大きな森の小さな家【ローラ･I･ワイルダー】12
- 1 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日 転載ダメ：2015/08/24(月) 21:24:04.32 ID:ZLaQUlRy.net
- 前スレ
大きな森の小さな家【ローラ･I･ワイルダー】11
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1393921264/
過去スレ
【ローラ】大きな森の小さな家【E・ワイルダー】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1055519109/
【ローラ】大きな森の小さな家【I・ワイルダー】２
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1134196908/
大きな森の小さな家【ローラ･I･ワイルダー】3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1160219032/
大きな森の小さな家【ローラ･I･ワイルダー】4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1186599338/
大きな森の小さな家【ローラ･I･ワイルダー】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1209159499/
大きな森の小さな家【ローラ･I･ワイルダー】6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1227712906/
大きな森の小さな家【ローラ･I･ワイルダー】7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1251771607/
大きな森の小さな家【ローラ･I･ワイルダー】8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1277623749/
大きな森の小さな家【ローラ･I･ワイルダー】 （実質9スレ目）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1297242615/l50
大きな森の小さな家【ローラ･I･ワイルダー】10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1357046481/l50
- 2 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/25(火) 01:09:30.62 ID:04wGbdC/.net
- あげ
- 3 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/25(火) 02:35:15.65 ID:15FWUs4O.net
- ルバーブのパイが作りたい…
でも八百屋で売ってるの高いんだよなー
- 4 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/25(火) 19:24:21.90 ID:9Y9FHJhR.net
- 産直で青いプチトマトの漬物売ってたｗ
酢と唐辛子いれてピリッとした味
インガルス家のピクルスは煮て作るからちょっと違うだろうけど
- 5 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/26(水) 16:33:51.67 ID:ulGn6fJG.net
- >>1さん
スレ立て乙です
大人になったインガルス一家の集合写真のローラが来ているドレス、
結婚式に着たドレスなのかな？
- 6 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/29(土) 01:02:38.78 ID:lgH8DznJ.net
- 児童書関係について語り合うならBeLongs!がおすすめ。
よかったら、「blngs」で検索してみて！
- 7 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/08/29(土) 01:19:13.22 ID:q446/4cS.net
- 夏が早く終わりそうだ…
わらでも編んでおくか…
- 8 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/05(土) 11:37:14.74 ID:wmH+619y.net
- まいにーちー ふぶきふぶきこおりのせかいー♪
- 9 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/08(火) 03:34:45.14 ID:DZsU6e7R.net
- >>8
陽水先生お疲れ。
今年は夏が急に終った感じだ…
長い冬の前兆ならいやだー
- 10 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/24(木) 03:15:44.12 ID:8lp3eOFQ.net
- ローラはアンと違って空想にふけらないなあと思ったが
よく考えたら空想に耽ってたら大けがするレベルが
西部開拓の環境なんだよなー
- 11 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/24(木) 06:37:15.84 ID:nFmW8VyD.net
- たとえば静かな大草原の真ん中にいたら
アンは目つぶって妄想にふけるけど
ローラは周囲を観察して記憶する感じ
メアリイが失明してからは特に
- 12 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/24(木) 22:01:03.91 ID:G5dxkBll.net
- とってもだいすき～ド○え～もん～♪
- 13 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/25(金) 00:51:16.48 ID:BlwyKRgc.net
- 虹の妖精がどーのなって言っても
メアリが「妖精なんているわけないでしょ」と
厳しいツッコミを入れる。
こうしてローラは想像力を育めなかった…
- 14 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/27(日) 08:56:28.00 ID:el9gD4KN.net
- ローラもキャリーが妖精云々言いだしたら厳しくツッコミそう
- 15 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/27(日) 10:24:42.31 ID:510PTvdn.net
- グレイスがいた妖精の輪の正体も
父さんがあっさりばらしちゃうしな
- 16 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/09/29(火) 13:22:15.38 ID:GOUj85pH.net
- 豚切りｽﾏｿ
以前、このスレで
「あれはバターナッツだから、日本のかぼちゃでは同じ味にならない」
みたいな話してなかったっけ？
さっきスーパーでバターナッツを見かけて思わず買ってきてしまったんだけど
肝心のレシピが思い出せないｗ
数スレ遡ってみたけどレスも見つけられず・・・
何の話で出てきたのか、覚えてる人居る？
- 17 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/04(日) 03:37:12.88 ID:RxSOzwCQ.net
- >>16
農場の少年かな？違ったら済まん
- 18 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/04(日) 10:13:49.71 ID:t34jj8/9.net
- 「大きな森」に出てくる
カボチャ焼いてバター塗って食べるってやつじゃないの？
- 19 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/06(火) 00:37:41.38 ID:OAF2rrjx.net
- ハバードかぼちゃ？を斧で割って、薄切りにしてから
赤砂糖を振りかけてオーブンで蒸し焼きにして、
柔らかい内側にバターを塗ってスプーンですくって食べる・・
父さんはデスメットでやっと農地の家を家らしくしたのに、
ローラの結婚から２年くらいで売って街に引っ越してるけど
急すぎない？
- 20 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/15(木) 01:50:31.03 ID:5zI3CgHe.net
- リンゴとタマネギの炒め物が食べたい
同じ種類のリンゴが永野にしかない…
ルバーブのパイを作りたい
長野なら売ってる…
大草原の世界を体験するのは長野に行けってことか？
- 21 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/15(木) 07:50:05.68 ID:oZBkmpEC.net
- ルバーブは地方の産直とか行けば売ってるんじゃない
ジャムはちょっとこじゃれた輸入食品店で売ってるし
- 22 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/16(金) 01:27:49.89 ID:636VbWzA.net
- >>21
あ～すいません。ルバーブジャム自体は
シャレオツなお店でも売ってるんですよねw
でも自作ルバーブパイが作りたいから
生ルバーブ欲しいなーなんて思ったので…
こないだ丸井かどっかでちらっと生を見た気がしたけど
気のせいかな？
豚のしっぽよりは入手簡単そうね。
- 23 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/24(土) 21:45:40.28 ID:xsloW4lA.net
- 長野県人です。
今年は頂き物の夏みかんでママレードを250入り12本、庭の木苺、黒スグリの出来が良くて25本、ルバーブジャムも近所の人が分けてくれて初挑戦。
でも平地はないぞ。
- 24 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/25(日) 01:18:30.66 ID:PcV4/BIQ.net
- >>23
ロハスな生活ですなー
浅草のスーパーでぶたのしっぽを発見！
どーやって食べればいいんだ。
照り焼き？
- 25 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/25(日) 09:13:15.07 ID:jJfa4fOk.net
- 父さんが掻き出してくれた石炭の上で炙る
- 26 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/25(日) 09:44:19.23 ID:83Xjuj73.net
- そしてさめないうちに食べはじめて舌をやけどする
- 27 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/26(月) 14:38:23.59 ID:kG6QZ8bh.net
- >>20
長野にしかないりんごってブラムリーのことかな。
ブラムリーのジャムなら以前食べたけど、たしかにクッキングアップルと
いわれるだけあって酸っぱかったっけ。
高校生のころ、その「りんごとたまねぎの炒め物」を甘いりんご（確かふじだった）で作り、
気の抜けたとらえどころのない味でげんなりした記憶が。
そっか、やっぱり酸っぱいりんごじゃないとだめなのね・・・。
- 28 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/10/26(月) 16:44:04.03 ID:cytolrco.net
- >>16です。
このスレじゃなかったみたいですね。
探してくれた人、どうもありがとう。
結局、丸ごとポタージュにして食べちゃいました。
美味しかったけど、普通のかぼちゃとの違いはよく分からずｗ
お値段高めだったし、多分もう買わないかな・・・
- 29 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/04(水) 13:22:43.48 ID:mTbYvQqu.net
- 昨日（11/3）、銀座にある長野のアンテナショップ行ったら、ルバーブ（生の）売ってた。
真っ赤で見るからに酸っぱそうっ！
ルバーブって今が旬なのかな。
自分はルバーブが苦手だから買わなかった。
首都圏在住でルバーブ欲しい方なら、アンテナショップという手もあるかも。
- 30 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/04(水) 22:58:57.89 ID:WnFeLoc9.net
- >>29
四月位から十月が収穫期だそうだから、もうなごりの時期だね
何か、春先が一番すっぱくて、秋頃に収穫する茎はあんまりすっぱくないそうな
- 31 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/05(木) 07:27:57.07 ID:BjqopXgi.net
- ルバーブスレ立てたら？
- 32 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/05(木) 08:16:07.05 ID:EellGpgS.net
- 本に出て来る食べ物の話なんてこれまでも散々してるのに、なぜ？
他の話を妨害してまでやってるわけじゃなし、別に気にならないけど。
- 33 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/05(木) 21:21:33.37 ID:4dbf0ExJ.net
- ローラは
「肉について語ろう」スレとか立てそう
- 34 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/05(木) 21:48:15.69 ID:JExwITXq.net
- 「詰め物はセージとタマネギどちらがいいか」
- 35 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/08(日) 00:39:22.46 ID:f59cF7do.net
- 「夫に放浪癖があって困っています」
- 36 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/08(日) 01:04:19.37 ID:pUEnz2s9.net
- メアリが失明しなかったら
ダコタに落ち着いたかどうかも怪しいよね。
- 37 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/08(日) 08:44:05.08 ID:MpUlCHEx.net
- どうかな。
そもそも父さんは、西部に行って払い下げ農地を手に入れようとしていたわけだし
それをデスメットで手に入れたからね。
40歳を過ぎて体力的な衰えを感じ始める頃。
他に男手もなく、子ども4人抱えてまた一からやり直すのはさすがに厳しいと思う。
単なる引っ越しじゃなくて、土地の開墾からだもの。
- 38 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/08(日) 12:38:53.38 ID:2qZH4yZB.net
- 盲目のことがなくても当時基準で結婚適齢期の娘2人
若干病弱気味の娘と幼児連れて開拓生活ってのは普通に無理だろうね
子供の性別が男女逆だったならともかく
- 39 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/08(日) 12:49:12.21 ID:ao8hFR22.net
- 母さんとの約束で子供達に学校教育を受けさせるってのもあるし
盲目の子がいてはあまりに未開の奥地での生活は無理があるし
農地が持てて近場に鉄道も通る町があって農閑期も現金収入得られそうなあたりで
落としどころだったんだろうな
それらの制約がなかったら「まだまだいける」「これが最後だから」で押し切った気もするけど
- 40 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/08(日) 22:23:07.10 ID:JC0kKsDw.net
- 現代でいうと
すぐにカードで買い物しまくって転職を繰り返す夫？
- 41 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/08(日) 23:56:30.02 ID:MpUlCHEx.net
- ひどいなぁ。
父さんが浪費家じゃないのは読めば分かるだろうに。
農業なんだから、天候に左右されるのは仕方がないんじゃない？
今の日本みたいに補償金が出る方が珍しいと思うけど。
父さんが自分の意思で引っ越しをしたのは大きな森を出る時だけでしょ。
インディアンテリトリーは追い出されたんだし
プラムクリークでは不作と病気のせいで借金が嵩んでしまったんだし。
- 42 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/08(日) 23:57:09.82 ID:2qZH4yZB.net
- 押しきったら一家全滅も普通にあり得たからあの時点で落ち着いて良かったと思うよ
既に何回か全滅してもおかしくない危機にあってるから
- 43 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/08(日) 23:59:10.89 ID:2qZH4yZB.net
- インディアンテリトリーははっきり言うと他人の土地に不法侵入しただけだから
追い出されたんじゃなくて取り締まられる前に逃げたが正解
- 44 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/09(月) 00:00:38.44 ID:EhdXR7xi.net
- なんだかんだで何度失敗してもめげないのがすごい。
- 45 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/09(月) 10:35:17.92 ID:TZxMvs6w.net
- 法律が出来て約30年、当初とは状況も変わって来て
白人が増えて土地が足りなくなりつつあった時代。
ちょうどこの頃、居留地の新設は打ち止めになってるし
政府には、各方面から、居留地を解放して開拓可能にするよう圧力がかかってる。
入植が黙認されていた地域もあったり
中には、白人は立ち入らないはずの居留地の中を
大陸横断鉄道が突っ切ったところもあるらしいのに
取り締まりで立ち退かなければならないのは
当事者としては納得がいかない部分もあっただろうね。
ttps://sites.google.com/site/almanzolaura/homesites/independence
によると、ここの居留地が白人に解放されるという情報を聞きつけての
入植だったようだし。
同時期に同じサウスダコタでスー族との間に結ばれた条約は
わずか数年後、その地に金鉱が見つかったら政府が一方的に条約を破棄して
戦争を仕掛けて占領してしまったくらいだし
もう何年か遅かったら、ずっとインディペンデンスの近くで暮らしていたかもしれないね。
- 46 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/09(月) 14:32:38.35 ID:/eyFgqSk.net
- インディアン視点で見ると政府も父さんも両方インディアンの土地を奪おうとした人なので
父さんに同情する気には特になれないな
- 47 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/09(月) 16:35:06.04 ID:TZxMvs6w.net
- 同情するもしないも勝手だけど
安易にインディアン目線でとか言っちゃうのはちょっと・・・
現代の価値観で判断しても意味が無いと思うよ。
- 48 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/09(月) 22:45:24.90 ID:/eyFgqSk.net
- 普通に子供時代からインディアン気の毒って思ってた
- 49 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/09(月) 22:51:03.18 ID:/eyFgqSk.net
- そう思ったのも作中のローラと父さんのやりとりの下り読んでだから
現代の価値観がとかそんな小難しいもんは特に関係ないよ
(前略)
「でも、ここはインディアンの国だと思ってたんだけど。インディアンは
起こらないかしら。そんなー」
「質問はもうおしまいだよ、ローラ」
とうさんはびしっといいました。「寝なさい」
って部分
- 50 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/10(火) 03:53:35.67 ID:yDTkLJ3g.net
- 挫折してアル中になったり
家族を捨てて出奔する駄目開拓民も
いたんだろうなー
- 51 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/13(金) 23:16:16.33 ID:v1kJX1Nv.net
- ギャンブルにおぼれる駄目開拓民も多かっただろうな
- 52 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/14(土) 01:02:37.48 ID:HnxbroRP.net
- 正直自分がチャールズの立場なら
プラムクリークあたりで心折れて
失踪しかねない…
名前を変えて別人に成り済まし流れ者へ…
なんか松本清張の小説みたいだな。
- 53 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/14(土) 01:07:20.65 ID:XgEXkXdl.net
- 開拓民と言ってもいろいろだろうけど
ローラと同じ環境だったら
アルコールもギャンブルも身近に存在してないよね。
ホームステッド法で土地を手に入れようと西部にやって来たなら
結果を出さなければそこには住んでいられなくなるわけだし
そんなことをしているヒマは無いような。
むしろアル中はインディアンに多いよ。
お酒に免疫も耐性も無かったから
交渉の場で酒を飲ませて不平等な条約を結ばせるのはよくあったことらしい。
その後、インディアンが「保護」の対象になったり
白人に同化させようとした過程でアル中は大きな問題になったよね。
更には、イヌイットにも同じことをやったし・・・
- 54 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/14(土) 08:11:07.60 ID:QRyiowqH.net
- 出来て間もないダコタの町には長い冬が明けてまもない時点で酒場が2店もオープンしてて
ローラが洋裁店で縫物してたら酔っ払いがってエピソードもあるし
身近に存在してないわけではないよ
- 55 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/14(土) 09:24:02.99 ID:yAbULURe.net
- >>54
そういうのって、1か0かじゃないと思うんだけど・・・
そのエピソード、いまの日本で言えば中学生になるくらいの頃でしょ。
酒場があったのもそこが町だからで、
それまではずっと大草原の一軒家だったんだからさ。
その程度で、自分が大人になって振り返った時に
「自分の身近にはアルコールがあった」とは、大抵の人は思わないよ。
町には開拓農民以外のいろいろな人間が集まるんだから
そりゃ昼間っから飲んだくれてる奴も中にはいたでしょうよ。
- 56 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/15(日) 20:13:36.60 ID:Q0C66IGi.net
- ミルクが簡単に手にはいらなかったから、ワインやビールがたいていの
家にはあった。そして開拓民の寒い幌馬車や小屋には「腹の中の1オンス
の燃える水は羊毛を1ポンド背負うのと同じ位あたたまる」という燃える
水があったそうだ、おそらくウイスキー。小さなな家の料理本より。
あんだけ寒けりゃ手っ取り早くアルコールは必要かも。
シルバーレイクで泊まり客が、酒を持ち込んで大騒ぎしたのも仕方ない
かも。 母さんは許さないだろうけどね。
- 57 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/17(火) 02:15:34.86 ID:vw+i+SNn.net
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- 58 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/18(水) 18:10:35.98 ID:Jo7JTp2u.net
- >>56
＞あんだけ寒けりゃ手っ取り早くアルコールは必要かも
マジレスすると、極寒中にアルコールで暖を取ろうとしたら十分な体力と食料がなければだめ
- 59 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/19(木) 01:06:01.41 ID:vUxRLlUx.net
- >>58
ろ…ロシア人は…どーしてるのかな？
ラードをつまみ代わりにしてるとか聴いたけど。
- 60 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/19(木) 11:06:09.26 ID:/PheQ3Fs.net
- >>56
その本を持ってないから教えて欲しいんだけど
それはローラが言ってるの？それとも著者が？
父さんも母さんも「お酒を飲むのは悪いこと」
という考えで一致しているみたいだけど・・・
どこ系の移民なのかや、宗教によっても違うんじゃないかと思うけど
どうなんだろう？
- 61 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/11/26(木) 20:27:25.77 ID:lyzrN0jc.net
- 相撲協会で食べさせて被爆テロ！ 東電テロリストが、寿司の中にダーティーボムを入れてる！
北の湖が死んだ 食べて応援 相撲協会の死者は事故後16名を超える
俳優の阿藤快さん、(大動脈破裂)が一押ししていたすし店『海味』の大将も、今年の9月に死去
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川島なお美の食べて応援 1年後・肋骨骨折 2年後・眼球から出血 3年後・胆管に腫瘍 4年後・逝去 夫は片目失明、愛犬もがん
https://twitter.com/2ch_NPP_info/status/648256313571479552
イラストレーターのフジモトマサル氏が死去 慢性骨髄性白血病 ４６歳
「金田一少年の事件簿」など出演 俳優・松山幸次さん（40歳）虚血性心不全で逝去
2015年に亡くなった著名人 今井雅之54 盛田幸妃45 松来未祐38 泉政行35 宮田紘次34 黒木奈々32 丸山夏鈴21 椎名もた20
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている これは驚いた ここまでやるのか
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
安倍晋三の兄が関与している三菱重工 核開発疑惑についていくつかツイートしたが、反応がないから変だと思って、自分のタイムラインを調べてみたら、完全に削除されていた。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
急に発表になった（着々と準備をしていた）「防衛装備庁」、1800人体制で発足。文部省についで2位の規模。日本は「死の商人」に突き進んでます。
藤原紀香 食べて応援に加担！春香クリスティーンらが経産省の「核のゴミ処分＝原発再稼動」をPR！ 復活する原発ムラ広告に群がるタレント達
https://twitter.com/tokai amada/status/669248969285832709
安倍晋三・自民党の進めている高濃度放射能汚染地への帰還政策は、完全に大量殺人です。必ず安倍晋三は下獄することになります
ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない。安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう？
https://twitter.com/tokaia mada/status/605899171313246209
- 62 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/09(水) 11:00:11.61 ID:7j8wIc/X.net
- 先日買った万次郎かぼちゃ。
煮たけど、すじっぽくてかたい。かぼちゃとしての甘みもなく。
今まで食べた万次郎かぼちゃは甘かったし、加熱するとあっという間にやわらかく溶けてきて
カボチャスープ等にうってつけのかぼちゃだった。
どうやって食べようと悩んでいたら、ふと「これは青い（熟れてない）かぼちゃ」なのでは？
だとしたら例の「青いカボチャのパイ」ができるのではと思い、少量を小鍋にうつし、
茶色い砂糖、米酢（ビネガーがわり）、シナモン、ナツメグを加えて煮てみた。
すると！たしかにアップルパイの風味に！
食感がかなりがりがりしていてアップルっぽくないのでパイにするのはあきらめたけど・・・
青いかぼちゃなんて手に入らないよと味わうのをあきらめてたけど、
ひょんなことから確かめられてちょっとうれしくなった。
- 63 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/09(水) 22:47:51.31 ID:Kn5/uYJy.net
- ( ´・∀・｀) ﾍｰ
食べてみたいな
- 64 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/10(木) 07:38:35.93 ID:E7+59XmS.net
- キャロラインのパンプキンパイは世界一だな
- 65 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/13(日) 00:25:16.24 ID:5IBYu9Uh.net
- だめなリンゴをCCレモンで煮るといいらしい…
- 66 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/17(木) 21:04:03.53 ID:MRyY9EPq.net
- ムクドリって椋鳥？
- 67 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/31(木) 00:19:05.09 ID:Kz50FhH/.net
- 例年にない暖冬だから長い冬は…こないよね
- 68 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2015/12/31(木) 09:54:12.65 ID:S49+aw/M.net
- わからんよ
長い冬の直前はむっちゃ熱い日が続いてたっしょ
- 69 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/07(木) 13:05:28.94 ID:w16u7iFs.net
- 暑い冬
- 70 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/11(月) 12:35:22.39 ID:s0BDYoDT.net
- ローラの父さんと母さんはタイプが違うように描かれてるけど、
父さんと母さんはどのように結婚するにいたったのかな
昔だから、釣り合うとか適齢期とかで相手のことよく知らないまま
ぱっと結婚したのかな
現在だと、価値観の違いで結婚までには至らないような気もする
でも結果的には互いの足りない部分を互いによく補い合う良い夫婦だったと思うけど
父さんは父さんの感性を理解共感できる女性と結婚してたら
情緒的にはもっと幸せだったかもね。多分野垂れ死にしてそうだけど
- 71 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/11(月) 15:02:29.28 ID:SNhn8rNn.net
- 母さんと父さんはご近所さんだったので気心はしれてるでしょ
両家の兄弟姉妹で結婚したカップルが3組もいるんだし
- 72 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/11(月) 17:07:46.13 ID:7C0EHgBf.net
- ローラタイプと結婚してたら、あっというまに2人で死んでただろうな
妻が堅実な母さんだったからけっこう生き延びることができた
若草のローリーとジョーが結婚してはいけなかったように
最高の組み合わせは破滅に近い危うさもある
- 73 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/11(月) 19:47:00.20 ID:c5sHIk5W0
- >>70
クワイナー一家の物語に書かれているよ
- 74 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/12(火) 02:02:54.72 ID:06ejtXTv.net
- ボニーとクライドみたいに
行き当たりばったりで破滅とかw
開拓期は女子アウトローもいたよな。
- 75 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/12(火) 16:46:54.68 ID:Fmmm/cTR.net
- 失礼します。
資格の市場価値が一目で分かる！
安定した仕事を得るには学歴よりも、価値ある資格を取ることが大切です。
また、日本経済が求めている人材も、これで明らか。
■資格の求人市場評価ランキング
http://jobinjapan.jp/license/ranking.html
■すべての資格の平均月給一覧
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全資格の平均最低月給197,800円
提供： http://jobinjapan.jp
- 76 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/13(水) 08:49:42.29 ID:Adw0mYQN.net
- ローラと父さんは最高の組合せになりえたと思うよ
健康な男の子に恵まれたら西海岸まで辿り着いただろう
父さん母さんは性格云々より女の子しかいなかった時点で近場に留まるべきだった
- 77 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/13(水) 23:30:59.24 ID:9WTlrxk0.net
- 4人女の子でその内１人が障碍者という条件のわりにかなり移動したと思うけどな
- 78 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/14(木) 00:53:42.39 ID:LbhtCxsv.net
- メアリーの失明もキャリーの虚弱もハードな移動のあおりが大きい
全員ローラみたいな男勝りの丈夫な子だったらもっとなんとかなったかも
- 79 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/14(木) 01:45:16.96 ID:kAOSYl8t.net
- プラムクリークで失明したんだから
その後の移動はシルバーレイクだけじゃない？
キャリーは分からないけど
メアリーの失明は、実際は脳炎によるものだろうって話だから
よほど大きな町じゃないと結果は同じだった気がする。
- 80 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/14(木) 07:55:40.92 ID:Ba0tiUDn.net
- 蚊が多いところだったかも
- 81 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/15(金) 00:21:45.53 ID:2LGHnDX9.net
- メアリー失明を猩紅熱のせいにしたばっかりに
猩紅熱を患ったお子さんたちを持った親御さんが
心配してメアリーみたいになる！と泡喰ったとか…
罪な作品だな。
- 82 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/15(金) 06:55:32.79 ID:ijqxcZDF.net
- 若草物語のベスも猩紅熱だし
「猩紅熱」って恐ろしい病気ってイメージがつくわな
- 83 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/15(金) 15:51:47.41 ID:N2WeBqgR.net
- だからのちに、メアリーは猩紅熱じゃないよー
と医者達が検証したんだよね
- 84 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/18(月) 01:45:42.10 ID:QSu7q1b7.net
- >>79
メリーはインディアンテリトリーの時にかかったマラリアや開拓生活による野菜類の欠乏した偏った食事といった
負の貯金で脳炎?にかかった時に失明にまで至った可能性が結構高そうだから結果は同じというわけでもないと思うな
ローラは所謂おてんば娘で運動しまくってたから丈夫に育ったけど
150㎝しかなくて当時としてもかなり小柄だった所は幼少期の栄養状態が悪かったからだろう
長い冬以外は安定した食生活で子供時代を過ごしたグレイスは大柄だったそうだから
- 85 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/18(月) 07:55:42.84 ID:DUSVzA33.net
- >>84
>インディアンテリトリーの時にかかったマラリアや開拓生活による野菜類の欠乏した偏った食事といった
負の貯金で脳炎?にかかった時に失明にまで至った可能性が結構高そう
ソースplz
単に炎症や感染の場所が悪かっただけじゃないの？
- 86 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/19(火) 07:15:09.19 ID:vwUdyElo.net
- 猩紅熱には実際に罹患していてそこで弱っていたところにウイルスの重複感染があって脳炎に至ったとかではないかな
罹患するかどうかとその後の経過については運が左右するところも大きかったとは思うけどプラムクリークはかなり蚊が多かったようなのでそれこはいまいちだったかも
- 87 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/19(火) 23:35:32.66 ID:lrPIXGZW.net
- だよね
キャリーが身体が弱かったのも幼少期のハードな移動や長い冬の飢餓のダメージもあるだろうし
- 88 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/20(水) 01:00:57.22 ID:jyqd2XfA.net
- キャリーが身体弱かったのって妊娠中の母体の栄養状態もあるでしょ
キャリーって実際にはインディアンテリトリィで生まれたんだけど
インディアンテリトリィでの食事って基本肉と炭水化物で
野菜の深刻な欠乏っぷりだからそりゃ体が弱い子になってもしょうがない
- 89 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/20(水) 13:38:35.97 ID:p03DMSZ8.net
- まあ大きな森に留まっていたほうが豊かな暮らしはできてたんじゃないかなという気はしないでもないんだけど
それだとこの話生まれなかっがわけだしねえ
しかし結局父ちゃんは森を出てからは太ったシカもものぐさなクマも見ることはなかったんだろうな
- 90 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/20(水) 14:00:31.26 ID:Ep9WLRxR.net
- 酷い環境に耐えてきたからこの話が生まれたと言われたらその通りなんだけど
長い冬を読むたび、私が未来からタイムマシンでこの時代に行って
巨大ドームを建設して町の人々を助けてあげたいなって夢想してしまうのは
傲慢なんだろうか
いや、タイムマシン存在しないんだけどね
- 91 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/20(水) 18:41:56.81 ID:NNqbd9LU.net
- 私はいつも病気後のマンゾに
電気毛布とフリースの上着を届けたいと思うよ
布団乾燥機もいいな
どれだけ着ても暖かくなれないって、辛すぎる
- 92 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/20(水) 21:20:49.58 ID:Ep9WLRxR.net
- 同類がいたｗ
- 93 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/26(火) 00:58:09.12 ID:1yPCux0M.net
- 凄い寒波が来たのでわらをよじりたいけど
もう手遅れか？
台湾では人が死んだらしい。
寒さを知らないってのは恐ろしいな。
- 94 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/26(火) 08:28:13.67 ID:r5O6wXml.net
- この寒波に用意すべきは「長い冬」だったな
まだ読んだことないからこのチャンスに読めばよかった
- 95 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/26(火) 23:13:47.60 ID:EhwNMObB.net
- いやまだ間に合うだろう
- 96 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/26(火) 23:58:58.31 ID:DmlaktNe.net
- ちょっと遅かったんじゃないか？
もう修造帰って来たし。
- 97 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/01/31(日) 01:01:34.97 ID:RpMijnOw.net
- アメリカ東部を襲ったブリザードの威力をタイムプラスで
ttp://news.livedoor.com/article/detail/11124112/
ローラが下校時に体験したのも
コレに近いのかな…
- 98 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/02/12(金) 20:10:46.75 ID:mZv07P4G.net
- http://theygossip.com/37-celebrities-and-their-historical-twins/9/
ローズとマギー・ギレンホールがそっくりさん
- 99 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/02/20(土) 00:07:54.85 ID:8pls4j3d.net
- ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/52210375.html
