キーボード総合スレ Part3

1 ：不明なデバイスさん：2021/02/27(土) 13:00:35.27 ID:Zvwk/Gcc.net

PCキーボードなら全てウエルカム。
相手の嗜好を尊重し、相手の環境・立場を思いやった、おおらかな会話をしましょう。

※前スレ
キーボード総合スレ Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1592990508/

2 ：不明なデバイスさん：2021/02/27(土) 13:07:53.28 ID:AShgcIqf.net

>>1
乙

3 ：不明なデバイスさん：2021/02/27(土) 13:12:14.42 ID:LvXfhFq0.net

いちおつ

4 ：不明なデバイスさん：2021/02/27(土) 15:41:44.43 ID:7kOoqmtf.net

前スレの最後なんだあれ
変な奴に絡まれたって感じでキーボードスレでいきなりキースイッチ交換しろとか
スイッチ全交換とか暇人ニートかチューバーしかやらんよ。すっぽんハンダ使ってもそんな手間かけるくらいなら買うわｗｗｗ

あと　「なんせそんな簡単にキースイッチ交換できないキーボードかったん？」
↑これがパワーワードすぎるｗｗｗ　狭い視野しかもってない真性アスペだろ

5 ：不明なデバイスさん：2021/02/27(土) 15:56:16.59 ID:3kfktwNn.net

>>4
レアなスイッチ使いたいなら自作やホットスワップに行き着くのは至極当然

6 ：不明なデバイスさん：2021/02/27(土) 16:04:12.83 ID:7kOoqmtf.net

もうその思考がアスペだって気が付かないのかなｗ

素人がキーボードほしいなぁーって言ってる所にオタクがXXがよいよXX自作XXハンダ付けすればよいとか
進めてるのみるにオタクって相手の趣意をくみ取れないんだなって感じるｗ

普通は求めてる通りそのキースイッチを採用されたキーボードを進めるよね。それをすっ飛ばして自作しろとかｗｗｗ

7 ：不明なデバイスさん：2021/02/27(土) 16:06:44.99 ID:Zvwk/Gcc.net

前スレで絡まれた人だけど許してやってくれ
彼らはそれが常識だと思ってるんだ

8 ：不明なデバイスさん：2021/02/27(土) 16:08:38.23 ID:qnlt0752.net

前スレで絡まれた人だけど許してやってくれ
彼は1万のキーボードポンポン買い替えて金をドブに捨てるようなやつなんだ

9 ：不明なデバイスさん：2021/02/27(土) 16:12:38.31 ID:3kfktwNn.net

>>6
素人がレアなスイッチ要求するのはどうなの？
レアなスイッチの時点で沼の住人と判断される

10 ：不明なデバイスさん：2021/02/27(土) 16:14:41.75 ID:qnlt0752.net

ホリパンってそんなレアスイッチだっけ？

11 ：不明なデバイスさん：2021/02/27(土) 16:38:12.57 ID:7kOoqmtf.net

スイッチで沼判定ってもうそのへんがガチでオタクの思考のそれよｗ

店舗いったらキースイッチのサンプル置いてる店も少なくないのに、そのボタンおして推し心地がよいなって判断して買う人だっているわけで
頑張ってる店だと同じ色軸でも【XX産】←俺が見たのは中国メーカーの青軸とかポップ広告して盛り上げようとしてる店舗まであるからな

※ちなみに俺が見た中華青軸は青軸の感触より柔らかいけどカチと言う打音がするがカチとした後から先はスカスカ感触

12 ：不明なデバイスさん：2021/02/27(土) 16:46:05.86 ID:vWsMZyMG.net

文字だけが光るキーボードで真っ当な品質のもの無いですかね
ブラインドできないクソザコだから夕暮れで半端に部屋が暗いときとかちょっと不便

13 ：不明なデバイスさん：2021/02/27(土) 16:48:20.65 ID:Zvwk/Gcc.net

珍しいって意味ではレアではないけど、Holy Pandaが使われたキーボードは前スレに貼ったdropのキーボードしか無いよね
キーボードとしての販売が無いって意味ではレアになるのかな

14 ：不明なデバイスさん：2021/02/27(土) 16:48:24.82 ID:vWsMZyMG.net

バックライトで全体的にﾋﾟｶﾋﾟｶするのは目に痛いので文字だけ光るものがあれば

15 ：不明なデバイスさん：2021/02/27(土) 16:49:07.00 ID:Zvwk/Gcc.net

>>12
drop Ctrl

16 ：不明なデバイスさん：2021/02/27(土) 16:49:52.33 ID:3kfktwNn.net

>>11
お前、沼ってね

17 ：不明なデバイスさん：2021/02/27(土) 16:53:17.34 ID:Zvwk/Gcc.net

ぶっちゃけい今のメカニカルでクリックはゴミしかないから考えるだけ無駄だぞ
バックリングスプリングしかまともなのがない

18 ：不明なデバイスさん：2021/02/27(土) 17:28:52.70 ID:nls14Fr2.net

リベルタッチとリアルフォースしか勝たん

19 ：不明なデバイスさん：2021/02/27(土) 17:46:25.74 ID:sAlC9wEO.net

富士通高見沢製品こそ至高なり

20 ：不明なデバイスさん：2021/02/27(土) 17:52:39.84 ID:Zvwk/Gcc.net

Peerlessは楽しいけど経年劣化が早いからなぁ……
東プレはクリック出してないから話にならん

21 ：不明なデバイスさん：2021/02/27(土) 17:56:27.87 ID:mmdl25MO.net

こういうのじゃ駄目なん？
https://www.ark-pc.co.jp/i/16100538/

22 ：不明なデバイスさん：2021/02/28(日) 04:16:19.63 ID:1qVPk4mZ.net

YouTubeでスイッチを買って自作キーボード作る動画あったが。

23 ：不明なデバイスさん：2021/03/03(水) 07:59:27.10 ID:GTdAemKc.net

ゲーム用キーボードを店から…25歳男「盗むつもりはなかった」と当初は容疑を否認も…
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2c7d8d4b3600818acc6db7de62211fb79a70678

24 ：不明なデバイスさん：2021/03/03(水) 08:00:48.36 ID:8WO1IqvN.net

ちょうどそのスレみてて草

25 ：不明なデバイスさん：2021/03/04(木) 21:45:21.23 ID:L9hSsZ3W.net

穴が開くほど愛されたパンタグラフキーボードが復活！
ゲーム向けの「BFKB113PBK」販売再開
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1309029.html

こいうのはスレチ？

26 ：不明なデバイスさん：2021/03/07(日) 03:05:47.44 ID:3tssEvOv.net

Apple Wireless Magic Keyboard並とは言わないまでも出来るだけ薄くて、バックライトが付いてる、
テンキー付きでUS配列のあるキーボードってないですかね？
今Appleのを使ってるんですが、バックライトがないのが暗いところで不便で…

27 ：不明なデバイスさん：2021/03/07(日) 09:25:51.21 ID:XdZIoQ6l.net

Logicool KX800M MX KEYS for Macでいいんじゃね？高いけれど。

28 ：不明なデバイスさん：2021/03/07(日) 15:43:07.41 ID:VJnM0dUE.net

>>27と同意見

29 ：不明なデバイスさん：2021/03/08(月) 01:32:51.80 ID:2/l6S1qC.net

>>25
予備に一つ買いました

30 ：不明なデバイスさん：2021/03/15(月) 00:04:48.70 ID:Q963Xnjd.net

キーボードの入力を無効にする物理スイッチ付きのキーボードってありますか？
放置していて、キーボードに間違って触れたり、キーボードに飲み物をこぼしてクリーニングする時に使えるやつ。
キーボードのソフトウェアロックは使ったことがあるけど、素早く切り替えられる物理スイッチが欲しい。

31 ：不明なデバイスさん：2021/03/15(月) 01:22:43.33 ID:Cd0RQ21e.net

無線キーボードだったら電池節約のためのPowerボタンならある

32 ：不明なデバイスさん：2021/03/15(月) 02:08:18.18 ID:Q963Xnjd.net

>>31
AppleのBluetoothキーボードを持ってるけど、パワーボタンを数秒押して電源を切るタイプだからつらい。
スイッチ1つで瞬間に止めてくれるのが欲しい。

33 ：不明なデバイスさん：2021/03/15(月) 06:30:00.32 ID:Y0d6qcm0.net

>>30
複数の接続先を切り替えられるやつ使って接続先を切り替えればいいんじゃね？
こんなやつとか
https://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/k370s-k375s-multidevice-keyboard

34 ：不明なデバイスさん：2021/03/15(月) 07:58:03.77 ID:QwpCkDhM.net

usb延長ケーブルの接続端子を手元に置いておいて
抜き差しする

35 ：不明なデバイスさん：2021/03/15(月) 08:32:36.13 ID:Y0d6qcm0.net

それやるならUSBコネクタが痛むからこう言うやつ使った方がいい
https://tshop.r10s.jp/vaps/cabinet/image39/4589559066201_1.jpg

36 ：不明なデバイスさん：2021/03/15(月) 21:52:19.60 ID:Q963Xnjd.net

>>33
Bluetoothキーボードはもう要らないかな。
壊れやすいから。

>>35
これしかないか。
キーボードの近くでやれないけど、USBの延長ケーブルと合わせれば机の上にスイッチが置けるね。

37 ：不明なデバイスさん：2021/03/15(月) 22:15:15.88 ID:Cd0RQ21e.net

有線でやりたいたらそうなるね
無線だとスライド型のPowerスイッチ付いてる機種結構あるよ
ロジのワイヤレスやトラックポイントキーボード2とか

38 ：不明なデバイスさん：2021/03/16(火) 13:29:35.35 ID:TsYahD4d.net

>>36
スイッチ付きは電源のみ信号なしが多いみたいだから、選択は慎重に

39 ：不明なデバイスさん：2021/03/16(火) 22:04:52.06 ID:MyM+/1iJ.net

5576-B06を使うために今は無きシグマAPOの1入力のPS/2>USBコンバータを貰う事になったんだけれどこれってまともに動く奴でしたっけ？
手持ちの変換名人かそのOEM元っぽい物だと暴走したり入力を取りこぼしたりで使い物になりませんでした

40 ：不明なデバイスさん：2021/03/16(火) 22:56:22.83 ID:K0CuezHo.net

俺が使ってるのは楽天で買ったPSKA-02ってやつ
AT変換のも同じメーカーのやつで今んとこ無事動いてる

41 ：不明なデバイスさん：2021/03/17(水) 13:04:55.19 ID:vEQFF2Hw.net

PS/2のUSB変換器つけたキーボードも抜き差しするとき1回1回PCの電源落とさないといけないの？

42 ：不明なデバイスさん：2021/03/17(水) 15:04:48.09 ID:mcu59zjS.net

>>41
問題ないよ
PS/2接続だとしても、ホットプラグ対応のコンバータを買えば回避できる

43 ：不明なデバイスさん：2021/03/17(水) 15:15:55.43 ID:vEQFF2Hw.net

ありがとう

44 ：不明なデバイスさん：2021/03/17(水) 20:38:09.73 ID:QF+AnvzM.net

更科そば頼んだらとんかつ入ってたんだけどこれが更科そばなの？？？

45 ：不明なデバイスさん：2021/03/18(木) 00:30:57.21 ID:pJDzGTR3.net

キーボードの上で更科そば食うのか

46 ：不明なデバイスさん：2021/03/18(木) 01:02:34.30 ID:PwFxXAzG.net

長寿庵っぽいな

47 ：不明なデバイスさん：2021/03/18(木) 02:07:53.75 ID:Jlq1pEhq.net

夜中にこのスレを開いて食欲を刺激されるとは思ってなかった

48 ：不明なデバイスさん：2021/03/18(木) 20:21:11.64 ID:HRGN4RgR.net

あら奇遇。俺も更科そば昨日食ったんだよなー・・・って俺じゃねーか書いたの
誤爆すまんかった

49 ：不明なデバイスさん：2021/03/18(木) 20:33:09.51 ID:E5gKEfXg.net

草

50 ：不明なデバイスさん：2021/03/18(木) 21:09:34.39 ID:HJ4sZMuU.net

首都圏は20時で蕎麦屋さん閉まるんだが...
一人でご飯食べるお店は開けて欲しい。
松屋とか、神田まつやとか

51 ：不明なデバイスさん：2021/03/21(日) 14:29:04.17 ID:ljGdWOEZ.net

自作しようかどうしようか

52 ：不明なデバイスさん：2021/03/22(月) 08:28:32.42 ID:G0IFBl9d.net

>>51
そんな動画あったが。

53 ：不明なデバイスさん：2021/03/22(月) 10:33:11.06 ID:BEzf01bl.net

蕎麦を自作するのかと・・・

54 ：不明なデバイスさん：2021/03/22(月) 11:06:35.93 ID:xks1e4Ba.net

TOKIO の動画かな

55 ：不明なデバイスさん：2021/04/08(木) 17:06:19.58 ID:0fV9mndV.net

Libertouch 30gの打鍵感に近いLow Profileのキーボードってありますかね

56 ：不明なデバイスさん：2021/04/10(土) 08:38:38.95 ID:wxhRS3ob.net

エレコムのBluetoothキーボードTK -FBM−112
２分も置いておくと反応しなくなって数秒遅れて打ったキーが入力される。
なんなのコレ？ Bluetoothキーボードは初めてだったんだけど普通あり得ないよね？
Bluetoothでもマウスの方はそんな事ないんだけど、
標準的な配列で真っ当なBluetoothキーボードありませんか？
誰か教えて下さいな。お願いします。

57 ：不明なデバイスさん：2021/04/10(土) 09:19:17.49 ID:wxhRS3ob.net

ちなみにデバイスマネージャーで省電力設定の電源をオフにする設定はオフにしています。

58 ：不明なデバイスさん：2021/04/13(火) 20:27:00.31 ID:SBP8DDbE.net

すみません、ここってキーボード初心者の購入相談は受け付けてますか？

59 ：不明なデバイスさん：2021/04/14(水) 04:20:18.60 ID:hXHPuUwz.net

今メインPCでHHKB使ってるんだけど、配列が独特だから他のキーボード使った時にミスタッチ連発するようになっちゃった
iPadでちょっとした書き物する用に、Bluetooth接続ができて携行性に優れた薄型でHHKBと同じ配列のキーボードが欲しいんだけど、そんな都合の良いものあるかな？ サブだからタッチ感にはこだわらないとして

60 ：不明なデバイスさん：2021/04/14(水) 21:21:31.82 ID:0wfpRZ/R.net

>>59
HHKB自体かなり特殊だから
同じ配列ってなは、ほぼ無いんじゃない？
61キーのBluetoothは検索すれば出てくるけど怪しいのが多いよね。
Bluetoothのキーボード自体、素直な普通のキートップ形状・配列のもの、なんであんなに無いものかねえ？

何軸メカニカルとか贅沢言わないから
普通に素直なBluetoothキーボード出してくれよ、と

G 913とかHHKB HYBRIDに心傾きつつある。
沼か、沼なのか、コレは？

61 ：不明なデバイスさん：2021/04/14(水) 23:41:07.65 ID:E//mJo1q.net

キーボード沼へようこそ、くっくっく

62 ：不明なデバイスさん：2021/04/20(火) 23:09:06.22 ID:jtH0iw3X.net

１０００円以下のBUFFALOのUSBキーボードを使ってましたが
動きがギシギシ渋くて、時々押したはずのキーが渋みに突っかかって押してなかったことになり、使いづらいです
同じぐらいの価格帯で一番押下がなめらかな（引っかからない）おすすめはどのメーカーでしょうか
とりあえず私の経験では良い順で
サンワサプライ＞BUFFALO
でした

63 ：不明なデバイスさん：2021/04/20(火) 23:27:30.21 ID:7rmqWHPT.net

1,000円以下で？

64 ：不明なデバイスさん：2021/04/20(火) 23:52:53.91 ID:jtH0iw3X.net

滑らかさがよほど違うのなら１５００円くらいまでは大丈夫です
寿命が３倍長いのなら２０００円くらいまでは大丈夫です

65 ：不明なデバイスさん：2021/04/20(火) 23:57:58.00 ID:ahdTc8XO.net

ハードオフでKU3920買おうぜ
メルカリなら送料かかるけどその予算で十分買える

66 ：不明なデバイスさん：2021/04/21(水) 15:03:42.63 ID:S7QwmH0S.net

>>62
安物スレで評判よかったのはこれ
TK-FCM062WH　尼で918円

67 ：不明なデバイスさん：2021/04/22(木) 02:10:43.89 ID:gqqwDm0C.net

K800を使っていて9年使用しキーが効かなくなって
後継のK800tにするもぎり保証切れたタイミングで
ミュートキーがチャタるという継続使用不能かつ不快な
壊れかたをしたので乗り換えを考えてます
似たサイズ感・フルキーボード・似たストローク(〜3.2mm)
ワイヤレスで他社キーボードでおススメないでしょうか

68 ：不明なデバイスさん：2021/04/28(水) 13:10:24.98 ID:4CPxH4Ju.net

ソフト制御系の設計者（仕様書きおじさん）です。
現在、安かったのでロジクールのK４８０を使ってますが、物足りなさを感じ、数ある選択肢をネットで眺めているところです。

おすすめ、おしえてください。

要件
１）PageUp/Down/Home/Endが独立キーがほしい
２）速くタイピングしてもミスしにくい物
３）速くタイピングしてもあまりうるさくないもの。
４）BlueToothマルチペアリング。（携帯にもつなぎたい）
４）テンキーは無くてもよい。
５）値段はできれば２万円以内くらいで勘弁してほしい。

69 ：不明なデバイスさん：2021/04/28(水) 13:25:48.00 ID:hPrqpIeC.net

多少変態配置でもいいのならThinkpad Trackpoint keyboard II

70 ：不明なデバイスさん：2021/04/29(木) 02:52:20.39 ID:/zU6jIwK.net

>>69
ThinkPadも好きで使ってますが変態レイアウトなので、他のpcと合わせて使うと混乱して困ってるところです。
そういや、昔アプティバ（ibmの香取慎吾が宣伝してたデスクトップ）のキーボードはうるさいけど好きだったなあ。
Logicoolのkx1000sとkx800mあたりのキートップ形状が打ちやすそうだが、違いはダイヤルの有無だけなのかな。

71 ：不明なデバイスさん：2021/04/30(金) 06:12:24.71 ID:M263ESiJ.net

【返礼品】東プレ、ふるさと納税返礼品として押下圧30gのREALFORCE R2を追加
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1619688395/

72 ：不明なデバイスさん：2021/05/16(日) 18:17:06.49 ID:KHoT9wzU.net

無線接続のキーボードが必要になったのですが
・専用USBレシーバーやunifyingでBIOS画面でも使える
・パンタグラフではない普通のキーストローク
・出来たらMX互換スイッチ、無理ならメンブレン
・普通の日本語配列で出来たらテンキーレス
と言った条件で良い感じのキーボードって無いでしょうか？

73 ：不明なデバイスさん：2021/05/18(火) 00:31:01.40 ID:6EpbaOSJ.net

"メンブレンよりメカニカルがよい"
なんて最近のわかりやすいステレオタイプだよ
自分の眼を養おうぜ

エレコム
TK-FDM105T(X)BK

でいいやん

74 ：不明なデバイスさん：2021/05/18(火) 01:05:57.72 ID:+47VzlmQ.net

>>73
その選択肢は流石にセンス無いというか良いキーボードを触ってないのモロバレだぞ
メンブレンで富士通KB311や5576-A01、Model Mを称賛するならまだしもただの安物じゃん

メカニカルでもARCHISSは頑張ってるし、コスト度外視してエンドゲームを求める自作キーボードは手間と金をかければかけるほど良くなるし

75 ：不明なデバイスさん：2021/05/18(火) 02:45:13.67 ID:KoNknk15.net

>>74
＞ ・専用USBレシーバーやunifyingでBIOS画面でも使える

76 ：不明なデバイスさん：2021/05/18(火) 06:25:33.94 ID:6EpbaOSJ.net

ｵﾊﾖｰ

彼は典型的なメカ厨で、何を求められてるかわかんないんだろ
現行品でないのを列挙しても意味無いわけで

77 ：不明なデバイスさん：2021/05/18(火) 06:54:20.18 ID:K2gLMcCY.net

>>76
ヤフオク行けばあるじゃん
Model Mも再生品が売ってるし

78 ：不明なデバイスさん：2021/05/18(火) 07:38:43.09 ID:15aHfE/P.net

まぁほとんどの人は昔のキーボードや自作キーボードのほうが良くても選択肢に入れないからね

79 ：不明なデバイスさん：2021/05/18(火) 07:48:12.45 ID:PEcqoQAE.net

マウント爺だろ、スルーしとけ

80 ：不明なデバイスさん：2021/05/18(火) 07:51:25.48 ID:woGe+vdf.net

売ってないならともかくオクに流れやすいんだからマウントとしては弱いだろ

81 ：不明なデバイスさん：2021/05/18(火) 10:35:19.78 ID:RrIDAmaZ.net

「家電量販店、通販などで手軽に購入出来るものをお願いします」
って書けば起こらないはなしだけど、わざわざ明記しなくても普通の人はそれを大前提に回答するわなw
しかも無線ちゃうし
メカニカル、テンキーレスは譲れるだろうけど、無線は譲れないんじゃないかと読める

82 ：不明なデバイスさん：2021/05/18(火) 10:45:20.42 ID:RrIDAmaZ.net

ああ、>>73 の回答あったんだな
俺もそれに一票
安いし

83 ：不明なデバイスさん：2021/05/18(火) 11:36:54.82 ID:GOtrssVh.net

メンブレンならバッファローのBSKBCG305BKで良いじゃん
英字配列ならACK-230U-E-BKがあるし

84 ：不明なデバイスさん：2021/05/18(火) 11:51:07.85 ID:KoNknk15.net

だから無線接続のキーボードが必要になったって書いてあるじゃん
それも日本語配列でテンキーレスつってんのに
なんで要件読まないでメンブレンやメカニカルにだけ反応してんの？
知識自慢したいだけかよ

85 ：不明なデバイスさん：2021/05/18(火) 11:51:55.34 ID:7Z416iwR.net

見るからに「無線」が大事な条件らしき相談なのに
有線製品の名前が挙がり続ける現象は何なんだろう

86 ：不明なデバイスさん：2021/05/18(火) 12:14:21.57 ID:ZMfFNlGT.net

無線で普通の日本語配列のテンキーレスだとバッファローのFDM105かFDM109のくらいしかないんじゃね
テンキーレスじゃなければもっと選択肢あるだろうけど

87 ：不明なデバイスさん：2021/05/18(火) 12:27:34.88 ID:GOtrssVh.net

テンキーレスで無線って一昔前は存在すらしてなかったしな

88 ：不明なデバイスさん：2021/05/18(火) 13:27:18.33 ID:A3gw76a2.net

相手すんなよ…

89 ：不明なデバイスさん：2021/05/18(火) 16:24:49.82 ID:hW0DYJZy.net

>>73
ありがとうございます
自分でも調べてみたのですがFDM105位しかなさそうですね・・・
とりあえず試打できるところで試させてOKなら買ってきます
あとMX互換スイッチ希望ってのはこれまでも一部のキーだけ破壊してきているので部品交換で修理する為です
もう曾孫までいる爺さんなのですがエンターとスペースキーをｶｼｬｰﾝ！してくれてるんです・・・

90 ：不明なデバイスさん：2021/05/18(火) 18:14:25.70 ID:FO+EGPJw.net

キーボードを無線化するデバイスって出ないのかな
10年くらい前にバッテリー内蔵が出てたけど終息品になってるし、今売ってるのはバッテリー外付けだからコンパクトにならないし

91 ：908：2021/05/20(木) 12:57:41.72 ID:3wJUqkCR.net

若干>>72と質問かぶるけど、

・日本語配列
・テンキーレス
・ワイヤレス
・なるべく打鍵音が静か

の条件でおすすめありますか？
自分で調べた限りだのSKB-WL32BKが良さそうだけど打鍵音が気になります。

92 ：不明なデバイスさん：2021/05/24(月) 18:52:19.65 ID:p1e0szFC.net

・テンキーあり
・USBワイヤレス(Bluetoothじゃない)
・タイピングしやすい

キーボードでおすすめありますか？
本格的にプログラミングをする事になったので良いものを買おうと思っています

93 ：不明なデバイスさん：2021/05/24(月) 23:23:57.59 ID:qNuxi8zh.net

Kinesis Advantage 2エルゴノミックキーボード
を買ってから悩むといい

94 ：不明なデバイスさん：2021/05/25(火) 00:55:24.16 ID:11TMaLeL.net

取り敢えず一回でベストチョイスに至らなくてもええやん的な考えで、安価なのを…
エレコム TK-FDM088TBK
とかどう？
試してみたらまた拘るべきところが変わるかもだし

95 ：不明なデバイスさん：2021/05/25(火) 09:01:33.35 ID:wnZR6Q9z.net

・ワイヤレス
・テンキー付きで幅40センチ以下
・自分で設定可能なファンクションキー
この３つの条件を満たすキーボードって、ロジクール K360r しかないのかな？
他にもおすすめあったら教えて下さいm(_ _)m

96 ：不明なデバイスさん：2021/05/25(火) 13:56:21.87 ID:2oCQwGKP.net

見事にワイヤレス案件ばっかだなw
ｶｶｸｺﾑとかで条件検索、ワイヤレス、サイズとかで絞り込んでみればいいんじゃない

あと、Windowsから世代(バカにしてはいない)じゃないからよく分からないんだが
自分で設定出来ないFキーって逆に何？

97 ：不明なデバイスさん：2021/05/25(火) 14:37:48.11 ID:EIBTwTRD.net

F1〜F12としてではなくプログラマブルキーとして使いたいってことでは
ahkやkeyhac使えばK780やK230でもいけそうな気はするが
メーカードライバで正規にサポートしてるものっていうと限定されそうね

98 ：不明なデバイスさん：2021/05/25(火) 17:20:44.19 ID:/NqwGobj.net

>>96
ゲーミング用途、業務用、ハイエンドは安定性と信頼性が重要だから無線の需要がない
そのせいで素人向けの製品しか無線がないんだよね

99 ：不明なデバイスさん：2021/05/25(火) 22:36:50.43 ID:kq2tqad0.net

キネシス使い出して以来マジで肩凝りゼロでたいへんよろしいんだけど
他のキーボードが苦痛になるんだよね
テレワーク会社予備とアドバンテージ2ばかりみっつ持ってる😟

100 ：不明なデバイスさん：2021/05/25(火) 23:04:58.01 ID:Zm0/fIGc.net

キネシスは高くて手が出せない人は、ハの字型か分割できるキーボードか、勝間和代みたいに同じキーボード2つ並べて分割キーボードみたいに使う野がいいよね。
肩こり予防の話はSoftware Design 6月号に丁度載ってるが。

101 ：不明なデバイスさん：2021/05/26(水) 05:08:28.41 ID:ifQfcOlf.net

みんな初めてテンキーレスキーボードに切り替えた時に何か不便とか感じた？

102 ：不明なデバイスさん：2021/05/26(水) 09:53:52.56 ID:whKZW9hu.net

BIOS画面のデバイス起動順を [+] [-] キーで移動するとき
日本語キーボードだと [+] を認識してくれないこととかかな
（JISだと[shift] + [;] になるためテンキーないと[+]の単押しができない）
海外産ソフトのショートカットでも時々ハマったりする
USキーボード使えでだいたい片付けられるけど地味に不便

あと月並みだが数字大量に打ち込む用途だとやっぱりテンキーあった方が便利よ

103 ：不明なデバイスさん：2021/05/26(水) 15:08:57.27 ID:8s5U8EQr.net

>>101
はじめて数値入力をまとめてやる作業やんないといけなくなったときは、しまったと思ったよ。
ただすぐ慣れる。
逆にいまテンキー付きに変えてもテンキーほとんど使わないと思う

104 ：不明なデバイスさん：2021/05/26(水) 19:30:52.65 ID:gVgyClOI.net

家計簿つけたいBBAと簿記が必要な本職の人しかテンキーって要らなくない？

105 ：不明なデバイスさん：2021/05/26(水) 19:52:39.40 ID:OBx2XwsF.net

>>103
やっぱ思い切って飛び込むしかないよなあ

106 ：不明なデバイスさん：2021/05/26(水) 20:01:41.31 ID:/+OzZyFS.net

初めてのテンキーレスキーボードなら、テンキーパッドを買っておくのオススメ
そういう作業のときだけおもむろに使う、でいい

107 ：不明なデバイスさん：2021/05/26(水) 21:39:02.61 ID:Pt3/BFRl.net

>>95, 96, 97
この流れなんだが他のスレでも何度か見たことある
ファンクションキーの機能なんてだいたいがプログラマブルじゃねーのていう考えは古いのか?
デフォでWindowsがヘルプとか名前の変更、IMEの字種変更とかの機能割り当ててるだけで、その変更なんて基本の設定過ぎる
旧来のやり方で別にツール使わずとも、デスクトップに置いたショートカットのプロパティから新たに割り当てればいいだけ
F1叩いたら電卓とかF2でエクスプローラでマイドキュメント開くとかブラウザでこのサイトとか (一応今試したら出来るな)
ロジクールのsetpoint使うとそんなことすら出来なくなるのか?
だったらそんな情弱御用達ユーティリティ捨てるか、他メーカーのKB買うべし

108 ：不明なデバイスさん：2021/05/26(水) 21:41:29.71 ID:whKZW9hu.net

>>104
意外とコーディング中にまとまった数値入力の機会が多かったり
テーブルに座標データ打ち込んだりとかね

109 ：不明なデバイスさん：2021/05/26(水) 21:56:41.96 ID:KncYdeNw.net

>>104
NC/MC、CAD、CAM屋も必須
最近のは対話とかでポンポン組むけれど古い機械だとひたすら数値入力するから
あとはGとXとYとZがあれば・・・

110 ：不明なデバイスさん：2021/05/26(水) 23:27:44.49 ID:8s5U8EQr.net

>>104
エンジニアとか、実験屋とかは、いつもじゃないけどすごい使う時期がたまにあるんだよね。

ワイヤレスのテンキーを引き出しに忍ばせとくと助かる時がある

111 ：不明なデバイスさん：2021/05/27(木) 15:43:34.02 ID:r5twbtna.net

TEC(東芝？)のレジ用キー触ったんだがすげえリニアでクリック感がない
これって静電容量無接点式なんかな

112 ：不明なデバイスさん：2021/05/27(木) 17:25:08.94 ID:DJJ9AbU5.net

それをPCに繋げたら最高だな

113 ：不明なデバイスさん：2021/05/27(木) 23:26:46.14 ID:G4n0LAwW.net

レジのキーボードってまあクリック感とかタクタイルはないよね
ATMとかの業務用キーは東プレらしいし近いのはリアフォになるのかしら

114 ：不明なデバイスさん：2021/05/28(金) 20:31:00.43 ID:HB810+D6.net

HKKB気になってるんだけど
USB無線に比べてbluetoothって接続の安定性に劣るイメージがあるんだけど
実際はどうなの？

デスクトップで使うから勝手に接続切れたりされたら困る

115 ：不明なデバイスさん：2021/05/28(金) 21:43:27.16 ID:72yUW0Au.net

正にHHKBをBluetoothで普段使いしてるけど、接続切れた事はないよ？
勿論周囲の環境にも影響されるだろうから絶対なんて言い切れないけど
あと、関係無いかもだけどHHKBのスリープモードは切ってる
スリープからの復帰時に接続不安定とかなるかも？　って理由で気休め程度に

