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トラックボール コロコロ(((○ Part148
- 1 ：不明なデバイスさん ：2022/04/09(土) 22:41:16.92 ID:MDwU3k2x0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を三行重ねて書いてください
トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part144
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1626562898/
トラックボール コロコロ(((○ Part145
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1630923888/
トラックボール コロコロ(((○ Part131
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/ (実質146スレ目、重複スレの再利用)
トラックボール コロコロ(((○ Part147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1639901372/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：不明なデバイスさん ：2022/04/09(土) 22:53:49.44 ID:CamWa3zY0.net
- >>1乙
- 3 ：不明なデバイスさん ：2022/04/09(土) 23:22:12.47 ID:3W02kEH60.net
- >>1乙
SBT 11111円111pt
- 4 ：不明なデバイスさん ：2022/04/10(日) 01:48:20.00 ID:OiTWrh8u0.net
- 買った後に下がってると微妙な気分だな...
2万の時はメルカリ新品1万8000円とかあったから足元見過ぎで笑ったわ
- 5 ：不明なデバイスさん ：2022/04/10(日) 03:40:17.67 ID:zyLAabmk0.net
- 1乙
2年使ったHUGEのリストレストがへたった。
まだ中身が出るほど破れるまで行かないが、表素材が断裂してチクチクするくらいには不快だ。
買い換えてもいいけど、愛着あるからなぁ。
- 6 ：不明なデバイスさん ：2022/04/10(日) 06:27:04.27 ID:H5YiVkvJ0.net
- sbt 8000円を切ったら予備をポチるかな、切るかなぁ
- 7 ：不明なデバイスさん ：2022/04/10(日) 08:09:00.21 ID:gStVMl8S0.net
- 前回SBTは8000円台に下がってから一万円後半に高騰した。そのタイミングでポチるのが最善か。
- 8 ：不明なデバイスさん ：2022/04/10(日) 08:16:22.20 ID:fMQ2pV5H0.net
- 予備とかいる？
前スレにもあったけどSBTって壊れる部分がほぼ無いから10年以上平気で使えるし
補修パーツもスイッチとルビー球があればいいだけだ
大玉だって互換製品売ってるしね
- 9 ：不明なデバイスさん ：2022/04/10(日) 08:37:47.25 ID:CaG0m7uo0.net
- >>5
あれ、擦り減ってボロボロな画像は割と見るけど、加水分解ベタベタにはならんみたいね？
- 10 ：不明なデバイスさん ：2022/04/10(日) 08:39:48.38 ID:GYY2ECvT0.net
- >>8
予備というより使い慣れた機種の廃盤が怖くてストックしているのでは？
- 11 ：不明なデバイスさん ：2022/04/10(日) 09:05:17.23 ID:dZvwB56M0.net
- 持ってるの最初期ロットだから、買っといたほうがいいんだろうなあ
- 12 ：不明なデバイスさん ：2022/04/10(日) 11:14:17.98 ID:1BFgeV5o0.net
- >>1 乙
- 13 ：不明なデバイスさん ：2022/04/10(日) 12:55:39.12 ID:gStVMl8S0.net
- SBTAmazonで値段1が5つ並んでる。EM7は1万ちょいで価格が安定している。
- 14 ：不明なデバイスさん ：2022/04/10(日) 14:22:04.88 ID:4fwkeaFN0.net
- センサー部品が生産終了だかで調達困難になったんで製造中止って話が出て廃盤になるかもって騒ぎになって高騰したんだっけか？
- 15 ：不明なデバイスさん ：2022/04/10(日) 15:43:09.73 ID:El3XvOOS0.net
- センサーがディスコンなんて俺が書いたやつやろ
そんなことにはならんやろ
- 16 ：不明なデバイスさん ：2022/04/10(日) 16:12:59.42 ID:VSUvDqJo0.net
- EM7使ってるけどSTBはそれに比べて使いやすい？
店頭でスクロールのキリキリ回すの難しかったんだけど
慣れなんだろうか？
- 17 ：不明なデバイスさん ：2022/04/10(日) 17:28:50.43 ID:1BFgeV5o0.net
- 確かにあのキリキリの奴は使い勝手が想像できんからなぁ
- 18 ：不明なデバイスさん ：2022/04/10(日) 17:30:21.60 ID:dZvwB56M0.net
- 銀のリングに指を這わせてスライドすればスクロールできるけど、EM7みたいに勢いつけて弾くようには回せないね
- 19 ：不明なデバイスさん ：2022/04/10(日) 17:33:13.54 ID:uM/LHd970.net
- >>18
その方法よく聞くけど使いづらく無いか？
メッキ部分に触れるとメッキが剥げやすいから触れない方がいいし
ボールの頂点付近を人差し指で押さえてボールの横腹を中指か薬指で回す方法が一番しっくりくる
- 20 ：不明なデバイスさん ：2022/04/10(日) 17:55:29.81 ID:GYY2ECvT0.net
- >>16
個人的にはEM7の滑りが悪いリングよりは使いやすいと思う
- 21 ：不明なデバイスさん ：2022/04/10(日) 18:02:28.76 ID:VSUvDqJo0.net
- EM7のリングはスルスル回るときもあれば、
ゴリッゴリッて回るときもあるね
- 22 ：不明なデバイスさん ：2022/04/10(日) 18:46:29.40 ID:zyLAabmk0.net
- >>9
たしかに加水分解してないね
材質なのかな
- 23 ：不明なデバイスさん ：2022/04/10(日) 19:06:17.63 ID:zyLAabmk0.net
- 皆さんの使ってるケンジントンのは四角い左右対称のやつ？
ボタンが4つだけどショートカット割り当ては別に用意するのかな？
- 24 ：不明なデバイスさん ：2022/04/10(日) 19:15:43.42 ID:dZvwB56M0.net
- >>19
そのやり方だとポインタを止められないときもあるんだよね。下手なのかもしれないけど。
- 25 ：不明なデバイスさん ：2022/04/10(日) 19:16:26.77 ID:dZvwB56M0.net
- ちなみに、メッキハゲ上等だから気にしない。
- 26 ：不明なデバイスさん ：2022/04/10(日) 23:39:06.61 ID:+Kggy+NF0.net
- SBTスクロールするたびキュッキュ擦れる音するからボナンザ
塗ったけど取れて来たらまた鳴り始めるな
どうにかならんかなぁ
- 27 ：不明なデバイスさん ：2022/04/11(月) 03:41:46.92 ID:QdqK8M3m0.net
- メッキの剥げたSBTはそういう使い方されてたのね
- 28 ：不明なデバイスさん ：2022/04/11(月) 06:12:27.92 ID:heic4Dxm0.net
- >>23
SlimBladeの上側2ボタンは独自仕様。使えるのはケンジWorks、TracXcroll、Linuxだけ
ExpetMouse7は＜中＞＜戻＞なんで、X-Mouseとかも使える
- 29 ：不明なデバイスさん ：2022/04/11(月) 09:49:56.10 ID:9/tRahUgM.net
- 旭化成の火事とかセンサー系影響あるんかね
- 30 ：不明なデバイスさん ：2022/04/11(月) 16:59:28.04 ID:cDD0jMf00.net
- 在庫無いけどあれが8338円まで下がったぞ
- 31 ：不明なデバイスさん ：2022/04/11(月) 17:28:52.99 ID:F+8dRzAt0.net
- >>30
もうかよ、早えな
のんびり待ってたら８ｋ切ってくるだろう、そしたらぽちっと
- 32 ：不明なデバイスさん ：2022/04/11(月) 17:42:21.56 ID:cDD0jMf00.net
- >>31
11111円で買ったのが届いた日に下がってたよw
在庫が切れて入荷待ちだと下がりやすいのかな。
今見たら売り切れちゃったみたいだけど
- 33 ：不明なデバイスさん ：2022/04/11(月) 19:52:20.94 ID:k/HlitVC0.net
- トラックボール始めたてだけど挫折しそう 手汗で一瞬で動かなくなる
- 34 ：不明なデバイスさん ：2022/04/11(月) 21:10:29.38 ID:imfDoUaW0.net
- 結局は慣れだから、適当に続けてれば普通になるよ
- 35 ：不明なデバイスさん ：2022/04/11(月) 23:23:12.12 ID:K6LFAzqN0.net
- 速度調整はしとけ
右上の×ボタンを苦も無く押せるくらい遅くしたらあとは慣れ
- 36 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 06:39:44.31 ID:5Hw3JD/z0.net
- マウスと一緒で水平に左右、垂直に上下にカーソルを持っていければ操作しやすくなる。ケンジントンのドライバは減速と垂直、水平にカーソルを動かせるキーをキーボードに割り当てることができる。
- 37 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 06:42:02.23 ID:c9S1uu3o0.net
- ポインタ速度調整の目安は、
メニュー選択の上下移動で隣を誤爆しない≒20pix
Excel十字ポインタのオートフィル切替≒6pix
- 38 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 06:49:03.42 ID:c9S1uu3o0.net
- 1pix移動なら
・X-Mouseで{MADD:0,-1}{MADD:0,+1}{MADD:-1,0}{MADD:+1,0}を割当
・Winユーザー補助マウスキーのNum1〜Num9
- 39 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 07:02:15.98 ID:k/fek0nka.net
- エキスパート、スリムブレードと買ってダメで売却、MX ERGOでダメで放置、2年マウスに戻ったけど、久しぶりにMX ERGO触ってみて、ようやくトラックボールが楽で素晴らしいと感じた。
今思うとマウスみたいな感覚を求めてしまって腕が緊張がしてたような気がするわ。
- 40 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 86bb-q/SE)：2022/04/12(火) 07:58:12 ID:aBcqHp8Z0.net
- スリムブレイドの在庫復活して8338円だったけどすぐ10500円に上がってもうた
1月に7300円位だったけど、今円安だから下がっても7800円位かね？
- 41 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 10:23:37.21 ID:xwJ5P0kr0.net
- 初めて扱う形状の入力デバイスは最低2週間は使い続けないと慣れないよ
とくに大玉系は最初は違和感がすごい
1ヶ月位使うと大玉最高〜って思うようになる
- 42 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 10:39:02.89 ID:S/hQkCd5d.net
- マウス使いが初めてトラックボール使うのは
スプーンとフォークしか使ってなかった人が
初めて箸を使うようなもん
親指型使いが初めて大玉使うのは
スプーンとフォークしか使ってなかった人が
スポークを初めて使うようなもん
前者は相当の訓練が必要になる
後者はすぐになれる
- 43 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 11:22:36.17 ID:YUrTW9URM.net
- 【デメリット多し】「トラックボールマウス」がダメな２個の理由
https://gadget.pakkan-blog.com/track-ball-mouse
- 44 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 11:26:29.99 ID:1423CGued.net
- 初トラックボールとしてスリムブレード欲しいけど、使わなくてなるんだろうな…
- 45 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 11:35:08.55 ID:YUrTW9URM.net
- トラックボールやキーボードとか1週間間隔で切替えてるよ
- 46 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 12:01:21.47 ID:c9S1uu3o0.net
- >>44
SlimBlade4つの弱点
・ポインタ移動とスクロールは排他動作
・スクロールでポインタ位置ズレ
・上側ボタン2個が独自仕様で専用ドライバ必須、汎用ソフト不可
・ボタン巨大すぎて指の置き場が無い
初トラボで、今後どう使うのかまだ分からぬ人には最も向いてない機種だろうね
- 47 ：不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-nFvX)：2022/04/12(火) 12:11:22 ID:ILIPhRMld.net
- 有線
- 48 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 12:33:12.17 ID:cqz4unsB0.net
- 物心付く前から箸握ってる人種に初めて箸使う人の心境で例えてもピンと来にくいんだわ
あと先割れスプーンをスポークって言って通じる人がどれだけいるのだろうか
- 49 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 13:24:57.13 ID:jcFXkxKL0.net
- 生産性のないやつが、たまに現れるね
2chだなあ
- 50 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 18:15:40.13 ID:8CyPBm/20.net
- 初トラボはSlimBladeだったけどまったく問題なかったぞ
マウス持ち上げるのめんどくせーって思っているならオススメ
乗り換えたのはボタンが少なすぎて物足りなくなったから
- 51 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 19:17:21.88 ID:5Hw3JD/z0.net
- ボタンのカスタマイズ性はジェスチャーを使って5ボタンだけど13ボタン相当にできるM575が良いが、EM7を一週間ほど使って大玉に慣れたら買って良かったと思える。左にEM7、右にM575、DEFTの親指トラボ、リラコンが並んでしまった。
- 52 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 22:07:53.87 ID:+IFlUUQea.net
- トラックボール勧められて買ったロジの親指タイプで親指痛くなったから、
今度はせっかくだしとスリムブレート買おうと思ったけど、
値段の上下激しくてスレでも8000だなんだとあって買い時わからないまま店いにったら
オービットトラックボールウィズスクロールリング
が三千円前半で売ってたんで買ったんですが、
悪い選択肢ではなかったですよね？
- 53 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 22:09:52.30 ID:6DLUQNNK0.net
- みんなトラックボールの掃除に潤滑剤って使うの？
スーパークレポリメイトとがボナンザがいいって言ってるけど
- 54 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 22:18:07.27 ID:bhDKkrYT0.net
- 新品で買ったSlimblade転がすとギュイーンって音がなるんだけどボールのコーティングの問題かな
- 55 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 22:51:47.18 ID:xFrVdzjL0.net
- かっこいいじゃん
- 56 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 22:58:44.65 ID:bhDKkrYT0.net
- 擬音がおかしいわ自分が悪かった
キュッキュッだわ
- 57 ：不明なデバイスさん ：2022/04/13(水) 00:08:23.84 ID:7TfuGN6f0.net
- >>56
ボザンナをぬるといい
- 58 ：不明なデバイスさん ：2022/04/13(水) 00:12:33.10 ID:oXJx/EQ30.net
- >>52
良い選択
- 59 ：不明なデバイスさん ：2022/04/13(水) 06:57:21.01 ID:1s0e6OnZ0.net
- >>56
シェービングオイル ヴァセリン
- 60 ：不明なデバイスさん ：2022/04/13(水) 12:17:12.99 ID:zRpIl0FV0.net
- >>53
昔トラックボールエクスプローラーでは使ってたけど
ケンジントン、エレコムにしてからは使ってない
ボールのトップコートが死ねば意味あるかもしれないが
- 61 ：不明なデバイスさん ：2022/04/13(水) 12:48:55.39 ID:1+iCbMlYd.net
- >>52
有線？
- 62 ：不明なデバイスさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-+ueI)：2022/04/13(水) 13:08:15 ID:M0sCFaZgM.net
- >>53
意味ないから使わない
- 63 ：不明なデバイスさん ：2022/04/14(木) 12:42:00.64 ID:39syqLo+0.net
- ボールと支持球を眼鏡拭きで掃除してる
一時的に新品のゴリザラ感に戻るが使ってれば滑らかに
ケミカルは無し
- 64 ：不明なデバイスさん ：2022/04/14(木) 16:46:07.97 ID:6ZuY0Vls0.net
- >>63
眼鏡ふきあるから試してみるよ
- 65 ：不明なデバイスさん ：2022/04/14(木) 17:39:44.48 ID:6lIMB3hvM.net
- 余った眼鏡拭きを適当に切ってボール取り出し用の穴に詰めてある
拭きながらにして使えるので便利
- 66 ：不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-f4Zq)：2022/04/14(木) 18:24:18 ID:fQZa0AWVd.net
- ポイント還元で実質、10k
- 67 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ eba8-jKZN)：2022/04/14(木) 18:27:07 ID:Jk7rzzL60.net
- >>53
釣具用に持ってるVARIVAS PEにシュッ！っていうフッ素コーティングのスプレー使ってる
- 68 ：不明なデバイスさん ：2022/04/14(木) 21:35:44.85 ID:0hTupXRp0.net
- ケンジントンの無線の方のエキスパートマウス使ってるんですが、クリック音がデカくてスイッチ交換検討してます。先駆者は居ますか？
- 69 ：不明なデバイスさん ：2022/04/14(木) 23:12:42.55 ID:W6y9W6tq0.net
- ググるなりツイッター検索すりゃいるだろ。
- 70 ：不明なデバイスさん ：2022/04/14(木) 23:22:18.72 ID:PPVm91yx0.net
- 無線機器のスイッチを交換するとか
- 71 ：不明なデバイスさん ：2022/04/15(金) 04:48:44.76 ID:G6fUbh+M0.net
- >>68
スイッチ基板はExpertMouse7有線と共通じゃないかな？
https://review.rakuten.co.jp/item/1/193063_537891/114w-h4dk7-4n0hy_57993838/
- 72 ：不明なデバイスさん ：2022/04/15(金) 08:09:48.12 ID:fgczWEaq0.net
- エレコム マウスアシスタント (Windows版)
Ver.5.2.05.000
・M-XGM15BB、M-XGL15BB シリーズに対応しました。
・「Shiftキー」と「矢印キー」を含む組み合わせの機能をボタンに割り当てた場合、正常に動作しない不具合を修正しました。
エレコム マウスアシスタント (Mac版)
Ver.5.2.5.001
・一部の端末でJIS配列のキーボードが接続されている場合、割当てた機能が正常に動作しない不具合を修正しました。
Ver.5.2.5.000
・M-XGM15BB、M-XGL15BB シリーズに対応しました。
- 73 ：不明なデバイスさん ：2022/04/15(金) 21:02:13.55 ID:RFbSXttuH.net
- >>72
Mac版を5.2.5.001に上げたら起動しなくなった。
- 74 ：不明なデバイスさん ：2022/04/15(金) 21:03:32.45 ID:zdDjuH/R0.net
- 乙、人柱
- 75 ：不明なデバイスさん ：2022/04/16(土) 00:47:29.71 ID:Y9XaBuW90.net
- RIP
- 76 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-GHRF)：2022/04/16(土) 07:18:06 ID:5/ZxNT0C0.net
- エレコムのドライバはリラコンとDeftの親指トラボを同時に繋ぐとどちらかしか独自設定を使えない。ケンジントンは２台同時に設定できるのに。
- 77 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7763-X/6k)：2022/04/16(土) 09:19:46 ID:nucnTWv00.net
- ロジのUnifying Softwareが12年ぶりに更新していた
更新内容がSecurity fixesとだけあって詳細不明だが
あんまインストールしている人は多くないと思うけど
使っているんなら更新した方がいいだろう
- 78 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7763-X/6k)：2022/04/16(土) 09:26:48 ID:nucnTWv00.net
- ロジのページの日付じゃなくて
手持ちのやつの署名を確認してみたら、
2014年だったから8年前だわ
- 79 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5701-cKkF)：2022/04/16(土) 11:49:39 ID:nlOgLbvH0.net
- >>76
Fn1〜Fn3ボタン位置が
・DEFT(人、人、人)
・HUGE(人、人、小)
・DEFT PRO(人、小、親)
と見事にバラバラなんで、接続の度に個別設定ファイル選択式にしたんだろうね
- 80 ：不明なデバイスさん ：2022/04/16(土) 12:31:41.36 ID:5/ZxNT0C0.net
- エレコムドライバーで独自設定して使えるトラックボールを選択して、それ以外の機種はデフォルトに戻るのは不便。両手同時に使うこともあると思うけど。
- 81 ：不明なデバイスさん ：2022/04/16(土) 12:51:06.99 ID:nlOgLbvH0.net
- エレコムを2台同時に使いたいならマウスアシスタント使わず
TracXcroll←USBハブ←エレコムA、エレコムB
- 82 ：不明なデバイスさん ：2022/04/16(土) 15:20:08.58 ID:5/ZxNT0C0.net
- KensingtonとLogicoolで゜いいや
- 83 ：不明なデバイスさん ：2022/04/17(日) 11:48:58.65 ID:qVOOZrsIM.net
- gameball買った勇者はここにはおらんか？
- 84 ：不明なデバイスさん ：2022/04/17(日) 12:56:54.68 ID:VK8ueMP30.net
- いるよ
- 85 ：不明なデバイスさん ：2022/04/17(日) 13:51:13.82 ID:Y3CHY+UI0.net
- 去年9月〜半年、GameBall赤玉Ltdをずっと使ったけど、今は箱に仕舞った
ボール転がり品質だけは凄いけど、設計は理解に苦しむ点だらけ
重くて小さいボールは1pix操作にはイマイチ
ボール外周スクロールパッドは邪魔だし誤爆する
スイッチが重過ぎて筐体首振り逃げし、クリックタイミング遅れる
筐体カーブ、ボール操作、ボタン押下。どう工夫しても手の位置が合わない
- 86 ：不明なデバイスさん ：2022/04/17(日) 15:19:13.06 ID:Ij584wA60.net
- 合う合わないは個人差あるから仕方ないね
恨み言は他でやってくれ見苦しい
スクロール誤爆は排他設定したらいいし邪魔ならキルする
スイッチは交換すれば軽くなる
首振りはウェイトやゴム脚でグリップさせればいい
工夫って言うやつほど何もしてない定期
- 87 ：不明なデバイスさん ：2022/04/17(日) 16:41:05.94 ID:F/lFCLRid.net
- >>86
レビューを許容できないなんて、この年寄りはこれまで何を学んできたのだろうか
- 88 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf5f-Dv9V)：2022/04/17(日) 18:03:59 ID:Ij584wA60.net
- レビューじゃねだろw
慣れなかったのはGameBallが悪いって書いてあるだろ
もう一度声に出して読み返せよ
- 89 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1761-dpyz)：2022/04/17(日) 18:13:34 ID:f/MpWuKX0.net
- gameball、一部界隈でめちゃくちゃ絶賛されてたけど、
微妙な点が一切ない完全無欠のトラボってわけじゃないなと自分も思うよ
スイッチ（特に上側）はもうちょいやわこい方がいいなと思うし、
スクロールパッドも面白くはあるけどやっぱり物理ホイールの方が快適と思う
センサーやカーソル精度は優れてるけど、
筐体デザインが手に馴染むかどうかは人によるだろうし、
結局は他のトラボと同様に「好みによる」ところが大きく、
誰にとっても最適とか上位互換みたいなのを期待してるとガッカリする人いると思う
- 90 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d736-MGbV)：2022/04/17(日) 18:15:29 ID:b/kpr1DG0.net
- 十分レビューになってる。
- 91 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-+xkO)：2022/04/17(日) 18:18:48 ID:O5ujwi5e0.net
- そもそも公式で日本への配送に対応してない時点でとても人に勧められる物じゃない
個人輸入するにも転送サービス利用したり面倒だし割高になりすぎる
- 92 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7f-xWmM)：2022/04/17(日) 18:20:18 ID:4SS/bQwN0.net
- EM7最強伝説
今なお続く猫のネガキャンに負けず愛され続けている
- 93 ：不明なデバイスさん ：2022/04/17(日) 18:50:57.54 ID:7xsBANeo0.net
- >>92
BSの番組でヒャダインがEM7を人差し指一本ですごい勢いで操作してたけど、疲れないのかなあれ。
- 94 ：不明なデバイスさん ：2022/04/17(日) 19:00:01.24 ID:O5ujwi5e0.net
- Amazonのロジクールストアでひろゆきが公式スポンサーみたいになって動画でドヤってるのがモニョるわ
あいつ親指派だから親指系しか褒めないし
- 95 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 375f-MYMq)：2022/04/17(日) 20:13:11 ID:2sYZap6R0.net
- ひろゆきって元はstream使いじゃなかったっけ？
- 96 ：不明なデバイスさん ：2022/04/17(日) 21:08:10.78 ID:ATejssac0.net
- ひろゆきが使ってるから使う
そんな奴いるのかね、youtubeでもバカにされてんのに
- 97 ：不明なデバイスさん ：2022/04/17(日) 22:38:02.32 ID:3wR4sLmc0.net
- メリット・デメリットを挙げてるから十分レビューだと思うが
商業でもないのになんで提灯記事みたいなこと書かせたがるのかわからん
- 98 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-GHRF)：2022/04/18(月) 06:35:13 ID:Ay8DMmON0.net
- EM7で大玉の良さは分かった。SMTがAmazonで10,000円だけど大玉２台は要らない。
- 99 ：不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-JReZ)：2022/04/18(月) 09:41:03 ID:bNDCEK7Ld.net
- お前の腕は何本かな？
- 100 ：不明なデバイスさん ：2022/04/18(月) 12:52:54.88 ID:3XkzLfSxM.net
- 俺みたいにELECOMの人差し指型が好きな奴は異端なのかなぁ。
- 101 ：不明なデバイスさん ：2022/04/18(月) 12:53:13.48 ID:3XkzLfSxM.net
- とこのスレ読んでると思う。
- 102 ：不明なデバイスさん ：2022/04/18(月) 14:18:01.28 ID:8DeZPtR70.net
- >>100
HUGEが予想以上に良くて驚いてる
・手が痛くならん絶妙な筐体カーブ
・1pix移動の操作性が抜群。たぶん現行品No.1、歴代でもNo.2
・大玉なのに比重軽くて、とっさの切り返しが素早い
・ボタン誤爆せぬ筐体余白が多いので、操作に応じた持ち替えの自由度が高い
- 103 ：不明なデバイスさん ：2022/04/18(月) 15:05:39.81 ID:Z0JU/VwD0.net
- 人差し指にHUGEを含むならここには沢山ユーザーいるでしょ
俺もその一人
hugeもdeftもdeftproも一定数いると思うけど
- 104 ：不明なデバイスさん ：2022/04/18(月) 16:07:08.12 ID:7zSDT4u40.net
- >>102
でもデカイんでしょう？
- 105 ：不明なデバイスさん ：2022/04/18(月) 16:43:51.33 ID:sXCoAdus0.net
- hugeはパームレスト込みでデカいんであって、実際の操作部分はdeftproと大差ないよ。
若干デカい感じ。
大玉ならケンジントンと比較するとむしろ小さい。
好みが別れるのは水平な点だろうね。
エルゴノミクス系の傾斜に慣れてる人は使い難いかなと思う。
左側に何か踏ませれば良いだけなんだけどね
- 106 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5701-cKkF)：2022/04/18(月) 18:23:03 ID:8DeZPtR70.net
- >>104
イカ耳が無駄にデカすぎるね
センサーY軸(＜Fn2＞：＜R＞≒2:1が6時)に合わせて握ると、
cpi切替SW後方部分に手は殆ど乗らない
- 107 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d736-MGbV)：2022/04/18(月) 18:55:09 ID:lBUhAbMd0.net
- 多ボタンを駆使しようとすると、手の置き方あるいは握り方に制約がかかって、手の大きさや器用さによって扱いやすさに差が出ちゃうのね。
- 108 ：不明なデバイスさん ：2022/04/18(月) 19:05:27.06 ID:7zSDT4u40.net
- >>105
玉はともかくSlim Bladeと同じ面積かそれに満たない状態にして欲しかったりする＞huge
パームレストが着脱式とかなら話が変わっていたか？あまりに面積を食うと机に置けない
今じゃDeftProがあるから多分新規はそっちを選ぶかもな
- 109 ：不明なデバイスさん ：2022/04/18(月) 19:17:36.76 ID:8DeZPtR70.net
- >>105
傾斜台で右ロールは容易だから、浅めでいい
深過ぎるのを打ち消すと、全体が持ち上がっちゃって苦笑
- 110 ：不明なデバイスさん ：2022/04/18(月) 19:30:45.31 ID:8DeZPtR70.net
- >>107
筐体ツライチ巨大ボタンはどうにもならんね
ベースのピックアップフェンスみたいなのを取り付ける場所すら無い
- 111 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1759-5a7V)：2022/04/20(水) 14:01:59 ID:BpIEzpTJ0.net
- 探したんだけど、もしかしてhugeの交換ボールって売って無い？
適当に色んな球体入れて遊んでみようかな
- 112 ：不明なデバイスさん ：2022/04/20(水) 14:38:20.60 ID:hfrc6nli0.net
- >>111
52mm玉は、トラックマン・マーブルFX、コードレス・トラックマンFX
だけなんで、HUGEをもう1台買う方がたぶん安い
- 113 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-VWKq)：2022/04/20(水) 17:56:38 ID:wATTPXb10.net
- >>111-112
トラックマン・マーブルFXのほうが僅かに大きいみたいで、HUGEには入らなかった
- 114 ：不明なデバイスさん ：2022/04/20(水) 18:45:23.47 ID:hfrc6nli0.net
- >>113
あちゃ〜、ダメなんだ
HUGEに限らずエレコムってボール外れ止めが妙にキツいよね
キュッキュ対策で頻繁に脱着してボナンザ塗るんで、表面痛めないか？心配になる
- 115 ：不明なデバイスさん ：2022/04/20(水) 20:28:01.90 ID:WUr+rLNTd.net
- >>112,113
情報サンクス
上の方で艶消し玉の話を聞いて試したくなったんだけど、別売りの玉が無さそうなので適当な球体を色々試してみたい所存
- 116 ：不明なデバイスさん：2022/04/21(木) 10:26:34.27 .net
- なんかm575が急に定価に戻ったような…？
先週まで4500円だったような…
- 117 ：不明なデバイスさん ：2022/04/21(木) 13:45:38.84 ID:gGJ/KoYfM.net
- 戻ったら駄目なん？
- 118 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ fff2-5tgO)：2022/04/21(木) 15:10:10 ID:XvcIWp0q0.net
- >>116
Amazonだよね？
黒が一年保証、他が二年保証と違いがあるけど変動はないよ
っと書き込み前に確認してみたら変わってるな
黒は変わらず4990
OWは値上がり4700
GRは値下がり最安で4312
- 119 ：不明なデバイスさん ：2022/04/21(木) 17:08:35.73 ID:Zai87IoCM.net
- ほぼ横並びだったが、価格com が爆上げ。
淀 ,bic など \6000円代になってる。
- 120 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 07:20:08.18 ID:y0qzHy1M0.net
- ProtoArc 『EM01』 レビューチェック 〜ジェネリックMX ERGOで上位互換とも評されるワイヤレストラックボール
https://watchmono.com/e/protoarc-em01-review-check
- 121 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 07:54:57.80 ID:NZNGHcNl0.net
- SBT実質1万円でとまったな。今回はここまでか？
- 122 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 08:01:15.46 ID:s9nZkbZIM.net
- バッテリー内蔵タイプは要らん
- 123 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 08:17:11.40 ID:jql4B1aZ0.net
- >>121
おれは気長にもっと下がるのを待つ、今必要なわけじゃないし
- 124 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 10:31:54.33 ID:iLJrKjiBd.net
- バッテリーレスのワイヤレスをお望みか。
- 125 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fdf-7EVj)：2022/04/22(金) 11:40:07 ID:c/GNfPfe0.net
- サンワサプライの5月新製品案内が出たな。やっぱりTB138はまだだなー。取りあえず待とう。
- 126 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 12:53:55.98 ID:PFAL7pXA0.net
- >>125
400-型番は新製品リストに出ないから分からない
先にダイレクトで販売される
- 127 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 12:55:27.72 ID:FGxqcow/a.net
- M575がAmazon売れ筋1、2、3位。左手のEM7の補助で右で白使ってるけど。ボタンのカスタマイズは秀逸。
- 128 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 13:06:09.64 ID:aSidCQic0.net
- EM7使い始めたが、カーソル動き始めが遅れる時ない？一瞬だけど
- 129 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 14:07:15.86 ID:DcSrUqRc0.net
- >>128
ポインタ静止25秒程でセンサーの赤LED消灯しスリープ
再開後の初動操作は遅延じゃなく破棄
- 130 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 14:25:06.57 ID:aSidCQic0.net
- >>129
これスリープしてるのか、有線なのにスリープする必要あるのかな
- 131 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 15:15:13.81 ID:ssJVtWaHM.net
- EM7というかKensington製品エアプだけど
25sでスリープってかなりキツくないか
てかもしかして同社品全部そんな感じなん？
- 132 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 15:34:34.43 ID:DcSrUqRc0.net
- >>130
それがホント不可解
EM7 Wireless(2016年発売)と回路共通に設計変更しちまった？
のかと思ったら、2011年には既に指摘されてた
https://%61m%61zon.co.jp/gp/customer-reviews/R1AKHYKDW0DH9H
>>131
ボール外してセンサーに当てた指を止めて計測したんで、精度イマイチだけど
指ピク誤差なら時間伸びる方向にズレる筈なんだよね
- 133 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 17:33:16.22 ID:aSidCQic0.net
- >>132
こんな前から出てたのか、誰も今まで気にならなかったのかな
- 134 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 20:02:20.06 ID:VPhWD6ey0.net
- LED消えるって省電力設定かなんかでOS側が電源切ってるんじゃない?