凍った洗濯物をそのまま取り込むって
ロシアでもやってるんだなあ…
あれアイロンで溶かすのかなあ
- 100 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/03/13(日) 23:18:55.78 ID:e8f4kvDb.net
- ローラ、スレが死んでしまったようだよ
- 101 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/03/14(月) 23:40:50.65 ID:oEcLfUVB.net
- 長い冬もこないし仕方ない…
- 102 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/03/17(木) 22:09:08.43 ID:LkeUQGkV.net
- 更年期のホットフラッシュに悩まされてたのだけど
ある日夜中にトイレに行ったら、ちょっと物を倒しちゃって
片付けてたらすっかり身体が冷え切ってしまった
布団に入ったけど寒い・・・
しかし！そこでホットフラッシュがおそってきた！
暖か～～～い
ホカホカ気分で眠りについた
母さんの言ってた
「悪いことが起こる時にはほんの小さな良いことも起こるものよ」
というのはこんなことかしらと思いました
たまには役立つホットフラッシュ・・・
- 103 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/03/18(金) 18:26:59.69 ID:ofgKp3Cj.net
- 【だってお金欲しいもん～】 ゲスの機動隊員 【だってお金欲しいもん～】
今朝、辺野古で新基地建設に反対するママの会メンバーに対して、
機動隊員が「お前たちには汚い血が流れている」などと暴言を吐いたそうです。
自分のやっていることを「だってお金欲しいもん～」「俺の写真を待ち受けにしろ」とも （顔写真）
https://twitter.com/MothersNoWar/status/690357793702940672
【株式市場まもなく閉鎖】 国民の敵、親米ポチ、自民党 【自民総裁まさかの自殺？】
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。その後すべての政府の優先事項が変わるでしょう。
新政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながります。 ←国民の敵、自殺？(((((^▽^;;))))飯ウマー♪
差し迫る株式市場の暴落は商業主義の結果です。商業主義とは、他の人々が飢えている間にお金を儲けることです。
かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出しています。最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
テレビやラジオを通してマイトレーヤと名乗らずに、彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。
彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
Q マイトレーヤはテレビに出演されましたか。A はい、日本、インドネシア、ベトナム、マレーシア、インドです。インドが一番最近です。
- 104 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/03/20(日) 23:57:23.83 ID:QI1zoU6L.net
- プラムクリークの洞穴ハウスは
雨の多い日本ではあっという間に流れるんだろうなー
- 105 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/03/21(月) 21:05:28.43 ID:WHeL0W+/.net
- 崩れる以前に日本だと湿気でカビて病気の温床だと思う
- 106 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/03/22(火) 21:21:40.31 ID:vyFPySTn.net
- フロリダで病気になって帰ってくるぐらいだから
ローラは湿気に弱いんじゃないの
- 107 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/03/23(水) 02:20:55.94 ID:OAoXmjlh.net
- 結婚するまでは乾燥地帯で過ごしてたからね。
現代の北米から日本や東南アジアに来る人も
あまりの湿度にまいるらしい。
湿度って人間の人格形成に
かなり影響を及ぼすと思われる。
- 108 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/01(金) 23:37:01.30 ID:tBXKkxg1.net
- ローラがネイティブの子供が欲しくて
ねだるシーンがあったけど
もらってどーすんだw
- 109 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/02(土) 11:36:00.63 ID:90RLXGta.net
- 父さん母さんや政府のやり方考え方に疑問を持っていたローラでも
まだインディアンを人間扱いしきれてはいなかった、ってことなんじゃないの。
白人の子だったら、かわいいとかきれいという理由で
「欲しい」にはならないんだから。
- 110 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/02(土) 19:43:45.01 ID:CWvMspUD.net
- >>108 あれは私も唖然とした。
ネイティブ＝人とは思ってない証拠だよね。
黒人＝奴隷なんかの時代背景があるんだろうけど
完全にパプーズ＝犬猫の子扱い
- 111 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/03(日) 04:35:11.17 ID:+d1qN/XD.net
- 現代の常識で判断する人間がいることに唖然とするわ
- 112 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/03(日) 05:51:53.62 ID:ZBH4PuPj.net
- >>111
そういう事ではなくて、差別に否定的とまでは行かなくても
肯定的ではない思考に思って読んでたら、結局は人間扱いしてなかったの？
っていう驚愕でしょ？
- 113 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/03(日) 08:12:44.65 ID:GYkGznfR.net
- ボースと夫妻がローラに子供クレって頼んだみたいに
子供がたくさんいる家からいない家に行くのってわりとあったんじゃないのかな
子供ローラは無邪気に言っただけではないかと
ローズのシリーズになってからなので、本当にあった話かどうかわからんけど
大人になったローラが「黒人とインディアンのどちらが虐げられてるか」って討論会で
ドクタータンをことを例に挙げて、黒人も医師への道が開けてるのに
インディアンはそうじゃない、って主張するエピソードがあるよ
- 114 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/03(日) 10:03:42.50 ID:nDD1NN2A.net
- ６歳ぐらいの未就学児のいったことで人種差別だとか討論されてもな…
そのぐらいの子供なら他所のかわいい赤ちゃんみて欲しいもらってきてとか無茶言い出すの普通にあるでしょう
人種とか関係ないべ
- 115 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/03(日) 10:16:19.66 ID:gK0KFY33.net
- >>113
子どものいない夫婦が養子が欲しいと思うのとは別だろうよ・・・
ローラは
「いつか父さんが、子鹿や子熊やおおかみを見せてくれたように
パブーズも見せてくれるだろう」
とも言ってるよ。これを「動物扱いしている」と批判する人もいる。
- 116 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/03(日) 10:20:06.38 ID:gK0KFY33.net
- ローラは白人なんだから白人から見たインディアンになるのは当然で
当時の様子を後世に残したい、という趣旨の本なのだから
変に取り繕う必要は無い、と私は思う。
だけど実際、このシリーズの評価が高まるにつれて
先住民やその血を引く人達からの批判は強まったんだよ。
この本が、学校でアメリカの歴史を学ぶ教材として
使われるようになったこともあってね。
ローラは当時の白人の中ではインディアンに同情的ではあるけど
それでも、対等な人間として扱ってるわけではないから
本の中に出て来るローラの考え方が「良いアメリカ人」のお手本になってしまっては
人種差別を助長することに繋がる、ってね。
白人でもインディアンでも無い私たちにとっては
ローラのシリーズは「過去の出来事を元にしたフィクション」だけど
アメリカでは人種差別は過去の話ではなく現在進行形だし
当事者としては複雑な思いなのもまた当然だと思う。
- 117 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/03(日) 23:25:39.80 ID:wXuPNwJI.net
- 「当時は」こんなんだった、っていうのもダメなんかねえ
- 118 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/06(水) 02:01:47.34 ID:ltLyARtH.net
- 21周期ごとに来る長い冬を
ネイティブたちはどーやりすごしてたんだろう。
移動して南にでも行ってたのかな。
- 119 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/07(木) 18:09:26.26 ID:FxxjPUOP.net
- 義姉への反感はかなり取り繕ってるのにね
- 120 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/07(木) 21:26:49.74 ID:ywlLxfVy.net
- >>119
え？あれで？
- 121 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/08(金) 00:40:32.93 ID:dTPQXq2Q.net
- イライザはよく出版差し止めの提訴をしなかったな…
- 122 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/08(金) 07:07:33.70 ID:IFaAC6GU.net
- その頃まだ生きてたの？
最初に出版されたのはローラが60代半ばだよ。
アルマンゾとは年の差夫婦だし、イライザ・ジェインは更に年上でしょ？
- 123 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/08(金) 12:24:44.38 ID:7aINeQzF.net
- >>118
デ・スメットの住民が死にそうになったのは生活を鉄道輸送に頼ってたせいだから
ネイティブは冬備えちゃんとしただろうからそれほど酷い目にはあわなかったんじゃないか
- 124 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/12(火) 17:17:28.80 ID:qZfKHH2m.net
- sa
- 125 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/26(火) 03:33:43.25 ID:FlXd039z.net
- ローズの学費も丸々出してもらったぐらいなのにな
そんなに反感抱いてるなら学費自分達で工面しろと思わなくもない
- 126 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/26(火) 07:12:10.04 ID:xULNqQMI.net
- 「自分達」って誰よ？
ソリが合わなかったのはローラだけだし
ローラが自分から頼むわけない。
イライザジェーンが申し出て、ローズが行きたがって、アルマンゾがOK出して
それでもローラが自分の感情だけで反対したとしたら
そっちの方がよっぽど大人げないわ。
- 127 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/26(火) 10:51:59.78 ID:gcz2TQVp.net
- 児童書板なのに家庭板みたいな話にｗ
- 128 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/26(火) 10:56:52.57 ID:KhhPMv38.net
- ワロタｗ
- 129 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/27(水) 00:37:13.17 ID:9872iHc6.net
- まあ意図的にイライザを悪役に仕立て上げてる時点でローラと編集者のローズの親子は普通に恩知らずではある
結婚式の日取りも実際は忙しいから時期早くしただけなのをイライザのせいにしてるし
- 130 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/27(水) 10:57:51.74 ID:4gJP/53w.net
- 意図的かどうか、何で>>129に分かるんだろう・・・
もしかしたら、本人も了承済みなのかもしれないし
そうじゃないのかもしれないし
でも、そんなこと分かる人いるのかね。
なんか定期的に、イライザを持ちだしてローラをsageる人が湧くけど
イライザが乗り移ってるの？
- 131 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/27(水) 16:37:14.57 ID:Ser6Wu55.net
- ぶっちゃけイライザジェインのほうがローラより入れ込めるので。
まあローラが主人公の形で語り入れてる分だけ負の感情とかもたくさん吐露されてるから客観描写のみのイライザジェインよりワリ食いやすいってのはあるとは思うけど
- 132 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/27(水) 18:02:07.03 ID:4gJP/53w.net
- ふーん
別にイライザ好きなのは個人の自由だけど
個別スレに来て作家sageって、誰も共感しないと思うよ。
- 133 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/27(水) 18:50:21.24 ID:NaCtv53d.net
- まあ憎まれ役がいるからお話は面白いんだし
ゾカートの伝記だとイライザ・ジェーンはすごく褒められてたね
- 134 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/27(水) 18:52:10.53 ID:6JFTGERV.net
- イライザ・ジェインは確かに本当はどんな人間性だったのか興味があるな
ローズも興味がある、でもローラはあまり面白い人間じゃなさそう
- 135 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/27(水) 19:23:08.56 ID:Ser6Wu55.net
- 私としてはキャリーとかグレイスとかが
特にキャリーはずっとかーちゃんねーちゃんのお世話もしてたし
- 136 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/27(水) 20:15:21.27 ID:4gJP/53w.net
- どんどんすればいいじゃない。
ただ、「自分はイライザが好き」って言うのに
いちいちローラをsageる必要は無いし、そうする人の感覚は理解出来ないね。
登場人物としても作者としてもローラが好きじゃないんだったら
来るスレが間違ってるんじゃないの？
- 137 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/27(水) 20:18:24.83 ID:Ser6Wu55.net
- ろーらがのりうつってるの？
- 138 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/27(水) 21:25:41.61 ID:4gJP/53w.net
- じゃあ何のための個別スレなの？
一切批判するな、なんて思ってはいないけど
ひとレスするごとに作者sage入れられたんじゃ
見てる方は不愉快だって気づかない？
そんなのこのスレに限ったことじゃないでしょ。
さぁ、そろそろ話を戻そうぜ。
>>133の本は読んだことない気がするから
早速、図書館で予約してみたよ。
- 139 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/27(水) 22:10:25.90 ID:Ser6Wu55.net
- 誤解されているようですが128さんや120さん、124さん125さんとは別人ですよ
別に（少なくとも私は）その都度批判している訳でもありませんし。
読者の中にも程度の差こそあれど似たような批判的なスタンスをとっていることがいらして
そういう方々が思っていることをたまに書かれると総計としてはほぼ毎回そういったニュアンスのことが書かれることにはなるのかもしれませんが。
大体何が「じゃ」だか流れがさっぱり(^^;
まあ私としてもあなたとそういったことを言っていても平行線だろうなという気はしますのでこれ以上続けるのは本意ではありません
今後も思うにつけ何がしか書きこんでいくだけのことです。
- 140 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/27(水) 23:34:40.03 ID:Iie/vVXa.net
- え、私の全てのレスがID:Ser6Wu55宛てだと思ってたの・・・
- 141 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/28(木) 00:43:33.92 ID:2n7oF9IM.net
- なぜこうも信者というものは支離滅裂なのに頑迷なのか
- 142 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/28(木) 01:00:56.59 ID:Ngm8z4eA.net
- たまーにちょっとアレなのが湧くよね
- 143 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/28(木) 01:55:31.06 ID:wbJBpMT7.net
- 何その「自分は違う」みたいな言いぐさｗ
ところで>>121-122辺りの話だけど
イライザ・ジェインは1930年に亡くなったみたいだよ。
「大きな森」の出版は1932年。
- 144 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/29(金) 01:17:11.76 ID:UIp7ch8z.net
- まー生きてたらさすがに
描きにくいよなー
- 145 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/04/30(土) 15:03:58.54 ID:1Er8Jwf6.net
- まーイライザの部分は現代だったら訴訟もんということで終わろう
- 146 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/28(土) 20:36:04.38 ID:lp6U79BB.net
- ドゥスメットの町の人々は皆「貧乏ヒマ無し」な描写がされているけれど、
インガルス一家はその中でも更に貧しかったような気がする
やはり男手がいない＆病弱な娘のコンボだったからか？
その上唯一の稼いでくれるローラに嫁に出られて、大変だったんだろうな
- 147 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/29(日) 01:39:54.08 ID:o22m22rg.net
- ローラの書き方だとそれほどつらく感じないんだよなー
若草物語の方が貧乏のみじめさを感じるのは
作者の性格か？東部の都会と西部開拓とを
一緒にしたらいかんか…
- 148 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/29(日) 02:57:37.23 ID:TAAcm4oQ.net
- 若草はそれなりのお家だから交際範囲で見劣りすると肩身が狭いし
人並み、最低限のハードルが高い
農民や労働者の子が誰も持ってない服やおもちゃのあるネリーは開拓地ではお金持ちだけど
東部ならクラスのみんながそんな感じだろうからむしろ引け目感じるかもしれない
- 149 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/29(日) 05:35:22.45 ID:Hlhk7AUd.net
- 階級が違うっていうか
いい暮らしから落ちてく方がつらいのだろう
- 150 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/29(日) 20:41:18.75 ID:9BxmeE0J.net
- 若草の方は親戚のおばちゃんが豪邸に住んでて
年単位でヨーロッパ旅行するのに末っ子連れてったりするからね
- 151 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/29(日) 21:53:14.46 ID:nCJgoDOp.net
- >>148-149
ネリーも嫌な娘な描写をされているけれど、
辺境の開拓地に都落ちしてしまったから（ローラの父さんの言い草じゃないが）「東部はこうなのよ」とホラを吹かずにいられない
その上東部に戻った際も周囲に引け目を感じずにいられないだろう…と思うと不憫な娘だ
しかし我が家のPCは「インガルス」を「因果留守」に、「ローラの父さん」を「ローラの倒産」に変換する
- 152 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/05/30(月) 00:58:01.60 ID:+N7I9ZPI.net
- 西部には投資目的の金持ちも居たんだし
(名前は忘れたけど、デスメットのホテルの息子とか)
西部に行く＝落ちぶれた じゃないけどね。
でも、東部の都会で生まれ育った子どもには辛かったかもね。
ネリーのモデルの一人、ジェネヴィーブはニューヨークから来たらしいけど
1870年のニューヨークは既に人口150万人近く
一方、ローラがウォルナットグローブに来た頃、人口は100人ほどだったそうだ。
・・・今でも900人程度らしいけどｗ
- 153 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/01(水) 00:26:35.79 ID:9T0rASkF.net
- 100人足らずのデスメットの街へ
お使いにいくのに、人が大勢で怖いと
震えてるローラ…
新宿に来たら発狂するな。
- 154 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/01(水) 21:55:26.55 ID:ih24dOsJ.net
- 渋谷のスクランブル交差点でも渡ってもらおうか
- 155 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/04(土) 17:25:47.74 ID:OAzeTPti.net
- そのかわり脚にヒルが吸い付いても素手ではがせるよ
- 156 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/04(土) 19:50:18.93 ID:RyaZPjSC.net
- そんな描写あった？
ローラが住んでたようなところに居るイメージないけど
どんな種類が居るんだろうか？
ヒル 種類 アメリカ 吸血etc...
でググってみたけど全然たどり着けなかった。
- 157 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/04(土) 19:59:05.27 ID:hCCRkWL5.net
- >>156
プラムクリークでの川遊びの時
あと、意地悪なネリーオルソンをそこに追い込んでヒルまみれ（って程でもないか）にする描写もあった
ぞわぞわするからあまり再読はしない事をお勧めする
- 158 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/04(土) 20:02:41.87 ID:nnn+JYVx.net
- あれはさすがにひどいと思った
- 159 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/04(土) 20:47:43.18 ID:sD+m3Fii.net
- 子供の時は普通に田んぼにヒル泳いでるとこだったから、キャーキャー踊るネリーの方が馬鹿に見えた
そんな騒ぐことじゃ無いのに
っていうのが田舎っぺの子供の感想w
- 160 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/04(土) 21:18:31.52 ID:RyaZPjSC.net
- >>157
おぉ～、ありがとう。読んできたｗ
よく覚えてるなぁ。
>>158
自分もそうでもなかった。
虫が嫌いかそうじゃないかによっても、受け取り方は違いそうだね。
- 161 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 02:07:57.78 ID:1N5niEtu.net
- アメリカってああいう「やられたらやりかえす」に
結構寛容な気がする。
- 162 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 07:21:10.72 ID:TjnQDS4V.net
- 単純に素直にローラに共感しながら読んでた子供だったから、母さんをバカにしたネリーはヒルの刑に値すると思ったw
ひどいとか言ってるのは大人になってから読んだ人なんじゃないの？
その前のネリーのした事言った事のがはるかにひどいと思うけど、それは全部無かった事？
言葉なら何してもいいの？
- 163 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 09:24:38.67 ID:L2QGRu75.net
- 子供の頃にどう読んだかはもう覚えてないわ
今読むと口で言われたことなら口で言い返しなさいよと思う
色んな意見はあるだろうけど
- 164 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 12:08:12.97 ID:+Ec9ceZD.net
- >>163
口で言われたら言われたで
「うちの子がこんなひどいこと言われた！！！」って
家や学校に乗り込んで来るタイプにしか見えないんだけどｗ
結局、自分の子のすることは棚上げなんだよね。
お呼ばれした家の大人に対してですら
「田舎に行くのに一番いい服なんて着て来ない」って言うような子なのに。
- 165 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 12:11:05.72 ID:S5oh0nYi.net
- それまで口で言い返したり我慢したりしてたけど、
母さんやジャックをバカにされた時点で噴火・仕返しだったわけでしょ
あそこでブチ切れるのはアリだと今でも思ってる
- 166 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 12:36:12.94 ID:bLTwf2Lq.net
- 母ちゃんは娘があんなことするのを望まなかっただろうけどね
- 167 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 13:43:49.50 ID:6P2gA8bo.net
- 母ちゃんとか言うからには新しいクソ翻訳で読んだ人？
あの場のネリーに対しては大人目線でもなんてお躾の悪い子、うちの子はこうはしないわ、と思う位にはタチ悪いクソガキだと思う
ブチ切れても、赤毛のアンみたいにいきなり物使って暴力振るうのは論外だけど、いわゆる言葉イジメみたいに陰湿じゃないし
- 168 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 14:45:01.76 ID:mkS9X2sV.net
- ローラが全肯定されてないと発狂しだす人はどうにかならんのかな
- 169 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 15:44:42.14 ID:S5oh0nYi.net
- 根性悪の黒ローラの話で盛り上がれば「悪口しか言えないのか！」って
怒る人がすぐ出てくるし、ほーいろんな人がいるなーでいいじゃん
即座に「発狂」とか言い出す人の方が怖いわ
自分は黒ローラの話大好きだけどさｗ
- 170 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 17:53:25.24 ID:NlJFU6oj.net
- 突然翻訳にまで噛みつきだすのはどうかと・・・
父ちゃん母ちゃんなんて翻訳に関係なくこのスレでちょくちょく使われてたと思うのだが
- 171 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 19:34:44.39 ID:/QICBxZ0.net
- 適当にスルーすればいいだけじゃん。
スレ住人の統一見解を出さなきゃいけないわけでもあるまいし
各々が好き勝手に言いたいこと言ってるだけのスレなんだから。
自分と違う意見を受け入れられないのは
すぐ発狂とか言っちゃう人の方でしょ。
さあ、話をヒルに戻そうかｗ
- 172 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 19:55:05.91 ID:65qcihPP.net
- あのパーティー、地下室でガンガンに冷やした牛乳しこたま飲んだら腹壊しそうだなと思った覚えがある
- 173 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 20:14:58.18 ID:7PXjT74N.net
- 当時の感覚として冷えた牛乳だけれど
氷室でも井戸で冷やしていた訳でもなさそうだから、生温くない程度なのかな？と思ってる
訳と言えば、自分が最初に読んだのは岩波文庫版鈴木哲子さん訳だったので
「父ちゃん」「母ちゃん」「カロリン」「ボーストさんのおじさん（一瞬ボースト氏の伯父さん？と勘違いする）」だった
講談社文庫版こだまともこさん訳を読んだ時、えらく上品な感じでギャップを覚えた
今にして思えば、文化的生活を営もうとしていたキャロラインの方針からすると
こだまともこさん版の呼びかけがニュアンスは近いのかも
- 174 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 20:50:17.68 ID:Z7070bb0.net
- 岩波版は「農民一家の話」って事で「父ちゃん」「母ちゃん」にしたんだっけ？
自分も福音館版をはじめに読んでたから違和感あった
- 175 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 21:50:08.73 ID:L2QGRu75.net
- 原文のPa、Maはかなりくだけた呼び方だから「父ちゃん」「母ちゃん」の方がニュアンスとしては近いらしい
- 176 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 22:34:35.19 ID:/QICBxZ0.net
- くだけたと言っても
日本語で外では「父、母」、家の中では「父さん、母さん」
って言うのと同じ程度じゃないの？と思うけどね。
別にpaとdadで意味合いが違うわけじゃないもんね。
昔はpaの方が主流だったというだけでさ。
- 177 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 22:47:38.22 ID:/QICBxZ0.net
- 鈴木訳が一番古いから、時代背景も違っただろうし。
村岡花子関連の本だったかな・・・
もっと昔は、翻訳者自身が外国の本に出て来る物が何だか分からなかったり
そのまま訳したのでは日本の読者が想像つかないだろうと思って
勝手に別のものに置き換えてたりしたらしいね。
ミートパイ→肉まんじゅうとかｗ
ミートパイがどんなものか知ってる私たちにとっては
いきなり肉まんが出てくる方がビックリだけど。
- 178 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 23:11:43.02 ID:PntLIrH2.net
- 子供たちのパーティー、牛乳入れるコップが足りなかったんじゃないの
エドワーズさんがブリキのカップくれるまでは
ローラとメアリーは同じ一つのコップで飲んでたのに
- 179 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 23:13:36.51 ID:PntLIrH2.net
- 風とともに去りぬでスカーレットはお父さんのことはｐａって呼んで
お母さんのことはmotherって呼んでるな
- 180 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/05(日) 23:42:07.44 ID:L2QGRu75.net
- 古めかしい言い方なんだろうね
出版する時にも編集者は直した方がいいと言ったけどローラが押し通したという話
谷口さんは新訳の後書きで本当は「おとう」「おかあ」ぐらいが適当なのだろうが、というようなことを書いていたな
- 181 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/06(月) 02:14:37.30 ID:sSDr7wMe.net
- とはいえ父ちゃん母ちゃんて表記したら読んだヴァージョンも断定される、というのは独断的すぎるっしょ
私的にはこの言い方のほうが好きだからそう書いてるだけだし、特に２ちゃんねるなど別に作中での呼称に厳密に準拠してるやつのほうが少なくらいだろうしさ
しかしカロリンと書く人はまだ見たことがないな
- 182 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/06(月) 03:20:17.74 ID:ADSZtLW5.net
- >>178
ちゃんとしたパーティーとして母さんが奮発して
お客様用カップを振る舞ったのかも知れない。
普段使いの食器とお客様用はきっちり分けてた時代だろうから。
- 183 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/06(月) 12:19:41.15 ID:sERUA+nn.net
- 日本人がローラシリーズ読んでイメージしがちなアメリカンカントリーの世界に
父ちゃん母ちゃんの泥臭さはそぐわないけどそっちが正解なんだろうね
貧農の最たるものだもんな
- 184 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/06(月) 15:13:30.94 ID:dzSQXqOg.net
- 当時の様子を忠実に再現するならそうなんだろうけど・・・
現代とあまりにも違いすぎて
古典扱いになったらとっつきにくくなるだろうね。
さすがに原書は勝手に変えるわけにはいかないだろうけど
訳はどうにでも出来るから、そこが翻訳もののいい点かも？
訳次第という意味では、短所にもなり得るけど。
数十年後にはまた訳が変わってて、パパママになってたりして。
原書でも、別途、現代語訳が出るとかｗ
- 185 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/06(月) 22:21:29.95 ID:9881njqy.net
- >>177
作者なりの配慮なのは分かるが、あまりに置換されると逆に混乱するよね
長い冬に記述されている「茶碗」「どんぶり」が、原文では何かは知らないが
未だにアニメのハイジに登場する様な木の器しか想像できなくて困る
村岡さんでは、赤毛のアンでローストチキンが「焼き鳥」と直訳されていて（それ自体は正しいのだが）
串の焼鳥しか思い浮かばずに混乱したわ
せめて鳥の丸焼きと訳してくれたら、マッチ売りの少女の幻に出てきたチキンを想像できたのにｗ
- 186 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/06(月) 23:38:23.47 ID:7U9f8G0M.net
- だが、児童文学翻訳においての「バタつきパン」と「はしばみの実」は正義だと思う
なんか知らないものすごい美味そうな食べ物感がある
- 187 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/07(火) 00:27:37.75 ID:VQmWPypt.net
- しかしローラも建国祭に持っていったバタつきパンって
日本人的には具無しお握りって所だよね
- 188 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/07(火) 02:15:28.06 ID:05GrfiiO.net
- 鈴木哲子訳は読めば読むほど味わい深いいい訳だ
でも現代ではうけないだろうから、リニュはしょうがないな。
モンゴメリの「丘の家のジェーン」新訳読んで死んだ。
「パパ、ママ」呼びに誰彼構わずタメ口、下品極まりなかった。
ローラシリーズはどの訳も品を保ってて素晴らしい。
- 189 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/07(火) 02:17:57.48 ID:zu0MgbVA.net
- じゃあ塩握りしか持って無かったところに
父さんがメザシを貰ってきてワーイワーイ♪
って感じかな？ｗ
- 190 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/07(火) 07:49:42.74 ID:3bq9tw5L.net
- 度量衡も一斗とか一石って言われるより
ガロン、ブッシェルがしっくりくる気がするな
- 191 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/07(火) 07:52:10.31 ID:fr90AZlC.net
- >>187
その点は、未だにピーナツバター塗っただけとかだから
大して変わってないｗ
カナダの田舎の宿に泊まった時
頼めば弁当を作ってくれると書いてあったので頼んでみたら
袋にピーナツサンドとりんご丸ごと1個入れただけという
典型的な奴が出て来てﾜﾛﾀｗ
- 192 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/07(火) 12:13:56.82 ID:wrlFx4fp.net
- アメリカンはピーナツバターと一緒にジャムも塗るよ、豪華だよ！w
弁当はあくまで腹満たせればOKで品数や栄養バランス求めないのがアメリカだと思ってたから
裕福とはいえアルマンゾ達の弁当が今の感覚でも豪勢で凄いと思う
一方ローラ達にとっては何もつけないパンじゃなくバターが手に入り
普段使いできるだけ安定した良い生活だったのかなと
- 193 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/07(火) 20:08:22.46 ID:VQmWPypt.net
- >>189
そのイメージだわｗ
当時の衛生上の問題なのかもしれんが、携行食品にパン＋具という発想はあまりなかったのかな
>>192
ダコタ地方一年目の冬（測量技師の家時代）や長い冬の時は牝牛が牛乳ストップしてバターがない、
肉を炒めた時の油脂はバター代わりにする、ローズの子供時代の弁当はパン＋牛脂だかラードだか…からすると、
バターは牛乳が安定して手に入る時の贅沢の象徴のイメージがある
そういうのと比べても、日曜日に鶏、クリスマスには豚の丸焼きまで供される
アルマンゾの食生活の豊かさといったら、元肉食少女のローラにとっては堪らんだろうな
- 194 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/07(火) 20:20:56.43 ID:oPEDvJa8.net
- 農場の少年の食生活はローラの願望が入ってるんじゃないかという話もあるな
- 195 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/07(火) 20:20:59.45 ID:gv9SNGeI.net
- >>193
ローズの子供時代は豚を焼いて出た脂だからラードだね。
パイオニアウーマンだったかな？
なんかの西部開拓史で
「育てた鶏でフライドチキンが作れるようになれば移住は成功
育てた牛が生んだ子牛から分け前を貰えるようになれば大成功したような気になれた。」と読んだ事がある。
安定した供給のある生活というのは開拓者にとって一番の潤いだったんだろうね。
- 196 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/07(火) 21:04:51.12 ID:0ioMRiiS.net
- アルマンゾ家以上の富農の食卓はあんな感じだったんだろうね
片や不運続きで不作ばかりのインガルス家みたいな食い詰めパターンも珍しくなかっただろうし
ものすごい格差社会だよね
当時の過酷な労働だと必要カロリーもすごかったろうしお弁当が豪華なのもわかる
- 197 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/07(火) 22:15:02.75 ID:auboTuUi.net
- というか農業に関しては定住が最強だと思う
- 198 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/07(火) 23:50:45.06 ID:2zRVrktX.net
- やはりあっちこちふらふらしてたのが…
父さんはカウボーイが向いてそうだ。
- 199 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/08(水) 01:02:53.53 ID:GxE1SChN.net
- 一人でひたすら西を目指してカリフォルニアまでたどり着くのが向いてそう
- 200 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/08(水) 17:29:48.46 ID:C6kmWYH1.net
- 愛しのクレメンタインかｗｗｗ
>>194
豚肉及びソーセージ等の加工品、熊、ぺピン湖の魚、レンネットを利用したチーズ、父さんが狩ってくるジビエ…
一作目の食生活が以降のローラシリーズよりも豊かなのも、ローラの願望の反映なのかも
- 201 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/08(水) 21:07:07.71 ID:XsQwj8sn.net
- そこは特に話を盛らなくてもそうなるんじゃないかな
大きな森の食生活がその後の放浪生活より豊かなのは自然なことだろうからね