116 ：不明なデバイスさん：2021/05/29(土) 00:21:40.32 ID:vLYkp7sF.net

>>115
なるほど
大丈夫そうだね
ありがとう

117 ：不明なデバイスさん：2021/05/29(土) 10:02:20.23 ID:cx2gjI/1.net

>>116
あ、ファームウェアのverによってはBluetoothの接続が悪いみたいなので、そこは更新忘れないで
俺が買ったのは最新だったから何も更新の必要なかったけど

118 ：不明なデバイスさん：2021/05/29(土) 13:36:10.91 ID:vLYkp7sF.net

>>117
ありがとう
取り敢えずはデスクトップPCでの利用だから
bluetoothレシーバーを買わないと

119 ：不明なデバイスさん：2021/05/29(土) 20:29:21.97 ID:a8dQv0rq.net

ステノワードの入札機嫌も残り1時間を切った。完全にキーボードコレクター同士の競り合いなってるから、最後まで見届けようぜ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m495627617

120 ：不明なデバイスさん：2021/05/30(日) 01:57:15.48 ID:YKn3s3sg.net

なんでオークションに出てくる中古キーボードがあんなにキレイな写真なのか謎なのだが。
使って汚くなったり、使えないキーがあるんじゃないかと思うのだが。

121 ：不明なデバイスさん：2021/05/30(日) 07:23:15.31 ID:MGm0Ohu1.net

キートップ 洗浄 とかでググれ
https://yourmystar.jp/relivers/keyboard-clean/

122 ：不明なデバイスさん：2021/05/31(月) 06:41:55.50 ID:vNhqCc3H.net

HHKBのUS版とJIS版で迷ってるからアドバイス欲しい
今まではずっとJIS配列のキーボードを使ってきた

US版を気になってる理由は、

�@HHKBといえばUS版のイメージで見た目も格好いい
�AプログラミングにはUS版の方が合理的(らしい)
�B最近プログラムの仕事をするようになったばかり(=まだ記号入力の癖がない)からUS配列に切り替えるチャンス

の3点で、懸念点は外出時用のノートPCがJIS配列だから、それとの共存に頭がついてこられるかって部分
こういう人間はどっち買った方が後悔しないかな？

123 ：不明なデバイスさん：2021/05/31(月) 09:18:02.42 ID:PRVZiKP8.net

普通のJISキーボードが後悔しないよ。
HHKBのJIS配列はZの行がズレているだけクソ。
HHKB 9割5分とかの生活できないんだろ。
そんな状態で使ってもHHKBのUSもJISもストレスが溜まるだけのクソだ。

124 ：不明なデバイスさん：2021/05/31(月) 09:45:07.43 ID:MxLUq4NR.net

>>122
タブレットにモバイルサイズUSキーボード
デスクトップにはJISキーボード。
サイズや用途が違うと、ある程度は併用できてる。でも切替直後は記号入力で一瞬止まる。
難なく併用してる人もいるらしいので、人によるらしい。
ノートPCでプログラムも書くのなら、用途が被るので混乱するかも。
ノートPCは打ち合わせ専用でプログラム書かないとかなら、併用できるかも？

あと、60％サイズでf1〜f12キーが無い仕様に対応できる？
USだと「変換」「無変換」ないけど？
HHKBのUSだと、カーソルすら無いけど？

安物のUS（60％程度の小型の）買って試してみるのがいいと思うよ。いきなり高価なHHKB買って合わなかったでは困るでしょ。

125 ：不明なデバイスさん：2021/05/31(月) 09:56:15.03 ID:vNhqCc3H.net

>>124
ノートPCでプログラムを書くことは無くはないって程度で、ガッツリ打つときはデスクトップPCでやると思う
少なくとも入力速度が求められる時はノートPCは使わないと思う
それと(もしUS版HHKBを買うなら)次ノートPCを買うときはUS版に揃える予定

f1〜f12はあんまり使わないから多分大丈夫
変換はキーマップ設定で右側の◇をIME on/offに割り当てようと考えてる
矢印キーも左側◇をFnにして、Fn時にWASDあたりに上下左右を割り当てれば、左手一本で入力できるから大丈夫かなと思ってる

一応手元にiPad用のペラペラのUS配列キーボードがあって、少しだけプログラミングに使ったことはある
使っててイラついた記憶はないから意外に順応性は高いのかもしれん

126 ：不明なデバイスさん：2021/05/31(月) 09:59:12.17 ID:vNhqCc3H.net

>>123
ノートPCは外出先でどうしても資料作成しなくちゃいけなくなったときや
外出先でプログラムの動作確認しないといけない時しか使わない

だからタイピングしてる総時間という意味では9割方デスクトップPC(=HHKB)と言ってもあながち間違いじゃないかも

127 ：不明なデバイスさん：2021/05/31(月) 13:42:03.34 ID:PP8R3Fjf.net

特殊配列のコンパクトモデルで一番困るのは、それだけを使い続けるのならいいけど
他の複数台併用したときにショートカットキーや配置で混乱しがちになること
9割方デスクトップなら、フルサイズかTKLサイズがやっぱり無難だと思うけどね

128 ：不明なデバイスさん：2021/05/31(月) 14:55:30.28 ID:jXUz+wqn.net

>>127
個人的に一番拘ってるのはワイヤレスで無接点容量orメカニカルって部分なんだよね
となると殆ど選択肢がなくてHHKBに辿り着いた
T913はお店で触ってみたけど浅いキーが好みじゃなくて2.7万円の価値を感じられなかった...

129 ：不明なデバイスさん：2021/05/31(月) 15:22:11.33 ID:u4DSFnQ4.net

なるほど、コンパクトにこだわってるんじゃないのなら
Nizにフル＆TKLサイズの無線モデルもあったよ

130 ：不明なデバイスさん：2021/05/31(月) 15:36:12.26 ID:jXUz+wqn.net

>>129
ありがとう参考にする
ただ個人的にテンキーはそんな使わないから外付けでいいかなぁって思ってたりするし
十字キー上のInsertとかも全く使わないから別にコンパクトサイズはデメリットだとは感じてないんよね

一応聞いておきたいんだけだ、NizはHHKBより優れてる点があったりする？

131 ：不明なデバイスさん：2021/05/31(月) 15:43:54.72 ID:5MNoGZih.net

一番のメリットはCherryMX互換のスライダーになってるから
メカニカルのキーキャップも使えること
後は安価でサイズのバリエーションが豊富なとこかな
ただ試打できないから、一番重要な打鍵感は動画で想像するしかないけども

132 ：不明なデバイスさん：2021/05/31(月) 17:04:18.10 ID:jXUz+wqn.net

>>131
なるほどな
Nizはノーチェックだから少し調べてみる
bluetoothじゃなくてUSB無線だったら迷わず買うんだけど

133 ：不明なデバイスさん：2021/05/31(月) 18:19:02.15 ID:RIQPbZof.net

ATOM68とHHKBのTYPE Sの比較なら最近買ったから出来るので参考までに
同じコンパクトサイズの無接点ワイヤレスって条件なら俺ならHHKBを薦めるわ
たまたま状態が良かっただけかもしれんが、NIZのキーキャップの交換は、確かに見た目にこだわる人にはメリットだけど、そこまで気になる品質じゃなかったから強みともいい辛い
あとNIZは押下圧が35gってのが長所でもあり短所だわ
一見良さそうだし叩いてみて楽しかったけど、いざ使ってみると軽すぎる
指を乗せただけでキーが沈み始めるから慣れが必要だと思う
値段が違うから予算と相談になるんだけど
フルサイズかTKLなら、確かに選択肢がないからNIZ一択だけど

134 ：不明なデバイスさん：2021/05/31(月) 18:34:10.84 ID:jXUz+wqn.net

>>133
ありがとう
ってことはフルサイズに拘りなければHHKBのがおすすめってことだね
打ち心地に関しては来週秋葉原に行く予定があるからそのときに試そうと思う

ちなみにHHKKはUSとJISのどっち？
HHKBの変態配列に慣れて他キーボードで強く不便感じたりする？

135 ：不明なデバイスさん：2021/05/31(月) 18:39:57.81 ID:EyHu2Tte.net

カーソルキー欲しくて

136 ：不明なデバイスさん：2021/05/31(月) 18:42:54.20 ID:EyHu2Tte.net

間違えた
カーソルキー欲しくてJISにしたけど、今買うならUSだったかも
良く変態配列言われるのはctrlキーの位置かな
でも普通のJIS配列も使うけど、特に打てなくなったなんてことはないよ

137 ：不明なデバイスさん：2021/05/31(月) 18:44:30.85 ID:u4DSFnQ4.net

ついでに体感だけど、45gの重さ比較ならこう
HHKB＞Realforce＞Niz＞リベルタッチ

138 ：不明なデバイスさん：2021/05/31(月) 18:44:31.85 ID:EyHu2Tte.net

ちなみにID変わってるけど
>>133だからスマヌ

139 ：不明なデバイスさん：2021/05/31(月) 18:50:33.74 ID:jXUz+wqn.net

>>136
やっぱりUSだよなーカッコいいし
矢印キーはキーマップ設定で左手だけでカーソル移動できるように設定してあげれば大丈夫だと思ってる
俺もJIS配列のノートPCもたまに使うけど、デスクトップPCのが圧倒的メインだからたぶん使い分けもイケる気がしてた

>>137
個人的にはリアルフォース(既にお店で試した)よりはすこーし重い方が良いなって思ってたから楽しみだわ

ちなみにbluetoothの接続で不便感じたりはある？
デスクトップPCメインだけど、可能なら常時ワイヤレスで繋ぎたいんだよね

140 ：不明なデバイスさん：2021/05/31(月) 19:03:49.18 ID:GvrQEltd.net

HHKBのHybridはリアフォ45gより明らかに軽いよ
リアフォ換算で35gってとこじゃないかな
逆にPro2は50gぐらいの感じ

141 ：不明なデバイスさん：2021/05/31(月) 19:05:09.09 ID:jXUz+wqn.net

>>140
それってType-Sの話？

142 ：不明なデバイスさん：2021/05/31(月) 19:07:42.00 ID:GvrQEltd.net

うん

143 ：不明なデバイスさん：2021/05/31(月) 19:09:39.55 ID:u4DSFnQ4.net

もってないけどPFUモデルも55gくらいあるらしい

144 ：不明なデバイスさん：2021/05/31(月) 19:36:21.58 ID:EyHu2Tte.net

>>139
ずっとBluetoothで使ってるけど不便感じたことはないよ
ファームウェアによっては接続に難あるみたいだけど、更新すれば改善するらしいし、新品なら多分最新だろうし

145 ：不明なデバイスさん：2021/05/31(月) 23:55:33.94 ID:jXUz+wqn.net

>>144
じゃああとは実物見たときの感想と打鍵感で決めるとするよ
色々とありがとうとても参考になった

146 ：不明なデバイスさん：2021/06/01(火) 13:56:10.67 ID:gLW1ts1/.net

>>137
リアフォとリベル、打鍵感は似てんだけど同じ45でも10gくらい差がある感じがする

147 ：不明なデバイスさん：2021/06/05(土) 04:38:33.57 ID:MuA6z2+Y.net

ついこの前まで
「キーボードはフルサイズ安定っしょwテンキーあった方が便利に決まってるw」
って思ってたんだけど、真面目にプログラミングをやるようになって一日で掌返した
マウス使うときにテンキーが邪魔すぎてストレスパない
なんならInsertとかDeleteとかがある部分もいらん

今慌てて60％サイズのキーボードを探してるわ

冷静に考えると世の大体のノートPCは60％サイズなんだから、デスクトップも60％で十分に決まってるよなそりゃ
何で気が付かなかったんだ

148 ：不明なデバイスさん：2021/06/05(土) 08:12:18.17 ID:+fCoPiWk.net

いうてもノートの60%って6列だけどな
ファンクションとカーソルキーないとかなり感覚違うと思うよ


TEX Shinobiがちょっと気になる
6列アイソレで充分なんだけどメカニカルへの憧れみたいな

149 ：不明なデバイスさん：2021/06/05(土) 11:00:27.45 ID:RmqYqw7H.net

>>148
ファンクションがあるやつは66％だっけか

150 ：不明なデバイスさん：2021/06/05(土) 13:09:30.75 ID:GLNJLEgw.net

>>147
コーティングやるんなら、end/homeキーと矢印キーはめっちゃ使わない？

151 ：不明なデバイスさん：2021/06/06(日) 02:40:20.50 ID:pi/X/KrF.net

それヘボなだけやん

152 ：不明なデバイスさん：2021/06/06(日) 02:43:05.76 ID:6Wos2ONz.net

>>150
使ったら便利なのかもしれないけど
少なくとも俺はずっと使ってないから気にならないかな
使うとしてもFn+αのショートカット設定してホームポジション崩さずに入力できるようにすると思う

153 ：不明なデバイスさん：2021/06/06(日) 08:07:47.02 ID:O8BPjwUV.net

いままで安物のキーボードを使っていたんたけどちょっといいキーボードが欲しくなった
打鍵音の良いやつがいいんだけどHHKBってのがいいのかな
ネットで買うので実物を見に行けない
他にオススメあれば教えて下さい
用途はWordやメール程度です

154 ：不明なデバイスさん：2021/06/06(日) 08:50:53.87 ID:CkMt9I9u.net

>>153
長時間タイプし続けないのならIBMとかUnicompのModel Mってキーボードがおすすめ
難点は幅を取ることと英字配列

155 ：不明なデバイスさん：2021/06/06(日) 09:22:50.19 ID:O8BPjwUV.net

>>154
IBMのは見つけられませんでしたがunicompのモデルMは独特な機構のようですね

156 ：不明なデバイスさん：2021/06/06(日) 13:05:37.23 ID:ccilMq6Z.net

普通の人には、PCの完成品売ってるメーカーの奴がいいよ。
DellでもHPでもレノボでも。
HHKB や高いのは止めておいた方が無難。

157 ：不明なデバイスさん：2021/06/06(日) 13:25:25.05 ID:FzdQdAzx.net

>>156
普通じゃない人ってどんな人？

158 ：不明なデバイスさん：2021/06/06(日) 13:45:55.62 ID:O8BPjwUV.net

いままでジェットストリームを使ってたら人間が、
「いいモノを使って書くことが楽しくなれば」と思って、
ちょっと贅沢して万年筆に手を出す。
そんな気分でキーボードを買い替えてタイピングを楽しみたいです。

159 ：不明なデバイスさん：2021/06/06(日) 14:27:03.67 ID:kyuq4gr6.net

万年筆買いたい人に言いたいが、鉛筆いいよ

160 ：不明なデバイスさん：2021/06/06(日) 14:47:28.41 ID:KBnt4e9Y.net

>>157
特殊な人を全て挙げろと？
て言うかあんたみたいなキチ避けだな

161 ：不明なデバイスさん：2021/06/06(日) 14:56:36.95 ID:O8BPjwUV.net

>>159
鉛筆いいよね
止めハネ払いが楽しい

162 ：不明なデバイスさん：2021/06/07(月) 06:58:01.53 ID:GbT5b03Q.net

給湯器の中を通るわずか1〜2秒程度で金属が溶け出していたら大変なことになるだろ。

163 ：不明なデバイスさん：2021/06/07(月) 16:29:01.25 ID:jCx+Lu8c.net

どれに対するレスか分からないけど、1原子(1イオン)も溶け出さないということはないよ、溶け出してる
ただ、そのせいで金属が溶けてなくなる・穴が空くなんて状態になるには何十年以上も使わなきゃいけないレベルだから問題にはならないけどね
南部鉄器の急須を使うと鉄が溶け出す(から良いらしい)けど、あれですら溶け出したことで薄くなるとかないレベルだしね

164 ：不明なデバイスさん：2021/06/08(火) 05:11:42.45 ID:LzcbHd/g.net

静電容量無接点の外付けテンキーってリアルフォースの有線のやつ以外にあったりする？

165 ：不明なデバイスさん：2021/06/08(火) 06:31:33.90 ID:XPjcpehF.net

一応NIZのが公式にあった

166 ：不明なデバイスさん：2021/06/09(水) 21:55:13.50 ID:rLJUY0Q4.net

>>147
>マウス使うときにテンキーが邪魔すぎてストレスパない

右手でマウス使おうとするからだろ、未熟者
マウスごとき左手で十二分、それでIMEパッドの字も普通に書けるわ

167 ：不明なデバイスさん：2021/06/09(水) 23:59:48.34 ID:fZC4MF42.net

はいはい

168 ：不明なデバイスさん：2021/06/10(木) 12:47:20.97 ID:/OqvwXGN.net

イキイキしてますなぁ

169 ：不明なデバイスさん：2021/06/16(水) 12:48:06.37 ID:xr9yP12W.net

60%キーボードの左にテンキー、ちょっとした投資で解決する問題をわざわざ左手でマウス使うとかアホすぎ
未熟者て、そんな所に熟練求めるあたり相当効率の悪い人間らしい。こういうのが上にいようもんなら無駄が増えてクソ大変そう

170 ：不明なデバイスさん：2021/06/16(水) 22:11:16.79 ID:aE+ovpLE.net

今あるものの使い方を少々変える程度ですぐ簡単に解決するのに
わざわざ無駄な追加投資とか、それこそアホすぎるだろ
柔軟な思考や対応ができないなんて、使えない人間だなオマエw

171 ：不明なデバイスさん：2021/06/16(水) 23:13:52.05 ID:jlqIDhFs.net

無駄だろうが買って満足することもある

172 ：不明なデバイスさん：2021/06/17(木) 03:49:22.47 ID:vH9XG0Lj.net

左手マウスの是非についてはスレチなんで他所でやってくれ
キーボードスレでマウスの使い方ドヤられても困るんで

173 ：不明なデバイスさん：2021/06/17(木) 05:05:59.91 ID:FNUG5RIU.net

ガイジって自分がガイジだっていう自覚ないんだなぁ…

174 ：不明なデバイスさん：2021/06/19(土) 18:10:39.45 ID:m51gLfGt.net

SATECHIのMac風USキーボードを安くで買ったのでWindows環境で使おうとしたら、驚いたことにFnロック機能が無いという罠に。。。
F1〜F12を押すにはFnキーを押すのが必須という仕様…。
AutoHotkeyでリマップしたけどF7とF9だけがどう足掻いてもリマップできずに途方に暮れてるとこ
知っていたら買わなかったのに

175 ：不明なデバイスさん：2021/06/20(日) 01:02:49.22 ID:ckKieAQS.net

それファンクションキーに依存してるだけやん
ここ最近はキーボード関連で、ファンクションキーとメカニカル大好きなヤツはバカにしてるわ

176 ：不明なデバイスさん：2021/06/20(日) 01:10:07.29 ID:tcJmZwgA.net

そういうのはいいんで
個人の宗教を押し付け合う場所じゃないんで

177 ：不明なデバイスさん：2021/06/20(日) 03:16:58.64 ID:Z3ugXE/g.net

>>175
メディアプレイ関連キーなんて使わないモノを押し付けられるぐらいならいっそファンクションキーなしでもいいぐらいだわ。どうせ使わないんだから
Fnキーの配置も邪魔すぎるし、ちゃんと調べて買うべきだったと、いい勉強になったわ。まぁ安かったからいいけど。

178 ：不明なデバイスさん：2021/06/20(日) 03:18:50.45 ID:Z3ugXE/g.net

あ、ちなみにSATECHI ST-BWSKMSってやつね

179 ：不明なデバイスさん：2021/06/20(日) 09:08:48.69 ID:tcJmZwgA.net

メディアキー強制は一時期からどのキーボードメーカーもそういう方針になった
たぶんMSからガイダンスが出ているのでは
1キーファンクション固定にできるかはキーボード次第
ロジなどの大手でもできるものとできないものがある
ドライバで対応できるものもあるが買う前の確認は必須

180 ：不明なデバイスさん：2021/06/20(日) 18:53:50.41 ID:S4JsPBaR.net

Fキーなんて、
無ければ無いだけ
あれば好きに割り当てて使うだけのキー群
って感覚は古いのか？
F1-12あるからいいじゃん、じゃなくその配置、4個x3でなきゃいやだいいやだい
とか、デフォででOSが割り当てた機能に強依存してたりとか
そんなに絶対視するようなキーじゃないとおもうんだが
俺もAキーがへんな位置にあったりエンターが変な形状だったりはイヤだけど

181 ：不明なデバイスさん：2021/06/20(日) 20:11:19.28 ID:l7IPJHzw.net

だからそういう宗教論争する場所じゃないんだよ

>1
＞ 相手の嗜好を尊重し、相手の環境・立場を思いやった、おおらかな会話をしましょう。

182 ：不明なデバイスさん：2021/06/20(日) 23:33:05.35 ID:Z3ugXE/g.net

いずれにせよソフトウェアでイジれないFnキーはいい加減新しい規格やアイデアに取って変わられるべき存在

183 ：不明なデバイスさん：2021/06/21(月) 01:45:24.26 ID:A2iQ3EeF.net

ロジに限らずMSのキーボードもファンクションキー軽視だからなw
ていうかもう盲腸的なキーとして扱ってるのかも
日本はIMEの字種変換で使ってる層が軽視反対してるかんじだな

184 ：不明なデバイスさん：2021/06/21(月) 03:46:41.71 ID:aXQ8hf5j.net

うちはIMEでは使わないが
F2リネーム F3検索 F5更新あたりは必須だわ

185 ：不明なデバイスさん：2021/06/21(月) 08:13:34.95 ID:IMjuY5zJ.net

Bluetoothキーボードでチャタリングし難いものってある？wifi5GHzにしてチャタリングし難くなったけどやっぱりまだチャタリングしてしまう

186 ：不明なデバイスさん：2021/06/22(火) 00:27:07.43 ID:gY16xLGC.net

>>180
コーディングするとき、デバッグなんかで使わない？
F5とかF10がないと肘つきながらポチポチ押してバグを調べる作業ができないからしんどいわ

187 ：不明なデバイスさん：2021/06/22(火) 07:52:33.59 ID:+Wpo2Wg2.net

開発環境もそれぞれ

188 ：不明なデバイスさん：2021/06/22(火) 10:43:59.22 ID:ATJa8hjk.net

F2で名称変更とか、Alt+F4とかF5とか使わんの？

189 ：不明なデバイスさん：2021/06/22(火) 11:08:35.82 ID:iu97hafP.net

両手を常にホームポジションに固定させてそこから絶対に動かさない状態で使うには
両手を使った2キー同時押ししか選択肢がないからね
片手とかで気楽に使うならファンクションキーなんかでもいいのかもしれないけど

190 ：不明なデバイスさん：2021/06/22(火) 11:37:34.35 ID:OjUC7zU/.net

>>189
スペースを同時押しに割り振ってスペース+数字でF1とかにすれば解決するわ

191 ：不明なデバイスさん：2021/06/22(火) 17:32:19.77 ID:+7RVz+dZ.net

ファンクションキー使わない開発環境なんてあんの？
マウスポチポチ方式のゲーム開発環境？
スペースを同時押しに使用とか、タイプミスしたときにソースにスペースが入るけど？アホか？

「ごめんなさい、実は大した用途にPCを使ってません」って謝れば済むのに
毎日言い訳し続ける人生て大変そう

192 ：不明なデバイスさん：2021/06/22(火) 17:34:43.00 ID:VlriiXh7.net

開発ガチ勢もよう見とる

193 ：不明なデバイスさん：2021/06/22(火) 17:41:59.66 ID:VlriiXh7.net

なんの話ししてるのか知らないけどFキー大好き
>>188に加えてAlt+F4でウィンドウ閉じるは毎日使うしTabキーでは移動できないところに行けるF6キーもいつも触ってる　ソフトによってF11の全画面も便利だしWin10のGroveミュージックみたいな名前のプレーヤーで音量調整キーが削られたからF8、F9で音量アップダウンは必須
マウスって焦点合わせるのが大変なんよな

194 ：不明なデバイスさん：2021/06/22(火) 19:10:14.76 ID:lWLRO9XV.net

ホームポジション絶対死守勢って開発陣に多そうなイメージだったけど
そうでもないんかね
記者とか物書き系がポジションこだわりなのはまあわかる

195 ：不明なデバイスさん：2021/06/22(火) 20:48:11.94 ID:asY0lB3y.net

>>194
がっつりコーディングしてる時はホームポジション崩さないけどデバッグ時とかはFキー使いまくりやね

196 ：不明なデバイスさん：2021/06/22(火) 21:00:11.04 ID:1j8quTIS.net

じぶんがつかわないから　と言って、「こんなもん無くせよ！なんでこんなもんつけてるんだよ！誰も使わねえよ！邪魔だろ！」とかいう考え方なのは、知能が小学生レベル。

197 ：不明なデバイスさん：2021/06/22(火) 21:23:14.61 ID:W59kG2Up.net

ホームポジション絶対死守勢、で頑張った時もあったけど、こだわらない方がいいな、と今は思っている。
キー2つ同時押しより、キー一つ押せば解決する方が手も脳も負担が少ない。

198 ：不明なデバイスさん：2021/06/23(水) 10:21:33.64 ID:6vaMLl6N.net

発端の>>174はFnロックキーが無いことを問題にしてるのであってファンクションの利便性云々とは論点が違うような

199 ：不明なデバイスさん：2021/06/23(水) 12:48:07.06 ID:BIH9jUaS.net

ホームポジションを守る事が目的になってたわ

200 ：不明なデバイスさん：2021/06/23(水) 12:53:42.83 ID:dWz05hrU.net

流れぶった切るけど、両手で使えるような中央配置のタッチパッド付きで、タブレット向けみたいな変態配列じゃないキーボードってありますか？

201 ：不明なデバイスさん：2021/06/23(水) 13:31:01.36 ID:8uceGNkf.net

>>200
ノートPC相当の変態度までなら許せるのなら
https://japanese.engadget.com/lifebook-uh-keyboard-230037150.html

202 ：不明なデバイスさん：2021/06/23(水) 14:41:03.07 ID:TEt2SGni.net

存在しないmediasopキーが今朝から入力され続けるんだけど原因わかる人いるだろうか
bluetooth,ってかエレコムのTKFBP102だけど他のデバイス差しても入れ続けるし

203 ：不明なデバイスさん：2021/06/23(水) 20:07:00.53 ID:rqK6QXOe.net

>>201
ええ感じやんと思ったけど、製品になってないんかい…

204 ：不明なデバイスさん：2021/06/23(水) 22:14:53.45 ID:teLSfmeo.net

>>194
昔はホームポジションガチ勢だったけど、最近は開発環境のオートコレクト機能が充実してて、入力文字数が飛躍的に減ったもんで、あまり拘らなくなった。
調べ物をするマウス操作の方が多いくらい。

もうガチモンのホームポジション勢はモノ書きくらいしか残ってなかったりして…

205 ：不明なデバイスさん：2021/06/24(木) 04:47:29.34 ID:h+HFq203.net

どなたか詳しい方お願いします。パソコンのキーボードなんですが文字を打つとおかしくなりました。例えば、ぴ　って打つとp-い、　お、って打つと　おj 。
誰か助けてください！　

206 ：不明なデバイスさん：2021/06/24(木) 19:16:19.92 ID:Hfxl8cJD.net

eスポーツブーストがかかってる今が、メカニカルキーボード最後の輝きじゃないかと

そもそもパソコン黎明期の最初はみんなメカニカルだったのがメンブレンに盛大に負けて消えゆく存在だったし
さらにはデスクトップよりノートPCの方が一般的になってきて薄型パンタグラフが標準になっちゃって
アップルとかトレンドを作る側も薄型アイソレーションキーボードの方向に行っちゃってMSやらロジやらも追随してるし

そんな中eスポーツでスペックの付加価値付けて売りたいハードメーカーがメカニカル推しでブースト
さらにはニッチなキーボード自作界隈もmassdropなんかの後押しもあって静かなブームになっていて
今が（あまりに小さいけど）2度目の全盛期なんだと思う

でもさあ、結局ゲームも全然メンブレンで十分すぎるんだよなあ
マニアは違うっていうけどタイピング速度だってメンブレンやパンタグラフ使ったって変わらんし
結局は感触に対する自己満足っていうか付加価値や指からのフィードバックに対する愛っていうかそれだけなんよね今は

実用品としては薄型小型化の流れは止められんと思うわ
分厚い昔ながらのフルキーボードが色々選べるのもそんなに長くないと思うんだわ
もっともっと趣味的なものになっていくと思うわ今後は
自作界隈見てるとやっぱりほとんどの奴はノスタル爺だし10年後20年後はと考えると市場はどんどん小さくなっていくと思うし

天国の今を楽しもうじゃないか

207 ：不明なデバイスさん：2021/06/24(木) 19:19:26.29 ID:Nj+9CsP7.net

オプティカルスイッチというものも出てるから

208 ：不明なデバイスさん：2021/06/24(木) 19:35:42.71 ID:ipNsOQqj.net

メカニカルは機械式腕時計にちょっと似ていると思う
時間だけ知りたい人には全く必要ない

209 ：不明なデバイスさん：2021/06/24(木) 20:49:32.06 ID:MrVDWh6x.net

食べ物と同じだよ
趣向品なんだから拘れる人は限られているってだけ

確かに自作キーボードのハイエンドモデルを触ったときは今までの価値観や考え方が吹っ飛ぶような衝撃があったけど値段も衝撃的だったわ

210 ：不明なデバイスさん：2021/06/25(金) 00:08:13.54 ID:90Ipi9Ox.net

>>205
買い替えどきじゃない？

211 ：不明なデバイスさん：2021/06/25(金) 09:00:32.03 ID:SAs2NgXe.net

リニアスイッチの事忘れ去られてて草

212 ：不明なデバイスさん：2021/06/25(金) 10:05:03.92 ID:B7bHIIFZ.net

>>211
リニアは市販のキーボードじゃ良さが発揮できないから仕方ない
ルブして滑らかにしないとカサカサのままじゃゴミでしかないし

213 ：不明なデバイスさん：2021/06/25(金) 13:30:54.20 ID:ETxdmRxl.net

自分が知ってる一番古いPCキーボードは9801VM2に付属のやつ
なんとなく静電容量無接点方式だと思ってたけどアルプス軸だったんかな
重めでリニアな感触だった記憶

214 ：不明なデバイスさん：2021/06/25(金) 15:03:51.60 ID:B7bHIIFZ.net

>>213
それSMKのスイッチだよ

215 ：不明なデバイスさん：2021/06/25(金) 16:30:06.74 ID:HFZNykYX.net

>>211>>212
何の話なんだ？
最近のメカニカルキーボードで一番多いのがリニアでしょ
むしろタクタイルの方が自作er専用になってる印象だな

216 ：不明なデバイスさん：2021/06/25(金) 17:10:58.15 ID:B7bHIIFZ.net

>>215
ただ単に市販のタクタイルがゴミだから人気ないってだけでしょ
あんなゴミが詰まった出来損ないのリニアなんて使わんよ

リニアもリニアで擦れ感があるから市販のは使う気になれない
PC-9800の頃はそんなの無かったのに劣化しかしてないわ

217 ：不明なデバイスさん：2021/06/25(金) 23:24:50.38 ID:4StYFlJD.net

おじいちゃんもう寝る時間よ

218 ：不明なデバイスさん：2021/06/26(土) 00:53:46.37 ID:/GrgiNW2.net

たぶん10年以上ロジのCZ-900とK740使ってて、MSのデザイナーコンパクトキーボードに乗り換えたけど
やっぱりキーボードは光ってないとダメだな

219 ：不明なデバイスさん：2021/06/26(土) 01:41:38.34 ID:K5z68BdI.net

そもそもSurfaceのキーボードすら光る時代だからなあ

220 ：不明なデバイスさん：2021/06/26(土) 16:46:18.07 ID:sX3nyAKl.net

>>205
キーボードひっくり返して左右に振ってみ

221 ：不明なデバイスさん：2021/06/28(月) 00:20:16.22 ID:0TWVcPSe.net

久々に導電ゴムスイッチが一部使われているキーボードを弄ったんだけれど
なんでLEDの為に中央部に穴が開いている導電ゴムを耐久力が無いって分かっているのに使っているのかマジで訳が分からん・・・
マクロとかLED操作の為の部分だから大丈夫だろうって考えだったのか、タイマー仕込んで強制買い替えなのか
某L社だから後者じゃないか？って疑ってしまうのは毒されているんだろうか？

