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ＷｉｎのＩＥ７はそろそろ見捨てていいですか？

1 ：1：2006/02/04(土) 23:58:39 ID:pKYkdPNF.net: スタイルシートとかＸＨＴＭＬとかいちいち対応するのが面倒なので、
ＷｉｎのＩＥ７はそろそろ見捨てようと思います。
みなさん準備はいいですか～？
2 ：Name_Not_Found：2006/02/05(日) 00:00:44 ID:???.net: 　　　　　　　　　　　　　　ｒｰ､
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3 ：Name_Not_Found：2006/02/05(日) 00:23:02 ID:???.net: >>1
当たり前だ。ていうかIE7なんていらねーよ
4 ：Name_Not_Found：2006/02/05(日) 01:04:58 ID:???.net: また火狐厨か
5 ：Name_Not_Found：2006/02/05(日) 02:26:10 ID:???.net: また火狐厨か
6 ：Name_Not_Found：2006/02/05(日) 02:41:38 ID:???.net: >>1
http://web.archive.org/web/20040623225923/http://www20.tok2.com/home/ilovemankonoana/
7 ：Name_Not_Found：2006/02/05(日) 22:45:49 ID:???.net: そじゃなくて「IEはそろそろ見捨てていいですか？」にすればよかった
のに…。IE6のスレがまだ終わっていない。
8 ：Name_Not_Found：2006/02/05(日) 22:49:17 ID:???.net: いや、正式リリース前にこのスレタイがあるとこがシュールだと思うけど。。。
9 ：Name_Not_Found：2006/02/07(火) 13:08:36 ID:???.net: うーむ無粋な>>7
10 ：Name_Not_Found：2006/02/07(火) 14:18:43 ID:???.net: ＷｉｎのＩＥ６はそろそろ見捨てていいですか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1052099937/

IE7.0が出たら付けて欲しい機能
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1016682728/
11 ：Name_Not_Found：2006/05/21(日) 20:00:13 ID:???.net: つ不具合　http://teamcroud.fc2web.com/ie7bate2.htm
12 ：名無しEXE：2006/06/08(木) 19:59:52 ID:f3Yz10vH.net: ie7使いにくいよーie3のころからのデザインの方がシンプルでいいYO!
13 ：Name_Not_Found：2006/06/08(木) 20:39:00 ID:go8q7ZBH.net: >>12
そんなこと言うなよ…

> Internet Explorer 7 のウィンドウ枠は、すっきりシンプルに生まれ変わりました。
> あまり使用しないアイテムを排し整然として合理的になっています。
> ユーザーは、見たい Web ページを画面上に大きく表示でき、ブラウズもスムーズに行えます。

http://www.microsoft.com/windows/ie_intl/ja/ie7/default.mspx
14 ：Name_Not_Found：2006/06/09(金) 01:03:36 ID:???.net: IE8にそろそろ期待してもいいですか？
15 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 18:53:05 ID:1J4AveDK.net: ＮＮ8に禿しく

　 ┌─┐　　　┌─┐
┌┘期└┐┌┘待└┐
├*´ー｀*├┤*´ー｀*┤
└┬─┬┘└┬─┬┘
16 ：Name_Not_Found：2006/06/15(木) 10:07:34 ID:???.net: >>1
Webサイト制作初心者用質問スレ Part 165
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1149601507/
17 ：Name_Not_Found：2006/06/21(水) 06:08:00 ID:kmIc0304.net: IE7導入したらCSSでレイアウトしたページが
拡大縮小でfontsizeが変更できる様になってしまった・・・
なんでだ・・・
18 ：Name_Not_Found：2006/06/21(水) 09:18:00 ID:???.net: IE7で見ても、全く表示にズレがなく、JSも完全に動作した俺のサイトは(*￣∀￣)y-~~~~ﾊﾟｰﾌｪｸﾂ
19 ：Name_Not_Found：2006/06/21(水) 09:54:08 ID:???.net: >17
Firefoxと同じ仕様になりますた
20 ：Name_Not_Found：2006/06/21(水) 10:54:49 ID:???.net: contentプロパティをサポートしてくれないので駄目です。
21 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 14:00:40 ID:???.net: RSSの読み込み機能の挙動とかはどう？
22 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 02:24:17 ID:???.net: 今、WindowsVista上のIE7を使ってみたけど、HTMLの解釈は、IE6よりもOperaに近い感じがするな。
JSもCSSも一応正常に動作確認。
23 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 02:26:18 ID:???.net: >>22
誤爆乙ｗ
24 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 02:39:20 ID:???.net: >>23

('A`)
25 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 14:11:50 ID:???.net: つーことは、CSSがおかしく解釈されるのはβ版だけか。
26 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 14:35:37 ID:???.net: そんなことよりも俺はWindowsVistaが既に発売されていたことに驚いた。
27 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 21:39:37 ID:???.net: >>26
はぁ？
28 ：Name_Not_Found：2006/06/27(火) 00:14:08 ID:???.net: はぁと言われても…
29 ：Name_Not_Found：2006/06/27(火) 21:42:45 ID:???.net: いつどこで発売されたんだよ。
パブリックベータが落とせるだろ。
釣りか？釣られたのか
30 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 00:25:41 ID:???.net: はぁ？
31 ：Name_Not_Found：2006/07/16(日) 13:03:03 ID:???.net: 戻るボタン(←)が１つづつしか戻れないけど仕様？
激しく使い辛いのだが。
32 ：Name_Not_Found：2006/07/16(日) 15:24:30 ID:???.net: 戻るボタンなんてここ数年つかってねー
33 ：Name_Not_Found：2006/07/16(日) 22:17:22 ID:???.net: サイトによって場所の違う戻るアンカーなんて使わないで、戻るボタンしか使わないことがほとんど。
マジで一個だけかよ・・・まあIEなんて使わないからいいけど。
34 ：Name_Not_Found：2006/07/17(月) 02:51:00 ID:???.net: 右クリックしてリストとか出てこないの？
35 ：Name_Not_Found：2006/07/17(月) 03:02:15 ID:???.net: 出ない。「履歴」を使えという事らしい。
IEの履歴はサイドを占有するし、並び方が変だし、使えねー。
36 ：Name_Not_Found：2006/07/17(月) 03:03:11 ID:???.net: でないから言ってるんだ。
設定を弄ってもできそうにない。
37 ：Name_Not_Found：2006/07/17(月) 03:17:46 ID:???.net: 戻る予定のある香具師は無限にタブ使っとけってか・・・
どれだけ重いアプリ作り続ければ気が済むんだM$は('A`)
38 ：Name_Not_Found：2006/07/17(月) 03:39:51 ID:???.net: >>33
つ5ボタンマウス
39 ：Name_Not_Found：2006/07/17(月) 03:44:51 ID:???.net: BS
40 ：Name_Not_Found：2006/07/17(月) 07:32:42 ID:???.net: すまんすまん。
「⇒」の右の「▼」ボタン押せば「最近表示したページ」がでるわ。
これで解決しますた。
41 ：Name_Not_Found：2006/07/17(月) 13:43:35 ID:???.net: >>33
ところでアンカーに「戻る」という文字列は不自然かもな。
かといって「ホームへ」なんてすると「リンクはある場所へ飛ばすモノ」という考えが根付きそうで恐い。「へ」って何だよｗ
42 ：Name_Not_Found：2006/07/17(月) 14:22:44 ID:???.net: >>40
それってIE6までと変わらないのに何を（ｒｙ
43 ：Name_Not_Found：2006/07/17(月) 17:02:31 ID:???.net: >>42
IE6は左右両方の矢印に表示されてた。
44 ：Name_Not_Found：2006/07/17(月) 21:29:39 ID:???.net: なら「進む」の多数移動はどうなるの？
45 ：Name_Not_Found：2006/07/26(水) 19:29:29 ID:MzWpnLzS.net: あーあ、そうさ
ＩＥ７の完成を待った俺がバカだったのさ
幅効かせてると思ってトロトロやりやがって
高性能タブブラウザなんてとっくに腐るほど出てるんだよ
インフラのバカ野郎ーーーーーーーーーータッタッタッタッタッタ・・・・
46 ：Name_Not_Found：2006/07/31(月) 04:27:53 ID:???.net: >>29
そのPublic Beta上のIE 7.0でも、XHTML 1.1には正式対応ではないね。

> ■IE7は、"application/xhtml+xml" に対応しない - Internet Explorer 7■

> Windows Vista (Build 5270) に搭載されているIE7 (7.0.5270.9)で
> 確認してみましたが、相変わらず、"application/xhtml+xml" に
> 対応していないようです。

> なので、XHTML1.1に正しく対応しているサイトだと、
> 「ファイルのダウンロード」になっちゃいます。。

あ～あ、IEはいつまで経っても糞ブラウザなんだよな。
こんなんが幅効かせてるから、いつまでたっても正しいWebが普及しないんだよな。
47 ：Name_Not_Found：2006/07/31(月) 09:46:07 ID:???.net: >>46
最初から「実装しない」って言ってたじゃん。
それじゃ無知を晒しているだけ・・・
48 ：Name_Not_Found：2006/07/31(月) 10:47:43 ID:???.net: >>46-47
どうしてもIEでapplication/xhtml+xmlにしたければ
妥協策として.htaccessに何か書くというやり方もあるらしいが。（俺は詳しくは知らん）
もっとも、これとて自前ドメインをホスト出来るサーバーじゃないと不可能だから
抜本的対策という訳じゃなさそうだが。
49 ：Name_Not_Found：2006/07/31(月) 17:54:27 ID:???.net: >自前ドメインをホスト出来るサーバーじゃないと不可能だから
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
50 ：Name_Not_Found：2006/07/31(月) 19:06:32 ID:???.net: 要するに、それなりの金を払ってレンタルするサーバーじゃないと
.htaccessなんて弄らしてもらえない、というニュアンスなんじゃないか？
と善意に解釈してみるテスツ。＜自前ドメインをホスト出来るサーバーじゃないと不可能
51 ：Name_Not_Found：2006/07/31(月) 23:28:43 ID:???.net: 無料だって.htaccessくらいいじれるサーバなんざありますがな
52 ：Name_Not_Found：2006/07/31(月) 23:40:32 ID:???.net: PHPでも出来るなｗ
53 ：Name_Not_Found：2006/08/01(火) 01:42:00 ID:???.net: > どうしてもIEでapplication/xhtml+xmlにしたければ
> 妥協策として.htaccessに何か書くというやり方もあるらしいが。（俺は詳しくは知らん）

なんだかおもいっきり勘違いしていないか？
クライアントが受け取ったデータをどう処理するかを、どうやってサーバで制御するんだよ？

やり方は、*.xhtmlをtext/htmlで送出するか、レジストリを弄ってapplication/xhtml+xmlをtext/html
として解釈させるかしか無いのでは？どちらにしても、それはもうXMLじゃないけどね
54 ：Name_Not_Found：2006/08/01(火) 01:57:12 ID:???.net: ユーザエージェントの'HTTP_ACCEPT'を調べて、'application/xhtml+xml'があれば
そのユーザエージェントは'application/xhtml+xml'に対応していると勝手に解釈する。

そしたら条件分岐して、text/html 或は application/xhtml+xml で送ってやる。
これでいいんでねーの？
55 ：Name_Not_Found：2006/08/01(火) 12:26:33 ID:???.net: それって結局はIEにはtext/htmlで送るって事だけどな。
56 ：54：2006/08/01(火) 12:46:23 ID:???.net: >>55
まあな。

IEだけじゃなくlynxもそういうことになる。XHTML で text/html というのはどうかと思うが、仕方がないといって
無き寝入りするんだよ坊や・・・
57 ：Name_Not_Found：2006/08/01(火) 21:02:47 ID:???.net: *テキスト*ブラウザは理念が理念だからtext/htmlで当然だと思うが、
IEの場合はそうじゃないところが問題。
58 ：Name_Not_Found：2006/08/02(水) 00:40:38 ID:???.net: だから、text/hogeの「テキスト」はそういう意味じゃないと何度
59 ：Name_Not_Found：2006/08/07(月) 06:02:08 ID:???.net: 不思議マークアップパーサのまま"application/xhtml+xml"に中途半端に対応されて
「IE7で表示できるんだからいいだろ」な文法違反XHTMLがはびこるほうが
よっぽど悪夢
60 ：Name_Not_Found：2006/08/07(月) 15:06:52 ID:???.net: さすがのIEにもMSXMLってのがあるからな。
61 ：Name_Not_Found：2006/08/08(火) 00:38:19 ID:txbZtqpn.net: 2chの左のメニューから板を開く時ってie7の場合、
新しいタブはどうしても開くの？
気になる
62 ：Name_Not_Found：2006/08/11(金) 23:12:28 ID:???.net: レベルのカスタマイズで「異なるドメイン間のサブフレームの移動」を有効にする
63 ：Name_Not_Found：2006/08/23(水) 01:23:49 ID:???.net: まさかIE7はq要素の前後に引用符つけるつけるよね？
64 ：Name_Not_Found：2006/08/23(水) 04:03:50 ID:kCaKx1yQ.net: >>63

