作家として上にのぼってほしい期待があるからで嫌いな作家からそんなことしない
同じものをパターンとして書き続けるのは全然問題ないけど神紋はピンと来なかったな

354 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/28(木) 13:48:54.86 ID:rq2kqcpu.net

文章力云々はよく分からんけど
この人の小説は読みやすくて好きだ

355 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/28(木) 21:57:20.35 ID:pjTUe152.net

先生はもう桑原水菜っていうジャンルなんだと思うよ
唯一無二の存在

356 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/28(木) 22:51:26.35 ID:s/kGsphw.net

>>353
桑原さんの今の文章を好きだと思ってる人も大勢いるわけで
過去にハガキで意見を送ったとのことだけど
貴女が変わってないと感じてるなら、それが桑原さんの回答なんだと思う
多分貴女が変わって欲しいと願っているようには変わるつもりないんだよ
だからこれからどれだけ新しいの読もうとも
望んでる結果は得られないと思うから
潔く桑原水菜断ちした方が気持ち的にも楽になると思う
いつまでも変わらないと連日文句言い続けるのではなく
新しく好きになれる貴女好みの作家を見つけたらよいのではなくて？
きっとそれがベストな選択だよ
相手が何でも自分の思い通りになるわけではないよ、人間だからね

357 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/28(木) 23:18:28.31 ID:DZV3qk06.net

桑原先生の文章も作風も好きだよ
先生のならなんでも読みたいと思ってはいるけど、下手に流行に流されて麦茶BLみたいなのとか書かれたらがっかりするかも

358 ：イラストに騙された名無しさん：2019/02/28(木) 23:59:28.17 ID:lOFs4Owc.net

ほんとにもう作家から結果出されてるよね、って感じ

359 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/01(金) 01:27:47.55 ID:XQTNANFt.net

やっと「縄文のニケ」読了。面白かったけど、現代小説で最後に「無理矢理去勢された」設定が出てきてドン引き。「風雲縛魔伝」は時代小説で拷問の末だったけど、いくら新興宗教の異常さを書く為とは言え、この設定要るか？

360 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/01(金) 07:52:51.86 ID:tfIEtLFe.net

逆に言えばドン引きして貰えるほど異常さをアピール出来たってことで作者的には成功なのかも

361 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/01(金) 12:39:36.13 ID:qTzXz2SL.net

ミラというか直高の心理描写が物凄かったのは誰もが認めてると思うけど
それ以上の作品が出て来ないのも皆もうなんとなく分かってると思う
ミラ以降、色んなの出してるけどあんまり面白くないしエンタメに徹するでもなくて結局どれも心に残らない
だから世間的にこの作家は直高しかない人なんだなって結果で終わってる
厳しいこと言うけどこれでも一応ファンだから直高しかない認識なんか覆して欲しかったけど何年もそのまま変わってないよね
大半の読者は直高で卒業して行ったまま戻ってないんじゃないかな
ネット普及する前に売れたから世に溢れてる他のライトノベル作家より知名度あるのにね
でも直高好きだからってまた直高やって欲しいかと訊かれたらそれは違う
あれはもう終わったし一読者である自分の中でも完結してるので直高が読みたいわけじゃないんだよね
ミラの時にこれ終わったら先生は少女小説の甘やかされてる場所やBL趣味とかの優しいけど現実逃避してる世界から抜けて
本物の作家になるのかなと期待してたけどもう先生は疲れてそんなことしたくなかったのかもしれない
期待かけてただけに残念だけど仕方ないよね

362 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/01(金) 12:52:06.47 ID:R32uFelD.net

ここ数日の長文持論展開がキモイ
みんなに指摘されてるけど嫌なら読まなきゃいいだけ
それでもまだ言うってストーカー気質なんだろうな

363 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/01(金) 13:11:53.25 ID:MhR3aSoT.net

自分の意見は正しい、自分が感じている事は世間の皆が思っている
という勘違いをしている輩の典型的な例だと思う
狭い視野で物事を語っているなぁ〜と思った
ここには幸い、他に同士がいるみたいだし、オフ会で好きなだけ語り合えばいいのにね

364 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/01(金) 13:30:21.86 ID:0GSa/CK8.net

作品について語ってくれるなら
荒れて下品な罵り合いしてるより全然マシ
長文苦手なら読まなきゃいいだけ
みんなもっと語っておくれよ

365 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/01(金) 14:09:41.40 ID:u0Y5fFbg.net

>>362
まあそれこそ長文だろうが読みたくなきゃあなたこそレス読まなきゃいいんじゃないの
私も同意見だし作品について語ってるのに噛みつくのも信者丸だしすぎて痛い
ミラ以上に売れてる作品は難しくてもヒット作品がミラ以降出てないのは世間の客観的評価だと思うしそこをそれでいいですって甘やかすのは桑原先生のためにならないと思うけどね

366 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/01(金) 16:07:06.75 ID:kAaL22jx.net

