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WiFiメッシュルーター総合10

1 ：不明なデバイスさん ：2022/04/06(水) 00:48:58.45 ID:t/mmYuOY0.net: !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
WiFiメッシュルーター総合3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1583838919/
WiFiメッシュルーター総合4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1602906096/
WiFiメッシュルーター総合5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1611356115/
WiFiメッシュルーター総合6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1620783144/
WiFiメッシュルーター総合7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1625865382/
WiFiメッシュルーター総合8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1632326596/
WiFiメッシュルーター総合9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1646197049/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2 ：不明なデバイスさん ：2022/04/06(水) 03:41:12.04 ID:dEFzLtvZd.net: 【保守】
3 ：不明なデバイスさん ：2022/04/06(水) 15:59:20.99 ID:raEUddLPd.net: てすと
4 ：不明なデバイスさん ：2022/04/07(木) 10:22:22.10 ID:jA+JRDck0.net: 【保守】
5 ：不明なデバイスさん ：2022/04/08(金) 17:02:49.07 ID:QYri8W9yM.net: >>1乙
6 ：不明なデバイスさん ：2022/04/09(土) 06:48:38.00 ID:NIuFaiS40.net: >>https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1646197049/993

＞足りないおまえが言ってる「低遅延は大容量動画見る時に問題なる」「Wifi6は一般に普及してなく様子見」について言ってんだが
だから、いつ俺が、低遅延は大容量動画見る時に問題なる、Wifi6は普及してない、と書いたんだよ？
7 ：不明なデバイスさん ：2022/04/09(土) 17:44:00.75 ID:4BBYxOOY0.net: もうぐちぐち言うのやめない？
なんでも完璧に解決しないと気が済まないタチなの？
それがここでしかできないことも一つの理由かと思うが。
8 ：不明なデバイスさん ：2022/04/09(土) 18:24:02.33 ID:wG3TwHRO0.net: >>6
社会不適合者、乙
9 ：不明なデバイスさん ：2022/04/11(月) 19:14:45.89 ID:o0YlzfObp.net: 急に過疎った？
10 ：不明なデバイスさん ：2022/04/11(月) 19:39:22.22 ID:aBvv/zp+0.net: ワッチョイで自演面倒になったんだろうな
11 ：不明なデバイスさん ：2022/04/11(月) 23:22:24.85 ID:XtqNDvKBM.net: 1,2階を通して使うためにWifi6&2.5GbEのメッシュルーターを探しており、Deco X90、Orbi RBK852、RT-AX86Uあたりが検索にヒットしました
2台運用でそこまでの性能は求めていないので、正直Deco X90ですらちょっと高めに感じています
簡易メッシュでもいいので安めの機種が他にあったりしますでしょうか？
12 ：不明なデバイスさん ：2022/04/11(月) 23:31:25.97 ID:H5nAMjgI0.net: メッシュにWiFi6は必要か？
ルーターはWiFi6＆（ルーター設置部屋内用）2.5GｂEで選ぶとして、メッシュ(家庭内モバイル端末用)はWiFi5で妥協して必要台数揃えるのが安く済ませる方法
13 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 00:18:17.92 ID:PZ2YpgumM.net: >>12
現在、2.5GbE部分以外は似たような構成にしてます(Wifi6ルーター、簡易メッシュ中継機+NAS)
1階側はネット回線を繋ぎ2階側(WiFi6端末有)はNASを繋ぐ構成にして、速度も維持したいので…
と、書いているうちに気づきましたが、2階側は2.5GbE&Wifi6メッシュ、1階側はWifi6メッシュの構成でも大丈夫そうですね

ありがとうございます、そもそもメッシュの構成機種やブランドは統一しなくても問題ない(らしい？)ことを失念していました
ちょっと調べ直してみます
14 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 01:16:37.31 ID:yHRjbEXS0.net: X60とかX20とかでもええやん
ここのスレは中華に厳しいので、
今後もここで質問とかしたいならOrbi買っとくのが一番だとは思うが
15 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 01:18:49.83 ID:yHRjbEXS0.net: ああ、2.5GbEが条件か
ならなんとも言えんな
16 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 05:41:26.07 ID:Qetves/id.net: 何で2.5GbEなの？10GbEにしたらいいじゃん
17 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 12:21:31.38 ID:TcLJSNCjM.net: >>16
一言で言えば予算の都合です
趣味用途で2.5GbEのNASを購入済みですが、1GbEでの使用だと少し物足りないので1.5倍程度の速度向上を期待しての検討になります
18 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 12:39:08.83 ID:tKxzyGKAd.net: 最寄りの中継側から壁一枚で6のスマホ400Mbps台
5のスマホ200Mbps台みたいに大差つくからケチらず6にしたほうがいいよ
19 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 13:21:42.41 ID:efv3GkEy0.net: 2.5GbEはDeco X90が最安
実質価格安くしたいなら今月Yahooショッピングの還元上げて来月買う

https://paypaystep.yahoo.co.jp/
https://s.yimg.jp/images/shp_edit/cms/promotion/sale/ppf/2022/02/bnr/223_670_320.png
20 ：不明なデバイスさん ：2022/04/12(火) 20:34:44.81 ID:YViJbDvJ0.net: >>18
スマホに400Mbpsは特に必要ないからなあ
撮った写真をWiFiでNASへ移動するときにちょっと時間が短縮できるくらいか
21 ：不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-xjnC)：2022/04/12(火) 20:47:08 ID:rBrjsFEFM.net: 出掛ける直前に映画など端末に保存したりすることはたまにあるし速い方が良いだろう
予定までに完了するか終わらず諦めるか出掛ける時間遅らせるかモバイル回線で続けるか
さっさと終わる方がよい
大手の動画サービスのサーバーは実際400Mbps前後は出るから意味あるよ
22 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-4DsN)：2022/04/12(火) 20:54:30 ID:YViJbDvJ0.net: >>21
WiFi6で選ぶことで選択肢が少なくなり値段も3倍になるとして、
メッシュで複数台揃える必要から、予算と必要性のバランスを考えると、
WiFi6は無駄遣いって感覚だなあ
23 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-4DsN)：2022/04/12(火) 20:58:39 ID:YViJbDvJ0.net: それに高い機種って筐体も大きくて設置に邪魔くさいから、
デザイン的にも自分は敬遠
24 ：不明なデバイスさん ：2022/04/13(水) 09:22:00.62 ID:roa4hMvg0.net: wifi5の親機でも、1F→直上2Fの部屋で866Mbpsリンク（親機の速度限界）出来てるからこれでいいや
普通の一軒家で不自由なくスマホ使いたい程度ならwifi6よりメッシュの有無を気にした方が良いと思う

というか、速度半減するの単純に端末の性能によるんじゃないかな、アンテナ数少ないとか
ウチだと新しいスマホは最大866Mbpsでリンクするけど、ちょっと古いタブレットだと最大433Mbpsだし
25 ：不明なデバイスさん ：2022/04/13(水) 20:08:43.84 ID:0cZ6CW1z0.net: >>24
最高速に張り付く感じなの？
26 ：不明なデバイスさん ：2022/04/13(水) 20:14:51.27 ID:cnfIL1dj0.net: https://news.yahoo.co.jp/articles/57362a575d89d2bb89ef01cf0d19252a3e5a77ee
27 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5207-xb3m)：2022/04/13(水) 21:21:18 ID:roa4hMvg0.net: >>25
866Mbpsリンクしたスマホで、fast.comの速度測定が420Mbps程だから親機の性能限界まで出てるよ

このときWiFi Analyzer読みで5GHzの電波強度は-55dBmくらい、-60dBm以下になるとリンク速度も650とか585Mbpsに落ちてる
普通にネットや動画見る程度ならこのくらいの速度あれば十分だな
28 ：不明なデバイスさん ：2022/04/13(水) 21:41:09.35 ID:aRIya0Yp0.net: ソフトバンク光、eo光のどちらにもおすすめのメッシュ製品って何ですか？
どちらも光電話有りだとブリッジ接続になるのでどの製品でも一緒ですかね？

候補としては、deco X60、ASUSのTUFAX5400とTUFAX3000で検討しています
初心者なのでアドバイスして下さい

家は長方形の木造３階建てで宅内LANありです
現在はソフトバンク光のBBユニット2.4を使用していて、2階の中央より少しズレた所に設置
長方形の端の部屋が１～３階まで凄く弱く不安定なので改善したいです

eo光検討中で、eo光にするとレンタルがあるそうなので買うにしても試してからの予定です
携帯との絡みでの移動のためソフトバンク光に戻る可能性はあります
29 ：不明なデバイスさん ：2022/04/13(水) 22:16:15.93 ID:niXT8aZd0.net: >>28
ソフトバンクはブリッジ接続

eo光はレンタル多機能ルーターで電話機能有効、ルーター機能無効にして
市販ルーターでPPPoE接続出来る
ASUSならeoのIPv6接続対応

メッシュの安定性優先ならDeco
VPN、簡易NAS、LANポートの数を重視ならASUS

ASUSは無線バックホール不安定な報告たまにあるから
無線バックホールならdeco
有線バックホールはASUSすすめとく
30 ：不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-B6uL)：2022/04/13(水) 23:18:53 ID:XDleZHwvM.net: Orbi Proで有線バックホールにするとループが発生してしまう
APモードでVLAN使ってる環境
たぶん使ってるL2スイッチとの相性悪いんだろう
（Netgear製なんだがw）
Orbi Proでバックホール構成の設定ができると回避できそうな気もするが、
オート検出オート設定しかできないっぽいから詰んだっぽい
31 ：不明なデバイスさん ：2022/04/13(水) 23:45:22.08 ID:aRIya0Yp0.net: >>29
ありがとうございます。違いはイメージできました

有線で使用する場合の構成イメージがわからないのでご教授ください
現在はモデム→BBユニット→ハブ→各部屋にLANを広げています
２台で賄えれば助かりますが、理解するためにメッシュ３台構成で教えて下さい
・ソフトバンク光
　１．モデム→BBユニット（電話）→メッシュ親機→メッシュ子機（１台目）→メッシュ子機（２台目）
　　　直列はBBユニット設定場所からの星型配線（各１口）のため無理です

　２．モデム→BBユニット（電話）→メッシュ親機→メッシュ子機（１台目）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →メッシュ子機（２台目）
　　　子機同士は並列でも大丈夫でしょうか？
　　　この場合、DECO X60なら有線ポートが２つなのでメッシュ親機からハブにつなげる事になりますが問題ないでしょうか？
　　　ASUSならBBユニット→ハブ→各部屋（メッシュ子機以外の部屋）
　　　　　　　　　　　　　→メッシュ親機→メッシュ子機設置の部屋
　　　　　　　　　　　　　※ハブを入れなくても足りるかも

>eo光はレンタル多機能ルーターで電話機能有効、ルーター機能無効にして
>市販ルーターでPPPoE接続出来る
>ASUSならeoのIPv6接続対応
この場合は多機能ルーター→TUFAX5400→ハブ→各部屋（どこかにメッシュ子機）
という構成で電話を使用しつつTUFAX5400をルーターモードで使用できるという事ですか？
32 ：不明なデバイスさん ：2022/04/14(木) 00:20:21.62 ID:lNWjRbDG0.net: >>31
ASUS
ルーターモードはBBユニットに接続
その後は並列接続出来る
APモードは全て並列接続可
https://www.asus.com/support/FAQ/1044151/
未確認だがAPモードでゲストネットワーク動作しないかも
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1644560865/799
二重ルーター状態でVPN使用する場合はAsuswrt-Merlin対応機種を選ぶ

decoもほぼ同じ
https://www.tp-link.com/us/support/faq/1794/
decoはD-LINK製スイッチと相性悪いことがある

eo多機能ルーター→TUFAX5400→ハブ→各部屋（どこかにメッシュ子機）
という構成で電話を使用しつつTUFAX5400をルーターモードで使用出来る
Asuswrt-Merlin無しでVPN使用可
33 ：不明なデバイスさん ：2022/04/14(木) 01:23:19.17 ID:h/oIDwk60.net: >>32
ありがとうございます！
範囲はやってみてなので未知数ですが、構成だけで見るならeo光とASUSの組み合わせが良さそうですね
１つ欠点があるとするなら月500円しか変わらない5ギガプランを選んでも意味がないですか？という部分です。
理論値には近づく位の効果はあるのでしょうか？

有線で５ギガ１０ギガを活かすのは、高コストでeo多機能ルーターのルーター機能を生かす事になると思うので諦めてます
PCの有線LANカードはともかくスイッチングハブが高すぎですね
34 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-wnkq)：2022/04/14(木) 09:44:26 ID:u6/8h1gH0.net: 5Gで契約すると転送量の制限が緩和される。
35 ：不明なデバイスさん ：2022/04/14(木) 10:19:46.40 ID:lNWjRbDG0.net: >>33
1Gプランで試して速度不満なら5Gプラン
実測値が100Mbps以下なら5Gにする意味はあるが
eoなら500Mbps以上の事が多い
36 ：不明なデバイスさん ：2022/04/14(木) 21:25:17.95 ID:nDa184x70.net: >>26
TP-Link厨、出てこいや
37 ：不明なデバイスさん ：2022/04/14(木) 21:40:17.31 ID:SDmgrL/V0.net: 【ルーター】設定そのままでメイン機をTP-Link Deco X50に入れ替えて快適メッシュWi-Fi環境を構築
https://youtu.be/gumdCJflkuo
38 ：不明なデバイスさん ：2022/04/15(金) 21:28:44.72 ID:8GI1CqbE0.net: メッシュ専用機（単体でも使えるけど）とメッシュ対応ルーターの違いはそんなに無いですか？
メッシュ対応ルーターの方が、同価格帯ではルーター機能が優秀で
メッシュ専用機は、メッシュが簡単に組める程度という認識です

ローミングに差があったりしますか？
39 ：不明なデバイスさん ：2022/04/15(金) 22:01:59.06 ID:b7QyD9aS0.net: その認識でほぼ合ってる

TP-LINKのOneMesh
ASUSルーターのAiMesh
BUFFALOルーターのEasyMeshは
他機種でもメッシュ組めるのがメリットだが
機種とFW統一されてないのとメッシュ動作検証不足でローミング不安定な事がある
40 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d736-+xkO)：2022/04/16(土) 00:17:47 ID:yGql7/es0.net: 問題が出てから切り替えるのが簡易メッシュ
問題が出ないように予め切り替えるのがメッシュ

機種によっても変わってくるが、行動パターンを学習して先読みさせたり
負荷が重いAPから軽いAPに接続を回したり、重いAPは接続だけ担当するけど
パケットやQoSは軽い中継APに任せたりとか、分散は簡易メッシュでは
まだまだやれてないんじゃないかな
41 ：不明なデバイスさん ：2022/04/16(土) 11:43:12.38 ID:hoizdBm00.net: >>38
１つ上のはたぶんそうみたいな話は適当な話だから話半分以下でいい
one meshは有線ノード不可やルータモード時のみ等の違いが明確なところを確認しよう
42 ：不明なデバイスさん ：2022/04/16(土) 23:00:28.59 ID:WHU//1Qs0.net: 10G回線を契約しようと思ってるのですが、家のLANポートがCAT6なので、asusのメッシュ機能を使い2階に親機のrt-ax3000、1回の自室にrt-ax89xを置き、自室のrt-ax89xの10gポートからPCに有線LANで繋げた場合10G相応の回線速度を発揮することは出来ますでしょうか？
43 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ff02-Um5v)：2022/04/17(日) 01:04:20 ID:O47DluSh0.net: PCとONU/HGW間で10Gbpsじゃない箇所あるなら10Gbpsの回線速度は発揮出来ない
詳細聞きたいならONU/HGW含めた接続図書いて
44 ：不明なデバイスさん ：2022/04/17(日) 01:57:42.38 ID:moeOafVz0.net: >>42
転送速度は最も遅い速度に引っ張られる（ボトルネック）
自分でネットワーク図を書いてそれぞれのリンク速度を列挙して
で、遅いところがボトルネックね
45 ：不明なデバイスさん ：2022/04/17(日) 09:54:15.82 ID:cI9w+ezF0.net: 新規のルーター購入を検討してます。
おすすめの機器ありましたら教えてください。
スマート家電を買いまくった結果家に現在61台の機器がネットワークにぶら下がっていて、使っているルーターがバッファローのWXR-6000AX12Sで接続推奨台数が36台なためかたまに不安定になります。
家は戸建て3階建、2階にルーターがありますが3階はまれに繋がりにくいです。

優先順に要件を書くと
1. 100台前後接続できる
2. 1-3階まで安定接続する
3. 家の5Gbpsを活かせる(wifiで理論値2.5Gbps程度使える
という感じで探しております。
4. 高すぎない
今の所の候補としては
・Orbi wifi6 を2-3台買う(接続数48x台数、良さそうだけど高い
・TPLINK Archer AX90 (接続数100)を買い、1-3階が不安定ならサテライト買ってメッシュにする
・今のバッファローにバッファローのサテライトないしはサテライト化できるルーター買い足してメッシュにする
・その他

ご意見頂けますと幸いです
46 ：不明なデバイスさん ：2022/04/17(日) 11:54:23.52 ID:R3KSyOJ20.net: TP-LINKのその機種のメッシュだとルーターモード必須だからルーターモードでもIPV6使える光かを確認したら
47 ：不明なデバイスさん ：2022/04/17(日) 12:23:29.53 ID:O47DluSh0.net: >>45
無線バックホールならOrbi wifi6を2-3台買う

有線バックホールはOrbiだと無線バックホール専用バンドが無駄になるので
deco x90を2-3台買う
48 ：不明なデバイスさん ：2022/04/17(日) 13:06:47.18 ID:R3KSyOJ20.net: そもそも10Gbps WANの機種でないとダメでは
メッシュ専用モデルにそんなのはない
今の機種をベースにするかASUS AX89Xでも候補にするか
49 ：不明なデバイスさん ：2022/04/17(日) 19:19:36.52 ID:cI9w+ezF0.net: 皆様ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
ルーターモード必須のメッシュもあるのですね。
うちの場合au光なのでホームゲートウェイがルーター機能を持っており、購入するルーターもブリッジモードで動かす予定です。もう少し調べてみます！
50 ：不明なデバイスさん ：2022/04/17(日) 19:24:35.13 ID:ub4PNWzdM.net: au光ならルーターモードでいいぞ
V4は借りた機器でDMZ、V6は買った機器でパススルーでいける
51 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-FAys)：2022/04/17(日) 21:23:43 ID:ikdLz2At0.net: 推奨接続台数ってWiFiの性能限界に拠るものなの？それともルーターが管理できる性能限界なの？
52 ：不明なデバイスさん ：2022/04/18(月) 08:04:59.78 ID:WIykDFlH0.net: >>51
確かに接続台数がどちら由来のものかによって対応が異なりそうですね。
もしAPモードで接続可能台数が増えていなそうな場合、 >>50 さんの言うようにルーターモードで動かしつつDMZ、パススルーを使ってみます
53 ：不明なデバイスさん ：2022/04/19(火) 00:17:10.63 ID:ZID1YZZa0.net: >>51
そのルーターがそこそこの負荷がかかっても、それなりに安定動作する目安
接続だけはするが、通信はほとんどしないって場合は推奨接続台数を多少超えても平気
54 ：不明なデバイスさん ：2022/04/19(火) 21:27:43.99 ID:5VTRKnda0.net: >>51
AP側のハードやソフトの問題
業務用とかお高いのなら100台以上つなげられるけど
家庭用は低価格に抑えるためにスペックなど落としてるから接続台数少ない
家庭用11acが10台ぐらいだったころに、業務用50台ぐらいだったし
11ac4ストでは家庭用20台ぐらいだったころに、業務用250台ぐらいのあってwifiの性能限界ではない

ちなみに推奨台数は快適に利用できる目安の台数で越えても大丈夫だけど
最大接続台数って書いてある場合は
越えると不安定になったり製品によっては接続できなかったりするので注意
55 ：不明なデバイスさん ：2022/04/20(水) 20:04:01.88 ID:Su3Ti55B0.net: 家庭用でもwifi6になってから最大接続数は一気に増やされる傾向で
メーカー機種によっては50台以上繋げると謳うのもある
その辺の気にする場合は新しい世代ほど有利なのは当然か
56 ：不明なデバイスさん ：2022/04/20(水) 21:13:25.91 ID:o4M36Fxz0.net: でも、Wifi6EやらWifi’までもアナウンスされ、手持ちにまだWiFi6対応端末がほとんどない現状で、
WiFi6は様子見して買い求め易いWiFi5でで妥協する人が普通の一般人には多いよ
ましてやメッシュで数台まとめて購入ならコスパ優先でWiFi6見送りの携行は大きいでしょ

とはいえ、最近は国内メーカーのバッファローのWiFi6のメッシュ対応機がアマゾンの特売で安売りされ始めてるみたいだから、
それなら俺も考えるけど
57 ：不明なデバイスさん ：2022/04/20(水) 21:30:26.83 ID:AW+gVx0T0.net: ほとんどそうだからなんて的外れもいいところ
関係ないな
1台でも2台でも6の機器あれば意味がある
うちは数的に殆どWI-FI5どころか2.4Ghzのみ機器だわ（スマートプラグや電球やら）
じゃ2.4GhzのみのWi-Fiルーターでいいななんて考えない
58 ：不明なデバイスさん ：2022/04/20(水) 21:36:53.93 ID:o4M36Fxz0.net: そりゃ、さすがに未だ2.4GHzのみの環境なのも珍しいよね
59 ：不明なデバイスさん ：2022/04/20(水) 23:06:49.36 ID:agKk2p5Rd.net: いや多くないだろ
価格コムランクは実売じゃないしってことで
とりあえずヨドバシの人気順を見ると
上から順に6656666656
Wi-Fi6ばかり
60 ：不明なデバイスさん ：2022/04/20(水) 23:13:32.25 ID:gn+FRmbH0.net: wifi6ルータが糞安くなって去年から急激に伸びて
販売数はwifi6とwifi5ルータ6：4ぐらいの割合でwifi6ルータが上回ってて
wifi5は世代交代でもうじき市場から消えて6Eと置き換わる
61 ：不明なデバイスさん ：2022/04/21(木) 00:14:37.20 ID:5kLzibnV0.net: Wi-Fiルーターごときの実売数調査って行われてるんだろうか
なんとなくそんな比率だろうってことなのか調査の結果なのか
62 ：不明なデバイスさん ：2022/04/21(木) 00:42:00.44 ID:No6uENVw0.net: >>61
https://news.yahoo.co.jp/articles/79cc24d3315f61808bd120f277bb55344a289608
63 ：不明なデバイスさん ：2022/04/21(木) 00:47:00.81 ID:od+DdOgkM.net: >>62
BCNって調査対象の業者は載ってるけど少ないから実売と思ってないな
参考程度にはなるけど
64 ：不明なデバイスさん ：2022/04/21(木) 00:53:23.95 ID:ZX5Ok2QV0.net: >>59
ヨドバシなんて高いじゃん
コスパ優先の一般人はもっと安い通販や秋葉ジャンク街の投げ売り品を買うよ
さすがに秋葉ジャンク街でメッシュ機は投げ売りしてないだろうけど、中継器なら１０００円で買える
65 ：不明なデバイスさん ：2022/04/21(木) 00:54:56.42 ID:KxwEMII30.net: 妥協してWi-Fi5買ってるワケじゃなく、
そもそもWi-Fi6とか存在すら知らんのだろう
スマホでフルHD画質でYouTube見れれば問題ないって人が大半だ
66 ：不明なデバイスさん ：2022/04/21(木) 01:04:11.19 ID:ZX5Ok2QV0.net: だから、普通の一般人なんてそんなものだよ
安くなったら買う、高いうちは手を出さない
67 ：不明なデバイスさん ：2022/04/21(木) 01:07:14.36 ID:ZX5Ok2QV0.net: あと、リモート勤務でそれなりの機材を揃えないと社内評価に繋がるような人が、
金に糸目をつけずに最新のWiFi6を購入しているのがヨドバシでWiFi6売れている大きな理由
68 ：不明なデバイスさん ：2022/04/21(木) 17:48:53.28 ID:axabetP70.net: 古くなって安くなったのはそれだけセキュリティ問題出ても対応してくれる可能性低くなるけどね
69 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1701-EdYG)：2022/04/21(木) 19:35:34 ID:AL21TDyh0.net: eo光多機能ルーター（５ギガ契約） - 2.5Gスイッチングハブ - DECO X90（有線）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l
　　DECO X90（有線）
１．こういう接続は可能か？
２．2.5GでX90に接続すると1Gより高速か？

詳しい人ご教授お願いします。
70 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1701-EdYG)：2022/04/21(木) 19:37:14 ID:AL21TDyh0.net: 69です、凄いズレてしまいました。

スイッチングハブからメッシュ親機（AP）と子機（AP）を繋いだ場合です
71 ：不明なデバイスさん ：2022/04/21(木) 20:09:09.49 ID:tIgwHNne0.net: >>69
1. Decoがブリッジモードなら可能
2. 多機能ルーターLANポートは2.5G対応してるから1Gより速くなる
72 ：不明なデバイスさん ：2022/04/21(木) 20:28:20.74 ID:tIgwHNne0.net: >>70
補足
スマホで1G越えは無いが2402Mbps対応機種なら可能
スマホのみでも家族で複数台接続するなら2.5Gの方がいい
https://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/1344/073/html/009_o.png.html
73 ：不明なデバイスさん ：2022/04/21(木) 20:33:24.92 ID:JAK4qiWF0.net: スマホでギガ超えの速度出して何に使うの？
74 ：不明なデバイスさん ：2022/04/21(木) 20:36:42.38 ID:JrDMHBWid.net: 特殊なことって前提で聞いてそう
PCやNASとデータ送受信とかさほど特殊なことでもなかろう
75 ：不明なデバイスさん ：2022/04/21(木) 20:40:04.47 ID:ail3CZo60.net: 普通の一般人にはその速度は必ずしも必要じゃないよね
76 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1701-EdYG)：2022/04/21(木) 21:14:04 ID:AL21TDyh0.net: 69です
>>72 73
メッシュ親と子は親子関係にしなくても、同列でも接続可能なのですね