222 ：不明なデバイスさん：2021/06/28(月) 02:29:36.02 ID:rYLl6yx7.net

型番教えて　

223 ：不明なデバイスさん：2021/06/28(月) 17:50:47.13 ID:0TWVcPSe.net

>>222
ちょっと古いけれど青軸のG710+
メインのキーは本物の青軸なんだけれど上部のマクロやらLEDやらの所が全部ラバードームに付いた導電ゴムで全部導通無し
基板上の接点は生きてる
新品購入後数日使って数年寝てたって事なのでタイマーな気がしてならない

224 ：不明なデバイスさん：2021/06/28(月) 21:03:46.31 ID:3/ayRF6w.net

マイクロソフトワイヤードキーボード500 us配列
を押入れからひっぱり出した
一時期メインキーボードだったからか、手が覚えていてメチャ打ち易い
今さらPS/2だが変換器かませて繋いでる
さすがに腐ってもミネベアRT2300
買った当初、ギュムギュム感があったので、スムースエイド処理してたのを思い出した

しばらくこれ使う
実は予備でもう一枚買ってたのも発見したw

225 ：不明なデバイスさん：2021/06/28(月) 22:36:50.69 ID:xAI60xy1.net

これは珍品
https://www.あまぞん.co.jp/Caiqinlen/dp/B09263HPC9/

226 ：不明なデバイスさん：2021/06/29(火) 02:05:30.65 ID:r17+gzyE.net

>>225
ホンマやw

https://i.imgur.com/QaRmFeb.jpg

227 ：不明なデバイスさん：2021/06/29(火) 08:24:38.21 ID:k1xeWLw3.net

ロジクールのRomer-Gは耐久性低いというのは本当ですか？

228 ：不明なデバイスさん：2021/06/29(火) 23:17:46.98 ID:P7TN3MYc.net

https://www.etsy.com/jp/listing/1005766078/keyboard-diy-for-photoshop?ref=shop_home_recs_14&frs=1
ちと高いがこういうの欲しいな
しかし海外には色々製品あっていいな

229 ：不明なデバイスさん：2021/06/30(水) 00:18:21.20 ID:gsiNBee6.net

DIYだし海外かどうかはあんまし関係ない気が
日本人のレビューあるし日本からも買えるんじゃねEtsyだし

230 ：不明なデバイスさん：2021/06/30(水) 11:18:55.57 ID:8e5A9maQ.net

すまん 228は誤爆でした
補助入力スレと勘違いしてた

231 ：不明なデバイスさん：2021/07/01(木) 22:10:47.79 ID:fCdyIZou.net

Ewinのハンドヘルドキーボード買っちみたら一部のショートカットキーが使えなくてションボリなんだけど、ハンドヘルドキーボードってみんなこうなの？
ショートカットキーが全部問題なく使えるハンドヘルドキーボードあったら紹介してほしい

232 ：231：2021/07/01(木) 22:20:08.29 ID:fCdyIZou.net

ハンドヘルドっていうか、ミニキーボードになるのかな
こういうやつ
https://i.imgur.com/sJ6ThjW.jpg

233 ：不明なデバイスさん：2021/07/02(金) 08:35:48.21 ID:qtZDZwPt.net

>>232
入力信号も来てないの？
信号さえ来てるならAutohotKeyで代替できそうだけど

234 ：不明なデバイスさん：2021/07/02(金) 09:36:25.43 ID:oU2oE0Fw.net

>>232
なんのキーが使えないんだ？ホットキーか？
キーボードの設定ミスじゃないの

235 ：231：2021/07/02(金) 10:56:47.61 ID:r7BJnupJ.net

>>233 >>234
うーん、Altキーが一つしかなくてひらがな（右Alt）扱いになってるんでこっちはKeySwapで左Altに変更して対応したんだけど、
Winキー＋AとかUみたいなのは出来るんだけどWinキー＋数字キーでタスクバーのアプリとかを起動する事はできないみたい　文字入力は普通にできるんだけど
アプリならショートカットキー追加すればいいんだけど、スリープとか再起動みたいなのショートカット作って貼り付けた奴はそうもいかないからちょっと不便　

236 ：不明なデバイスさん：2021/07/02(金) 12:50:58.54 ID:qtZDZwPt.net

Winキー+数字キー押した時の仮想キーorスキャンコード調べてみては

237 ：231：2021/07/02(金) 13:05:59.80 ID:3N5BS58z.net

今スキャンコードとか見てみようとちょっといじってみたんだが、win＋1〜4は無反応なんだけど5からは普通に使える事が判明した　なんなのこれ…

238 ：不明なデバイスさん：2021/07/02(金) 19:18:59.87 ID:qtZDZwPt.net

PCに信号が来ないFnキー絡みとかありそうだけど、流石に3キー同時押しはしないか

239 ：不明なデバイスさん：2021/07/02(金) 19:23:20.18 ID:7PSh0ecM.net

配線(回路)によっては同時押しできないキーの組み合わせあるのは良くある

240 ：不明なデバイスさん：2021/07/04(日) 21:30:58.90 ID:UZN0fP5n.net

macにwindows(エレコムのTK-FDP099TBK)のキーボードをusb無線接続で使い始めたんだけど、半角全角ボタンを使えるようにしたくて調べたら出るカラビナエレメンツを使う方法をしても何故か対応してくれない('が出てくる)
別製品の有線エレコムはできたのに...
分かる方いますか？

241 ：不明なデバイスさん：2021/07/08(木) 15:32:07.38 ID:yiZ0bW8e.net

Macなのにapple様の純正を使わない奴に救いはない

242 ：不明なデバイスさん：2021/07/11(日) 23:32:57.06 ID:W0gYXUQT.net

ビットトレードワンBFKB92UP2
https://btoshop.jp/collections/keyboard/products/bfkb92up2

これメンブレンだけどキーキャップ交換行けるのかな
なんか行けそうな気がするんだよね

243 ：不明なデバイスさん：2021/07/12(月) 00:03:13.84 ID:EjtqWVBV.net

最下段とスタビのついてるキー以外は一般的なメカニカル用のも使えるよ

244 ：不明なデバイスさん：2021/07/12(月) 20:07:10.81 ID:86Z1YuSe.net

>>242
Cherry MX系のキーキャップが使えます。
ただ元から着いているものはCherry MX系よりも僅かに低く、
トップのシリンドリカルが強めで面積が小さく感じられます。
ちなみに、個人的にはメンブレンの傑作キーボードのひとつだと思っています。

245 ：不明なデバイスさん：2021/07/16(金) 09:49:44.84 ID:44zY2HC5.net

詳しい方教えてください

同じメーカーの１０キーありと１０キー無の2.4Ghzワイアレスキーボードを同じレシーバーで使用できますか？
同じメーカーでも個別で違うレシーバーとなりますか？
よろしくお願い致します

246 ：不明なデバイスさん：2021/07/16(金) 10:26:52.84 ID:1I324rF1.net

Unifyingならいける
それ以外は明記してなきゃほぼ無理じゃね

247 ：不明なデバイスさん：2021/07/17(土) 02:39:34.61 ID:zurDl9WN.net

>>246
そうですか、わかりました。
有難うございます

248 ：不明なデバイスさん：2021/07/31(土) 18:21:05.98 ID:iqUubBHE.net

ロジってアメリカのメーカーだっけ？
なかなか作りが良くて、価格が高め
キータッチもなかなか特別感を感じた

サンワやエレコムはやはり安っぽさが見え隠れするね
デザインのセンスが安っぽすぎて、購入欲が失せちゃう
ここまで安くしなくてもいいんじゃないの？とか思っちゃう

249 ：不明なデバイスさん：2021/07/31(土) 21:02:09.30 ID:od/CuiR5.net

ロジクールの本社はスイス

250 ：不明なデバイスさん：2021/07/31(土) 23:27:27.64 ID:IiZG55au.net

アキバのヨドバシは、かなり多くのキーボードが展示してあってお勧め。都内で展示数が一番多いんじゃないかな

…で、結局小さくてストロークが深めのエレコムのやつに決めた。
キータッチが浅めのが増えている中、押し込み感がしっかりあるこの機種は結構レアに感じた。
エレコム-TK-FBM093SBK

Bluetooth3台切り替えできて、Mac/Winのキーレイアウトも切り替えられるって、両島使いには夢のような機能。買いだめしておこうかな

Macの純正はコマンドキーがもう少し大きめで押しやすいけど、Winと両方使うからここは我慢。

251 ：不明なデバイスさん：2021/08/01(日) 01:04:37.52 ID:ge7ljtti.net

リーベイツで還元やってるから打ちやすいらしいThinkpadキーボード買おうかと思ったらまさかのメンブレン？

252 ：不明なデバイスさん：2021/08/01(日) 01:56:12.52 ID:ZSt4MPHH.net

ThinkPadと同じ構造ならパンタグラフじゃね

253 ：不明なデバイスさん：2021/08/02(月) 15:03:35.41 ID:/aqAd2a+.net

ELECOMのBluetoothキーボード、押し心地いいわ
ウェブサイトに画像載ってないとこを見ると、新しいモデルで塗り替えか

254 ：不明なデバイスさん：2021/08/03(火) 14:36:29.30 ID:LIrKWEzh.net

メカニカルキーボードスレが地獄で逃げてきた

255 ：不明なデバイスさん：2021/08/04(水) 08:43:20.91 ID:LB/R3qcV.net

使用層が幽霊みたいなやつらばかりだししょうがない
俺はゲームも作業もメンブレンさ

256 ：不明なデバイスさん：2021/08/04(水) 14:53:40.22 ID:opK1muFT.net

>201の富士通LIFEBOOKキーボード
クラファン始まってたんだな
https://www.fujitsu.com/jp/group/fccl/about/resources/news/press-releases/2021/0715.html

バックライト付きでマルチペアリング3台は魅力だが
Home/End独立してないのが残念
まあノート相当だからしゃあないが

257 ：不明なデバイスさん：2021/08/06(金) 22:38:53.52 ID:WpLrr+nM.net

久しぶりにキーボード探してるが、
・バックライト
・白
キータッチは問わずとしても
これだけで絞っても選択肢少ないのな…

258 ：不明なデバイスさん：2021/08/06(金) 22:42:11.35 ID:WpLrr+nM.net

メカニカルなら Razer BlackWidow Lite がちょうどいいけど、パンタグラフとかで静かなやつか欲しいわ。

259 ：不明なデバイスさん：2021/08/06(金) 23:33:50.36 ID:5Kqe+Wh7.net

特に日本語キーボードにこだわると、選択肢がほんと少ないな。
シンプルな製品でいいんだけど。

260 ：不明なデバイスさん：2021/08/06(金) 23:44:17.31 ID:93MlrWmf.net

普通に考えれば分かるけどグローバルに売れる商品と、日本でしか売れない商品ならどっちを優先するかって話だよ

261 ：不明なデバイスさん：2021/08/07(土) 00:51:28.17 ID:yleE6fjJ.net

たしかにね。Amazonでもcomの方で探した方が選択肢は増えるだろうか？探してみるかねぇ。老眼感じてきたからバックライトないと困る。

262 ：不明なデバイスさん：2021/08/07(土) 05:23:43.89 ID:L0HQVsFt.net

>>257
その選択肢は少ないね
バックライトはそれ自体少ないし
バックライト付きは黒が多い

263 ：不明なデバイスさん：2021/08/07(土) 08:57:54.54 ID:mV3aV0jf.net

老眼とバックライトってなんか関係あるのか

264 ：不明なデバイスさん：2021/08/07(土) 14:48:58.51 ID:OjyU1ZDY.net

タッチタイプできなくて常にキーボード見て打ってるんだけど
普通のやつでは老眼で文字が見えづらいから、
文字透過キーキャップとバックライトが必要ってことでは

265 ：不明なデバイスさん：2021/08/07(土) 22:08:38.61 ID:nwY9X1ov.net

>>257
英語キーボードの条件に比べれば、まだそっちのほうが選択肢多いよ
結局俺が欲しい条件（英語キー、パンタグラフ、バックライト、Bluetooth、良デザインetc...）のは海外通販サイト行かなければ見つからなかったわ

266 ：不明なデバイスさん：2021/08/08(日) 00:30:16.60 ID:LaMANIKu.net

最近になってつくづく思うが、1段目の数字記号列打てないのに「タッチタイプ出来る」と胸を張ってるヤツが居るから誤解が生まれるんじゃないか？
世の「出来る君」は7,8割アルファベット+αのみじゃねーの
日本語配列かUS配列どっちを買おうか迷ってます、とかいうの多分そうだよね
>>261が一本指タイプかアルファベット+αだけなのかは分からんけど

267 ：不明なデバイスさん：2021/08/08(日) 09:19:35.49 ID:GWNUWQgt.net

完璧ブラインドタッチできなきゃタッチタイプとは呼ばないってのも語弊があると思うけどなー
常時キーボード見てなきゃ打てないような人以外は そこそこタッチタイピングできるでええんじゃないの
時々チラ見しながら打つ
実際そういう人が殆どなんじゃね

268 ：不明なデバイスさん：2021/08/08(日) 09:42:25.87 ID:ATm3J93T.net

>>267
キーボードは絶対みないは、見たところで正確に指が置けるとも限らないし
ポッチ探す

269 ：不明なデバイスさん：2021/08/08(日) 13:56:45.27 ID:4w/lDQ+M.net

何がなんでも自分をタッチタイプ習得者に分類して欲しいのはわからんではないがな
ちなみにオレはJIS、US両方フルキータッチタイプ
でもこの前職場のキーボードを持ち込みのUS配列にしたよ
しばらくしたらJIS配列フルキータッチタイプのスキルは喪失すると予測できる
だがそれがいい

270 ：不明なデバイスさん：2021/08/08(日) 13:59:04.32 ID:nndzn8J1.net

無刻印　ちゃんとキーボードに無機あって打つときはいいけど
たとえば歯を磨きながら片手でネットサーフィンしようとすると途端に打てなくなる

271 ：不明なデバイスさん：2021/08/09(月) 02:24:19.73 ID:G85kt1Zl.net

俺もちゃんと座ってるときはHHK(us, 無刻印)で完全に事足りるが、寝そべってるときは別
まぁそこはUSB時代なので、繋いでる無線テンキーにカーソルPageUp/Down割り当ててあるのを使ってるわ
単独テンキーはその使い方のみ
なので、凸とUpDown以外はキートップ外してるw

272 ：不明なデバイスさん：2021/08/09(月) 06:45:25.30 ID:/aSY/vtr.net

>>271
なになに、ごろ寝ようにテンキー?
便利な使い方教えてよ。

273 ：不明なデバイスさん：2021/08/09(月) 08:37:39.47 ID:G85kt1Zl.net

とくにそのままだが
俺の場合、

1. 量販店でエレコムとかのワイヤレステンキー購入
2. テンキーのスキャンコードをリマップ
3. ごろ寝する
4. ワイヤレステンキーを持ってスイッチオン

以上
Web上の長文章読むとき、よく使ってる

274 ：不明なデバイスさん：2021/08/09(月) 10:29:10.88 ID:AaO9161M.net

購入直後からメンブレン安物キーボード一部キー無反応
bやnが不調だったりaやsが不調だったりする

叩くと直るが、15年後に原因判明
ガンガンに締めなければならないネジの、ほんのわずかな「ゆるみ」による接触不良だった
（メンブレンシート導電部分とIC基盤の端子との接触不良だった）

275 ：不明なデバイスさん：2021/08/12(木) 05:27:53.57 ID:DoVi244U.net

コロナで暇すぎて中華キーボードカスタムしてみた
https://imgur.com/cZMN2Jw
キーボード 中古 2000円
静音軸×100 1600円
木製キャップ×3 2500円
トッププリント灰 800円
サイドプリント黒 1500円 合計8800円

276 ：不明なデバイスさん：2021/08/12(木) 07:21:05.65 ID:8UvsySwf.net

いつの間にか.webpでもサムネが出るようになってたんだな
https://i.imgur.com/cZMN2Jw_d.webp

277 ：不明なデバイスさん：2021/08/12(木) 09:12:12.88 ID:mb8MV+V4.net

なんで最近ストロークが短いペラッペラに薄いのが流行ってるの？
Appleがそうしてるからみんな真似してるのは分かるけど、あまり薄すぎると打った感じがしなくね？

278 ：不明なデバイスさん：2021/08/12(木) 09:30:07.81 ID:M3fFrz2C.net

>>277
クリエイティブ系ソフト使ってる場合、パンタグラフがベストマッチなのよ
メカニカルキーボードは相性が悪すぎる

279 ：不明なデバイスさん：2021/08/12(木) 10:04:58.87 ID:mb8MV+V4.net

>>278
あーなるほど。
パンタグラフとメンブレンってよく聞くけどなんだか知らなくて、構造がやっと分かったわ
この間秋葉原でわざわざストロークが一番長いメンブレン式のやつ買ってきたばかりで、構造を理解したら押した感じの理由も分かった

ついでに、自分の好みも分析できたわ。
Thanks!

280 ：不明なデバイスさん：2021/08/12(木) 10:14:30.03 ID:mb8MV+V4.net

昔のIBMのタイプライターみたいなタッチのやつ、今はないのかな？

メカニカルキーボードが一番近いんだろうけど、
あんなにカシャカシャとプラスチックが擦れ合うような音がしなくて、
押し込んだ時に、金属と金属がぶつかり合うようなカチッ！としっかりした接地感
ストロークは少し長めだけど、押した感じは弱目のバネみたいな感じで、抵抗は弱め

281 ：不明なデバイスさん：2021/08/12(木) 10:37:37.26 ID:mb8MV+V4.net

今度はメカニカルキーボードの静音のやつ探しに行こう
キーボードも思いのほか奥が深いな

282 ：不明なデバイスさん：2021/08/12(木) 10:58:39.89 ID:z9fAEJ63.net

>>280
ttps://www.pckeyboard.com/
ttps://www.modelfkeyboards.com/
好きなのを買え

283 ：不明なデバイスさん：2021/08/12(木) 11:57:10.65 ID:mb8MV+V4.net

>>282
おぉ！すげーーーーマジなやつやん
よく知ってたねこんなの
このスイッチ使ったデザインが別のやつあればいいのに

284 ：不明なデバイスさん：2021/08/12(木) 14:47:40.80 ID:M3fFrz2C.net

https://near-futures.com/work/azio-fokal/

メカニカルは普段使わないけど、これはちょっと欲しいなと思った
昔の銀塩時代のカメラのような工業デザインとか好きな人向けかな
（印字フォントもLeicaと同じ）

昨年見つけた時は確か17,000円程度だったのに今見たら倍の値段になってて俺はもう手がだせない…

285 ：不明なデバイスさん：2021/08/12(木) 14:54:17.03 ID:mb8MV+V4.net

>>284
これいいね。アナログ的な無駄な感じがいい。
ものすごく欲しくなる。

286 ：不明なデバイスさん：2021/08/12(木) 15:13:17.16 ID:z9fAEJ63.net

なんでファンクションキーをまとめるのかなぁ……ちゃんと隙間を開けてほしい

287 ：不明なデバイスさん：2021/08/12(木) 19:27:46.74 ID:NomYBNWE.net

ファンクションはコントロール＋数字に割り当てると押し易い

288 ：不明なデバイスさん：2021/08/12(木) 19:57:56.35 ID:QrXhMoHV.net

>>287
Planckみたいな40％ではデフォルトになっているよね
これがホントに便利

289 ：不明なデバイスさん：2021/08/12(木) 23:31:49.67 ID:MCIuBboB.net

>>275
日本語キー配置にしてほしかった、無理なん？

290 ：不明なデバイスさん：2021/08/13(金) 09:58:28.83 ID:DVYIpQcV.net

日本語配列に拘る理由ってなに？
合理性というか効率だけなら英字のほうが上だろ

291 ：不明なデバイスさん：2021/08/13(金) 12:25:34.20 ID:ejfSQjL2.net

>>290
英字キーボード使ってるけど、
・キーボードのためにわざわざWindowsの設定変えたりするのがだるい（一回の設定で済むけど）
・入力切替時に切替キーに加えてAltキー押さないといけない
・「〜」が打ちづらい（特に60％キーボードだとFN＋Shift＋ESCで押す必要がある）
・日本語配列を使うときに英字配列の癖が出る

これらを克服すればすげー楽だとは思う

292 ：不明なデバイスさん：2021/08/13(金) 14:21:15.12 ID:JvCzYNxD.net

60%使って押すキーが多いって言うのはナンセンスでは

293 ：不明なデバイスさん：2021/08/13(金) 14:26:04.36 ID:yDE6Foef.net

60%でホームポジションとか運指がとかいう意見も分かるし慣れだと思うけど、同時入力もめんどくさくてな
好みは75〜TKLだわ
結局は人によるんだと思うよ

294 ：不明なデバイスさん：2021/08/13(金) 14:28:43.71 ID:yDE6Foef.net

うぉ文字化けさせてもた
75%からTKL、で大丈夫かな

295 ：不明なデバイスさん：2021/08/13(金) 16:16:42.84 ID:n27tGvk0.net

60%キーボードはバッククォートが純US配列と違うし、自分が買うならリマップ必須かな
ターミナルとかviはEscじゃなく、Ctrl+[でいいわけで
HHKBの影響でなのか、大した拘りもなく純US配列の文字キー変えた60%出してるメーカーは情けない限り

296 ：不明なデバイスさん：2021/08/13(金) 21:11:22.45 ID:2IFSZW6w.net

仕事でどうやっても日本語配列使うことあるし、英語配列は手出せないわ

297 ：不明なデバイスさん：2021/08/14(土) 01:54:02.52 ID:EDzgaVaA.net

>>296
自分もずっと長い間そうだったけど、両刀使いしはじめてから、タイピングのストレスは削減されたよ。

298 ：不明なデバイスさん：2021/08/14(土) 04:15:25.02 ID:kJ4uya+b.net

エンターキーの形とか程度はいいけど、記号系変わるのは面倒くさそう

299 ：不明なデバイスさん：2021/08/14(土) 09:10:06.15 ID:DDC8VQiI.net

そこそこの打鍵感とマクロとキーマッピング自由度がいるから最近はゲーミング系しか買ってない

300 ：不明なデバイスさん：2021/08/14(土) 09:26:55.93 ID:S9VSTbX/.net

英語配列でタイピングのストレスが減るって感覚がまず分からないからなあ

昔仕事で古いSMC-3000Gの保守させられて付属キーボードが英語配列だったんだが
DOS画面でドライブ移動するたび : と ; 打ち間違えて
DOSKEYない時代の機種だから打ち間違えると全部打ち直しになるしで
イライラMAXだった記憶

301 ：不明なデバイスさん：2021/08/14(土) 09:31:21.43 ID:JSybYKy0.net

>>299
ゲーミング系ってほとんどがメカニカルなんでしょ？

302 ：不明なデバイスさん：2021/08/14(土) 19:42:27.28 ID:CA3QmXaw.net

英字の方がかっこいい感じするじゃん

303 ：不明なデバイスさん：2021/08/14(土) 22:57:50.34 ID:FuMR8Xyy.net

遊戯仕様個人向電子計算機用鍵盤

304 ：不明なデバイスさん：2021/08/14(土) 22:58:11.62 ID:FuMR8Xyy.net

英字が漢字に見えた

305 ：不明なデバイスさん：2021/08/15(日) 13:32:55.55 ID:zhEFGxGD.net

>>301
メンブレンがご希望なの？

306 ：不明なデバイスさん：2021/08/16(月) 11:43:36.80 ID:JMhI43U+.net

日本てキーボード高いよね。
80ドルのキーボードがなんで15,000円なんだよって思う

307 ：不明なデバイスさん：2021/08/16(月) 12:20:55.26 ID:wabgeGYQ.net

>>300
それキーボードだけで2万3万するぞ
レトロキーボードでかつ高品質な物は今だと高値で取引されてる

>>306
おま国は日本に限った話じゃないよ
文句があるなら個人輸入すれば良いだけ

308 ：不明なデバイスさん：2021/08/16(月) 13:01:32.40 ID:JMhI43U+.net

キーボードの場合、そうするやつ多いの？
もしそうなら、そうするかな

309 ：不明なデバイスさん：2021/08/16(月) 13:05:33.06 ID:yd3QXPNB.net

USキーボード欲しい人か？
中華のUSキーボードだと安いだろ、e元素とかは。
ロジの輸入品を知らん会社が撃ってるのは高い気がするがJIS配列のロジ正規品は、それ位するだろな価格じゃね？

310 ：不明なデバイスさん：2021/08/16(月) 16:27:54.63 ID:x7kjwn8P.net

保証はだるいよ

311 ：不明なデバイスさん：2021/08/16(月) 17:29:03.80 ID:MRdcvmKB.net

殆どのキーボードは海外との価格差は極わずかだしおま国と言う程でもないと思う
Realforceなんかは日本の方が安いしな
例外的に酷いのもあるけど
Apex Pro TKL ：$179.99 → 25,740円

312 ：不明なデバイスさん：2021/08/16(月) 18:04:29.43 ID:yd3QXPNB.net

Realforce の国内価格の方が高かったらダンピングだって。

313 ：不明なデバイスさん：2021/08/16(月) 18:33:07.70 ID:yERPgtoH.net

Realforceは逆だよ
海外で買ったほうが高くなるからなんとかしようと中国工場でType Heavenを作ったらそのまま静電容量無接点方式のキーボードが大量にコピーされたでござる

314 ：不明なデバイスさん：2021/08/16(月) 18:34:17.53 ID:yERPgtoH.net

言い方おかしいな
海外の人がRealforceを買うとき、他のキーボードと比較して高価になるから価格を抑えるために

315 ：不明なデバイスさん：2021/08/16(月) 23:51:02.68 ID:8y9DDGMf.net

買って1年足らずのエレコムTK-FBP102BKが急にチャタリングで使い物にならなくなったんだが、Bluetoothキーボードの寿命ってこんな物かね？

316 ：不明なデバイスさん：2021/08/17(火) 00:53:13.40 ID:txISny3/.net

>>315
自分のは同じメーカーのフルキーボードだけど半年位だったかな。連続して文字が入るようになっておしまい。

317 ：不明なデバイスさん：2021/08/17(火) 21:20:43.90 ID:pP1NEA4Y.net

キーボードの掃除にダイソーのジェルクリーナーが最高なんだが

318 ：不明なデバイスさん：2021/08/17(火) 23:56:32.18 ID:txISny3/.net

俺は普通の掃除機でガーってやる

319 ：不明なデバイスさん：2021/08/20(金) 10:32:28.32 ID:4yfIQgHt.net

CapsLockキーをコマンドキー（マック）に入れ替えることできるんだな。
Macで外付けキーボードを使う時、コピペが超やりやすくなったわ

320 ：不明なデバイスさん：2021/08/20(金) 21:27:39.99 ID:cEzCsK8Y.net

リマップはChangeKeyとAutoHotKey使えば自由自在よ
Fnキー以外はな

321 ：不明なデバイスさん：2021/08/20(金) 21:31:41.16 ID:cEzCsK8Y.net

あとMicrosoftが配布してるPowerToysツールにもキーリマップ機能があって、これはシンプルでわかりやすくて、キーコードとか調べなくても扱えるので万人向け。レジストリ書き換えタイプじゃないので常駐必須だが。

322 ：不明なデバイスさん：2021/08/21(土) 00:13:24.94 ID:EnzJrrQo.net

ちょっと関連する話だが、長らくギモンに感じてたこと

リマップのことでハードウェアリマップの利点とかの書き込みがあると、ヒステリーおこすやつ

あれなんなの？
何らかのネタなんか？？
もしくはソフトウェアのリマップを覚えたてで有頂天になってる人なのか？
キーボード・モニタ・マウス共有とかの話でも出てくるし、何かの流行りなのかと思ってしまう

323 ：不明なデバイスさん：2021/08/21(土) 03:11:42.55 ID:eF3rW9sK.net

>>322
言い負かされてきたのか？
元気出せ

324 ：不明なデバイスさん：2021/08/21(土) 09:33:53.78 ID:YKyuz2oS.net

ソフトは不安定だし入れれないPCもあるから、かえうちとかKeyboardQuantizerみたいな変換アダプタがいいね。

325 ：不明なデバイスさん：2021/08/21(土) 10:57:06.23 ID:ERcIkSyf.net

>>322
ハードウェアリマップの利点（ドライバ要らず、PC変えても使える等、
ソフトウェアリマップでは実現できないこと）を語ってる人間に
相手の要求無視してソフトウェアリマップ推してる奴がいたら
それは話の筋が見えてないただのアホだが
デバイスメーカー謹製のリマップ方法（ハード&ドライバソフトリマップ）しか
知らなそうな相手に汎用のリマップツールの話題を提供するのは
それキーボード買い換えなくてもできますよっていう親切心（と言う名の知識自慢）じゃないの
後者遭遇率は多いが前者はいうほど見たことないが


今回の流れでいうと>319はハードウェアリマップの話ではなさそうだし
（MacのOS設定でできる機能なんだよね？知らんけど）
Macの話題の後でWinでしか使えないahk出してるのは若干KYだが
その流れでリマップ厨叩きに持ってこうとするのは強引としか

326 ：不明なデバイスさん：2021/08/21(土) 11:54:22.89 ID:DC5oJt6q.net

>>325
> Macの話題の後でWinでしか使えないahk出してるのは若干KYだが
そもそもMac標準の機能で満足してる奴にWinのリマップツールとか若干KYどころか相当Kittyだろ…

327 ：不明なデバイスさん：2021/08/21(土) 17:22:18.52 ID:mZbBHFAB.net

いやソフトでリマップ廚はおおいよ
ハードウェアリマップについて〜云々の場合、ソフトウェアでのリマップは分かってる前提でスレが進んでくが、逆はそうではない
ソフトでリマップ廚はソフトでリマップに固執しているというか、ハードウェアリマップ童貞というかｗ
普段はスレをROMしてる俺みたいのはハードウェアリマップについて色々情報得たいのに、いつもソフトでリマップ廚がわいて邪魔してくる印象

328 ：322：2021/08/21(土) 21:41:52.37 ID:EnzJrrQo.net

あとはULE4JISの絡みでソフトで出来るじゃんの人はわいてた
ソフトでやることこそ高度、みたいな思考があるらしい
いや知ってるしみたいな

329 ：不明なデバイスさん：2021/08/22(日) 00:03:37.86 ID:jD8ZOuer.net

ハードウェアリマップ童貞なので教えてください
それってハンダ付けとか工作するってことですかね？
パンタグラフでもできる？

330 ：不明なデバイスさん：2021/08/22(日) 00:09:38.35 ID:b+ZkQ0h4.net

OSのドライバもソフトなんですがそれは
ULE4JISは日本語キーボードと英語キーボード混在して使わにゃならん人のためのもので
英語キーボードしか使わない人にとってはどうでもいい話

331 ：不明なデバイスさん：2021/08/22(日) 00:27:25.46 ID:1Ch5IB4Y.net

かえうち のファームウェアもソフトだな
あほや
まあソフトでリマップ厨の自覚ある個人は居るってことで

それと会社から支給されるノートが日本語配列で、それに英語配列のキーボードを繋ぐなんつ普通にある罠

332 ：不明なデバイスさん：2021/08/22(日) 00:42:26.79 ID:odTpx2Y+.net

ハードウェアリマップを出来るキーボードで、一番安いのはどれかな？
コントローラのマイコンのソースコードを自分で書き換えられるのがあれば一番いいんだけどな。誰かクラウドファンディングでやらないかな？