あれは書くなこれは書くなと仕切りをされて過疎化したスレが一杯あるからなあ
作者のプライベートをあれこれ勘繰るのは慎むべきだと思うけど、作品の傾向や文章力について意見を交わし合うのは
別にいいと思うよ

人の考察を読むのは今まで気づかなかった新しい視点を与えてもらうこともあるから自分は結構好きなんで
それを長文ウザい的な閉め出しをされる方が嫌だな

367 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/01(金) 16:51:32.56 ID:j557u0uz.net

コバルト文庫バズったけど
桑原先生何もコメントなかったね
ツイッターでも
須賀さん、若木さんはコバルト文庫についてツイッターで少し触れてたけど
本屋に無い既刊を本屋で注文するように言えばいいのに
紙のコバルト文庫復活するようにお布施して来たよ

あと酒イベ行く人いる？

368 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/01(金) 19:14:30.93 ID:qWj+/HB/.net

酒イベいくよ。

というわけでほろよい亭の川中島読んだよ。
感想書くの苦手だからうまく表現できなくて申し訳ないんだけど、
私は先生の短編が好きなのでとても楽しく読めた。
小難しくなくて、肩の力が抜けてて、
ニヤリとする。
こういう感じのが読みたかったのよー！
面白かった！

369 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/01(金) 19:31:05.53 ID:lQxvIBds.net

ド素人が現役作家に、甘やかすのは〜なんて、何様かって感じるけどね
それに村上春樹レベルの作家でもない限り
そんなヒット作あるような作家なんていないよ
元コバルト作家で他にそんなヒット作出してる人いる？いないでしょ？
それに今の桑原水菜が好きなファンからしたら、そのままでいてと思うだろうし
結局のところ、作家の特徴に対して好きか嫌いかだけの話でしかないよ
本当に世間から嫌がられているなら変えるだろうし、そうじゃないなら変えないでしょ
現状維持にしてるなら世間の評価もそれほど悪いわけじゃないってことの証明だと思うよ

370 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/01(金) 19:53:35.28 ID:AvKBoKte.net

美酒処ほろよい亭、色んな作家が集まって作品提供してるから、面白そうと思って悩んでた
軽いタッチで読みやすいなら、買ってみようかな
私も桑原さんのライトな感じの作品好き

371 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/01(金) 22:59:52.82 ID:P5q+zFfi.net

>>369
う〜ん、「嫌がられている」ほど世間から注目されてないと思うよ……

372 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/01(金) 23:35:11.08 ID:xNLoy/7u.net

一般人の注目云々が論点じゃなく
世間の評価 = 桑原読者の評価がどうなのか
しかないと思うけど

373 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/01(金) 23:56:33.81 ID:xNLoy/7u.net

一般人の注目云々の話になるなら >>365 の例で挙がってる「世間の客観的評価」も意味なくなるね
一般人視野で話題になるなんて相当な作家じゃないとそもそも無理だろうに
どこまでハイスペックを求められてしまってるのか桑原さんって

374 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/02(土) 00:46:17.17 ID:hAP8GhwZ.net

今回発売されたアンソロジーのメンバーは何を基準に選考されたのだろう
前田珠子さん、響野夏菜さん、桑原水菜さんらが活躍してた時代の同期生は
今でも小説家やっているのか、それとも活動やめた人もいるのか
名前見たら知らない作家も多いな〜

375 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/02(土) 01:31:19.37 ID:sfXHe02i.net

桑原先生はほんとうにたくさんの作品に影響を与えてるから相当な作家だと思うよ
だから読者からいろいろと要望が出てくるのは期待してるということでもあると思う

あとBLに関しては先生はBLというジャンルをつくったひとりと言っても過言ではないので
そういった既存のジャンルに当てはめて合ってないって言ったってしょうがないじゃない

376 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/02(土) 03:49:02.78 ID:0B+UNdB6.net

桑原先生がミラをあの情熱で書けたのは間の楔に萌えて影響を受けて直高に自分で萌えられたのも大きいと思うのね
ご本人かなりミーハーな人なので(批判じゃないよ)ああいう感じに何かに強い影響受けてモチベーションにつながるものができたら面白いかも
文章力とかはいまさら向上はそんな期待してないし実際そんなうまくなってないしなので先生の情熱方面でのんびり期待してる

377 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/02(土) 08:24:00.75 ID:usHsYwT6.net

>>374
前田さんとは仲良いよね
響野さんとはよく知らないけどインタビューとか一緒だった時あったのかな

>>367
側面が削れてない本はもう無いだろうね
あのザラザラ面に汚れが付着して余計に汚くなるからやめて欲しいけど
書店からの返品だったら出版社もやらないといけないんだろうな

>>369
同感！
一部の人に求められ過ぎて可哀相だなって思ってみてる

378 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/02(土) 08:39:25.54 ID:VkD9mWd2.net

文章力とか言い出したら素人でも上手い人は山ほどいるけど
面白いものを書ける人はそうはいないんだよね
桑原さんには面白いものを書いてほしいな

ミーハーでもなんでもいいから
桑原さんが面白いと思うものを書き続けてほしい

379 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/02(土) 13:47:40.43 ID:x3++mLwk.net