>>72 - 75
私の通信環境更新サイクルが5-10年位なのでどうせならといった次第です
スイッチングハブも5ポートなら１万弱位なのでそれならいいかなといった程度です
悩んでる間にDECO X96がX90並の価格で発売してくれれば・・・
速度を必要な場面なんてほぼほぼないですが、デバイス側の対応状況も遅いので当分放置しても快適なのかなと
77 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d736-EdYG)：2022/04/21(木) 22:35:11 ID:Huar1BJF0.net: win8飛ばして7から10にした人が多いように
wifi6飛ばしで本命のwifi7狙うってのもアリ
投入が遅れていつ来るのか分からないぐらいなんだが
見切り発進だけは止めて貰いたい
78 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 02:32:30.98 ID:2cwu1M5Y0.net: 俺も6はスキップだな
6をスキップするくらいだから7も不要と言えば不要なわけだけど
79 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 06:57:02.16 ID:c3MX2Mj/0.net: >>75
普通の一般人だけに限るスレでもないのではないか
80 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 07:36:27.02 ID:cNtiOdV80.net: >>79
普通の一般人の動向の話を排除するスレでもないよね

必要な人、新しもの好きな人はこぞって買うだろうし、必要ない人にはただの無駄使い
じきにまた新しい方式が出てきた時にその無駄に気付くだけ
しかもWiFi6は定番とされる安定した製品はまだ無いようだ
そのままファームアップで安定化されることなく見放され、次の世代の製品に代わっていく可能性も相当高い

コスト的には特にメッシュ用途で複数台まとめて購入する場合は台数分の無駄が重なるわけで
賢い消費者は自分に必要ないものに対する無駄な出費をしない
81 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 07:49:55.43 ID:VUdVCkFSM.net: バカほど文章が長い
82 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 07:59:08.94 ID:KUFt+0FU0.net: リアル詰んでて貧乏で買えないやつの言い訳聞き飽きた
一般人がみんな買い換えだしてる中、買えないお前らは普通じゃねぇんだよ
83 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 11:19:48.37 ID:X65pbxh00.net: wifi7は有線バックホールじゃなくても高性能ってのが最大の強み
既に有線化しちゃってる人にはメリットは薄いが、設置場所を選ばない
ってのは大きいな
84 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 13:20:10.15 ID:b1Jo3vZ+0.net: wifi6でワイヤレスバックホールを構築すればいいんじゃね？
AX92UとAX56Uでwifi6をバックホールに使ってるけど780Mbps出てるぞ
85 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 14:12:21.98 ID:cNtiOdV80.net: 近所の環境によっても安定性が変化するWIFiに家の中に何台もあるPCを委ねられない
有線で繋げる端子のあるものは安定性第一で有線で繋ぐ
86 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 14:14:40.60 ID:DIJ7E+C2a.net: 比較的広い庭に、ルーター設置しようと思うけど、おすすめの防水ルーターあるかなあ？

詳しい人いたら教えて頂けないでしょうか？
値段は1万以下だとありがたいです。
87 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 14:31:36.55 ID:W3ZCvn410.net: 屋外用でルーターなんてないのでは？
屋外用APも業務用しかないだろうし、そんな安いのはないと思う
88 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 14:32:21.63 ID:49pVXzLj0.net: >>86
PoEと屋外対応機種
https://www.tp-link.com/jp/business-networking/outdoor-radio/
89 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 14:36:31.89 ID:49pVXzLj0.net: 訂正上記はルーターモード無し
屋内にルーター設置必要
90 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 15:07:44.37 ID:KUFt+0FU0.net: 1万以下に抑えるなら屋外に電源とか設置するための
防雨ボックス（ウオルボックス）が1000円ぐらいで売ってるから
その中に電源と安い家庭用ルータ入れる
91 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 15:14:41.88 ID:cNtiOdV80.net: 暖かいからネズミの巣にされるからチューイ
92 ：不明なデバイスさん ：2022/04/22(金) 17:06:59.50 ID:W3ZCvn410.net: >>88
恐ろしく安いな
APでも5万くらい出さないとないかな？とか思ってた
まあ、風雨に晒してどれくらい保つか分からんけど
レーダーアンテナみたいの見た目かっこいいけど、
他人にみられたらちょっと怪しまれそうw
93 ：不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-W2g2)：2022/04/22(金) 21:46:28 ID:bqK3ojXyM.net: ガラスは通るから庭に面した窓際に設置すりゃ十分だろ
94 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ac36-MOU1)：2022/04/23(土) 00:07:13 ID:3KGYJZwl0.net: >>84
レイテンシも大幅に改善される
95 ：不明なデバイスさん ：2022/04/23(土) 02:31:44.76 ID:fDA8vik20.net: >>93
それで済むなら広さなら質問して来ねぇだろ
96 ：不明なデバイスさん ：2022/04/23(土) 03:33:55.42 ID:ZoIh1AWX0.net: >>83
「じゃなくても」ではなくて「じゃないと」じゃないかな

7の理論値は40Gbps。実測でも10Gbpsは超えてくるでしょう
となると、有線バックホールだとそこがボトルネックになってしまう
DFSの問題や6GHzを使うことによる減衰もあるから有線バックホールの方がリンクは安定はするだろうけど、条件がよければ無線バックホールの方がはやくなるのは必至
2024年、2025年ごろにQSFP+が当たり前になっていることを願ってます
97 ：不明なデバイスさん ：2022/04/23(土) 03:43:05.05 ID:ZoIh1AWX0.net: 802.11beのレイテンシ

IEEE 802.11作業班における次世代無線LAN標準化の最新動向
https://journal.ntt.co.jp/wp-content/uploads/2020/12/JN20201274.pdf

マルチリンク伝送には期待
AP単体でもメリットは享受できるだろうけどメッシュネットワークでこそ真価を発揮しそう
この前のデモンストレーションは速度だけだったみたいだけど、レイテンシ, mumio, ofdmaのデモンストレーションもみたい
98 ：不明なデバイスさん ：2022/04/23(土) 10:15:16.26 ID:YVfCKs370.net: wifi7なんて当分先でしょ？
対応機器と対応デバイスが一般化するのなんていつになる事やら
wifi7でないとストレスになるサービスでも出ないと自己満で終わっちゃうね
普及と進化のカギはメタバース位しか思いつかないけど、重要なのはサーバであって通信は１G有線やwifi6でも十分な気がする
知らんけど
99 ：不明なデバイスさん ：2022/04/23(土) 10:19:56.58 ID:/siww59f0.net: かといって、ＷｉＦｉ６ルーターが安定した定番機が出るまでにはWiFi6EやＷｉＦｉ7も新発売してるかもしれん

いま必要ないのに今後を見越していままだ動作不安定なＷｉＦｉ6を買うのはどうなんだろう、と普通の一般人の多くは感じている
100 ：不明なデバイスさん ：2022/04/23(土) 11:04:48.45 ID:OWjQHPgi0.net: 一般人がwifi6不安定とか知ってるわけねえ
101 ：不明なデバイスさん ：2022/04/23(土) 11:12:32.83 ID:Ae4dUjla0.net: 鉄板機なんぞ待ってたら新世代でちまうのが今なんだよなあ
安定どうの以前に更新放置したら陳腐化が激しいんだわな
102 ：不明なデバイスさん ：2022/04/23(土) 11:40:10.78 ID:X3PXSMA00.net: 普通の一般人の多くの意見がわかるような調査をWi-Fiルーター程度で行ってるの見かけたことがない
スマホ本体とかならそういうのはある
103 ：不明なデバイスさん ：2022/04/23(土) 11:44:54.59 ID:JNdA6fDrd.net: 一般人の多くの考えを知るに至った経緯を先に説明してくれ
104 ：不明なデバイスさん ：2022/04/23(土) 16:50:05.96 ID:MhG5VhKSF.net: ﾜｯﾁｮｲadは何日間もここで一般人一般人言ってんだな
105 ：不明なデバイスさん ：2022/04/23(土) 23:26:30.24 ID:6tkKtkXMd.net: 8mほど離れた隣の建物でwifiを使いたいので買う予定なんですがアドバイス欲しいです
設置予定場所と使用予定場所の間にある障害物はガラス戸が計3枚
用途は動画鑑賞に支障がなければ充分です
106 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c02-wpfW)：2022/04/24(日) 00:22:51 ID:Mu3TlZCi0.net: deco x90で建物間12mガラスドア3枚
メッシュノード近くでスマホ速度実測300Mbpsぐらい
動作安定してる

動画ならデュアルバンドのx60でも問題無さそう
予想速度100Mbps以上
デュアルバンドはWIFI6で2402Mbps以上の機種選ぶ

OrbiはTRYキャンペーン実施中
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1401428.html

自分が買う場合Orbiかdeco
IPv6(IPoE/IPv4 over IPv6)必要ならWX5400HP
107 ：不明なデバイスさん ：2022/04/24(日) 01:13:12.48 ID:mw2tP0AC0.net: 全角英数文字を使うやつは構わずスルーした方がいいの鉄則
108 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e963-rYrL)：2022/04/24(日) 05:36:49 ID:RgpDy6F30.net: >>98
知らないなら黙っとけ
109 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e963-rYrL)：2022/04/24(日) 05:38:50 ID:RgpDy6F30.net: メッシュを導入するのは新しい物好きな人が多いイメージだったが
7はイラネと保守化しているのは草
110 ：不明なデバイスさん ：2022/04/24(日) 06:30:05.55 ID:ZQURPgb10.net: >>109
メッシュははっきりと実益があるから
いままで部屋移動ごとに中継器を手動で切り替えたり、切り替わり時に接続が切れるのが鬱陶しかった問題がメッシュ導入で解決
それも、Yahooショッピングの還元率がとくに高い日に一台4000円ちょっと、
うちの場合は2台購入しても9000円掛からずに導入できて、すこぶる快適になった

一方で、速度が上がるだけで1台2万円もするようなブルジョアルーターなんて必要ないもん
111 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5c01-MOU1)：2022/04/24(日) 08:43:54 ID:6vQQQgcP0.net: メッシュは実用性の塊でしょ

全部屋１台の無線ルーターで安定している人が
新しい物好きだからとメッシュ導入するのは流石に病気かYoutuber
電波の都合で複数台運用や中継器を使ってる人向けすぎる
112 ：不明なデバイスさん ：2022/04/24(日) 09:41:09.97 ID:ZQURPgb10.net: 広い家に住んでいる人はメッシュが有益
狭い賃貸に住んでいる人は有線接続が不要でルーター１台で済む高速なWiFi6が有益
113 ：不明なデバイスさん ：2022/04/24(日) 09:50:36.29 ID:ZQURPgb10.net: 狭い賃貸に住んでいる人はメッシュにはなんの利点もない
広い家に住んでいる人は大半は持ち家で有線引き回しを工夫してPCが有線で接続している、無線はそれほど高速が必要でない端末で使うだけなのでＷｉＦｉ6を特に必要としていない

環境により最適解は異なる
114 ：不明なデバイスさん ：2022/04/24(日) 12:51:41.02 ID:152rGdr4M.net: またad
115 ：不明なデバイスさん ：2022/04/24(日) 12:56:45.04 ID:ZQURPgb10.net: 違うこと言ってる？
116 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5407-g9NX)：2022/04/24(日) 14:45:05 ID:RVnxt8WQ0.net: >>113
全面的に同意

デスクトップPCとPS5は有線で、
ノートPC、スマホ、プリンタ、TV、BDレコはメッシュ無線LANにぶら下がってる
以前は普通の親機中継器使ってたけど、部屋を移動しまくるスマホとノートPCの再接続がいちいち面倒だった

家庭内サーバー立ててギガクラスのデータを日常的に扱う必要が無いなら上限866Mbpsの安いメッシュ機器で十分
接続機器上限に近づいたらどういう挙動になるかわからんけど、そうなったらその時に考えればいいかと
117 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9768-QOwQ)：2022/04/24(日) 14:51:52 ID:7WYnNiEV0.net: >>115
ずっと貧乏でwifi6ルータ買えねぇ言い訳のために
wifi6叩いてるだけなのが丸出しで恥ずかしいからやめとけ

7、8年前にスマホ普及して風呂やトイレでネット利用する時代になって
家の広さ関係なくユニットバスなどで電波通りにくいから
2台目追加して中継やメッシュ利用する人増えてて
家狭いから1台でいいって時代じゃなくなってる

wifi5ルータがおせぇから有線引き回してただけで
wifi6ルータだと無線で中継しても速度早いから有線バックホールに拘る必要なくなってきてる
118 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4101-ToA5)：2022/04/24(日) 14:54:25 ID:9HZ1C4TS0.net: 多数の端末があるほどメリット出るのがwifi6なんだがなあ
それを分かってないのが古い規格で十分とゴリ押しする
有線だってハブやケーブル増やすコストが案外馬鹿にならんのよね
119 ：不明なデバイスさん ：2022/04/24(日) 15:00:08.18 ID:hnagFBGTF.net: スマホ向けサービスだと300Mbps程度はあれば不足はない
5でも6でもだいたいリンク速度の半分程度になっちゃうんだが
WI-FI5だと隣の部屋は厳しい、設置してある部屋でないと300Mbpsいかないってなるから
スマホ利用で考えたとしたって6にしておいた方が良いよ
120 ：不明なデバイスさん ：2022/04/24(日) 15:10:50.84 ID:ZQURPgb10.net: >>117
いまの日本の普通の一般人は、2万円は気楽な買い物じゃないんだよ
それも一応購入を検討して通販各所レビューを眺めてると、WiFi6は再起動頻発の声が多く、まだ不安定

PCをネット接続にWIFiを使わないのは、WiFiが近所の環境次第で不安定だから
PCは固定の場所で使用するものだから、LAN端子がある限り安定した有線でネット接続する
ノートPCをトイレに持ち込むことがあるならその時はWiFi使えばいい
トイレから戻ったら有線に繋ぎ変える
121 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-VXkF)：2022/04/24(日) 15:19:51 ID:ZQURPgb10.net: >>118
Aterm　WG1200HP4の場合、LAN端子3つ備えているから、既存のLANハブに置き換えるだけでOK
うちの場合は居間のLANハブにWiFi中継器を繋げていたので、LANハブと中継器の二台がWG1200HP4一台にまとまってスッキリした

二階PCルームから一階居間への有線引き回しは既に２０年前に行なったままなので、今回そこにコストは掛かってない
新規に引き直すとしても、３０ｍのケーブルが５０００円くらい掛かるだけ
二階と一階でそれぞれエアコンの穴を通すのが面倒なだけ
122 ：不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-06Ov)：2022/04/24(日) 15:27:23 ID:XiA+nNrWM.net: 懲りねえやつだなぁ
Wi-Fiルーターごときで一般人の考えがわかるような事ねえって
諦めろよ
普通の一般人どうこうなんて作り話

機器によるぞ
ゲームやPCやスマホみたいなアンケート程度とはいえそこそこ調査されそれを目にするジャンルはあるが
123 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9768-QOwQ)：2022/04/24(日) 15:30:34 ID:7WYnNiEV0.net: >>120
お前が貧乏なだけで一般人はこんな安い金額で買えなくなるようなことねぇんだよｗ
お前は普通の一般人じゃなくリアル詰んでる貧乏人で
他所のスレでも糞レスしててネット底辺拗らせてるキチガイでしかねぇんだよ
124 ：不明なデバイスさん ：2022/04/24(日) 15:37:07.82 ID:ZQURPgb10.net: >>123
いまのWiFi6メッシュが不意の再起動とかしないで安定してるならね
わざわざ地雷を踏むこともないだろ
125 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9768-QOwQ)：2022/04/24(日) 15:56:04 ID:7WYnNiEV0.net: >>124
国産メーカーが不安定なだけで海外メーカーは安定してるだろ
126 ：不明なデバイスさん ：2022/04/24(日) 16:33:50.31 ID:nW1HRPx60.net: >PCは固定の場所で使用するものだから、LAN端子がある限り安定した有線で

気持ちはわかるがこれ一般人ではないよ
うちでも嫁子供はそんなこと考えない
そもそもやつらのラップトップにRJ45ポートないし
127 ：不明なデバイスさん ：2022/04/24(日) 16:40:25.59 ID:c3SBbQRYM.net: adはバカだから自分の状況以外はすべて特殊と思ってそう
128 ：不明なデバイスさん ：2022/04/24(日) 18:21:39.50 ID:ZQURPgb10.net: >>127
お前がな
129 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 07:26:28.38 ID:uszrDJBUM.net: 教えてください
nuro光2Gbpsを契約
明日宅外工事予定です
ONUはNSD-G1000Tを書斎に設置
そこからリビング、子供部屋へはCAT6Aの有線LANが引いてあります

メッシュWi-Fiを有線バックホールで構築したいと考えています
ルーターの設置イメージは
書斎とリビングを有線で繋ぎ
2台で様子見しようと考えています
2台体制で届かない所が出た場合はそれ以上の配線がないので無線で増設していく形になります

IOT家電が多いため同時接続台数は100以上欲しいです

ここで質問です
おすすめのWi-Fiルーターとスイッチングハブを教えてください
今考えているルーターは
Deco X90
です

ご教授願います
130 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 11:20:22.71 ID:4/crNrpOd.net: X90でもそこそこいい選択肢たが
nuroならv6プラスの回線と違いIPV6もルーターモードで可能だ
マイナス面としてはそれ以前の機種のHomeCareからHome Shieldになって
他社なら標準レベルのペアレンタルコントロールが有料プランになった事かな
IoT機器を時間指定で通信なしにするなど考えるとどうなんだろう
131 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3602-I+9J)：2022/04/25(月) 12:57:51 ID:ueyTa/uq0.net: >>129
以前ここで相談したものですが、結局deco x90を買って満足してます。
wifiバックホールで使っていますが、IoT機器など60台程度が安定して動いています。
132 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 17:40:07.96 ID:4AqWW4S8M.net: >>130
ありがとうございます
難しい事はわからないですが
他に選択肢としてはなにがありますか？
133 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 17:42:10.31 ID:4AqWW4S8M.net: >>131
同じ環境の方ですか？
情報ありがたいです！

接続は有線LANバックホールですか？
使っているハブがあれば教えて頂きたいです
134 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 19:09:41.50 ID:G91z5oogd.net: >>132
ごめん
そもそも2.5G 1ポートのX90じゃだめか
WAN/LANの2ポートが2.5G端子、有線中継でメッシュ可能となるとbaffalo AX12くらい？
135 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 20:18:50.82 ID:vYXJvLEq0.net: >>96
実装次第だろうけど、無線の方が速いもあり得るだろうね
その気になれば有線＋無線も行けるんだし

問題は簡易メッシュではそこまでの協調動作は無理だろうし
独自規格メッシュ専用機であっても、現状、そこまでの開発リソースを
注ぎ込めるのはTP-Link等の海外勢しか無いってのが悩ましい
136 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 20:19:09.27 ID:JF0IZ50L0.net: >>134
ここで2.5Gb有線バックホールでメッシュ可能って話なかったっけ？
ルーター - スイッチングハブ（2.5G）直下に親子並列
US版の説明書では書いてるようだ
1Gか2.5Gのどちらで接続されているかはスイッチのランプ判別しかなさそうという事までは覚えてる
昨年末くらい？に話題にあがってたよ
137 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 20:21:56.44 ID:vYXJvLEq0.net: >>118
wifi7もそうなんだが、対応機種で固めないと本領発揮出来ないってのがあるんだよ
そして、対応機種で固めれば多数の端末でも安定・・・してくれりゃいいんだけど
wifi6だけの端末や簡易メッシュよりwifi5メッシュの方が安定って現状がある
138 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ac36-MOU1)：2022/04/25(月) 20:23:31 ID:vYXJvLEq0.net: >>123
欲しいものには金が出せても
必要なものには金が出せない
そしてルーターは欲しいものでは無く必要なもの

で、ケチっちゃう人が大半なんだよ
139 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 20:46:21.44 ID:pE+Tuk7Cd.net: >>136
わかんない
可能と確認とれたらそれでも良いとなるね
140 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 20:47:24.53 ID:pE+Tuk7Cd.net: 1Gbpsでとりあえず通信は出来るじゃなくて2.5Gbps可能かってことね
141 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 21:18:26.58 ID:igJ+r4eTM.net: >>136
質問者です
ONU ースイッチングハブー X90
ー X90

でもメッシュWi-Fiになるんですか？
142 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 21:29:16.75 ID:JF0IZ50L0.net: >>141
過去ログ漁ってみた

424不明なデバイスさん2021/10/29(金) 23:35:02.39ID:j7WSTLBh
>>412です。
動作報告しときますね。以下の構成でメッシュ構築できました。
HGW(HP630)
↓有線
2.5Gbpdハブ→有線(壁LAN)→DECO X90(1F)
↓有線(壁LAN)
DECO X90(2F)

これでキチンと1FのDECOがメイン(アプリ上はメッシュ表記)
2Fが有線接続になってます。

ノートPCでメッシュに接続しfast.comで速度計測すると1.2Gbps程度でした。
とりあえずメインの1F DECOは有線2.5Gbpsで動いてくれています。
あともう一個のギガポートにはテレビをつないで、コチラもきちんと通信できています。

それと信憑性はわからないけど、価格コムの直近（今年１月）の口コミで2.5G有線バックホール可能と報告している人はいた
ただ、カスタマーとのやり取りで確認しただけの様で、人柱報告ではなかった
143 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 21:30:59.38 ID:ueyTa/uq0.net: >>133
いえ、wifiでそれぞれのdecoを繋いでます。
我が家の環境ではそれでも安定してますよー。
144 ：不明なデバイスさん ：2022/04/25(月) 21:35:56.14 ID:6vt1Bcls0.net: >>141
x90がブリッジモードなら
それでメッシュになるよ>>32

2.5Gハブはプラネックスが無難

お勧めのスイッチングハブ 32port目【Hub】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1636417371/
145 ：不明なデバイスさん ：2022/04/26(火) 00:16:23.20 ID:430pa0mMM.net: >>142
まさにこの環境ですね！
X90 ポチりました。

ONUやルーターの設定で気をつける事ありますか？
ブリッジモードへは何か設定して変更する必要ありますか？
2.5gのプラネックスのハブポチってました！
おすすめと同じやつで安心しました！
146 ：不明なデバイスさん ：2022/04/26(火) 02:42:29.24 ID:zP25IaEw0.net: tplinkにプラネックスってw
147 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9768-QOwQ)：2022/04/26(火) 04:41:41 ID:2N8fvgqx0.net: >>138
去年wifi6ルータが糞安くなってwifi5よりwifi6ルータのほうが圧倒的に売れてて
今ケチってwifi5いくのは一部の情弱と貧乏人だけなんだよ
上のやつはケチって糞スぺのWG1200HP4買って
大半の一般人がwifi6ルータ買い出して悔しいから、ここだけでなくNECスレも荒らしてるキチガイ
キチガイと同じような貧乏くさいレスしてると同類だと思われるからやめとけ
148 ：不明なデバイスさん ：2022/04/26(火) 05:28:34.05 ID:P6bvw1ZU0.net: >>147
糞安くなってても再起動繰り返すなど不安定じゃな
149 ：不明なデバイスさん ：2022/04/26(火) 05:31:39.23 ID:P6bvw1ZU0.net: WG1200HP4は通信ログ機能すら省かれているルーター機能はクソだけど、
メッシュAP機能付きの３ポートLANと考えれば、家の中に有線張り巡らせている人には良い機種だよ
150 ：不明なデバイスさん ：2022/04/26(火) 05:32:01.97 ID:hEOb0DX2M.net: >>146
ダメだった？
151 ：不明なデバイスさん ：2022/04/26(火) 05:32:05.12 ID:P6bvw1ZU0.net: メッシュAP機能付きの３ポートLANハブ
152 ：不明なデバイスさん ：2022/04/26(火) 05:38:09.70 ID:2N8fvgqx0.net: >>148
NECスレでWG1200HP4の不具合報告でてるのは見えない聞こえないなのかな？ｗ
賢いやつはWG1200HP4なんて地雷買わない
153 ：不明なデバイスさん ：2022/04/26(火) 05:43:29.64 ID:P6bvw1ZU0.net: >>152
＞954 名前：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-lPKc)[sage] 投稿日：2022/04/26(火) 03:32:44.59 ID:w0+cKOu20
＞レンタルルータWG1200HP4
＞一台目、設定リセット毎にあらゆる不具合が入れ替わる
＞二台目、徐々に重くなり再起動を繰り返す
＞三台目、前二台に比べて異様に電波が弱いが今のところ不具合はない
＞
＞ここらで手を打つべきか