日本語でおk
65 ：Name_Not_Found：2006/08/23(水) 09:08:00 ID:???.net: >>64
中途半端に外来語を使わないでください。
日本語でよろしい。
66 ：Name_Not_Found：2006/08/23(水) 11:47:43 ID:???.net: >>63
contentプロパティもquotesプロパティも対応してない。
67 ：Name_Not_Found：2006/08/23(水) 22:31:26 ID:???.net: なんで対応しないんだろうね。逆に不思議で仕方ない。
それくらい容易いだろ。
68 ：Name_Not_Found：2006/08/24(木) 00:51:18 ID:???.net: contentに対応すれば見た目にも派手なことができるようになるから
各方面から歓迎されると思うんだけどなぁ。
69 ：Name_Not_Found：2006/08/24(木) 16:04:10 ID:???.net: min/max-height/widthにも対応しないと聞いたが、マジ？
70 ：Name_Not_Found：2006/08/24(木) 17:04:01 ID:SkAGM7dR.net: >>67
>なんで対応しないんだろうね。逆に不思議で仕方ない。

普通そう思うよね。
でもM$社がソフト作る時には、標準仕様に準拠するには理由が要るらしい。
普通は、標準仕様を無視する時に理由が要るんだけど。
71 ：Name_Not_Found：2006/08/24(木) 17:50:07 ID:???.net: 対応するとレンダリングがメチャ遅になるとかだったりして。
IE6クラスの準拠度であの程度だからなあ。
72 ：Name_Not_Found：2006/08/24(木) 21:53:27 ID:???.net: >>71
まさか。JavaScriptで擬似的にやっても全然重くならないのに。

>>41
「戻る」でも一緒だと思う。結局移動することを表してるし。
# 昔Strictスレでそういうのはボタンにしたほうがマシじゃないかと言ったことがある。いまいち不評だったけど。
73 ：Name_Not_Found：2006/08/27(日) 15:48:58 ID:???.net: 見捨てる見捨てないは、個人の自由。
市場のシェアは市場の動向。
気に入らないからってIE外してサイトデザインしてたのでは仕事にならんし。
74 ：Name_Not_Found：2006/08/27(日) 17:47:27 ID:???.net: じゃあ仕事じゃなかったら見捨ててもいいですよね！

どうせIEなんて50%切ってるし。
75 ：Name_Not_Found：2006/08/27(日) 18:01:41 ID:???.net: アクセスのほとんどがSafariとFirefoxなんで既に切ってる
76 ：Name_Not_Found：2006/08/27(日) 18:27:55 ID:???.net: 別に個人が自己満足でやってるなIE切ろうが、何しようがいいじゃない。
仕事でIEで表示してアレなサイトしかやらなかったら、即死だけど。
IEのシェアは、残念ながら80%以上、Macを入れても70%以上。
77 ：Name_Not_Found：2006/08/27(日) 19:09:30 ID:???.net: 80%って何百年前の話だよ。
99%以上で変動もしなくなったから、
ブラウザのシェア調査の有名どころは全てとっくの昔に調査をやめた。
78 ：Name_Not_Found：2006/08/28(月) 08:12:57 ID:???.net: IEは99%のシェアなのか。
多くの人に見てもらいたいならIEに合わせるしかないということですね。
79 ：Name_Not_Found：2006/08/28(月) 09:28:36 ID:???.net: 逆を言えば、IEだけにあわせておけばいい。
80 ：Name_Not_Found：2006/08/28(月) 09:34:28 ID:???.net: IE利用者は1割を切った。
81 ：Name_Not_Found：2006/08/28(月) 09:48:11 ID:???.net: >>79
IEだけに合わせようとして作ると、それだけ弊害というものが……

>>80
未来からの書き込みですか？
82 ：Name_Not_Found：2006/08/28(月) 09:59:06 ID:???.net: ぶっちゃけ、商用サイトはIEだけに合わせてつくって問題ないと思うけど、現状。
83 ：Name_Not_Found：2006/08/28(月) 09:59:36 ID:???.net: >>80
↑
ﾅﾆｺﾚ?
84 ：Name_Not_Found：2006/08/28(月) 11:42:45 ID:???.net: >>77
おまえこそ何年前の書き込みだ。
逆だ逆。
85 ：Name_Not_Found：2006/08/28(月) 12:25:44 ID:???.net: シェアが減ったと言っても結局80%は余裕で越えてるんだから、IE抜きだサイトデザインは無理だわな。
個人のオナニーサイトは別だけど。
http://news.goo.ne.jp/news/infostand/it/20060403/1425732.html
86 ：Name_Not_Found：2006/08/28(月) 12:29:01 ID:???.net: ＞4位のOperaは0.02ポイント増の0.79％だった

ﾜﾛｽ
87 ：Name_Not_Found：2006/08/28(月) 13:55:48 ID:???.net: IEのシェアが高いのは別に構わないんだけど、

糞仕様をどうにかしてくれって話だ。
88 ：Name_Not_Found：2006/08/28(月) 14:14:51 ID:???.net: 7はもっと糞かも、慣れたらかわらんかな。
にしても、その糞を標準にやるしかないんだとな、少なくともこの先数年わ。
一般ユーザーなんて最初からOSについてるブラウザを使ってるのが90%以上だろうな。
89 ：Name_Not_Found：2006/08/28(月) 14:57:04 ID:???.net: IEの挙動を明確に文書化して欲しい
90 ：Name_Not_Found：2006/08/28(月) 15:06:28 ID:???.net: ﾏｶｰｻｲﾄ運営してる俺は勝ち組。
IEほとんど来ないもんｗ
91 ：Name_Not_Found：2006/08/28(月) 19:02:42 ID:???.net: そういうの勝ち組っていうの？
パラリンピックみたいなもんか。
92 ：Name_Not_Found：2006/08/28(月) 19:07:32 ID:???.net: ブラウザ確認して、複数同一ページを作っておいて、振り分けるというのもありだけどな。
実際うちの場合そうするサイトが結構あるかも。
ただし、大まかにIEとMozila系という2択式がほとんどだけど。
実際、IEとFireFoxさえちゃんと押さえていれば仕事上でトラブルはほとんど、てか皆無だな今のところ。
93 ：Name_Not_Found：2006/08/30(水) 07:22:54 ID:???.net: インターネットをそろそろ見捨てていいですか。
94 ：Name_Not_Found：2006/08/30(水) 10:48:38 ID:???.net: どうぞご自由に
95 ：Name_Not_Found：2006/09/07(木) 10:31:43 ID:???.net: いずれWindows Updateで強制的にIE7になる日がｺﾜｽ
96 ：Name_Not_Found：2006/09/09(土) 09:35:10 ID:???.net: IE6よりはマシじゃん。一応。
97 ：Name_Not_Found：2006/09/18(月) 06:38:36 ID:???.net: inheritに対応してる(する)？
inheritが無いとデフォルトスタイルを打ち消すのがちゃんと書けない…。
98 ：Name_Not_Found：2006/09/30(土) 06:51:02 ID:???.net: おいおい

リストの入れ子にまたバグあるじゃん
糞だな

<ul>
<li>
<dl>
<dt>～</dt>
<dd>～</dd>
</li>
</ul>

* {
margin: 0;
padding: 0;
}

リセットされねえよ
99 ：Name_Not_Found：2006/09/30(土) 07:15:28 ID:???.net: * {
list-style-position: inside;
margin: 0;
padding: 0;
}
100 ：Name_Not_Found：2006/09/30(土) 18:25:46 ID:???.net: 自分のサイトを「見ることができなかった」IEが、
IE7になって「著しくデザインが崩れたサイト」に昇格しただけでまあよし。　

目くそ鼻くそに変わりはないが。
101 ：Name_Not_Found：2006/09/30(土) 22:44:41 ID:???.net: >>100
残念ながら、人はIEがおかしいなんて思わない。
「なんだこの崩れたサイト？作った奴はバカだな。プ」
でおしまい。
102 ：Name_Not_Found：2006/10/01(日) 00:20:41 ID:???.net: そうでもないね　最近は
103 ：Name_Not_Found：2006/10/01(日) 01:39:41 ID:???.net: >>101
確かにIEがおかしいと思う人は少ないだろうが、
「パソコンの相性が悪いのかな」くらいに思うのが一番多いんじゃないかな。
事情を知らない一般人だった頃の俺は文字化けしたり画像がうまく表示されなかったりしたときはそう思ってた。
104 ：Name_Not_Found：2006/10/02(月) 17:41:09 ID:???.net: >98
それだとdlが閉じてないが。
てかそれリストの使いかた適切なん？
105 ：Name_Not_Found：2006/10/03(火) 00:50:09 ID:???.net: 原因が判明した

dlは実際には閉じてるんだ

list-style-position: inside;
list-style-type: none;

にすると、IEはマーカーボックス分の余白が空くバグがあるんだな
つまり、マーカーボックス分だけ右にずれる

他のブラウザだと none にするとマーカーボックスは出ないんだが…
仕様書の解釈の違いかと思ったんだが、IEのバグだよな

リストの使い方は間違ってないと思うけど。
106 ：Name_Not_Found：2006/10/04(水) 20:47:47 ID:???.net: 正直IE7、ｲﾗﾈ
混乱が増すだけじゃねーか
107 ：Name_Not_Found：2006/10/19(木) 13:19:05 ID:l7Q1YkpO.net: 「Internet Explorer 7」英語版が正式公開、日本語版は2～3週間以内に公開予定
http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/10/19/ie7en.html
108 ：Name_Not_Found：2006/10/20(金) 17:16:16 ID:???.net: いまさらだけど、よく考えたらMSがプライド捨ててIEもGecko採用すれば良くね？
109 ：Name_Not_Found：2006/10/20(金) 18:03:44 ID:???.net: IE8くらいではそうなると思うよ

諦め悪いよな
110 ：Name_Not_Found：2006/10/20(金) 18:06:15 ID:???.net: 開発費浮くから良いのにな。
111 ：Name_Not_Found：2006/10/23(月) 04:36:53 ID:???.net: >>107
誰か入れた人いないのかね
使い勝手どうよ
112 ：Name_Not_Found：2006/10/24(火) 21:54:43 ID:???.net: 競争がなくなるとと、Geckoまで腐ってくる
113 ：Name_Not_Found：2006/10/25(水) 17:36:32 ID:???.net: そこでOperaですよ。
114 ：Name_Not_Found：2006/11/01(水) 22:59:23 ID:???.net: >>111
Web制作板的には使い勝手よりレンダリングだろ
115 ：Name_Not_Found：2006/11/02(木) 13:17:59 ID:MASoXnKl.net: IE 7日本語版　正式公開だとさ
116 ：Name_Not_Found：2006/11/02(木) 14:10:35 ID:Xl/7+gYb.net: マイクロソフト、「Internet Explorer 7」日本語正式版を公開
http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/11/02/ie7jp.html
117 ：Name_Not_Found：2006/11/02(木) 15:40:05 ID:???.net: IE7のレンダリングの話って何処かのスレで出てる？
まだ入れて無いんだけどIE6のときのCSSハックは使えないとか
かといってマトモなCSSには対応してないとかで悲惨なことになってそう
118 ：Name_Not_Found：2006/11/02(木) 15:44:16 ID:???.net: http://www.microsoft.com/japan/windows/ie/default.mspx
「皆様のご意見を取り入れました」