- 202 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/09(木) 18:04:51.33 ID:xt5nYiBl.net
- 開拓民以外は安定した暮らししてるもんね
食生活は天地の差だけど赤毛のアンがほぼ同年代だし
ローラ達も大きな森の近くで定住してればね…
- 203 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/09(木) 19:55:30.93 ID:QGFJ7GTJ.net
- ていうか父さんの本当に好きなのって猟だよね
大きな森出るときの理由が農業とあんまり関係なかったような…
と書いたところで思い出した。
ドラマ版も好きだったけど一つだけ、エドワーズさんのキャラが違っていてガッカリ
ドラマ版も悪い人じゃないんだけど、原作のエドワーズさんが本当に本当に大好きだったんだよ
- 204 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/09(木) 21:06:00.51 ID:GOaobSu5.net
- >>202
赤毛のアンは続編で続けたから１冊目が19世紀末という事になっているけど、
基本はモンゴメリーが書いた時代、20世紀初頭の生活レベルだと思いますよ。
- 205 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/10(金) 00:12:13.94 ID:jYiDP62b.net
- >>204
いや19世紀末でもそこそこの街に定住してる人たちの生活レベルはあのくらいよ
若草物語なんかは東部の都市部が舞台とはいえ大草原より前だしね
開拓民の生活がいかに大変だったか
- 206 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/10(金) 00:41:54.11 ID:E40SjYsN.net
- 塩漬けライムなんてへんな物を
食べられるほど豊かな生活…
- 207 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/10(金) 07:12:38.83 ID:P5gx6Nuw.net
- >>205
じゃあローズが生まれて、リンゴ農家として定住した時代と比較してみれば？
あれが作中のアンの時代と同じだ。
モンゴメリーのスレでよく出てくるけど、アンは時代考証するとおかしいことが多いの。
物が豊かにあるの意味が違っていると思う。出てきちゃいけないものが多い。
調べれば、若草物語も変なところがあるかもしれないな。
- 208 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/10(金) 07:54:52.64 ID:9NbcAYsZ.net
- >>207
そうなんだー
ベン・ハーが発表される一年前にアンが授業中に読んでたって話はきいたけどw
- 209 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/10(金) 12:47:46.70 ID:jYiDP62b.net
- おかしなところがあったとしても若草物語はアンが生まれた頃に発表された作品だから
比較するとローラがいかに貧しかったかよくわかるよ
- 210 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/10(金) 13:48:58.17 ID:jYiDP62b.net
- ごめん
アンじゃなくてローラが生まれた頃の話ね
- 211 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/10(金) 14:11:15.57 ID:XjqvvCCC.net
- 苦労と自由を天秤にかけた結果
西部に行ってるんだから、別にいいんじゃ？
- 212 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/10(金) 17:31:35.00 ID:gRstS8Sj.net
- 天秤に掛けたら苦労がかな～～～り重くなったねって話でしょ
- 213 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/10(金) 18:33:26.62 ID:XjqvvCCC.net
- え？ｗ
- 214 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/10(金) 20:31:59.47 ID:op1fXzlk.net
- 父さんの人生設計がかなり言われているが、定住生活を選んだとはいえアルマンゾの金銭感覚も相当いい加減だと思う
長い冬の後の収穫でバギー購入
→子馬二頭と交換（してローラと馴らし）
→春になったらやはりバギーが欲しくなり週末に日雇いの運び作業をしてバギーを購入
結婚の際は、借金までして素敵な家を建てたり…
女の子に見栄を張りたい気持も分からんでもないが衝動買いが大杉
- 215 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/10(金) 20:46:53.45 ID:t5DHMIWj.net
- 子どものうちに対した苦労もせず200ドルなんて大金もらっちゃったから
- 216 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/10(金) 21:42:48.05 ID:XdCDXRQX.net
- でも今の日本人だって結婚の時に何十年もの借金して家買ってる人いるよね？
- 217 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/10(金) 21:55:42.86 ID:h/FH3hYJ.net
- 借金して家建てるのはプラムクリークで父ちゃんもやってなかったか
- 218 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/10(金) 22:13:02.80 ID:jYiDP62b.net
- 父さんは浪費家じゃないけど常に借金してるイメージ
- 219 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/10(金) 23:09:02.50 ID:7ujjaCxy.net
- アルマンゾはかなり呑気でいい加減だったけど、
だからローラと生涯添い遂げられたんだろうなと思う
ローラは高圧的で人に厳しく、キッツイ人だったらしいから
ふつうの男だったら日々精神削られて、嬲り殺されてそうｗ
- 220 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/10(金) 23:14:41.09 ID:YrB99KWk.net
- 割れ鍋に綴じ蓋というか、ある程度違った同士の方がうまくいくんじゃない？
放浪したがる父さんとスコットランド人のしまりやさんみたいに
- 221 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/10(金) 23:32:22.95 ID:jYiDP62b.net
- でも母さんみたいなタイプは堅実な人と結婚して町に住んだ方が幸せだっただろうなと思う
- 222 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/11(土) 00:12:11.47 ID:QLZFSbyt.net
- ＞ローラは高圧的で人に厳しく、キッツイ人だったらしいから
こういうのってどこで調べられるの？
- 223 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/11(土) 01:44:52.41 ID:DcjhiMQ/.net
- >>222
その人いつものローラsageの常習犯だから
1人で会ったこともない児童文学の大昔の主人公を妬んでるのw
- 224 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/11(土) 15:40:44.58 ID:3ZCqFrP3.net
- >>223
ローラ大好きだし違うけど。なんでそういう突飛な話になるのかな。
あなたがいつもいる嵐の人ならやめてほしい。
>>222
まんまの言葉でどこかに書いてあるわけではないよ。
長年、本やwebやその他で収拾した、蓄積された印象。
本人の本にも突出した気の強さは十分書かれてるし
ローズにも生涯支配的だったのは有名だしね。
気が強いとか高圧的を悪口としか取れない人は仕方ないけど
その強さがあるからこそ、あの辛い生活を乗り越えて
結婚後の困難もはね飛ばしたんだと思う。
マンゾが呑気だから、ローラがしくしく泣くような無力な女だったら
とてもやっていけない。10歳年上の旦那を牛耳り、苦難を乗り越える
その破格の強さを私はすごいと思う。
それと組み合わさったマンゾのあの性格、ほんと良い相性だと思うよ。
…という話だったんだけど、短く冗談っぽく書いたら
嵐を呼んじゃった。ごめんね。
- 225 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/11(土) 17:10:30.84 ID:zvUkXb4B.net
- >>224
>>223じゃないけど、あなたが感じ悪いのは事実だよ。
言葉の選び方ってあるでしょ？
はじめから「気が強い」って書くか
「正義感が強くて他人にも厳しい」くらいにしておけばよかったのに。
「高圧的」は誰がどうみても否定的な言葉だよ。
それに、自分が悪いとは全く思ってないのが文章から滲み出てるよ。
>>222への答えにもなってない。
あなたがそう思うに至った、その本やwebを挙げてくれないと。
知らない本やサイトだったらぜひ読みたいし。
でも、書き方を変えられないんだったらいいや。
せっかく楽しい流れだったのに、あなたのせいで、また荒れるのはごめんだわ。
- 226 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/11(土) 17:51:40.23 ID:vSIQqt58.net
- 「我が家への道」や「大草原のおくりもの」のローズ記述部分からすると、
ローズ視点では「鷹揚な父、せっかち（対アルマンゾ仕様でそうなったのかも）な母」なんだろうね
同じく、ローズからアルマンゾへのQAで「あなたがときおり贅沢の衝動にかられた」と言っている辺り、
時々アルマンゾはやっちゃってたんだろうなｗ
しかも当のアルマンゾは馬車と馬具以外は覚えていないと答えている
片一方が鷹揚でも衝動買い癖あり、片方がせっかちでもしっかり者でいい組み合わせだわ
結婚前のローラは父さん似かと思っていたが、結婚後はしっかり者になっているのが面白い
- 227 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/11(土) 17:54:09.42 ID:X2U+WOc5.net
- ローラはインガルス家の息子代わりを務めただけあってそこらの男より
頼りがいがあって男らしいから
ローズとの関係も伝記や評伝読むと頑固親父と今時の息子みたいな感じ
- 228 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/11(土) 18:30:24.23 ID:iITlFOQ+.net
- スレチかも知れんが質問
ドラマの大草原の小さな家が大好きだったんだが、原作と登場人物の印象は近い？
- 229 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/11(土) 19:37:55.40 ID:O3E17Zx0.net
- >>228
個人の感想ですが…
父さんとエドワーズさんとジャックは違うかな
子供の時その3人の違いにビックリした覚えがある
ローラ、メアリー、キャリー、ネリー、ウィリーは合ってると思う
母さんは、ドラマの母さんもとっても好きなんだよね
個人的にはドラマのパイロットフィルムが1番好きだ
- 230 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/11(土) 20:21:39.42 ID:zvUkXb4B.net
- >>228
原作読んでる人がドラマを見たなら違いが大きいかもしれないけど
ドラマが先なんだったら、そうでもないんじゃないかな？
ただ、ドラマは話を膨らませてるからね。特に後半は。
あのエピソード無いんだ、あの人もこの人も出て来ないんだ・・・
って、ちょっと寂しく感じるかもね。
- 231 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/11(土) 23:32:49.60 ID:VEfr8eXV.net
- ジャックはブチのブルドックじゃなくて長毛種だったね
ジャックの死後、別の犬（やっぱり長毛種）を飼ってたな
- 232 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 01:28:43.04 ID:2iktLFhM.net
- 原作読んだ後にドラマ版を知ったけど天パひげなしの父さんにびっくりしてみてない
ドラマ化の際アメリカのファンからひげははやせって言われなかったのかな
- 233 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 02:24:23.93 ID:dWpNCfHx.net
- >>229
>>230
レスありがとうございます
まあドラマがやたら長いから原作にないエピはたくさんあるだろうなーとは思ってます
アルバートとか出てこないのかな？
原作も読んで見ます
- 234 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 02:27:32.59 ID:dWpNCfHx.net
- >>232
えー父さん髭面なんですか？
天パはドラマ版も天パと言えなくもないけど
未だに海外ドラマが大好きな原点は大草原の小さな家だと想ってます
原作読むのかちょっと怖い
- 235 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 02:28:10.55 ID:dWpNCfHx.net
- >>232
天パが原作と違うんですね
失礼しました
- 236 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 09:45:17.60 ID:WtjFxjcP.net
- ドラマの初期は本当に名作
父さんが脂ぎってくるにつれて迷作に
- 237 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 09:51:58.98 ID:TvlxjNSU.net
- >>233
というよりほぼ原作に無いエピ
原作と同じエピなのはパイロットフィルムくらいではないかと。
パイロットフィルム見たことある？あれは名作
- 238 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 12:08:11.09 ID:Bt/kYHIv.net
- ドラマ版は数回しか観た記憶がないが、
プラムクリークの舞台でアメリカンホームドラマを演っているのかと思うほど、個人的感想としては別物だった
ただし子門正人さんの吹き替え版エンディングテーマは家族団欒の名曲だ
- 239 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 18:52:04.16 ID:WtjFxjcP.net
- 父さん役があんな人じゃなければ子役が成長後も良作が見られたかもね
- 240 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 19:24:28.70 ID:PYgldLp6.net
- まあ別物と思って見れば何とも思わない。
ドラマはドラマで好きだよ。DVD全巻持ってるｗ
- 241 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 22:05:45.54 ID:dWpNCfHx.net
- >>237
パイロット版？と思ってググって見ました
多分見たことないですね
DVDに入ってるみたいなんで見てみたいですね
- 242 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/12(日) 22:59:47.78 ID:l+Nqio9F.net
- 本物のローラもローズも嘘つきだったことのほうがショック大きいな
- 243 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/13(月) 00:03:43.95 ID:19BcVQD6.net
- 不味そうなエサだなｗ
- 244 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/13(月) 00:40:04.90 ID:GT+To4/b.net
- 『長い冬』で教会に行く描写がなかったけど
ダコタテリトリーに教会はなかったのかな？
- 245 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/13(月) 01:08:34.95 ID:zONVJn79.net
- >>244
アイダんちが教会だし…
ただ長い冬に教会に行く描写がなかっただけ、または寒すぎて礼拝する余裕なんか無かっただけでしょ。
- 246 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/13(月) 01:59:10.33 ID:19BcVQD6.net
- 父さんと母さんも、町に教会を作るのにいろいろ関わってるじゃん。
でも、ブラウン牧師のことはあまり好きじゃなかったんだよね。
本当は、オルデン牧師に来て欲しかったのもあるし。
- 247 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/13(月) 21:57:33.76 ID:GDVFGi1V.net
- 流れきっちゃうけれど、アルマンゾがローラに惹かれた理由って何だろ？
ローラからアルマンゾを見た場合、
町を飢え死にから救ったヒーロー、かつ、かっこいい車もちの青年実業家だけに
誘われてホイホイと付いて行くのも納得できる
逆にアルマンゾから見て、ローラ個人をロックオンした理由ってのが分からない
初期に入植した一家なので覚えていたとかそういう理由？
- 248 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/13(月) 22:30:23.21 ID:rxqfM873.net
- 消去法じゃないかな
- 249 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/13(月) 23:06:47.85 ID:MvaPmQjb.net
- 父さんを尊敬していた
イライザ・ジェーンを負かした
学習発表会で惚れた
- 250 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 03:13:43.40 ID:zIRy64zC.net
- マジレスすると、あのインガルスさんの娘だから丈夫でよく働きそうだという安心感
- 251 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 05:24:51.41 ID:qLFk2YSi.net
- 町で目立つ可愛い娘だったんじゃないの
あの頃のローラはやたらとモテてるし
- 252 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 05:53:58.48 ID:6t7Q9pV3.net
- マンゾママとかアリスに近いものを感じたのかもね
馬好きで話も合ったし
- 253 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 11:13:43.22 ID:BE2y5QZo.net
- 若い娘は少なくて、選択肢がそうたくさん無かったのもあるだろうけど、
気の強そうな溌剌とした感じじゃない？
マンゾは楚々とした令嬢より、そういうのが好きそう
- 254 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 11:59:44.68 ID:P87srOyJ.net
- シリーズ通して読むと、キーは馬だよね
農場の少年とかも子馬でめでたしめでたしだし
でもあれだけ大きくした農場なんだから普通にアルマンゾが継いでれば誰も苦労しなかったという気もするのだが
- 255 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 12:08:29.53 ID:Kn/Y/usU.net
- イライザ・ジェインの送り迎えをしながら
学校に通う女の子たちの品定めをしていたわけか・・・
- 256 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 16:29:19.23 ID:34YtH0Il.net
- >>255
あまり仲の良く無さげな姉の送迎だけに説得力があるｗ
この楽しき日々で、いきなり一週間の間に2度程顔見知りレベルの男性からドライブを誘われる描写がある位だから、
適齢期の女子は少なくて、積極的に物色とアプローチをせねばならなかったのかも
- 257 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 16:53:10.52 ID:qLFk2YSi.net
- >>254
マローンの農場は「農場の少年」の数年後に引き払ってる
一家でミネソタに移住した
- 258 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 18:01:59.54 ID:BE2y5QZo.net
- 赤毛のアンで、「女日照りの西部に行けばすぐ相手は見つかる」
みたいな台詞があったよね。時代はちょっと違うかもしれないけど。
本当に若い女性は貴重だったんだろうな
- 259 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 18:49:19.71 ID:34YtH0Il.net
- >>258
ボースト夫妻、インガルス家のような妻帯よりは、アルマンゾみたく独身で入植する男性が多いのか…と納得
クルエット先生による歌の学校も婚活パーティの側面もあったのかもしれない
- 260 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 18:59:55.79 ID:jlyDfaJW.net
- キャリーは本当ならもっと早く結婚できただろうに
- 261 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 19:13:36.07 ID:BsY1qRL6.net
- 教会の帰り道ってほぼ婚活だよね。
「送りますよ」→「ありがとう」ここからお付き合いが始まると周囲も承知してるし。
アルマンゾがローラを毎週ブルースターさんの学校まで送り迎えしてる時は何も言わなかった母さんが
教会から初めてアルマンゾがローラを送ると申し出たのを見て母さんが慌ててるシーンで
教会からの帰り道は結婚前提って事なんだと思ったわ。
- 262 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/14(火) 19:47:31.36 ID:Kn/Y/usU.net
- そりゃあねぇ・・・
赴任地への送り迎えは誰かに頼まなきゃいけないことだし
単なる隣人同士の助け合いなこともあるだろうけど
家族で来てる教会から送って帰るのは
明らかに「異性として見てます」って意思表示だよね。
マンゾが一人目じゃなくて良かったよねｗ
- 263 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/15(水) 06:17:11.00 ID:fILXL2RC.net
- 赤毛のアンでもそんな話あったような
プロポーズしてくれない恋人に業を煮やして
別の人に教会から送ってもらったら
慌ててプロポーズしてきたみたいな
- 264 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/16(木) 01:38:24.30 ID:x5bEAktb.net
- >>263
ルドビック・スピードの話ね
１５年もつきあってて求婚しないのに
スピードってシャレかましてたな。
- 265 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/16(木) 15:01:13.50 ID:MY46xy3m.net
- あまり考えなかったけれど、
教会からの帰り道って単なるデートというよりも、仏壇や両親の前での挨拶みたいなもんか
お母さんが「まだ子供なのに」と心配する意味も分かるわ
- 266 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/16(木) 23:00:39.46 ID:0QsbU5gJ.net
- >>264
15年！
昔の人は子供産む年齢なんて考えなかったのだろうか
- 267 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/17(金) 08:25:46.42 ID:wDMgPjR4.net
- 現代のほうがよっぽど考えとらんやろｗ
- 268 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/17(金) 20:28:24.92 ID:oiL/l27a.net
- 欧米は今でも中高年～老年になって結婚とかあるからなー
- 269 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/20(月) 23:51:59.05 ID:bXkxN1Xi.net
- イライザ・ジェーンもだけど、その母親も初産ではないとはいえ相当な年で出産しているよね
ローラのばあちゃんだって再婚してシャーロット産んだとき40過ぎじゃないの？
- 270 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/21(火) 05:59:41.19 ID:tWJBEAg8.net
- 周りに経産婦いないの？
初産じゃなければあるでしょ
10人産んだら最低10年かかるんだから
- 271 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/21(火) 16:15:09.16 ID:ENdrStXV.net
- >>266
つきあって10年以上立つけど未だに結婚してない自分には耳が痛い話だなぁ…
- 272 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/22(水) 20:28:43.65 ID:lVSLhayq.net
- 逆に女子の結婚は何歳からだったんだろ
一般的には、コルセットとフープを着けたドレスを着用して、髪の毛をアップにしてだろうけれど、
シルバー湖でハイおじさんが洗濯を依頼していた家庭の女の子はローティーンで結婚しただけに何でもありなのか
またローラはいつから成人女性の衣装になったのかも気になる
長い冬の通学で、メリーパオワーを見てから髪をアップにし始めている感じだけれど、
服装自体は既に大人のドレスだったんだろうか
- 273 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/06/23(木) 07:45:19.44 ID:HQ+2eukN.net
- 初めて学校に行った時に、スカート丈もっと長くしてもらおうって思ったみたいだから
長い冬の頃から大人モードになったんじゃないのかな
- 274 ：性 ◆bKaGbR8Ka. ：2016/07/15(金) 17:21:24.23 ID:CSyJQUPO.net
- なるほど。
ちなみに、コース先生の話で「去年はジョナス・レインをひどくなぐりつけ、
それがもとでレインは死んでしまった」と訳されていますが、原文では
hurtなんだよね。PTAを意識して『なぐりつけ』と訳したのかもね。
- 275 ：性 ◆bKaGbR8Ka. ：2016/07/15(金) 17:25:14.00 ID:CSyJQUPO.net
- ブルースターの家に泊まっていた時には、肩が露出している
プリンセスドレスを着ている。
作家としてのワイルダーはブラックユーモアの人だよ。
- 276 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/29(金) 21:56:48.24 ID:MCoChWv9.net
- セイとかいう人の破壊力半端ねーな
半月書き込みなしかよw
- 277 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/07/31(日) 22:50:31.08 ID:Hw7SY0o6.net
- >>276
夏休み終わるまであと1ヶ月書き込みできないかも
- 278 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/01(月) 01:09:25.42 ID:Szzqh0Mk.net
- パンのレシピを検索して
ポップオーバーを見たとき
バニティケーキを思い出した。
- 279 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/01(月) 07:03:06.79 ID:lvQ94U0o.net
- ハイハイルバーブとかはスレ立ててやってね
- 280 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/03(水) 07:36:33.71 ID:r733W/x1.net
- ローズの物語に出てくる
パイナップルの逆さまケーキって美味そうと思ったけど
画像見たら目玉みたいでがっかりした
- 281 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/03(水) 16:33:19.26 ID:PXMBdIGt.net
- ローズの物語は未読なので分からないけれど、アップサイドダウンケーキみたいな感じ？
しかしあの時代のパインって結構高級果実ではないだろうか
- 282 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/03(水) 20:28:14.07 ID:r733W/x1.net
- >>280
たぶんそれ
画像見たらパインの真ん中の穴が
ぶつ切りウナギゼリーみたいに見えた…
- 283 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/03(水) 20:48:28.83 ID:+/NBzYCN.net
- オレンジやレモンは追熟出来ない＆汽車で運ばれてくる最中すぐカビるから
リンゴ地域では貴重だけど、
パイナップルみたいに追熟保存出来る果物は汽車や船で運ばれるのに向いてるから
そんなに珍しい物ではなかったと聞いた事があるよ。
しかもジャムやジェリー大好きアメリカ人には
煮ても固まらないパインは生食かお菓子にしか使えなくて
あまり人気なかったみたい。
- 284 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/03(水) 21:13:43.83 ID:cCuIJl0q.net
- パイナップルは追熟しないよ。
それに、このケーキは缶詰使用。
- 285 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/04(木) 00:49:13.00 ID:KGbqBquE.net
- パイナップル追熟するじゃん？
食べ頃は○日頃ですって書いて売ってたりするし
- 286 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/04(木) 00:51:42.83 ID:KGbqBquE.net
- ってかローズ編全部持ってるし熟読してるんだけど
本文のどこに「缶詰めのパイナップル使用」って出てた？
検索して出てくる画像のレシピ？
- 287 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/04(木) 03:26:24.11 ID:zhrN0n+k.net
- >>280
魔女の宅急便のニシンパイといい勝負ですか？
見た目がひどいと食欲も失せるよね。
- 288 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/04(木) 07:45:42.55 ID:04irzs4j.net
- >>285
>>284じゃないけど、「パイナップル 追熟」でググってみなよ。
追熟っていうのは、日をおくことで糖分が増すことを言うんだよ。
でもパイナップルは増えない。
パイナップルの場合、日が経つごとに酸味が飛んでくから
糖が増えてなくても甘くなったように感じる。
でもそれは劣化であって追熟ではないってこと。
で、このケーキはどこに出て来るの？ｗ
ローズシリーズ持ってるんだけど
2,3回しか読んで無いから、どこに出て来るのか分からなかった。
- 289 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/04(木) 16:31:53.10 ID:K4cT2omO.net
- 追熟するかしないかは置いといて、
とりあえず汽車や船で運ばれる間、日持ちするから
オレンジやレモンほど珍しい物ではなかった、ってのは合ってるんじゃない？
>>281の当時結構高級果実だったのでは？へのレスなんだから。
今、外だから何巻のエピソードか曖昧だけど
５巻か6巻で女の人はみんなチャリティーにケーキを出して
パートナー有りの人は暗黙の了解で旦那さんや恋人が競り落とす事になってるって話だよ。
ポールが上辺だけ綺麗な女の子に「私のケーキはあの緑のリボンの箱よ」と騙されて
ローズが親しくしてた未亡人のパイナップルケーキを高いお金で競り落とす結果になってしまったエピ
- 290 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/04(木) 20:23:10.86 ID:xC1E15ls.net
- その未亡人の家にはたくさん本があって
なんかお金持ちっぽいから
パインを使ったケーキが作れたのかなって思った。
- 291 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/04(木) 21:30:35.33 ID:04irzs4j.net
- >>289
ありがとう。5巻の「ひきょうなやり方」という章だった。
ケーキ名はチラリと出て来ただけなのに、よく覚えてたね。すごいわ。
調べたら、パイナップルの缶詰は
1930年代にドール(の前身)が作って流行ったらしい。
この話はそれよりだいぶ前だから、缶詰ではない可能性が高いね。
ローズのシリーズは資料を元にしたフィクションだから
あまり細かいことを気にしても意味無いかもしれないけど。
- 292 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/04(木) 22:10:07.54 ID:uhSCPcMH.net
- ぜんぶフィクションでしょそれ言ったら
- 293 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/04(木) 22:38:01.02 ID:MpZYDu4f.net
- つまんない人がいるなあ
- 294 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/10(水) 17:41:18.16 ID:yFW3dezs.net
- 日中は暑いながらも、夜にコオロギの声を聞くと「もう夏もピークを過ぎたんだね」と幾分ほっとする
長い冬でローラや父さんがロッキーおろしの音を聞いたってこんな気持なんだろうな
- 295 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/10(水) 18:30:53.69 ID:RSolGddN.net
- 私は暑さにやられてカッカカサになった草の匂いを嗅ぐと
「乾いた草原は焼けたパンのような匂いがした」って一文思い出すわ。
プラムクリークでずっと雨が降らずに雨を待ちわびてるシーン。
でもその後ひと雨来てホッとしてたら一斉にイナゴが孵化してどえらい事になっちゃうけど。
- 296 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/11(木) 01:13:33.46 ID:oWI+sh2Z.net
- そして冬が来るとあの夏が何年も前に思えてくる…
寒いんだからそれを活用して
食品を冷凍保存とか安直に考えてしまうが
まず越冬の為に冬の燃料確保が出来てなかったのがきついなー
- 297 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/11(木) 09:54:25.30 ID:Uoz/PU7U.net
- 通常の冬なら普通にみんな出来てるでしょ。
長い冬の時は7ヶ月だっけ？
もし初めから分かっていたとしたって
1年の半分以上だし、個人では難しいのでは？
しかもあの年は、収穫もそこそこの内にもう冬が来たわけで。
- 298 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/11(木) 22:46:33.50 ID:QD7qfH1T.net
- 冬が7ヶ月というのは、インディアンの予言で覚悟はしていただろうけれど
汽車が来なくなる事までは想定外だった訳で
最初の頃は、ボーストさんがバターを持って来てくれたら、
食事を一端終えたのに再度パンを食べるといったリッチな食生活だった
後で、食事がカツカツになった時、「なんであの時パンを贅沢に食べたんだ」とか後悔したんだろうな
- 299 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/12(金) 05:52:53.15 ID:pQ9Jzuaz.net
- とーさん刹那的だからねー
- 300 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/12(金) 06:25:53.15 ID:q4ULc3kA.net
- しかも前の年の冬は
測量技師の家で贅沢に暮らした後だし
- 301 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/12(金) 08:57:34.75 ID:4BEAk+ze.net
- ヴァイオリン好きだし
キリギリス気質なのかもね
- 302 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/12(金) 10:30:07.59 ID:To5nBWUb.net
- ボーストさんが来たのは食事を終えた後じゃなくて
ちょうど食事の用意が整った時だよ。
だから、一緒に食べていけと誘ったんでしょ。
バターをくれたお礼も兼ねて。
もし汽車が来なくなると分かっていたら食事は出さなかったかもしれないけど
そしたらボーストさんもバターを分けてくれてなかったんじゃないかな。
- 303 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/12(金) 12:09:58.30 ID:+bs/L/Yw.net
- アメリカ人にとって後のことを考えて今食べないとかいう選択するのは難しそう
そのかわり後で食べなきゃ良かったとかくよくよはしなさそう
それだったらとっくに大きな森出ないであそこでしっかり地盤固めてれば良かった、となってそう
- 304 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/12(金) 23:57:25.56 ID:7UlYNxxO.net
- >>301
ちょｗ
プラムクリーク時代は、小麦を植え付けをしただけの時点で、収穫予定の小麦を担保に家の材料を購入
その上にストーブまで購入
家族を愛している気持は理解出来るんだが、現時点で住居可能な家、ストーブがあるのに博打を打つか…
アルマンゾの馬車購入履歴の時も思うんだが、この時代の男性の経済観念ってこんなもんだったのかな？
- 305 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/13(土) 00:25:01.38 ID:fww99Dyo.net
- >>304
この時代どころかサブプライムローンなんてまさにそれじゃない
- 306 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/13(土) 05:47:29.94 ID:QDSZoczR.net
- 映画オデッセイでもマット・デイモンが
後先考えずもりもり食べちゃってすぐ食料無くなってた
アメリカ人は今も昔も同じなのだなｗ
- 307 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/15(月) 18:52:48.35 ID:ifzFxJMr.net
- その楽天さこそがアメリカンを支えるフロンティアスピリットなんだろうな
- 308 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/15(月) 19:48:01.37 ID:jpBjLklI.net
- でなきゃどんな土地か分かってない場所に、良さそうって噂だけで突撃なんて出来ないよね
西部開拓にしろゴールドラッシュにしろ
- 309 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/15(月) 21:12:15.75 ID:ySHh8xnU.net
- トムおじさんの一行はベルトをきつく締めて頑張ってたね
- 310 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/15(月) 21:33:43.47 ID:8lgq8Nk/.net
- そもそも長期間船に乗って新大陸に移り住もうという時点でかなりの大博打
- 311 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/16(火) 02:29:13.82 ID:/zcJHaRr.net
- ホームステッド法でばらまかれた土地なんて
典型的な只程高い者は無いなアレだからな～
- 312 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/16(火) 19:40:34.67 ID:5O98Qd2S.net
- 今現在の土地に命懸けでしがみつく「一所懸命」の日本人とは対極だな
- 313 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/16(火) 20:24:40.36 ID:8J9k7DBk.net
- 国土の広さが違いますシー
そもそも収奪ですシー
- 314 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/19(金) 04:18:24.27 ID:ruXRRiSk.net
- >>300
前の年に7ヶ月の冬だったらここまでひどいことにはならなかったんだろうけどね…
冬の終わりになっておしかけてきた大量の開拓団相手に測量技師の食糧庫の
食べ物で一食25セントの賄いやって儲けたぐらいだし
- 315 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/19(金) 11:18:17.48 ID:ZTJfY7hs.net
