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【問題児】竜ノ湖太郎/33【ﾗｽﾄｴﾝﾌﾞﾘｵ】
- 1 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 17:50:10.44 ID:Tz7fPOZ4.net
- ■前スレ
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- 2 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 19:43:17.35 ID:LKgNAor3.net
- 神霊？としてのクリシュナと英傑？としてのクリシュナの違いがわからないんですがどなたか御教授願いますm(_ _)m
- 3 ：イラストに騙された名無しさん：2017/04/06(木) 21:23:46.97 ID:+H8exIYcY
- 話についていけない
- 4 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:16:52.61 ID:GrJTGysD.net
- , ベ´＼
,. -─ ¨¨¨´, . .ヽ ＼
´. . . _ _ _.′ >, . , ｀＼＿＿ ,xｧ
. . _.. . . . . . . ._j:ﾆ ー 'ｭz;,', / ,.イ／
‐ ´_... -z─ァ''" ヽ -'ﾗ○; ,ﾞ ＼ ,／.／
T ´ イノ'ハ ヽr' ;㌣ﾞ '､ ﾞ.^^／
i ! /; ; ;人 _. ヽ,.ｚｧ_. ヽ ﾞ :ヽ__
i !./ ﾏ ; ; ; ;≧z､ ' /"/ァ _ _...>二ﾆｰ-.,ｚ､ｘ:､
i / ﾏ ; ; ;,二.:,_ヽ、 ´ /'"/,..ィ ´ _ ｀ . .｀７ﾞ__ . . i
ｉ / _..,..┴'". , .ィ,／´×、 ' ７-,.＿＿_｀ . ,ﾞ´ 丶 , .ヽ
i ,イ／ , ' ,／ ／" ＼/, ' , ' ﾏ;｀; yﾞ┴-､. , ;__;_ ハ＿__ 踏み越えよ――我が乙の上こそ>>1である………！！！
ﾊ /.／ _,.ｲ /:〉" ./ - ‐ ７ ," 丶,l ; ; ;' 丶; .,ﾐ○='.. / __
'/ . , ' : /:/ / / , ' . ,ィ´ﾊ. .i.' , ^ﾞ{′ ィﾏ,, _...=-‐_´ィ
. !′ ,' . /:/ i , , ＿_∠.:_; ; ; ; ヽ、 ィﾆフ, ﾞ ﾏf.´_.. ィ 升
｜ : i ,' ,' : ; ィﾆ二 ﾆ ﾆ 三ニ=z､ﾊ ∠., ﾏi´、
ﾑ ,′. ハ {:,' : .,ｲ : : : : : : :_.. -‐¨ _〉, '"フ ヽ!ミニl
ハ : . ﾑ ﾏ :./ : : : : : : : |ヽ‐ 千ﾆﾑ ,ｨZ二ZZ==i三三
.ハ : ヽ丶 ;′. . . . . : : ,.|├-=ミ三|z行三三三三三三
ハ 、 ヽﾑ ｜. ,' . , ,ィ" | | ,ｨ}=ﾆﾐ三三三三三三ﾆ:_
. ヽ |ﾑ |. , ′ , ,.ｲ |.| ｨ行′ ヾ三三三三三三=ラ
丶、 ヽ、 |.ﾑ､ |∧ / ||/l||||7 ﾏ三三三三三lf"
ヽ､ 丶 ヽ、 | ! ﾞ ﾑ ヽ ;′ i.!||||l7 lニニニi三三三三三i|ニニ＝＝‐
: : : ヽ、 ﾞ 、 ヽ | : | ヽ ヽ l i|| !:'" !,ィ'7ﾞ l三三三三三|
: : : : : :ヽ ､_ | : | ､ ヽ ! ,i|l|! ! ,i|||7 i㌢´ ｀ヾﾐﾖ!
: : : : ヽ ｀ i ､｜. 丶 ハ !ｚｚ､ ,i||||! !| ﾑ||l7 ,,ｨf"
- 5 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 23:49:41.25 ID:dQwIOE3P.net
- “―――星辰は此処に定まった。我が化身よ。今こそ我が新たなる>>1乙を背負うがいい”
- 6 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 23:59:09.17 ID:dkBCpLmV.net
- 単純にクリシュナ=アルジュナでも無さそうだよね
- 7 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 00:58:30.88 ID:8L31xmjc.net
- 退廃さんみたいな黒い風を操って
アヴァターラの１柱でもあり（カルキがいなければコスモロジーのアヴァターラ使える）
アルジュナの得物でもあるパシュパティも使える
・・・・なんか色んな要素のチャンポンなんだよなぁ、クリシュナモドキ
- 8 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 01:02:53.49 ID:FCdZBtCn.net
- オルフェウスがクリシュナに歴史のパラドックス起こしてまでと言ってるからその辺にカラクリがあるのかね
- 9 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 01:11:17.46 ID:jJd1yVvg.net
- 親友のイシちゃん（くん？）も今後出てきたりするんだろうか、十六夜の価値観に大きな変遷を与えた存在であるし
- 10 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 01:13:08.58 ID:koAisgKa.net
- そうか、では死ぬがよい
と言いながらタワルナフまで使ったのに逃げられたんだよな・・・
- 11 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 01:19:20.47 ID:QxWm7VQO.net
- >>2
完全に別人。そも英傑のクリシュナ自体が存在しない。
- 12 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 01:24:01.46 ID:I8bfcYzS.net
- 神殺しの獣で金色の猿神だけ大聖かどうか疑ってたが、
そういえば短編で「世界を終わらせる要因の半星霊化・擬人化」ってあったな。
クリシュナのアレって退廃の風が出てきたものだと思ってたが違うんかな？
確かにいつかのグライアが耀に言ってた台詞でディストピアに至る時間流は
「ほぼ無くなった」だけで完全に無くなったわけではないにしろ
例外の世界なんだろうし閣下の言った同類で敗北者って
単純にもう最終試練全て踏破されて魔王は全員負けたんだから出てきてんじゃねえ
って事だと思うんだが
- 13 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 03:16:13.12 ID:QxWm7VQO.net
- >>12
耀の世界出身はノーフォーマーになっちゃうから、ディストピアもノーフォーマーになってしまうだろうから黒い風の姿さえ保てるかどうか……
- 14 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 07:58:57.92 ID:5tzLKtLn.net
- >>13
数多の外界に根を張るディストピアと外界一つを比べても
久しぶりに二次創作確認したら
三桁は全能設定って知られてないのか
相変わらずの強キャラ三桁認定なのな
まあ、作中じゃ欠片も全能じゃないから仕方ないかも知れないが
- 15 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 09:44:57.81 ID:Gmz8NsuQ.net
- >>14
まぁ大半の二次創作が原作での桁数の概要説明前のモノだからしゃーないっちゃしゃーない
今見るとオリ主が三桁レベルSSとか御粗末なモンだけどな
- 16 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 10:27:34.26 ID:QxWm7VQO.net
- >>15
オリ主人公を三桁にするにしてもせめて少しは設定なり理由なり考えて欲しいもんだ
- 17 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 11:02:25.45 ID:hpo/lYSa.net
- まぁ二次創作だし設定確認せずに書く人がいるのは仕方ない
- 18 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 11:55:41.91 ID:Yzmm70Pr.net
- >>14
耀やその親父の出身がユートピアであり、ユートピアに至りきれなかった状態がディストピアであって
耀やその親父のノーフォーマー化は、最終的な到達地点由来の存在がほぼ消えかけるくらいそっちへの流れがほぼ無くなってるってことのあらわれだろうから
単なる外界の一つ扱いも違うんじゃねーかな
>>17
原典あたってもその辺りの設定を確認できない時期のだから原典と設定ずれるのはしかたないにしても三桁として説得力ある理由くらい作っとけよ二次創作にしても、って話じゃないのん
- 19 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 11:56:51.48 ID:TydzU8tB.net
- まあ、舞台設定だけ利用したい人にとっては問題児の二次は俺TUEEEEモノ(実際はほぼ序盤でしか無双しないので大体の奴は筆投げる)として使いやすいだろうな
……ぼくのかんがえたさいきょうのおりじなるしゅじんこうの設定考えるのに頭いっぱいで他のサブキャラとか作れない奴は特に二次に走りやすいと考えてる、元々ある作品に異物混入するだけでいいわけだし
- 20 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 12:07:27.82 ID:rxr5XNcM.net
- 書くのはいいんだけどさ、既存の女キャをオリ主ハーレムに使うのはウザいよなぁ
- 21 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 12:11:13.30 ID:Z8JAbfyY.net
- >>20
オリキャラがヒロインの作品もなくはないんだけどなー。やっぱりキャラの数が少ない方が書きやすかったりするんだろうな
- 22 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 12:46:05.69 ID:gDOMjOts.net
- >>2
クリシュナ神はインド神話に取り込まれる前の土着の太陽神
英雄クリシュナはアヴァターラだったりアルジュナの盟友だったりと一般的に知られてる奴
インドラと帝釈天が別人みたいなもんと考えればいい
クリシュナ神＝英雄クリシュナが通説だけど問題児世界ではクリシュナ神≠英雄クリシュナ
それどころか英雄クリシュナなんて実在してない
それなのに伝承上ではクリシュナ神＝英雄クリシュナだったり英雄クリシュナが存在してることになってるというパラドックスが起こっている
- 23 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 15:20:35.86 ID:vUzgleoa.net
- >>22
わかり易くありがとうございます、よくわかりました。
- 24 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 15:34:58.40 ID:rvQrKtd6.net
- 撃て、星の光より速く！から今まで気づかなくてラストエンブリオの最新刊を買ったら4冊も飛ばしていた・・・
いかん、箱庭で読まないと
- 25 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 16:36:17.30 ID:Pt2Yt33f.net
- 4巻のタペストリーが可愛くて死んだ
ほむ閣下もかっこ良かったし今回気合い入ってるね
- 26 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 16:51:00.79 ID:JI/W5At+.net
- 閣下を小説読んで文章だけで想像してたらゴジラ位デカイと思ってたけど実際は人くらいの小ささで驚いた思い出
- 27 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 16:55:53.92 ID:f7JSZhIX.net
- 正直彩鳥ちゃんにはこれといった魅力を感じてなかったけど
タペストリーでやられたわ あのむっちり太ももを…最高やな！
- 28 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 17:05:59.79 ID:DkL/nj5z.net
- >>9
問題児シリーズって回想多いし回想で登場するかもね
泣き虫で拝火教の悪神の母思い浮かぶけど流石に無関係だよね…？
>>26
約3メートルだから流石に人よりはデカいぞ
- 29 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 17:10:28.76 ID:86vd+m62.net
- 3尺だと勘違いして覚えてたけど3尺だと1mしかないことになるな…
- 30 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 17:15:18.06 ID:hWYSDm8F.net
- >>26
絵で想像すると残念極まりないレティシアと蛟劉VS閣下
流石にサイズが違い過ぎるよ
- 31 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 18:29:32.88 ID:inqg42kY.net
- >>30
挿絵にすると豆粒になるよね閣下
俺らが生身でゴジラに挑む方がまだサイズ差小さいぐらい
てか太陽龍と月海龍デカすぎ
- 32 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:23:10.49 ID:y9W1GMu6.net
- 太陽龍とか、アンダーウッドの水樹が500mと同等のサイズに巨大化したディーンが全身で頭部を抑えるサイズだからなぁ
なお、ゴジラは50～100mだから、頭部だけでゴジラの5倍～10倍は有りそうだという
- 33 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:26:53.34 ID:NaTwrxgq.net
- 巻き付いた時は鎖に成ってなかったっけ？
- 34 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:28:20.44 ID:I8bfcYzS.net
- なんかそろそろ第一桁の具体的な説明が欲しいというか
退廃の風以外の一桁の例が欲しい。全権者でも白夜叉とかお○迦様とか
出してるし。どういう存在なんだ一桁ってのは。
全能である世界の法則の一端、だけだとちょっと分かりづらいぜい
- 35 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:31:13.86 ID:JCfVyRpW.net
- 太陽龍は大きさ以上に質量がおかしい
適当に空から一回体当たりするだけで人類滅亡する
太陽龍時点だと攻撃すらしてないのに
- 36 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:32:14.47 ID:JCfVyRpW.net
- ×時点
○視点
- 37 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:50:16.52 ID:y9W1GMu6.net
- >>33
巻きついた時はな
それ以前は短時間とはいえ龍形態だ
それと月龍相手に閣下は真正面から突っ込んだんだぞ
絵面は推して知るべしだ
>>35
地味に星一つに匹敵する質量とか書かれてるからね
人工衛星の化身じゃなかったのかと
それとも件の人工衛星が惑星並みのサイズだったんだろうか
- 38 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 21:18:29.30 ID:i19pnXSj.net
- 十六夜ってこれで成長打ち止めじゃないよなぁ
- 39 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 21:27:28.45 ID:17gqRo5T.net
- >>38
成長が何を指してるか不明瞭だけど
太陽主権を除いて単純に強化そのものは打ち止めじゃないか
後はどれだけ第三永久機関とか、疑似創星図を使いこなせるようになるかだと思う
- 40 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 21:28:09.59 ID:inqg42kY.net
- >>38
疑似創星図「」
原典候補者「」
まあ星辰粒子体もフルスペック発揮した訳じゃないしまだまだこれからよ
今までは「未来を救う功績」による霊格のゴリ押しだけで戦ってたようなもんだし
- 41 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 21:33:12.04 ID:t+6YDfut.net
- 星辰体で破局噴火前に抑えるのか、噴火後に火山灰などを取り除くために使うのかどっちなんだろうか？
- 42 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 22:14:50.89 ID:A+vhIU+D.net
- >>38
そもそも粒子体の疑似粒子化光速運動も焔が組織が解析できた範囲で焔が発見した効果だし、
粒子体の解析が進む＝十六夜が出来ることも増えていくんじゃね？
加えて極光の柱の固有能力も不明
未完成の切り札もある(柱関連の可能性高いけど)
そもそも原典候補者としても未完成
こっから鰻登りに強くなるの確定だろ
- 43 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 22:17:37.38 ID:Pt2Yt33f.net
- でも柱じゃない可能性もあるのでは？
- 44 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 22:21:25.50 ID:IOyG19za.net
- カクヨム読み返してたけどディストピアって「自分は魔王じゃない。天部と同じ理想持ってる」って言ってるんだな
本気で人類救済考えてそうな辺りやっぱり偽クリシュナ=ディストピアになるのかな
- 45 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 23:21:39.96 ID:86vd+m62.net
- 女王の巨釜って死の巨釜のほうであってる？
- 46 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 23:29:45.49 ID:i19pnXSj.net
- >>41
噴火したらｵﾜﾀだし、普通に噴火阻止でしょ
- 47 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 23:33:23.86 ID:JCfVyRpW.net
- 噴火って正確な場所さえ分かればなんとかならんのだろうか
具体的には予め十六夜がスタンバってて噴火と同時に疑似創星図を楯ように構えていい感じに相殺するとか
- 48 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 23:34:20.24 ID:OxxppZ82.net
- >>42
粒子体ってNBCR兵器全て再現できるポテンシャルはあるらしいしね
大技じゃなくても器用なことできるようになれば戦略も広がるよね
- 49 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 23:39:45.60 ID:G98uDCZx.net
- 判明してる十六夜の攻撃手段
・極光の柱ぶっぱ
・梵釈槍ぶっぱ
・光速タコ殴り
敵ブッ殺すことしか考えてねえ！
- 50 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 23:39:46.22 ID:FCdZBtCn.net
- >>47
そういう超常の力で何とかできるなら神霊とかが何とかするでしょ
あくまで人類の力で乗り越えないといけないからなんやかんややってるんやないの
- 51 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 23:46:43.56 ID:D8SSSOfz.net
- 柱を疑似創星図とするなら種族的に人類の宇宙観なわけだから、人類史の果てにあるもんなのかなやっぱり
原典候補者ってところも含めると神は人類の信仰によって生まれたことになる、言い換えれば人が神に勝利した歴史から結果を引き出しての絶対勝利の恩恵ってことなんだろうか
割と適当な考えだけど
- 52 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 23:55:08.04 ID:Mx14Daqk.net
- 光速移動辺りは制御が面倒そうな気がしないでもない
- 53 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 23:56:48.95 ID:i19pnXSj.net
- >>48
それらを無効化することさえ可能やしね
なんつーか反則気味な汎用性の高さだけど、仮に十六夜がそれら使うならどう使うか気になる
本人、センス高いし
>>49
まー基本ぶつかる相手がボスクラスだからしゃーなし
粒子体の性能次第では小手先の技も多く取得するかもだし
- 54 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 00:58:45.35 ID:FvY9YOkS.net
- >>45
女王の巨釜って何？
ダグザの巨釜と死の巨釜ならあるけど
女王を神霊の霊格に縛り付けてるのはダグザの巨釜の方な
- 55 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 01:01:20.27 ID:ybq6Usby.net
- >>47
まあ、救えるかもしれないけど、他の世界はどうすんだってことになる。
無尽蔵に存在する世界を全て救うには、力技じゃ無理よ
- 56 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 01:05:50.85 ID:IHoTpqQd.net
- >>44
この世で善意こそが一番恐ろしいことは史実のアジアの優しいおじさんことポルポトが証明してるしな
あの人の行動は全部善意なんだぜｗ
- 57 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 01:29:01.33 ID:hX4+q72Y.net
- >>54
女王を縛り付けてるのは死の巨釜のほうじゃね？
正確には死の巨釜の抜け殻
- 58 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 01:41:00.86 ID:FvY9YOkS.net
- >>57
バロールは星の巨釜から、死の巨釜だけを分離して残った残滓をダグザに渡したんだぞ
だから、死の巨釜の抜け殻＝ダグザの巨釜だぞ
- 59 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 03:54:33.75 ID:xB6TlBLq.net
- >>58
短編のほうに書いてあったのか、最近読んだのにすっかり抜け落ちてたすまぬ
- 60 ：イラストに騙された名無しさん：2017/04/08(土) 09:49:50.37 ID:8UEJS24a6
- 昨日、３巻買えたから書き込もうとしたらエラー
なぜかうちのVistaだとhttpsが表示できない
大分前からatwikiやアマゾンも表示できなくなってるし
httpから書き込もうとしてもエラー
そんなことを他のとこで愚痴ったら2ch.scなら書き込めるとのこと
ゲームスレの方で試したら書き込めたはいいけど、2ch.netには反映されない
そういえば、PSPってネット接続できたじゃんと思い、試してみたら
ハンドシェイクエラー
表示できません
これもPSPで書いてるけど、バッテリーの劣化で早くもやばい状態
フル充電しても20分保たない感じ
もう、2ch.netとはお別れか
他の掲示板行こう
スレが終わる頃になったら一気見しに来たりはするかもしれないけど
- 61 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 10:30:55.77 ID:b2TctCPT.net
- 残念な事にラストエンブリオで
ダグザの巨釜と死の巨釜は別物扱いに変更されてしまいました
- 62 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 10:57:51.14 ID:jbjfocc6.net
- そういやカクヨムのほうの連載読んでなかった
この土日で読むかな。いっそ挿絵つけて書籍化してくれてもいいんだが
- 63 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 12:46:12.38 ID:Kfc3YLLJ.net
- >>61
時系列的に考えればその間に何かあったと考えるべきじゃね
- 64 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 13:43:43.20 ID:+jE2509P.net
- 巨釜と戴冠石はエリンの四秘宝のあれで星牛は多分牡牛座のモデルになったものと
推測はできるけど、星鍵ってなんだ？神話で有名な鍵なんてあったっけ？
そもそも星牛も本当にそれなのかも分からんし
- 65 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:43:10.97 ID:RQQ2u1NE.net
- 星鍵(せいけん)＝聖剣(せいけん)でエクスカリバー説
- 66 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:50:00.55 ID:6Q2D491T.net
- 星の鍵でアステリオスのラビュリス？
"星"と雷光の御子と書いてアステリオスだし
- 67 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:54:27.53 ID:iciTLb9g.net
- もしかしてアステリオスもアストラの複合語？
- 68 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 15:14:38.47 ID:RQQ2u1NE.net
- そういやアステリオスにはまだ謎があるとか言ってたな
ミノタウロス伝説自体がそれを隠すためのミスリードでもあったんだろうか
ダグザの巨釜の真の正体が死の巨釜だったみたいに
似たようなのだとグガランナかな
伝承上はギルガメッシュを倒すために遣わされた怪物だけど問題児世界では逆にグガランナを倒すためのギルガメッシュ育成計画になってる可能性が高い
- 69 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 15:40:04.64 ID:xB6TlBLq.net
- クリシュナもどきは閣下と同類らしいから神殺しor人類最終試練
黒い風とヘラクレスを狂わせたことから神殺しの疫病だと思うんだよね
ヘラクレスの狂気＝病だと仮定した場合だけども
- 70 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:07:32.73 ID:FvY9YOkS.net
- >>69
神殺しの疫病はバロールに封印されてるから出てくるのは無理じゃない？
- 71 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:07:48.70 ID:I3GtZ1ZM.net
- 偽クリシュナが黒い風出した時に正体を隠す気もないって言われてるから
退廃の風じゃないかね
- 72 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 19:04:48.83 ID:rRAqovri.net
- そういえば退廃の色って何かで設定出てたよな
確認するのめんどいけど
- 73 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 20:43:36.03 ID:+jE2509P.net
- 確か黒が一番強くて白が一番弱いって設定だったかな、退廃の風。
短編で出たコッペリアを封印してたのが鈍色で5桁相当とかなんとか
- 74 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 20:44:50.05 ID:x8FxFDba.net
- 偽クリシュナ、敗北者からディストピアと見る人と
黒い風から退廃の風と見る人で別れるのかな
- 75 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 20:50:59.28 ID:+jE2509P.net
- もし黒色の退廃の風なら最高位の第1桁と仮定して、
倒すのに「該当する階層以上の旗印が必要」という条件だから、
全権者ですら倒すの不可能というもはやどうしようもない展開に
- 76 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:07:46.52 ID:UAmnEkx1.net
- >>75
倒すのにその条件が必要なのはあくまでゲームのロジックとして現れる退廃の風についてのみであって、人類最終試練としての退廃の風には適応されないんじゃないかな。
- 77 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:12:33.12 ID:8FuqS6Av.net
- クリシュナって名前に黒って意味があるんだっけそういえば
- 78 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:24:37.61 ID:z+oifO53.net
- 閉鎖世界が退廃の風を利用してるという線もあるのでは
マッチポンプではあるけど退廃した世界でならディストピアも楽園に見えるだろうし
- 79 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:30:51.23 ID:P4HoqiKw.net
- 退廃の時代は人類史の終わりの一つだから閉鎖世界の方がとかそういうモンじゃないよ
- 80 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:54:19.94 ID:z+oifO53.net
- 別に人類が死滅するわけではないんだから同時に成立できると思ったんだがダメか
- 81 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 22:12:30.90 ID:xB6TlBLq.net
- >>70
新たな依り代ってあるから魔眼から抜け出してるのかなと
- 82 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 04:19:57.83 ID:860dEq04.net
- >>75
他の一桁ナンバーに頑張ってもらおう
なお一桁階層の旗印
- 83 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 04:28:13.02 ID:3Z/x5SGG.net
- 表紙のアジダカーハ影かと思ったら星空だったんだな
今気づいた
- 84 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 05:02:09.18 ID:PbA4Jo04.net
- 彩鳥のこと軽く掘り下げてたしそろそろ赤いあの娘が出るかな
まぁでもアトランティス編終わるまで出番ないのかな
- 85 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 10:07:06.59 ID:N5BIT0Zs.net
- なんつーか、もういつも通り続きが気になって仕方ない
早く新刊が欲しいって読んだ直後が一番感じるよね
- 86 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 13:56:31.17 ID:bk/KylEE.net
- ラミアの正体が気になるな
姪らしいけど、妹と同じ名前だし
レティシアの反応も妙な処があるし
- 87 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 15:43:45.04 ID:Lct64Yar.net
- ラミアが背負い込んた呪いで記憶とかを失った状態なんだろうなとは思う
- 88 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 15:46:11.93 ID:v6MnMWlo.net
- ラミアに子どもがいた事は確かだけど名前が同じなのは気になるな
それに3人で暮らすって子喰いの呪いがあるのにどうするんだよ
- 89 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 15:55:55.71 ID:hPIkNQmk.net
- オルフェウスって今後どうするんだろうな
レティシアがウロボロス第３連合いるとはいえクリシュナが偽だった問題もあるし
レティシアにそれを言ったところでラミアがいるしなぁ
- 90 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 17:20:41.71 ID:j3I3ARF5.net
- 実際、姪だとして父親は誰なんだろうな
元ネタっぽい神話を考えるとゼウス辺りそうだけど
純血の吸血鬼みたいだから、自分のところのお姫様相手に頑張った奴が居るのか
それはそれとして、超獣にも元ネタがあるんだろうか
妹の方のラミアってオチは流石にないよな
- 91 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 17:31:54.46 ID:3Z/x5SGG.net
- 遊興屋だったら笑う
- 92 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 17:45:40.52 ID:WTXLNgmY.net
- レヴィアタンかカリュブディスくらいしか思い浮かばない
- 93 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 17:46:46.79 ID:bB+ivsbv.net
- レティシアとラミアの話がいまいち分からなかったんだけどオンラインの短編読めばいいの？
- 94 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 17:52:50.89 ID:L5y6MPHb.net
- そいつを慕うかつての従者の存在も考えるとアホみたいに面倒でドロッドロな関係になるな（確信
しかもそいつは吸血鬼の一件に結構深く関わってる奴とか…
- 95 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:02:33.22 ID:Hj0g4jxc.net
- >>88
ぶっちゃけその辺は基本詩人に語られた事による霊格の変質が原因なんで、
逆説的に詩人の力を借りて、かつ上書きできる逸話さえ用意できれば何とかできる
というか、ぶっちゃけ吸血鬼だから奇襲が成功したとかいう話を見ると、
現状変質の原因である吸血鬼への風評被害が全然見当たらないんだよな……お前ら箱庭の騎士として認識されてるじゃんという
レティシアさんが閉鎖世界打倒とか絶対悪封印に協力した辺りで、
再度の認識の上書きがあったんだろうか？
- 96 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:05:07.41 ID:8ez9imFp.net
- というか吸血鬼に関する呪いというか伝承云々を解決したなら
外界に何らかの影響絶対にあるよな。そもそも気分屋の詩人たちが
何人もあれこれ勝手に広めたせいで真実が捻じ曲がって歴史に影響したのに
どうやって解決したんだ。全能の逆説で封印されてなかったら
全能領域とか余裕で超えてるレベルだったのに。ジェームス、一体何者なんだ...