333 ：不明なデバイスさん：2021/08/22(日) 00:48:49.85 ID:9Wg9Gwas.net

アダプタタイプのほうが嬉しくない？
キーボードとPC本体の間にかませてハードウェアリマップする的な
これならキーボード選びを限定しないし
かえうちは高いがネック
5,000円くらいのハードウェアリマップアダプタ希望

334 ：不明なデバイスさん：2021/08/22(日) 02:49:47.88 ID:v2aGKVRE.net

>>333
いいアイデア。
自分ならケースなしのプロトタイプなら3ヶ月もあれば作れるよ。変換テーブルはmicroSDにcsvで保存して変換基盤に読み込ませればいい。
そして、キーボードはUSB接続限定だけど。
Fnキーのカスタマイズはキーボード内部の処理だから対応出来ないのが最大の弱点。

ま、でもカッコ悪いから自分でも使いたくないかな。

335 ：不明なデバイスさん：2021/08/22(日) 03:36:14.91 ID:loDmnnQ6.net

>>332
QMK

>>333
Keyboard Quantizer

336 ：不明なデバイスさん：2021/08/22(日) 04:35:12.92 ID:oSVPbxMD.net

>>335
QMKっていうのがスタンダードになっているのな。サンキュ

337 ：不明なデバイスさん：2021/08/22(日) 06:41:20.30 ID:giXF6neJ.net

>>332
こんなのもあるよ

HHKB
https://geekhack.org/index.php?topic=71517.0

FC660C
https://geekhack.org/index.php?topic=90317.0

USB to USB converter
https://geekhack.org/index.php?topic=69169.0

338 ：不明なデバイスさん：2021/08/22(日) 06:55:16.31 ID:giXF6neJ.net

あとQMKならこのEmacsキーバインドも便利なのでおすすめしたい。
https://github.com/orihikarna/qmk_ergodash_emacs_keymap

339 ：不明なデバイスさん：2021/08/22(日) 08:24:45.20 ID:giXF6neJ.net

HHKBはYANGのコントローラもあるね

https://kbdfans.com/products/hhkb-ble-mod-upgrade-module
https://ydkb.io/help/?kle#/en/kb-mods/hhkb-ble

340 ：不明なデバイスさん：2021/08/22(日) 11:05:06.04 ID:v2aGKVRE.net

>>337-339
既に色々と作ってる人がいるんだね。
なければ作ってみようかなとか妄想してたけど日本だとあまり需要がないよね。

341 ：不明なデバイスさん：2021/08/22(日) 11:07:23.37 ID:giXF6neJ.net

今在庫がある新型のKeyboard Quantizer BはRemapで編集できるけど（VIAは使えないっぽい）ウェブブラウザだけで設定できるのはいいね。
シンプルだけど凄く使いやすい。これならヘタなソフト入れるよりも簡単じゃないかな。

342 ：不明なデバイスさん：2021/08/22(日) 11:09:04.87 ID:eSIuPRj6.net

>>341
旧モデルはVIA使えたけど新しいほうは使えないの？

343 ：不明なデバイスさん：2021/08/22(日) 11:11:23.78 ID:giXF6neJ.net

>>340
日本も需要あるでしょ。HHKBのは有名だよ。そもそもhasuさんは日本在住の日本人だし。

344 ：不明なデバイスさん：2021/08/22(日) 11:15:07.56 ID:giXF6neJ.net

>>342
使えるって書いてないし、VIA入れても認識しなかったよ。
なんか設定が要るのかもしれないけど

345 ：不明なデバイスさん：2021/08/22(日) 11:17:52.05 ID:eSIuPRj6.net

>>344
使えないのか
QMKはKBD8X MK�Uで何度か試したけどエラーで書けなかったから見送るわ

346 ：不明なデバイスさん：2021/08/22(日) 11:33:27.63 ID:giXF6neJ.net

RemapってWeb版のVIAじゃないのかな。
VIA使ったことないから分からないけど、確かにRemapはあまり機能は多くないね。
なのでQuantizerBのQMKファーム作ろうとしたら何か色々足りないと怒られた。環境作るのが一番大変だわ。

347 ：不明なデバイスさん：2021/08/23(月) 01:52:59.40 ID:ClymJAT/.net

>>345
キーマップをインポートしたらVIA使えたわ。嘘言って申し訳ない。
keyboard-quantizer-b.json
https://sekigon-gonnoc.github.io/Keyboard-Quantizer-B-Build-Guide/setup/

348 ：不明なデバイスさん：2021/08/23(月) 11:26:24.37 ID:wUK9UoIm.net

コンパクトな68キー買いたいんだけど、
アマとか見ると無名メーカーの安くてカッコイイのたくさん出てるはいいが、
そろいのデザインのテンキー用意されてるのってメーカー品しかないのですよね。
みんなどうやって探してるの？
似たテイストのガワのやつ買ってキーキャップ交換で統一感だすとか？
そもそも似たようなデザインのを絞り込む秘訣とかってあるんだろうか？？

349 ：不明なデバイスさん：2021/08/23(月) 13:11:02.66 ID:ZdMmyXZ6.net

テンキーなしに慣れる

350 ：不明なデバイスさん：2021/08/23(月) 13:55:04.45 ID:nl9jaRP9.net

68キーじゃないけどコンパクト（TKL以下）出してるところで
揃いのテンキーまであるのは、Qisan MagicforceとVARMILOくらいかなぁ

351 ：不明なデバイスさん：2021/08/24(火) 00:14:50.23 ID:9DzjR9T2.net

てか個人の自由にあまり突っ込むのはどうかと思うが、
「テンキーパッド合わせる必要ある？」

ワイヤレステンキーパッドとか買って、普段は引き出しの中 - 使う時おもむろに出してきてスイッチオン
てオレならやるけどなあ

352 ：不明なデバイスさん：2021/08/24(火) 09:04:20.60 ID:hACzKGh5.net

テンキー使う頻度にもよるでしょ
常設でキーボード左側やマウスの右側に置きたいのかもしれないし

あと見た目やデザインはともかく実用上の話でいうと
厚みとキーの打ちごこち(質感)は揃ってないと手の移動で引っかかるから違和感やばい
テンキー使用時はそこだけで完結してキーボード側に手を持ってかないスタイルならいいかも知れんけど
自分は頻繁に行き来するんでダメだった

353 ：不明なデバイスさん：2021/08/24(火) 09:38:15.47 ID:V8BDPzX+.net

リストレストって、低反発素材買ってきて自分で切るとか、無理かな？
綺麗に切るのは普通の人には不可能かな？

354 ：348：2021/08/24(火) 16:23:18.61 ID:IzeqMYFq.net

自分の場合ですが、
画像処理や設計ソフトで数値入力や計算式を打ち込むことが多く、
右手テンキー部分はマウス脇、出来れば右外に置きたい、
左手はショートカットで常に指を置いているので左に寄せ気味。
左手でもマウスヲ使うので、可能なら左右入れ替えや、
外側に両方テンキーもやってみようかな…、
という使い方で、出来ればキータッチや高さは揃えたい、
まぁ色や雰囲気くらいは似てる方がいいな〜程度です。

355 ：不明なデバイスさん：2021/08/25(水) 02:27:37.63 ID:fy0TZV1c.net

>>353
素材にもよるけど無理じゃないかな誘導しとく

*** パームレスト ***
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1107362027/

356 ：不明なデバイスさん：2021/08/25(水) 17:45:08.43 ID:MrDVZGZM.net

ゾンで売ってる格安のメカニカルキーボードってどうなの？

357 ：不明なデバイスさん：2021/08/25(水) 23:45:40.48 ID:IE448v45.net

具体的にどれ？
それを書けば反応あるかも

…ていうか、メカニカルはメンブレンより良いという最近の風潮にヘドがでるわ
メーカーPC付属のメンブレンキーボードが最低品質で、若いヤツはそれしか知らないだけなのに
べつに >>356 がそうだと言ってるわけじゃないけど

358 ：不明なデバイスさん：2021/08/26(木) 06:54:46.96 ID:fQOce4HG.net

KB-311、KB-321、Peerless、Libertouch
5576-002、5576-A01、5576-C01
Model M、Spaces Saver 84
RT6652TWJP、V101
KeyTronic

一つも買えないじゃん
無いものは勧められない。こればかりは仕方ない

メカニカルも市販品はCherryとOMRONのゴミスイッチしかないし

359 ：不明なデバイスさん：2021/08/26(木) 12:31:30.72 ID:X5Gk+DKF.net

名品ばかりだね。
現行品で手に入りやすいメンブレンなら、
ロジ K120, MK245
ぺリックス フルキーボード
レノボ プリファード
くらいが結構良いかな。
US配列しか買ってないけど、日本語配列も同じだろうし入手性はずっといいはず。
あくまで買った中では。
あとリベルタッチは今も買えるんじゃない！？

360 ：不明なデバイスさん：2021/08/26(木) 12:45:32.96 ID:nrc9pRcA.net

>>357
>メカニカルはメンブレンより良いという最近の風潮にヘドがでるわ
>メーカーPC付属のメンブレンキーボードが最低品質で、若いヤツはそれしか知らないだけなのに

そんな風潮どこにあるの？おま環？
誰がどう言おうが好きなの使えば良いじゃん。
そういう俺は、つい最近メカニカルに復帰して、これしか使いたくない

361 ：不明なデバイスさん：2021/08/26(木) 12:49:10.49 ID:NC4c/pO3.net

>>359
残念ながら終息です
あと再販のは3万位しておいそれと人勧められる金額じゃなかったような

上にあるのでおすすめなのはKB321(FKB8724)
定期的に未使用のが出てくる

362 ：不明なデバイスさん：2021/08/26(木) 13:01:19.70 ID:Hjen3Kbt.net

メンブレンはLibertouch以外でも富士通コンポーネントの製品が好きだったけど、
もう全部終息しちゃったね（Libertouchも）。
現行品でお勧めはビットフェローズのBFKB92UP2かな（ちょと重いけど）。

363 ：不明なデバイスさん：2021/08/26(木) 13:06:29.97 ID:m8+2O7kw.net

バイト先にあるLibertouchに一目惚れしたのにもう買えないなんて…

364 ：不明なデバイスさん：2021/08/26(木) 13:13:26.60 ID:H2z69cvW.net

>>362
お前は俺か？

ラバードーム系のメンブレンではKB321（派生も含む）とBFKB92UP2こそ至宝だと思ってる
リベは別格として

365 ：不明なデバイスさん：2021/08/26(木) 13:29:23.19 ID:oRv7hkwV.net

あんまこだわりもなく壊れた都度値段で見て適当に買って使ってるけど、
IBM(Lenovo)のトラベルキーボードのトラックパッド付のやつが、
PS2もUSBのも手持ちがついに全部壊れてしまいちょっとガッカリすぎる。
これも新品では手に入らないんだよね？

366 ：不明なデバイスさん：2021/08/26(木) 17:33:24.46 ID:vL9F8sG+.net

>>365
本当に気に行ってたら10枚以上予備を確保しとけ
お前の負けだよ

もう買えないしヤフオクやメルカリで探すしかない

367 ：不明なデバイスさん：2021/08/26(木) 23:39:31.93 ID:R7zfjUBh.net

いまのメカニカルはちゃんとメンテしてるAT101とか持ってる身からすれば、どうしても渋い評価になってしまうな
何枚か試しに買ったが全てタンスいき
メンブレンもメインで使ってるRT6656TWとかあるんだけど、英語配列でテンキーレスとかでそれなりのタッチのは無いものか
現行品だと>>359で挙がってるロジMK245くらいになるのか
タッチは試したけど、まま好み
でもフラットなタイプじゃないのないのかな
リアフォは一時メインだったがうーん

368 ：367：2021/08/26(木) 23:41:43.16 ID:R7zfjUBh.net

×タンスいき
○押入れいき

369 ：不明なデバイスさん：2021/08/27(金) 00:53:15.10 ID:F1v6yaUl.net

>>366
もうかれこれ4枚目か5枚目だからな〜。10枚ってのも大げさな話ではないなｗ
気に入ってたから出先で使う用があって、よく持ち歩きしてるほうはやっぱ壊れるの早かった。

ちなみに、割と最近のＴｈｉｎｋｐａｄ(A495）も使ってて、これも激安な本体価格にはちょっと不釣り合いな良さがあるけど、
このキーと同様のものを使ってる外付けキーボードって存在するのかな？？

370 ：不明なデバイスさん：2021/08/29(日) 00:33:50.18 ID:5idAV08w.net

(1) 学生か社会人ヒトケタ年生
(2) PC付属KBから卒業しメカニカルKBを購入、メンブレン方式は糞だと信じてる
(3) いつかはUS配列にステップアップ？したい
(4) アルファベット+のみ何とか打て、最上段の数字列記号列はタッチタイプ不可
(5) なので日本語配列 ←→ US配列の乗り換えを悩んでるやつは意味不明
(6) 情強なので日本語入力で文節でカーソル、字種変換でファンクションキーは当然
(7) 101/106キーボードは歯抜けみたいでカッコ悪い、ぎっしりキーは詰まっているべき
(8) ◯◯%キーボードという表現のしかたはお笑い第7世代みたいでカッコイイ
(9) キーリマップのやり方は覚えた

これ次スレのテンプレに追加で

371 ：不明なデバイスさん：2021/08/29(日) 05:54:45.19 ID:4AKEbsNv.net

打線とか臭いから巣に帰って

372 ：不明なデバイスさん：2021/08/29(日) 06:56:25.35 ID:aT/aZfcl.net

>>367
凄いの持っているね。1992年あたりの代物
キーボードってそんなに長持ちするもんなの？
https://www.youtube.com/watch?v=7l52eA0YwUg

スイッチはALPS Black（押下圧：70mg）が一番近いらしいよ
Tacktileといっってるけど、Clickyみたいな音だね

373 ：不明なデバイスさん：2021/08/29(日) 12:39:02.23 ID:CmRRgxQZ.net

70mgを想像して笑ってしまったｗ

374 ：不明なデバイスさん：2021/08/31(火) 06:56:59.55 ID:33wjcEI6.net

>>317
何それ？と思ってググってみたらキーボードに限らず色々と便利そうね
今度買ってみよ

375 ：不明なデバイスさん：2021/08/31(火) 08:28:29.89 ID:CSG2jBKB.net

10年位前にまとめ買いしたサイバークリーンが押し入れで大量に眠ってるわ

376 ：不明なデバイスさん：2021/08/31(火) 08:41:12.18 ID:hqaYVEAn.net

>>317
なんかキーボードの中には変が入って抜けなくなりそう

377 ：不明なデバイスさん：2021/08/31(火) 09:15:06.91 ID:NPwCwdHh.net

破片か、ちょっと理解するのに時間を要してしまった

378 ：不明なデバイスさん：2021/08/31(火) 09:21:34.26 ID:hqaYVEAn.net

>>377
すまんw

379 ：不明なデバイスさん：2021/08/31(火) 10:02:16.05 ID:S/fF6k6p.net

>>375
スライムだから経年劣化して液が分離したり表面が剥がれてくるよ
キーボードに使うと緑のあれがボロボロとキーキャップに付く

380 ：不明なデバイスさん：2021/08/31(火) 10:45:14.85 ID:5F7iIuiM.net

理想のキーボード92枚目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1609235544/

↑のスレがこのスレに入れ替わったのかな
理想の〜のスレをお気に入りに入れてたけど全然誰も書き込まないから
どないしたんやろと思ってたらこんなキーボードスレが新たに立ってたとは

381 ：不明なデバイスさん：2021/09/02(木) 00:19:48.78 ID:x5BMEeRB.net

手軽にキーキャップカスタマイズしたい（普段使いは別にある）ので、
実働キーキャップ置き的なものとして、まずは土台になる本体をできるだけ安く買いたい。
電池でも充電でもいいのでBluetooth希望。84キーのコンパクト型、メカニカルかメカニカル用CAPが使えるもの、
ってのだと最安どのくらいからなんだろう。zonでもAliでも構わない。納期は我慢する。色は白でも黒でも。

こっちのスレで聞いた方がいいよ、ってのがあれば誘導してくださいませ。

382 ：不明なデバイスさん：2021/09/05(日) 02:43:37.97 ID:t7sPUYd+.net

キーボードというかOS側の仕様の話になっちゃうけど、USBキーボードが登場して
もうかなりの年月が経っているのに、何ら解消されない問題。
例えば、Windows PCにJISキーボードとUSキーボードを混在して複数挿せるのに、
未だ各キー配列の違いを吸収する仕組みを備えていないこと。

383 ：不明なデバイスさん：2021/09/05(日) 06:39:27.29 ID:P7O3vmTc.net

そんなのを必要とする奴なんてほとんどいないから

384 ：不明なデバイスさん：2021/09/05(日) 09:45:16.90 ID:LCgO+3qq.net

ノートPCに外付けする時は困ることもあるね。
だから最近はQMKが動くキーボードしか興味がなくなったわ。
QMK対応のキーボードって普通の電卓とプログラム関数電卓ぐらいに機能が違う。

385 ：不明なデバイスさん：2021/09/05(日) 14:14:04.93 ID:t7sPUYd+.net

ELECOMの格安BTキーボードTK-FBM120KBKなんだが、こいつが M.2のIntel Wireless-AC 9260と甚だ相性が悪い。
9260のWIFI側の2.4GHｚ帯をオフにして5GHz帯だけにしておかないとBT接続が1分も持たないんだよねぇ。
TK-FBM120KBKの使用チャンネルとWIFI 2.4ＧＨｚのチャンネルを離せばいいんだろうけど、安物キーボードとは云え、
干渉度合を見て使用チャンネルを移動する様なインテリジェンス機能くらい持ってて当たり前と思うんだが・・・。
やっぱり Matias Wireless Aluminium Keyboard とは違うのかな。コーヒーを吹いて故障させちゃったのが悔やまれる。

386 ：不明なデバイスさん：2021/09/05(日) 15:34:40.56 ID:dlKvkm3Q.net

>>382
MACはその機能があるらしいんだけど、Windowsにはないね。

387 ：不明なデバイスさん：2021/09/05(日) 17:13:39.87 ID:fLMi5Yow.net

そんな奴らはUSに統一してるから。
混在はアホだろ。

388 ：不明なデバイスさん：2021/09/06(月) 00:46:22.34 ID:WH62MSbF.net

⬆
いつものヤツ
触れないように

389 ：不明なデバイスさん：2021/09/08(水) 07:14:33.65 ID:UjjGTCRM.net

キーボード総合スレやっと見つけた。
Cougerのシザー式キーボード2台使ってきたけど合計3年半。
↑↑が壊れたのでエレコム TK-DUX30BK試しに買ってみたけど、結構( ・∀・)ｲｲ!!ね。

マクロ機能使わないけど右上のプロファイル切り替え用のP1からP5までのボタンのいくつかが初め効かなくて引っ張ったり連打したりして有効化せんならん個体だったｗ

後は耐久性。。
後、スペースバーでも光ってくれるとPCが起動しているかどうか分かりやすい。

390 ：不明なデバイスさん：2021/09/08(水) 13:43:48.40 ID:Qu8coS6n.net

USとJIS配列のキーボードを、状況に応じて使い分けている強者いる？
今JIS配列キーボード使ってるんだけど、
記号を多く打つプログラミングとかはUSの方がやりやすそうだなと思ってて、
両方持って使い分けるなんてのはやめといた方がいいのかどうか迷ってる。

391 ：不明なデバイスさん：2021/09/08(水) 13:53:53.49 ID:24RSR1VO.net

会社ではJIS、家ではUSの人は沢山いると思うが、どちらかに統一した方がいい。
無意識に使うものなので間違える。
JISでもキーボードが微妙に違うとイラつく経験があるようであれば、全て同じ製品に統一した方がよい。

392 ：不明なデバイスさん：2021/09/08(水) 14:36:35.41 ID:Qu8coS6n.net

>>391
>JISでもキーボードが微妙に違うとイラつく経験があるようであれば、全て同じ製品に統一した方がよい。

そこまで統一した方がいいのかぁ・・
今の機種はかなり気に入ってはいるんだけど、
いろんなのを使ってみたくなっちゃうんだよな

393 ：不明なデバイスさん：2021/09/08(水) 14:51:38.98 ID:qnUnjX/E.net

>>390
特殊な例だけど、社内SEで社員(多国籍)の色んな環境にリモートするから各国のキーボード取り揃えてるわ。
個人使用はUS配列だけど別配列でも慣れてからは気にしたことないな。

394 ：不明なデバイスさん：2021/09/08(水) 15:25:47.32 ID:Qu8coS6n.net

>>393
すごっ。そんなに色んな配列って、使いこなせるもんなんだ。
それって5ヶ国語喋れるのと同等かも・・w

395 ：不明なデバイスさん：2021/09/08(水) 15:25:53.55 ID:FN429JFI.net

JISとUSの差なんてかわいいもの。スマホのソフトウェアキーボードなんて・・・

396 ：不明なデバイスさん：2021/09/08(水) 15:26:51.35 ID:Qu8coS6n.net

そこまで他言語じゃなくていいから、せめてJISとUSくらいは違和感なく使えたらなぁ

397 ：不明なデバイスさん：2021/09/08(水) 15:27:42.58 ID:Qu8coS6n.net

でも、2つすらやめといた方がいいという人もいるし・・・

398 ：不明なデバイスさん：2021/09/08(水) 15:31:03.59 ID:Qu8coS6n.net

でも、きっと300wpm打つなら、そうした方がいいよという話なんだろうなw

399 ：不明なデバイスさん：2021/09/08(水) 17:27:56.35 ID:beviKSmw.net

キーボードとっかえひっかえしながら使ってるから
JISもUSもいっぱいあるけど、どちらもJIS用ドライバで使ってるよ

400 ：不明なデバイスさん：2021/09/08(水) 17:58:44.45 ID:M703tCvw.net

>>397
やってみたけりゃやってみろ
自分で考えろ
やってみてから考えろ
出来ないという奴は出来るまでやらなかっただけ
俺はUSもJISもUS配列で使うけど

401 ：不明なデバイスさん：2021/09/09(木) 04:17:12.56 ID:H6nfC9J4.net

JIS配列はべつにいいよ
でもなんでほぼ製品にカナ入力のひらがなをキーに刻印しちゃうの？
カナ入力なんて1割の人口もいないマイノリティだろうに不思議だ

稀にアルファベット表記だけのJISキーボードも見かけるけど、ほんと稀だ。
ハンコ屋みたいにそれを守ろうとする団体でもいるのか？

402 ：不明なデバイスさん：2021/09/09(木) 04:17:49.73 ID:H6nfC9J4.net

×ほぼ製品に
〇ほとんどの製品に

403 ：不明なデバイスさん：2021/09/09(木) 06:10:52.18 ID:oEICDWxq.net

それは、JIS配列に従いキーに決められた かな の表記をしなければならないから。

404 ：不明なデバイスさん：2021/09/09(木) 07:29:38.15 ID:TXhubM54.net

印刷するコストが微々たる差だとしたら１割も多く売れる可能性あるなら一応印刷しとくかってなるんじゃね

405 ：不明なデバイスさん：2021/09/09(木) 09:01:33.71 ID:x6nGOOhO.net

かな刻印なしにするとEnterキー付近の_「」あたりの刻印も消えちゃうんだよな
無くても困らんのかもしれんが記号は残しておいて欲しい派

406 ：不明なデバイスさん：2021/09/09(木) 09:06:19.81 ID:Bwtru7tu.net

ガイジンには平仮名が梵字みたいにカッコ良く見えてる説

407 ：不明なデバイスさん：2021/09/09(木) 09:15:08.17 ID:hY6n9bZh.net

>>401
なんで売上１割減るような事するの？
馬鹿だから？

408 ：不明なデバイスさん：2021/09/09(木) 09:42:45.71 ID:Bwtru7tu.net

かな入力使いにかな印字は要らない

409 ：不明なデバイスさん：2021/09/09(木) 10:57:31.51 ID:H6nfC9J4.net

>>407
俺はキーボードだろうが製品のデザイン性にもこだわる派なんでな。
むしろ俺みたいな奴のほうがその1割以上いるんじゃないか。

410 ：不明なデバイスさん：2021/09/09(木) 11:35:36.20 ID:/qLrTeRv.net

>>409
ならキーボードメーカーに言えばいいんじゃん
もちろん根拠も添えてねw

411 ：不明なデバイスさん：2021/09/09(木) 11:43:23.96 ID:DjBlmeCZ.net

>>409
デザインに拘って、打ちにくかろうがUS配列を選ぶみたいな？

412 ：不明なデバイスさん：2021/09/09(木) 15:19:28.59 ID:7w6YFsV0.net

かな刻印だが、ひらがなばかりでカタカナはまず見かけないな
カタカナの方がカッコいいんじゃねと GMK Awaken 見て思った

413 ：不明なデバイスさん：2021/09/09(木) 16:35:00.61 ID:ZND03SYs.net

日本かぶれの外人にかぶれた日本人かよ
かぶれすぎだろ

414 ：不明なデバイスさん：2021/09/09(木) 16:39:59.25 ID:DjBlmeCZ.net

テンキー付きのキーボード使ってると、キーボードが右に張り出しちゃうから
トラックボールは左で操作できた方が合理的ではあるな。

415 ：不明なデバイスさん：2021/09/09(木) 17:04:43.97 ID:Bwtru7tu.net

年寄りは話が飛ぶって親父が言ってた

416 ：不明なデバイスさん：2021/09/09(木) 17:16:30.11 ID:4l8qin6U.net

>>414
そのためのTKL
そのための60%

テンキーが使いたかったら左に置けば良い

417 ：不明なデバイスさん：2021/09/09(木) 17:45:04.75 ID:ukoRNKt9.net

浅めで静音で光らない奴でオススメある？
テンキーレスか60%で

418 ：不明なデバイスさん：2021/09/09(木) 18:03:05.81 ID:DjBlmeCZ.net

あれ？スレチ、失礼

419 ：不明なデバイスさん：2021/09/09(木) 18:03:43.83 ID:DjBlmeCZ.net

>>417
stingrayは？

420 ：不明なデバイスさん：2021/09/09(木) 20:05:35.67 ID:YRllF+HJ.net

>>417
光るキーボードも、設定変えたら光らなくなるって知ってる？

421 ：不明なデバイスさん：2021/09/10(金) 00:13:42.20 ID:gvytcOYm.net

US配列になるが、60%, 65%キーボードが欲しい人にはe元素は、安くて軸が選べるのでいいかもしれん。
HHKB に似たUSキーボードを探すと、中華になるね。

422 ：不明なデバイスさん：2021/09/10(金) 03:55:48.90 ID:VmdDJnY0.net

今更だが、K60 PRO（赤LED単色のやつ）をポチった。
秋月で白色LED大量買いして付け替えるぞ。

423 ：不明なデバイスさん：2021/09/10(金) 05:55:11.64 ID:aW2PcQZN.net

USとJIS併用出来ないのならそれがお前の脳の限界って事だから諦めて何も考えず有名メーカーのJISキーボード使ってればいいよ　

424 ：不明なデバイスさん：2021/09/10(金) 06:04:40.16 ID:m5pWsutf.net

東アジアのジャップランドで暮らしてる限りJISキーボードという池沼が考えた欠陥配列とは縁を切れないからな。
憎むなら俺やお前をJAPに産んだ親を憎むべき。

425 ：不明なデバイスさん：2021/09/10(金) 08:28:38.68 ID:QIJNyewQ.net

1番下の列だけJIS配列で、Shirt以降全てがUS配列が欲しいわ
US配列は、装飾キーが少な過ぎるんだよね

426 ：不明なデバイスさん：2021/09/10(金) 09:23:38.67 ID:lhEBNl+G.net

>>425
Shirtて何だ？

427 ：不明なデバイスさん：2021/09/10(金) 09:28:44.20 ID:SWKwbYxR.net

シャーッ

428 ：不明なデバイスさん：2021/09/10(金) 10:01:57.88 ID:zEkbiYrO.net

ひと目でわかる誤字に突っかかるなよアホらしい

429 ：不明なデバイスさん：2021/09/10(金) 10:46:10.60 ID:QIJNyewQ.net

欧米人て、あんなに装飾キーが少なくて、よく仕事できるな
逆に、仕事に装飾キーなんて必要なのは日本人ぐらいなのか

430 ：不明なデバイスさん：2021/09/10(金) 11:35:52.93 ID:zEkbiYrO.net

予測変換するよりそのまま打ったほうが速いからだろ
あと英語で切り替えるのは大文字小文字だけだからCapsLockで足りるし

431 ：不明なデバイスさん：2021/09/10(金) 11:37:59.09 ID:lhEBNl+G.net

SpaceFNでググればUSも使い方次第だと分かる
俺はずっとSpaceFNっぽい設定で快適に生活している
そもそもJIS特有キーを修飾キーとして使ってる奴が少数派なので大半の人間には関係ないけどな

432 ：不明なデバイスさん：2021/09/10(金) 11:52:23.28 ID:vcXkNaiT.net

>>421
e元素の買いたいけど、ゾンで探すとBT出てこない。
アリでは見たような気がする。日本には入れてないの？
もともと出てたよね？？

433 ：不明なデバイスさん：2021/09/10(金) 12:30:28.59 ID:QIJNyewQ.net

>>431
なんだコレ凄いなーw
こんなのあったの知らなかった

434 ：不明なデバイスさん：2021/09/10(金) 12:36:21.67 ID:QIJNyewQ.net

>>431
コレってさ、Space + Jでひらがな変換、Space + Kでカタカナ変換とかもできるの？

435 ：不明なデバイスさん：2021/09/10(金) 14:26:53.37 ID:tkC+eRNQ.net

alt-ime-ahk で左右のAltキーで IME-ON/OFF できる

カタカナや英数への変換： Ctrl + U/I/O/P/T、F6〜F10
そのうち頻用するのは、全角カナ変換と半角英数変換のみだから、
文字未入力なら変換キーでIME-オン、無変換キーでIME-オフ
文字入力中なら変換キーで全角カナ変換、無変換キーで半角英数変換
<MS IME>
変換：　 入力/変換済み文字なし　　IME-オン
　　　　　それ以外　　　　　　　　　　　かな変換
無変換：入力/変換済み文字なし　　IME-オフ
　　　　　それ以外　　　　　　　　　　　半角英数
<ATOK>
変換：　 文字未入力　　　　　　　　　 日本語入力ON
　　　　　それ以外　　　　　　　　　　　カタカナ(後)変換
無変換：文字未入力　　　　　　　　　 日本語入力OFF
　　　　　それ以外　　　　　　　　　　　半角無変換(後)変換

なお、Ctrl＋変換：再変換が有ると便利
https://i.imgur.com/4qBx0zD.png

436 ：不明なデバイスさん：2021/09/10(金) 16:51:37.78 ID:lhEBNl+G.net

>>434
AHKみたいなソフトの使い方を勉強すれば好き勝手出来るよ
Space+ほにゃららを押した時に
目当てのキーや機能に該当する仮想キーコードをSendするスクリプトを書けば出来ると思う
分からん単語をググってけばどうにかなるだろ

437 ：不明なデバイスさん：2021/09/10(金) 20:33:42.92 ID:QIJNyewQ.net

>>435
そうなんだ。後でやってみるか。

438 ：不明なデバイスさん：2021/09/13(月) 13:23:16.37 ID:RAhZrEov.net

>>391
亀レスだけれども、私も職場のPCはJIS配列(しかない)だけれど、
自宅のPCは、US配列です。
慣れもあると思いますが、別に混乱していません。

439 ：不明なデバイスさん：2021/09/13(月) 15:20:00.36 ID:A9bEPK2s.net

長年のJIS配列からUSに変えて、記号の打ちやすさに驚いた。
今となっては、JIS配列は何故記号の並べ順を変える必要があったんだろう？と疑問に思う。
一番下の列に2つだけ追加しとけばよかったのに。
[無変換] [スペースバー] [変換]
後のキーはUSの方が断然打ちやすい

