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熊本のWeb制作会社について語ろう
- 1 :Name_Not_Found:2008/03/20(木) 22:26:38 ID:???.net
- 営業戦略や内部事情まで色々情報交換できれば!
- 2 :Name_Not_Found:2008/03/20(木) 23:12:17 ID:???.net
- できれば! なんだよ最後まで言え
- 3 :Name_Not_Found:2008/03/21(金) 00:15:14 ID:1fwQnwOZ.net
- 熊本みたいな田舎にWEB制作会社なんてあるのかよ。
と、熊本人が言ってみる
- 4 :Name_Not_Found:2008/03/21(金) 12:10:02 ID:/7IxOd4m.net
- サボイ
- 5 :Name_Not_Found:2008/03/24(月) 00:40:38 ID:???.net
- 全てにおいてセンスがいい。旬といった感じのものを制作している。
スキルはいうまでもなくかなり高い。
熊本というか、全国的に見て素晴らしいと思う。
http://www.9design.jp/
- 6 :Name_Not_Found:2008/03/24(月) 17:31:33 ID:???.net
- >>5
おいおい・・・
これがセンスいいってどんだけだよww
無知過ぎる宣伝乙としかいいようがない。
これだから熊本のweb製作会社って糞ばっかりなんだよw
- 7 :Name_Not_Found:2008/03/25(火) 00:53:25 ID:???.net
- アップロードってどうなの?
熊本のweb屋なら知らないものはいない。
http://uproads.com/
- 8 :Name_Not_Found:2008/03/25(火) 02:14:44 ID:9lo9B8CI.net
- パンフ、ラベル、パッケージデザインにおいて、やっつけ仕事。なんら、新鮮味なく
こういう類いのものは、うちの会社では、こういう風にかたずけますよ、といってる
ようなものだ。
- 9 :Name_Not_Found:2008/03/25(火) 02:20:00 ID:???.net
- >>7
普通に、素人以下のデザインクオリティやね。
システムやユーザビリティーなんて、もっと論外なんだろうが。
こんなんでもやっていける地域がうらやましいとは決して思わない。
- 10 :Name_Not_Found:2008/03/25(火) 03:33:07 ID:???.net
- >>7
流行のものを広くあさ〜〜くやってるって感じだろうな。
webデザインもどっかでみたことあるようなテンプレート的デザイン。
>>8の言うようにやってけでやっつけ仕事でどっかのパクリばっか
- 11 :Name_Not_Found:2008/03/25(火) 14:48:22 ID:???.net
- project rimuってどう?
- 12 :Name_Not_Found:2008/03/26(水) 10:33:27 ID:JH6df6Ts.net
- >>5
今名前出てるところでは、明らかにいいと思う。
>>7
これないでしょ。普通に。素人かと。
他にはいい制作会社はないの?
- 13 :Name_Not_Found:2008/03/27(木) 01:24:26 ID:HT1tDB13.net
- 熊本人て頭悪いよね。
- 14 :Name_Not_Found:2008/03/27(木) 02:21:35 ID:???.net
- みんな給料どれくらい?
俺手取り11万orz
転職したいと本気で考えてる。
- 15 :Name_Not_Found:2008/03/28(金) 00:02:35 ID:upj8nID0.net
- >>14
スキルあるなら福岡まで出ればいいんじゃない?
- 16 :Name_Not_Found:2008/03/28(金) 00:05:15 ID:???.net
- >>13
平野も熊本か福岡に帰ればいいのに
前のめりに
- 17 :Name_Not_Found:2008/04/01(火) 01:47:51 ID:???.net
- 従業員への文句をブログにネチネチ書く社長ってどうよ。
へぼデザイナーのくせに偉そうに。
ついていけん。
- 18 :Name_Not_Found:2008/04/01(火) 03:19:36 ID:???.net
- >>17
熊本って結構そういう経営者おおい。
人の振り見て我が振りなおさず、時代の最先端だと思い込んで井の中の蛙状態なの。
正直、熊本のIT業界ってかなり死んでて、都市部からの下請けやるしか生き残れず、
あげくのはてには低価格で高パフォーマンスしなきゃとり残されるから必然的に従業員の給料は下がる。
熊本でITやってて自信ある奴は熊本はなれた方が給料あがりまくるよ。
- 19 :Name_Not_Found:2008/04/02(水) 23:25:34 ID:wzzZYQol.net
- >>18
マジで熊本のIT終わってるだろ
web制作でさえもヤバイ
動的なものはFLASH止まりで
まともなソースすら書けないやつ多すぎ
webプログラム技術もかなり遅れてるから
どこもかしこも外注かけてる状況
しかも県外の企業に委託とかよくある話w
若いプログラム技術者の育成をお願いします。
40手前のおっさん達はもう一度HTMLから見直し頑張れ
- 20 :Name_Not_Found:2008/04/03(木) 02:14:39 ID:???.net
- 終わってるという熊本でもでも、
1番ましな制作会社はどこ?
- 21 :Name_Not_Found:2008/04/03(木) 16:43:25 ID:IdjdKSYk.net
- ここだと、まず間違いないよ。
http://www.yugop.com/
- 22 :Name_Not_Found:2008/04/04(金) 01:55:24 ID:???.net
- >>17
本人はいいこと言ってるつもりなんだろうけど、
見た方は気分悪いよなw
そういう奴って、社員が続かないのは社員がバカと思ってる
自分のせいだって、一生わからないんだろうけどwww
- 23 :Name_Not_Found:2008/04/04(金) 17:18:42 ID:???.net
- http://www.movable-type.net/
ドメインといい中身といい、最高だね!