- 管理防犯を兼ねてしばらく住んでいい、食料は食べていい
といくら言われていたとしてもねえ
貸した側としてもまさかぜんぶ食い尽くされた上に商売までされるとは思いもよらなかったでしょうね
- 316 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/19(金) 13:45:51.95 ID:YBY4Ftr0.net
- そうだね、戸を固く閉ざして、全員野垂れ死にさせとけばよかったね。
一家が旅人たちの面倒を見る義務も義理もないんだから。
- 317 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/19(金) 18:50:21.52 ID:UMxatu1p.net
- 商売にまでしちゃうのはちゃっかりを通り越して図々しいっしょ
野宿させてものたれ死ぬわけでもなし
馬に水はまあわかるけどさ
- 318 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/19(金) 19:02:06.97 ID:xCzLE+G9.net
- >>314
測量技師の家で長い冬だったらよかったね
開拓団も雪が解けるまで来れなかっただろうし
- 319 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/19(金) 20:43:28.65 ID:YBY4Ftr0.net
- あれを読んで、儲けようと思って商売を始めたという解釈になるとは
なんて素敵な読解力()
- 320 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/20(土) 03:54:30.88 ID:6N6JTfzU.net
- 無意味な煽りの前にご自分の読解力からなる解釈を披露されてはいかがですかな
- 321 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/20(土) 07:51:24.50 ID:+hGxcokd.net
- いえいえ読んだそのままですから解釈も何も
- 322 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/20(土) 08:31:43.06 ID:ltMcUF33.net
- >>320
そのまま返すわ。
そもそも>>315、>>317が煽りでしょ。＝>>320、320なんだろうけど。
- 323 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/20(土) 09:44:43.26 ID:T5neQePf.net
- なんてすてきな読解力（）
- 324 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/20(土) 10:05:26.42 ID:ltMcUF33.net
- その素敵な読解力で、他のエピソードも紹介してよ。
面白そうだから。
- 325 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/20(土) 10:16:25.64 ID:ZtHudETL.net
- それ以前に、泊まる場所も行き当たりばったりで
真冬に西部地方を移動するオルデン牧師をはじめアメリカンの無計画さに驚く
移動中に行き倒れになった開拓者もままいるんだろうな
- 326 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/20(土) 10:46:52.16 ID:ltMcUF33.net
- 日本人の感覚とはずいぶん違う父さんですら
アメリカ人の中ではしっかりしてる方なんだろう。
ここで冬を越すのは危険だからと、東部に帰ろうとしてたくらいだし。
そんな中、そこへ押し寄せる人達…
しかし、牧師を泊めるのを断るキリスト教徒はさすがにいないんじゃないか。
宗派が違ったら分からんが。
- 327 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/20(土) 10:46:59.25 ID:+hGxcokd.net
- そういうところがデスバレーとか名前ついている訳で
- 328 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/20(土) 15:04:40.46 ID:89WWjM6i.net
- 主人公一族にネガティヴな感想を述べると目の色変えて噛み付いてくる人いるよね
全肯定になるとは限らないと思うんだけどなどんな話でも
- 329 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/20(土) 15:51:52.26 ID:ltMcUF33.net
- >ネガティヴな感想を述べると目の色変えて噛み付いてくる
これが決まり文句の人もこのスレに居ついてるよね。
そうやって相手をsageれば、自分が上に立った気分にでもなるの？
私のレスを単に自分とは違う意見と思うなら
そういう発言にはならないはずなんだけど。
私は、>>315や>>317は単なる自分とは違う意見とは思えない。
ネガティブな感想と言うより、悪意のある発言だと思うから。
アンチが引っ掻き回してるか、釣りが目的で来てるんでしょ。
嫌々泊めてる様子はそこかしこに出て来るし
ボーストさんまで動員して朝から晩まで働かされて
最後は食料も底をついて買い足す羽目になってるのに
人の食料使って金儲けして図々しいとか…
ローラをホテルで働かせるつもり？と
母さんがビックリして反対した時のことを考えれば
自宅をホテル代わりにして儲けようなんて
父さん母さんが思うはずもないことは言うまでも無いしね。
これで悪意が無いなら、韓国人並みの機能的文盲だね。
- 330 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/20(土) 17:14:39.67 ID:GaXFaQSB.net
- 327は何故このスレいるかいつも分からない人
- 331 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/20(土) 20:27:12.40 ID:T5neQePf.net
- >>329
＞そうやって相手をsageれば、自分が上に立った気分にでもなるの？
- 332 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/20(土) 20:39:56.79 ID:PMWYLrGw.net
- 他人を家に入れたり使わせる感覚が日本とは違う文化の人達だから
現代でもベビーシッターとか自宅で留守番してくれる人は冷蔵庫や戸棚開けて自由にお菓子食べる前提
手を出されたくないものはあらかじめ伝えるかこのクッキーとコーラどうぞとか食べていいものを指定する
対策しないなら自由に開けて食べられても文句言えない
- 333 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/20(土) 20:40:46.32 ID:PMWYLrGw.net
- ホームパーティに来た客のコート置き場や身支度を整えるために夫婦の寝室を使わせるとか
バカンスシーズンには自宅貸して自分達一家は旅行に出かけるとか
そういう感覚の人が留守番して住んで食べていいと言ったんだから食料空っぽは了承済み
- 334 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/20(土) 21:08:25.54 ID:ltMcUF33.net
- >>331
そろそろスレタイに沿った話をしていただけませんかね？
それが出来ないなら、わざわざsageるまでもないと思うんですが。
>>332-333
使って・食べてと言われて住んだんだから、それは何の問題も無いと思う。
冬越しのための食料だから、春に戻ってきてからでも食べられるものとは限らないし
量的にも、元々、冬を越せる程度だったわけで。
測量技師何人分だったのか知らないけど
一家がひと冬食べたらなくなってもおかしくはない。
それより、実際、閉め出したら本当に死者が出たのかな？というのが疑問。
だって、そこまでは辿り着いてるわけだし…
はじめは「困った時はお互い様」の精神で手助けしたつもりだったんだろうけど
まさかあんなに来るとは思ってなかったんだし
手に負えなくなった時点でその後は断っても良かったんじゃ？って。
というか、自分ならそうしてるｗ
- 335 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/20(土) 21:36:19.72 ID:T5neQePf.net
- ＞そろそろスレタイに沿った話をしていただけませんかね？
そらあーたでしょｗ
ご自分の今日の書きこみ振り返ってみんさいよ
- 336 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/20(土) 22:18:17.33 ID:ltMcUF33.net
- ID:T5neQePfは私の揚げ足取りしかしてないんだが…どの口が言うかね？
私は少なくとも、このエピソードに対する自分の考えは言ってるけどね。
自分に都合の悪いことは見えないらしい。本当に韓国人だったかorz
図々しいとか言ってる奴、
食事を作ってやり自分のベッドまで使わせてやった人によく言えたもんだわ。
ただ単に食料を分け与えたのとはわけが違うだろうに。
そういう奴に限って、自分は金貰ったって絶対やらないくせに。
これはむしろ、父さん母さんの人の良さというか
生真面目さがよく表れたエビソードだろ。
- 337 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/20(土) 23:54:46.98 ID:ZtHudETL.net
- >>326
オルデン牧師とスチュアート牧師は、野宿上等で旅していたのが凄い
かまくらでも作る予定だったのだろうかｗ
「大草原のおくりもの」でも旅人を泊めて殺害して身包み奪う話が出てきたし、
多分にその逆パターン（旅人を装って強盗する）もあっただろうし、
行きずり人間を一つ屋根の下に泊める（泊まる）ってのは双方リスクを伴う行為だよね
そこまではいかなくても、シルバーレイクの時みたいに他人様の家で酔っ払ってドンチャン騒ぎを起こす輩もいただろうし
色んな意味で大らかだわ
- 338 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/21(日) 06:07:48.50 ID:6nWTCmVc.net
- オルデン牧師ってドラマだと白髪のおじいちゃんだけど
実際は父さんと同じ年なんだな
- 339 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/21(日) 09:00:58.22 ID:518PniGb.net
- 白髪爺を冬の西部に派遣したら死んじゃう
- 340 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/21(日) 09:22:21.16 ID:DpEPpOe5.net
- >>336
語るに落ちるっつーやつですな
韓国人がどーたら言い出す時点でもうロクな感性しとらんのが吐露されてるでしょ
文意からとると罵倒的表現なのかな
- 341 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/21(日) 10:22:43.10 ID:sFY8ZBxQ.net
- >>336
今日はもう控えてね？
あなたの言う通り、引っ掻き回す目的で来てるんだからスルーが一番だよ。
いちいち釣られない。
- 342 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/21(日) 15:25:08.37 ID:mObJMc+0.net
- チャールズと同年代って事は、妻子もいたんだろうね
シルバーレイクではスコット牧師と男二人旅だったから、てっきり独身青年だと思い込んでいたｗ
- 343 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/21(日) 15:42:29.99 ID:mObJMc+0.net
- 版の問題なだけかもしれないけれど、メアリーの学費貯金について
講談社文庫では、父さんが農地の申請から戻ってきた時点で15ドルちょっと、最終的には42ドルちょっとだった
岩波の長い冬（鈴木哲子さん）では、エドワーズさんが訪ねる前は15ドルちょっとだった
講談社文庫は長い冬がない分、エドワーズさんの寄付分も盛り込んだ最終額の42ドルちょっとを訳文に入れたのか、
大本の原文の時点で矛盾しているのか、本筋には全く関係ないのだが時々引っ掛かる
- 344 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/21(日) 20:19:35.37 ID:sFY8ZBxQ.net
- >>342
オルデン牧師まさかの駆け落ちｗ
ttp://almanzolaura.blogspot.jp/2014/02/pg35.html
wikiには He was married twice
としか書いてないんだけど、駆け落ちはどこ情報なんだろうか。
- 345 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/21(日) 20:46:03.28 ID:sFY8ZBxQ.net
- こっちにもう少し詳しく書いてあった。
ttp://almanzolaura.blogspot.jp/2015/05/pgh-dk8.html
wikiと照らし合わせると、デスメットでローラ達と再会した後
後のノースダコタになる地域へ行きネイティブアメリカンの代理人(？)になったけど
詐欺行為により彼らから殺すと脅され、50歳手前で33歳も年下の16歳と同棲？
一時期は牧師じゃなかったようだし、だいぶイメージが変わるね。
- 346 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/27(土) 23:28:34.02 ID:qKptl7tU.net
- アルマンゾとローラの実際の年齢差は10だったが、
離れすぎと言われるのを避けて物語では6歳差にしたとあるが、
グレイスやキャリーやオルデン牧師に比べれば普通に思えてきた
当時の平均寿命からすると、オルデン牧師の配偶者って
結婚というより介護の方が近かったんじゃなかろうか
- 347 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/28(日) 20:53:14.82 ID:oiWmtxvy.net
- 逆だと思う
労働者・農民階級のローラ達と違って、女性がやらなきゃならない労働ははるかにしんどく無かったはず
むしろ玉の輿だと思う
- 348 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/29(月) 01:14:32.35 ID:1bDVd4aE.net
- 赤毛のアンの作者曰く
牧師の奥さんって結構大変みたいだけど…
農家のおかみさんよりマシか？
- 349 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/29(月) 01:24:50.49 ID:LGkLoSW7.net
- 牧師ってそんなに金持ってるかな。
それにバーモントって、一応、東部とは言え
そんなに栄えてるイメージないけど。
- 350 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/31(水) 00:34:38.37 ID:5bIs3Jfi.net
- 街の規模や宗派によってピンキリじゃない
肉体労働は少ないし農家のおかみさんより格段に楽だっただろうけどコミュ力がないと拷問
モンゴメリは有能で表面上は完璧にこなしてたけど手紙や手記で愚痴りまくっている
- 351 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/31(水) 05:56:36.70 ID:OquIoLsh.net
- 大変さの質が違うよね
肉体的に圧倒的にきついのは農家の妻だろうけど牧師夫人の方はコミュ力だけでなく
担当教区に住む女性全員の模範になるよう求められてるから精神的に余程タフじゃないと無理だと
繊細な所のあったモンゴメリは結局鬱になって自殺した疑惑濃厚だしね
- 352 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/31(水) 07:29:23.82 ID:Je4gVOIe.net
- じゃあ玉の輿とは言えないな。
ドラマの後期に「オルデン牧師の結婚」ってのがあって
（年甲斐もなく若い子に夢中になり、周囲から大反対される話)
いくらネタが尽きたからって・・・と思っていたんだけど
完全な創作ではなかったんだなｗ
- 353 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/08/31(水) 18:00:10.83 ID:UmoxP8Oo.net
- ドラマではベイカー先生も若いのと恋仲になってなかったっけ。
ベイカー先生なら私はアリだw
- 354 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/02(金) 18:03:03.07 ID:XGgYS7bm.net
- 日本で言うと、寺の嫁でしょ？
お嫁さん相当大変そうじゃない？
しかも田舎の。
- 355 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/02(金) 20:28:21.51 ID:HFvec1QG.net
- でも自分で家建てて丸太の下敷きになったり夜に1人で外に出てクマひっぱたいたりする必要は無いよね
- 356 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/03(土) 00:53:46.18 ID:GoPfITYj.net
- せっかく育てた農作物が収穫前にだめになったりする
喪失感もないしな…
けど寄付金で生活が成り立ってるから
世間の目も厳しいしメンタルが弱いと駄目だな。
- 357 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/03(土) 08:28:36.42 ID:enz7qgxB.net
- 夫婦仲が良くて旦那さんに人望があればまだしもモンゴメリのところみたいに
嫉妬深いメンヘラだったりすると地獄だっただろうと思うよ
現代と違って逃げ場がないもんね
- 358 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/04(日) 02:54:49.78 ID:u4/EX4Zb.net
- もしもチャールズが牧師だったら…
やたら明るい日曜学校になりそうだなー
- 359 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/04(日) 06:41:30.68 ID:ch5H6ol8.net
- 寄付金をあてにして境界を新築しますが凶作で寄付が集まらず困ってしまいます
- 360 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/04(日) 08:12:14.20 ID:cna2gyfw.net
- 教会は牧師が個人的に建ててると思ってるの？
- 361 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/04(日) 09:08:27.54 ID:pfIf9Gd8.net
- 境界だろ？
- 362 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/04(日) 11:01:11.86 ID:cna2gyfw.net
- >>358
理想ばかり高くて空回りしそう
- 363 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/04(日) 11:45:38.91 ID:Otjn6UQP.net
- >>359
ブーツ用のお金を寄付にまわしてしまうエピは胸が痛かった
衣食足りて…ならぬ衣食たりずとも礼節を知っているってのが切ない
開拓民の楽天さとチャールズの善人さが悪い方向に混ざってしまっていたわ
- 364 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/10(土) 01:12:18.49 ID:fvwD25GI.net
- 父さんの性格もあるけど、昔の敬虔なキリスト教信者にはままあることなんだよね
グリーンランド移民が全滅したのもそれ
自分たちが食い詰めてるのにノルウェーに高い税金を納めて疲弊して長い冬がきて全滅
- 365 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/10(土) 05:03:22.97 ID:MROdijez.net
- やはり宗教は害悪でしかないな
- 366 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/17(土) 17:04:42.36 ID:u8IEPM+w.net
- 川崎図書館(川崎駅前の)に行ったらリサイクルコーナー(蔵書の廃棄)に新大草原全巻が出てたよ
まだあるかは分からないけど絶版らしいので報告
- 367 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/17(土) 18:25:55.94 ID:HECZUvCB.net
- 日本語の本は需要が少ないのか
- 368 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/23(金) 07:14:01.20 ID:BrSBGjWk.net
- そりゃ川崎だもん
- 369 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/26(月) 21:39:07.16 ID:iaFpQ+ex.net
- >>358 とにかく明るいインガルス
- 370 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/09/27(火) 14:48:41.38 ID:YVcPTWDo.net
- 安心してください。（ブーツは）履いていますよ
- 371 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/31(月) 11:41:35.04 ID:srXNHcX5.net
- この一家ってハロウィンはやってたっけ
まあ大きな森の家じゃ、門付けできる隣人がいないけどw
それか宗派的にNGというか存在を知らないものだったのかな（長老派？）
- 372 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/31(月) 16:03:30.30 ID:0rgTK6qe.net
- クリスマスやっていた位だから長老派ではないと思うけれど、
大草原シリーズ（続編は知らないが）では感謝祭はあってもハロウィンはなかった
ご近所様がいないandおやつの準備…とハードルの高そうなイベントではあるね
- 373 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/31(月) 19:56:30.71 ID:3XCTUcvw.net
- ハロウィンが広まったのはそんなに昔じゃないからね。
それまではごく内輪の行事だったし、一般に広まり始めても
それが西部にまで来るにはだいぶ時間がかかったんじゃない？
ちなみに、wikiによればオルデン牧師は会衆派という一派らしいよ。
- 374 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/10/31(月) 20:18:41.41 ID:oYjq0U5D.net
- ハロウィンが一般に受け入れられるようになったのは20世紀の初め頃みたい
- 375 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/01(火) 22:24:55.97 ID:X6x1jHX5.net
- やはり開拓先では宗派が違っても
やむを得ず教会行くのかしら…
- 376 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/02(水) 07:05:11.50 ID:pixhEMme.net
- 測量技師の家でオルデン牧師に御祈りの会やってもらって
渇いた喉が潤う感じて言ってたけど
それがカトリックの神父さんだったらどうなのかな
- 377 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/02(水) 09:13:33.73 ID:lAaxIyY5.net
- カトリックの神父にお祈りなんかしてもらうわけないじゃん。
牧師が近くにいない時は神父で代用…なんて出来る間柄ならそもそも分離してないし。
プロテスタントの他派でも考えにくいけど、カトリックは無いわｗ
そもそもカトリックは少数派だったから
出会う確率から言っても牧師＞神父だっただろうけどね。
無ければ代用、というより、無ければ作ろう！って感じじゃないの？
宗教的にも、開拓者精神的にも。
- 378 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/03(木) 02:13:21.53 ID:KUbR8ZN2.net
- 牧師さんが来ない！なら代行で誰かに
やってもらおう！って感じ？
当時は日曜に教会に行かないと
精神的に落ち着かなかったろうな。
- 379 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/03(木) 07:10:31.80 ID:0J6J2KQ5.net
- もはや宗教は害悪
- 380 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/03(木) 09:33:00.18 ID:vVn/v18T.net
- 宗教には詳しくないので、じっくりと検索してみた。
カトリックの教会はローマ法王を頂点とする組織の末端だが
プロテスタントは、カトリックの教えに異議を唱える人々の総称で
ひとつの組織ではないので、教会もそれぞれが独立している。
信者全員が等しく祭司であるという考えなので
宗教上の身分の上下は存在せず、牧師はあくまでもその仕事をする一信徒である。
教派指定の神学校に通って試験に合格すれば牧師になれる。
長老派は、信徒が選出した代表(長老)が牧師と一緒に教会を運営する。
会衆派は、長老すら置かない直接民主主義である。
長老派も会衆派も改革派に属するが
改革派は教派の違うクリスチャンも受け入れる。
(他のところが他派を受け入れるのかどうかは知らん)
間違ってたらスマソ
- 381 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/03(木) 10:26:13.53 ID:zyLJAaq3.net
- >>378
風と共に去りぬだとアシュレーが葬式の牧師代行みたいなことやってたね
- 382 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/03(木) 19:53:34.37 ID:0HaDsKxm.net
- >>381
スカーレットの父親の葬式だね
アイルランド出身（恐らくカトリック）の葬儀を
アシュレーはアイルランド人の敵イギリス国教会のやり方でやっちまった
- 383 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/05(土) 23:32:14.72 ID:XjZTeFvn.net
- 新大草原で組合派って書かれていたと思う
通える範囲に組合派のはなくてメソジスト派と長老派しかないみたいな感じだった
東方系はないのかね、ロシア人とか出てきたりするけど
- 384 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/06(日) 01:02:50.14 ID:HQNg5OmW.net
- そういうのはそろそろ該当スレでやってくれたまへ
- 385 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/06(日) 18:33:07.42 ID:WapDfX78.net
- しかしクリスマスの描写といえば
靴下にプレゼントを入れる描写がされていて、
それ以降靴下が伸びてしまわない（特に農場の少年では入れすぎ注意報だ）のか気になって仕方がない
- 386 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/06(日) 23:50:24.39 ID:JaSH+x51.net
- 靴下はプレゼント用のものがいつも履くのと別にあるのかと
勝手に思っていたが・・・
そんな余裕は無いか・・・？
- 387 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/07(月) 06:38:23.55 ID:KcSGKwdh.net
- 「大きな森」のクリスマスで従姉妹達が帰り支度してる
ガースウィリアムさんの挿絵だとかなりでかい靴下はいてるから
そういうの下げてたんじゃないの
- 388 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/08(火) 08:47:24.50 ID:6omwyS20.net
- 手編みの長靴下だよね多分
- 389 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/09(水) 08:16:11.69 ID:mzzkqr/F.net
- たぶん当時はずだ袋みたいな粗末な靴下で
あんまり伸縮性も無かったんだと思う
- 390 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/09(水) 17:47:28.51 ID:N784ZhWH.net
- こだまさん版の大草原を読み返すと
「母さんは、きれいにあらったメアリーのくつ下片っぽと…」とあるが、
普段着用のくつ下なのか、クリスマスプレゼント専用かは明記されていなかった
しかしこの時はカップみたいな大きなものや
潰れやすそうなケーキが収納されていたところからすると、
>>389さんの通り伸縮性もなくぶかぶか目のくつ下だっただろうね
- 391 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/09(水) 19:42:57.46 ID:N784ZhWH.net
- しかしこだまさん版読み返す度に「せとものの人形」にもやっとする
陶器の人形の事だろうけれど、お前は坊ちゃんか！！と突っ込んでしまう
- 392 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/09(水) 23:14:56.25 ID:E+/PE7ZR.net
- せとものでなんで悪いのかわからない
- 393 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/10(木) 01:09:19.67 ID:FWR6q4Mn.net
- 有田焼とかの事せとものっていっちゃあだめでしょ
- 394 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/10(木) 03:12:14.15 ID:6aOgo2nf.net
- 何でもウォークマンipodっていうのと
同じ感覚で陶器＝せとものって呼ぶ家庭は
あちこちにあるかと…
- 395 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/10(木) 03:23:42.82 ID:FWR6q4Mn.net
- ステイプラー、粘着テープといった言い方を心がけておりますが何か？
- 396 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/10(木) 03:35:07.37 ID:r52XTthI.net
- ゲームは全部「ファミコン」
飲料用缶に入ってればお茶でも「ジュース」
- 397 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/10(木) 07:25:57.84 ID:+4ZrVoby.net
- 陶器を瀬戸物と呼ぶことは何もおかしくないけど
陶器でも全然おかしくないのにわざわざ変える風潮は好きじゃない。
この話に限らず、後発版って、そういうどうでもいいところを変えて
差別化をはかった気になってるのが多いんだよね。
- 398 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/10(木) 16:02:59.74 ID:T0JDyvuo.net
- >>397
正直子供の頃から、ハードカバーを読んでいたから
プラムクリークやシルバーレイクのイメージがあるのに
プラム川やらシルバー湖の瑣末な差別化はいらんわ
せとものについては、訳者が陶器と瀬戸物の区別が付かん人だと思っていたよ
会話で陶器＝瀬戸物はいいが、小説の訳文でそれをやるなよと思った
- 399 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/10(木) 20:31:17.59 ID:+4ZrVoby.net
- >>398
>陶器と瀬戸物の区別
ごめん、私も分からないわｗ
何が違うのか教えて？
- 400 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/10(木) 20:59:39.61 ID:T0JDyvuo.net
- ネタにマジレスしていたらごめん
陶器は焼き物全般
瀬戸物はその中で瀬戸で取れる土から焼いた陶器
陶器のカテゴリ内に、瀬戸だの有田だの信楽だのがある
詳しくはぐぐってくれ
よって開拓時代のインガルス家に「せともの（文庫版はなぜか平仮名表記）の人形」ってのは、多分にありえない
原文で焼き物か陶器を指していた単語をわざわざ「せともの」と翻訳していたんだと思う
- 401 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/10(木) 21:00:28.69 ID:o6pUBymg.net
- ウォルナットグローブを「くるみ林」なんて言う日が来ないといいね
- 402 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/10(木) 21:49:54.61 ID:+4ZrVoby.net
- >>400
>陶器は焼き物全般
>瀬戸物はその中で瀬戸で取れる土から焼いた陶器
本気でそう思ってたんだね…
一度、辞書を引いてみて。
信楽焼を「瀬戸物」と言っても間違いじゃないよ。
地域によっては使わない言葉みたいだけど、一般的には瀬戸物＝焼き物全般です。
- 403 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/11(金) 00:00:39.21 ID:CZaRm4OR.net
- >>391
>>398
>>400
広辞苑より
せと‐もの【瀬戸物】
(1)瀬戸焼に同じ。
(2)陶磁器の総称。「―の茶碗」
文句があったら広辞苑に言うといいよ
- 404 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/11(金) 01:04:41.36 ID:kc8dSfjH.net
- ACのCMになった相田みつをの詩でも
「セトモノとセトモノがぶつかりっこすると」ってフレーズがあるけど
大正生まれの相田さんが陶器の総称としてセトモノと書いてる
陶器という正式名称より親しみやすい表現かなと個人的に思ってる
- 405 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/11(金) 01:18:06.49 ID:t13rKjdg.net
- china
- 406 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/11(金) 07:09:17.38 ID:L3eIb3C0.net
- 陶器は瀬戸物じゃ無いズラ！の人達が黙ってしまわれたｗ
- 407 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/11(金) 20:25:59.39 ID:NNbbvS4n.net
- >>405
受け皿がどこから来たのか教えてもらおうじゃないか
- 408 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/15(火) 05:18:12.84 ID:3I8eqtO2.net
- china
- 409 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/17(木) 02:11:12.76 ID:T6FSArDV.net
- あちこち移動を繰り返した放浪一家が
よくぞ陶器の人形を割らないで
もてたものと感心
- 410 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/17(木) 15:44:10.88 ID:Az9Fa3ZL.net
- トンネル工事で倒れちゃった人達がいたね
ボーストさんを思い出した
- 411 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/20(日) 23:35:01.60 ID:sMLt5joo.net
- 井戸掘りから家作りと
開拓ってほんと大変だ。
- 412 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/21(月) 07:45:43.34 ID:iRJX9vY9.net
- >>410
それ大草原の井戸掘りだから
ボーストさんじゃないと思うけど
- 413 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/21(月) 10:56:20.43 ID:kUUI6Au+.net
- ああそうだ、スコットさんだ。
最後にトがついてるんで混同したｗ
- 414 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/22(火) 20:35:00.97 ID:Dejv2+c9.net
- そもそも人形自体、白っぽいものをイメージして磁器だと思ってた
陶器なのかな？
- 415 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/23(水) 00:08:15.74 ID:b1fXX8kE.net
- 向こうではあんまり区別してないみたいよ。
- 416 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/24(木) 13:41:09.89 ID:2De2wiMi.net
- じゅ、じゅういちがつに、ふ、ふぶきなんて聞いたことがない・・・
＠南関東平野部
- 417 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/24(木) 20:15:46.52 ID:M8Ckt2II.net
- >>416
キャロライン乙
- 418 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/26(土) 01:48:45.06 ID:jCnrSTkz.net
- >>401 大きな森ではとうさんが「じゃこうねずみ」を狩って毛皮にしてたけど、
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/Ondatra_zibethicus_FWS.jpg
絶対こっち（マスクラット）だよな 尻尾を除いて30センチ位
日本でジャコウネズミというとこっちだけど
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a9/Suncus_murinus.jpg スズメ大
これは福音館の恩地訳で、他ではどうなってるのか知らないけど
- 419 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/26(土) 14:40:55.58 ID:4rMUfLX/.net
- >>418
どの辺り？講談社版で見てみるよ。
でも個人的には、マスクラットよりじゃこうねずみの方が雰囲気出てると思う。
実際、日本に入って来た頃はそう呼んでいたみたいだし
そんなにおかしなことではないかと。注釈は欲しいとこだけど。
逆に、旧版でコケモモと書いてあったのがリンゴンベリーとかになっていたら
例えそれがより正確に訳した結果だとしても、馴染みの無い名前で違和感ある。
コケモモだと誤解を招くというものでもないしね。
訳者ってその辺りの選択が上手い人と下手な人っているよね。
- 420 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/26(土) 19:31:26.69 ID:s8DGgheA.net
- 恩地版、最初のページにじゃこうねずみ出てくるけど
そこのこと？
英語版はマスクラットだった。
ｗｉｋｉ先生では
かつて英名を直訳してジャコウネズミと呼んだこともあるが、
トガリネズミ目のジャコウネズミと紛らわしいことから、
今日ではこの呼称は文学作品の翻訳で見かけるぐらいである
とあるね。
じぶんもじゃこうねずみってほうがなんとなく好き。
- 421 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/26(土) 20:17:54.47 ID:4rMUfLX/.net
- >>420のとこだったら、講談社版もじゃこうねずみだね。
- 422 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/26(土) 21:21:54.43 ID:uZUvINxF.net
- ジャコウネズミといえばムーミンのアレを思い出すけど
- 423 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/26(土) 21:44:13.35 ID:jCnrSTkz.net
- 小学校の低学年くらいで最初に読んだとき、あんな小さい動物を捕まえてどうやって毛皮として使ってたんだろうって不思議だった
マツドドンの正体だったら納得がいく
- 424 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/27(日) 16:43:37.71 ID:3BEz5QWH.net
- リスの毛皮だって繋いでコート作れるんだぞ
- 425 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/11/27(日) 22:15:00.28 ID:fyv+5TUk.net
- ムダじゃムダじゃ
- 426 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/09(金) 15:25:39.56 ID:LsUX2Ed9.net
- >414
The little china woman had a china bonnet on her head,
and china curls hung against her china neck.