440 ：不明なデバイスさん：2021/09/13(月) 16:53:53.72 ID:+BdjmWtg.net

＞今となっては、JIS配列は何故記号の並べ順を変える必要があったんだろう？と疑問に思う。
東芝のJ3100/J3300はシンプルだった。US配列に[漢字]キーのみ追加。

441 ：不明なデバイスさん：2021/09/13(月) 16:56:01.10 ID:A9bEPK2s.net

>>440
それで日本語版として出してたの？

442 ：不明なデバイスさん：2021/09/13(月) 17:05:12.44 ID:Hmnr5B0N.net

2億年前のPCだぞ

443 ：不明なデバイスさん：2021/09/13(月) 17:35:11.56 ID:A9bEPK2s.net

でも、その大昔でもJIS配列ってあったんでしょう？

444 ：不明なデバイスさん：2021/09/13(月) 18:42:38.40 ID:BmZQnh1w.net

JISの刻印をガン見しながら少しも惑わず
US配列で使えるようになったことを自覚した時は達成感があった

445 ：不明なデバイスさん：2021/09/13(月) 18:50:44.22 ID:XkN/pSnl.net

キー配列はAX最強ってのは昔から定番だ。
US ASCII配列キーボードをそのまま使ってなくても問題ない右altと右ctrlを日本語入力に転用する。
非常に合理的で無駄がない。

446 ：不明なデバイスさん：2021/09/13(月) 20:17:41.72 ID:qBXUJetD.net

>>439
歴史的経緯としては、JIS配列を定めた50年くらい前にさかのぼり…

キーボード配列の国際規格としてISO配列というのが先にあって
JIS配列の記号はそれと同じ配置にした

でもその後、ISOガン無視配列のキーボードがIBM PCで採用され
結局それがデファクトスタンダードになりANSI規格にもなった
っていうことらしい

なのでJIS配列は、記号の位置を独自に変えたのではなくて
いにしえの不人気規格に従い続けてるって事情みたい

447 ：不明なデバイスさん：2021/09/13(月) 21:46:54.84 ID:+BdjmWtg.net

>>441
そう。シフト+2が'*'で、'['や']'の位置も最初は戸惑ったけど、すぐに慣れた。

448 ：不明なデバイスさん：2021/09/14(火) 18:53:36.61 ID:4IngeWQ1.net

>>446
そうだったんだ。iaoを作ったやつが悪いんだね
USの方が100倍使いやすい
ローマ字入力組のために、US配列プラス装飾キーを追加したやつ誰か出さないかな

449 ：不明なデバイスさん：2021/09/14(火) 19:04:06.26 ID:Xa7/0kWH.net

caps lockはええんか？

450 ：不明なデバイスさん：2021/09/14(火) 20:40:59.96 ID:qN4MzzMY.net

ん？　僕に聞いてるの？
CapLockはキーボードによりマチマチなのでなんともいえない
Controlボタンは下の方がいい。
CapLockはどのみちリアサインするからどっちでもいい

451 ：不明なデバイスさん：2021/09/14(火) 21:31:34.34 ID:a8n7lHaS.net

新IMEってキーカスタマイズが全然できなくなってるのか
こりゃしばらく旧のままでもいいな

452 ：不明なデバイスさん：2021/09/14(火) 21:40:35.98 ID:kf921nPW.net

ATOKで良いじゃん

453 ：不明なデバイスさん：2021/09/14(火) 23:55:37.51 ID:opKN3jCH.net

US配列のフルサイズかテンキーレス、パンタグラフ、できれば静音で質の良いのある？
WS2-00024使ってたけど廃盤みたいで

454 ：不明なデバイスさん：2021/09/15(水) 00:14:49.52 ID:qxgvosF4.net

>>453
MX Keysが人気あるのでは

455 ：不明なデバイスさん：2021/09/15(水) 08:26:05.00 ID:MshoJFi9.net

>>454
USキーは並行輸入しかないみたいで

456 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 01:14:04.46 ID:K0SSM/yB.net

英文の入力で一番困るのは、最上列の小指。遠すぎて届かない。

! → これは US. JIS共に同じ位置で小指
)→ これは USは小指だが JISは薬指

’と”→JISば最上列だけど小指ではない。USは小指だけどホーム列

JISは最上列の記号と、backspace. retunが遠い

やはりUSの方が英文では有利なのか
日本語はMacのJISの方が打ちやすいし、結果としてWindows版のJISは良いとこ無いじゃねーか

457 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 01:47:50.97 ID:rhjqCVox.net

もし君が、

"4" - 左人差し指
"0" - 右小指

と信じているのなら一度ちゃんと調べた方がいいよ
そんなタッチタイプ教本とか資料とかあるなら捨てたほうがいい

458 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 02:02:20.05 ID:bpiMRMyh.net

俺は4は左人差し指だけど、0は右薬指
4は中指の方が動きが自然かもだけど、もう癖づいてるから無理だわｗ

459 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 06:46:23.15 ID:K0SSM/yB.net

>>457
色々な手法はあるだろうが、それが世の中の主流だよ
どの方法がお勧めなの？それ言わないと始まらないだろ

460 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 07:04:13.60 ID:9my78JPK.net

（）はかっこで好きなかっこ変換してたわ

461 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 07:43:16.36 ID:jJY10R1p.net

>>457
> と信じているのなら一度ちゃんと調べた方がいいよ
ちゃんと調べた結果とやらを晒してみw

462 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 07:46:54.60 ID:XwG3rs+s.net

まさに「一度ちゃんと調べた方がいい」だなｗ

部活動終わりに水分補給に否定的だったあの先輩を思い出した (昭和の頃)
女子マネの持ってくるポカリと矛盾してるだろうに・・・

463 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 09:58:10.41 ID:/rV0ph64.net

人によって最適解は違うと言いたいんじゃね？
どっちにしろ要点ハッキリ言えという話だが
俺は1から小薬薬中人人 人人中薬小小だな

464 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 10:18:49.80 ID:jJY10R1p.net

>>463
> そんなタッチタイプ教本とか資料とかあるなら捨てたほうがいい
とまで言ってて
> 人によって最適解は違うと言いたいんじゃね？
はないわ

465 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 11:00:16.53 ID:/rV0ph64.net

>>464
これが唯一の正解みたいな押し付けがましい教本捨てろというニュアンスかと思ったが
本人じゃないので断定は出来んけど
オーソドックスな教本に書いてることを貶すってのはそーいうことじゃねーの？

466 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 11:10:31.57 ID:/rV0ph64.net

そんなことより俺の運指にコメントくれよ
USとJISの両方でプログラミングしてきて
かなり最適化した結果だから
俺の運指を教本に書け！と
独善的なことを言ってやりたいぐらいの自信がある

467 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 11:11:23.34 ID:K0SSM/yB.net

>>463
俺は、合理性を考えたら、最上段だけ小指は使わないってのがいい気がしてる。
手をずらすだけ時間の無駄がかかるのが気になる。薬指なら届くのに、何で小指使うの？って感じ。

ただ、変な癖がついて、のちに困ると嫌だから踏み切れない

468 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 11:15:01.43 ID:K0SSM/yB.net

ちなみに、ギターの指の動きの基本は、中指＋薬指は動かさずに、人差し指と小指は隣にストレッチして良いというMethodがある。

そうすれば、手のポジションはそのままに両橋だけストレッチできる。

469 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 11:17:18.71 ID:/rV0ph64.net

>>467
俺は普通に小指届くけどな
両手をハノ字気味に置いてるのもミソだが
そうするとCtrl(に入れ替えたCaps)も押しやすくなる
両手ハノ字はリアフォタイピング大会で殿堂入りのあの人も推奨している楽なスタイル

470 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 11:18:39.54 ID:/rV0ph64.net

>>468
ふーん、俺のスタイルの合理性を証明してるな(自画自賛)

471 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 11:23:34.90 ID:K0SSM/yB.net

>>470
ちょっと違う。君のは薬指も動いてる。

472 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 11:26:23.33 ID:K0SSM/yB.net

>>469
手のひらをずらさずに届くの？　小指長いんだね。
俺は、小指が最上列に届くポジションに置くと、
最下列が窮屈すぎて打てなくなる

473 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 11:29:44.70 ID:K0SSM/yB.net

>>469
あー、開き気味のハの形かぁ
ちょっとやってみようかな

474 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 11:32:14.29 ID:/rV0ph64.net

>>471
左小指で2を打ちたくならないのは
左小指はQという左に寄ったキーも担当するからだ
薬指のWも左に寄ってるから小指を右に動かそうとするとバッティング気味になる
そこが右小指と状況違う
小指が長めのやつなら最適解が変わるかもな

475 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 11:37:16.83 ID:K0SSM/yB.net

>>474
あと、左右で指の動きが異なるのが気になる。
左右対称バージョンを作ってくれw

476 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 11:40:21.40 ID:/rV0ph64.net

>>472
指全体がまあ長めだが、小指が取り立てて長めというわけではないな
最上段多用するのでホームポジションはやや指を丸め気味で手がやや前のめり
下段を押すために指を巻き込む力とセットで鍛えてる所はある
タイピング以外にストレッチとかして柔軟性鍛えた方が早いし手を壊さないと思っている

477 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 11:42:33.52 ID:K0SSM/yB.net

今気がついたんだけど、手を斜め左にスライドする、いわゆるスタンダードのポジションて、ちょっと不自然だね。

と言うのも、左手は小指はストレッチしなくていいのに、右は小指が2つもスライドする。

これ、合理的じゃないな。
合理的に考えたら、最上段の小指は、それぞれ2とー（JISの場合）になる。
こうすれば、左右とも小指が一個ずつストレッチする。
でも、数字が打ちにくくなるんだろうなー

478 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 11:43:42.00 ID:/rV0ph64.net

>>475
好きに作れよ
つーか、キー配列が左右対称の自作キーボード用意するのは面倒だからな
俺は多少の妥協を選ぶわ

479 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 11:43:54.51 ID:K0SSM/yB.net

>>476
>下段を押すために指を巻き込む力とセットで鍛えてる所はある

あー逆に、最下列を打つために鍛えるんだ。
ふーん、参考になった。ありがと

480 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 12:02:32.50 ID:YzH0nEk6.net

日本語入力は左手をひとつ左にずらすと無理なく全半に指が届いて小指に頼らず母音が打てて楽だぞ。

481 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 12:17:14.69 ID:K0SSM/yB.net

>>480
全角って一の左にある[半角/全角]キーのこと？

482 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 14:22:58.48 ID:SK3rN8sd.net

>>465
> オーソドックスな教本に書いてることを貶すってのはそーいうことじゃねーの？
別にオーソドックスとか関係なくてある手法を貶すのは良いけどより良い手法を書かないと単にお前のカーチャン、デ・ベ・ソって囃してるガキと変わらんって話

483 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 15:26:26.99 ID:MshvdMIK.net

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1350960.html
これはなかなか興味深いアダプタだ

484 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 16:43:05.34 ID:/rV0ph64.net

いいねえ
いつか、かえうちを買うつもりだったが
こんなの出てきたか

485 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 17:22:48.41 ID:s6mDsMWA.net

>>484
半年以上前から出てたし、前にも秋葉PCで取り上げられてたんだけど……

486 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 17:43:30.84 ID:/rV0ph64.net

>>485
それ、BT非対応な旧版の話だろ
どっちにしろ緊急の必要がないから俺は今知った

487 ：462：2021/09/17(金) 19:29:17.11 ID:b+d7Yg2A.net

ここはすごいインターネッツですね！

…じゃなくて、運指の話は必ず荒れるので
自分で調べられる人じゃないとヤバい

最上段の数字記号列だけはその下のアルファベット3列と違い、指をずらすのはもう標準だよ
(興味ある人はマジで自分で調べて)
MSとかロジのエルゴ、左右分離タイプのキーボードが「6は左」なのは疑問に感じないのか？
もちろん「6右」のおかしな - 時代錯誤の教本に忠実なメーカーもあるｗ

毎回、カルト教団から脱退させようと説得する、にしかならないわ
まあ数字記号列ちゃんとブラインドで打ってる人が少なすぎるのが影響してるのかな

488 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 20:16:57.70 ID:8ygFuruI.net

今は知らんがゲイツはタッチタイピング出来なくて
人差し指2本でポチポチだったからな。

489 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 20:23:48.48 ID:nJvQLaqK.net

>>487
> 最上段の数字記号列だけはその下のアルファベット3列と違い、指をずらすのはもう標準だよ
これを世間では
> これが唯一の正解みたいな押し付けがましい
って言うんじゃ… w

490 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 20:44:12.32 ID:/rV0ph64.net

>>489
俺のレス引用してゴミみたいな書き込みするなよ
現存してる分割キーボードのデザインという
なかなか説得力のある材料持ってきて割と面白いレスだと思うが
教本と異なる意見が物理的に表現されてる事実は面白い

491 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 21:38:24.73 ID:ZVlvuGeO.net

>>490
図星突かれてゴミみたいとか言い出したw

492 ：不明なデバイスさん：2021/09/17(金) 21:58:26.72 ID:ia6Ng2Tv.net

> 毎回、カルト教団から脱退させようと説得する、にしかならないわ
別のカルトにどっぷりハマったあんたが言っても説得力ゼロだしｗ

493 ：不明なデバイスさん：2021/09/18(土) 00:44:42.67 ID:1NOMrjFF.net

韓国人青年に正しい歴史を伝える
感じ？
ウリが習ったのはそんなのじゃないニダ！！的な。
6左手の分割キーボードに文句言ってる人は最近めっきり少なくなった気がするよ。
手を＼＼して4右手人指しとかやってるかと思えば嗤いがこみ上げてしまうｗ

494 ：不明なデバイスさん：2021/09/18(土) 00:53:34.29 ID:1NOMrjFF.net

×手を＼＼して4右手人指しとかやってるかと思えば嗤いがこみ上げてしまうｗ
○手を＼＼して4左手人指しとかやってるかと思えば嗤いがこみ上げてしまうｗ

いや普通に無理。

495 ：不明なデバイスさん：2021/09/18(土) 08:02:07.81 ID:cm2PBX1L.net

>>もちろん「6右」のおかしな - 時代錯誤の教本に忠実なメーカーもあるｗ

いまパッと思いつくメーカーがない
杵のfreestyleもkensingtonのプロフィットエルゴも6は左
前述されていたマイクロソフト、ロジ含め6左が完全に主流になってる
6右の巨魁wのmistelも最近は転向してる
barocco md600の頃は6右だったのに
現行のmd650l md770だと6左に直してるw

496 ：不明なデバイスさん：2021/09/18(土) 09:29:56.79 ID:JEg5s3Iv.net

キネシスはFreestyleとAdvantageで6の位置違うんだな
https://www.edikun.co.jp/kinesis/images/KB800free_key2.jpg
https://www.edikun.co.jp/kinesis/images/Kinesis_key.gif

つうかタッチタイピングで画像検索してみたが
標準？運指だと中指と薬指仕事少なすぎ小指過労なんだな
うちは上段はほぼ中指薬指まかせ、あとBは右手人差しが越境してたわ

497 ：不明なデバイスさん：2021/09/18(土) 22:32:22.26 ID:1NOMrjFF.net

最上段のひとつずらし打ちってそんなに一般性無かったのか？
現代の分割キーボードの配置↑からも十分に一般的だと思ってた。
まぁタッチタイプ教本とかはずっと変わらないだろうけど。それはそれ。
この運指ばなしの流れは既視感半端無い(理想スレとか)が、それだけ最上段は目で見てポチッのやつが多いんだろうな。教本忠実厨の声が小さくなってる。
最上段打てないやつだと、例えるなら"丘サーファーが波を語る"みたいになるからな。
数字／記号を目視無しで打てないやつは最上段の運指語る勿れ。だな。

498 ：不明なデバイスさん：2021/09/18(土) 22:38:07.20 ID:1NOMrjFF.net

>>495
なるほどMistelももう転向してたのね。
Mistelの6左化でようやく分割業界もまともになった感はある。(遠い目)
ていうかﾎｽｨ。

499 ：不明なデバイスさん：2021/09/18(土) 22:48:15.62 ID:j71uIPGS.net

まだ布教活動してるのかw
宗教って怖いな

500 ：不明なデバイスさん：2021/09/18(土) 23:27:36.43 ID:FULlo59t.net

ブラインドタッチできないけど、HHKBを使って快適だと感じている。
俺みたいなユーザー、だめなの？

501 ：不明なデバイスさん：2021/09/18(土) 23:36:19.70 ID:kGBIn/Xl.net

ブラインドタッチできたら、今の100倍きもちえーぞー

502 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 00:44:02.94 ID:lSrEdFnh.net

ディスられすぎワロタｗ

>>500
別にそれでいいだろ
ここはハードウェアキーボード総合スレなんだし

キーボード製品のあれこれを語るのと
数字記号の運指語るのとはベクトルが違うってことかと

503 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 01:48:13.05 ID:p/ohC3Dc.net

運指のはなしが荒れるんじゃない
最上段の運指のはなしが荒れるんだ
なぜなら最上段ブラインド出来ない人も
それを隠して参加するから
でも丘サーファーは言い過ぎ

504 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 02:14:48.90 ID:lSrEdFnh.net

>>463
>俺は1から小薬薬中人人 人人中薬小小だな
俺は1から小薬薬中中人 人人中薬小小だな
遅レスだが似てるな
US, JISでさんざんプログラミングも同じ
多分俺はかなりハの字に手を置くスタイル
なので、その下の段の R も薬だよ
人だときつい
いやいや俺の運指を教本に・・・ｗ

505 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 02:25:04.12 ID:lSrEdFnh.net

ごめん書きミス
誤)なので、その下の段の R も薬だよ
正)なので、その下の段の R も中だよ

薬だと変態すぎる

506 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 09:45:42.42 ID:B66w7F66.net

>>504
わかるぞ
その流れだと8は中になりそうなところだが
プログラマの場合、
890-を全部別の指担当にしたくなるんだよなあ

507 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 11:07:41.14 ID:OdYSl6pE.net

指の担当って、自分で好き勝手に決めたら自己流になって
世界標準（スタンダード）からは外れるよね。
もちろん自由にやって良いとは思うけど、
俺はスタンダードは外したくないな

508 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 11:31:47.45 ID:XQM/aHl9.net

手の形も大きさも力も人によって違うんだから自分が楽な打ち方で良いんだよ
本来のタッチタイピングを知った上でそれが速い、もしくは速度がたいして変わらないなら問題ない

509 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 12:41:52.30 ID:B66w7F66.net

教本のスタンダードと
分割キーボードが形で主張してるデファクトスタンダードがもう食い違っている
こんな状況ならまともな奴は自分で考えるしかないと理解する
アメリカでは6を右手で打つように教えるが
ヨーロッパは違うという話もある
ソースは知らんというか、この板のどっかの過去スレ

510 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 15:27:13.46 ID:OdYSl6pE.net

>>509
>教本のスタンダードと
>分割キーボードが形で主張してるデファクトスタンダードがもう食い違っている

これさ、6を右側につけると左右非対称の商品になっちゃうから、という理由だと思うよ。>アメリカでは6を右手で打つように教えるが
>ヨーロッパは違うという話もある

>アメリカでは6を右手で打つように教えるが
>ヨーロッパは違うという話もある

確かに、アメリカで6は右で打つように習ったよ。
ヨーロッパは知らん。

511 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 15:44:04.70 ID:OdYSl6pE.net

ちょっと話変わるけど、
USキーボードの記号が、左右隣に並んでるのを見て知った上で
JISはなぜカギ括弧を縦に並べることを選択したのかが知りたい。
日本語の並びは、Scienceの元に一番打ちやすく並べたはず
それなら、カギ括弧も理由があるハズなんだけどな

JIS配列を担当した人の話を聞いてみたいよね

512 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 17:07:57.45 ID:Qyi5wjrm.net

ISO準拠

513 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 17:45:26.75 ID:OdYSl6pE.net

>>512
ISO配列に準拠することを決めたのは、どこなの？
NICTとかが決めたのかなもしかして。

514 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 17:57:14.88 ID:B66w7F66.net

JISに合理的なデザインの根拠なんかあるわけないだろ
政治的な産物に決まってるわ
そうでなければスペース周りに3つも日本語入力専用のキーを設けたのに
さらに半角キーなんか作ったせいでキーが足りなくなって
バックスペースと右シフトを短くするような脳死設計をするわけないだろ
ましてや両方とも短くする必要なんかあるわけがなかった
シフト0も使ってないしわけわからんわ

515 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 18:06:25.93 ID:OdYSl6pE.net

>>514
ひらがなを適当に並べたというわけ？
それは流石にないわ

516 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 18:13:13.19 ID:Q7oy6Dni.net

一応機械式タイプライターを意識して連続する文字が隣り合わないように配慮してはいる。あまり早く打てるとトラブルを招くのでその対策もやってある。
要するにわざわざ使いにくくてタイプが遅くなるように工夫してある。

517 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 18:18:49.57 ID:Q7oy6Dni.net

親指シフトはワープロ、すなわち電子式が前提なのでタイプしやすいように作ってある。ただし初心者にはわかりにくく原理的に利用者が増えないようになっている。
非常に分かりやすい五十音順親指シフトというものもあったがメーカーにやる気がなく一瞬で消えた。

518 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 18:22:33.13 ID:OdYSl6pE.net

調べたら親指シフトって、今年の5月に販売終了したんだな。
なんともはや・・・

519 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 18:41:19.16 ID:B66w7F66.net

>>515
ひらがなの話はしていない

520 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 18:57:51.39 ID:B66w7F66.net

>>515
USの方がかな入力も楽なぐらいだからあんなにキーは要らん
無用な半角キーの位置にあるキーを'ろ'にして
シフト面に'ー'を置くだけで解決されている
長い右シフトで小さい母音と'っ'も打ちやすくメリットしかない
つーか、あれが合理的配列とは思えんわ
多用する濁点やシフトが必要な文字をわざわざ遠くに置く嫌がらせのような配列
おかげで、かな入力の練習は趣味として非常に面白くなっている

521 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 19:30:42.82 ID:cSgYwjNb.net

結局かな入力してる人のシェアはどれくらい要るんだろうね
もしかして絶滅しそうなのか
ローマ字がなかったら、かな入力も普及してたかもな

522 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 19:30:44.93 ID:y2hOIM1r.net

半角/全角が変な位置にあるのは本国IBMの意向で日本人の意見は反映されてないって
前どっかのスレで愚痴ってた人を見かけたことあるわ 真偽は知らんけど

[ ]や@とかのUSと違う並びはNECのPC9800などもそうなのでそっちからの踏襲かね
今にして思えばAX基準で良かったのにとは思う

523 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 19:34:54.40 ID:cSgYwjNb.net

>>522
今は半角全角キーより、変換無変換で切り替えてる人の方が多いのでは？
Windowsもようやくサポートしたし
それにしてもWindowsには使わなくて済むキーが多い

524 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 19:36:55.59 ID:cSgYwjNb.net

>>522
NECに影響されたんだ。
ちょっと調べてみるか

525 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 19:44:18.70 ID:B66w7F66.net

>>523
変換無変換でIMEオンオフなら
大昔からIMEの詳細設定で設定できたぞ

526 ：不明なデバイスさん：2021/09/19(日) 21:33:12.09 ID:lQ+0wCDj.net

>>521
初めて日本語ワードプロセッサが作られたときにローマ字入力をしたせいだな
当時はそこまで考える余裕がなかったから仕方ないけども

527 ：不明なデバイスさん：2021/09/20(月) 01:18:36.04 ID:JdddoyAq.net

いまタッチタイプ練習中な俺だが、キーボードスレの住人だからといって皆全キータッチタイプな訳じゃないんだな
数字列記号列無理とか俺レベルじゃねーかｗ
今は持ってないけど将来困らないように、分割分離タイプのキーボード意識して最上段1指ずらして練習するわ
てか運指表通り眼前のキーボードでやってみると、確かに4左人差し指、0右小指は不可能だろこれｗ
腕を／ ＼でなく、＼ ／とでも置かない限り、もしくは指じゃなく触手が生えてない限り無理

528 ：不明なデバイスさん：2021/09/20(月) 05:13:03.54 ID:lh1EeXRR.net

長音符無理すぎる
Lの右側辺りにあったら5000倍捗るけどリマップは尺なのでやらない
小指短いから薬で打ってるけど何年経っても0か&#165;にミスタイプしてストレスしかない

529 ：不明なデバイスさん：2021/09/20(月) 06:51:47.24 ID:4Ukmdxs/.net

日本語キーボードからかな刻印を消すだけでもっと売り上げ伸びる製品はあると思う

530 ：不明なデバイスさん：2021/09/20(月) 07:35:36.30 ID:+cXh1SeV.net

逆に最近のキーボードはかな刻印が無いから、かな刻印があったほうが高級感が出るわ
古き良き名機は全てかな刻印があるし

531 ：不明なデバイスさん：2021/09/20(月) 08:02:45.84 ID:xRKQb0Xd.net

刻印といえば最近は透過ダブルショットが増えたのもあって、文字品位の低さが目につく
Maestroみたいな含浸印刷の方が緻密で高級感があり好きなんだが、今は何でも光らせるしなぁ

532 ：不明なデバイスさん：2021/09/20(月) 22:01:41.15 ID:4Ukmdxs/.net

>>530
高級感というなら何も刻印されてないほうが出るでしょ
かな情報は何の役にも立たないしな

533 ：不明なデバイスさん：2021/09/20(月) 22:13:49.42 ID:XD4zoc3/.net

>>532
何も刻印されてないやつは、ぱっと見目は引くけど高そうには見えないな

534 ：不明なデバイスさん：2021/09/21(火) 00:39:22.46 ID:iI5uaq7H.net

US配列のキーボードを文字キー無刻印、
修飾キー有刻印にするのが一番カコイイ
ただし別に高級感は出ない

535 ：不明なデバイスさん：2021/09/21(火) 09:19:23.18 ID:3PYFkXrr.net

ASCII配列の記号を盲打ちできないのは恥ずかしい。

536 ：不明なデバイスさん：2021/09/21(火) 10:33:34.80 ID:AvSBfpdz.net

USでかな打ちしてたので
最近まで ああ＾&#12316; の元ネタに気付かなかった
浮世離れしてるとこういうことがちょくちょくあるので注意が必要

537 ：不明なデバイスさん：2021/09/21(火) 10:37:13.33 ID:AvSBfpdz.net

iPhoneはなんの文字打ってるのか分かりにくくなって化けさせてしまうなあ
× ああ＾&#12316;
&#9898;&#65038; ああ＾&#12316;

538 ：不明なデバイスさん：2021/09/21(火) 10:37:35.15 ID:AvSBfpdz.net

すまん、スルーしてくれ

539 ：不明なデバイスさん：2021/09/21(火) 10:38:38.53 ID:+aM9Cuxa.net

プログラマ以外は四則演算で使うことがない #, $, ; なんかは使うこと無いだろ。
Excel だと必要になるけど。

540 ：不明なデバイスさん：2021/09/21(火) 12:07:23.20 ID:m6o3WXX4.net

プログラマじゃなくてもmarkdownや正規表現あたりなら
頑張って使う人それなりにいるんじゃね

541 ：不明なデバイスさん：2021/09/21(火) 12:11:55.09 ID:pIByyKCP.net

本読むの遅い・・というか、ほとんど読まないから
タイピングもその分遅い。
単語を把握する能力が違いすぎる

542 ：不明なデバイスさん：2021/09/21(火) 12:14:00.83 ID:DtUf9sRO.net

ハッシュタグ…

543 ：不明なデバイスさん：2021/09/21(火) 12:21:13.31 ID:+aM9Cuxa.net

>>542
#確かにそうでした。コメント行を先に思いついたので。

544 ：不明なデバイスさん：2021/09/22(水) 07:37:15.36 ID:80onpq5V.net

同じ機種のJISとUSを打ち比べてそれぞれどんな利点があるのか試し中だけど
当たり前だけど英文打つのはやはりUSの方がやり易いし楽。
・Shift（キーが大きめ）を使った大文字入力
・割と頻繁に出てくる”や’が下の段にある
だからと言って、日本語はJISの方がやり易いわけではない。
変換・無変換での入力モード切り替えは、US配列でも可能
総合的に、US配列の方が良くできているのか…

USでよく分からないのは、通常の英文では出てこない[|\]キーがなぜあんなに大きく打ちやすくなっているのか。
BackSpaceとReturnを間違わないように、間に大きな溝を作りたかったのかな

545 ：不明なデバイスさん：2021/09/22(水) 07:45:03.86 ID:80onpq5V.net

カッコも視覚的に分かりやすくまとめられてるし、こういうことを考えてると、
アメリカ人の方が物事をシンプルに分かりやすくするのが上手いな…と思う

546 ：不明なデバイスさん：2021/09/22(水) 10:12:27.50 ID:T7ZOpG2h.net

JISの記号はASCIIコードの順に並んでるだけだぞ。ASCIIコード作ったのがアホというならその通りだが｡

547 ：不明なデバイスさん：2021/09/22(水) 10:31:26.05 ID:qqbBOoOA.net

使い勝手を考えずにコード順だから良いよな
ってバカですか？

548 ：不明なデバイスさん：2021/09/22(水) 12:05:20.68 ID:iIq/E8At.net

>>544
|\ はプログラマが使いまくる
色んな用途があるが
行の終わりやコマンドの終わりというか連結部で打つことがあるので
改行/Enterと似ていると言えば似ている
端にあるからデカいだけで特別に優遇されてるとも思わない
近くの小さなキーと比べてそんなに打ちやすいわけでもない

549 ：不明なデバイスさん：2021/09/22(水) 13:35:18.56 ID:80onpq5V.net

>>548
でも、｜や￥より、どう考えても＃とか＄や；とか”の方が多くね？
｜や￥も使わなくは無いけど、打ちやすく大きなボタンにする必要はなかった気がする。
まあ、言語にもよるか

550 ：不明なデバイスさん：2021/09/22(水) 14:14:29.19 ID:iIq/E8At.net

また全部読まずにレスする奴か
会話が成立しないので空しい

551 ：不明なデバイスさん：2021/09/24(金) 19:58:21.56 ID:WPeltDZG.net

ポケコンみたいなキーボード｢FICIHP K1/K2｣ GREEN FUNDINGに登場
https://internetcom.jp/207827/ficihp-k1-k2-now-on-green-funding

ドーラ「欲しぃ!!」

552 ：不明なデバイスさん：2021/09/25(土) 08:49:25.29 ID:Du1/vmxd.net

>>551
む、これ動画編集に使えるかも
このキーボードのサブディスプレイ側にタイムラインだけ表示してメインディスプレイはプレビューを大画面で、あるいはその逆とか。
作業のUIコントローラーをこの画面に集めれるアプリなら色々使い道ありそう。

553 ：不明なデバイスさん：2021/09/25(土) 08:52:27.37 ID:Du1/vmxd.net

とか考えてたら公式でそんな使い方紹介してたわ
https://greenfunding.jp/triple-l/projects/5225?utm_medium=GREENFUNDING&utm_source=Portal

554 ：不明なデバイスさん：2021/09/25(土) 23:23:17.17 ID:bXaEaX0s.net

やけに小指が疲れるなと思ったら、US配列キーボードの
記号が小指に集中してることに気がついた。
JISもUSも一長一短だな

555 ：不明なデバイスさん：2021/09/26(日) 22:32:24.90 ID:SDUanjN8.net

【急いでます】以下のキーボードを買いたいのですがスリープボタンがあるのかキーボードのリンク、画像のリンクを貼ってますので調べてくださいませんでしょうか？
タイムサービスで買いたいので急いでます
お願いします！
https://imgur.com/a/aWggctQ