そもそも吸血鬼をウロボロスの連中が助けた理由から知りたいとこだな
- 97 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:25:25.46 ID:860dEq04.net
- 偽クリシュナの立ち位置も気になる
ウロボロス全体のトップなのか
第一連合のトップなのか
第二連合のトップなのか
ウロボロスは偽クリシュナありきで創設されたのか
ウロボロスにとっても偽クリシュナは想定外なのか
- 98 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 19:38:48.34 ID:Y+jBRxJW.net
- >>95
昨今の世の中で吸血鬼がヒロインや主人公みたいに良いやつ扱いされるようになったのもそれが原因かな？
- 99 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:02:06.10 ID:pwcIAP0f.net
- そもそも、吸血鬼に影がないとか
太陽に焼かれるとかも謎と言えば謎
問題児世界観では未来の新人類何だから影が存在しないのは不自然だし
太陽に焼かれるのも明らかにおかしいし
来た段階で某かの改変受けてるんじゃないかと疑うレベル
これが素で箱庭に来た影響なだけなら
個人の改変なら結構簡単に出来そう
子喰らいはラミアだけだろうし
と言うか、箱庭の吸血鬼全体が詩人の影響受けて強化と呪いを受けてそうだけどそんな感じが全然しないよね
そもそも、原典の吸血鬼自体太陽に焼かれるとかないし、日光克服とか良く出る設定なのにそんな事ないし
変身能力とかもなさそうだし
- 100 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:15:21.36 ID:WTXLNgmY.net
- そら詩人が謳ったのは種に対してじゃないからな
- 101 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:19:35.06 ID:v6MnMWlo.net
- wiki見りゃわかるだろって思ったけど何だこれ
“箱庭の騎士”として下層を守る“階層支配者”制度の投入に成功し、その当時“全権階層支配者”となったレティシアはその権力と利権を手に、上層の修羅神仏へ戦争を仕掛けようとした。
その後戦争を阻止しようと同族の吸血鬼たちが革命を決起し、彼女や彼女の家族を殺し、太陽の主権と“全権階層支配者”の地位を手に入れるために内乱となったが、“遊興屋”の協力によって魔王となったレティシアにより壊滅した。
わずかにも生き残った吸血鬼たちは隠れ里で静かに暮らしていると巷では噂されている。箱庭において“箱庭の騎士”は英雄視されているが、現在その事実を知っている者はほとんど生存していない。
- 102 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:27:00.78 ID:dNVhMrbc.net
- ネタバレ回避用かな？（すっとぼけ
- 103 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:30:25.44 ID:wD/SNeYP.net
- >>100
短編読めば分かるが種そのものに対しても謳ってるぞ
- 104 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:44:59.11 ID:860dEq04.net
- >>99
そういう詩人影響はラミアが全部引き受けたって短編で言ってたろ
だからラミラだけはそういう能力を全部使えるはず
他に使えるのがいるとすれば、それは箱庭の騎士じゃなくて外界にいる捏造で生まれた吸血鬼のほうだと思う
- 105 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:45:10.44 ID:7d2l5e22.net
- >>99
吸血鬼が人工衛星から来たとすると、その人工衛星は居住用コロニーで宇宙空間に有るわけだから遮蔽物無しに直接太陽の電磁波を浴びれば死因に十分だし、宇宙空間に影を写す物が無い・背景真っ黒だから影が見えないとすれば説明出来そう。
- 106 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:49:02.78 ID:npaP0m1+.net
- >>101
問題児のwikiはネタバレもかくやという勢いで詳しく書いてる
と、見せかけてその実かなりいい加減なのだ
- 107 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 20:56:45.60 ID:3Z/x5SGG.net
- これも全部詩人って奴の仕業なんだ
- 108 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:14:53.38 ID:8ez9imFp.net
- 十六夜の疑似創星図、あれはもしかしなくとも環境制御塔が大元だったりする
可能性もあるかね？閣下が「貴様が打ち立てるあの巨塔こそ、地球で人類が
生み出した全ての概念を修めた巨塔」とか言ってるし、その辺りが
十六夜の創星図の持つ性能と関係ありそうではあるが。
まだ創星図共通の性能である「対象の宇宙観の破壊」しか使えてないし
- 109 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 21:50:48.24 ID:PAznfDNe.net
- >>108
打ち立てる環境制御塔の本数が24で太陽主権が赤道、黄道合わせた24個だからもしかして原点候補者としての完成条件は太陽主権を24個集めるのかなーとか思ってたんだけど多分違うんだろうな
- 110 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:02:02.23 ID:Hj0g4jxc.net
- >>109
そして登場する２５個目の太陽主権へびつかい座である
っていうか太陽主権で散々争っておいて、なんで２５個目が登場できるんだろうな
いい方悪いが、たかが吸血鬼のためにわざわざ用意してやれるものではないと思うんだが
独占してたならともかく、白夜叉すら過半数しかない訳で
分割区分変えられたとはとても思えんのだが……あれか、白夜叉は１２星座独占してたのか？
- 111 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:10:08.29 ID:1kIRAULG.net
- >>110
蛇遣い座が増えたのは太陽の主権戦争以前だから白夜叉は無関係
更に言うなら、最初の原典候補者かつ、太陽の主権戦争特別枠が当時のレティシア率いる吸血鬼だから
たかがではなく、箱庭的に吸血鬼の存在はかなり大きかったはず
恐らく、当時の人類史が最終的に吸血鬼が存在する未来に行きつくのが正しい方向性だったんじゃないか？
ディストピアによって、その方向性そのものが粉砕された訳だけど
- 112 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:28:34.86 ID:Hj0g4jxc.net
- >>111
いやそれが問題児四巻に書いてあるんだけど、レティシアの認識では元々24なのよ
吸血鬼の働きに応えるために１３番目の黄道宮を設けるって断言されてる
フロアマスター制度が出来かけたの自体は太陽主権戦争終盤なはずだから、戦争真っ只中であることは間違いない
一つ増えるとか戦争の火種かな？レベルだろ、正直
っていうか、作中の人物の認識でも基本24
存在すら知られてないレベルなんだよな、蛇使い座。けど明確に太陽主権だと断言されてるんだよ
明らかに存在がイレギュラーなんだが……どうなってるんだろう
いや、設定が増えたってオチな気もするけど。多分四巻当時は太陽主権戦争終了後の話としてフロアマスター制度が語られてるだろうし
- 113 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:35:35.54 ID:860dEq04.net
- >>112
実は第一回太陽主権戦争はディストピア戦争が終わった後に開催されてるのだ
いや時系列並べるとマジでこうなる
更に言うとディストピア戦争最初期と七天戦争がほぼ同時期
あの頃の天軍は西のディストピアと東の七天同時に相手取ってた
- 114 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:36:55.99 ID:7d2l5e22.net
- >>110
12星座は天動説時代に決められて、歳差のズレ考慮してないし。
黄道上で蛇使い座は蠍座と射手座の間に存在するけど何故かガン無視されてる謎。
まあ、星座自体形が変わったり、分割併合されたり、星の並びも変わってるから12星座定めた時代に蛇使い座は黄道上に無かったとか言われる可能性も無いとは言い切れ無い。
- 115 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:42:22.48 ID:dNVhMrbc.net
- もしかしたらレティシアって最年長級なのか？黎明期以前からいる？
- 116 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:44:22.96 ID:860dEq04.net
- と思ったけどマジだ4巻の96pに星々の主権争いにも一段落ついたって書いてる…
つまりディストピア戦争が始まる前じゃんどういうことだ
- 117 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:48:10.12 ID:npaP0m1+.net
- >>115
黎明期は全盛期閣下が無双してた時代だから違う
レティシアは1万歳超えてるぐらいしか分かってないはず
- 118 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:58:22.29 ID:taXJPg9S.net
- 酒入ってる状態での質問タイム来たぞー！！！
- 119 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 22:58:45.68 ID:237YUf9b.net
- そもそも太陽主権を一つ増やすって、一体誰がそんなとんでもないことやってのけたんだってなるけどな
出来そうなのは白夜王だろうけど
- 120 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 23:13:11.22 ID:LtqqlWgx.net
- やったぜ質問タイムだ
- 121 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 23:17:39.61 ID:npaP0m1+.net
- ちょうどいい
誰か時系列にかんする質問おなしゃす何でもしますから(ツイッターやってない)
- 122 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 23:20:02.70 ID:r7HPNlnM.net
- 誰かレティシアが神格持ってるか聞いてほしいな
アカウントがない
- 123 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 23:20:59.76 ID:pjVBWPy2.net
- 垢ないという悲しさ
今回真面目な質問多いな(前回のスリーサイズの質問ラッシュを思い出しながら)
- 124 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 23:22:05.72 ID:taXJPg9S.net
- 誰々登場しますか？活躍しますか？もう出てきませんか？みたいなのが3割くらい
- 125 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 23:25:10.34 ID:7N4qa8u2.net
- レティシアと言えば一巻で樹を鬼種化してたような
人間の血がないと駄目なんじゃないのか
ガルドは人の霊格を保持してたみたいだからまだ言い訳聞くけど
- 126 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 23:26:12.72 ID:v6MnMWlo.net
- ケーリュケイオン絡みの諜報とな…
- 127 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 23:28:32.56 ID:taXJPg9S.net
- 蛇の杖を掲げる国際機関ってケーリュケイオンが関与してる外界の国際機関ってこと？？
- 128 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 23:29:38.79 ID:dNVhMrbc.net
- グリーちゃんと外界で働いてたのかw
- 129 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 23:31:35.58 ID:237YUf9b.net
- ケーリュケイオンなら金融系よな
粒子体研究は金かかるだろうしちょうどよさそう
- 130 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 23:37:26.20 ID:Lct64Yar.net
- うわー、こういう時ツイッター垢欲しいと思うな
面倒だから作らないけど
- 131 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 23:37:50.13 ID:Pnr1o72F.net
- ググってWHOかと思ったけどケーリュケイオンか？どっちも重要そうじゃない？
- 132 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 23:43:27.35 ID:pjVBWPy2.net
- WHO=ケーリュケイオンじゃね？旗印の描写がもろWHOだし
- 133 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 23:44:17.18 ID:taXJPg9S.net
- WHOだとしてわざわざ蛇の杖を掲げる国際機関って遠回しな言い方するのかな、しそうだな。
- 134 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 23:48:42.30 ID:8ez9imFp.net
- そういえばグリーの存在すっかり忘れてたなｗ不覚。
それと>>113の時系列だけど12巻で主権戦争が最終試練挑戦者の選抜の為で
しかも金糸雀がレティシアのゲームの無期限停止条件満たすのに太陽主権使ってる
から...違うのでは？と思うんだが。確か吸血鬼の内乱の時って女王もう居たんだし
本格的にディストピアと戦う前に第一回太陽主権戦争やったんじゃないか？
- 135 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 23:52:34.03 ID:dNVhMrbc.net
- WHOは蛇使い座の蛇の杖？25番目の太陽主権と関係あり？
謎が深まっただけじゃねえかw
- 136 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 00:08:41.73 ID:5xOgM/iq.net
- >>112
太陽主権戦争の特別枠の吸血鬼のために主権を一つ増やしたとしてもおかしくはないぞ？
太陽の主権戦争の特別枠が吸血鬼だから太陽の主権戦争がディストピア前なら吸血鬼が参加してるはずだけど、最強種が勢揃いの中で吸血鬼と力差が激しすぎるし
>>116
星々の主権争い≠太陽主権戦争って事では？
時系列を考えるとそう考えないと余計に訳が分からなくなる
というか、この辺りの時系列がよくわからないことになってるんだよなぁ
ケルト神群が壊滅したのがレティシアが王位を継ぐ前でディストピア短編と同時期
レティシアの魔王化の後に護法十二天や天軍が結成されてる
この間に蛇遣い座の太陽主権を設けたり、太陽の主権戦争があったことになるし
吸血鬼が太陽の主権戦争に参加してないなら、太陽の主権戦争はレティシアが魔王化した後になるはずだし
- 137 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 00:16:59.70 ID:0arhMSu9.net
- てか、十二天の降天した神霊の最後の1人日天かよ
そりゃそうだよな。化身である息子は太陽主権戦争に参加するだろうし
- 138 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 00:19:47.39 ID:VVwefn5f.net
- トラブルファイルの続き、いつかやるらしいけど
やっぱ少年兵とカルト集団の話とイシくんとのエピソードは別個扱いなのか
あっちのカルト集団もやっぱ粒子体絡みなんかね
- 139 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 00:23:01.67 ID:P/GKLw+d.net
- >>125
元が粒子体なら木はおっけーじゃね
- 140 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 00:23:59.68 ID:icfEv6wR.net
- でもカルナは日天そのものになったっぽいこと書いて無かったか？
- 141 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 00:34:30.75 ID:ZmPMWUfl.net
- 日天は化身に力全部受け渡したとか書いてなかったっけ
そこからスーリヤ=カルナになってるのかと思ってた
違ったらすまない
- 142 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 00:35:43.89 ID:iHpbo8fV.net
- 吸血鬼壊滅とディストピア戦争と七天戦争と第一回太陽主権と幻想魔道書群壊滅がほぼ同時期に起きてたとかあの時代なんかおかしい
これでも100万単位で神群が殲滅されてた黎明期より遥かにマシという
- 143 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 00:38:19.11 ID:svIZ18sI.net
- >>140
日天がカルナそのものになったって表現の方が正しいな
つか日天の転生した姿がカルナって言ってるようなもんだよねあれ
そりゃアルジュナに勝つわ
- 144 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 00:45:21.41 ID:KV+O4PTz.net
- ケーリュケイオンに関しては十六夜もツテがあるみたいだしな
ただ外界では粒子体関係はもう敵味方と言ってる状況じゃなくなってるっぽいしどう転ぶか分からんな
- 145 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 00:49:59.12 ID:JQwTWk5+.net
- 己の息子に全霊格を授けたって言ってるからちょっと違うくね？
- 146 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 00:58:14.42 ID:pue1oVs6.net
- 見てきたけど飛鳥そろそろ出るのな
やっぱフェイフェイの掘り下げは飛鳥登場の為のものか
次は是非とも参加したいのぜ
- 147 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 01:08:16.47 ID:5pRmooi/.net
- 次巻は女の子がキャッキャウフフするそうだから飛鳥は結構ありえる。ただ4巻が熱すぎて落差を感じるというかお預けされた気分。
- 148 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 01:30:21.71 ID:lby5UL6n.net
- 十六夜が春日部じゃなくて耀って言ってたのはやっぱ理由あるのか
次を読めばわかるらしいしこれは次巻が尚更楽しみになってきたぞい
- 149 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 01:36:35.32 ID:14WieOnV.net
- 実は俺たち付き合ってますという超展開が来る……
- 150 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 01:38:39.52 ID:VVwefn5f.net
- 誤植かなぁ、思ってたけど、「耀」呼びはちゃんとした理由あったのね
これ「飛鳥」呼びも来るかなぁ、と思ったけどこっちは「お嬢様」のままでええかなぁ
緊迫した状況で「飛鳥」呼びはグッとくるけど
- 151 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 01:39:04.70 ID:Val3Y4bJ.net
- そう言えばカリ・ユガも終末論の一つだったな
絶対悪に分類されると思ってたけど退廃の風はカリ・ユガという依り代を得て人類最終試練になろうとしてるのか？
- 152 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 01:39:35.51 ID:+sehJXlk.net
- 十六夜と耀、正直アリ
- 153 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 01:40:54.78 ID:14WieOnV.net
- 親父さんと被らないように、とかはまあ無いか
- 154 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 01:45:51.32 ID:QPEYqkBw.net
- 耀が成長したからとか
- 155 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 01:47:51.18 ID:svIZ18sI.net
- 十六夜に名前で呼ばれたら内心めっちゃ喜ぶんじゃなかろうかあの二人
- 156 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 01:51:13.96 ID:14WieOnV.net
- 十六夜が名前呼びするのは信頼の証だっけ
- 157 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 02:09:37.70 ID:6jTwNJsE.net
- ？？神「十六夜の恋ばなと聞いて飛んできた」
- 158 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 02:14:46.60 ID:0arhMSu9.net
- >>151
カリユガは別に絶対悪に含まれないぞ
あくまでアレはラグナロクと同じく神群による終末論の警告であって結果であって、原因とはあまり関係ないぞ
- 159 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 04:36:17.61 ID:Val3Y4bJ.net
- >>158
人類退廃の時代で一番近いのはカリ・ユガかと思ってな
前までは絶対悪と閉鎖世界しかいなかったから消去法で絶対悪に分類されるタイプの滅びかと思ってた訳よ
- 160 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 05:49:25.76 ID:WshwTjcT.net
- 飛鳥もそろそろ出るのか楽しみだな
- 161 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 06:34:33.66 ID:+nnfwyC0.net
- そういえばラストエンブリオの2巻で「蛇の杖は今は俺たちに所有権がある」って
言ってたしそれ関係なのかもねもしかして
- 162 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 06:38:39.83 ID:+nnfwyC0.net
- WHOの蛇の杖ってケーリュケイオンじゃなくてアスクレピオスの杖でしょアレ。
まぁどちらにせよギリシャ関係ではあるけども
- 163 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 07:39:52.08 ID:0arhMSu9.net
- >>161
まあ持ってるレティシアが裏切ったから逆効果だけどな！
- 164 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 08:04:50.22 ID:1oXZtalg.net
- 逆に言ったらアスクレピオスの杖関係の組織は確実にウロボロス側だよね
- 165 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 09:32:22.69 ID:ElCJlrPj.net
- >>163
ケーリュケイオンだったらレティシア関係ないだろ
- 166 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 10:19:36.54 ID:6RAFEbXq.net
- >>165
蛇の杖は話の流れ的にも蛇使い座の太陽主権の事だろ
そも国際機関を操るとしたら、レティシアがせっかく医療機関の旗印持ってるのにウロボロスが使わないわけないだろ
- 167 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 10:30:31.19 ID:0arhMSu9.net
- >>135
いやそこら辺は女王が説明したじゃん
旗印を貸して外界に干渉してるって
逆に言えばWHOの旗印であるアスクレピオスの蛇使い座の主権を所持してたら外界の国際医療機関に干渉できるっていうね
主権を持ってるレティシアが裏切った時点でWHOは黒っていうね……まあ、他にも国際機関は操られてるだろけど
- 168 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 11:02:08.79 ID:esLrxxsi.net
- 十六夜のツテはケーリュケイオンやないの？
- 169 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 11:45:28.27 ID:0arhMSu9.net
- >>168
十六夜は病原菌って言ってるのに何故に商業の象徴であるケーリュケイオンになるの？
病原菌が原因なら国際医療機関で調べるだろ。アスクレピオスの杖が元の太陽の主権持ってる……と思ってるんだし
- 170 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 11:48:49.50 ID:esLrxxsi.net
- 情報集めるなら商業系だろ
そもそも主権あるからってノーネームがそんな影響力持てるのか？白夜叉からポンと貸与されたものなのに
WHOくらいの規模なら既にどっかの神群が管理下に置いてると考えるのが自然だろ
- 171 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 11:56:44.46 ID:0arhMSu9.net
- >>170
情報を集めるにしたって、たかが商業組織が公開されてもない病原菌の詳細を知れるのか？
そも、箱庭にケーリュケイオンのコミュニティがあるから滅ぼしでもしない限りノーネームが所持できるはずもない
逆に蛇の杖の国際機関なんてWHOくらいしかないと思うから、WHOはウロボロスの手に落ちてると考えるのが妥当だろう
- 172 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 12:01:17.87 ID:YAPG/W7P.net
- ケリュケイオンから預かってる可能性が無い訳でも無い
- 173 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 12:02:37.19 ID:ElCJlrPj.net
- ギリシャの金庫番をたかが呼ばわりは凄いね
商業と医療が切り離されている訳ないし
- 174 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 12:09:19.94 ID:0arhMSu9.net
- >>173
商業と医療が切り離されていなくても関係ない
十六夜が情報を知る事の出来る組織の条件は、旗印に掲げている組織だけ
調べてみたけど、保険や学校、スポーツ用品メーカーとかがシンボルにしてたけど
……国際機関の機密情報を知るとか規模的に無理だろ
- 175 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 12:14:01.12 ID:0arhMSu9.net
- >>173
あと『たかが』って言ったのは外界の会社、学校とかの組織であって、箱庭のケーリュケイオンの事は言ってないぞ
- 176 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 12:43:04.80 ID:Y+avWBxC.net
- というかレティシアの裏切りを把握してないって事だよな十六夜
アトランティスでもニアミスだったし
- 177 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 12:46:05.94 ID:MFwUUzjW.net
- あれ、アスクレピオスの杖とケーリュケイオンの杖って別物じゃなかったっけ
- 178 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 12:47:33.53 ID:YAPG/W7P.net
- 別物だよ
- 179 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 13:51:00.57 ID:icfEv6wR.net
- 粒子体ともド直球で繋がっていそうだよなWHO
蛇使い座が謎の鍵になるか？もしくはアスクレピオス本人が関係してくるか
- 180 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 13:56:38.65 ID:mn6DYLxU.net
- >>176
そりゃさすがになぁ
いかに十六夜って言っても神の視点持ってるわけじゃないし
- 181 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 14:30:06.06 ID:IBRp91Bf.net
- そういやレティシアの所有権ってどうなってるんだ？あれって表向きの話でギフト的には違うのか？レティシアは実体あるし
- 182 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 15:03:15.42 ID:jjcKvZxt.net
- まさかの所有権を4：3：3で別けた弊害がここに来て足引っ張ってる可能性
- 183 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 15:06:40.24 ID:QFWKK52K.net
- >>176
ヘラクレスの件の説明でレティシアにも触れてるんじゃないの？
- 184 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 18:25:16.03 ID:6LMJkZVI.net
- >>181
クリア条件のうちレティシアの殺害が満たされてないから強制隷属ではないという可能性
- 185 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 19:15:29.85 ID:zRQO+8n9.net
- 最初の頃はレティシアさん精々数百歳ぐらいだと思ってたわ
中盤で「もしかして千歳超えてる…？」って疑念が浮かび
終盤だと「軽く数万歳いってんじゃーねか！？」ってなるからビビる
- 186 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 20:30:59.29 ID:2bbcoLCh.net
- >>185
いつからもう終盤だと錯覚していた…？
というかまだまだ終わってほしくない
- 187 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 21:20:05.68 ID:Pqk/AYIC.net
- >>184
龍と同化してるから心臓打ち抜いた時点で倒してんじゃね？
ていうか四巻のアレはクリア条件完クリして隷属させればレティシアが助かるって意味だと思ってた
- 188 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 22:10:22.72 ID:0arhMSu9.net
- 別に隷属しても自分の意思がない訳じゃないんだし、他のコミュニティに無断で協力するくらい出来るんじゃ？
- 189 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 22:31:18.54 ID:7vA+2XEK.net
- クリシュナモドキの「私はカルキによって封印されてる身」ってのはなんなんだろうな
殿下、何かしら手を打っていたのかしらん
少なくともコスモロジーのアヴァターラはカルキがいることで使えないようだけど
あとパラシュラーマは殿下にアストラ伝授するのが使命らしいけど、
殿下も粒子体パワーアップがあるってことか？
- 190 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 00:51:08.61 ID:6XGAhixX.net
- 焔の実験で粒子体、光速の十数倍とか叩き出してたし、
イザ兄もっと速くなる可能性大なのか
- 191 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 00:56:40.88 ID:hksS75X6.net
- そもそも化身ってなんだ？生まれ変わりとも違うみたいだし、上杉女史のように認識している人もいれば焔のように認識していない人もいる。だれかわかるならば教えてほしい。
- 192 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 00:59:44.25 ID:Ir/R7uzS.net
- >>188
扱われ方と魔王本人と隷属先との力量次第ではできるんだろうね
そもそも、ペストは完全従属はしてなかったけど、
ペルセウスの魔星は明らかに完全従属してた。使いこなせてなかったけど
人格を奪うつもりでガチガチに固めれば絶対裏切らせないのはどんな相手でも可能。ってところじゃないかな
ただ、蛇使い座みたいな主権を主に無断で他人に譲渡できるか、とかは別だろうけど
あくまで所有物としては隷属者は主の物＝その人が持つ恩恵も主の物ではあるだろうから、勝手に譲渡は不可能だとは思うし
- 193 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 01:14:52.31 ID:kp9K/z8Z.net
- >>191
自分が動けない時の代役みたいなもんじゃない？
- 194 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 01:35:07.79 ID:UqgDj39Z.net
- >>191
神霊の代役、駒としてその神霊の霊格の一部だったり神格を預けられてる者的なベイベ
要はその神様の看板だけ下げた別人格だから生まれ変わりとは違うね
上杉さんは直接頼まれた人で焔くんは神様側が勝手に任命したって認識でいいんじゃないか
- 195 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 08:07:29.86 ID:3LrY1QXJ.net
- >>190
時間概念から切り離されるから無限速になる(適当)
実際は今のまま第六宇宙速度止まりじゃないか
- 196 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 08:18:09.11 ID:ImrX3u/k.net
- 閣下の星辰体化は超光速だったよな？
- 197 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 08:39:12.08 ID:6iHLmW3D.net
- >>195
第六宇宙速度って実質的に光速を超えるてる気ガス、空間の膨張速度より早いってことなんだから
- 198 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 09:54:59.72 ID:+g3zEbDG.net
- >>196
第六宇宙速度(竜ノ湖さん曰く光速)だったはず
ただ星の光(光速?)より速く動く術とも書かれてたはずなので詳細不明
- 199 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 10:03:59.08 ID:6iHLmW3D.net
- 光速でもそれ以上でもあんまり違いない気もするな、光速でも箱庭の東から北へ4秒足らずでいけるんだし
カナリヤの金髪、女王に貰ったらしいけど化身になったったてことなんだろうか
- 200 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 10:17:45.02 ID:uXjT0N8O.net
- それは恩恵でしょ
- 201 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 10:18:26.22 ID:zQ6UJp1N.net
- しかし実際そろそろ時系列表欲しいとこだよな。
帝釈天が拝火教抜けた時期とか、閣下が最終試練立ち上げた時とか...
そもそも閣下って最終試練になる前に封印されてたのにどうやって
母親と会話してシステム立ち上げたんだかよく分からん。
母親は全権者っぽいがまだ存命なのかね？
時間考えると帝釈天が魔王だったのってあまり長い期間でもなさそうというか
そもそも箱庭って何年存在してるか、っていうのが根本的な問題だよな
- 202 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 10:19:30.38 ID:zQ6UJp1N.net
- あれ？金糸雀の髪って女王の恩恵って話あったっけ？
自分は心当たりがないんだが分かる人いる？
- 203 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 10:22:05.39 ID:EheJYvf+.net
- >>198
明らかに第六宇宙速度の槍が投げられた後で躱してるから光速以上じゃない？
- 204 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 10:51:53.84 ID:rhQ2mvv8.net
- >>201
仏門との最終決戦時までは拝火教所属のはず
ただそうなると印欧祖語～インド神話の神王時代どこいったってことに
- 205 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 11:11:16.43 ID:JpCvDrs3.net
- >>202
スニーカーwebのレティシアの短編で金髪は恩恵ってレティシアが予想してた
実際に小さい頃は髪の色が違うし
多分、ラスブリ4巻で彩鳥の髪色が女王から授かったものって言う話からの推測だと思う
- 206 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 11:18:32.20 ID:EdpTPY4C.net
- 閣下を生み出したのはゾロアスターのアンラマンユじゃないの
- 207 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 11:41:49.24 ID:+g3zEbDG.net
- >>203
対象が余程大きかったり、当たる直前でもない限り
投げられたものが届く前に同じ速度で移動したら当然だけど当たらんぞ
仮に閣下の移動直前に槍との間に1mの距離があったとして槍が1m進む間に閣下も横に1m進んでるんだから
- 208 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 11:42:42.54 ID:JpCvDrs3.net
- >>206
そうだけど、脈絡もなく急にどうした？
- 209 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 15:11:50.05 ID:/6VgYsJE.net
- >>203
梵釈槍が閣下に到達するまでの時間よっては第六宇宙速度の半分以下とかでも余裕でかわせるぞ
- 210 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 15:20:50.69 ID:uxSkCkUk.net
- あれもしかして
元々の十六夜って閣下適正めっちゃ高いの？
- 211 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 15:54:39.69 ID:pDe/B4M4.net
- >>210
そりゃ高いでしょ
焔は十六夜の出生時期がずれたせいで生まれた代理みたいなもんだし
- 212 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 17:13:38.54 ID:6XGAhixX.net
- >>210
焔が十六夜のバックアップのポジションで、その焔が閣下アバターの資質あるんだから、
まぁ十六夜も絶対悪の素養高かっただろうね
イシくんの一件で組織の連中皆殺しにしたぐらいだし
- 213 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 17:28:44.81 ID:Zcgv58Wq.net
- 新しい必殺技の名前がアナザークラウンって、もしかしてそういう意味なのかな
- 214 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 17:31:00.59 ID:fnyJ7ViS.net
- というか、十六夜が直接的英雄ルートだと、十六夜とは別に開発者がいないと破局噴火で人類滅びるよな？
逆に十六夜が間接的英雄ルートだと、アストラルナノマシンを悪用する被害者を倒す戦士がいないと人類最終試練で人類滅びるよな？
これって間接的と直接的の両方が存在しないと人類滅びるよね？
- 215 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 17:36:38.43 ID:uXjT0N8O.net
- そら歴代の英雄も完全単独なんてほとんどいないからな
あくまでその話は十六夜の立ち位置の話だし
- 216 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 17:54:12.96 ID:ED9u4dMP.net
- >>189
パラシュラーマが伝授するとは兵器と書いてアストラと読む方の意味で、要するに業(技)のこと。
- 217 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 18:04:11.33 ID:6XGAhixX.net
- >>214
今が直接的英雄ルートなんかな
なんかこんがらってきた
オーバーライド、アレ特に制約ないんかな
パラシュラーマ救出～～ヘラクレスくん撃破までﾎｲﾎｲ使ってたけど
それなら超チート過ぎるな
おまけに最弱状態&傀儡で細かい判断力失ってるとはいえ
拳圧がマップ兵器レベルで一撃で大陸両断する腕力のヘラクレスくんの一撃左手で軽々とキャッチ出来るレベルにまで身体能力パワーアップしてるし
そもそも柱自体、使うだけなら即効召喚可能な時点でおかしいけど
これだけの戦力でも三桁タイマンできるか危ういのがこえー
- 218 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 18:09:32.98 ID:r9wpxytP.net
- >>214
現状、環境制御塔の設定も十六夜の出来る事も不明瞭だから
環境制御塔に被験者のナノマシンも制御や抑制出来る機能が有れば単独でも問題ないし
十六夜が単独で噴火を抑える事が出来ればこちらも単独で問題ないってなる
- 219 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 18:13:15.10 ID:lTOX/NMG.net
- クリシュナモドキの正体わからんなー
十中八九退廃さんなんだろうけど、最強モードの黒い風使うし
閣下は「違約の英傑」って呼ぶし(自分の同類とも呼んでるけど)
アルジュナのパシュパティまで使うし
アヴァターラの一員で間違いないらしいし
なんか色々混ざりすぎ
或いはそれこそ退廃の風の力なのか
- 220 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 18:31:49.33 ID:fjfz2/+T.net
- ヒンズーは神様が役割を化身で兼業しまくってるから、元になる神様特定せんといかんのよ。
- 221 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 18:38:16.64 ID:ligAOrKL.net
- ウロボロスの正体、聖四文字とか釈○とか言われてたけど、今回ので白になったと思っていいんだろうか
- 222 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 18:47:24.27 ID:QBjuhFBC.net
- 黒幕の更に黒幕という可能性
- 223 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 18:50:31.32 ID:Ir/R7uzS.net
- >>221
ぶっちゃけ、釈迦は最初から白だと思う。じゃないと白夜叉に悟空向かわせんだろうし
後何より、人間が滅ぼうともそれも又しょうがないで済ますような存在でいてほしい個人的な願望がある
四文字はまだわからんな。もしクリシュナがディストピアならと言う仮定だと、正直より怪しくなった感もあるし
- 224 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 19:05:55.41 ID:QdwT9LD4.net
- 正直キリストの方が怪しい感ある
なんでお前パッパより格上なんだよ
他の神話体系ならよくあるがこと聖書系に限ってそれはあり得ないはずなのに
- 225 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 19:25:21.71 ID:esoUrBuC.net
- クリシュナが救世主思想の原点だと四文字やダビデにも繋がるのが怖い
- 226 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 19:35:07.03 ID:jAUHRMYL.net
- まずクリシュナってだけで色々怪しいのに偽クリシュナだから困る
- 227 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 19:54:30.27 ID:esoUrBuC.net
- 偽物なんじゃなくて史実観の真のクリシュナってのはどうだろう？
- 228 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 20:21:08.08 ID:QdwT9LD4.net
- パラシュ「太陽神クリシュナはともかく英雄クリシュナとか聞いたこともないんじゃが」
だからあいつが真クリシュナであれ偽クリシュナであれどっちにしろ偽物という
- 229 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 21:49:34.17 ID:zQ6UJp1N.net
- というかマクスウェルに天使の霊格貸してる神群でしかも
永久機関に神性的なものと考えさせて開発のパトロン集めたとかあるし、
絶対聖書の連中関わってるだろと思ってる。
ディストピア短編でも帝釈天が聖書の連中の関わり疑ってるし、
仏門が覇権握ってるの気にくわないとかそんなとこなのかね？
- 230 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 22:18:42.63 ID:tFem7Kdf.net
- >>217
イレギュラーで直接と間接双方が同時進行のルートなんじゃないか
どうも、十六夜の生まれる時代は今の時代が正しいっぽいし
金糸雀が改編した影響で直接と間接が混ざった状態になったとかな気がする
三桁は全員が素だと星辰体だって事を考えると常時光速移動可能な状態だし
物質化して封印を受けてても閣下の身体能力も異常だし
一応、じいちゃん曰く四桁でも単独で三桁を倒せるみたいだけど
今までを考えると蛟劉とかだと厳しい気がするし、四桁の中でも規格外レベルじゃないとどうにもならないのではないかと思う
>>229
やたらと釈○が白って推されてるから逆に黒じゃないと思ったりもする
どっかのお兄さんみたく西欧の神の子と釈○でタッグを組んでたらどうしようか
- 231 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 22:20:58.71 ID:fjfz2/+T.net
- 極端な言い方になるけど、イスラム教、キリスト教も根っこはユダヤ教の1つだから同じ神様を崇めてる、
この神様を表す4文字だけど母音が不明だから発音不明。
そして仏教、発祥の地インドではヒンズー教に取り込まれてるから釈迦を始めから白と決めつけるのも怪しいかも。
- 232 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 22:49:28.60 ID:jAUHRMYL.net
- まあぶっちゃけ消去法で聖書と仏教しか残ってねえだけなのもある
これでウロボロスの正体がこいつら以外だったら逆に困るわ
ただそれ含めても偽クリシュナだけは完全に別枠な気もする
- 233 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 22:58:51.89 ID:EdpTPY4C.net
- エネルギー産業関連で国際的な暗躍が得意で強い宗教とくればまあ2つか3つしかないでしょ
- 234 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 23:03:23.08 ID:6wT41Dhf.net
- >>224
え、あいつパパより上なの！？普通に考えて問題児世界だと化身だと思ってたわ
>>229
忘れてはいけないキリスト教において終末の笛を吹くのは天使(神の使い)だということを、まじで終末起こそうとしてもおかしくないで
- 235 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 23:06:40.29 ID:r9wpxytP.net
- >>232
実はフライングスパゲッティモンスターさんが黒幕
スパゲッティさんも宗教団体として認可されて信者も居るけど神霊になれるんだろうか
何気に問題児世界観だとガチで成り上がりじゃなくて、生来の神霊として実在しててもおかしくないのが
多分、生来の神霊でも三桁じゃなくて四桁止まりな気がするけどw
- 236 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 23:21:02.56 ID:QBjuhFBC.net
- >>235
クトゥルーがありならいけるんじゃない？
そういう可能性の世界は生まれてそうだし
- 237 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 23:45:55.28 ID:QdwT9LD4.net
- >>234
あのロン毛さらっと釈迦と同格扱いされてんのよ
具体的に言うと「星の光より速く」の44p1行目
ところでさ、「進路相談」での殿下と混世のやり取りでさ
混世のセリフに『百億万度の焔で焼き尽くしてやろうぜ』ってあったじゃん？
わざわざ傍点付きでそれが二回も
当時読んだ時はなんなんだろうなと思ってたんだがまさかこれ
- 238 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 00:17:52.66 ID:INKiMIWe.net
- >>234
一つの神話に囚われないより上位の概念かなんかの担い手になっとるんかなロン毛の子
- 239 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 00:21:25.61 ID:8OR2GNcc.net
- どうも宗教の開祖が全権領域に後発で到達してるっぽいよね。
生来の全権者は白夜王と後考えられるのはサウザンドアイズの双女神くらいか。
しかし釈○も一応アヴァターラなんだしウロボロスに協力はしないと思うがな。
でもクリシュナの事もあるしなぁ。あくまであいつ創設者の１人で他にもいるという
ことは...まさかねぇ。でも聖書は絡んでるよねこれ。
- 240 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 00:24:39.75 ID:INKiMIWe.net
- ところどころで顔を出すけどはっきりと描写されないジブリールさんが滅茶苦茶怪しい
- 241 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 00:25:19.80 ID:8OR2GNcc.net
- ディストピアに色々な神群が与したから戦争が長引いたって記述あったけどさ、
この神群に聖書も入ってたりしたのだろうか。
何か昔から色々画策してたんでねぇのマジで。
あー、でも遊興屋って聖人に功績奪われてノーフォーマーになったって考えると
わざわざ功績奪った神群に雇われ...るかな？
- 242 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 00:25:59.21 ID:AgGRLTQw.net
- >>235
そこら辺は雑魚なんじゃねえの？
天然痘の悪霊や疱瘡のカムイみたいな民間神話クラスの神霊みたいな
- 243 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 00:42:57.22 ID:FsQ/GE0Z.net
- クトゥルーで思い出したけどガルドに旗印奪われてたコミュってクトゥルー出身じゃね？
ネクロノミコンが有名すぎるけどルル・リエーってネクロノミコンと同じ部類の魔導書じゃなかったっけ
- 244 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 01:13:21.58 ID:Ob5MHtEA.net
- >>230
直接と間接双方が同時進行のはそうだと思うけど、十六夜は多分もっと未来に生まれるのが正しいと思う
焔が永久機関を完成させたあと、絶対悪の芽が発芽して、人類を滅ぼそうとしたのを十六夜が倒すっていうのが正しい十六夜の伝承だと思う
- 245 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 01:32:04.67 ID:agjewNnl.net
- 新刊の情報的に十六夜は直接寄りで、バックアップの焔が間接寄り
焔が死んだ場合は十六夜が間接に移行って感じかな
- 246 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 02:26:07.10 ID:gzEucVVK.net
- 焔たちコミュニティどうすんだろな
さすがに箱庭でカナリアファミリーホームはいろいろ目を引きそうだけど
- 247 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 03:18:24.97 ID:UD4bgqMs.net
- 光速で飛来する槍を、投げられるのを見てからかわす
- 248 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 06:17:29.90 ID:tvc55Ro7.net
- 焔は十六夜が箱庭に行く可能性が出たことで誕生したとか言われえてたな
金糸雀が拉致しなければ十六夜が研究開発をやりだしたらしいし
この場合十六夜が前倒しで生まれたから、この状況で通常だったら焔がそうなってたってことかね
>>246
焔達は金糸雀が有名ってことしらないだろうし・・・そんな名前付けたら色々起こりそうだな
まぁ、金糸雀の死を観測してるから召喚できないんだろうけど、金糸雀復活とかなったらそれだけである程度解決しそうだよな
- 249 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 08:31:35.58 ID:Ob5MHtEA.net
- 焔って直接的英雄ルートに於いて粒子体を開発する役割と、直接的英雄の代理なんだよな
多分本来の歴史だと十六夜に弟なんていないんだろうな
- 250 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 08:51:39.45 ID:7cqefH5a.net
- そういえば十六夜はアヴァターラとはどれくらい関わりを持ってるのかな
焔からジンの名前が出てもそっちには無反応だったし
- 251 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 09:26:22.62 ID:8OR2GNcc.net
- 本来はもう少し未来に十六夜は生まれるはずだったけど、
旧‘ノーネーム‘による人類史の介入で出生時期が早まったとかあったしな。
ウロボロスも色々やってるらしいし、結構歴史がめちゃくちゃになってるなコレ
- 252 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 09:53:37.11 ID:A98BBCqz.net
- ラプ子に否定されてるけどな
西郷パパが死ぬのと十六夜が行方不明になるのは不可避の歴史の転換期だって
金糸雀が十六夜誘拐したのも転換期の収束の一つでしかないから
十六夜は今の生まれが人類史的に正しい事になる
- 253 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 09:54:34.66 ID:hGnH8jD+.net
- >>250
ジン曰く眼中なしらしいしな
目的を読んでるとか信頼の裏返しだといいけどな
- 254 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 10:12:16.18 ID:Ob5MHtEA.net
- >>252
転換期って年代がずれることもあるらしいし、否定はしてないんじゃ？
- 255 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 11:52:26.20 ID:fHSBrw1E.net
- 多分カナリヤが色々画策したことで十六夜の出生時期が数年ずれたんだろう、その結果十六夜の代わりとして弟の焔が生まれたとそして焔には十六夜の代わりになれるように恩恵(千の魔術)が閣下から贈られたと
- 256 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 12:09:56.64 ID:4/kfkQJi.net
- 金糸雀が十六夜を巻き込んだ事を悔やんでたけど
転換期に含まれていた云々のことじゃない？
金糸雀が誘拐しなくても結局出自不明になるってやつ