うそつけ
119 ：Name_Not_Found：2006/11/02(木) 16:31:21 ID:Xl/7+gYb.net: 「Internet Explorer 7」がついに登場、新機能や使い勝手を探る
http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/11/02/ie7.html
120 ：Name_Not_Found：2006/11/02(木) 16:52:46 ID:l+e+L9wj.net: CSS実装徹底検証! そこが知りたいInternet Explorer 7
http://journal.mycom.co.jp/special/2006/ie7beta2/001.html
121 ：Name_Not_Found：2006/11/03(金) 00:14:52 ID:???.net: >>120
古い記事持ってきたな
122 ：Name_Not_Found：2006/11/03(金) 02:14:55 ID:???.net: CSSの仕様はBeta 2のころにfixしてたそうだから十分
123 ：Name_Not_Found：2006/11/03(金) 10:05:37 ID:???.net: いや、beta2から結構変わってるぞ
124 ：Name_Not_Found：2006/11/03(金) 11:27:36 ID:???.net: レンダリング機能がベータでFixしてないって問題だな
125 ：Name_Not_Found：2006/11/03(金) 12:55:29 ID:???.net: IE18ﾏﾀﾞｰ？
126 ：Name_Not_Found：2006/11/03(金) 13:55:46 ID:???.net: >>123
IEBlogでもそう宣言してるんだがな?
たとえばどこが変わった?
127 ：Name_Not_Found：2006/11/04(土) 00:35:54 ID:???.net: 普通betaが出る時には既に仕様が固まってるはずだけどね。
beta以降の変更点はバグ潰しだけのはずですよ。普通の開発では。

betaの後で仕様が変わるなら、そもそもbetaじゃなくてalpha以前だろと。
128 ：Name_Not_Found：2006/11/04(土) 16:44:48 ID:???.net: IE7のバージョンアップで、ブラウザから起動するネトゲで影響が出てきている模様。
ブラウザでプラグイン必須なサイト、デイトレーディングとかしてるひとは注意されたし。
129 ：Name_Not_Found：2006/11/07(火) 23:00:50 ID:???.net: Yahoo! JAPAN - ついに登場！　次世代ウェブブラウザ Yahoo! JAPAN向けInternet Explorer 7
http://recommend.yahoo.co.jp/ie7/

って、どうよ？
130 ：Name_Not_Found：2006/11/07(火) 23:41:46 ID:???.net: ゴミ
131 ：Name_Not_Found：2006/11/08(水) 13:51:57 ID:???.net: IEって時点で(ry
132 ：Name_Not_Found：2006/11/10(金) 01:59:09 ID:???.net: 正式版と見せかけてデータ集めのβ版
133 ：Name_Not_Found：2006/11/10(金) 09:01:26 ID:JemAXb4a.net: Internet Explorer 6 と Internet Explorer 7 を共存させる
http://www.koikikukan.com/archives/2006/11/08-005050.php
134 ：Name_Not_Found：2006/11/11(土) 16:52:47 ID:???.net: http://www.fastwave.gr.jp/diarysrv/misuzilla/200609b.html#20060916-7
> 6の環境で7を動かすのはやめた方が良いと思います。下のバージョンの環境で
> 上のバージョンを動かすことが危ないというか。以前見事に悪影響があり、しかも
> 後遺症が残ってしまい結局一度IE7 betaをインストールしてアンインストールする
> はめになりました。
> また異なるバージョンのIEが同時に動いた場合、共有メモリかなにかが破壊される
> のか今まで動いていたインスタンスがすごい勢いでクラッシュする場合もあります。
135 ：Name_Not_Found：2006/11/11(土) 20:22:54 ID:???.net: IE7のRC版使ってるがなんかもっさりんぐなんだよな
火狐でも使ってみようか
136 ：Name_Not_Found：2006/11/12(日) 08:43:26 ID:???.net: どっかに自サイトがIE7だとどう見えるかテストできるサービス無いの？
変えるの面倒だし。
137 ：Name_Not_Found：2006/11/13(月) 18:08:48 ID:DUINl06g.net: >>136
WinではVirtualPCが無料になったんじゃないの？
おれはマカだからParallelsでIE6,7チェックしてるけど。
138 ：Name_Not_Found：2006/11/13(月) 21:55:07 ID:???.net: 勇気を持ってIE7をインストールして見てみた。
別にIE６と変わらなかった････

拍子抜けしたが、これでいいんだよな･･･？トラップじゃないよな。。
139 ：Name_Not_Found：2006/11/18(土) 00:14:40 ID:GIELsU36.net: たまに7で崩れるサイト見るなぁ…
この糞MSがあぁ！
140 ：Name_Not_Found：2006/11/18(土) 03:24:52 ID:???.net: >>137
ナカーマ
141 ：Name_Not_Found：2006/11/21(火) 10:22:08 ID:???.net: ＩＥ７から逃げてきた。
昨日は何も不具合なくてウキウキしてたけど、
やっぱり駄目だったのよ。
壊れたのかと思うほどＰＣ立ち上がらないし
画面真っ白だし、すぐ動かなくなるし、
なにしろ重～い！！
ずっと重いと思ってきたＩＥ６が
こんなに快適だと思う日が来るなんて…。
もうずっと６でいいや。
今はアンインスコで出るらしい不具合が心配。
今んとこないけど。
142 ：Name_Not_Found：2006/11/22(水) 13:23:53 ID:???.net: 結局IE使うのかよｗ
143 ：Name_Not_Found：2006/11/23(木) 00:26:26 ID:???.net: >>141
十年、二十年…ずっといっしょだよ、IE6たん&Hearts;
てことで宜しいか？
144 ：Name_Not_Found：2006/11/23(木) 01:28:09 ID:hAU1gaUN.net: マイクロソフトは日本国民を舐め過ぎ。
世界第２のウインドウズ購入国なのにサポートが最悪。
訴えられても懲罰的賠償金を払わなくて良い国だから舐めきってる。
アメリカなら大問題だ
145 ：Name_Not_Found：2006/11/23(木) 03:14:31 ID:???.net: 6だけで充分です！
7は不要！
終了！
146 ：Name_Not_Found：2006/11/23(木) 10:56:25 ID:???.net: 表面いらないからコアだけ提供とか無いのかな？
147 ：Name_Not_Found：2006/11/23(木) 16:40:37 ID:saJW2c4t.net: むしろ他のまともなコア採用するとかしてくれよ。
そうすればCSSの糞さも解決だしさ。
148 ：Name_Not_Found：2006/11/23(木) 16:57:06 ID:???.net: ＩＥ８でGeckoエンジン採用までの辛抱だな

みんなでＩＥ以外のブラウザをすすめよう
149 ：Name_Not_Found：2006/11/23(木) 17:09:57 ID:???.net: どうせならKHTML採用してくれないかな
Gecko、K(とWebKit)、Prestoで、Kだけ窓環境が無いし、
採用すればWin、Mac、KDEでデフォ環境で凡そコアが一致するんじゃ
150 ：Name_Not_Found：2006/11/23(木) 17:45:41 ID:???.net: ＫＨＴＭＬでもいいね
Geckoより優れてる部分もあるしね

根本の処理アルゴリズムが死んでるでしょ
IEのエンジンはほんとゴミだよな
151 ：Name_Not_Found：2006/11/23(木) 20:23:43 ID:???.net: All your <base> are belong to usなんてのがあったくらいだから、
相当スパゲティ化してそうだよね
新規に加わったプログラマはどんな気分なんだろうか
152 ：Name_Not_Found：2006/11/23(木) 21:31:42 ID:???.net: SwiftっちゅうWebKitをつかったWindows用ブラウザがありますがな。
153 ：Name_Not_Found：2006/11/24(金) 00:45:22 ID:???.net: 幾らなんでも不安定すぎるがな
それから、3大エンジン中だと唯一3大プラットフォームを公式サポートしてないし
154 ：123：2006/11/24(金) 21:37:51 ID:vKwj1dtn.net: 総合系ランキングサイト「モバ・ＪＡＰＡＮ」
グランドオープンしました。色々なコンテ
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http://cyber-rank.jp/info.php?id=uma22
155 ：Name_Not_Found：2006/11/25(土) 10:24:55 ID:???.net: http://www.gac.jp/article/index.php?stats=question&category=&id=17404&command=msg
これと同じ事象で解決された方いませんか？

ポップアップ表示がおかしいです・・・
156 ：Name_Not_Found：2006/11/25(土) 23:44:08 ID:???.net: 互換モードにしろというのがまたすごい「解決策」だな。
いち早くCSS対応が(WinIEよりは)まともになってたMacIEでは先に発生してたのね
157 ：Name_Not_Found：2006/11/26(日) 10:38:24 ID:???.net: MacIEってなんか懐かしいな
158 ：Name_Not_Found：2006/11/26(日) 12:50:38 ID:???.net: いまだにMacIEのアクセスがあるよ
SafariとｋFirefoxとかOperaとかにすればいいのに。
159 ：Name_Not_Found：2006/11/26(日) 17:14:23 ID:???.net: 9erに何を言っても無駄ですよ。
160 ：Name_Not_Found：2006/11/26(日) 17:20:20 ID:???.net: DTP業界どっぷりな人の中には
OSXにSafariってのがあることすら知らなそうだ…
161 ：Name_Not_Found：2006/11/26(日) 17:48:35 ID:???.net: DTPどっぷり人間でもOSX+InDesignな椰子はそれなりにいるぞ。
162 ：Name_Not_Found：2006/11/26(日) 17:54:31 ID:???.net: いやあくまで例に上げただけですよ…
自分も元は紙デザだし。
163 ：Name_Not_Found：2006/11/27(月) 10:04:39 ID:???.net: >>160
なんで？SafariってDTPと何か関係あるの？
164 ：Name_Not_Found：2006/11/27(月) 20:07:41 ID:???.net: >>163
DTPやってる人の半分くらいは今でもOS9を使ってるんですよ
165 ：Name_Not_Found：2006/11/27(月) 22:13:29 ID:???.net: OS9だとSafariは使えないってこと？
回答㌧楠。
166 ：Name_Not_Found：2006/11/27(月) 22:34:00 ID:???.net: ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Safari

Safariは Mac OS X 用の KHTML レンダリングエンジンをもとにした
標準Web完全準拠のウェブブラウザ。
167 ：Name_Not_Found：2006/11/27(月) 23:13:40 ID:???.net: 完全準拠のブラウザなど、いまだ存在しない。
168 ：Name_Not_Found：2006/11/28(火) 12:33:11 ID:???.net: ＞準拠（じゅんきょ）とは、合致はしていないが、概ね（準）よりどころとしている事（拠）。
169 ：Name_Not_Found：2006/11/28(火) 16:23:50 ID:???.net: "完全準拠"でググると商品の宣伝ばかり。
マイナスイオンみたいな胡散臭いキャッチフレーズってことでOK?
170 ：Name_Not_Found：2006/11/28(火) 17:26:20 ID:???.net: どうでもよすぎ
171 ：Name_Not_Found：2006/11/28(火) 18:27:58 ID:???.net: シェア8割だし、放っといてもIE使ってくれるし
何で俺様が他に合わせなきゃならないのよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

って感じでしょ。
172 ：Name_Not_Found：2006/11/28(火) 18:38:32 ID:???.net: IE7ですらCSSの inherit に未対応かよ
まじゴミだなｗ

IEぶっつぶそうぜ
173 ：Name_Not_Found：2006/11/28(火) 18:49:46 ID:???.net: 考え方によっては、AppleはIEをぶっつぶしたことになるのかｗ
174 ：Name_Not_Found：2006/11/28(火) 18:51:46 ID:???.net: Macもぶっつぶそうぜ
175 ：Name_Not_Found：2006/11/28(火) 20:43:58 ID:???.net: (;´・ω・`)　>>174 いやそれはちょっとパス…
176 ：Name_Not_Found：2006/11/28(火) 21:00:47 ID:???.net: Mac OS XをWinのエミュで使えるようにするか
Win用Safariを提供したら許す
177 ：Name_Not_Found：2006/11/29(水) 00:19:44 ID:???.net: 単にウィンドウズユーザーが SuSE Linux入れればいいだけの話じゃないか。
178 ：Name_Not_Found：2006/11/29(水) 00:22:38 ID:???.net: Mac OS Xのライセンス的にアウトでしょ
正規購入しても違法行為