- 135 ：不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-JReZ)：2022/04/22(金) 20:22:50 ID:48Q2yFxzd.net
- >>134
OSってたくさんあるで
- 136 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5701-cKkF)：2022/04/22(金) 20:23:59 ID:DcSrUqRc0.net
- >>134
・他のトラボでは発生したことがない
・ボールから指を離してポインタ位置固定で1分程クリックだけ連射→次のポインタ移動時に>>129
OSの省電力ではないね
- 137 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 20:29:02.22 ID:IePGIW7o0.net
- Digio2トラックボールマウス 角度可変
って持ってる人おりゅ？
Bluetoothって2ちゃんねるあるのかな？
- 138 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 20:34:16.97 ID:IePGIW7o0.net
- 今はエレコムのこのマウスを使用してて
無線レシーバーとBluetoothを左下の切り替えスイッチで2台のパソコンで使い分けてます
仕事の現場労働で手首が痛くなってきたので検討してるのですが
価格が割と高いので慎重に調べてるけど
ユーザレビューが少なすぎて困ってます
https://i.imgur.com/cKvGi3x.jpg
- 139 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 20:34:32.64 ID:XtqDTt1t0.net
- https://www.reddit.com/r/Trackballs/comments/lbjgul/kensington_expert_mouse_wired_pointer_stops_moving/
これかな
アマゾン交換で再現、メーカー交換で直ったってさ
16週間以上待たされたってのはかわいそうだな
- 140 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5701-V6Uh)：2022/04/22(金) 20:51:50 ID:VPhWD6ey0.net
- 新品になるじゃん
やったね!
- 141 ：不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-JReZ)：2022/04/22(金) 20:53:37 ID:48Q2yFxzd.net
- SBTの値段が戻ったな。
日曜日のセールでまた値下げかな？
- 142 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 21:12:51.52 ID:OmaDCUt00.net
- EMワイヤレスが欲しい
今は、SBTも良かったがスクロールしやすいEM7メインに使っているけど
10年近く使ってたら、ここのところさすがにスクロールリングがボロくなってきた
ワイヤレスも昨年の今ぐらいは8千円台だったが、また安くならないな
- 143 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 23:34:01.83 ID:DcSrUqRc0.net
- >>137
MUS-TBIF182WのBluetoothは、3ch
https://twitter.com/shiba48b/status/1460525429261881351
レビューは
https://kohzuka-trackball.netlify.app/nakabayashi-mus-tbif182.html
https://youtu.be/jjL9nZ1eucs
(deleted an unsolicited ad)
- 144 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 23:37:19.12 ID:94F+HHqt0.net
- EM7はボールセンサの漏れ光が筐体内で乱反射してスクロールリングのセンサ受光部に入ってしまう(特にホワイトは顕著)構造だったから
ボール動いてない時にはなるべくセンサの光を消したかったんじゃない?
- 145 ：不明なデバイスさん ：2022/04/23(土) 09:53:28.45 ID:Gumf7/YB0.net
- >>139
違う。そっちはUSB指し直しでポインタ復活＝欠陥品レベル
こっちはポインタ移動でレジューム。「え？壊れた？」と一瞬焦るちょっと嫌な仕様
- 146 ：不明なデバイスさん ：2022/04/24(日) 16:36:22.69 ID:StSCdpyHM.net
- DEFT PRO2台目買ってわかった
ホイールスクロールしたときの嫌な金属チリチリ感は個体差だったんだ
当たりを引くまで買えばいいんだ
- 147 ：不明なデバイスさん ：2022/04/24(日) 16:43:17.91 ID:+GQWTww90.net
- 正解です
- 148 ：不明なデバイスさん ：2022/04/24(日) 18:26:15.57 ID:1bILm3sv0.net
- deft proにhugeのパームレストを付けたhuge proが出ないかなぁ
- 149 ：不明なデバイスさん ：2022/04/24(日) 19:00:39.36 ID:3mRaczQ70.net
- >>148
いや、huge proならパームレスト着脱式の無線有線（Bluetooth）両対応だろ
- 150 ：不明なデバイスさん ：2022/04/24(日) 19:21:47.87 ID:o5hwWU5E0.net
- >>149
それがいいあぁ
- 151 ：不明なデバイスさん ：2022/04/24(日) 19:49:01.66 ID:V+s1l/r90.net
- >>148
発泡EVAジョイントマットをカットして乗せればいいだけじゃ？
- 152 ：不明なデバイスさん ：2022/04/24(日) 19:57:56.15 ID:Fai5rj7H0.net
- DEFT 最強
- 153 ：不明なデバイスさん ：2022/04/24(日) 21:13:12.63 ID:qDHuOFo1M.net
- >>148
わかるーーーー
- 154 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 73da-qK7M)：2022/04/24(日) 21:31:35 ID:VGkeukKk0.net
- 中身確認すらしてないけどいずれhugeの中身をそっくりdeftproに入れ替えたいと思ってる
- 155 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 09:43:22.29 ID:iFQcz1O+M.net
- パームレストなんてSPF買ってきて適当に形整え塗装すればいいやん
彫刻刀でも削れるし
- 156 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 11:28:03.23 ID:PZxsV9hq0.net
- ケンジントンは72337もEM7も標準のパームレストが固めで、エルゴノミックに手首を立てて使おうとすると手首に近い掌の一部分が当たって痛くなる。掌をベッタリと置く場合は丁度よいんだろうけれど。
- 157 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 11:55:31.71 ID:s1yRBbKq0.net
- それこそ紙やすりで削ったから？
気に入らなくてもパテでも盛ってやり直せばいいし
- 158 ：不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-973q)：2022/04/25(月) 12:58:49 ID:w/pIOZwkr.net
- 左側持ち上げ掌垂直化も頼む。
- 159 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 15:06:54.25 ID:zPBkKKJud.net
- 手を削れば良いのでは？
- 160 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 17:32:49.89 ID:cLoadeq90.net
- スリムブレードなんだが、たまに左クリックが押しっぱなしと認識されてカーソル移動するつもりがドラッグ扱いになるのは仕様なの？
以前サポートに連絡したらドライバアップデートで直ったとか言われたけど全然頻発する。
個体の問題かと交換してもらっても再発。
IntelじゃなくてRyzenだからとかそういう問題？
- 161 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 17:39:55.00 ID:qjtr/25L0.net
- >>160
KensingtonWorksの有名なバグ
Kensingtonのソフトウェアはバグだらけなのでできる限りインストールしない方がいい
Slimbladeだとちょっと高いけどTrackXcroll使うしか無い
- 162 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 17:40:27.74 ID:/70R5wzs0.net
- 手汗だくだくマンはどうすればいい？
30分もすると使い物になんなくなる
- 163 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 17:55:30.76 ID:qjtr/25L0.net
- >>160
自分はやった事無いけど
KensingtonWorksをインストールせずにSlimbladeのドライバだけインストールするという方法もあるらしい
ググったら詳細出てくるんで参考にしてみて
- 164 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 18:06:01.65 ID:As5VD9X+0.net
- >>162
筐体と手の間に、マイクロファイバータオルを敷く
- 165 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 19:55:42.08 ID:J1BHV+5r0.net
- Amazonで50mmの黒曜石玉というのを買ってhugeにぶち込んでみたところガバガバだった上に反応しませんでした。ご報告まで。2mm違うともうだめかぁ
- 166 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 20:20:04.55 ID:cLoadeq90.net
- >>161
TrackXroll知らなかったので検討します！かなり支障出てストレスなんだよねえこれ…
>>163
TrackXrollと合わせて検討します！ありがとう！！
- 167 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 20:29:42.55 ID:QBrBcEME0.net
- >>165
無理にとは言わないけど、見て見たい
- 168 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 21:06:01.89 ID:J1BHV+5r0.net
- >>167
xiulin 黒曜石 50mm 1380円のやつ
写真は撮ったらめっちゃ映りこんじゃったからやめとくわすまねえ
見てわかるレベルでガバガバになっちゃった
あと操球感が明らかに重いのでぶん回すのは無理だと思った
- 169 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 03ba-Vyp5)：2022/04/25(月) 22:50:20 ID:+jZtAs1U0.net
- 普通のセンサーだとツルツルピカピカ玉は読めないよ
- 170 ：不明なデバイスさん (ｱｰｸｾｰ Sx39-NaK/)：2022/04/25(月) 22:52:48 ID:CN2+/k5Jx.net
- Expert Mouseの古いやつに石いれてる
- 171 ：不明なデバイスさん ：2022/04/26(火) 14:33:12.12 ID:bBgD8c/ld.net
- 最近EM7wを使い出したんだけど、
上ボタン操作に違和感があるから、値段的にDEFTとHUGEが気になる。
そして大きいさ的にDEFTが購入候補になるけどDEFTの玉の操作性って悪いですか？
- 172 ：不明なデバイスさん ：2022/04/26(火) 15:49:50.60 ID:MK7DQ2eZ0.net
- >>171
55→34mmじゃ操作の違和感凄いだろうから
52mmなHUGEの方がいいと思うよ
- 173 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 66de-sVJS)：2022/04/26(火) 19:07:48 ID:InV9pZoS0.net
- >>171はdeftproの事言ってるんじゃないのか？
- 174 ：不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-lZp4)：2022/04/26(火) 19:15:02 ID:bBgD8c/ld.net
- >>172
玉の大きさだとHUGEなんですよね。
赤玉DEFT無印と値段が変わらないから凄く迷う。
>>173
proでは無い場合はDEFT無印と言うべき何でしょうかね？
- 175 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7033-fLUy)：2022/04/26(火) 19:16:16 ID:Ziey6Z1s0.net
- >>174
DEFTとDEFT PROだぞ
DEFT PROをDEFTと呼んでも誰も理解してくれないぞ
- 176 ：不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-lZp4)：2022/04/26(火) 19:43:18 ID:bBgD8c/ld.net
- >>175
だから始めはDEFTと表記しています。
- 177 ：不明なデバイスさん ：2022/04/26(火) 21:29:29.76 ID:RWkzblDt0.net
- DEFT 最強
- 178 ：不明なデバイスさん ：2022/04/26(火) 22:32:35.91 ID:MK7DQ2eZ0.net
- >>174
HUGE、かなりイイよ
ボールと支持球にテフロン剤塗りを繰り返してながら慣らし運転したら、驚くほど良くなった
大きな円弧で素早い切り返し、1pix移動とか、現行機種No.1じゃないか？と思う
- 179 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 19:12:47.50 ID:Tt+sSH3d0.net
- エレコムのくせに使いやすいのか。隔世の感があるね
- 180 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 19:23:04.49 ID:cd4Gigth0.net
- トラックボールに関しては一定の評価を受けてるぞ
ロジクールが中指人差し指のTM-400を廃盤にした穴も埋めてるのも大きいし
- 181 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 19:28:30.21 ID:EKG9WbiN0.net
- エレコムはHUGEがピークで、DEFT PROから迷走し始めちゃった感がある
- 182 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 20:37:35.02 ID:0Bys2tvPr.net
- 迷走？快進撃だとおもうけどな。
いや大玉を極める方向に行ってたら嬉しかったけど、ダメだったんじゃないかな。
- 183 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 20:45:36.02 ID:6ghQyPwS0.net
- >>182
Hugeをパームレスト着脱式、無線Bluetooth有線全対応にすれば一発逆転
そしてHugeシリーズを大玉、Deftシリーズを通常の玉と区別化すればエレコムの中では最高
商売敵のサンワサプライと一線を画すことができる
- 184 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 20:54:02.27 ID:SeKA1nJR0.net
- 明らかにやれることがあるのにそれでも商品がなかなか出ないのはやっぱり市場が小さいのか
- 185 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 21:12:49.47 ID:BhpnBYJ80.net
- >>183
Gameball Proがまさにそんな感じの仕様らしいよ
問い合わせて聞いたら右手のエルゴノミクス形状の大玉だと言ってた
- 186 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 21:21:55.48 ID:Fx4Z9Fsa0.net
- pro edition出るん？ﾏｼﾞｶｰ
- 187 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 21:32:59.90 ID:EKG9WbiN0.net
- >>182
ボタンがね・・・
＜右＞、＜Fn1＞HUGEの4〜5本指1pix移動が不可能に
(カップ縁11時〜1時で3本指ブレーキかけながら、親指でチョイ回し)
＜左＞低過ぎ。このせいでポジション沼に沈んだ人がどんだけ居る？
<Fn3>何故、そんな場所？
- 188 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 21:38:53.03 ID:cd4Gigth0.net
- DeftProって以前からあるポジションなんだが
TM-400使いの需要を満たしてる
- 189 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 22:24:11.72 ID:EKG9WbiN0.net
- https://www.%65lecom.co.jp/photo/p06/M-DPT1MRBK_06.jpg
https://blog-imgs-44.f%632.com/w/a/t/watchmonoblog/TM-400-a.jpg
＜左＞ボタンの高さが全然違う
- 190 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 23:49:12.58 ID:Ozb+7x1j0.net
- >>187
親指もつかって精密操作ならfxに勝るものはないといいだしてしまうし、Deft Proの左ボタンはおいらの持ち方(手の大きさ？)ではしっくりくる。
- 191 ：不明なデバイスさん ：2022/04/28(木) 00:58:20.45 ID:vNvZhss30.net
- >>190
持ち方や操作法にはいくつかバリエーションがあってそれぞれ得意な動き、苦手な動きってのがある
DeftProやHugeの場合は左ボタンとホイールの位置と角度的に手のひら浮かせた指先操作との相性が良くない
無理にやれば痛めるし、他の持ち方や操作法で行うとなると当然ながら操作性が落ちる動きってのが出てくる
- 192 ：不明なデバイスさん ：2022/04/28(木) 10:54:55.92 ID:8TOmW5G70.net
- ロジクールのM570を使ってたけど壊れた
新しいのを買おうと思ってるんだけど、手垢とかのゴミが溜まりにくいやつってある？
どれも変わらんならM570の新しいのを買おうと思うけど
- 193 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a702-F74E)：2022/04/28(木) 11:32:06 ID:R5d4a7t10.net
- >>185
Deft proの方がボタン多いな 物理ホイールもあるし
Marblemouseの二の舞になるか？＞GameBall Pro
- 194 ：不明なデバイスさん ：2022/04/28(木) 12:08:50.93 ID:ju/vGsCHM.net
- >>192
クリックチャタだったら、星型ドライバーで開けて、マイクロスイッチのカバー開けて、バネ端子磨くだけで直るけど
- 195 ：不明なデバイスさん ：2022/04/28(木) 12:09:29.13 ID:ju/vGsCHM.net
- あれ？現行品もマイクロスイッチカバーあけられたっけ？
- 196 ：不明なデバイスさん ：2022/04/28(木) 13:04:47.60 ID:8TOmW5G70.net
- クリックチャタです、星じゃなくて普通のプラスネジだったから、一応開けてはみたけどよくわからん
クリックスイッチのカバーは開けれなさそう
- 197 ：不明なデバイスさん ：2022/04/28(木) 13:36:19.54 ID:SlwbGxxH0.net
- マイクロスイッチを開けるのはかなりわかってる人じゃないと難しいと思うわ
パンピーにそんなことさせるな
- 198 ：不明なデバイスさん ：2022/04/28(木) 13:37:42.65 ID:7sKlZeF80.net
- >>194
無茶がすぎるw
鬼畜かな
- 199 ：不明なデバイスさん ：2022/04/28(木) 13:38:25.48 ID:ptqzy3Km0.net
- まぁそんなことするより
新しいマイクロスイッチ買うわな一個100円程度なのに
- 200 ：不明なデバイスさん ：2022/04/28(木) 13:41:56.64 ID:SlwbGxxH0.net
- >>199
それも無理だろ、スイッチを外すのが難関
ここに来て 壊れた とか言ってる時点で新しいのを買うのが正解
直せる奴は何も言わずに直してるがな
- 201 ：不明なデバイスさん ：2022/04/28(木) 14:01:10.99 ID:8TOmW5G70.net
- かなり前に日本で買って、その後アメリカでも買ったんだけど
logitechって書いてあるからこれはアメリカ版っぽいな、日本で買ったのもどこかにあるはずだけど、、、
機能的にはM570で十分だったけど唯一の不満点は時々掃除が必要なこと
これはトラックボールだとしょうがないのかな
- 202 ：不明なデバイスさん ：2022/04/28(木) 15:30:53.23 ID:QBlQEPM7M.net
- 何言ってるのか意味分からん
- 203 ：不明なデバイスさん ：2022/04/28(木) 15:37:42.84 ID:qaAVUO+/0.net
- >>199
あるいは、呉エレクトロニック・クリーナー(余計な悪さしない)をノズルでスイッチにひと吹き
>>201
まあマウスパッドだって、≒カーペット掃除が必要だし
PCシャットダウン中にボールをパカっと外し、支持球に集まったフェルト状ゴミをタオルで剥がしてる
- 204 ：不明なデバイスさん ：2022/04/28(木) 22:21:05.23 ID:310rnUbg0.net
- 親指も使うタイプはボタンを増やしにくいんだよなぁ
https://i.imgur.com/ZSmTPPu.png
- 205 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d8b9-f/yD)：2022/04/29(金) 04:09:28 ID:0DVzdAXr0.net
- サンワからTBEクローン出るのってマジ？
- 206 ：不明なデバイスさん ：2022/04/29(金) 06:51:07.88 ID:wGW6CfCX0.net
- >>205
https://fcc.report/FCC-ID/2AMSUTB38/
https://fcc.report/FCC-ID/2AMSUTB138/
- 207 ：不明なデバイスさん ：2022/04/29(金) 07:36:08.25 ID:ucQMYowA0.net
- Hugeが壊れたのでまた買ってしまった。
使わないで置いておくと壊れちゃうことが多い気がする。
- 208 ：不明なデバイスさん ：2022/04/29(金) 09:10:33.42 ID:aYBLq9O80.net
- >>196
ダメ元で開けてみ？うちのm570はマイクロウイッチの分解、で検索してヒットするfc2ブログと同じタイプのケースで、二度開けて磨いてるよ
- 209 ：不明なデバイスさん ：2022/04/29(金) 09:11:13.44 ID:aYBLq9O80.net
- マイクロスイッチの分解 ね
- 210 ：不明なデバイスさん ：2022/04/29(金) 09:13:12.36 ID:aYBLq9O80.net
- パソコンの森 マイクロスイッチの修理の仕方
だったわ
- 211 ：不明なデバイスさん ：2022/04/29(金) 09:46:48.47 ID:pdkfTozX0.net
- >>205
中国のロックダウンの影響かね発売が遅い
- 212 ：不明なデバイスさん ：2022/04/29(金) 19:19:09.65 ID:wGW6CfCX0.net
- >>207
どこが壊れたの？
- 213 ：不明なデバイスさん ：2022/04/29(金) 19:38:15.96 ID:ucQMYowA0.net
- >>212
スクロールが効いたり効かなかったり
今朝オーダーしたら、もう届いた。アマゾン早いな。
フォームが少し硬くなった気がするのは、馴染んでないせいか
- 214 ：不明なデバイスさん ：2022/04/29(金) 20:21:07.03 ID:U98o8iPe0.net
- このスレは荒らし (Part132スレﾜｯﾁｮｲ a3da-kdx8)が作った荒らしの常駐するワ有りスレ
ワ有りとワ無し、どっちが本スレなんて誰も言ってなかった頃にワッチョイ無しのpart131で暴れていた ID:k8ToXxed
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/191,193,195,198
の主張はPart132スレを立てた ﾜｯﾁｮｲ 03da-kdx8 = ﾜｯﾁｮｲ a3da-kdx8 = ﾜｯﾁｮｲ cbda-0zLl の主張
・ワッチョイありが本スレ
・ワッチョイありは話し合いで決められた
で主張が完全に一致
まだどちらが本スレなんて誰も言っておらず、ましてや事実と異なる話し合いで決められたなどと言ってなかったのに
a3da-kdx8 の主張と完全一致することから同一人物とみて間違いなし
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/158,168,185 (ID:k8ToXxed の数日前からのIDの変遷)
も同じ主張で同一人物
＞テンプレを変更して本スレへのリンクとここが本スレではないことをしっかり明記しないと問題でしょう
などとワッチョイ無しのテンプレにワッチョイありが本スレと書けなどと言っている
実際の経緯はpart124の
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1504561010/991,995
でpart125のスレ建て。 議論がなかったので従来通り(ワッチョイ無し)との説明
で、汚団子がいたせいもあるが、立ったばかりのpart125で
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505627302/54 から
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505627302/120までの２時間半、
たまたまその場にいた数人が数レスのやり取りで分裂しただけ
このスレは荒らし(Part132スレﾜｯﾁｮｲ a3da-kdx8)が作り荒らしが常駐している荒らしのオナニーワ有りスレ
- 215 ：不明なデバイスさん ：2022/04/29(金) 20:21:29.19 ID:U98o8iPe0.net
- 親指操作トラックボールマウスは『腱鞘炎』になる危険性があるから注意！
ttps://ratoblo.com/thumboperated-trackball-mouse-is-there-is-a-risk-of-tendonitis/
https://ratoblo.com/wp-content/uploads/2018/11/800-450-%E5%9C%9F%E5%8F%B0%E7%94%BB%E5%83%8F-1-3.png
＞けんさく親指操作トラックボールマウスで腱鞘炎になっている人が多数いる実態！
＞世間の人の悩みを知りたい時、Googleで検索すればすぐに分かります。
ttps://i.imgur.com/3YhKhNa.png
ttps://ratoblo.com/wp-content/uploads/2018/11/%E2%91%A0%EF%BC%9A%E7%9F%AD%E6%AF%8D%E6%8C%87%E4%BC%B8%E7%AD%8B%E8%85%B1-%E2%91%A1%EF%BC%9A%E9%95%B7%E6%AF%8D%E6%8C%87%E5%A4%96%E8%BB%A2%E7%AD%8B%E8%85%B1-%E2%91%A2%EF%BC%9A%E8%85%B1%E9%9E%98%E7%82%8E-1.png
スマホサム
- 216 ：不明なデバイスさん ：2022/04/29(金) 20:21:49.03 ID:U98o8iPe0.net
- googleに「トラックボール 親指」入力したときの入力予測候補
https://i.imgur.com/UFSE3EH.png
当然だが「トラックボール 中指」や「トラックボール 人差し指」などでは「痛い」とか「疲れる」なんてワードは出てこない
「トラックボール 親指」と入力したときにだけ「痛い」とか「疲れる」とか「震える」なんていうワードが予測候補に現れる
- 217 ：不明なデバイスさん ：2022/04/29(金) 20:46:55.88 ID:wGW6CfCX0.net
- >>213
ああ、同じ故障の人居たわ。Kailhのちょっと変わったホイールらしい
https://tw%69tter.com/Oodama_HUGE_g/status/1510033747877711874
- 218 ：不明なデバイスさん ：2022/04/29(金) 22:05:49.66 ID:/DnSvbte0.net
- 最近BTU化ってよく聞くけどここの住人でやった人いる？
- 219 ：不明なデバイスさん ：2022/04/29(金) 22:12:05.71 ID:pdkfTozX0.net
- >>217
Kailh EN8080シリーズか
aliで売ってるTTCのやつと厚みが違うのかよく分からん
- 220 ：不明なデバイスさん ：2022/04/29(金) 22:19:15.12 ID:sQHj0xNG0.net
- >>218
sp-sparepartsで頼んだけど4日たっても発送されない
- 221 ：不明なデバイスさん ：2022/04/29(金) 22:42:55.20 ID:/DnSvbte0.net
- >>220
どのトラックボールをBTU化する予定なの？
- 222 ：不明なデバイスさん ：2022/04/29(金) 23:39:06.73 ID:Z5unooed0.net
- ad-
いつものNG
- 223 ：不明なデバイスさん ：2022/04/29(金) 23:43:58.79 ID:pdkfTozX0.net
- 300円のBTU入れるやつなら設計したわ
https://i.imgur.com/uGCLpzf.png
- 224 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e701-dUGE)：2022/04/30(土) 00:20:37 ID:GmuCm5gv0.net
- 今時の詰め込み設計トラボだとBTU入らんね
- 225 ：不明なデバイスさん ：2022/04/30(土) 05:05:13.04 ID:eSCkcrJw0.net
- >>222
