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Webサイト制作初心者用質問スレ part247

1 :Name_Not_Found:2017/02/27(月) 19:56:24.40 ID:q3fOhTZ2.net
初心者だろうが誰だろうが、
まず >>>■ 検索してから ■<<< 質問すること
ネタ・煽り・自演・荒らしは完全放置

【質問時の注意】
  1. 質問する前に >>2 にも目を通すこと
  2. メール欄に何も入れないことを推奨 (IDを出して騙りを防止するため)
  3. 質問者が返信する際は「最初に質問したレス番号」を名前欄に入れること
  4. ブログについてはブログ板で質問すること
     ●ブログ板 http://peace.2ch.net/blog/
  5. SEO、アドセンス、検索サイトに登録しても検索結果に引っかからないといったことは SEO関連スレで質問すること
     http://find.2ch.net/?STR=seo&;TYPE=TITLE
  6. アクセス解析については該当スレで質問すること
     http://find.2ch.net/?STR=%A5%A2%A5%AF%A5%BB%A5%B9%B2%F2%C0%CF&;TYPE=TITLE
  7. 製作ソフト(Dreamweaver DW、ホームページビルダー、等)を使用した場合の質問は該当スレで質問すること
  8. CGI、PHP, Perl, Ruby 等のプログラミング関連や CMS, Wiki は Webprog板、またはこの板の該当スレで質問すること
     ●WEBプログラミング板 http://kanae.2ch.net/php/
  9. JavaScript はこの板の該当スレで質問すること
 10. 画像作成ソフト(Photoshop 、Illustrator、等)については該当スレで質問すること
 11. HTML, CSS, CGI, 制作ソフトなどのどんな本を買えばいい?といったことは書籍についての質問スレで質問すること
     http://find.2ch.net/?STR=%CC%F2%A4%CB%CE%A9%A4%C4%BD%F1%C0%D2%A4%CF&;TYPE=TITLE
 12. 質問内容を吟味して、正しい日本語で第三者が読んでも分かるように質問を書くこと
 13. 間違った回答をする人もいることに注意

【前スレ】
Webサイト制作初心者用質問スレ part246
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1481633052/

894 :Name_Not_Found:2017/04/24(月) 21:05:20.11 ID:???.net
>>892
php が便利すぎるからSSIは見向きもされなくなった。

895 :Name_Not_Found:2017/04/24(月) 22:05:08.77 ID:???.net
>>892
同じく
ヘッダーフッターのみphp
SSIでonclude

896 :Name_Not_Found:2017/04/24(月) 22:05:32.63 ID:???.net
include

897 :Name_Not_Found:2017/04/24(月) 22:21:39.07 ID:???.net
SSIは出力が遅いので検索サイトから嫌われる
馴れたサーバー管理者だとセキュリティ問題で使用して欲しくないと、口を酸っぱく言われる。
これだけでも使用を躊躇ってしまうわ

898 :Name_Not_Found:2017/04/24(月) 22:39:12.67 ID:???.net
>>882
質問者は>>868でサーバも「いじっていた」と認めているから、その要件は撤回されてるけどね
いずれにしても、「問題があると分かっている案件」に問題点を指摘しないのは不親切だよ
代替案すら淘汰して、「質問者のいうことは何でも答えます。問題があっても知りません。」は無責任すぎる

899 :Name_Not_Found:2017/04/24(月) 22:49:44.25 ID:???.net
まだほじりだしてるのかよw
質問したレス主>>870で終ったんじゃないのか?

900 :859:2017/04/24(月) 23:10:05.61 ID:???.net
私はhtaccessにSSIを利用可にしたり
SVGを利用可にするような事を書いて使っているレベルです。
私はこれに関してサーバーをいじっているという認識がなかったので
>>867みたいなレスがあったから「いじっていたのですね」と書いたまでです。
無料のレンタルサーバーだからPHP等も使いたくても広告が出るので使えないのです。
だからサーバーサイドの処理はできないのです。

現状は>>869の方法でなんとかなっていますが、
このPHPが使えないという状況下で更に良い方法があったら書いて下さい。
私以外の人にも参考になると思います。
ただし、何かを見下したり煽るような書き方はよしてください。誰にもメリットが無いので。

901 :Name_Not_Found:2017/04/24(月) 23:17:58.24 ID:???.net
>>867
> 「SSIを使える===サーバをいじれる」なんだが…。

全然違う

902 :Name_Not_Found:2017/04/24(月) 23:20:54.45 ID:???.net
> jsをオフにしているブラウザ対策でファイル名を変更して処理させているから

これはもうしなくていい。

903 :Name_Not_Found:2017/04/24(月) 23:27:19.17 ID:???.net
>>900
完璧とは言えないがスレの流れからして>>869の回答が一番適切だろうな。
話をそらす輩にそれにケチや全くズレた回答もるけどまあここは2ちゃんだから無能が絡むの仕方ないことだから許してやれ