しかもネット認証あるからバレバレ
179 ：Name_Not_Found：2006/11/29(水) 00:45:42 ID:???.net: >>168
なら「完全」じゃあないだろ。
180 ：Name_Not_Found：2006/11/29(水) 13:42:00 ID:???.net: >>178
ペアーってアポーも認めてなかったっけ？
181 ：Name_Not_Found：2006/11/29(水) 20:22:17 ID:???.net: >>180
店で売ってるOSXのパッケージは全てアップグレードライセンスだから、
すでにMacOSがｲﾝｽｺされたマシンを持ってないとライセンス違反だと思ふ。
182 ：Name_Not_Found：2006/11/29(水) 21:45:44 ID:???.net: >>180

違反
アップルで認められてるマシン以外はアウト

pearで使えるなら確認用に購入するんだけどな
認める気がないならアップルもぶっつぶされて当然
183 ：Name_Not_Found：2006/11/30(木) 17:11:04 ID:???.net: もういいよAppleはCaminoで
184 ：Name_Not_Found：2006/11/30(木) 21:27:00 ID:???.net: ＞店で売ってるOSXのパッケージは全てアップグレードライセンス
マック知らん人間からすると、新規の客はどうやってOS10を買うんだろと甚だしく疑問
185 ：Name_Not_Found：2006/11/30(木) 23:51:30 ID:???.net: >>184
・OSXはMacにプリインストールされている。
・OSXはMacにしかインストールできない。
186 ：Name_Not_Found：2006/12/01(金) 00:18:23 ID:???.net: いや、そういう意味じゃなくて
アップグレードってからにはプリインスコのOSも最初は9だったりするのかな、と
187 ：Name_Not_Found：2007/01/15(月) 21:03:56 ID:???.net: Arseno ver2.1.4の登録辞書を使ってるんだけど
IE7にすると項目側のフレームに表示されちゃうんですよね
同じようにArseno ver2.1.4を使ってる人は居ますか？
対処法がわかれば教えて下さい
188 ：------：2007/02/19(月) 14:15:05 ID:zSoT6PgZ.net: くそＩＥ７のお気に入り登録で
フォルダー階層あけっぴろげをどうにかしろ
整理されたフォルダ馬鹿の口見たく広げっぱなしで
馬鹿開発者の頭脳のように、めちゃくちゃになるじゃねえか
ＧｏｏｇｌｅＲＳＳリーダーのほうが完成度が高いなんて
ふざけた開発者だ
189 ：Name_Not_Found：2007/02/19(月) 14:26:11 ID:???.net: Donuts＞IE
190 ：Name_Not_Found：2007/02/19(月) 14:28:53 ID:???.net: 317 ：Name_Not_Found：2007/02/19(月) 14:19:29 ID:???
http://members2.jcom.home.ne.jp/sakura77/
↑のサイト管理人は、私の作ったバナーを勝手に利用し、
止めろと言っても止めないバカ女です。
何とかしてください。

318 ：Name_Not_Found：2007/02/19(月) 14:20:42 ID:???
http://members2.jcom.home.ne.jp/sakura77/
↑このバカ女の素性を知っている方はいらっしゃいませんか？
とにかく、私の作ったバナーを、こんなバカ女に利用されたくない。
191 ：Name_Not_Found：2007/02/26(月) 14:50:02 ID:???.net: 気持ちわからんでもないが、たいしたバナーじゃないな(＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
192 ：Name_Not_Found：2007/02/27(火) 17:33:28 ID:???.net: てかさメニューバーなんでわざわざ隠したんだ？
ひっぱってきて表示させたんだが
こっちのが収まりがいいと思うんだけど、、、よくわからんなMSさんは
193 ：Name_Not_Found：2007/03/02(金) 03:08:14 ID:???.net: 自分のサイトでは、推奨環境にIEを載せてない。
FとOをプッシュして、地道にIE切り崩し運動を。

もちろん、IEでも表示されるようにはしてあるけど。
IE使ってる人は、表示がおかしくなっちゃうかもよ～、と。
IEが糞だから、と一言載せたいところだけど、それは無しで。
194 ：Name_Not_Found：2007/03/05(月) 20:12:35 ID:4gD0HZcN.net: シェア低下止まらないね
195 ：Name_Not_Found：2007/03/05(月) 20:26:46 ID:???.net: Windows Visita （だっけ？）がものすごい勢いで
普及しているからしかたがない。
196 ：Name_Not_Found：2007/03/05(月) 20:35:39 ID:???.net: 195が何を言っているのか真剣にわからない
197 ：Name_Not_Found：2007/03/05(月) 20:47:48 ID:???.net: >>195
'Windows Vista'だろ。

>>196
VistaにはIE7があらかじめインストールされているから、Vistaが
普及すると必然的にIE7が普及する、という意味だと思われる。
198 ：Name_Not_Found：2007/03/05(月) 20:53:16 ID:???.net: そういう意味ではなくて、どこでいつVistaが物凄い勢いで普及しているのかと小一時間
199 ：Name_Not_Found：2007/03/05(月) 21:07:00 ID:???.net: ん？Internet Explorerのシェア低下が止まらないって話をしてるところで
Vista普及云々ってよくわかんね。
200 ：Name_Not_Found：2007/03/05(月) 21:52:21 ID:???.net: 同じく

>>194,195,197
201 ：Name_Not_Found：2007/03/05(月) 23:09:43 ID:???.net: 安価がIPに見えた
202 ：Name_Not_Found：2007/03/05(月) 23:16:35 ID:???.net: 194.195.1.97
こんな感じか
203 ：Name_Not_Found：2007/03/06(火) 00:21:40 ID:???.net: いやいや
IP version 194.195.197
204 ：Name_Not_Found：2007/03/07(水) 04:06:50 ID:???.net: 4→6→194とはまた随分豪快なバージョンアップだな
205 ：Name_Not_Found：2007/03/07(水) 15:52:09 ID:???.net: 言われて見れば確かに
vista発売でIE7のシェアが上がると思ってたけど全然だな
206 ：Name_Not_Found：2007/03/07(水) 21:49:30 ID:???.net: Vistaはこの有様・・・
ttp://japan.internet.com/research/20070307/1.html

近日自動更新で配布されるから(拒否出来るが)、そこで上がるだろうな。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060727/244546/?ST=win
207 ：Name_Not_Found：2007/03/09(金) 22:26:20 ID:???.net: 漏れのサイトのアク解でもVistaは0.95%だから、その統計は結構リアルなのかもｗ
208 ：IE7入手先：2007/03/17(土) 16:55:19 ID:???.net: MSN版IE7
http://promotion.msn.co.jp/ie7/
http://download.msn.co.jp/download.aspx/sid=I7bzPs2A/ie7setup.exe

Yahoo版IE7
http://recommend.yahoo.co.jp/ie7/campaign/index.html
http://recommend.yahoo.co.jp/ie7/index.html
http://a109.g.akamai.net/7/109/31749/000/downloads.yahoo.co.jp/browser/ie/7/IE7Setup.exe

Google版IE7
http://www.google.com/toolbar/ie7/intl/ja/
http://dl.google.com/toolbar/data/ie7/IE7Setup_G_JP.exe
209 ：Name_Not_Found：2007/03/17(土) 17:09:39 ID:???.net: おや？　FireFox版IE7はまだ出てないようですね
210 ：Name_Not_Found：2007/03/18(日) 17:49:53 ID:???.net: Opera版IE7もまだですね
211 ：Name_Not_Found：2007/03/23(金) 05:01:03 ID:???.net: http://msfirefox.com/
http://firefox.geckodev.org/index.php?IEfox
212 ：Name_Not_Found：2007/04/20(金) 09:56:03 ID:Cyryrik6.net: 漏れのサイト、IE7率が20%
Vista率5%なのにな
もうひとつのサイトはIE7率6%
どれだけ偏ってるんだろうorz
213 ：Name_Not_Found：2007/04/20(金) 12:26:12 ID:???.net: うちの場合
サイトA
IE7率12.5%　Vista率0.5%
サイトB
IE7率17.5%　Vista率0.75%

何コレw
214 ：Name_Not_Found：2007/04/29(日) 00:49:11 ID:???.net: Vista少なすぎワロタ
215 ：Name_Not_Found：2007/04/29(日) 01:48:40 ID:???.net: ウチは2000ユーザが多くてIE7なんてほとんどいないよ。
216 ：Name_Not_Found：2007/05/21(月) 12:27:17 ID:uuCwSBKm.net: >>213
Win/Mac含めて全体で見ると

IE7　13.3%　Vista　3.5％
IE7で且つVistaは2.8%
IE7で且つXPは10.4％
217 ：Name_Not_Found：2007/05/24(木) 16:49:41 ID:???.net: じわりじわりとIE7が浸透してきましたね＾＾
218 ：Name_Not_Found：2007/05/28(月) 00:04:41 ID:???.net: Windows Vista (2%)
Windows Me (1.5%)
やっと最近Me抜いた
219 ：Name_Not_Found：2007/05/30(水) 01:54:50 ID:???.net: そろそろWin自体を見捨ててみるべきかもな。

はっきりいって、一部の高級ソフトやフリーウェアだとか、ソフト面での嫌悪があるだけで、
OS的にはMacのほうが上だと思うな。
純粋にOSだけで比べるならばだけど…

そんな俺はWin2Kが手放せないんだが…orz
220 ：Name_Not_Found：2007/05/30(水) 02:35:22 ID:???.net: ソフトのないOSを何に使うんだ。
いや、Macは好きだけど。
221 ：Name_Not_Found：2007/05/30(水) 12:05:33 ID:???.net: MacもWinもクソだろ。不安定すぎ。
Unix系のが最強。昔はOS2/Warpもよかった。
222 ：Name_Not_Found：2007/05/30(水) 14:22:49 ID:???.net: Macが不安定って、いつの話？
223 ：Name_Not_Found：2007/05/30(水) 16:48:49 ID:???.net: 一応今のMacはBSD系の端くれだよな
224 ：Name_Not_Found：2007/05/30(水) 18:52:20 ID:???.net: 確かにX動く品
225 ：Name_Not_Found：2007/05/31(木) 12:29:18 ID:???.net: >>222
おまえこっちでも頑張ってるのかよ。
マカー信者厨は滅べ。
226 ：Name_Not_Found：2007/06/01(金) 20:03:06 ID:???.net: 林先生に診てもらったほうがいいよ
227 ：Name_Not_Found：2007/06/01(金) 21:07:47 ID:???.net: 毎日使ってるVistaはOSが落ちた事などいままで一度もない。
つまり現在の所100%の安定性を誇る。

たまに使うOS Xはときどき落ちる。
安定性0%のOS9（起動してから自分でシャットダウンするまでの間に
落ちなかった事など、少なくとも記憶の中には一度もない）
に比べれば格段の安定性なのは確かだが。

比較論なんだよ。絶対評価など関係ない。
IEだってNN4がいた頃は、あまりに糞なNN4と比べれば相対的に
W3C準拠度が高かったが、Firefoxその他大勢が出てきた今となっては、
IEが糞扱いだ。
228 ：Name_Not_Found：2007/06/01(金) 21:25:54 ID:???.net: どう使ったらそうなるのかと…
229 ：Name_Not_Found：2007/06/01(金) 21:56:29 ID:???.net: ここは Mac vs Winスレではない。
しかも Windows 専用ソフトのスレだ。

そこんとこ忘れないように。
230 ：Name_Not_Found：2007/06/01(金) 22:14:47 ID:BxF1Hmv7.net: でも、作る側にはWindows専用かどうかは関係ないのよね
231 ：Name_Not_Found：2007/06/01(金) 22:17:08 ID:???.net: VistaもMacOSも両方落ちる。以上。
232 ：Name_Not_Found：2007/06/01(金) 22:46:56 ID:???.net: Vista はそもそも、マシンが落ちるほど高度な作業できんからなぁ。
233 ：Name_Not_Found：2007/06/01(金) 23:25:12 ID:???.net: まーた必死な信者が沸いたよ
特定アジアとmacの話は荒れるからタブーなのにな
234 ：Name_Not_Found：2007/06/02(土) 01:24:03 ID:???.net: それでは、韓国のMac事情について・・・。
235 ：Name_Not_Found：2007/06/02(土) 12:59:16 ID:???.net: WinにしろMacにしろ、安定性はハードの性能で決まる気がするけどな。
昔から、MacはWinより安定してるとか言ってたけど、
iBookなんかでもメモリ1GBとかが普通だったし、
Vistaだって、ハード性能によって大きく変動してる。