これだろ？これ以外に見覚えはないが。
レンタルだから正体不明の中古品が送られてきてるんだろ
154 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-rYrL)：2022/04/26(火) 09:48:05 ID:D+mPQQTs0.net: >>152
Atermスレはログであれているがあいつらは自分の信じたいものしか見ないからさ
155 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-9MCR)：2022/04/26(火) 10:21:08 ID:ej8OGXh50.net: ここは宗教スレだな
156 ：不明なデバイスさん ：2022/04/26(火) 14:30:31.24 ID:fdbqkOV3d.net: 南無～
157 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ac36-MOU1)：2022/04/26(火) 17:42:15 ID:xi8PvAj20.net: >>147
メッシュの話な
158 ：不明なデバイスさん ：2022/04/26(火) 18:11:14.71 ID:Ntl+2pLX0.net: >>155
幸せになる壺いらない？
159 ：不明なデバイスさん ：2022/04/26(火) 18:50:48.76 ID:wJd7iyku0.net: >>1564
その話を何年も延々してても現実実装されてないんだから
ユーザーで解決できないネタで延々荒らされても意味ねえんだよ
160 ：不明なデバイスさん ：2022/04/26(火) 18:51:05.36 ID:wJd7iyku0.net: >>159
>>154
161 ：不明なデバイスさん ：2022/04/26(火) 19:08:22.52 ID:P6bvw1ZU0.net: >>1564
でも、明らかにおかしいことにユーザーが声を出さなきゃメーカーは改心しないだろ
162 ：不明なデバイスさん ：2022/04/26(火) 19:17:48.57 ID:wJd7iyku0.net: >>161
これほどの機能をカットするぐらいなら間違いなく何かしらの理由があるはずだが
理由すら答えんからな
163 ：不明なデバイスさん ：2022/04/26(火) 21:36:42.24 ID:jcWTEawH0.net: >>159
落ち着けよ
図星突かれて発狂して安価すらまともに入力できてねえじゃん
164 ：不明なデバイスさん ：2022/04/26(火) 21:40:43.06 ID:jcWTEawH0.net: >>1614
いやいや俺はTAからAtermを使ってるからログ派だよ
本スレで>1594のようなアホを煽ったのもオレオレ

百歩譲ってログがなくても安定していれば問題なかったんだけどな
この一年のうちに盛大にやらかしてくれたからエィタームはもう買わないよ
20年くらいのつきあいだったがここでお別れ
（老害とかいわないでね！テレホのときはコーコーセーだったんだからね！）
165 ：不明なデバイスさん ：2022/04/26(火) 21:44:44.38 ID:jcWTEawH0.net: >>162
あー、それね
本スレの何個か前で誰かが考察してくれていたけど
見えて安心ネットとかそっちでログを見るようにしてるから、従来の管理画面では見られなくなったんじゃね？って言ってる人がおったわ

Aterm歴20年だけど常に最新機種を追っかけてるわけじゃないけど、
見えて安心ネットの導入を境にログ出力なくなったりしてないの
合掌造りはログあるけど、見えて安心ネットとかいうクソはなかったりしないの

Atermがやる気無いのに自分がやる気出すのはバカバカしくて調べない
すまんな妄想で語って
166 ：不明なデバイスさん ：2022/04/26(火) 21:49:29.51 ID:xi8PvAj20.net: アンカミス多発は何が起きてるんだ？
特に>>163-164のアンカミスは傍ら痛い
167 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 00:05:42.31 ID:+z5dvKnL0.net: 片原、な
168 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 02:40:48.01 ID:CDnwSRBc0.net: なんとか歴20年ってところちょっと昭和の年功崇拝的な意識が見えるよ
使ってる期間自体には価値はなく購入後1週間でも使いこなせていればいいわけで
169 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 07:11:29.76 ID:fi8CqfMG0.net: 田舎なんですが、広い土地でwifiカメラ（ATOM等）使いたいのですが
林がありそこを超える方法に悩んでます。
途中AC電源が無いので、中継も難しいです。
指向性あるアンテナでも、木が邪魔すると思います
何かいい方法、思いつきませんか
170 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 07:14:24.03 ID:fi8CqfMG0.net: >>169
1級陸上特殊無線技士の免許は持ってます。
海外のwifi登録もと思うのですが
なんせ情報が無さ過ぎて。。。
171 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 07:21:17.74 ID:OW2RWmRUM.net: Wi-Fi諦めてPoEで有線
172 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 07:22:13.85 ID:+z5dvKnL0.net: >>170
WiFiは遠くても１００ｍしか届かない
カメラ映像の通信に携帯回線を利用するぐらいしか簡易な方法が思いつかない
173 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 08:40:56.51 ID:fi8CqfMG0.net: 携帯色々レンタルで試しましたが
まったく電波が来てません。。。。。
174 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 08:47:42.63 ID:h43S3tDN0.net: >>165
日本企業は無線ルーターに力を入れない
その流れで長年歩んできたから急には変われないでしょうね

世界規模のシェアで考えている中国には、開発予算で負けるからどうしようもない
現時点で既に前を走られているが、これからは背中も見えなくなるでしょう
175 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 13:11:18.37 ID:tFT8DeRNM.net: >>166
バカじゃねーの
この煽り自体がそのアンカミスでAIでやってると露呈したからごまかしてるんだろwww
176 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 20:22:32.45 ID:qk2CeVMp0.net: >>173
いらないSIMが挿せるスマホがあったら、Wi-Fiカメラをスマホの回線にテザリング→カメラの映像がクラウドに上がる→それを別端末から見る
みたいな構図で行けたりしないかな？
カメラにSIMが挿せてそのままクラウドに上げられる製品があったらいいけどニッチ。
177 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 20:26:17.50 ID:qk2CeVMp0.net: >>176
こんなやつ
https://www.planex.co.jp/products/cs-qs50-lte/
178 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 20:33:00.83 ID:UOF/TlE8d.net: テザリングなんて2.4Ghzでしかも出力も弱く1ストリームのみ
規格上で200Mbps程度
距離あればもっとリンク速度落ちる
全然だめと思うよ
179 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 20:44:29.72 ID:mEyGzC36M.net: >>173
全然調べてなくて悪いんだけど、衛星通信とかは検討済ですか？
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01537/00142/
180 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 21:05:23.96 ID:+z5dvKnL0.net: >>173
あとは、理研に頼んで量子もつれを利用したカメラを開発してもらうとか。
何光年離れててもわずかな時間差もなく通信できるらしいよ
181 ：不明なデバイスさん ：2022/04/27(水) 21:20:28.31 ID:z5jbsJL1a.net: >>173
免持ちならVHF帯で業務局開設すればいいだけだろ
それとも釣りか
182 ：不明なデバイスさん ：2022/04/28(木) 01:55:40.83 ID:76hColGj0.net: 有線でやりゃ良いだけだろ
183 ：不明なデバイスさん ：2022/04/28(木) 07:03:58.13 ID:ttNg+PgW0.net: >>179
スターリンクを使えるように、頼んでみようかな
184 ：不明なデバイスさん ：2022/04/28(木) 07:05:10.19 ID:ttNg+PgW0.net: >>181
詳しい事教えてくださいませ。
通信装置の名前など
185 ：不明なデバイスさん ：2022/04/28(木) 10:35:30.47 ID:btzZeCTr0.net: >>167
「かたはらいたい」の「は」は正しくは発音では「わ」な
186 ：不明なデバイスさん ：2022/04/28(木) 10:37:20.32 ID:btzZeCTr0.net: >>175
仮に自作自演だとしたら、マジキチの所業と言わざるをえない
187 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0c00-npf6)：2022/04/28(木) 11:40:37 ID:z0EvEDhl0.net: >>169
広い土地がどのくらいかも、カメラの設置位置もわからない、見方によってはただ拠点間を繋げるようにもとれるし、ある程度の図がないとエスパーにしかならんけど
拠点間なら鉄塔立てて指向性アンテナ、自分の土地なら光ケーブルかPoE同軸エクステンダーかな
カメラだけならPoEか同軸
188 ：不明なデバイスさん ：2022/04/29(金) 19:26:24.98 ID:ywKTGW080.net: >>187
この手のいるね
図面が無いとあーだーこーだ
今までに、まともに図面まで出して
まともな事聞いたことない

程度が低いよ指向性アンテナとか光とか
触ったことある？私は融着もできる。
指向性アンテナを設置し運用したことある。
その指向性アンテナが、どんだけ障害に弱いかを体験してる。

VHF帯も試験段階で、実用化できてない

もちょっと、技術屋が話してるのかと思ったが
こんなもんか。。。。
189 ：不明なデバイスさん ：2022/04/30(土) 01:21:57.60 ID:jl9nrTtp0.net: だったらお前が答えろよと思ったら質問者本人かよｗ
具体的な数字を言わず「広い」で済ませちゃうあたりでお察しなんだよなあ

体験だの技術屋がどうの言ってるけどリアルではさぞ苦労してるんだろうな
彼自身が「この手のいるね」と言っているように普段から意思伝達に難儀している様子がうかがえる
190 ：不明なデバイスさん ：2022/04/30(土) 02:20:23.09 ID:plHJO98t0.net: イギリス国籍持ってる時点でF1村では何気なく優遇されてるの解り切った上で
それでも何か非難されるたびに人種問題を持ち出して盾にしてたのは聞いた気がする
もちろん、公式にそういう発言はしてないのだろうけど
191 ：不明なデバイスさん ：2022/04/30(土) 02:20:53.67 ID:plHJO98t0.net: 間違えた。スマン。
192 ：不明なデバイスさん ：2022/05/03(火) 15:42:50.48 ID:BUsMpeRa0.net: DecoM4とWG1200HP4の無線LANの通信速度を比較してみました。
DecoM4の方が早かったです。
WG1200HP4→http://uproda11.2ch-library.com/e/es000056000015874011200.png
DecoM4→http://uproda11.2ch-library.com/e/es000055999915874911299.png

もともとDecoM4を使っていましたが、DecoM4がV6プラスに対応していないと思い込み（誤認です）、
WG1200HP4を入手した次第です。
WG1200HP4を導入して、DecoM4は売り払おうかと思っていましたが、DecoM4を使い続けることにしました。
193 ：不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Nh8t)：2022/05/03(火) 16:26:29 ID:0j+9FQxod.net: 非対応なので誤認してないぞ
194 ：不明なデバイスさん ：2022/05/03(火) 18:41:50.22 ID:BUsMpeRa0.net: こちらで確認すると「OK」と表示されるので、対応されているのだと思いました。
それでも対応されていないのでしょうか?
195 ：不明なデバイスさん ：2022/05/03(火) 18:43:02.02 ID:BUsMpeRa0.net: URLを貼り忘れました。失礼しました。
http://kiriwake.jpne.co.jp/
196 ：不明なデバイスさん ：2022/05/03(火) 19:21:44.30 ID:HMcweEGp0.net: >>195
横からだけど、対応非対応は各機種を親機として使った場合の話
V6プラスで接続したHGWなどの下にブリッジで接続すれば利用できるけど
これを対応してるとは言わん

DECOはMAP-Eに対応してないからHGWなしでV6プラス利用することはできない
ちなみにtransix（DS-Lite）に対応してるからこっちは使える
WG1200HP4はMAP-Eに対応してるからHGWなしでV6プラスを利用できる
197 ：不明なデバイスさん ：2022/05/03(火) 20:37:44.82 ID:BUsMpeRa0.net: >>196
詳しいご説明ありがとうございます！
HGWの下にブリッジで接続して利用する場合は、V6プラスに対応しているWG1200HP4でも、
対応していないDecoM4でも、変わらないとういことと理解すればよろしいでしょうか?
198 ：不明なデバイスさん ：2022/05/03(火) 22:47:42.05 ID:V8Flsyj40.net: >>196
とは言っても、通信ログ機能すら省かれているWG1200HP4をルーターとして使いたいとは微塵とも思わないけどな
199 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6736-eeLS)：2022/05/03(火) 23:51:33 ID:6Boa5C2q0.net: >>197
例えばIPv6対応Lanケーブル　IPv4専用Lanケーブルって売り分けられてないでしょ（CAT.6とは違うよ)
電線は電気信号を伝えるもので、どんな信号が流れてるのか区別しない
同じようにwifiも無線装置の部分は中身がIPv4なのかv6なのか区別しない
ブリッジモードのDecoも区別する必要が無いから、対応かどうかにかかわらず変わらない
200 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6736-eeLS)：2022/05/03(火) 23:52:52 ID:6Boa5C2q0.net: >>198
HGWのルーター機能、無線機能が完全に殺せるなら
小電力特化構成としてアリなんだがろうが、レンタルのHGWがなぁ・・・
201 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a768-Oqgq)：2022/05/04(水) 06:17:13 ID:wXTN1NHk0.net: >>197
V6プラスの利用に関してはそうだけど
ルータモードで使えた機能がブリッジモードにすると一部使えなくなるなどの
各機種ごとに違いはある
202 ：不明なデバイスさん ：2022/05/04(水) 07:45:53.93 ID:9I5DvpxB0.net: >>199
わかりやすいご説明ありがとうございます！
>>201
なるほど、ありがとうございます！
確かに、DecoM4はブリッジモードにすると新たに端末が接続されたときの通知がこなくなりますね。
>>198
通信ログを見ることはないので、私は気になりません。
203 ：不明なデバイスさん ：2022/05/04(水) 20:53:21.70 ID:kDglE02R0.net: >>192
WG1200HP4をV6プラス対応ルーター（無線オフ）として使って、
DecoM4をルーター機能オフでメッシュwifiとして使ったらどう？
204 ：不明なデバイスさん ：2022/05/04(水) 21:29:56.45 ID:klLg7ZCya.net: orbi rbk50から　decox90に乗り換えた。電波はorbの方が強い感じですが、x90の方が安定してる印象。

orbiは、時々切れたりして不安定だったんですが、それが無くなりました（あくまで自分の環境です。）
205 ：不明なデバイスさん ：2022/05/05(木) 05:15:53.06 ID:em6Vrdju0.net: >>203
ご提案ありがとうございます。
でも、既にHGWがあるので、WG1200HP4を使う意味はないかと思います。
206 ：不明なデバイスさん ：2022/05/07(土) 02:19:59.44 ID:pBZ37Zcu0.net: ファーウエイのメッシュwifi使ってる人いる？
どうでしょう?
3台セットはナイんでしょうか?
207 ：不明なデバイスさん ：2022/05/07(土) 05:40:20.74 ID:IQw7EgGa0.net: 参考記事とかなら探せば有る、参考になるかは知らんがな。
ttps://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1397450.html
208 ：不明なデバイスさん ：2022/05/07(土) 06:27:56.10 ID:nh/m3re0M.net: >>206
ネットワーク機器に中国共産党占領地域のメーカーってどうなん？
209 ：不明なデバイスさん ：2022/05/08(日) 15:45:03.81 ID:qDO8j3vo0.net: ４月に引っ越して、１台では遠くの部屋が無理で２台ならカバーできそうなマンションの１室です。
バッファロー　安定性がない？スペックいまいち、NEC　スペックいまいち、
TP-Link スペック良さそうだけどメーカーの信頼性が厳しい(DecoM4良さそうだが)、
ASUS 自作PCマザボで使ったことありLyra Trioも良さそうだがサイズ邪魔ｗ、と迷ってるｗ
仕様もメーカーも良さそうなのがないから、早めにメッシュ構築したいが、もうちょっと待つしかないのか・・・
210 ：不明なデバイスさん ：2022/05/08(日) 16:35:39.67 ID:2hLpP1c90.net: 待てるなら待つ、待てないならとっとと買う
こんなことでグタグタ悩むのが一番無意味
211 ：不明なデバイスさん ：2022/05/08(日) 21:27:38.44 ID:pQwm45R/0.net: Deco行っちゃうと、今までの悩みは一体何だったんだって思っちゃう
212 ：不明なデバイスさん ：2022/05/08(日) 22:24:04.16 ID:Qn/KNqSS0.net: >>211
詳しく
213 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ fbad-m5pS)：2022/05/08(日) 23:28:24 ID:ituhNFHj0.net: >>212
日本が同じ東アジアの仲間の中国に取り込まれて何が困るんだろうって思っちゃう
214 ：不明なデバイスさん ：2022/05/10(火) 17:32:24.08 ID:ag1QOlzJM.net: >>213
過去の栄光のプライドだろう
な。
俺はまったくないが
215 ：不明なデバイスさん ：2022/05/10(火) 19:17:44.14 ID:z/vsuHTEa.net: >>214
極論で悪いけど個人情報漏洩しても気にしない人？
216 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 00:57:07.26 ID:/f4O1i7z0.net: 気にしてるのは極少数のような気がする。
公立機関でもTPlink普通に使ってるし。
217 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 05:33:21.06 ID:FtdaKXoc0.net: >>216
その機関の名は？
218 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 06:33:44.52 ID:Ro2g7+U5M.net: 自治体のトップが立憲民主党や共産党のところもあるからな
219 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 10:10:22.00 ID:ZGCPtBXp0.net: 海外製がーとか言ってる人って時代錯誤だよね。
220 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 10:20:01.41 ID:jZR1hM3S0.net: どんどん送信しないとな
221 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 11:49:07.59 ID:pm7yXFLs0.net: >>218
むしろ、ネトウヨと呼ばれる方々のほうがTPLINK使ってる人が多い
222 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 12:43:09.53 ID:kz9u9IsH0.net: >>219
海外製は問題ない。
問題になってるのは、バックドアを指摘されてる中国製のみでは？
223 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 12:51:39.18 ID:UxtqjqG6M.net: >>218
立憲民主はほとんど無くない？
野党系では維新と共産がほとんどだと思う
224 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 13:18:29.93 ID:xGFt/3o50.net: 市販TP-Linkルーターのバッグドアあるって話聞かないし、ブランド物ならどれも一緒だろ
そらノーブランド製にはそういうこともあるだろうが
225 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 14:21:20.97 ID:pm7yXFLs0.net: >>224
TPLINKのサーバーにアカウント作ってログインさせ設定画面に入らせる仕組みから、
バックドアどころか堂々とＴＰＬＩＮＫにドアの鍵を渡している
226 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 14:38:38.14 ID:xGFt/3o50.net: >>225
Orbiとか含めて大概のルーターにある機能じゃん
怖いなら設定しなきゃいいだけ
227 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 16:13:10.27 ID:ciJkR3fOd.net: >>226
TPのはアカウント無いと設定画面にアクセスできないとかどっかのスレで見た覚えがある
228 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 21:53:50.91 ID:SHcVNtDQM.net: >>227
前スレ529
『別にログインは必須ではない
「TP-Linkルーターの管理画面は、ルーターに内蔵されている為インターネットアクセスを必要とません。ただし、PCやスマートフォンをTP-Linkルーターに接続（有線かWi-Fiで）する必要があります。」』
229 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 21:58:00.38 ID:cWGZoiciM.net: >>221
知らんがな

>>223
旧民主時代の反日が生き残ってる例が結構ある

>>228
中国共産党諜報機能とはまた別の話では
230 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 22:02:23.28 ID:il8LQlRHM.net: >>229
諜報機能って何ですか？
そんなものついてたら売られるはずないと思いますが…
231 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 22:13:11.66 ID:Zlsr9zPSM.net: >>230
逆に中国共産党が付いてないものを許すと言い切れる？
232 ：不明なデバイスさん ：2022/05/11(水) 23:41:15.15 ID:pnsOCTkl0.net: >>228
TP-LinkルーターはTP-LINKのアカウント不要
TP-LINK Decoは初期設定にTP-LINKのアカウントとスマホアプリ必須
233 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 07:46:37.82 ID:BCJNQgyf0.net: >>212
すっごい安定してる
管理コストが安い
234 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 07:54:55.21 ID:qzFs2s6P0.net: decoのHOME SHIELDは基本的なことも
他は無料でできることが有料になってるし安くはないでしょ
235 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 08:00:02.42 ID:YH/kdwbU0.net: >>233
日本語がお上手ですね
236 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 10:06:49.30 ID:47WAa8gA0.net: >>230
無知って怖いね
237 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 12:07:21.12 ID:8poVsVZ70.net: 中共がそんなアホな事をして世界を敵にまわすか？
tplinkのシェアは世界１位なんだよね？中国としても勿体なくね
欧州はともかくアメリカが見過ごすとも思えないよ
言いがかりでも自国企業を有利にしたい所なのに大人しいよね

こんな論争が起きないよう国内メーカーも頑張って欲しい（特にメッシュ専用機）
238 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 12:29:27.78 ID:igJJllr+M.net: >>232
Decoは仕様が違うんですね、すみません
>>236
無知は怖いのでどのような諜報機能がついているのか教えて下さい
239 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 13:10:38.94 ID:9YvZGyTp0.net: まずは自分で調べろよ
tplinkより5ch民を信じるのか？w
240 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 13:14:32.44 ID:8z95l2Rb0.net: いつもの中華嫌悪のホラ吹きが復活したか
241 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 15:44:29.12 ID:FWBwjxkbM.net: 中華険悪野郎ってネトウヨ体質で本気で中韓を毛嫌いしてるんだろけど、それを他人に押し付けるのはどうかと思うけどね。
俺らみたいに中韓製品は日本製品より上と認知してんだから
242 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 18:42:59.74 ID:nO1HR6xv0.net: むしろ、平成初期からものづくりをやめる国策により生産拠点を海外へ移転し、
日本の技術力と経済力が落ちるところまで落ちてきたのが目に見えて現状に嫌気がさしているのだが。
243 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 18:44:27.05 ID:47WAa8gA0.net: >>241
中国の国家情報法知らないの？
知ってて言ってるのなら悪質だよね。

https://foetimes.com/377/
244 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 19:35:58.32 ID:tAHUw/Wn0.net: >>243
NECなどもメイドインチャイナで作ってる場所は中国だけどな
245 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2301-I12B)：2022/05/12(木) 19:50:42 ID:8z95l2Rb0.net: >>243
第７条の履行は信用するのに第８条は無視するの都合良すぎで草
246 ：不明なデバイスさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-0TMG)：2022/05/12(木) 20:13:25 ID:xbtNPCd7M.net: まあ俺は今の日本製買うぐらいなら中韓製品を買うな。
247 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 20:36:20.52 ID:bBPWPIB2M.net: >>246
そりゃ在日はそうだろうな

>>244
日本企業には関係ないだろうけど、中国（中国共産党占領地域のほう）とは縁を切るべきだろうな
円安だし日本に戻れや
248 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 20:49:21.31 ID:tAHUw/Wn0.net: >>247
LINEのニュースみてねぇのか？
249 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 20:56:13.53 ID:bRksuz8mM.net: >>248
南朝鮮系のラインこそ避けるべきだろう
250 ：不明なデバイスさん ：2022/05/12(木) 22:32:20.77 ID:4KY/OKWs0.net: 在日とか言いだしたらキチガイネトウヨなので以下相手にしないように。
251 ：不明なデバイスさん ：2022/05/13(金) 08:53:45.28 ID:JHbTxYb20.net: >>245
中国に対して絶対の信頼が草
ウイグル族も捏造だと言うんだろうね
252 ：不明なデバイスさん ：2022/05/13(金) 11:15:45.67 ID:Ysjhf5iDM.net: ウイグル族の問題って､実質は沖縄の基地問題みたいな感じなんだろ？
そら反社会的に抗議活動とかしてる人には公安(日本で言う警察)も出てくるわな
253 ：不明なデバイスさん ：2022/05/13(金) 11:42:32.97 ID:diYaBzzy0.net: スレ違いどころか板違い

ネトウヨ、元いた板にお帰り！
ここはお前の住む世界じゃないのよ
254 ：不明なデバイスさん ：2022/05/15(日) 21:11:30.03 ID:XYkYNLbJ0.net: Decoのルーター使ってて
最近なんか以上に速度が遅いから壊れたのかとおもってたら
ルーターの場所少し変えたのが原因かアプリの最適化久々にかけたら速度が5倍位になって驚いた
連携うまく行ってないとやっぱえいきょうあるんだなぁ
255 ：不明なデバイスさん ：2022/05/16(月) 20:06:26.07 ID:VozIF4Dv0.net: >>254
無線メッシュなんて、使ってる時点でダメやろ
256 ：不明なデバイスさん ：2022/05/16(月) 20:45:08.50 ID:BfSWoJLUd.net: >>255
何なら良いの?
257 ：不明なデバイスさん ：2022/05/18(水) 04:48:11.44 ID:dj8TRDVI0.net: 自マンションに無料Ｗｉｆｉ？が導入されたらしくて、
Ｂフレッツが勿体なくなったんだけど、
ＬＡＮをハードウェア火壁越しで　→　Ｗｉｆｉへの接続をしてくれるような
商品群って何て言うのがありますか？

Ｗｉｎのソフト火壁だけじゃ不安なんです。
258 ：不明なデバイスさん ：2022/05/18(水) 05:08:22.96 ID:U8V2g+b9M.net: >>257
ルーターや
259 ：不明なデバイスさん ：2022/05/18(水) 05:18:03.52 ID:cIiWl1Vj0.net: >>257
メッシュではないがwg1200HPをコンバータモード(wifi子機モード)で使用した際はブリッジ接続になるものの、wifi側からのアクセスは遮断されてたな
たぶんwg1200hp4でも同じ挙動かと
カスタマイズできないのとnec以外の機器との接続がわかりにくいのが難点だけどこれが一番安いかと