学生時代のままで文章力は驚くほど変わってないよね。
実は私も前に同じこと思った。
でも一生懸命書いてるし
そんなに面白くないけど頑張ってるしなーと思って言えなかったんだよね。
言った人は本当に勇気あると思う。
私は実際の行動には移せなかったから。
それにもう本買ってないのもあってなんか後ろめたかった。

380 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/02(土) 14:54:21.82 ID:0B+UNdB6.net

>>379
376だけどいやいや学生時代よりはずっとうまくなったよ
ミラ１巻とかデビュー作とかそりゃもう今のなろう系に転がってる素人以下だったもん
勢いと粗削りの魅力はあったしストーリーとキャラすごく面白かったし当時の二十歳の学生ならあんなものだと思うので批判ではない

私は上で感想ハガキも送ってると書いてなんか噛みつかれた者だけど、桑原先生の今の文章をよしとする人のことを批判してるわけじゃなくそれはそれで感じかたの問題だと思う
でも私から見ると一般小説の標準からすると文章力は見劣りするしそこで勝負できてないと思う

ご本人の人格は私尊敬してて誠実で向上心があって作家として立派だと思っているので肯定する意見ばかりではなく厳しめの意見も伝えたいと思って意見送ってる
それをアンチのいやがらせとかそういうふうにとらえる先生じゃないと信じてのこと

そういう意見に対して「読まなければいい」「離れればいいでしょ」って噛みつく意見はそれこそ何様かと思う
ファンが他の読者離れさせるようなこと言うものじゃないよ

文章力以外にも魅力があるから読み続けてるわけで嫌なら読まないよ
ただ文章力もあれば強い武器が増えるねってだけのことだけど長年見てると文章力磨きはあまり期待できないかなと
だからいつかまた何か先生の情熱が燃えるものが見つかればなと期待してる

381 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/02(土) 15:51:58.76 ID:eP5QrB8z.net

モンスター読者っているんだなぁ

382 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/02(土) 16:21:04.29 ID:JcfYcvQV.net

>>380
普通は「面白かった」とかの肯定意見を見て買いたくなるから
「文章力変わらない」「面白くない」とか否定的な意見みて購買力高まる人なんて殆どいないよ
それはご新規さんや既存読者も同じだね
それこそ読者を離れさせていると感じるよ

あなた個人が読む・読まないは勝手だと思うけど
ここは桑原水菜さんを好きな読者が集まっている場所なんだし
ここまで何度も否定する意見を見せられたら、
そこまで言うなら読むのやめたら？って意見が出るのも自然な流れだと思う
その点はあなた自身ももう少し遠慮すべき部分もあるんじゃないかな
「噛みつかれた」ではなく「自分の意見をみてそんな気持ちになった人もいるのか」
と自身の気持ちにセーブをかけることも必要なことあると思うよ

383 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/02(土) 16:46:55.17 ID:0B+UNdB6.net

>>382
少なくとも私は文章力変わらないとは言ってないし面白くもないとも言ってないので曲解しないように
そして私は読んでます

すべて肯定すべきマンセー意見しか認めないと言うならそれこそ信者の狭量でしかないと思うし不快にさせて申し訳ないけどこの程度で遠慮するつもりはないわ
読みもせず叩くアンチは私も嫌いだけどそういう流れだとは思わないしみんなそれぞれ期待するところがあるからこのスレにいると思う
まったく期待しないならみんなあきらめて他の作家読んでるよ

桑原先生って向上心強くて色々チャレンジする作家だと思っててそこ尊敬してるのね
そういう作家がマンセー意見だけ受けることが作家のためになるとは思わないよ
別に信者が作家をだめにするとかそんなことは言ってないので誤解なく

正直ミラほど惹かれるものは今のところ私にはなかったけどこれからも期待してる作家です
結果的に生み出せなくてもそれはそれでしかたない
ヒット作品ひとつだけでも素晴らしいことだと思う
しかもこれだけ長く続けてしっかり終わらせて本当に誠実な作家だと思う
これも前に書いたけど

384 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/02(土) 18:31:13.22 ID:JcfYcvQV.net

>>383
ミラージュ以降の作品はあまり面白くないって発言しているのだけど >>361 はあなたのコメントだよね？
(他の作品で面白いのあったとかコメントしてたなら勘違いして申し訳ないけど)
>>353 >>376 で文章力上がってないとかもコメントしてるので、別に曲解ではないと思うんだけど...