ブラウザってメモリかなり食うプログラムだからなぁ…
236 ：Name_Not_Found：2007/06/02(土) 13:05:04 ID:???.net: 何　で　最　後　に　ブ　ラ　ウ　ザ　。
結局ハードの性能とOSの問題だよ。
237 ：Name_Not_Found：2007/06/02(土) 13:57:48 ID:???.net: >>昔から、MacはWinより安定してるとか言ってたけど

誰が言ってたんだろう…
238 ：Name_Not_Found：2007/06/02(土) 14:24:51 ID:pOLSdC24.net: >>昔から、MacはWinより安定してるとか言ってたけど
逆なら聞いたことあるけど。
239 ：Name_Not_Found：2007/06/02(土) 15:03:55 ID:???.net: どっちも聞かないな。
Unixならともかく。
240 ：Name_Not_Found：2007/06/02(土) 16:31:13 ID:???.net: IE7「あたちを見捨てないでほしいのよさ」
241 ：Name_Not_Found：2007/06/02(土) 16:42:26 ID:???.net: meなら許せたのにieだとムカツク
242 ：Name_Not_Found：2007/06/03(日) 18:27:05 ID:???.net: 安定したOSなんて存在しないだろ。
炊飯器やテレビでさえフリーズやバグがいっぱいある時代なのに
243 ：Name_Not_Found：2007/06/03(日) 19:06:32 ID:???.net: Unixは安定してるよ。
テレビはともかく炊飯器の暴走は過酷な環境によるところが大きい。
244 ：Name_Not_Found：2007/06/03(日) 20:55:01 ID:???.net: >>243
Unixはやっぱり個人向けよりもサーバー用の面が強いよね。
炊飯器は、プログラムの欠陥の話だよ。

昨今の電機製品は、プログラムが複雑化し過ぎて、とても並の人間では完成しえないんだよな。
携帯なんかのブラックアウトも、モノクロ機種の頃は全然無かったわけだしなぁ。
245 ：Name_Not_Found：2007/06/03(日) 21:27:33 ID:???.net: >>244
炊飯器の大抵は熱暴走によるものだ。
もちろんバグもあるが。
246 ：Name_Not_Found：2007/06/03(日) 21:37:32 ID:???.net: >>244
携帯と炊飯器を同次元で語るのはおかしいと思う
炊飯器なんてそれこそ(安っぽい、適当なものは)PIC一つで作れるようなもんなんじゃないの？
247 ：Name_Not_Found：2007/06/03(日) 21:53:36 ID:???.net: マジレスすると携帯のOSのベースはWindows
248 ：Name_Not_Found：2007/06/03(日) 22:04:35 ID:???.net: 実は>>247は知ったかのバカ。
249 ：Name_Not_Found：2007/06/03(日) 23:14:34 ID:???.net: >>248
よく友達に「空気読めないな」って言われないか？
あ、友達居ないか＾＾；
250 ：Name_Not_Found：2007/06/03(日) 23:53:18 ID:???.net: 携帯OSベースは機種によって違う。
251 ：Name_Not_Found：2007/06/04(月) 00:45:21 ID:???.net: >>250
ﾌﾟ
252 ：Name_Not_Found：2007/06/04(月) 05:07:47 ID:???.net: 携帯にはOSなど存在しないぞ
253 ：Name_Not_Found：2007/06/04(月) 05:27:54 ID:???.net: オペレーションシステムは単にハードとソフトの仲介プログラムの総称。
当然携帯にも存在する。

ていうかここ何のスレだ？
254 ：Name_Not_Found：2007/06/04(月) 05:29:23 ID:???.net: あ、寝ぼけてら。
オペレーティングシステムだった。
255 ：Name_Not_Found：2007/06/04(月) 08:09:13 ID:???.net: こんな低レベル板でなにいい争ってんだ。さすがプログラムもできずにwebサイト作ってる屑が集まる板だな
256 ：Name_Not_Found：2007/06/04(月) 12:29:31 ID:???.net: そんなに自分を卑下するなよ>>255
257 ：Name_Not_Found：2007/06/04(月) 12:53:40 ID:???.net: ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/5/e/5ed3cd5e.jpg
258 ：Name_Not_Found：2007/06/04(月) 14:44:22 ID:???.net: そういや'いえきる'って優秀なソフトがあったな
259 ：Name_Not_Found：2007/06/06(水) 13:28:46 ID:???.net: 最近XP SP2が面白いぐらいに不安定
explorer.exeが落ちまくり
260 ：Name_Not_Found：2007/06/06(水) 20:44:45 ID:???.net: それIEあんま関係なくね？
261 ：Name_Not_Found：2007/06/09(土) 18:19:09 ID:???.net: IE6房はさっさと7に乗り換えろや
262 ：Name_Not_Found：2007/06/09(土) 20:17:48 ID:???.net: いい機会だってので、Firefoxに乗り換えました
263 ：Name_Not_Found：2007/06/12(火) 09:01:15 ID:???.net: Appleがまた余計なことをしてくれましたな
264 ：Name_Not_Found：2007/06/12(火) 09:43:54 ID:???.net: Safariなら、普通に作れば普通に表示してくれる
特に対応も必要ない

余計なのは、IEの存在そのもの…
265 ：Name_Not_Found：2007/06/12(火) 09:58:09 ID:???.net: ていうか、Operaのシェアが既にSafariより低いって上のほうで出てたけど、
これでWindowsユーザのごく一部の変人がSafari使い出したらもうOperaあぼんじゃね？
266 ：Name_Not_Found：2007/06/12(火) 09:58:48 ID:klXHq9D+.net: Safari、Windowsでも使えるんだね。

アップル - Safari 3 パブリックベータ
http://www.apple.com/jp/safari/
267 ：Name_Not_Found：2007/06/12(火) 11:13:19 ID:???.net: OPERA使ってるが勿論すぐにDLした
268 ：Name_Not_Found：2007/06/12(火) 11:45:28 ID:???.net: >>265
Wiiユーザ
269 ：Name_Not_Found：2007/06/12(火) 13:59:52 ID:???.net: Safariの何が嫌かって、文字コードを指定してても
contentで文字化けることだ。エンコードﾏﾝﾄﾞｸｾ。
270 ：Name_Not_Found：2007/06/12(火) 14:32:51 ID:???.net: アップルGJ!!!
safariに乗り換えるぜ
271 ：Name_Not_Found：2007/06/12(火) 14:58:44 ID:klXHq9D+.net: 文字化け対策？

Apple、Mac OS X標準Webブラウザー「Safari」のWindows対応ベータ版を公開
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/06/12/safari3beta_en.html
272 ：Name_Not_Found：2007/06/12(火) 15:00:13 ID:???.net: IE使ってる人間のどれくらいがSafariにシフトするのか・・・
それが問題だ・・・スレタイ的に考えて
273 ：Name_Not_Found：2007/06/12(火) 15:37:56 ID:???.net: Firefoxがあるというのに、Safariにする理由あるのか？

SafariはIEと同じでOSの標準バンドルブラウザだから
意味があるんだろ？

追加でSafari入れられても意味無いよ。
274 ：Name_Not_Found：2007/06/12(火) 16:08:24 ID:???.net: IE崩しが行われてるんだよ
275 ：Name_Not_Found：2007/06/12(火) 18:39:36 ID:???.net: そうそう。アップルがFirefoxを初期バンドルしたら話は終わりなんだよ。
276 ：Name_Not_Found：2007/06/12(火) 19:30:07 ID:???.net: おいおい、OSX版Firefoxの悲惨さを知ってるのか？
277 ：Name_Not_Found：2007/06/12(火) 20:23:32 ID:???.net: ここWindows用のスレだし。
278 ：Name_Not_Found：2007/06/12(火) 20:29:55 ID:???.net: ここは、windowsユーザーのスレじゃないし…
279 ：Name_Not_Found：2007/06/12(火) 21:41:02 ID:???.net: IEはいい加減、application/xhtml+xmlをサポート汁

他のメジャーブラウザに比べ、いつも準拠状況が周回遅れ
280 ：Name_Not_Found：2007/06/12(火) 21:56:15 ID:???.net: 仕様です
281 ：Name_Not_Found：2007/06/12(火) 23:18:10 ID:???.net: サポートする気はありません。
282 ：Name_Not_Found：2007/06/13(水) 08:52:05 ID:???.net: シェアの大きなものってのはそういうものだよ
283 ：Name_Not_Found：2007/06/13(水) 14:19:27 ID:???.net: そう言う問題でも無いから叩かれてるんじゃ
284 ：Name_Not_Found：2007/06/13(水) 14:57:40 ID:gKp54ttz.net: お盆前に公開されたMSインターネットの3.3βいれたら
コンピュータ止まりOSごと入れ替え。
もうやめてくれ！
やっぱり3.1だよ。
285 ：Name_Not_Found：2007/06/14(木) 00:25:28 ID:HrGc6WHn.net: >>279
というかわざと対応しないんだろう
Web標準が広まって嬉しい人達はMSの敵だからな
MSに出来るのはメチャメチャな仕様のプラットフォームを広めて
敵の足を引っ張ることだけ
286 ：Name_Not_Found：2007/06/14(木) 02:45:21 ID:???.net: IE4は時代の最先端を走るWeb標準仕様だったのになあ・・・
287 ：Name_Not_Found：2007/06/14(木) 09:40:58 ID:???.net: NNが独自仕様を突っ走ってIEがWeb標準を突っ走ってる時代もありました
288 ：Name_Not_Found：2007/06/14(木) 09:41:45 ID:???.net: まあ、まず安定性を上げろ
話はそれからだ。
289 ：Name_Not_Found：2007/06/14(木) 10:13:53 ID:???.net: 安定性はそこまで低くなくないか？
290 ：Name_Not_Found：2007/06/14(木) 15:36:42 ID:???.net: 製作者としてはブラウザ自体の安定性なんてどうでも良い
互換性が一番の問題
291 ：Name_Not_Found：2007/06/14(木) 20:04:02 ID:???.net: >>287
IEが標準にあわせてたんじゃない。
IEが実装した標準案が通っただけ。

逆にDOM2なんかだとmozillaの実装した案が通っただけ。
292 ：Name_Not_Found：2007/06/14(木) 20:37:12 ID:???.net: >>291
IE4の時代はIE「が」合わせてたんだよ。
293 ：Name_Not_Found：2007/06/15(金) 07:37:50 ID:???.net: CSS vs JSSS なんて時代もあったんだけど
294 ：Name_Not_Found：2007/06/15(金) 08:10:33 ID:???.net: Win版Safariはセキュリティーホールが多いようで。
落としてみようかと思ったが、暫く様子見だな。
295 ：Name_Not_Found：2007/06/15(金) 10:24:10 ID:???.net: このスレはブラウザ比較スレと化してるな。
296 ：Name_Not_Found：2007/06/15(金) 15:51:40 ID:???.net: Safari 3.0.1 for Windows Public Beta出てるよ。
まだ怖いが。
297 ：Name_Not_Found：2007/06/15(金) 19:03:54 ID:???.net: ていうかAppleもヤル気ないなｗ
298 ：Name_Not_Found：2007/06/16(土) 13:51:21 ID:???.net: MSとどっちがやるきあるかわからんぞ
299 ：Name_Not_Found：2007/06/16(土) 14:19:41 ID:???.net: IEって今無料で配布する意味あるのかな？
MSは何の為に作ってるんだろう。
300 ：Name_Not_Found：2007/06/16(土) 14:59:44 ID:???.net: そりゃ、利用者が「なんだこのパソコンは！インターネットが出来ないぞ！」って訴えてくるからじゃね
各メーカーがFx入れて販売しても「ie以外じゃ××が使えない」「なんだこの怪しいソフトは」「操作が特殊すぎて解らない」とか言い出す奴が居るだろうし
それにieって結構OSの動作にも絡んでなかったっけ？
301 ：300：2007/06/16(土) 15:00:37 ID:???.net: あ、IEは他のブラウザをダウンロードするためのツールか
302 ：Name_Not_Found：2007/06/16(土) 15:06:28 ID:mppA9hxL.net: WindowsUpdateは？
303 ：Name_Not_Found：2007/06/16(土) 17:05:24 ID:???.net: >>301
お前頭いいな
304 ：Name_Not_Found：2007/06/16(土) 17:37:08 ID:???.net: 業務システムとか?
305 ：Name_Not_Found：2007/06/16(土) 23:16:28 ID:???.net: >>302
vistaだと、WindowsUpdateは独立したアプリケーションなのでIEいらね。
306 ：Name_Not_Found：2007/06/16(土) 23:20:24 ID:???.net: そもそも今の時期にVistaを買うという選択がア（ｒｙ
307 ：Name_Not_Found：2007/06/16(土) 23:28:43 ID:???.net: アリストテレス
308 ：Name_Not_Found：2007/06/17(日) 01:28:15 ID:???.net: >>305
ガワだけ独自で、実はIEコンポーネントを使ってるとかだろ。
見たことないから知らんけど。別に見たくもないし。