- 257 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 12:13:45.55 ID:7N9Xh7R9.net
- >>256
生まれるのが本来より早かろうと遅かろうと十六夜は行方不明になるってことだよね？
- 258 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 12:18:18.64 ID:4/kfkQJi.net
- まぁ、早いか遅いかとより
西郷夫妻の死亡と出自不明が転換期に含まれると言いかたから
十六夜は必ず西郷夫妻の子供として誕生することから
大体あの時代が本来誕生する時代だと考えられるという感じかな
- 259 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 12:30:38.11 ID:Ae6ik4wC.net
- 十六夜の両親は必ず死ぬけど必ず西郷夫妻ってことはないんじゃないの？
- 260 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 13:52:07.46 ID:PzgD0fu4.net
- 今回ほぼ会話なのにくそ面白かった
- 261 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 19:37:26.94 ID:ACnxvhsK.net
- >>259
それこそ被検体ルートか、開発者ルートかによるんじゃない？親とかが開発者じゃないと被検体になららないと思う
- 262 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 20:45:45.95 ID:ryhBmx09.net
- 十六夜必ず西郷夫妻の子供として生まれるって明言されてたっけ？どの辺りで出たか教えてください
- 263 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 20:58:37.15 ID:Z7p90vxr.net
- >>262
軍神の192Pに書いてある
- 264 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 21:06:48.82 ID:ryhBmx09.net
- >>263
ありがとうございます
- 265 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 21:08:32.64 ID:tvc55Ro7.net
- >>262
西郷夫妻の子供として必ず生まれるとまで明確には書かれていないが
西郷家の両親は立体並行世界線上で必ず死亡すると書かれている
又「金糸雀が子供の十六夜を誘拐するまでもなく十六夜は必ず所在不明となる運命」とも書かれてる
つかそもそも十六夜が未来に生まれるってのもクロア達の推測でしかないから
ラプ子の推察を聞いたクロアが自分より読みが深いと言ってるし今の時代が正しくてもおかしくはないけどな
- 266 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 21:11:35.64 ID:ryhBmx09.net
- >>265
詳しくありがとうございます
- 267 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 21:56:08.81 ID:LIqxYO/A.net
- そういえばほむかっかはアヴェスター使えるんかな？
- 268 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 22:12:59.74 ID:FsQ/GE0Z.net
- 読み直したけど国際機関が天の牡牛作って被害をもたらしたのって
十六夜の伝承の再現をするために見えるな。やっぱ黒幕はあの場にいた遊興屋じゃね？
>>267
そういや神群の秘奥で善悪二元論なのにアヴェスター持ってるのは
アフラ・マズダーやアンラ・マンユじゃなくて閣下なんだよな
元々の持ち主が悪神の母ことアンラ・マンユだったりしないのかね
- 269 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 22:25:32.17 ID:aWC4D5I7.net
- 疑似創星図に関しては「俺自身が疑似創星図になる事だ」状態の太歳星君が一番反則過ぎる
- 270 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 22:30:33.29 ID:F+AhEmm2.net
- >>268
1巻で女王が史実で起こるって言ってるから収束点なんじゃないかな
4巻ではイレギュラーが起きたらしいから環境制御塔が完成してる収束点はなさそうだけど
- 271 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 23:31:04.56 ID:aWC4D5I7.net
- >>270
でも台風にモノホンのグガランナが乗っかって来たのは絶対箱庭のせいだよね…
たぶん本来の史実なら普通の超巨大粒子体台風だけで済んでた
- 272 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/12(水) 23:45:08.63 ID:L0w6rtsf.net
- >>269
あぁ大歳星君ってその際で星界龍王死んだのか？その辺詳しく書かれてたっけ？
- 273 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 00:15:04.88 ID:36wVm7Ep.net
- クリシュナを封印したのはソレかな？
- 274 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 01:20:27.45 ID:+IctqN+Y.net
- マクスウェルが起こした2120年以後の転換期(6巻P117)は第三永久機関だよな
破局噴火のことも考えたら十六夜・焔達の時代って2120年頃なのか？
- 275 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 01:59:08.78 ID:UJp8aqzs.net
- いや現代だろ
十六夜の箱庭召喚前にはまだスマホなかったぐらいだし。
- 276 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 02:10:32.25 ID:+IJMEXFX.net
- 十六夜のいた世界は2010年代で確定
ただ十六夜が正しく生まれる場合の時代が2120年代かもしれない
- 277 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 02:28:52.22 ID:8WomdEOk.net
- もしかして環境制御塔を立てるだけじゃ破滅は終わらないのか？
- 278 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 04:48:43.03 ID:+IctqN+Y.net
- 進路相談で書いてた…
開発者として永久機関を継ぐ場合、永久機関の完成は2120年代
被験体として永久機関を身に宿す場合、完成まで数分の一の経過で済む
開発者ルートは謎、永久機関の完成が2120年代だと破局噴火に間に合わない
被験体ルートは本来なら、環境制御塔を完成させて破局噴火を抑える+絶対悪を倒し世界を救う
だと思うけど本編の世界は金糸雀とか焔とか箱庭とか色々ありすぎて訳わからん状態になってるな
- 279 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 06:16:46.19 ID:CucolAlG.net
- 十六夜が箱庭に行く可能性が出たことで焔が十六夜のスペアとして誕生したと言われてし
金糸雀が誘拐したのが原因なんだろうな
破局噴火が起こるというイレギュラーがどのタイミングから発生したのかも不明だしね
十六夜の出生時期に関してはクロアの予測だからよく判らんが
少なくとも十六夜の親が粒子体の研究者をしているのは確実でそれ関係で死亡して十六夜も所在不明になるのは
転換期に含まれると言われてるか
- 280 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 12:45:14.65 ID:BWcJOsRY.net
- >>253
信頼してるとは思うけどなー
そうじゃなかったら今頃アヴァターラ陣営に殴り込んでるだろうし
一方のジン坊ちゃんは十六夜への対抗心が悪い方面で出てないか心配だわ
ポロロへの後ろめたさとか
遊興屋が信用さえ出来ない相手って見ているとは思うけど、相手はそれを踏まえて騙してこそ一流の詐欺師って豪語するヤツだし
ペスト関連の策謀が明かされてない現状、デカい落とし穴に嵌まりそうなのがなあー
オーバーライド十六夜とほむかっかは現状の戦力ではどっちが上なんだろうな
単純出力ならオーバーライド十六夜
多彩な芸当ならほむかっか
かな
- 281 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 12:56:37.04 ID:g5IWHaBV.net
- 今のジンは十六夜の知らないことも把握してるんだろうけど
十六夜の先手を取れてる事が嬉しくてしかたないとか有りそうだな
- 282 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 12:58:50.28 ID:is4A/7SO.net
- 一応ほむほむ自体の身体能力は上がってると思われて且つそこから閣下が入るからなー
とはいえやはり一撃の威力は十六夜が上かな
実際にやりあえばわかるけどほむほむの肉体である以上十六夜本気出せないだろうからなぁ
- 283 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 13:27:43.30 ID:3hXAdw28.net
- グガランナが干魃なのに台風なのって水を分解して出力に変えてるからだよな？
- 284 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 13:31:21.12 ID:QQasNl9D.net
- >>280
アヴェスター有りならほむかっかちゃう？
流石にアレをタイマンでなんとかするには今のoverrideイザ兄ではキツそう
無しなら僅かにoverrideイザ兄なイメージ
憑依&満身創痍とはいえパラシュラーマでも見切れない光速移動持ちだし
クリシュナモドキはほむかっかとほぼ互角レベルなんかね
パシュパティと黒い風以外にも隠し札あるかもだけど、あそこでほむかっか押しきれなかった辺り‥‥‥‥‥‥
ラスボスはやっぱ噴火に関係する魔王になるんかな
クリシュナモドキも閣下とは違う権謀家な敵で魅力あるけど、ラスボス魔王はどんなもんか楽しみ
- 285 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 13:35:12.01 ID:ZCX7eOpk.net
- >>281
仮にそうだとしたら結構残念な成長ぶりだよなあー
プロゲーマーにチートで上回ろうとする一般ゲーマーみたいな感じで
- 286 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 13:39:31.03 ID:QQasNl9D.net
- >>282
焔も第三宇宙速度でかっ飛ばせるようになったんかな？
あと閣下の影の刃とかも
十六夜とのスタイルの差別化をどうするのか気になる
地殻変動クラスの攻撃に耐えれる&ケラウノスによるチャージ攻撃&プロトイデアによるゲーム攻略&閣下の能力の一部
って書くと相当のチートだけど、戦闘センスは下級だろうし、焔がどう使いこなすかだなぁ
或いはそれこそ夢って形で閣下が鍛練させるか
- 287 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 15:40:46.92 ID:x3BcIzOP.net
- >>283
成る程、雲を作るのに水を分解するのを蒸発と捉えたら、瞬間的に旱魃を起こしてることになる訳か
- 288 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 16:02:08.53 ID:3hXAdw28.net
- アルビノちゃんが川の推移が下がる規模の爆発を起こしていた時に十六夜がそれっぽい推理してたな
水源があればちょっとした永久機関になるとか
- 289 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 16:25:29.69 ID:yR4RDc0/.net
- 水素爆発し放題で天候まで操れて本体は雲そのものとかどうすればいいんだろうなｗ
つかどうなったんだグガランナ。ジンたちが倒したのか？
- 290 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 16:37:37.44 ID:IJBEzDRK.net
- クーちゃんが確保したはず
- 291 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 17:06:54.36 ID:bZIji3FM.net
- 閉鎖世界って人型なのか？それとも閉鎖世界っていう場所のこと？
金糸雀が閉鎖世界出身らしいけどそこらへんどうなん？
- 292 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 18:29:06.02 ID:wRNBZyVU.net
- >>289
実はあの雲ですら本体でも何でもない説が
だって結果的にというか、ついでで台風になってるだけだぜあいつ
水雷風操っておいて真の属性は旱魃ですとか詐欺過ぎる
ギルガメッシュ叙事詩の伝承だけじゃ絶対引っかかるわ
- 293 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 18:36:53.45 ID:keA9LDQc.net
- >>292
台風なのに本来の属性は旱魃で更に真の属性は飢餓とか、そんなもん分かるかっていうね
- 294 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 18:57:29.69 ID:wRNBZyVU.net
- >>293
そうだ飢餓が真の属性だった
ってことはあの牛さん食糧生産に水を使わない文明相手には全く違う攻撃出来るってことですよね
- 295 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 19:13:54.69 ID:Kiz4wYEL.net
- 今回ウィルスばら撒いたのも現代での飢饉を起こすのにそれが最適だったからだからね
- 296 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 19:22:08.17 ID:yR4RDc0/.net
- うえ、完全に人間を殺す怪物マンじゃねえか
- 297 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 20:02:43.44 ID:CucolAlG.net
- 今後十六夜ってノーネームとしてゲームに参加するんかな？
- 298 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 20:18:26.50 ID:U2Ne18Bw.net
- そりゃそうだろ。カナリアファミリーホーム行あるかもしれないけど
ああ、この大会が終わるころには名前が戻ってアルカディアになってるかもしれんが
というかいい加減新連盟の名前知りたい、なににしたんだろう
- 299 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 20:26:07.14 ID:hDpM9J/y.net
- とりあえず未成年参加をどうするかだけど
人体の内外時間をズラせる疑似粒子化で解決すんのかね？
- 300 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 20:36:33.81 ID:+IJMEXFX.net
- 3ヶ月以内に全部終わらせればええんやで(暴論)
>>291
外見の描写が本編短編ともにないからな
それこそ黒い煙が本体かもしれんし
- 301 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 20:37:20.34 ID:nFe9IlCN.net
- あと数日もしないうちに二十歳になるよな十六夜？
あってもギリ一週間
- 302 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 20:55:58.76 ID:hDpM9J/y.net
- ゲーム中に成人になって弾かれるのか、
対戦相手がそれを期待してたのに期限になってもゲームから弾かれないで勝利して、
気付かない内に不老になってたと発覚するのか
- 303 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 22:31:43.27 ID:x3BcIzOP.net
- メソポタミアの神霊はなに考えてこんな人類文明特攻みたいな神獣作ったんだ……
- 304 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 23:02:28.90 ID:H63N3DEi.net
- 20歳以上でも身体がショタになれば多分大丈夫
- 305 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/13(木) 23:10:14.66 ID:Kiz4wYEL.net
- 実際肉体年齢さえ若ければ問題ないみたいだしな
正直ピンポイントに十六夜だけを狙い撃ったルールだよな、他の連中好きに肉体変化させてるし
この辺の理由もまだ明言はされていないよな
- 306 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 00:04:03.80 ID:zCXcsJSA.net
- 粒子体の内外時間のずれを起こすって要は相対性理論の光速に近い速さで動くものは時間が遅く流れるっていうあれ？
そうだとしたら十六夜さんが疑似不老になるには第六宇宙速度で動き続けなければいけないんじゃ…
それとも全身(体内)の細胞が粒子体に置き換わってさえいれば別にoverride使わなくても体内でその粒子体が加速していることから体内時間に対して体外時間は止まっているのでOKという捉え方でいいのか
- 307 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 06:01:39.22 ID:gdxxnSlp.net
- まぁ、今回ので参加できるようになるのかどうかはまだ不明だよな
- 308 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 08:22:21.12 ID:lOsXJ1ie.net
- ものすごいどうでもいい話なんだけど、パラシュラーマって今は少女の姿してるんだよな
口調のせいでどうしても妖怪ババアみたいなイメージしか出てこない
- 309 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 09:43:02.84 ID:CAAIZ+vV.net
- >>308しかも多分中身はジジイだよね
- 310 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 09:46:35.23 ID:by4c9XNl.net
- >>308
白夜王が怒るぞw
キャラ被り気にしてたのに
不老化は問答無用なのか自由に操作出来るのかで結構代わりそう
粒子体の影響受けてるっぽい吸血鬼が長寿な事から問答無用そうだけど
そう言えば美白少女やパラシュラーマは粒子体消費したから既にただの人になってるかね
それとも稼働してない粒子体とかがまだ体内に残ってるんだろうか
- 311 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 10:05:00.87 ID:/SaX0YrM.net
- 十六夜だと消費しても自然回復するんだっけ？
- 312 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 12:26:10.91 ID:eMb+uZab.net
- >>311
そもそも消費されてない可能性の方が高い
一々消費されてたら永久機関(笑)になってしまう
- 313 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 12:29:56.77 ID:hLf0IHVN.net
- >>309
もしかしたらババアの可能性もあるだろ！
出来れば妙齢の美女でおなしゃす
- 314 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 13:11:51.85 ID:jgZ2suWg.net
- 永久機関って消費自体はするんじゃないのか？
- 315 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 13:33:07.72 ID:7EgT0726.net
- パラシュラーマって仙人だから男女の概念無いってどっかに書いてなかったっけ？
- 316 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 15:02:05.43 ID:7EgT0726.net
- ディストピア編改めて読み直すと、ラストエンブリオ4巻の内容とすごい絡んでるし
より深く理解できたな。
というかバロールに先回りされた件で帝釈天は「アイツら」じゃなくて「アイツ」の
仕業なのか・・・？っていうところを見るとジブリール怪しいな。
一応閣下と戦った関係で面識あるし。勢力とか組織的なのではなく
個人を疑ってるんだよな。ジブリール＝ガブリエルだけど、
これはインドラ＝帝釈天と同じで同一存在と思っていいのかな？
- 317 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 15:07:34.07 ID:RtdQ5aHx.net
- >>314
消費したら永久じゃないだろ
- 318 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 15:30:06.44 ID:jgZ2suWg.net
- >>317
消費した分を外部に頼らず回収するか生み出すかすれば永久に動くんじゃない？
- 319 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 19:05:53.05 ID:RtdQ5aHx.net
- >>318
一度に全消費された場合ってどうするの？
- 320 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 19:32:10.24 ID:nqDMSC/C.net
- 供給なしで動き続けるのが永久機関だろ？
消費しても増え続ければ問題無い
全消費したら終わるんじゃね？
- 321 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 19:47:00.09 ID:jgZ2suWg.net
- >>319
零から生成出来ないなら永久機関自体が成り立たなくなるな
外部に取り出した分を回収して永久機関を再構成出来るなら別だが
- 322 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 19:54:44.43 ID:gdxxnSlp.net
- ラプ子が周囲の環境情報により無からエネルギーを生み出す第三種星辰粒子体と言ってるな
- 323 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 20:08:16.34 ID:l7lzT+JR.net
- >>322
つまり性能的には第1種永久機関(燃料いらず)なわけだ。多分秒間ありにする仕事が少ないんだろうじゃないとナノマシン以外にも使われるだろうし
- 324 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 20:23:35.63 ID:jgZ2suWg.net
- 未だに環境情報が具体的に何を指すかイメージ出来ない
- 325 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 20:24:49.58 ID:uQmLBvwM.net
- >>321
やべぇ
無から機関を動かすエネルギーが発生するじゃなくて
無から永久機関そのものが発生するとか考えてる奴初めて見た
- 326 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 20:28:05.16 ID:jgZ2suWg.net
- >>325
いやそう意味じゃなかったんだが
説明下手ですまんな
- 327 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 20:30:45.83 ID:jgZ2suWg.net
- >>326
ミスった「そういう意味」だな
- 328 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 21:11:30.14 ID:tfHNEzgE.net
- 環境情報というのはあの「一秒の定義」の振動数のことじゃないだろうか
それを与えられることで血管内を動く=エネルギーが生まれる、と考えてる
- 329 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 21:37:11.87 ID:7nu4lRB+.net
- >>328
「一秒の定義」を元に粒子体が超光速で超流動を開始して
開始した超流動により、莫大な質量とエネルギーが発生する二段構えか
「使ったら最後、～超流動を開始する。」って書かれてたけど
十六夜と焔の体内で常時、超光速で循環してる状態になる訳だけど
楠で実験してた時みたいなコロナに匹敵する熱波と質量に代わる何かが体内で放出され続けてるんだろうか？
そこら辺は制御効かないと体が吹っ飛びそうだけど
- 330 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 21:49:14.17 ID:tfHNEzgE.net
- >>329
あくまで「熱量を持たない発光現象」らしいから
木が融解したのは光速化に耐えきれなかったかららしいし
その点十六夜達は血中器官が十％以上粒子体化してるから強度が足りるのか適合率関係か知らんがいけるらしい
- 331 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 22:31:56.37 ID:7nu4lRB+.net
- >>330
疑似発光現象と素体融解とコロナに匹敵する熱波や質量放出はそれぞれ別物かなと
素体融解を起こさなくてもコロナに匹敵する熱波や質量は放出されるだろうし
疑似発光現象と熱量を感知されてる熱波や質量の放出は別物だし
ここで疑問視してるのは、外部に放出してるようには見えないから熱波や質量かそれに代わる何かを絶えず体内に放出してるなら体が持たないような気がするって話
- 332 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/14(金) 23:19:24.02 ID:v/1ez3Wp.net
- 俺自身が永久機関なることだ状態ってわけか
- 333 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 00:19:55.29 ID:7fSRqOYC.net
- 今回は人体の疑似粒子化による光速移動だったけど
まだまだ伸びしろありそうだな、この力
てか光速移動だけでも色々応用できる便利な力だけど
そもそも十六夜は原典候補者としても未完だし、極光の柱の真価も謎だし
- 334 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 01:49:38.67 ID:N7toHj01.net
- そういえば光速移動したら主観での時は止まるとかいう話なかったけ？
- 335 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 09:24:35.35 ID:CfY9BZEG.net
- >>333
美白少女の真似くらいはできるだろうしね
マクスウェルの真似ができるかはわからんけど
- 336 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 09:42:25.12 ID:2uCxOl2m.net
- あの少女は十六夜に懐くのかね？
耀の嫉妬も面白ろそうだし
- 337 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 10:04:14.67 ID:eBepQ2Yd.net
- >>335
極めればマクスの真似も出来ると思うよ
ただ過程まで真似するのは絶対無理
あくまでマクスのは概念操作だから
- 338 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 11:20:41.30 ID:yT5m/Fil.net
- >>334
たしかにそうだけど一瞬で光速に到達してすぐさま停止すれば
- 339 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 11:21:35.01 ID:yT5m/Fil.net
- >>338
途中送信失礼
体感時間と外部の時間の差はほとんど生じないよ
- 340 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 11:44:44.90 ID:yT5m/Fil.net
- >>333
光速に近いまたそれと同じ速度で質量のある物体が移動すると加速するにつれて
見かけ上の質量は増大して簡単に惑星規模にまで膨れ上がり、擬似的なブラックホールになる。だから今の十六夜のパンチは軽くジャイアントインパクト級なんだよなーそれでも多分死んでなさそうなヘラクレス……一体何者だよ。
- 341 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 11:49:53.88 ID:eBepQ2Yd.net
- >>340
自分で答え言ってんじゃねーか！
ギリシャ神話最強の英雄と考えればむしろ当然よ
- 342 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 12:32:10.44 ID:viNHNAnW.net
- >>340
星霊の代行者らしいから
星霊みたく無限に存在する宇宙を破壊し続けないと死なないんじゃね
- 343 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 13:11:58.94 ID:7EpCsqyR.net
- >>337
第三永久機関は変態の霊格を内包してるみたいだしそこから引き出すってのも無理なのかね
- 344 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 14:58:53.90 ID:bwlxZ+s0.net
- >>342
そういえば初代ペルセウスっていうどうなったんだ？星座の英雄だから星霊の代行者な訳だけど……誰かに倒されたか？
- 345 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 15:17:22.03 ID:7fSRqOYC.net
- >>340
最弱＆ほぼ自我喪失とはいえ、
満身創痍とはいえあのパラシュラーマとオルフェウスが凌ぐので精一杯のヘラクレスの一撃
ノールックでキャッチできるレベルにまでパワーアップした身体能力もプラスされるしな
- 346 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 15:24:13.74 ID:n/AeBu7M.net
- >>345
むしろ最弱&自我喪失モードでも大陸両断できるヘラクレスがおかしいよね
殴殺が弱点になってるのに片手キャッチしてノーダメの十六夜も大概だけど
- 347 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 15:28:16.36 ID:rGnScG3N.net
- 今回は粒子体の話だったから、そろそろ疑似創星図さん関係の話も出してくれねえかな
マジで疑似創星図さんがすねるぞ
疑似創星図「もういいもん。もう力貸してあげないもん(震え声)」
- 348 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 15:35:55.01 ID:P3sqlp1b.net
- >>340
体を星辰体化してるとかあった気もするし質量云々はなんとかしてるのかもしれん
ダメージは生まれたエネルギーを直接ぶつけるとかそんな感じで
- 349 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 16:13:35.59 ID:YOfgyMBX.net
- ただし股関から出る
- 350 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 16:29:15.13 ID:WluVw5pG.net
- 股間の極光の柱がオーバーライドしてしまうのか
- 351 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 16:46:22.40 ID:6WSM4HEW.net
- ディストピアと戦った者のなかでサラッと黄帝とか出てたけど七天とかも絡んで来るんかな
- 352 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 16:51:02.48 ID:MOOKTGVb.net
- >>343
十六夜は第三永久機関の概念の霊格は持ってないからなあ
出来るとしたら永久機関の擬人化したコッペリアか、永久機関に関連する霊格の絶対悪と閉鎖世界くらいだろ
- 353 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 18:11:58.04 ID:D8wjpiP3.net
- >>343
うーん、あれはあれで色々条件あるようだし
現状、十六夜が使えそうではないね
>>346
そもそも原典からして、ヘラクレスって宇宙持ち上げるイミフパワーの持ち主なんだよな
少年期状態とはいえ、そら大陸なんて軽い
てか、そんなん片手キャッチとはオーバーライドモードの十六夜って大陸粉砕できるぐらいのパワー持ってるってことか
ＤＢばりのインフレだな
>>347
次回、クリシュナモドキもまた突っかかってくるだろうし、
その時、未完成版お披露目かもね
- 354 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 19:00:53.92 ID:9Xw4mahQ.net
- よう思ったらヘラクレスって太陽主権５つで全力だせるんだっけ
ヘラクレスに関連する太陽主権５つって獅子座、蟹座、射手座のほかなにあるっけ？
- 355 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 19:12:06.89 ID:hsIU2ltC.net
- >>354
一応今回出てきた牡羊座のアルゴー船はそれっぽいよね。牡羊座って元々の伝承では確か金の羊毛の元になった羊だから、それがどうしてアルゴー船になったのかは気になるけど。アルゴー船の帆が金の羊毛使ってるとかなのかね。
- 356 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 19:13:11.45 ID:hsIU2ltC.net
- あ、それともアルゴー船に牡羊座を憑依（？）させてるとかなのかな。
- 357 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 19:26:44.65 ID:D8wjpiP3.net
- 牡羊座の人格がおんにゃのこっぽいのも気になったね
- 358 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 19:27:39.16 ID:Jn2OdeFG.net
- >>355
アルゴー船がその羊を探すために作られた船だからじゃないかな
五つとなると後は、アルゴー船繋がりで双子座くらいしか思いつかない
- 359 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 19:34:03.93 ID:hsIU2ltC.net
- >>358
やっぱふたご座なのかな？でもそれだとカストルとポルックスがかわいそうなことになってる気がする…。
- 360 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 19:37:45.49 ID:i7jrDxvL.net
- >>343
十六夜はあくまでもオリジナルの粒子体持ってるだけで、霊格功績等は全部コッペ持ちだから
真屑の真似ができるならコッペだろうね
焔が言ってた粒子体で理論上可能な事とかは全部出来るようになるだろうけど
永久機関に関してのみならコッペは十六夜の完全上位互換なのかな
- 361 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 21:20:19.98 ID:D8wjpiP3.net
- >>360
焔が言っていたような全領域対応兵装みたいなことを十六夜も出来るようになんのかね
十六夜の気質上、それらを無効化する方向性で使いそうだけど
致命部位除けばあらゆる病魔を癒せるって時点で反則だけど
- 362 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 22:28:24.55 ID:BYr8N8R5.net
- 突然なんだけど
ノーネームの本来の名前ってアルカディアなの？
アルカディアって金糸雀が作った大連盟の名前じゃないの？
- 363 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 23:04:01.80 ID:D8wjpiP3.net
- ＢＤＡって挿絵とかでも外見単なる手袋っぽいけど
ナウい感じにデコレーションされるんかな？
あのまんまだと「最強の兵器」って感じしないし
- 364 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 23:13:20.37 ID:BYr8N8R5.net
- >>363
焔が新しく作り直せば形状くらいどうとでもなるのでは
- 365 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/15(土) 23:58:15.43 ID:WluVw5pG.net
- シ、シンプルイズベストってものだから・・・
ジェネラルウェポン云々はBDAじゃなくて生命の目録の方じゃないか
- 366 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/16(日) 00:00:45.95 ID:CtE0EM5P.net
- せめてアルカディアの旗印ぐらいは刻んで欲しいかね
あとは指ぬきグローブにアレンジするとか
- 367 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/16(日) 00:48:05.30 ID:/AYomi+S.net
- >>363
焔が粒子体関連の能力を使いやすいようにカスタマイズするとかはあるかもよ
てか、十六夜専用ギフトはB.D.Aで決定なんかな？
ジャックさんが設計してルイルイがアレンジした専用ギフトとかも出してほしいもんだが
- 368 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/16(日) 00:52:50.40 ID:iFI5/+IF.net
- >>362
元々正式な連盟名が存在しなかった説
当時連盟の中核だったアルカディアをそのまま連盟名に使ってただけとか
「アルカディア大連盟」っていう名前があったんじゃなく「アルカディア(が率いる)大連盟」みたいな感じ
- 369 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/16(日) 01:22:08.20 ID:xRZl2/Fh.net
- >>365
コッペリアが引き出せるであろう力の方じゃ？
- 370 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/16(日) 02:06:14.20 ID:WFllvv9c.net
- やっと読んだ
王ってお前のことかーい
伏線張ってたのはわかってたけどほんとに出ると思わんかった
- 371 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/16(日) 11:37:47.38 ID:StIzQVbm.net
- ジェネラルウェポンは二つの使われ方があって、問題児4巻で生命の目録に対して言われた対魔王用全局面兵装と
ラスエン３巻で焔が言った大規模破壊兵器と無効化兵器の両方の力を持った粒子体兵器に対して言われた全局面兵装という記述がある
また同巻で出た生命の大樹計画といい生命の目録は粒子体となんらかの関係があるだろう（あるいは書いてある通りの）し、どちらに使っても間違いではないと思うよ
- 372 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/16(日) 13:08:34.54 ID:xRZl2/Fh.net
- >>368
つまり、まだなんとも言えないと
- 373 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/16(日) 14:54:38.76 ID:tNmU/RFc.net
- >>368であってるんじゃないか
ウロボロスがアルカディアの名と旗を持ってたしね
アルカディア連盟の名と旗を奪ったのならノーネームに落ちるはずないんだよな
- 374 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/16(日) 18:17:48.39 ID:kr+JFGdP.net
- ラプ子曰くカナリアが煽って作り上げた連盟だからな
中心となる、つまりカナリアのいたコミュニティこそがアルカディアでそれを使ってたんだろ
- 375 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/16(日) 21:58:51.11 ID:XHjqokox.net
- そういえば、獅子座の太陽主権無しでヘラクレスは刃物無効化してたよね？
つまり、殿下の疑似創星図の時に示されたヘラクレスの名前は自力で刃物無効化の恩恵を使える例だった訳だ
29スレ目で獅子座の太陽主権から不断の恩恵を引き出せるのは、ヘラクレスと殿下だけとかいう意味不明なこと言ってた奴いたけど、何をどうやったらそんな風に読み解けるんだろうね？
- 376 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/16(日) 22:10:24.78 ID:h0+fjexH.net
- >>375
むしろ獅子座を持ってないヘラクレスがなんで不断の恩恵持ってたかのほうが気になる
ヘラクレスは素で持ってて、他の奴が獅子座を持てばヘラクレスと同じ不断を引き出せるって解釈すればいいのか
- 377 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/16(日) 22:11:41.07 ID:0qaoCt97.net
- 獅子座の太陽主権の弱点で思い出したんだが、殿下と十六夜さんが殴り合ってた時に力は同じでも耐久力が違うみたいなこと言われてたけどこれ今考えたら伏線だったのか
- 378 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/16(日) 22:27:52.51 ID:AcJwo7ns.net
- >>375
ヘラクレスが毛皮を召喚するのかと思ってた……実際には肉体に宿ってたけど
- 379 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/16(日) 22:37:44.83 ID:XHjqokox.net
- まあ、プロトケラヴノスを牡牛座の伝承と無関係の焔が使える時点で分かりきってたけどね
- 380 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/16(日) 23:51:34.62 ID:B3Zkutdt.net
- ヘラクレスの場合獅子座の伝承のオリジナルだからだろうな。
ネメアの獅子の試練超えて得た恩恵として持ってるんでしょ。
それで、太陽主権ではそれをそっくりそのまま再現してると。
となるとあれか、第一次太陽主権戦争前はペルセウスのアルゴルの主権みたく
それぞれの伝承の該当者が主権持ってて、太陽主権戦争でそれを奪い合ったとかか？
でないと金糸雀がレティシアのゲーム無期限停止した時の説明がつかん・・・
- 381 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 00:01:02.36 ID:CuU+Ahy5.net
- >>376
そうなんじゃないかな
そもそも、神の子供の彼が少年期に何の恩恵も持ってなかったなんてのがおかしな話なわけだし
試練を達成して、結果としてその伝説が具体的な形になったのが獅子座の恩恵なんだろう、きっと
72の魔王を隷属させた結果形になった恩恵を、試練という形で分け与えた精霊使役者みたいなもんだろ
恩恵持つ前からソロモンは72の魔王を隷属させてたわけで、逆ではない
- 382 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 00:04:12.18 ID:oI3D6LX8.net
- >>377
ホント細かいとこで仕込んでるよね、設定
マジで凄い
当時は原典候補者としての完成度の違いかと思ってたけど
そういや十六夜と焔が今後受けるだろう、粒子体の実験ってどんなんなんだろうな
あんまし暗い内容じゃないといいんだけど
そういや十六夜、もしかするとヴェーザーとも再会するかもなのか
また戦うことになんのかな
あとは十六夜とエドワードのエンカウントも楽しみ
- 383 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 00:19:30.41 ID:6Wvuyjky.net
- ヘラクレスって太陽主権全部手放して、肉体的にも若返って弱体化した状態で無防備に
十六夜の光速全力の一撃受けて死なないとか、箱庭まだまだ広すぎだな
普通光速とか行けば十分ヤバいのに、まだまだ上位陣の底がまるで見えん
- 384 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 00:49:56.71 ID:w3oYbBrd.net
- 境界操作使えるウィラのコミュ六桁って時点で箱庭は人外魔境すぎるわな
- 385 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 00:54:44.95 ID:6HQSeIU/.net
- >>383
全力の三桁が1柱外界に出るだけで宇宙終わるからなあ
霊格削りまくっても3柱が限界だし
そしてそこらの三桁より強いのが主権3個持ってる状態のヘラクレスさん
- 386 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 00:57:53.51 ID:+T9a5IdE.net
- >>385
確かヘラクレスの全力には主権が五個必要なんだっけ？
まだヘラクレスは強くなるのか……
- 387 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 01:00:38.12 ID:99/0MHle.net
- >>383
神話でも明らかに他の英雄達と生きてる世界違うよねヘラクレス
他のギリシャ系英雄全部掻き集めても多分ヘラクレスが上ってぐらいぶっちぎってる
「ヘラクレスの次に凄い」が最大の賛辞扱いされるぐらいだしコイツなんかおかしい
- 388 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 01:18:37.18 ID:m6qPByK8.net
- 獅子座が殴殺や絞殺に弱くなるとしたら蟹座は伝承からして足で踏まれると死亡でもするのか？
>>387
英傑クリシュナもヘラクレス並みにおかしい。(現地で)人気過ぎて他人の伝承吸収しまくってるという意味で
ただ4巻のは偽クリシュナだし下手したら問題児シリーズだと英傑クリシュナは存在しない可能性もあるけど
- 389 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 01:23:31.38 ID:6Wvuyjky.net
- >>388
英傑クリシュナは4巻の内容的に居る可能性はほぼないんじゃ
- 390 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 02:54:23.33 ID:tRIC1f+8.net
- 今更4巻読んだくっそおもろかった
閣下がブチ切れてたから知り合い？かなんかなんだろうけどウロボロスの魔王でもクリシュナでもないナニかはなんだろうな
敗北者ってところがヒントなんだろうけど
そしてパラシュちゃんがなんかかわいい
- 391 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 08:19:10.14 ID:JVVxwOJQ.net
- クロアバロンが再召喚された本当の理由って、アルビノを家畜扱いされてたからか
そりゃ人々が生み出した自由の象徴だから再召喚されるわ
召喚された理由を知ってたっぽいし、多分レティシアやウィラと喋ってる時も我慢してたんだろうな……
- 392 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 08:35:59.69 ID:FWRhtMI8.net
- >>391
あ、なるほど！十六夜に霊格粉々にされてどうして復活できたんだろうって？思ってたけど、そういう事だったのね。
- 393 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 12:41:00.53 ID:JVVxwOJQ.net
- >>388
そもそも蟹座の恩恵って防御系なのか攻撃系なのか……
牛は最強の象徴だったけど、蟹ってなんかの象徴だっけ？
- 394 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 12:47:10.09 ID:NfXl+hAV.net
- >>392
確か霊格の大半を吹き飛ばされたけどクロア自体は無事だったんじゃなかったっけ？
回復して未来の世界を見て来たっぽいし
箱庭に戻ることが出来たのは黒人たちの犠牲の所為だと思うけど
- 395 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 12:49:48.92 ID:mhd8mDfV.net
- >>393
無駄死にの象徴じゃね？(直球)
- 396 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 12:51:49.58 ID:rwQTl9Iz.net
- >>395
勇気の象徴にしてあげてよぉ
- 397 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 15:45:17.60 ID:NfXl+hAV.net
- 今更だけど、ジン・ラッセルのラッセルって、アラビアンナイトのラッセル写本のことなのかな？
- 398 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 17:12:42.02 ID:rwQTl9Iz.net
- >>397
そうじゃない？ジンもアラビア語で精霊とかの意味があったはずだし
- 399 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 17:15:47.06 ID:A3vvo0LU.net
- >>377
原典候補者としての完成度とも言ってたが、やっぱ粒子体の完成度と血中器官の粒子体化の割合も関係してそうだよな
純粋に粒子体で完結してる十六夜と太陽主権必須な殿下の差ってのもあり得るけど
- 400 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 17:37:36.59 ID:VOKGHeMB.net
- そういえば十六夜ってオメガを確定させた功績って持ってるのか？アジタカーハ倒した事で強くなってる？
- 401 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 18:20:22.08 ID:6HQSeIU/.net
- >>399
むしろ第一部の粒子体さん完全に仕事サボってたのが判明したよね
ちょっとぐらいはパワーソースになってるだろと思いきや100%未来を救った功績さんが頑張ってただけという
- 402 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 18:38:28.67 ID:A3vvo0LU.net
- >>401
まあ血中経路の発達と肉体の粒子体融合、それに伴う強靭な肉体は粒子体さんのおかげではある(柱も一応か)
物語開始以前に工事した後ずっとニートしてたから第一部ほぼ仕事してないのは擁護しようもないけど
- 403 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 19:27:50.23 ID:tIo8AkEa.net
- >>388
＞蟹座は伝承からして足で踏まれると死亡でもするのか？
クリボーかな？
>>401
むしろ仕事していないのに、星揺るがすパワー発揮できるとか、マジで星辰粒子体ってなんなんだ・・・・・
４巻でついにお仕事開始と相成ったワケだけど、多分光速運動だけじゃないんだろうなぁ、出来ること
- 404 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 21:53:00.65 ID:+T9a5IdE.net
- >>398
となるとジンラッセルはパトリック・ラッセルの子孫なのかな？
- 405 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 22:19:36.73 ID:m6qPByK8.net
- ジンの父親ってもしかしてアラジン…？
宝物庫の番人なのにダメ人間で酒好きで妙な人徳持ちだし
ジーニアーだからジンなのは何となくわかってたけどラッセルにも意味があったのかい
- 406 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/17(月) 23:47:15.75 ID:m+uSg7oW.net
- 偽クリシュナはヘラクレスのことを知ってた上であの件を話したっぽいけど
ヘラクレスの過去を考えれば賛同しないって分かりそうだけどそこらへんは想定内だったのかどうか
- 407 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 00:01:14.25 ID:69T4MYSO.net
- >>406
賛同すれば同士になるしそれでよし、ならなかったら乗っ取ればいいって感じなんじゃない？
- 408 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 01:45:18.96 ID:QFi7SJRz.net
- 太陽主権３つ持ってる状態のヘラクレス乗っ取るとか偽クリシュナやばすぎない？
- 409 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 07:29:13.53 ID:KXCH0Wpq.net
- 混世もそうだけど乗っ取りは力の上下より条件の如何だろ
- 410 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 09:28:14.28 ID:YJ0RW9hL.net
- いや、クリシュナ（偽）は力ずくっぽいやん
- 411 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 12:07:15.26 ID:32ChDwI+.net
- ここで言うことじゃないかもしれないけどfateのfakeも読んでると双方でネタバレ食らってしまうな
題材が同じだからしょうがないけどここ数巻のいり乱れっぷりが凄い
- 412 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 12:21:15.70 ID:13Wf1itM.net
- >>411
竜ノ湖曰くジェームズと切り裂きジャック云々のネタも被りそうらしいな
- 413 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 13:57:32.38 ID:XmQHMROJ.net
- ノーネームの本拠地って、数百年単位で放置された状態になってたと考えると退廃の風が頑張ったんだろうか
時間操作系の恩恵も箱庭だと基本的にパラドックスで使えない状態だし
- 414 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 14:10:01.32 ID:Ofk2z6Vw.net
- ラストエンブリオ4巻読んでて思ったんだけど、レティシアってもしかして外界にいるの？
なんで？太陽の光ダメじゃなかったっけ？
- 415 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 16:09:44.27 ID:YJ0RW9hL.net
- どこをどう読んだら
- 416 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 16:32:51.55 ID:dJl7nxyo.net
- >>414
外界は有り得んぞ
アトランティスが有るのは箱庭大陸内なんだから
アトランティスは箱庭都市内部に存在するんだろう
箱庭都市外部だと焼け死ぬからな
ペルセウスから星の主権を借りてゲーム盤構築してた閣下戦時は太陽光は箱庭都市基準になるように設定してたんだろうな
もしかしたら、蛇遣い座の恩恵で太陽光克服できてる可能性もあるが
太陽の主権なんだしそれくらいはできても許されるはず
- 417 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 17:08:45.45 ID:69T4MYSO.net
- >>405
アラジンの魔法はランプだけじゃなくて、アラビアンナイトをクリアしたから流石に別人じゃないか？
アラビアンナイトの内容って他にも沢山あるし
- 418 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 18:43:58.04 ID:Ro9ZeOhm.net
- >>413
やっぱそう思うよね。確か時間経過による自壊って星霊クラスの魔王がやったって
問題児シリーズの方で言ってたし。というか全能領域なら正体掴むなりできたろ
と思ってたらまさかの当時の観測が不可能という。
あんなんできるの退廃の風くらいしか思いつかんよなぁ...