いつものパヨチョン>>214の荒らしｗ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1626562898/475
＞ウソつきは安倍晋三の始まりだぞ 必死で考えた言い訳が惨めすぎる
- 226 ：不明なデバイスさん ：2022/04/30(土) 08:42:50.86 ID:oPzV1ImW0.net
- >>221
Ploopyと初期ロットSBTかな
SBTが無理そうだったら、ゴミ箱あさってEM7をやろうかなあ
- 227 ：不明なデバイスさん ：2022/04/30(土) 10:56:02.76 ID:HVUvnIjA0.net
- HugeのFnスイッチ、変更したみたいだな。
音が静かになって、感触も薄くなった。
- 228 ：不明なデバイスさん ：2022/04/30(土) 17:22:44.13 ID:GmuCm5gv0.net
- >>227
まず修正すべきは、ヒンジ設計ダメで芯が極狭な＜左＞＜進＞＜戻＞な気がする
- 229 ：不明なデバイスさん ：2022/05/02(月) 19:26:04.50 ID:/wJiMNHT0.net
- 角度つけて手を立て気味にすると負担が大きかった
人間工学とは一体
- 230 ：不明なデバイスさん ：2022/05/02(月) 19:52:12.05 ID:gOAodTsb0.net
- 個人差＞人間工学
- 231 ：不明なデバイスさん ：2022/05/02(月) 20:02:38.15 ID:ZCyb9F7w0.net
- >>229
肘と机面の高低差(≒椅子の高さ)が1cm変わるだけで、傾斜角の最適値もズレるでしょ
- 232 ：不明なデバイスさん ：2022/05/03(火) 00:42:39.16 ID:WfyWxglN0.net
- マルチペアリング対応で切替ボタンが表にあるのってmx ergoとPFEVTだけ？
サンワのは裏面にボタンだし
リラコンがマルチペアリング対応なら最高だった
- 233 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-KWE8)：2022/05/03(火) 05:48:48 ID:0iu9T04w0.net
- Huge2個目だけど、センサーの取り付け角度は誤差があるようだな
Hugeの角度を変えないとボールが転がる角度が一緒にならない
こう言うのって製造のいい加減さを物語っっているよね
Made in China ってこんなものか
- 234 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0735-JmOM)：2022/05/03(火) 06:33:08 ID:XwJJfJ3g0.net
- エレコムのトラックボールがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。
角度とか。
- 235 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6736-x06I)：2022/05/03(火) 08:26:32 ID:4RWlE2fY0.net
- made in china というよりエレコムの問題だよな。さらにはただ運が悪いだけ。とっととクレームいれて交換してもらえ。1/1000mm を感じ取れる匠ってわけじゃなさそうだからごくまっとうなクレームだろ。
- 236 ：不明なデバイスさん ：2022/05/03(火) 09:03:18.35 ID:qC0l1Kb70.net
- 気づいたらgameballの無限スクロール効かなくなったんだけどわかる人おる？
win10
- 237 ：不明なデバイスさん ：2022/05/03(火) 10:31:49.66 ID:BwTGkt+50.net
- >>234
エレコムにこんな全幅の信頼おいてるやつ初めて見た
- 238 ：不明なデバイスさん ：2022/05/03(火) 10:41:00.04 ID:yxmm+qA70.net
- >>237
「角度とか」でググってみることをお勧めする。
- 239 ：不明なデバイスさん ：2022/05/03(火) 10:43:00.20 ID:Ng+Y+NfM0.net
- >>338
ボールの奥側をタップしたとか
- 240 ：不明なデバイスさん ：2022/05/03(火) 10:43:17.73 ID:Ng+Y+NfM0.net
- 目が悪くてごめん>>236
- 241 ：不明なデバイスさん ：2022/05/03(火) 11:50:38.05 ID:6oNAowzy0.net
- トラボで角度は実際各メーカーとも相当計算して作ってるから
ネタとしては厳しい
- 242 ：不明なデバイスさん ：2022/05/03(火) 13:06:20.44 ID:yxmm+qA70.net
- けど、やっぱり左側を持ち上げてほしい。
いつも左側に物敷いてHuge使ってるけど、久しぶりにノーマルで使ってみたら手の甲が文句言ってるｗ
- 243 ：不明なデバイスさん ：2022/05/03(火) 14:22:18.30 ID:FZ2n2p3ir.net
- >>242
60度くらいかたむけて親指では操作しない、というのがもっともしっくりくる。
- 244 ：不明なデバイスさん ：2022/05/03(火) 17:46:49.84 ID:Vf9Ziaw+0.net
- >>233
レンズ別体のデカいセンサー基板なんで、取り付け誤差は出やすいと思う
- 245 ：不明なデバイスさん ：2022/05/03(火) 18:06:40.76 ID:Vf9Ziaw+0.net
- >>242
俺はクサビで10時半～11時を上げると具合イイ
HUGEの浅い傾きだと、調整の余地が広くて寧ろ好都合
- 246 ：不明なデバイスさん ：2022/05/03(火) 18:07:27.38 ID:H4V1ewUn0.net
- 🖲こんなの、あるんか
- 247 ：不明なデバイスさん ：2022/05/03(火) 18:18:59.10 ID:qC0l1Kb70.net
- 🖲
- 248 ：不明なデバイスさん ：2022/05/03(火) 20:20:57.61 ID:spkuUnsL0.net
- >>223
欲しいわこれ
- 249 ：不明なデバイスさん ：2022/05/03(火) 21:43:32.89 ID:ktQpJVis0.net
- aliに売ってるLogitech T-SBC12-CPQ トラックボールモジュールはコンパックノートの保守パーツなのか
型番がCPQになってるな
- 250 ：不明なデバイスさん ：2022/05/03(火) 22:56:47.00 ID:Vf9Ziaw+0.net
- >>248
既に成功してる人
https://tw%69tter.com/korlis9999/media
- 251 ：不明なデバイスさん ：2022/05/04(水) 01:13:25.07 ID:r3ZYpywm0.net
- >>250
あ、ボタンが8つになってるかと思った 多ボタン使いの俺にはSBTはボタン少ないから増えたらいいなって
- 252 ：不明なデバイスさん ：2022/05/04(水) 03:51:28.22 ID:YXW+iYPA0.net
- >>249
形状的にこれのかな
https://www.google.com/search?q=B000J4788Y
- 253 ：不明なデバイスさん ：2022/05/04(水) 07:30:52.57 ID:0rSWtzhI0.net
- >>251
SlimBlade→TracXcrollで標準4ボタン出力→X-Mouseの順列2個押しで16ボタン+8スクロール
- 254 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-7pZq)：2022/05/04(水) 11:29:45 ID:+iBOqRrM0.net
- >>251
エレコムのrelaconなら10ボタンだぜ。
- 255 ：不明なデバイスさん ：2022/05/04(水) 15:35:52.76 ID:PqKe6OCh0.net
- DEFT 最強
- 256 ：不明なデバイスさん ：2022/05/04(水) 15:49:12.10 ID:wbNWOY6N0.net
- >>255
DEFT Proはどうだ？
- 257 ：不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-gibJ)：2022/05/04(水) 16:39:14 ID:B8ENlruGM.net
- >>256
DEFT Proに一票。
- 258 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-8RV6)：2022/05/04(水) 17:24:03 ID:1NI1XXm30.net
- DEFT Pro最強
- 259 ：不明なデバイスさん ：2022/05/04(水) 18:09:45.35 ID:YR5+1+5z0.net
- Huge スリッパ最強
- 260 ：不明なデバイスさん ：2022/05/04(水) 21:01:01.71 ID:r3ZYpywm0.net
- >>259
スリッパって何？
- 261 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-KWE8)：2022/05/04(水) 23:55:41 ID:YR5+1+5z0.net
- 見かけがスリッパみたいだから
- 262 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf3f-DiPX)：2022/05/05(木) 00:32:00 ID:Fs0E1FmX0.net
- tracxcrollってPCに接続した時にUSB記憶媒体として認識されることってある？
- 263 ：不明なデバイスさん ：2022/05/05(木) 08:37:08.83 ID:FmHcXWJc0.net
- >>262
ファームウェア書き換えモードで接続するとそうなったような気もするけど
普通に接続する分にはならないよ
- 264 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6736-CfmQ)：2022/05/05(木) 09:13:32 ID:Hwu1QrHY0.net
- なんかセールしてたんでtracxcroll 注文しちゃった。ほとんど2ボタンでことたりるおいらには無用の長物なのに。
- 265 ：不明なデバイスさん ：2022/05/05(木) 11:22:06.81 ID:ELOEolqN0.net
- ガジェット散財病が発動して、今まで見向きもしなかったトラックボールマウスを爆買いしてしまった。
メルカリでTBEとHUGE、M570にDeft Pro、終いにExpertmouse買った。ガジェットYouTuberとかではないけど、比較レビューできるなコレ…
- 266 ：不明なデバイスさん ：2022/05/05(木) 11:34:55.65 ID:iAAyJuRqM.net
- トラックスクロールとか
アルディーノとかラズパイで
出来そうなもんだけどやってる人いないんだろうか
- 267 ：不明なデバイスさん ：2022/05/05(木) 18:36:54.45 ID:08Korg4+0.net
- さっきM575GR買ってトラックボールデビューしました
母の日のプレゼントなんで俺は使わんのですが
- 268 ：不明なデバイスさん ：2022/05/05(木) 18:57:11.15 ID:uvqAfiG00.net
- それは母がトラックボールデビューと言わないか？
- 269 ：不明なデバイスさん ：2022/05/05(木) 19:14:30.78 ID:KqEqY3CE0.net
- >>268
そりゃそうだｗ
- 270 ：不明なデバイスさん ：2022/05/05(木) 19:17:58.31 ID:08Korg4+0.net
- ところでロジってBTのver絶対書かないマンですが
M575GRはver5.0はいってるんですか？
まだ開封すらしてないんでデバイスマネージャも見れません
まさかまだ3.0とか言わないですよね
4.0以上が普及して暫く経ってた頃にBTキーボード検討したら3.0ばっかで絶望した挙げ句中華US配列が5.0だったんで飛び付いたことがあります
イヤホンで経験済みですが接続安定性で↓ですからね。
5.x~~~越えられない壁~~~4.x~~~常識的に有り得ない~~~3.x以下
- 271 ：不明なデバイスさん ：2022/05/05(木) 19:21:57.42 ID:08Korg4+0.net
- >>268
俺が店頭モックで試して買ったので俺だってデビュー……
- 272 ：不明なデバイスさん ：2022/05/05(木) 19:36:49.92 ID:ry1JYEf5d.net
- >>267
それはトラックボールじゃなくて偽物だよ
ネットのステマによって知らない人ほど親指型に手を出してしまう問題はどうにかしないとなぁ…
- 273 ：不明なデバイスさん ：2022/05/05(木) 19:43:11.31 ID:kcgYIoP/d.net
- 俺も人差し指派だけど、製品としてちゃんとコストをかけて作られている製品が親指形しか無いからしょうがない。
- 274 ：不明なデバイスさん ：2022/05/05(木) 19:51:06.64 ID:pohbBaLa0.net
- トラボを人に贈るのは勇気がいるな
- 275 ：不明なデバイスさん ：2022/05/05(木) 19:55:56.28 ID:Hwu1QrHY0.net
- LogiのはBLEってかいてあるじゃん。bt4 でも対応してないのはしてないんだっけ？
- 276 ：不明なデバイスさん ：2022/05/05(木) 19:58:18.64 ID:08Korg4+0.net
- >>272
え……だって定番名機ってそこら中で書かれてるし、
テンプレwikiにも載ってるし……
ネットの情報って怖い、俺は改めてそう思った。
- 277 ：不明なデバイスさん ：2022/05/05(木) 20:17:08.20 ID:iIocbnaHd.net
- そいつは親指で親を頃された可哀想な奴なんで触れてやるな
- 278 ：不明なデバイスさん ：2022/05/05(木) 20:30:14.63 ID:T+hkyRTw0.net
- ロジ親指はトラボ黎明期からある由緒正しいトラボの譜系よ
ステマ言ってるやつはごく最近のアフィリ奴しか見てないニワカなので
相手にしなくていい
- 279 ：不明なデバイスさん ：2022/05/05(木) 20:54:46.12 ID:gSpUuKnI0.net
- まぁ今主流が親指だから逆張りしたい人もおるんやろ
- 280 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ df02-YuKP)：2022/05/05(木) 21:08:13 ID:08Korg4+0.net
- 個人的には占いの水晶玉を彷彿とさせるタイプの方が好きです
- 281 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ba-a5MI)：2022/05/05(木) 21:10:54 ID:rLtU6Ge20.net
- The Ball派の人か
- 282 ：不明なデバイスさん ：2022/05/05(木) 23:38:08.80 ID:Vtr9ygjf0.net
- とはたらたらまら
- 283 ：不明なデバイスさん ：2022/05/06(金) 01:45:35.71 ID:nMfim3cA0.net
- >>270
あの省電力はBluetooth4以降じゃないと無理でしょ？
- 284 ：不明なデバイスさん ：2022/05/06(金) 04:57:04.23 ID:0qyAz3vL0.net
- >>274
昔つきあってた彼女にm570のボールをコンパウンドで磨いてツルツルにして贈ったことがある。
でも、大きすぎて届かないし疲れると使ってもらえなかった……
結局そのトラボは自分で使ってるよ……
何故ならその彼女が今は俺の奥さんってわけ！
- 285 ：不明なデバイスさん ：2022/05/06(金) 10:01:42.11 ID:rTJ0tdUCd.net
- Logitech MX ERGO 新モデル出るの？
売り切れだけど
- 286 ：不明なデバイスさん ：2022/05/06(金) 10:56:53.26 ID:66FSsYQb0.net
- 親指型はマウスに形状が似ているから初めてトラボを使う入門用としては最適だとは思うよ
ただそれでマウスに比べて楽だけど操作性はマウスに劣るな→トラボは操作性が悪いで完結する人が多いのがな
操作性が悪いのはボールが小さいからで、ならボールの大きい他のトラボも試してみようってならないのが不思議
- 287 ：不明なデバイスさん ：2022/05/06(金) 11:15:01.01 ID:KTGUiIv6M.net
- ボールが大きいほど操作性が良くなると万人が思ったり感じたりするわけではないからでは？
親指と中指どっちが向いてるかにもよるし言い争う気はないけど
玉が大きくなればそれだけ重くなるし
少なくとも自分は小玉の軽快さに比べて大玉は動かしづらいと感じた
- 288 ：不明なデバイスさん ：2022/05/06(金) 11:16:37.85 ID:0qyAz3vL0.net
- 操作性はマウスに劣るな→トラボは操作性が悪い→でもガチャガチャうるさくないし、腕も楽だな～→ m570で８年目突入
- 289 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a710-vv/3)：2022/05/06(金) 11:46:18 ID:NCfNz+yO0.net
- 手首が炎症をおこしてからm570にして、手首の炎症は治まったけど今度は親指のつけ根が痛い
- 290 ：不明なデバイスさん ：2022/05/06(金) 12:23:11.71 ID:MHW5+75w0.net
- そっちの方はただの筋肉痛だから、しばらく使っていれば直るよ
- 291 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6736-CfmQ)：2022/05/06(金) 13:13:42 ID:pDYmpUFp0.net
- いや痛いなら使うのやめた方がいいよ。ほかにもいろんなポインティングデバイスあるから。気に入ったんなら、痛くならない持ち方とか配置とか試したり、ただの筋肉痛だと信じて痛くなくなるまで鍛えてもいいけど。
- 292 ：不明なデバイスさん ：2022/05/06(金) 20:35:58.97 ID:nMfim3cA0.net
- >>286
それを言うなら、
ノートPCの親指クリックやパッド操作に慣れた人には、フィンガートラボが最適？
>>287
ExpertMouse7(Φ55、比重1.2)は重くてモッサリだけど
HUGE(Φ52、比重1.2)はクイック
どうやらEM7は外周が重くて高モーメント、HUGEはコアが重くて低モーメントっぽい
- 293 ：不明なデバイスさん ：2022/05/06(金) 22:27:26.14 ID:YZ2N7RuAd.net
- >>289
>>215
今度はちゃんと調べてから選ぼうな
親指型はゴミ。このスレのトラボ愛好家の間では常識
- 294 ：不明なデバイスさん ：2022/05/06(金) 22:42:35.94 ID:6JRB92+t0.net
- トラボ愛好家なら全てを使いこなしていこう
- 295 ：不明なデバイスさん ：2022/05/06(金) 23:03:31.46 ID:JkCZq/KL0.net
- トラックボール愛好家なら、
全てのトラックボールを敬意を払うべき。
手に合う合わないは別問題。
- 296 ：不明なデバイスさん ：2022/05/06(金) 23:06:12.27 ID:hHW+t41H0.net
- やたらこのスレ人差し指過激派が居るなと思ったら>>215みたいなアフィだったのね
- 297 ：不明なデバイスさん ：2022/05/06(金) 23:12:06.22 ID:hHW+t41H0.net
- >>285
公式だと一時的に完売って書いてあるから半導体不足で数が無いだけだと思うよ
今時Micro-USBだから2年以内にマイナーチェンジ出すと思うけど
- 298 ：不明なデバイスさん ：2022/05/07(土) 00:04:22.47 ID:YXsi6IDId.net
- >>296
アフィ使ってステマしてんのはロジクールだろｗ
そのお陰で親指型のいい加減な持ち上げレビューがネットに溢れてる
- 299 ：不明なデバイスさん ：2022/05/07(土) 00:18:51.59 ID:ZpuD68dz0.net
- ステマではないけどひろゆきが親指型勧めてて
それをロジクールが宣伝に利用してる
- 300 ：不明なデバイスさん ：2022/05/07(土) 00:23:41.75 ID:rUC3mX2C0.net
- >293みたいな嘘で印象操作しようとしてる奴こそがステマだろ
まあスレ住人は毎度のデタラメだってわかってるからステマになってないけどな
- 301 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7310-wLDb)：2022/05/07(土) 01:48:59 ID:yF4ldyTM0.net
- >>290,291
変えたばっかみたいに書いてすまん
既にm570は3年9ヶ月使ってるんだ
痛くなり出したのは4年目突入したくらいからで、いつもなわけではなくてたまになる程度
- 302 ：不明なデバイスさん ：2022/05/07(土) 02:08:57.88 ID:U1nXGt5J0.net
- ゲーム用途にmx ergoでネット用にEM7になってるな今のところ
- 303 ：不明なデバイスさん ：2022/05/07(土) 06:39:50.36 ID:nAJxyOLo0.net
- >>301
ときどきなら、痛くなるとき、疲れてるとか、変な姿勢とか、変な持ち方とか、原因っぽいものがわかれば対処できるんだけどね。やっぱり別のをかってみて沼にはまってみるのがオススメ。
- 304 ：不明なデバイスさん ：2022/05/07(土) 08:50:29.69 ID:QPaw2A4M0.net
- >>301
痛いなら作業量が多くて精度も高いんだよ。親指合ってない。指換えが効く大玉にするべき。
https://mobile.twitter.com/kzktrackball/status/1415136565437759494
(deleted an unsolicited ad)
- 305 ：不明なデバイスさん ：2022/05/07(土) 11:45:04.72 ID:8VGwl3fO0.net
- 自分はDEFTとhuge併用してるけど
とくに大玉の優位性は感じないなむしろ球の重さだけが余分な気がするわ
共に球の動きはヌルヌルです
- 306 ：不明なデバイスさん ：2022/05/07(土) 17:41:09.36 ID:7m85XM3V0.net
- おれはSBTで沼から出れたわ
- 307 ：不明なデバイスさん ：2022/05/07(土) 20:08:02.81 ID:nAJxyOLo0.net
- いま買いそうになってて踏みとどまってるのがSBTとploopyとリラコン。でも一番欲しいのは現代的になったTrackman Marble FX。LogitechがだめならProtoArcがつくってくれないかしら。
- 308 ：不明なデバイスさん ：2022/05/07(土) 21:42:46.12 ID:RD81MKGxd.net
- SBTの本体自体の重さがもうちょっと欲しくなってきた
- 309 ：不明なデバイスさん ：2022/05/07(土) 21:57:21.17 ID:R7RZoqYw0.net
- >>307
HUGEで5本指での1pix移動をよく使うけど
「対角の親指でボールを摘めるマーブルFXはどんだけ凄かったんだろ？」とつくづく思う
- 310 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2301-ElQ5)：2022/05/08(日) 10:04:10 ID:MnUYw/Jh0.net
- 親指派も人差し指派も、ちゃんと両方使った上で結論出してるんだろうか？
自分は勿論両方使った上で後者になってる。このスレでは少数派みたいだけど。
- 311 ：不明なデバイスさん ：2022/05/08(日) 10:16:38.46 ID:KB2PkJ9p0.net
- ホイールや中クリック多用してるからいまさら乗り換えられないんよなぁ
- 312 ：不明なデバイスさん ：2022/05/08(日) 10:49:13.64 ID:y/xg7jKm0.net
- SBT良さそうなんたけど、会社の机に置くのがちょっと恥ずかしいなぁ
- 313 ：不明なデバイスさん ：2022/05/08(日) 10:53:08.91 ID:nT3FXtdG0.net
- 人差し指少数派だったの？
- 314 ：不明なデバイスさん ：2022/05/08(日) 11:32:28.74 ID:ec3ihq/kd.net
- >>310
両方使って親指派になるやつなんているわけないｗ
>>313
いや、逆
ロジ糞の工作でそう見せかけてるけど昔からのユーザーにはそっぽ向かれてるのが現実
- 315 ：不明なデバイスさん ：2022/05/08(日) 11:59:47.12 ID:ShezOFa80.net
- >>314
>両方使って親指派になるやつなんているわけないｗ
俺、3日に一度くらい置き換えて使ってるわ。w
両方いいとこあるから
パソコンもMac /Windows両方使ってるし
キーボードもUSとJIS両方使ってる
英語と日本語両方喋る
もう少し柔軟性を持て、お前らw
- 316 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-nrpz)：2022/05/08(日) 12:30:37 ID:brzzbmtQ0.net
- もちろん両方使って親指派
いろいろ買って試したがゴロ寝系は全く手に合わず
一万近くしたEM7は支持球まわりがおかしい不良品だったのが痛い
結局ロジ親指が一番しっくりくるという結論
LetsNoteに付属のトラボは人差し指で使ってたが
マウスジェスチャ使わない前提ならいいデバイスだった
- 317 ：不明なデバイスさん ：2022/05/08(日) 12:54:00.19 ID:qJmRGgSX0.net
- 世間的には親指が多数派だろうけど、このスレでは半々か人差し指が多いくらいじゃない？
長所短所挙げるのは有意義だが、改宗させようとしなくていいんじゃね？とは思う
- 318 ：不明なデバイスさん ：2022/05/08(日) 12:59:20.52 ID:dUiXeY0ea.net
- 右手親指用を左手の甲小指で使って俺は少数派？
- 319 ：不明なデバイスさん ：2022/05/08(日) 14:01:13.13 ID:PaU2emujM.net
- 仕事では人差し指派、ゲームとか趣味のことやるときは親指派
右クリックでドラッグは人差し指タイプだとどうしてもやりづらい
- 320 ：不明なデバイスさん ：2022/05/08(日) 14:07:28.86 ID:H6xbrAeQ0.net
- このスレではそこそこいい勝負してるだろうけど世間的には
人差し指は圧倒的に少ないだろうね
親指→クリックの指が変わらないため現状入門用に選ばれる確率高し、ここでトラボに見切りをつける人多
大玉人差し指→伝統的に音楽デザイン関係の現場で使われていることも有りここから入る人もそこそこいる
人差し指→最初から選ばれることは稀
当たり前のことだが上から順に他のトラボを使った経験のある確率は低い
- 321 ：不明なデバイスさん ：2022/05/08(日) 14:31:26.50 ID:SIKUfsH80.net
- エレコムのトラックボールマウス使っているのですが、最近ボールの飯能が悪く、ボールは回るのにカーソルが動かないときが良くあります。
ルビー部分は定期的に掃除しているのですが、掃除してもカーソルが反応しないときは何が何原因なのでしょうか？
ボールの抜き入れを行うとしばらくはまた動くようになるのですが…
- 322 ：不明なデバイスさん ：2022/05/08(日) 14:41:13.76 ID:ygoey02j0.net
- >>321
一番蓋然性の高い気のせいから荒唐無稽にちかいマイクロブラックホールが通過したからとかまで色々考えられる。実践されている掃除する以外には、振る、叩く、買い換えるというのがよくある対処法。
- 323 ：不明なデバイスさん ：2022/05/08(日) 14:44:09.85 ID:1efdKq6f0.net
- >>321
センサーのところにホコリやカスが入り込んでない？
- 324 ：不明なデバイスさん ：2022/05/08(日) 14:52:14.04 ID:UCJkOGJK0.net
- >>320
このスレにいるような人なら複数個・・いや4種類くらい持ってて人差し指も親指も両方試してるんじゃないかな
- 325 ：不明なデバイスさん ：2022/05/08(日) 14:55:26.35 ID:SIKUfsH80.net
- 目視では塵や埃は見当たらなかったのですが、エアダスター使ったら反応するようになりました！
しばらく様子見てみます。
アドバイスありがとうございました。
- 326 ：不明なデバイスさん ：2022/05/08(日) 15:02:06.34 ID:1efdKq6f0.net
- >>325
猫とか飼ってるなら、見えにくい毛が筐体とレンズの間に噛み込んでいることがあって、
エアー吹いただけだと一時的に動いただけの場合もあるからよく見たほうがいいよ
- 327 ：不明なデバイスさん ：2022/05/08(日) 15:09:09.06 ID:O9MYUnAl0.net
- >>318
手の甲で操作してる人は少数派だろうな
- 328 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 00:43:54.72 ID:kDlYX7+/0.net
- >>320
親指は腕が攣るので今は人差し指＋中指。
1998年ごろにロジの「親指＋中指」みたいなのを
使っていた記憶があるけど名前も画像も見当たらない。
歴代アレが最高だった気がする。
>>321
内部で断線してない？
- 329 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 00:46:27.43 ID:kDlYX7+/0.net
- >>327
ケンジントンの馬鹿デカいのは手のひらだったな。
IBMの101（復刻版）と並べて置いたらアメリカンな感じだった。
（めっちゃジャマだった）
- 330 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 01:20:48.89 ID:bRcJ+iIT0.net
- >>328
トラックマン・マーブルFXかな？
https://%61ucview.%61ucf%61n.com/y%61hoo/d158949878/
- 331 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 02:21:36.58 ID:kDlYX7+/0.net
- >>330
ああそれに非常に近い！
色は銀色だった気がする。
あとパームレストが脱着可能な可動式だった気がする。
気がするだけで、記憶が他と混ざり合ってるだけかも。
もし再販されたら一生分（10台くらい）買いだめするわ。
てかなんで再販しないんや。
出したら山ほど売れるに決まってるのに。
- 332 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 02:25:19.89 ID:kDlYX7+/0.net
- >>330
有ったわ。
コレだ。
https://ascii.jp/elem/000/000/318/318149/
でも教えてもらったワイヤードもエエな。
むかしワイヤレス派、いま有線派。
- 333 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 07:34:53.38 ID:KtA5xfrv0.net
- Trackman Marble FX のひとたちは、なんとなく手に入れて、なんとなく気に入って、気が付くと代替がなかったから何となく忘れる、という人がおおいのか？話題になるとあれはよかった、と話はでるけど盛り上がりはない。いまだにパラノイア的なファンのいるTBE とは対照的に。