エレコム キーボード ワイヤレス (レシーバー付属) メンブレン 薄型 フルキーボード ブラック TK-FDM110TXBK

そして編集作業で左手の小指とか痛くなるので
押しの浅いキーボードでワイヤレスを探してます
ロジクール ワイヤレスキーボード K270
この安いのつかってましたがキーボードのもっとフラットなものｗ探してます
そういうキーボードの呼び名も教えて下さい
お願いします

556 ：不明なデバイスさん：2021/09/26(日) 23:01:55.61 ID:hhVqZ3f3.net

>>555
死ね

557 ：不明なデバイスさん：2021/09/26(日) 23:07:54.08 ID:4oUrKXnQ.net

ググってもWindowsだと、スリープボタンって出てこないけど、何の話かわからない。

558 ：不明なデバイスさん：2021/09/26(日) 23:30:28.45 ID:SDUanjN8.net

>>557
ありがとうございます
ワンタッチでスリーブしてくれるボタンがキーボードに欲しかったのです
無いみたいですね、、

559 ：不明なデバイスさん：2021/09/26(日) 23:36:57.56 ID:DTaVTLx+.net

>>555
https://www.elecom.co.jp/support/manual/peripheral/full-keyboard/tk-fdm110t/tk-fdm110t_v1.pdf
リンク先はマニュアルpdf
スリープボタンはないな

560 ：不明なデバイスさん：2021/09/26(日) 23:45:54.06 ID:SDUanjN8.net

>>559
調べていただいてありがとうございます
諦めます。感謝です！

561 ：不明なデバイスさん：2021/09/27(月) 00:13:25.17 ID:Kl2LYXQv.net

そんなボタンの付いたキーボードなんか、ない。

562 ：不明なデバイスさん：2021/09/27(月) 06:41:08.66 ID:1BrL9Ivj.net

ソフト使ってキーボードマクロでやれば出来そう

563 ：不明なデバイスさん：2021/09/27(月) 08:26:08.75 ID:DU2qevXO.net

>>561
あるぞ
https://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-fcm007/image/ex1.jpg

564 ：不明なデバイスさん：2021/09/27(月) 09:54:16.80 ID:KD0Af2CW.net

販売終了してるね

565 ：不明なデバイスさん：2021/09/27(月) 12:02:04.84 ID:DU2qevXO.net

ACPI対応キーボードは気がついたら廃れてたな
BTOでPC組むと強制的に112キーボードが付いてきた時代もあったんだが

566 ：不明なデバイスさん：2021/09/27(月) 12:45:55.64 ID:ZxY4n5vj.net

タイムセールが一番安いわけではないからな

567 ：不明なデバイスさん：2021/09/27(月) 15:55:15.95 ID:747Uiqzt.net

あの画面が暗くなってシフトなどのキーボードを触ると画面が戻る
相性番号を入れて作業.
この
一連の事をスリーブって言いますよね？

568 ：不明なデバイスさん：2021/09/27(月) 19:20:28.41 ID:shlMCq6D.net

>>563
Ｓｌｅｅｐキー欲しいけど最近のついてｔないんだよな
テンキーレスなら５０００円でも買う

569 ：不明なデバイスさん：2021/09/27(月) 22:30:54.44 ID:1ek9X1JL.net

>>568
仮想キーコードVK_SLEEPのキー作れば動くのでは？レジストリいじってもいいし、ソフトでも行けるよきっと。

570 ：不明なデバイスさん：2021/09/28(火) 09:58:59.67 ID:dukkAO0t.net

>>569
さんくすね、F10をキーアサイン変えてやってみたけど、やっぱ専用のキーが欲しいなって
キーを3つくらいプログラマブルキーをつけといてほしい

571 ：不明なデバイスさん：2021/09/28(火) 18:59:22.18 ID:+NS/hYAk.net

キーボードのショートカット使えばスリープできるじゃん
1個のボタンでやろうとしなくても良いんじゃね

そう言う俺は、全てのアプリを自動終了してスリープさせるスクリプト作って使ってるよ。
ショートカット一発で実行できて便利

572 ：不明なデバイスさん：2021/09/28(火) 19:19:17.13 ID:JGwwTGC5.net

NiZのキーボードなら、全キープログラマブルだからスリープも指定できるぞ
使わないから指定したことはないけど

テンキーレスモデルあり、有線・無線両対応

573 ：不明なデバイスさん：2021/09/28(火) 20:56:00.57 ID:dukkAO0t.net

>>571
デスクトップにショートカットは置いてあるんだけどね、どっかいったりするけど

>>572
いいこと聞いた、でもこれ高いな

574 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 12:22:06.98 ID:zUrGjIVt.net

右手の小指だけど、”P”と”右SHIFT��って、手のひら動かさずに押せる？
”P��に小指が届くように合わせると、”SHIFT��タイプしようとすると引きつりそうになるわ
極力掌を動かさなくするようにした方がタイポが少ない気がしてるけど
動かした方が自然ではあるし・・・この辺どうなんだろうね？

575 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 13:04:38.26 ID:2Pol8zef.net

>>574
俺がUSに乗り換えたときは右シフトを有効活用するため
暇さえあれば小指を思い切り巻き込むトレーニングとか
思いつくことをいろいろしていた
何も考えずにキーボードをただ打ってるだけで
必要な筋肉が充分に鍛えられるとは限らない

576 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 13:10:08.73 ID:UDp/XurO.net

タッチタイプってpは小指で打つんだなびっくり
普通に押しやすい中指や薬指じゃ駄目なんだ
小指なんか一番短いからpとは全然違う場所にあるのに

577 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 13:22:39.51 ID:6zMg0tSr.net

俺もPと-は小指だわ
打つ際には指だけじゃなく手ごと移動させてるから
本当は薬指で打った方がいいのかもしれんね

578 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 13:24:08.03 ID:2Pol8zef.net

>>576
ホームポジションからの位置関係から考えて
その感想はおかしいだろ
小指をピンと伸ばしてホームに置いてそうだな
指は丸めて置くんだぞ
やたらと指をピンと伸ばしてキモいタイピングしてる
意識高い系ぽい奴の動画見たことあるけどすげえキモかったわ

579 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 13:29:51.26 ID:2Pol8zef.net

>>577
両手をハノ字ぽく置けばあまり手を動かさなくて済む
リアフォの大会で有名な人も推奨してるスタイルだ
変な学者が両手をまっすぐに置くのが正しいとかほざいてても俺は気にしない

580 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 13:34:10.48 ID:UDp/XurO.net

>>578
小指普通に置いたら?の辺りにあるよ
更に丸めたりしたらキーボードの枠外に出そうな勢いだけど

581 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 13:39:21.64 ID:2Pol8zef.net

>>580
普通にホームポジション間違ってるアホじゃねーか
知らんわ
手の置き方自体がおかしいんだよ

582 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 13:49:46.62 ID:UDp/XurO.net

最初のレスでタッチタイプとかこだわらない打ち方だって書いてるじゃん
読み取れない人？

583 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 13:51:32.93 ID:6zMg0tSr.net

>>579
もう正対で慣れちゃってるから、ハの字だと数字キーあたりの位置がかなり狂うねｗ
これはこれで練習が必要だな

584 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 13:54:19.89 ID:2Pol8zef.net

>>582
読み取れるかボケ
お前はコミュ障だ
周りの人間は苦労してるだろう

585 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 13:57:50.16 ID:UDp/XurO.net

やっぱ馬鹿に合わせなきゃだめなんだね
この文章も伝わらないだろうから別にいいよな

586 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 14:00:01.21 ID:2Pol8zef.net

>>583
実際、俺もある時期に楽な打ち方を追求して矯正した覚えがある

587 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 14:20:50.52 ID:zUrGjIVt.net

ハの字やってみたら、これはこれで悪くないな
キーボードを体に近づければ自然にハの字になる
この方法でも練習してみるかな

588 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 14:38:10.23 ID:2Pol8zef.net

>>585
残念だがお前の脳みそに
言ったことと言ってないことの
区別がつかない障害があるだけなんだわ
ある種の脳機能が低下してる奴の典型的な症状なんだわ

589 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 21:27:24.69 ID:5qIUuK7u.net

みなさんの知識をお借りしたいです
すごい初心者での質問なんですが教えていただけるとありがたいです
ガレリアGK6260というキーボード(Fnキーなし)でデスクトップPCを使用していて
ペットが踏んでしまって　照度？を明るくしてしまったのですが
Fnキーと同時押しでなら変更可能そうなのですが
このキーボにはそれが見当たらないのですが　どのキーで照度変更されてしまったのか
分かりません。たぶん同時押しでなったと思われるのですが　心当たりある方または知っている方が
いれば教えていただけないでしょうか

590 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 21:30:40.43 ID:zUrGjIVt.net

>>589
オンラインデマニューアル検索してみた？

591 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 21:43:47.86 ID:5qIUuK7u.net

>>590
アクションセンターとかディスプレイからの色変更とかのことですか？
一応そのへんは調べたんですけど　モニター自体での輝度変更はできたらしいのですが
色がキーボードで照度変更？されたのとちょっと違う感じになっているぽいです。
知っているけど教えてくれないのでしょうかね

592 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 21:46:25.65 ID:5qIUuK7u.net

そのキーボードでの照度があがってしまって他の設定での部分を全部暗くしているのですが
それでもやっぱり白っぽいのが解消されないというか違和感があるんですよね

593 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 22:03:02.95 ID:zUrGjIVt.net

>>591
検索した？
https://seed-of-joy.com/keyboard-led/

594 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 22:05:41.83 ID:5qIUuK7u.net

>>593
ごめんなさい！勘違いさせているかもしれないです
モニターの方の明るさが上がってしまった　ということです
照度なので　LEDとかのキーボード光る光らないとかの設定ではないです
GK6260だとたぶんそもそも　LED機能なさそうだとおもいます

595 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 22:18:04.25 ID:zUrGjIVt.net

キーボードのスレで聞くなよ。
モニターのスレか、Windowsのスレ行かないと

596 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 23:30:06.70 ID:5qIUuK7u.net

え？キーボードで起こったことなのに聞いちゃいけないの？
キーボードで何らかのボタンを押してしまって（同時押しかは不明）照度があがったからそれをもとに戻すキーというかキーボードでどのボタンなのか
聞いてるのになぜモニターなの？モニタースレいってもキーボードの押すキーに関してだと
わからなくない？

597 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 23:52:27.65 ID:ZcNeWjE2.net

言ってること的には普通にPC側で照度変えれば直ると思うけど
やり方は検索すれば出てくるよ

598 ：不明なデバイスさん：2021/09/30(木) 23:56:20.90 ID:5qIUuK7u.net

それだとモニターの輝度とか　ウィンドウズのアクションセンターからの明るさとかじゃなくて
キーボードでのやり方を知りたいんですよね
またこれがあったとき不便なんで…分からないんで、すぐ出るならこの際教えてくれればありがたかったんですけど
まぁ教えてもらえそうにないので他で調べてきますわｗ

599 ：不明なデバイスさん：2021/10/01(金) 00:11:50.97 ID:es43RgWG.net

気になって調べたけどgk-6260左右にwinキーあるの面白いな
どこに需要あるんだ

600 ：不明なデバイスさん：2021/10/01(金) 00:44:13.76 ID:T6mep9nL.net

取説に載ってないんならキーボードじゃなくてマザボやOSの機能なんじゃね？
ノートPC以外でモニタの明るさ調節ができるキーボードって見たことないがなあ

601 ：不明なデバイスさん：2021/10/01(金) 01:20:06.08 ID:7BCqacV/.net

もしmacの話ならPC用のキーボード使う場合ScrollLock/Pauseキーが画面輝度の上げ下げに使用される

602 ：不明なデバイスさん：2021/10/01(金) 09:48:59.68 ID:EZ8ixmLv.net

自分のキーボードで、照度とかの基礎的な機能は自分で調べるのが当たり前の常識
「教えてくれないの？」とか、ほんと頭おかしい。
知ってたら教えてあげるのに、こういう態度だとムカつくわ

603 ：不明なデバイスさん：2021/10/01(金) 11:55:50.72 ID:gCIzxvVy.net

GALLERIAキーボード使ってる時点でお察しあれ。引きこもりさんでしょ

604 ：不明なデバイスさん：2021/10/01(金) 12:34:08.24 ID:V0HKPTXN.net

五十代のおばちゃんとプロファイル

605 ：不明なデバイスさん：2021/10/01(金) 13:46:28.89 ID:0E6baA/E.net

ガレリアGK6260でぐぐってわかったけど
バッファローのBSKBC02BKと同品だ
盤面フラット気味だけど、スライダー別成形・底鉄板で
1000円台の安価メンブレンの中では最良だよこれ

606 ：不明なデバイスさん：2021/10/01(金) 14:00:16.55 ID:hKGThYS3.net

すいません、このキーのカラーが気に入って買いたいんですが、
E元素のオフィシャル店には無く怪しいので躊躇しています。ここからはレビューも無いし。
単に日本に入ってきてないだけで本家では売ってるんですかね？
https://www.あまぞん.co.jp/dp/B09DVMLQRC

607 ：不明なデバイスさん：2021/10/01(金) 14:18:54.95 ID:v/i54LeY.net

>>589
もう見てないかもしれないけど
デスクトップPCに繋ぐ外部キーボードにはキーボードからモニターの明るさを変えられる機能はついてないそうだよ
だから犬がキーボードを踏んでモニターの明るさが変わったというのは勘違いじゃないかな

どうしてもキーボードを使いたい場合、windows10ならwindowsキー+Aでアクションセンターを開いてそこから明るさを変更するくらいしか最短方法はないと思う

608 ：不明なデバイスさん：2021/10/01(金) 14:36:32.94 ID:xWbv2rbg.net

>>606
Ducky騙るんならともかく、E元素騙って商売しようと
思う人なんてさすがにいないんじゃない？

つかこの価格帯のコンパクトでチルト足までついてのな

609 ：不明なデバイスさん：2021/10/01(金) 20:35:34.45 ID:35WS/ziH.net

Google、湯飲み型キーボードを披露　「スシ配列」採用　設計図を無償公開 [156193805]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1633081836/

610 ：不明なデバイスさん：2021/10/01(金) 21:17:28.84 ID:Vb1mJA5y.net

図書館に置いてらようなキーボードっていいやつなの？

611 ：不明なデバイスさん：2021/10/01(金) 22:46:03.12 ID:2pqPnmRt.net

図書館のはKB-3920なイメージ
安価なメンブレンの中じゃかなり良い方だと思うよ

612 ：不明なデバイスさん：2021/10/01(金) 23:05:37.97 ID:Vb1mJA5y.net

意外と安いもんなんですね
メカニカルかと思ってました
図書館なのに静音じゃないというw

613 ：不明なデバイスさん：2021/10/02(土) 01:07:19.86 ID:Qs2+hHy0.net

>>608
と思うんだけど、本家には無さそうな商品なのでどうなのか気になった。
色で得選んでるので別に品質的に似てりゃいいんですけど、
以前にゲーミング（メカ＋バックライト）で買ったらメンブレンバックライトナシ、
しかもまるっきりデザインも違うものが届いたことがあって評価ナシは怖いですわＷ

まぁアリエクで探すとBTでもこれくらいの値段で61キーが買えそうだけど、
怪しいところばかりなので…。いくら返金保証ありでも来るまでにひと月は面倒す。

614 ：不明なデバイスさん：2021/10/02(土) 08:01:00.98 ID:fWwMquq8.net

若者のメカニカル信仰はゆるがないものがある

615 ：不明なデバイスさん：2021/10/02(土) 13:43:39.98 ID:OsB5BBZX.net

近所の図書館にはレノボのKU-1619というキーボードだった
メンブレンの中では確かに打ち心地良くて前に型番をメモった

616 ：不明なデバイスさん：2021/10/02(土) 14:08:17.30 ID:8rfDtPgg.net

KBとかKUはチコニー

617 ：不明なデバイスさん：2021/10/02(土) 20:10:52.36 ID:P0V5JsMt.net

なるほどどちらもチコニーOEMなんすね
サンガツ！

618 ：不明なデバイスさん：2021/10/07(木) 00:05:09.19 ID:ioG7sAx+.net

リアフォのR2静音を買ったけど、スゲエなこれ
思い通りに入力されてる
タッチも完璧
旧シリーズと比べてタッチはネガティブな感想も散見したけど、俺はむしろこっちがいい
旧シリーズは5枚持ってるが、これがずば抜けて1位だわ
リアフォ信者をおそれずに素直に言えば、手持ちのミネベアRT6656と匹敵するレベル
打ちやすスギちゃん

619 ：不明なデバイスさん：2021/10/07(木) 08:44:59.91 ID:+S4qZy62.net

静音モデルのタッチ最高だよな

620 ：不明なデバイスさん：2021/10/07(木) 09:10:10.46 ID:DBYJ1aI2.net

https://i.imgur.com/USg3yDI.jpg
ゴミ取ろうと上蓋外したら
パンタグラフの４隅の突起めちゃくちゃ細くて折れて不安定になった
ふつうに使えてるからいいけど
いくら安もんキーボードとは言え、
このパンタグラフ一つのために全取っ替えとなると悔しくてたまらない

621 ：不明なデバイスさん：2021/10/07(木) 09:18:12.98 ID:wfI4iUaP.net

汚ねー
お菓子とか食ってるだろ
パソコン工房のおまけのキーボード着払いです送ってやるぞ

622 ：不明なデバイスさん：2021/10/07(木) 11:52:35.38 ID:8gTwbI06.net

>>618
何g？

623 ：不明なデバイスさん：2021/10/07(木) 12:53:46.79 ID:eytd7biT.net

45g
職場用、仕事変わってタイプ量知れてるので

624 ：不明なデバイスさん：2021/10/07(木) 12:59:33.40 ID:C0zxI0+9.net

リアフォって、価格安いやつはずっと前から出てたの？　17,000円くらいのやつ

625 ：不明なデバイスさん：2021/10/07(木) 13:02:03.56 ID:C0zxI0+9.net

Nizとあまり変わらん価格だな。
同じ価格ならリアフォの方が信用できるか

626 ：不明なデバイスさん：2021/10/07(木) 13:59:02.16 ID:vCc9SgDK.net

リアフォの45って重くない？ 指疲れちゃって使ってない

627 ：不明なデバイスさん：2021/10/07(木) 14:16:35.21 ID:pqK+NWXP.net

重いよ
体感でメカニカルの55gくらいはある

628 ：不明なデバイスさん：2021/10/08(金) 14:45:21.62 ID:D9Ac77jS.net

富士通ノートPCの技術から生まれた「最高のモバイルキーボード」
https://greenfunding.jp/lab/projects/4701

629 ：不明なデバイスさん：2021/10/08(金) 17:11:50.21 ID:xjY3RsMG.net

富士通は現行のメカニカルじゃ比にならない滑らかさのリニアを捨てたからクソ

630 ：不明なデバイスさん：2021/10/10(日) 11:59:41.51 ID:+vC56BEl.net

会社で使うキーボードは、静かに打ってたらメカニカル赤軸でも問題ないかな？
1フロアに100人くらいいる部屋を想定しています。

631 ：不明なデバイスさん：2021/10/10(日) 13:36:30.15 ID:srx28DUE.net

いきなり会社にもってく前に、まず自宅で試してみたらいいよ

632 ：不明なデバイスさん：2021/10/10(日) 13:42:46.97 ID:KxoG/Gfq.net

リアフォ買いなさい

633 ：不明なデバイスさん：2021/10/10(日) 15:09:35.85 ID:exExXEp9.net

京都人「いいキーボード使ってますねー」

634 ：不明なデバイスさん：2021/10/11(月) 02:29:52.39 ID:x0QH31cf.net

>>633
こわe

635 ：不明なデバイスさん：2021/10/11(月) 10:07:55.71 ID:+yC0IQmT.net

ラップトップに慣れすぎて家のキーボードもパンタにしたいんだけどいいのあります？

636 ：不明なデバイスさん：2021/10/11(月) 12:23:01.66 ID:i+0Yubtl.net

英語キーボードでIMEのON／OFFってどうやってる？
Windows10でソフトを追加で入れられない場合、
Control + Spaceしかないのかな
なんか良い方法ないですか？

637 ：不明なデバイスさん：2021/10/11(月) 12:27:58.35 ID:lFE/m+ut.net

>>636
Ctrl+チルダ

638 ：不明なデバイスさん：2021/10/11(月) 12:36:42.15 ID:1Q7X/hCz.net

最近は左Shift+CapsLockを使ってる
隣り合わせなんで押しやすい

639 ：不明なデバイスさん：2021/10/11(月) 12:55:00.60 ID:roPWYfVx.net

>>636
PowerToysも入れちゃダメなの？
最新版IMEだとキーを自由にカスタマイズできないから摘む

640 ：不明なデバイスさん：2021/10/11(月) 12:58:48.29 ID:3U7uBymZ.net

>>633
京都人シリーズに可能性を感じるので開拓してくれ

641 ：不明なデバイスさん：2021/10/11(月) 13:30:51.76 ID:i+0Yubtl.net

>>637-638
結局2つ同時押しになるのかぁ・・・うーむ
でも、慣れると押しやすいかもしれないから試してみる。

>>639
許可アプリリストでは、見たことないね。
だけど、左右のAltとかWinキーを、変換・無変換に変える単機能のアプリ、ありそうでないんだね。
まあ、あっても入れる許可取るの面倒だしなぁ・・

642 ：不明なデバイスさん：2021/10/11(月) 13:37:13.53 ID:3U7uBymZ.net

>>636
API叩くプログラムを書いて
Windowsフォルダの下にあるC#コンパイラでコンパイルすれば何でも出来るよ

643 ：不明なデバイスさん：2021/10/11(月) 13:37:48.34 ID:dn3fnZVL.net

昔のMacに慣れてるからWindowsでもAlt+スペースにautohotkeyでIME割り当ててるわ
Alt+AやCも全部

644 ：不明なデバイスさん：2021/10/11(月) 13:38:26.00 ID:dn3fnZVL.net

追加ソフトだめなのか
すまん忘れてくれ

645 ：不明なデバイスさん：2021/10/11(月) 13:40:23.43 ID:3U7uBymZ.net

>>641
ピンポイントのアプリならalt-ime-ahk
スクリプト書けるならAHKの許可取れば
何でもやり放題

646 ：不明なデバイスさん：2021/10/11(月) 14:27:10.85 ID:i+0Yubtl.net

>>645
これ、以前見たことある。便利そうですよね。
許可が降りればこう言うのが良いなぁ
でも、ある意味改造に当たるから、無理だろうなぁ
「持ち込みなら、せめて日本語キーボード使ってください」って言われそう

>>642
C#書けたら苦労してない、こちらも改造に当たるから無理だろうなぁ

>>644
いえいえ、このツール、許可さえ降りれば一度使ってみたいとはおもてました。

>>643
AutoHotKey便利そうですね。頭に入れておこう。

647 ：不明なデバイスさん：2021/10/11(月) 14:28:44.48 ID:ASARFWiR.net

1. QMK/VIA入りのキーボードを買う IDOBAO ID80、Keychron Q1、自作キーボード
2. かえうち、Keyboard Quantizer

648 ：不明なデバイスさん：2021/10/11(月) 16:12:28.62 ID:roPWYfVx.net

PowerToysはmicrosoft公式アプリだから説得すればすぐ通るっしょ
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/shseri/powtoyspre/1270274.html

649 ：不明なデバイスさん：2021/10/11(月) 17:01:55.00 ID:bviRcjAh.net

許可っているんだ
ごめん働いたことなくて

650 ：不明なデバイスさん：2021/10/11(月) 18:07:02.74 ID:vx6uGZfR.net

>>649
許可されてるのしか使っちゃダメなんだよね
セキュリティ厳しくすると、使い勝手はどんどん悪くなるよね

651 ：不明なデバイスさん：2021/10/11(月) 18:07:27.02 ID:vx6uGZfR.net

>>648
そうですね。ちょっと考えてみます

652 ：不明なデバイスさん：2021/10/11(月) 21:21:39.05 ID:tJ8EvTVf.net

>>647
Keyboard Quantizerに一票。これホントに便利。旧HHKBにhasuコンもいいよ

653 ：不明なデバイスさん：2021/10/14(木) 13:20:06.62 ID:C2pPBEsx.net

矢印キーが左側についてればいいのに・・・
そういうのないですか？

654 ：不明なデバイスさん：2021/10/14(木) 14:30:31.44 ID:1Elnw9Ew.net

>>653
ISO を買って Shift と Z の間に ↑、最下段左隅に ←、↓、→ を割り当てれば？

655 ：不明なデバイスさん：2021/10/14(木) 14:42:43.59 ID:sjraXsmB.net

矢印キー付きテンキーを買うとか

656 ：不明なデバイスさん：2021/10/14(木) 14:44:26.73 ID:C2pPBEsx.net

>>654
すごっ！その発想は無かったw
その柔軟な発想に驚いたわ

でも、できればTLKが欲しいんだよね・・・
そうすれば、マウスを右においてもスペース的に全く問題ないし

もしくは、矢印キーが左で、10キーが右でもOK
なんで両方右なんだよと思う。

657 ：不明なデバイスさん：2021/10/14(木) 15:14:55.85 ID:uBW97icp.net

capsをFnキーに割り当ててFn+W.A.S.Dでそれぞれ上下左右
うちの60%はそれでやってる

658 ：不明なデバイスさん：2021/10/15(金) 16:48:06.42 ID:bwDmdQgd.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2618129.jpg

最近この手の4〜12個ぐらいのプログラマブルキーが日本の尼で1000〜2000円ぐらいで買えるようになったけど、一つあると何かと便利よね
俺は机の裏に一つ張り付けてスイッチング的な用途で使ってる

659 ：不明なデバイスさん：2021/10/15(金) 17:04:49.59 ID:3c1wDwsK.net

>>658
その手のプログラマブルキーのソフトは中華製だし怖くない？

自作しようとArduinoMicroとキー買ったけど3年ぐらいほったらかしだ

660 ：不明なデバイスさん：2021/10/15(金) 17:05:44.49 ID:3+Fqwn35.net

具体的に何に使うの
右手にマウスポジが多いと、キーボード外の物理キーのメリットがよくわからない

661 ：不明なデバイスさん：2021/10/15(金) 18:19:19.60 ID:MHvZ9/Uq.net

これの４個ぐらいのやつを、パームレストを加工したものに取り付ければ便利そうだ
特にUSキーボードに変換・無変換キーが有れば、と夢想している向きに
ロープロファイルならなお良し

662 ：不明なデバイスさん：2021/10/15(金) 18:33:05.24 ID:bwDmdQgd.net

>>660
動画編集とBlenderでよく使ってる
キーボードのショートカットキーはもう満杯なんでね

663 ：不明なデバイスさん：2021/10/16(土) 06:14:54.74 ID:jb6qMF1h.net

>>658

CADユーザーなんだけど、頻度の高いショートカットキーが多すぎて
いまのところかんな感じになってます

664 ：不明なデバイスさん：2021/10/16(土) 06:15:27.28 ID:jb6qMF1h.net

>>658

リンク貼り忘れた

https://imgur.com/kSRb7Fv

665 ：不明なデバイスさん：2021/10/16(土) 07:32:02.04 ID:TeiaqT/s.net

USBフットスイッチがあると更に捗るぜ

666 ：不明なデバイスさん：2021/10/17(日) 00:34:33.13 ID:T/wAucPG.net

Steelseries apex 3 TKLが出るね
メンブレンでus配列TKLは嬉しい
光る必要とか全くないが、買ってみるつもり

667 ：不明なデバイスさん：2021/10/17(日) 15:20:43.81 ID:CAlAJnQ6.net

ノートについているような、凹みのないキートップというのは使いづらいですか？
新調したいのですが。

668 ：不明なデバイスさん：2021/10/17(日) 16:13:38.30 ID:HIaSTvnO.net

長時間タイプするのなら、凹みのないもの、傾斜のついてないものは
若干つらいです。

669 ：不明なデバイスさん：2021/10/17(日) 16:33:41.39 ID:TG6A+3WQ.net

ノートから移行したばっかだけど
横スライドで他のキーに当たって
なかなか慣れない

670 ：不明なデバイスさん：2021/10/17(日) 17:03:56.05 ID:CAlAJnQ6.net

>>668
傾斜はついていますね。
くぼみはないです。

BSKBU305BK
こういうテンキーレスタイプなんですが、くぼみのあるものが少ないんですよね。
無線なら少しはあるみたいですが、有線がいいと思っています。

また、あまり高額なのも手が届きません。

671 ：不明なデバイスさん：2021/10/17(日) 17:19:28.09 ID:C8hM4ax1.net

パンタでの話ならこの形状が一般的じゃないかな
うちにあるものもどれもフラットだよ

672 ：不明なデバイスさん：2021/10/17(日) 17:38:06.14 ID:CAlAJnQ6.net

平なこととパンタグラフが関係あるんですか？
現在使用しているバッファローは、パンタグラフですけど、湾曲してますね。

673 ：不明なデバイスさん：2021/10/17(日) 17:43:44.01 ID:k6BXNvZj.net

パンタグラフは薄型にし易いから窪みがないタイプが多いってだけの話

674 ：不明なデバイスさん：2021/10/17(日) 18:27:30.06 ID:CAlAJnQ6.net

そうでしたか。
赤軸とかの比較ですよね。

675 ：不明なデバイスさん：2021/10/19(火) 07:36:40.39 ID:/iFyo5Eu.net

質問です。
インテリアやデザインを考えるとアップルのMagic Keyboard
打鍵感はHHKB
総合的にはMXKEYS
が好みなのですが、予算2万円以内でアップルのようなシンプルデザイン、打鍵感はHHKB
に近く、利便性はMXKEYSに匹敵するようなキーボードはありますか？
もしあれば教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いいたします。

676 ：不明なデバイスさん：2021/10/19(火) 10:39:39.95 ID:Qh3t2nvp.net

>>675
HHKBってメカニカルじゃなかったっけ？
Magic KeyboardやMXKEYSとは全くカテゴリが違うものだと思うけど・・・
とりあえずパンタグラフ式で君の求めてるモノを探すとしたら下の二社製品が近いんじゃないだろうか

SATECHI
https://satechi.net/collections/keyboards-keypads

SEENDA
https://www.seenda.com

677 ：不明なデバイスさん：2021/10/19(火) 10:49:01.40 ID:Qh3t2nvp.net

ちなみに俺は色々買い漁った挙句、セール$15で買ったSEENDAのIWG-ZX01Cが意外と自分にハマってずっと使ってる
PC用、Bluetooth、パンタグラフ、US配列でデザインも良くてバックライト対応してるものって意外と少ないんだよなぁ

678 ：不明なデバイスさん：2021/10/19(火) 10:52:48.25 ID:dGgCLWI2.net

PC2台をモニター2台で使ってるんだけどマウスはどちらのPCにも付けるけど
キーボードは1枚で済ましたい時ってInput Directorでいけるのかな？

キーボードの入力をPC A&モニターAからPC B&モニターBに移したい時
PC B&モニターBの方のマウスを入力するとこでクリックしてアクティブにしたら
キーボードの入力はPC B&モニターBに移る？

でPC A&モニターAに移したい時はPC AのマウスをクリックでPC A&モニターAに移る的な感じ

679 ：不明なデバイスさん：2021/10/19(火) 11:17:48.91 ID:Qh3t2nvp.net

>>677に補足
あとメカニカル＆デザイン・インテリア性で求めるならAzio FOQOはいいよ
これのゴールドモデルは本当に美しい
未だと予算内で買えるか微妙なところだが