Her china dress was laced across in front,
and she wore a pale pink china apron and little gilt china shoes.
インガルス家にあったくらいだから、
本物のレースを焼きあげたような
超繊細細なデザインではなく、でもちょっと洗練された感じの
磁器人形のイメージだな。
それより、地震の多い国の人間としては、
棚の上に置いちゃって、地震（は滅多にこないにしても）
突風で家ごと揺れちゃって、落ちたりしないのか気になる。
- 427 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/10(土) 22:45:54.12 ID:U1povZmY.net
- >>426
china連呼ﾜﾛﾀ
laced across in frontだから
レース編みじゃなくて編み上げの事だと思うよ。
自分のイメージではこんなの↓
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB
- 428 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/19(月) 16:30:59.22 ID:FzzUc3Dw.net
- >427
うん。レースアップのことは、ちゃんとわかってるｗ
アイリッシュドレスデンみたいな超繊細なものではなく、
って言いたかったの。
- 429 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/24(土) 19:45:18.83 ID:vO2/VBWB.net
- クリスマスおめでとう！
- 430 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/24(土) 20:41:03.47 ID:xfShqRD9.net
- エドワーズさんか！
- 431 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/25(日) 10:20:10.86 ID:0sppREtu.net
- 焼き芋を焼きたくなる
- 432 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/28(水) 01:20:44.65 ID:TyLUPmaV.net
- 長い冬のつましくも美しいクリスマスが好きだ。
牡蠣のスープを作って食べようと思ったが
ノロが怖い…
- 433 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/28(水) 21:25:40.57 ID:FCbz+rlL.net
- 缶詰の牡蠣なら大丈夫
- 434 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2016/12/29(木) 07:59:41.38 ID:6J8O7BQq.net
- 干し鱈のボールも
- 435 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/07(土) 23:21:58.40 ID:fBayvR97.net
- 雪かきの描写があまりないけど
風が強いから吹き飛ぶのかね？
- 436 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/01/08(日) 01:22:58.94 ID:4BXv1OKY.net
- >>435
描写するほど重要なエピも面白ろエピも無かっただけじゃない？
- 437 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/02/15(水) 03:59:16.16 ID:Q0/dCzaX.net
- ローラがサンフランシスコに行った時の
手紙を読んだけど、食べ物とか興味津々な事は
筆が進んでたな。
でもさすがのローラも中華料理はだめだししてた。
当時の中華って今みたいにアレンジされたものでなく
中国本土のをそのままもっていったのかな？
- 438 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/22(水) 21:09:39.84 ID:bPldPdjZ.net
- このスレ生きてるの(´･ω･｀)？
- 439 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/22(水) 21:10:18.66 ID:bPldPdjZ.net
- 生きてた(´･ω･｀)
- 440 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/24(金) 00:15:19.07 ID:cfpPZFFT.net
- 冬が長過ぎてクリスマスも
越せなかったんだろう。
- 441 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/03/25(土) 08:29:09.69 ID:kle20mBN.net
- そろそろチヌ―クが吹いても
- 442 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/13(木) 08:01:09.51 ID:f4UxSsXr.net
- 豚の膀胱で風船遊びして豚の尻尾を炙って食べたい
- 443 ：ich1：2017/04/19(水) 03:02:09.81 ID:LAr99j+6.net
- https://goo.gl/Y4tSAe
これ嘘だよね！？本当だったら困るわ。。
- 444 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/04/20(木) 14:19:26.03 ID:oaKYHS4B.net
- ブラクラ？
- 445 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/28(日) 22:26:14.89 ID:1ujpotfo.net
- 父さん、ここなら誰もいないよ！
- 446 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/30(火) 01:08:37.91 ID:iu1nheVd.net
- 今更だけどダコタテリトリーには
製粉所はなかったのか？
日本の臼にあたる家庭用製粉機は
当時はなかったのか…
- 447 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/30(火) 17:02:23.06 ID:K2GOAO3L.net
- >>446
長い冬に
「町に粉ひき場がないのは残念だな」ってとうさんのセリフがあるよ。
水が豊富な、ミネソタのミネアポリスで製粉が盛んだったので
西部で作られた小麦を鉄道でここに運び
小麦粉にしてまた西部に運んで売ってたみたいだね。
- 448 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/30(火) 22:12:12.44 ID:oVqDNU/+.net
- 日本はいざって時には一升瓶で個人が脱穀出来たのに…
- 449 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/30(火) 23:22:21.69 ID:K2GOAO3L.net
- >>448
脱穀じゃなくて精米じゃね？
あれ、めちゃくちゃ時間がかかるらしいよ。
配給制の貴重な米(=量が少ない)を
子どもに一日中搗かせてようやく食べられたとか。
小麦をコーヒーミルで粉にする方がまだ簡単かもしれない。
- 450 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/31(水) 03:51:29.81 ID:NjfR1+nK.net
- 横着だから発酵させるパンが面倒なので
麦飯にして食べてれば…と思ったけど
こっちも面倒か？
- 451 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/31(水) 08:22:05.79 ID:Tvpe2ce7.net
- 麦飯の麦は大麦。
小麦は皮が硬く、しかも米のように簡単にははがれないので
まず皮ごと砕いてから身と皮を分離させてる。
だから、普通は粒のままでは食べない。
白い小麦粉を作るには
砕く→分離→更に細かく砕く→分離を繰り返す必要があるので
家庭製粉で作るには手間がかかり過ぎると思うな。
- 452 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/31(水) 13:22:30.70 ID:KzFvoQRx.net
- 手間を考えるとじゃがいもとトウモロコシはありがたい食材だなぁ
トウモロコシも昔は実の外皮が硬くて処理してたんだっけ
- 453 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/31(水) 13:34:53.24 ID:kumYjdol.net
- それポップコーンとうもろこし
とうもろこしもじゃがいももものすごい種類あるんだよ
- 454 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/05/31(水) 22:05:22.32 ID:gGBu+Ub4.net
- >>450
大麦と小麦の区別も付いてないのか
- 455 ：449：2017/06/01(木) 01:14:12.13 ID:nqnOIyMi.net
- >>454
なにぶん無知なゆえ…
しかし、小麦を主食に選択した民族は
苦労したのねとしみじみ思う。
- 456 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/01(木) 08:55:52.43 ID:rF1uahri.net
- >>427
一人称自分女キモい
- 457 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/05(月) 21:36:29.06 ID:p28blG3g.net
- >>455
ﾑﾁ( ´∀｀)σ)Д｀)
- 458 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/20(火) 02:40:47.62 ID:ayViCMKk.net
- 新盤ではバター作りとかイラストがあるらしいが
- 459 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/20(火) 14:56:42.96 ID:xh6g6wSH.net
- 画像付きツイで紹介してる人がいたね 読みたくなったよ
https://twitter.com/HeidiSchweiz/status/876281035239047168
- 460 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/06/20(火) 21:22:14.61 ID:63e01uKR.net
- 安野光雅なんだ！！すごい！
- 461 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/07/03(月) 13:55:22.02 ID:RVzj9gu5.net
- ローラの新しく出た自伝？が翻訳される話は進展してるのかな？
- 462 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/07/03(月) 20:39:16.17 ID:ULEnPJhw.net
- イナゴ来襲のあと父さんが300キロ歩いて仕事探しに行くエピソード
信じられなくて単位の翻訳間違いじゃないの？って思ってたけど
今まるみえTVでアフリカの11歳の子が
家族で砂漠350キロ歩いて市場まで塩売りに行ってた
父さんもアフリカの一家もお疲れさまです
- 463 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/07/03(月) 23:55:37.59 ID:QZrMbTc0.net
- >>462
東京から名古屋・・・( ﾟдﾟ)
- 464 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/07/08(土) 23:47:59.63 ID:p6wZpCle.net
- アメリカの距離感覚はこわい。
ガソリンも補充しないとひとりぼっちで
車内で孤独死が現代でもありえる。
とうさんが途中で助けた馬車夫婦も
あやうかったな。
- 465 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/09/04(月) 21:26:56.27 ID:X0V3709o.net
- 父さんもこの人のいなさだったら
満足してくれるだろう
- 466 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/09/04(月) 23:05:27.12 ID:NU2Nb7+B.net
- 人もいないが獲物もいないぞ、ここは…
- 467 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/09/06(水) 00:39:41.70 ID:DCdZEPI/.net
- 今年は夏が短いから冬が長いかも。
わらをよじる練習でもしておくか。
- 468 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/09/06(水) 22:53:17.79 ID:QIFn0EBW.net
- 小麦をコーヒーミルで挽く練習も忘れずにな！
- 469 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/09/07(木) 03:13:59.97 ID:CaByIl1j.net
- 現実的に食料を多めに買う方がいいかもな
マジで今年の冷夏だとかつての米不足になりそう。
- 470 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/09/14(木) 02:21:50.39 ID:vy2lGl8V.net
- エドワーズさんは複数モデルが居たとしか思えない
あんなにタイミングよくインガルス一家の
救うなんてw
- 471 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/09/14(木) 06:35:04.55 ID:oAwF6Yt+.net
- ギャオウィー！
- 472 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/09/14(木) 14:04:46.14 ID:EH7P6ONI.net
- 実際複数の人を統合したキャラじゃなかったっけ
ネリーもだけど
- 473 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/09/19(火) 03:29:53.26 ID:Hv9V3zAa.net
- 農家をやりたいくせにあちこち放浪したり
借金踏み倒したり父さんは意外とアナーキーだな
- 474 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/09/25(月) 18:33:05.41 ID:GUq8M+DZ.net
- おーぷん２ｃｈのオカルト板にある
意味不明なフレーズを書き込むスレ
- 475 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/09/25(月) 18:33:41.10 ID:GUq8M+DZ.net
- https://plaza.rakuten.co.jp/thisman/
- 476 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/10/24(火) 11:44:16.47 ID:CQ9QPDNr.net
- 父さんは農家やりたかったわけじゃないし
放浪ってほど放浪してないような
- 477 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/10/25(水) 17:13:41.19 ID:IxL87YFD.net
- 母さんに怒られなきゃもっと流浪してたと思う
- 478 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/10/25(水) 17:26:08.67 ID:KSf8BesS.net
- 人のいないところで自給自足したかっただけでしょ。
それに適した場所が見つかるまで転々としてただけで
放浪が目的じゃないと思うけど。
- 479 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/10/25(水) 19:33:39.50 ID:IxL87YFD.net
- 人がいないとこに人が集まって町になってくると放浪虫が騒ぎ出して
あっちこっちウロついてはまた放浪でしょ？
母さんが「娘を学校にも行かせられないような場合は嫌」って言わなきゃ
荒野の果てにでも住み着くまで放浪してたんじゃない？
- 480 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/10/25(水) 21:37:53.70 ID:WEaD7tOZ.net
- 要するにビッグダディみたいなもので、自分以外の大人がいないところで
お山の大将になれるところにしか居心地の良さを感じなかったんでしょ
- 481 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/10/25(水) 22:24:05.16 ID:KSf8BesS.net
- はいはい、その通り
とでも言えば満足？
- 482 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/10/26(木) 03:30:06.48 ID:rqBk4/AL.net
- なんでキレてんの？
- 483 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/10/26(木) 16:19:40.83 ID:hn8V3UoA.net
- >>481みたいな人って意見交換とかで言い負かせられないと
上から目線の薄ら笑い「はいはい」で勝ったつもりになれる人なんだろうなあ
- 484 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/10/26(木) 16:41:04.60 ID:XCmM+omT.net
- どうでもいい。
勝ち負けが気になる人は他のスレに行ってよ。
- 485 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/11/06(月) 02:35:59.48 ID:oomLfAfz.net
- この作品西部開拓のモデルケースとして
扱われてるみたいだけど
実際あちこち放浪してて特殊だよな。
- 486 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/11/25(土) 12:59:41.90 ID:X1wpEzmu.net
- 停電対策に「サラダ油ランプ」 ３分で製作、火は長持ち：朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASKCN4JX2KCNUEHF005.html
母ちゃんのボタンランプ系
- 487 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/12/10(日) 17:22:45.88 ID:pqCrlj2h.net
- クリスマスが近づくと、インガルス家のいろいろなクリスマスを思い出す。測量技師の家でのクリスマスが一番好き。贈る人に秘密でプレゼントを作るところが特に好き。
- 488 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/12/10(日) 19:14:18.25 ID:U5ZTfK+2.net
- メイプルを雪で固めたクリスマスキャンディ
お店で父さんが買ってくれるクリスマスキャンディ
ピンクの蚊よけ網で作った袋に入れてツリーに下げるクリスマスキャンディ
どのクリスマスキャンディも魅力だわ
- 489 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/12/12(火) 20:08:18.05 ID:Fao2H8pA.net
- ドカ雪来た
さて図書館で「長い冬」借りてくるか
- 490 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/12/12(火) 20:14:03.23 ID:H42n8r8m.net
- ピンクの蚊よけ網というのが今に至るまでイメージできない。
当時はプラスチックなんてなかっただろうから、多分何か天然素材なんだろうけど、なぜピンクなんだろう？蚊よけ網なんかをわざわざ染める必要もなさそうなものだけど。
- 491 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/12/12(火) 22:31:24.52 ID:PzoPxped.net
- 最初は普通にホームセンターとかで見る水色やグレーの網戸の網のピンクバージョンを想像してたけど
言われてみればピンクと言ってもパステルピンクや可愛いピンクではなくて
漂白してない麻とか木綿とかの赤味ががったベージュみたいな色だったんじゃないかなー
とか思った
- 492 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/12/12(火) 22:34:39.18 ID:PzoPxped.net
- 連投ごめん
ほら、昔、はだいろ(肌色)って名前だったクレヨンや絵の具、
今はペールピンクって言うし
あんな感じに似たベージュっぽいピンクなんじゃないかなー
- 493 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/12/13(水) 00:00:01.21 ID:QEAPfins.net
- 金網みたいよ。
腐食を防ぐために塗料を塗った、と。
http://exhibits.hsl.virginia.edu/insects/cloth/
- 494 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/12/13(水) 17:35:05.13 ID:fEmfHrMd.net
- おぉ、勉強になったわ、ありがとう。
- 495 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/12/13(水) 20:35:40.83 ID:gXAB3UNU.net
- 金網でキャンディを入れる袋なんか作れるのかな
- 496 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/12/13(水) 22:17:33.88 ID:ThdiKNPn.net
- 薄ければなんとかなるかな？
>>493さんのリンク先を読むと、チーズ濾し布で代用したこともある、とあるから、それだと木綿だね。
でも、父さんはわざわざ蚊よけ網を買いに行ってるから、やっぱり、蚊よけ専用に売ってたもののように思えるね。
- 497 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/12/13(水) 23:41:09.45 ID:QEAPfins.net
- 元は小麦粉を篩い分けるための金網とあるから
目の細かい薄いやつなんじゃないかな。
- 498 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/12/14(木) 06:53:08.33 ID:9EZALcAz.net
- 今でもあるよね、グレーだけど金網の網戸用の網
あれなら折り畳む感じで横を糸で閉じれば袋くらいは作れるな
- 499 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/12/14(木) 16:48:14.45 ID:aBj4bS4r.net
- 金網なのか！何十年ごしの衝撃。
なんとなく目の粗い布地系のものだと思ってた。
- 500 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/12/30(土) 14:01:10.03 ID:Qk3LK2rd.net
- ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
- 501 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/12/30(土) 17:58:58.90 ID:OY7iivUj.net
- アルマンゾの一家は、どうしてマローンの農場を売り払ったんだろう？
その理由が今だに謎。
- 502 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/12/30(土) 20:01:25.58 ID:CCw0DcRF.net
- アルマンゾ父が年取って、大規模農場をやっていく体力がなくなったんじゃないだろうか。
- 503 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2017/12/31(日) 04:05:05.30 ID:hLarycdk.net
- イライザジェーンにこれからは稲作だ、こっち(今、本が手元にないからどこの州か失念ごめんなさい)に移住すべきだ、とそそのかされて
農地を売ってイライザの住む州に引っ越したからだったと思う
でも越した先で詐欺に遇って全財産無くしちゃうんだよね
- 504 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/01/07(日) 00:24:49.68 ID:Fq/JM/QY.net
- フロリダだっけ？結局マラリアになったんだっけ
- 505 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/01/07(日) 08:51:31.15 ID:sXiF0cD9.net
- フロリダに行ったのはローラ一家で、ダコタでかかったマラリアの療養のためじゃなかったっけ。
アルマンゾ父が財産なくしたのは、ジャズ・エイジ後の大恐慌のせいだと思い込んでいた。
- 506 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/01/07(日) 10:05:12.03 ID:mGEVnJz0.net
- イライザ・ジェイン、ろくなことしてなくて笑うな
- 507 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/01/07(日) 14:03:07.52 ID:ryujJVLk.net
- でも、ローズの高等教育の学費を出してくれたのは、イライザ・ジェインだよね。
ローズは高等教育を受けたおかげでジャーナリストになれて、ローズがジャーナリストになれたからローラは作家になれて、年を取って農業をできなくなった後も印税のおかげで収入の心配をせずにすんだわけで、
ローラを貧困から永遠に解放してくれたのは、イライザ・ジェインだとも言える。
- 508 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/01/07(日) 15:25:38.63 ID:n7g3HnXA.net
- ローラはアルマンゾのマラリアの後遺症の為にフロリダに引っ越したせいで
フロリダの湿気に馴染めなくて体調崩してまたタコダに戻って以降からミズーリに引っ越しても苦労続きだったよね
みんなが寝てろって諭しても「畑がー畑がー」って無理して結局一生涯足引摺るハメになったマンゾは
毎年数人は新聞に載る台風の中わざわざ畑見に行って溝に流される爺さんと同じだと思う
- 509 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/01/07(日) 16:43:22.82 ID:sXiF0cD9.net
- 農作業は待ったなしだからねえ。適期を１週間延ばしただけで、収穫高がガクンと落ちるから。
当時のアルマンゾは普通以上の農地を世話しないといけなかった上、不作と火事と医者薬代で莫大な借金を抱えてて人を雇う余裕はゼロだっただろうし。
農家は男の子いないと苦しいね。
用水路も好奇心で見に行ってるんじゃないのよ…
水量調節に行かないと米が全滅して収入なくなるからなのよ。
- 510 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/01/07(日) 17:10:07.06 ID:w6ySztMc.net
- 死んだら意味ないじゃん
- 511 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/01/07(日) 20:59:50.31 ID:mGEVnJz0.net
- 自分の田んぼが全滅なだけならまだいいけど
自分とこの水路が詰まってよその田畑を全滅させる恐れもあるから
危険とわかってても見に行かざるをえないんだって
見に行かずによそ様に被害を出すことを考えたら
見に行って死んだ方がまだマシっていう世界らしい。農家キビシイ
- 512 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/01/07(日) 23:25:26.86 ID:ObGsLUKP.net
- だからローラが結婚前に
アルマンゾに転職を薦めたんだな…
- 513 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/01/08(月) 09:33:50.25 ID:jcKTDqB3.net
- マンゾ父と母はなんでも自由にできる農家最高
職人や商人なんか立派な男じゃないって考えだし
マンゾもそんな感じ
- 514 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/01/08(月) 13:38:33.94 ID:UvfZrziZ.net
- 長男のローヤルが商人になるって言った時のマンゾ母の憤りっぷりはまさに農家頂上の考えだったしね
- 515 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/01/08(月) 19:39:23.11 ID:oSdOWPw+.net
- 人様が汗水たらして作った作物や商品を
作る苦労もせず右から左に流すだけで儲ける
他人の褌で相撲とるような認識だったんでしょ
- 516 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/01/10(水) 09:25:53.18 ID:TKBEu8T/.net
- 「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある？」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く！ボードゲームデザイナーとして生きていくには？
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013
はじめてボードゲームを作ってはじめてゲームマーケットに出店した ので、ひとり反省会をしてみる。
http://datecocco.hatenablog.com/entry/2015/11/26/000000
はじめて作ったボードゲームを売った話
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/17/210000
ボードゲームイベント「ゲームマーケット」から業界が見えた！
https://entertainmentstation.jp/61107
ゲームマーケットに挑む人向けガイド
http://spa-game.com/?p=4830
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
オトナも遊べるボードゲーム！自作するといくらになるのか
http://www.d-laboweb.jp/special/sp312/
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
- 517 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/01/14(日) 22:01:26.00 ID:8soEV8sw.net
- 信越線の立ち往生で長い冬の機関車が引き返すのも
無理はないと思った。
雪は怖いよ。
- 518 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/01/15(月) 21:25:14.09 ID:5H3TGrty.net
- >>517
私も思った
ちょうどまた長い冬を読み返していたので野菜の高騰も含めて他人事じゃないなあと
- 519 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/01/26(金) 08:24:40.24 ID:i1w+5am7.net
- パイオニアガールの翻訳本、12月に出てたんだね
6千円て誰が買うの？図書館とか？
売る気ないね
- 520 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/01/26(金) 18:11:12.34 ID:EKDz9+ga.net
- おお、サンクス
注釈入れて約600ページ？
重さ約1キロ？
図書館で借りるのは難しそう…
- 521 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/01/26(金) 18:22:33.88 ID:zUE3QStm.net
- 児童書のように金が入ってくる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
R64GY
- 522 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/02/12(月) 13:22:39.51 ID:TK8Dmz9m.net
- 北陸のニュース見てると長い冬を思い出す
- 523 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/02/14(水) 21:54:50.18 ID:4MH7deIP.net
- 長い冬は５月まで続いたんだよね。
- 524 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/03/01(木) 07:16:33.35 ID:IwRtgeS5.net
- 父ちゃん！ 父ちゃん！ 爆弾低気圧が吹いてるよ！
- 525 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/03/02(金) 20:56:27.66 ID:3pyO0fK1.net
- おやすみ、ローラ
- 526 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/04/05(木) 22:11:04.16 ID:BIjwEy3u.net
- ローラは永眠してしまったようです
- 527 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/04/06(金) 22:11:29.14 ID:jA1DV9HF.net
- 母ちゃんが起こしてくれなかったんだもの
- 528 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/04/06(金) 22:49:34.32 ID:9TBtG7R1.net
- 「長い冬」が終わるまで冬眠してるだけよ
>>519を図書館で借りてきた
この週末、読むのが楽しみだ
- 529 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/04/12(木) 21:12:42.94 ID:TZzu0zJy.net
- 今年からローラの著作権がフリーになったからか、原書がネットにちらほら上がっている。
プロジェクトグーテンベルクに早く全巻上がらないかな。
- 530 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/04/15(日) 23:09:53.02 ID:Yn3w2s18.net
- そうなんだ
- 531 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/05/15(火) 22:32:45.47 ID:Y1R5CwCl.net
- ほしゅあげ
- 532 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/05/21(月) 21:52:16.78 ID:mvYnNKaB.net
- >>528
私も借りてきた
今読んでる
- 533 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/05/21(月) 21:56:15.40 ID:ma2wiPts.net
- >>532
合間合間に読んでたせいもあるけど
一か月延長しても読み終わらなかったので
結局、買ったわｗ
- 534 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/05/22(火) 23:07:27.55 ID:4PYkMMzn.net
- >>533
重たいよねｗ
- 535 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/05/30(水) 06:25:27.52 ID:dm91Exsm.net
- どなたか青い鳥文庫版の農場の少年お持ちの方いませんか？
巻末にエッグノッグの作り方出てる奴だとおもうんですが・・・
よかったら、レシピ教えてもらえないでしょうか？
- 536 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/05/30(水) 14:41:13.34 ID:4H7zsjWC.net
- 【年収1000万円】 京都市バス運転手<丶｀∀´>「何してるねん、後ろ下がれ、あほか、気色悪い」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527645815/l50
- 537 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/05/31(木) 21:28:22.58 ID:XTOJ4V6D.net
- >>535
グラニュー糖1/2カップ
卵6個
牛乳1リットル
生クリーム2+1/3カップ
ナツメグ小さじ1/2
- 538 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/06/01(金) 04:27:16.67 ID:NaGlOhot.net
- >>537
ありがとうございます。
本を買おうと思ったのですが、いまどこも在庫なし、増刷未定で、おまけに、本もどの題のものだったかはっきりしなくて・・
助かりました、ありがとうございました。
- 539 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/06/20(水) 13:56:44.89 ID:KC1WIgiF.net
- 小説→ドラマで見たけど違和感すごい
学校より勉強が進んでいたはずのローラがろくに単語も書けない設定に
姉妹が石筆代の１ペニーをねだるのも躊躇していた数話後に両親は豪華慰安旅行