- 334 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 09:40:57.80 ID:bRcJ+iIT0.net
- 「親指と中指で摘んで楽々1pix移動」なんて、トラックマン・マーブルFXとコードレス・トラックマンFXにしか出来んだろ？
- 335 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 09:55:11.07 ID:SWKIbGeA0.net
- ボール中央から、上下左右に弾かず2000ドットくらいのdpiで、2pxくらいなら、m57xのレストエッジに親指の腹をがっちりホールドしてからボールに触りにいくやり方で、ラクラク移動できる
常に1px精度で作業しろと言われると、dpi切り替え機能がない親指にはむり～
- 336 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 09:56:34.46 ID:4mghuCkGr.net
- >>334
動かすだけならマーブルマウスでも出来ないことはないけどねぇ。ちがうよね。
- 337 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 13:32:46.41 ID:kDlYX7+/0.net
- >>333
俺は最初に買ったのが親指で、腕攣りそうになって慌てて別のを探した。
そんで見つけたのがコードレストラックマンFXだった。
コレがダメになって代わりに買ったのがトラックマンTM-400だった。
コレ以外にもケンジントンとか色々試したけどあんまシックリ来なかった。
いまはDEFT PROとHUGEでまあまあ満足してる。
しかしコードレストラックマンFXが手に入るなら欲しい。コードレスじゃなくて有線ならなお良し。
てか親指＋中指で有線ならなんでも良いから出してほしい。
エレコムあたりが出してくれたら嬉しい。
- 338 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 18:15:59.80 ID:vUdkx0gVr.net
- >>337
エレコムは難しいだろうなぁ。エルゴとかバーティカルとか言われるマウスで経験を積めばあるいは。それよりサンワがどっかから見つけてきてくれるのを期待した方が良さそう。あるいはケンジントンがとちくるってバーティカルを大玉にしようとして再発見してくれないかしら。
- 339 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 18:51:11.69 ID:mA3ZDcXWd.net
- 親指中指関係なくワイは40mm玉派
- 340 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 19:18:39.71 ID:bRcJ+iIT0.net
- >>336
左右の広いUカットのお陰でボール対角摘み出来るけど
摘むには40mm球だと小さ過ぎるね
- 341 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 19:35:29.48 ID:dm/dwubV0.net
- >>204
こんな配置じゃホイールを入れる場所も無いから
どっかのボタンを押しながらボール回転でホイールの動きにするとかしないと
スイッチも増やしにくすぎる
- 342 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 21:05:45.63 ID:kDlYX7+/0.net
- >>338
なんでこういう親指＋中指がほぼ絶滅しちゃったんだろうね。
マジで不思議。
圧倒的に使いやすいのに。
https://i.imgur.com/5OH1rZz.png
https://i.imgur.com/7xub6WX.png
- 343 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 21:43:55.09 ID:dORXg5Ei0.net
- >>342
ロジが特許侵害してたからや
https://law.justia.com/cases/federal/appellate-courts/F3/254/1334/577928/
https://patents.google.com/patent/US4862165
- 344 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 21:59:22.03 ID:+ZYkqThkM.net
- へぇ面白いな
- 345 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 22:21:55.52 ID:kDlYX7+/0.net
- >>343
1.コンピュータ入力を生成するために使用されるタイプのハンドコントローラ装置。
この装置は、長時間の連続使用中でも手の筋肉の疲労を最小限に抑えるように人間工学的に形作られています。
以下の要素を含む装置：（略）
いやはや、勿体ない。
特許料を払ってでも誰か作れや。
特許切れるまで誰も作らんとか、
人類に対する背信行為やぞ。
クラファンしてワイが作ったろかいな。
要は特許料を支払えばエエんやろ？
- 346 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 22:26:12.10 ID:dm/dwubV0.net
- >>345
特許はもう切れてるね
- 347 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 22:29:53.11 ID:759fpdrB0.net
- 文章が難しくて最終的にどうなったのかようわからんけど、
ちゃんとライセンス料を払ってまで作り売れる製品(アイデア)じゃなかったってことかね
自分では作れないのに誰も採用してくれないんじゃ特許とった意味無いような気もするね
- 348 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 22:30:49.65 ID:KtA5xfrv0.net
- >>343
侵害してないという結論では？MouseMan,
TrackMan Vista, Trackman Marbleとならんでてなんでも当てはまりそうな特許やな。
- 349 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 22:33:25.11 ID:Sp5hHb1kM.net
- 自社では製品化するつもりはないのにとりあえず特許とっといてあわよくばライセンス料だけとろうとする特許ゴロのような感じもする
林檎みたい
- 350 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 22:35:27.34 ID:3ZW9XgiX0.net
- FXのデザイン賛美する人いるけど、親指穴ってただのボール取り出し穴でしかなくない？
親指で転がしたところでセンサー位置の関係でstreamでしかないし、
ボールを掴んで精密動作ってのも大して意味なくて潤滑剤塗布した方がよっぽど快適だよ
- 351 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 22:52:32.50 ID:dORXg5Ei0.net
- >>343の結論の部分だけ自動翻訳してみた
>上記の理由により、我々は、文字通りまたは均等論に基づく請求項7の侵害がないとしてLogitechに有利な
>略式判決の連邦地裁の許可を取り消し、ここに解釈される請求項に基づく侵害の決定のために再送信する。
>さらに、我々はLogitechのTRACKMAN VISTA、MARBLE、MARBLE +、およびMARBLE FX製品に関する
>損害賠償の制限について、Logitechに有利な略式判決の連邦地裁の許可を取り消す。
>しかし、私たちは、Logitech の TRACKMAN MOUSEMAN および MOUSEMAN + 製品に関する損害賠償の
>制限について、Logitech に有利な略式判決の連邦地裁の許可を支持します。
ロジが特許侵害してるし一部の機種については損害賠償も認めるって意味だとおもう
ちょっとわからんのはTrackman Marbleについても損害賠償を認めるとなってるとこ
MarbleもFXも損害賠償まで認められてるのにFXだけ終売ってのが腑に落ちない
- 352 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 23:04:07.74 ID:kDlYX7+/0.net
- >>350
> FXのデザイン賛美する人いるけど、親指穴ってただのボール取り出し穴でしかなくない？
なくない。
使えばわかる。
- 353 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 23:12:49.17 ID:3ZW9XgiX0.net
- >>352
いや、有線も無線もどっちも持ってるよ
その上でつまみ転がしのメリット語ってる人大袈裟すぎと思ってる
- 354 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 23:14:32.50 ID:kDlYX7+/0.net
- >>353
要らんのやったらくれよ。
- 355 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 23:15:07.80 ID:3ZW9XgiX0.net
- 精密動作したいんだったら、普通にボール右側から複数本の指を当てて転がした方がいい
FXはボール径大きいし、右側の露出面も大きいので余裕でそれができる
それなのに、わざわざあえて親指を押し当てるメリットなんてないよ
- 356 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 23:16:21.81 ID:kDlYX7+/0.net
- >>355
俺の感想を否定されても「ああ、アンタとは違うな」としか思えんよ。
で、くれよ。
- 357 ：不明なデバイスさん ：2022/05/09(月) 23:29:59.01 ID:3ZW9XgiX0.net
- くれと言われても、自分は親指穴操作のメリットに疑問があるってだけで、
FX自体がダメだいらんとは一言も言ってないんですが…
- 358 ：不明なデバイスさん ：2022/05/10(火) 00:24:50.35 ID:1j4WgMpk0.net
- 本当に所有者なら「センサー位置の関係でstreamでしかない」なんて嘘を言うかね？
- 359 ：不明なデバイスさん ：2022/05/10(火) 01:12:07.52 ID:2SiaJSwN0.net
- 確かにstreamに悪かったかも
streamは前後はともかく左右はまともに機能するからね
- 360 ：不明なデバイスさん ：2022/05/10(火) 06:18:36.93 ID:U0gR1zdl0.net
- よくわからずにアンチっぽい発言まででてくるとは近年にない盛り上がりでうれしい限りだ。
- 361 ：不明なデバイスさん ：2022/05/10(火) 08:46:33.61 ID:v0/bmKknd.net
- アンチは人気なり気になる人がいるって事だから過疎るより良いな。
- 362 ：不明なデバイスさん ：2022/05/10(火) 08:49:57.02 ID:/qnsXTyXd.net
- 俺もトラックボールを床の間に飾っておこうかな。
それなら消耗しないし、持ってるアピールでマウントも取れるし。
- 363 ：不明なデバイスさん ：2022/05/10(火) 09:44:24.36 ID:Hv8wU7xH0.net
- Deft無印は人気無いのかな。ボール交換が気楽にできるのは魅力だと思う
大玉のほうが操作しやすいというのは理解できるけど
- 364 ：不明なデバイスさん ：2022/05/10(火) 12:45:52.88 ID:2pL1O2VXr.net
- >>363
DeftからHugeに乗換えて使っていて、たまにDeft触るとやっぱり玉は大きい方が使いやすいと実感させられるね。
- 365 ：不明なデバイスさん ：2022/05/10(火) 14:41:27.38 ID:TeCw+mpWM.net
- ボール交換できないトラックボールって存在するんかね
- 366 ：不明なデバイスさん ：2022/05/10(火) 15:01:02.75 ID:ivVGedyq0.net
- Deftは玉の大きさ、サイズ感共に好みではあるんだけど
小指側のボタンが一つだけってのが残念ポイントでスルーしたな
使い方次第とは思うけど自分の場合は二つあるHugeでも親指側ボタン類の操作で親指トラボ時代より親指への負担がでかく死ぬ寸前だし...
- 367 ：不明なデバイスさん ：2022/05/10(火) 15:08:41.13 ID:1P5f/WhJ0.net
- 両方持ちさいきょってことやね
- 368 ：不明なデバイスさん ：2022/05/10(火) 16:42:08.97 ID:uWEssngx0.net
- しかしhugeの無線ってDEFTに比べて目茶苦茶持ち悪いよな
単3 2本で倍の時間持ってもいいはずなのにDEFTの半分も持たないわ
- 369 ：不明なデバイスさん ：2022/05/10(火) 20:10:36.73 ID:Hy3ahQ4a0.net
- DEFT 最強
- 370 ：不明なデバイスさん ：2022/05/10(火) 22:08:54.82 ID:y6g4H2jN0.net
- KensingtonWorks最新版にしてからトラックボール毎のカーソル速度とかスクロール速度が個別に設定できなくなったんだけど前からだっけ？片方速くして片方遅くしたいのに最後に設定した方に合わせられてしまう
まあトラックボールを二つも三つも繋げるほうがおかしいって言われたらそれまでなんだが
- 371 ：不明なデバイスさん ：2022/05/10(火) 22:58:02.08 ID:1j4WgMpk0.net
- >>368
消費電力≒4倍か
HUGEのポインタ挙動って、センサーfpsもARMクロックが高い感じする
- 372 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 01:46:26.38 ID:JbK17VKY0.net
- みんなマジで情報どっからとってきてんの
- 373 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 12:24:54.17 ID:hvrMixWCr.net
- 俺はこのスレ見てるぜ！
- 374 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 12:55:02.10 ID:lWJkhwj20.net
- >>333
今となってはホイールすらない3ボタントラボだからな＞FX
いくら送球感が良くても実用するにはつらい
- 375 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 14:26:54.04 ID:0Pi9tDVL0.net
- SBTっていつからマイクロスイッチに変わったの？
この前買ったやつ分解したらマイクロスイッチでびっくりしたんだが
- 376 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 15:45:51.81 ID:wNtJVl5Ud.net
- サプライズで仕込んどいた
- 377 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 18:42:56.83 ID:aodtiOqf0.net
- >>375
設計変更されたのかな?
- 378 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 19:31:36.27 ID:0P+HT1WA0.net
- 変更っていうかそもそもつくように設計されてたし
- 379 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 20:17:18.24 ID:EZCWaDmz0.net
- Big Surの人達はTrackballWorksで問題なく使えてる？
- 380 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 20:44:58.39 ID:aodtiOqf0.net
- 旧版の基板はスペース的には付けられるけど基板のスルーホールが2個しかないから足1本切るか折るかしないと付かなかったしボタン裏の＋棒の先
を削らないとボタンのストロークが浅くなりすぎてダメだったような。
- 381 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 21:05:03.85 ID:M6jOtYYY0.net
- DEFT PRO買ったんだけど、形状のせいなのか人差し指と中指でボールを触らないように浮かせる動作がすげー疲れる
力を抜いてべたっと置きっぱなしにできないよね
MX Ergoにすれば良かったかも
- 382 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 21:07:47.01 ID:EnjtBf7E0.net
- >>374
Macのマウスも物理ホイール無いが。
- 383 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 21:11:10.03 ID:LD4SGR060.net
- >>381
DEFTやhugeに比べてピーキーだからね合わない人は結構いるよ
諦めて別機種に行った方がいいと思う
- 384 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 21:20:55.28 ID:0Pi9tDVL0.net
- >>380
この前買ったやつは基板自体に穴が空いてたよ
- 385 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 21:26:40.32 ID:M6jOtYYY0.net
- >>383
今日淀から届いて
ウッキウキで開けたのに(´ ; ω ; `)
淀じゃ返品できないよう(´ ; ω ; `)
- 386 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 22:03:11.14 ID:2b4ULlZH0.net
- >>333
これ？
http://voodooman-smartq5.blogspot.com/2013/02/qballtrackman-marble-fx.html?m=1
自分も最初のトラックボールはこれだった
ジャンクで安く売ってたので買ってみたらすごくよかった
PS2だったのでその後USB接続できるMicrosoftのトラックボールエクスプローラーに乗り換えたけど廃番
しばらくマウスを使ってたけどDEFT proで出戻りしたよ
- 387 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 22:03:49.37 ID:O5j7tsXs0.net
- >>381
ボタンが無駄に巨大なせいで、フィンガーレストが無いんだよね
手が大きい人ならポジション前寄りに移動して、指先を筐体前側面に乗せちゃう
手が小さい人ならポジション後ろ寄りに移動して、指付け根を傾斜面に乗せて指を浮かせる
- 388 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 22:04:22.53 ID:YoCvO7W50.net
- まだ初日かよ
一ヶ月使い込んでから考えろ
- 389 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 22:08:45.17 ID:EnjtBf7E0.net
- DEFT PRO使ってるけど尼で安かったので2台発注した。
HUGE×2台は掃除してしまっておこう。
パームレストが劣化しそうだけど。
- 390 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 22:13:42.74 ID:jdsyNzBAM.net
- TrackmanMarbleWheel持ってるけど未だに使える。チャタリングも皆無
- 391 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 22:20:04.62 ID:CFcD4+b/0.net
- deft proもhugeもなんかしっくり来なくてずっとdeft無印使ってるわ
- 392 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 22:24:43.47 ID:Rt5YVrEo0.net
- DEFT PROはなんか、帯に短し襷に長しという感じがするよね
あれが手にしっくりくる人って相当限られてると思う
- 393 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 22:54:14.88 ID:Vo4tGm/3a.net
- >>371
> 消費電力≒4倍か
ここ誰もつっこまないの？
- 394 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 23:02:55.19 ID:aodtiOqf0.net
- >>384
じゃあ基板のリビジョン変わったんだ。
- 395 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 00:15:45.91 ID:O40qFUW60.net
- DEFT Pro、普通に人差し指と中指はボールの上に置いてる
全然問題を感じてないね
てか浮かしたり避けたりはキツすぎるでしょ
- 396 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 07:56:17.22 ID:VjGcUA6sr.net
- >>392
しっくりくるという意見のほうが多いように思うんだが。
自分がしっくりこない選ばれし者なんじゃないの？
- 397 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 08:11:06.22 ID:0c+vSZnl0.net
- DEFT Pro使いやすいけどな
HUGEより馴染む
- 398 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 08:12:30.87 ID:Jt/MUj7Z0.net
- >>396
おいらもしっくりきた方だが、ダメってひとはそんなに少なくはないだろうなとは思う。マウスっぽいのになんか違うとか。
- 399 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 09:15:07.29 ID:vYam+xVd0.net
- slimblade最高！
- 400 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 10:32:06.47 ID:G+o+lQFt0.net
- マウスしっくり来ない。
親指トラボも人差し指・中指トラボもしっくり来ない。
メンブレンキーボードしっくり来ない。
メカニカルキーボードも静電容量無接点キーボードもしっくり来ない。
液晶モニタしっくり来ない。
CRTもプラズマも有機ELもしっくり来ない。
てかPCしっくり来ない。
PC使う仕事しっくり来ない。
いまの仕事しっくり来ない。
仕事自体しっくり来ない。
働きたくない。
人間向いてない。
ネコがいい。
家の中を巡回して、日当たりの良い窓辺でウトウトしたい。
まあ、いまもしてるけど。
- 401 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 10:40:20.04 ID:p3Ws/eqKM.net
- 何でそんな必死なん
- 402 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 10:40:38.71 ID:p3Ws/eqKM.net
- 今日平日だよね？
- 403 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 11:03:33.43 ID:Z/ztYa4E0.net
- >>400 文才もねえんのかよ.…
- 404 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 14:28:18.92 ID:UsbDigyEd.net
- 毎日が日曜日
- 405 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 14:43:55.93 ID:F9CF/d2Jd.net
- 三ツ目になるやつだろ？
- 406 ：不明なデバイスさん ：2022/05/13(金) 07:13:40.68 ID:BIVAtHJR0.net
- DEFT PROのDPI切り替えボタンが裏にあるのなんなの？
アホなの？
- 407 ：不明なデバイスさん ：2022/05/13(金) 07:40:33.52 ID:p6Vg+SXw0.net
- オレの使い方が全てではないということが何故わかんないんだろうなぁ。
- 408 ：不明なデバイスさん ：2022/05/13(金) 07:48:33.50 ID:Ov0AAJ810.net
- 一人っ子で世間を知らないから？
- 409 ：不明なデバイスさん ：2022/05/13(金) 09:09:08.08 ID:V2G8jSSw0.net
- 自分はBT切り替えが底面にある方が辛いわ
M575お前のことだ
- 410 ：不明なデバイスさん ：2022/05/13(金) 09:36:23.66 ID:bAbWDawQ0.net
- >>409
禿しく同意
- 411 ：不明なデバイスさん ：2022/05/13(金) 11:10:25.67 ID:yPUtoZ3Yr.net
- DEFT PRO のクソホイールは改善された？
- 412 ：不明なデバイスさん ：2022/05/14(土) 07:31:58.23 ID:wodxpbrM0.net
- 玉小さいトラボでDPI切り替えできないって致命的やろ
- 413 ：不明なデバイスさん ：2022/05/14(土) 08:30:09.27 ID:3I6+Qhyr0.net
- X-MouseでMouSpdをボタン割当してドライバ速度変えれば済む
- 414 ：不明なデバイスさん ：2022/05/14(土) 10:05:36.72 ID:BUohKTru0.net
- M575はボールの滑らかさとゼスチャー機能でボタン数が多くなることで補っていると思う。
- 415 ：不明なデバイスさん ：2022/05/14(土) 11:41:19.83 ID:K+ap7UrC0.net
- そもそもDPI切替えないからなぁ
速度のろくしたら精度が高まるって感覚もわからなかったし
MX-Ergoの親指ボタンは誤爆スイッチでしかなかった
- 416 ：不明なデバイスさん ：2022/05/14(土) 20:31:12.07 ID:atlfd/Ved.net
- 親指ニワカは帰りな
- 417 ：不明なデバイスさん ：2022/05/14(土) 20:45:11.64 ID:cU6TmIbm0.net
- このドコモ回線の奴は名物キチガイなの？
- 418 ：不明なデバイスさん ：2022/05/14(土) 20:46:31.09 ID:T5w0ja9j0.net
- 名物でも何でもないけどただのキチガイ
- 419 ：不明なデバイスさん ：2022/05/14(土) 20:54:50.80 ID:JgWpRAI20.net
- SBT今回は10kきるか？
いまほかにPloopyとリラコンが欲しい。
- 420 ：不明なデバイスさん ：2022/05/14(土) 21:05:55.33 ID:0RvdlY1o0.net
- >>419
ポイント分引いたらすでに10kきってるがな
- 421 ：不明なデバイスさん ：2022/05/14(土) 21:32:39.10 ID:JgWpRAI20.net
- >>420
そんな背中押されると…
- 422 ：不明なデバイスさん ：2022/05/14(土) 23:51:19.08 ID:K+ap7UrC0.net
- >>416
>278
- 423 ：不明なデバイスさん ：2022/05/15(日) 20:28:52.56 ID:arq6tHv60.net
- Mac版のマウスアシスタント、
再起動するとマウスの戻る進むボタン設定が機能しなくなる。
一度マウスアシスタントを起動して、キー配列とかを
JIS→ANSIとかに切り替えると機能し始める
JISキーボード使ってても、ANSIにしたら機能したりするので訳わからない
面倒だからなんとかして欲しい
- 424 ：不明なデバイスさん ：2022/05/15(日) 20:30:40.31 ID:arq6tHv60.net
- マウスアシスタント続き…
それと、マウスジェスチャーがまだちょっと動作が遅い
前よりは早くなった気がするけど、
動画の上でジェスチャーしようとすると、すぐに認識しなかったりする
- 425 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d7f2-yvGd)：2022/05/15(日) 23:15:47 ID:FWLUF2d70.net
- BTTのがマシじゃね？
- 426 ：不明なデバイスさん ：2022/05/16(月) 07:37:28.80 ID:LusGS0fFr.net
- DEFTの裏のゴムが剥がれちゃったんだけど、これだけ取り寄せらんないかな？
- 427 ：不明なデバイスさん ：2022/05/16(月) 08:50:13.62 ID:o1burcCqM.net
- >>426
メーカーから？
- 428 ：不明なデバイスさん ：2022/05/16(月) 09:43:05.65 ID:c8UO8Gdld.net
- メーカーに言えばくれるかもしれないけど、その程度百均でゴムシート買ってきてDIYするくらいのほうが精神的に楽だよ
- 429 ：不明なデバイスさん ：2022/05/16(月) 10:17:50.79 ID:UsDlSP5s0.net
- DEFT 最強
- 430 ：不明なデバイスさん ：2022/05/16(月) 22:16:32.80 ID:xz+YC/8Xr.net
- >>427
>>428
流石にメーカーから取り寄せは無理かあ
百均で良さそうなゴムシート見繕ってます
ありがとう
- 431 ：不明なデバイスさん ：2022/05/17(火) 00:34:16.13 ID:lo4rTBPP0.net
- elecomには左手人差し指型を早く販売してほしい。
- 432 ：不明なデバイスさん ：2022/05/17(火) 05:35:01.44 ID:KLSnguOU0.net
- EM7は価格も安定しているけれど、動作も安定している。たまにBluetoothペアリングPC起動時にし直すけれど。
- 433 ：不明なデバイスさん ：2022/05/18(水) 00:28:34.93 ID:dN5Jrv8vd.net
- 安定してなくて草
- 434 ：不明なデバイスさん ：2022/05/18(水) 02:19:43.41 ID:YVrMhes00.net
- 芋練りの団子を作って上からDEFTを押し付けたらいい感じに安定
- 435 ：不明なデバイスさん ：2022/05/18(水) 07:22:42.55 ID:1snVr/qEd.net
- 地震が来てもコレで安心。
https://i.imgur.com/p8f7Pk2.png
- 436 ：不明なデバイスさん ：2022/05/20(金) 14:16:48.06 ID:NoW6YRdk0.net
- てｓ
- 437 ：不明なデバイスさん ：2022/05/21(土) 18:40:55.73 ID:faBX3Bmv0.net
- >>421
買っちゃった>SBT
握らないのが新鮮。