それと肯定意見ばかりで埋め尽くせとは思わないけど
やはり同一人物が何度も否定意見ばかり繰返し言っていたら目立つのは確かだし
ご本人にアンチ活動の意識はなくても第三者から見たらそう受け取られる場合もあるわけで
そこは留意しておいた方がいいのではないかと思うよ
肯定的な感想は決して新規含め読者を離れさせるわけではないから、
そういう意味でも多くて困るわけではないという感覚ではあるかな

あなた個人の考えは他の人もよく分かってると思うのでそう何度も訴えなくてもいいのでは...
桑原さんがあなたが送ったとされる意見をみてどう感じたかとか感じて欲しいとかここで主張しなくても桑原さんが理解してたらそれでいいと思うよ
作家さんって読者から届いた感想はちゃんと全部目を通しているだろうし受け止めてもいると思う

385 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/02(土) 18:43:11.55 ID:6FtKplin.net

>>383
私は、383は読んだ上での感想で、作家自身がどうとかではなくて、あくまで作品に関する内容、だから別にココに書く分には構わないよ。

ただ、ファンレターに作家本人に文章能力の指摘はどうなんだろうかと…個人的には思ったけどw
それは作家のアイデンティティ？？だから…。
普通は、作品の感想や、面白いとか好きとか書いて送るものだと思うから。
まあ、そんなファンも居るのね。

私は一般小説も読むけど、文章や構成が劣るとは思わない。面白いと思う。
けど、ラノベ臭漂う表現やキャラ設定は感じる。
でもそれは、劣るとかではなくて、好き好きかな。と

386 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/02(土) 19:25:39.50 ID:0B+UNdB6.net

>>384
いやいや>>361は私のレスじゃないよｗ長文なら同一人物になるのかな？そんなバカなｗ
>>353 >>376 は私ですが>>380で文章力あがったってまさに書いてるよね
ミラ以降ではそんなに上がっていないと思ってるけど確かに上がっているのは間違いないと思うよ
誤解させたらごめんね

何か仮想敵みたいなものを想定しているような気がするけど私はそもそもこの話題持ち出した人間ではなく持ち出した人の意見に乗って同意レスした人間です
私以外にも同じ意見を書いている人も複数いるのでそこをまず大前提として理解してください
同じ意見の人もけっこういるんだな〜と思ってたけどあなたには同一人物の連投に思えていたわけね
上で長文うざいとか言われてた人のレスは私じゃないです
確かに今日は連投してしまったけど普段はそんなに書いてないしむしろ肯定意見を書いてるほうだよ
たとえば>>293とか私のレスだよ

>>385
文章能力についてはもちろんおこがましいと思いつつでできるだけ上から目線にならないように…とは思ってはいるけど
これも前に書いたけど邂逅編で古めかしい言い回しと現代語のミックス（地の文）がうまく言っていないという意見ははっきり書いたよ
ラノベ臭は気にならない

387 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/02(土) 20:00:04.62 ID:x3++mLwk.net

良い意見も悪い意見もあって当たり前だし
自由に発言できる環境は大切だと思う。
圧力かけられて何も言えなくなるよりは健康的だよ。
自分の意見があるように相手にも意見があって発言する権利がある。
全て含めてファンだと思う。争いは止めようよ。

388 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/02(土) 20:44:08.37 ID:hAP8GhwZ.net

この程度なら争いではなく議論だね
昔の何でも言えよ無法地帯状態に比べたら今って本当に平和になった
一線があるから安全になったんだと感じる
ただ一言、"信者"って言葉は止めよう
相手をバカにした印象を受けるから

389 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/02(土) 20:48:24.13 ID:JcfYcvQV.net

>>386
No.361はこちらの勘違いだったようなのでその件については申し訳ないね

390 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/02(土) 21:11:34.84 ID:0B+UNdB6.net

うんケンカはなし
私もちょっときつい言い方して申し訳なかったです

でもしばらくこのスレも静かだったのにこれだけ桑原先生の今後を期待する人がいるんだなあと思えて嬉しかったり…無関心なら黙ってスレ離れるもんね

391 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/04(月) 12:05:51.67 ID:nj5Y3KuN.net

BLにはオスを性欲で支配しようとするメス猿の本能がぶちまけられてるから
登場する男は性欲に突き動かされる動物レベルしかいなくなる
直江とかマジ女の性欲の権化
作者さんの小説は男キャラ達が女の性欲にコントロールされすぎててその観点からすると
どの作品も絶対的に予定調和でつまらないなあってなるんだよね
キャラには目を瞑って設定とかだけ楽しむ読み方が吉

392 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/04(月) 13:22:58.55 ID:cGoETUjJ.net

言い方はアレだけど、いってることはわかる

393 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/04(月) 19:05:00.80 ID:/sqwe6Qa.net

私はわからんなあ
BLに性欲描写はなきゃ問題だがそれで予定調和展開とか感じたことはない
NLの小説と差があるとも思わない

394 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/04(月) 20:04:14.28 ID:cMCIQkxw.net

もし結婚してて子供産んでたら現実見れたかもしれない
間違いなく違う視点は手に入るから今みたいに行き詰ってなかったんじゃない

395 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/04(月) 21:45:09.87 ID:cGoETUjJ.net

結婚して子供産まなきゃ違う視点が手に入らないと思ってるのがもう古い価値観だよね

396 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/04(月) 22:03:27.97 ID:EIzkjyAl.net