仮にupdateで使われてなくても、Outlook ExpressのHTMLメール表示とか、
HTMLヘルプの表示とかでIEのレンダラは使われてるよ。
309 ：Name_Not_Found：2007/06/17(日) 16:10:46 ID:???.net: >>308
確かVistaではOEのHTMLレンダラはIEのと独立したんだよね
310 ：Name_Not_Found：2007/06/17(日) 17:17:47 ID:???.net: >>308-309
vistaにOEは無い。
311 ：Name_Not_Found：2007/06/17(日) 19:45:01 ID:???.net: msのhtmlレンダラっていくつあるんだ？
IEとExpressionで使われてる奴はまた別物だし、
Mac版IEのエンジンの改良版をMac版Officeで使ってるらしいし、

せめて自社内では互換性を持たせようとか思わないんだろうか。
312 ：Name_Not_Found：2007/06/17(日) 22:15:41 ID:???.net: IEよりExpressionの方がレンダリングよくねーか？・・・
Mac版の持ってきたとかだったらWin用のIEもMac版のがマシだった・・・
313 ：Name_Not_Found：2007/06/17(日) 23:35:15 ID:???.net: ExpressionのはFrontPageの改良版でしょ。
mac版は全く別のはず。
314 ：Name_Not_Found：2007/06/18(月) 06:10:04 ID:???.net: >FrontPageの改良版
それはない
315 ：Name_Not_Found：2007/06/18(月) 07:37:35 ID:???.net: >>314
有名な話だと思ったんだけど。MS自身もそう言ってたし。

Expression Webの話だろ？それ以外のExpressionならHTML関係ないじゃん。
316 ：Name_Not_Found：2007/06/18(月) 08:31:45 ID:???.net: 改良版ってのは機能の話でしょ。
レンダリング部分に関しては言ってないよ。
317 ：Name_Not_Found：2007/06/18(月) 21:05:28 ID:???.net: expressionって何年か前に買収したドローソフトじゃ？
なんでそれがfrontpageになるの？おもしろすぎwww
318 ：Name_Not_Found：2007/06/18(月) 21:47:15 ID:???.net: >>317の頭の方が面白い件
319 ：Name_Not_Found：2007/06/21(木) 13:47:12 ID:???.net: 一部のフォントにアンチエイリアスがかかってるふうに見えるのはなぜ。
Verdanaとか。
320 ：Name_Not_Found：2007/06/21(木) 15:43:56 ID:???.net: アンチエイリアシングをオンにしてるからだろ
321 ：319：2007/06/21(木) 16:38:08 ID:???.net: ググった。よく分からんけどIE7はClear Typeのフォントを採用しているからだそうで。
日本語の文字が対応してないだけで。
322 ：Name_Not_Found：2007/06/21(木) 23:40:16 ID:???.net: 単純にIE側で320でしょ？
確かに最初きもく感じた
323 ：319：2007/06/22(金) 00:53:47 ID:???.net: あーあったよ。インターネットオプション→詳細設定→マルチメディア
だった
324 ：Name_Not_Found：2007/06/24(日) 10:24:30 ID:???.net: こんな機能デフォルトでONにするなよ気持ち悪い。>アンチエイリアス

VistaにするとOSごと気持ち悪くなるのかよ。当然OFFにできるんだよね？

Windows版Safariも気持ち悪いので速攻デリッた。
Mac OS Xとか使ってる奴の気が知れない。LinuxでもデフォルトON。
世の中狂ってる。
325 ：Name_Not_Found：2007/06/24(日) 13:52:46 ID:???.net: ギザギザ好きなんだねみんな
326 ：Name_Not_Found：2007/06/24(日) 14:02:17 ID:???.net: 小さいフォントサイズが指定してあるところはアンチエイリアス死ねと思うが
デフォルトフォントのままにしててくれるところはエイリアス掛かっててもいい。
327 ：Name_Not_Found：2007/06/24(日) 18:53:06 ID:???.net: 1280*960クラスの低解像度モニタだと、気持ち悪いというのもわかる。

とはいえ、フルHDクラスまでいくと、もはやアンチエイリアスかかってなくても
キレイにみえるな。
328 ：Name_Not_Found：2007/06/24(日) 23:39:03 ID:???.net: 解像度のお勉強をしましょう
329 ：Name_Not_Found：2007/06/25(月) 00:10:22 ID:???.net: フルHDって・・・。1600*900でさえ、文字が読みづらい。
Officeなどのツールバーのアイコンにポインタをあわせるだけでイライラする。

Vistaや次期OSXは解像度非依存UIらしいけど。
Vistaを見る限り、全然ダメじゃんって感じ。
UI部品に（現在の標準サイズの）ビットマップを使ってる時点で終わってる。
拡大されて汚くなるだけ。
330 ：Name_Not_Found：2007/07/01(日) 09:28:02 ID:???.net: 俺OS Xも使ってるけどWinよりも奇麗に見える・・・
こんな俺は変態ですか？
331 ：Name_Not_Found：2007/07/02(月) 13:12:22 ID:???.net: アンチエイリアスは慣れだから。
慣れないと薄く読み辛いが、慣れちゃうともう戻れない。
今さらアンチエイリアスの話題で盛り上がるとは…
332 ：Name_Not_Found：2007/07/02(月) 13:16:47 ID:???.net: Windowsのフォントは基本的にアンチェリがかかると汚いんだよな。
333 ：Name_Not_Found：2007/07/02(月) 15:09:56 ID:???.net: >>331
慣れても小さなアンチエイリアス文字は読めんよ・・・
そして豆字のサイトの何と多いことか・・・
334 ：Name_Not_Found：2007/07/02(月) 17:14:30 ID:???.net: >>333
最小フォントサイズ指定すればいい。
335 ：Name_Not_Found：2007/07/02(月) 18:04:54 ID:???.net: >>333
Winにはアンチエリアスのかかるフォントサイズの指定はないのか？
336 ：Name_Not_Found：2007/07/02(月) 20:25:12 ID:???.net: そんなことより「アンチェリ」という言葉が気になる
337 ：Name_Not_Found：2007/07/03(火) 00:23:01 ID:???.net: >>336
アンチョビと間違えたんだと思うヨ
338 ：素人：2007/08/03(金) 08:06:51 ID:???.net: IE6を使ってましたがなぜかウェブページを表示しなくなりました
OEは正常なので原因が分かりません
誰か助けて
339 ：Name_Not_Found：2007/08/03(金) 11:02:32 ID:???.net: アンチェリって略は俺も聞いたことがある。
340 ：Name_Not_Found：2007/08/14(火) 00:38:38 ID:???.net: >>338
IE7を入れてみたら
341 ：Name_Not_Found：2007/08/15(水) 20:01:00 ID:e6hW+mJe.net: さきほどIE7を見捨ててFirefoxにしました。
342 ：Name_Not_Found：2007/08/22(水) 15:23:29 ID:???.net: ブラウザによって見え方が変わるような小難しいサイトは私には作れません
343 ：Name_Not_Found：2007/08/24(金) 14:11:05 ID:???.net: >>338
待て、それは>>340の罠だ！
素直にFirefoxに乗り換えろ
http://www.mozilla-japan.org/
Yahoo!トップページにはFirefox for Yhoo! JAPAN もあるぞ
344 ：Name_Not_Found：2007/08/25(土) 20:48:30 ID:nFjC1eHp.net: 鬱憤晴らしにどーぞ
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000018517.swf
345 ：Name_Not_Found：2007/08/25(土) 22:46:13 ID:???.net: IEもネスケもこの世から消してくだちい
346 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 06:50:48 ID:???.net: ネスケはcss読ませなきゃいいだけ
347 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 19:39:43 ID:???.net: それが面倒なんだろ
348 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 20:40:05 ID:6q4iGVJ8.net: もうさ、日本も第二次ブラウザ戦争に参戦しようよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6%E6%88%A6%E4%BA%89
マイクロソフトは日本を舐めすぎ。
349 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 20:43:57 ID:???.net: >>347
面倒も何も普通はmedia指定するんだから、
ネスケで読めないのはついでだろう
350 ：Name_Not_Found：2007/08/28(火) 01:31:10 ID:???.net: ちょんまげ
351 ：Name_Not_Found：2007/09/01(土) 08:39:23 ID:???.net: ネスケなんて無視すればいいだろ
わざわざ対策してやるから生き残るんだよ
352 ：Name_Not_Found：2007/09/01(土) 10:49:50 ID:???.net: じゃあネスケは徹底無視でおながいします。
353 ：Name_Not_Found：2007/09/01(土) 15:16:29 ID:???.net: IE6とFF以外対応させてません
というつもりで作ってみるんだけど
htmlもcssも構造がシンプルなせいでたいていのブラウザでほぼ意図通りに表示されてしまう
354 ：Name_Not_Found：2007/09/01(土) 17:12:25 ID:???.net: 構造がシンプルというと聞こえがいいけど
デザインがショボいかコンテンツがお粗末なだけでは？
355 ：Name_Not_Found：2007/09/01(土) 20:08:36 ID:???.net: 構造とデザイン・コンテンツとどう関係あるのか小一時間
356 ：Name_Not_Found：2007/09/01(土) 20:50:51 ID:???.net: デザインしょぼいよ
背景文字色は触ってなくて、余白を調整しているだけ。
ポジションなんかも素のままだし、ボーダーさえも出してない
携帯で見たときに視覚的なラインが欲しいなってことで<hr />を四カ所入れてるだけ

>>355
言い換えれば、
htmlはタグとかもぉ、入れ子とかにしてないしぃ～
css？　ブラウザ？　の解釈みたいな？　からあんまり動かしてないっぽい

って感じです。
357 ：Name_Not_Found：2007/09/01(土) 21:02:54 ID:???.net: >>353
ここはIE7スレだぞおまえ
358 ：Name_Not_Found：2007/09/01(土) 22:01:38 ID:???.net: >>355
ビジネス的には、求められるデザインクオリティや
盛り込むべきコンテンツ（あとそれを作るアホ蔵！）の都合、
あと協業体制なんかによって
構造をシンプルにできない場合だってある。

だからクロスブラウザが問題になるんだろ？
一人でチマチマ作る趣味レベルのサイトで済むなら
始めからそんなに苦労はしないって。
359 ：Name_Not_Found：2007/09/01(土) 22:03:10 ID:???.net: >>358
つーかビジネスでやってる人間が愚痴以外でスレタイみたいなこと言うわけ無いんだから
このｽﾚは基本的に趣味人のもの
360 ：Name_Not_Found：2007/09/01(土) 22:11:20 ID:???.net: >>357
だからＩＥ７は対応させてない、って話をしてみたんだよー

>>358
ビジネスが出てくるとは思わなかった
俺のは思いっきり趣味サイトだから
はじめからそんなに苦労してない

あれ？話は噛み合ってるよな？？
361 ：Name_Not_Found：2007/09/02(日) 01:03:47 ID:???.net: じゃあ趣味人スレだとして
デザインにもそんなに凝らなかったら
IE7に対して困ることなんかあるかな？

一応後発ブラウザなんだし
>>353のように作ってたらまず問題出ないと思うけど。
362 ：Name_Not_Found：2007/09/02(日) 01:06:11 ID:???.net: >>358

それは単なる技術不足
363 ：Name_Not_Found：2007/09/02(日) 01:41:04 ID:???.net: >>361
バグ未だてんこ盛り
contentにも対応してない
で一切困らない方が珍しいと思うが
364 ：Name_Not_Found：2007/09/02(日) 02:32:27 ID:???.net: >>362
「それ」って「どれ」？
365 ：Name_Not_Found：2007/09/02(日) 02:39:00 ID:???.net: >>363
前提条件をよく読めよ。
「>>353のように作ってたら」って書いてるじゃん。