時の最果てから来るというアレなら時間経過で破壊もできるし
- 419 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 18:57:31.38 ID:Ro9ZeOhm.net
- アルカディア連盟の規模とかカルキの台詞でもしかして内輪揉めで
ウロボロスが発足したんではと推測していたがやっぱ裏切り者がいたんだな。
何が原因なんだか？そういえば唐突に思い出したが、
カルキが来寇の書を使えた理由はなんぞや
- 420 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 19:00:32.60 ID:eXo/Nf2c.net
- それを含めてもどうやってあのコミュニティ一夜で消滅させたんやろなあ
太陽主権持ちの獅子に多数の神格保持者(リリの親とか)、旧式とはいえ生命の目録持ちの最大戦力に最新最強のゲームメイカー、
空間転移できる影の主催神、神格持ちの真祖吸血鬼の魔王、オルフェウスや隷属させた魔王も数多かったみたいだし
まあ時間かけたら連盟権限もあるしぞくぞく追加戦力来るから短期決戦は最善手だったけど、言うは易くても行うは難しってレベルじゃねーぞ
- 421 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 19:04:37.33 ID:DXcPo26Z.net
- ただの人間が必要な魔王だったんじゃないかねぇ
- 422 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 19:16:43.03 ID:QFi7SJRz.net
- >>419
天才かお前
殿下の「3年前の発端や出生を何も聞かされてない」っていう言葉には俺も違和感あったけどその発想はなかった
金糸雀の安否を知らない黒ウサギに対するセリフとしては冷静に考えると色々ズレてるというかおかしいんだよな
- 423 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 19:59:31.51 ID:+aC0Vfu5.net
- >>420
遊興屋がグッとガッツポーズでもしたんじゃないの？
- 424 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 20:55:40.60 ID:SH6LTYBA.net
- カナリヤが負けたゲームってのはすげぇ気になるな、退廃の風を倒せとかあったのか？
- 425 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 20:59:05.30 ID:SH6LTYBA.net
- 体感時間を激増させるゲームだったとか、あの数百年の風化は本当にゲーム時間で経過してたとか
- 426 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 21:16:50.61 ID:tR7Mdlk1.net
- >>416
天幕内でしか活動出来ないとか忘れ去られてる可能性
>>420
うち、何人が裏切ってたかにもよるんじゃない？
それぞれの弱点だって知ってるだろうし、弱点を突いた不意打ちと強襲とかなら対応しきれないだろうし
サラマンドラの先代もウロボロスと繋がってそうだし、同盟コミュニティ内でもウロボロス協力者はそれなりにいた可能性が高いし
>>424
逆に賽子賭博とかかもしれないとか考えた
あらゆる恩恵なんかを使えない状態で一発勝負なら一瞬で片が付くし、戦力がどれだけあっても関係ないし
流石に無いだろうけどね
>>425
同じ場所に居たはずの子供達が幼いままなのでそれはないんじゃないか
- 427 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 23:31:55.07 ID:Ro9ZeOhm.net
- というかコミュニティの名と旗印、そして人材まで奪ってる時点で
主催者権限使ってゲームしてるんだよな。主催者権限悪用した場合って
魔王が勝てば確かなんでも奪ってよかったんだっけ？
カルキの「3年前の発端や出生」って台詞から考えると連盟内部で何かがあったと
考えるのが自然だし、アルカディア連盟が上層の修羅神仏のほぼ全員が認知してる
から神群との付き合いもあったろうし、何かやらかしたからこそこうなったとか。
そもそも対最終試練の為に十六夜・飛鳥・耀の3人を準備してて
原典候補者まで擁立したってことは、これ永久機関絡みのこと大体知ってたんでは？
コッペリア封印も確か問題児10巻時点の3年前だってアウラ言ってるし
何かもしかして破局噴火や永久機関に関して知ってたのかね？
- 428 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 00:50:37.14 ID:400UNKO6.net
- >>426
子供にはゲームを仕掛けられないとかあったんじゃね
- 429 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 01:21:07.06 ID:Mcm5RGyO.net
- 考えれば考えるほど訳わからなくなるな
自然災害とか隕石は神霊・星霊の力で回避できるらしいけど、破局噴火は抑えられないものなのだろうか？
アルビノ少女が死ななければ破局噴火に間に合わなくなるって言うのも焔の世界だけで他の世界は関係なさそうなんだよなあ
- 430 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 02:36:05.17 ID:UTJpPnS/.net
- 人間が最終的に越えられるものじゃないと神霊にはどうにも出来んよ
- 431 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 03:26:38.44 ID:X2YOUDgD.net
- あとがきのあとがきに書いてあるのってディストピア編？
それとも退廃の風のお話？
- 432 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 03:28:47.45 ID:RvIigmSd.net
- 問題児5巻読み返してたんだけど、蛟劉は十六夜を「大聖と同じ器」と睨んで血を採取したんだよな
粒子体のオリジンが海底から出てきたと考えると、これ大聖も粒子体持ってんのかな？
ていうか原典候補者って全員粒子体持ちなんじゃ…
- 433 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 09:21:15.00 ID:Zi9bYLW8.net
- >>431
退廃の風が吹き始めたって閣下も言ってたし退廃の風絡んでるでしょ
>>432
正確には十六夜が人間ではなく半星霊だった場合、
悟空が破棄されることを恐れてラプラスに調査を依頼したんだけどな。
というかカルキもそうだが原典候補者の破棄とか
製作云々がよく分かってないよね。遊興屋がカルキ作ったとか言ってたが
どういうことなんだろうな。
それと原典候補者が粒子体持ちっていうのはちょっと変じゃね？
大聖が持ってたら帝釈天とかとっくに存在把握して対策講じるでしょ。
ラプラスが十六夜の血液調べるまで知らなかったんだから。
神側の候補者は多分粒子体に関連はしてるけど持ってないんじゃないかね。
- 434 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 09:48:58.10 ID:7tk6srVQ.net
- >>431
多分受賞作のイグヴェイジョン
ヒロインがいない(というか出せない)らしいけどそのままで出されるんですかね…
詩人だから金糸雀同様に歌って殿下を誕生させた
またはカルキ生産工場が箱庭、または外界に存在する辺りか？
何というかカルキ本人というかカルキとして生まれた実験体に見える
廃棄される身とか製作者の言うこと聞けとか仮にも世界を救うことを約束された英雄に対する扱いじゃねえ
- 435 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 12:44:36.26 ID:vClchyo3.net
- やっぱり仏門が1番怖いかも
あいつらまだ弥勒菩薩っていう切り札握ってんだぜ
その気になればウロボロスと同じこと出来るはず
- 436 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 13:12:36.17 ID:Mcm5RGyO.net
- カルキってアヴァロンを潰した功績で原典候補者になったんじゃなかったか？
- 437 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 15:40:34.72 ID:Zi9bYLW8.net
- >>436
アヴァロンを潰した功績ってのは多分世界に対する云々じゃなくて
単純にコミュニティ内での成果として、じゃないかな？
それがウロボロスの上の連中に認められて、遊興屋に原典候補者として
祀り上げてもらった、と。金糸雀が外界でやろうとしたように
詩人は独自の神群作ったりで原典候補者を擁立できるみたいだがこれについて
具体的な描写や説明が欲しいとこだよな...
- 438 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 15:43:19.41 ID:nUcNPDhP.net
- カルキの霊格を与えられるなら誰でも良いんだろうな
マクスウェル宜しく首のすげ替えもそれなりに自由に出来るんだろうし
今の所殿下が最有力候補だったってだけで
後ろに控えの実験体とかがゴロゴロ居たりして
- 439 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 15:45:53.01 ID:Zi9bYLW8.net
- イグヴェイジョンってどんな話か分かる人おる？
どっかの後書きに載ってたっけ？
- 440 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 15:49:37.46 ID:YzPqr0ka.net
- 最初の方のあとがきに書いてなかったか
あとはインタビューとか
- 441 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 16:11:00.34 ID:XseHEYqr.net
- 詩人について現実準拠で考えてみても、謳ったものが多くの人に認知されてそれが神話として扱わればそれだけで神群として成立するんじゃないかね
- 442 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 18:00:18.89 ID:niZ5Hvl1.net
- >>439
巨大な塔の謎に挑む二人組の野郎コンビのお話
ちなみに塔＝環境制御塔なんだとか
- 443 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 18:16:28.38 ID:2T3G0y8/.net
- あと女であるヒロインを出すとそれがロジックエラーというか仕掛け的に出せない話らしい
>>442
だから第四の最強種とかいわれてんだよな、歴史を捻じ曲げて、神群すらも発生させられるから(ものによっちゃあ霊格が相応に摩耗するようだが)
- 444 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 19:08:52.23 ID:tWU0Jhs5.net
- なんで詩人は世界改変が出来るんだろ
いや三桁の神々も出来るけどこっちは逆説食らって不可能になってるし
三桁も改変系の恩恵だけ残して全能領域から降りればイケるんだろうか
- 445 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 19:53:34.65 ID:VfRgTVuQ.net
- >>444
問題児世界観では、事実じゃなくて人類の記録が最優先にされるから
捏造、偽造、改悪何でもござれで事実歪めて伝えってた詩人やらなんやらが概念的な種として確立したのが箱庭の詩人だからじゃない
- 446 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 20:05:44.34 ID:ySfVWpXn.net
- というか逆説の発生以前は三桁連中も世界改変しまくってたらしいんだよな
創造は無制限だけど改変には制限かかるってのはつまりそういうことだろうし
- 447 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 20:08:59.90 ID:c1xdtaF0.net
- 詩人＜揃ってから声かけて下さい^^;
- 448 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 20:19:43.46 ID:7tk6srVQ.net
- >>439
他の人が挙げてない情報だと
環境制御塔はクリスタルの塔。ソースは公式サイトのリレーエッセイ
>>447
仕事しろ昼行燈。いや、やっぱり仕事しないでくださいお願いします
てかヘラクレス信じるなら詩人は遊興屋以外全滅してるな
- 449 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 20:50:59.82 ID:IFfCEkTO.net
- >>448
イソップ「……」
後、聖人の類も詩人だって言われてなかったっけ
- 450 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 22:12:13.81 ID:ZUlkiaDB.net
- >>447
そんな様ジョブも今は昔
- 451 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 23:19:39.19 ID:Zi9bYLW8.net
- 経典を広めた聖人も広義では詩人だって言ってたね。
ジャックの善性保証したペテロも確か詩人扱いでジャックの主催者権限で
ゲーム盤出せるようにしてたしね。
というか詩人全滅云々に関してヘラクレス何か言ってたっけ？
- 452 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 23:24:58.88 ID:Zi9bYLW8.net
- 多分主催者権限開発前だと全能領域でも全権領域と同じことができてたんだろうな。
でも概念とか年代記とかを明文化するギフトゲームを普及させるようになってから
世界の孕むパラドックスも明文化されてゲームになってしまったと。
ここで宇宙真理とそうでない連中で差が浮き彫りになったけど結果的に
13人ほど後発で全権領域にのし上がっているという事実。
宇宙真理はどうも星霊のさらに上位種とアルジュナの発言で判明したが
残り3人は誰なんかね？サウザンドアイズの双女神は間違いなさそうだが。
- 453 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/19(水) 23:37:06.32 ID:ySfVWpXn.net
- そういや白夜王のこと「星霊の、その更に上位種」って言ってたなアルジュナ
…え、既に悪魔や精霊の最上位種扱いの星霊の更に上位種って何！？
- 454 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 00:13:25.68 ID:ERgnTSpH.net
- >>453
白夜叉は、全ての天体が集まって出来た原初の星から生まれた星霊
つまり、全ての星霊の上位種の星霊最強個体って事じゃない？
- 455 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 00:29:11.79 ID:yntXkPft.net
- サイヤ人の中の超サイヤ人みたいなものか
そのうちバーゲンセールが始まるな
- 456 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 00:51:55.98 ID:kuo2EV6c.net
- >>454
それすらも天と地ができた事による弱体化っぽい、双女神なにもの
- 457 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 01:27:13.56 ID:8KdEh8S1.net
- >>454
全ての天体を飲み込んだ原初の星にして、天地が分かれる前に存在してた天体法則
って言ってるから星霊ではあるけど宇宙真理でもあるから上位種なんだと思うけど。
というか星霊で全権領域到達してんのも白夜叉だけっぽいし、単純にそういう事では？
多分星霊最強の白夜叉の次に強い星霊って全能領域で反則的な女王だろうし、
宇宙真理そのものが星霊の上位種に該当すると思うが。
でないと他3人の宇宙真理の立ち位置どこにするって話よ。
というか星霊最強の白夜叉が全権領域で席次10番ということは他は全員神霊と
自動的に確定してるよな。龍種じゃ権能持てないし
- 458 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 01:31:27.62 ID:WBTAsgz3.net
- >>457
クールマ「おい」
- 459 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 01:44:35.15 ID:8iQuIaEm.net
- 最強種の中でも星霊だけが飛び抜けてるって話なのに
上位が神霊ばっかりなのはどうなんだろう
- 460 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 02:44:29.88 ID:ERgnTSpH.net
- >>452
というか、アルジュナは宇宙心理なんて一言も言ってないような……
- 461 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 03:23:21.16 ID:ovALbKru.net
- >>456
むしろ原初の星が本来の白夜叉で、双女神に原初の星を解体されたんじゃなかったっけ？
>>457
神霊が司る概念である宇宙真理が、物質を司る星霊の上位者にはならなくない？
- 462 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 05:18:21.75 ID:NyezSTL0.net
- 閣下戦の「全知の悪魔にして"正体不明"と言わしめる恩恵」で思ったけど、"疑似創星図"＝"正体不明"なのか？
耀が体内に第三種星辰粒子体を宿しているのが前提だけど、焔とか耀も第三種星辰粒子体に関係する恩恵は持ってなかったよな
第三種星辰粒子体だけだと恩恵にならないのだろうか…
- 463 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 06:57:53.76 ID:xoj9AYBQ.net
- 粒子体自体はただの科学技術と同じ扱いなんじゃないか
- 464 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 07:54:22.77 ID:DBeIXgSu.net
- 最初の四人の内一人はアンリマユっぽいけど
>>462
血中で流れてるか細胞内で休眠してるかの差とか?
- 465 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 08:37:47.56 ID:RoDa/Q7Z.net
- 火龍が使うブレスも恩恵と言えば恩恵
でもたぶんギフトカードには態々恩恵として表示されないはず
それと同じように十六夜のも恩恵ではなくただの機能扱いされてた可能性
- 466 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 11:36:30.59 ID:KJFNE/BC.net
- >>465
種族的な特性は恩恵では無いような
元々種として火を吹かないなら恩恵になるんだろうけど
- 467 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 12:25:38.25 ID:+j1l2L2x.net
- 粒子体自体はただの科学技術、それが恩恵として昇華したのが疑似創星図
みたいな感じじゃないか
粒子体に適応した未来人全員が光の柱出して星砕けるとかはさすがにないだろう
- 468 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 12:36:19.08 ID:12AUpMZg.net
- >>467
＞粒子体に適応した未来人全員が～～
末世すぎるｗｗｗｗ
十六夜の場合
・原典候補者である
・未来を救うという功績を前倒しで背負ってる
・胎児の頃に粒子体を封入されてるので、血中経路形成及び適合率が極めて高い
故に極光の柱を使えるってことだしな
- 469 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 13:41:26.62 ID:a1eNaI2V.net
- 正体不明＝観測しようとするとそれ自体が観測結果に影響を与える為に実態を観測できないような微粒子が恩恵の本質
という伏線だった説
- 470 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 15:41:37.84 ID:Z2C7v4XA.net
- >>469
それ実質的に不確定性原理の事だけど、ラプラスの悪魔がいるからそれはない。未来で復活したってことは不確定性原理が破られたってことだし
- 471 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 17:51:10.33 ID:riwMzgGC.net
- >>466
火を吹くとか風を操るみたいな種族的な恩恵はレティシアの純潔の吸血姫みたいな恩恵の範疇じゃないか？
- 472 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 17:54:17.62 ID:8KdEh8S1.net
- 正体不明なのは永久機関が観測不可領域であることも関係してるんじゃない？
開発者が確定して環境制御塔まで完成すればおのずと分かるのでは？
ということは十六夜は使いたくても創星図の性能分からないのか？
まぁ創星図持ってるの大体箱庭出身でどういう性能あるか理解してるけど
外界出身の十六夜じゃ理解不能だよな。箱庭でも最高位の恩恵だろアレ
- 473 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 18:07:56.28 ID:g5Pnfkue.net
- >>466
巨人族の怪力とかは恩恵扱いだから火龍のブレスも恩恵扱いかもしれん
いやほんと機能生態異能技術知識のうちどこまでが恩恵扱いされるんだろ
- 474 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 18:46:51.16 ID:H9/HRuRy.net
- >>472
そもそも粒子体が自分の中にあったことさえ知らんかったしなぁ
そりゃソレ絡みの柱についてもチンプンカンプンでしょ
使いようによっては全能領域さえ倒せるとかヤバイシロモノの一つだし、今後が楽しみ
分かっちゃいたけど、やっぱ十六夜は現代の兵力でどうこうできるレベルじゃないんだな
星揺るがす力を常人に振るうとかイメージしたくないな‥‥‥‥‥‥
- 475 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 18:55:07.50 ID:tcE8bror.net
- 恩恵はその名の通り誰か何かから授かったもの、技術作品は百パー人工物じゃないかぎりここかな。巨人の力はもともと星から与えられた力だからここなのかも
霊格はその生物の軌跡の結晶、生態とかはこっちか。恩恵と重なる部分もというか恩恵として受け渡し可能
権能はよくわからんが、星の主権が権能らしいし、与える側である星とかの力が権能なのかもしれん。とすると白夜叉が全権領域の理由が起源宇宙の全宇宙の質量を司ってるからってのも得心がいく
純粋な技術、言ってみれば誰にも出来はするものはどれでもない、って感じかね
- 476 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 19:05:29.62 ID:8KdEh8S1.net
- 実際どういうものが創星図に該当するんかね。
宇宙観を恩恵に昇華したものだし各神群に1種類かと思えば
インド神群でアヴァターラとブラフマーストラの2つが存在しているという。
あれかな、型月のギルガメッシュの乖離剣みたいな感じのも該当するんだろうか。
- 477 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 19:19:30.37 ID:8KdEh8S1.net
- 全権領域って多分存在自体が何らかの宇宙観の化身なんじゃないかと思ってる。
現に白夜叉は天動説を司ってるし、釈迦も悟りで宇宙真理見たりとか...