なんかわざとこんな方向性に話を持っていってるんよな一部の人間が
あからさま過ぎて判りやすい
日常生活でどんだけ欲求不満かかえてんだか

397 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/05(火) 01:12:08.43 ID:Ht18nS+6.net

全部体験しなきゃ書けないならハリーポッターも村上春樹作品も存在しえなかったね
あまりにもバカらしい言いがかり

398 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/05(火) 01:13:14.53 ID:LCL9j/zo.net

エロネタ振るのもそれに釣られるのもクソビッチw

399 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/05(火) 08:26:06.78 ID:yzstnV0+.net

原作の感想が聞きたくてツイやってるけど
同人女がエロネタで騒ぐ声が大きすぎてうんざりするんだよね
クソビッチとまでは思わないけど

400 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/05(火) 20:07:13.60 ID:9mchkMgA.net

そういや歴代直江の中で正直橘直江にしか抱かれたくないって呟いてたビッチ女いたわ

401 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/05(火) 20:30:46.27 ID:wmgDGvvC.net

ビッチ先生@暗殺教室 は可愛いかった
烏間とお似合いだった

402 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/05(火) 22:35:49.21 ID:yzstnV0+.net

どの直江にも抱かれたくなんてないけど橘だけは無理
理想のイケメンの皮を被せてあるけど
桑原さんのコンプレックスと性欲をこねて固めた
腐った女そのものみたいな男

403 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/05(火) 23:42:26.55 ID:zqC7tzaa.net

399でうんざりする、と言いながら釣られるわ
なにこれ実は391からマッチポンプしてる？
そういう下品な内容はピンクのスレでしてちょうだい

404 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/06(水) 00:15:20.35 ID:nT2gPXPV.net

嬉々として下品ネタを提供し続ける利用者が昔からいるけど同じ人？
下ネタでしか他者とコミュニケーション取れないの？
脳内いつもそんなことばっか考えてるの？
リアルに色欲魔女とか色欲の化身を目指してるのかと映る
ここで己れの性欲を解放しないで欲しいわ

405 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/06(水) 00:42:20.12 ID:M7u35z8s.net

公共の場で淫乱女のマスベとかマジ勘弁
ここの広告みたいなことしたいなら専門店行け

406 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/06(水) 01:15:59.18 ID:zM7Dnlr8.net

>>394>>395
古い価値観というか、実際一人でいるのと、結婚してさらに子供もいるのとでは、
現実的に経験値に差が出るのは確か
違う視点は間違いなく手に入るだろうね
独身者は独身者の視点でしか見れないし、母親となれば既婚者さらに子供を持った母の視点も手に入る
これは実際そうなると分かるよ、明らかに違う視点だって
>>397
ハリポタの根幹を支えてるのは、母親としてのローリングの視点だと思う
村上春樹は明らかに子供のいない男の視点だよね、どこまで行っても父親像が出てこない
まぁそれが彼の作風なんだけども
近年の作はそのせいか行き詰まり感を感じるよ、過去作の焼き直し感が強いというか

407 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/06(水) 02:48:56.14 ID:oDRE9CXH.net

ここなんのスレだっけ

408 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/06(水) 09:00:20.54 ID:691/uIzx.net

アダルトサイトと勘違いしてるんじゃない？

409 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/06(水) 09:36:53.51 ID:udYGbrLu.net

自らの結婚育児体験を元に、生活感あふれる育児書みたいな男同士のすったもんだを描く桑原水菜か…
つまらなさそう…

410 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/06(水) 12:43:44.39 ID:KuDy8cBM.net

未婚だとか既婚だとか、どうでもいいわ
そんな話は未婚既婚スレにでも移れ
しょうもない！

411 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/06(水) 13:12:04.89 ID:TbGY9zk5.net

前からいたチュプアンチたんですね
子供なんてだいたいの女は生めるけど大ヒット生めるのは才能と運と両方ある作家だけ
子供生んだだけで大ヒット作家様にマウンティングしようなんてコンプレックスこじらせすぎて片腹痛いわ

412 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/06(水) 13:30:07.70 ID:691/uIzx.net

ミザリーか、まだ生息してたのか〜
やおいBLネタ、結婚ネタ、下ネタ大好き人間やったね
「既婚者オレ強ぇぇぇ〜」って自慢してた黒歴史あり

413 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/06(水) 14:00:27.33 ID:udYGbrLu.net

ミザリー認定は荒れる元だからやめようよ

414 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/06(水) 14:30:35.20 ID:hwpFcTxC.net

>>411
ここはそのだいたいの女にも入ってない、高齢独身こじらせ女が多そうだけどねw

415 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/06(水) 16:06:16.18 ID:BihQ1E6I.net

397とか小学生みたいな反論で笑っちゃったw
普通の読解力あればそういう意味で話してるわけじゃないって分かるのに
今の主力読者層って年齢低いのかな？

416 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/06(水) 16:14:15.79 ID:zM7Dnlr8.net

>>415
ここに若い子なんているわけないじゃん、何言ってんの
ミラ読者なんてババアばかりだよ、若くてもアラサーじゃね

417 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/06(水) 16:20:13.96 ID:zM7Dnlr8.net