- 540 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/06/20(水) 20:17:57.68 ID:y40oZfLk.net
- >>539
原作でもプラムクリークで初めて学校に行った時点では
読本の1からで簡単な単語からのスタートだったはず
家にある本の内容を覚えてて読むふりしたけど
「それ本当に読んでないでしょ」て母さんに突っ込まれてたし
- 541 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/07/02(月) 18:39:31.80 ID:BG5PNCbf.net
- そうだっけ？記憶違いスマソ
学校の勉強が家で勉強した所より遅れてて拍子抜けしたって別の作品だっけ
- 542 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/07/02(月) 19:02:18.21 ID:NEhwWBgg.net
- オルデン牧師が宿題に出した聖句が簡単すぎて拍子抜けしたエピソードはあったね
God is love.ってやつ
- 543 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/07/02(月) 19:53:01.18 ID:lKmISS7m.net
- 日曜学校でお話の時間にモーゼの話が出た時も
そんなのキャリーだって知ってるのに状態だったけど
読み方はストーブに書いてあったPATとかCATから始めてたはず
- 544 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/07/21(土) 15:31:36.62 ID:TxKaP5uF.net
- http://karapaia.com/archives/52204032.html
リアルマンゾカボチャ
- 545 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/07/22(日) 22:48:07.88 ID:8j7mV8Zc.net
- >>544
でけええええ
- 546 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/07/30(月) 14:11:20.17 ID:0AtcJ0XM.net
- http://www.afpbb.com/articles/-/3180016?cx_part=outbrain
- 547 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/07/31(火) 00:46:02.10 ID:qpivFMOx.net
- なんか踏んだらやばいやつじゃないのこれ
- 548 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/07/31(火) 23:30:58.95 ID:NHaz56Ap.net
- 全然ヤバくないよ
ローラ・インガルス・ワイルダーの名前がアメリカの
文学賞から外されたという記事だよ
- 549 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/01(水) 00:19:34.19 ID:i1mNqWnz.net
- 私は誰か踏んだ人のレスが付くまでは踏まないようにしてる
リンクだけ貼るのって、会話する気があるのかないのかよく分からないし
いかにもアメリカらしいね
日本だったら何の問題もないのに
作者が差別主義だったならともかく、当時の話を書いただけじゃん
- 550 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/01(水) 22:39:04.35 ID:TaUbnjou.net
- >>549
私は踏まないことにしてる（ｷﾘｯ って・・・
人身御供を待ちますってことか
直接開かなくてもいくらでも調べる方法あるでしょうよ
- 551 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/02(木) 05:53:24.65 ID:gqb9/d4/.net
- いや5chじゃそれが正しいよ
- 552 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/02(木) 17:40:02.02 ID:y+nHr0yE.net
- >>550
別に待ってない
誰も読まないまま流れても誰も困らない
安全かどうか調べてまで見なきゃいけないものでもない
- 553 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/02(木) 18:16:09.83 ID:7zVyq+Nc.net
- そんなことより
アイスクリームをつくろうや！
- 554 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/02(木) 19:03:19.12 ID:6QJaPkbY.net
- 今年は暑すぎてあの方法じゃ固まらない気が
- 555 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/02(木) 19:06:45.01 ID:tisv+SVh.net
- じゃあキャンディープルでもしましょうよ
- 556 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/02(木) 19:33:58.04 ID:gqb9/d4/.net
- ますます固まらない気がｗ
- 557 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/02(木) 22:30:28.49 ID:X1eDODS3.net
- じゃあ母さんみたいな服装でバニティ・ケーキを揚げるよ！
- 558 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/02(木) 23:49:16.41 ID:6QJaPkbY.net
- 何で我慢大会になってるんだw
- 559 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/03(金) 07:10:37.22 ID:CW746Nb8.net
- つららでもかじりたいようだわ
- 560 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/03(金) 10:37:58.22 ID:gW8RaHMl.net
- スイカをたらふく食べよう！
マラリアなんか気にしない！
- 561 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/03(金) 10:48:00.34 ID:1RIqaKML.net
- つ【キニーネ】
- 562 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/04(土) 09:05:53.55 ID:SlhPu7kc.net
- 吹雪のときエントツから躍り出た火の玉はなんだったんだろう
話をきいたお父さんもわからんといってたけど
- 563 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/04(土) 14:13:24.46 ID:4nLKZpoH.net
- 森次慶子 病気 ひき逃げ 在日朝鮮人 ツイッター芸人 韓国 罵倒 ADHD 画家 実行犯
現行犯逮捕 発狂 5ちゃん荒らし マウント 前科 不倫 もりじ ロブスター ニート
裏口入学 悪質 不正利用 右翼 精神科 精神病 騒動 煽り運転 在日 逮捕歴 ストーカー
コンドーム おばさん 痴漢冤罪 炎上 脅迫罪 森次 左翼 差別主義者 躁鬱病 犯罪者
悪徳商法 レイシスト 詐欺 押し売り 傲慢 捏造 パワハラ 自演 ヘイトスピーチ 芸人
依存症 自殺教唆 引きこもり ゲームアプリ 森次慶子 万引き パクリ 著作権侵害 虚言癖
認知症 入院 捏造 解雇 自己愛性パーソナリティ障害 異常者 精神疾患 恐喝 覚醒剤
模写 トレース 加害者 強迫観念 東京造形大学 ひかりの輪 発達障害 北野高校 ドラッグ
執行猶予 オウム真理教 反日 胡散臭い 書類送検 ロブおば 大麻 麻薬所持 画廊 高慢
勘違い 信号無視 薬物 麻原彰晃 森○ 宗教 攻撃性 自己愛性人格障害 暴言 でっちあげ
事件 病状 双極性障害 アルノサージュ 差別 LGBT アニメーター 暴力 中国 違法
醜悪 見苦しい 粘着質 下劣 無職 売れ残り 火病 無断転載 リンチ 暴行 狂人 懲役
不法侵入 DV 統合失調症 架空請求 盗作 心身症 人格障害 創価学会 炎上商法 猫虐待
いじめ自殺 精神病棟 Moritsugu 起訴 森次慶子 下手 ぼったくり 幸福の科学 借金
詐欺師 底辺 精神異常 Keiko 性格悪い いじめ 悪辣 自己破産 コンプレックス 傷害罪
ババア F9 生活保護 横浜 引きこもり ウイルス フェミニスト 癇癪 放火魔 器物損壊
変質者 反社会性パーソナリティ障害 恫喝 売春 人種差別 窃盗 飲酒運転 書類送検 高圧的
@W_Fei_hung
https://twitter.com/W_Fei_hung?s=09
https://togetter.com/li/1172468
https://togetter.com/li/1245978
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1172310
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14182486039
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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- 564 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/04(土) 19:10:07.22 ID:HO5OjVE4.net
- 球電って現象に似てるなと
球状の火が浮遊したり家具の間を転がったりする
遠くで雷が起きてるような気圧や天候条件で発生するらしい
昭和発行の世界の不思議現象集めた本で
窓から火の玉が入ってきて転がり回った話が外国の出来事として紹介されてた記憶
- 565 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/04(土) 19:18:07.62 ID:Ldu0eM1Q.net
- セントエルモの火かな
- 566 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/06(月) 21:53:08.89 ID:zgF6yZXs.net
- John Parr
- 567 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/07(火) 16:29:49.57 ID:AdaqI3J+.net
- >>560 あれってスイカの後だったのか。
プラム・クリークで野生のスモモをたらふく食べてるときに蚊に刺されたという記述があったので、
その後かと思った。蚊に刺されるのはマラリアへの伏線で
あのスモモもうまそうだったな。最後が晩秋のフロスト・プラムだっけ
- 568 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/07(火) 17:19:59.37 ID:nHjCheWJ.net
- わざわざ買ってきて食べたんだよねスイカ
めちゃくちゃおいしそうな描写だった
- 569 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/07(火) 21:09:03.44 ID:5+yRs9g9.net
- >>567
マラリアの話は「大草原の小さな家」だから、プラム・クリークじゃないね。
プラム摘みの描写も美味しそうですごく好き
- 570 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/12(日) 12:57:10.15 ID:tN1zKfqS.net
- ポン！といたちが逃げましたは思ってたよりずっとのどかな曲だった
https://www.youtube.com/watch?v=FtfpkI-2CKg
- 571 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/12(日) 13:24:28.41 ID:GIwT36YF.net
- >>570
テンポは弾く人次第でどうにでもなるさ
https://www.youtube.com/watch?v=0kHKC-emgrE
https://www.youtube.com/watch?v=QeL__H8YGjA
ダンスの曲でもあるみたいだし
- 572 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/14(火) 23:22:14.70 ID:PW83Tb39.net
- >>570
ロンパールームの曲だったとは・・・
何十年も経って知る真実
いんたーねっつ、スゲー
- 573 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/21(火) 07:42:58.40 ID:e68RTHLW.net
- 大草原の小さな家の時、クリークに摘みに行ったのはブラックベリー。
酸味があって固い粒粒がある。そこで蚊に刺されまくった。
自習で学校の勉強に間に合ったのは大草原の小さな町の時。
メンヘラになっていた下宿先のブルースター妻に怯えながら
勉強していた時。教師を終えて学校に戻ってきたエピソードの一つ。
- 574 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/21(火) 07:48:48.77 ID:e68RTHLW.net
- 大きな森の小さな家の時、
蜂の巣を見つけた父さんが、よく蜂駆除の人が着る防御服みたいのもなしで
どうやって蜂蜜をとってきたのかがわからん。
仮に煙でいぶしたとしても、それで大丈夫なのか。
- 575 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/21(火) 07:57:53.51 ID:9ZUS7E0l.net
- ハチは父さんを刺さないことになってるっていってたね
狭い出入り口しかない木の洞の中の巣だったら
いぶすだけで大丈夫かも
最近のデイリーポータルZで見たけど
地中の巣をそうやってとってた
その記事でも地元のなれた方々は顔カバーもなく素手でやってた
- 576 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/25(土) 22:27:22.26 ID:7b36xB+3.net
- 父さんなら蜂に刺されても大丈夫なくらい耐性ができていたのかもしれない。
この程度の猛暑なら 父さんは平気な気もする。
- 577 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/26(日) 00:23:21.01 ID:9kESC4sX.net
- この暑さの中でも、母さんはちゃんとドレス着ろとか首元までボタンとめろとか
日よけ帽をきっちりかぶれとか言うのかな。やだなｗ。
ローラたち暑そうだからタンクトップと短パンで過ごさせてあげたかった
- 578 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/26(日) 11:06:49.91 ID:7R9SqX20.net
- 当時のマナーでは、太陽が出ている間は極力肌を見せてはいけなかったんだよ
足首は男性の性欲を刺激するので、堅気の女性は絶対見せてはいけないものだった。今のパンチラと同じ感覚。
母さんはクリークでの水浴びを許してるし、母さんにしては随分ユルく運用してくれてたんだなと思う 隣近所が遠く離れていたからだろうけど
- 579 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/27(月) 11:29:09.26 ID:GwSs9iJG.net
- 母さんの若い頃だと耳すら出すとはしたない扱いだったもんね
普通に出してる顔のすぐ横に付いてるのに
暑かろうが動こうが喉元から足首まできっちり体中覆って
コルセットでギチギチに締め付けて
昔の女性はそりゃちょっとしたことで失神するわ
- 580 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/08/27(月) 18:55:24.24 ID:xCdDuxU6.net
- 風と共に去りぬのスカーレット（母さんよりちょっと若い）は
デコルテと腕が結構出てるドレスきてた
それも午後15時以降に着るアフタヌーンドレスを午前中に着たっていう型破りだった
- 581 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/09/29(土) 10:08:41.48 ID:Lmns2ROW.net
- https://imgur.com/7FjSs7h.jpg
- 582 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/10/01(月) 22:28:10.35 ID:n3weouPs.net
- 来週のNHKEテレ「グレーテルのかまど」は、大草原の小さな家のアップルパイですよー
青いかぼちゃのパイこーい！
- 583 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/10/02(火) 21:43:00.32 ID:YyospjYp.net
- 【風VS火土水、気象戦】 日本が風船爆弾を飛ばすと、アメリカは焼夷弾と人工地震津波兵器でやり返した
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538444502/l50
ジャップ必読！ 元米安全保障局員から東電社長への手紙、決死の告発！
- 584 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/11/01(木) 21:33:24.87 ID:DYXTi/Kl.net
- 父さん！寒くなってきたね！！
- 585 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/11/01(木) 23:54:17.45 ID:Sj4gybm2.net
- >>528やっと読み終わった
半年かかったｗ
- 586 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/11/04(日) 02:01:06.72 ID:ryjw3/FY.net
- そろそろ、ブタの尻尾の蒸し焼きを食べられる時期かしら
- 587 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/11/04(日) 02:05:28.02 ID:V5XW9gA8.net
- 蒸し焼じゃなくてよ
ブタのシッポは炙るのよ
- 588 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/11/15(木) 21:16:51.80 ID:ovsV+J7a.net
- 「大草原の小さな家」 マグレガーさん死去 93歳
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201811150000404.html
憎まれ役の女性ハリエット・オルソンを演じ強い印象を残した。
お悔やみ申しあげます
- 589 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/11/17(土) 11:50:30.20 ID:ZDfHi3QT.net
- 原作のローラに絵本を持ってきてくれた優しいオルソン夫人もいいけど
ドラマのオルソン夫人は意地悪だけど、旦那と子どもをすごく愛してて
いろいろな騒ぎを起こしても可愛らしいところもあるよいキャラクターだった
ご冥福をお祈りします
- 590 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/11/18(日) 09:59:12.41 ID:wDzHTSBp.net
- >>589
たまにいつも尻の下に敷いてる夫にガツンと言われた時に見せるおヨヨな一面とかも良かったな
- 591 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2018/12/07(金) 23:27:20.48 ID:J1BOZ1u5.net
- https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0+%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%82%86%E3%81%8D
- 592 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/01/04(金) 18:40:54.66 ID:rOh/b2fd.net
- TVチャンピオン
ログハウス選手権
とうさんはこれをほぼ一人で斧だけでこなしたんだなあ
- 593 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/03/21(木) 21:20:20.48 ID:Sss2zWLw.net
- 父さん、この大草原は私たちのほかには誰もいないのね！
- 594 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/03/21(木) 21:42:32.56 ID:xYPObflg.net
- ここは私たちのものよ！
- 595 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/03/22(金) 01:22:13.58 ID:DGQmCaCX.net
- ダメです、ここはインディアンの土地だから出て行きなさい
- 596 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/03/24(日) 22:37:20.27 ID:q0h2mWoE.net
- わかった
でもその前にインディアンの赤ちゃんを一人もらってきて！
- 597 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/03/25(月) 19:03:04.36 ID:RaFgcb1u.net
- あの子、あたしと一緒に居たがってる！
- 598 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/03/25(月) 22:35:36.42 ID:25anJWAz.net
- そんなばかなこと、きいたこともないわ
- 599 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/04/14(日) 20:02:56.10 ID:Xb1m99NY.net
- ロッキーリッジへ移るお金を貯める為にローラはお針子をしたらしいけど、せっかく教師免許をもってるのに、どうして学校の先生をしなかったのかな
お針子より高収入だろうに
- 600 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/04/14(日) 20:10:36.34 ID:ZQmSnHQ9.net
- 免許は永久じゃないからね
また勉強おさらいして試験受けてっていうのが（実際に教え始めるまで無給）
家事＆麻痺の残るマンゾのかわりの仕事しながらじゃ
むずかしかったのかも
- 601 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/04/14(日) 20:52:00.59 ID:8tDkfLyy.net
- デスメットの学校で教えられるならいいけど、そうじゃないもんね
- 602 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/04/18(木) 06:35:01.02 ID:+szHVyz1.net
- 西日本には動物の解体や皮の加工をする業者に対する
根強い差別があるみたいなんだけど
学校でそのことを勉強したときピンとこなかったわ
狩りのあと父さんが手際よくすすめる作業の描写に
わくわくしたしかっこいいなあってずっと憧れの感情抱いてたから
- 603 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/04/18(木) 15:39:56.66 ID:TSDjHSGR.net
- ミズノの本社は元々東海地方の某県にあった
今も工場がある
野球のグローブは革だから、そういうこと
関西の某県なんか該当地域を車で偶然通りがかるだけでピンとくる箇所がいくつかあった
気のせいじゃなくて実際に正解だった
- 604 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/04/28(日) 22:31:17.48 ID:dFCk2i5Y.net
- ドラマ、今ＮＨＫ4Kでやってるけどうちのテレビ４Ｋ見られないから
涙をのんでいたが、今度普通のBSプレミアムでも始まるんだね
楽しみだ
- 605 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/04/28(日) 23:09:20.00 ID:a4QXUQfR.net
- そうなんだ！
でも声優違うんだよね、そこが残念
今後、ブルーレイが出るとしてもこっちなんだろうな…
って、児童書スレだったごめん
- 606 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/04/29(月) 22:58:01.71 ID:7fHEvw+Q.net
- >>605
えええ
母さんは日色ともゑさんじゃないと嫌だ！！
- 607 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/05/18(土) 07:22:05.95 ID:tkdVct5A.net
- >>599
ローラが持っていた免許は教師といっても代用教員みたいな免許で、男性はどうだったか覚えてないけど、女性は未婚者のみであったと昔々なにかで見たな。
だから結婚すれば教師を辞めれるというか辞めざるを得ないと… ローラがいつまで教師をしたのか母さんに聞いた時の会話や結婚決まって、もう教師をしなくていい…っていう時の事情は当時のそんな状況もあると思っていた。
壊れた前のパソコンにそれがどこからの情報だったかあったはずなんだが、今はわからないのでもし違ってたらごめんなさい。
- 608 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/05/18(土) 08:28:34.89 ID:2DfplGcG.net
- >>607
そういう事情もあるのか
- 609 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/05/19(日) 22:25:51.70 ID:dTm6P+hi.net
- アンにかかわる話を読んでてその時代同じ学校の同じ先生でも
女先生は男先生より給料安かったってあってびっくりしたの思い出した
- 610 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/05/22(水) 20:17:57.29 ID:iW29IcZ/.net
- >>607
あんなに勉強と試験を頑張ってもそんな扱いとは、虚しいわー
- 611 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/05/24(金) 14:10:42.09 ID:DPbSjPgW.net
- 既婚女性は外で賃金労働せず基本家庭で夫と子供の世話するものだって時代だし
産休育休とかも確立してなかった時代だから既婚女性だと突然先生がいなくなって
すぐ後任手配もできなくて困るってのもあったのかも
大手ミスコンテストが未婚限定なのも、受賞者はキャンペーンで一年世界のあちこち回って活動する条件だけど
既婚者だとその間家庭放置になるし妊娠したら活動できなくなるからってのが元だし
- 612 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/05/26(日) 16:45:14.15 ID:0b9hZtOX.net
- 昨日湿度20弱で室温30度超えた
父さんのいってた「オーブンから吹いてくるようだ（風）」は
こんなかんじかなと思った
- 613 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/07/19(金) 15:02:05.56 ID:+kRBqpnM.net
- https://i.imgur.com/5dJMhPt.jpg
- 614 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/09/07(土) 09:17:46.34 ID:j184SLyb.net
- >>611
新大草原で寿退職した先生の後任がとんでもない人で
とりあえず前の先生を呼び戻すって話があったよね
- 615 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/09/24(火) 20:23:23.20 ID:UF/6zR4p.net
- 最近見た映画で、開拓一家がインディアンに殺されるシーンがあった。
ちょうどメアリーとローラくらいの子、
まるっきり躊躇無くあっさり射殺。父さんも射殺、頭の皮剥ぎ。
ローラ達は生き延びたけど、こんな風にさっさと殺される可能性も
十分あったわけで、やっぱり町を出て開拓民になるのはバクチがすぎる。
- 616 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/09/25(水) 18:31:12.93 ID:ozcQ7l+b.net
- ここでかあさんの格言「いいインディアンは
- 617 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/09/26(木) 06:33:16.53 ID:M0fJCugQ.net
- コスプレのインディアンだけ」
- 618 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/10/04(金) 21:59:32.42 ID:DPvJem2G.net
- まーネイティブアメリカンからすれば白人から散々やられたことを少しだけやりかえしただけという
- 619 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/10/07(月) 23:17:04.10 ID:Al3jDd23.net
- >>607
ドラマではキャロラインが教員免許持ってて
ビードル先生が怪我したときに代わりに教師やったけど
小説ではそれもなかったって事？
- 620 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/10/07(月) 23:24:37.39 ID:Al3jDd23.net
- >>614
シーズン２の「暗い教室」？
ビードル先生が大きい男の子たちに手こずって
男の先生が来たけど暴君で
ビードル先生を呼び戻すって話
- 621 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/10/08(火) 23:17:08.14 ID:R6C/fDur.net
- シーズン1の「母さんの教室」でしょ
そもそもドラマは小説とは別物だよ
原作に沿ってるのはパイロット版くらいじゃない？
- 622 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/10/09(水) 13:28:04.66 ID:sU+xUBFd.net
- >>621
そんなことは誰でも知ってるよ
- 623 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/10/09(水) 13:51:13.75 ID:D+h8uryo.net
- >>622
>>619に言ったものなのでスルーしてね
- 624 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/10/09(水) 14:20:37.00 ID:w6eX3Unn.net
- >>620
ドラマじゃないよ、新・大草原の小さな家って書いてるじゃん
ローズが上の組の若い女の先生がいいなと思ってて進級を喜んでたら先生は寿退職
新しい先生は暴力的なのに指導力もない男で
学級崩壊して先生も出て行っちゃって一時的に前の担任が戻ってくるって話
- 625 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/10/09(水) 15:54:34.97 ID:D+h8uryo.net
- あ、ごめん
>>619と>>620は話繋がってないのか
でもローズの本確認したけど
>>624が言う既婚の女の先生が一時的かどうかまでは書いてなかったわ
その後ローズは進級したから、それで話に出て来なくなっただけかもしれないし
- 626 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/10/12(土) 16:03:36.45 ID:UWcdUiyd.net
- >>625
一時的かは書いてなかったかもしれないけど
寿退職が当たり前で特にオールドミスって扱いでもなく結婚した人が急遽戻ってきても長く勤めるとは思えないけどなあ
あのシリーズで名前忘れたけどオールドミス扱いから紆余曲折を経て医者と結婚した人も
結婚した時点でもまだ20代半ばじゃなかったっけ？
- 627 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/12/06(金) 21:12:45 ID:pcijFAn1.net
- 札幌近郊在住ですが、この時期になると長い冬を読み返したくなります
ローラ達の事を考えたら一日に三回雪かきする程雪が降っても耐えられます
- 628 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2019/12/12(木) 11:50:57.59 ID:TJEUCTN6.net
- 一日に三回雪かき…
そりゃお年寄りとかは死にますね
おつかれさまです
- 629 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/02/05(水) 17:13:11 ID:lZc6ugdb.net
- 長い冬といえば、
マスク高値のニュースを見ると（震災時の電池付き懐中電灯高値の時も）
古今東西、ロフタスさんみたいな商売する人っているんだなと思う
- 630 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/02/05(水) 21:44:10.74 ID:lKgCmJec.net
- 確かにｗ
- 631 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/02/05(水) 23:37:45.16 ID:1fXSLQFO.net
- アルマンゾが町外れの開拓小屋まで
マスク在庫を取りに行ってくれれば…
- 632 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/02/06(木) 14:24:58.57 ID:0icZdSZj.net
- ロフタスさんは、長い冬の後も商売が存続できたのか
それとも居づらくなって、こそっと店を畳んだのか
- 633 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/02/06(木) 15:36:16 ID:ritx8PxV.net
- 助け合い精神が旺盛な雰囲気だから
ロフタスさんもなあなあで許されたと思う
実際に阿漕なことをやったわけではなく未遂だし
翌年の夏くらいにはそのネタでいじられて赤面してる感じ
- 634 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/03/03(火) 18:39:45 ID:BIYXvums.net
- トイレットペーパー騒動でロフタスさんの話を旦那にして
ここを思い出して来てみたらトレペじゃないけどやっぱり話題になってたのねｗ
- 635 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/03/05(木) 14:58:16.61 ID:Uxg3xM7M.net
- ロフタスさんネタから飛ぶけれど、
ボーストの奥さん直伝の棚飾りって（画像でも）見た人いる？
三角形の三段コーナーラックに
三角形タイル風デコが貼ってある茶色のボール紙の暖簾付きのイメージなんだがどうなんだろ
- 636 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/03/05(木) 21:54:03 ID:AVRLkE39.net
- >>635
あれ、私の想像力では全然素敵じゃなくて草
- 637 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/03/05(木) 23:03:20 ID:Uxg3xM7M.net
- >>636
自分のを想像もたいがいだ
チラシを使って作成するオカンアートの域を出ない
お父さんは「凝った作りだね。アイオワで流行ってるものならキャロラインにはぴったりだ（意訳）」と
大絶賛の家具の筈なのにｗ
- 638 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/03/07(土) 00:24:27 ID:rXv3S2Tk.net
- 本が手元になくてウロだが、ガース・ウィリアムズの挿絵であったと思う<飾り棚
- 639 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/03/08(日) 17:10:09 ID:cOKoVSxN.net
- バッタの大軍がパキスタンまできたらしい
- 640 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/03/08(日) 22:49:41 ID:oVuVVKQq.net
- >>639
どっかで写真貼られてるの見たけど、すごいデカいバッタで（体長15?位）
あんなのの上を裸足で歩くこと考えたら発狂しそう
- 641 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/03/09(月) 17:22:50.06 ID:PtDsuUSa.net
- そんなバッタを入れ食いしてた草原ライチョウって、ひょっとしてダチョウ位の大きさがあるのか？
- 642 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/03/15(日) 12:30:25 ID:kY5S1sAf.net
- コストコのイートインでクラムチャウダー頼んだら
グリッシーニの小袋がついてきた。
クルトンの代わりかな～と思って食べながら、
オイスタークラッカーはどんなもんだろうとググったら
今食べているものと同じものが出てきて驚いた。
コストコのは「ピッコラグリッシーニ」と書かれているけど
これでぐぐっても何も出てこない。
これだけ売ってるところってあるかな。
- 643 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/03/15(日) 15:12:25 ID:lqKJA0zN.net