- 24 :Name_Not_Found:2008/04/04(金) 17:39:32 ID:???.net
- >23
無理プランのサンプルってwww
- 25 :Name_Not_Found:2008/04/05(土) 05:06:59 ID:???.net
- >>23
あいたたたたたたたw
これこれこういうのが熊本!っ感じw
cgiが流行ればcgiばっかり使おうとする。そしてつぶれる。
FLASHが流行るとFLASHを多様に使ったサイトを作る。そしてつぶれる。
phpが流行るとphpばっか利用したサイトを作る。そしてつぶれる。
最近ではSEOやらなんやらが一般的とかなんとかでムーバブルタイプとかつかったblog系のサイト構築をあほのようにする企業・・・
そしてつぶれるw
よくもわるくも肥後もっこすで「わさもん」でまったくアホですわw
- 26 :Name_Not_Found:2008/04/05(土) 16:09:21 ID:/5SF6UWW.net
- 田舎モンだから、中身より流行だけに頭を奪われるというわけですか?
- 27 :Name_Not_Found:2008/04/05(土) 23:19:58 ID:rZLfSjJZ.net
- いえてるな。
最近はポータルサイト系多いよな。
- 28 :Name_Not_Found:2008/04/06(日) 00:25:21 ID:???.net
- 熊本県限定??
制作費 0円??
管理費1万円??
あははははははははははははははははははは
ここは日本じゃねぇな。
- 29 :Name_Not_Found:2008/04/15(火) 02:04:53 ID:???.net
-
結論:語る必要性なし
−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−
- 30 :Name_Not_Found:2008/04/23(水) 10:13:59 ID:???.net
- 今日の朝刊にも
製作費用0円
月19,800円
載っていたなw
- 31 :Name_Not_Found:2008/05/10(土) 01:27:43 ID:???.net
- 熊本は終わってる
- 32 :Name_Not_Found:2008/05/23(金) 01:33:55 ID:???.net
- ホームページを作りたいだけど
どこに頼めばいい?
- 33 :Name_Not_Found:2008/05/24(土) 11:23:13 ID:???.net
- >>32
っGoogle
レスが32しか無いから遡って探してみれば良いよ
後は良さげなWebSiteを載せているお店などに聞くのが良いかも
- 34 :Name_Not_Found:2008/05/25(日) 13:28:03 ID:uRKcPo4j.net
- 5だな
- 35 :Name_Not_Found:2008/05/28(水) 14:48:13 ID:???.net
- 確かに>>5が熊本では最強で
>>21はFlashでは日本最強だろ。
そして>>23がひどすぎる
こんなスレあるとは知らなかった
>>1乙
- 36 :Name_Not_Found:2008/05/30(金) 14:36:34 ID:???.net
- なんでほとんどの会社の制作実績ってこんなにもしょぼいんだろう。
悲しくなるぜ。
つか熊本の技術的にもデザイン的にもまともな製作会社って
ナインデザインぐらい
他の会社はそれができないもんだから
それを避けたサムい言い訳とウェブサイトを作ってる。
- 37 :Name_Not_Found:2008/05/30(金) 16:01:45 ID:???.net
- >>25
すべてつながってるのにそこから深く踏み込まないんだろうな
- 38 :Name_Not_Found:2008/06/02(月) 03:43:28 ID:???.net
- なにこのナインデザインとかいう会社の従業員の自演書き込みの
まだまだ熊本にはかなりセンスもあるし実績もある会社あるよ。
ただ、熊本の仕事はうけてない会社が多い。
関東・関西・福岡から依頼される場合が多いんだよ。
実際そっちが金になるし
製作実績に「熊本」の企業のしかない会社は基本的にできあがってないへっぽこ企業が多い
>>5=>>21=>>23
こんなとこで自演宣伝してるところはクソだ。こんなところではりついてるくらいならもっと勉強しなさい。
日々精進せんとおいてかれてるぞw
>>36
wwwっうぇっうぇww
ナインデザインっうぇっうぇwww
ここで宣伝やってていいイメージがつくとでも思ってるの?っうぇww
まぁひとついえるのは、製作実績でいい感じのページがあったとしても
それもまたその会社が外注してる可能性もあることをお忘れなくw
- 39 :Name_Not_Found:2008/06/02(月) 09:16:46 ID:???.net
- >>38
> まだまだ熊本にはかなりセンスもあるし実績もある会社あるよ。
まだまだってそんなにあるのかよwwwwwwwwwwwwwwww
ねーよwwwwwwwww
> まぁひとついえるのは、製作実績でいい感じのページがあったとしても
> それもまたその会社が外注してる可能性もあることをお忘れなくw
実績の内容の全体を見れば
外注かどうかはわかるわな。
素人(客)にはわからないだろうが。
> wwwっうぇっうぇww
ゆとり自重
- 40 :Name_Not_Found:2008/06/02(月) 22:55:24 ID:???.net
- >>38
どっちかっつーと宣伝したらこうやって叩かれるから逆にかかねーだろ
- 41 :Name_Not_Found:2008/06/02(月) 23:49:18 ID:???.net
- >>38
必死過ぎワロスw
じゃあもっといい会社とやらを挙げてみろよ。
それだけ上から目線だから、
お前の会社は、さぞすごいもの制作してんだろ?