まぁー運はでかいかもね
ちょうど団塊ジュニアが10代で読者数が多かったのと、やおい黎明期とで
今桑原さんがデビューしようとしても埋没するかも

418 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 00:50:56.53 ID:uZ2wACtF.net

当時にヒット作品生めなかった人が無数にいることを考えればその指摘はナンセンス
運はあっても才能がなきゃヒット作品は生めなかった
ミザリーは運も実力もなくてヒット作家をネットでおとしめることしかない悲しい存在
まさにサリエリ役の道化

419 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 01:30:11.85 ID:imN+z0sW.net

>>418
当時の、やおい作品を商業誌で書いてヒットした作家の一人
当時の商業誌ではやおい作品はまだ珍しかったのがヒットの大きな要因
今の氾濫するBL作の中では埋没しそう

420 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 01:40:57.70 ID:WhKf0VZn.net

前に書いたけど今なら〜とタラレバで話すのは簡単だけど実際に当時にチャンスつかんだのはごく限られた人しかいないのでその成功を過小評価するのはどうなのってこと
当時のコバルトにBL要素持ってくること自体が画期的で先駆者としてすごいことという発想になぜならないのか不思議
ミラージュ以降コバルトもニアホモやBLすごい増えたよね

421 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 01:41:08.03 ID:NWS3Aopr.net

いつまでこのスレに粘着するんだろうね
作者叩きも不快だわ

422 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 06:17:54.23 ID:F2wwwe7k.net

いつまで経ってもヤオイやらBLやら、その点にしつこくこだわりすぎ
そっち専門のスレ行きゃいいじゃん
読者がみんな貴女と同じ発想になるわけないっしょ？
逆に同じ発想持たないって嘆いてるのが不思議で仕方ないわ
そういう考えが嫌だと思う人もいるんだから、何回も同じこと言わないのが
大人であってしつこくネタにし続ける神経こそ理解出来ない
専門板ならどんな作品でもソッチの方向に話持っていって会話成り立たせる
だろうからそっちで楽しんでくれ
ここで何度も何度もBL論から作者批判の流れは飽き飽きしてきたわ

423 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 07:44:02.04 ID:G0w2ADaX.net

"なんでもBL脳"ってやっぱ問題児多いね
思考についていけない

424 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 08:54:40.25 ID:ARu1guMj.net

枝葉にこだわると本質を見誤るよね。
BL語りしてる人は若いのかな。
水菜さんはどっちかと言えばJUNEだと思ってるけど。
栗本薫とか吉原理恵子とか、そっちの系譜だよね。
ご本人の世代的にも。

ちなみに、ほろよい亭面白かった。
こんぐらい詰め込みがないお話が読みやすいなー

425 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 09:02:17.45 ID:ARu1guMj.net

BLはハピエンで現代物事で、JUNEはバドエンで異世界物だよね。

個人的に水菜さんには栗本薫を目指してほしいけど、
今の時代に需要あるかな。
劇作家とか意外と向いてると思うけどな。

426 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 10:23:54.09 ID:xKPn+A8b.net

興味ない一般人からしたら、やおいもBLもJUNEも全部同じでしかないよ
違いや住み分けとかも興味ないわ
だから無用な説明も必要なしでよろしく

427 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 10:41:02.42 ID:TYDjkDrn.net

ミラージュ読み直してるんだけど、面白いなー。
切ない描写が一杯だよね。
くそー泣いちゃう。
昭和編読後に本編読むと何故か直江目線で読んでしまう。
前は高耶目線だったのに
最近ずっと一般小説のさらっとした文章ばっか読んでたから、ミラージュの濃い文章久し振りに読むと、
やっぱこっちの方が好きって思う。
高耶さんの中に加瀬がいるー。
昭和編好きだから、書いてくれて良かったな、と思う。
益々本編ミラージュが好きになった。

428 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 10:47:49.72 ID:2pNcRooE.net

ミラステもあって舞台にお熱だったみたいだけど
もう演劇ものは書かないかな？
神紋ほどえぐいのじゃなくてもっとリアルに寄せて
今の桑原さんが書くものなら読んでみたい

429 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 11:36:15.35 ID:TYDjkDrn.net

実際は舞台化はしないけど
脚本形式の読みたい
小冊子にあったみたいなやつ
神紋みたいに俳優の人間関係を書くんじゃなくて
舞台を想定したもの
◯◯役名「台詞…」
状況説明や簡略した感情描写…
◯◯役名「台詞」
ていう形式で

430 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 12:41:17.55 ID:KOLaw9B7.net

白い巨塔みたいな医療系やら、政治絡みの重厚な内容が読みたい
あとは何も考えなくていい軽い内容（短編）とかもたまに書いてくれれば尚良いかな

431 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 12:42:36.61 ID:2pNcRooE.net

戯曲いいね
演劇関係者にコネもできたし
舞台脚本の話とか来ないかな

432 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 12:52:31.50 ID:c2J6PGlv.net