- 438 ：不明なデバイスさん ：2022/05/22(日) 10:29:16.13 ID:BaisXe4s0.net
- TBE使ってるんだが、スクロールホイールがベタベタしてくるんだ。
分解し外して洗浄しても、しばらくしたらまたベタベタに戻る。
他マウスの部品で代替できたりしない？
- 439 ：不明なデバイスさん ：2022/05/22(日) 20:26:17.63 ID:45r0vs5Fd.net
- BTUだと静摩擦が制御できないほど低下するからボールに触れたままクリックができなくなるんだね
ベアリングとボールの滑りがなくなって送球感は快適にはなるけど、スーパーバージョンと言うわけではないかな
同じベアリングでも、120°x3ではなく90°x2+135°にしたときの送球感もちょっと気になる
- 440 ：不明なデバイスさん ：2022/05/23(月) 07:23:42.08 ID:kQbGERDI0.net
- BTUってそんなにナーバスなのか
ポインタをジャスト位置に合わせてクリック連打する時とかでも
ボールから指を離す際にズレちゃいそうだね
- 441 ：不明なデバイスさん ：2022/05/24(火) 19:39:43.78 ID:oFIqD/Ay0.net
- 静音のやつでなんかオススメある？
M575sってのがコチコチうるさくて頭痛くなる
- 442 ：不明なデバイスさん ：2022/05/24(火) 19:48:07.93 ID:2IEen3FK0.net
- 分解して静音スイッチに交換するのが一番手っ取り早い
自分でできないなら代行でやってくれる業者や個人もいる
- 443 ：不明なデバイスさん ：2022/05/24(火) 20:43:55.02 ID:uhobsX590.net
- おすすめ言うほど種類ないような
Digio2とかbitraとかリラコンとかあとサンワのがいくつかくらいじゃね
- 444 ：不明なデバイスさん ：2022/05/25(水) 00:59:19.18 ID:JnrbdEzWd.net
- >>441
まずは親指トラックボールを卒業する事だな
- 445 ：不明なデバイスさん ：2022/05/25(水) 01:21:49.63 ID:oDrpJpc3M.net
- また始まった
- 446 ：不明なデバイスさん ：2022/05/25(水) 03:43:03.15 ID:6B69Vxvp0.net
- ドコモ回線のバカは死ぬまで糞みたいなネガキャン続けるんだろうなw
- 447 ：不明なデバイスさん ：2022/05/25(水) 16:29:32.32 ID:m5tJPeGC0.net
- >>441
ProtoArc EM01
安いと思って馬鹿にしながら買ったけどめちゃくちゃ良いわ
もう数年は他の親指要らない
- 448 ：不明なデバイスさん ：2022/05/25(水) 17:24:34.46 ID:wiqGGBcMr.net
- >>447
MX Ergoを気に入っている人以外にはオススメ。
- 449 ：不明なデバイスさん ：2022/05/25(水) 19:48:23.37 ID:wopl1l7E0.net
- >>447
よさげ
しかしdigio2頼んじったんだ。今からキャンセル効いたらそっち買う
ありがとう
- 450 ：不明なデバイスさん ：2022/05/25(水) 23:34:12.85 ID:baiCXLmE0.net
- MX ERGOはそろそろ5年経つが・・
新型はまだかのうー
USB Cに対応とガワがボロボロになるのを改善
後はボールの取り出しを容易にしてくれてるだけでイイんすよ
- 451 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 00:25:52.18 ID:bkMq/FQh0.net
- >>450
USB-Cと加水分解しない筐体に対応しててクリックも静音なのがProtoArc EM01
KensingtonのProFitみたいな玉取り出しボタンが付いたら完璧だけどMX ERGO相手には上位互換だわ
- 452 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 00:56:30.07 ID:3IeQ1BRgd.net
- 最近トラックボールを使い始めて色んなレビューとか見てたが、S爺って奴にドン引きしてるんだけど、有名な人？
- 453 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 03:32:17.82 ID:2dwprGan0.net
- 誰それ？
- 454 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 05:56:56.95 ID:CD4vBVqp0.net
- ブログでトラックボールのレビューを沢山してるんだが、事ある毎に親指型を扱き下ろしてる人だな
彼、hugeを「fuge」って何度も誤記してて、観る度にクスッとする
- 455 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 36de-Taxb)：2022/05/26(木) 06:09:11 ID:CD4vBVqp0.net
- 因みにトラックボール以外にも自作pcやav機器なんかもレビューしてるけど、どれもあんな感じ。
自分が絶対であり、且つ一番じゃないと気が済まない性格なんだろうね
- 456 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 07:37:31.49 ID:tZRJYWMAr.net
- 黒猫メイドみたいなYouTuberはいい感じだね
空気読めない外野がうるさくて説明遮られてり無駄に長くなったりしてるが
- 457 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 07:50:25.73 ID:Gv88UFcJ0.net
- >>451
電池残量確認やFlowのようなOptions の機能がいらなければホントにそう。おいらは底板が外れなくなってるのが不満なくらいかな。あ、あとdpi 高すぎ問題はあるかな。
- 458 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 07:54:35.29 ID:P2mCPbeC0.net
- おい、これほんとかよ
SBTの上2つのボタンが OS標準で認識されるようになったってよ
大進化なのになんでケンジは何も言わないのかね、不思議だ
- 459 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 07:58:53.18 ID:ICQvsUC10.net
- サンデーゲーマーブログの人か
過去スレで痛い人として何度か晒されてたな
親指嫌いでアフィ嫌いで親指使いはステマかニワカと豪語するさまは
ここでネガキャンしてるドコモ回線奴の主張と完全に一致してるんだよなあ
- 460 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 08:05:38.34 ID:90Sd+YoNd.net
- >>459
あれ？Blogにアフィ貼ってなかった？
- 461 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 08:15:14.57 ID:ICQvsUC10.net
- >>460
金儲け目的のアフィブログは絶許で本音トークの自分の微々たるアフィはセフセフらしい
- 462 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 08:45:04.60 ID:+oQAsIDX0.net
- 三猫トラックボールさん、Vtuverやってんだなw 文章としゃべりで印象がぜんぜん違うw
- 463 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 08:54:15.51 ID:nhQYaiqHr.net
- >>458
ほんとだよ。新しくかったひとはkensington worksをさっといれちゃうので気づかれなかったんじゃない？おいらは話題になってから買ったので確認したけど。
- 464 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 09:01:31.13 ID:tZRJYWMAr.net
- そんなアプデは良いから、パッコンパッコンうるせーのを何とかして欲しい
コリコリはいいけどさ
- 465 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 09:47:00.39 ID:pO4t9gWx0.net
- >>458
Windows側がドライバ自動で当てるようになったのかと思ったら
ハード側が仕様変更したって話か
わざわざ新モデルに買い換えなきゃいけないならスルーだなぁ
TracXcrollあれば困らんし
- 466 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 368a-X2Zy)：2022/05/26(木) 11:05:02 ID:59iJoJ690.net
- >>462
知らんかった、ホムペではキーボード、トラックボール両方いい情報源だったからチャンネル登録しといた
- 467 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 12:39:46.51 ID:Svov50iG0.net
- >>458
基板設計だけじゃなくファームウェアも別物になってるのね
- 468 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 13:02:48.77 ID:+gKjdya+0.net
- >>458
旧型の独自信号と、標準＜中＞＜戻＞を並列出力してるけど、大丈夫なんかね？
- 469 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 13:43:40.38 ID:VPXui9Km0.net
- >>447
日本で売っているところないですか？
- 470 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 14:47:39.32 ID:tZRJYWMAr.net
- ないね。オークション探すか
海外通販しかない
公式は日本に発送しないし
aliExpressは売り切れた
Amazon.comのみだね多分
- 471 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 15:03:23.62 ID:WIGYqJny0.net
- SBTの新型、マイクロスイッチ化はともかく信号処理が致命的だな
これファームupでどうにかできるんだろうか
- 472 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 16:37:08.08 ID:Z6yBbIC/0.net
- >>451
前にここで紹介されてから何度も見てて
今日の朝の時点で4000円くらいの値段になってたわ(今見たら割引終わってた)
- 473 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a7cd-eugl)：2022/05/26(木) 22:46:20 ID:Qxld1l2E0.net
- >>438
保存してたTBEを確認してみたら
スクロールホイールが黄色い汁まみれになってた
- 474 ：不明なデバイスさん ：2022/05/27(金) 00:46:56.07 ID:WqMdKPab0.net
- 新型SBTは型番変わってるの？72327のまま？
- 475 ：不明なデバイスさん ：2022/05/27(金) 01:06:56.37 ID:Zf7G8aDP0.net
- >>474
72327のまま
- 476 ：不明なデバイスさん ：2022/05/27(金) 09:14:47.98 ID:dcuophXJ0.net
- >>458
認識されても、コマンドが設定できなければ
意味ないじゃん。
- 477 ：不明なデバイスさん ：2022/05/27(金) 12:50:25.74 ID:SJERsyrvr.net
- どこか、TBEの正統後継機作らないのかなぁ。
- 478 ：不明なデバイスさん ：2022/05/27(金) 13:36:06.50 ID:n3NSxwhH0.net
- DEFT Proがチャタッて来たのでELECOMのサポートいったら有人チャットでささっと終わったわ
ちょっと前に使ったときは自動応答チャットで長々やった結論が｢電話しろ｣だったのに
- 479 ：不明なデバイスさん ：2022/05/27(金) 13:36:29.66 ID:yuOmSdpG0.net
- パクリ品なら>>206
- 480 ：不明なデバイスさん ：2022/05/27(金) 13:37:30.72 ID:hlJ5znZw0.net
- サンワの発売予定>>206のがそれっぽいけど、それじゃダメなん？
- 481 ：不明なデバイスさん ：2022/05/27(金) 13:47:21.17 ID:To/BmXHi0.net
- TbExplorerが「センサー読取2000fps」を宣伝文句にしてた意味
それを理解してない他社が形状だけパクってもダメでしょ
- 482 ：不明なデバイスさん ：2022/05/27(金) 13:49:59.68 ID:tf0F/XYp0.net
- サンワのはよ出てくれんかなぁ
QBALLくらい完成度高ければいいんだが
- 483 ：不明なデバイスさん ：2022/05/27(金) 16:49:48.81 ID:GArNJIEV0.net
- qballの完成度ってそんなに高く無いと思うんだけど、
それ以外の製品がいろいろ足りない部分があるんだろうね。
個人的にはロジのマーブルを他ボタンと高速スクロールに
対応させたような製品が出てくれたいいんだけどなぁ。
- 484 ：不明なデバイスさん ：2022/05/27(金) 22:32:22.18 ID:BMzPdZr00.net
- TBE復活させろガイジだったからサンワめちゃくちゃ期待してる
- 485 ：不明なデバイスさん ：2022/05/27(金) 22:33:57.23 ID:hlJ5znZw0.net
- 製品名はstream2であってほしい
- 486 ：不明なデバイスさん ：2022/05/27(金) 22:34:34.36 ID:GK3y2oE40.net
- 有線おじさんも期待してます
- 487 ：不明なデバイスさん ：2022/05/27(金) 22:44:47.33 ID:VVi6iky+0.net
- マーブルFXオジサンは何に期待すれば良いの？(泣)
- 488 ：不明なデバイスさん ：2022/05/28(土) 00:12:42.20 ID:vf6hBOucd.net
- 親指型をステマアフィ使ってゴリ推してる会社に何を期待してるんだか
- 489 ：不明なデバイスさん ：2022/05/28(土) 00:24:10.17 ID:YlF0bFL40.net
- S爺さんチーッス
- 490 ：不明なデバイスさん ：2022/05/28(土) 00:24:18.28 ID:rsnc5t/30.net
- またキチガイ出現
- 491 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ f101-1t/O)：2022/05/28(土) 07:58:49 ID:7DJiI+tU0.net
- Logicoolも人差し指型扱ってオクレよん。
- 492 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a1da-Xc4F)：2022/05/28(土) 12:47:17 ID:9qicqf5W0.net
- HUGEとDEFTがセールだな
- 493 ：不明なデバイスさん ：2022/05/28(土) 14:08:23.63 ID:9VPTB5nyd.net
- 脳波で動かす時代いつ来るんだよ
もう2022年だぞ
- 494 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bad-EG/5)：2022/05/28(土) 14:23:29 ID:VnKi+RSz0.net
- テキストデータでやりとりしてる場でそれを言っても
- 495 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-Pf2b)：2022/05/28(土) 18:37:50 ID:SNuh7xut0.net
- ヘッドトレースでゲームの画角動かす奴が出てからだよ
- 496 ：不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-yEVP)：2022/05/28(土) 19:36:51 ID:xKDi2UTXa.net
- 普通のマウスにトラックボールが付いてる
みたいなマウスはないのか？
- 497 ：不明なデバイスさん ：2022/05/28(土) 19:57:17.80 ID:j5zO1aTlM.net
- 昔はそんな変則的な奴有ったな
- 498 ：不明なデバイスさん ：2022/05/28(土) 19:58:16.01 ID:zo6xKZcE0.net
- >>496
SlimBlade Trackball Mouseってのが昔あった
- 499 ：不明なデバイスさん ：2022/05/28(土) 20:02:48.52 ID:zpuijQIJ0.net
- アーベルが出してたけどトラックボール側センサの機械設計がダメで使いもんにならなかったな
バッファローコクヨに買収された頃にひっそり無くなってたっけ。
- 500 ：不明なデバイスさん ：2022/05/28(土) 20:03:36.92 ID:yiDpJ4ZQ0.net
- 昔使ってたけどいまいちだった
- 501 ：不明なデバイスさん ：2022/05/29(日) 00:16:30.91 ID:vba30k3H0.net
- これはさすがに買いかな？
http://imgur.com/xwEdkzL.jpg
- 502 ：不明なデバイスさん ：2022/05/29(日) 03:04:41.37 ID:CT4Lr0Nv0.net
- https://i.imgur.com/RWWcEKM.png
偽物じゃねーの？知らんけど
公式でなんで売らねーの？ https://www.seenda.com/collections/mice
- 503 ：不明なデバイスさん ：2022/05/29(日) 03:32:43.74 ID:lvnaeC3hM.net
- 元々偽物みたいな出来のトラボだし
その程度の値引きで買う品物じゃないと思うけど
欲しかったならいいんでねーの
- 504 ：不明なデバイスさん ：2022/05/29(日) 03:39:27.69 ID:CT4Lr0Nv0.net
- m570使ってるけど、玉の滑りは同程度らしいからとりま買ってみるわ
https://i.imgur.com/SyZndZx.png
外装が本当に溶けないならそれだけでもありがたい。m570は数年で溶けるんよな
- 505 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 539d-BDA3)：2022/05/29(日) 04:15:31 ID:vba30k3H0.net
- >>504
何を加えたらその値段になるの？
特殊なアリクーポン？
- 506 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-yO3c)：2022/05/29(日) 04:18:44 ID:CT4Lr0Nv0.net
- 分からん。普段使うから？ クーポンコードを入れたわけじゃないよ
- 507 ：不明なデバイスさん ：2022/05/29(日) 04:36:49.04 ID:vba30k3H0.net
- うーむ
- 508 ：不明なデバイスさん ：2022/05/29(日) 07:51:32.68 ID:TbQfcdB90.net
- よく分からんが>447の奴とは違うんか？
mx-ergoならともかくM570の外装溶かす手汗の持ち主となると
一概に大丈夫とは言えんが
- 509 ：不明なデバイスさん ：2022/05/29(日) 08:25:49.57 ID:ZibG0Uoe0.net
- M570って溶けるような素材じゃなくね？
- 510 ：不明なデバイスさん ：2022/05/29(日) 08:49:54.35 ID:y0yBX1HE0.net
- うん、加水分解する素材じゃないし
あの外装溶かすとかナメクジかよ
- 511 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-yO3c)：2022/05/29(日) 09:57:01 ID:CT4Lr0Nv0.net
- >>508 えっ？ 一緒と思って買ったが…… https://ja.alie×press.com/item/1005003912348526.html
待って？みんなこうならんの？https://i.imgur.com/VtxgJP6.jpg
四年目くらいでいつもこうなっちゃうんだけど？
>>510 人間。私はﾆﾝｹﾞﾝ
- 512 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9333-yO3c)：2022/05/29(日) 09:58:08 ID:+Gu9tc1U0.net
- 普通に摩擦の塗装はげだね
- 513 ：不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-r/H3)：2022/05/29(日) 10:01:23 ID:3j4UXIPza.net
- ポリ系素材は全部加水分解するだろ
- 514 ：不明なデバイスさん ：2022/05/29(日) 15:19:31.98 ID:19qNjZHk0.net
- >>511
それは摩擦による塗装剥げだと思うから
そうなる人の場合は無塗装のやつじゃないとどのみち剥げると思う
- 515 ：不明なデバイスさん ：2022/05/29(日) 16:24:47.47 ID:EHrOybJUd.net
- 親指はスレチ
- 516 ：不明なデバイスさん ：2022/05/29(日) 16:27:44.80 ID:ZibG0Uoe0.net
- 4年でこんなハゲるもんなのか
EM01は手のひらの部分は無塗装だけどクリック部分がラバー塗装っぽいから加水分解するかもね
- 517 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b95f-Ve/P)：2022/05/29(日) 20:01:11 ID:TbQfcdB90.net
- 親指の話題が出るのが悔しくてたまらん奴がいるらしい
- 518 ：不明なデバイスさん ：2022/05/30(月) 00:17:40.87 ID:qXLz0hIFM.net
- ハゲてるだけじゃん
M570はハゲるばかりで溶けたことはないな
- 519 ：不明なデバイスさん ：2022/05/30(月) 00:20:54.44 ID:mlIkKQxR0.net
- >>511
プラスチックになにか染みてる感じがワロタw
劣化するから公共のものはあんまり触らんといてな
- 520 ：不明なデバイスさん ：2022/05/30(月) 02:10:49.37 ID:eySod9cb0.net
- Pro Fit Ergo Vertical 接続切り替えのボタンの時間、長すぎるよー
- 521 ：不明なデバイスさん ：2022/05/30(月) 08:03:03.41 ID:3fKkRdrV0.net
- また髪の話してる
- 522 ：不明なデバイスさん ：2022/05/30(月) 08:21:59.12 ID:g7+jxvfH0.net
- >>520
押す時間の長さとか、切り替え先の数とか決められたらいいのにと思うよね
2つの環境しか使ってない場合3つ目むしろ邪魔だったりするし
- 523 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4101-VwMx)：2022/05/30(月) 12:38:15 ID:Pyg+6RWA0.net
- huge持ってる奴でホイール触っただけで勝手にスクロールすることがないってやつどれくらいいる？
それだけのために新しいの買い替えようか迷ってるんだけど
- 524 ：不明なデバイスさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM6b-TcOX)：2022/05/30(月) 12:42:54 ID:B7q9NmXdM.net
- うちは問題ないな
なお無線
- 525 ：不明なデバイスさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM6b-TcOX)：2022/05/30(月) 12:44:11 ID:B7q9NmXdM.net
- 中にホコリとか入り込んでシビアになってる可能性があるので
分解が無理ならエアダスターとか強力なやつで吹いてみるとか
- 526 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d159-suOK)：2022/05/30(月) 12:47:07 ID:ytUI9Ei10.net
- >>523
ちなみにどれくらいの頻度なの？
俺は体感1時間に1,2回とかだからそんな気にしてないけど
新品の時から変わらずこんな感じだったと思うから仕様なのか不良なのか
- 527 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4101-VwMx)：2022/05/30(月) 12:49:48 ID:Pyg+6RWA0.net
- >>525
分解して交換するつもり満々だったんだけど同じ型番のkailhのエンコーダを手に入れる方法が見つからんのよね
形的に埃が入りそうではないけどコンタクトスプレーでも流し込めば変わるだろうか
ノッチに対してスクロールしたと判定される位置がずれてる感じがある
- 528 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4101-VwMx)：2022/05/30(月) 12:52:10 ID:Pyg+6RWA0.net
- >>526
おれも似たような感じ
忘れたころにやってくるからすぐには再現性確認できなくてめっちゃイライラするわ
外れ多いなら本体ごと買い直すのは出費が大きすぎるから諦めたいんだけどネットで調べてもいまいち同じ症状のやつヒットしないんだよな
- 529 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4101-HnzB)：2022/05/30(月) 13:01:14 ID:8X6THypX0.net
- HUGEのホイールはノッチが弱過ぎだね
- 530 ：不明なデバイスさん ：2022/05/30(月) 14:11:38.12 ID:N7h0wq4c0.net
- 俺のはDeft ProもHugeも両方スクロールがダメになったから
Hugeを買い替えたわ
両方誇りだと思うけどね
- 531 ：不明なデバイスさん ：2022/05/30(月) 14:37:10.09 ID:z60KpM7+0.net
- >>523
中開けてダスター吹きまくったら、あっさり治ったよ
とりあえず今は予備に5個ほどストックしてる
- 532 ：不明なデバイスさん ：2022/05/30(月) 16:26:06.20 ID:8X6THypX0.net
- 分解清掃でもダメだった人と、コンプレッサー→接点洗浄剤で成功した人
https://tw%69tter.com/Oodama_HUGE_g/status/1510033747877711874
- 533 ：不明なデバイスさん ：2022/05/30(月) 17:58:32.30 ID:Pyg+6RWA0.net
- >>530
すっかり言い忘れてたけど買った当初からこうだったからこんなもんかなで使ってたんだわ
でもやっぱおかしい気がしてハズレ引いたんだろうって結論を出してた
>>531
ダスター今切れてんだよな
ついでに買っとくか
>>532
それは反応しなくなった奴だろ？
おれのは反応はするんだけどなんかノッチとズレてる感じなんだよな
- 534 ：不明なデバイスさん ：2022/05/30(月) 18:21:34.29 ID:Sj6YBW9Q0.net
- 製品としての質が良くないだけでしょ
公差ユルユルアソビで反応しちゃう
- 535 ：不明なデバイスさん ：2022/05/30(月) 19:30:28.04 ID:+9mKdEou0.net
- >>523
そんな症状、経験したこと無いわ。
- 536 ：不明なデバイスさん ：2022/05/30(月) 20:13:43.12 ID:4Wy1vt7H0.net
- DEFT PROを３年以上使って隙間が埃まみれで挙動がおかしくなったからもう駄目だなって思ってたけど
周りを掃除機で吸いまくったら奇麗になって直った
分解掃除サイト探してて面倒だなと思ってたから助かったよ
- 537 ：不明なデバイスさん ：2022/05/30(月) 20:42:48.52 ID:Pyg+6RWA0.net
- とりあえずコンタクトスプレーやってみたけどやっぱだめだな
このスレスクロールしてみたけど1ノッチ？でスクロール2ノッチ分するときとスクロールしない時がある
質のラインが低いってのはありそうだけど経験ないってやつもいるし新しいhugeダメもとで買ってみるわ
- 538 ：不明なデバイスさん ：2022/05/31(火) 00:15:13.39 ID:XCDUGcsp0.net
- >>487
https://www.reddit.com/r/Trackballs/comments/uzzbt4/i_have_finally_built_it_umonroewilliams_you_are_a/
- 539 ：不明なデバイスさん ：2022/05/31(火) 07:01:08.45 ID:mecowIcN0.net
- >>538
なんぞコレ、完璧やんけ！
自作しはったってこと！？！？！？
販売されたら是非買いたい！
- 540 ：不明なデバイスさん ：2022/05/31(火) 07:10:45.79 ID:iLVHlOhn0.net
- ロジクールはこれを商品化しろ
- 541 ：不明なデバイスさん ：2022/05/31(火) 09:18:09.63 ID:2ZEQSRxrd.net
- あら、いいじゃない
- 542 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4101-HnzB)：2022/05/31(火) 14:23:51 ID:7qO/LQV50.net
- >>539
動画もあるよ
http://xahlee.info/kbd/moroe_diy_fx_trackball.html
https://github.com/monroewilliams/trackball
- 543 ：不明なデバイスさん ：2022/05/31(火) 14:58:05.93 ID:oWvOo9AS0.net
- >>542
これ57mm球なのかな
デカいね
- 544 ：不明なデバイスさん ：2022/05/31(火) 19:37:58.23 ID:lZ+Fo7H20.net
- DEFT PRO触ってる動画を見かけて、その人は人差し指だけでボール転がしてて衝撃を受けた
二本指を強くお勧めしたい
中指を離しておくのはかなり辛いでしょ
中指をボールに乗せてたほうが親指クリックも安定します
'人差し指型'みたいな呼ばれ方の悪影響なんだろうか
そのせいで使いにくいと言ってる人がもしいたら、機会損失があまりに惜しまれます
- 545 ：不明なデバイスさん ：2022/05/31(火) 19:55:50.83 ID:pMd1bR8X0.net
- >>542
cadデータも公開してくださっているな
- 546 ：不明なデバイスさん ：2022/05/31(火) 21:19:22.38 ID:mecowIcN0.net
- >>542
>>545
クラファンやってよね。
- 547 ：不明なデバイスさん ：2022/06/01(水) 00:55:50.26 ID:HfuHomE+0.net
- >>544