680 ：不明なデバイスさん：2021/10/19(火) 12:32:26.71 ID:cHNI3ujB.net

>>675
>打鍵感はHHKB

HHKBはいくつかバージョンあるけど
静電容量無節点の打ち心地のこと言ってるなら
その他のスイッチじゃダメなんじゃね。
Niz plumも静電容量スイッチだけど、MX Keysの利便性はないと思う

681 ：不明なデバイスさん：2021/10/19(火) 16:58:53.06 ID:swpwmOju.net

マス泥で Tokyo60 安売り中だが、オプションに Holy Panda を選んだら
本家HHKBと比べてどっちが打鍵感いいのかな？

682 ：不明なデバイスさん：2021/10/19(火) 17:04:40.74 ID:cHNI3ujB.net

>>681
HHKB触ったことある？
東プレ系は、メカニカルには多分真似するのかなり難しい
だって、ラバードーム（Tactile）だもん

683 ：不明なデバイスさん：2021/10/19(火) 19:08:40.81 ID:P20/JJfu.net

リアフォ・HHKBは、指に吸い付くウェット感
メカニカルは、ほどよく指離れがよいドライ感

684 ：不明なデバイスさん：2021/10/19(火) 21:12:58.39 ID:aeSAjBTo.net

holy pandaはコツコツした音も相まって
元気な時に無心で打ちまくるのは気持ちいい
でも、疲れてる時に打つと癇に触る感じで打つのがしんどい

685 ：不明なデバイスさん：2021/10/20(水) 06:30:26.12 ID:xWAfRQ4v.net

LogicoolってMX Keysのテンキーレス版出してたんだな
日本だと来月発売らしいけど

これにCraftのダイヤルが付いてたら買ったのになぁ
Craft後継機はやっぱ出ねぇか

686 ：不明なデバイスさん：2021/10/22(金) 16:02:24.45 ID:zMKHRjWY.net

G913でキーが光らないバージョン出してよ
光るとムカつくんだけど

687 ：不明なデバイスさん：2021/10/22(金) 19:25:35.80 ID:zMKHRjWY.net

テンキーレス
音量調整のスロット付いてる
光らない
銀軸

688 ：不明なデバイスさん：2021/10/22(金) 20:58:56.71 ID:WvtJEZwn.net

バックライトオフにしたらいいだけでは？

689 ：不明なデバイスさん：2021/10/22(金) 22:24:23.27 ID:zMKHRjWY.net

オフに出来ないぞ
印字が無くて、光の強さを強弱変えられるだけ

690 ：不明なデバイスさん：2021/10/23(土) 00:41:39.98 ID:qsSPTu6n.net

輝度ボタンではなく
G HUBの設定でオフに出来るだろ

691 ：不明なデバイスさん：2021/10/23(土) 22:01:10.60 ID:xEw5qp5v.net

あの手の設定ツール使ってるのは情報弱者だけ

数字列ブラインド出来ないのにテンキーレス
多ボタンマウス

も同じ
当人たちが全く逆に思っているのがまた痛い

692 ：不明なデバイスさん：2021/10/26(火) 04:07:28.10 ID:OJQkErAS.net

ttps://watchmono.com/e/weekly-memo-2021-1003
これの一枚目の写真のトラックボールの隣にあるキーボード、なんて製品かわかるひといます？
エルゴノミクスキーボードかなと思っていろいろ検索したけどわからない……

693 ：不明なデバイスさん：2021/10/26(火) 05:14:34.30 ID:CDcG0xai.net

>>692
ここっぽい気もしますが
https://bastardkb.com/

694 ：不明なデバイスさん：2021/10/26(火) 12:31:08.70 ID:OJQkErAS.net

>>693
ああ、ほんとこれかも……
教えてくれてありがとうございます

695 ：不明なデバイスさん：2021/10/27(水) 15:20:06.94 ID:Sufe4Uvt.net

https://www.yodobashi.com/product/100000001003721558/

これの、キー配置変えれて上下カーソルキーが他のキーと同じサイズのやつ無いかな

696 ：不明なデバイスさん：2021/10/27(水) 15:20:41.60 ID:Sufe4Uvt.net

あとタッチした時音が欲しい

697 ：不明なデバイスさん：2021/10/27(水) 16:53:26.57 ID:s7aaJVDO.net

長い間、頑張ってくれた部屋のCD/MDミニコンポが遂に壊れたので
パチものの中華mp3プレイヤー買ってきた
https://i.imgur.com/Jq0xdIb.jpg

壊れたコンポのAUXにつないで、
microSDに音楽約5000曲くらい入れてるが
結果的にディスクの入れ替えの手間が無くなったから意外といい感じ

ちなみに、セカンドストリートで220円だったw

698 ：不明なデバイスさん：2021/10/28(木) 00:06:44.25 ID:052HYK47.net

ソフトウェアキーボードに慣れたら、リアフォの荷重45も重く感じる
軽いの欲しい

699 ：不明なデバイスさん：2021/10/28(木) 09:51:09.18 ID:ghLV3imk.net

Keychron K2の日本語配列のキー配置で有線+bluetooth+USB無線(biosで使いたい)付いてるキーボードってある？
少なくともテンキーレスサイズがいいんだけど、無線接続2タイプあるものがなかなか見当たらなくて。
https://kopek.jp/news_latest/release_keychron-k2/

700 ：不明なデバイスさん：2021/10/28(木) 12:24:39.15 ID:D+ZC2FEa.net

日本語であの配列＋無線は恐らくない。。。
有線ならあるけど。

701 ：不明なデバイスさん：2021/10/28(木) 13:32:18.62 ID:ghLV3imk.net

>>700
ありがとう、ないかぁ
いつか出る日を待ってみることにする

702 ：不明なデバイスさん：2021/10/28(木) 15:00:50.94 ID:bO6k3UUc.net

キーボードを無線化するデバイスあるんだから使えよ
そこまでして無線が欲しいんだろ

703 ：不明なデバイスさん：2021/10/28(木) 18:38:32.79 ID:ghLV3imk.net

>>702
ごめん、詳細教えてもらっていい？
軽く調べたけどbtのしかなくて

704 ：不明なデバイスさん：2021/10/28(木) 19:07:19.79 ID:Q6GGbS/V.net

>>703
ごめんBTのしかないよ

705 ：不明なデバイスさん：2021/10/28(木) 19:30:11.94 ID:SgWdDUvX.net

rcbt-mx とかでbluetoothでもbios使えるだろ
今度はドングルが大きいとか言うんだろうが

706 ：不明なデバイスさん：2021/10/28(木) 20:38:31.37 ID:ghLV3imk.net

大きい云々の前に売ってないじゃん

707 ：不明なデバイスさん：2021/10/28(木) 20:58:36.04 ID:SgWdDUvX.net

ヤフオクとかフリマサイトで買えるし
HID Proxy対応なら他にもたくさんあるだろ

708 ：不明なデバイスさん：2021/10/28(木) 21:03:05.07 ID:ghLV3imk.net

たしかに。

709 ：不明なデバイスさん：2021/10/29(金) 00:34:17.00 ID:6WlRTJmz.net

パンタグラフの軽いやつが欲しい

710 ：不明なデバイスさん：2021/10/29(金) 20:01:50.91 ID:M4eoYxIh.net

iPadでPCをリモート操作するのにFnキーがついているサードパーティキーボード探してます。おすすめありませんか？

711 ：不明なデバイスさん：2021/10/30(土) 00:41:11.24 ID:DydBiat7.net

>>710
HHKB

712 ：不明なデバイスさん：2021/10/30(土) 16:58:33.70 ID:hXVTGF7w.net

AppleのFn/地球儀キーとして機能するFnキーの事では？
HHKBは違うね、KeychronのQ1以外とMatias、Logicoolは探せばあるかも知らんけど

713 ：不明なデバイスさん：2021/10/30(土) 17:34:48.33 ID:aEAnT0fW.net

HHKBはオーバープライスだな

714 ：不明なデバイスさん：2021/10/30(土) 19:43:35.53 ID:ZZSA343N.net

マルチペアリングでデスクトップUSBとノートBluetoothを切り替えて使いたい。メカニカルでフルサイズのお勧めはありますか。

715 ：不明なデバイスさん：2021/10/30(土) 22:16:13.49 ID:mxas/mEN.net

たいへん申し訳ありません。昔のキーボードを探しています。
以下を満たすキーボードが何という型なのか、そして今でも入手できるものなのか教えて下さい。
今はもう会えない人がwindows98で使っていたもので、急に思い出しました。どうしても私も使いたいです。

・白色
・全体的に小型。特に左右の幅が小さい（テンキーがなかった）
・全体にうすっぺらく、それぞれのキー自体も背が低い（数ミリの高さ）
・左上に赤い太陽のマークと「Sun」みたいな文字が入っていた
・安価（お金のない人でしたので、高い高級品ではないはずです）

↑
これだけでわかりますでしょうか？

716 ：不明なデバイスさん：2021/10/30(土) 23:06:09.68 ID:D0+QDEfb.net

SunRace JME-8231かな？

717 ：不明なデバイスさん：2021/10/30(土) 23:11:50.35 ID:0mclIYAp.net

昔良く見かけたメーカーだけど今どうなったんだ？

718 ：不明なデバイスさん：2021/10/30(土) 23:15:06.24 ID:D0+QDEfb.net

Sunrexに社名変更したみたい
中古市場で同じキーボードが見つかるといいですね

719 ：不明なデバイスさん：2021/10/30(土) 23:29:53.05 ID:mxas/mEN.net

>>716
それです！！！
検索したら、まさにあの懐かしいキーボードの画像が出てきました！！！
ありがとうございました！！

>>718
＞中古市場で同じキーボードが見つかるといいですね
ありがとう
泣けてきました

720 ：710：2021/10/31(日) 01:12:01.96 ID:O4PWxGOy.net

>>712
F1〜F10のことです
タブレット用キーボードでFnキーの位置に照度や音量調節のボタンがある機種もありますが、PCで使ったときにそれがFnキーとして機能するか分からなくて…

721 ：不明なデバイスさん：2021/10/31(日) 08:54:26.66 ID:UAq3NTn1.net

JIS配列だと、’American-Station’みたいなのが入力しずらいな
最上段の記号（シングルクオートやハイフン）と、右Shiftが連続してて押しづらいため
これらの記号は、割と頻繁に出てくる。

722 ：不明なデバイスさん：2021/11/02(火) 21:02:21.84 ID:ryOmEwSq.net

メカニカルキーボードは2年か3年でチャタリング起こして使えなくなるという話を聞いて購入を躊躇してるのだけど、本当にそうなの？

723 ：不明なデバイスさん：2021/11/02(火) 21:09:47.02 ID:OUVYjsAW.net

マウスでもそうだけど、チャたる人は何買ってもチャたる
そして、そのことをそこらじゅうで喚き散らす
自分もそうなのかどうかは、買ってからのお楽しみ

724 ：不明なデバイスさん：2021/11/02(火) 22:39:29.10 ID:jLt4/QRM.net

>>722
形あるものはいつか壊れるんだから、気に入ったの買えばいいよ
3年で壊れるの確定してたとしても、3年気持ちよく使えれば良いんじゃね

725 ：不明なデバイスさん：2021/11/03(水) 00:42:27.04 ID:PVTB28cJ.net

>>722
マウスみたいに簡単にはチャタんないよ
3年程度は余裕でもつ
でも3年も使ったら買い替えたくなるんじゃないか？

726 ：不明なデバイスさん：2021/11/03(水) 07:58:51.82 ID:665BBilB.net

2000年前後に秋葉で買った ACER 6511-P という英語キーボード押入れから出てきた。
割と使いやすいながら他とまとめて捨てるつもりなんだけど欲しい人居ると思う？
ググッてもどういう評価なのか全然わからない。

727 ：不明なデバイスさん：2021/11/03(水) 13:47:28.88 ID:gxvjsVf0.net

うちにあるのはAcer 6311TA、アルプスライクのクリックスイッチメンブレンで
なかなか楽しい打ち心地
6511が同タイプならオクで3000円〜くらいで売れるんじゃない？

728 ：不明なデバイスさん：2021/11/03(水) 17:42:27.84 ID:665BBilB.net

>>727
6511を分解してみたら何の変哲もなかったけどそちらのモデルはググったらバネ式なんですね。
残念　捨てます。

729 ：不明なデバイスさん：2021/11/03(水) 19:24:05.64 ID:JgAZjlEV.net

捨てるくらいなら1円でヤフオクに出してみたら？
絶版なんだからもしかしたら欲しい人居るかもだし

730 ：不明なデバイスさん：2021/11/03(水) 19:34:47.93 ID:7wOits8u.net

キーボードって大きさが合う段ボールが中々無くて梱包が面倒なのよね

731 ：不明なデバイスさん：2021/11/03(水) 20:06:22.84 ID:665BBilB.net

>>729
もしも本当に1円で落ちてしまったら大変ですし。
すでにキック一撃でゴミ収集サイズの30ｃｍ内に折り壊しました。

>>730
そそ、作るしかないですよね。

732 ：不明なデバイスさん：2021/11/03(水) 20:57:15.97 ID:EZxHpQtk.net

結局は環境と運次第か…
ProgresTouch RETRO買ってみたいと思ってるんだけど、3年使ってる安いメンブレンのキーボードより長持ちしないのでは？と思うと少し怖くてね…。
また考えてみるよ。ありがとう。

733 ：不明なデバイスさん：2021/11/04(木) 11:21:55.64 ID:GuNS5hZQ.net

チャタったらキースイッチ交換するだけだろ
5分もかからないし1個100円もしないんだから3万のチャタらないキーボード買うより1&#12316;2万でメカニカル買った方がよく寝る

734 ：不明なデバイスさん：2021/11/04(木) 12:38:26.58 ID:khXgQc6m.net

半田一式用意しないといけないけどな

735 ：不明なデバイスさん：2021/11/04(木) 14:35:30.98 ID:GuNS5hZQ.net

>>734
ホットスワップ式なら大抵はんだいらんだろ
実際自分も引き抜き器具だけでスイッチ交換いつもしてるし

736 ：不明なデバイスさん：2021/11/04(木) 20:30:40.23 ID:PuYkulmK.net

＞ProgresTouch RETRO

737 ：不明なデバイスさん：2021/11/09(火) 15:20:41.73 ID:PiKP+9PT.net

HHKB　LIFE2壊れたけど廃盤なんだね・・
次もHHKBが欲しいと思うけど英語配列と日本語配列どっち買うか悩みます
レビュー見てたら英語配列ばかりですね
みなさんどっちがいいですか

738 ：不明なデバイスさん：2021/11/09(火) 15:47:24.49 ID:AlTP2BlH.net

>>737
同じキーボードでUSとJISを比較してるけど、
USは通常の英文で頻繁に出てくる「”」とか「’」が下の段にあって、
ちょっとだけ打ちやすく、早く打てるかな
Excelで整理するとわかるけど、USはよく使うやつを上段に置かない主義のようだ。
その代わり、小指を多用する。

レイアウトは、USの方が整理されてわかりやすいように見えるけど
これは最初のとっつきの問題。位置さえ覚えれば、あとは同じだから。

まあ、慣れればどっちでもいいけど、通常英文を多用する人にはUSを勧めている。

あ・・あと、ソフトを入れられない企業での利用では、
日本語打つ人はJISの方が簡単かな。

739 ：不明なデバイスさん：2021/11/09(火) 15:54:04.65 ID:BaHKO+3+.net

HHKBの日本語配列はZ列がズレてるのが嫌い
この点だけでも日本語配列選ばない

740 ：不明なデバイスさん：2021/11/09(火) 16:19:05.09 ID:PiKP+9PT.net

ありがとうございます
参考にさせて頂き、もうすこし比べてみようと思います

741 ：不明なデバイスさん：2021/11/09(火) 19:12:22.49 ID:vRvud6yp.net

https://i1.wp.com/fum-s-tyle.com/wp-content/uploads/US-JIS-Keyboard.png?resize=600%2C561
比較するとわかりやすい
この画像はフルサイズじゃないけど、US配列がシンメトリーになってるのはどれも共通してる事だと思う

742 ：不明なデバイスさん：2021/11/09(火) 19:15:21.66 ID:mN+D3Fqg.net

>>741
シンメトリーの意味知ってる

743 ：不明なデバイスさん：2021/11/09(火) 19:54:34.29 ID:AlTP2BlH.net

>>741
USの「｜」キーのサイズが小さくね？
標準サイズじゃないよね。

744 ：不明なデバイスさん：2021/11/09(火) 20:42:28.49 ID:WSRsYUrQ.net

よく見たら画像はAppleのやつだね
USもJISもHHKBのレイアウトの参考にはなんないけど、どういう意図で貼ったんだろうね？

745 ：不明なデバイスさん：2021/11/09(火) 21:23:58.16 ID:AlTP2BlH.net

まあでも、言わんとしてることは分かる
USの方が、手の置き場がキーボードの中心によってる、と言いたいんだと思う

746 ：不明なデバイスさん：2021/11/09(火) 21:40:50.15 ID:VNn9SAhg.net

そんなもんはノートやアポーキーボードの奇形ぶりが原因
奇形でないキーボードやノートはいくらでもある
ファーウェイの13インチノートが頑張ってて
奇形でないJISだったりする

747 ：不明なデバイスさん：2021/11/10(水) 13:44:41.61 ID:6JKAtCkU.net

いろいろ悩みましたがHHKB USキーボードを買うことにしました
Fnキーが左に無いのだけがネックなのと
日本語変換　矢印キー無しぐらいが戸惑いですが

748 ：不明なデバイスさん：2021/11/10(水) 13:57:12.06 ID:Lrdmi45W.net

サブキーボードならともかくメインとして使うんであれば
矢印キー多用する人なら独立したキーがあった方が絶対いいけどね
かといって矢印キーがある日本語配列はZ列がズレてる
俺はこの2点でHHKB買わずにリアフォTKL買った

749 ：不明なデバイスさん：2021/11/10(水) 15:07:32.62 ID:73kfWOZ0.net

>>747
おめでとう！

750 ：不明なデバイスさん：2021/11/10(水) 15:41:43.16 ID:LXEO/BpI.net

https://twitter.com/H1enry1/status/1458279340391604225/photo/1
これってどののキーボードだろう？カスタムかな？ベースモデル知りたい。
(deleted an unsolicited ad)

751 ：不明なデバイスさん：2021/11/10(水) 17:48:47.34 ID:BxjmJ8tY.net

>>750
パームレストにCherryと書いてあるように見えるから
画像検索してみたらCHERRY MX BOARD 1.0 TKLかな？

752 ：不明なデバイスさん：2021/11/10(水) 20:42:58.30 ID:Ci3mv9hJ.net

昔SOHOという名のデイトレとかソフト開発とかしてたとき
富士通のリベ使ってたんだけど
リーマン復帰して使わなくなっちゃってカビだらけにしちゃって
最近またリーマンリストラされたんでキーボード探してて
リアルフォースが良いかなと思ったんだけど高いんで
まじぇ赤とかどうかと考えてるんですがどうでしょ
以前はアキバに30分のとこに住んでたんで試せたんですが
今はアキバまで新幹線で4時間くらい掛かります
近所のヤマダには4000円以上のキーボードありません

753 ：不明なデバイスさん：2021/11/10(水) 20:59:37.38 ID:nPJRWoIn.net

>>752
メカニカルを買うと決めてるのなら、マジェ赤から入るのが無難だと思う。
ただリベルタッチと同じようなものを探してるんなら、全く別物としか言えない。
リアフォのラバーの指に吸い付く感じと、メカニカルの打鍵戻りの早さ
両方を持ち合わせたリベルタッチは稀有な存在。

754 ：不明なデバイスさん：2021/11/10(水) 22:42:44.70 ID:EVFc3R7s.net

>>753
お返事ありがとん
そうかリベのキートップ洗いに挑戦してみようかなって気になりました
時間も出来そうだし

755 ：不明なデバイスさん：2021/11/10(水) 23:08:16.23 ID:IHzpcQ+J.net

キートップ洗うだけで使えるんならそうした方がいいよもったいないｗ
もう終売してるし特に45gはレアで人気高いからね。
ただ分解して洗う際にはバネやラバー、スライダー等の部品無くさないように。

756 ：不明なデバイスさん：2021/11/11(木) 09:48:09.71 ID:Cq3BXOdY.net

ノートPCやiPadに接続するwindowsのBluetooth キーボードを探しています

複数接続できて、ちゃんと接続が出来て、軽量な製品でオススメがあれば教えていただけないでしょうかに？

757 ：不明なデバイスさん：2021/11/11(木) 11:04:56.78 ID:Qfc0tzBF.net

ロジクールのK380

758 ：不明なデバイスさん：2021/11/11(木) 11:18:54.88 ID:GL0OmoXp.net

Microsoft Designer Compact Keyboard
https://www.microsoft.com/ja-jp/d/microsoft-designer-compact-keyboard/8zhrtr7zcswq

759 ：不明なデバイスさん：2021/11/11(木) 11:19:54.21 ID:w9w5LVaj.net

>>756
Mx Keys mini
Filco Minila-R
Windowsキーボードと言ってるけど、iPadも繋げたいなら
Mac/Win両対応じゃないとダメじゃね？

760 ：不明なデバイスさん：2021/11/11(木) 11:51:50.41 ID:Cq3BXOdY.net

>>757,758,759
ありがとうございます
キーボードってお高いんですね
3000円くらいと思っていました
windowsキーボードだとiPadの言語切り替えが出来ないのであれば、WIN/MAC両対応のキーボードしないといけないんですね

761 ：不明なデバイスさん：2021/11/11(木) 13:20:25.14 ID:w9w5LVaj.net

>>760
中華の安いやつも、両対応のやつあるにはあるけど
あまりお勧めはできないかなと思って。

気をつけなければいけないのは、Bluetoothだけ両対応ではダメで
キー配列がちゃんと機能しないとダメなんだよね。
特に修飾ボタン

762 ：不明なデバイスさん：2021/11/11(木) 13:41:45.99 ID:JuiLTkna.net

>>758
てかこのマイクロソフトの薄型無線テンキーいいな
しかも充電池じゃなくてボタン電池で2年持つ

763 ：不明なデバイスさん：2021/11/11(木) 17:21:59.88 ID:Cq3BXOdY.net

>>761
本日有給休暇のためビックカメラへ行ったら、Mx keys miniが本日発売となっていたので購入しました
1万4千円位しましたが、仕事と遊びの両方で使うので、いい物が買えてよかったです

764 ：不明なデバイスさん：2021/11/11(木) 18:20:14.56 ID:eYXcBAib.net

>>763
それは良かった。
俺もあれ買おうかと思ってる
あれならMacでも使えるし便利そう

765 ：不明なデバイスさん：2021/11/11(木) 18:22:19.15 ID:eYXcBAib.net

キーの凹みが指にフィットして打ちやすいんだよなあれ

766 ：不明なデバイスさん：2021/11/11(木) 18:37:48.06 ID:a2Y2Lw7s.net

>>756
松コースだと最新のLogicool MX Keys Mini、
梅コースだとLogicool K380。
予算的にはK380が良いと思う。

767 ：不明なデバイスさん：2021/11/11(木) 18:42:57.38 ID:oWJndpiU.net

HHKB雪ってキートップは黄ばみがしない素材みたいだけどケースは普通に黄ばむですかね

768 ：不明なデバイスさん：2021/11/11(木) 18:51:44.34 ID:HdpgH8li.net

>>767
水に投げて沈めばセーフ
浮けば黄ばむ

769 ：不明なデバイスさん：2021/11/11(木) 18:51:46.30 ID:+JLckKAi.net

ケースもHybridから変色しにくくなってるって確かHHKBスレに書かれてた

770 ：不明なデバイスさん：2021/11/11(木) 18:54:17.12 ID:eYXcBAib.net

HHKBはオーバープライスだな
半額なら考えても良い

771 ：不明なデバイスさん：2021/11/12(金) 04:04:07.54 ID:NUYyAqE2.net

今までAutoHotkeyで例えばWinキーをF13に当てるなどをしてたんですが
その場合Winキーが潰れるので色々と都合が悪いケースが出てきました
（都合の悪いケースが出てくるとその都度いろいろ工夫してます）

物理的にF13〜F24の計12キーを増設できれば自由度も広がる気がしてるんですが
何か良い製品ってありませんか？
プログラマブルキーボードで検索すると12キーある製品も出てくるんですが
情報が少なすぎてF13〜F24が登録可能かどうか仕様がわかりません
買ったけど不可能だったって場合完全に使いみちが無くなるので悩んでます

メインはFILCOのMajestouchを愛用しているので
追加で増やす方向で調べてます
詳しい方いませんか？

772 ：不明なデバイスさん：2021/11/12(金) 07:01:45.13 ID:FBX4zVEc.net

>>771
dumangのdk6シリーズで割り当てれば良いのでは。
配置も個数も自由に出来ますよ

773 ：不明なデバイスさん：2021/11/12(金) 13:55:12.76 ID:eOcD4fJ/.net

>>766
Mx keys miniを昨日買っちゃいました
ありがとうございます

774 ：不明なデバイスさん：2021/11/12(金) 15:00:10.85 ID:eHWCRA8A.net

HHKB雪US　売り切れてる；；

775 ：不明なデバイスさん：2021/11/12(金) 16:42:25.99 ID:9Ka9g5M3.net

ケバいくらいにまっちろなHHKB雪よりも、再販されたレオポルドFC660Cが狙い目

776 ：不明なデバイスさん：2021/11/12(金) 20:50:41.86 ID:ycXwcfkD.net

>>762
> CR2032 リチウム コイン電池 4 個
う~ん、半年でいいから一個で動くようにできなかったのかな？

777 ：不明なデバイスさん：2021/11/12(金) 21:21:07.94 ID:+EGooe8L.net

え、1個で2年じゃなかったのか・・・ｗ

778 ：不明なデバイスさん：2021/11/12(金) 23:47:37.77 ID:NUYyAqE2.net

>>772
dumang面白そうです、検討してみます
レスどうもありがとうございます

779 ：不明なデバイスさん：2021/11/13(土) 05:21:19.18 ID:nClI9T8f.net

dumangは興味あるが、中国産なのと耐久性が気になってイマイチ踏み出せないなあ。

780 ：772：2021/11/13(土) 15:17:40.05 ID:cO+pleza.net

>>779
かれこれ2年近く使ってますけど問題ないですね
ソケットだけ買ってスイッチは別で選べますし。

781 ：不明なデバイスさん：2021/11/13(土) 23:31:56.01 ID:nClI9T8f.net

>>780
レスありがとう。耐久性は大丈夫そうですね。
調べた所によると、中国産のソフト常駐させるんですよね？
そこも気になってます。

782 ：772：2021/11/14(日) 06:29:35.89 ID:H7zPXizh.net

>>781

Dumang のAppはキーボードのキー割り当て書き込みだけなので、常駐は不要ですよ
自分も常駐は切ってます
カスペルスキーにもとくに引っかかってはないです
ただ、やっぱりバックドアとかは気になるのでよいバックドアチェックツールがあたら教えてほしいですね

あと、結構前ですが、Windowsのモード？かなにかで、そのモードに入って以降アプリをインストールしても
再起動すると真っ更に戻せるモードみたいなものがあったんですが、どなたかご存じないでしょうか。
サンドボックスだとハードウェアにアクセスしてキー割り当てするようなものは動いても割当ができないですよね
Dumangのキー割り当てだけして、終わったら真っ更にもどせたらいいなと思って、過去記事を最近探してます

783 ：不明なデバイスさん：2021/11/14(日) 10:15:46.00 ID:G+TM7YsH.net

>>782
なるほど、確かにそこまで出来たら完璧そうですね。
良い方法もし分かったら書き込みます。

784 ：不明なデバイスさん：2021/11/14(日) 14:08:30.44 ID:0AwhYZP9.net

これ、ブラインドできるやついる？

2 #4 hotdogs, 50% off @ 1$ ea. for Jim & I (*** w/o ketchup)! I use CTRL^C 90% of the time (and CTRL^X the other 10%). I'm your #1 fan! I'll have a #9 & a #5 & a #47. That will be $20,847,817.92 (*** plus 5% tax)! Learn typing, make $$$! Fact #417: 2^8 is 2^(2^2)*2^(2^2))!

785 ：不明なデバイスさん：2021/11/14(日) 14:38:29.53 ID:a1QuYP51.net

日本語タイプより遅くなっていいなら楽勝

786 ：不明なデバイスさん：2021/11/14(日) 18:32:05.40 ID:0AwhYZP9.net

>>785
すでに出来てるってこと？　すごいなお前

787 ：不明なデバイスさん：2021/11/14(日) 20:05:44.51 ID:5RawLBqk.net

>>786
IME変換で探さないとならないような記号も含まれてないし
普段ブラインド出来てるなら問題なくスムーズにタイピングできた

788 ：不明なデバイスさん：2021/11/14(日) 21:22:02.18 ID:0AwhYZP9.net

>>787
普段はこんな記号入力しないからできない人多いと思うけどな

789 ：不明なデバイスさん：2021/11/14(日) 21:31:31.25 ID:rn44pRIb.net

>>784
2 $4 hotdogs.