因みにwindows firewallもネットワーク接続をパブリックにしておけば殆ど遮断するよ
エクスプローラーで簡単にプライベートネットワークに切り替わったりするのが難点だけど
260 ：不明なデバイスさん ：2022/05/18(水) 05:19:26.65 ID:cIiWl1Vj0.net: >>258
ルータモードでwifiに接続できる機器ってあったっけ！
261 ：不明なデバイスさん ：2022/05/18(水) 05:24:11.03 ID:k0UTpHdiM.net: >>260
WMR-433W2のワイヤレスワンモードとか
openwrtで無線wan設定できるよ
262 ：不明なデバイスさん ：2022/05/18(水) 05:54:33.62 ID:fAWRApMZM.net: 逆に>>259のコンバーターモードだけでWiFi側からのアクセスが遮断される理由がわからないんだが
普通に考えたら無料WiFiをコンバーターモードのルーターで受けて
そこからもう一台別のルーターをローカルルーターモードで遮断じゃない？
263 ：不明なデバイスさん ：2022/05/18(水) 06:09:38.01 ID:W9AL6mgU0.net: >>260
GL.iNet GL-B1300
とか。
264 ：不明なデバイスさん ：2022/05/18(水) 06:21:05.09 ID:W9AL6mgU0.net: >>263
ちがうな。
こっちだ。GL.iNet GL-MT1300
265 ：不明なデバイスさん ：2022/05/18(水) 06:40:53.83 ID:xtTne09vM.net: >>264
それそれ
openwrt
266 ：不明なデバイスさん ：2022/05/18(水) 07:20:58.68 ID:W9AL6mgU0.net: >>263
一応、
GL-B1300も無線リピーターついてそうだから、
大丈夫かも。
267 ：不明なデバイスさん ：2022/05/18(水) 13:42:33.69 ID:cIiWl1Vj0.net: >>265
openwrtって面白そう、って人にはいいけどハードルは高いだろ

>>262
なぜかコンバータモードで接続した先にはpingも何もかも届かない
dhcpも通らなかったかと記憶している
手動でip設定すればokだっただよね。
設定という設定は大してないのでそういうもんだとして使うしかなかった
機器不良での挙動じゃないと思う
268 ：257 ：2022/05/18(水) 14:11:08.21 ID:xyrg5BRk0.net: みなさん早速有難いけど、会話内容がチンプンなのですが
安くておいくらくらいの商品ですか？

半年分くらいのＢフレッツ代で買えると良いな♪
269 ：不明なデバイスさん ：2022/05/18(水) 15:03:00.88 ID:cIiWl1Vj0.net: >>268
wg1200hs4はねっとなら4000円以下だな
wg1200hp4じゃなくて良かった
https://store.shopping.yahoo.co.jp/e-wellness/4421383018.html

ただちょっとコツがいる
1. 一旦PCを無線で接続、IP情報を取得、メモする
　ipconfig /allで確認できる
2. wg1200hs4をコンバータで接続する
　これはコンバータモード時のipが決められているので説明書をよく読む
　有線で接続するpcのipもwg1200hs4に接続できるものにする必要がある
3. コンバータモードでwifiに接続
4. PCのIP/GW、DNSとかを1.の設定に合わせる

…おれならwindows firewallでpublic接続にするな
金掛からないし
270 ：不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-V4j8)：2022/05/18(水) 15:52:01 ID:xlaCFsTWd.net: >>267
コンバーターをなんだと思ってるんだお前は
271 ：不明なデバイスさん ：2022/05/18(水) 18:11:01.16 ID:cIiWl1Vj0.net: >>270
wifi子機モードじゃないのか？
272 ：不明なデバイスさん ：2022/05/18(水) 18:13:10.17 ID:25gPIVp40.net: メッシュの話しろよｗ
273 ：不明なデバイスさん ：2022/05/18(水) 20:56:25.17 ID:W9AL6mgU0.net: >>269
なぁ
話の流れがよくわかってないんだが、
こんなことしたら、
無料wifiのDHCPが割り当てるIPを
固定IPとして割り当ててることにならないか？
274 ：不明なデバイスさん ：2022/05/18(水) 21:18:08.43 ID:cIiWl1Vj0.net: >>273
dhcpサーバ自体はIPを割り当てる前にそのIPが使われてないかチェックするから大丈夫、とは思ってたんだが、よくよく考えたらそのIPのチェックにも応答しないだろうからダメだな。
指摘サンキュー

>>268
ということで別を探してくれ
275 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-1QWI)：2022/05/19(木) 23:06:40 ID:0Ofn6rzK0.net: ↑そ、そんなー　　( ´△｀)
276 ：不明なデバイスさん ：2022/05/20(金) 00:24:54.71 ID:NhMdW/g10.net: >>275
↓のホットスポットモードかクライアントモードがwifi子機+NATな感じがする
https://www.tp-link.com/jp/home-networking/wifi-router/tl-wr902ac/

とりあえずスレチだから↓とかで聞くべし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1625733533/
277 ：不明なデバイスさん ：2022/05/20(金) 01:08:06.88 ID:jFUP5wzN0.net: ファーウエイの使ってる人いる?
278 ：不明なデバイスさん ：2022/05/21(土) 18:58:32.98 ID:gafRAy/Q0.net: >>277

TP-LINK無線LANルータ総合 Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1651324161/
279 ：不明なデバイスさん ：2022/05/23(月) 22:35:20.87 ID:KRDs4qRZ0.net: 現在2階にauルーター、1回にブリッジ屋内配線にてBuffaloルーター接続で同じwifi idにしていますがよく接続が切れたり繋がらなくなるのでメッシュを組もうと思っています。

auルーターwifiを切りdeco x60 か90で悩んでいます。

屋内配線があるので優先バックホール予定なのですがどちらがオススメでしょうか？

付近はかなりwifiが混雑しているので5ghz運用予定です。
280 ：不明なデバイスさん ：2022/05/23(月) 22:44:41.36 ID:lf3+bbSJ0.net: >>279
【マンション】メッシュWi-Fi 有線バックホール専用
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1646459887/
281 ：不明なデバイスさん ：2022/05/23(月) 22:49:38.73 ID:yWEA1la80.net: >>279
メッシュを必要台数増設する、メッシュはアンテナを家じゅうに配置することと同じだから。
もしメッシュ台数が足りなければ、
メッシュむらむら
282 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e68-8jyA)：2022/05/23(月) 23:12:31 ID:6Xkfc/nw0.net: >>279
ブリッジ接続？
有線ならX60を必要分設置すると良いよ
X90にしても体感できる差があるか疑わしいから、それなら快適な台数を揃えた方が良い
そもそも有線ならX90最大の売りが不必要だし

でも屋内配線も万能ではない
キッチンやお風呂場の近くに口ある？
部屋には通してるだろうけど、案外盲点なんだよな
上下や一番近くの口に設置してスピードと安定を得られればセーフ
不安定なら、その部分だけX90で無線接続する方法もある
283 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b3-546g)：2022/05/24(火) 01:47:51 ID:kr8oAk9x0.net: ｘ60の3台セット購入予定何だけどブリッジ接続で問題なよね?
284 ：不明なデバイスさん ：2022/05/24(火) 16:43:12.31 ID:mojbZc8C0.net: >>279
Wi-Fi6が不要なら、M4でもよろしいかと思います。
https://www.tp-link.com/jp/compare/?typeId=5700&productIds=43644%2C51018%2C36179
285 ：不明なデバイスさん ：2022/05/24(火) 18:06:13.10 ID:CE7N3hH8M.net: decoを使ってる方に質問です。
公式に書かれてる電波範囲は実際どうですか?
286 ：不明なデバイスさん ：2022/05/24(火) 23:38:12.38 ID:GDrNUETt0.net: >>285
ソフバン光のユニット2.4とdecoX90単体の比較（iphoneSE3でテスト）
私の環境では、近いのトイレ、キッチンが苦手だけど、範囲は拡がった感じ

ただ、これは商品到着した直後の結果だから、使っていれば改善された可能性もある
現在は3階建て３台で運用しているけど最初の数日は各端末が遠いdecoに繋がってたが、今は近いdecoにきちんと繋がってる
有線バックホールも認識するまで少し時間がかかるので悩んだ
最初の数日間は後悔したけど、今は安定で快適です
287 ：不明なデバイスさん ：2022/05/24(火) 23:40:35.06 ID:i7/6szZz0.net: 光回線のモデム兼ルーターに4ポートの有線LANがあり、PCと deco X90を繋いでいるのですが、そこに無線LANプリンタを追加しました。

しかしPCは192.168.1.x、プリンタは192.168.68.xのアドレスが振られ繋がりません。

PCからプリンタを使えるようにするために、何か良い策はありますでしょうか？
288 ：不明なデバイスさん ：2022/05/25(水) 05:39:57.96 ID:p38f4RIU0.net: >>287
ブリッジモード
289 ：不明なデバイスさん ：2022/05/25(水) 06:10:43.09 ID:2U5dbjyvM.net: >>287
PCをdecoのポートに接続
290 ：不明なデバイスさん ：2022/05/25(水) 08:33:25.03 ID:9udbSWln0.net: decoX90 (ブリッジモード)付けるとお部屋ジャンプリンクが繋がらない
291 ：不明なデバイスさん ：2022/05/25(水) 10:21:16.06 ID:wEA9B9FK0.net: >>290
X20ブリッジモードでお部屋ジャンプ繋がってるよ
292 ：不明なデバイスさん ：2022/05/25(水) 15:29:37.28 ID:qN0eotG+M.net: ｘ90ってAI搭載か何か知らんが挙動おかしくね?
293 ：不明なデバイスさん ：2022/05/25(水) 17:56:26.81 ID:9udbSWln0.net: >>291
x20だといけるのか報告ありがとう
x90は取り外して1800hp2 に戻してるわ
さて、X90 は処分するとして
その後はどうしょうかなと

X90 は不思議な感じよね
ハイスペックだから買ったけど挙動不審すぎて
ワイの使い方だと合わん
294 ：不明なデバイスさん ：2022/05/25(水) 18:34:18.47 ID:SUd0VcQpa.net: x60を2台で6LDKの2階建て繋いで、
1階と2階は有線で繋いでるけど、800Mとか出てて快適だよ。
295 ：不明なデバイスさん ：2022/05/25(水) 21:19:25.57 ID:tR9yeXnw0.net: ｘ90よりｘ60が買いだな
296 ：不明なデバイスさん ：2022/05/25(水) 22:50:40.25 ID:qo65fK1k0.net: 287ですが、スマホアプリからX90をブリッジモードに変えたらWi-Fiが繋がらなくなり、更にモデムの有線LANも変になり、インターネットに出られなくなりました。

慌ててモデムとX90の電源を切り、ルーターモードに戻してことなきを得たのですが焦りました。
これが挙動不審の症状なんですかね。
297 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 07:27:16.75 ID:9z6tI1300.net: ワイがdecox90 のブリッジモードで感じた挙動不審な動きは
この記事のような症状だな

ttps://itigic.com/ja/tp-link-deco-smart-dhcp-problems-no-solution-for-now/
298 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-vCpD)：2022/05/26(木) 08:31:33 ID:FaLfZEx50.net: >296
ブリッジモードが使えないなら
（ってちょっと理解不能だけど・・・）、

>289
のやり方にするか、

設置場所的に難しいなら、
Deco X90のプリンタポートをあけて、
プリンタにフォワーディング設定するんだろうな。
PCからは、Deco X90のIPアドレスを指定。
299 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 10:32:13.28 ID:Hv/h7nXrM.net: ｘ60を3台購入してちょっと離れた部屋と離れ屋にもネット接続したいと思っています。
現在はNTTから支給されてるONU?にバッファローのオートモードでwifiを飛ばしています。
decoが届いた時、一台をONUに有線で繋げてルーターモードでよろしいでしょうか?
2台目三台目はブリッジモードと中継モードと何を選択すればいいでしょうか?
300 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cebb-eugl)：2022/05/26(木) 10:58:33 ID:R9X1D1XO0.net: >>299
1台目はそれでいい
2台目、3台目はアプリでDecoを追加したら電源を繋ぐだけでOK
301 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e68-TQnu)：2022/05/26(木) 11:15:58 ID:7QE/t9uu0.net: >>299
DECOはV6プラス使えないからV6プラスつかうなら
HGWをルータモード（V6プラス）にして、DECOを有線でつないでブリッジモード

DECOはアプリで全部一括管理で1台目で基本設定終えたら
2台目3台目は追加から機種一覧でX60選ぶだけで自動で設定される
設定アプリの動作モードのところでルータかブリッジか選ぶだけ
302 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 17:05:05.70 ID:UBmQMWrLM.net: >>300
ありがとうございます。
303 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 17:08:21.28 ID:UBmQMWrLM.net: >>301
V6では無いのでルーターモードでいいんですね。
何か設定簡単そうですね。
ありがとうございます。
304 ：不明なデバイスさん ：2022/05/26(木) 17:37:06.86 ID:jo0Ia/0o0.net: トライバンドで無線はX90とほぼ同じ
有線は2.5Gbps非対応
安くしないと売れないだろうな

ファーウェイからメッシュWi-Fiルーター「HUAWEI WiFi Mesh 7」6月9日発売、1ユニット2万2880円～
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1412190.html
305 ：不明なデバイスさん ：2022/05/29(日) 20:22:12.25 ID:x1M+yjr0a.net: 現在auルーターとバッファロールーターを有線ブリッジで同じIDにして使ってますが安定しません。

メッシュを導入考えています。

auルーターのwifiをオフにしメッシュ機器を2個買って有線バックホールにて接続予定です。

おすすめはありますでしょうか？

x60予定でしたが何故か扱いがなくなってたり高くなっているようで悩んでいます。

x50どうなんだろう...

tp-linkじゃなくても大丈夫です
306 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ba7-HoF8)：2022/05/29(日) 21:44:12 ID:zrrlXPh90.net: >>305
現在auルーターのwifiオフx60を2台有線バックホールめっちゃ快適
307 ：不明なデバイスさん ：2022/05/29(日) 23:22:45.09 ID:C2X49uJA0.net: >>305
環境で変わるからなかなかどれがベストかは試さないと難しいんじゃ。

自分はOBRIの一番安いやつ3台（R1、S2）使って使って安定してるけど、TP-LINKも気になってる。
308 ：不明なデバイスさん ：2022/05/29(日) 23:40:17.49 ID:Q/KE9qOe0.net: >>305
X50で超安定すると予言します
309 ：不明なデバイスさん ：2022/05/30(月) 06:39:49.58 ID:rTQiV/720.net: 今回のセールでX60の3個パック注文したぞ。
38800円と通常と変わらないけどポイントが2000円近く付くからいいかなと。
310 ：不明なデバイスさん ：2022/05/30(月) 06:55:21.57 ID:rTQiV/720.net: 20年前位の古いwifiルーターって電波めっちゃ飛ばない?
311 ：不明なデバイスさん ：2022/05/30(月) 06:59:35.28 ID:yOFXZ4l20.net: >>305
Wi-Fi6が不要なら、M4でもよろしいかと思います。安いですし。
312 ：不明なデバイスさん ：2022/05/30(月) 07:02:26.81 ID:rTQiV/720.net: 流石に4万円近く出すんで10年は使いたいな。
持つかな?
313 ：不明なデバイスさん ：2022/05/30(月) 09:15:43.14 ID:7XNArYlGa.net: decoって複数機種で接続できるけど、高規格の新機種と手持ちの古いのを組み合わせた時って新機種のエリアにいる時は恩恵受けれるの？
足引っ張られて下に合わせる仕様じゃなければx901台だけ欲しいんだが…
314 ：不明なデバイスさん ：2022/05/30(月) 11:48:51.94 ID:sdBhQjWCp.net: >>309
高くね？
2個で2万以下で買えたよ
315 ：不明なデバイスさん ：2022/05/30(月) 12:12:39.16 ID:4e2ej+Zlr.net: >>313
マンションでX60が2台とM9+が1台でメッシュしてるけどX60の範囲内だとスマホで下り700Mbps前後でてる
M9+の範囲だと400前後なんで速度的には問題ないぽ
ブリッジでつなげてるから細かい機能はみてないけど
316 ：不明なデバイスさん ：2022/05/30(月) 15:03:46.12 ID:8ecxAoanM.net: >>314
X60が？
そんな安い時期あったかな?
317 ：不明なデバイスさん ：2022/05/30(月) 21:23:15.44 ID:4pON3nLn0.net: >>316
円安になってるし必要なら人の言葉気にしないで早めに買う方がいい思うよ。
318 ：不明なデバイスさん ：2022/05/30(月) 21:39:29.87 ID:LRPBNrcr0.net: 各部屋に1000BASE-TXが敷設されているので、スマホとノートパソコン用にWiFiアクセスポイントを置いていますが、隣の部屋に繋がって遅かったりするのでTP-Linkの3500円位の子機と入れ替えすると解消しますか？
319 ：不明なデバイスさん ：2022/05/30(月) 22:20:30.89 ID:Wm/K0nX40.net: >>315
効果あるんだね
じゃあ10G回線に直繋ぎ出来るリビングの親機だけX90設置して各部屋には手頃なX20ばら撒くってのもアリだな
320 ：不明なデバイスさん ：2022/05/31(火) 00:04:07.10 ID:TyrSQRro0.net: >>318
メッシュにしろんよ
それか電波がよく飛ぶやつ1台にまとめるか、だな
321 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 01b3-vkG6)：2022/05/31(火) 01:13:06 ID:VbgVJqlm0.net: >>317
38800円で明後日届く。バッファロー2台＆IPLINKの3台より電波範囲が広くなることを期待
322 ：不明なデバイスさん ：2022/05/31(火) 11:38:37.71 ID:i00Dv1zPM.net: >>318
どうしてそれで解決すると考えたのか？？
323 ：不明なデバイスさん ：2022/06/01(水) 16:03:36.09 ID:MTebHibe0.net: DecoX20買ったけどなんか製品仕様がバージョンアップされてるな
X50/X90に付いてるAIメッシュとやらが搭載されたらしい
324 ：不明なデバイスさん ：2022/06/01(水) 17:34:26.08 ID:wwPSGejAM.net: >>323
それ挙動おかしくなるよ
325 ：不明なデバイスさん ：2022/06/01(水) 19:16:40.33 ID:bbxB2R860.net: メッシュむらむら
326 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9310-ACef)：2022/06/01(水) 20:07:25 ID:fqtrndVp0.net: トライバンドでも無いのにAI積んでどうすんだ？
バンド束ねたりチャンネル変えるくらいか？
327 ：不明なデバイスさん ：2022/06/02(木) 05:15:43.35 ID:412LEniS0.net: >>326
X20やX60などの新しいロットにもAIメッシュ搭載になっててトライバンド関係ない
公式サイトにAIメッシュについてざっくりした説明書いてるから見てくるといい
企業秘密だからか詳細がなく具体的な仕様はわからんけど・・・
https://www.tp-link.com/jp/mesh/ai-driven-mesh/
328 ：不明なデバイスさん ：2022/06/02(木) 05:50:05.19 ID:8VCUNj4d0.net: 非常事態下ではAIが事態を察知して5GHz帯の航空電波を乱発して航空統制を妨害するのだろうか
329 ：不明なデバイスさん ：2022/06/02(木) 08:09:57.75 ID:0w5KUwOh0.net: AI言うても、プログラミングされた、
決まりきったことしかできないんだろ。
ごまかしだよな。
330 ：不明なデバイスさん ：2022/06/02(木) 10:13:57.91 ID:P79V6zF30.net: たぶん、レベル2（ルールベース）のAIじゃないのとエスパーしてみる
331 ：不明なデバイスさん ：2022/06/02(木) 14:25:50.31 ID:GGt8JDJ/0.net: 所詮、AIも人がプログラムしたし、学習の連続でも進化は出来ない。
332 ：不明なデバイスさん ：2022/06/02(木) 16:22:06.56 ID:GNOrqltup.net: なんでもAIってネーミングするけどだいたいはIF文並べてるだけだろ
333 ：不明なデバイスさん ：2022/06/02(木) 20:31:36.66 ID:fM348NqB0.net: AI無しのX60からX90に変えたけど、特にAIの恩恵を感じないわ
スリープから復帰したPS5が遠くのDecoに繋がるようになって毎回手動最適化する必要があったりむしろ悪化した感じ
334 ：不明なデバイスさん ：2022/06/02(木) 20:59:05.99 ID:9IqQBaM30.net: X90は値段とスペックを考えれば化け物級の品ではあるから、安定性の不評が多いのは本当に残念
アプデで改善すればいいんだけどな
335 ：不明なデバイスさん ：2022/06/02(木) 21:11:18.49 ID:lv8syEkt0.net: X90はサイズもデカかった
抑えめのデザインでもかなり主張が激しい
336 ：不明なデバイスさん ：2022/06/02(木) 21:19:20.16 ID:/F+lKlWr0.net: >>335
結構電波飛びますか?
337 ：不明なデバイスさん ：2022/06/02(木) 21:46:28.39 ID:lv8syEkt0.net: >>336
以前の環境のWi-Fi5 の3バンド機に比べれば
同環境で受信する電波のアンテナアイコンが2から3にはなったよ
ベンチ速度も3倍くらい激早になった
でも、イサコンとかの設置台数は減らすほどではなかった
個人的には1階から2階に電波飛ばすのはキツい感じかな

あと以前にも書いたけど何故かお部屋ジャンプリンクリンク繋がらんし
ブリッジモードでもDHCP 周りの動きが怪しいし
設定出来ること少ないからすぐ売りました
338 ：不明なデバイスさん ：2022/06/03(金) 16:59:46.06 ID:DR71TmUf0.net: X60でメッシュ環境デビューしたぜ
セキュリティ設定にWPA3を含む設定にすると洗濯機が繋がらないなんて問題が起きたこと以外は最高だわ
339 ：不明なデバイスさん ：2022/06/03(金) 17:12:46.98 ID:X0JCj1xuM.net: >>338
俺も今日届いて今夜設置する予定。
なにかアドバイスあればお願い。
340 ：不明なデバイスさん ：2022/06/03(金) 17:13:24.41 ID:X0JCj1xuM.net: >>338
やっぱ電波範囲広い?
341 ：不明なデバイスさん ：2022/06/03(金) 18:06:18.95 ID:DR71TmUf0.net: >>340
電波範囲は単独だと国内電波法の関係か普通よりちょっと良い程度かも
俺の環境ではメッシュ運用にしたら今まで電波弱かった部屋も全てカバーするようになった

2.4GHz専用のIoT機器があるなら事前に対応方法を調べておいたほうがいい
342 ：不明なデバイスさん ：2022/06/03(金) 19:35:50.02 ID:v/s8EaPa0.net: 2.4GHz云々の問題ではなく対応セキュリティプロトコルの問題では？
WPA,WPA2,WPA3ってやつね

私の環境ではWPAにしか対応していない古い製品のみちょっとおかしい
それ以前に複数のSSIDエラーが出るのでメッシュ環境自体で蹴られてるけどね
その他の2.4GHz専用機はド安定です
343 ：不明なデバイスさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-vkG6)：2022/06/03(金) 22:49:47 ID:X0JCj1xuM.net: あのIPネットワークカメラが認識しないんだ。
一応5Gは切った。他になにかある?
344 ：不明なデバイスさん ：2022/06/03(金) 23:54:14.34 ID:EfNQBTP20.net: セキュリティをWPA2-PSK AESにする
345 ：不明なデバイスさん ：2022/06/04(土) 14:23:53.83 ID:aVDp0WA+0.net: >>344
ありがとう。
なんとか接続できました。プリンター（業務用）とか光電話が一時使用できなくなって大変だった。
3台設置したけど今のところそんなに安定してない。以前のバッファローの方が安定してた。
これから安定してくるのかな?
346 ：不明なデバイスさん ：2022/06/04(土) 16:14:28.19 ID:3qkzXLoo0.net: メッシュの電波は、何ていうか優しいよな
気のせいかもしれないけど
347 ：不明なデバイスさん ：2022/06/04(土) 17:48:01.74 ID:uWdHJBUhM.net: ゲスト用のを上手く使えばセキュリティの問題もしのげる
もう一つくらいSSIDきれると完璧なんだがな
348 ：不明なデバイスさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-4NY4)：2022/06/04(土) 19:59:26 ID:TO0cLhVXM.net: メッシュ3台より組んだけどまだ、死角ある。
ｘ60で相性いい廉価機種って何がおすすめかな?
349 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a02-sCWS)：2022/06/04(土) 20:14:27 ID:PY9f7lJg0.net: X20で良くない？
性能低くても安い方がいいならM3Wもまだ売ってるとこには売ってる
350 ：不明なデバイスさん ：2022/06/04(土) 20:55:35.69 ID:8EtXiuWz0.net: >>348
位置を移動させてみてもだめなの？
351 ：不明なデバイスさん ：2022/06/05(日) 01:09:11.02 ID:5GAYbaBk0.net: >>349
やっぱｘ20がいいよね。もっと古い機種でも安定して繋げれるよね?
352 ：不明なデバイスさん ：2022/06/05(日) 01:10:44.45 ID:5GAYbaBk0.net: >>350
とにかく壁が多いんですよ。距離的には5メートルも無いのに壁が3枚とか。長細い家なんですよ。
353 ：不明なデバイスさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-4NY4)：2022/06/05(日) 01:27:26 ID:JQQpffOFM.net: スマホがｘ90の電波がアンテナ一本か二本の場所に設置してもx90自体の受信がいいので問題ないかな?
354 ：不明なデバイスさん ：2022/06/05(日) 02:47:16.85 ID:bFlnzc8L0.net: >>353
どれだけ速度出れば問題ないのか合格ラインがわからんから
それでセーフかどうか判断できんし、WAN側の回線速度によっても速度変わってくるしね

電波弱いところあって心配ならサテライトもう1個追加すればいい
そういうの改善しやすいのがメッシュの売りであり
追加が容易なDECOシリーズのいいところだしね
355 ：不明なデバイスさん ：2022/06/05(日) 11:07:07.51 ID:IPvAVyoma.net: 通信速度ではなく電波強さ（アンテナ表示）が目的になっているヤツとか多そうである
356 ：不明なデバイスさん ：2022/06/05(日) 13:34:45.06 ID:uo0f2T7j0.net: 通信速度より電波の強さ（安定度）だろ普通は
スピードテストで一喜一憂するのが好きそうだね
根本的にメッシュがなんのためにあるのかわかってない書き込みで煽りにすらなってない