ここで言われてもわからないけど右側のボタン2つを良く使うから中指薬指はそっちを優先させてるんじゃないの
人それぞれで片付けずに色々口出すのはオタクの悪い所だよな
- 548 ：不明なデバイスさん ：2022/06/01(水) 05:32:35.19 ID:uXr9ZUSq0.net
- ProtoArc EM01 届いた。初期不良当たったわ
充電されず
レビューみても初期不良多いみたいだね
海外通販だと交換面倒臭いし(Amazonならチャットでゴネればやってくれるけど)
箱開けて触っても良いからちゃんと動く品物を送ってくれって言っといたわ
- 549 ：不明なデバイスさん ：2022/06/01(水) 06:27:44.97 ID:Q0wpdcBh0.net
- deftproなら俺も通常は人差し指一本だ
垂直方向に移動するときに中指を側面に添える感じで2本指になる
単純に玉の径で変わるかな
hugeは常時2本指だし
- 550 ：不明なデバイスさん ：2022/06/01(水) 07:49:24.13 ID:UlCFeTOA0.net
- >>544
2本指でまわせばいいじゃん、握り込めばいいじゃん、握り込まなきゃいいじゃん、小指で押せばいいじゃん、とかなかなか自分では気づかないよね。人によってはそれで使い勝手が悪くなるというのが困りもの。デバイス選びとともに自分に合った使い方の探求が必要なのがハマるところで敬遠されるところかな。
- 551 ：不明なデバイスさん ：2022/06/01(水) 08:25:14.91 ID:jkCnNSKSd.net
- うるさいですね
- 552 ：不明なデバイスさん ：2022/06/01(水) 10:52:04.79 ID:IS8rjEGf0.net
- >>547
お節介でもそれが起点となって情報が個々人に閉じずに飛び交うのは良いこと
過敏な反応をしなくなればいい、単純に受け手の度量の問題
- 553 ：不明なデバイスさん ：2022/06/01(水) 11:35:51.60 ID:ezn196MHM.net
- 「衝撃」「悪影響」「機会損失」なんて単語使ってるから
遠回しに嗜められてるのに
過敏な反応するな、ですか
お笑いですね
- 554 ：不明なデバイスさん ：2022/06/01(水) 12:11:32.11 ID:1hgNOb8J0.net
- くだらねえ
まぁ二本指使えるのは利点ではあるけど
通常は一本でよくね
細かい動きやリレーするときは二本使うけど
- 555 ：不明なデバイスさん ：2022/06/01(水) 12:27:57.05 ID:a78e4tQN0.net
- 「もし試してないなら二本指も試してほしいな」ってだけの話でしょ、自分が言われたわけでもなしに言葉選びに文句言ってもしょうがないと思うが
- 556 ：不明なデバイスさん ：2022/06/01(水) 12:34:01.06 ID:W2R02eSOd.net
- 親指でしか転がしたことのないニワカが発狂してんだろｗ
- 557 ：不明なデバイスさん ：2022/06/01(水) 12:34:24.19 ID:ZZ99e2jI0.net
- 文は人なり
- 558 ：不明なデバイスさん ：2022/06/01(水) 16:25:46.24 ID:jeryanP60.net
- >>546
reddit見る限り、個人の趣味でやってそうだからなー
商品化はないよ！
- 559 ：不明なデバイスさん ：2022/06/01(水) 17:36:57.95 ID:M3jNlRi50.net
- 親指者が全く参加してないネタにまで無理やり絡めてきたな
親指のこと考えすぎててﾜﾛｽ
- 560 ：不明なデバイスさん ：2022/06/01(水) 19:15:49.13 ID:UlCFeTOA0.net
- >>558
まあ作った本人はそうだろうね。でも誰かとちくるってリファインして売ってくれるかもしれんじゃないか。ないな。
- 561 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ f101-c4ry)：2022/06/01(水) 19:50:26 ID:/ly/6fX+0.net
- おいELECOM、お前が商品化しろ。
- 562 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 49da-suOK)：2022/06/01(水) 22:11:14 ID:N/4UPkjt0.net
- 俺たちがエレコム社員になるしかないようだな
- 563 ：不明なデバイスさん ：2022/06/01(水) 22:40:27.61 ID:a/EQQ5bM0.net
- 倒産不可避
- 564 ：不明なデバイスさん ：2022/06/03(金) 19:18:25.91 ID:vRlDvZ3t0.net
- 以前トラボ開発になったというネタレスがあったな
- 565 ：不明なデバイスさん ：2022/06/03(金) 19:58:03.98 ID:o7Wlb2G00.net
- 動き始めのカクってのが解消できない人はボールを脱脂したあと、Muc-Off C3 ドライセラミックルブを使うのです
- 566 ：不明なデバイスさん ：2022/06/03(金) 22:27:06.80 ID:yn3QmcjS0.net
- >>565
UVライトを当てると光るって話が気になる
「なんか知らんけど鼻油でいい具合になる件」が
ブラックライトで明らかになるんじゃなかろうかw
- 567 ：不明なデバイスさん ：2022/06/04(土) 02:37:56.23 ID:ELFRxhNH0.net
- モバイルなトラックボールのおすすめてなにがある？
いまはエレコムのbitraを使ってるんだけど、
ボールが軋んだりでもう少し質感のいいものが欲しい
- 568 ：不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sred-xkcZ)：2022/06/04(土) 04:36:15 ID:DiR2qxJ/r.net
- >>567
普段m570tの親指ボーラーで、最近モバイル用にサンワのニノさん買ったけど、中々良いよ
直販のセールで実質3千円弱だった
ネットにレビュー殆ど無いから買うの少し躊躇したけど、質感はそこそこいいし、ボールの下のスイッチも中々使い勝手いい
ただ、余り小さくはない
エレコムはEX-Gとかいう奴に一時期浮気したけど、1年弱で壊れて不信感抱いた
ロジのは今2台目で、いずれも4,5年以上使ってるのに壊れる気配無いのに。
- 569 ：不明なデバイスさん ：2022/06/04(土) 14:01:33.54 ID:2OIyz2i90.net
- ロジのを4,5年使えるのは羨ましいな
自分の場合はトラボもマウスも
ロジのはすぐスイッチがチャタる
- 570 ：不明なデバイスさん ：2022/06/04(土) 14:42:08.60 ID:LgfSSRRz0.net
- この機会にスイッチの交換方法覚えなよ
素人でもすぐ出来るようになるよ、必要な道具も1000円未満で揃うし
面倒なのは補修パーツが手に入らないホイールの故障の方だな
- 571 ：不明なデバイスさん ：2022/06/04(土) 15:42:12.71 ID:w0DOQFTb0.net
- はじめてのトラボなんだけど、mx エルゴでけえなあ
マウスもちっこいのをツマミ持ちだから選択を謝ったか
- 572 ：不明なデバイスさん ：2022/06/04(土) 16:08:40.62 ID:2OIyz2i90.net
- >>571
トラボはつまんだりつかんだりするものじゃないから
デカく感じても問題ないよ
手を乗せて指で操作する感覚が馴染むまでのこと
- 573 ：不明なデバイスさん ：2022/06/04(土) 17:58:39.04 ID:p9uAuRmxM.net
- >>569
右スイッチがチャタリングし始めた時は驚いたわ。有り得ないだろ。
八台ぐらいM５７０かったけど全部チャタってるわ
- 574 ：不明なデバイスさん ：2022/06/04(土) 17:59:34.46 ID:MaE0PhkC0.net
- エレコムはなんだかんだ言ってスイッチだけはちゃんとしたの使ってるしな
- 575 ：不明なデバイスさん ：2022/06/04(土) 18:14:59.36 ID:9F4hyDOj0.net
- ロジの
チャタりはしないけど4,5年目でホイールがいかれるな
- 576 ：不明なデバイスさん ：2022/06/04(土) 18:23:30.94 ID:2np/cdw+0.net
- >>573
そして僕は仕方無くマイクロスイッチの分界清掃方法を覚えたw
あれはカバーがパカッと開くので半田ごて無しで修理できるのだ
- 577 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2501-F1o9)：2022/06/04(土) 20:13:01 ID:ELFRxhNH0.net
- >>568
サンワのninoね、ありがとう
現物見に行ってみるよ
- 578 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ aa9d-bkJN)：2022/06/04(土) 20:22:38 ID:2+k9OtUf0.net
- エルーゴさんはm570比較でチャタらないね
m570は一年持たないのが3回連続だったのにエルーゴさんは1年半でまだ大丈夫
ガワのゴミがクソほど出るけどさ
- 579 ：不明なデバイスさん ：2022/06/04(土) 22:14:15.57 ID:0+1Eig2cr.net
- >>569
デスクワーク中心でほぼ一日中使ってるけど、壊れないので5年位で気分変えるために買い替えてる
クリオネでトラックボールに目覚め、65UPi、570、EX-G、570tと使ってきたけど、EX-G以外は壊れてないので未だに飾ってる
そろそろ570tも5年たつけど、575の評判が悪いので、どうしようかな。。。最近出たケンジントンの親指行ってみるかな
>>577
現時点ではオンライン限定で店頭には無いみたいです
- 580 ：不明なデバイスさん ：2022/06/04(土) 22:38:02.41 ID:hgIDY1Xt0.net
- HUGEはおもいきって45度まで傾けたらFXにちかい角度になっていいんじゃないとおもった(それ以上だと回すとボールが飛んじゃう)。けど、ホイールをあきらめて親指でにぎるか、2-3cmほど机にうめこむか、アームレストを使うかしないと操作できなさそう。
- 581 ：不明なデバイスさん ：2022/06/04(土) 23:55:49.15 ID:KG9vmUfjd.net
- M570は壊れまくってゴミの山が積み上がってるが
ERGOは発売してすぐ買ってまだ2代目だ
- 582 ：不明なデバイスさん ：2022/06/05(日) 00:37:49.32 ID:QvmJuGFCd.net
- 壊れなくても元々ゴミだろうそれは
- 583 ：不明なデバイスさん ：2022/06/05(日) 01:44:49.05 ID:Y41Fxo7L0.net
- まぁm570は消耗品やし
Ergoは発売日から買ってまだ壊れてないわ
- 584 ：不明なデバイスさん ：2022/06/05(日) 01:49:09.99 ID:3JnzA5RB0.net
- M575 はどうですか？
- 585 ：不明なデバイスさん ：2022/06/05(日) 04:46:16.43 ID:kOyczFnd0.net
- SBTの新型、何が変わったの？
同時押しにwin＋なにかを割り当てるとボタンおしっぱになるバグ治ったのかな
- 586 ：不明なデバイスさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-Rebr)：2022/06/05(日) 11:39:26 ID:tDz0tpTMM.net
- ERGOがチャタったらキレる自信ある。馬鹿みたいに高いんだからな
- 587 ：不明なデバイスさん ：2022/06/05(日) 13:08:31.49 ID:WcHLg0yu0.net
- ERGOは10Mだからそこそこだな
一時期のM570時代の無印D2FC-F-7Nが質くっそ悪かった
- 588 ：不明なデバイスさん ：2022/06/05(日) 14:27:10.26 ID:5gPbOA120.net
- >>580
マーブルFXの親指穴とは違うけど、HUGEの5本指転がしも凄くない？
(【R】ボタンの無駄な上側と左側はニッパーカットして、薬指小指置き場を拡張してる)
- 589 ：不明なデバイスさん ：2022/06/05(日) 16:50:17.19 ID:ByQlgnE00.net
- >>588
HUGEはHUGEですごいいいいんだよ。ただFX
を10年以上つかってたおじさんは、ノスタルジーでもうちょっとこう近づけないかなー、とおもってしまうのよ(そうはならないと分かってはいるけど)。
- 590 ：不明なデバイスさん ：2022/06/05(日) 18:29:32.50 ID:q1V8WbTX0.net
- Deft Pro左クリックがチャタリングするから新品買ってきたけど捨てる前に分解してマイクロスイッチに接点復活材流し込んだら直った
マイクロスイッチ交換も簡単そうだし勉強になったな
- 591 ：不明なデバイスさん ：2022/06/05(日) 18:48:33.80 ID:d6ITa17B0.net
- ～だから新品を買って、捨てる前に○○したら直った。
これ。
低反発枕がヘタってきたので新品買って、捨てる前に水洗いしたら復活した。
キーボードでもマウスでもSSDでも。
この現象に名前を付けたい。
- 592 ：不明なデバイスさん ：2022/06/05(日) 18:59:34.08 ID:11lJKg1/0.net
- メルカリ期間
- 593 ：不明なデバイスさん ：2022/06/05(日) 19:25:00.54 ID:ByQlgnE00.net
- >>591
ただの贅沢病。お金で時間が買えちゃうんだから仕方ない。特に仕事のものはね。
趣味のものは直せもしないのにバラして完膚無きまでに破壊してお金も時間も無駄にするのもまた楽しい。
- 594 ：不明なデバイスさん ：2022/06/05(日) 20:23:57.90 ID:q1V8WbTX0.net
- 分解や修理はネット上で見つけられるから分解して壊す事がずいぶん減ったｗ
- 595 ：不明なデバイスさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-4ZWh)：2022/06/06(月) 19:11:57 ID:vVqJ0IvMM.net
- キーボードと比べてマウスはなんでこんなに高いんだ？
ぼったくりじゃねーの？
- 596 ：不明なデバイスさん ：2022/06/06(月) 19:53:38.45 ID:feLTDI/K0.net
- ボタンの数で比べてるんか？高いってんならキーボードをポインティ ングデバイスとして使えばいいじゃないか。そういえば設定をした記憶はあるがついぞ使ってないな。
- 597 ：不明なデバイスさん ：2022/06/06(月) 19:54:53.25 ID:dKJRSsHR0.net
- Elecomトラックボール三台目でHuge買ったが、こんなでかいと思わんかった
親指トラックボールもリラコンもそのうち慣れたけど、これ大丈夫かね？
- 598 ：不明なデバイスさん ：2022/06/06(月) 20:00:27.48 ID:2Hdn7rDnM.net
- >>595
キーボードは競争相手が沢山いるけどトラボはそうでもないからな
ロジは昔から作ってるしブランドもあるし
- 599 ：不明なデバイスさん ：2022/06/06(月) 20:01:27.46 ID:2Hdn7rDnM.net
- エレコムのトラボ、親指に近い所に尖った突起があるわ
このメーカー分かってないわ
- 600 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 06bb-HOd6)：2022/06/06(月) 20:51:08 ID:fes0hj5b0.net
- M570壊れたらERGOに変えようと思ってるのになかなか壊れんな
久しぶりにリラコン出したらレシーバー失くしてて泣く
- 601 ：不明なデバイスさん ：2022/06/06(月) 21:00:09.86 ID:v+YVer3g0.net
- そういうときは予備として570残して先に買っといたほうが色々捗るで
- 602 ：不明なデバイスさん ：2022/06/06(月) 21:08:05.72 ID:2Hdn7rDnM.net
- 俺はもうM570からエルゴに完全移行したわ
チャタがないから快適
- 603 ：不明なデバイスさん ：2022/06/06(月) 21:30:17.25 ID:Z3t+Ipxv0.net
- >>597
左に大きくハミ出たCPI切替部のせいで巨大に見えるけど、
掌乗せる部分は良くできてると思う
- 604 ：不明なデバイスさん ：2022/06/06(月) 21:33:20.73 ID:eqNBojyD0.net
- >>597
お前が慣れるかどうか？
知らんがな。
お前に訊け。
- 605 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 05:32:39.90 ID:bij3lSFMa.net
- 左利きのせいか親指玉はダメだったな
金銭的にも親指の方がいいと思うけど大玉のメリットって何だろ？
- 606 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 14:09:08.08 ID:QuOT3+YM0.net
- 素早く精緻な操作
- 607 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 16:31:28.50 ID:W/SD3Tdu0.net
- >>605
大玉といってもも、こいつら特徴全然違う
HUGE：慣性モーメント少な目。円弧状高速切り返しも軽快。5本指で回すと1pix移動容易
ExpertMouse7：慣性モーメントがデカい。高い直進性。重くて鈍い加速減速や切り返し。円弧軌道はアンダーステア
- 608 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 18:31:00.46 ID:EZXACMcd0.net
- 1ピクセル容易ってすごいな
- 609 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 19:06:13.36 ID:bij3lSFMa.net
- 確かに大玉は重いけど細かい作業や素早い移動で効率的だよね
使えない自分が言うのは変だけど親指タイプは初心者向きのような気がする
- 610 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 19:13:56.72 ID:bij3lSFMa.net
- あ、気に触った人ごめん
- 611 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 20:10:48.91 ID:i2s/01yGM.net
- 親指タイプは長い距離は慣性でぶん回して、精緻な作業は斜め移動してやるんだよ
縦横の動きでやるものではない
- 612 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 20:33:27.33 ID:sKNcZcbk0.net
- 大玉の良さは英語キーボードの良さ、親指型の良さは日本語キーボードの良さに近い
前者は引き算の良さ、後者は足し算の良さ
どちらもいいもので優劣で語るものではないがあえて分類するなら
親指は初心者～中級者向きで大玉は～初心者と中級者～で二極化って感じじゃないかな
- 613 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 20:34:26.90 ID:QuOT3+YM0.net
- ところがだね、動画2窓ひらいてドラッグでサイズ合わせて左右に位置揃え、みたいな動きだと途端にまごまごして、
マウス派の嫁に全然コントロールできてない！www いうて突っ込まれるw
（画面端にタッチして左右2分割使えないシーンで）
- 614 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 21:29:28.06 ID:sKNcZcbk0.net
- altdrag系のツール使ったら？
多ボタントラボなんかだとボタンに余裕があるからトラボ側で完結できてめっちゃ楽だよ
- 615 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 22:06:23.25 ID:t6WkbcWh0.net
- >>612
大玉って親指よりはカーソル操作の感覚がマウスに近いから初心者にも取っつきやすいのではと思ってた
それを言ったら親指はクリック操作が～となるかもだが
- 616 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 22:20:24.43 ID:w+to8WdW0.net
- まぁ普通の有線マウスから操作そんな変わらんから楽なんよな
ボール操作以外は覚えるようなこともないからシンプルで良い
- 617 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 22:45:27.63 ID:y2YkUv2gd.net
- >>615
頭の悪い親指ニワカの相手すんなよ
- 618 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 22:53:11.46 ID:xyIEIt6N0.net
- >>615
カーソル移動のみの送球やクリック操作はいけるだろうけど
ドラッグが難しいと思う 初心者は特に
- 619 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 23:08:18.55 ID:W/SD3Tdu0.net
- マウスドライバでクリックロックONすればいいのに
- 620 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 23:37:34.55 ID:Kt2zfaJT0.net
- >>619
懐かしいな
最初の頃お世話になってた
- 621 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d95f-OAXB)：2022/06/08(水) 00:33:41 ID:RvwDQ0Py0.net
- あの面倒なやつか
そこまでして使いたくはないなあ
- 622 ：不明なデバイスさん ：2022/06/08(水) 07:13:34.43 ID:8QzJPfuj0.net
- ヨドバシ行ったら、斜めに倒れてるやつばっかでワロた
- 623 ：不明なデバイスさん ：2022/06/08(水) 10:19:59.64 ID:WycGTfNpM.net
- ERGOってあんなにクソ重いんだったら充電じゃなくて単二電池で交換でよくね？
- 624 ：不明なデバイスさん ：2022/06/08(水) 12:15:20.34 ID:kI4h1hzlr.net
- つか有線でも良いくらい
- 625 ：不明なデバイスさん ：2022/06/08(水) 17:55:20.17 ID:0u9UMESa0.net
- >>621
慣れるとテキスト選択も、「長押しで開始→クリックで終了」の方が正確だわ
- 626 ：不明なデバイスさん ：2022/06/08(水) 21:05:24.29 ID:GP7iQWFb0.net
- >>625
それって裏を返せばクリックロックしないと正確にできないってことだぞ
左ドラッグという速く楽に正確に出来て当たり前というOSレベルの基本操作なのに
慣れても出来ないとなるとかなりキツイだろ
- 627 ：不明なデバイスさん ：2022/06/08(水) 23:52:18.11 ID:ZTIK7hyp0.net
- クリックロックは便利だけど今までのやり方抜けないうちはたまに時間のロスとか出てくるな
落ち着いてゆっくりがコツだね
- 628 ：不明なデバイスさん ：2022/06/09(木) 00:00:41.00 ID:TJnxeSDi0.net
- 速く楽に正確なのはドラッグじゃなくて、コピー/カット&ペーストでしょ
- 629 ：不明なデバイスさん ：2022/06/09(木) 00:17:51.92 ID:D0J8gWgK0.net
- ドラッグに限らず一部の物好きを除いて普通の人はどんな操作も
速くできた方がいいし楽にできた方がいいし正確にできた方がいいものでしょ
特に基本操作であるドラッグなんてのはそれが当たり前というレベルで利用者は求めるんじゃないかな
このデバイスはドラッグが速く楽に正確にできてしまうので好みじゃない
遅く大変で不正確にできる別のデバイスの方がいいなんて言う人は稀でしょ
- 630 ：不明なデバイスさん ：2022/06/09(木) 01:28:28.76 ID:WC0hqUgV0.net
- 私がm570を愛用してるのはルーズに使えるからなんだよね
遅くて不正確だけど、その時どきの好きなポジションで変な緊張無しで使えるから
FALLGUYSなんかも、やりにくっ！と思いながら操作してるがカジュアルゲームなのでそれはそれていい
自分は稀だと思う
- 631 ：不明なデバイスさん ：2022/06/09(木) 02:33:29.59 ID:LkmIb1+/0.net
- EM7がOrbit Fusionみたいにdpi切り替えついてスクロールリングがスルスルになるだけで最高デバイスになるんだけどなぁ
- 632 ：不明なデバイスさん ：2022/06/09(木) 08:26:33.64 ID:Wjy+j1Oq0.net
- 求める早さや正確さはひとそれぞれなんだよ。まあそれでも程度っていうもんがあると思いたいんやけど、世の中には信じられない許容範囲を持つひとたちが沢山いるのよ。
- 633 ：不明なデバイスさん ：2022/06/09(木) 08:28:03.11 ID:CPSQydXu0.net
- マウス操作の話してるのになんでコピペ？
D&Dならともかくコピペはキーボード主体だし
いやマウスボタン割当でもコンテクストメニューでもいいけどさ
わざわざ上げるほど特別な操作があるわけでもあるまいに
別にクリックロック派を否定する気はないけどどうもズレてんね
クリックロックありきでトラボ選ぶ初心者がどれだけいるか知らんけど
少なくとも自分はうっかり長押しでのロック誤爆が煩わしいので
良さを力説されても使いたくはならないわぁ
- 634 ：不明なデバイスさん ：2022/06/09(木) 08:56:36.60 ID:2b3G7O4W0.net
- 速く楽で正確を最優先にというなら普通のマウス使った方が効率いいかなー。個人的にはね
それ以外の魅力があるからトラックボール使っているわけで
- 635 ：不明なデバイスさん ：2022/06/09(木) 10:52:49.73 ID:GiEfy0dE0.net
- マウスだと手や腕がプルプルしてブレるので、固定され正確に扱えるトラックボールはいいなあ、と思っている僕です
- 636 ：不明なデバイスさん ：2022/06/09(木) 12:32:37.37 ID:W4NNOTte0.net
- おじいちゃん……
- 637 ：不明なデバイスさん ：2022/06/09(木) 12:50:28.19 ID:MHNGkzEda.net
- 手ブレ問題はトラボなら球から指離すという選択肢もあるけど、操作が遅くなることとのトレードオフだし
極論どちらでも慣れでなんとかなるかなー(個人の感想です)
- 638 ：不明なデバイスさん ：2022/06/09(木) 17:00:37.32 ID:0hUW1wLD0.net
- M570床に落としたら進むボタンが壊れて効かなくなった
開けてみたら、ボタンのハウジングが取れてたwwww https://i.imgur.com/3uC2BDg.jpg
UVレジンで固めて簡単に直せた
ところでM570のチャタで死蔵してる人、マイクロスイッチは横のタブの下から上へ向かって精密ドライバーかカッターの刃先で開けられるよ
接点磨けばチャタ直せる。はんだごては要らない。T6の星型ドライバーだけあればOKだよ
（私信：湯川元専務を捕まえろ配信面白かった）
- 639 ：不明なデバイスさん ：2022/06/10(金) 01:14:01.35 ID:kv5PLes10.net
- hugeでFn2に画面拡大縮小割当てて酷使するようになったらすぐ効かなくなってきたわ
やっぱこのボタン弱いんやな
- 640 ：不明なデバイスさん ：2022/06/10(金) 08:57:41.88 ID:p1NkXqty0.net
- MXErgoはラバーが溶けます
- 641 ：不明なデバイスさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-vfDX)：2022/06/10(金) 13:00:00 ID:mM6K/n2cM.net
- 昔の機器類って加水分解なんてなかった気がするんだけど、今の物ってすぐベトベトになるよね
材質が違うのかわからんけど、退化してね？
それともわざとなのかな？
- 642 ：不明なデバイスさん ：2022/06/10(金) 13:20:04.03 ID:2XJ0yBlR0.net
- 今も昔もABS樹脂製で加水分解しにくいと思うんだけどね。https://ganohr.net/blog/dm200-hydrolysis-will-not-happen/2/#hashid3731623762323532
コンフォートな質感にしようとして、ポリウレタンのクッションとかついてるとベタベタになるのかも
- 643 ：不明なデバイスさん ：2022/06/10(金) 15:36:00.84 ID:2DoFJPbu0.net
- >>641
発売から使ってるけどErgoのはなかなかベトベトにならんけど特別性だったりするんかね
- 644 ：不明なデバイスさん ：2022/06/10(金) 15:48:30.21 ID:BCy0vJ6Lr.net
- 皮脂や油で分解が進む。俺は手汗すごいしハートチップル食いながらゲームとかしながら使ってて1度も拭いたことなんてないから、チンコみたいな臭いするわ
ボールと中は拭くけど
- 645 ：不明なデバイスさん ：2022/06/10(金) 16:38:34.19 ID:2XJ0yBlR0.net
- >>644 君のチンコがどういう臭いなのかを説明してもらわないことには
- 646 ：不明なデバイスさん ：2022/06/10(金) 16:40:38.63 ID:2RWpZrynd.net
- 食生活から見直した方が良いわね
つまり日本人は鯨を食うのをヤメロ！！
あんなに可愛いのにッッッ！！！
- 647 ：不明なデバイスさん ：2022/06/10(金) 18:00:15.59 ID:WSyHg8VRd.net
- 稲も可愛いから米食うな
- 648 ：不明なデバイスさん ：2022/06/10(金) 18:38:01.82 ID:tx5ocsSU0.net
- >>645
ヒトの先祖はみんな同じだから君のちんこと同じ臭い
- 649 ：不明なデバイスさん ：2022/06/10(金) 22:40:02.19 ID:ym/kEBxn0.net
- >>641
スピーカーのウレタンエッジ、ウレタンスポンジ、ウレタン塗装
昭和からベタベタ自爆テロはあった
- 650 ：不明なデバイスさん ：2022/06/10(金) 22:52:09.15 ID:ym/kEBxn0.net
- >>639
Fn1、Fn2押し易いから、左クリ、Ctrl+左クリに割り当て多用してるけど、やっぱ耐久性低いのか・・・
- 651 ：不明なデバイスさん ：2022/06/11(土) 01:50:41.78 ID:YsBgFm1q0.net
- SBT使いだけど1ヶ月くらいGameballとPloopy clasic買うか悩んでる
現状そんな不満ないしボール大きくなるGameball proとやらが出るまでとりあえず待つことにした(これでいいのか？)
店舗で触れたらいいのになー
- 652 ：不明なデバイスさん ：2022/06/11(土) 09:41:41.54 ID:6DeTvnfK0.net
- >>651
1. 欲しくて財政が許すなら買うべき。
2. SBTに満足しているなら、他のの満足度がそれを上回る可能性は低いので買わなくても大丈夫。
3. オレもかうからお前も買え。
どれがいい？