- コストコのそれは食べたことないけどピッコラはイタリア語で小さいだから小さいグリッシーニなんだろうね
通年であるならそのうち行ってみたい
- 644 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/04/06(月) 15:02:34 ID:r9TPPU4u.net
- コロナ流行で、クワイナー一家がコレラに罹患した話を思い出した
あの公衆衛生や医学の発達していない田舎でよく生還できたよなあ
- 645 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/04/06(月) 16:45:35 ID:+611ec25.net
- そういえば、インガルス一家がマラリアに罹患した話もあったね
あの時代は、それに対応できる強い個体しか成長できなかったんだろな
（多分メアリやキャリーも現代から見たら十分に強い個体なんだろう）
自分なんか戦前に生まれていたら、間違いなく氏ぬ側だったよ
- 646 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/04/06(月) 21:08:43 ID:UgR4t2ZO.net
- スイカを食べるとなる病気
- 647 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/04/07(火) 15:45:17.67 ID:hu4C1Dmd.net
- 今のこの騒動も未来から見たら
「こんな事で感染すると思ってたのか」「そこ無防備過ぎだろ」とか思われるんだろな
- 648 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/04/17(金) 21:42:02 ID:wwyy4Ahm.net
- ◇◆◇ 創価学会が嫌われる理由 ◇◆◇
・強引な布教活動・折伏（シャクブク）・・・創価学会は「唯一の正しい宗教」を自称し、
折伏と称する強引な布教を行っている。創価学会は昭和20～30年代にかけて急拡大したが、
この頃は特に暴力的で、他人の住居に押し入り仏壇や神棚を謗法払い（ホウボウバライ）
と称して破壊していた。創価学会は危険な集団というイメージは、この頃に定着した。
・ 池田名誉会長への個人崇拝・・・学会員は事実上の教祖、池田名誉会長を「永遠の師匠」
と呼び、生き仏のように崇拝している。創価学会の会館の中には、池田専用の豪華施設も
多数つくられている。また池田名義の著作のほぼ全てが、ゴーストライターによるもので
あり、しかも数多くの女性学会員（美人ばかり）と関係を持つなど、スキャンダルも多い。
・ 多額の金銭負担・・・創価は金のかかる宗教である。例えば機関紙の聖教新聞について
「池田先生からのお手紙」なので、複数とると功徳になるという理由で、一世帯で何部も
購読する学会員は多い。その他、年に何回もの寄付金や関連書籍の購入なども要求される。
多額の金銭負担や繁忙な学会活動が原因で、家庭不和や生活苦に陥る学会員も少なくない。
- 649 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/04/22(水) 20:45:15 ID:nV8pp60a.net
- >>635
求龍堂発行、谷口由美子構成の大草原の小さな家 ローラのふるさとを訪ねてに
飾り棚に似せて作ったものが載っていたけど素朴な棚飾りだと思う。
でも、同じページに父さんの作った箪笥の写真があるけど、ああいう、
本当に何の洒落っ気もない手作りのものの中では、ただの棚でも手をかけた分、
お洒落な飾りになったと思う。
オルソンさんの家にあったようなプロの家具職人が作った猫足のテーブルなんかは
なかっただろうから。
- 650 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/04/23(木) 11:04:39.78 ID:eSWhJlor.net
- ウィスコンシン時代のクリスマスプレゼントにとうさんが作った棚が見たい
細かい彫刻が沢山施されてすべすべに磨きあげられていたらしいじゃん
- 651 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/05/04(月) 13:18:24 ID:jTb9V+3/.net
- 長い冬読み直した
ネットがあって良かった
- 652 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/05/10(日) 17:38:50.80 ID:tHkyEZjn.net
- トイレを含まない清掃を探す方が難しそうだけど
デパートだって、トイレだけ別業者ってことないよね？
- 653 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/05/10(日) 17:40:03.65 ID:tHkyEZjn.net
- ごめん、なぜここに誤爆したか自分でもわからん
- 654 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/05/10(日) 18:18:58 ID:yYMK2kzv.net
- 吹雪が去って、久々にメリー・パオワーと再会するも
初めてあった人のような気分だったとの記述があったけれど、
コロナの自粛解禁後に友人と会うと、こんな気分になるんだろね
食べ物の心配はしなくていい今の自粛を
衣食住の綱渡りだった長い冬と比べるにはあまりにも甘いんだろけれど
- 655 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/08/31(月) 20:59:40 ID:Mtr3OiZl.net
- 母しゃん、暑い！ちくちくする！
- 656 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/09/21(月) 07:51:49.74 ID:CX5oYSsX.net
- https://i.imgur.com/K81Q9k6.jpg
- 657 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/11/01(日) 10:07:47.93 ID:85vcvlJs.net
- 人が増えたからヤダって大きな森を出てったのに結局デスメットに定住する父ちゃん
- 658 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/11/01(日) 22:10:22.12 ID:4J6jLbea.net
- 母さんがキレたからね
- 659 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/11/01(日) 22:57:33.69 ID:4AKW/NDo.net
- 基本母さんにベタ惚れなんだろね
ブーツがぱっくり割れてるのに、キャロラインのよそ行き用の服地を買う位だから
母さんがローラみたいなタイプだったらどこにまで行くのやらｗ
そのローラも定住志向の配偶者を見つける辺り
バランスが取れているというか、己の欠けている部分を補完してくれる相手を選択するというか…
- 660 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/11/02(月) 00:16:19.07 ID:UqdcrqCd.net
- アルマンゾのかあさんのラードで揚げたねじねじドーナツ食べたい
- 661 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/11/02(月) 16:28:15.97 ID:b9zuS0Nj.net
- メアリーが目見えなくなっちまったのが大きいかと
- 662 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/11/03(火) 10:57:43.42 ID:w5D8107b.net
- 息子がいないというのも大きかったと思う
若くて体力のある男手がいないと、老いの兆しが見えてきたとうさん一人で荒野をイチから何年もかけて開拓するのはさすがにもう無理だろう
- 663 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/11/03(火) 11:07:28.56 ID:E6Wd09d5.net
- ローラも含め娘たちが教師になったのも
男手不足があるよね
ちょっと切ない
- 664 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/11/03(火) 18:55:42.32 ID:0DbMEPLO.net
- アルマンゾも子供の頃が一番充たされてたね
- 665 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/11/03(火) 22:29:44.17 ID:E6Wd09d5.net
- アルマンゾというと、長い冬の後立派な小麦を収穫して馬車を購入
その後馬車を売って子馬を購入して調教
やはり馬車が欲しくなり、本業の農業の傍ら運送業的な仕事をして馬車を購入の流れが忘れられない
この時代の人はこんなものなのかもしれないが
あまり計画性ももたずに車を買い替えるタイプの人間に思えて仕方がない
- 666 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/11/04(水) 21:49:48.05 ID:ZohRgHdm.net
- >>663
キャリーやグレースも先生してたの？
- 667 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/11/04(水) 23:26:44.94 ID:XuYPwG3Y.net
- >>666
勘違いで、キャリーは教師ではなく印刷の仕事でした
グレイスは教員をしていた模様
男手がないから娘達が稼がざるを得なかったのか
インガルス家以外のどの家でも未婚の女性は何か働いて家計を手伝っていたのかどっちだろ
- 668 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/11/04(水) 23:49:55.89 ID:8yg5mmgL.net
- 父さんと母さんの幼少時の物語の方の父さんの家庭や、母さんの兄弟や
アルマンゾの家庭を見たら男の子も学校を卒業したら自分の農地を持って独立するのが当たり前だったみたいだけど
親族で助け合いして大きな農地を回せるもんね
父さん独りで維持出来る農地じゃやはりカツカツだったんじゃないかなあ
稼ぎ頭のローラが結婚して家を出てからはメアリーですらホウキを作る内職で家計を助けてたらしいし
- 669 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/11/05(木) 08:20:00.84 ID:C1KqcXcd.net
- 労働者階級の未婚の女性は基本働いていたよ
殆どは女中か工員かお針子か大規模農場の日雇い等の肉体労働
インガルス姉妹は頭が良かったので全員知的労働につけた稀有な例だと思う
学校の先生だって空きがないとなれないしね
収入は勿論実家に仕送り
- 670 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/11/05(木) 16:23:42.01 ID:Y+6xBRCT.net
- メリー・パオワーは家の仕立て屋さんのお手伝いでお針子さんだろうし、
アイダは義母の教会の仕事の手伝いでそれどころではないだろう
ミニーは家業が分からないので想像できない
教師になる勉強をしていたローラを馬鹿にしていたネリーも
西部に残っていたら、教師よりも日額の低い仕事に就労していたのかも
- 671 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/11/05(木) 18:58:46.07 ID:Xx5VwzBc.net
- ビジネスホテルのお給仕係の仕事が
今で言う水商売の女的扱いなのが時代だなあ、と思った
- 672 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/11/05(木) 21:48:18.33 ID:r9FLkiNL.net
- 父さんが「うちの娘たちはホテルなんかで働かせない」って言ってたね
でも実際には働いてたんだっけ
- 673 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/11/06(金) 02:29:20.18 ID:Hz1EOfUC.net
- 「まさか！わたしがピンシャンしてるうちは絶対にうちの娘たちはホテルでなんか働かせないよ！」
って大否定だったね
行きずりの旅行客の男性と関わり合う仕事は汚れ仕事みたいな認識だったんだろうね
- 674 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/11/06(金) 21:44:57.90 ID:keMgd2ls.net
- 講談社文庫版のあとがきにあった「ホテルに住み込みで働く」で担当していたのは
料理の下ごしらえ、宿泊室の清掃…といった宿泊客と接触しない分野だったのかなと思ってる
- 675 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/11/07(土) 20:22:58.71 ID:iZib8z+j.net
- 江戸の旅籠の飯盛女とは違うんやな
- 676 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/11/10(火) 19:52:05.05 ID:Eb6qxqdM.net
- 飯盛女みたいに暗黙の性接待はなくても
西部の荒くれ男が客だから酔っ払いに卑猥な言葉をかけられたり通りすがりにお尻を触られたりはあり得るだろう
娘がそんな目に合うなんて母さんは絶対許せないわな
- 677 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/11/17(火) 21:37:08.95 ID:fQKRX1Hw.net
- パイオニアガール読んだけど、ホテル時代だけじゃないけど
まわりで起こってた男女のことや
セクハラぎみの男のこととかかなり書いてあったわ
高いから図書館で借りて読んでほしい
- 678 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/11/18(水) 19:38:11.07 ID:tOFNKjQC.net
- >>677
最寄りの図書館にはなかったけど、6000越えは高くて買えない
よければセクハラ気味の男の概要を教えてください
そういうのを聞くと、シルバーレイクの時に開拓者を泊める時に
母さんが寝る時に掛け金を渡す背景が気になる
（ついでに夜のお手洗い事情も…ツボに用を足して朝に廃棄？）
- 679 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/11/18(水) 22:13:17.35 ID:sDolMVCL.net
- 別に開拓者のあらくれ男たちが泊まっていなくても
あの時代は雨風のひどい時や夜間は普通におまるだと思うよ
- 680 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/12/25(金) 22:16:51.51 ID:OCutlELG.net
- ね、こんないいクリスマスってなかったねえ！
ねえ、クリスマスっていつもだんだんよくなるもの?
あなたにもわたしにも
メリークリスマス
- 681 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/12/26(土) 01:07:03.37 ID:PwMd+AOR.net
- 白砂糖のケーキとキャンディとカップとペニーで大喜びして、
御馳走は鳥とサツマイモの大草原の小さな家のささやかなクリスマスと比べると
ワイルダー家のクリスマスの食事といいプレゼント内容といいリッチな事
アルマンゾが丼勘定なのはボンボン育ちだからなんだろな
- 682 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/12/26(土) 13:59:15.26 ID:VbqukD8e.net
- ワイルダー家の普段の食卓がクリスマスや感謝祭のごちそう並だもんね
- 683 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2020/12/27(日) 23:11:50.00 ID:1QkKEKIj.net
- だんだんよくなる法華の太鼓という言い回しがありましてな
- 684 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/01/24(日) 02:05:53.85 ID:F3KOk7Dp.net
- ギャオウィーーー！！
- 685 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/01/24(日) 07:17:23.86 ID:9sRqFUxq.net
- エドワーズさん乙
- 686 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/01/25(月) 16:55:54.87 ID:6bKWmyVJ.net
- アルマンゾのお母さんが作っていたひとりでにひっくり返るドーナツ
（膨張でねじった部分が裏返るんだろうと推測）を試した人いる？
というか、あのシリーズに出てきたお菓子作った人はいるんだろか
- 687 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/01/25(月) 20:45:30.91 ID:QodTt78t.net
- バニティケーキ食べてみたい
- 688 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/01/25(月) 21:12:39.18 ID:gorchefZ.net
- バニティケーキが気になる
ハルドコーンも
しかも服を濡らさずに作るやつ
- 689 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/01/25(月) 22:14:12.22 ID:tbMcvFfW.net
- バニティケーキのレシピ調べたら昔外国人の同居人がよく作ってたやつだった
口当たりが良くていくらでもいけるけどてきめんに太った
- 690 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/01/26(火) 15:57:51.29 ID:ndBCDQ8X.net
- バニティケーキって作った人のレシピを見ると揚げシュー皮っぽいね
「カリっとしてとけてしまう」な記述から
メレンゲを揚げたお菓子（どんなだ）をイメージしていた
ハルドコーンはクリームスタイルのコーン缶詰を想像している
- 691 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/01/26(火) 16:47:47.20 ID:L+TiP1KG.net
- 当時の寒さとか労働量を考えるとカロリーはすごいだろうね
そうでないと体がもたないだろうし
金持ちワイルダー家は食べ放題だったけど
粗食だったインガルス家の父さんはちょっと可哀想
- 692 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/01/27(水) 17:14:16.37 ID:62ClVBT5.net
- 重労働でカロリー消費できたとしても、生活習慣病リスクは高そう
逆にアルマンゾは幼少時代にそんな食生活だったのによくも90まで存命したものだ
結婚後、粗食（といってもインガルス家並み）気味になったのが良かったのかも
- 693 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/01/27(水) 19:42:16.18 ID:ANenE1N0.net
- でもローラの死因は糖尿病なんだぜ
- 694 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/01/27(水) 20:07:03.68 ID:Mz1uUFxv.net
- バニティケーキってフレンチクルーラーのグレーズかかってない版だと思ってる
- 695 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/01/27(水) 20:28:16.87 ID:0hpcVTEM.net
- >>694
あ、私も同じイメージしてた
揚げたてのフレンチクルーラーに少しだけお砂糖パラパラって掛けた感じの
- 696 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/01/27(水) 21:02:28.40 ID:YS3HUl9/.net
- >>694
そういわれたら想像しやすいな
- 697 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/01/28(木) 00:20:45.29 ID:IfTnMqrw.net
- ポップコーンミルクはくーねるまるたってマンガに出てきたのでネットで試した人が多いね
- 698 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/01/28(木) 13:49:13.61 ID:CCXr1CHa.net
- ローラ糖尿病だったの？
- 699 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/01/28(木) 18:50:18.70 ID:GV2Lzw1d.net
- ローラは糖尿病悪化して亡くなったそう
白人は体型や運動無関係で生まれつき糖尿病の人も多い
日本だとその割合は欧米より少なく昔から贅沢病とか言われて食べる→肥満→糖尿病のイメージあるけど
白人はアジア人よりインスリン分泌するから肥満でも必ずしも糖尿病にならないが(もちろんなる人もいる)痩せてても糖尿病だったりする
- 700 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/01/29(金) 16:17:38.76 ID:HRFyQ9uh.net
- よくネットで「白人は糖尿病になりにくいからあんなに太れる」
説を見るので、少ないのだと思ってたけど生まれつきも多いのか
そういえば洋画で良く糖尿病設定あるな
なるほどー。ありがとう
- 701 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/01/29(金) 20:07:24.29 ID:3l+JL/xO.net
- 日本人でも一型二型あるよ
- 702 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/01/29(金) 23:58:52.00 ID:hIhf27jX.net
- >>700
白人は100kg超えても日本人よりはるかに高いBMIの重度肥満でも普通に生きてられる人が多いのを指してるんだと思う
日本人だと80kg程度でも糖尿発症とか欧米人よりなりやすくて百数十キロまで太る前に糖尿や高血圧で死んでしまうから
- 703 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/17(水) 23:56:11.86 ID:KIJeEPSP.net
- 詳しい人がいたら教えてほしいのだけれど、
この楽しき日々の寒い中の下宿先から家までのドライブで
気温が「寒暖計の一番下を超えてマイナス40度以下」の描写があるのだけれど
あの時代の寒暖計の規格が緩いのか、本当にそんな気温なのか、大袈裟に表現しているのか…
建築用紙を挟んであるとはいえ、板２枚重ね程度の住宅では大ごとになりそうな気がする
- 704 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/18(木) 02:39:47.04 ID:+1soHDqH.net
- サウスダコタなら下がったとしてもせいぜい-20度くらいだと思う
- 705 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/18(木) 19:37:05.24 ID:H46cYPHd.net
- Wikipediaのサウスダコタの記事より
「過去最低気温は1936年2月17日にマッキントッシュで記録された-58°F (-50 ℃) である」
ところで華氏マイナス40度ってイコール摂氏マイナス40度なんだね
- 706 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/18(木) 20:33:51.56 ID:ndilhJ9x.net
- >>705
そんな寒中ドライブでよく氏ななかったな…
大体に長い冬で（特に町中総かまくらの時）雪の重みで家が崩落しなかったものだ
- 707 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/20(土) 09:50:30.51 ID:t1Xa1GbZ.net
- >>706
西洋建築は壁で家を支えるので、真上からの荷重に対して比較的強い(地震には弱い)
- 708 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/20(土) 13:44:48.65 ID:PMArQIgy.net
- 掛け布団に積雪と地面に顔が凍り付いて身動きできないバッファローに驚いたものだ
- 709 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/21(日) 15:28:43.69 ID:NP4Ksy1T.net
- フラミンゴかなんかの足に寝てる間にできた氷塊割ってあげてるんだっけ
- 710 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/21(日) 18:51:19.43 ID:SOe5zu/K.net
- >>709
日本語でおK
- 711 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/21(日) 18:54:08.49 ID:sTUHKVZo.net
- これ既出じゃないよね？ELLEの記事(後編もある)
書き方が辛辣というか決めつけっぽいのが気になったけど、興味深く読んだ
毒家族に生まれて Vol.8【前編】～“大草原の小さな毒親” ローラの自己責任論が壊した温かな家庭～
https://www.elle.com/jp/culture/celebgossip/g32995593/born-in-toxic-family-vol8-laura-ingalls-wilder-and-rose-wilder-lane-200708/
- 712 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/21(日) 21:36:13.73 ID:bRyx/axb.net
- >>711
私もそれつい先日ローラの料理とか検索してたら引っかかってきて読んだけど
文章にクセが有るってか下手ってか
凄い読み辛かった
確かに一理有るなってうなづけるところも有るんだけど
それを言ったら父さんだって一発当てたい願望強い山師だし
全部母さんが毒！だからローラも！ローズも！
って内容はしんどかった
まあ他の毒親シリーズのもワケわからん妄想と決めつけ入ってるし
そういう感想抱く人もいるんだなあって感じ
- 713 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/21(日) 21:50:07.39 ID:p8/QtVCh.net
- この年代の登場人物描写に対して毒だのなんだのってのがまずズレてる
- 714 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/21(日) 22:55:42.85 ID:I+cc1lP4.net
- 「知ってるつもり？」で、ローラ母娘は共依存気味みたいな切り取り方されていたような…
- 715 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/22(月) 08:24:31.00 ID:O3VQWxYU.net
- >>715
あの時代から親元離れて文筆家として名声を得ていたローズと
夫婦で農場経営を成功させ、養鶏のスペシャリスト&コラミストとして地元の有名人だったローラのどこが共依存なんだろうか
- 716 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/23(火) 18:29:59.96 ID:4m/vm24l.net
- 毒親毒親言いたがる人はたいてい病的だから
- 717 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/23(火) 21:42:16.69 ID:sEjL1LEC.net
- 毒親云々はさておき、記事で気になったのが
ワイルダー家の農家経営は成功だったんだろか
最初の四年間の前説や、講談社文庫版この輝かしい日々の解説では
果樹園は成功したような記述だが、実際のところは印税なしだったらカツカツだったんだろか
- 718 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/25(木) 09:02:55.27 ID:TpQ2laKh.net
- 最初の四年間で農場に失敗して各地を転々としたあとロッキーリッジを開拓
ロッキーリッジの収穫とローラの養鶏が軌道に乗って、農地を賃貸に出せたり養鶏の講師に招かれるくらいだから成功と言えるのでは
年月はかかったけど、晩年は自家用車で旅行したり悠々自適だったから、苦労が報われて良かったよ
グレイスが最後まで貧乏だったみたいだったのが辛い
- 719 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/25(木) 15:04:03.66 ID:o14sDvz3.net
- ロッキーリッジ後年は都会からの旅行客の民宿としても臨時収入稼いで
またそのノウハウを投稿して稼いでだったしね
ローラ関連の本買い漁ってる時にどれかの本で読んだよ、その時の寄稿文
街の人が来るからと言ってお洒落な都会から風の料理を出して儲からないとボヤいてる人がいます
私のやり方はこうです
産みたての卵と採れたての野菜
あとはいつでも好きな時に行水出来るように冷たいシャワーを使える小屋が必要です
なんかここだけ強烈に覚えてる
- 720 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/25(木) 19:39:21.53 ID:4xcPaYpa.net
- そのあたり現代の地方観光のニーズにも通じるような
お洒落な都会風は都会でも食べられる
その土地で採れたての農産物や海鮮を食べるのが都会では難しい贅沢
- 721 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/25(木) 22:45:00.66 ID:Gczh7uSS.net
- 昔サザエさんで見たわ
田舎の親戚の家に泊まりに行ったカツオとワカメがハンバーグよりもり郷土料理や五右衛門風呂に喜ぶ話
- 722 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/27(土) 20:42:38.96 ID:NA1IFELx.net
- ローラとローズは貧しかったっていうけど
キャロラインが経験した豊かな生活って親戚のところに下宿して学校行かせてもらったいた時期だけで
実父亡くしてから兄たちが働き手としてある程度頼れるまでローラのと比較してもひどい生活だったよね
お姉さんの着替えを用意できないとか自然災害とかというほどの状況でもないのに食べ物に困るとかさ
インディアンの人が肉持ってこなかったらどうなっていたやら
ローズは一人娘だったこともあるだろうけど長い冬みたいな飢えかける経験もないし受けられた教育レベルなら3代で一番低いのはローラ
- 723 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/27(土) 23:58:12.12 ID:Ci+QXw9M.net
- >>722
>インディアンの人が肉持ってこなかったらどうなっていたやら
事実なら、母さんがネイティブの人を嫌っている理由の一つは
困窮していた時代を思い出すからなのかもしれないが恩知らずとも言える
- 724 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/28(日) 10:25:24.89 ID:hi35V9r5.net
- ローズが進学できたのはイライザ・ジェインの支援のおかげじゃなかったっけ
インガルス家もメアリイは寄宿舎付きの大学へ進学してるし
裕福な親戚がいればローラも進学してただろうな
- 725 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/28(日) 13:48:13.11 ID:D1GXq5O8.net
- ローラは援助を受けられる機会が有っても家庭では労働力として見られてたから
進学はどうだったかなあとちょっと思う
男児が居ない上にメアリーは目を患いキャリーは体が弱くてグレイスはまだ小さくて
父さんの手伝いや重労働はほぼローラ頼りだったし
学校の先生でお金を稼いでくる、と云う名目でしか家を離れる機会が無かったし
もし仮にメアリーの目が見えてたら
出稼ぎ先生はメアリーだっただろうけど進学もメアリーだっただろうし
- 726 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/28(日) 13:55:30.59 ID:UGsAOlf1.net
- メアリーの盲学校
何度読んでもアレ行く必要有った？と思ってしまう
ビーズ手芸とかは教わっていたみたいだけど盲学校出たからと言って独り立ち出来る手段を教わる訳でもなく
ただ勉強がしたい勉強が好きという目が見えない娘を不憫に思って
親が無理して大学にやったとしか
あの進学代、寄宿代が家計に回せたらもう少し楽な暮らしだったかも知れないのに
- 727 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/02/28(日) 22:46:01.71 ID:qSwU/jHv.net
- 友達が出来たし、点字で手紙を書けるようになったし、行動範囲や自由度も広がったし、オルガンや手芸で楽しみも広がったし、盲学校に行ったことは良かったんじゃないかな
盲学校で作り方を覚えたハンモックは店に卸せたそうだし
- 728 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/03/01(月) 07:10:17.19 ID:yjK4SHI/.net
- あれほどたくさんのこと体験して学んで、自信をつけて帰って来れたのに
行く必要があったかという疑問を持つとは信じられない
- 729 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/03/01(月) 17:14:29.74 ID:9AWymSj6.net
- 失明する前からインドア派の娘の行く末を案じたんだろうね
今でもそうだが、あの時代に目の見えない娘を残して逝くってのは心配でたまらなかっただろう
少しでも教育や自活の足しになるであろう手仕事を身に付けさせたかろう
- 730 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/03/01(月) 23:08:33.81 ID:Wdpx1iVA.net
- メアリーの盲学校行き関しては過去スレでも何度か話題になっている
Part3の240から340
Part7の621から634 あたりが特に活発
このなかで自分が一番印象に残ってるレスを紹介、14年前ｗ
339 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2007/01/04(木) 19:46:57 ID:HHaF0zww
そうだね。
シビアな話、いずれ親が死んで姉妹・甥姪・街の人の世話になる場合、
「身の回りのことひとつ出来ない老女」と
「もって来てくれれば縫い物ぐらいはできる、楽しいお話もたくさんしてくれるおばあさん」
とじゃ、本人の気の持ちようも周りの扱いも段違いだもんね。
- 731 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/03/03(水) 17:04:28.21 ID:s8Zy/INi.net
- 切ない終活だ…
大学でも一人で身の回りの事をできるようにするが基本の教育だったものな
一人で人生３回目の汽車に乗って帰省って
はじめてのおつかい以上にハードなミッションをこなすのが凄い
- 732 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/03/03(水) 18:49:20.08 ID:3Bn4p+uh.net
- >>724
イライザ・ジェインの支援がなかったらそりゃ町の学校止まりだっただろうけど
それはローラと同程度だよね
インガルス家は仮にメアリーが晴眼者のままだったとしてもローラがこれ以上教育受けられたとはあまり思えないな
- 733 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/03/03(水) 19:41:44.54 ID:WA1avb/B.net
- ぶっちゃけローラが抜けてからが家族愛の物語本番の気がする
- 734 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/03/05(金) 08:03:33.29 ID:4Bjs4YYE.net
- >>732
そもそもローラ自身が進学したいという意欲がなかったし
- 735 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/03/05(金) 18:22:44.55 ID:0IC/+Qxi.net
- >>734
それはどうだろう
勉強自体は好きだったみたいだし状況的に思いもしなかったってだけでは？
母さんだってマーサやイライザよりは勉強好きだったところに降って湧いた幸運みたいなものでしょ
- 736 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/03/07(日) 18:19:53.83 ID:6sG4eiCK.net
- >>726
生涯学習センターで老人が勉強して何になるの？とか
女が大学出てどうするの？
という人もこんな感じなのかね
- 737 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/03/07(日) 18:19:54.67 ID:6sG4eiCK.net
- >>726
生涯学習センターで老人が勉強して何になるの？とか
女が大学出てどうするの？
という人もこんな感じなのかね
- 738 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/03/07(日) 18:27:18.28 ID:6sG4eiCK.net
- >>735
自分の感想だと
向学心より私が教師になって稼がなきゃ！って義務感から勉強してた感じがする
まあ勉強嫌いではないんだろうけど
- 739 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/03/09(火) 19:32:12.31 ID:Sc7YzJKo.net
- ローラの時代に女性が進学しても仕事に生かしようがなかったような
イライザジェーンも結局街の学校の教師止まりだし
ローズの時代はもっと女性の社会進出の考えが進んでたんだろうけど
- 740 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/03/10(水) 08:05:44.02 ID:039u6voW.net