904 :Name_Not_Found:2017/04/24(月) 23:37:20.50 ID:EurvldLg.net
>>869を勝手に改良

<script>document.write('<link rel="stylesheet" href="style.css?'+ new Date().getTime() +'">')</script>
<noscript><link rel="stylesheet" href="style.css"></noscript>
</head>
<body>

905 :Name_Not_Found:2017/04/24(月) 23:46:22.47 ID:???.net
>>904
直接読み込む方式ですな。
jsを読まない設定をしてる人を無視するならこの方式がスッキリで良い。

906 :Name_Not_Found:2017/04/24(月) 23:51:07.93 ID:???.net
>>905
無視してないが?
だから改良(というかこっちが常識)っていっただろ

907 :Name_Not_Found:2017/04/24(月) 23:54:39.44 ID:???.net
Googleのスピードテストのやつってどこまで言うこと聞けばいいのよう
キャッシュさせろ圧縮しろレンダリングブロックするなって
検索順位にはあんまり影響ないよね?

908 :Name_Not_Found:2017/04/24(月) 23:58:30.80 ID:???.net
>>907
そう言うのは他所のスレで質問しなさい
詳しいおまいらがいるはずだから

909 :Name_Not_Found:2017/04/25(火) 00:05:14.92 ID:???.net
document.writeって今使うか?

910 :Name_Not_Found:2017/04/25(火) 00:07:16.60 ID:???.net
>>906
HTMLにcssを記述しないでjsのみでcssを読み込みさせる方法はプロとしても推奨されない
というかそれを事情無しに肯定する行為は馬鹿にされます

理由はjsをオフしているユーザーにはレイアウトが全く適応されないからです
これはjsの古ブラ無視のベンダ記述無しと考え方は全く別物です

>>869を読むとその説明をしている

911 :Name_Not_Found:2017/04/25(火) 00:11:54.81 ID:???.net
>>909
ドムでもライトでも動けばいい
遠回しに古くさいとか煽るのはよせ
というかjsスレでないからこれで終了します

912 :Name_Not_Found:2017/04/25(火) 00:12:30.67 ID:???.net
えらそうにw
noscriptすらしらんのか
無知を晒すだけ。マヌケだな

913 :Name_Not_Found:2017/04/25(火) 00:14:09.11 ID:???.net
>>909
CSSを適用しなければまともにレンダリングできないのだから
レンダリングをブロックするdocument.writeの方が適切

914 :Name_Not_Found:2017/04/25(火) 00:39:34.58 ID:???.net
またスレチになってるのかよ
他でやれ糞共

915 :Name_Not_Found:2017/04/25(火) 01:25:40.12 ID:???.net
>>910
>理由はjsをオフしているユーザーにはレイアウトが全く適応されないからです

そんなんIE6ユーザより少数な気もするけどなー
そこまで気にする人は、未だにIE6から最新chromeまでカバーできるCSS書いてんだろか?

916 :Name_Not_Found:2017/04/25(火) 02:08:21.76 ID:???.net
優先順位つけるなら↓これ

セキュリティ対策>>致命的なレイアウト崩れ>動作無反応>ボックス内のレイアウト崩れ

まともな通販・会社ページなどでは、それらの可能性があるだけでもお使いのブラウザでは閲覧できませんに切り替えたりしている。
自分の場合、管理保守しているサイトにもよるけどJavaScriptオフにしている閲覧者はいますね。
信頼にも関わるのでレイアウト崩れはさせていませんね。

917 :Name_Not_Found:2017/04/25(火) 02:13:18.13 ID:???.net
とか言ってるやつほど、ガラケーでみたら崩れるわけだがw

918 :Name_Not_Found:2017/04/25(火) 02:20:07.01 ID:???.net
コーディングはテンプレートみたいな形式のを手打ちで出来る程度
フォトショやイラレは初心者向けの本くらいは
みないで出来るくらいだけどこれで仕事なるのかな?

年は若くない

919 :Name_Not_Found:2017/04/25(火) 02:22:29.30 ID:???.net
>>918
若くないなら知ってると思うけど
その知識だけで出来るフリして仕事とって
それから慌てればいいのよ
世の中そんなもん

920 :Name_Not_Found:2017/04/25(火) 03:19:47.53 ID:???.net
ネットで調べてコピペして記述してるようなレベルではうちではコーディング部にすら入れない
つうか小馬鹿にされるw

921 :Name_Not_Found:2017/04/25(火) 03:22:38.99 ID:???.net
自分は出来ますよと価値や実力を過大に見させることが上手なやつが、会社に入ってこないように筆記テストでふるいにかけるのが一番だよな。