同業者を必死に叩いてるようにしかみえないって。
どうせへっぽこのくせに、偉そうなこというなや。
- 42 :Name_Not_Found:2008/06/02(月) 23:51:49 ID:???.net
- わかるのは、>>38みたいなやつの実績は、
>>5 >>21 >>23 よりも低いってことだな。
人間性も。
- 43 :Name_Not_Found:2008/06/03(火) 01:23:35 ID:???.net
- >>42
>>5 >>21に失礼
- 44 :Name_Not_Found:2008/06/03(火) 03:08:23 ID:???.net
- ナインデザインの社員さんがファビョってるのはよく分かったw
急にレスが一気について分かりやすい。
どっちもどっちだし叩かれたからってムキになりすぎ
- 45 :Name_Not_Found:2008/06/03(火) 10:11:20 ID:???.net
- >>43
すまなかった
って>>23はいいのかよ
- 46 :Name_Not_Found:2008/06/03(火) 20:47:32 ID:???.net
- >>44
あんましムキになるなよ。
- 47 :Name_Not_Found:2008/06/03(火) 22:09:56 ID:???.net
- ぼっさん…
- 48 :Name_Not_Found:2008/06/05(木) 15:57:12 ID:???.net
- やっぱしできる人って東京とかに行くんだろうなぁ。
- 49 :Name_Not_Found:2008/06/06(金) 21:51:51 ID:???.net
- 俺が名前聞いたことあるとこを書いといてやるよ
グライドアーツスタジオ
http://www.glide.co.jp/
TOMODA DESIGN OFFICE
http://www.2102.jp/
有限会社シュリンプ
http://www.shrimp-on.com/
アップロード
http://www.uproad.ne.jp/
株式会社アドシン
http://www.adshin.net/
ナインデザイン
http://www.9design.jp/
スリーアイプロモーションズ
http://www.iiip.co.jp/
有限会社光ピット
http://www.hikaripit.co.jp/
こんくらいか。
- 50 :ひみつ:2008/06/18(水) 01:13:53 ID:m+Vn0Edf.net
- はじめまして!!ここは、WEB制作会社に詳しい人が多いよう
なのでお尋ねします。
株式会社アクラスっていう会社ご存知ですか?求人でよく掲載されてるんですよ!
熊本駅の近くにあるらしいのですがあまり良い話を聞きません。
モバイル向けのサイト運営などを行っているようなんですが…。
全くの素人なんですが、WEB系の仕事をしたいと思ってるので情報が欲しいです。
ここ以外でも、良い情報があればご提供ください。
書き込む場所が違ったらスイマセン。
- 51 :Name_Not_Found:2008/06/19(木) 22:50:00 ID:???.net
- >>50
熊本のweb系の会社はどこも辞めてた方がいいよ
給料はさほど良くないし、サービス残業は当たり前。
技術向上も見込めない。
web系やりたいなら、熊本を出るか、どっかの印刷会社や企業のweb制作部門的なところがよい。
- 52 :Name_Not_Found:2008/06/21(土) 21:38:37 ID:wkVVHPgB.net
- >>50
良い話を聞かないって??具体的にどんな?
あなたが、どんな風になりたいのか(例えばWEBデザイナーを極めたい、プログラマーになりたい)
などで選択肢が変わってくるんじゃないの?
ちなみに、まったくの素人さんなら給与とかより、どんなスキルをきわめていきたいのか
ハッキリした上で会社を選んだ方がいいと思うよ!
デザイン重視の会社なのか、システム重視の会社なのかって
>>51が言うように熊本を出るべき!
しいて言うならば、熊本の印刷会社がつくるwebはひどすぎるのでやめた方がいいかもね
- 53 :ひみつ:2008/06/23(月) 19:51:47 ID:JIEsggOq.net
- >>51さん、>>52さんご意見ありがとうございます。
>>51
将来WEBデザイナーになりたいと思っています。
>>52
良い話を聞かないって??具体的にどんな?
主に、>>51さんの言われている様なサービス残業や、コピーサイトしか作っていない
などです。
県外へ出るのを検討ししてみます。
- 54 :Name_Not_Found:2008/06/24(火) 22:33:08 ID:???.net
- がんばれ
Webデザイナーは芸人みたいなもんだ
- 55 :Name_Not_Found:2008/06/30(月) 02:39:54 ID:SGAFJ8LD.net
- >>54 の例えがわかんねーよ
ていうか
>>49 の光ピットって制作会社?
高校生でもまだましなのつくるんじゃない?
- 56 :Name_Not_Found:2008/07/03(木) 18:12:53 ID:???.net
- 熊本出身、今東京でフリーでWeb製作やってるんだが、将来熊本に帰って仕事しようかと思ってた。
そんな俺が熊本に帰るのをやめようかと思うには十分なスレだ。
- 57 :Name_Not_Found:2008/07/04(金) 00:57:36 ID:???.net
- 現在、休職中なので色々探しているのですが、
ここだけは辞めておいた方がいい会社はどこでしょうか?
- 58 :Name_Not_Found:2008/07/04(金) 02:29:15 ID:???.net
- >>57
>ここだけは辞めておいた方がいい会社
熊本の会社……
- 59 :Name_Not_Found:2008/07/05(土) 01:43:50 ID:XvUOZWQS.net
- >>58
それをいっちゃーおしめぇーよ!
つーか、ここはダメですか?とか人に頼る時点でダメだとおもうけどねー。
自分のレベルがどんなもんか理解したうえで、その会社の制作実績なり、自社サイトをみるなりで判断すればいいのでは?
将来は独立したいの?