- イライザジェインは政府機関で働いてたよね
- 741 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/03/12(金) 17:33:53.10 ID:Z9j8K+TP.net
- 事務職ね
- 742 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/03/12(金) 20:27:56.88 ID:ubHtuvR7.net
- といはいえど、あの時代においては進歩的な女性だったよね
ちょっと現実のイライザ・ジェインについて、詳しい人がいたらお聞きしたいのだけれど
「アルマンゾの父母はイライザ・ジェインの紹介する投資に失敗して全財産を失った」みたいな内容を
読んだのですが、それはフィクションなのか、実話なのかどちら？
実話としたら、あれほど堅実そうな両親がなぜにそんなばくちを…
- 743 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/03/24(水) 19:45:28.72 ID:CXSXjFGN.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210324-00000439-nnn-int
カザフスタンで顔面が地面と凍ってくっついてしまったシカがいたようで
- 744 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/04/09(金) 10:01:22.11 ID:/S55SYZs.net
- 人通りの少ない道端にバイクが停まってて、なんでこんな所にバイク？
と思ったら、目の前の草むらに腕を上げたポーズの不審な男が！
変質者か！と肝を潰したけど、良く見たら途中で折れた木だった。
バイクはただの違法駐車だった。リアル父さん体験。
- 745 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/04/12(月) 13:36:17.49 ID:fgNZQqsh.net
- 塩漬け豚の脂身っていうのがずっと豚バラブロックの塩漬けみたいなのを想像してて
薄くベーコンみたいに削いで使うのかと思ってた
母さんが豆のスープを取った後の豆に
塩漬け豚肉の脂身を置いて
糖蜜をかけてオーブンに入れた、とかの塩漬け豚
あれってほんとに真っ白い脂身のみのブロックだと知って衝撃
ラルドとかサーロとか呼ばれる物らしい
薄切りにして焼いたパンに乗せて溶かして食べたり
味付けラード感覚で使うんだって
- 746 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/04/12(月) 21:10:13.60 ID:D0LFj+Lb.net
- 私も豚バラブロックだと今この瞬間まで思っていました(･ω･)
- 747 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/04/13(火) 12:34:04.53 ID:cCl8nBVQ.net
- 豚の脂身の塩漬けだけど「塩漬け豚」の脂身部分って思えるよね
ヨーロッパの話読んでると寒い地域はことに脂身常食してて
朝からバターのかわりにパンにこってり塗ったり塊ラードをスライスして食べたり
溶かしたラードで固形ラードを揚げたのがつまみやおやつだったり
その揚げ鍋のラードが冷え固まったのもパンに塗って食べるの読むと豆の味付けに使うなんてささやかだと思えてくる
- 748 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/04/13(火) 13:17:02.21 ID:hd4ocrG7.net
- ベーコンみたいなものと思いきやそうじゃないらしい…
というところまでは把握してたけど、本当にほぼ脂の塊なんだね
ウサギのローストの隠し味に使ってたけど、初めて読んだときベーコンが乗ってるの？？って思ってた
脂の塊で溶けちゃうなら納得
- 749 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/04/13(火) 15:46:55.00 ID:SBxzWGC+.net
- >>748
私も「ウサギがどうして美味しいかわかりますわ。豚の脂身を乗せてらしたでしょ？」のとこ
焼く前にウサギをベーコンみたいなので巻いて休めて
焼く寸前に外して焼いたのかなあ？と思ってた
乗せたまま焼いたらベーコンや薄切り肉なら残るもんね
脂身が溶けてウサギにまとわりついたなら納得だと思ったよ
- 750 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/04/14(水) 06:44:14.09 ID:UaUXuw48.net
- ちょっと調べた
脂身のみの塩漬け生ハムなんだねえ
以前レタスに砂糖と酢を振りかけた物が想像すると気持ち悪いって書いてた人に
ハワイで出てきたけど日本で言うただの甘酢だったよ
レタスの酢の物に近い味だったと答えてる人がいて
なるほど！と思ったけど
ここにいると細々とした小さな謎と食の疑問が晴れてって勉強になるわ
- 751 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/04/14(水) 16:57:04.25 ID:SHKa8W9P.net
- >>747
読んでるだけで胃もたれするｗ
- 752 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/04/18(日) 19:34:30.39 ID:G2muYfX8.net
- >>750
酢と砂糖ってピクルス液だもんね
そう考えればレタスにも合いそうな味だね
- 753 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/04/18(日) 22:55:40.32 ID:NF2ANMrk.net
- そう言えば父さんが食べてたっけね
レタスに砂糖と酢振りかけたの
グリーンピースのクリーム煮とか色々並んだ食卓で
「うちには美味い物があるねえ、それもたくさんある」って感慨深く言うシーン
長い冬が開けて春になって菜園も順調で町には仕事も有って幸せなひとときだったんだろうなあ
- 754 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/04/18(日) 23:55:28.77 ID:Ou/EKKYk.net
- 飢えと物資不足に苦しんだ後で飢えないで済むどころか豊かに実るのは感慨深いね
- 755 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/04/19(月) 11:34:28.82 ID:q8ChLUOe.net
- トマトにもクリームかけてたね
メアリーが大学に行く前日、母さんに夕飯は何がいいか訊かれて
母さんがテーブルに並べるものなら何でもいいと答えるところはジーンとくる
- 756 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/04/19(月) 16:23:23.64 ID:SJDc6SWj.net
- あの時代のトマトは今よりも酸味が強かったのかなと思っている＞トマトにクリーム
- 757 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/04/26(月) 21:05:37.39 ID:L0h671H6.net
- 今見てるド田舎が舞台の韓国ドラマで豚の膀胱で
サッカーしてる子供が出てくるんだけど想像してたよりグロかった
表面がボコボコしてるの
- 758 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/08/16(月) 15:41:22.56 ID:In41xGGb.net
- 膀胱だって外側は脂肪結構ついるからね
- 759 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/08/24(火) 22:09:07.76 ID:bC7KbUbh.net
- 洗面所が狭いんだが
毎朝顔を洗った時、ベチョベチョになった横の壁を見るたびに
ハドルコーンを作って一滴も服に水を飛ばさなかった母さんのことが頭に浮かぶ
- 760 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/09/28(火) 15:46:43.86 ID:DIW4SLbW.net
- >>726
実際はメアリーは奨学生で学費や寄宿代は州が負担してる
それだけメアリーが優秀だったことでもある
費用を家族で捻出したように書いたのは、政府が弱者を支援するニューディール政策に
ローラとローズが反対していたから
インガルス一家が支援を受けていたことは政治的思想から書かれなかったと言われてる
- 761 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/09/28(火) 20:01:44.83 ID:S4AbHGIK.net
- >>760
弱者の救済に反対ってどういうことだろ
ブルジョア層がそう言うならわかるけど
- 762 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/09/30(木) 12:52:19.29 ID:4rBfxodi.net
- 晩年のローラローズは成功者でそ
自助精神が強いというのもあるたろうけど
- 763 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/09/30(木) 22:29:59.21 ID:BEZ76bzw.net
- >>760
シルバーレイクの臨時簡易宿泊＋下宿の40ドル前後＋αで
学費や寄宿舎費には到底足りないのでは？と思っていたから納得
基本、往復の汽車賃と教材費と衣料費なのね
莫大な交通費をかけて合格前提で生活用品を持ち込んで入試に望むも
不合格になってしまった気の毒な受験生もいたんだろな
- 764 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/10/01(金) 08:09:13.30 ID:lOVMdA0L.net
- ちなみにプラムクリークでイナゴ被害にあった時も
本では父さんの出稼ぎだけでなんとかしたように書いているけど実際は州からの支援を受けていたみたいよ。
晩年になって成功者になったローラが弱者支援に反対するのはなんか寂しいけどね。
- 765 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/10/02(土) 00:09:49.16 ID:ZUeGI7YO.net
- 確かに寂しい
大草原でもプラムクリークでもよき隣人に助けてもらっていた描写もあるんだし
その延長で金銭的にも助けられる側になる描写をしていても、助け合いの一環としてあってもよかったのに…
大人の事情なのね
- 766 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/10/10(日) 16:03:12.37 ID:QECn42ge.net
- メアリーて盲学校で教師になるとか選択なかったのかな
目見えてたら教師になって銀行家とかと結婚してたんだろうね
- 767 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/10/20(水) 20:02:49.02 ID:SxKGrhca.net
- 辺境の地では生活手段の仕込みで精一杯で
サリバン先生コースはかなりレアだったのでは？
- 768 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/10/20(水) 22:33:11.64 ID:UKtRT2cK.net
- そもそもサリバン先生は目見えてるし
盲学校で学ぶ生徒は盲目でも、先生側まで盲目は無理あるんじゃない
- 769 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/10/28(木) 18:53:52.08 ID:1IJqNLtR.net
- https://laurasprairiehouse.com/historical-sites/vinton-iowa-information/vinton-school-for-the-blind/
この内容が正しければ、メアリーは日曜学校で教えたり、馬に被せる虫よけを作ったりしていて、後者は収入も得ていたらしい
それで生活出来るほどではないと思うけど
いつの間にか服部奈美さんのページ消えてる、悲しい
- 770 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/12/28(火) 23:53:42.36 ID:PSr4nCCn.net
- 初めてメアリの大学の事を知った（読んだ）時、高等数学や経済と同列にビーズ細工がある事に違和感を覚えたが、
目の不自由な人が生計を立てる為の職業訓練だったと知った時は切なかった
そういう作品は、制作者の生計を支える寄付的な意味も含めて、相場より高めに設定されていたのだろうか
下世話なのは分かっているが気になる
- 771 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/12/29(水) 21:17:52.59 ID:riNPM/5G.net
- ビーズと言うと現代日本人はファンシーグッズのおもちゃビーズを連想するけど
元々はジュエリーほどじゃないにしても高級な装飾品だからなあビーズ
現代日本だとトンボ玉ぐらいのものと思えば
種類ごとに感触違って手で判じわけられるのかなって
- 772 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2021/12/31(金) 16:08:48.76 ID:cC5jVqwO.net
- 今でいうならデリカビーズ位の極小ビーズをびっしり一面に編み込んだ手提げ袋は、富裕層の女性のドレスアップ時の持ち物として大人気だったんだよ
今でもアンティーク品としてコレクターが沢山いる
- 773 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2022/07/10(日) 22:53:05.12 ID:9+QoSGlk.net
- 父さん、このスレ過疎ってるわ！
いいね、父さんは人が多すぎるところは嫌いだからね！
- 774 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2022/07/16(土) 21:03:26.69 ID:GBDaZRK+.net
- ∧∧ ミ ドスッ
( ) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ つ インディアン居留地｜
～( / ￣||￣￣￣￣￣￣￣￣
∪∪ || ε3
ﾞﾞ~ﾞ~
- 775 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2022/08/06(土) 16:39:09.27 ID:DyPcFhDr.net
- 敢えてこの季節に長い冬を読んでみた
最高に涼しくなったわよ
- 776 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2022/08/07(日) 22:14:07.25 ID:1pZKZP7h.net
- 飢餓感もつのりましたか
- 777 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2022/12/11(日) 21:52:55.01 ID:InHqa1C4.net
- クリスマスプレゼントの用意をしなきゃ
- 778 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2022/12/12(月) 17:07:05.21 ID:QbWcWQ86.net
- エドワーズさんがクリスマスのデザートにと持ってきてくれたサツマイモの一部を
ちゃっかり種イモに転用するお父さんが好き
戦後のバナナ並みに貴重な甘味だったんだろな
- 779 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2022/12/18(日) 09:55:18.57 ID:srK6m5EB.net
- ちばかおりの「大きな森の小さな家 大草原のローラと西部開拓史」を読んだんですが
それによるとインガルス家の祖先とキャロラインの継父ホルブルックの祖先にセーラムの魔女裁判の関係者がいたようです
犠牲者の1人であるマーサ・アレン・キャリーがインガルス家の祖先の1人であるエドモンド・インガルスの孫で、事件の発端を作ったアン・バットナムがホルブルック系の先祖とのこと
事実かどうかは置いておいて、YouTubeなどで知った歴史ミステリーが意外なところで繋がっていたり、アメリカの歴史が意外と前からあるんだなぁと改めて思った
- 780 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2022/12/20(火) 20:00:28.39 ID:y6FFLGra.net
- パッと聞いた感じ、「夫の上司の奥さんのいとこの旦那さんの同級生がキムタク」くらい遠いわｗ
調べてみたけど、共通の祖先であるエドモンドはローラが生まれる200年以上前に亡くなってる人だし
もう片方は血縁ですらないから、辿った所でだから何？って感想しか出てこなかった
ちなみに、ホルブルックさんの先祖にアン・パットナムという人が居ることにはいたけど別人で
>>779の人の家系も辿ったけど繋がりは見つけられなかった
- 781 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/01/25(水) 19:55:57.71 ID:Gd6f3tp8.net
- >>778
倹約家の母さんに芋がら縄の存在を教えてあげたい
種類違うと茎食べられないかもしれんが
- 782 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/01/26(木) 00:48:07.53 ID:9R9zBCkf.net
- >>781
芋がらは里芋だよ
さつまいもの芋づるも食べられるよ、アメリカのは知らないけど
佃煮がポピュラーだけど、煮物やきんぴら、炒め物にも使える
ただ芋がらより遥かに細いから、下処理するのが大変、処理済みのものも売ってないし
私はいつも下茹で後冷凍保存だけど、昔は芋づるも干してたのかなあ
- 783 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/02/11(土) 19:07:52.52 ID:ppEt/y3K.net
- 持ってるハードカバー紙箱入りの旧版なんだけど
読み返してたら小麦粉がメリケン粉と訳されてて笑った
そういや昔はそう呼んでたわ
大きな森のクリスマスのリンゴにクローブを刺したのって
アップルポマンダーだろうけど芳香剤だったのかな
腐らず保つからって後で食べるためにクローブまみれにはせんだろし
- 784 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/02/16(木) 15:05:44.63 ID:5Vrd9Uf2.net
- (；￣□￣)yヾ ﾎﾟﾛ
- 785 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/02/17(金) 20:18:51.07 ID:cLXmT6uT.net
- 焼きリンゴにすればワンチャン
- 786 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/03/24(金) 00:55:05.93 ID:/aTLQhvi.net
- 腐らないけど乾燥してカチンコチンだから食べるのは無理ぽ
- 787 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/03/24(金) 00:57:25.73 ID:/aTLQhvi.net
- ↑やっと書けたぜー！
今どき巻き添えひと月以上とか勘弁してくれ…
- 788 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/04/20(木) 12:01:08.90 ID:QOtBU1OXM
- 都心まで数珠つなぎで航空騷音まみれにして勉強まて゛妨害する最惡の現状をスル━しながら，未来ヘの投資(大爆笑)だのと主張して
孑と゛もではなく子を持つ親に赤の他人から強盗した血税くれてやれた゛の私権侵害甚た゛しいバ力ほざく腐敗主義のキチガヰか゛いるけと゛、
ＧοΤοなにがし同様，地球破壊するテロリストとともにてめえのクソ利権を増大させて私腹を肥やしたいた゛けなのがバレハ゛レだろ
税の公平性すらガン無視だし．貧乏だけど子を産んでいいのかしらとか勘違いさせて不幸な子を量産させる史上最悪の税金泥棒た゛わな
介入するなら、親ガチャ失敗を緩和するために．子を産んだら親にひとりあたり５千萬は課税して物品やらを直接．孑に給付させるのか゛限度
もちろん払える見込みか゛なけれは゛遺棄罪て゛逮捕懲役、日当５千圓て゛塀の中から子に送金させろや寄生虫
てめえの孑の保育すら放棄して保育園がどうたら虐待か゛どうたら他人か゛払った税金くれた゛の恥知らす゛もいい加減にしとけ寄生虫バハ゛ァ
北朝鮮にウクラヰナに孑と゛もまて゛ネタに地球に社會にと破壊してでも私腹を肥やしたい外道に騙されないようにな
創価学会員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ－か゛囗をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
ｈтΤрｓ：／／ｉ，ｉｍｇｕｒ，ｃｏｍ／hnli1ga.jpeg
- 789 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/05/09(火) 07:22:14.54 ID:AkDu6sM1c
- ＞ドイツ人監督が、日本国民の代弁者として、南京大虐殺を謝罪。
＞尊敬されるドイツ人とは違い、日本人は許されていない。
何で、ドイツ人の映画監督ごときが、日本人の代弁者になったんだ？
俺たち日本人は、こんな得体の知れないドイツ人なんか、
代弁者に選んだ覚えはありませんが？
白人に金を握らせて、「白人の権威」で日本に脅しを掛けようとする、
中国人と朝鮮人らしい姑息なやり口だね？
- 790 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/05/09(火) 07:22:48.78 ID:AkDu6sM1c
- 326 ：去年のゴールデン・ウィークの総括：2014/05/09(金) 00:52:09.38
安倍総理がヨーロッパを外遊中なのをいいことに、ヨーロッパのマスコミを買収して、
「日本はドイツを見習って、中韓に賠償しろ！」と白人の権威で脅しを掛けようとしやがった！
当然、このインタビュアーは、ヨーロッパの中国人に買収されている事は言うまでも無い。
しかし、安倍総理は「日本はドイツを見習う義理は無いし、賠償する必要も無い！」と
白人の口を借りた中韓の脅しを突っぱねた。
今度は、サラ金まがいのインフラ銀行AIIBを作って、出資の形で、日本に金を出させようとした。
ところが、麻生財務相は「日本に金を出させる罠だ！」と見破って、相手にもしなかった。
こうして、中国と韓国がグルになった、日本から金を取ろうとする、
Ｇ・Ｗの「オドシ」と「ダマシ」の計画は完全に失敗に終わった。
- 791 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/05/09(火) 07:23:58.81 ID:AkDu6sM1c
- ＞アムネスティの、アーノルド・ファン調査員
「ファン」は、漢字で書くと「黄」。たぶん、朝鮮人でしょ。それか、中国人。
反日民族が白人のフリをして、エセ人権団体の力で、日本人を騙そうとしているだけｗｗｗ
相変わらず、万年属国の寄生虫民族は「虎の威を借る、騙し」は得意技だね？
中国５０００年の歴史の、属国時代に身に付いた、「脅し」「騙し」「自作自演の演技」
などで、大国に寄生する技ばかりが上手になりやがったからなｗｗｗ
- 792 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/05/09(火) 07:24:28.77 ID:AkDu6sM1c
- ＞「日本が在日の人権を尊重して模範を示すことが、拉致問題の解決につながる」
＞…アムネスティ調査員が講演
251. 在日朝鮮人による、日本乗っ取り計画！2014年12月17日 19:23
在日朝鮮人の「生活保護の騙し取り」や「凶悪犯罪」の犠牲になっている
【 日本人の人権 】は？
「在日朝鮮人の人権の為に、日本人の人権は踏み躙られるべき」だってか？
ふざけるなよ！日本に不法入国してきた極悪外国人の為に、
何で、日本人が犠牲にならなければいけないんだよ？
おまエラの、強制連行のウソはバレたんだ。
不法入国の在日朝鮮人は、日本から出て行け！
出て行かないなら、叩きのめして、力ずくで日本から追い出してやる！
- 793 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/05/09(火) 07:25:11.32 ID:AkDu6sM1c
- 【秘密保護法】 米の識者も「今世紀最悪だ！」と言ってる。
韓国・中国・北朝鮮も「日帝！戦争！軍事国家！」と大批判…朝日報じる★３
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1386483865/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386483865/
「韓国・中国・北朝鮮が批判する」って事は、「日本にとっていい法律」ってことだ。
バカヒ新聞、必死すぎｗｗｗ
その米の識者も【在米の中国人か朝鮮人】か【賄賂と性接待で買収した白人】なんだろ？
- 794 ：犯罪民族・中国人と朝鮮人！：2023/05/09(火) 07:26:19.73 ID:AkDu6sM1c
- 【ニュージーランド】 白人教師、日本語の授業中に背後から刺される～犯人の韓国人学生は逮捕
http://media.nzherald.co.nz/webcontent/image/jpg/ambulance4.jpg
Teacher stabbed in front of 20 students - student charged
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236089656/
明日、17才の韓国人学生が法廷に立つ。オークランドの
エイボンデール・カレッジの教師を授業中に約20人の学生の前で刺した容疑だ。
本日、ホワイトボードに書いていた50代の日本語教師、デイビッド・ウォーレンは
ナイフで後ろから刺された。
刺した学生は、警察のパトカーやヘリコプターでブロックハウス湾まで追跡され、
スクーターで逃げようとしたところを逮捕された。
- 795 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/06/16(金) 07:44:34.85 ID:XP9T7Lg/U
- 法による支配た゛のと嘘ハ百ほさ゛いてる利権キチカ゛ヰの岸田異次元増税憲法カ゛ン無視地球破壞軍国主義売國奴文雄のテ囗組織自民党か゛，憲法違反
極まりない自閉隊利権をさらに倍増させて私利私欲のために世界最惡の殺人組織公明党強盗殺人の首魁斉藤鉄夫ら國土破壞省と賄賂癒着してる
クソ航空関係者に、カによる一方的な現状変更させて都心まて゛数珠つなぎで鉄道の３Ｏ倍以上もの温室効果ガスをまき散らす大量破壞兵器の
クソ航空機飛ばさせて憲法１З条２５条２９条と公然と違反して私権侵害に威力業務妨害にと繰り返して莫大な石油を無駄に燃やして工ネ価格
暴騰させて国民の生活と゛ころか人権まて゛蹂躙して，気候変動によって土砂崩れに洪水．暴風、猛暑，干は゛つ．大雪にと住民を殺しまくって
ＷＭОか゛１９７〇年以降確認しているた゛けて゛２０〇萬人以上か゛氣侯変動によって殺害され經済損失は６〇○兆円以上だが、もはや正当防衛かつ
緊急避難としてクソ航空関係者と国土破壊省のテロリス├を皆殺しにする権利を住民か゛有することは法的に認められた正当な権利なのは明らか
日本人は個人的な恨みによる行動は゛かりた゛か゛．民主主義とは武カによってのみ維持て゛きるという世界の常識を理解しないと奪われるー方た゛そ゛！
創価学会員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ─が□をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg
- 796 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/06/23(金) 06:44:57.57 ID:j7xIK2E+L
- ＞メルケルは、よっぽど中国に「使い勝手が良い」と思われているんだろうな。
＞欧州の優等生ドイツの首相だし、女だし、親中派だしで。
日本人は、いまだに「かつて同盟を結んでいた」というカビの生えた理由で、
ドイツに親近感を感じる、馬鹿な日本人が多いからな。
そのドイツが、戦前から、日本の戦っていた中国の国民党軍に武器を売って、
死の商人としてボロ儲けしていた、二枚舌の背信の国で、
戦後は、全責任をナチスとヒトラーに擦り付けて、
ドイツの恥・ヒトラーの一味として、日本も悪者にしている腐った国なのに。
ナチスとヒトラーと日本を悪者にすればするほど、自分たちドイツ人は
「騙されていた被害者として、責任逃れできる」という、卑劣な民族性の国なんだぜ？
- 797 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/06/23(金) 06:45:52.78 ID:j7xIK2E+L
- ＞AIIBは人民元で融資をするわけだから、中国は実質的にノーリスクだろ？
＞人民元なんか、中国は印刷機を動かせば、幾らでも手に入る。
＞となると、一番出資させられるのは、日本ということになる。
基軸通貨気取りで、じゃんじゃん刷れば良いだけだしな。
人民元で融資しまくって、米ドルをせっせと貯め込むわけか？
＞中国だけが丸儲けの錬金術だね？
＞しかし、得する者がいれば、当然、損する者もいる筈だ。
＞当然、参加国がその損を押し付けられる訳だ。
「基軸通貨のドル」を取られて、手に入るのは「糞通貨の人民元」！
日本が参加すれば、最大の出資国だから、最大の損を押し付けられるだろう。
- 798 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/06/23(金) 06:46:15.55 ID:j7xIK2E+L
- ＞ドイツ「おい日本、カモになれよ（笑）」
日本は参加しねーよ！ドイツが、中国と心中しろよｗｗｗ
ドイツもシナと一蓮托生なんだろ、いい加減腹くくれよw
EUだけでも爆弾なのに、AIIBなんてものまで抱えて爆弾2つも持ってんだからさー。
ギリシャと中国が両方焦げ付いて、経済破綻するドイツを見せてくれwww
＞第２次世界大戦で、日本に背信を犯していたドイツなんか、死んでも良い気味だｗ
- 799 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/06/23(金) 06:47:24.31 ID:j7xIK2E+L
- 国民の過半数が「AIIBに参加する必要はない」（本音は、参加なんか絶対ダメ！）
と思ってるのに、中国の狗と化した民主党は「日本は参加しろ！」と喚き散らすｗ
選挙で勝てるわけがない。
どこの国の政党だろうね？民主党って。
日本共産党は、初めから論外！【中国共産党の日本支部】そのものだから。
- 800 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/06/23(金) 06:48:44.58 ID:j7xIK2E+L
- 【政治】 フランスの元国民戦線党首ル・ペン氏が日本に警告
「気を付けなくてはいけない。日本が少しでも気を緩めると移民に占拠される」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414217385/-100
【韓国】旭日昇天旗を破るドイツ守護全国連帯会員たち(写真)[10/24]
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1382630825/l50
- 801 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/06/23(金) 06:50:59.75 ID:j7xIK2E+L
- 騙し・詐欺・違法売春・凶悪犯罪を働いて、世界中で憎み嫌われる朝鮮人！
【国際】BBC与論調査2013 ドイツ人の65％が韓国を否定的に評価
国際社会での韓国の評判が悪化し中国未満の評価 [05/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369389284
【国際】韓国に対し悪い評価を持っている国は
ドイツ、トルコ、フランス、英国、カナダ、メキシコなど BBC世論調査2013 [05/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369713152
【話題】 韓国人の乗車はお断り！ 台湾タクシーの対応に韓国人激怒
「台湾は日本に植民地支配を受けたのになぜ親日なのか」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331637363
【国際】 「韓国人お断り！」・・・フィリピンで嫌韓が蔓延中
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398557989
- 802 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/06/20(火) 21:47:47.47 ID:j3y6886c.net
- 母さん、暑いから服脱いでいい？
- 803 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/07/20(木) 14:12:57.64 ID:G/zM7LHs.net
- ボンネットは被りなさいね
- 804 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/07/20(木) 22:21:35.41 ID:7btzrMHQ.net
- 横が見えなくなるから嫌よ！
- 805 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/08/08(火) 20:59:32.05 ID:+1qJQz1F.net
- コオロギの鳴き声を聞くと
夏も折り返した気分になってほっとする
長い冬でローラがロッキー下ろしを聞いた時ってこんな気持ちだったんだろな
- 806 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/08/20(日) 08:54:46.22 ID:E1JB8sGz.net
- ｺﾞﾎｺﾞﾎｯ(||´ﾛ｀)o~~・-v(▼、▼ﾒ)ﾌｩｰ
- 807 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/09/11(月) 22:58:04.16 ID:t9/HUDcU.net
- まだまだ夏だよ、長い夏～
- 808 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/10/18(水) 15:02:16.08 ID:scKLLgZV.net
- Σ(゜゜)
- 809 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/12/17(日) 13:51:38.09 ID:D+WB6sCU.net
- 森の小さなレストラン
https://youtube.com/shorts/LW-V69KjFD4?si=gH7zOcOxUdeQfbZu
- 810 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2023/12/29(金) 03:11:03.70 ID:q/zBJxGr.net
- バニティケーキ、YouTubeで見てシューみたいな感じなんだって頭ではわかりつつ
幼い頃から脳内で再現してたカリッカリのまんまるの美味しいやつこそがバニティケーキみたいに思っちゃっている
多分想像だからこそより美味しそうに思えるんだろうな…
- 811 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2024/02/06(火) 23:52:13.23 ID:jJgztoMp.net
- 欧米人で生まれた時は金髪でも成長すると暗い色になるって聞くけど(キャリーもそのパターンだと思う)、
メアリーとグレイスはどうだったんだろう？
ネットで見る成人後の写真の中には光の加減なのか髪の毛が黒っぽく見える写真もあるんですよね。
実際はどうだったんだろう
- 812 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2024/02/07(水) 23:23:20.99 ID:/+RLDpnP.net
- ベビーブロンドって言われるもんね
メアリーたちもやっぱり少しは濃くなったのでは
- 813 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2024/03/01(金) 09:52:05.58 ID:sol6DHk5.net
- 金髪でもしたのお毛々は黒い人が多い
眉毛や髭で判断出来る
- 814 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2024/03/22(金) 07:40:15.38 ID:HrzNpOF7.net
- 【移民メガネ】 竹の塚が、中国人の、｀新天地´に
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/tokyo/1710994049/l50
https://o.5ch.net/22s9q.png
- 815 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2024/03/22(金) 08:49:24.82 ID:OM9Ig/RA.net
- 俺は
ジプシーの
王様
- 816 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2024/03/22(金) 08:49:46.49 ID:OM9Ig/RA.net
-
ヤオウィーーー！！！
- 817 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2024/03/22(金) 19:41:20.59 ID:ejpuvBPa.net
- >>810
シュー皮やフレンチクルーラーなら擬音がカリカリじゃなくてサクサクのほうが正しかったんじゃないかと思ってるｗ
- 818 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2024/04/29(月) 12:00:48.34 ID:4ryRxwST.net
- 竜巻
- 819 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2024/04/29(月) 23:18:08.32 ID:pfLmy1fP.net
- いなご
- 820 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日：2024/04/30(火) 21:37:42.82 ID:WsSq7XKp.net
- さむい
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