実際に本人も>>360と言ってるし
>一切困らない方が珍しい
てのは言い過ぎだろ。
それともcontentを使ってる趣味人の方が多いのか？
366 ：Name_Not_Found：2007/09/02(日) 06:59:48 ID:???.net: content使ってみたけど、便利だなこれ
367 ：Name_Not_Found：2007/09/02(日) 20:47:47 ID:???.net: 選択、コピー防止に全部content。

IE8?でも同じ仕様になったら、絶対誰かやるな。
368 ：Name_Not_Found：2007/09/02(日) 22:57:48 ID:???.net: つOpera
369 ：Name_Not_Found：2007/09/03(月) 01:33:34 ID:???.net: >>365
趣味人だとしても、って意味だ。
ビジネスじゃなくても普通に使うレベルだろ。
おまえが話してるのが一人だけと思うなよ。
370 ：Name_Not_Found：2007/09/03(月) 02:49:24 ID:???.net: 普通ってこたぁねぇよ。
これだからヒキーは困る。
371 ：Name_Not_Found：2007/09/03(月) 09:09:56 ID:???.net: hack以外でcontentなんて使う奴いるのか？
372 ：Name_Not_Found：2007/09/03(月) 13:50:22 ID:???.net: 普通に使うぜｗｗｗ
373 ：Name_Not_Found：2007/09/03(月) 14:35:27 ID:???.net: IE対応してないのに？
374 ：Name_Not_Found：2007/09/03(月) 16:32:17 ID:???.net: IEはexpressionで対応
375 ：Name_Not_Found：2007/09/03(月) 17:20:53 ID:???.net: ？？？
376 ：Name_Not_Found：2007/09/04(火) 11:31:38 ID:???.net: q要素の前後の引用符はcontentだろ常識的に考えて
377 ：Name_Not_Found：2007/09/04(火) 12:59:46 ID:???.net: だからIE対応してないだろ上皇
378 ：Name_Not_Found：2007/09/04(火) 15:56:07 ID:???.net: 対応してほしいよね
379 ：Name_Not_Found：2007/09/04(火) 22:16:47 ID:???.net: >>377
クソブラウザが対応してないからどうした情交
380 ：Name_Not_Found：2007/09/05(水) 07:09:25 ID:???.net: それが死活問題だろ上皇
その糞ブラウザが圧倒的なシェアもってんだぞ
381 ：Name_Not_Found：2007/09/07(金) 12:21:43 ID:???.net: どう考えても死活問題になる緯線の客数っぽいな
大体うまく誘導すればIEなんて30%以下に落とせるぞ
382 ：Name_Not_Found：2007/09/07(金) 12:48:02 ID:???.net: >>381
それIEユーザーを逃してるだけw
383 ：Name_Not_Found：2007/09/07(金) 17:38:01 ID:???.net: IE7で閲覧不能になるページほんと多すぎ
ブクマの4分の1はこれで見れなくなって慌ててシステム復元でIE6に戻した
IEは6が最終形でおk
384 ：Name_Not_Found：2007/09/07(金) 20:00:03 ID:???.net: 糞サイト見てる比率が高いだけ
385 ：Name_Not_Found：2007/09/07(金) 21:44:59 ID:???.net: >>383
大手企業のサイトとか見てるけど、そんな事例は無いな
ニュースサイトでも素人が片手間で作ったページでも正常に表示されるぞ
386 ：Name_Not_Found：2007/09/07(金) 22:08:41 ID:???.net: かわいそうだよね、バグだらけのIE6向けに作られたページ。
Firefoxとかでも崩れるけど、IE自体にも見捨てられるとは。
387 ：Name_Not_Found：2007/09/08(土) 00:28:57 ID:u8Jq4GQH.net: IEのCSS解釈はホント糞。糞以外の何者でもない。
こんな糞対策のために、時間を浪費してる俺はもっと糞。
マイクロソフトのエンジニアは誇りってものがないのかね。。
388 ：Name_Not_Found：2007/09/08(土) 09:39:08 ID:???.net: マイクロソフトのエンジニアはＷ３Ｃの仕様決めたやつを糞だと思ってるに違いない
389 ：Name_Not_Found：2007/09/08(土) 21:58:35 ID:???.net: MSじゃなくてもW3Cの仕様を決めたヤツは糞だと思っていると思う
390 ：Name_Not_Found：2007/09/09(日) 19:07:59 ID:???.net: >>387
7が出たのを良いことにIE6対応オプションをべらぼうに高くして
非対応サイトを増やして、世間的に6は時代遅れ感を出す。
みんなでやれば怖くない。
391 ：Name_Not_Found：2007/09/09(日) 19:17:16 ID:???.net: >IE6対応オプションをべらぼうに高くして
どういう意味だ？
392 ：Name_Not_Found：2007/09/09(日) 19:22:27 ID:???.net: 限りなく透明な半透明pngで全体を覆う！ｗ
393 ：Name_Not_Found：2007/09/09(日) 19:24:44 ID:???.net: 別に背景が見えないくらい障害でもない
394 ：Name_Not_Found：2007/09/09(日) 20:01:04 ID:???.net: 趣味でやる分にはそうかもしれんが
仕事でそれはとおらんよ
395 ：Name_Not_Found：2007/09/09(日) 20:54:25 ID:???.net: >みんなでやれば怖くない。
なんだからプロじゃないだろｗｗｗｗｗ
396 ：Name_Not_Found：2007/09/09(日) 22:22:02 ID:???.net: ＞べらぼうに高くして
金とったらプロだろ
397 ：Name_Not_Found：2007/09/09(日) 22:26:51 ID:???.net: >>369
ハードルを高くしてって意味じゃなきゃ
半透明PNGと繋がらなくね？
398 ：Name_Not_Found：2007/09/09(日) 23:00:05 ID:???.net: ホームページビルダーの価格を今の10倍 or 販売終了にすれば
IEやらFirefoxやらで互換性問題がでるサイトは激減するはず。
399 ：Name_Not_Found：2007/09/09(日) 23:14:24 ID:???.net: IE6に対応させるオプション代を高くしてで問題なくね？
まぁ、どっちにしろネタだから深くつっこむなｗ
400 ：Name_Not_Found：2007/09/09(日) 23:26:16 ID:???.net: 対応させる料金高くしても結局対応するんなら
話繋がらないと思うけどまあｗ
401 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 18:23:25 ID:???.net: トップページでCGI。PHP。JS。何でも良いから
自動的にFxダウンロードさせに逝かせれば。
402 ：Name_Not_Found：2007/09/15(土) 09:53:16 ID:???.net: IEってXMLをパースできるはずなのに、なんでapplication/xhtml+xmlに対応し
ないんだろうな…。
403 ：Name_Not_Found：2007/09/15(土) 21:36:11 ID:???.net: 何を今さら。
htmlと互換性が無いモノの存在意義自体が疑問だとして、
最初から対応しないことは公言していた。
404 ：Name_Not_Found：2007/09/16(日) 00:23:48 ID:???.net: >>403

その理由は意味不明

XMLでもメディアタイプによっては読めないのがあるからね

たんなる怠慢だろうね
405 ：Name_Not_Found：2007/09/17(月) 14:19:37 ID:???.net: >>403
htmlと互換性のないxmlをバリバリ活用してるM$が何言ってるかって感じだな。
406 ：Name_Not_Found：2007/09/17(月) 19:13:30 ID:???.net: >>405
MSがバリバリ活用してるようなxmlはhtmlと何の関係も無いじゃん。
XAMLとかWordMLとかがその他諸々がHTML互換である必要すらないだろ。
407 ：Name_Not_Found：2007/09/20(木) 01:53:47 ID:???.net: ようよう
みんなVISTA IE7でjavascriptのデバッグどうしてる？
OFFICEツールのなんとかいうデバッガ（エディタ？）が起動できないよね？
「Application Data フォルダを作成できません」
とかいって・・・

てか、CSSもHTMLもまじいつも悩ませられるのはIEだし
関係ないけど、携帯はDOCOMOがクソだし・・・

本当にいいものが普及するとは限らないよな～
408 ：Name_Not_Found：2007/09/20(木) 02:54:27 ID:???.net: 常に弱者が標準化を唱え、強者は独自化するからな
409 ：Name_Not_Found：2007/09/20(木) 11:11:59 ID:???.net: 407自身が一番クソっぽい
410 ：Name_Not_Found：2007/09/20(木) 14:23:26 ID:???.net: いや、普通にIEは糞でしょ
411 ：Name_Not_Found：2007/09/20(木) 16:05:20 ID:???.net: 正解： >>301
412 ：Name_Not_Found：2007/09/21(金) 09:52:41 ID:???.net: >>405
互換性のないものに疑問とMSが言ってるんだろ
413 ：Name_Not_Found：2007/09/22(土) 06:26:28 ID:???.net: ただひたすらに
>>410の言う通り
414 ：Name_Not_Found：2007/09/22(土) 22:49:15 ID:???.net: クソでも使ってる人が多ければそれを無視できない現実
415 ：Name_Not_Found：2007/09/22(土) 23:09:35 ID:???.net: 使ってる人は少ないな
むしろいないだろう

IEでブラウジングしているのは
無知だから使わされているやつだけ
416 ：Name_Not_Found：2007/09/22(土) 23:24:55 ID:???.net: 自分のサイトのアクセス解析見るとIEの割合高いが

1 Internet Explorer 6.0 61.6%
2 Internet Explorer 7.0 23.8%
3 Firefox 7.2%
4 Sleipnir 3.3%
5 Lunascape 2.2%
6 Opera 9.23 0.5%
7 Opera 9.00 0.5%
8 Safari
417 ：Name_Not_Found：2007/09/23(日) 12:10:49 ID:???.net: >使ってる人は少ないな
>むしろいないだろう

>無知だから使わされているやつだけ
418 ：Name_Not_Found：2007/09/24(月) 01:23:58 ID:???.net: Firefox厨てマカーと同じ臭いがする
419 ：Name_Not_Found：2007/09/24(月) 02:19:23 ID:???.net: 自分の臭さって分からないものだね。
420 ：Name_Not_Found：2007/09/27(木) 23:24:11 ID:???.net: 俺はOperaだからセーフ
421 ：Name_Not_Found：2007/10/01(月) 06:21:33 ID:???.net: ＩＥが糞なのは現実だろ
まともな知識があればｆｘ使うのも現実だし
ＩＥが最大シェアなのも現実だよ
422 ：Name_Not_Found：2007/10/01(月) 15:41:40 ID:???.net: Firefox厨てマカーと同じ臭いがする
423 ：Name_Not_Found：2007/10/01(月) 18:14:58 ID:???.net: >>422
良いものと悪い物が見抜けるって事？ｗ
424 ：Name_Not_Found：2007/11/12(月) 22:55:40 ID:???.net: このゴミブラウザ、エラー、バグ多すぎで話にならんから他に乗り換えようと思うんだけど、どれがいいんだろ？
ただのエラーならともかく、IE7が原因でIE7を終わらせるまでPC全体が
うごかなくなったりするのはもう我慢の限界だわ
見てる途中で止まって、どこをどこまで読んでたかわからなくなったりさ・・・
前のアップデートで一気に悪化した
やっぱ乗り換えるならFireFox？
425 ：Name_Not_Found：2007/11/12(月) 23:05:45 ID:???.net: firefoxじゃね？

カスタマイズとかしないならOperaも軽くていいかも
426 ：Name_Not_Found：2007/11/13(火) 01:50:14 ID:???.net: Safariはまだ日本語駄目なのか？
427 ：Name_Not_Found：2007/11/13(火) 07:58:19 ID:???.net: safari使う意味がわからん
428 ：Name_Not_Found：2007/11/13(火) 08:27:51 ID:???.net: IE7で崩れるんだけど
と言われて、でも手元のIE7では崩れてない
何故だ
何故だ
必死で考えて
結局蔵のIE7がベータ版だったorz
429 ：Name_Not_Found：2007/11/13(火) 17:37:28 ID:???.net: >>424
多少の努力をすれば90点以上が目指せるのがFxで、手間を掛けなくても合格点は取れるのがOpera。

Firefoxは何もしないとIEに毛が生えたような機能しか無いが、自由自在に改造することができる。
Operaはそういうことはできないが、もともと結構多機能。ボタンとかは好きな場所に置ける。
俺はほとんどのボタンを削除して、マウスジェスチャとキーボードでやってる。
430 ：Name_Not_Found：2007/11/13(火) 19:03:26 ID:CQIgtu2k.net: Safariって何年前のだよ。未だに日本語ダメなのかよw
Mac版IEも開発停止になって、マカーは何使えばいいんだよwww