- 60 :Name_Not_Found:2008/07/09(水) 03:05:28 ID:g8V1JRkQ.net
- ホームページを考えると
「デザイン」「技術開発」「サービス」の3点から考えてみたらどだろ
デザインがよくても使えなかったり・・・
技術開発がよくても見たくもなかったり・・・
そこそこ成り立ってるのに値段が高いとか対応悪かったり・・・
ホームページ制作会社を運営してるってことは、
何かがあるから存在してるんだろうから、
一個人の俺らが否定するのはカスだ。
今目立ってる会社、これから伸びそうな会社、ずーっと変わらないだろう会社
その見極めが就職するにしても制作依頼するにしても重要じゃないかな?
・・・てことは、自分次第だw
このスレで見極められるのか?
- 61 :Name_Not_Found:2008/07/25(金) 17:53:43 ID:xZWPMbmy.net
- まだ、web会社もそこの社員が安物のデジカメ持ってノコノコ撮影してるレベルじゃ・・・・
- 62 :Name_Not_Found:2008/07/27(日) 03:17:55 ID:???.net
- まだ、見た目ばかり重視して使えもしない高価なデジカメで撮影してショボイページ作ってるようなレベルじゃ・・・
- 63 :Name_Not_Found:2008/07/28(月) 02:17:12 ID:tU02hQNZ.net
- 言うだけじゃなくて・・・・・・
一番低いのは書き込んでる皆のレベルじゃ・・・
- 64 :Name_Not_Found:2008/07/28(月) 17:42:43 ID:???.net
- >>63が真理
- 65 :Name_Not_Found:2008/09/06(土) 02:20:00 ID:L7LqHExe.net
- 熊本県下のチョン部落出身の変質者、自称「俳句詠み」の長谷川について。
長谷川隆喜(長谷川櫂は偽名)は「女の腐った奴よりもヒドイ人間のくず、下の下、
陰険卑劣極まり無い性格異常者だ」と言ってよいだろう。
口を開けば無知無学・無教養、愚鈍蒙昧の限りを徹底的にさらけ出し、
しかも人々の憫笑を買っていることにさえ気付かぬ低能で恥知らずな田舎者だ。
無類の臆病者なので記者として全く使いものにならないため、
整理部で雑役係をやらされて居たというのは本当の話に違いない。
能力は半人前以下なので例の中傷誹謗作戦を駆使して、優秀な人物を陥れ
かろうじて解雇されずに済んだという過去も事実だったようだ。
こんな出来損ないの山出し、反省も謝罪も全く出来ない人非人風情を
使用人として置いていた讀賣新聞など購読する価値ゼロと云えるだろう!
- 66 :Name_Not_Found:2008/10/07(火) 00:40:55 ID:???.net
- みなさん最近忙しい?
- 67 :Name_Not_Found:2008/10/15(水) 22:04:50 ID:1kJ8A1lE.net
- アクラスはいいぞ
やった分だけ報われる。実際、給料の桁が一つ違う。
- 68 :Name_Not_Found:2008/10/15(水) 23:13:28 ID:???.net
- 時給数十円?
- 69 :Name_Not_Found:2008/10/19(日) 22:26:38 ID:???.net
- ここまで全部読んだ
- 70 :Name_Not_Found:2008/10/25(土) 17:34:27 ID:m/no0G6a.net
- みなさんプロジェクト管理ってどんな方法でやってますか?
- 71 :Name_Not_Found:2008/12/21(日) 04:33:06 ID:hvLlUrDG.net
- そうとうがめつい社長だってきいていたけど、スリーアイプロモーションズて潰れたの?
会社の前通ったけど選挙事務所になってたんだけど
- 72 :Name_Not_Found:2009/01/10(土) 23:34:53 ID:???.net
- >71
知らん
- 73 :Name_Not_Found:2009/01/26(月) 18:10:32 ID:a5R3LeBj.net
- Webデザイナーは福岡だろうが東京だろうが給料は安い。
またレベルの低い会社は福岡でも東京でもある。
一概には言えない部分もあるが、熊本は他県と一緒でマーケットが小さい。
そんなのは単純に都市の規模をみればわかる話。
どこであろうと制作会社の将来性を見極めるのも大事だが、
ビジョンとして末端の作業者を続ける気であれば、給料はあがらない。
- 74 :Name_Not_Found:2009/02/07(土) 16:50:20 ID:HrjL3Lf5.net
- 製作会社の将来性は自分で作ればいいじゃない
- 75 :Name_Not_Found:2009/03/06(金) 14:16:14 ID:???.net
- 熊本って...
- 76 :Name_Not_Found:2009/03/31(火) 11:57:53 ID:???.net
- A-FORWARDって知ってる?
ホームページ製作する会社らしいけど
- 77 :Name_Not_Found:2009/04/08(水) 17:41:37 ID:???.net
- >73
決めつけんなや。
こいつアホだろ。
- 78 :Name_Not_Found:2009/04/20(月) 22:06:16 ID:???.net
- 38は自演だな。
誰かバレバレだが。
- 79 :Name_Not_Found:2009/04/30(木) 14:38:07 ID:5VQI44xR.net
- >>78
だれだれ??
- 80 :Name_Not_Found:2009/04/30(木) 14:41:18 ID:15zH64f9.net
- >>77
>>77
>>77
- 81 :Name_Not_Found:2009/05/02(土) 12:17:01 ID:???.net
- とある会社は何回も自社ホームページを更新してたけど、大丈夫かい?