全能の逆説で霊格と権能の大部分が封印されて全権領域の道が開けたってどういう事なのかね？
元々全能だったけど権能を獲得していって至ったって事になるが。
神霊が世界から与えられた権限である権能を元が人間だった釈○やら神の子は
どうやって到達したんだろうか。そういえば太陽主権10個集めて完全覚醒した
カルキもその領域に到達するって話だが...どこまでぶっとんだ性能持ってんだ
太陽主権は
- 478 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 19:42:11.05 ID:r6aX2z5b.net
- 技術と知識は恩恵外になりそうだけど
魔法なんかの類いも魔法使いや仙人みたいな幻獣種が使う技術で有って魔法や仙術の恩恵がある訳でもなさそうだし
ただ技術も知識も与えられるものでもあるからなぁ
>>476
今の宗教自体複数の宗教の集合体なんだから
一つの神群に複数の宇宙観が存在しててもおかしくはないだろ
どれだけの土着の信仰が取り込まれたと
乖離剣は設定的にも疑似創星図には当たらんと思うが
技名が叙事詩なだけで
- 479 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 19:51:42.09 ID:tcE8bror.net
- 魔法はもともと魔法使いしか使えないものだし、「魔法を使う」恩恵という枠だろう。「魔法を使える魔法使いとしての霊格」というべきかもしれんが
それをどこまでうまく使えるかは個々人の技量で、それは恩恵にならないってとこじゃねえかな
- 480 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 21:45:55.59 ID:tD+IkCnS.net
- >>476
中華神群の疑似創星図赤道と太歳で２つあるらしいんだよな
つか神群と宇宙観の関係が明かされた今太歳星君のヤバさがよく分かる
- 481 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 23:06:38.45 ID:lwtTbAiT.net
- 他者を乗っ取る
黒い風を操る
英雄クリシュナではない(つーか、そもそも英雄クリシュナが存在しない)
でもアヴァターラの一柱たるクリシュナではある
シヴァ神と関係あるパシュパティをアストラとして使える(何気にシヴァは黒い肌を持つ神格)
世界を救いたい想いは本当
閣下曰く敗北者
おそらくラストエンブリオの一柱
うーん、わからん
退廃の風なんだろうけど、まだまだ謎がありそうだわ、偽クリシュナ
シヴァとも何か関係あんのかな、パシュパティ的に
敗北者云々がイクヴェイジョン(？)での一件なら、シリーズ通しての最大の敵役ってポジションなのかしらん
- 482 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 23:15:17.12 ID:xLb9+M/N.net
- >>481
閣下に違約の英傑と称される
も追加で
- 483 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/20(木) 23:19:53.73 ID:tD+IkCnS.net
- >>481
偽クリシュナ思いっきり黒雷纏った弓矢や使ってんだよな
しかもパシュパティ＋閣下に違約の英雄呼ばわりってこれ完全に
- 484 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 00:06:58.68 ID:2AdKV+nF.net
- クリシュナの台詞にアルジュナが不在と聞いて威圧してみた云々ってあったけどアルジュナなのかな？
アルジュナとは別に違約の英傑って呼ばれる存在がいるのかと思ってた
- 485 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 00:34:00.11 ID:m9jyAn4N.net
- 偽クリシュナには敗北者や同類と呼んだが退廃の風は化け物呼ばわり
自分の提案を否定しただけで世界を滅ぼす敵認定する独善ぶり
今の所ディストピアは外見の描写が一切ないから見た目だけで否定できない
からディストピア…と思いたいけどあとがき的に退廃の風なのかね
正体がどっちでもアルジュナが乗っ取られてるのはほぼ確定っぽいが
- 486 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 04:45:37.21 ID:NP5bo0SS.net
- ディストピアの描写を考えると偽クリシュナはさすがに小物すぎん？
- 487 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 06:09:57.22 ID:6yLwkwhi.net
- 黒い風ってのがまた不穏
- 488 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 06:24:01.16 ID:3KWrJmV7.net
- アルジュナだった場合、ジンが返還を求めた理由にもなるのか・・・？
ジンがウロボロス第３連合に提供したのか奪われたのかによるが
提供してた場合ややこしいそうだな
- 489 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 10:00:12.66 ID:M2D4KvbY.net
- >>486
その考えだと十六夜サイドのラスボスだろう退廃さんがそんな小物であってほしくないという
- 490 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 11:24:28.05 ID:x+Ef81ZD.net
- 退廃さんは別に敗北者になってないならなぁ。そもそもその未来がなかったんだから
だいたい、ゲームクリアされて帰らなきゃいけないのに「目の前に御馳走があるから」って理由で契約破棄して居座ろうとした腹ペコ魔王だぞ。あんな理性的なキャラはしてないだろ
同類って意味では退廃よりディストピアのが近い
- 491 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 11:32:42.62 ID:pOY66xvs.net
- 乗っ取られる前から色々と画策してた事を考えると推定アルジュナの目的がなんなのか気になるな
ウロボロスの立ち上げも乗っ取った側じゃなくてアルジュナが創始者の一人とも取れる発言してたし
- 492 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 11:55:34.93 ID:cFd8+h67.net
- >>489
イザ兄サイドのラスボスって
ウルトラボルケイノが具現化したラストエンブリオじゃなかったっけ？
- 493 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 12:05:19.89 ID:Uyz8gUFi.net
- でも本来は退廃以外の最終試練全踏破で自動的にクリアって扱いだったんだろ？
そもそもが最終試練を外界の滅ぶタイムリミット、
つまり今回の破局噴火までに踏破できなかった場合自動的に退廃の風が吹き荒れる
というあくまで世界の法則としてのシステム的役割しかなかったはずだし
- 494 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 12:08:29.55 ID:NP5bo0SS.net
- 閣下がわざわざ姦計の英傑って言ってたからそれそのものとか・・・？
- 495 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 12:37:52.69 ID:4aEM44Zf.net
- それは十六夜
- 496 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 12:55:14.25 ID:M2D4KvbY.net
- >>492
十六夜が挑むのは゛不倶戴天”で破局噴火は゛終末の獣”の方だから焔サイド
- 497 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 13:12:02.56 ID:M2D4KvbY.net
- >>493
最終試練のタイムリミットは終末論の霊格が増大して外界で収束点として確定するまでじゃないかな？
少なくとも閣下と閉鎖世界がいる以上破局噴火はタイムリミットではない
- 498 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 15:02:18.76 ID:xkOh9nCe.net
- 不倶戴天も固有の意思持つ神格(つーかラストエンブリオ)なんかな？
外伝でバロールたちをあんな立場に追いやってるあたり、武力というより搦め手に優れてる感じだけど
んで、多分性格最悪
- 499 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 15:10:00.22 ID:nrdEdi4J.net
- >>498
違う違う
真の神殺し＝人類史観の神殺し＝人類最終試練＝不倶戴天やで
だから閣下もディストピアも不倶戴天
- 500 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 15:37:07.60 ID:IGnbsSDG.net
- >>499
要するに、十六夜は第三永久機関絡みの滅びをどうにかする英雄で
焔はアストラルナノマシンで疫病や飢餓に対処する発明家
- 501 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 15:56:36.83 ID:NP5bo0SS.net
- 猿神だのバロールだのは焔用の敵なのね
今のところの不倶戴天は閣下とディストピアと退廃の風だけだっけ？
- 502 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 15:56:41.03 ID:Ll6vn5bg.net
- 第三永久機関は切欠で本質は人類が人類によってもたらされる破滅に対する救世主
- 503 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 16:07:56.53 ID:2AdKV+nF.net
- 不倶戴天＝絶対悪でしょ、P243に書いてある
閉鎖世界は人類最終試練ではあるけど人類最終試練の意味（人類の悪性を糧に育ち、最後の魔王を生み出す胎盤）と違うんだよな
天動説も元々は人類最終試練じゃなかった可能性があるし閉鎖世界も想定してなかったんじゃないか
- 504 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 16:21:14.61 ID:xkOh9nCe.net
- >>499
なるへそ、わかりやすい
んじゃ、十六夜サイドのラスボスはクリシュナモドキな退廃さんってことなのかしらん？？
十六夜はクリシュナモドキに「初めて話の通じない相手がいるって知った」って相容れない敵って感じてるし
ただ殿下がどういうポジションになるのか
人間サイドと神サイドの原典候補者同士という、まさに不倶戴天の宿敵なのに
- 505 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 17:36:34.83 ID:ZKJjnCCp.net
- アジさん退廃の風が器を得ようとしてるとか言ってたね
- 506 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 17:43:08.92 ID:nrdEdi4J.net
- >>504
なんでカルキが宿敵になるんだろうな
本来なら敵どころかそれぞれ別の魔王を討って世界を救う仲間だとすら行っても過言じゃないはずなのに
てかお前の戦う相手は悪魔カリじゃねーのか
- 507 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 17:54:37.45 ID:18jC1KII.net
- そもそも原典候補者は世界誕生の理由を決めるためのコマでもあるんやぞ
神が先か人が先か、本人たちはどうでもいいかもしれんがいつかは決着をつけなきゃいけないさだめよ
- 508 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 17:57:52.34 ID:6dtE5OpA.net
- ディストピアの２つ名がまた増えたなそういや
- 509 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 18:11:01.13 ID:d908JKWZ.net
- >>505
なんかクリシュナモドキがそうだと仮定して、
退廃さんの再びの台頭はイレギュラーっぽいね、閣下によると
にしてもアイツ
違約の英雄(アルジュナ？)とか、パシュパティとか、黒い風(退廃の風？)とか、クリシュナとか、アヴァターラとか、ラストエンブリオとか、色々と混ざりすぎ
或いはそれこそが退廃の風という魔王の特性なのか
元々退廃さんがコッペリア関係で封印されてたのが「敗北者云々」のことなんだろうけど、それがイクヴェイジョン主人公コンビによるものなんかね？
>>505
神が人を創造したのか、
人の信仰によって神が作られたのか
鶏が先か卵が先か的なことを決める戦争の代表者同士だから宿敵なのよ、十六夜とカルキ殿下は
ただ目下の十六夜の宿敵は不倶戴天の敵っぽいけど
焔は終末の獣が相手だし、カルキは何とかち合うんだろーね
- 510 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 20:30:09.10 ID:cAgzQRZH.net
- 何というか、カルキの伝承って若干違和感があるんだよな
悪を滅ぼして世界を平和にするっていうの。これ普通に世界を救うでもいいのに何で態々悪を滅ぼすって書いてある
もしかして、カルキって言うのは悪を断罪する権利を持つもの……つまり永久機関の被害者なんじゃなかろうか？
それだったらつくることもできるだろうし
- 511 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 20:36:09.40 ID:lpNFFfpT.net
- 別に悪を滅ぼすとか違和感覚えるもんでもないと思うけど
- 512 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 21:03:09.48 ID:d908JKWZ.net
- >>510
まぁそういう英雄だからしゃーない
そもそもカリ・ユガは悪が蔓延って世界が終末を迎えた時期なんだから、それを一掃し世界を新生させるってのは当たり前じゃないのん？
むしろ世界を新生させるってのがポイントだと思う
- 513 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 21:04:56.31 ID:Zkv4OUb9.net
- 原典候補者としてはすでに十六夜の勝ちでαが確定したんじゃないの？
- 514 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 21:14:52.46 ID:9HrzYbKS.net
- オメガじゃなかったか？
- 515 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 21:30:10.16 ID:gfiBKjm5.net
- 元々アルファを決めることでオメガを決めようとしてたのに先にオメガが決まる珍事
- 516 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 21:40:36.03 ID:3i1HVecw.net
- なお、気分次第で適当に変更できるレベルな確定のもよう
- 517 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 21:50:01.04 ID:18jC1KII.net
- 人類最終試練を乗り越えられる勇者を作るために太陽主権戦争などでαを決めて霊格を高めようとしてたのに、
先に人類最終試練が倒されて絶対悪が敗れたんでΩが決まってしまったという
- 518 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 21:52:17.61 ID:xTd/p53U.net
- やっぱり閣下の登場が速すぎたのが今回の事件の主な原因だと思う
設定上、このお方本来なら第2部ラスボスなんだぜ…？
- 519 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 22:38:25.05 ID:m9jyAn4N.net
- 不倶戴天は十六夜、終末の獣は焔"たち"だから殿下は焔に協力するんじゃね？
- 520 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 22:47:14.81 ID:d908JKWZ.net
- >>518
ゲーム風に言えば、普通にストーリー進めて戦えるラスボスが閣下
色々と条件満たして隠しダンジョンで戦えるのが終末の獣＆不倶戴天の敵
ってとこかな
焔たちが戦う終末の獣は、あの末世の悪夢のラストエンブリオ軍
十六夜が戦う不倶戴天の敵は、色んな伝承チャンポンのクリシュナモドキの正体＝新たな器を得た退廃の風（？）
ってことなのかしらん
そういやジンが言ってた「今回の戦いで勝たせてはいけない相手」ってクリシュナモドキでいいのかね？
- 521 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 22:52:59.00 ID:Uyz8gUFi.net
- >>520
多分ウロボロスの事だと思うからある意味あってるんじゃない？
遊興屋に勧誘されたときに大体の内情も聞いてるでしょうし。
なんせマクスウェルに永久機関の霊格与えた張本人だしな。
というか天軍に気付かれずに外界に出るとか一体何者なんだ・・・
というか肉体あるのかアイツは？霊格失ったノーフォーマーとか
本来存在が維持できないはずなのに
- 522 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 22:58:48.97 ID:Uyz8gUFi.net
- アカシックレコードの始点って宇宙誕生の年代記なのか人類史の最初の年代記なのか
どっちなんだ？ラプ子曰く終点が先に決まったから太陽主権戦争が開催、ってことだが。
そもそも太陽の主権を握ったら人類史に具体的にどういう干渉ができるんだ？
確かに黒死病の収束点の事実変えたりとかは分かるけど。
あとあれよな、環境制御塔と太陽主権の関係性もちょっと知りたいよな
- 523 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 23:29:04.54 ID:nU1eRDJ2.net
- >>521
存在が星霊に近いとか？人間に、神に観測されなくても存在はできるとか
- 524 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 23:42:40.57 ID:vpyrMalV.net
- >>521
十六夜が偽クリシュナのことを「話の通じない人間」って地の文で表現していたのが気になる
人間‥‥‥‥‥‥？
まぁ、あのときはヘラクレスくんボディだったけど
偽クリシュナは「アヴァターラとして顕現してるからコスモロジー使用権はカルキにあって、過去の遺物の自分にはない」って言ってたけど、
これつまり本来の専用コスモロジーがあるってことか？
強さ的にほむかっかと同等レベルっぽいけど、まだ隠し札結構もってそうだし、オーバーライド十六夜とのガチバトル楽しみだわ
- 525 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 01:13:54.85 ID:fPE1qrZx.net
- 今更なんだけども、もしかして地母神、山神、海神の類って全員元々は半星霊なのかな？
- 526 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 02:00:36.35 ID:2XHaKwfW.net
- クリシュナモドキは「世界を救う」とはいうけど、人類を‥‥とは言ってないのな
閣下曰く「三門芝居」だし、コイツやっぱ色々腹に隠してるな
アヴァターラに関しても、カルキのことは自身の計画に使うつもりっぽいし、こっから牙剥いてきそう
未来視は何由来の恩恵なんだろうな
これも別の伝承による力なんだろーか
色んな伝承のチャンポンでありながら、ベースが(問題児世界にはいない)英雄クリシュナなのには何か意味があるんだろーか
救世主思想がキーなのかな？
- 527 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 02:17:56.76 ID:KiblegdO.net
- >>526
偽クリシュナの未来視は権能やで
…未来視の権能ってなんだ
自分に未来視の恩恵与えてそれで未来視てるって意味か
- 528 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 02:55:38.99 ID:aVu7PSVS.net
- >>525
それはどうなんかな・・・地天様が今地球の星霊代行やってるとことか、
太陽主権戦争に向けて神群が原典候補者を選出してたことを考えると、
神側の候補者は半星霊なんだろうね大体。カルキも半星霊ではと思うんだが、
大聖も同じくどうも何らかの手段？で破棄できるみたいだからそこが気になってる
- 529 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 04:23:52.38 ID:ZLdH5gu2.net
- >>527
未来を得るっていう意味では正に権能じゃね？
- 530 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 05:32:31.99 ID:VpGwwKSp.net
- 閉鎖世界の完成による退廃の風のタイムリミットってどうなるんだろうか
人類の滅びではないから何も起こらないのか？
- 531 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 08:54:15.80 ID:9Hu5sbsU.net
- そりゃ退廃するんじゃない
物理的じゃない方の意味で
- 532 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 13:30:32.23 ID:fPE1qrZx.net
- >>530
支配された環境じゃあ、文明や文化は忘却するからどのみち退廃する
その状況で支配が解けたら環境制御塔も使えないだろうから人類は滅びるんじゃなかろうか？
- 533 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 20:39:18.14 ID:55JFrh7i.net
- クリシュナモドキ＝無貌の魔王＝退廃の風
なら、コイツの目的は人類の救済じゃないんだよな？
でも「世界を救うために動いているというのは信用できる響きがある」ってのはオルフェウスの見解だし‥‥‥‥‥‥
それとも世界は世界でも「人類退廃の世界」ってことか？
- 534 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 20:47:02.37 ID:wBeQ/d1p.net
- 終末の獣乗り越えないと退廃の時代に到達する前に人類史終わっちゃうからね
自分の存在の確立のために世界を救いたいってのも間違いではない
- 535 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 20:53:35.89 ID:vqhP16XB.net
- 自分の意に沿わない事は許せない的な言動から閉鎖世界っぽいんだけどね
- 536 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:04:04.08 ID:me6LKRsV.net
- >>535
どゆこと？
- 537 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:11:18.11 ID:fPE1qrZx.net
- 閉鎖世界だとしても、絶対悪の芽を残す意味がないんだよなあ
別に絶対悪が顕現してもディストピアが復活する訳じゃないし
退廃の風が退廃の時代を実現するための方がまだ分かる
- 538 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 22:14:47.49 ID:ss2uqwYW.net
- >>537
別に絶対悪の芽を残す為に美白少女を殺そうとした訳じゃないんだが
運命を覆す案がそう簡単に生まれるはずがないって書かれてるだろ
失望すらあったとか狂言で逃げ延びようとは無様にも程があるとも
世界を確実に救済するにはそれが一番良いと思ってるから実行しようとしてるだけだ
4巻を普通に読んでればそれくらいわかるはずなんだけど
- 539 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 01:30:45.17 ID:bH2h0hKY.net
- ちょっと思ったけどレクリエイターズ見てると詩人が神群作ったり
人類史改変できたり主催者権限のリメイクできたりするのも理屈は似てるんだろうなぁと
感じてみたり。
人類史を壮大な一つの作品と考えれば、詩人という創作者によって
好き勝手に色々いじれるんだよなぁ、という。
- 540 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 02:13:13.16 ID:nLgSqQ+2.net
- 特に遊興屋とかはまんまそれだしな
- 541 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 03:11:36.94 ID:DamjmeWa.net
- ていうか、星の新兵器であるアストラが擬人化ってことはコッペリアは、あのブラフマー・アストラや星の巨釜並みって事だよね？
完全体コッペリアになったらどれ位強いんだろうか……
- 542 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 03:13:46.33 ID:iSV2CB6Y.net
- しかしアレだな
コッペちゃんのコミュニティ名が「ラストエンブリオ(最後の魔王を産む胎盤)」って最初から答え言ってたんだな
- 543 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 03:25:40.45 ID:DamjmeWa.net
- というか、コッペリアっていうバレエに出て来る人形だよね？永久機関と何か関係あったっけ？
- 544 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 03:26:03.89 ID:DWUQqywA.net
- ラストエンブリオのリーダーって誰なんだろうな？
メンバーはコッペリアとマクスウェルがいるけど……そもそもリーダーとかいるのかな？
- 545 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 04:47:37.34 ID:b+rcl0u/.net
- ラスト・エンブリオの旗印があったのはマクスウェルが召喚した天使のほうでは
- 546 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 11:38:58.11 ID:bH2h0hKY.net
- あれでしょ、マクスウェルが召喚してた天使にも同じ旗印あったのは
第三永久機関の霊格があったからで、正規の霊格保持者じゃないから
マクスウェルは違う。十六夜がマクスウェルを倒したことでコッペリアに霊格が
移ってるから。多分焔がコッペリアを完成させれば開発主権が焔の物になるんだろう。
なので開発者になりえる焔と正規の永久機関の霊格保有者の
コッペリアだけがあの旗印を背負う資格がある
- 547 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 16:13:16.70 ID:GilbrLHz.net
- 噴火地点を十六夜がぶん殴るとかではやっぱり無理かな？
- 548 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 16:31:12.08 ID:mwW8vayR.net
- それでなんとかなるなら問題視されないんじゃない？
- 549 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 16:47:48.83 ID:DamjmeWa.net
- >>547
決壊だからどんなに止めても別の場所から漏れちゃうんじゃない？
- 550 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 16:52:03.07 ID:kTcT7wk4.net
- 洁白的衣袂被风吹起几无杂色宛如冰雪之峰不沾半点尘埃刹那间头顶月
轮失色让人误以为他才应该是高高在上的满月光芒四射。
部分黑发散垂下来如泼在肩头的浓墨火光月光映照着完美的侧脸唇角微微
勾起挂着一抹与本身气质极不相衬的温暖的笑这笑容使他整个看上去
不再那么飘渺虚幻总算有了一丝人间的味道。
终于完全看清那张脸眉毛眼睛鼻梁几乎比女人还要美！
若非那高大颀长的身材雷蕾都要以为这就是个女人。
妖孽！绝对是妖孽！
但那暖如春阳的笑容却让这个妖孽看上去不像妖孽。
明月般的有着温暖笑容的漂亮男人。
上官秋月康秀華一身白衣凭栏而立冷冷的色调如同一片玄冰。
昨晚那个温柔的哥哥已经消失此刻他俨然就是高高在上的千月洞洞主
微笑刹那间绽放亲切无比四周一切景色立时变得充满生机头顶的阳光也感觉暖和了许多。
- 551 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 16:54:59.65 ID:NRnmcPM9.net
- まあ無理だろ
噴火箇所が複数だったりしたら即アウトだし
うまく殴れても逆流したマグマが別の場所から大地破って出てくるだけだろうし
そもそもそんな勢いで地面殴ったら大地震起こるぞ。最低でも日本が酷いことになるくらいの
- 552 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 16:57:51.16 ID:nLgSqQ+2.net
- こう、いい感じに極光の柱を当てて地球を傷つけずマグマだけ消滅させればなんとか…
無理だ
- 553 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 17:03:04.62 ID:7ZqWakaf.net
- 噴火止めるために地球壊したら本末転倒だ
- 554 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 17:07:37.59 ID:mwW8vayR.net
- ギャグ漫画みたいにマグマを飲み干せばワンチャン
- 555 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 17:20:13.49 ID:Atmnspef.net
- 中国語のようなものが見えたのは私だけなのだろうか
- 556 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 17:22:37.36 ID:NRnmcPM9.net
- >>555
荒らしだろうからほっとけ
- 557 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 20:24:21.67 ID:Gx8ISX2F.net
- ・見ず知らずの美白少女の手を握り返して「俺がお前を助ける」という
・それを一歩間違えれば死ぬ方法で完膚なきまでに救う
・なんの関係もない集落の鎮火活動をする
・襲われている集落の住民の救出活動をする
・「大勢犠牲にしても心配ないよー」って提案を一蹴して、自分を研究材料として提案する
スゲェな、この主人公！！
- 558 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 20:26:16.97 ID:r48ZCzoo.net
- >>547
クリシュナモドキが「死体が必要」って言ってるのがめっちゃ不穏
これ十六夜が一度戦死して地球の星霊として覚醒して世界救う、とかあったりして
- 559 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 20:29:56.17 ID:teKba9YS.net
- >>554
神話にヴァースキが吐き出した世界を滅ぼせる猛毒を飲み干して世界を救ったシヴァが居るぞ
発言を見る限り問題児だと、恐らくクーちゃんが吐き出したっぽいんだけど
クーちゃんが思わず出しちゃった体液を全て飲み干したと書くなんか犯罪者っぽくなる不思議w
- 560 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 20:40:43.08 ID:611cYogR.net
- >>557
アニメだけ見てたら別人だと疑うレベルじゃなかろうか
アニメだとほとんど俺様Tueeキャラだったし
それはそうと美白少女にはぜひ十六夜に懐いて貰いたものだ
小さい子を可愛がるお兄ちゃんな十六夜は良いからな
- 561 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 20:42:54.44 ID:Eo2Ys2wg.net
- 十六夜さんはロリとの組み合わせが一番しっくりくるからな
- 562 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 20:50:28.98 ID:4efk4AQM.net
- それでいて、ロリコンとかそんな風には見えないところだな
- 563 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 20:57:12.48 ID:Gx8ISX2F.net
- >>560
近所の頼れるお兄さんってキャラクターやしな、十六夜
なんかほっこりするわ、リリとの絡みとか
粗野だけど粗暴でも卑でもない人柄
神に匹敵するほどの力とそれを御せるメンタル持ちながらも、俺の怒りが世界破壊するならそんな力いらねーわってなって
父親に改造されたという第三者からは悲劇的な境遇も、聖人君子のオヤジだからこそ俺や焔に異能力与えたことは苦しんだだろうし、だからこそ守れたものもあるじゃねーかって言って笑ってのける
誰よりも強いヤツは誰よりも優しいって本当なんだな、って主人公だわ
- 564 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 21:03:47.76 ID:Eo2Ys2wg.net
- 親友とのエピソードマジでいいよな・・・
あいつが素晴らしいって思った世界を壊してしまうなら一生燻っててもいいとか震えたわ
- 565 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/23(日) 23:44:13.08 ID:r48ZCzoo.net
- しかし自分で選択したこと＆相手が超絶鬼畜の下種共だったとはいえ、
当時１３歳という多感な時期に両手を真っ赤に染めるとは壮絶な過去だよなぁ
主人公にそういう過去持たせるなんて、てんてー勇気あるよな
それだけにイシくんとのエピソードで自分の力を収める鞘を作れた事が輝くワケなんだけど
- 566 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 00:10:40.77 ID:8DWw1oQN.net
- >>564
これ最高過ぎるよね……
クロアの時も同じようなこと言ってたけど、イシとのエピソードと組み合わさって重みが跳ね上がったよ……
- 567 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 03:43:48.98 ID:pE+wJHaY.net
- この件だけは遺書(という名の親バカ思い出語り)にも書かなかっんだよな金糸雀
イシとの友情は金糸雀にとっても想定以上に大きなターニングポイントだった気がする
- 568 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 06:21:43.69 ID:SftHvBdd.net
- 焔が閣下のアヴァターとなる資格があるのから
西郷博士は本来はディストピアの魔王のアヴァターとなる資格があったんじゃないかって思う
本来は人類の倫理観が伴っている時代で西郷博士が自由思想とともに環境制御塔を発案してれば
焔の時のようにディストピアの霊格も完全に消えて西郷博士が世界を救うという未来もあったのかもしれない
ただカナリアたちはディストピアを乗り越えたのではなく消去という方法をとったために
ディストピア戦争で知り得た歴史とは違う形になり西郷博士が組織の手で謀殺される収束点ができたのかも
ラミアを遮ってレティシアがウルトラボルケイノを超える事ができるたのは
西郷博士が環境制御塔を発案したというふうにしたのもウロボロスにディストピアが関わっているからかなあ
- 569 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 08:23:45.51 ID:tL+gg93D.net
- 直接英雄ルートは、焔が選んだ自分を実験台にするっていうのが正しい絶対悪の乗り越え方なんだろうな
ラプ子も直接英雄ルートは被験者として救うって言ってたし
- 570 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 08:40:30.71 ID:TqAxwngF.net
- >>569
言われてみりゃそうか
4巻って要するに直接英雄ルートの十六夜は武力で世界救った訳じゃないよっていう竜ノ湖の回答でもあったんだな
武力じゃ絶対悪の芽を根絶できないから
- 571 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 09:07:28.26 ID:n+8T9yUf.net
- >>570
そう考えると閣下の今際のセリフ非常に感慨深いよね、最後の最後で自己犠牲(命を懸けて槍キャッチ)を選べた事にも掛かってたのかも
- 572 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 09:54:15.70 ID:Dqmj5vIt.net
- 敵を皆殺しにしても世界は変わらないよって何度も４巻で言及されていたしね
でもそれだと最終的に十六夜と焔はどうなるんだろうなぁ
偽クリシュナの「どちらかの死体が必要なのだ」が凄い不安になる
仮にそうだとして、多分十六夜が焔を庇うんだろうなぁ
或いはその道筋こそ、人間の原典候補者、逆廻十六夜の完成に繋がるのか
- 573 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 10:00:34.21 ID:IjZTGFNR.net
- >>570
間接的英雄ルートだと、もう少し破局噴火に余裕があるのかな？十六夜が作るのが間に合わないし
……それか、悪の組織が永久機関を独占して既に無理矢理作った後なのか
- 574 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 10:13:19.87 ID:pWWI+8dt.net
- なんか噴火の時期もズレてる気がするんだよなぁ
閣下撃破後に急に外界がバタバタし始めてるし
- 575 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 11:21:37.66 ID:CzpoXr9W.net
- 西郷教授が粒子体の研究を発表して全世界に展開するとディストピアが発生するのが確定してたんだろうな
乗り越えるのが正しい攻略みたいだし
ディストピアの発生原因を徹底的に潰したから
原因となる西郷教授の死亡に繋がったと
- 576 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 12:07:14.49 ID:pjYp7Vgc.net
- その言い方だと金糸雀達が西郷夫妻の死に関わっててなんか嫌だな
- 577 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 13:02:34.15 ID:QLFXFZ+H.net
- >>574
明らかに前倒しになってるよね
どう考えても十六夜の出生とリンクしてるとしか思えん
- 578 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 15:23:47.40 ID:oPq1F6Dr.net
- 西郷夫妻はウロボロス側が殺したんじゃなかったか？
- 579 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 15:48:38.63 ID:96feyeih.net
- マクスウェルが第三永久機関の霊格で神霊になってたけど、あれって生来の神霊なのだろうか？
第三永久機関を神格化した訳だから、成り上がりではないし……でも、コッペリアやマクスウェルは生来の神霊ではないし……うーむ
- 580 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 16:15:15.39 ID:5+cmaLBw.net
- >>578
ウロボロスが関わってるとは書かれてない
ディストピアの事を考えると金糸雀達の影響も十分に考えられる
>>579
人類史観での擬人化と考えると生来の神霊でも有りなのかも知れない
元が地球産の非造物って考えると半星霊っぽいけど
そう言えば話に純血の龍種はほぼ絡んでないな
どういう存在なのかも不明なままだし
今後絡む事あるんだろうか
- 581 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 16:46:37.27 ID:oPq1F6Dr.net
- >>580
ラストエンブリオ1巻最後のほうでウロボロスと外界の人間が協力して西郷父を…だから転換期を起こしたのもウロボロスじゃないかと
- 582 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 17:04:07.69 ID:LWSPZwi3.net
- >>568をまとめると
ディストピアを乗り越える
→西郷博士が環境制御塔を建設し、地球上の徹底した管理でディストピアが顕現するも
来る何らかの勇者によって打ち倒される
もしくは、焔が黒人アルビノを助けることを決意したように環境制御塔を建設する時に何らかの決意をもてば
ディストピアはそもそも顕現しない
ディストピアを消去
→消去したことによって自由思想がしっかり残ってる時代で西郷博士は正しく環境制御塔を建設しようと考えるも
その倫理観故に粒子体研究の組織の連中とは相容れない考えになり組織の手により殺害される収束点となる
みたいな考察
- 583 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 17:14:06.31 ID:YwP9Egg6.net
- >>582
もしかしたらそれが直接英雄ルートと間接的英雄ルートが分岐した原因なのかもしれないね
- 584 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 20:49:39.47 ID:rbpH3vSw.net
- パパが本当に善良なだけの研究者だったなら
なんか色々やりきれないな
- 585 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 21:07:49.55 ID:sZEzjWRJ.net
- 現状見る限り善良過ぎるよな・・・
故に十六夜の「親父の苦悩を慮るべき」と言える十六夜も凄いけど
- 586 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/24(月) 23:33:35.01 ID:SZ+U55Wl.net
- 短編で出てきた民族浄化の意味をようやく知って鬱になる
ディストピア相当ヤバい奴じゃねえかこれ
- 587 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 01:11:48.97 ID:H1gDIRtS.net
- そういえば女王が焔に対してウロボロスが西郷博士に何かしたような事仄めかしてたな。
天の牡牛もウロボロスの仕業だったし、西郷夫妻の死の転換期もウロボロスの仕業なのかもしれんな。
それなら遊興屋が色々知ってたのにも納得できるわな。
帝釈天とラプ子・クロアの会話盗み聞きしてたにしろ焔と十六夜の関係まで分かるんかね？
ウロボロスの中枢に居た奴だからこそ星辰粒子体研究に関する諸々を知っていたとみてもおかしくはないか
- 588 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 06:45:05.96 ID:/lHx8SvF.net
- >>587
耀が西業は魔王って言ってたし、ディストピアを作る可能性があったから殺されたとか？
殺された場合は絶対悪ルートに入るのかね？
- 589 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 08:36:18.75 ID:HYrHKIID.net
- 親父はディストピア
息子達は絶対悪
なんやこの親子…
十六夜に至ってはディストピアと絶対悪を打倒する側も兼任してるという
- 590 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 09:59:41.45 ID:LCEmHcpS.net
- 素晴らしい発明が素晴らしい世界に導くとは限らないからね、ちかたないね
- 591 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 10:37:58.63 ID:Ke4fGXZY.net
- >>589
ディストピアと絶対悪を越える必要性から
人類退廃の大元の原因も兼任してると言うね
- 592 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 14:48:26.91 ID:l0F5fYwB.net
- 焔が絶対悪の化身なだけで十六夜は違うんじゃ
- 593 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 14:57:13.02 ID:vVYI7xPA.net
- >>592
焔は十六夜のスペアだから
焔がアバターになるなら元々は十六夜がアバターになるはずだった
仮に焔が死んでたら元に戻って十六夜に閣下の霊格が移ってたんじゃないか
- 594 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 15:11:11.55 ID:HYrHKIID.net
- もしかして十六夜と焔は死んだらゾロアスター神群に仲間入り？
- 595 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 15:18:39.49 ID:l0F5fYwB.net
- 焔が絶対悪になった場合は十六夜が世界を救う
代わりがいない世界の十六夜が絶対悪になると世界を救えなくなるから違うかと
- 596 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 15:29:00.59 ID:UzRNSGNY.net
- >>595
まあ、一番化身の適性があっただけだし
某魔法漫画のように運命みたいなものに支配されてるから転換期から外れることは基本出来ないだろうし、箱庭からの介入がない限り大丈夫じゃない？
- 597 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 16:08:06.95 ID:vVYI7xPA.net
- >>595
十六夜が絶対悪になった場合は人類全滅するか別の誰かが救うかだろ
それを理由に違うとは言えない
後あくまでアバターであるかどうかであって絶対悪になるかならないかじゃないぞ
そもそも焔自体がアバターであっても絶対悪になってない
救う選択した時点で霊格も消えると言ってる
- 598 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 16:09:20.43 ID:pribGjVY.net
- 今の閣下は長かった仕事が終わったと思ったら残業が残ってたって感じか
- 599 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 16:14:40.98 ID:G/+LwvBp.net
- 別の誰かってなんだよ
世界を救う可能性があるのは十六夜だけだろ
まぁ、間違いだらけのクロアの読みだが・・・
- 600 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 16:34:17.10 ID:bNEnq4pV.net
- 釈天槍で灰になった閣下が普通に復活してるけど、神霊からしたら残機が1減ったぐらいの感覚なのか
箱庭はやっぱり人外魔境だわ
- 601 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 16:51:59.40 ID:l0F5fYwB.net
- ふと思ったが焔の世界以外でも化身って出てくるのか？
- 602 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 17:10:18.90 ID:4sy6Fw78.net