>>429
平井和正がハルマゲドンの少女でそれやってたけど、飽きたのか途中から普通の文章に戻してたw

433 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 13:53:11.22 ID:uZ2wACtF.net

反論はあるかもしれないけど桑原先生が高村薫みたいな路線目指したら面白そうと思う
>>430
こういうじっくりした話書いてほしい

434 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 18:42:25.73 ID:FhyTrsOq.net

>>430
私は無理だと思う
現実にファンタジー要素が入ってるなら良いけど
完全なリアルは合わないと思う
挑戦してもライトノベルとしては萌えもないし中途半端で
それ以外の読書好きの人からは嘲笑されて終わりそう

435 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 19:24:34.01 ID:xKPn+A8b.net

>>434
やってみてもいないことを一読者が無理とか
それは個人の考えだから否定する要素にならない
萌えとか不要な人だっているんだし、そういう自分基準を他人に押し付けるもんじゃないよ
読みたいと思ってる人がいる、それでいいじゃないの？

436 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 19:40:11.50 ID:imN+z0sW.net

>>433
つーか高村薫が中期以前みたいな萌え系をもっと書いてくれたら最高だった、スレチだけど
リヴィエラとか李歐とかの路線、今はより本格派に行っちゃったよね
女流作家で硬さ順に並べると、山崎豊子＞高村薫＞＞＞桑原水菜
桑原さんに本格小説は荷が重いと、ミラ以降の迷走ぶりを見てても思う

437 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 19:42:10.47 ID:2pNcRooE.net

こういうのが読みたいって、思うだけなら悪いことじゃないのにね
だったらどういうのがいいのか自分の言葉で言わずに、他人にケチつけるだけの人って何がしたいんだろう
読書好きにもいろんな人がいるよ？

438 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 19:55:10.24 ID:F2wwwe7k.net

>>437
ほんとその通り！
他人の希望を否定するしか能がないってある意味可哀想なユーザーだよ

桑原さんって今までファンタジー要素が入ってるのばかりだったから
逆に私は今までやらなかったガチガチのリアルな作品の方が興味でるわ
どんな感じになるかわくわくするな

439 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 20:31:05.95 ID:BNOC4Aad.net

出来ない出来ないって偏見の凝り固まった頭の硬い考え方って好きじゃない
もっと柔軟な考えを持って色んな発想で同じような脚本読みたいって言ってくれる人達と意見を交わしたらいいだけ
そういう読者の方が好感持てるよ

440 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/07(木) 21:09:01.79 ID:p9emcKKc.net

固定観念持ちすぎて思い込み激しかったら、作者の新しい作品読んだとしても、機微な受け取りができなくなっているので、結果、負のスパイラルに陥る羽目になるという

441 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/08(金) 03:02:10.75 ID:sOqOhZJk.net

なんか毎回、他所の作者を引き合いに出して比べたがる人なんなの
自分が反論されたらID変えて同意レスしてるように見えるんだけど

442 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/08(金) 06:58:48.26 ID:qIUk3uiI.net

まさにアンチ活動というか、桑原水菜は他の作家の足元にも及ばないんだよ、
とでも訴えたいんだろうけど逆効果だよね
桑原さんの能力を過剰に過小評価させることで活動を制限させたがってるようにも感じられる
結局、桑原さんや他の読者の足を引っ張っているのは、ミラージュだけに固執する否定派自身だと思う
新しい話題を出しても、都度必死にミラージュの話題に戻そうとしたりもしてるもんね

443 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/08(金) 19:12:50.61 ID:rjXr3VvF.net

肯定ばかりする人は他の作家の本は読まないの？
他の本と比べても本当に最高で唯一無二で一流だと思ってるの？

444 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/08(金) 21:20:37.76 ID:uNiYR2Sr.net

自分ふつうに読書は好きだけど
いちいち作家を比べて読んだりしないかな
それぞれに面白いし、それぞれに楽しんで読もうと思ってるよ
特別に好きな作品とかはあるけど、それと比較してどうこうとか否定や批判ばっかりしながら読むのはつまらなくない？
桑原さんの作品のファンだけど信者ではないし
かと言って他の作家よりも劣ってるとか考えたこともないしな〜

445 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/08(金) 23:48:01.97 ID:WClWmv/U.net

本読むのに、「この人は一流、この人は三流流」なんて思いながら読んだことないわ
それに褒めたら信者って考え方がそもそも間違いだし
読み終わったあと、作家がどうとかじゃなく
その作品が自分に合ったか合わなかったかだけ
ここの一部の人達みたいに、「桑原さんだから○○な作品書いても無駄、面白くない、他の作家より劣ってる、所詮○○な作品しか書けない」
みたいな偏見の塊目線には至らない
合わなかったらそれでおしまい
あくまでも自分には合わなかったんだなって思うだけ
いつまでも批判し続けるとかしない
それに唯一無二で一流じゃなきゃ褒めたらダメってわけじゃないのだから、自分が面白いと感じたら素直に褒めるだけ
それのどこに批判される要素があるのか？