自社のホームページで2カラム程度なのにカラム落ちしていて
大丈夫なのか心配だったよ。
テーブルレイアウトでコーディングしているところは
いい加減(X)HTML+CSSでコーディングできるようになるといいね。
- 82 :Name_Not_Found:2009/07/11(土) 20:47:33 ID:5OhQglaV.net
- おそらく>>81は去年まではテーブルレイアウトだったと見たwww
多分最近になってCSSでレイアウトできるようになったんでしょ
cssでのレイアウトはだいぶ昔から当たり前。
昔からやってる人間なら今更そんなことを言う事でもない。
- 83 :Name_Not_Found:2009/07/20(月) 16:16:35 ID:kIeo5DCT.net
- 業界未経験でWEB制作の仕事をしたい者なんだけど、今職安の職業訓練で、
WEB制作のやつを申し込んでるんだけど、6ヶ月間毎日学べば就職できますかね?
なんか、職安のやる事だから実用的じゃなくて、時間の無駄になりそうな気がしなくもない。
- 84 :Name_Not_Found:2009/07/22(水) 00:57:17 ID:???.net
- 例えばウチだと、どういうもんが作れるか?または作ったか?を見る。
職安の訓練はむだでは無いけど、それだけだと弱いのは事実。
- 85 :Name_Not_Found:2009/07/22(水) 19:26:23 ID:BUoPdByX.net
- >>84
d
とりあえず、学んでくるわ。
学べば足りない部分も自然と見えてくるだろうし。
- 86 :Name_Not_Found:2009/07/22(水) 20:16:57 ID:???.net
- クリエイトビジョン?だっけとかいう会社どうなったか知ってる人いる?
- 87 :Name_Not_Found:2009/07/23(木) 20:05:24 ID:???.net
- >>85
がんばれ!
>>86
◯村さんには、お世話になったなぁ
- 88 :Name_Not_Found:2009/08/05(水) 17:06:39 ID:/R6FOdlx.net
- >>85
訓練でどんなことおしえてくれんのかわからんが、
学校にいってマトモに通用することなんかないと思う。
通用するならその会社のレヴェルがひどすぎってことだね。
それであれば、どこか熊本の気に入った会社に電話して
ただ働きでいいから勉強させてくれ!
の方がいいかもしれん。
もちろん受け入れ先があればの話だが、、、
>>87
だれ?
- 89 :Name_Not_Found:2009/08/06(木) 14:33:14 ID:ONKfrTFN.net
- >>88が全てだな。
- 90 :Name_Not_Found:2009/08/08(土) 04:00:07 ID:???.net
- >>87
俺は迷惑掛けられた思い出しかないw
- 91 :Name_Not_Found:2009/08/09(日) 02:40:39 ID:???.net
- 87です。
しばらく地元にいない間に、いろいろあったんですね。
- 92 :Name_Not_Found:2009/08/21(金) 15:05:12 ID:???.net
- 確かに給料は高くないしサービス残業も多いところがほとんど。
ただそれはこの業種に限った話じゃないしね。
この業種でやっていこうと思うんだったら2、3年我武者らに仕事して
その後独立するのも選択肢の一つだと思う。
仕事のレベルに関しては制作実績を見て判断するしかないね。
制作実績を見ればここはFlashに強い、ここはFlashはほとんど使わないけど
システムを絡めた仕事が多い、ここはモバイルに力を入れてるとかある程度分かるよね。
直受けじゃない場合は載せれないから結構大きなサイト作ってても
サイトには載せてないこともある。
それに仕事があるところほどサイトに頼らなくても仕事があるし
忙しいからサイトなかったりするんだよね・・・。
あと仕事のあるなしは品質の高さよりも人脈で決まる場合も多いから
大手と仕事してるからってレベルが高いわけじゃないと思う。
- 93 :Name_Not_Found:2009/09/02(水) 01:49:23 ID:???.net
- そりゃそうだけど突然何を…
- 94 :Name_Not_Found:2009/09/09(水) 22:28:41 ID:zITDK+OO.net
- オーナーズって会社もサイト製作してるみたいだけど。
どんな会社なのか教えて!
- 95 :Name_Not_Found:2009/09/10(木) 13:51:26 ID:???.net
- >>83
訓練に行く場所によって学ぶ内容がすごく変わってくる
ポリテクセンターの役所訓練よりは民間の委託訓練のほうが
まだ実務的な内容を教えてくれるはず。
とりあえず、基礎を学ぶつもりで行った方が無難
- 96 :Name_Not_Found:2009/09/11(金) 21:52:01 ID:chXFj4V6.net
- >>94
名前さらすと従業員と間違えられるよ
- 97 :83:2009/10/13(火) 18:40:37 ID:s8izzh1T.net
- >>83なんだけど、
訓練ではHTML、CSS、Javascript、php、perl、ホームページビルダーを学ぶようです。
他に、就職の為に独学でやっておいた方が良いものってありますかね?
- 98 :Name_Not_Found:2009/10/13(火) 20:12:13 ID:???.net
- >>97
こんなのが作れますって言う作品集を準備した方がいい。
- 99 :Name_Not_Found:2009/10/13(火) 21:26:57 ID:???.net
- >>97
> ホームページビルダー
これが出てくる時点で内容は推して知るべしって感じだなぁ
まあ職業訓練期間は手当がでるだろうからそれはいいとしても、
それプラス独学で勉強するなら、まずは市販の書籍を何冊か買ってきて、
テキストエディタでいろんなサンプル作りまくるのが一番の近道だと思う。
役に立つ書籍は? 4冊目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1172823674/
- 100 :Name_Not_Found:2009/10/13(火) 21:39:09 ID:???.net
- ちなみにサンプルってのは本に載ってるサンプルをなぞるって意味じゃなくて
いろんな顧客・業種を想定して、>>98のいう作品集みたいなのや
テンプレ集を作ってみようってことね。
タウンページとかをババッと開いて仮想顧客を選ぶのもおすすめ。
- 101 :83:2009/10/14(水) 18:30:30 ID:t+ZPAd/e.net
- >>98>>99>>100
皆さんdクス。
とりあえず、本屋に行ってくる。
- 102 :Name_Not_Found:2009/10/14(水) 21:29:15 ID:???.net
- >>101
待て!