- ちょっと気になるのはカルキに必要な太陽主権だな
明言されてるのは第四ナラシンハの黄道・獅子座と第二クールマの赤道・辰、第一箱舟の黄道・魚座だけ
第三いのししはまあ赤道・亥だろう。第六パラシュラーマは英雄殺し的に黄道・蠍っぽい
第五倭人は赤道・申かなあ。カルキは午だろうか。ラーマ、クリシュナ、仏陀がなんなのかわからん
いて座は使いそうだが
- 603 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 17:26:59.45 ID:/lHx8SvF.net
- >>602
第八クリシュナは牛飼いの異名があるから牡牛座か丑のどっちかじゃない？
第七ラーマは弓の伝承多いし射手座かな？
ただ第九釈◯だけがさっぱり分からない
- 604 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 17:35:08.91 ID:mnbXDKJ4.net
- 軍神の進路相談でヘラクレスは星霊の力を持ってるって書いてあったけど、あれって星霊の代行者って意味だったのか
すっごいマイナーだけど、ヘラクレスが元になったヘルクレス座っていう星座があるし
- 605 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 17:48:50.27 ID:ZyYEq4CT.net
- >>603
乙女座に決まってるだろ！
- 606 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 17:53:39.03 ID:HYrHKIID.net
- >>600
命どころか魂まで消し飛んだはずだよな閣下…
やっぱ神霊は何かが狂っとる
- 607 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 18:14:46.60 ID:2BJ4gGlu.net
- 閣下の新しい御旗って何だろうな
絶対悪を乗り越えて救済の道を選んだから
救世とかなのか
- 608 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 18:19:07.69 ID:/lHx8SvF.net
- >>606
同じく魂ごと消し飛んだペストが復活してるしなあ……箱庭ってやっぱ凄い
- 609 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 18:32:40.32 ID:kfYPfJHv.net
- 人類史を一撃で破壊できる攻撃じゃないと倒せないって言ってたが
紐付く平行世界分まとめて人類史破壊でもしないと死なないんじゃなかろうか
- 610 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 20:02:34.88 ID:/lHx8SvF.net
- >>604
ヘラクレスといい地天といい第二部になってから星霊の代行者増えたよね
- 611 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 20:26:05.15 ID:1mgZnpjM.net
- ペルセウスはどうなったんだろうなぁ
星座にある=星霊の代行者ならペルセウスも星霊の代行者なはずなんだが
- 612 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 21:03:56.80 ID:/lHx8SvF.net
- >>611
アルゴールが覚醒したから星霊代行クビになったんじゃねないかな？
- 613 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 21:12:14.63 ID:H1gDIRtS.net
- 今回から星霊絡みの事実が色々明らかだけどさ、
アストラが星霊由来って言っても地球の星霊がまずいないのに
星霊由来とはこれ如何に？星座の英雄が代行者というけども、
それどこの星霊やねんという。地球の星霊代行を既にプリトゥが
してるし、ヘラクレスとかも代行者なのかな？
本来悟空が地球の星霊として完成するところを混世魔王放っとくから
こんなややこしいことに
- 614 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 21:14:39.08 ID:H1gDIRtS.net
- >>607
あれでしょ、コッペリアと同じラストエンブリオじゃないか？
確か歯車と薔薇が描かれた旗印だっけ？その薔薇こそが
魔王を生み出す萌芽って意味で
- 615 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 21:39:50.17 ID:4sy6Fw78.net
- >>613
星霊、つまりその名の通り星の霊格由来と考えたらどうだろう
あるいは明確にそれを担う人格・生物がいないだけで薄い目的意識や力はある、とか
- 616 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 21:55:36.27 ID:ZyYEq4CT.net
- >>613
星霊由来なんて書いてたか？
- 617 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 22:03:45.56 ID:AE/dRZA6.net
- >>612
ペルセウスはミルファク星なんじゃね？
- 618 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 22:05:27.25 ID:1mgZnpjM.net
- >>0610
時期的には星霊になったアルゴールを隷属した後に星座になってるはずだからそれで首にはならんだろ
首になってたらそもそも最初から星座が存在しないだろう
>>613
他の太陽系惑星を神として見立ててたりするからそこら辺の星霊由来じゃないか
代行者も神話からすればそっち由来の代行者とみるべきだろうし
- 619 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 22:06:04.72 ID:dyWf4dma.net
- >>613
普通に考えてヘラクレスはヘルクレス座の星のどれかの代行者じゃないか？
……どの星が惑星級以上なのか全然分かんないけど
- 620 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 22:09:58.31 ID:/lHx8SvF.net
- >>618
ペルセウスは外界で死んで『星座になってから』箱庭に召喚されたから寧ろ逆
星座になって箱庭に召喚された後にアルゴールを隷属させてるはず
- 621 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 22:27:08.33 ID:1mgZnpjM.net
- >>619
星座って恒星を線で結んだものだし、その周囲を回ってる星も大半が惑星のはずだから
割とどれでも星霊の条件満たしてると思うけど
>>620
ならなおの事首にはならないんじゃ
それなら星霊の代行者になったのとアルゴール無関係だし
アルゴールがペルセウス座に組み込まれたのはその後の事にならないとおかしなことになるし
- 622 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 22:34:03.17 ID:/lHx8SvF.net
- >>621
ペルセウスがアルゴールより先に箱庭にいたとしたら何もおかしくないと思うけど……
覚醒してない半星霊なら普通に代行者が必要だろうし
- 623 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 22:39:01.23 ID:ZyYEq4CT.net
- 疑問がハッキリとしないからもう少し論点絞っておくれよ
- 624 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 22:52:00.65 ID:AE/dRZA6.net
- あれ今更だけどメドゥーサ(アルゴール)退治って生前ではなく死後(箱庭)で起きた出来事だよな？
じゃあ生前に何の功績上げたんだこの人
いやメドゥーサが有名過ぎるだけで他にもいっぱい怪物狩ってるけど
- 625 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 23:32:04.21 ID:/lHx8SvF.net
- >>624
ハルパーは今は星霊殺しだけど元は神霊殺しだったらしいから、外界で神霊とかを殺したんじゃないの？
殺した神霊がメドゥーサなのか、それ以外なのかは知らないけど
- 626 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/25(火) 23:50:58.85 ID:H1gDIRtS.net
- 言われてみると確かにおかしいな。元は土着の地母神だったアルゴールが
天文学の発展とかなんだかで星霊として覚醒してリリスとして聖書に扱われたのが原因で
魔王として神群に喧嘩売った結果で封印されてギリシャ神群預かりになって、
それからアテナと喧嘩して自棄酒して泥酔したとこをペルセウスが首刎ねて永久隷属って
オチでしたね。そうなるとステンノとエウリュアレどこ行ったって話になるんだが、
もしかしてゴルゴン三姉妹討伐の功績と箱庭でのアルゴール隷属の功績を重ね合わせて
ああいう形に収まったのかな？黎明期の頃だし神話の内容書き換えるくらいはできそう
- 627 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 01:40:51.80 ID:8cqVusAr.net
- メドゥーサとアルちゃんが別人ってことなんだろうな
あるいはメドゥーサ退治をしたあとにアルちゃん退治を依頼されたか
そういやルイルイも出てくるかな？ヘラクレスがホスト側じゃ無くなったし
「古き英雄を訪ねよ～」の代行も必要だよな
- 628 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 06:16:09.37 ID:2bIGme7Q.net
- まあリリスの方が時系列的に後の出典だしな。箱庭に来てからも大物食いやらかすってペルセウスはそういう星の下にあるのか
- 629 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 07:16:30.35 ID:b7XFYgmK.net
- 厄介事押し付けられてるんだろうか
- 630 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 08:26:09.94 ID:8a2JYDGo.net
- 白夜叉先生によるとメドゥーサとアルちゃんは同一の存在なんだよな
- 631 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 08:30:19.40 ID:juDN9x4D.net
- >>630
異名の一つだったとは思うけど、同一の存在とは明確には書いてなかった気が
- 632 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 09:16:41.61 ID:uhZDjdEF.net
- リリスやメデューサはあくまで仇名って扱いで実質は別存在ってことは
ギリシャ神群の宇宙観に取り込まれたアルゴールがペルセウスに討伐されたことで
メデューサとして扱われたのかね。そうなるとペルセウス座の魔星アルゴルの扱いが
説明つかんけど、多分神群が辻褄合わせたと考えればいいんだろうか。
でないとステンノとエウリュアレが影も形も無くなるし、神群も自分たちに都合のいい
伝承を広めてるとか酒天童子も短編で言ってたし。ハルぺーが元は神霊殺しってとこが
鍵だと思うけど・・・どう思う？
- 633 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 10:44:03.56 ID:juDN9x4D.net
- >>632
ペルセウス座にまだ星霊が覚醒してないアルゴルがあって、ペルセウスはその代行だったんじゃなかろうか？
で、アルゴールが覚醒してアルゴルの星霊代行を首になったんじゃないかな？
- 634 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 11:21:00.56 ID://k5gB63.net
- やけにペルセウスがクビになった事にしたい奴が居るな
- 635 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 11:39:53.64 ID:3zl/D0E/.net
- 来航の書も偽書と真書あるし詩人ヤバすぎる
- 636 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 11:48:55.81 ID:juDN9x4D.net
- >>634
いやだって、実際星霊が覚醒したら代行者とかいらないじゃん
別にペルセウス座の星は他にもあるから、星霊代行者じゃなくなった訳じゃないし
アルゴル一つくらい特に問題ないと思うけど
- 637 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 11:55:48.72 ID:A5KTnQPJ.net
- 箱庭の星座は自由に弄れるってはっきりわかったんだし、アルゴル討伐後に代行者に、なったじゃだめなのか？
- 638 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 12:08:29.09 ID:juDN9x4D.net
- >>637
アルゴールが消滅したなら代行してもいいけど、普通に存在してるし
星霊が既にいるのに、星霊が居ない又は目覚めてない時の代行者が生まれたりはしないんじゃないか？
- 639 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 12:43:59.95 ID:yy8NjlCc.net
- 星霊代行のシステムはまだ不明だから何とも言えん気が
- 640 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 13:08:12.48 ID:2LlqKFwx.net
- ぶっちゃけ星霊は人類滅んでも全然大丈夫なので
本気で乗り込んでくる理由も無いからなあ
- 641 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 15:06:29.90 ID:yy8NjlCc.net
- 確かに星霊と一部の龍種はぶっちゃけ箱庭すら無くなっても生きていけるしな
- 642 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 15:17:51.34 ID:QULeTjnX.net
- 既存の人類史を破棄して新しい箱庭に移住する話あったけど神霊も移住できる理由ってなんだろうか
- 643 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 16:37:27.41 ID:gLVeRpL8.net
- 2ch管理人のバイトをしてる人たちは才能のない売れないライターたちです
人数は400人ぐらいです
2chは人がほとんどいないんです
2chの書き込みのほとんどは、2ch管理人のバイトをしてる才能のない売れないライターたちの書き込みなんです
このライターたちはおそらく、ひろゆきの部下的な立場だと思われるので、ニコニコ、週刊プレイボーイなどの周辺にいる人たちだろうと推測できる
■そして2ch管理人はハッキングとストーカーの犯罪をしてます。ハッキングは普通にしてます。自宅やネカフェへのストーカーはたまにしてます。
■2chは誰がどのスレを見てるかリアルタイムで分かるようになってます。書き込みをしなくても見てるだけで2ch管理人に、どこを見てるかリアルタイムで分かるようになってます。
＠＠
- 644 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 17:53:29.76 ID:5E1exCKB.net
- >>642
人が先か神が先か、結論出てないけど現状は神霊有利って感じだからじゃない？人と神霊じゃ地力が違いすぎる。ただの人が神格持ち倒すだけでもかなり異常って認識になるし
- 645 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 20:00:18.64 ID:XC6xZAnX.net
- 現状分かってる範囲だと純血の龍種が二三枚くらい落ちるけど
これから星霊や神霊みたいなトンデモ設定とか設定されたりするんだろか
- 646 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 20:02:18.38 ID:XC6xZAnX.net
- >>645
×設定されたり
○説明されたり
- 647 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 20:29:14.91 ID:yy8NjlCc.net
- >>645
クーちゃんの前でもう一回同じこと言ってみようか
- 648 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 20:56:04.36 ID:XC6xZAnX.net
- >>647
別に言えるだろ
クーちゃんが二桁と言われただけで現状純血の龍種に星霊や神霊みたいなトンデモ設定が語られた訳じゃない
- 649 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 20:57:33.39 ID:b7XFYgmK.net
- もうどこからがトンデモ設定なのか良く分からなくなってきた
- 650 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/26(水) 21:03:05.61 ID:kcdoklcr.net
- 考えてたらごちゃごちゃになるけど
読んだら不思議とスッキリする
- 651 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 00:19:27.73 ID:Gam6tA0U.net
- アニメガイドブックでジャックのカボチャは破壊可能って知った時は驚いた。
さらっと重要な情報を晒すのマジでビックリする
- 652 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 00:23:40.42 ID:leiyYrlX.net
- うろ覚えだが短編で壊してなかったっけ
- 653 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 00:33:18.73 ID:Ce+9iVuY.net
- ディーンにカチ割られてるよ
- 654 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 01:07:50.81 ID:TEC8h1hd.net
- 切り裂きジャックになるときに自分から壊してるし…
ガイドブックのは不死の怪物だからといって負け確定じゃないぞという指摘じゃの
ガイドブックで重要な設定だと十六夜たちを召還したのは女王でほぼ確定辺りじゃね
後は耀は最初は男だったとか
- 655 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 01:29:36.91 ID:cUbCsM8s.net
- >>651
あのカボチャ頑丈なだけの被り物なのだ
ぶっちゃけ着脱自由
- 656 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 02:17:06.75 ID:Gam6tA0U.net
- >>654
あと重要って程でもないけど、ハーメルンの悪魔たちが元は群体精霊たちと同じ人間の魂だったってのも書いてあったな
- 657 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 02:31:33.80 ID:leiyYrlX.net
- ラッテンとかヴェーザーのこと？
- 658 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 02:49:29.96 ID:V+B2mKGt.net
- 違う結末をもったハーメルンの移民だそうだ
- 659 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 03:33:29.31 ID:leiyYrlX.net
- アニメのガイドブックにも情報があるとは知らなかったわ…
アウラがラッテンヴェーザーと同じなら、6巻P132-133にあったアウラの魔女狩りの年代記ってそのままの意味なのかな
- 660 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 03:34:54.48 ID:Gam6tA0U.net
- >>657
そだよ
ヴェーザーは天災で死んだ子供のリーダー格
ラッテンは人身売買の売人に襲われて死んだ子供のリーダー格
- 661 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 03:42:23.64 ID:DTfgbOMN.net
- アニメのガイドブックに書いてあった情報
『問題児たちは太陽光が世界の境界を開いて召喚された。』
『白夜叉が下層に降りてきたのはガルドを罰するため。レティシアの脱走を手伝ったのはそのついで』
『ジャックは不死だが、所詮カボチャなので破壊可能。壊れたら新しいカボチャに憑く』
『ヴェーザーは天災で死んだ130人の子供のリーダー格。ラッテンは人身売買の売人に襲われて死んだ130人の子供のリーダー格。』
- 662 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 07:57:20.88 ID:lt/Vpmur.net
- 星霊や純血の龍種って外界に顕現したら
生来の神霊みたいに外界が壊れたりするんだろうか
星霊についてはどっかで言われてたっけ
- 663 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 09:22:25.68 ID:KNBmP6HQ.net
- アルゴールの事で思ったんだけど、白夜叉先生だと天文学が発展する前は
アルゴルを地母神として崇めてたみたいなんだけど、星を地母神として信仰するってのが
よく分からんのだが、なんで星を地母神として信仰するに至ったのか分かる人おる？
ローマ神話だと神の名が太陽系の惑星に当てはまるけど、それと似たようなものなのか・・・？
- 664 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 09:24:36.77 ID:KNBmP6HQ.net
- >>662
推測でしかないけど、純血の龍種は神霊と同等ってらしいから多分同じことになるんじゃない？
星霊に関しては多分霊格が大きすぎて外界に出るなら化身送るしかないんじゃないかね？
- 665 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 10:03:23.39 ID:/Ovb2rP0.net
- >>663
最初から星を崇めてたんじゃなくて途中で星との同一化が起こったじゃなかったか
説明としては生来の神霊として発生して
魔星の存在と途中で同一視されたから魔星の星霊になったって感じだったが
- 666 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 10:40:04.33 ID:2m32Kjdf.net
- >>665
蛟劉の5巻の回想時の半星霊の説明によると半星霊は生まれた後に山神、地母神、海神になるから寧ろ逆
半星霊→神霊→星霊の流れ
- 667 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 11:48:05.06 ID:/Ovb2rP0.net
- >>666
とすると
地球の半星霊→地母神→アルゴルの星霊って変遷になるのか
- 668 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 12:27:58.33 ID:grU3Fyzk.net
- 飛鳥って今何してんの？
- 669 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 12:47:45.31 ID:poPb8SQt.net
- >>666
ああこれプリトゥも当てはまってんだな
でも成り上がりの神霊ならともかく生来の神霊と半星霊って両立するのか？
あ、三種複合疑惑の太歳星君さんはややこしくなるんで座ってて下さい
- 670 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 13:34:00.35 ID:qdfQkV62.net
- すでに本戦始まったら、もう飛鳥出てきても途中参加できなくね？
- 671 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 16:46:50.01 ID:DTfgbOMN.net
- そういやいまイージスとかってどうなってるんだろうか？
ゼウスが持ってるオリジナル、太陽主権のイージス、疑似的に再現されたアルマティアの城塞が存在すると思われるけど……
というか何故アルマティアは毛皮になってたんだろうか？
- 672 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 19:20:35.13ID:7RzK6fQ3.net
- >>671
伝承通り「死んだ」とするのもちょっと疑問が残るよね。アルマに箱庭に来てからの記憶があるわけだし。毛皮がアルカディアにあったこと自体はつてとかコネとかなんだろうけど。
- 673 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 19:22:35.19
ID:7RzK6fQ3.net- あと、ティターンが外界に封印されてるみたいな話あったけど箱庭にいる神霊ってみんな最初は地球にだってことなのかな？そのへん曖昧でよくわからない。
- 674 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 19:26:15.90
ID:7RzK6fQ3.net- すまん。「地球にだ」のところ「地球にいた」って書きたかった。一応訂正。
- 675 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 20:09:42.29
ID:TEC8h1hd.net- >>661
追加で
666の魔王は外界に出たまま音信不通(1巻と違い"外界"という言葉を使用している)
アルマは毛皮を利用した転生体で多少の記憶は引き継ぎできるらしいから
箱庭に来てからの記憶があってもおかしくはない…はず
- 676 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 21:04:05.08
ID:sFxjgUa0.net- >>673
さあ
ティターンだけが地球産で現地で封印されたのかもしれないし、
箱庭で死に、その結果として地球に封印されてるのかもしれない
なんともいえんよ
- 677 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 21:13:19.60
ID:KNBmP6HQ.net- >>673
短編で世界軸が神霊の召喚機構という話もあったし多分元々は地球に居たのかもね。
悟空だって星の深淵から生まれてるわけだし。
箱庭世界自体、神々が人類史を正しく運営するために造られた神造世界って話だから
どっかの神様が創ったってこと・・・ってとんでもないことに今気づいた。
ちょっと待って一体どこの神だあんな世界創ったのは。
ということは外界から箱庭を創った神がいるのか・・・
それはもう宇宙真理の誰かだろうなぁとしか予想がつかぬ。一桁って神霊とかで括れるのいないだろうし
- 678 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 22:11:59.70
ID:vkKJ2n28.net- >>677
箱庭の創始者は帝釈天なので帝釈天が箱庭を造ったんじゃないかと言ってみる
そう言えば第一回太陽の主権戦争まで現在の宇宙の総量とかも決まってなかったっぽいんだよな
星々を砕いき、物質界の積量を定めとか書いてあったし
ついでにギフトゲームの概念もなかった状態で上位の最強種が暴れまわっていた中参加したっぽい吸血鬼って
ギフトゲームの概念がないって事は退廃の風やら全能の逆説発生前だろうし
当時は力こそ正義状態だったらしいから瞬殺されて終わったんじゃなかろうか
ガチ全能とやりあえるとは到底思えん
- 679 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 22:16:52.50
ID:CkksJecb.net- ところでティターンが外界に封印されてるってどこで言ってたっけ
- 680 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/27(木) 22:27:14.87
ID:sFxjgUa0.net- まあ帝釈天もあくまで「創設者の一人」だし複数の神格やらなんやらで作ったんでしょ
吸血鬼に関しては全盛期の神格持ったレティシアさんの強さがわからないからなんとも
全能領域にしたってまあそれなりに数はいたんだろうけど、うまく全能同士を噛み合わせたり自分達が当たらないようにすればそこそこやれるでしょ
- 681 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/28(金) 00:19:17.00
ID:MlKg0xq5.net- 帝釈天が創設者なのって箱庭世界じゃなくて箱庭都市の方じゃなかったっけ？
外門とか地域支配者とか境界門の配置云々とか。
- 682 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/28(金) 01:09:34.87
ID:cR4VRmLM.net- 少なくとも箱庭は「作ろうと思えば新しく作れる世界」だからなあ
しかもそれに必要な権限(太陽主権)がゲームの景品になる世界
- 683 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/28(金) 01:11:32.62
ID:HcxpmDQm.net- そういや桁数や外門は箱庭都市だけの制度だったな
箱庭都市の最東端＝箱庭大陸の果て
つまり箱庭都市の西側越えれば他の都市に行けるはずだし運営形態とかも気になる
案外宇宙人の数だけ都市があるのかもな
この都市は〇〇星人類史担当
あの都市は✖✖星人類史担当
箱庭都市は地球人類史担当みたいな
- 684 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/28(金) 02:30:26.96
ID:LRmIbLFH.net- >>683
地球人類史のために箱庭を捨てようとしてたから他の星は担当してないんじゃないかな？
- 685 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/28(金) 07:23:07.13
ID:onPchYsx.net- >>684
その割には、物質界の積量定めたり、起源宇宙の全質量を司ってる存在が居たりするんだよね
並列して××星の人類史担当箱庭とかがあったとしても天体法則とかを他の担当一存で変えられても困るだろうし
地球人類しか存在してないのか、実のところ影響範囲がかなり少ないのか
そもそも人類無関係の星霊にしてみると勝手に宇宙のあれこれ変えられたらいい迷惑な気がするな
- 686 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/28(金) 10:58:05.98
ID:MlKg0xq5.net- 閣下が復活した時に三桁・四桁の移住の話あったよなそういえば。
上層の地域支配者の過半数が賛成したらできるってやつ。つまり新しく人類史を運営するために
神々の手で再び箱庭を創るって意味でもあったわけか。
というか悟空の話だと全権者は移住権ないっぽいけどなんでだ？
全権者でも神群に関わりあるのそれなりにいるはずなのにな。
- 687 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/28(金) 10:58:55.26
ID:jDVosrqC.net- >>686
四桁以上じゃなかったっけ？
- 688 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/28(金) 16:53:30.12
ID:sZQY5P/f.net- >>686
別に全権ダメとは言ってなくね
- 689 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/28(金) 17:20:01.47
ID:0m1/s84/.net- うろ覚えだけど閣下が復活した時に時計の針が動き出したって書いてあったな
棚上げして時間を引き延ばしていたってことでいいのかな
- 690 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/28(金) 18:23:47.85
ID:gsi8fM42.net- 本当に第1部は伏線の宝庫過ぎる
大噴火すら混世と殿下のやり取りで示唆されてた
- 691 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/28(金) 20:22:22.36
ID:Dg6H4QTs.net- ここまで巧妙に情報仕込める作家はそうそういないよなぁ
- 692 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/28(金) 21:01:04.72
ID:R4vmMG34.net- 文字通り手持ちのアイデアは全部ぶち込んでる感じ。俺は好きだぞ
読み直してて思ったがジャックのルイルイに対する態度って
ルイルイにだけ厳しいのもあるかもしれんがあれが素のジャックだったりしたのかね
- 693 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 08:50:58.42
ID:CZ25ecuy.net- そう言えば新刊で焔が旗印にした人を祖霊として召喚可能かみたいなこと言ってたけどカナリアの事なのかなあ
でもカナリアって死亡が観測されてるから無理なんじゃないのか？
- 694 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 09:56:51.70
ID:z1k881mg.net- >>693
なんでや
死んだ人間に祖霊崇拝の概念によって新たな生を与えるってモノなんだから
むしろ死んでないとその方式は使えんやろ
- 695 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 10:07:43.59
ID:U0BkvjF3.net- 祖霊としてなら可能性はあるんじゃないかな
死亡が観測された人間と同一人物を「生きた状態で」連れてくるのがパラドックスに引っかかるだけであって、
例えば死亡した人間の幽霊を箱庭に連れてくること自体は可能（ペストとか）だし、逆に同じ存在でも別人物なら死亡してても多分召喚可能（例、３度召喚された信長）
魔王の隷属による復元とか、そもそも死亡したアステリオスの復活とか、死亡＝無理ってのは抜け道が無いわけではない
まっとうな手段では不可能ってのは間違いないから難易度自体は高いだろうけどね
- 696 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 10:33:40.93
ID:uFKJ/0TB.net- >>693
それ要するに転生だからセーフ
その気になればクロアがいつでもやれる手段
転生体には興味も意味もないからやらないってだけ
- 697 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 11:10:47.88
ID:NSMkMz2v.net- 死亡が観測されたらアウトなら先祖の霊なんて全部アウトでは
- 698 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 11:19:55.28
ID:5bzpKXNP.net- ケルト系列とか全滅しかねんな
連中確か祖霊系統だろ
レティシアが太陽主権戦争に参加してたとしたら初代の吸血鬼とかいったいいつから箱庭に居たんだろうな
- 699 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 12:13:21.24
ID:U0BkvjF3.net- 吸血鬼は誰か一人がではなく種族そろって召喚かつ長命なので、
初代が特定の一人を指すわけじゃないから描写からの判断が難しいんだよな
ただ、レティシアが原典候補者って考えると太陽主権戦争の開始時からそこまで離れてはいない気もする。少なくともレティシアは元地球出身になるだろうし
いずれ生まれる運命の原典候補者だったとか、吸血鬼の内誰か一人が原典候補者になる、とかだとこの考察に意味はなくなるが
後、太陽主権戦争の一番最初と争いの本格化の間に差がある可能性も高い気がするしな
- 700 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 12:21:09.03
ID:uFKJ/0TB.net- もしかして第一次太陽主権戦争ってめっちゃ長期間に渡って開催されてたんじゃないか
その間に七天戦争やディストピア戦争(数千年～数万年)を挟む感じ
- 701 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 12:32:31.04
ID:U0BkvjF3.net- 「太陽の主権争い」に関してはその可能性は高い気がする
普通に考えて、太陽の主権を無視して別の星の主権争うとは思えない
むしろ太陽の主権が本命であって、他は重要度が一段落ちるだろう
太陽以外の主権の行方が決まったら、落ち着くどころか本番だ
ただ、太陽主権戦争は厳密には太陽主権を「お互いが賭けて」集める戦争なので、逆説的に太陽主権が無いと勝負にすら上がれない事になる
だから、いわば本戦と予選があって、作中で言われる太陽主権戦争は「本戦のみ」を指すのか「両方」を指すのかが分かれてる可能性はある
- 702 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 13:51:54.21
ID:5bzpKXNP.net- レティシアが外界出身だとするとあまりにも無知過ぎるんだよな
口伝系と言うか昔こう言うことがあったと聞きましたみたいで何代もたった後的な感じで当時を知ってる感じじゃない
レティシアが外界出身なら外界で長く暮らしてた少なくとも父親や祖父世代は複数は居るはずなのに
- 703 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 14:57:08.51
ID:Gxf1vUAv.net- >>702
いやレティシアは普通に箱庭生まれだろ？
外界から来たってのはその先祖で遥か昔の話
十六夜ともそんな話してたじゃん
- 704 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 15:06:46.34
ID:z1k881mg.net- そもそも太陽主権は最初から二十四個だったのだろうか
もともと太陽神とかが太陽に干渉権持ってて、それを一定数にする事を決めた
でそれを誰が持つかを決めるために争って、決めた後も持ってる奴から奪おうする奴もいたりで
それが落ち着くまでのその一連の流れを総じて第一次太陽主権戦争という
とかだと長いのも頷けそうだ
- 705 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 15:17:05.56
ID:NL8jksIb.net- 太陽自体はもともとひとつ。でも人間が繁栄して太陽を崇める宗教も乱立したから
生まれた太陽神たちでそれを分割統治しよう……みたいな経緯だと思っている
蛇使い座みたいに25個目を必要に応じて増やしたりも出来るみたいだしね
個数自体はそれほど絶対的じゃなさそう
- 706 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 15:34:46.24
ID:5bzpKXNP.net- >>703
あ、上の>>699宛てね
太陽の主権戦争自体数千じゃきかないレベルで昔っぽいと言うのに
寿命が200歳くらいの吸血鬼の遥か昔ってどのくらいだよという
その時点で都市やら何やら出来上がってたんだからそう考えると箱庭自体が出来たのは何年前何だろうな
- 707 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 15:37:18.42
ID:uFKJ/0TB.net- 星の主権で思い出したけど送別会のとき白夜叉が箱庭の星全て動かしてたよな？
箱庭の星々はそれぞれ主権がないと壊すどころか動かすことすら出来ないのに
もしかして星々の主権全部持ってんか白夜叉
- 708 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 15:46:21.23
ID:Gxf1vUAv.net- >>706
現在だと遥か昔の伝説になってるディストピア戦争や七天戦争
その戦争すら箱庭の歴史全体で見ればごく最近の出来事扱いされてるみたいなのがヤバイ
- 709 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 15:48:00.55
ID:z1k881mg.net- >>707
動かしてなくね
そもそも全権領域ってそういうものだとも思うが
- 710 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 16:50:24.73
ID:Nxjj8izh.net- >>707
まあ白夜叉って言わば全ての星の星霊みたいなものだからね。多少はどうにかなるんじゃね？
- 711 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 18:12:14.07
ID:+QdysUmF.net- >>707
いやあれは単に白夜叉の霊格に即した召喚式だから主権とかは関係ないんじゃない？
マクスウェルが天使召喚したのと似たようなものでしょ
- 712 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 18:18:06.48
ID:r5aUwOVc.net- 太陽の主権は星の境界線でもあるっぽいのと
白夜叉が第一回優勝者であることを忘れてはいけない
- 713 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 18:33:09.37
ID:+QdysUmF.net- 太陽主権に関してはちょっとおかしいなって思うところはあるんだよな。
まず主権戦争をする前の主権そのものの所在。金糸雀がレティシアのゲームの
無期限停止の条件を満たすために黄道宮の主権をオルフェウス経由でヘラクレスから
アルゴー船の伝手で借りている。しかも6つ。
だが今回の主権戦争以前ヘラクレスは主権を一つしか所有していない。
つまり、伝承通りの所有者が居たことになるわけで。だからちゃんとした主権者を決めるために
全員主権を一度手放すなりはしてるんじゃない？
確かラプ子がまた進行役を任されそうで胃が痛いとか言ってたし
- 714 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 18:41:19.33
ID:+QdysUmF.net- ちょっと太陽主権の持ち主を整理したいので書いとく。
白夜叉が14個、女王が6個、それでカルキから十六夜に渡った獅子座、
太歳の赤道龍。それからヘラクレスも今回の主権戦争で3つのうち2つ主権を白夜叉から
譲り受けたらしいのでこれで23個。それとレティシアの番外主権。
あと1個どこの誰が持ってるんだ・・・
- 715 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 19:02:31.54
ID:bKiiqt9K.net- >>714
山羊座のアルマティアと主従関係にある飛鳥お嬢様かと
- 716 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 19:13:19.64
ID:Nxjj8izh.net- >>715
神格を付与しないと使えないから流石に太陽主権ではないと思うけど……
- 717 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 20:27:41.70
ID:bKiiqt9K.net- >>716
うーん、ラストエンブリオ４巻のヘラクレスと偽クリシュナの会話の中で山羊座の盾は自立稼働可能な太陽主権とあったから太陽主権だと思ったんだが
- 718 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 20:29:51.93
ID:WibQCFUI.net- >>714
カルキって獅子座以外のナニカを耀に渡してなかった？
- 719 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 21:04:40.80
ID:hIR8P3Ro.net- あれは疑似創星図の効果
- 720 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 21:08:49.79
ID:z1k881mg.net- >>714
ヘラクレスは二つ白夜叉、一つ女王であと二つかもしれない
あるいは牡牛座がラス１かもね
- 721 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 21:32:25.75
ID:+QdysUmF.net- >>714
そういえばヘラクレスやクー・フーリン、カルナなんかは太陽主権がないと霊格完成しないって
話だから残り一個は日天が今持ってるかもしれぬ。クー・フーリンのは女王から
貸してもらえば大丈夫だろうし
- 722 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 21:50:45.56
ID:Nxjj8izh.net- 今の太陽主権の暫定所持者は
金牛宮→西郷焔
龍→カルキ
獅子宮→逆廻十六夜
天秤宮→アルゴー
人馬宮→アルゴー
白羊宮→所持者なし
- 723 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 22:18:59.33
ID:iWUYfN+r.net- クー・フーリンに必要な主権は戌だろうなたぶん
カルナはどれだろ
- 724 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 22:46:36.06
ID:VtJ7z75C.net- >>723
弓の名手と考えると射手座かな
- 725 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 23:22:55.05
ID:REf7eijR.net- 牛と羊って被ってるけどその辺どうなってんだっけ
- 726 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/29(土) 23:58:26.12
ID:+uYIsB3s.net- カルナ側はアルジュナをどう思ってるのだろう
割とどうとでも出来はするんだよな
- 727 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/30(日) 00:36:30.67
ID:pYSEdcn8.net- ヘラクレスに必要な主権は獅子座と蟹座はほぼ確定だけど、あと三つはなんだろ？
牡羊座、牡牛座と射手座かな？
- 728 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/30(日) 21:43:03.07
ID:9Z0AkXv2.net- どこかに白夜叉は幾つか手放したって書いてなかったっけ
- 729 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/30(日) 21:50:39.81
ID:Xcv5Jom0.net- その前に第1部の階層支配者交代時に蛟劉にもいくつか譲渡してるはず
- 730 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/30(日) 21:54:06.34
ID:DQrxMHEK.net- 主権戦争の主導権を握るためにいくつか開放したんだっけ？
蛟劉には譲渡じゃなく貸与じゃなかったけ？
- 731 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/30(日) 23:37:33.88
ID:so5jgeHt.net- >>730
字面だと全然違うけど譲渡と貸与って具体的にはどう違うんかな
- 732 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/30(日) 23:51:23.35
ID:bBMtH390.net- 前者は無償ではないかもしれないが一方的に渡す