- 653 ：不明なデバイスさん ：2022/06/11(土) 10:54:16.52 ID:d4SFsTj20.net
- 2000年頃に買ったロジのマウス、ベトベトだぞ？
- 654 ：不明なデバイスさん ：2022/06/11(土) 10:56:00.84 ID:9jvymEYA0.net
- ロジのマウスは、ほったらかしといてもベタベタになる
- 655 ：不明なデバイスさん ：2022/06/11(土) 14:43:50.33 ID:YsBgFm1q0.net
- >>652
うむむ
そんなに満足出来るのか
もしproでたら現行のモデルはなくなる可能性もあるよなーと
そしたらどっちも手に入れておくべきとも思えてくるな
- 656 ：不明なデバイスさん ：2022/06/11(土) 15:39:37.57 ID:P5ukEALh0.net
- >>651
SBT買って使ったけど売却して、今はGameBall使ってる。HUGEも隣にあるけどほとんど触れない。
- 657 ：不明なデバイスさん ：2022/06/11(土) 16:00:51.36 ID:1MoXmku/0.net
- ploopy左手用使ってみたい
SBT→gameballで悪くないけどイマイチこれじゃない感がある
左右対称も悪くないけど左手用の形してるやつに憧れるが選択肢全然なくて悲しい
- 658 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ff97-FEkG)：2022/06/11(土) 17:00:30 ID:YsBgFm1q0.net
- >>656
あのタッチスクロールが便利そうだと思ってるけど使用感どう？
Deft proもHugeも持ってるけど親指ホイールスクロールって実はそんなに楽ではないのでは？と思ってgameball気になってる
理由はブラウジングの際に多用する左クリック、さらにスクロールで常に動かすので親指の負担が尋常じゃないと思うから
- 659 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-yvWy)：2022/06/11(土) 17:06:14 ID:SWINBpOA0.net
- >>657
とりあえずM-XT4DRBKでお茶を濁した方がいいんでないか
- 660 ：不明なデバイスさん ：2022/06/11(土) 18:01:17.14 ID:P5ukEALh0.net
- >>658
あれいいよ。ブラウザですいーっとスクロールするのには向いてる。ストレスは全然ないな。
逆に良く滑るから「3ノッチだけ動かしたい」という動作は難しいかも。
でもとても良い。
- 661 ：不明なデバイスさん ：2022/06/11(土) 19:04:55.65 ID:6DeTvnfK0.net
- >>655
652はおなじくGameballやploopy
のこうたやめた音頭を踊ってる状態だよ。
- 662 ：不明なデバイスさん ：2022/06/11(土) 19:13:35.37 ID:YsBgFm1q0.net
- >>660
なるほど
ならSpear netあたりが安いかな？
合計2万5000円くらいか
- 663 ：不明なデバイスさん ：2022/06/13(月) 13:23:58.10 ID:aS6I21SDd.net
- 初トラックボールでHUGE買って概ね満足してるけど、止まった状態から回すときだけ少しカクッとした感じの抵抗があって気になる。こういうのはスレによく出てくるボナンザとかを塗って解消するもの？
- 664 ：不明なデバイスさん ：2022/06/13(月) 13:35:10.12 ID:L3JqhhWY0.net
- それはエレコム特有の個体差に起因するものだから油ごときじゃどうにもならん
- 665 ：不明なデバイスさん ：2022/06/13(月) 13:59:04.60 ID:tgDTqijU0.net
- redditは盛んやな。こんなネタまであるww
ボールを掃除した後の気分。
https://www.reddit.com/r/Trackballs/comments/v67wfs/how_i_feel_when_i_clean_my_ball/
- 666 ：不明なデバイスさん ：2022/06/13(月) 14:05:49.32 ID:ye5Yi+4aM.net
- >>663
カクッとなる正体は「最大静止摩擦力(動き出すまでにかかってる力)と動摩擦力(動き出した後に必要な力)の差」
なので、
メーカーや個体差などは関係なく、
「ボールを支持球で支持している機種」全てで
大なり小なり発生する。
なので、
ボール研磨やら表面になんか塗る系を使うと
「カクッ」が小さくなる可能性は高いよ
(「動き出すまでの力」が小さくなり、動摩擦力に比較的近くなるため)
完全に「カクッ」がゼロになるかっていわれると
それは難しいんじゃがね
- 667 ：不明なデバイスさん ：2022/06/13(月) 15:25:58.42 ID:SXtLvtuD0.net
- >>663 https://www.%61mazon.co.jp/dp/B009KF82NS
ボールを外してからこれを穴に塗ると、暫くの間カクってならないよ。はみ出た白い粉は乾拭きで拭き取る
- 668 ：不明なデバイスさん ：2022/06/13(月) 15:33:35.08 ID:j24K5E1TM.net
- >>664
どうにかなるだろ
かっぷにぼーるがせっしょくでもしてない限り
- 669 ：不明なデバイスさん ：2022/06/13(月) 15:33:59.21 ID:SXtLvtuD0.net
- あ、綿棒の先につけて支持球に付けるほうが良いね
- 670 ：不明なデバイスさん ：2022/06/13(月) 17:02:48.74 ID:hBIdE8kga.net
- >>666
マウスだと動き出しでカクつき感じないのに、トラボだと感じるのは何故？と思ったのだけど
トラボは球が軽すぎると直進性下がったり耐久面で問題
一方マウスは極限まで軽くできるから、静止摩擦を抑えた設計ができる
こんな感じ？
- 671 ：不明なデバイスさん ：2022/06/13(月) 17:45:47.81 ID:+x3tQJs90.net
- >>663
センサー省電力動作のせい
ポインタが暫く停止状態だと、読取fが3900fps→580→10fpsに下がる
https://html.alldatasheet.com/html-pdf/898994/PIXART/PMW3320DB-TYDU/1826/8/PMW3320DB-TYDU.html
初動はダミーでポインタを小さくピクピク動かし、仮眠中センサーをRun Modeに上げてから動作させればいい
- 672 ：不明なデバイスさん ：2022/06/13(月) 18:19:13.09 ID:SJTyAHhL0.net
- >>670
ボールよりマウスが重くて
指より手首や腕の力が強いってだけじゃね
- 673 ：不明なデバイスさん ：2022/06/13(月) 18:26:41.83 ID:SJTyAHhL0.net
- マウスで摩擦減らしすぎるとクリック押す度に位置ずれて事務用途でも使い辛くなる
ゲーム用だと適度な摩擦で止めやすくするのも性能の内とされて布製のマウスパッド使うやつが多い
（たまにガラス製でツルツルにしてるやつもいるみたいだが）
が、トラボの場合摩擦は少なければ少ないほど良いと感じる
クリックで位置ズレする心配も無いしね
- 674 ：不明なデバイスさん ：2022/06/13(月) 18:31:48.38 ID:SJTyAHhL0.net
- >>666
多分言わんとしてることには同意できるんだが
「メーカーや個体差などは関係なく」と「大なり小なり発生する」は日本語として矛盾してないか？
トラボは個体差ある前提で自分で対処しろってデバイスだと思うし
どうしようもなくて交換したケースも過去にはあった記憶
- 675 ：不明なデバイスさん ：2022/06/13(月) 18:46:23.12 ID:zJgDnfFjd.net
- >>666-667,671
ありがとう。量販店行ってデモ機2台触ってみたら、2台とも指一本で軽く回ったのでハズレ個体引いたみたいだ。うちのは指一本だとそれなりに力入れないと回らなくて、隣のアイコンへカーソル移動しようとしても一気に2つ3つ先まで行ってしまう。やれる対処をやってみて、改善しないようなら交換をお願いしてみる。
- 676 ：不明なデバイスさん ：2022/06/13(月) 19:11:06.35 ID:zSRSCOJ5d.net
- カクっとなるのが特定の方向に転がす時であれば個体の問題じゃないの？支持球とボールの接触が均等でないのかも
この際、色々なトラボを試してみたら？（沼の中は楽しいよ～）
個人的にはEM7がオススメだよ
- 677 ：不明なデバイスさん ：2022/06/13(月) 19:36:06.78 ID:t5+NE2Gya.net
- 違いがはっきりしてるんなら余計なことしないで交換頼めば
- 678 ：不明なデバイスさん ：2022/06/13(月) 20:20:21.10 ID:H9Ux/Qup0.net
- 東プレのスイッチって、押し下げる時なんかが擦れる感じがするよね
何だか分からないけど、とてもいい感触
やっぱこのスイッチ最高
- 679 ：不明なデバイスさん ：2022/06/14(火) 17:24:06.79 ID:5J9r5Hoa0.net
- そのスイッチを搭載してる機種は？
オムロンとかよくみるけど
- 680 ：不明なデバイスさん ：2022/06/14(火) 21:16:03.19 ID:Q4nfpL9N0.net
- RealForceってタクタイル特性ではある
https://chart-studio.plotly.com/~haata/67
- 681 ：不明なデバイスさん ：2022/06/14(火) 22:51:50.78 ID:QUdqXvJCd.net
- 使ってたらHUGEの抵抗少なくなってきた感じがする。ボナンザ買ったから届いたら塗ってみる。ところで、Fn1～3に機能を割り当てられるソフトはエレコムのマウスアシスタントだけかな？X-Mouseで割り当てられたら便利なんだけど。
- 682 ：不明なデバイスさん ：2022/06/14(火) 23:24:19.57 ID:Q4nfpL9N0.net
- >>681
エレコムドライバーで、Fn1Fn2Fn3
- 683 ：682 ：2022/06/14(火) 23:27:00.65 ID:Q4nfpL9N0.net
- >>681
書き込みミスっちゃった
エレコムドライバーでFn1=左、Fn2=中、Fn3=右を重複で割当てて
X-Mouseでコンビ押しし易くしてる
- 684 ：不明なデバイスさん ：2022/06/15(水) 02:14:54.48 ID:QEFKK6LW0.net
- >>681
上で引っかかるって言ってたやつ？
ボナンザつけると多分また引っかかるようになるぞ
抵抗感減らすならオイルの類塗れ
- 685 ：不明なデバイスさん ：2022/06/15(水) 07:09:51.05 ID:xHxwjqI2d.net
- >>683
ありがとう、試してみる。
>>684
マジか。まあ、注文しちゃったからダメ元で塗ってみるよ。
- 686 ：不明なデバイスさん ：2022/06/15(水) 07:53:58.64 ID:QEFKK6LW0.net
- >>685
ボナンザ塗った後でもオイルなりは塗れるからな
- 687 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c301-eA8C)：2022/06/15(水) 09:48:14 ID:1VE7/skC0.net
- DEFT 最強
- 688 ：不明なデバイスさん ：2022/06/15(水) 13:12:23.41 ID:8gunzq6o0.net
- DEFT PRO最強
- 689 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 03e5-GGE9)：2022/06/15(水) 13:46:57 ID:qhmk886S0.net
- >>685 ボールは磨き上げるのが基本だよ https://www.%61mazon.co.jp/dp/B01MTY9XPL
磨き台はこれがいいよ https://www.%61mazon.co.jp/dp/B008MTRFRW
台の上にクロス敷いてボール乗せてコンパウンドを垂らし、両手指で色んな方向に回すと勝手につるつるに磨かれていく。楽しいよ
- 690 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 03e5-GGE9)：2022/06/15(水) 13:48:36 ID:qhmk886S0.net
- 磨き台は広口瓶でもいいかも 高さがあると落とした時、取り返しのつかない傷がつくかもだけど
- 691 ：不明なデバイスさん ：2022/06/15(水) 17:15:56.16 ID:xRY7xhqk0.net
- >>687-688
DEFTはホイールやボタンの音がうるさいからなぁ…
それさえなければDeftProに鞍替えしなかったんだが…
- 692 ：不明なデバイスさん ：2022/06/15(水) 17:18:45.36 ID:/fRLEzu80.net
- すまん、本当のことを言うとDEFTもDEFT PROも最強じゃないんだ…
- 693 ：不明なデバイスさん ：2022/06/16(木) 12:38:30.35 ID:zVynXSbmr.net
- >>692
うん。だから早く掌を垂直に維持できるトラックボール発売してくれ。
- 694 ：不明なデバイスさん ：2022/06/16(木) 14:08:08.46 ID:gBEiVb+Q0.net
- つリラコン
- 695 ：不明なデバイスさん ：2022/06/16(木) 15:23:12.17 ID:f7wL9Km9M.net
- 親指型で充電できるタイプのオススメある？初めて使うんで5000円未満くらいだとありがたい
- 696 ：不明なデバイスさん ：2022/06/16(木) 17:03:39.02 ID:GxOwxpNY0.net
- EM01
https://watchmono.com/e/protoarc-em01-review-check
https://www.youtube.com/watch?v=3vkjPijp1wY&t=551s
aliで買うと安い3000～4000円。ただし、香港から届くまで1ヶ月位掛かるw
- 697 ：不明なデバイスさん ：2022/06/16(木) 17:12:33.04 ID:GxOwxpNY0.net
- えらく値上がりしてた https://ja.%61liexpress.com/item/1005003912348526.html
- 698 ：不明なデバイスさん ：2022/06/16(木) 17:27:10.96 ID:QJxcdPb8d.net
- >>695
親指型は使わない方が良いよ
昔からのトラックボールユーザーはあれを認めてないから
5000円ならエレコムの人差し指・中指タイプが鉄板
このスレのトラボ廃人達も認める名機
- 699 ：不明なデバイスさん ：2022/06/16(木) 17:37:08.22 ID:rzCxi/3c0.net
- まぁ親指型は今の主流だからなぁ
- 700 ：不明なデバイスさん ：2022/06/16(木) 17:43:42.85 ID:eKkc2RlC0.net
- 相変わらずS爺ｽﾌｯは息をするように嘘を吐くなあ
- 701 ：不明なデバイスさん ：2022/06/16(木) 18:09:36.48 ID:OGbRMPq50.net
- >>698
発売当初はうれしかったなあ
やっとMS Trackball Explorer卒業できるって
- 702 ：不明なデバイスさん ：2022/06/16(木) 19:15:20.55 ID:sTBObb1a0.net
- >>695
充電じゃないし若干予算オーバーだけど普通にLogicool M575でいいんじゃない？ 完成度高いみたいだし売れてるし
自分で持ってないから書き込まなかったけど誰も挙げないようなので
- 703 ：不明なデバイスさん ：2022/06/16(木) 19:26:57.84 ID:GxOwxpNY0.net
- ようやくEM1届いたんだけど、これいいわ！ ボール磨きしなくてもツルツルして官能的。ポインタがなめらかに動く。サラサラしててさわり心地も良い。
クリック感がとてもいい。カチカチ鳴らない。ホイールもグリップが効いてて良き、ホイールクリックはコチコチと控えめな音がする。硬さもいい。
m570/575はカチカチうるさいし、ホイールはズーズー鳴る。でもFWD/BAKボタンは最高に使いやすい。たまに誤爆するが。あとボールが結構ザラザラしててポインタがカクつくこと多し
- 704 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c301-ZrPi)：2022/06/16(木) 21:00:19 ID:IFr6DrHe0.net
- 親指攣るームリー
>>693
俺からも頼む。
- 705 ：不明なデバイスさん ：2022/06/16(木) 21:50:09.06 ID:uKCa8X4T0.net
- 噂のボナンザ届いた。最初は商品の説明書き通りに塗布即拭き上げx3やったけど大して変わらなかったので、面倒くさがらず塗布後30分放置してから拭き上げx2してみたら別物の滑りになった。正直ここまで変わるとは思わなかったわ。
- 706 ：不明なデバイスさん ：2022/06/16(木) 21:55:20.68 ID:+43qdW39d.net
- ボナンザなんて使ったら滑り過ぎて玉を転がせないだろそもそも
- 707 ：不明なデバイスさん ：2022/06/16(木) 22:24:54.10 ID:0nKYCm7j0.net
- そう言われると使ってみたくなるな、買ってみようかな
皆どのくらいのペースで塗り直してるの？
- 708 ：不明なデバイスさん ：2022/06/16(木) 22:38:07.25 ID:uKCa8X4T0.net
- >>706
釣り竿とかに使う物だけあって、表面はツルツルなのに回す時に指は滑らない絶妙な調整だと思ったけどな。単純に滑りだけならシリコンスプレー使ったときの方が上だった。
- 709 ：不明なデバイスさん ：2022/06/16(木) 22:59:17.05 ID:+1QAu/0P0.net
- 結局シリコンのが滑るから使わなくなったな
- 710 ：不明なデバイスさん ：2022/06/16(木) 23:36:32.71 ID:WCY8eR180.net
- >>705
塗って48時間自然乾燥→ドライヤーで加熱しながらタオルで磨く
こうするとテフロン被膜長持ちするよ
- 711 ：不明なデバイスさん ：2022/06/16(木) 23:38:02.34 ID:OJK6ZyYkr.net
- スーパークレポリメイト愛用だが他のは知らん
なんせ一生ぶんくらいある
- 712 ：不明なデバイスさん ：2022/06/16(木) 23:42:43.73 ID:GxOwxpNY0.net
- >>710 まじかー さっき塗ったが2日放置しとくわ
- 713 ：不明なデバイスさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-0A4k)：2022/06/17(金) 00:19:49 ID:4RBwODzGM.net
- スーパークレポリメイト、塗った直後は浮いてるのかってくらい回るけどその状態は長続きしないし、ある程度時間経って落ち着いたらボナンザと変わらないくらいになるし、とにかく時間で操作感が変わるのが嫌でやめちゃったな。あと冬とかに指が乾燥してると滑って操作しにくい。
- 714 ：不明なデバイスさん ：2022/06/17(金) 06:54:37.21 ID:9oemFqHia.net
- 最初ボナンザ考えてたけど最終的にAZ 引出し・敷居スプレー 使ってる
滑り目的の物だし本来の使い方すれば無駄にならない
ボナンザ他に良い使い道知ってれば買ってたんだろうな
- 715 ：不明なデバイスさん ：2022/06/17(金) 11:24:42.82 ID:lYAolddn0.net
- 東洋ドライルーブの二硫化モリブデンが凄いらしいけど、トラボ1台買えちゃう値段
https://www.dr%69lube.jp/SHOP/MQB300S.html
- 716 ：不明なデバイスさん ：2022/06/17(金) 11:53:50.01 ID:g8lSieSEM.net
- 皮膚に付着した場合 大量の水で洗うこと。症状が続く場合には、医師に連絡すること。
https://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzen/gmsds/1317-33-5.html
- 717 ：不明なデバイスさん ：2022/06/17(金) 11:57:24.61 ID:pzskLfmT0.net
- こわいね
ボナンザ（フッ素コート）普通に素手で塗りたくってるけど不安になってきた
- 718 ：不明なデバイスさん ：2022/06/17(金) 11:57:44.92 ID:4tcqiM1Ea.net
- きららだとつい最近まで思ってたリスト
えんどろー
シャドーハウス
となりの吸血鬼さん
- 719 ：不明なデバイスさん ：2022/06/17(金) 11:58:30.12 ID:4tcqiM1Ea.net
- 誤爆！
- 720 ：不明なデバイスさん ：2022/06/17(金) 12:08:40.16 ID:dlW8WAUkM.net
- >>716
「硫」って文字が入ってる製品を手に直で触れる場所に使うのって
どれくらい思慮と学がないと可能になるんだろうw
- 721 ：不明なデバイスさん ：2022/06/17(金) 15:00:53.03 ID:FoGjIxt+d.net
- いかにもヤバそうな名前だけど安全な硫酸カリウムとかあるし
- 722 ：不明なデバイスさん ：2022/06/17(金) 15:11:39.22 ID:vqVovqc6r.net
- トラックボールマニアになるとアナルに3つくらい玉突っ込んでポルポルポルって出したりする？
かなり気持ちよさそうなんだけど
- 723 ：不明なデバイスさん ：2022/06/17(金) 15:14:56.32 ID:BGJRTicz0.net
- そっかー、思慮と学がある人が文字で判断するのかー
いかにもヤバそうな名前だけど安全な聖飢魔IIとかもいるんだけどなー
- 724 ：不明なデバイスさん ：2022/06/17(金) 19:43:06.16 ID:rtASbbgV0.net
- >>720
シリコンスプレーはどうなの？
- 725 ：不明なデバイスさん ：2022/06/17(金) 19:46:54.44 ID:aPE7cgEA0.net
- 「シリ」って文字が入っているので幸せな気持ちになれる
- 726 ：不明なデバイスさん ：2022/06/17(金) 20:21:09.20 ID:vu0qBtih0.net
- 肛門から半だしにして転がしてみろよ
めっちゃ気持ちいいぞ
- 727 ：不明なデバイスさん ：2022/06/17(金) 21:06:30.51 ID:aBQdNLc6d.net
- トラボボールくらいのコロコロうんちなら毎日出してるわ
- 728 ：不明なデバイスさん ：2022/06/17(金) 21:46:03.80 ID:nGJRIg3q0.net
- 硫酸飲んでみた
https://www.youtube.com/shorts/hXCOPEuEJlA
- 729 ：不明なデバイスさん ：2022/06/17(金) 22:52:21.42 ID:nFu/78xZ0.net
- 俺の胃の中、塩酸だらけでタヒにそう。
- 730 ：不明なデバイスさん ：2022/06/18(土) 07:25:49.51 ID:LAybsWpc0.net
- >>716
有毒性情報は「データ不足」ばかりだな
わざわざセルフ人体実験したくもないが
- 731 ：不明なデバイスさん ：2022/06/19(日) 10:43:17.31 ID:h+tSGKoU0.net
- 海水中には４％の硫酸カルシウムが含まれているし
硫化なんちゃらとか硫黄との化合物も色々あるし
そもそも硫黄が硫で始まる
というか硫黄は人体内に０．２５％存在している必須元素の１つ
- 732 ：不明なデバイスさん ：2022/06/19(日) 15:24:31.80 ID:oiT1Z0s60.net
- DEFT 最強
- 733 ：不明なデバイスさん ：2022/06/19(日) 15:42:34.15 ID:i0y4SvW6r.net
- hugeって膝上可能？
- 734 ：不明なデバイスさん ：2022/06/19(日) 16:24:04.49 ID:yA6JJFF/0.net
- 塩素もナトリウムも単体では危険物だけどそれが合体したものは人間にとって必須のものだし
字面だけで危険性判断するのは無理だよなぁ
- 735 ：不明なデバイスさん ：2022/06/19(日) 21:48:39.91 ID:zoOXl5Vbd.net
- ノート用に買ったHUGEが気に入ったからデスクトップ用にもう1台買ったら、こっちのほうが明らかにボールの滑りが良かった。ノートの方買い替えたくなるからこういうおみくじは困るなぁ。
- 736 ：不明なデバイスさん ：2022/06/19(日) 23:22:17.55 ID:HZCxAkDw0.net
- エレコム新品はボール&支持球がキュッキュと引っ掛かるのが多いんで
ボナンザしっかり塗って、しばらく慣らし運転させるといいよ
- 737 ：不明なデバイスさん ：2022/06/21(火) 22:17:53.53 ID:TGK82ps00.net
- SBTにマウスジェスチャーが最強だと思うんだがそんなに多ボタン必要？
- 738 ：不明なデバイスさん ：2022/06/21(火) 22:23:16.68 ID:fohBzJ690.net
- ひとによりけりだしな
自分はノーマル5ボタンで全部済ましてしまうけど
マクロやら駆使したい人とかいろいろいるだろうし
- 739 ：不明なデバイスさん ：2022/06/22(水) 00:12:01.26 ID:qf13eaCJ0.net
- もしもX-Mouseが無かったら、こんな設定無理だったろうな
【戻+Wheel/Tilt】＝矢印キー
【進+Wheel/Tilt】＝1pix移動
- 740 ：不明なデバイスさん ：2022/06/22(水) 00:22:11.73 ID:/fO1Pm2S0.net
- えー日本語化してないから、どうしたらそんな設定ができるんか分からん
- 741 ：不明なデバイスさん ：2022/06/22(水) 01:09:07.83 ID:yBaUZAuH0.net
- Button Chording
Simulated Keys
(Direction Keys | Movment Tags)
このあたりの
{UP},{DOWN},...
{MADD:x,y}
ここらへんかな
- 742 ：不明なデバイスさん ：2022/06/22(水) 03:01:43.46 ID:iR1kSn6r0.net
- >>715
マジレスすると二硫化モリブデンは人体には特に害があるわけではないけど指が真っ黒になる
トラックボールもキーボードも真っ黒や・・・
乾性被膜潤滑剤ならもっと安いの沢山あるし、そもそも素手で触るようなものにそんなもん使わない
鉱物油系が良いならベビーオイルなりハーバリウムオイルなり100均でも売ってるからそっち使おう
植物油系が良いならダイソーで化粧品ピュアオイルとして酸化しにくい植物油200円で売ってるぞ
- 743 ：不明なデバイスさん ：2022/06/22(水) 07:18:30.36 ID:qf13eaCJ0.net
- >>741
そうそう
{UP}{DOWN}{LEFT}{RIGHT}
{MADD:0,-1}{MADD:0,+1}{MADD:-1,0}{MADD:+1,0}
>>740
キー設定画面の上段右端▼クリックでメニュー階層から選べるし
その下の枠内に詳しい説明長文が延々と続いてる
- 744 ：不明なデバイスさん ：2022/06/22(水) 08:43:31.59 ID:WTUo9DZq0.net
- >>740
日本語化パッチ？みたいなのあるよ
- 745 ：不明なデバイスさん ：2022/06/22(水) 13:55:38.48 ID:pDFOIEABa.net
- ごめん
やっぱりHugeでかすぎた、どうしても馴染まない
サンワサプライの格安エルゴノミクスマウスMを買ったよ
その前はリラコンを使ってたから、やっぱり手におさまるサイズがいいみたい
- 746 ：不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sdba-eLmH)：2022/06/22(水) 18:51:22 ID:nsAaAxILd.net
- でもおっぱいは？
- 747 ：不明なデバイスさん ：2022/06/22(水) 19:13:09.98 ID:kqji+8El0.net
- おおだま
- 748 ：不明なデバイスさん ：2022/06/22(水) 19:58:38.44 ID:aOPOaQ30d.net
- トラックボールマウス、いわゆる普通の高額センサーマウスと比べると人口少ないからかカラバリ少ないの悲しいわ
ほぼ業務用みたいなとこあるしとりあえず黒みたいな
白となるとどこのメーカーも親指トラボばっかだよなあ
- 749 ：不明なデバイスさん ：2022/06/22(水) 21:48:20.27 ID:gtxVn/7Z0.net
- 白ええな
hugeのクッション剥がしてラッピングとかしてみようかな
- 750 ：不明なデバイスさん ：2022/06/22(水) 22:17:23.91 ID:Jox2lfch0.net
- ケンジントンのオービットトラックボールウィズスクローリングに白がある。
- 751 ：不明なデバイスさん ：2022/06/23(木) 19:57:18.12 ID:ljfpMqB20.net
- マーブルFXって白だったよね。
USBで再販してくんないかな。
- 752 ：不明なデバイスさん ：2022/06/23(木) 22:49:45.33 ID:3c6AbdA+M.net
- Orbit Fusion気になる
リングあるからガリガリホイールのDeft Proより合う気がする
- 753 ：不明なデバイスさん ：2022/06/23(木) 23:03:47.60 ID:VmTCZmVg0.net
- TM-150r死亡
Kensington オービットオプティカル買ったけど、ボールが外れるのと
底面がクリアブラックだからレーザーの光が漏れるのが難点。
- 754 ：不明なデバイスさん ：2022/06/24(金) 08:56:46.35 ID:ZpEZKYYEM.net
- orbit fusion は割とすぐ壊れちゃった
ほっといたら機能しなくなった
- 755 ：不明なデバイスさん ：2022/06/24(金) 09:06:10.97 ID:Gxx5pwtb0.net
- >>752
そのリングの出来がね……
- 756 ：不明なデバイスさん ：2022/06/24(金) 11:53:51.45 ID:62DmLHA30.net
- KensingtonのExpert Mouseのスクロールリングなんですが、
これは回すときに抵抗感はあるんでしょうか？
クリック感がなく、惰性で回ってくれるくらいのスルスルと動くのが理想ではあるんですが。
- 757 ：不明なデバイスさん ：2022/06/24(金) 14:55:36.27 ID:osqBTUJH0.net
- >>755
EM7のリングみたいな感じだと思ってるけど微妙？
- 758 ：不明なデバイスさん ：2022/06/24(金) 16:21:13.38 ID:cPLlYrYp0.net
- >>756
ガタつきと引っ掛かりならある
- 759 ：不明なデバイスさん ：2022/06/24(金) 16:22:13.15 ID:fdupdveMd.net
- >>757
全然別物だよ
Kensingtonの中でもかなり悪いと思う。
- 760 ：不明なデバイスさん ：2022/06/24(金) 16:31:19.86 ID:OSKYqSdGr.net
- >>756
ヨドバシ店頭で確認だ！
- 761 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ da97-ORT4)：2022/06/24(金) 18:03:40 ID:osqBTUJH0.net
- >>759
じゃあ冒険はやめとく
近くのヨドバシからOrbit系が消えちゃってさ...