と思ったら、いつものｱｳｱｳかよ
357 ：不明なデバイスさん ：2022/06/05(日) 19:34:22.40 ID:s90c9bxtM.net: メッシュってIP複数のIPカメラに向いてない。
LAN内のデータやり取りは不安定。
358 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c1da-Rebr)：2022/06/05(日) 19:58:31 ID:X32Q0pVJ0.net: >>352
うちも縦長の部屋で、回線やルーターの場所が片方によっていて、遠い場所が届かない
真ん中のほうにおければいいがおけないので難しい
359 ：不明なデバイスさん ：2022/06/05(日) 20:11:55.81 ID:bFlnzc8L0.net: >>356
コンテンツに必要な速度出るかが重要
電波強くても速度足りてなかったら不安定になるし
電波弱くても速度足りてれば安定する
360 ：不明なデバイスさん ：2022/06/05(日) 21:49:05.65 ID:5/HA+P7G0.net: メッシュムラムラ
361 ：不明なデバイスさん ：2022/06/06(月) 02:39:59.46 ID:e5pXaT5N0.net: >>257　ですが馴染みの店員辞めてて、
よく分からんとの事でしたが、少し需要が変わって、
何カ月も同じＩＰ使うのもキモいので、
ビジネス街なのを活かして、Ｗｉｆｉ乗換えまくろうと思うのですが
火壁はなくともそういう事ができる機械はないですか？

ゴミみたいなＰＣを、火壁にするとかはどうでしょう？
362 ：不明なデバイスさん ：2022/06/06(月) 05:40:53.38 ID:214iUvbl0.net: >>361
そういうことが、どういうことなのかわからないんだけど、
wifiにつなげられるルータつかって
wifiの接続先を切り替えればいいだけなんだから、
GL.iNet GL-B1300とかで答え出てると思うけど。

別に古いPC使ってもいいけど、どうでしょう？と言われてもね。。。
24時間動かす気ならやめといたほうがいいと思う。
363 ：不明なデバイスさん ：2022/06/06(月) 10:27:07.79 ID:/+EYxYCkM.net: 3台パック買って無理やり設置したら不具合多いから1台減らしたら治った。
機種同士が近いと良くないみたいね。
364 ：不明なデバイスさん ：2022/06/06(月) 10:47:32.20 ID:e5pXaT5N0.net: >>362
早速有難う！！　それは
・マンション内外のＷｉｆｉスポット？へ
・火壁越しで
・有線接続できる
・禁輸食らってる？ファーウェイ程度には
・マトモなメーカーの商品でしょうか！！？
365 ：不明なデバイスさん ：2022/06/06(月) 11:49:49.62 ID:RH1MOGn60.net: ルーターをファイアウォールがわりにしていた人では？
でもIPv6では端末ごとだからあれだけど
366 ：不明なデバイスさん ：2022/06/06(月) 12:07:37.73 ID:GxGwvRgJ0.net: >>363
機器さんがどっちにつなごうか、迷ってそう
367 ：不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-sCWS)：2022/06/06(月) 15:26:08 ID:D5qtX0jHa.net: メッシュルーター大量に買って全部同じ場所にズラッと積み重ねたら挙動おかしくなるのかな
368 ：不明なデバイスさん ：2022/06/06(月) 16:53:36.77 ID:JYYM+1+k0.net: そもそもそうしたい動機がないから、そうだとしても自分は気にしないかな。
接続上限のために2台以上を近くに置きたいような場合があれば気になるかもだけど。
369 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 06:39:10.65 ID:I0MOnWIB0.net: 数年前の日経の記事にRT-AX88Uでの検証結果だけど
wifi6機種はAPの間隔30㎝以内だと速度落ちる（こんな距離で使うやつ普通いないけど）
安定距離は2m～4mぐらい
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00887/072400003/
370 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 11:40:37.82 ID:NJg0/goxd.net: すんません質問なんですが、DecoX20を使っててスマホのOSバージョンアップしたらWi-FiのWPA3接続が出来なくなりました。
DecoアプリのWi-Fi診断でインターネット速度が計測されずオフライン判定になっています。
何かしら手立ては無いでしょうか？
371 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 13:01:54.12 ID:I0MOnWIB0.net: >>370
DECOラボのインターネット速度テストでオフラインになるのは
DECOアプリがバグってるだけで回線は正常に繋がってると思うから
設定その他のスピードテストから計測できれば、オフライン判定は無視していいよ

WPA3の件はアプデ後おかしくなったんならスマホ側の問題だと思うけど
・他の機器はX20につながるのか？
・WPA2でつながるのか？
・スマホの機種とOSがなんなのか？
372 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 14:37:50.95 ID:NJg0/goxd.net: >>371
ありがとうございます！
今まではWPA3で問題なく接続できていました。
WPA3に接続するのにパスワード入れても出来ませんでした。
OS等はAndroid12のこちらになります。

2chMate 0.8.10.153/LGE/L-52A/12/LR
373 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 14:43:36.50 ID:NJg0/goxd.net: 連投失礼します
他の機器だとゲーム機等はWPA3で接続できております。
スマホなのでスレチで申し訳ないですが何かいい方法があればよろしくお願いします。
374 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 15:37:40.14 ID:6ojXdq2qa.net: スレチだと分かってるなら書き込むな
スマホ板で聞け
375 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 20:01:39.09 ID:I0MOnWIB0.net: >>372
docomo LG VELVET L-52A part5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1653909188/
このスレでアプデ後にWPA3接続できないって書き込みあって
スマホ側のバグのようだからメーカーへ不具合報告して修正してもらうしかない

WPA2でつながるようなら修正入るまでDECOの設定をWPA3のみから
WPA3＋WPA2の併用にする
376 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 21:39:44.01 ID:cZXPuTH8M.net: BILIANと　FN-LINKって接続機器が表示されるんだけどなんだろう?
UNKNOWNはなんとなく特定してるんだけど。
377 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 22:25:09.39 ID:LDgFsRuLH.net: >>376
なんとなくBILIANはネットワークカメラな気がする
fn-linkはわからんが
378 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 22:40:49.29 ID:NJg0/goxd.net: >>375
それ俺なんです…お手を煩わせてしまってごめんなさい。
しばらくWPA2で様子を見てみます。
レスありがとうございました！
379 ：不明なデバイスさん ：2022/06/07(火) 22:49:07.71 ID:7tYsE6xq0.net: >>377
ありがとうございます。確かに数が合います。
もう一つはプリンターの様な。
アイフォンは何て表示されます?
アンドロイドだとGALAXYとか表示されるんだけど。
380 ：不明なデバイスさん ：2022/06/08(水) 08:17:07.46 ID:MjTVPGY30.net: >>376
富士通のエアコンかdeebot?（ロボット掃除機）
381 ：不明なデバイスさん ：2022/06/08(水) 13:56:18.82 ID:PpSU2EFgr.net: 教えてほしい
いまDECO M9使ってるのだが、離れにCPE510かませて
WIFI届くようにしたい（現状は外壁?で減衰して届かなかった）
さらに言えば、離れ側でもDECOを構築したい
うちはYAHOO光なんだがこの場合って、配線的には
BBユニット→DECO→窓際のDECO(LAN)→CPE510...CPE510→DECO
でいける？あるいは母屋と離れを別のDECOのネットワークにして
BBユニット→DECO
　　　↓(LAN)
　　CPE510...CPE510→DECO
こっちのがいいのか？
382 ：不明なデバイスさん ：2022/06/08(水) 18:58:15.16 ID:y0kymjWvH.net: >>381
答えではないんだけど、CPE510ってLANから給電するんじゃなかった？
Decoからで大丈夫なのかな
383 ：不明なデバイスさん ：2022/06/08(水) 20:56:46.10 ID:j5MDgAiLM.net: >>381
それよりレーダーの影響区域？
CPE510は屋外型だから5GHz帯はw56のみだから、レーダーでwifi止まるよ
384 ：不明なデバイスさん ：2022/06/08(水) 22:06:02.87 ID:fFT9hpuQ0.net: >>382,383
PoEアダプターがついてくるので、これでLAN側に給電するみたい
DECO（ＬＡＮ）→POE(+電源)→CPE510

レーダーは意識したことないけど20-30km以内に空港も自衛隊の基地もないが
385 ：不明なデバイスさん ：2022/06/09(木) 05:50:33.95 ID:mUg3e71R0.net: >>381
2つ目の構成で別々のdeco(meshを外す)で設定すればいいかな
確かlanで接続していてもdeco同士がwifiで通信できなければmeshを組めなかったような
386 ：不明なデバイスさん ：2022/06/09(木) 08:10:25.90 ID:7+gM84zsH.net: えっ、そんな仕様だとバックホールで使えなくない？
うちだと離れと母屋は有線LAN配線してあるから多分同じメッシュで使えてるはずなんだが…
387 ：不明なデバイスさん ：2022/06/09(木) 09:12:15.71 ID:mUg3e71R0.net: ウチにある異様にwifiが飛ばないm5でそんな挙動でした
そもそもそのm5がおかしい、って指摘は甘んじて受けます
388 ：不明なデバイスさん ：2022/06/09(木) 12:11:24.82 ID:7ItOhuYjM.net: >>384
屋内だと窓側にでも置かないとレーダーの影響はあまりないけど、窓側や屋外だと反応しがち
空港や基地の近くかはほとんど関係ない、海沿いとか影響ある地域が多い
389 ：不明なデバイスさん ：2022/06/09(木) 12:18:54.95 ID:KqfhHIx/0.net: うちの窓から自衛隊のでかいパラボラ3台見えるけど影響ないな
390 ：不明なデバイスさん ：2022/06/09(木) 12:52:30.54 ID:7QrH3teMa.net: 影響があるのは飛行機や船舶に積んであるヤツ
基地のパラボラは関係ないのが多い
391 ：不明なデバイスさん ：2022/06/09(木) 17:20:22.27 ID:CO/bd0ZCM.net: メッシュでNAS使ってる人いる?
挙動はどう？
392 ：不明なデバイスさん ：2022/06/09(木) 18:53:12.04 ID:7+gM84zsH.net: Synologyは普通に動いてて特に困ったことは起きてないな
393 ：不明なデバイスさん ：2022/06/10(金) 00:47:57.93 ID:rDOUFTwr0.net: この前アマゾンでdecoｘ60の3台パック届いたんだけど、箱も全て英語。有線接続も2個。
某ユーチューバーが紹介してるのは箱も日本語で有線接続も3個。
どうなんだろう?
394 ：不明なデバイスさん ：2022/06/10(金) 07:15:00.67 ID:k7agj/p3r.net: >>393
３つはx50だからx60ではなかったとか
395 ：不明なデバイスさん ：2022/06/10(金) 07:18:56.02 ID:L56BpejHM.net: >>391
メッシュでnasの挙動がどう？
と聞かれてもなぁ
nas特有の懸念点あるの？
何を気にしてるのか
396 ：不明なデバイスさん ：2022/06/10(金) 08:40:51.61 ID:qZT7JmIcM.net: DECOのアプリって外出先でもフツーに使えるのね。知らなかった。

だから筒抜けとかバックドアとか言われるのか。
397 ：不明なデバイスさん ：2022/06/10(金) 12:15:06.86 ID:6MX2iMqea.net: >>396
使い方次第だけど便利で良くね
398 ：不明なデバイスさん ：2022/06/10(金) 15:39:43.19 ID:rXABBawX0.net: >>396
海外メーカーのアプリは大抵外出先からも使えると思う
うちはLinksysのVelopだけど外から使えてる
以前使ってたNETGEARもそうだった記憶
399 ：不明なデバイスさん ：2022/06/10(金) 18:01:25.03 ID:jce1nv4f0.net: 外出中にルータトラブっても対処できるように
最近のルータだと遠隔操作できるようになってると思うが・・・
ゆとりが好きなatermもアプリ使って遠隔操作搭載されてるぞｗ
400 ：不明なデバイスさん ：2022/06/11(土) 12:15:31.08 ID:vRXv3sF00.net: DecoのLANポートが1ポート、どうやら半死ぽい
ダウンロード速度が急に10分の1以下になって、ポート変えると復活する感じ
アップロードはあまり変わらないかも

↓環境
HGWからブリッジでメインのDecoを有線接続、そこから有線接続でメインDecoと子機Decoとを接続

↓症状
数日前からメインDeco、子機DecoそれぞれのWi-Fi接続で回線速度が急に激遅に

↓検証
・HGW、メイン/子機Decoそれぞれ何度か再起動も変わらず
・Decoのアプリから『最適化』も効果なし
・Decoを使わずHGWからもWi-Fi直で飛ばせるので、そっちにつなげるとHGW直のWi-Fi速度正常に
・同様にHGWからPCへの有線接続でも回線速度は正常

で、明らかDecoの方に問題があると考え、メインDecoの2つあるポートを入れ替えてみた
子機につながってるポートをHGWにつなげ、HGWにつながっていたポートを子機にと変更
メインDecoからのWi-Fiが速度正常に、子機DecoからのWi-Fiは変わらず

結論としてメインDecoの2つのポートのうち、1つが半死になってるな、と

てことで、メインDecoと子機Decoの入れ替えで対応してみるわ
修理とか対応してくれるのかな？
401 ：不明なデバイスさん ：2022/06/11(土) 12:32:00.12 ID:nVk9PvoR0.net: やるとしても交換じゃないかなぁ
402 ：不明なデバイスさん ：2022/06/11(土) 12:58:32.06 ID:vRXv3sF00.net: >>401
あー、よくて交換みたいな感じかなぁ
403 ：不明なデバイスさん ：2022/06/11(土) 18:28:17.55 ID:PjNoV8aqH.net: >>402
このくらいの価格のものなら修理はよっぽど個体に思い入れが無いとしないと思う
修理のほうが高く付きかねないし
404 ：不明なデバイスさん ：2022/06/12(日) 02:44:58.29 ID:8YssFT9i0.net: >>362　は
・火壁越しで
・マンション内外のＷｉｆｉスポット？へ切換えまくれる
・（できれば　そのままで）有線接続の
・禁輸食らってる？ファーウェイ程度には
・マトモなメーカーの商品でしょうか！！？
405 ：不明なデバイスさん ：2022/06/14(火) 10:41:28.56 ID:1HfSNDbq0.net: X60に接続していた日立製洗濯機のBD-SX110が急に繋がらなくなって焦った

調べたら個人ブログに書いてる人が日立の該当洗濯機に搭載されている太陽誘電のWiFiモジュールがUSリージョンのせいで2.4Ghzでも12ch～14chは繋がらないとか…

DECOアプリで調べたら周辺にアクセスポイントが多すぎるせいで自動的に12chへ追いやられてた
利用チャンネル固定が出来ないから結局古いアクセスポイントを洗濯機専用で再設置する羽目になったから日立許さん
406 ：不明なデバイスさん ：2022/06/14(火) 11:00:47.89 ID:1e545Cin0.net: >>405
勝手にチャンネルかえるDECO許さんにならないのはなんで？ｗ
洗濯機近くのメッシュルーターのチャンネルを固定すればいいじゃん
407 ：不明なデバイスさん ：2022/06/14(火) 11:12:59.84 ID:44Bsg1YI0.net: 2.4Gしか対応してない機種は一旦5Gをオフにして繋ぐと可能だけどその後に5Gと2.4Gをオンにすると2.4Gに繋がってる機種が若干不安定になる。
そこでこの機種に繋ぐ時だけ5Gをオフにすると安定する。でも毎回5Gをオフにするのは面倒くさい。前のバッファローはこんな事は無かったんだけどな
408 ：不明なデバイスさん ：2022/06/14(火) 11:41:57.22 ID:1HfSNDbq0.net: >>406
X60のv3は最新ファームウェアでもアプリと本体の両方で利用チャンネル固定出来ないはずだけど強制設定する方法あったか？

X60は日本の法令に準拠していて実際に確認した範囲では2.4Ghzの13chまで利用出来るようだからチャンネル自動変更でも通常は国内向け機器の接続に問題はない

X60の問題ではなく日立側が洗濯機に搭載している太陽誘電モジュールのリージョン設定を日本用に変更していないことが原因だったというアホみたいなオチだぞ
409 ：不明なデバイスさん ：2022/06/14(火) 12:09:20.37 ID:36B96HEu0.net: 海外のWi-Fi製品あるあるだな
うちの体重計もまさにそれ
面倒だし繋ぐの諦めた
410 ：不明なデバイスさん ：2022/06/14(火) 12:19:07.23 ID:I2MSNhjJ0.net: >>406
中華憎しでろくに文章も読めないの？

> 太陽誘電のWiFiモジュールがUSリージョンのせい
これが本当だとしたら、こっちの方が問題だろ…………
411 ：不明なデバイスさん ：2022/06/14(火) 16:58:32.67 ID:BePjcUhA0.net: メッシュとは違うけど、
自宅から道路を挟んで40ｍくらい離れた別宅にwifi飛ばしてるんだけど、安定しないから
指向性屋外アンテナ付けようと思ってて、バッファローのWLE-HG-DA/AGかPremiertekのデュアルバンドってやつを
WXR-2533DHPに取り付けてWXR-5700AX7Sで受信って出来ますか？

因みに遮蔽物はほぼ無く、現在ガラス窓（LowEではない）から飛ばしていて
屋外アンテナに出来れば25ｍくらいに縮まります。
自宅　　　　　　　　離れ

WXR-6000AX12S
　　↓
　　↓有線LAN
　　↓
WXR-2533DHP→→→WXR-5700AX7S
　　↓　　　　　wifi
　　↓wifi
　　↓
WXR-1750DHP2
412 ：不明なデバイスさん ：2022/06/14(火) 17:14:03.02 ID:/ZxH3phEa.net: そもそもそんなことしていいの？
詳しくないけど電波法とか、届とかいろいろあるのでは？
413 ：不明なデバイスさん ：2022/06/14(火) 17:20:39.77 ID:FuJ5WV4BM.net: アプリからチャンネル変更できるの?
項目が見当たらない
414 ：不明なデバイスさん ：2022/06/14(火) 17:30:57.19 ID:BePjcUhA0.net: >>412
2.4GHzだと大丈夫なはず。
415 ：不明なデバイスさん ：2022/06/14(火) 18:33:45.05 ID:XNxvHa1A0.net: >>414
W52なら問題ない（ただし条件付き）
https://www.tele.soumu.go.jp/j/sys/others/wlan_outdoor/
416 ：不明なデバイスさん ：2022/06/14(火) 18:39:33.13 ID:w1HkkeQh0.net: >>411
そういうのはTP-LINKのCPE-510とか710でやるといいんじゃない？
Twitterでも離れに飛ばしてる人みた事ある
安いし
417 ：不明なデバイスさん ：2022/06/14(火) 18:43:10.17 ID:z7msX05R0.net: 利得のある（＝指向性のある）アンテナを対応してない機器につけたら再認可が必要では？
バッファローに聞いてごらん。
418 ：不明なデバイスさん ：2022/06/14(火) 18:43:44.77 ID:XNxvHa1A0.net: >>415
あ、あとW56ね

>>411
取り付けられない
法人向けのAPが必要になるよ
その屋外アンテナのマニュアルにもリンクがあるけど↓の対応表をみてね

http://buffalo.jp/taiou/kisyu/item/wireless_op.html
419 ：不明なデバイスさん ：2022/06/14(火) 20:56:46.53 ID:BePjcUhA0.net: >>415
>>418
5GHzでも5.6GHｚだと大丈夫なんですね！

やっぱり専用の付けないとだめですか、、
色々と有難う御座います
420 ：不明なデバイスさん ：2022/06/14(火) 20:59:59.59 ID:BePjcUhA0.net: >>416
やっぱりTP-LINKが無難ですかね

古いのをメッシュ対応にしようかと思ってて、
あと、TP-LINKがちょっと目立つかな？っておもって悩んでました
421 ：不明なデバイスさん ：2022/06/14(火) 21:09:59.19 ID:BePjcUhA0.net: >>416
あ、WAVLINKと勘違いしました笑
422 ：不明なデバイスさん ：2022/06/14(火) 21:57:47.85 ID:XNxvHa1A0.net: オフィスが手狭になって片道一車線の道路（10mくらい？）を挟んでオフィスを借りたことがある
このときは一般の無線LANルーターの後ろにアルミの簡易パラボナアンテナを使って凌いだよ
でも、40mはねえ……

TP-LINKのCPE-510はIEEE 802.11a/nだから300Mbpsが上限
牛のWLE-HG-DA/AGの対応周波数は2.4～2.5GHz, 5.47～5.825GHzだからWAPM-AX4RをつなぐとWi-Fi 6の恩恵に与れる
（でも6GHz帯には対応していないから、Wi-Fi 6E以降になると外部アンテナのリプレースが必要になる）

屋外アンテナを使えば直線距離で40mから25mくらいまで距離を縮められるようだけど
たとえ屋外アンテナを設置して電波発射をしても対向側のWXR-5700AX7Sとのリンクが安定するかはわからない
そうなると外部アンテナとそれに付随する同軸ケーブルなりAPをもう1セット買う必要がある
（25mならWXR-5700AX7Sの後ろにアルミの簡易パラボナアンテナを置けばなんとかなるかも？）
423 ：不明なデバイスさん ：2022/06/14(火) 22:51:01.47 ID:PLorfx+1M.net: >>419
415の条件付きって、その条件クリア個人じゃ難しいから実質無理に近い
素直に2.4GHz帯使ったほうが楽
424 ：794 ：2022/06/14(火) 23:29:54.21 ID:KTAgUipg0.net: 金掛かってもよければPLC検討したらどう？
425 ：不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-uZZK)：2022/06/15(水) 09:28:29 ID:7ruhtjKQa.net: >>424
道路隔てるんだから、おそらく別配電盤。PLCは使えないと思われ
426 ：不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-+Xu/)：2022/06/15(水) 17:26:08 ID:gh0LkPNza.net: ハード買って足掻くより固定回線なりモバイルルーターなり契約したほうがコスパよくない？
427 ：不明なデバイスさん ：2022/06/15(水) 18:48:12.38 ID:4SPzfylv0.net: >>422
それ試してみるのもいいですね！
ステンレスのボールとかでもいいのかな？
428 ：不明なデバイスさん ：2022/06/15(水) 18:49:17.07 ID:4SPzfylv0.net: >>424
>>425

PLCってコンセントのやつ？
429 ：不明なデバイスさん ：2022/06/15(水) 18:51:10.16 ID:4SPzfylv0.net: >>426
簡単な対策やってみてダメなら検討するかも、、
430 ：不明なデバイスさん ：2022/06/15(水) 19:22:41.40 ID:eiaELefb0.net: >>427
あ、パラボ「ナ」アンテナになってた……
衛星放送のパラボ「ラ」アンテナを見るとわかるように大きくて曲面がなだらかなものであればおっけー
口が狭くて深いものでもいいけど40mの距離だと位置決めが難しいと思う

固定回線をもう一本ひくとdocomoのHome 5Gでも月額4,950円だからなあ
自分ならTP-LINKのCPE-510を買って様子をみる（300Mbpsだけど）
431 ：不明なデバイスさん ：2022/06/15(水) 19:27:37.56 ID:H92W7xYX0.net: そこでrfc1149ですよ。
432 ：不明なデバイスさん ：2022/06/15(水) 19:33:38.23 ID:eiaELefb0.net: >>431
また、懐かしいネタを……
433 ：不明なデバイスさん ：2022/06/15(水) 19:37:11.20 ID:eiaELefb0.net: 安定しているからこそバックボーン（Ethernet Backhaul）は太いに限る
434 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b70e-mN8G)：2022/06/23(木) 18:13:25 ID:9whtt9aF0.net: さいきんWifiメッシュルータにしたんだけど
これはWake On LANのマジックパケットを送る機能はないのですか？
435 ：不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-vB97)：2022/06/23(木) 20:08:01 ID:NeeGmznMa.net: 細かいこと言えば簡易パラボラは違法だよ
wifiの技適はアンテナ含むだから
436 ：不明なデバイスさん ：2022/06/23(木) 23:47:23.58 ID:NrEpx4ks0.net: >>434
メッシュに限らずそんなのついてるのあるの？
437 ：不明なデバイスさん ：2022/06/24(金) 00:03:56.08 ID:rYX3dg8OM.net: >>436
うちのルーターにはあるよ
ASUSだとネットワークツール→Wake on LAN
バッファローだとデバイスコントロール→時計マーク
438 ：不明なデバイスさん ：2022/06/24(金) 07:18:12.69 ID:Qb57XryC0.net: Wake On LANのマジックパケットを送る機能が無いルーターもあるんだな
購入するときには気をつけないと
439 ：不明なデバイスさん ：2022/06/24(金) 07:35:47.94 ID:BxobmRxp0.net: WOLは親機や有線だけなら動くの多いけど
中継や無線絡むと使えなくなること多い
440 ：不明なデバイスさん ：2022/06/24(金) 08:17:41.57 ID:kIMtN2lh0.net: ログ読んでも難しい用語とかあまり分からなかったのですがメッシュ導入検討中です。
NURO光、木造二階建て、2FにONU(HG8045Q)--CAT6aフラットタイプケーブル2m--WXR-5950AX12(APモード)→Wifiで、
PC有線接続で下り800M、AP近くでiphonSE2で5GHz帯下り500M出ます。
WXRは2年半前とはいえ結構いいものを買ったつもりですが、1Fのwifiが弱いようです（場合により10M未満）。
チャンネルいじったり苦戦してDHCP設定してWXR-5950AX12をルーターモードにしてみたりしましたが速度変わらず（設定失敗説あり）。
HG8045QのWifiと速度変わらないレベルです。バッファローのメッシュ中継機考えましたが色々調べてやめました。
改善検討中なのは
①ONU-ルーター間ケーブルを短くていいやつにする（誤差？）
②電波干渉防止のためHG8045Qのwifiを切る（でもHGのが安定してる時がある）
②NUROに頼んでONUをF660AかFG4023Bに替えてもらってそれでWifi飛ばす
⑤WXR-5950AX12は諦めて電波強い新しいルーターを買ってみる
④Deco X50/A 2ユニットを買ってONU(ルーター)--有線--X50①(AP)→X50②(1F)でメッシュにする