サイフは忘れるな!
- 103 :83:2009/10/15(木) 18:48:51 ID:CvzTQOOF.net
- >>102
わしはサザエか
- 104 :Name_Not_Found:2009/11/17(火) 03:55:48 ID:oyzBN8ke.net
- 制作実績ひどすぎワロタ
- 105 :t-19:2009/11/17(火) 10:39:57 ID:FeYWVSVv.net
- Active Net Worksと言う会社をご存知の方はおられますか。
転職しようと思っておりますがサイトを見るだけでは何を行っているか
わからず不安になってしまいました。
- 106 :Name_Not_Found:2009/11/28(土) 14:53:22 ID:???.net
- >>105
なぜどんな仕事やってるかわからない会社に
転職しようと考えてるの?
どんなことやってるかわかる会社に転職すればいいのに。
- 107 :Name_Not_Found:2009/12/10(木) 12:53:25 ID:gasBoO0H.net
- 会社を知りたい人はその会社に電話をして見学した方がいいです。
「御社に興味がありましてぜひ見学させて下さい」って電話して
自分の会社に興味があるっていう若者は大体社長さんは喜びます。
それを無下にするような社長は器が知れてるってことですし
それで就職が決まるってパターンもありますよ
- 108 :Name_Not_Found:2010/02/10(水) 21:28:43 ID:7sssV5Df.net
- >>105
ヒント 風俗
- 109 :Name_Not_Found:2010/02/22(月) 17:22:10 ID:zm6GbM9e.net
- 的確なヒントですね。
- 110 :Name_Not_Found:2010/03/08(月) 14:11:05 ID:ipUAA725.net
- 間違いないね
風俗メインの会社は技術も営業スキルも勉強にはならんよ
- 111 :Name_Not_Found:2010/03/18(木) 15:43:12 ID:???.net
- 野豚牽制
- 112 :Name_Not_Found:2010/03/30(火) 16:57:48 ID:igsrIX7L.net
- アクラスは前働いてたけど今どんな感じなんだろ
- 113 :Name_Not_Found:2010/05/08(土) 20:09:20 ID:DFAQ6QQ8.net
- Web制作は手軽な分、一定期間を会社勤めして
フリーになった人が大勢いるんだろうな。
この業界は今後どういう方向へ進んでいくんだろうか。
- 114 :Name_Not_Found:2010/05/13(木) 16:05:31 ID:G9KHnOzU.net
- 熊本には育てる人間、評価しくれる会社がないかと。
だから会社の嫌な部分が目立ち、退職。フリーになる。
- 115 :sage:2010/05/22(土) 13:17:27 ID:ehhMUvRL.net
- 育てられる人間は確かにいないな。
自分の事で精一杯。
- 116 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:36:18 ID:oBZglNWn.net
- アクラスにいた無能所属長、今なにしてんのかな〜
- 117 :Name_Not_Found:2010/09/18(土) 20:55:27 ID:X1PmvcFK.net
- アクラス人けっこういるのなw無能所属長…誰だろwww
アクラスは悪いところじゃないと思うけどとにかく給料安かったなw
バイトからなかなか社員にはなれないし残業は当たり前だし。
実力があればハイスピードで上には行けるけど、中間管理職程度じゃ
苦労に見合った給料は貰えないしな。
あと2社くらい働いたけど、まあその2つよりはマシだったわなw
IT系の中小なんてどこも一緒だと思うけどな。
県外や関東にも出てたけど熊本が特にショボいってのは感じない。
- 118 :Name_Not_Found:2010/09/23(木) 00:38:46 ID:3dM2mZ3h.net
- アクラス社長のイシ○カってシャブ中でしょ?