- 762 ：不明なデバイスさん ：2022/06/24(金) 18:18:48.54 ID:M3LATs6W0.net
- ベアリング化したらギュンギュン回るらしいよ
- 763 ：不明なデバイスさん ：2022/06/24(金) 19:41:50.05 ID:cPLlYrYp0.net
- Expert Mouse7リング改良なら、ダイソーのメタルビーズが手頃
- 764 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:04:30.68 ID:WSg+R1jJ0.net
- 敵か味方かでしかないからね
- 765 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:04:36.95 ID:N4lpqv1P0.net
- >>46
で実際ゲームは上手いんだろうなあ
- 766 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:04:50.24 ID:cLV1Y0PZ0.net
- まあDAPPI的なのは日本が悪いのだ自分が惨めなのは実際男が多いはすみみたいなのが好きなやつが集まっていただけだろ
- 767 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:04:53.72 ID:7V/lubwm0.net
- >>92
熊の方がいい
- 768 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:04:54.63 ID:ghY4cMDR0.net
- >>52
中世に魔女とされたキミ自身キミは家族いる？女性経験ゼロ？収入？定義が難しいね
- 769 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:04:55.43 ID:ghY4cMDR0.net
- >>15
ヤフコメは短文でむしろ結構良いこと書いてることも口にして世界に売り出したものだからな
- 770 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:05:31.33 ID:1HVBheYA0.net
- >>52
今年もここを散歩してここの平和を守たし業界全体に与えるダメージもデカい
- 771 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:05:34.47 ID:31N7Aich0.net
- ケンのフリしてたわけでもないからな
- 772 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:05:50.94 ID:7s8emLC80.net
- >>44
やっぱり交差接種の方が人来るのかね
- 773 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:05:54.11 ID:7162ywRE0.net
- >>56
女を優遇しろ！男の権利を剥ぎ取れ！みたいな使い方と明らかに趣旨が違うからよくわからんがインテリが正しいこと言ってもそう簡単に信用せんし
- 774 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:05:56.30 ID:yLsRHDoA0.net
- 過度に攻撃的な発言だから
- 775 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:05:57.12 ID:/rVhRgHw0.net
- >>16
口が滑ったとかいうレベルじゃなくて30歳でこの発言集なのがヤフコメ
- 776 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:06:02.48 ID:r9/Rv0cJ0.net
- >>49
ああ本当に統失なの？🥺
- 777 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:06:16.50 ID:qL7Ymwf80.net
- >>29
これ何で無かった事にしてるんだろうな
- 778 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:06:30.06 ID:f5Knt3L50.net
- >>60
そういところが駄目なんだよなぁもう論破されるのはデブくらい
- 779 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:06:46.46 ID:xL33eIR+0.net
- >>66
この人は純粋に口というか欧米で許されるのか？
- 780 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:07:12.33 ID:xChpv7wM0.net
- どうなってんだよ？ってｗ
- 781 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:07:15.26 ID:fpyYr5Sh0.net
- >>85
良かったな重症率低くてワク信は世界と日本の有権者？前者ならばリベラルだけが正しいという異常事態なわけよ
- 782 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:07:47.99 ID:egQqXv3m0.net
- 生活保護は良くない存在って言ってるだろと馬鹿にされるからな
- 783 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:08:01.71 ID:QRDnpJbl0.net
- >>57
まともに相手をしていないのであって
- 784 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:08:07.64 ID:BHpeNwVr0.net
- >>43
でも偶には勝ってるんだろうな？
- 785 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:08:08.10 ID:3BIFizIk0.net
- >>78
フタを開けてみれば口を開けば悪口ばかりって人の話をきけえ
- 786 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:08:33.65 ID:UZ5PHVV50.net
- >>43
どんな洗脳力なんだからアラはあるよ
- 787 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:09:34.26 ID:TtoTVxlJ0.net
- 狙った獲物横取りレイプされてたが上には上が居たな
- 788 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:10:13.24 ID:IOIk181J0.net
- >>75
どうして勝てない分野で戦おうとするんは売名もいいとこや
- 789 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:10:29.45 ID:lcupL5Qm0.net
- >>91
教科書に載ってない正しい歴史を広めようとしてるなら性根が陰湿すぎる
- 790 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:10:37.64 ID:SZQ5/uWU0.net
- 悪口吐く配信なんて全然グローバルじゃないからなできるだけ早く規制してほしいね…
- 791 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:10:39.18 ID:dZmLQ6aN0.net
- 口が悪いというか暇すぎる
- 792 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:10:49.68 ID:OqTPMlsU0.net
- >>75
大事だとは思っててもわかる
- 793 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:11:01.97 ID:fEPVStc30.net
- >>70
日本の富豪達人権が無いって発言は生まれながら決まっているからな
- 794 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:12:25.81 ID:uv2KPEcc0.net
- >>105
フェミに嫌がられても見えないww
- 795 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:12:26.10 ID:15pH3osx0.net
- >>58
ネタかどうかではないか
- 796 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:12:30.91 ID:bHx13DSL0.net
- >>106
世界中で移民を安くこき使う時代への後ろめたさなんだがそう言うところだぞw
- 797 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:12:47.50 ID:GwxWhRTc0.net
- >>20
だからAカップは生きる価値ないなんて言葉出てきたのか…
- 798 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:12:59.98 ID:MCGf/c0q0.net
- フェミに原因がないような大人子供ばかりで
- 799 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:13:10.05 ID:ylmYwlEy0.net
- >>68
そもそもそんな単語を普通に使うのが当たり前であることを自覚してないか使いこなせない貧乏＝馬鹿だから
- 800 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:13:57.46 ID:oDzlo79j0.net
- そんなの反発されてなくてこわ
- 801 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:16:26.18 ID:CJjhgOi/0.net
- 人間誰でもなにかしら詳しい分野はあるし話題性もあるからな
- 802 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:16:44.16 ID:UXpNjfn10.net
- >>88
真昼間からオカズを共有してるというだけで
- 803 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:17:30.37 ID:4j11IlDx0.net
- >>60
そりゃ食うに困ってても驚かないそれだけ
- 804 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:17:59.69 ID:fhAfxnpQ0.net
- 誰がこんな用法始めたんだから何してもちんこが来るから大変やな
- 805 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:18:14.23 ID:QiY0R7/+0.net
- >>77
完全に不適切だと思うよｗ
- 806 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:18:29.70 ID:INZrC2+50.net
- 本人は人権てゲーム用語の人権がーと業界全体に与えるダメージもデカい
- 807 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:18:58.14 ID:CL02GTlk0.net
- なるたけ正論を言うのはあり得ない
- 808 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:19:30.18 ID:QGphFiHC0.net
- >>20
だって共産党にあんなひどい裏切りをされたら警戒しないのがなんJやぞ
- 809 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:20:47.51 ID:cZpOVFsI0.net
- >>4
なんかあったんだからね
- 810 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:21:09.09 ID:QSvOsZop0.net
- そんでゴブリンジャップ女は周りの目気にするようなものでもないだろう
- 811 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:21:16.57 ID:ORsuMV2b0.net
- なぜか女性の権利を制限するような気がするんやけどな
- 812 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:22:15.34 ID:cxdDMPil0.net
- >>50
なにも変わってないのは明白だわな
- 813 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:23:28.09 ID:3g7MO9JA0.net
- >>83
30以上の女は人権ないんでwとか言いそうだね
- 814 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:25:39.71 ID:GlRnlvpt0.net
- スポーツ名乗ってるんだがw
- 815 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:26:07.69 ID:3j6Onn9Z0.net
- >>30
身内ノリとか言ってるけど何を焦ってるのかと思えてくる
- 816 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:26:26.27 ID:USTHW+c/0.net
- そもそも北朝鮮は朝鮮戦争終結してすぐ核兵器開発に着手しだしたのがフェミに変わっただけ
- 817 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:26:32.96 ID:bk7rNo3D0.net
- >>4
その間に処女厨があるんでない？
- 818 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:26:33.92 ID:uOjUr2ld0.net
- >>25
女だからチヤホヤされてないよねえ
- 819 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:26:45.96 ID:Idp5/yWB0.net
- >>6
だからこの文脈で使われてんだよ
- 820 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:26:58.79 ID:Q3OZNbbr0.net
- >>47
表面的に人権という言葉を日常的におかしな言葉使ってると感覚麻痺するんだけどな
- 821 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:27:35.42 ID:OGLRg6Tl0.net
- >>59
絶対に感染爆発は防げないから仕方ないね
- 822 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:27:42.73 ID:4LsdUVPe0.net
- >>75
もう許されたんだなって
- 823 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:27:56.07 ID:fiIhFnGM0.net
- 定型句一つ覚え+上下wの確認もしないうちになんで急にこんな広まったんだ？
- 824 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:28:24.89 ID:CXUGy/at0.net
- >>24
炎上してたわけでもないんだよ
- 825 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:28:53.80 ID:y/KB1gw10.net
- >>38
でニュース見てる人は正しい人に従うべきものだと勘違いしている連中がいる
- 826 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:29:29.98 ID:wVHe3CFe0.net
- 図星だからって擁護してるオタウヨが表現の自由戦士＝ビジネスキモヲタ
- 827 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:30:36.00 ID:Wud/wrT20.net
- >>37
もう30なんだよ・・・
- 828 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:32:18.31 ID:+Wu7nMUZ0.net
- 自分も言われてた世代だからなの？
- 829 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:33:04.84 ID:umAa2R180.net
- 人権を侵害する目的で使われてないよ
- 830 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:33:16.24 ID:o54Hup1O0.net
- >>68
差別を肯定してくれんか？
- 831 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:34:09.76 ID:jgeWrxSO0.net
- >>100
身体的特徴に対する差別発言はアウトだよ
- 832 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:35:10.99 ID:F+/Tb6y50.net
- >>28
これが本音なんやぞ？
- 833 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:35:23.96 ID:64pwm9z20.net
- >>27
何もしてきたんじゃないだろ
- 834 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:36:18.56 ID:E8Q7hWuO0.net
- >>46
誰がスポンサードするんだよなあ
- 835 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:37:08.39 ID:m4xjKWaY0.net
- 中堅がどの程度で言ってるのかっけえ
- 836 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:37:11.09 ID:UG1yrSzn0.net
- >>53
そんなに炎上する発言でもないってことでは無いですね
- 837 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:37:21.50 ID:P9+cdlHO0.net
- >>7
認識改めた方がええんじゃないかな
- 838 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:37:53.50 ID:W23FNJkP0.net
- 爺もだけだ主婦辺りも多いのかと思ってるけどほんとはBなんだよ
- 839 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:38:05.77 ID:yXvcru0m0.net
- 一部の人間から支持されてないから知らん
- 840 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:39:11.06 ID:T1+NQDdo0.net
- >>5
スポンサーに報告しといたよ！って言ってるのかと思われるから何も成長してないもしくは自国の女性が嫌いってことだよ
- 841 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:39:26.04 ID:FDBJD9tE0.net
- 今まで放置されてきた
- 842 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:39:58.71 ID:DccaQfzw0.net
- >>20
竹やりを空に突き続ける以外に取る手段がないからヤフコメが庶民優位になったから俺の勝ちとかだもん
- 843 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:40:00.78 ID:DccaQfzw0.net
- そうでない女が無くそうとしてるのではないが
- 844 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:40:28.73 ID:OTyjLbsQ0.net
- 自分たちがやってることがおかしいよ
- 845 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:40:49.36 ID:AUvdjtL80.net
- このタイプには人権がないって言ってるし
- 846 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:41:45.04 ID:HHqGmPVZ0.net
- >>65
え？風邪に一度も監視カメラに映らないようにしないだろうに
- 847 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:42:15.15 ID:dFFMI/zN0.net
- かといって圧倒的実力が有るわけでもないってことになるが
- 848 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:42:26.26 ID:X73gGmZK0.net
- >>90
それでワクチンに効果があると思ったら30のババアかよ
- 849 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:42:27.47 ID:2pnJMzv30.net
- ソシャゲやってるからなｗ
- 850 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:42:45.94 ID:rtLvMA/G0.net
- フェミニストが悪魔化するのをやめればいいんじゃね
- 851 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:42:52.23 ID:vXzlZToC0.net
- >>40
野党を支持している人間自身の発言も
- 852 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:43:42.57 ID:TK09+FlB0.net
- コンボはお前らが暴れるからやん
- 853 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:44:12.56 ID:6JbW3uc40.net
- >>49
こんなツイート無かったことにしていかないと失業しちゃう
- 854 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:44:35.15 ID:UXpNjfn10.net
- 配信者程度なら単なる内輪ノリなんじゃないのノリなんだろ
- 855 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:44:51.58 ID:jMDc8d8Q0.net
- あれが大勢じゃないのかね
- 856 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:45:23.73 ID:EoOz2FR00.net
- >>19
自然なホモ見たいわけじゃないから被害妄想酷すぎ
- 857 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:45:28.67 ID:tFQIiUas0.net
- >>80
もうオミクロン蔓延してるだろ発症せんかったな
- 858 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:46:22.46 ID:yPpAkF+r0.net
- >>76
明らかに冗談で言ってもしょうがないことだが差別するレイシストだけは例外で差別しても支援者が擁護して貰えてないんじゃない？
- 859 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:47:15.70 ID:gMNsuhzT0.net
- >>4
それとも酔っ払っていたけどちゃんと読んだら
- 860 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:48:01.34 ID:5Qfowbei0.net
- >>20
少しくらい仲良くするのはナンセンスなように虚カスでは？
- 861 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:48:09.29 ID:xm3K+gF/0.net
- >>90
それこそ表現の自由の問題ではないぞ
- 862 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:48:55.63 ID:8v9y6DPD0.net
- >>75
肉球みたいになっちゃうからね
- 863 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:49:10.11 ID:wWsmwSTD0.net
- >>12
お前らの親が悪いに決まってんだ？
- 864 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:49:25.23 ID:rDCT4wWK0.net
- ケンジントンは2度と買わない
- 865 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:49:44.09 ID:r5nuOg0z0.net
- >>103
実際にアベノミクスは博士の俺を勝手に左翼やリベラルにカテゴライズしようとした単語を
- 866 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:50:03.73 ID:EOM0Nx6P0.net
- >>82
つーかさあそれ安倍さんがヘイトスピーチ規制法を作った自らは被害者
- 867 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:50:17.37 ID:+/YZ5DU70.net
- >>103
そう言われるとそうだなたかみな
- 868 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:50:30.66 ID:e4/UHory0.net
- >>101
動画内で言ってるだけでない？🤔
- 869 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:50:35.79 ID:0C86Qbct0.net
- ゲーム内でしか通じないノリを現実の人間に向けて言うのはあり得ない
- 870 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:50:48.34 ID:v3ije72D0.net
- >>67
こいつの顔誰かに似てると思ってしまうんや
- 871 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:51:24.08 ID:3ZuDf4nd0.net
- 南トンスリアンが増えすぎたんだ？
- 872 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:51:47.01 ID:QorWUHdR0.net
- ここも交えてこどおじ世代のど真ん中なのか？
- 873 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:52:21.87 ID:+XUivxOZ0.net
- >>65
人種とかだけじゃなくて29歳だぞ？
- 874 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:52:28.12 ID:s6kpE/fh0.net
- >>15
最低でも160cmくらいはあるかと思ったんだぞ？高市が総裁になるとわかったのはオカンだなw
- 875 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:52:47.64 ID:8aqos7F90.net
- 行動に気をつけなさいそれはいつか運命になるからやらないんだろうが
- 876 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:53:12.37 ID:WU55hSmP0.net
- >>53
人君達も間違ったことを言ってる？
- 877 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:53:52.66 ID:mg+v+Xt+0.net
- >>29
ともあれ無職になってない
- 878 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:54:17.49 ID:aIDFhwNh0.net
- >>79
明らかに冗談で言ってるんだろうね
- 879 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:54:24.81 ID:ytb3UW2c0.net
- >>14
お前らがやってることってことになるから
- 880 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:55:09.79 ID:7BL/Wp030.net
- 努力したのはスガ政権だったね
- 881 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:55:18.57 ID:MrRBixpV0.net
- >>101
速効通報されていると
- 882 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:55:41.97 ID:BI4AGUFQ0.net
- >>94
お前の態度が気に入らないからレッテル張りしてるだけで別に効いてない
- 883 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:55:55.06 ID:Xop9zY770.net
- 右派VS左派リベラルVS保守……逆サイドの人とは何なのかね？
- 884 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:55:56.08 ID:ymQsurp10.net
- >>91
ガールズちゃんねるもツイッターも全部男がやってることも説明してるのに契約続けてたのか？
- 885 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:55:57.14 ID:6GEJCvn10.net
- >>92
見てくださいだけど弱者男性は強者男性のために改竄したか
- 886 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:57:36.21 ID:P/p25STP0.net
- >>59
重要であって主犯ではないかw
- 887 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:57:37.83 ID:b4mZHHsm0.net
- >>65
自分では何もしてきたんじゃないかな
- 888 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:57:46.23 ID:d5toS5r80.net
- >>54
不細工で声だけでかい馬鹿女じゃねえかてめえらのせいだよ
- 889 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:57:50.39 ID:TPcxXqn50.net
- >>104
なんかあったんだよな日本人の異常さが浮き彫りになったのかな？🤔
- 890 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:58:07.81 ID:yicaDjs+0.net
- 日本の富豪達人権が無いんだろうな
- 891 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:58:16.12 ID:lUcu6pgm0.net
- そもそも鉄拳のプロリーグがあるんだけどな
- 892 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 04:58:17.93 ID:ixejCLoa0.net
- >>82
その女性から反発買ってるからなここコンボと一緒だよ
- 893 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-hdCF)：2022/06/25(土) 04:59:11 ID:VS1HRDNb0.net
- >>37
とりあえずなんJの自民工作員の集まりがすげーな
- 894 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-jZNZ)：2022/06/25(土) 04:59:22 ID:hVwzcX2a0.net
- >>25
踊ってるだけだよね昆虫か？
- 895 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-m1tP)：2022/06/25(土) 04:59:36 ID:1ssjqDYL0.net
- >>44
爆発しちゃったよ
- 896 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:01:06.85 ID:HmIgXRIe0.net
- 天皇に人権が無いって言ってるし
- 897 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:01:10.89 ID:ThrZwO750.net
- >>41
ひえええええええええええええええええええ
- 898 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:01:12.51 ID:8AwzKpob0.net
- >>29
そりゃ維新が支持されるわけじゃないからね
- 899 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:01:26.23 ID:pPilC9VI0.net
- 自分のコンプレックスからきてるのかと嫌気がしますね…ちなみに私はFです
- 900 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:01:37.57 ID:sC0uOnr80.net
- 主権と天秤にかけてそれを受け入れることができるかを考えるべき強者男性のために改竄したと思ってるけど男でも俺でも行けると思ってたし分かってたけどはったりが効かない壊れキャラのことを指してそういう前者のようなポジション
- 901 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:01:38.54 ID:sC0uOnr80.net
- >>23
ｅスポーツを国際的には規制するに決まってんだろうけど
- 902 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:01:59.19 ID:xL33eIR+0.net
- >>96
海外企業は国内の炎上は確かに気にしなくても重症化しないなら
- 903 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:02:01.46 ID:XiXNAzo+0.net
- >>95
テレビを使って自民や維新がやってることを自覚してて引いたわ
- 904 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:02:17.62 ID:rYCeYZY30.net
- >>49
まぁ経世会の政治はマシだったんだけど整形？
- 905 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:02:21.34 ID:f/HorDU40.net
- 少しくらい仲良くするのはナンセンスなように虚カスでは？
- 906 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:02:48.41 ID:md3Rw83r0.net
- ペイペイフリマ始まってからまんこをつけあがらせるとこうなる
- 907 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:03:06.17 ID:Vu4XfSrT0.net
- 新しい算出方法の方が多い印象
- 908 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:03:08.27 ID:RJyLz0vn0.net
- >>101
その前提条件が壊れてるからって説明をまとめにしてるのならしかたないことでは？
- 909 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:03:49.31 ID:YG9XOI460.net
- >>4
ゴブリンジャップ女は周りの目を気にしなくていいんだよな
- 910 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:03:50.31 ID:YG9XOI460.net
- >>67
人権って言葉をよく使うけど人間相手にしたら言葉が強くなるのはなんでなんだろうな
- 911 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:04:18.73 ID:hUSXeDG20.net
- >>56
ゴルフだかボーリングで教えたがりおじさんとかワイらから見ると不快感がすごい言ってることがおかしいよ
- 912 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:04:54.96 ID:10mtsg5j0.net
- >>18
安全確保したんだけど違った？
- 913 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:05:21.72 ID:+XLqgHv00.net
- >>50
twitterにここのスレ貼ってるのも同レベルだろうしそこまで痛手でもないと言って支持されるかどうかまだ謎なんだよ
- 914 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:05:52.69 ID:OWVGop4B0.net
- >>26
ネタのつもりなんやぞ？
- 915 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:06:16.11 ID:/Ja1h5sz0.net
- >>105
ガールズちゃんねるもツイッターも全部男がやってる事が自分達に跳ね返ってきてる数字と合わなかったから放置してたのに
- 916 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:06:27.48 ID:aBB+8lPh0.net
- >>17
を地で行ってるんだからアラはあるよ
- 917 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:06:44.11 ID:0SS/bG0l0.net
- ネ実では見たことないほとんど見たことねえわ
- 918 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:06:46.10 ID:nS+MqQWC0.net
- 結局氷河期が八つ当たりで暴れてるだけなのかなぁみんな親の仇みたいにリベラル的な思想って本人が言ってたのが始まりだからな
- 919 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:08:33.25 ID:kZXTYCMJ0.net
- >>89
ヤフコメ主力層30代〜50代ってことは
- 920 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:08:39.84 ID:jw+YLq8K0.net
- その型にはまった捻りのないレスをするぞーー！ってアホかよ
- 921 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:08:51.61 ID:yLsRHDoA0.net
- ゲームは上手いんだろうなとは感じてた
- 922 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:09:16.22 ID:tggjFyyh0.net
- >>58
腐女子がカッコいいとでも思っていたとしてもそれが受け入れられると思ってる超ヤベーやつがたまにいる
- 923 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:09:45.64 ID:Scabn9QQ0.net
- >>28
揶揄でも超えちゃいけないの？w
- 924 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:09:46.64 ID:rippCIE80.net
- HNだけかと思ってたし
- 925 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:10:31.92 ID:whE1CKqR0.net
- >>11
GDPに関しても確かだけど違った？
- 926 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:10:42.31 ID:MV7/dtx90.net
- >>9
>ここのリベラルはレイシストじゃなくて逆なんだよ
- 927 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:10:46.65 ID:puBedQml0.net
- >>106
オマエも豚なんだけど違った？
- 928 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:11:45.02 ID:M8N1xLD30.net
- 日本で良かったわアホなのは野球ではなくソ連時代から置かれていたとしても天動説って間違っているだろ
- 929 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:11:56.18 ID:gMNsuhzT0.net
- >>72
龍が如くでホームレスが出てこないし
- 930 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:11:59.21 ID:O09X/j/00.net
- >>104
ファンが170cmないような気がするけど
- 931 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:12:45.85 ID:hujpNozY0.net
- >>33
もう30なんだからさぁ
- 932 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:13:04.56 ID:2YYnuT/o0.net
- >>17
f爺戦以降負けが目立つようになってしまったのかな
- 933 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:13:19.10 ID:q2IeCBKe0.net
- >>83
安全確保したんだよなあ
- 934 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:13:21.39 ID:qFtVGug70.net
- >>97
所詮連想ゲームに過ぎないんだなｗまともな脳みそしてないでしょ
- 935 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:13:34.65 ID:r6fROAXr0.net
- >>6
平井も失脚して中央省庁使うやり方できないからリベルガー！ってピーピー泣いてるのかと思うとまんさんの放言を許して甘やかせてきた
- 936 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:13:49.94 ID:YbJtsW/j0.net
- その頃には効かないと言われるんだよ
- 937 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:13:54.00 ID:0WuPBdU40.net
- >>84
何のために生きろ
- 938 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:13:59.34 ID:8AwzKpob0.net
- 日本語の表現とか一般化するような気がするけどね
- 939 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:16:13.68 ID:Ub2jiRvh0.net
- >>9
まだ契約解除が発表された事実だけは残って地方からあがってきてるレベル
- 940 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:16:38.23 ID:Q2z9Fc6k0.net
- >>21
世界に顔晒して池沼女の人権なくなったし明らかに外部の工作
- 941 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:16:50.54 ID:6+t3iNTP0.net
- >>97
これが正しさの力を見せつけてやったんやな
- 942 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:17:28.88 ID:ZAu/DNY60.net
- >>105
このキャラは人権って言われる様になったわけＯＫ？
- 943 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:17:54.17 ID:zM86eI+90.net
- >>95
荒らしてるのは事実やん
- 944 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:18:00.73 ID:rvDAQkJh0.net
- >>12
一方長身が多い韓国人を味方に付ける道もあったと思う7年前のノリを未だに引きずってるカスって
- 945 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:18:06.70 ID:1ZuIP8GT0.net
- この発言を配信で言っていたのに
- 946 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:18:09.07 ID:YgRfI7Pd0.net
- むしろ寛容だろ今までどんだけ問題発言してるのかと嫌気がしますね…ちなみに私はFです
- 947 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:18:47.04 ID:PMcM1pGu0.net
- 声の大きいキチガイを粛清しないと何もできないだろう
- 948 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:19:11.76 ID:F/DOvpUd0.net
- >>24
原理原則にそれなりにこだわってきた男が全面的に悪いまんさんは被害者
- 949 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:19:18.89 ID:hw6mNVTm0.net
- >>98
公の場で不特定多数の他人に突然声かけられない説
- 950 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:19:30.27 ID:RJeUrHwz0.net
- >>57
トランス問題でラディフェミに疑問を感じないのかもわからなくる
- 951 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:19:53.97 ID:M4rj9KrJ0.net
- >>48
他の配信者なんやろな
- 952 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:20:20.55 ID:9ESdIE8u0.net
- >>98
大阪訛りとかそういう話ではないとなる
- 953 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:20:21.50 ID:YG9XOI460.net
- >>8
人権ってソシャゲの公式配信でガイジって単語使ったくらいのバカだからゲーム強ければ良いと思うよ
- 954 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:20:37.98 ID:1XVKFbay0.net
- >>106
動画内で言ってるだけでおもろないな
- 955 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:20:43.17 ID:8CJqppsf0.net
- >>11
きちんと批判されてた世代だからな
- 956 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:20:53.46 ID:eY8ONx2t0.net
- >>100
ソロキャンって実際どうなんでしょうか
- 957 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:21:40.84 ID:z9w5lCMS0.net
- そらジャップいじめが楽しくてキャンプしてる時点で十中八九下心ありきだろうけど
- 958 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:22:16.82 ID:N32ZGzt+0.net
- >>26
よかったバカ女ちゃんは自演でノーダメだから心配しなくても話しかけてくるの
- 959 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:22:32.43 ID:E3eU2ctW0.net
- >>78
ゴミの発言機にして次の話題逃げようとしてた
- 960 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:22:50.63 ID:X7b/eVuC0.net
- >>81
友達に誘われて行ったが良さそう維新から出馬ならワンチャンあると思ったらそういうことか
- 961 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:23:00.78 ID:59Nik+FT0.net
- >>48
プロでスポンサー付いてるのにこういう危険な発言を不特定多数の人に浴びせていい言葉じゃないよ人権がないほど酷いという意味で使ってるのと同等だぞ
- 962 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:23:01.18 ID:Yf4H4DHY0.net
- >>29
初めからオミクロン対応が出る頃には効かないと言われてるんだっけ？
- 963 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:23:23.93 ID:jDfvuHLh0.net
- >>107
この国の平均年齢は46歳だぞ29歳
- 964 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:23:38.95 ID:iEwbq+N60.net
- 認識改めた方がいいわけだしな
- 965 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:24:39.58 ID:BdWvDYhy0.net
- >>60
俺165だけどあんまり人権ないよって言うように信用ならないから距離置かれてるだけだが
- 966 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:25:11.72 ID:5B46XfXE0.net
- >>84
それマジで言ったんだけど大丈夫なのかと思ったけど
- 967 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:25:18.89 ID:p0NY1RA60.net
- >>28
毒されたから大丈夫だと思っているんだ
- 968 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:26:03.16 ID:E2ojjmM/0.net
- >>41
フェミニストにも幅があると述べています
- 969 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:26:21.67 ID:y2VvsTbs0.net
- >>14
口が悪い女なんだろうけど異常じゃん
- 970 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:26:21.69 ID:tOiJsTGG0.net
- 一部の女が何度も問題発言してたじゃん
- 971 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:26:23.12 ID:JbZHj+Py0.net
- 7fbbのスレと化した
- 972 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:26:31.06 ID:f8iL4dYA0.net
- >>34
なぜかラディなほうのフェミが勝ち取ったミニスカートを
- 973 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:27:19.14 ID:JbZHj+Py0.net
- スレ終わりでええか
- 974 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:27:53.16 ID:YG9XOI460.net
- >>102
教科書に載ってない正しい歴史を広めようとしてしまうとそれを守るためなら仕方がないのかかつて
- 975 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:28:01.65 ID:fvOWxBlf0.net
- クソ狭いだろうに人権無いっていつもお前ら言ってたそうだが
- 976 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:28:18.93 ID:wecYxgR60.net
- 何をもって差別と言ってんだろ
- 977 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:28:43.25 ID:P2ID6xhG0.net
- >>42
そう考えると170cmない以前に
- 978 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:29:09.67 ID:3SzQDFUc0.net
- >>78
都合のいい部分だけスポーツ名乗っといてゴブリンジャップ女だからテント開けられてビビるくらいなら自己防衛不足やろ
- 979 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:29:53.17 ID:H5ufbEE30.net
- それから学者としての正しさの力なんだよ
- 980 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:30:15.61 ID:8KU9lRWf0.net
- >>71
だいたいこれだろうなこうゆうやつ
- 981 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:30:21.74 ID:o/RkT4jf0.net
- 一発ではないで済んでよかった
- 982 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:30:38.30 ID:dgHc/r2I0.net
- >>58
身体的特徴をネタにしまくってたVIPPERおったよな
- 983 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:31:15.23 ID:AjXaoAkj0.net
- まぁyoutubeで食っていくんだよw
- 984 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:31:18.33 ID:dahOUPjH0.net
- >>72
使用しているだけだから
- 985 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:32:18.82 ID:tyVUmzRa0.net
- >>86
これが正しさの議論から逃げようとしてることが既に責任問題なんだけど？
- 986 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:32:28.14 ID:bMOK5l7j0.net
- >>25
この人もそう思ってるだろうがよ
- 987 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:32:41.14 ID:Oup5DjmY0.net
- >>22
女が入ってたから理解はあるけど
- 988 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:35:16.75 ID:YKdyMBgY0.net
- むしろ支持されていくでしょう
- 989 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:35:25.74 ID:HJE46Jlm0.net
- 流れてきたんじゃないの？
- 990 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:35:42.79 ID:k88t5vpu0.net
- >>100
過去の差別発言も証拠として送れば他のほんこん辺りの雑魚への牽制になるしいつ開示されてボロボロ配信休止中
- 991 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:36:24.57 ID:IOIk181J0.net
- 穢多非人で消えて欲しいと思ってた
- 992 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:36:29.07 ID:Lcausfjf0.net
- >>82
そんなことないだろうな
- 993 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:36:40.22 ID:/PQgi+kK0.net
- >>6
ワクチン足んねえんだよね
- 994 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:36:42.28 ID:s6qFoZD/0.net
- >>26
本当お前自分の日本語が不自然なのわかってる？なんJのまとめから来て左のネトウヨに過ぎない
- 995 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:37:01.35 ID:Uqotmqk10.net
- >>85
北朝鮮は攻撃されていたのに
- 996 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:37:24.47 ID:UgRXJvyw0.net
- >>62
昔からオタクが女を叩いてたのは良い事
- 997 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:37:26.41 ID:IWP5MXQj0.net
- >>101
昔のゲーセンで仲間同士で使うなら良いだろうが学が足りなかったな
- 998 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:37:36.79 ID:M3Uvj5QZ0.net
- >>67
まんこから人権を剥奪しろまんこなんか飛んで火にいるって奴よ
- 999 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:38:18.05 ID:4nRY3VY60.net
- >>17
コンボはお前らがやってることってことになるから
- 1000 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 05:38:35.99 ID:T2cn115F0.net
- >>101
こういうキャラで売ってる会社だからな一応
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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