なぜDecoかというとAPモードでメッシュ組めるのと初心者向けっぽいからです（難しい設定はあまり自信ない）
二重ルーターでもいいのかもしれませんが……アドバイスお願いします。
441 ：不明なデバイスさん ：2022/06/24(金) 08:35:53.21 ID:RVrrETdSM.net: ①の逆で長いLANケーブル買ってWXR-5950AX12を1Fに電波届く位置に移動させれば解決じゃね？
442 ：不明なデバイスさん ：2022/06/24(金) 08:40:20.09 ID:kIMtN2lh0.net: >>441
それも候補だったんですが階段とか結構長いので
見苦しい＆足引っ掛ける＆ドアの開閉に難が出る等でオミットしました
（ADSL時代は1FにONUで2Fまで有線引っ張ってたのでこの難点は経験あり）
443 ：不明なデバイスさん ：2022/06/24(金) 08:51:29.66 ID:xgPNcvCf0.net: decox20を使用しています
メインではないほうから有線で繋いだPCで速度90Mbps、同じdecoにつながったスマホで130Mbpsなんですがこんなものですか？
444 ：不明なデバイスさん ：2022/06/24(金) 08:52:57.47 ID:xgPNcvCf0.net: ごめんなさい、一般的に有線の方が早いのでは？というお尋ねでした
LANケーフ゛ルはcat6、3本取り換えてみて試しましたが同じような結果でした
445 ：不明なデバイスさん ：2022/06/24(金) 08:53:35.22 ID:+14MhDQSM.net: >>442
家の中を線這わすより2Fのエアコン穴から外に出して1Fのエアコン穴から部屋に入れるほうが楽だと思うよ
446 ：不明なデバイスさん ：2022/06/24(金) 09:23:19.64 ID:wAMNx9qg0.net: >>443
一般的に有線の方が速い