日本市場ナメ過ぎだろ。ここまでコケにされてもMac使う日本人は優秀なカモだなw
431 ：Name_Not_Found：2007/11/13(火) 20:39:12 ID:???.net: Safariとかあんな半端なブラウザ使う理由が全く分からん。
Web標準ならFirefoxで事足りるし，軽さならOperaだし。
シェアでいったらクソチョンゲとかで必須なIEの方がよっぽどマシ。

なんであんな重たいもの好き好んで使うのか俺にはわからんぜ。

あ，もちろんWinのやつの話でMac版のことでは断じてない。
432 ：Name_Not_Found：2007/11/13(火) 22:34:53 ID:???.net: >>430
Camino を使いなされ。
433 ：Name_Not_Found：2007/11/13(火) 23:40:39 ID:???.net: Caminoなんて知らないし、どうでもいい。
434 ：Name_Not_Found：2007/11/14(水) 01:12:04 ID:???.net: Mac版のFirefoxは、色の問題で駄目だね。
Firefoxは、3でカラマネを搭載するらしいけど。

IE7て、カラマネに対応してるわけ？

その点Safariは、選択肢として価値あるでしょ。
サクサクで描画も早いし、シンプルで必要十分。
Windowsだと、日本語のバグが出る3βしかないし、使用感とか知らないけど。
435 ：Name_Not_Found：2007/11/14(水) 01:30:29 ID:???.net: どうも林檎嫌いなだけで何も知らない奴が常駐しているようだな。
436 ：Name_Not_Found：2007/11/14(水) 01:46:42 ID:???.net: カラマネはsafariも全然だめ

safariは変なとこでバグ多いしね

3は少しましかもしれんが

話きいてるとOperaがあってるんじゃね？
437 ：Name_Not_Found：2007/11/14(水) 02:05:31 ID:???.net: 何が駄目なの？
438 ：Name_Not_Found：2007/11/14(水) 02:09:59 ID:???.net: 角度とか。
439 ：Name_Not_Found：2007/11/14(水) 02:18:22 ID:???.net: 角度って何？
440 ：Name_Not_Found：2007/11/15(木) 10:42:28 ID:???.net: 林檎版は知らんが窓版はOperaが軽いってもはや都市伝説だぞ。
カスタマイズが好きな人には向いてると思うけど。
441 ：Name_Not_Found：2007/11/15(木) 10:50:32 ID:???.net: Firefoxよりはかるいよ

まあ制作やるならFirefox以外ありえないがなｗ
442 ：Name_Not_Found：2007/11/15(木) 11:02:53 ID:???.net: Firefoxは拡張をバカみたいに入れなければOperaより軽い
443 ：Name_Not_Found：2007/11/15(木) 18:44:48 ID:???.net: >>436
ねえ角度ってなに？
444 ：Name_Not_Found：2007/11/19(月) 13:09:30 ID:???.net: Operaは軽くないが速い。たまにFxを使うと「戻る」が遅くていらいらする。
445 ：Name_Not_Found：2007/11/29(木) 20:58:57 ID:???.net: 早い＝軽いだろ。
Operaの描写力も環境によってだいぶ違うよ。
446 ：Name_Not_Found：2007/12/06(木) 15:51:17 ID:???.net: Operaはメモリをたくさん使うので、軽いとは言いにくいが、それなりのスペックがあれば動きが速いみたいだ。
447 ：Name_Not_Found：2007/12/31(月) 05:09:01 ID:???.net: 俺もoperaとFirefox両方を何日か使ったけど、operaに落ち着いた。
あまり拡張探し回らずにすっきりさせれて早く、細かい部分が良い。
キーボード操作も俺にはあってる。
448 ：Name_Not_Found：2008/01/25(金) 18:58:57 ID:???.net: opera最高(´･ω･`)

使い始めたら八年使ってきたIEがとても　・・・
449 ：Name_Not_Found：2008/01/25(金) 20:55:50 ID:???.net: そりゃ、IEに比べりゃ何でも良く思えるだろ
450 ：Name_Not_Found：2008/02/13(水) 16:58:48 ID:???.net: うーん、、、。
なんかこう・・・アレだなこれ。
451 ：Name_Not_Found：2008/02/23(土) 05:53:39 ID:???.net: >>447
できるよ。
以上。
はい次の方。
452 ：Name_Not_Found：2008/02/23(土) 19:44:27 ID:???.net: >>451
何をそんなに苛立ってるの？
453 ：Name_Not_Found：2008/02/26(火) 20:13:26 ID:???.net: マイクロソフト、Internet Explorer 8 Beta 1をまもなく提供へ
http://japan.zdnet.com/news/software/story/0,2000056195,20368132,00.htm
454 ：Name_Not_Found：2008/02/26(火) 21:41:15 ID:???.net: 453はブラクラ　だった・・。
455 ：Name_Not_Found：2008/02/26(火) 22:19:45 ID:???.net: こっちだね
開発者を対象とした「IE 8 Beta 1」テストビルドがまもなく登場
ttp://japan.zdnet.com/sp/feature/07microsoft/story/0,3800083079,20368028,00.htm
456 ：Name_Not_Found：2008/04/06(日) 20:20:29 ID:???.net: IE8がAcid2テストに“合格”、2008年前半にはベータ版を公開予定
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/12/20/17952.html

ようやくマイクロソフトはデザイナいびりに飽きたようだ
457 ：Name_Not_Found：2008/04/07(月) 01:09:33 ID:???.net: でも強制アップデートでもしてくれない限り当分は今のままだよ
モダンブラウザが一個増えただけだから
458 ：Name_Not_Found：2008/04/07(月) 01:17:11 ID:???.net: http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080124/291909/
新たな自称標準準拠モードは非デフォルト、
さらに後方互換モードが2種類あるのでますますタチが悪くなりそう。
モダンブラウザは何個増えるのかね。
459 ：Name_Not_Found：2008/04/07(月) 07:04:57 ID:???.net: >>458
マイクロソフト、IE8で方針転換--ウェブ標準準拠モードをデフォルトに:ニュース - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20368644,00.htm
460 ：Name_Not_Found：2008/04/10(木) 00:48:36 ID:???.net: 今がドン底かもしれないな、IE6とIE7の混在がまさに地獄
7があんな半端な代物ならいっそレンダリングエンジンの改変などしないほうがマシだった
461 ：Name_Not_Found：2008/09/29(月) 06:06:16 ID:???.net: IE7は完全に無視して作ってる
全然人が来ないｗｗｗ
462 ：Name_Not_Found：2008/10/01(水) 00:28:15 ID:???.net: IE8使ってますが何か？
463 ：Name_Not_Found：2008/10/01(水) 15:58:41 ID:???.net: 頑張ってください
464 ：Name_Not_Found：2008/10/04(土) 18:39:44 ID:???.net: IE7をインスコしたら、MagicTVが起動しなくなりました
465 ：Name_Not_Found：2008/10/20(月) 16:50:51 ID:hr5Zp+1e.net: 「IME 2007」が“やればできる子”になる？　変換・学習を改善する修正プログラム公開
10月20日14時55分配信 ITmediaニュース

マイクロソフトは10月20日、「Office IME 2007」の修正プログラムを公開し、かな漢字変換の精度や学習機能を向上させた。
IMEのページで無料でダウンロードできる。
適用すると今までの学習情報は削除される。
従来のIME 2007は、文字を参照するアルゴリズムと文法辞書に不具合があり、平仮名を漢字に変換した際、変換結果が細かく区切れて誤変換を引き起こしたり、ユーザーが登録した単語を変換できない場合があった。
不具合を修正して誤変換を削減。
ユーザーが登録した単語も、すぐに変換できるようにした。
学習機能も強化した。
かな漢字変換の際、前回選択した漢字が変換候補に表示されないなど、学習機能がすぐに効かない不具合があったが、学習アルゴリズムを見直し、すぐに学習が効くよう修正した。
IMEを使い続けると誤変換が顕著になるという不具合も改善。
入力した文字を学習する際の情報に不具合があり、誤変換を引き起こしていたが、学習アルゴリズムと学習すべき情報を見直し、長期間IMEを使っていても誤変換が起きないよう修正している。
IMEの変換精度や学習機能の不具合は以前から指摘されてきており、同社の元最高技術責任者（CTO）だった古川享さんもブログで、「死んだ」が「新だ」、「腱鞘炎」が「検証苑」に誤変換されるといった例を挙げ、
「IMEさらに……お馬鹿になっていく」と指摘していた。
466 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 13:20:09 ID:YLuV/y0r.net: 会社でＩＥ７インスコしたら固まって仕事にならなくなった
今日の昼までが役所へ申し込み提出する期限だったのにパア
あげくタスクマネジャーが１００くらい開いたりもうメチャクチャ
467 ：Name_Not_Found：2008/11/21(金) 23:35:42 ID:???.net: 重要な仕事に差し障るPCをそんなタイミングで弄るとか、同情の余地も無い
468 ：Name_Not_Found：2008/11/22(土) 22:16:52 ID:???.net: firefoxよりも軽くしてくれ・・
IE7重すぎ。
469 ：Name_Not_Found：2008/11/23(日) 01:56:15 ID:NyM+slRs.net: IE8Beta2なかなかイイネ!
470 ：Name_Not_Found：2008/11/28(金) 20:35:08 ID:???.net: >>461
IE6 から IE7 に変えても、UserAgent が MSIE 6.0 のままの人多いよ
471 ：Name_Not_Found：2008/11/29(土) 03:15:51 ID:???.net: ソースは?
472 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 15:51:21 ID:???.net: ○ソース一覧

http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗大洋産業株式会社京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社埼玉県
473 ：Name_Not_Found：2009/03/16(月) 17:09:40 ID:???.net: 暇すぎてワロタwwww
474 ：Name_Not_Found：2010/05/02(日) 22:25:35 ID:Fo/oOrdb.net: IE6、8他ブラウザはいいのに、IE7「だけ」レイアウトがむちゃくちゃ。
なにこの嫌がらせ？死ね糞が！！！！
多くの制作者の時間を浪費させ、ストレスの元を作った開発者は逮捕されるべき。
475 ：Name_Not_Found：2010/05/03(月) 00:37:49 ID:???.net: そろそろIE7も葬式か？
476 ：Name_Not_Found：2010/05/03(月) 01:27:39 ID:???.net: え、IE9じゃなくて?
477 ：Name_Not_Found：2010/05/04(火) 21:54:51 ID:???.net: 基本は8で余力があったら6もサポートするというのが普通でしょｗ
478 ：Name_Not_Found：2010/05/05(水) 20:25:09 ID:???.net: それではすべてのIEを合葬ということで・・・
479 ：Name_Not_Found：2010/10/02(土) 19:52:00 ID:???.net: 横幅800ピクセルに満たないモニタも見捨てていいか？
480 ：Name_Not_Found：2010/10/02(土) 21:00:20 ID:???.net: 各社タッチパッド端末を投入予定ですよ
481 ：Name_Not_Found：2012/09/15(土) 11:59:03.67 ID:???.net: 創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
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創価死ね　
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482 ：Name_Not_Found：2017/09/03(日) 10:57:53.87 ID:F8WngIpb.net: age
483 ：Name_Not_Found：2017/12/12(火) 03:34:48.26 ID:MrUcGD8N.net: HPで友達が稼げるようになった情報とか

⇒　http://asaswq3wq.sblo.jp/article/181819223.html

興味がある人だけ見てください。

0ZPE0CMYIX
484 ：Name_Not_Found：2018/05/01(火) 22:35:10.27 ID:l1wYHpV1.net: 誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

5LX45
485 ：Name_Not_Found：2023/12/18(月) 13:26:29.63 ID:wWbgyzRS/: 人の話をよく聞く岸田異次元増税憲法カ゛ン無視地球破壊覇権主義経済音痴文雄にとって人とはお前らではなくクソ官僚のことだからな
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お前らの賃金が物価上昇を上回るとか100%あり得ない
(情報サイ├) tｔps:/／www.call4.jp/info.php?ｔype=items&id=I00００062
Ttps:/／haneda-ProjecΤ.jimdofrеe.com/ , ttps://flight-rouＴe.com／
ttＰs:/／n-souonhigaisosyoudan.amｅbaownd.Сom/

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