後者は返して貰うことを前提に渡す
のはず
語句の意味は掲示板で聞くより持っている辞書引くなりネットで調べたほうが確実だぞ
- 733 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/01(月) 00:29:42.01
ID:Ychapr6g.net- >>731
「譲る」と「貸す」じゃ全然違うだろそりゃ
- 734 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/01(月) 01:53:22.30
ID:6Lml7rQP.net- 現階層支配者
東：ノーネーム(アルカディア連盟)、覆海大聖(サウザンドアイズ)
南：龍角を持つ鷲獅子、六本傷(アルカディア連盟)
北：ラプラスの瞳(サウザンドアイズ)、サラマンドラ
鬼姫連盟は混天と通風に解体吸収
こうして見ると意外に繋がりあるんだな階層支配者たち
- 735 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/01(月) 02:59:41.96
ID:GCTSJ//Y.net- >>733
まあ言葉の意味は違うけど譲るも貸すも結果はあんまり変わらないんだろ
実際ヘラクレスが貸した獅子宮を奪われてるし
- 736 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/01(月) 07:26:33.33
ID:xlFhatra.net- >>729
支配者代行の依頼の時はあくまで提案しただけで貸してはない。
そういえば白夜叉いくつ主権開放したのかな？
女王が6つ全部手放したと考えても主導権を握るなら多分7個かな。14個持ってるし
主権維持するとなればそうなるか？というか星霊の２人はまだ主権保有してるのか？
- 737 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/01(月) 09:54:15.15
ID:L5s+Fsb9.net- >>735
いや全然違うだろ
例えば白夜叉から譲渡されたモノを奪ってもそれは当事者同士の問題でしかないけど
白夜叉から貸与されたものを奪ったら白夜叉からモノを奪ったということになるんだぞ
- 738 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/01(月) 15:27:27.30
ID:cJuJMPKb.net- そもそもこの闘いにおいて「両者の合意のない略奪したら全能領域が全開でぶっ殺すぞ」って言ってるからな
事態が判明したらアヴァターラか魔王連盟がどうなることやら
- 739 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/01(月) 17:07:41.46
ID:zlgieTto.net- クリシュナ「太陽主権"は"奪ってないからセーフ！セーフです！」
- 740 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/01(月) 17:59:15.78
ID:6xgrC6fg.net- >>738
そのルールが適用されるのは参加者同士の場合のみなんや…
ヘラクレスは主催者
クリシュナは出資者
- 741 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/01(月) 18:05:04.26
ID:GCTSJ//Y.net- >>740
そもそもまだ太陽主権戦争始まってないから問題ないって作中に書いてあるけどね
- 742 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/01(月) 18:31:04.10
ID:cJuJMPKb.net- >>740
いまちゃんと読み返してみたら3巻時点で「参加者と出資者は心に留めろ。二十四の太陽の主権は両者の合意無き略奪を一切禁じる」って白夜叉言ってた
奪ってたら確定でやってくれたんじゃが、未遂も犯行に含まれないじゃろか
- 743 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/01(月) 19:12:38.51
ID:A85DwfRg.net- あれはヘラクレス操ってからの譲渡の予定だったからセーフ
っていうか実際、本人さえ操れば奪う必要すらないからな
むしろ、ヘラクレスから太陽主権奪うとか馬鹿じゃねぇのレベル
- 744 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/01(月) 21:57:22.11
ID:TiWSO7nD.net- 三桁の制約無き全力ってどんなもんなんだろうな
少なくとも封印食らってる閣下とか完全体じゃないヘラクレスより強いんだろうし
三桁同士の全力戦闘は一度見てみたい
- 745 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/01(月) 22:20:10.40
ID:+Q2eIcua.net- 今の十六夜さんの全力と同じくらいなんかね
- 746 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/01(月) 22:28:32.38
ID:S5AOinrr.net- とりあえずその程度で済む気はしないな
- 747 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/01(月) 22:43:24.90
ID:wqTo0SeF.net- 十六夜が第三永久機関と疑似創星図を使いこなせるようになったらいい勝負はできそう
全能領域に届かなくてもそれが戦いの優劣決める訳じゃないとじいちゃんも言ってたし
まあじいちゃんが特殊な部類なだけだけど
- 748 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/01(月) 22:45:53.95
ID:b0gi3bR0.net- てっきりその”制約”って
「第三桁（全能領域）は全能のパラドックスその他で箱庭では真価を発揮できない」
制約の事かと思っていた
直後に女王が「私に制約なんてあったの？」と首を傾げていたから
三桁唯一の例外である彼女には覚えのない類のものって認識だったけれど
- 749 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/01(月) 22:48:45.61
ID:yAXA7kLa.net- 殿下は完成したら釈〇に匹敵する、つまり単独２桁クラスにまで上り詰めるらしいし
殿下と対を為す原典候補者の十六夜も完成すればその領域に行くんだろうな、多分
つか未完成で星砕く力＋光速移動＋光速パンチ＋大陸両断クラスキャッチ
とかヤバい
- 750 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/02(火) 00:05:37.93
ID:vIY9ptRg.net- 今の十六夜が使える手札全部切れば4桁最上位くらいの相手なら勝ち目あるかな？
- 751 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/02(火) 00:06:15.89
ID:xXj/NzqX.net- イザ兄、override使用時は身体能力上がってんのかな？
そういや閣下も星辰体になったとき、単なる腕力で惑星破壊できるレベルになってたんだっけか？
- 752 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/02(火) 00:09:15.06
ID:6U1bsgtX.net- >>750
満身創痍&本来の肉体じゃないとはいえ、あのパラシュラーマさえ見切れないマニューバーで動き回る&身体能力超強化だかんね
単なる殴り合いなら四桁屈指のレベルに達したんじゃなかろーか
ただ四桁の上位勢はその真っ向殴り合いの土俵に上がってくれなさそうなのが結構いそうなんだが
- 753 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/02(火) 02:39:15.14
ID:FU7eIUE6.net- >>748
三桁って全能の逆説喰らってる状態ですら、そこから更に能力落とさないと中層下層行けないからそっちじゃない？
- 754 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/02(火) 02:59:41.55
ID:rl/Io3vK.net- unknownは何故unknownだったのか
- 755 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/02(火) 08:33:44.00
ID:biNVoq90.net- 今の十六夜でも牛魔王に勝てるイメージがわかない
流石に極光の柱とか梵釈槍使えば別だけど
- 756 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/02(火) 17:57:41.58
ID:5QElx/Bl.net- >>754
白夜叉の言葉借りて、粒子体の万病への抗体＝十六夜の状態異常無効能力とするなら
粒子体が全知の力を無効化していたってことなんかね？
>>755
そもそも丑ま………牛魔王の物理無効化の謎を解き明かさないと話にならない感じだなぁ
タネさえ明かせれば十六夜は攻略できそうだけど、
この世全ての武具を使えるって恩恵がどんなもんか次第か
- 757 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/02(火) 18:09:13.00
ID:zShU6g3b.net- まあブッ殺すことだけ考えりゃ疑似創星図ぶっぱでOKだけどな！
あの物理無効が主催者権限だった場合は知らん
- 758 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/02(火) 21:32:57.79
ID:86q2yTM7.net- >>756
その権能ってどちらかというとシユウ(変換できない)だよな
- 759 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/02(火) 22:01:56.45
ID:FU7eIUE6.net- このスレでも蚩尤の兄弟説出てたな
これなら牛魔王が生来の神霊(もしくはそれに連なる存在)扱いでもおかしくない
でも蚩尤は儒教で牛魔王は道教寄りなのよね
中国神話は儒教と道教と仏教と史実の境界がカオス過ぎて困る
- 760 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/02(火) 22:18:51.00
ID:GnCOk6iO.net- >>759
問題児世界観だと蚩尤=牛魔王とかも普通にあり得そうだけど
痛風大聖と酒呑童子が同一人物だったりするし普通に生きてるし
- 761 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/03(水) 00:23:35.53
ID:qzkb54Qc.net- 酒呑童子もだが蛟劉や迦陵の例もあるし牛魔王も何かしら混ざっていてもおかしくないな
西遊記勢だと既に死亡している移山大聖と駆神大聖は何者なんじゃろ
極東(日本?)出身の兄弟らしいけど全然わからない
- 762 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/03(水) 00:39:56.68
ID:Ds1ZtuVm.net- >>760
いくら鬼が大酒呑みだからって
その誤字はヒドい
- 763 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/03(水) 02:39:04.50
ID:xOumIFUX.net- 痛風ってそういう……w
- 764 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/03(水) 02:48:43.79
ID:x4GnUy6B.net- 問題児はこういうダブルミーニングの扱いが本当に上手いわ
- 765 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/03(水) 09:58:22.86
ID:WKp9hxKh.net- >>761
別に極東とは限らんぞ
台詞は極東は酒呑一人でもおかしくないし
獅子とマーモセット類の化生だと誰かわからんな
獅子だとパズズとかスフィンクスとかマンティコアみたいな感じである程度種類は出るんだが
シルクロードの範囲でそれっぽいのなんかいるかな
- 766 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/03(水) 14:03:58.10
ID:S57NXkaJ.net- 移山大聖橋獅子で駆神大聖𤟹は𤟹猿だっけ？
- 767 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/03(水) 19:10:23.33
ID:0P+atERL.net- 何気に列車内一位通過のユグドラシルが気になる
- 768 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/03(水) 19:49:40.45
ID:S57NXkaJ.net- >>767
北欧に太陽神の半神って居たっけ？
- 769 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/03(水) 19:56:33.80
ID:c3PuzEpT.net- 亥の太陽主権持ったヴィーザル(第五化身ヴァーマナ)あたりじゃね？
- 770 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/04(木) 00:34:09.52
ID:18O48/8/.net- ソールは太陽の女神だっけ
- 771 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 11:55:39.79
ID:HByD3Q42.net- >>770
スコルに追いかけられ続けてる可哀想な女神
- 772 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 22:09:59.85
ID:/x1OOc6V.net- もう一回シリーズ通して読み直したけど、宇宙真理についてよく分からなくなってきた。
宇宙真理ってそもそもどういう立ち位置なんだろうか。
白夜叉が宇宙真理で且つ星霊なわけだから種族的なものではないんだろうけど。
宇宙真理って世界の根源だからなんでも含んでるってことで全権領域なんだろうと解釈は
できるが・・・
アルジュナが白夜叉のことを星霊の上位種に該当すると言っていたが
あれが星霊としての白夜叉単体の事を指すのか、それとも宇宙真理全員を指すのか。
天動説という宇宙観を司る以上、全権領域は1つの宇宙観を司るレベルまで到達した
存在なのか？
- 773 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 22:26:09.04
ID:Pv3aPWC+.net- >>772
思いついたそれっぽいものとかを適当に後付けしてるだけだから竜ノ湖さんはなにも考えてないと思うぞ
竜ノ湖さんが思いつくまではとりえず不明じゃない
まあ思いついてもその後数巻とかで設定変わってそうだけど
- 774 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 22:27:40.92
ID:HByD3Q42.net- >>772
普通に星霊としての上位個体だろ
実際、全ての星が収束した星から生まれた訳だし
- 775 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 22:30:02.51
ID:aPpBOmB4.net- >>773
思いつくも何もS WHITE って本で白夜叉は星霊最強個体って書いてあるし
- 776 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 22:48:32.94
ID:s28NUXYR.net- ぶっちゃけ後付けとか作者がどこまで考えてるとか読者視点で判断しようがないんだからそれを考察の根拠とするのは邪道っていうか最高につまらん
今あるもので解釈するべきだろ
- 777 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 22:49:33.02
ID:5NszfDCu.net- 後付とか考えてないとか言いたいだけだから
- 778 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 22:58:32.39
ID:yGgJaRyK.net- このスレってしょっちゅう条件反射みたいに内容読んでないようなズレた擁護？が湧くよね
>>772
神霊の誕生過程を考えると宇宙真理の四人とも星霊だとは思う
宇宙の誕生に人類は必要じゃないし
白夜王があらゆる宇宙観の中心に居たって考えると一つの宇宙観で済む話なのかは気になるな
他三名がどんな存在なのか不明だからこうだとは言えないし
白夜王が10だから他三名で13迄は埋まってるんだろうな
後続もそこから横並びで辿り着いた順に並んでるんだろうか
>>773
流石に何も考えてないはないと思うぞ
割と設定が変遷するタイプの作者ではあるけど
- 779 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 23:07:24.50
ID:K9OrDfSB.net- 人類が不必要なんじゃなくて無関係じゃなかった？
微妙にニュアンスや意味合いが変わる気が
- 780 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 23:49:33.38
ID:HByD3Q42.net- >>778
思いつきで設定増やすのはあるかもしれんけど、少なくとも二桁の内二人は星霊ではないと思う
だって、終末と創世の双女神だから多分、拝火教の最高神だろうし
白夜叉をぶった切ったんだから二桁いっててもおかしくないし
- 781 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 23:59:22.81
ID:VMeEVcx8.net- >>778
その二人ってブラフマンの原型とは限らなくね？
天と地が生まれる前から存在してるとか何者だよと言いたくはなるが
- 782 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 00:19:24.22
ID:+2yUb4gJ.net- >>778
根本的に白夜叉が全ての星を飲み込んじゃってるから他の星霊が生まれる余地がない気がするのだが
>>781
釈天が三桁じゃ戦いの舞台にすら上がれないって言ってたし、
白夜叉を倒してるんだから二桁以上じゃないだろうか？
もし一桁だとしたらサウザンドアイズが一桁のコミュニティになってるはずだし、二桁ってのが妥当じゃないかと思うけども
それか、単純に白夜叉と相性がすこぶる良かったかだけって可能性もあるけども
自分の知る限りだと、善神と悪神が同時に世界の創生を行うのはゾロアスターのあの方々くらいしか思いつかないけど、他に居たっけ？
- 783 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 00:34:47.24
ID:T3DyrW7L.net- 創世と終末の双女神はインド神群の神霊だと思ってるけどブラフマーとシヴァは女神ではないよなあ…
- 784 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 00:51:57.04
ID:/7XQac+E.net- >>783
インド神群の最高神、創造神って三神一体が基本だから双女神には当てはまらないような…
- 785 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 00:54:55.15
ID:mL6e9TNd.net- 日本神話の神とかどの程度なんだろ
天叢雲とか二桁相当とか言われてたしあの辺に関わりのある三貴神とかもそこそこ桁数高そうだけど
- 786 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 01:00:42.08
ID:hK8FJgzA.net- 「サウザンドアイズ」は特殊な”瞳”を持つものが集うコミュニティだそうだけれど
拝火教の二柱ってそういった特異な目を持っている伝承があるの？
創設者自身がコミュニティ名に相応しくない事って原則ない筈だよね
- 787 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 01:50:50.47
ID:/7XQac+E.net- >>786
未来視とかじゃないの？なんか超越者的な視点を持ってるらしいし
- 788 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 01:58:07.68
ID:SWEsclD6.net- >>785
そもそも叢雲剣の権能が何に由来してるものなのかが謎
オロチの尾から発見された当初は叢雲を呼び寄せる不思議な剣ぐらいじゃなかったのか
- 789 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 02:30:01.68
ID:/7XQac+E.net- 書いといてなんだけど、自信なくなってきた
だってアンラ・マンユが女を司るなら、スプンタ・マンユorアフラ・マズターが男を司る可能性が高いんだよなあ……でもここまで条件が合致するのなんていないし……
- 790 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 04:19:24.07
ID:dubUkqHP.net- >>788
長く続いてる国を平定し続けた家の証の１つとして存在を知られ続けてるから、とか
もしくは人間宣言に関係した影響を呼び出せるとかそんな感じのとか
- 791 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 11:12:48.62
ID:ITq2iAbE.net- 問題児のアンラマンユは拝火教出身じゃなくて二桁っぽいから残り三人の内の一人っぽいけど
確定ではないし双女神の片割れかも不明なんだよね
個人的に双女神の線はないと思ってるけど
- 792 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 13:00:02.10
ID:GQHwxI7O.net- アンラマンユもそういえば拝火教とは無関係に宇宙の片割れを担う存在として
箱庭に生まれ落ちたってことは後付けで拝火教の神になったって事か。
拝火教の宇宙観作ってからそうなったということか。
サウザンドアイズも元々別の名のコミュニティだったっていうけど、
無関係だと思うけどな・・・
というか白夜叉が席次10番なら自動的に上の9人神霊or龍種だと思うけど、
この席次10番が今の白夜叉の力かそれとも全盛期の時のも考慮した席次なのかで
色々変わってくるんだが、星霊最強の白夜叉が宇宙真理である以上
他3人は宇宙真理の原型から神霊となったと考えてもいいと思うんだが。
- 793 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 13:03:42.76
ID:lc/CyXmo.net- 白夜叉の上の9人って全員一桁ってことでいいんだよね？
- 794 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 13:29:43.59
ID:ITq2iAbE.net- >>792
一桁は未完成の霊格だから神霊とか龍種とかそう言った存在として完成した霊格の存在じゃないと思うよ
>>793
席全部埋まってるかは判らないけど一桁なのは間違いないと思う
何気に0とかも居そうだけど
0の概念って重要なものとして考えられたりもするし
- 795 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 14:17:11.50
ID:+HcGAZnw.net- >>792
白夜叉より上って要するに一桁ナンバーだぞ
退廃の風とかそういうの
- 796 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 14:50:01.54
ID:GGScxa1D.net- 双女神はビッグバン(アルファ)とビッグクランチ(オメガ)を司ってる星霊(?)説
- 797 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 15:12:33.84
ID:GQHwxI7O.net- 一桁って席次入るんかな・・・？退廃の風ですら数少ない一桁の確認例っていうから
席次入れてないかと勝手に思ってた節あるな自分。
局地的な未完成な霊格だから、基本最高でも全権領域かと思ってたぞ・・・
そっか、一桁席次に入れてる場合あるか。人型の第一桁っているんだろうか。
そもそもディストピアもどんな姿してるか分からんけど。
ここらは想像と憶測だなぁ
- 798 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 15:20:17.10
ID:unZ5jLF8.net- アンラマンユの正体はアフラマズダー(として生まれるはずだった存在)説と個人的に推測してるな
双子で先に生まれてきたほうがアフラマズダーと聞きアンラマンユが先に生まれて
俺はアフラマズダーと主張するが肌が黒いしアフラマズダーじゃない。お前はアンラマンユだ
と見破られる伝承がある。問題児シリーズだとこれが悪神の座を押し付けられたに繋がるんじゃないか？
これって拝火教の伝承ではないから拝火教とは無関係に生まれたとも言えるし。…この解釈だと善神側がクズすぎるけど
拝火教と無関係に生まれたことに目を瞑れば悪神の母ってもろにアズなんだけどな…
>>791
他の人も言ってるがアフラマズダーは男らしいし双女神ではないはず
- 799 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 15:56:37.53
ID:2guLx3pP.net- 時系列は生来の二桁→真の神殺し→ヴリドラ討伐→退廃の風→主催者権限→成り上がりの二桁
白夜叉が天動説に覚醒したのが主催者権限以降の時期と考えればクールマ、アンリマユ、アフラマズダが残りの三柱かな
- 800 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 16:25:02.07
ID:DZ1cm/zb.net- >>799
神殺しとヴリドラ逆じゃね
なんでクールマって二桁だと思われてるんだ？
どこかで言われてたっけ
- 801 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 16:41:40.51
ID:GGScxa1D.net- >>800
二桁確定してる釈迦と同格扱いされたからじゃなかったっけ
明確に二桁とは言われては無いはず
- 802 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 17:04:18.05
ID:DZ1cm/zb.net- >>801
なるほど
でもそれだと箱舟も二桁ってことになっちゃいそうだな
俺は最高戦力の三王ってくくりだから三桁位だと思ってる
トップ3の力が全員等価って訳じゃないことも多いし
- 803 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 17:32:45.44
ID:GQHwxI7O.net- >>799
主催者権限使ってギフトゲーム広めてから退廃の風出現したんじゃなかったけ？
パラドックスゲームと一緒に権能の大半封印されたとかなんとかで
- 804 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 17:45:14.31
ID:DZ1cm/zb.net- >>803
あくまで「主催者権限とギフトゲーム広めたら退廃の風に封印された」だから出現時期はわかんねえ
発生時期も不明
でもディストピア戦争のときにバロールがそれっぽいの使っててもインドラ気付いてなかったから本格的な顕現はもっと後かも
- 805 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 18:06:08.42
ID:GQHwxI7O.net- というか全能の逆説とかのパラドックスゲームで霊格が封印されるのは分かるんだが、
退廃の風の出現が霊格の封印にどうつながるのかがよく分からんのだが、
誰か説明お願いできませんか
- 806 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 18:59:20.92
ID:T3DyrW7L.net- >>804
あれはバロールが封印してた人類最終試練が溢れ出たもので退廃の風は関係ない
- 807 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 21:58:16.85
ID:/7XQac+E.net- >>792
サウザンドアイズが別の名前だったってどこに書いてあった？
探したけどぜんぜん見つからない
- 808 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 22:06:15.00
ID:iWylxu2g.net- >>792
サウザンドアイズが別の名前だったっけ？
>>796
白夜叉が全ての星の集合体なので、解体する前に他の星霊が存在するのは無理
- 809 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 22:06:46.11
ID:T3DyrW7L.net- >>807
レティシア短編の中編
- 810 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 22:49:45.71
ID:5AZWQ+5r.net- >>808
単一宇宙かつ単一概念しか許されない訳でもないんだから存在してもおかしくないと思うが
太陽関連でも複数の星霊が存在してるし
- 811 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 23:10:41.16
ID:hK8FJgzA.net- アストラと疑似創星図ってどう違うんだっけ？
- 812 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 23:13:03.73
ID:4x0LpDuT.net- 閣下もしかして、既に謎解き終わってる？
- 813 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 23:19:25.93
ID:vvNBKhx7.net- 解き終わってるっていうか、閣下はぶっちゃけ出題側だから
回答自体はまだ存在しないというか、これから人類が導けだから知らないだろうけど、
前提となる問題の全容自体は基本把握してる
- 814 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 23:24:48.54
ID:Pw/Bk9fm.net- >>810
白夜叉は太陽なんて言ってるけど、厳密には原初の星の星霊だから今現在の太陽とはあんまり関係ないぞ
- 815 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 00:00:16.33
ID:rmoOslTr.net- 「太陽神である以上白夜王には絶対勝てない」みたいな記述なかったっけ
あんま関係ないってこともないと思うけど
- 816 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 00:23:09.47
ID:W6p+LtpC.net- >>815
無関係とは言わないけど、今の太陽から生まれたわけではないのも事実
あと神霊と星霊は分けて考えないと面倒臭いぞ
- 817 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 01:49:33.16
ID:s+/+im3+.net- あくまで世界の創世において全ての星々の質量を飲み込んだ原初の星だから、
原初の星＝太陽なんでしょ。しかも世界の創世以前から存在してた天体法則として
天動説が挙げられてるから。だから元から太陽の星霊ではあったのでは
- 818 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 01:54:38.77
ID:s+/+im3+.net- >>811
アストラは星霊由来の兵器で、黒ウサギの梵釈槍や境界門、あとはダグザの巨釜の元である
フォモールの死の巨釜や戴冠石とか星牛とかの人類を究極的破滅から救う方法ないし兵器。
創星図は神群ないし人類の抱く宇宙観を恩恵として昇華したもので
そもそも概念からして全く違う。
そういえば宇宙観は全能超えてるって話だが、一応全権領域のそれにあたるのかな？
白夜叉自体一個の宇宙観だし。そしてそれを創れる詩人のやばさがよく分かる
- 819 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 01:58:29.47
ID:s+/+im3+.net- 白夜叉ぶった切って天地開闢が行われたことを考えると、
その時は神々あまりいなかったのかな・・・
黎明期の流れ、知りたい。創造神話があって初めて神話が成り立つとなると
その時はまだ宇宙真理しかいなかったのかな？
帝釈天も生来の全権者の事については又聞きみたいな言い方だったし
- 820 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 02:12:12.07
ID:W6p+LtpC.net- >>817
天動説って名前になったのは解体された後
太陽の星霊だとしても、今の太陽は分割されてるからほぼ別物なのは変わらない
- 821 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 08:46:39.96
ID:8y0RuGAU.net- >>806
でも「人類最終試練」で「黒い風」で「死を与える霊格」だぜ
いかにも退廃の風関係ありそうじゃないか？
- 822 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 08:55:40.80
ID:v/VPZG66.net- (関係)ないです
- 823 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 11:04:11.31
ID:ZBM2uF0l.net- >>808
「起源宇宙の全質量を司る」とは言われたがその「起源宇宙」が外界(＝多元宇宙×無限+α)の内どこまでの範囲を指してるのか不明だからなんとも
例えば「白夜叉が全ての星の集合体ではなかった並行世界」が１つでも存在すれば他の星霊も生まれる余地がある
- 824 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 11:58:40.76
ID:s+/+im3+.net- そもそも世界の創世以前、つまり天地開闢以前の世界がどうなってたかなんだよね。
もしかして人類史すらまだ始まってないとかなのかな・・・
何を以て創世とするかなんだけど。というか一応白夜叉も太陽ではあったんだろうが、
全ての星々の質量を飲み込んだっていうのはあれか、起源宇宙の全質量を司る権能による
ものなんかね。まず宇宙真理の4人がどういう順番で発生したかも問題になるが、
他3人が全く分からんからな・・・黎明期の箱庭がブラックボックスすぎるぞ
- 825 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 16:17:05.17
ID:W6p+LtpC.net- ペルセウスが十六夜の世界に存在しないって十六夜はいってたけど、巨人族が封印されてた時点で十六夜のペルセウスが存在しないが事実かさえと怪しい
- 826 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 16:24:20.29
ID:W6p+LtpC.net- >>823
神霊がいてもいなくても、歴史に大まかな流れ自体は変わらないだろ
>>824
すくなくともすべての星々を飲み込んだ後に生まれただろうな。じゃかきゃ天動説にはならない
天動説っていうのは『太陽が宇宙の中心にある』天体法則
星が一つしかなかったら宇宙の中心にある星って言っても間違いじゃないし
- 827 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 17:17:35.71
ID:o8ChPtGA.net- そもそも起源宇宙ってどこだ
第三観測宇宙(箱庭)のこと？
それとも外界全体もしくは一部分？
あと白夜叉を形成する霊格のうち、太陽関係は人類が観測できる範囲(雛形)のことだろ？
つまり天動説になってから後付けでゲットした能力であって本質とは関係無いんじゃねーの？
- 828 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 18:23:44.82
ID:s+/+im3+.net- 箱庭ってもしかして宇宙開闢にも関わりあるんかな・・・
始点のアカシックレコードがそれなら、起源宇宙も始点のアカシックレコード絡みか？
- 829 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 19:08:54.57
ID:s+/+im3+.net- >>826
ちょっと待て天動説って地球の周りを太陽が回ってる宇宙観だろう。
地球が宇宙の中心じゃないと天動説成立しないじゃん・・・
太陽中心だと地動説だぞ・・・？
起源宇宙の全質量を司らないと天動説が完遂しないのは惑星の配置に関して
細かく設定する必要があるからという理由だろうけど。
あれ、そうなると天動説が全ての宇宙観に君臨していたとはどういうことだ？
うーむ？
- 830 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 19:14:22.84
ID:ZcpWzpYQ.net- >>829
天動説が否定される前は大体の宇宙観が天動説をベースにしてたからだとおもう
wikiにもそう書いてあった
- 831 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/07(日) 19:32:39.98
ID:W6p+LtpC.net- >>829
あ、そうだったうっかり間違えてた
すまぬ
- 832 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 02:57:56.08
ID:1vvpNLvY.net- アトランティスの秘密もカルデラ噴火っぽいな
エーゲ海の下にも星の大釜があるっぽいし
- 833 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 12:58:46.17 ID:lrCVi8hL.net
- 確か大昔にサントリーニ島（今より大きかった）が噴火で吹っ飛んでるらしいね。サントリーニ島はアトランティス候補の一つだし。
- 834 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 15:39:21.57 ID:yRYIVrea.net
- プリトゥが星の大動脈として上げてる地域とかもろカルデラ噴火跡だしね
読み直すとヒントだらけなの笑える
- 835 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 03:48:55.50 ID:Z1VR85ha.net
- クロアの憑依ってのが化身とかに近いんだろうか？
条件が揃ってたら憑依出来る所とか化身みたいだけど
- 836 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 09:40:03.94 ID:iogMEq3o.net
- >>835
死体に対してだからどうだろうな
別段生前に霊格を与えていたとかでもないだろうし
どっちかと言うとキャンドルお化けとかの小精霊が物品に宿ったとかに近い気がする
小精霊みたいにそれで霊格が拡大する訳でもないけど
- 837 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 10:41:23.82 ID:CIXHg3rJ.net
- >>835
燕尾服着てる奴なら誰でも化身にできるとかズルいよな
- 838 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 18:37:53.84 ID:SjUPkWaz.net
- 十六夜の疑似創星図って環境制御塔なのかそれとも別の何かなのか
今の所推察できるような情報ってあったっけ
- 839 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 18:58:09.90 ID:xCE4nXEy.net
- >>838
極光の柱、人類の宇宙観、星の光より速く
使いそうなキーワードはこんなとこかね
- 840 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 19:06:58.06 ID:eeqNnd5g.net
- 初出の3巻に右手を掲げた構えが力を引き出すに適している、とあるな
終わる世界を支える一本の柱にも見えた、もなんか意味がありそう
- 841 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 04:09:40.76 ID:TPNllC3r.net
- ＞終わる世界を支える一本の柱にも見えた
この描写見た時、一巻にあった誰かが箱庭世界から世界軸を一本引っこ抜いたっていう伝説と何か関係あんのかなぁって思ったけど
引っこ抜いた柱が十六夜に入ってるのはトンデモ発想すぎるか
- 842 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 08:36:34.32 ID:RaxF2FvU.net
- >>841
十六夜君文字通り人柱説
- 843 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 10:16:46.45 ID:TcyZt/cV.net
- >>841
前はその説も有力だったような
- 844 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 12:29:01.01 ID:+QzuxQW5.net
- というか抜かれた世界軸が1番東側の柱だってさらっと明かされたよね
第1部の頃はどの世界軸が抜かれたのかまでは分からなかったし
- 845 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 15:24:46.05 ID:7Ij3YKnN.net
- >>844
つまり極東の柱だよね
神霊も極東が発達すると思わなかったとあって
第三永久機関の原典も西郷父の論文から考えると日本近海つまり極東で発見されたもの
破局噴火する火山も話の流れ的に日本近海に有りそうだし
東側に色々とピースが集まってる感じかな
- 846 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 16:18:08.59 ID:Xa+uTUuL.net
- 西側はディストピアが色々やっちゃった感じかな？
- 847 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 16:23:54.25 ID:RaxF2FvU.net
- こうなると逆に西側に存在したディストピアやその存在を抹消したことも影響してそうだな
かつて西側のディストピアとキリスト教が協力してた可能性が高いことも
西側の霊脈を神霊が排除したことで東側に集中したってのもこうなってくると意味深だ
- 848 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 16:50:58.58 ID:7Ij3YKnN.net
- >>847
西側を調整した皺寄せが東に行った結果の神霊でもどうにもできないレベルの破局噴火の発生ってのもあり得なくないよね
- 849 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 18:55:20.16 ID:NVHGAt6f.net
- 星と龍の高みの見物感凄いな
もうちょっと神にもこう手心をね
- 850 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 19:10:26.96 ID:XnCYGRT7.net
- 極東は色々なものが流れ着く場所って誰かも言ってた
- 851 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 21:00:29.05 ID:RaxF2FvU.net
- そういや問題児の世界にスパゲッティモンスター神は存在するのだろうか
- 852 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 00:15:21.97 ID:Q/MqRnOH.net
- 極光の風もイザ兄によるものなのかしらん
偽クリシュナの黒い風と対照的でいいな
黒い風＝退廃の風として、鈍色の頃でもペガサスの光る風さえ喰らうシロモノなのに
最強モードの黒い風を一瞬でも追い散らすとか、結構トンデモない力だよな
- 853 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 05:40:49.33 ID:eQXpkmB6.net
- >>849
人類と神霊は運命共同体だからな
相互観測者は辛いな
- 854 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 10:28:50.36 ID:tTX/Gehw.net
- >>849
星霊や龍種も神霊兼任が多いから直撃食らうと思う
一部人類に依存して星霊や龍種になってるのも居るし
>>851
生来の神霊か成り上がり神霊かは分からんが
世界的にはクトゥルフより遥かに高い認知度を誇るので居るんじゃないか
- 855 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 19:54:24.33 ID:xFltoI6f.net
- イザ兄と焔の粒子体の実験ってどんなんするんだろーな
あんま暗いことにならなきゃいいけど
にしても十六夜はこれでエドワード(遊興屋)と初エンカウントして
ヴェーザーやラッテンとも再会する可能性あんのか
個人的に遊興屋との掛け合いが楽しみ
- 856 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 20:10:32.66 ID:g5zvdv0K.net
- >>855
ラッテンは霊格が消滅したし無理じゃないかな？
ヴェーザーは触媒壊されただけだから召喚できるだろうけど
- 857 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 20:54:59.26 ID:eg7jqoqu.net
- >>856
ラッテンとの再会があるかはともかくとして、仮にも「人類最強の召喚師」と言われた人だから何かしら裏技はありそうな気もする。
- 858 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 21:04:09.77 ID:w7Jjrztk.net
- 今更、スニーカーwebのリレーエッセイ？読んだんだけど環境制御塔って天を衝くクリスタルの塔らしいね。これって何か意味があるのかしら、、、
- 859 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 21:55:22.78 ID:oYVVvoyy.net
- >>858
水晶は光を通す
第三永久機関は駆動時に疑似発光現象を起こす
天を衝く水晶製の塔が光り輝く
なんか極光の柱っぽい
- 860 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 22:23:35.51 ID:xFltoI6f.net
- もっと近未来的なメカメカしいモノをイメージしてたけど
なんかＤＱやＦＦに出てきそうなファンタジーなデザインなのね、制御塔
建造当時からクリスタルだったのか、後天的な要素でクリスタルになったのか
なんにせよ、これが極光の柱たる人類の宇宙観のイメージになってそうやね
しかしエッセイ、色んな事書かれてたのな
戦いも推理も日常も萌え（ネコミミヘッドホン）もこなせるイザ兄はまさにラノベそのものということか
- 861 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 22:25:25.52 ID:xFltoI6f.net
- >>856
ヴェーザーはありそうな気がする
今、彼らしき人物が局長やってるし
- 862 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 23:00:16.87 ID:en6jLe5W.net
- 吸血鬼の城も環境制御塔の監視のために赤道上をグルグル回ってたかもしれん