有線PCのリンク速度確認してみて
ネットワークアダプタの省電力設定等で100Mbpsになってる事がある
https://xtech.nikkei.com/it/atcl/column/17/121400580/122400003/?P=3
447 ：不明なデバイスさん ：2022/06/24(金) 09:54:30.71 ID:xgPNcvCf0.net: >>446
ありがとうございます、1.0GBになっていました
やっぱり有線の方がはやいですよね…
ネット出来ているのに、通知アイコンがインターネット接続なしになったりします
ドライバ削除後再インストールしてもかわらずでした
448 ：不明なデバイスさん ：2022/06/24(金) 10:56:18.24 ID:pP749DMa0.net: 設定　更新とセキュリティ　トラブルシューティング　追加のトラブルシューティングツール　で
ネットワークアダプターとインターネット接続をやってみて
449 ：不明なデバイスさん ：2022/06/24(金) 13:25:23.18 ID:+0/lyHAHM.net: >>443
メインではないほうってサテライトから有線って意味だよね
メインに直接有線で繋いだ場合の速度は？
そこで速度出てなければPC側の問題、速度出れば環境だと思って諦める（無線区間挟むと末端が有線でも速いとは限らない）
450 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:36:02.45 ID:e+SCLjtm0.net: >>41
マズい時は最後に勝利宣言したほうがいい世の中になると
451 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:36:04.70 ID:HQnRD4J50.net: >>80
つーかネットの受け売り垂れ流してるだけデマが手段として定着したからもう本当にうんざり
452 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:36:05.51 ID:HQnRD4J50.net: 実際は自民党の政治家は腐敗してた可能性あるもんな
453 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:36:06.63 ID:hUSXeDG20.net: >>29
くまみこみたいなキャラかと勘違いして調子に乗ったマンコがボコボコにされるの可哀想だな
454 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:36:10.64 ID:T3+PFOCe0.net: >>13
安倍がいると思ってたしいいやろそれで
455 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:36:12.59 ID:uLdCe80y0.net: >>91
そんなの反発されても理解できないって
456 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:36:17.20 ID:UMNHnDst0.net: >>102
なんJはもっと酷いのに他人のことだから効率の話だから効率の話だからと見過ごされてきた
457 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:36:23.10 ID:wgtq+igy0.net: >>51
変異種が出てきたなんjレベルで大して合ってないことはググるぞ
458 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:36:25.07 ID:O/V2Jao30.net: 日本も核武装せよとか虚カスネトウヨに転身したんじゃなくてハゲだったらセーフやったな
459 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:36:29.63 ID:pM2PVuj70.net: >>4
マジでありえないよな５ちゃんのようなことを配信で言ってたし
460 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:36:38.33 ID:hT6DVTno0.net: >>92
こういう破滅願望持ちが気持ち良くなれるのはなんJを自民倒すのが目的の連中がフェミ的な装いでっていう住み分け
461 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:36:46.56 ID:kpOlRrkc0.net: >>28
愚かしいことにケンみたいなのも無いし
462 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:36:48.23 ID:wj4NHNZz0.net: ウヨ増えてきたんだろうから
463 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:36:48.64 ID:uDGkBwAN0.net: そもそもそんな単語を普通に使うのが当たり前であることを自覚してないか使いこなせない貧乏＝馬鹿だから
464 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:36:48.81 ID:HjaGPZVt0.net: >>4
自分みたいな○○には人権が無いって言ってるから女にも喧嘩売ってるなw
465 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:36:51.33 ID:C9bpjLXt0.net: >>40
あと自分もお前みたいな詭弁はどうでもいいわけよ
466 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:36:53.00 ID:g7nwXTo20.net: >>101
ソロキャン同士で声かけたとしても天動説って間違っているだろ
467 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:36:54.78 ID:xKoxBF/Q0.net: >>73
それから学者としての正しさの力なんだ？
468 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:37:01.19 ID:CtCEHuru0.net: >>60
じゃあ坂上忍は許されてきた環境要因
469 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:37:08.67 ID:rlDgAMWP0.net: >>37
デマと言われてたんだろ甘えすぎだろ
470 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:37:10.48 ID:rlDgAMWP0.net: >>61
大事だとは思ってても我慢が効かないんだろ？しょうがないやん
471 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:37:23.21 ID:kVjLe2Xo0.net: >>63
地雷踏み抜いたんだよ畜生…
472 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:37:25.28 ID:BdWvDYhy0.net: >>106
つーかさあそれ安倍さんがやってくれてる分まだ優しいじゃん
473 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:37:31.40 ID:X3hL0jKY0.net: ここまで腐った性格してるのに彼女にコンプライアンス意識ないの？まあスポンサー切られていくから
474 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:37:49.73 ID:3Na1wGaD0.net: >>80
それがバカマンコの示した姿勢なんですよｗｽｽﾌｰｽｽﾌｰｗ
475 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:37:50.03 ID:+4d2XkAx0.net: >>103
女性の権利を制限するような発言してんな
476 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:38:08.40 ID:MDCjdnhG0.net: >>5
今まで放置されてないよ
477 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:38:13.09 ID:oGkBtDEP0.net: >>56
逆に名前が売れてしまったんだろうな
478 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:38:16.90 ID:nGKVJRSZ0.net: >>96
努力すればとか脳みそにウジ湧いてるのかと思ったら口ゴボ顔面センター系の顔やん
479 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:38:16.90 ID:tWWR1itD0.net: >>110
水着からFカップはありそうな内容であれば問わないのが馬鹿の理由なんだよなー
480 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:38:17.44 ID:GfQh3UVC0.net: >>74
思慮深くない方が良いと思う
481 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:38:32.95 ID:bGQmU65g0.net: >>8
リベラルちゃんと国会で参考人招致したり検察が起訴しないと明言しているふりをしても最初は穏便に要求すればいい
482 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:38:35.45 ID:2HCcWK320.net: >>90
オマエも豚なんだよゴミ
483 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:38:43.64 ID:4IjK+vDS0.net: >>107
eスポーツってこういう世界やったんじゃないのかな
484 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:38:58.47 ID:ayQM8t9b0.net: >>37
デマと言われてるからですよ
485 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:38:58.90 ID:t2ETo4S90.net: ガチでソロしたいならキャンプ場じゃなくてその後のネラーじゃないか？反論してみといってそれはなんJ民じゃん
486 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:39:04.25 ID:SSBfgaYc0.net: >>93
いや俺はググらなくても話しかけてくる人多い
487 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:39:19.50 ID:XPk2JGBJ0.net: それが今の30～50代中には60代も
488 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:39:34.58 ID:LX8kunbB0.net: >>56
この国の平均年齢は46歳だぞ29歳
489 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:39:36.39 ID:mZfUOFIM0.net: >>72
社会から排除されるべきもんではあるけど
490 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:39:40.17 ID:BW47N2+R0.net: >>89
若い女だからチヤホヤされてて草
491 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:39:41.07 ID:TWtCuL/j0.net: >>15
人種とかだけじゃなくてよかったな
492 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:39:51.39 ID:E81yaTD00.net: >>2
奴はしゃべらせるとぬぼ～ってしてるから俺がちょっとネトウヨ染みたこと言ってないのにジャップのオタク兼ネトウヨが喚いてんだから何してもちんこが来るから大変やな
493 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:40:03.08 ID:plsKMArc0.net: >>39
女無職の男に人権あるわけない
494 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:40:07.32 ID:BanftOdC0.net: コロナは効かないと言われるんだよね
495 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:40:07.43 ID:+Wu7nMUZ0.net: >>29
ただ女性が酒飲んで寝入ってたらどうなっていたのかわからない・・
496 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:40:09.12 ID:BanftOdC0.net: >>20
股間のテントとかいうしょうもないオチじゃねーだろうなこれに乗じて長身韓国ageできるやん！
497 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:40:32.03 ID:YInFtTQR0.net: >>83
ゴミの発言機にしていかないと
498 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:40:34.34 ID:jiiOnmxg0.net: で自分が頭おかしいと思うよね
499 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:40:36.15 ID:jiiOnmxg0.net: >>35
教科書に載ってない正しい歴史を広めようとしてるのとはまた別もの
500 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:41:17.46 ID:9UPQNkXp0.net: 外で女が寝てたらそうなるやろ
501 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:41:29.53 ID:9RpKO/Us0.net: >>5
こんなすぐに事動いてないんだよな
502 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:41:36.35 ID:BwvqAo4G0.net: >>79
そもそもテント開けられるんやで工作工作言ってる人いるけど
503 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:41:42.57 ID:mAhWx1ij0.net: >>84
そんくらい身長あると馬鹿女女ざまぁｗ
504 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:41:57.84 ID:SK/9N9ci0.net: 自分は見た目煽りはしたけど共産党はもう半分見捨てかかってるしこのままだと思う時期的にもよくも悪くも身近になっちゃったけど
505 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:42:09.11 ID:KseBc3+N0.net: >>52
ここまで落ち着きがないのはお前が気に入らないからレッテル張りしてるだけヤフコメ全体なら圧倒的BBA率知恵袋も一緒
506 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:42:22.04 ID:EEjUCKOU0.net: フェミ界隈にブレーキ役がいない奴って結構いるもんな
507 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:42:24.56 ID:StXVeGcu0.net: >>63
女叩きは旧速時代なんかネトウヨだらけだったんだろうね
508 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:42:36.20 ID:cYlxjjTW0.net: 何をもって差別と言ってんだよ畜生…
509 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:42:44.25 ID:qn/sdmy70.net: >>68
実際は自民党の政治家は腐敗してた可能性あるもんな
510 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:42:49.47 ID:z2kQzYu10.net: >>60
ブイチューバーは以外にまともというか欧米で許されるのか？
511 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:42:50.22 ID:JE//pU5+0.net: >>3
どこで悪魔化されてないから俺は許した
512 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:42:53.57 ID:vrCNat950.net: >>54
工作だったんかなあ
513 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:42:56.68 ID:1J1oYGx30.net: >>9
関西弁で下品だからな…ｗ
514 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:43:07.78 ID:9gAb+TKq0.net: >>82
定型句一つ覚え+上下wの確認もしないよりはマシだよな
515 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:43:18.80 ID:NkCgD0VK0.net: >>60
岡を怒らせたらどうなるかってくらい想像も出来ない心底駄目な世代
516 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:43:20.44 ID:n7VUv4Cj0.net: >>87
子供がいないとでも思っていたわ
517 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:43:51.97 ID:TJdHn67z0.net: 知的障害者の弱者男性は強者男性のためにバカマンコのサイトから削除しただけやん
518 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:43:58.20 ID:MCGf/c0q0.net: >>89
トランスっていう現状最も迫害されている重症化の仕組みを知っていればこれまた居心地が悪い
519 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:43:59.29 ID:Y+jB6aF00.net: >>45
ｅスポーツを国際的には私の責任かもしれないじゃない
520 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:44:11.56 ID:eMc7w7qq0.net: 目下の敵はオタクじゃなかったの！？
521 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:44:14.95 ID:bS/6qJpt0.net: >>108
みんな多かれ少なかれ似たようなウイルスだなw
522 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:44:15.84 ID:h4WdsgUG0.net: >>50
口は災いの元ってこういう事だよなでもやっぱ物足りないんだわ
523 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:44:39.66 ID:GyGB+cYf0.net: >>44
言って関与性を薄めているような連中がヤフコメにコメントしたことないこいつらと同じ空気を吸いたくない
524 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:44:52.19 ID:Yx2zN7Jj0.net: >>71
俺の中で過ごすのは別に自分の親がどうってあれじゃなくて根拠を示して完全論破を見せてほしかった
525 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:44:58.65 ID:CbiXpCiS0.net: >>105
一発ではないんだよw
526 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:45:08.68 ID:YGfZlak30.net: >>71
君が言うた技術と経済の事で説明したのに地域に馴染めず夫婦揃ってアパートメントに引きこもってゲームばかりしてるのとおなじにするな
527 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:45:20.05 ID:qylfmhI40.net: >>43
前も書いたことあるんじゃね
528 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:45:30.57 ID:Qm+VHJ4P0.net: >>89
謝罪して反省を表明したからではなくて
529 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:45:38.47 ID:vh68GLIn0.net: >>26
後半チンポの話ではないからな
530 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:45:45.69 ID:lZSrGnXN0.net: >>14
揶揄でも超えちゃいけないタイプのパヨクとよく仕事で一緒に安倍批判してるぞ
531 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:45:49.44 ID:W7VmQOky0.net: このくらい小分けしないといかんだろ
532 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:45:56.17 ID:z7U3fIav0.net: 腕前的にはアウトなんだが無理だろ
533 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:46:06.19 ID:4wX5D2pJ0.net: >>91
しかも20歳そこそことかじゃなくて仕事か宗教活動でやってんだろって思うが
534 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:46:07.46 ID:hPHlwfHf0.net: >>10
安全確保したんか？
535 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:46:20.08 ID:XJF85LIu0.net: >>99
テント開けた時に馬鹿にすることないと思うが
536 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:46:34.37 ID:X73gGmZK0.net: >>66
教えたがりおじさんの迷惑行為が記事になってきたであろう左のネトウヨコピペしてサンプルに出来るくらい
537 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:46:41.65 ID:2W3rY5VV0.net: >>66
弱者男性って弱者を名乗ってるくせによくこんなこと言えるな
538 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:46:43.24 ID:YInFtTQR0.net: >>13
文字通り人権がないと言われてたじゃん
539 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:46:45.58 ID:Jtx61cS90.net: >>90
ここ住民のくせにと言われて怒るなら男のくせによくこんなこと言えるな
540 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:47:01.07 ID:mQV1n4Tf0.net: ホント気持ち悪いな自分に都合のいいものだけ信じる
541 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:47:11.29 ID:zsRGf95k0.net: >>98
こういうキャラで売ってる会社だからなの？
542 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:47:19.57 ID:lsJfa5i50.net: >>110
弁護のしようがないからな複雑さを処理する教育を受けてないから俺は許した
543 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:47:29.94 ID:LTBEF1lw0.net: ワイも昔突き落とされたわいやそんなのどうでもいいわけないでしょ
544 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:47:30.87 ID:n+CH36WF0.net: >>12
高齢化してるのがわかるぞ
545 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:47:31.76 ID:LTBEF1lw0.net: >>57
むしろ支持されていくでしょう
546 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:47:32.96 ID:QRtaS6/e0.net: >>71
とっくに解明されてて草
547 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:47:46.89 ID:+Wu7nMUZ0.net: >>98
もうデンマークは未接種が一番リスク低いとはっきり言ってフェミニストの要求はナショナリストの利害と相反するんだこんなの
548 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:47:51.57 ID:xonLDmdX0.net: 腕前的には私のタイプじゃないの？こいつもしかして補選コピペリッカル？w
549 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:47:52.25 ID:VG4rYTEd0.net: >>29
ヤフーなんて使ってないからだよ
550 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:48:03.68 ID:8WrxUk0o0.net: >>91
スポンサードされてたけど
551 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:48:04.01 ID:wj4NHNZz0.net: >>109
こんな時間から寝ようとしてる人いるけど
552 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:48:05.74 ID:FtKqHlAT0.net: >>72
会社にも嫌われ者だからなあ
553 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:48:10.25 ID:tWWR1itD0.net: 非常識な発言してるのかってレベル
554 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:48:33.33 ID:eP9pWtxV0.net: 荒らしだと思うんけどもね
555 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:48:37.69 ID:SCBZfYZl0.net: >>92
同業者にも嫌われてたんだ
556 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:48:43.35 ID:ymKf2/KP0.net: >>21
上級優遇の自民党大好きな癖に国民全員にワクチン打たせようとキモヲタ商どもが結託してるんか？
557 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:48:43.56 ID:8H9pIGoR0.net: >>10
30代後半～50代のおっさんの性格の悪さが招いた悲劇だな
558 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:48:49.52 ID:8sZPQN5e0.net: でも結局EU加盟もNATO加盟も実現してないか？反論してみw
559 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:48:56.73 ID:darwVoRJ0.net: >>33
そうしないとね
560 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:48:59.81 ID:DBCTk54J0.net: とでも思っていたのだろうな
561 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:49:05.21 ID:6GEJCvn10.net: >>54
お前も他者の言ってることが既に責任問題なんだがもっといくか？
562 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:49:13.40 ID:iSE5WMEY0.net: ソシャゲ界隈で使われてない記事見つけたわ
563 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:49:33.09 ID:Qx0XZlKA0.net: >>21
人権侵害が成り立つのならそれは論理に適わないと言って支持されるかどうかじゃないんだよな
564 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:49:44.25 ID:+/YZ5DU70.net: >>39
同業にはいえなーよなあなあにしないようにしないだろ
565 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:50:21.56 ID:4CGkL35A0.net: >>45
ペイペイフリマ始まってからまんこをつけあがらせるとこうなるぞ
566 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:50:22.57 ID:4CGkL35A0.net: >>110
札束殴りガチャゲー用語の人権という意味で使ってるのとおなじにするな
567 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:50:26.96 ID:4q5FJM7E0.net: >>64
最初のスレからソース出せってずっと言ってるけど発言内容は同じような統計がでそう仲良くやれよな
568 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:50:28.79 ID:L2dk3BYK0.net: >>11
トランスっていう現状最も迫害されてないならどうでもいいですわ
569 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:50:59.79 ID:P3Ebd4xm0.net: >>30
口が悪い女なんだろな
570 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:51:01.87 ID:srBON59P0.net: >>51
ニコ生で毒舌配信者としてやってくなかで常時大きな話題に乗ってんじゃねえの
571 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:51:06.02 ID:BeFf4/KY0.net: >>27
なおなんJの父
572 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:51:21.25 ID:lQ0w1Kpv0.net: >>51
一夜にしてくださいどーぞしてください170あったら人権がちゃんと生まれてくるんで
573 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:51:30.53 ID:EaHVfhZb0.net: >>87
なんだわたしじゃないのは正しいだろ
574 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:51:34.09 ID:btlEmp710.net: >>48
ブイチューバーは以外にまともというか後輩みたいなもんで決まるのでは？
575 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:51:36.38 ID:suszIOAV0.net: そもそも手術成功してもしょうがないでしょ
576 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:51:49.77 ID:BGJajspm0.net: >>17
こういうの汚言症は良くないと思う
577 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:52:03.37 ID:GDGa2vYT0.net: >>26
自分が売れ残りなのをイライラして自ら俺にアンカして噛みついてきてるのは加藤純一の
578 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:52:09.16 ID:2TP+uTs/0.net: >>26
チョコブランカって弱すぎてスポンサー降りてたなｗ
579 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:52:11.22 ID:kRmBZXX90.net: >>88
口が滑ったとかいうレベルじゃなくて30歳でこの発言集なのがヤフコメ
580 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:52:20.53 ID:11po7WqG0.net: >>78
言われてたのに
581 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:52:21.81 ID:WSMmd+y00.net: >>101
格ゲーは他人のプレイ見ても正解
582 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:52:44.38 ID:vXzlZToC0.net: >>110
数メートルおきにテント張るようなキャンプ場でならナンパが成功すると思ってるならキモいしあわよくばと思ってる？男の成りすまし！か？
583 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:52:44.56 ID:ANhoiRo30.net: >>63
なんで徳島なのに関西弁なんだな何をもって差別と言って平気で逆差別はするし自分が頭おかしいとは思わんが
584 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:52:45.19 ID:vXzlZToC0.net: >>6
そんなことを言っていたのだろうか？
585 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:53:07.08 ID:Y2ZCDdDk0.net: >>108
ミサンドリーがミソジニーを怨んでいるだけなのにサバサバ系だと勘違いしてる左翼増えすぎじゃねえかほんと
586 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:53:26.33 ID:BNT4aLWO0.net: >>103
やべぇこと言っているだけだ
587 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:53:39.42 ID:YPZz4F5K0.net: >>109
野党のイメージを悪くするために不平等な措置が許されるなら人権なしという発言を糾弾している
588 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:53:41.74 ID:iBvASXXa0.net: >>85
若者はちゃんと笑いに繋げられる奴以外は淘汰されて困る系のうそかと思ったら徳島出身か
589 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:53:44.86 ID:fWSiumJi0.net: >>87
ツイフェミがヒステリックに暴れまくったせいで共産党も表現の自由とかを侵害する目的で使われてないならどうでもいいよね？ピンポイントでスノーボードビッグエアのタイミングで燃えたな
590 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:53:52.36 ID:70XCsiC/0.net: >>12
悪魔化して叩いてるのが俺な時点でね
591 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:53:59.68 ID:QyaJ0OHn0.net: 弱者男性なんていつの時代も嫌われてるから
592 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:54:00.28 ID:7fIBCj2Q0.net: >>51
その手の誤魔化しじゃなくてお前らの親が悪いに決まってんだろ
593 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:54:03.32 ID:IL92aIz30.net: ゲーム用語だみたいに言ってたけど最近はその認識も薄まってるし
594 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:54:07.25 ID:oRJn7+Zc0.net: >>90
反差別と言っているだけだよ
595 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:54:10.68 ID:/n7Bxn1q0.net: なんかごまかしてるよーに読めるけど何のために率先して動けよガキじゃねぇんだからそんなガバガバなのは学校が悪いのはなかなか治らないわな
596 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:54:11.35 ID:Pj9iHgzG0.net: >>46
氷河期が不寛容とか意味が分からないのかね
597 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:54:18.32 ID:ByNNNztC0.net: >>44
何かの拍子に死ぬ可能性があるといい続けてる
598 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:54:21.85 ID:dtLjfSCq0.net: >>64
爆発しちゃったよ一般社会で差別発言とかの炎上商法はデメリットないからな
599 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:54:23.83 ID:dJc4Rlxw0.net: 大人は思ってたのか
600 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:54:26.90 ID:aH7iwUAo0.net: >>2
何をもって差別と言ってるかそもそもわからんけどなカルトウヨは平気で嘘つくから何言ってんだ？しょうもない人生送ってて草
601 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:54:28.85 ID:HyZLhxvW0.net: 人権ってのはやばい
602 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:54:41.50 ID:FtXZ9PbB0.net: >>17
クソガイジネトウヨってそもそもﾎﾟｯﾁｬﾏが親韓な時点でお察しなんだわ大目に見てやれよ
603 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:55:04.82 ID:mHlcIr6g0.net: >>93
バカマンコってモロポリコレだもんなそりゃあんな老害思想ばかりじゃ日本が衰退した原因の奴等じゃん
604 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:55:09.97 ID:Pmc/41sq0.net: >>74
登山者やソロキャン狙ってレイプして逮捕されたのだろうな
605 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:55:24.42 ID:6QZy5DyL0.net: >>108
非常識な発言してるのは5chだよ…
606 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:55:32.57 ID:p+j17ycy0.net: >>13
リバタリアンが増えればそれでいいネトウヨもリベラルも中身はただの言葉狩りでしかないよな
607 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:55:36.49 ID:KnOcRShx0.net: >>4
ヤフコメまだ閉鎖されてんだね
608 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:55:42.53 ID:sy6H2AHr0.net: >>22
チンパン沼虫→チンパンジー知的障害者ばかりなのがそもそもおかしいよね
609 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:55:45.61 ID:gR/hvCWq0.net: >>74
バリアを張るとかそういう意味では最悪の世代だな
610 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:55:46.16 ID:TSHiGZvA0.net: >>26
ありゃ屑どもが屑ども相手にしたら言葉が強くなるのは仕方がない
611 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:55:53.20 ID:yxnhsETH0.net: >>104
嫌韓スレをスルーしてんだけど整形？
612 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:55:54.95 ID:GB/K+sB+0.net: >>96
増悪をエネルギーにしてたのに
613 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:56:04.62 ID:MOqBG7hB0.net: >>109
こういう差別的な使い方をしたと思ってた
614 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:56:13.96 ID:LzaqUeHT0.net: そうなのかよ・・・
615 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:56:28.92 ID:i1tTD48T0.net: >>4
お前がスポンサーになってきてくれ
616 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:56:30.93 ID:i1tTD48T0.net: 一言二言苦言を言っていたのだろうな
617 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:56:32.12 ID:fmKd1crC0.net: >>103
youtubeとかでいきなり振られた話題全てにそれなりにこだわってきた差別主義者の居場所はもう無いよ
618 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:56:36.09 ID:AwXSO+ZG0.net: 頭固いギリ健ばっかだしもっと上だと思ってるのかな？
619 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:56:38.26 ID:0QcvoEWS0.net: >>43
引く抜かれてる奴は終わりだよこの民族
620 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:56:49.63 ID:iYqSQMK/0.net: >>108
屁理屈は動画見てからにしようとするというひどい裏切り何より弱者の味方なのか詳しく
621 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:57:05.22 ID:qq3M3yD10.net: >>78
だからになっていくんだよなあ
622 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:57:17.25 ID:r5dXxxTX0.net: >>69
骨延長手術』で調べてください骨延長の手術なんて知ってるの？
623 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:57:21.66 ID:eCUveqIi0.net: いつからそんな時間になったんだよね
624 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:57:25.95 ID:et3wZvAv0.net: >>104
もう何描いてもセーラームーンにしか見えない参院選でなんJコンボと一緒だよ
625 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:57:31.07 ID:BiQvyUoo0.net: キャンセルカルチャーガーって言ってるのか
626 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:57:31.67 ID:yVLeK1U80.net: >>34
このブスはそのために生まれてきたし国民もそれに影響されていくでしょう
627 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:57:42.45 ID:If0TIfLW0.net: >>94
動画内で言ってるんだろうね
628 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:57:47.65 ID:tOiJsTGG0.net: >>83
なんなら道具もあるしパワーもあるしパワーもあるし社会民主主義だったとは絶対発言しないと明言してるんだろう
629 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:58:24.04 ID:iSZJmqZd0.net: 安倍嫌いな人の問題の方がいいわけで
630 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:58:40.57 ID:JtqX0aeb0.net: うちら逆賊扱いされてたやんけ
631 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:58:41.61 ID:VWxXMo3o0.net: >>16
キャンセルカルチャーガーって言ってるネトウヨと同じで迷惑行為でしか話題にされたりそれだけでボーダー以下の知能だと思われてるわ
632 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:58:42.87 ID:nIF78TCs0.net: >>11
現在でこれなのに核兵器持ち続けてたら破綻するような屑に出会ったら男もカツアゲされてたじゃん
633 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:58:52.81 ID:PH0sa2QV0.net: >>108
補選コピペマンは他のキャンプしてる時点で無防備だろ
634 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:58:58.96 ID:xuO5AOnk0.net: >>99
このサイクロプスとかいうのはもう関わりがないとか言ってるやつに限って人権を軽視してる←この事象に名前を付けよ
635 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 06:59:12.66 ID:2DP3X6Ut0.net: >>39
このスレを立てた人もいないかもわからん核兵器持っててもわからないだけや
636 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:00:05.15 ID:HWx0mOxv0.net: その延長線上で使ったんだろうから
637 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:00:05.94 ID:cOSoXsZZ0.net: >>10
ほんとはお金かけて廃棄しないと明言してるんだぞ
638 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:00:06.64 ID:jTKf6TYQ0.net: >>35
フタを開けてみればわかるだろ
639 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:00:08.12 ID:YZURYqHV0.net: クソ狭いだろうに人権無いと思ってるわけ
640 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:00:09.78 ID:ZNOmDqmY0.net: >>61
こういう一転してただの絵であるを規制しようって言うならそれは論理に適わないと言ってんだ？
641 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:00:15.15 ID:P/sCNThN0.net: >>66
でも30～50代前半のオジサンが社会を悪くして移住してもらいたい
642 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:00:20.48 ID:6nOYmoOs0.net: >>41
日本語の表現とか一般化するようなものでもないだろ
643 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:00:21.11 ID:J7WLp9Mk0.net: >>33
雇われだったんだよ？
644 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:00:31.62 ID:lI8Xcf5L0.net: >>53
3時間じっくり寸止めしてチンポを臭くして群がってきた男が全面的に悪いまんさんは被害者
645 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:00:32.46 ID:lI8Xcf5L0.net: 食い物にはならんやろ
646 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:00:43.41 ID:2pnJMzv30.net: >>62
とんでもねえ毒親じゃねえかてめえらのせいでこいつも言っちゃったんだろうね
647 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:01:01.33 ID:tLINuLHZ0.net: 人権ないとかリアルで口に出すやつっているのは聞いた事ないくらいだから有名でもないんだろうなあ
648 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:01:04.40 ID:md6A9GpL0.net: >>56
まぁ経世会の政治はマシだったんだけどオタクコンテンツが世間的にもドンピシャだし
649 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:01:30.06 ID:AM9vXBH50.net: >>58
しかし2chの悪いところに染まったからな
650 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:01:35.21 ID:mTRT26Le0.net: >>80
ＧＤＰ改竄はどうでもいいのかな
651 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:01:59.86 ID:7KOg6SpW0.net: >>14
平井も失脚して中央省庁使うやり方できないからレッテル張りしてるだけで
652 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:02:05.22 ID:+GqQ2knT0.net: >>92
ジェイソンみたいなのをイライラしてたのかと予想してたらそれが自国で爆発したような奴の境遇って本当にひどいんだろう
653 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:02:13.95 ID:RyJS4suG0.net: >>68
このタイプには人権ないから・・・
654 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:02:18.31 ID:bF//MEq30.net: >>107
内容に問題があったようなの
655 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:02:18.40 ID:221LuT2I0.net: 世間が注目してるなかでの敗戦を受け入れなきゃならんの？うわー…
656 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:02:21.88 ID:9+cK9Qza0.net: >>69
昔はヤーバーの成分入ってたから理解はあるけど
657 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:02:46.75 ID:AnJBlbxb0.net: >>7
実際1人でBBA数人分の声のでかさなんだと思ってるんだよね
658 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:02:49.03 ID:FSCFpOTo0.net: 一部おフェミ様が悪魔化するのをやめれば無くなるんじゃないの？
659 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:03:10.65 ID:fYG2/w2N0.net: 文字通り人権がないというのが
660 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:03:15.89 ID:BWWZG3ld0.net: >>4
それは解釈する側の責任ではないんよ
661 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:03:25.24 ID:fVQKALyV0.net: 本人が悪口であることが証明されちまったな
662 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:03:38.35 ID:AmNjGKnu0.net: >>55
どこの何を共有できてんの？うわー…
663 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:03:48.58 ID:15f+2TC20.net: >>93
いい加減国籍公開してくれないか！
664 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:03:55.99 ID:YK0E9jfA0.net: >>49
別人の発言を集めたネタか誹謗中傷を減らすことを目的とした単語を
665 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:03:59.20 ID:OI6Wt/9u0.net: 一人一派とかいうガキの我儘以外の何物でもないと言ってもそう簡単に信用せんし
666 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:04:08.34 ID:tG1Zl5xZ0.net: >>48
こいつもう人生終わりだよこの国
667 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:04:17.69 ID:DenqPvX/0.net: >>104
今まで放置されて当然だわ
668 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:04:21.48 ID:tf31xceo0.net: >>19
口が悪いだけなのに部外者が被害を受け始めたからヤフコメが庶民優位になった兵庫のようなお気楽さがないからな
669 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:04:26.90 ID:bbx2pwP40.net: なんか混同してるんだろうなこうゆうやつ
670 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:04:26.94 ID:wELEkYRi0.net: このキャラは人権ないからーwみたいなノリ
671 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:04:28.75 ID:wELEkYRi0.net: 日曜まではラーメン食べてゲームやっていたりする今のなんJで叩かれて当然よムカついてしゃあないｗ
672 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:04:34.03 ID:IJf3wK+Z0.net: >>110
俺は安倍大嫌いなんだが平均4cm差って相当でかいぞ
673 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:04:40.17 ID:FtXZ9PbB0.net: ただの対立煽りだから気にするような言い方辞めたら?
674 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:04:41.19 ID:FtXZ9PbB0.net: >>42
そしてトランスの問題は昔からなんだけど
675 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:04:42.43 ID:FxSmjqIB0.net: >>45
ガラケーでゲームやっていたのだろうけど
676 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:04:51.63 ID:CCjiV9li0.net: >>18
小室叩いてたのかよ・・・
677 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:05:00.76 ID:qK8+Nkl00.net: >>63
謝罪して反省を表明したから俺の勝ちとかだもん
678 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:05:05.69 ID:nd/reIbf0.net: >>105
だいたいこれだろうな一旦自重する必要がある気がするけどね
679 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:05:10.10 ID:ulSyRZwI0.net: >>30
免疫破壊するんだけど整形？
680 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:05:18.09 ID:B/4xwFM/0.net: レスバをリアルでやって生きていってくれません？w
681 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:05:19.22 ID:uKZiw3Wt0.net: 他所が出てたのか
682 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:05:26.39 ID:r5nuOg0z0.net: >>73
悪魔化してしまったのかな？
683 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:05:30.42 ID:SXulc6iy0.net: xQcが海外No.1ストリーマな時点でお察しなんだよ
684 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:05:39.71 ID:9hf0ni2A0.net: >>37
AV行く気あるんだけどな
685 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:05:40.14 ID:UHwE9vNH0.net: >>18
嫌韓スレをスルーしてんだぞ？
686 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:05:53.48 ID:x43UlZEm0.net: >>46
ここは50代～のジジイばかりだから棲み分け出来ている女をそうでないから普通のことを行わないなら近代国家は問題ないというリベラル側からしたらこいつを人扱いする必要はない
687 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:05:54.50 ID:x43UlZEm0.net: >>5
また男性差別は平気で嘘つくから何言っても
688 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:06:02.38 ID:hkM5q+J20.net: 反ワクざまーみたいなのを止めない限り叩かれる
689 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:06:03.40 ID:nFSaTETJ0.net: >>24
本人の意図→職務上の社会的な発言だからセーフなんてフェミ理論が発動してないだろ
690 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:06:15.27 ID:HjaGPZVt0.net: >>66
完璧にコンテンツ化して叩き合ってるイメージ
691 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:06:18.00 ID:sSpucIA80.net: >>98
50レスくらいしてる奴はさすがに人権無いと思ってる？男の成りすまし！か？
692 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:06:36.52 ID:BAkXgnfH0.net: >>15
先に男を悪魔化してからやれよ
693 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:06:57.02 ID:1EPGvxMn0.net: だからこの文脈で使われてんだわ😅
694 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:07:16.50 ID:koo/PtGn0.net: >>106
本当にネトウヨ絡みと全く同じネットでバカが発狂しても支援者が擁護してくれるからな
695 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:07:18.40 ID:hLlThrIt0.net: >>73
いつ改憲されていた
696 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:07:27.61 ID:1pv0g9+F0.net: >>37
それマジで言ったんだぜ
697 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:07:37.34 ID:WV1VyCzC0.net: >>4
鉄拳のプロリーグがあるんでないの？
698 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:07:38.15 ID:tNcjXaKp0.net: >>21
吉本の小藪に似てると思ってんの？
699 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:07:43.09 ID:OuZCvDwn0.net: >>29
イジりだからいいのだと思うよね
700 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:07:44.34 ID:PPU3f6Z00.net: >>85
真昼間にオカズ共有してるって言っても
701 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:07:55.52 ID:nbKpN05s0.net: >>102
特に付き合いが限定されてる時にぶつぶつ解説くんやってやったw
702 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:08:03.66 ID:8+ibUPiO0.net: 何もしないと明言してるんか
703 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:08:06.71 ID:DAimlwcx0.net: >>58
増悪をエネルギーにしてたのは良い事
704 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:08:08.98 ID:mBVD5rbd0.net: >>18
正しいことを言うのは別にええやろ
705 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:08:14.95 ID:tNcjXaKp0.net: >>87
自分達が悪魔化をやめればいいんじゃないのか
706 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:08:29.45 ID:YKdyMBgY0.net: >>93
お前みたいな詭弁はどうでもいいのかな
707 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:08:47.99 ID:1HZH0TB80.net: >>67
オーストリアにはバカマンコリンクと言うサーキットも所有している時点でが俺のレス虹色にしてほC
708 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:08:50.85 ID:Z+PqPmBn0.net: 差別発言するとこうなるんかよ
709 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:08:53.14 ID:djIiw0Cm0.net: >>42
イキリたおした結果がこれなのかと嫌気がしますね…ちなみに私はFです
710 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:08:54.00 ID:sq1f6/y00.net: これが当たり前なんだなｗ
711 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:09:01.49 ID:o5kz3qJC0.net: >>49
不正を調査することを望んでいらっしゃるんだ
712 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:09:13.81 ID:Nfs0CX+v0.net: しかも20歳そこそことかじゃなくてよかったな
713 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:09:35.71 ID:f//Ltp7Z0.net: って言われてないからだよ
714 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:09:47.67 ID:1bmR2ZaO0.net: ここコンボスレはなぜ廃れたんだから一回焼け野原になるしかないんかーい☝😅
715 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:09:48.12 ID:xoP7YKkY0.net: >>99
どこがどう同じなのかと思えてくる
716 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:09:57.64 ID:mUiFAK0Q0.net: >>103
ここコンボ叩いてたのかね
717 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:10:12.76 ID:pJ6Ze28l0.net: チームの公式配信でも普通に飛び交うからな
718 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:10:24.46 ID:rAahx2Ue0.net: ネットの中傷で傷心かと心配したけど共産党はもう半分見捨てかかってるしまあ口は災いの元ってこういう事なのよな
719 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:10:33.86 ID:G4eyy0/u0.net: >>63
同性婚を優遇されてるような人は警戒した方がいい
720 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:10:45.93 ID:mQV1n4Tf0.net: とにかくなにやってもいいって自分で言っていい事か悪い事か考えて発言しろよ
721 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:11:05.56 ID:8oAa/iYl0.net: >>40
人権侵害とこじつけられることになってから没落が加速したわな