この手の無能に関わるとろくなことにならない。

922 :Name_Not_Found:2017/04/25(火) 06:17:01.35 ID:???.net
>>920
全部覚えてる?
忘れてるのを調べる程度なら入れてくれる?w
つか、ネットで調べないとやっていけないフリーランス歴長い俺
複雑なレイアウトや表現あるし、頼れる人いないし、情報すぐに古くなるし、いろいろやんないといけないし

923 :Name_Not_Found:2017/04/25(火) 06:36:54.20 ID:???.net
>>922
全てとか極端なこと言われてもな・・
うちの場合は業務用ソフトで必要な記述例が直ぐに出力されるので書き方とかアルゴリズムを知っていれば簡単に仕上がる感じだな。

もちろん処理内容のお題を出されて紙に書いてみろと言われたら、js、php、html、css限定なら多少誤字脱字あるかもしれんが書けるぞ。
perlは4以前までならまだなんとか書ける。
フリーランスならもっと仕事できるやつウジャウジャいるぞ

924 :Name_Not_Found:2017/04/25(火) 07:04:50.18 ID:???.net
>>923
ギリかもしれん
そこの部に入っても、あんま戦力になんないのかもなー
もっとダメダメなフリーはいるよ
ダメダメなウェブ会社もある

925 :Name_Not_Found:2017/04/25(火) 07:10:25.80 ID:???.net
>>918
単価安ければあるよ、仕事
請けてから勉強しまくることになるとは思うが
それが辛いならフェードアウト
さほど勉強のいらない仕事は世の中いくらでもあるよ

926 :Name_Not_Found:2017/04/25(火) 08:50:53.15 ID:???.net
>>924
やり方はそれぞれだしな。
うちの場合は遅くても質の良い仕事する人には、フリーになったときは仕事まわしたりしてるかな

フリーでやっていくための王道は名前の知れた会社に籍を置いて実績をつくる。最低5年間は実績作り。関連会社または子会社に移動して実績作り。
ここで認められたら、子会社設立またはフリーランスとして独立してやりたいことを伝える。
当然お互いにメリットがなければ話にならない。
こんな感じでフリーになるやつ多いんだよな。

927 :Name_Not_Found:2017/04/26(水) 03:31:19.16 ID:???.net
ページスクロールに対応してスライドしながら要素を表示できるJSはいくつかありますけど
軽くて簡単に実装できるもので何か良いのありますか?

928 :Name_Not_Found:2017/04/26(水) 03:59:10.05 ID:???.net
コーディングとかあまりしない、LPやらバナー制作の会社に入った場合
給料って450くらいで頭打ちになってしまいますか?
やはりもっと高く狙うなら、デザインもコーディングもバリバリにやるような会社がいいのでしょうか?

929 :Name_Not_Found:2017/04/26(水) 05:45:38.96 ID:???.net
>>928
能力によってぴんきりだがウェブならフロントエンド・エンジニアが最低ラインと考えれば安全ライン

スマホのプチバブルは終ったけどアプリ開発系の仕事の方がまだ稼げますね。これがいつまで続くか微妙ですが・・

930 :Name_Not_Found:2017/04/27(木) 02:47:52.30 ID:???.net
影テキストいつになったら統一されますかね

931 :Name_Not_Found:2017/04/27(木) 02:52:03.45 ID:???.net
統一とは?

932 :Name_Not_Found:2017/04/27(木) 09:11:28.09 ID:???.net
一時期アプリ開発やってたけど、アプリは将来性がないよ。
プラットフォームに依存するしSEOが出来ない。アプリのセンサー機能、プッシュ通知等がWebでも増えてるからね。

>>928
LPやバナーじゃ450どころかデザインやフロントエンド専任じゃ食っていけなくなると思うけどね。
今のフロントエンドってサーバーサイドを熟知してないとキャッシュ化もAjaxも、それによるSEO効果もわからなくなる。

933 :Name_Not_Found:2017/04/27(木) 10:03:15.04 ID:???.net
>>932
サーバーサイドの勉強も必要なのか
おすすめの勉強方法とか本とかある?

934 :Name_Not_Found:2017/04/27(木) 14:11:04.87 ID:???.net
>>932
10年先はわからんけど、5年先までは営業力のような気がする

SEOだのなんだのに労力も金も使う必要のない大企業の
誰も見ないけどページ数だけは無数にあるサイト何社もとって
技術もデザインもクソもない事務書類のようなページを量産・メンテしてるのが
今ん所一番利益率が良い。くっそつまんない仕事だけど

10年前までウェブ制作やってて、結婚して子ども出来て一旦退職して
子ども小学校入って小銭稼ぎ必要になった在宅おばちゃん集めて
zoomとslackで繋いで指示出しして内職してもらってる