黒酢で有名な通販の「え○お」の系列会社だよね。
もとテレクラ屋なんでしょ?...W
とにかくヒドい社長って噂だけど。
良い話なんて一つもないよ。。
- 119 :Name_Not_Found:2010/12/01(水) 21:40:29 ID:???.net
- >>117
デザインや技術面は悪くないと思うけど
紹介以外での新規受注率は・・・
あれじゃ人は育たないし
ショボい人脈なんかいらないや
あと「地域密着型」は熊本では定着しないし
失敗してるのにドヤ顔は恥ずかしいからやめて
- 120 :Name_Not_Found:2010/12/08(水) 22:51:22 ID:???.net
- D&Lリサーチってどなの?ロゼッタストーンとかボータルサイト見つけたらそこが運営してるみたいだけど…
- 121 :Name_Not_Found:2011/01/19(水) 22:13:41 ID:???.net
- >>120
一体なにがしたいサイトなのか全く分からない。
正会員とかあるけどマルチっぽ。
- 122 :Name_Not_Found:2011/04/07(木) 00:09:34.20 ID:Xxrdew+N.net
- 沖縄や熊本のインチキWEB制作会社ストラ○ク商会を隠れ蓑に
ありとあらゆる詐欺を行ってきたメタボブタ詐欺師(本拠地福岡)の悪事の数々、
現在ネズミ講まがいの詐欺を展開中、K察は何故捕まえない
http://bakusai.com/thr_res/ctgid=131/acode=10/bid=745/tid=1381773/tp=1/
吉豚屁剛41歳
- 123 :Name_Not_Found:2011/11/09(水) 00:40:49.23 ID:???.net
- 地方のホムペ屋って7割くらいマルチ、風俗関係じゃないかと思ってる。
- 124 :Name_Not_Found:2011/11/09(水) 17:23:38.48 ID:ujXRrVzg.net
- ホームページは汚いのに、SE○対策してるよ
- 125 :Name_Not_Found:2011/11/09(水) 19:06:57.20 ID:???.net
- そうでもないけどなぁ
- 126 :Name_Not_Found:2012/02/29(水) 09:27:32.52 ID:mYHijn/i.net
- デザイナー気取りの屑の掃き溜め
劣悪最低不衛生な労働環境
超長時間労働終電デフォルト
ボーナス有給昇給なし
土日祝日ひたすら勉強勉強勉強
一生手取り20万以下
潰し効かない将来性皆無
無能経営者奴隷社畜
- 127 :Name_Not_Found:2012/03/11(日) 09:54:06.27 ID:???.net
- どうした、会社で嫌な事でもあったか
- 128 :Name_Not_Found:2012/03/26(月) 15:53:44.93 ID:FwopPVBO.net
- 語る程でも無いだろう
- 129 :Name_Not_Found:2012/03/27(火) 19:14:48.19 ID:???.net
- 外注先が足りない
- 130 :Name_Not_Found:2012/04/09(月) 23:02:01.84 ID:9UhXf+Ll.net
- 強制代執行
- 131 :Name_Not_Found:2012/06/27(水) 13:55:00.70 ID:IFU1XBdt.net
- 御堂岡啓昭
- 132 :Name_Not_Found:2012/07/06(金) 10:40:45.47 ID:???.net
- lint通らないどころかまともなマークアップも出来ていないくせに求人は高望みしてる所多くない?
(同一idのdivが2つ以上あったりclass使わずに全部idで指定してたり、<br />ですらなく<br>連続とか。)
製作実績載せていないような所(大抵風俗系メイン)だと特にその傾向が強い気がする…
- 133 :Name_Not_Found:2012/07/15(日) 00:54:40.68 ID:???.net
- >>132
できてないから、できる人が欲しいのでは?
- 134 :Name_Not_Found:2012/07/19(木) 17:02:04.29 ID:BeQezBC6.net
- お遊びなのか、客を馬鹿にしてるのか
- 135 :Name_Not_Found:2012/09/14(金) 09:43:38.68 ID:???.net
- 創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
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- 136 :Name_Not_Found:2012/12/12(水) 16:28:44.58 ID:un6S+3S5.net
- 求人見かけたんだけど、タイミングッドってとこどうなの?
- 137 :Name_Not_Found:2012/12/14(金) 01:56:55.06 ID:???.net
- 初めて聞くなぁ
- 138 :Name_Not_Found:2012/12/17(月) 13:30:26.49 ID:???.net
- 過去に受けたけど色々ふざけた会社だったよ。
作品を追加で1週間以内に作って提出してくれと言った時には納期を守るのがプロとか言ってたくせに、
結果は1週間後とか言いながら連絡来たのは結局2週間後(しかもこっちから催促の電話して)だったし
会社のソース見てもdiv厨のお手本みたいなソースだったり何故か同じidが沢山あったりと基本すら微妙。
- 139 :Name_Not_Found:2012/12/17(月) 19:41:41.16 ID:+t2gAXRm.net
- どっかのネットプリントみたいに作品提出しろってか
- 140 :Name_Not_Found:2012/12/21(金) 03:17:53.18 ID:???.net
- 作品提出の意味あるの?
- 141 :Name_Not_Found:2012/12/22(土) 02:15:08.26 ID:???.net
- ウチは履歴書はどうでも良くて、作ったものだけで決めるよ。
- 142 :Name_Not_Found:2012/12/22(土) 10:50:06.98 ID:Aacpf3l2.net
- >>141
ウチて何処?