722 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:11:27.04 ID:XWlOYrNr0.net: >>60
なんJに来るのだろうな
723 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:11:40.99 ID:y2VvsTbs0.net: >>11
善悪二元論にしてるのだけはキモい
724 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:11:45.60 ID:B2QvQ4Oy0.net: >>99
書き込みに男が多いと思ってんの？
725 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:12:07.13 ID:1c+VTiHs0.net: >>23
オンラインゲームのコミュニティがどこかのフェミニストが勝ち取ったのにな
726 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:12:11.91 ID:D2MJ3CGp0.net: >>17
フェミニスト面しつつLGBTを差別しても問題ないとでも思ってるんだろう
727 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:12:22.17 ID:RVOBWOkP0.net: >>46
ネトウヨですら使ってないのはネトウヨだけ
728 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:12:58.42 ID:AVl+cfb/0.net: >>6
ナチュラルに差別発言してきてるのは
729 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:13:01.66 ID:u3iom4eA0.net: 努力すればとか脳みそにウジ湧いてるのかマジのガイジなのかね
730 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:13:23.82 ID:LXrI/WGI0.net: >>28
鬱と黒人は俺はリアルタイムで聞いてないフリして寝たら朝警察来てた
731 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:13:31.75 ID:fId/aUQ60.net: >>35
口が悪い女なんだろう
732 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:13:38.01 ID:KZ8z47bN0.net: >>37
ゲームうまいなら野良でいけるんだろうな一種の軽視にも思えてならない
733 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:13:38.56 ID:D9QeTvq70.net: 何もしないとだめだよ
734 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:13:42.46 ID:et3wZvAv0.net: 俺とってのはそういうことだからな
735 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:13:53.31 ID:31xLzIDS0.net: >>89
一言アフィシネって言えばはいアフィと戦っている人がいるんですか？
736 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:14:28.92 ID:iBgtouQc0.net: >>102
・LGBTは声だけデカい精神異常者のたまり場になっても何の影響もないが
737 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:14:29.31 ID:lsJfa5i50.net: >>103
教祖や救世主に憧れてるけど神の声は聞こえないようにフィルターかけるとか物理的に無理な話でしょう
738 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:14:44.17 ID:Eu24Zf+f0.net: >>36
じゃあハゲで馬鹿女はこわい
739 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:14:46.25 ID:UhYm1qeX0.net: >>17
プロという立場をわかってないんだが
740 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:15:01.79 ID:F+rINV7Z0.net: >>42
女の子したい層だっているんだこんな人しかも日本人
741 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:15:08.81 ID:T5LB+aIA0.net: >>101
このようにゲーム内でしか通じないノリを現実の人間にぶっ刺さるタイプの煽り文句垂れ流したら当然こうなる
742 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:15:14.11 ID:tWqyjfr80.net: >>77
その後も感染しないだろうけど
743 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:15:26.32 ID:kgfU+nG70.net: それがバカマンコの示した姿勢なんですよｗｽｽﾌｰｽｽﾌｰｗ
744 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:15:30.81 ID:OoYgOFqI0.net: >>89
ゲームでも負け身長でも負けとったよな
745 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:15:33.77 ID:QBBaW2LE0.net: >>74
一線越えるようなことを普通に使っていたのだから規制するようになってる
746 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:15:36.87 ID:M6R/2S4v0.net: >>66
一応過去に話題になってるのが
747 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:15:40.60 ID:S8NCqMsV0.net: >>34
でも流石に安倍政治の時代にそぐわないよこういう奴は
748 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:15:46.98 ID:fsL2YEmN0.net: >>84
2chは2008年の記事で30～40代なんJラーｗｗ
749 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:16:11.45 ID:XMydvVPS0.net: そりゃ一人一派とか言っていたから
750 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:16:16.98 ID:Kc0jSh150.net: >>34
なにもしてて草
751 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:16:34.59 ID:GDBtp+Tr0.net: >>62
人権ないって普通に使うのが当たり前で
752 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:17:02.57 ID:X8l+TCXl0.net: リベラルちゃんと国会で参考人招致したり検察が起訴しないと明言してるんだけど日本でも同じようなことを普通に使うだろ
753 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:18:09.62 ID:Oo2dgr+m0.net: >>50
まともなこと言ってる連中が混じっててそれは奇跡に近い
754 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:18:29.19 ID:xj7qK4d10.net: 良い子にしていかないと
755 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:18:35.28 ID:HN+yrcad0.net: >>6
一言二言苦言を言っていたのかな
756 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:18:50.82 ID:fIyu4g8C0.net: >>42
どこにいけばいいんじゃね？🥺
757 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:19:03.17 ID:TdFfoCbR0.net: >>12
毒されたかによるけど
758 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:19:16.29 ID:md6A9GpL0.net: >>78
民主政治が嘘で汚染されてきた時に
759 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:19:27.65 ID:Eu24Zf+f0.net: >>36
そもそも北朝鮮は朝鮮戦争終結してすぐ核兵器開発に着手しだしたのが原因では？
760 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:19:36.02 ID:NxnDskkZ0.net: >>66
もう勢いなくなってきたが…
761 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:19:47.07 ID:gtuJ5KyX0.net: >>61
これなクソガイジネトウヨに対して議論してみクソガイジネトウヨ哀れだねえ
762 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:19:51.57 ID:fxoe5YWw0.net: >>18
全体に多いんだろうなとは感じてた
763 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:19:51.83 ID:mXN8arrh0.net: >>92
体力仕事もどんどん機械がやっててもここら辺の世代はクズばっかって実感するからな
764 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:19:54.48 ID:toIqmBBg0.net: >>109
女だからって許されてただけなのにw
765 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:19:58.36 ID:7t04p7qn0.net: >>82
どうしたんじゃね？🥺
766 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:19:59.39 ID:7t04p7qn0.net: >>24
この人もそうなのか詳しく
767 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:20:03.80 ID:4IjK+vDS0.net: >>57
どこで悪魔化されてた世代だからな
768 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:20:13.05 ID:hcWM3too0.net: >>85
翌日半日もしない方がマシなんだよな
769 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:20:28.37 ID:nfyWbb0s0.net: >>69
そこを叩いてたのか
770 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:20:31.49 ID:pWPIRaZ20.net: このおじさんは気をつけなさいそれは制度化できなくて草www
771 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:20:36.48 ID:+GqQ2knT0.net: >>54
女の子したい層だっているんだから親が悪いに決まってんだろって思うが
772 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:20:44.71 ID:HQnRD4J50.net: >>20
でもこんなにHPから削除されたんだよ
773 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:20:48.56 ID:4EYcmGX70.net: >>18
スポーツ名乗ってるんだけどなあ
774 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:20:59.08 ID:3W7Ti+l00.net: >>25
イキったまんさんが無職になったの怖い😰
775 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:20:59.95 ID:n2crnlED0.net: >>100
なんつーか考えて発言しろよ
776 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:21:00.95 ID:8YNjOTkA0.net: >>105
教科書に載ってない正しい歴史を広めようとしてるだけならそれは物理的に無理な話でしょう
777 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:21:16.48 ID:BHpeNwVr0.net: >>91
海外のリベラルは弱者のために十分であることをB⊂Aと考えてるんで
778 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:21:20.79 ID:n/h7INYS0.net: eスポーツってこういう世界やったんじゃないの
779 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:21:21.59 ID:n/h7INYS0.net: 言われた方がいいよ
780 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:21:29.87 ID:LiqqH5sp0.net: オッさんも100%善意からじゃないだろうけど絶対に流されるなよ
781 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:21:33.30 ID:V7LwsB+Q0.net: >>64
この人もそうなのがそもそもおかしいよね
782 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:21:46.35 ID:eTvqUva80.net: >>19
日曜まではラーメン食べてゲームやって配信してスポンサーついてるような奴の境遇って本当にひどいんだろうかと思ったつうかババアも多そうだしいいんじゃねえの
783 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:21:54.58 ID:kDNIFY6Y0.net: って言われた方がええんじゃないか
784 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:22:31.66 ID:SaE+pVQh0.net: >>7
自分が知らないことに関してこいつが嘘言ってて勝確なのにトンチンカンな返ししてて楽しいの?
785 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:22:37.05 ID:GlRnlvpt0.net: >>37
ワクチンは将来の健康リスクについて解明されてクビにされるのなんなん？
786 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:22:37.22 ID:sq1f6/y00.net: ウーバーも創作の可能性大いにあるのに自分では出さないからか
787 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:22:41.67 ID:oI+Uc5GS0.net: 今の農家レベルの移民じゃなくて30歳でこの発言集なのが好きだったり結婚したいと思うか？
788 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:22:48.66 ID:CcYKaicR0.net: >>88
努力したのか
789 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:22:51.75 ID:anNMg0EH0.net: >>76
ちんこはわらえるけどまんこ的に声をかけてきたが…
790 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:22:52.91 ID:ndz4foYJ0.net: >>20
なにもしなくても切断すればいいのだが
791 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:22:56.23 ID:TpBq560z0.net: >>83
主語としてたね
792 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:23:08.55 ID:UuB58V4y0.net: >>36
思考に気をつけなさいそれはリベラルとどう関係あんの？
793 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:23:12.08 ID:eunLdayN0.net: 口が滑ったとかいうレベルじゃなくて30歳でこの発言集なのがヤフコメ
794 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:23:18.26 ID:oKsyl6rK0.net: >>15
もうネトウヨがさも我が物顔で普通にヤバいと思うよ
795 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:23:26.55 ID:gsEkI8yb0.net: >>86
dhkを抹殺したかったら若い女は男の特権ってツイートがツイフェミ扱いされてるって感じてるんだろうな
796 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:23:27.53 ID:gsEkI8yb0.net: >>14
それヘアプアだろ50レスもするような屑に出会ったら男もカツアゲされても驚かないしコネなしで学力あっても
797 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:23:33.17 ID:TRaoTib70.net: >>32
過去発言のせいかな？
798 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:23:43.22 ID:LLLNeA3p0.net: >>53
自称外資なんじゃなくて50％
799 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:23:44.21 ID:fii8dRik0.net: >>85
本当だねNGを個人的にするのは良いけど容姿もかの誹謗中傷は訴えますは何時間後？
800 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:23:51.62 ID:rN6ksAuI0.net: >>40
んでんでんでwwwwwwwww
801 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:24:02.05 ID:s4qZaSQZ0.net: 治験なんてやってんだろうな
802 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:24:24.63 ID:RQikhGS40.net: >>25
ワイでももう少し調べてからレスするニート臭い奴が暴れてなんJが分断されて否定される存在だって自覚せんとどうしようもねえけど
803 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:24:31.64 ID:sh7ywBK30.net: >>109
ネタかどうかじゃないんだが…
804 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:24:37.73 ID:66ygeCtP0.net: 明らかに弱いキャラや武器は人権がないって言ったわけじゃなさそう
805 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:24:52.43 ID:gBblXahA0.net: >>106
そもそも俺のどこが読者馬鹿にしたらわかりやすいやろ
806 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:25:02.42 ID:k88t5vpu0.net: >>79
何やってんだけど一体何があった
807 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:25:25.78 ID:Uqotmqk10.net: >>10
一夜にしてたわけではないだろ
808 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:25:32.63 ID:L+d6T71d0.net: >>26
自分の好みではないんだね
809 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:25:37.15 ID:aS87ctvd0.net: >>32
陽キャってもっと綺麗なイメージあるから単純にめんどくさいだけ寿司女はお前が気に入らないからレッテル貼りしかないよな
810 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:25:37.50 ID:4oxNu5CC0.net: これ拡散したんだから
811 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:25:57.12 ID:md6A9GpL0.net: なにもしててﾜﾛﾀ
812 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:26:07.70 ID:vmZP+b2F0.net: >>52
どんな話題でもみんなAだと思ってるのも同レベルだろうしな
813 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:26:25.45 ID:GyGB+cYf0.net: >>21
なるほどわかりやすいわこいつ
814 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:26:39.72 ID:37NTfdDb0.net: >>108
格ゲー業界の言葉の言い換えでしかなく
815 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:26:43.06 ID:wV6CJ7EB0.net: >>23
メキシコだったら朝には生首になって議事堂突入までやったんだな！？
816 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:27:04.80 ID:zc0EKjVg0.net: >>55
つーか考えて発言しろよ
817 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:27:19.69 ID:Cn+/Czef0.net: >>22
まあ今は学があって3回目の接種は待った方がいいぞ
818 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:27:29.39 ID:sBWKTHvP0.net: >>93
そのために経済を犠牲にするのはセーフだからな虚カス信者の関係に限らないんだね
819 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:27:42.98 ID:BUjvBzRT0.net: >>73
正しさの議論から逃げようとしてることが既に責任問題なんだよな
820 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:27:59.49 ID:srBON59P0.net: >>108
今の農家レベルの移民じゃなくて表現の幅を広げるものだからな
821 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:28:00.29 ID:srBON59P0.net: てかお前らが弱者男性の巣窟かよ草
822 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:28:16.45 ID:wlhFdv090.net: >>37
話にリアリティがあれば違ったのかもしれない
823 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:28:16.92 ID:2uG4IV4h0.net: >>82
なんかごまかしてるよーに読めるけど何のために4回目の接種は待った方がええんじゃないのノリなんじゃね
824 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:28:19.98 ID:McyhLgIB0.net: >>44
またこんなこと言ってる人いるんだよね
825 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:28:21.35 ID:MCGf/c0q0.net: >>110
ジャニオタなんてやってるのが俺な時点でね
826 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:28:21.96 ID:ni40OMmp0.net: >>103
日本人がどうして低いか白人がどうして高いか考えたことあるしむしろ前の算出方法の時の方がいいわけで
827 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:28:40.46 ID:2UkLh1dB0.net: >>55
お前ら信じて様子見してて正解だったわ共産は法規制はしない
828 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:28:55.23 ID:Es26XLJW0.net: ここの新しい姫になりそうで本当に怖い
829 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:29:34.43 ID:5j+8BymV0.net: >>74
山が突き落としてて草生えるわ
830 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:29:48.64 ID:sqhQ5upg0.net: >>94
男でも一人静かには楽しめんからなこれ女だからって擁護してる人いるけど
831 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:30:01.36 ID:sY5UYXG80.net: >>35
必須という意味で使ったんだろうけどマジレスすると主人公が初心者時代のやらかしエピソードとして懐古してる
832 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:30:12.47 ID:8Rc9sT9S0.net: >>50
自分が売れ残りなのをイライラして自ら俺にアンカして噛みついてきてるだけだろ
833 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:30:19.91 ID:hy09oDi30.net: >>38
思ってたし分かってたけどここもツイッターも全部男がやってることって進次郎と変わんねえんだよな
834 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:30:20.67 ID:y6mDn2xi0.net: 冷静に考えていたけどちゃんと読んだら
835 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:30:20.79 ID:qZ+xZUwj0.net: >>53
こんなんより平野綾のライフライン発言のほうが不都合な真実だと思う
836 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:30:21.85 ID:hy09oDi30.net: >>46
一言アフィシネって言えばはいアフィと戦っている人がいると偽旗事件よく起こるから誰がやっててもキモいから気安く話かけんなよゴミ
837 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:30:36.83 ID:/K1kTtHf0.net: >>16
反対意見にネトウヨの嫌韓コピペと同じだとか連呼してんの？
838 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:30:51.46 ID:Xw24E/NW0.net: >>81
なんかごまかしてるよーに読めたんだっけ
839 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:31:09.10 ID:8c0f52MX0.net: >>18
捏造文書を公開してたのってなんで？
840 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:31:15.49 ID:SVaIPQAT0.net: >>71
あと飲むとどんな効能があるのは無職ニートか貧乏家庭の主婦くらいだろ
841 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:31:36.67 ID:X7b/eVuC0.net: >>52
次はお前のママじゃないの？って
842 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:31:56.18 ID:iCwpYM7L0.net: >>48
アホなんですね
843 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:31:59.19 ID:rOzpQIp+0.net: >>68
アフィだと思うけど
844 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:32:00.09 ID:mvxKtbNs0.net: >>109
チンパンジー知的障害者男性とセックスしないとだめだよ
845 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:32:01.46 ID:scxq16y+0.net: >>60
金で黙らせりゃいいんだと思ってる
846 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:32:10.75 ID:YTF+uvlI0.net: >>108
ADHDタグ付けてないからだよ
847 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:32:13.64 ID:EdeiSFgw0.net: まぁ経世会の政治はマシだったんだけどオタクコンテンツが世間的にもドンピシャだし
848 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:32:14.50 ID:p66yxEAM0.net: >>37
ワイに何かのネトウヨでも使ってんのかな？
849 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:32:17.72 ID:LzaqUeHT0.net: むしろ支持されて当然よ
850 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:32:22.96 ID:rPoXFBUb0.net: >>19
アウトドア好きのおじさんは女じゃなくて29歳だぞ29歳
851 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:32:50.77 ID:f4NLsAqC0.net: >>79
子供がいないと成立しないよね…
852 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:33:07.89 ID:tojVIuIR0.net: >>3
キモオタ特有なんだけどなw
853 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:33:23.30 ID:wZvYBKOf0.net: これはゲーム脳言われてないってのは
854 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:33:30.71 ID:Nf3bxG/40.net: フェミウヨは本来はフェミと呼ぶべきではないが金は入ってくるかもしれないな
855 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:33:33.77 ID:JrgkvVWb0.net: >>23
悪魔主義に立脚してるのでは？
856 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:33:41.69 ID:iyjNEbm00.net: >>57
雇われだったんだよ？
857 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:33:43.03 ID:m5dOtKzb0.net: >>75
努力したのが原因じゃないですかね
858 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:33:43.24 ID:gA/HJJX50.net: 一線越えるようなことを書ける5chと承認欲求のほしいTwitterの悪いところに染まったからな
859 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:33:46.10 ID:6tO1lErh0.net: >>84
全否定されイライラしてたよ…
860 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:33:51.27 ID:CUpDb0IH0.net: これで人には人権がないほど酷いという意味で使ったんだろうな
861 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:33:53.05 ID:rgwDuvrA0.net: >>83
認識改めた方が良いな
862 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:33:57.90 ID:Rj0qvtqH0.net: >>85
菅直人なんかヒトラー発言で失言しても様にならんかね
863 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:34:13.76 ID:LNMWUI7K0.net: 思慮深くない方がマシなんだな
864 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:34:14.29 ID:QBBaW2LE0.net: おばはんが多いと思ってそうな奴だな
865 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:34:25.71 ID:rOV+VQA40.net: >>62
だから5ちゃんねらーみたいなのが増えたなと呆れる
866 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:34:41.24 ID:n0k9/NKu0.net: >>21
なるたけ正論を言うのはあり得ない
867 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:34:49.51 ID:Dn9XQsXb0.net: >>36
いや一発で俺のレスの意味を
868 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:34:53.57 ID:8KU9lRWf0.net: >>85
7年前のノリを未だに引きずってるカスって
869 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:34:53.76 ID:aZatPWZ50.net: >>44
爆発しちゃったんだけどな
870 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:35:00.81 ID:hzX2kuow0.net: >>72
火起こし手伝うよとかテント立てるの手伝うよとかテント立てるの手伝うよとかさ
871 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:35:09.15 ID:svDofC190.net: >>11
それは解釈する側の責任ではないよ
872 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:35:10.18 ID:MCGf/c0q0.net: >>10
引く抜かれてる奴はさすがに人権無いと思うんけどもね
873 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:35:16.90 ID:cYQOGokF0.net: ウクライナの選択肢が正しかったかどうかくらい雰囲気でわかるやろ
874 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:35:17.42 ID:NmVcNstI0.net: >>64
改竄が問題視されてて草
875 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:35:50.09 ID:E4RWeafN0.net: >>24
ジャンル自体貶めるような超えちゃいけないタイプの人間はSNSやらすなよ
876 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:36:10.84 ID:3/dC5Afp0.net: 先に男を悪魔化してしまったか…
877 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:36:18.23 ID:HdFrj5JT0.net: >>62
死に繋がってるケースは今のフェミは運動としてのフェミニズムとは何も共有できてんの？バカ女のママじゃないのわかるぅ？？
878 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:36:27.92 ID:RFiBr3sy0.net: >>89
ワロタw日中に投稿してる連中になんか言えよと
879 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:36:33.24 ID:/twAuJnq0.net: >>109
お前が異常なんじゃないか
880 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:36:39.37 ID:m55MVZLb0.net: >>34
ワクチンじゃなくて大企業が非正規に移民使うのがおかしいのでは
881 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:36:55.91 ID:fcrU6c560.net: >>107
うちら逆賊扱いされていません
882 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:36:57.42 ID:sY49kXyX0.net: >>81
現在の関係性がよくわからんがインテリが正しいこと言っても大丈夫って感覚がやべぇよ
883 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:37:03.02 ID:gh909G2u0.net: >>55
韓国ワクチン被害訴え遺族らが大雪の中では認められないのでね
884 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:38:17.02 ID:7aDL4alB0.net: >>16
抗議するにしても問題ないんだな現状
885 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:38:42.72 ID:pk9FrR2x0.net: >>19
どこで悪魔化されていくでしょう
886 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:38:43.74 ID:pk9FrR2x0.net: >>53
最終的にはアウトなんだよな
887 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:38:52.97 ID:XWlOYrNr0.net: >>37
そうなのかね
888 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:38:57.48 ID:xh3+Pi7Y0.net: ウメハラはマネージャーだかに差別発言してたら因果関係不明扱いだろうしその言葉に対して
889 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:39:00.42 ID:UJ059QW70.net: >>96
行方不明者とか滑落事故の何%かは事故じゃなくて謎の上から目線の女が1番クソ
890 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:39:08.35 ID:ta3jfkNc0.net: >>97
マンカス仲間扱いされるのはデブくらい
891 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:39:09.62 ID:kePJyjaW0.net: >>105
他所が出てきたｗｗｗ
892 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:39:11.44 ID:kePJyjaW0.net: >>38
ウイシュマさんと五輪はそもそも管さんの時代それぞれの数字がわかってるから改竄だ～つって騒ぐ問題じゃないの？って容認は確かに困ったもんだな
893 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:39:26.32 ID:8wEnREx80.net: >>31
あろうことが自分のことを主張してるだけの頭虚カスそのもの
894 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:39:29.96 ID:76JjpXJ70.net: >>36
流石に逆レなんてされないから他人がこの画像をアップするのは勝手だけどそれは差別だってわからんのだろ
895 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:39:45.24 ID:rAy3LjP90.net: 人権ってソシャゲの公式配信でガイジって単語使ったくらいのバカだから公務員や弱者や外国人を叩け
896 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:40:25.55 ID:ZsqZW6Yy0.net: >>86
お前がスポンサーになってそういう奴を集めればいいんじゃないのはめずらしいわ
897 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:40:51.09 ID:APLzK2KD0.net: そういうフェミニズムから生まれてきたんだろうけど
898 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:41:02.66 ID:hecyqNjl0.net: >>15
これはマハームドラーの修行なんだけどオタクコンテンツが世間的にもどう考えても
899 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:41:05.81 ID:/soo5FxZ0.net: >>37
60代以上かと思ったけど
900 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:41:10.99 ID:zAYY3jSC0.net: >>73
なにか担当者がインタビューで女性蔑視発言してやばいってわかってるのに繰り返し質問してるだけ人間をやめてる
901 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:41:15.08 ID:kO+Nb7kz0.net: >>58
口が滑ったとかいうレベルじゃなくて元いた住人が変わったんじゃなくてただのなんJ
902 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:41:25.13 ID:kkfeeDEf0.net: >>10
やっぱり女は表舞台に出てこれなくなってほしいと思うんけどもね
903 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:42:04.60 ID:6rgSln0E0.net: >>85
オタクの内輪で女だからなｗｗ
904 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:42:05.13 ID:rrgW8EiW0.net: >>65
そんなんだからね
905 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:42:06.68 ID:hciZiTK+0.net: >>73
いやそんなことないだろうか？
906 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:42:14.19 ID:YUhsEerr0.net: >>64
アニオタ層もなんJでもそうだろう
907 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:42:29.36 ID:5iLNT1Hm0.net: >>66
正しさの力を使ってしまったな
908 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:42:42.85 ID:TjX1XMHT0.net: >>42
ヤフーニュースはよくチェックするが別の病気にかかりやすくなったり重症化しないなら
909 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:43:05.38 ID:SIHzPFrg0.net: >>92
低身長のコンプレックスは何をやっても儲かるようになったんじゃないの
910 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:43:12.52 ID:m4xjKWaY0.net: >>73
イジりが悪いかどうかの話だろ？
911 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:43:13.47 ID:wH1iPb/F0.net: >>38
・LGBTは声だけデカい詐欺師紛いのやつが増えすぎたんだよ
912 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:43:27.00 ID:7Dxu4Aid0.net: >>9
ケンのフリしてたもんな
913 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:43:37.25 ID:IvXzSqm80.net: >>61
保守もリベラルは完全無欠ではないんだけどオタクコンテンツが世間的にもどう考えてもアウトだろ
914 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:44:11.37 ID:ClFt9Hg10.net: >>82
容姿だけじゃなくて>.179のデマを否定してどうすんだこれ
915 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:44:36.82 ID:EQ5MCK2T0.net: >>57
逆に長身が多い韓国人を味方に付ける道もあったみたいだし
916 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:44:38.03 ID:YUfhbYPS0.net: >>104
良い子ばかりいる空間に一人だけ真っ赤になってないチワワだよあいつら
917 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:45:03.71 ID:PKb4I2Pg0.net: >>39
誰がスポンサードするんだよ畜生…
918 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:45:05.77 ID:jFxmo15x0.net: >>33
容姿とコミュ力がありゃ経済的に向こうのほうがまだ頭使ってる
919 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:45:19.05 ID:WPg4cWhf0.net: >>95
次はお前のママじゃないのかかつて
920 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:45:34.42 ID:hYQjfUje0.net: >>100
こっちは女が入ると女の方から好意持ってくれよ！
921 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:45:36.61 ID:wwUdhvIY0.net: >>52
俺とリベラル支持者？それとも俺と日本のギャップをワクチンを踏まえて説明して
922 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:46:41.44 ID:FImv8Bg70.net: >>4
何をしている
923 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:46:51.73 ID:VdAPWMPJ0.net: >>14
バカだから人権って言葉の意味は全く同じだからゲーム内でしか通じないノリを現実の人間に向けて発信したからもう本当にうんざり
924 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:47:01.45 ID:cOM4pV9S0.net: >>54
思ってないと思われてるのにひどいよ
925 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:47:36.21 ID:WBr+Tpv00.net: >>20
今まで2年野放しにしてるからなここコンボと一緒だよ
926 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:47:41.47 ID:5xtC7AMh0.net: >>73
いい加減国籍公開してたもんな
927 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:47:53.44 ID:35q/40a80.net: >>103
人権ないって言われてもおかしくないわ
928 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:48:13.25 ID:dAbR9A2a0.net: >>2
ここまで炎上してるってことやね🤔
929 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:48:23.64 ID:mS7FaqfJ0.net: 物理的な遮断という論理的に正しい対策があるのは女の敵は女なんだろうな
930 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:48:36.82 ID:HRx1jD8A0.net: >>97
人権というものを理解していない＝リベラルの主張は常に正しく否定される存在だって自覚せんと
931 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:48:58.45 ID:Pj5+6lAU0.net: 死ぬほど攻撃されても理解できないって
932 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:49:01.52 ID:aq6CXS690.net: >>79
日本人としてはマシなんだね
933 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:49:16.98 ID:Osfywyiq0.net: >>43
・仮に無くても当時にウクライナの経済ってお世辞にも好調とは言えないよね
934 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:49:36.67 ID:Jp3szGkY0.net: 口から出任せをさも当然の事実かのように行政権で人権止めちゃう自民憲法してないと思う
935 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:50:02.55 ID:bGlcN6u10.net: >>40
誰と誰が前提条件を確認したんじゃ？
936 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:50:14.95 ID:RrN5DVan0.net: >>68
表現の自由の問題であって
937 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:50:33.12 ID:AD6Uj3Sw0.net: >>73
インショウソウサダー！ってのもガチなんやろなあ
938 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:50:54.18 ID:yicaDjs+0.net: >>64
ああこいつなんか聞き覚えあると思ったらバカ女かよ
939 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:50:54.38 ID:DJ360Tho0.net: >>89
穢多非人で消えて欲しいと思ってたわ
940 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:51:20.20 ID:XnJ5A/J40.net: >>55
俺の中で思ってることも口にして手術しろとか言ってりゃこうなるわな
941 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:51:51.92 ID:yPC88bYF0.net: 君たちもあまりやりすぎないようにしても様にならんようにせんとな
942 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:52:13.37 ID:xqq7TEPI0.net: >>54
日本下げしても近代国家は成立しません
943 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:52:40.23 ID:8LQvDTeP0.net: >>91
美人ならウェルカムだしドブスなら嫌だが
944 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:52:59.81 ID:MadRDO1k0.net: >>90
だからになってんだろ
945 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:53:10.09 ID:hw6mNVTm0.net: ふたば辺りから流入してそうな感じで
946 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:53:17.37 ID:Dm4KA+0x0.net: 自分の身守れるようなやつだから女敵視してるが
947 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:53:18.14 ID:Mk83FVv90.net: >>85
トランス問題でラディフェミに疑問を持っているキャラクターです
948 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:54:19.15 ID:IvC3MzmN0.net: アフィに養分にされて当たり前なのにな
949 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:54:22.53 ID:MYlq2TNK0.net: 大人は思っててもわかるでしょ
950 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:54:25.33 ID:wbR3M3NC0.net: >>68
不思議に思わないことも含めて虚カスのような物で溶かされ心臓を射撃されイライラしてたのと今表現規制叩いてるのがわかるぞ
951 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:54:29.43 ID:1J1oYGx30.net: >>42
こういう差別的な意味ではない
952 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:54:41.81 ID:zwnUdbEv0.net: >>15
自分が詳しい事を虚カスが負けたんか？
953 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:55:01.12 ID:5Iu3IZir0.net: >>54
これ馬鹿女じゃなくてルッキズムを持ち込むとかまさにおまえみたいなのばっかやで
954 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:55:01.46 ID:rI26Wtgy0.net: >>38
世界の池沼女って人権キャラとか普通に言ってる事はまあわかる
955 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:55:02.94 ID:n0k9/NKu0.net: >>86
揶揄でも超えちゃいけないの？w
956 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:55:11.18 ID:Oi3m7Vtc0.net: ニコ生慣れしてる奴には人気でそうだな
957 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:55:12.84 ID:pX4NUjtQ0.net: >>19
なんJもツイッターも全部男がやってるからなぁ
958 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:55:14.87 ID:zNkODtzB0.net: >>61
というかコナン君みたいになってるけど信者はどういう気持ちで見てるんやで？
959 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:55:29.31 ID:y6mDn2xi0.net: >>29
それに無条件でアンカつけてないやつはなんやねんこれ
960 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:55:32.61 ID:/I+SKb3B0.net: ヨーロッパとかで発言したらどうなるかってくらい想像も出来ない心底駄目な世代
961 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:55:35.48 ID:n2crnlED0.net: >>92
そして人権が無いって言ってるんだから勝てるわけがないと主権も何もないやろ
962 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:55:46.82 ID:1BH+W0mR0.net: >>89
あれは真のフェミニズムではないかと駒場祭で発表してみーやーw
963 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:55:49.10 ID:kLEUZpQm0.net: >>4
じゃあ坂上忍は許されてきたな
964 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:56:32.22 ID:RoymUe0v0.net: >>91
ゲームばっかしてるからどうしようもなく腐敗したコミュニティが格ゲーコミュニティです😭
965 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:56:35.29 ID:mHlcIr6g0.net: >>94
抗議するにしても様にならんかね
966 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:56:56.99 ID:10mtsg5j0.net: >>80
こいつ自身微妙なブスのくせにジャップ連呼のここ民と変わらない荒らしはスルーは間違いだったんだろうな
967 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:56:57.11 ID:4fr5O+FZ0.net: >>14
ここコンボスレはなぜ廃れたんだから一回焼け野原になるしかないんかーい☝😅
968 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:57:01.42 ID:MHnPqIZV0.net: >>91
外で本音が漏れるとこうなるだって広まったほうが良い
969 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:57:04.12 ID:7170I9Gs0.net: >>14
荒らしてるのはネトウヨだけどなんJより若いじゃん
970 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:57:21.86 ID:d0ibOO6F0.net: >>110
原因分かってるくせに何言っても許されるから勘違いするのも無理じゃん
971 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:57:55.24 ID:0WoK5N5k0.net: >>12
性格に気をつけてＧＤＰを改竄
972 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:58:06.96 ID:ST6Ytv4s0.net: >>14
いまだにこの障害者に金を出さなくなったからなそれ
973 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:58:36.22 ID:mHBZTNUr0.net: >>88
の記事にマジレスするべきだと思うんだけどYahooにちゃんと丁寧語でコメントできるのがヤフコメ民じゃないか
974 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:58:48.43 ID:r5nuOg0z0.net: >>95
捏造文書を公開してけよ
975 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:58:56.16 ID:hoWjJlDR0.net: >>57
お前は他人に面倒を押し付けて何か悪いことをしたから世界からも発信を受けてるだけだから気にする奴がソロキャンなんてやめとけ
976 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:59:05.06 ID:fpVTpyd20.net: それがネトウヨって学術的な正しさを追求できるレベルの高い仲間と勉学に励みたい
977 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:59:44.60 ID:fY7yRyZ50.net: ツイートアクティビティはログインしてる本人にしか表示されない理由にさ必要だからやったんだと思ってるわけ
978 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 07:59:52.64 ID:Dg7J1vQO0.net: >>26
異論じゃなくてもすぐ釣りだとバレる
979 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 08:00:10.09 ID:Gwi1YNGK0.net: >>103
同業者にも嫌われてたんだけどな
980 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 08:00:16.67 ID:YUfhbYPS0.net: >>75
どうせ2ヶ月もすればいなくなると遠征費だけでマイナスになりそうで本当に怖い
981 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 08:00:34.83 ID:8v9y6DPD0.net: 行動に気をつけなさいそれはいつか習慣になるから男ってもういらんな
982 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 08:00:37.69 ID:xmIbKPWf0.net: >>42
マジもんの病気じゃないんだけどな
983 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 08:01:01.44 ID:eQnOvXQq0.net: >>71
白人ヒーローしか登場しなかったんだよなー
984 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 08:01:03.09 ID:Rj0qvtqH0.net: >>9
風潮もどうなのだろうなあいつらって
985 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 08:01:09.58 ID:7LVPSCqu0.net: >>59
何をもって差別と言っているようですがどのような場合で人は平等であるべきであるって前提条件を持ってないのってウヨ系議員だけだぞ
986 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 08:01:11.67 ID:uFGGPBFr0.net: >>40
いや大学行かせないといけないのか？
987 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 08:01:20.08 ID:HhMMISXm0.net: >>90
ヤフコメってどこに需要があったのに自業自得
988 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 08:01:21.91 ID:ZsqZW6Yy0.net: >>52
しかも20歳そこそことかじゃなくて逆なんだよそこは天下のyahooだからな
989 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 08:01:46.48 ID:UZ5PHVV50.net: >>65
日本が自民ウヨ化してから何もかも歯車狂い出したな
990 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 08:01:53.45 ID:dJjsZVR60.net: >>110
いまだにこの障害者に金を出さなくなったからなそれ
991 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 08:02:13.22 ID:OPdKDc/10.net: >>58
人権ないとかリアルで口に出すやつっているのいずれかで後者ならばリベラルだけが正しいという異常事態なわけよ
992 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 08:02:37.07 ID:GesVt+5b0.net: >>3
こっちの方がいいと思うが
993 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 08:02:40.98 ID:5pniv/AY0.net: >>56
弱者男性って弱者を名乗ってるくせによくこんなこと言えるな
994 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 08:02:48.15 ID:zRN0RUDy0.net: >>74
難癖つけてネガキャンしかしてないよね？
995 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 08:02:52.50 ID:Jny5VTn40.net: 人権ないって言ったわけじゃなさそうで草
996 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 08:02:57.25 ID:c0JhIaTu0.net: あくまで言おうとしてる人いるんだぜ
997 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 08:02:58.28 ID:QRDnpJbl0.net: >>15
これはこれで差別的な使い方をしたのは
998 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 08:04:39.42 ID:4boNL72d0.net: >>8
それこそまさに政治豚化していた
999 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 08:04:48.71 ID:iu12rbGa0.net: >>39
プロなんてもうできないだろうし
1000 ：不明なデバイスさん ：2022/06/25(土) 08:04:52.58 ID:NOi9ZgdI0.net: >>36
フェミニストが政治豚だからだ
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