935 :Name_Not_Found:2017/04/27(木) 14:32:59.36 ID:???.net
>>932
自社のサービスでLPやらバナーやら作るそうです。
しっかりフロント周りも手掛けるところに行った方がいいのでしょうか?
実務経験なしで何とか取ってもらったけど、30オーバーでして・・・

936 :Name_Not_Found:2017/04/27(木) 14:36:26.04 ID:???.net
>>935
途中で送信してしまいました。

ほどほどに自分で勉強して、駄目そうならそこでスキルアップして
最終的に500行けそうな売上もってるECにでも行けたらいいなと思っているのですが。
考え甘いでしょうか?
仕事でコーディング関係全然やらないとして、自分でPHP学んで、LPやらバナーのスキルと合わせて
ECにもぐりこめますかね?PHP使って更新してるところは給料いいとこあったんですよね・・・

937 :Name_Not_Found:2017/04/27(木) 14:46:19.47 ID:???.net
>>933
偉そうなこと言うわけじゃないけど、専門外だからとサーバーサイドやらないと、ブラックボックスが増えていくからやった方がいいよ。
全くやったことないなら初心者本を一通りやってみて、色んな会員制のシステムに触れてみたりして自分のサイトに真似て作ってみるといいと思う。
ある程度アクセスが出来たらアクセスログを見て改善を続ければ自然といろいろ出来るようになったな。

>>934
企業だったら受託制作、自社制作にわかれて、自社制作だと月額リースと自社サービスになるけど、受託制作はまだ営業も必要だね。
大きい所にいた時は営業がなく、窓口で仕事を断ることが多かったみたいだけど。

>>935
フロントエンドの技術とデザインの技術は全く別ものだけど、どちらに主体を置くかだと思う。
デザインやLPは飲食店的なオンリーワンだけど、フロント技術は少しづつサーバーサイドが出来ないと厳しくなってきてる。
LP含めてデザイン専門なら下手にフロントに手出しするより、特化した方がいいと思うけど。余計なこと言えば、自信がないなら広くカバーできた方がいいと思う。

938 :Name_Not_Found:2017/04/27(木) 14:58:07.37 ID:???.net
>>936
デザインは両極なので例外も多いけど、一般的に専業であれば給料はプログラマー > デザイナー > コーダーになる。
ただ、コーダーはデザイナー、プログラマーのどちらもが兼任するので、デザイン的なモック作成はデザイナー、
サーバーサイドの動的な要素があればプログラマー。

ECに必要なのはシステム周りもそうだけど、一番必要なのはPV、売上向上の為のユーザーの心理を把握するためのプログラム、
コンバージョンの取得等になると思う。ショッピングカートに商品を入れて、何秒滞在し、何を理由に離脱したか等をアクセス解析ソフト以外で
細やかに取得するプログラムとかなので、Javascript + PHPが出来た方が便利だね。
なんでも出来ちゃうマルチプレイヤーは難しいけど、提案が出来る人を企業は欲しいから、そういう意味では十分もぐり込めると思う。
作るのは無理でも、ロジックを把握していて提案が出来ればいいし。

939 :Name_Not_Found:2017/12/09(土) 14:03:59.07 ID:IjKCYIGUL
https://mallento.com

こういうの使って似たようなサービスできんかね
システムよくわからんから誰かおしえてくれ

940 :Name_Not_Found:2018/01/01(月) 09:38:02.62 ID:l76zQAOHa
そう言えば知り合いの専業デザイナーさんは心理学も勉強してたな

941 :sage:2018/08/25(土) 06:59:12.50 ID:6ijnfr6pY
質問失礼します。
現在BIGLOBEのサーバーを月500円で使っていますが、
Windows10に対応していないようなので、やめようと思っています。
今後ホームページビルダーを使って更新したいと思っています。
月500円程度で広告なしでおススメのサーバーありますか?

942 :age:2018/10/18(木) 10:34:00.17 ID:MG/+R1wph
誰か助けてください(;_:)

HPに使える繁盛店と繁盛していないお店、それぞれの素材を探しています。
同一テイストではもちろん見つからず、個別に探しても特に繁盛していないお店を探すのに苦労してます。
フリー素材でなくてもよいのですが、おススメの素材を紹介してもらえないでしょうか。
イラストでも写真でも構いません。

943 :Name_Not_Found:2019/12/01(日) 02:55:56.42 ID:cZdhNzShD
CSSに関して悩んでいます。

ある要素にカーソルを持っていったときに別の要素にcssを適用したいのですが、

<head>
<style type="text/css">
.b2:hover + .a1{color:pink;}
</style>
</head>

<body>
<span class="a1">あいうえお</span>
<br><span class="b2">かきくけこ</span>
</body>

このような感じで記述しているのですが一向に変化がありません。
調べたところによるとこれで変化するみたいなのですが、記述に間違いはあるでしょうか。。

初歩的な質問で申し訳ありません。
分かる方いましたらよろしくお願いいたします。

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