- 143 :Name_Not_Found:2012/12/22(土) 13:12:50.26 ID:RsE4VXM7.net
- >>142
申し訳ない。ここで会社名さらしたくないんだ。
IDちがうけどiPhone書き込み規制なのでPCから。
- 144 :Name_Not_Found:2012/12/22(土) 23:19:07.55 ID:NoSFaBWB.net
- 村西とおるみたいなオッサンに作って貰え
- 145 :Name_Not_Found:2013/01/06(日) 17:03:22.24 ID:BgcXrW/g.net
- 犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立 → 法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化← 前科あり ←示談不成立(↓)→ 示談外交渉→ 犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 → 罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
- 146 :Name_Not_Found:2013/01/08(火) 11:55:48.18 ID:HDTWWQ50.net
- 告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
職務経歴書を提示した事前面接を実施 または 偽装請負 または 偽装出向
労働者派遣法第26条(契約の内容等)、職業安定法第44条(労働者供給)に違反
多重派遣・多重出向
労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反
疎明資料
事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
契約書
請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら同業者(又は競合他社)に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にしても、その方の口が軽ければ、いずれ事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の3割程度を謝礼金として渡してください。
- 147 :Name_Not_Found:2013/01/15(火) 14:25:18.25 ID:JWS69SWh.net
- パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
1 現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
2 パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で3ヶ月、通常裁判で1年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円+20%の和解金、和解拒否なら20〜50万円程度。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット: 一時的緩和や人事異動
デメリット: 役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印(情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識)、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟・調停・労働審判
メリット: 損害賠償
デメリット: 裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事告訴
メリット: 1パワハラ上司の解雇・懲戒、または2多額の和解金、1と2どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット: 人事異動(出世コースから外れる)
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は1侮辱罪2脅迫罪3強要罪4威力業務妨害罪5傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力(犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留)により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約(公正証書・即決和解)では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。
- 148 :Name_Not_Found:2013/04/05(金) 17:35:23.55 ID:uuR5eDti.net
- ハローバイバイ
- 149 :Name_Not_Found:2013/06/27(木) 19:07:29.83 ID:8A/AVhQ7.net
- うはw32歳で業界未経験で内定もろたw
プログラミングは昔、BASICかじった程度だけど…
付いていけっかな(´・ω・`)
- 150 :Name_Not_Found:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:0W2cdHaQ.net
- 頭いいのか悪いのか不明の奴が採用されたりする。
- 151 :Name_Not_Found:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GQ9hY+TJ.net
- 真徳
- 152 :Name_Not_Found:2014/01/28(火) 11:35:01.03 ID:cmk2fQmv.net
- 宇土にもWEB屋があったな
ミスユニバースやらロアッソがどうちゃらの
- 153 :Name_Not_Found:2014/01/28(火) 16:11:10.82 ID:vsepYUPH.net
- クマデンの横にもあるだろ
- 154 :Name_Not_Found:2014/01/29(水) 05:07:47.47 ID:???.net
- http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1389347597/&#8206;
- 155 :Name_Not_Found:2014/02/05(水) 16:22:56.12 ID:CQLhUdrY.net
- 活版印刷がアナログの風合いとかなんちゃら言ってるらしいが、
ちゃっかりと、HPやFBやってるんだから、かなりのしたたか者ですな。
- 156 :Name_Not_Found:2014/02/07(金) 23:32:16.85 ID:A+Pcuk6q.net
- 海外の某サイトは、セキュリティーホールがあった。
- 157 :Name_Not_Found:2014/02/07(金) 23:40:20.54 ID:A+Pcuk6q.net
- デルタが宇城市から借りていた施設は、強制代執行された。
- 158 :Name_Not_Found:2014/02/07(金) 23:41:00.42 ID:A+Pcuk6q.net
- デルタが宇城市から借りていた施設は、強制代執行された。
- 159 :Name_Not_Found:2015/09/18(金) 19:12:07.81 ID:???.net
- アイトゥーブレインが最強!
熊本でいちばんすごい会社
- 160 :Name_Not_Found:2015/12/20(日) 23:51:42.83 ID:???.net
- 最近のWeb系って基本、全部1人で出来る内容だから仕事があれば個人事業主が
一番いいんだけどね。わざわざ人を雇うほど仕事がないだろたぶん。
昔だとグラフィックデザイナに画を書かせないといけない案件が多かったんだろうけど、
いまはヒナガタサイトばっかりだし。
鯖もVPS借りて全部何もかもやれてしまう時代だから、逆に参入障壁が低くなって
むつかしい時代に突入してるんだろうね。
- 161 :Name_Not_Found:2016/02/18(木) 15:54:37.76 ID:???.net
- 過疎ってる
熊本県内の企業に固執する必要ないしな
無理もない
- 162 :Name_Not_Found:2016/02/24(水) 23:53:29.07 ID:???.net
- 過疎過疎いうなw
- 163 :Name_Not_Found:2016/03/14(月) 03:32:29.37 ID:???.net
- せめて九州全域に広げようぜ。
- 164 :Name_Not_Found:2016/03/15(火) 17:16:44.90 ID:???.net
- 九州全域w
- 165 :Name_Not_Found:2017/12/12(火) 04:53:42.04 ID:MrUcGD8N.net
- ホームページで友達が稼げるようになった情報とか
⇒ http://asaswq3wq.sblo.jp/article/181819223.html
興味がある人だけ見てください。
R4792GTM13
- 166 :Name_Not_Found:2018/02/18(日) 20:27:07.98 ID:???.net
- ☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
- 167 :Name_Not_Found:2018/05/01(火) 21:24:50.83 ID:l1wYHpV1.net
- 誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
5FKQI
- 168 :Name_Not_Found:2022/05/09(月) 13:00:33.98 ID:S61tSWR1.net
- 2008年の3月にスレが立ってから14年経ちましたが
みなさん元気にしていますか?
熊本のWebの業界はどうなったんでしょうかね。
- 169 :Name_Not_Found:2022/05/10(火) 19:56:53.39 ID:cNDLg2+g.net
- スターグループの方が稼げるんじゃない?
- 170 :Name_Not_Found:2022/05/13(金) 21:42:56.44 ID:o4XMUCiC.net
- 自分の会社のサイトが悲惨なんで、きてみました。
多分、元々wordpressで作ってるんだけど
一太郎のノリで更新する上司のせいで、表示はズレズレ。
ソース見たら、謎のスペース連打多数w
更にソース読んでいくと、謎が多数。
制作会社のサンプルを元に作るのは普通だろうけど
サンプル会社は○○県の○○です。が
!ーー使ってコメントで残してたりするし
wp-login.phpとかadminとかで掘ってみたら
サイトマップ付きのオリジナル404返したり
Apacheデフォの404だったり、not foundだけ表示したり
一応、フタしてあるみたいだからいいけど
テキストリンクだと思ったら、黒文字だけの
幅1200pixelの巨大pngが貼ってあったり謎だらけ。
他県の業者に発注したらしいんで
基礎的なことが分かってないなら
会って、しっかりやりたいことを聞いてくれる
地元の業者に頼むべきだと思って
このスレ見たんだけど、過疎ってますね。。。。
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