- 863 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 00:05:37.89 ID:26PajJLl.net
- >>862
太陽から隠れる為だと思ってたけど環境制御塔もありえるか…
- 864 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 01:08:16.81 ID:xpNM3CHw.net
- >>860
萌えもやれるよ。忘れがちだがイザ兄はヒロインとして作られたキャラですぜ
>>863
太陽光を避けるために移住したのであって建築したわけじゃない
- 865 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 10:18:10.30 ID:d5F2vRez.net
- そもそも系統樹の監視者として宇宙に居たんじゃなかったっけ？
- 866 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 17:15:15.48 ID:vM2MVJkD.net
- 箱庭では黄道が重要なキーになること多かったが地球側だと赤道の方を重視してるみたいだよな
単独で赤道の虚像司ってる太歳の出番期待してます
こいつ設定上なら黄道側のクイーンと同格でもおかしくないんだよな
- 867 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 19:26:24.97 ID:hX6zrg1A.net
- EQUATIONの情報まだなんかな
- 868 ：イラストに騙された名無しさん：2017/05/14(日) 01:53:36.60 ID:+nRdJ62Lw
- そういえば箱庭の席次ってどうやって決めたんだろうか。
単純な強さで言えばサウザンドアイズの双女神が白夜叉より上とうの席次にいそうだけど、
実際一桁も席次に入ってんのかね？事実上の最高位が全権領域だって話だし、
一桁が退廃の風みたいのばかりならそもそも席次とかで比べられるもんなのかと思うと
全権者でトップ10埋まってそうだけど、白夜叉の霊格考えるとな・・・
主催者権限込みでも実力なのかで色々変わってくるかもだけどどう思う？
- 869 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 09:20:45.43 ID:gdJv+PAY.net
- あっちの主人公チームと敵も気になるな
ラスボスは退廃さんっぽいけど、どうやって倒すのか
環境制御塔がキーっぽいけど
星の光より速く未来に到達しろ
とか
血中経路内では光速の十倍で加速する粒子体の特性
とか、これ最終的にイザ兄、タイムリープできるようになるんじゃ………
- 870 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 10:15:10.19 ID:IWMtSmdE.net
- >>867
お爺ちゃん先月出たばかりでしょ
- 871 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 11:41:27.11 ID:DCh+dyd6.net
- >>869
てっきりEQUATIONのラスボスはディストピアのほうだとばかり…
- 872 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 12:19:17.92 ID:gzpqcdiK.net
- >>871
人類退廃の～
やから退廃さんだと思うんだけどなぁ
でもディストピアもありえるか
- 873 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 12:43:36.60 ID:CCAcg8DI.net
- 箱庭だから擬人化して存在してるだけで退廃の風にしろ、閉鎖世界にしろ本質的に個体じゃないと思うんだが
- 874 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 12:51:56.04 ID:DCh+dyd6.net
- >>873
だから魔王ディストピアではなくディストピアがラスボスなのかなと
いつかのニコ生の竜ノ湖曰くEQEATION世界(閉鎖世界)→耀の世界(閉鎖世界を乗り越えた世界)らしいし
- 875 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 12:53:29.86 ID:IWMtSmdE.net
- >>874
ニコ生で言ってたっけ？一回目か二回目どっちかわかる？
- 876 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 13:02:08.36 ID:DCh+dyd6.net
- >>875
ごめんそこまでは覚えてない
ただ奨励作と耀の世界が繋がってるとは言ってたはず
- 877 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 13:41:16.64 ID:YJAdA7Yz.net
- Wラスボスって可能性もあるが、外界だし物理的に戦うわけじゃないんだろうな
ディストピア化して人類が退廃した世界を救う感じだろうか
- 878 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 13:42:59.95 ID:n6vqvGK/.net
- 一回目かな？二回目はブリちゃんに箱庭の主扱いされてたのと
予定はないがいつか短編集を出したいとは言ってたが耀の世界云々は覚えがないぞ
個人の記憶だから明確なソースにはならないが
予告のが受賞作としてそのままで文庫で出すのかね…
野郎二人が主役でヒロインいない近未来衰退モノってすごい挑戦的
- 879 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 13:48:18.01 ID:D4TNBxuQ.net
- 環境制御塔の謎に挑むって感じなだけで退廃の風とか閉鎖世界とかぶっ倒すぜ！！みたいなのではないのでは
- 880 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 14:17:16.14 ID:ZtfMlarh.net
- >>879
まあバトルがあっても問題児シリーズとは違う形になるだろうな
5～6桁の時点で単独で人類皆殺し余裕な箱庭を基準にしてはいけない(戒め)
- 881 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 14:30:52.38 ID:gzpqcdiK.net
- 人類退廃の時代ってフィクションモノでお馴染みの荒廃世界的なのなんかね
主人公勢がどんなバトル見せるのか凄い楽しみ
敵は限られた資源独占してる権力者とかそんなんなんかね、某ﾋｬｯﾊｰモヒカン世紀末みたいな
なんにせよバトル規模は確かに問題児シリーズレベルではなさそう
仮に初期の十六夜クラスの連中がガチンコしただけで一都市が地図から無くなるし
- 882 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 14:51:30.45 ID:DCh+dyd6.net
- >>881
一都市で済めば御の字よ
パラシュ戦での地の文通りならリオ市が拳圧で壊滅するからな
これ、日本なら十六夜の本気パンチ一回二回で都道府県１つ(北海道除く)終わるってことなんだぜ…
十六夜が拳振り回しながら十分ぐらい走り回るだけで日本終了
- 883 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 14:54:58.92 ID:gzpqcdiK.net
- >>882
オマケに地の文で現代の武力で抑えられないとまで言われてたしね
粒子体加速後なら世界滅ぼせるな、ありゃ
- 884 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 15:37:21.40 ID:2Vp3o3/H.net
- 今の十六夜星を砕く膂力を手に入れてる可能性も有るからな
大規模戦闘に参加できない白雪の時点で生態系破壊出来たり
最下層の七桁で軍隊を一撃で壊滅させられるからな
普通に考えてそんな規模の戦闘はないと思う
と言うか戦闘なし謎解きメインじゃないかと
- 885 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 16:14:56.14 ID:xAlEe/Ac.net
- ところで、軍神の進路相談で十六夜と耀は互角くらいに戦ってたけど
あれから耀も強くはなってるんだろうけど、今回のでまた十六夜は引き離したのかね？
- 886 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 16:21:48.85 ID:YJAdA7Yz.net
- >>885
現状十六夜が優位なのは間違いないだろうけど
耀もあれから多種族の恩恵ゲットしてるだろうから汎用性はもちろん実力も相当上がってるでしょ
連盟の盟主で階層支配者なんだしきっと最強種で恩恵パクれる相手にもいっぱい会えたはず
- 887 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 16:28:58.85 ID:ZtfMlarh.net
- 3人の中で耀は1番強化が簡単だからな
3年もあればそりゃ凄いことになるはず
ラスブリ三巻時点なら(十六夜が初手極光の柱ブン回しなんて暴挙しない限り)耀>十六夜でも全然おかしくない
ただし十六夜が習得した新必殺技その1にもよるだろうがね
- 888 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 16:42:56.84 ID:CvjE+HWK.net
- 超大技抜きなら基本は耀＞十六夜だろうね
耀は戦闘力以外にも応用効きまくるからある意味十六夜以上のチート
- 889 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 16:56:05.47 ID:YJAdA7Yz.net
- そういう意味じゃ光速化手に入れて良かったな
さすがに第六宇宙速度に至る恩恵は持っていまい
まあ全開戦闘となればいいかげん二人とも主催者権限持ってるだろうしそれにもよるだろうが
- 890 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 17:27:52.17 ID:MVeQgbjn.net
- 耀カクヨムでニーズヘッグらしき恩恵使ってたし、結構強くなってそう
- 891 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 17:39:04.26 ID:FZZRCHyK.net
- 耀はマルコシアスの時点で大概チートくさいからな
- 892 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 19:41:09.06 ID:YJAdA7Yz.net
- エキシビションのカードゲーム優勝って絶対マルコシアス使ってたやろ
- 893 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 19:49:22.86 ID:DCh+dyd6.net
- カードゲーム系でアンサートーカーは卑怯過ぎる…
- 894 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 19:56:13.04 ID:xuIY0gmT.net
- あ、耀が勝てたのってそういうことか
- 895 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 19:57:18.92 ID:CvjE+HWK.net
- 使えるものは使う、使えない方が悪いってのが箱庭だしね
- 896 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 21:35:52.79 ID:qefbPrSz.net
- >>885
単純な身体スペックなら十六夜がダントツだけど、
耀の全領域対応能力は極悪やからね
要はお互い適材適所があるってヤツよ
>>884
ヘラクレスの大陸両断の一撃キャッチしてるし、
今回の粒子化も閣下のソレと同じものって明言されてるしね
でもこれで死んでない（だろう）ヘラクレスって一体・・・・
加減は出来ないとは言ってたとはいえ、それなりに十六夜も手心加えてるだろうし
- 897 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 23:04:28.19 ID:D4TNBxuQ.net
- >>896
いや、疑似創星図での最大火力とオーバーライドのスピード以外はほとんど耀が上回ってる筈
- 898 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 23:20:40.50 ID:DCh+dyd6.net
- 純粋な身体能力は流石に十六夜がまだ上なんじゃないか
火力はどうだろう
十六夜の拳圧が下手な飛び道具よりヤバいのでこれより上となると怖いな耀ちゃん
- 899 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 23:45:55.80 ID:YJAdA7Yz.net
- 純粋な火力なら大鵬鳥や最強種クラスはあるから多少はね
- 900 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 23:59:43.24 ID:FbQwedkW.net
- >>896
一応ゼウスの息子でギリシャトップクラスの英雄だしおかしくはない
- 901 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 01:21:43.31 ID:iAvs0ASE.net
- >>899
原初龍ビームとか相手が悪かっただけで実際は頭おかしい威力だしな
あれ地球で撃って薙ぎ払うだけで小国の１つや２つ一瞬で終わるだろ
>>900
元ネタでもあいつ1人だけ世界観違うからな
ヘラクレスvsそれ以外のギリシャ英雄全員でも普通にヘラクレスが勝つレベル
チート武器フル装備のペルセウスでワンチャン
- 902 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 12:22:59.51 ID:g/1WXvbw.net
- >>901
原初龍の一撃だと拡散すれば小国どころか大陸焼き払える威力はあると思う
まあ、人間サイズの放つ収束された炎だし爆発する訳でもなさそうだから実際は街一つ焼けない気はするけど
- 903 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 13:06:06.81 ID:jaUUeZg4.net
- 初手極光ブンブンとかいうパワーワード
光速機動やらかめはめ波やら打ったら流石に死ぬから使えないと思うけどね…
多分十六夜の原典候補者としての性質も保有してるだろうから人類史で人間が勝った、或いは人間によって生み出されたということになる神などの存在に対する絶対勝利ってことになるし
マルコシアスのチートも動き出す前に光速で接近されたり仮に避けても速度の差で負けちゃうからなぁ
- 904 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 15:30:32.80 ID:6pkU9JeX.net
- 極光壁からの極光波をやってくれるよ
- 905 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 15:32:28.02 ID:kT2qv6sY.net
- >>904
最後は極光剣だっけ
- 906 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 15:52:02.45 ID:dLgCo5zq.net
- インフィニティリヴァイヴァー！
- 907 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 16:47:30.51 ID:kYoglpaI.net
- しかし、十六夜や耀がこの強さだと飛鳥はどうすればいいんだろう
体どころか思考すら反応間に合わないだろうから、閣下戦みたいに常時アルマの中にいるのは必須だよな
- 908 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 17:29:16.31 ID:7Y9OkwYQ.net
- まあ飛鳥って本来後衛だしな。三人が組んだら超強そう(こなみ)
そういやラノベニュースオンラインアワード４月刊にノミネートされてんな
みんなも投票するのか？ 俺はしたけど
- 909 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 18:46:08.53 ID:iAvs0ASE.net
- まあ本職はエンチャンターだから多少はね？
と、見せかけて局地的な事象改変と天叢雲剣とかいう鬼畜奥義２つ持ってるお嬢様
- 910 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 19:11:36.79 ID:7Y9OkwYQ.net
- 天叢雲剣って十六夜にも効くんじゃろか
それならお嬢様の格闘技能にもよるが三竦みが完成しそうと思ったが春日部の方がクリティカルだった
鍛え具合によっては三人で最強の可能性もあるな
- 911 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 19:32:13.92 ID:zZeUf0jC.net
- >>909
何処ぞの妖精の尻尾漫画に出て来たハイエンチャンターを思い出すな
- 912 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 21:06:58.00 ID:RtqStpBr.net
- というか飛鳥本人（の身体能力）はただの一般人だからこそアルマに稽古をつけてもらえば普段との身体能力の差でということもなく糞チートになれるんだよな
- 913 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 22:12:52.97 ID:TRNC2avJ.net
- 皇室の神格って太陽主権に纏わる伝承がある扱いになるんだろうか
- 914 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 22:22:14.57 ID:humqLjic.net
- 八岐大蛇「俺の尻尾から出てきただけの剣が2桁ンゴｗｗｗｗｗｗ」
信仰とかその他諸々あるにしても天叢雲剣がここまでぶっちぎりな設定なのは初めて見た
- 915 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 22:27:16.97 ID:QTd9ffMq.net
- >>914
聖なるかなと言う駄作があったり
- 916 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 00:33:55.29 ID:b4qj6rjP.net
- 永遠神剣シリーズは後出し設定が無ければなぁ
- 917 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 00:39:01.70 ID:NwsbVgwh.net
- 八岐大蛇ってどの最強種なのかな？
伝承的には色々混ざってそうだけど
- 918 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 03:13:16.10 ID:QHGKH/fT.net
- 叢雲は本物沈んでいるしなぁ
三種の他の神器とは扱いが違う
- 919 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 03:16:33.65 ID:dTrTy7jW.net
- >>917
確か八岐大蛇って酒呑童子の親だっけ？
- 920 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 03:55:20.69 ID:evdMBVcX.net
- http://s-yoshida1.my.coocan.jp/souko/db-sekaisi/sekaisi-taishou-nenpyou.pdf
これでいう日本が長いこと存続する要因の一翼を担ってることに由来する恩恵の力じゃねえかな
- 921 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 11:36:26.04 ID:/oqYKKLB.net
- 日本って星の大動脈らしいからなあ
皇室が自然災害を諌める者＝神秘を抑える的な思想なのかな？
- 922 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 11:40:15.28 ID:o6OlpPFy.net
- 彩鳥が持っていた神霊としての恩恵がどうなったのかにもよりそう
- 923 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 12:56:40.66 ID:HHKrUMQa.net
- 新刊はよ
- 924 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 13:28:26.71 ID:OVZaBEL2.net
- >>923
来年まで待ちなさい
- 925 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 15:09:48.34 ID:OkCKue6+.net
- 日本神群の宇宙観を最古から最新まで踏破してるんだろ？
これ要するに疑似創星図一歩手前ってことじゃんそりゃ強いよ天叢雲剣
- 926 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 16:26:47.67 ID:J367i2gX.net
- >>925
そういや日本神群の疑似創星図ってなんだ？古事記とか日本書紀とかか？
- 927 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 17:20:23.13 ID:n6fQzRbR.net
- >>926
空から地面こねこねして日本作ったあまのぬぼことかいうのがなかったっけ
- 928 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 19:27:31.95 ID:QKAJtjhr.net
- ケルト民族と日本神話はコスモロジーが無い的なこと言ってなかったっけ
- 929 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 19:53:15.60 ID:dTrTy7jW.net
- >>928
ケルトは来寇の書が疑似創星図。創造神話がないとかじゃなかったっけ？
- 930 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 19:58:17.16 ID:QKAJtjhr.net
- それだwそろそろ資料集が無いと紛らわしいです先生
- 931 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 20:41:22.23 ID:R8cf5bsX.net
- >>929
でも原作時点のケルトはマジで疑似創星図失ってる可能性あるんだよな
来寇の書が主催者権限に変質してるもん
てか己の内的宇宙を解放したのが主催者権限なのにサーカス団といい来寇といい謎過ぎる
- 932 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 21:26:28.91 ID:Jl5L2MZX.net
- 設定資料出るなら、作者インタビューは勿論だけど、
純情ビッチ版十六夜のＩＦエピソードとか
お遊び企画でキャラクターのステータスとかも見てみたい
- 933 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 21:43:40.12 ID:PolrAeUM.net
- そういえば各キャラの誕生日とか身長体重とかって名言されて無いね
まだ読んでる途中なんだけど
- 934 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 22:08:13.95 ID:YYLtQw74.net
- 黒ウサギ
身長：158cm(ウサ耳抜き)
スリーサイズ：B88 W55 S85
くらいか？判明してるのって。
>>932
中身変わらないらしいからどう変わるんだろ
風呂一緒に入れる…と思ったがコイツ当たり前のように混浴してたわ
- 935 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 22:21:55.20 ID:OkCKue6+.net
- >>933
作中描写を信じるなら十六夜の誕生日は8月中旬から下旬
- 936 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 22:30:46.88 ID:Jl5L2MZX.net
- >>934
オマケにロリっ娘に背中流させてるという
流石、イザ兄！
俺たちに出来ない(ry
- 937 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 22:32:41.64 ID:ggh7tW9U.net
- >>934
バトルスタイルとかも同じなんかね
性差の違いによるとか
少なくとも女性陣とのやり取りは変わりそうな予感
- 938 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 22:48:44.50 ID:YYLtQw74.net
- >>937
没ヒロイン時代から特別な力持ってたのかなぁ
今よりエロ発言多い俺っ娘らしいから文章だけだと本当に変化があまりなさそうなので
周りの接し方がどう変わるかだな。イザ姉とか呼ばれるのかね
- 939 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:57:08.82 ID:JahJDbUO.net
- 黒ウサギがヒロイン擬きにならないくらいじゃないか
- 940 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:03:25.94 ID:lmWK/qj3.net
- >>932
スタンドパラメーター的なのも見てみたいな
「え、お前、パワーAなん？！」とか
- 941 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:03:59.75 ID:O+dUg6JJ.net
- モブキャラの時点でかなりおかしいステータスになるのは分かる
超音速で突っ込んでくるモブ幻獣×10体で対等に戦えるモブ巨人族が鬼化してやっと衰弱化したモブ火龍に優勢という魔境
なお、その火龍が鬼化+疑似神格ブーストしても閣下戦では壁にもなれない模様
- 942 ：イラストに騙された名無しさん：2017/05/17(水) 15:18:10.51 ID:K5HgrC1lS
- 宇宙観が全能領域超えてるといってもそれが全権領域のそれに該当してるのか
というとちょっと不思議な感じある。
生来の神霊・星霊を虚構世界に問答無用で封印するというのはただの能力じゃ
できなそうではあるけど敵の性能を己に上乗せくらいはできそうなもんだが
- 943 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:22:01.86 ID:g3NDZUem.net
- ステータス化しても上に合わせるか下に合わせるかの違いで上下限が量産されるだけなんだよなぁ
- 944 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 16:22:36.68 ID:KYgjRKxg.net
- >>941
>>943
大雑把に
一般人から地殻変動クラス未満までD
地殻変動クラスから星破壊クラス未満までC
星破壊クラスから銀河破壊未満クラスまでB
銀河破壊クラスから宇宙破壊クラス未満までA
とかにしとけば良いよ
まあステータス化とかぶっちゃけいらんと思うけど
- 945 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 16:59:48.03 ID:XeBKcELE.net
- 強い
少し強い
超強い
とかで良いんじゃない
- 946 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 23:45:40.97 ID:IxQO5x53.net
- 少し強い（一撃で都市消滅）
- 947 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 00:00:23.75 ID:VPlasRpg.net
- やっとこさ読み終わった。難しいいわw
要するに十六夜と焔は本来の役割が分散しとるのね
でも人類救済のハードルでかいな。誰かを倒して終わるようには思えないし
- 948 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 02:28:44.53 ID:fO+djgEV.net
- 拝火教の恩恵で火耐性が与えられるなら、帝釈天も火に強いのかな？
- 949 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 04:12:06.78 ID:0+8G1acp.net
- >>948
ってことはシヴァも同様？
全盛期インドラから力貰った神の一柱ってことは元ルドラの可能性大
更にスラオシャ(ジブリール)と同じく拝火時代からの付き合いならサルワと同一人物かもしれんし
- 950 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 07:00:50.67 ID:fO+djgEV.net
- >>949
ルドラを同一視するか、化身として扱うかで変わるな
ヴリトラと閣下は別だったし、別々な気がしなくもない
- 951 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 08:19:25.48 ID:0MhDcPwH.net
- ついにマクスウェルの悪魔が観測されたか？
- 952 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 08:23:17.40 ID:4gBPKFn8.net
- NTTか
- 953 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 14:01:48.01 ID:EOY4lEXn.net
- 情報をエネルギーに置換する技術か
数年前から出てた内容だし
第三永久機関の元ネタはここからか
- 954 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 16:24:15.64 ID:a9IzqWKt.net
- >>948
あくまで拝火教の旗を預かってるからあそこまで極端な性能なのか、それとも素なのかによって変わりそうだな
- 955 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 19:38:18.45 ID:akQk1bmz.net
- しっかし最上級の悪神・龍殺し持ちとはいえよく助勢してくれたよね迦綾ちゃん
最上級の耐火恩恵+対神無敵+対人外無敵かつ素の実力が超格上の閣下相手にだよ？
実はあの戦い相性だけ見たら一番デッドラインスレスレなのが迦綾ちゃんだったりする
- 956 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 21:41:02.36 ID:fO+djgEV.net
- >>955
無敵ではないよ。一応ダメージは通る。……トドメは刺せないけども
- 957 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 22:12:27.90 ID:e4vQmJBG.net
- 勝率5割を下回ることがないってだけで
主神クラスが数十体いれば勝率4割はいけるだろうな
まぁ倒しても復活してくるが
- 958 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 22:46:39.19 ID:jJwQUf55.net
- 封印。
- 959 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 23:13:03.32 ID:AkST1cmT.net
- >>955
お得意の炎が本当にただの炎で終わるからな閣下相手だと
対神・龍性能がクッソ高くても本質が人間で対火炎性能がバグかってくらいに高い閣下の前では…
- 960 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 08:53:47.34 ID:KshrvY/B.net
- >>959
本質が人間でも種族は神霊だからガルーダの炎は効くはず
疑似創星図で相殺されそうだが
- 961 ：イラストに騙された名無しさん：2017/05/19(金) 10:24:42.28 ID:PxBOZQ2kk
- そもそも拝火教の宇宙観を含んでない種族の恩恵は全部相殺できるからね
アヴェスターは。そうされたくない場合は人類か拝火教の宇宙観持ってるのと
一緒に閣下に挑まないと相殺されるし。
ちなみに人類でも1対1なら相殺されるので単身で挑めるのは拝火教の神霊か
それに類する恩恵のみというチート性能。・・・考えると確かに全能超えてそうだなコレ
- 962 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 10:36:22.32 ID:MTfewMe6.net
- >>957
アヴェスターの恐ろしいところは対神だと敵対者の能力が累積加算されること
1万が百人いたら閣下は100万+素のステータスになる
勝てるかこんなもん
- 963 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 11:18:55.31 ID:1t88i14D.net
- 閣下封印一回目のvs天軍戦とか読みたくなるな
- 964 ：イラストに騙された名無しさん：2017/05/19(金) 13:41:10.53 ID:t+XngEErn
- >>962
対神だけじゃなく拝火教の宇宙観を共有していない種族全ての敵対者の性能が
上乗せされるから神だけに限らないと思うぞ？
そういえばアヴェスターによる恩恵の上乗せってどれくらいで効力なくなるんだろ。
一応人類の宇宙観である天動説たる白夜叉の場合アヴェスターは発動するのかね？
多分複数人で行けばすり抜けできそうだけど
- 965 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 14:03:26.66 ID:9kIQQR7L.net
- 十六夜少年のお話もっと聞きたい
- 966 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 16:09:44.56 ID:/r7+CQoU.net
- >>963絶望しかなさそう
- 967 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 17:43:58.15 ID:ZJusdmgP.net
- 神殺しとアヴェスターの組み合わせが最悪すぎる
本当の意味での純人間しか勝ち目ねえ
そして純人間のままじゃ閣下より強くなれない
- 968 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 20:38:11.74 ID:0KrhVf9j.net
- 今回熱かったというか、やっといろんな意味がわかってスッキリ感があったわ
イザ兄と焔は別分野に特化してて、精神的に強いイザ兄が主導していくって感じかな？
ここまで追ってきて良かったと思うし新プロジェクトも楽しみ
なのでカクヨムもはよ
- 969 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 21:13:31.00 ID:/I2mzo4Y.net
- 「世界救うためなんだから、多少の犠牲はしょうがないよね～」のウロボロス陣営の総意に対して、
ちゃんと十六夜＆焔の兄弟が真っ向からそれを一蹴してくれたのが熱かった
加えて、かつての最強最悪の敵だった閣下が力を貸してくれるって展開がたまらん
っていうか十六夜のヒーロー性爆発しすぎ
アルビノ幼女を完全無欠に救って見せたり、
所謂改造人間って身の上で、それをしたのが親父なのに、
「お人好しの親父が実の息子たちを実験台にしなきゃならない状況での苦しみは理解できるし、この体だからこそ守れたもんもあるし、意地も貫き通せた」
って言えるんだぜ～
にしても今後のヘラクレスとオルフェウス、パラシュラーマのポジが気になる
ヘラクレスは今回の一件で一度は組み仕掛けたけど、ウロボロスは度し難い存在って理解しただろうし
オルフェウスはリーダー格のクリシュナに弓引いたし、
パラシュラーマはカルキに奥義を授けるって役割からして、いずれはアヴァターラに合流しそうだし
つーか、ジン坊ちゃんとレティシアは今後どうするんだ、君たち
- 970 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 21:21:38.06 ID:tGxiD/B+.net
- 十六夜は昨今のラノベ主人公の中でも色々な意味で最高の主人公なんだよな
- 971 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 22:12:34.11 ID:cJUT9CkR.net
- >>969
力を持ったが故の孤独感とかその手の悩みを焔が乗り越えれたのは安心したわ
あの子は普通寄りの感性だしもっとぐだぐだすると思ってた
なお十六夜は幼少期の時点でとっくのとうに自己解決していた模様
しかもこれ金糸雀と会う前っていう
- 972 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 22:24:18.17 ID:ZJusdmgP.net
- ラノベ主人公ってブチ当たった苦難や疑問を乗り越えることで教訓や答えを得て成長するってパターン多いね
しかしイザ兄その手のイベント殆どで終わらした状態で本編スタートだから困る
金糸雀とイシ君のおかげでもあるがよくよく考えたらあの嵐の夜の時点でだいぶおかしかった
- 973 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 23:02:00.74 ID:9kIQQR7L.net
- >>970
ホントそれ、こんなに惚れたキャラクター他にいない。
- 974 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 00:00:10.79 ID:Bunszq+G.net
- >>971
まぁ焔に関しては十六夜が傍にいて、色々と助言くれたのもデカいと思う
焔単独主人公モノなら、しばらく引き摺りそう、それでも自分で答え見つけるだろうけど
里親たちに盥回しにされる中で色々と自己分析してきたのかもなぁ、十六夜
或いは「生き方を認めた」里親が十六夜に影響を与えたイベントがあったのかもね
>>972
「問題児」と「ラスエン」は逆廻十六夜シリーズの第三部と第四部ってイメージ
第一部が里親たちとの出会いと別れ編
第二部が金糸雀との旅路編
みたいな
- 975 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 00:06:44.68 ID:mTCfyCXb.net
- 里親云々で思ったんだけど、
イザ兄のあの性格を作り上げたのはどんな里親だったんだろ
あとあの超身体能力を初めて振るった出来事とかも気になるわ
そういやカナリアも何で最初孤児院にイザ兄預けたんだろ？
自分で育てるんじゃなく
- 976 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 06:51:49.00 ID:AHmR8Pux.net
- 初めて暴れたのってイシ君の人体実験場でじゃなかった？
- 977 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 07:39:37.12 ID:x1if1d1e.net
- 暴力はイシ関連が始めてっぽいね
暴力以外は分からんけども
- 978 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 07:50:26.97 ID:4aQR96uy.net
- そう言えば幼少期の十六夜さんはいつ自分の超絶身体能力に気づいたんだろうな。
- 979 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 09:40:04.41 ID:OwyJxnyc.net
- 問題児1巻だけ見ると無双系だとか思われたり
タイトルで敬遠されてたけど
全然違うからね、十六夜のキャラソンも良いし
- 980 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 13:25:39.12 ID:WtK5fxxQ.net
- 焔は比較対照がイザ兄じゃなきゃな……
でもいいコンビになってきたんじゃないか？
地中海の割出しが全く違う方法で到達した答えが同じっていうのは感心した
- 981 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 19:26:10.17 ID:yLJk8d8/.net
- >>974
ジョジョで言えば承太郎のポジションってイメージだわ、十六夜
焔や飛鳥、耀たちが仗助以降のジョジョ
- 982 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 20:49:00.65 ID:AHmR8Pux.net
- 里親云々はそこまで十六夜の人格形成に影響及ぼしてないと思うのだが
- 983 ：イラストに騙された名無しさん：2017/05/21(日) 11:34:02.28 ID:V10BFZZOy
- ちょっと一桁について考えてて読み返したら、
退廃の風って全ての全能者と全権者が「全ての世界を終わらせる権限」を
「与えた」霊体って釈天が言ってる。これってつまり一桁って
二桁と三桁によって造られた存在ってことになるな。
太陽主権戦争で物質界の積量定めたとかあるから、物理法則とかそういうのを
神々の手で作って秩序立てようとして生まれたってことなのかな？
- 984 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 11:40:09.70 ID:ALwbzFCQ.net
- 遊興屋の目的が見えないけどあいつもあいつなりに人類や箱庭を救うために動いてるのかな
- 985 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 12:46:27.99 ID:WyE8oVXU.net
- まぁ箱庭滅んだら楽しめなくなるしな
- 986 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 13:03:48.78 ID:6kL0alqk.net
- 本当にただの快楽主義なんじゃね？自分が楽しければ他はどうでもいいという感じで
面白そうだから魔王になって箱庭を盛り上げる
面白そうだから吸血鬼を化け物扱いした伝承を広める(これは遊興屋確定じゃないけど)
面白そうだから焔に味方する
- 987 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 21:24:16.38 ID:bM49kjDT.net
- >>984
もし遊興屋が北欧系ってのが正しいのなら、目的は神殺しってのはあるかも北欧神話は神が死ぬ事が運命で決まってる珍しい神話だし、閣下のシンパってのも神殺し故かも
- 988 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/21(日) 21:26:01.57 ID:bM49kjDT.net
- すまん、スマホからだから立てられない>>985頼む
- 989 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 12:17:33.75 ID:m/IXEqra.net
- 執筆進んでるみたいな発言もあったけど
今年中にもう一冊出るのかね
- 990 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 12:32:12.94 ID:WwpBqB85.net
- 順調に行けば出るだろう
4巻みたいな事がなければ特別筆が遅いわけでも無いし
- 991 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 21:40:02.69 ID:rQ9TgDxm.net
- 今回に限っては新刊よりもEQUATIONとかカクヨムとかスニーカーwebの短編とかの方が早く読みたい
- 992 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 21:52:39.26 ID:RR8nJClg.net
- http://itest.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1495457440/l50
次スレ～
竜ノ湖さん今回はかなり筆の調子良さそうね
- 993 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 21:58:52.88 ID:kZwAryOI.net
- 板間違えてるんですがそれは
- 994 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 22:57:08.40 ID:RR8nJClg.net
- すみません間違えました
削除依頼出しときます
- 995 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 22:58:46.79 ID:MzTsds++.net
- ドンマイ
- 996 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 23:39:53.74 ID:yzZfTyp6.net
- さすがに草
- 997 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 00:07:18.91 ID:FV1MPMri.net
- 褒美だ。次スレをくれてやる
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1495465538/l50
- 998 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 00:21:32.75 ID:EIbrEE2k.net
- >>997
乙
- 999 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 00:36:11.42 ID:XRROSzfC.net
- >>997
ああ、お前なら立てると思っていたよ乙
- 1000 ：イラストに騙された名無しさん：2017/05/23(火) 01:09:53.98 ID:e/GBgdcEF
- では皆の者、次スレに参ろうぞ
- 1001 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 02:51:28.16 ID:3WOa2NYi.net
- >>997
乙ー
- 1002 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 07:39:05.36 ID:S0G+r9WY.net
- >>997にのみ許された王道のスレ立て乙
- 1003 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 08:44:06.98 ID:5LmQuulT.net
- 埋めるか
- 1004 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 09:13:04.29 ID:SIvETcXt.net
- うめ
- 1005 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 10:05:25.11 ID:Cj6DKPPd.net
- うめうめ
- 1006 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 10:43:53.72 ID:SIvETcXt.net
- 白夜叉が最強キャラとか言ってる奴がいたけど、普通に考えて退廃の風じゃなかろうか？
- 1007 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 11:03:17.15 ID:vYJG9hYI.net
- 白夜叉とか役立たずでしょ
- 1008 ：イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 11:07:49.37 ID:HY+i94H4.net
- 退廃も白夜王も分からない事が多いからなんとも
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