446 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/12(火) 21:12:36.77 ID:HXlS1gex.net

話、噛み合ってないし
指摘してもまた早合点して勘違いする繰り返しになるから
もう褒めたい人は同じ褒めたい人同士で会話して
厳しい意見も言いたい人は同じような意見の人とだけ話せばいいんじゃね？

447 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/12(火) 23:20:20.53 ID:wdkz8eQN.net

なんでまた話戻すかな？
せっかく少し期間空いて話題変えるチャンスだったのに。
余計なこと言わなくていいよ。

448 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/24(日) 00:45:05.60 ID:1/UEYk6R.net

ミラージュは短距離の走り方でフルマラソンするような作品だったね
本編はちょうど40巻と番外編2巻とすこし
42.195�qを全力疾走で駈け抜けた

449 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/25(月) 14:28:41.45 ID:V3+ef302.net

桑原水菜 結婚 で検索してる奴
40 50 になっても結婚って気になるもんかね
昔は婚姻届送りつけるとかイッちゃったファンも多かったけど
今は同年代の女性の焦りを感じる
検索トップに来ててなんだかな

450 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/28(木) 08:11:26.62 ID:z3Q20WUC.net

ミラージュの愛蔵版出してほしいけど無理なのかな？

451 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/28(木) 18:22:11.67 ID:KTnS7WUr.net

昭和編ならもしかしたら出るかもね
無印全巻はコスト的にも電子書籍で精一杯だと思うよ.......
電子版は本編の誤字まで忠実に再現されてたのは残念だったけど、一部修正版が手に入るならまた買いしてもいいくらいには思ってる

452 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/30(土) 00:41:47.50 ID:mHF523Vo.net

高耶さんのお母さんには再婚相手との間に子供がいたけどあれは高耶さんの異父兄弟だったのかな
仙台編をアニメで見たかったな

453 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/30(土) 11:00:25.35 ID:Upjzl6uU.net

無量のコミックス新刊が発売される
説明が多くなるから、吹き出しにセリフみっちりになっちゃうけど
漫画家さんも必要なセリフをチョイスするの大変そう
そこは編集さんがチョイスするのかしら
コミックス化はどのタイトルまで続けるのかな

454 ：イラストに騙された名無しさん：2019/03/30(土) 22:37:29.56 ID:dkVm/cIf.net

一旦ほうらい編で終えるかも？
ってか小説の漫画化って最初から最後までやりきるのなかなかないね
色々難しいのかも。とりあえず漫画3巻は楽しみ
原作次巻の鍛冶師匠と無量のやりとりも漫画で見たいところだけどね
萌絵や忍とのやりとりより、師匠との方が面白いわ
個人的には忍はたまに出演するゲスト扱いが良かったな

455 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/22(月) 22:11:24.02 ID:sjSXQB1/.net

阿蘇山噴火！！

456 ：イラストに騙された名無しさん：2019/04/28(日) 23:07:52.92 ID:3L8Ap9NV.net

宇宙に興味なかったけどミラージュのおかげで興味を持ちました

457 ：イラストに騙された名無しさん：2019/05/03(金) 22:52:22.49 ID:2+T6gRif.net

直誕日なんだねぇ。
やっと「美酒処ほろよい亭」を読んだ。
晴子、近くにいる下僕に気付いてあげたらいいのに。
ってか白河さん、彼女いるのに他の女性と2人で会うのはどうかと思うが。
例えその気がなくても誤解を与えてしまう、双方に。
ある意味、酷いな。

458 ：イラストに騙された名無しさん：2023/12/06(水) 19:38:01.77 ID:OWrircDIc

どの党も大抵何人かは優秀な議員がいるものた゛が強盗殺人の首魁蓄財３億円超の斉藤鉄夫ら世界最惡の殺人テ□組織公明党は別格
どこから突っ込んだらいいものか言うことなすこと何もかもデタラメで作為的に曰本破壊して私腹を肥やしてるた゛けだよな
今も昔も人を殺すために存在してるのが宗教だがそれを回避するための政教分離すら無視する違憲テロ組織丸出し
信教の自由は宗教法人納税免除の根拠になどならないわけだが統一教会の資産は数千億，創価学會は10兆円
信者だまくらかして莫大な資産を死守するクズと税金泥棒集団自民党が共謀して大衆を不幸に陥れてる現実を理解しないとな
岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壞覇権主義文雄が露骨なマッチポンプで国民を不幸に陥れて都心まて゛数珠つなぎで鉄道の3０倍以上もの
莫大な温室効果ガスまき散らして騒音まみれ、子の学習環境に知的産業にと壊滅させて気候変動，災害連発．住民殺害、国土を切り売りして
健全な需要となるヰノベーションを全力阻止しながら物価上昇と賃金上昇の好循環など黒田虚言癖東彦同様あり得ない話だと気つ゛こう！
(羽田)ttРs://www.Сall４.jр/info.php?Type=items&id＝I0000062 , ttps:/／haneda-projecＴ.jimdofree.ｃom／
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