だめだったは

790 ：不明なデバイスさん：2021/11/14(日) 21:39:52.62 ID:IJWTscnx.net

>>788
そこそこ言語知ってるプログラマは全部使う

791 ：不明なデバイスさん：2021/11/14(日) 21:51:52.33 ID:BwdX05y4.net

>>784
全部タイプしてみたけど数カ所でまちがえた
^は最初に思わず手元を見てしまった上、7箇所出てくるうちの1箇所が~に、もう1箇所が\に…
難易度低いはずの*を、2度も+と打ちまちがえたし…
記号は苦手だ
あとは記号と関係なくtypingをtyipngとタイポするなど

792 ：不明なデバイスさん：2021/11/14(日) 21:58:17.35 ID:0AwhYZP9.net

>>791
記号も、文章に出てくるようなのはできても、
ちょっと難しいやつだともう見ながらじゃないと無理だわ。

793 ：不明なデバイスさん：2021/11/15(月) 23:01:06.51 ID:WdowMSBn.net

チャレンジする気起きねーつかタッチタイプ

794 ：不明なデバイスさん：2021/11/17(水) 15:50:02.05 ID:qZD/9TH4.net

初めて寿司打やってみて自分のブラインドタッチがめちゃくちゃだと築いた

795 ：不明なデバイスさん：2021/11/17(水) 19:39:23.13 ID:GKNE1VNB.net

iPadで文章作成に使うキーボードの購入を考えています。
Bluetooth内蔵、ケースカバー非一体型、電源はバッテリー乾電池どちらでも可、テンキ―なし、重さは気にしない、といった条件からAnkerのウルトラスリムかEwinの超薄型*軽量どちらか(または他の商品)を購入しようと考えています。
使用感や良い点などの感想をお聞かせ願いたいです。

796 ：不明なデバイスさん：2021/11/17(水) 20:57:23.86 ID:tB8LyEdB.net

JIS配列の変換中のショートカット
例えばctrl+K、Lで変換する範囲の拡大縮小とか
ファンクションキーでかなカナアルファベット全角半角

これをUS配列で行う方法ある？

797 ：不明なデバイスさん：2021/11/17(水) 21:27:06.76 ID:botX3U7g.net

何でUS配列で出来ないと思ったんだ？
せっかくだから文字種変換、他もFキーじゃなく以下のCtrlのバインドでやろうぜ
F6 Ctrl-U ひらがなに変換
F7 Ctrl-I 全角カタカナに変換
F8 Ctrl-O 半角カタカナに変換
F9 Ctrl-P 全角英数に変換
F10 Ctrl-T 半角英数に変換

Ctrl-S 前の文節へ
Ctrl-D 次の文節へ
Ctrl-X 次の変換候補
Ctrl-E 前の変換候補

798 ：不明なデバイスさん：2021/11/17(水) 21:57:18.42 ID:tB8LyEdB.net

なんか打っても反応しない

799 ：不明なデバイスさん：2021/11/18(木) 04:36:38.87 ID:BoifY5He.net

有識者の方教えてください。
以下の条件を満たすキーボードってREALFORCEのR3以外にもありますか？
日本語配列
テンキーレス
Fnなどの超特殊キーもカスタマイズ可能(キーリマップ)

800 ：不明なデバイスさん：2021/11/18(木) 07:45:42.55 ID:Z35/mU6m.net

>>795
あるあるだけど、IME入れ替わってないか？

801 ：不明なデバイスさん：2021/11/18(木) 07:48:01.33 ID:Z35/mU6m.net

X >>795
O >>796,798

802 ：不明なデバイスさん：2021/11/18(木) 15:24:36.35 ID:kObz+8Np.net

文節の選択とか、長さ変更って、←→キーを使ってるわ
こっちの方が分かりやすいし簡単

803 ：不明なデバイスさん：2021/11/18(木) 16:32:41.55 ID:XlxNxOU6.net

>>794
寿司打ってまだあったんだ
久しぶりにやってみた
5000円コース1184位8640円
やっぱすげースピード落ちてるわ

804 ：不明なデバイスさん：2021/11/18(木) 21:39:29.75 ID:KicFLFzH.net

>>802
それATOK

805 ：不明なデバイスさん：2021/11/18(木) 21:41:58.54 ID:+oJhrrkt.net

俺もそれ使ってるよ
MSだけど

806 ：不明なデバイスさん：2021/11/19(金) 14:29:24.51 ID:e3/JabkZ.net

JISも慣れると、英語の入力も意外と全然大丈夫だな。
無変換・変換がついてるのは、日本語ではやはり便利。
あと、スペースバーが短いのが、何気に日本語は入力しやすい

807 ：不明なデバイスさん：2021/11/19(金) 18:08:02.05 ID:ibw68Ue+.net

変換はCtrl+Space、無変換は右Altにしてるなぁ
JISからUSに乗り換えた時、慣れるまで一番時間かかったのがEnterキーだった
意外と小さいのねって

808 ：不明なデバイスさん：2021/11/19(金) 18:08:33.59 ID:ibw68Ue+.net

あ、変換じゃなかったIME ONと書くべきか

809 ：不明なデバイスさん：2021/11/19(金) 18:57:00.63 ID:ZmHVb0zP.net

>>807
右Altはどこで設定するの？
Enterは間違えて｜押しちゃうよね

810 ：不明なデバイスさん：2021/11/19(金) 23:05:39.54 ID:ggXZbuB/.net

JISキーボード歴２０年　一週間前からUSキーボードに変えるも
エンター　Delete　‘　のボタンが高確率で間違えてイライラつのる
焦るとIMEオンオフもJISのときみたくやっちゃったり押し間違え多々

811 ：不明なデバイスさん：2021/11/20(土) 01:03:32.92 ID:KLaQQkzt.net

ULE4JISがたまに反応しなくなるんだけど原因がわからない
ソフト再起動すれば治るんだけど

812 ：不明なデバイスさん：2021/11/20(土) 10:26:48.07 ID:kNcyHNDm.net

>>809
キーリマップはPowerToysで設定してるよ
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/shseri/powtoyspre/1270274.html

813 ：不明なデバイスさん：2021/11/20(土) 10:34:16.92 ID:kNcyHNDm.net

ちなみに設定はAlt（Right） to IME Non-Convert

814 ：不明なデバイスさん：2021/11/20(土) 11:44:31.99 ID:jVj+dg8L.net

>>811
ソフトはどうしても安定感に欠けるよね。
自分も昔使ってたけど今はKeyboardQuantizerで変換してるわ。
Remapでシフトをモディファイヤにすれば設定は簡単なんだけど、マウスと使う時にシフトだけのキーコードが欲しい時に困る。
QMK使ってる人はこれどうしてるのか気になる。

815 ：不明なデバイスさん：2021/11/20(土) 14:10:46.69 ID:lKFaKGHF.net

タイピングする時、キーの上に指を滑らせてタイピングする方法があるんだな。
(old) と打つ時、最初の3文字は上から指をタ・ラ・ラとスライドさせて（滑らせて）入力することができる。
これ、160WPM打つ人がずっと前に言ってて、今になってやっと意味がわかった。
過去形のedがつく単語もスライドさせてるのかな・・・

ちょっとやってみて。

816 ：不明なデバイスさん：2021/11/20(土) 14:12:11.55 ID:lKFaKGHF.net

あ・・この場合、US配列じゃないと、(OLとスライドさせられないか・・

817 ：不明なデバイスさん：2021/11/20(土) 19:17:22.50 ID:ohukWfs/.net

>>812
なるほど、そっちか
俺もそれやってみようかな
左右のwinキーで変換・無変換にしたい

818 ：不明なデバイスさん：2021/11/21(日) 02:01:15.62 ID:lSytqxM8.net

>>814
QMKに対応したキーボードを使うときはここを参考にして設定している
https://qiita.com/koktoh/items/874be0e4d058aae54180

Keyboard Quantizerを使う場合はUSBハブを使ってマウスとキーボードを繋ぐ。
この場合、マウスとキーボードは同じレイヤーを共有しているから
シフトを押した時と同じレイヤーにシフト+マウスボタンを配置している。

819 ：不明なデバイスさん：2021/11/21(日) 07:28:12.57 ID:ejLLFs/1.net

>>818
おお、ありがとう。なるほどね。
Keyboard QuantizerがUSBハブ経由での接続に対応した（1段4ポートまで）と書いてあったのはそういうことだったか。
すぐに試せないから後でやってみる。ファームを自分で作るしかないのかもと思ってたから助かったよ。

820 ：不明なデバイスさん：2021/11/21(日) 07:47:10.91 ID:ejLLFs/1.net

ということは同じキーボード2つ繋げたら分割キーボードも簡単に出来ちゃう？なんか楽しそうだ

821 ：不明なデバイスさん：2021/11/21(日) 12:48:45.10 ID:WyhZcl+8.net

>>1でPCキーボードとなってますが、「iPad」でスレ内検索したところ、回答もあるようなので質問させていただきます

iPadPro11（2021）対応のBluetoothキーボードでUSB-Cで充電ができて、JIS入力のものの商品のおすすめや一覧などを調べられるサイトがあれば教えて欲しいです

価格コムではUSB-C充電かどうかは確認できず、GoogleやAmazonではUSB-C接続のキーボードが表示されてしまいます

グーグル検索でHKKBのキーボードが条件を満たしてることは分かりましたが、三万と高く悩んでます
一万以下で主さ大きさは気にせず、打ちやすい物だと嬉しいです

822 ：不明なデバイスさん：2021/11/21(日) 12:58:27.85 ID:lSytqxM8.net

>>821
iPadは基本的にJIS配列のキーボードをUS配列として扱うけど、
その点は考慮しないの？

823 ：不明なデバイスさん：2021/11/21(日) 13:06:56.87 ID:WyhZcl+8.net

エレコムのJIS配列キーボードではそのまま打てると聞いたことあるのですが、エレコムが特殊なだけなのですかね？

824 ：不明なデバイスさん：2021/11/21(日) 13:47:27.03 ID:lSytqxM8.net

MFi認証されているものはJIS配列として扱われるね
HHKBをはじめ打ち心地が良いとされるキーボードの大半は違うけど

825 ：不明なデバイスさん：2021/11/21(日) 16:20:39.97 ID:fYXg7bu5.net

ありがとうございます
そうなると、スマートキーボードフォリオが無難なのかもしれませんね
充電せずに済みますし

ただ、汎用性が低いのと、新型の場合買い換える可能性があるは難点ですね…
もう少し探してみて良さそうなBluetoothキーボードがなければスマートキーボードフォリオにします

826 ：不明なデバイスさん：2021/11/21(日) 17:12:37.24 ID:FeVjyBQR.net

秋葉原ハドフで中古のFKB8724を入手
T601マレーシア製状態そこそこ
500円はps2ジャンクキーボードとしては高めだけど名機としては安い安い
やっぱこの感触がいちばん好きなんだわ

827 ：不明なデバイスさん：2021/11/23(火) 12:47:27.13 ID:IMxaHUKr.net

iPadのソフトキーボードに慣れてたら、普通にキーボード押せんくなった
小指中指が全く動かねえ

828 ：不明なデバイスさん：2021/11/24(水) 23:23:52.39 ID:poVztCFl.net

キーポードにいつごろからテンキーが付くようになったのか、知っている人がいたら教えてほしい。
自分でも少しだけ調べてみた。
IBM 1052 Printer-Keyboard 1964年 テンキー無し
NEC PC-8001 1979年 テンキー付き
この中間のどこかでテンキーが付くようになったのではないかと思うのだが。

829 ：不明なデバイスさん：2021/11/25(木) 07:15:29.26 ID:63PUvw8U.net

>>828
IBM 3604　1973

テンキー自体はタイプライターの頃からあったけど、それがコンピュータに採用された具体的な記事は見つからなかった
自分が探した範囲だとこれが最古

830 ：不明なデバイスさん：2021/11/25(木) 21:41:12.00 ID:1BHICHEz.net

>>829
テンキー付きタイプライターがあったとは知らなかった。勉強になりました。
テンキーの話からそれるが、古いIBM製品の青いキーはかっこいい。

831 ：不明なデバイスさん：2021/11/25(木) 22:29:11.21 ID:UlXNFST+.net

コンピューターには始まりの頃から付いていたそう
UNIVAC I 1951年
PCには1970年代半ばからだって

Where Did the Numeric Keypads on PC Keyboards Come From?
https://www.howtogeek.com/712635/where-did-the-numeric-keypads-on-pc-keyboards-come-from/

832 ：不明なデバイスさん：2021/11/26(金) 09:44:05.70 ID:m9sh2JN5.net

昔はカーソルキー兼テンキーだったけど
専用のカーソルキーやPageup,downキー付いてるのにNumLock残した罪は重い

833 ：不明なデバイスさん：2021/11/26(金) 13:05:27.37 ID:A8W15xB7.net

マルチペアリングでキーボードとマウスセットのやつってないすか？
打鍵感とか全く気にしないので、一度で両方切り替えられるのを探してます

834 ：不明なデバイスさん：2021/11/26(金) 13:29:11.49 ID:tTpxvpNk.net

>>833
ロジのflow対応製品だな、ロジ限定なので俺は却下
Appleはもうすぐユニバーサルコントロールでapple製品間でそれができるようになる

USB SwitchやKVM Switch使ってハードで解決する方法や
ShareMuouseやSynergy等のソフトで解決する方法もある

いろいろ試した結果中華の安いリモートスイッチ付きのKVMスイッチで落ち着いた

835 ：不明なデバイスさん：2021/11/26(金) 16:42:31.39 ID:0BJDkpZy.net

マジェスタッチを今風のケーブル交換可能なのにしたい！だからどうにかして
って無茶を言われてるんだけれど今風っていうとやっぱりUSB-Cでキーボード本体にコネクタが埋まっていないとだめだよね？
基板に雌のCコネクタが付いてる奴と、パネル取付型、適当にUSB-Cの延長ケーブルの端っこを使うってのだとどれがいいだろうか？

836 ：不明なデバイスさん：2021/11/27(土) 01:43:40.39 ID:MMg/el1E.net

>>834
ありがとう。
差し支えなければ使ってるKVMのやつ教えて欲しい。

837 ：不明なデバイスさん：2021/11/27(土) 07:54:32.72 ID:TPD6iAtQ.net

普段bluetoothキーボード使ってるんだけど
bluetoothだとBIOSの設定出来ないから
F2キーだけのワンキーのキーボードとか有ったら便利なんだよな
BIOSに入れればあとはマウスで設定出来るからさ

自作する程の情熱は無いからどこか出してくれない物かね

838 ：不明なデバイスさん：2021/11/27(土) 10:30:25.82 ID:PDUVEpyk.net

>>836
834じゃないけどこれ使っている。Amazonで売ってる。

ABLEWE KVM切替器 HDMI 2ポートPC切替器

4Kモニタも対応していることになっているけどレビュー見るとだめみたい。
Logicoolの無線のドングルはOK。

839 ：不明なデバイスさん：2021/11/27(土) 11:11:29.85 ID:+oMe1Ad2.net

834だけど尼/dp/B097P4DSXJと同じかな？中華は中身わかんないから
俺はもっと安くアリエクで買った
4K@60Hz無問題
- ディスプレー接続保持なし
- 余計なキーボードから切替できる機能がないやつ
- 視認性のよいリモートスイッチあり
で探してたのでぴったりだった

840 ：不明なデバイスさん：2021/11/27(土) 11:42:46.93 ID:MMg/el1E.net

>>838-839
情報ありがとう。
お2人共モニターも一緒に切り替えられるやつなんすね。
今がPC2台とps5・Switchを切り替えて使ってるから839さんのやつが合ってそう。
ゲーム機はHDMIだけつければいけるかな？

841 ：不明なデバイスさん：2021/11/27(土) 14:47:24.98 ID:O+48mq2a.net

ｊａ．ａｌｉｅｘｐｒｅｓｓ．ｃｏｍ/wholesale?SearchText=KVM+HDMI+60Hz
Navceker ってのが目立つがここが一番無難なのかな？

842 ：不明なデバイスさん：2021/11/27(土) 16:47:04.39 ID:MReRElnS.net

>>837
マニアックだな

843 ：不明なデバイスさん：2021/11/27(土) 16:48:26.98 ID:MReRElnS.net

キーボードF2の周り溶かして接続しておくのはどうだろうか

844 ：不明なデバイスさん：2021/11/27(土) 22:42:56.99 ID:OW1grgNy.net

Ajazz K680T(中華茶軸)が届いた
なんかすごくｲｲ
マジェとかGProXとか持ってるんだけどね
長期に常用するなら、内蔵中華バッテリー換装しないと不安だな
Fキー使わない人にはオススメ、安いし

845 ：不明なデバイスさん：2021/11/28(日) 12:20:58.93 ID:Env0jYwq.net

>>844
語彙力が足りないのでもっと精進してください

846 ：不明なデバイスさん：2021/11/30(火) 23:05:22.56 ID:Di4KwNCf.net

Fきー使わないって

847 ：不明なデバイスさん：2021/12/01(水) 13:52:58.51 ID:94P3PxbL.net

すみません。
初めてキーボード単体で購入するのですが、Surfaceproシリーズの純正キーボードの様な平べったくて、同じような打ち心地のキーボードってありますでしょうか？

接続端末はHPのノートパソコン、Surfacepro、Androidスマホ、iPadです。
現在の使用しているHPノートパソコンのキーボードが打ちづらいので、無線で切り替えて全部使えればと考えています。。。

ロジクールのKX1000sやkx800が気になってますが、高額なので躊躇しているのと、打ち心地がどうなのか気になってます。

これは止めとけとか、おすすめのキーボードがあれば教えて頂けると嬉しいです。よろしくお願いいたします。

848 ：不明なデバイスさん：2021/12/01(水) 15:03:26.84 ID:wLZRFVYf.net

Thinkpad トラックポイントキーボードII はどうでしょう？

849 ：不明なデバイスさん：2021/12/01(水) 15:55:56.29 ID:2up5+T8f.net

ankerのキーボード安いな。amazonで今だと1600円。USキーボードのようだけど。これだと失敗しても痛くないかも。

850 ：不明なデバイスさん：2021/12/01(水) 16:32:01.71 ID:0VIhX2Dt.net

US配列だとカナ入力の切り替えがやりづらいから要注意だよ
自分は見た目重視でApple Magic KeyboardのUS配列買って苦労したんだ
結局US配列からMX配列にレジストリ書き換えてKey Swapで一部キー入れ替えて何とか使いやすくなった

851 ：不明なデバイスさん：2021/12/01(水) 16:33:31.08 ID:0VIhX2Dt.net

MXじゃないやAX配列だった

852 ：不明なデバイスさん：2021/12/01(水) 17:05:34.59 ID:p+hOvaYL.net

>>850
そうなんだ。面倒だね。
マイクソフトの何ちゃらToyとかいうの、US配列でみんな使ってるらしいけど、どうなんだろう

853 ：不明なデバイスさん：2021/12/01(水) 17:15:50.41 ID:C/kk+KIr.net

まぁ慣れも有るのかなぁ
普通の日本語キーボードだと半角/全角キーを押すかカナキー押せば英字とカナ入力の切り替えが簡単に出来るけど
US配列だとAlt＋〜キー押さないと英字とカナの切り替えが出来ないのよ
そうすると英字混じりの日本語打つ時に凄く打ちづらいんだよね

854 ：不明なデバイスさん：2021/12/01(水) 18:27:49.70 ID:K9+Nj0/o.net

俺はAHKでスペース+Uとスペース+[に
IMEオンとオフを割り当ててるから普通にクソ快適
右Alt(F13に入れ替え)+αでもいろいろ出来る
何も工夫しないならUSは普通に不便だわ

855 ：不明なデバイスさん：2021/12/01(水) 19:27:16.75 ID:p+hOvaYL.net

>>853
Windowsなんでしょ？
それやるくらいなら、Ctrl ＋ Spaceの方が簡単そうだけど、ダメなん？
これだとToggle切り替えになっちゃうけどね

英語まじりは、IMは日本語にしておいて、途中からShift押しならが入力すると英語になるよ。

入れられるならAHKが良いだろうけどね
この場合なら、俺なら左右のWinキーで切り替えするわ

856 ：不明なデバイスさん：2021/12/01(水) 19:28:11.29 ID:GFQaTi6j.net

>>848
アドバイスありがとうございます！

フラットボタンで良さそうですね！量販店で見てきます！

857 ：不明なデバイスさん：2021/12/01(水) 19:28:31.83 ID:p+hOvaYL.net

あ・・Magic Keyboardか・・・じゃ、マックだったね。ソマソ

858 ：不明なデバイスさん：2021/12/01(水) 19:30:51.53 ID:p+hOvaYL.net

と言うか、MacならKarabiner-Elementsで、左右のWinキーでIMEのOn /Offできるじゃん

859 ：不明なデバイスさん：2021/12/01(水) 19:41:30.02 ID:vuE/qGci.net

>>856
量販店にはなさそう。今、lenovoのサイトでセールしていてAmazonより安いね。届くのに少し時間が掛かるようだけど。

860 ：不明なデバイスさん：2021/12/01(水) 20:03:23.00 ID:EWZcJ7wT.net

>>856
ネット検索するとiPadで使っている人もいるよ

861 ：不明なデバイスさん：2021/12/01(水) 20:35:50.09 ID:ejlA9k6N.net

>>858
Magic KeyboardでWindowsなんだ
今はAX配列にして足りないキーを左右Winとか右Altに割り当てて使ってるんだけど
AHKって使った事無いから一度使ってみるよ

862 ：不明なデバイスさん：2021/12/02(木) 06:37:48.05 ID:1cEPxsNA.net

>>847
これ気になってる
Vissles LP85

863 ：不明なデバイスさん：2021/12/03(金) 08:39:18.41 ID:wxd3432I.net

AX配列って物理USで全ての記号を打てるようにするために
あちこちのキー配置を入れ替えないといけないだろ
USベースで右AltだけF13にでも変えた方が早いし
そもそもレジストリで強引にAX使う設定にした後
GUIのキーボードレイアウト設定開いたらどうなんの？
(Win8までこのGUI設定画面が無かった)
表示バグったりせんのか？
こんなの今後も安定して使い続けられると思わん方がいいぞ
変な老害がいつまでもしつこくAXを進めるから若い被害者が増える

864 ：不明なデバイスさん：2021/12/03(金) 22:09:22.92 ID:VjHhQjTL.net

>>863
別にそんなにムキにならんでも
他人がどんな使い方してようが放っとけばいいじゃん

865 ：不明なデバイスさん：2021/12/03(金) 22:42:55.41 ID:MAPKrQ6q.net

>>864
若い奴が古い知識を吹き込まれて混乱するのを何とも思わん奴は馬鹿

866 ：不明なデバイスさん：2021/12/04(土) 08:00:55.89 ID:qXSSdi3r.net

それだけでも十分購買意欲上がると思うけど

867 ：不明なデバイスさん：2021/12/04(土) 08:01:23.14 ID:qXSSdi3r.net

まちがえました

868 ：不明なデバイスさん：2021/12/04(土) 10:08:59.81 ID:keb5kW6V.net

ファーウェイ、スタイリッシュなミニマルデザインのスリムキーボード/マウスを発売
11/25(木)
https://news.yahoo.co.jp/articles/09e3bc02a2065e278300222f8e130f63d3eb4fcc
https://imgur.com/wx9OLHc.jpg

869 ：不明なデバイスさん：2021/12/04(土) 10:46:13.33 ID:bg30oUTU.net

スタイリッシュなミニマルデザイン

「Apple風の」の言い換えか…

870 ：不明なデバイスさん：2021/12/04(土) 11:36:01.42 ID:kG+LKhIB.net

なんか怖い

871 ：不明なデバイスさん：2021/12/04(土) 12:01:12.09 ID:fkOvj4a3.net

マウスはまだしもキーボードは怖いね

872 ：不明なデバイスさん：2021/12/04(土) 12:59:16.86 ID:3R8TssPI.net

専用のドライバでもインストールして使うわけじゃあるまいし
何が出来ると思ってんだよ

873 ：不明なデバイスさん：2021/12/04(土) 13:24:29.69 ID:5loeCKef.net

ハードウェアのキーロガー

874 ：不明なデバイスさん：2021/12/04(土) 14:00:54.90 ID:3R8TssPI.net

>>873
だからどうやってデータを外に送信するんだよ
キーボードなんかマイクロソフトの標準ドライバしか接点無いだろ

875 ：不明なデバイスさん：2021/12/04(土) 15:41:42.70 ID:aIADKExA.net

>>874
ＷｉＦＩ
そうかドライバーソフトでも添付しとけば

876 ：不明なデバイスさん：2021/12/04(土) 16:26:42.58 ID:EJrEVNEa.net

>>874
そもそもそのUSBキーボードがUSBメモリーの機能も持ってるかも知れんよ？
キーボードなんだからUSBメモリー上のプログラムを起動するのも簡単だし

877 ：不明なデバイスさん：2021/12/04(土) 19:19:07.97 ID:7zibEehQ.net

>>865
そんなの首にネギ巻いときゃー治るよ

878 ：不明なデバイスさん：2021/12/04(土) 20:15:19.66 ID:Oep+UyTZ.net

>>874
チャイナボカンは数年前にアイロンにWifi搭載して位置情報を送信してた
キーボードのコントローラーに仕込んば簡単

879 ：不明なデバイスさん：2021/12/04(土) 20:38:00.61 ID:lXczxV0s.net

>>868
デザイン良いのでバックライトあったら買ってたな

880 ：不明なデバイスさん：2021/12/04(土) 23:23:54.18 ID:UjoJ5eAu.net

mistel barocco届いた！！
なお未開封の模様。

881 ：不明なデバイスさん：2021/12/05(日) 13:00:30.14 ID:/boSyo3i.net

誰か5000以下で買える無線キーボード教えてください
なるべく静かなやつで頼みます

882 ：不明なデバイスさん：2021/12/05(日) 13:11:33.67 ID:NujERz9u.net

エレコム　TK-FDM091STBK

883 ：不明なデバイスさん：2021/12/07(火) 14:58:13.49 ID:46pQM7bY.net

RC-U2MK売ってる店減ってる気がするんだけど販売終了した？

884 ：不明なデバイスさん：2021/12/08(水) 09:36:19.50 ID:fLOCQpax.net

最初がUS配列なら、途中からJISになったら、記号の並び方が変だと思うだろうな。
最初からJISの人は、途中からUSになっても、意外とLearning curveは低いと思う。
どっちかで慣れてしまえば済む話だけど、USの方がとっつきやすいのは確かかも

885 ：不明なデバイスさん：2021/12/08(水) 10:38:43.90 ID:B+BUfhBb.net

JISの生まれた経緯調べたら面白かったよ
JIS配列が制定されたのはなんと1972年。PCはおろかMacが登場する12年前ってことになる
当時はかな入力が第一であって、かな入力に関してはじっくり時間をかけて配列を考案されたが、ローマ字入力なんて少数派になると考えられていたらしく、とりあえず国際標準のQWERTYに即した感じに仕上げとけばいいだろ、って感じで洗練に時間はかけてなかったそうな

悪く言えばこの適当に作られた配列が、現代日本のローマ字入力のスタンダードになってるという悲劇
90年代には新JIS規格も制定されたりしたけど、72年式に慣れてしまった人たちがそれに従うわけもなく、あっさり廃止
今に到る

886 ：不明なデバイスさん：2021/12/08(水) 10:58:28.00 ID:DonDIFAN.net

>>885
ローマ字なんかUSとかと一緒じゃないと悲惨だろ
何も問題ないわ
記号キーの話してんの？

887 ：不明なデバイスさん：2021/12/08(水) 11:00:51.60 ID:ZO8RyokF.net

日本語配列をJIS配列と呼ぶのはもうやめよう

888 ：不明なデバイスさん：2021/12/08(水) 11:02:19.75 ID:4xgWWyWR.net

慣れってでかいよな
US配列ですらタイプライターの非効率的な配置が未だに引き継いでるわけだし

889 ：不明なデバイスさん：2021/12/08(水) 11:42:57.64 ID:ZGZYs6rq.net

>>887
JIS X 6002-1980
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6b/JIS_keyboard_character_layout_US_ANSI_comparison.svg/700px-JIS_keyboard_character_layout_US_ANSI_comparison.svg.png

OADG 109AもJIS規格に基づいた配列だけど、上の配列もJIS規格として登録されているからJIS配列なんだよ
JIS規格の登録番号を書かなければ間違いにはならない

890 ：不明なデバイスさん：2021/12/08(水) 12:33:26.96 ID:em6/KzjH.net

USの方が使いやすのは見て分かるけど、仕事だと職場のノートPC使わざるを得ないしやっぱり手を出せないわ

891 ：不明なデバイスさん：2021/12/08(水) 12:47:21.40 ID:fLOCQpax.net

>>890
そうそう、会社の環境が足枷になってるんだよね。
ここが自由にできるなら、US選ぶかも。
ahk入れないとダメだけど。

892 ：不明なデバイスさん：2021/12/08(水) 12:49:53.45 ID:fLOCQpax.net

>>888
Steve Jobsがもう1人生まれないと、QWERTYが変わることはないだろうな
対して、US配列の記号はよく整理されてる気がする。

893 ：不明なデバイスさん：2021/12/08(水) 12:51:25.32 ID:WRMmv0sY.net

>>891
AHKで英語配列をエミュレートすればいいんだよ
自分が使うショートカットの各種キー同時押しで
不具合が発生しなくなるまでスクリプト修正を頑張ればいいのさｗ

894 ：不明なデバイスさん：2021/12/08(水) 14:22:34.93 ID:fLOCQpax.net

>>893
そんな面倒なことする奴いるの？w
それに、キーの数からして違うから、いくつか余っちゃうよね

895 ：不明なデバイスさん：2021/12/08(水) 16:35:23.08 ID:qKaEP/iH.net

むしろ余らせて好みのキーを割り当てるってのが主目的では？
記号位置って用途によって一長一短だし

896 ：不明なデバイスさん：2021/12/08(水) 17:29:11.84 ID:ZO8RyokF.net

>>889
https://diy.eomec.com/img/kikaku/x/x6/jisx6002/fig2.png
規格に載ってるのはこれで
中身読んでも制御文字キーとかないのはJIS規格から外れる

実際にキーボードメーカーは基本JIS配列なんて言ってないし
(mxkeyminiはJIS配列って書いてたけどｗ)
認証取ってるわけでもないし規格番号書いてないからと言ってJIS言うのは違う

897 ：不明なデバイスさん：2021/12/08(水) 18:02:07.97 ID:WRMmv0sY.net

>>894
キーが余ると言うのは
JISキーボードをUS配列で使う前提か？
普通にUSキーボードを使いたい話だと思ったが
どちらにしろ俺はやっている
スペースより上の行で余るキーは
バックスペースと右シフトの延長に使う
AHKでシフトをエミュレートするのはかなり力技でやってる
俺の使用法の範囲で不具合なけりゃいいｗ
スペース周りのキーはもちろん好きに使う

898 ：不明なデバイスさん：2021/12/08(水) 20:49:59.99 ID:Xbvxzknm.net

ろ、とか打たないし

899 ：不明なデバイスさん：2021/12/08(水) 22:56:16.12 ID:zwf6xU5R.net

ろば

900 ：不明なデバイスさん：2021/12/08(水) 23:59:38.01 ID:ML/fhYSE.net

ろくろ首

901 ：不明なデバイスさん：2021/12/09(木) 12:41:37.41 ID:PMNrlILc.net

ロリスレンダー

902 ：不明なデバイスさん：2021/12/10(金) 04:08:39.43 ID:OXAm6acD.net

嗚呼、もうJ3100/3300シリーズの配列は戻ってこない・・・

903 ：不明なデバイスさん：2021/12/14(火) 21:47:09.10 ID:GFkoRWZe.net

高級メカニカルでも安物メンブレンでも打つスピードが変わらないんだが

904 ：不明なデバイスさん：2021/12/14(火) 21:56:25.26 ID:wtTunWHh.net

でも打ち心地が全然違う。
そう思わないなら、好きな方使えば

905 ：不明なデバイスさん：2021/12/15(水) 05:03:30.17 ID:XQTQHvDs.net

メカニカルの欠点はファジー入力できない点かな
だらーっと撫でるような押し方
それが利点でもあるけどね

906 ：不明なデバイスさん：2021/12/15(水) 07:20:45.94 ID:l4grmB2R.net

>>903
車と一緒でスピードも到着時間も変わらないが乗り心地は違う

907 ：不明なデバイスさん：2021/12/15(水) 08:21:16.03 ID:LJCKaxr6.net

そいや、170WPMの人がメカニカルの紹介してて
撫でる打ち方ができるのは重要だといってたな

Magic Keyboardはストロークが超短いし
撫でる打ち方とか、かなりやりやすそうではあるな

908 ：不明なデバイスさん：2021/12/15(水) 12:24:19.51 ID:XQTQHvDs.net

>>907
クリエイター系の周辺機器、あるいはキーボードでメカニカルが採用されにくいのはこれが結構大きな理由になってる

909 ：不明なデバイスさん：2021/12/15(水) 12:44:28.82 ID:gcQvq0zu.net

様々なキーボードを試して、ELECOMのTK-FBM119ってのを買ってみたんだけど、実はこれが最強説が出てきた。（プログラミング用途）

キーはめちゃ軽い
打鍵感も「ナシ」

こんなキーボード打ちにくいだろ？と疑っていたが、実はこれ自分に合っていた。
そして、キーの表面が若干くぼんでいるのがタイプミスを防げる。
まあ、2000円なので購入前の期待値が相当低かったということで逆に驚いたというのもあるけど。

910 ：不明なデバイスさん：2021/12/15(水) 12:56:10.73 ID:LJCKaxr6.net

>>908
へー。
だけどクリエーターが撫で打ちするのを想像できないw

911 ：不明なデバイスさん：2021/12/15(水) 13:13:18.84 ID:gcQvq0zu.net

>>908
マウスメインでキーボードはショートカットキー用とかだと、ストローク短めの方がいいかも。でも個人的な好みのほうが大きいような気がする。

912 ：不明なデバイスさん：2021/12/15(水) 13:31:44.52 ID:XQTQHvDs.net

同じマウスメイン＆キーボードでも、ゲーマーはメカニカルのほうが受け入れられてる傾向があるよね
あれは打鍵感による部分が大きいのかなと

913 ：不明なデバイスさん：2021/12/15(水) 13:34:29.40 ID:gcQvq0zu.net

あと、チャタリングが起きたときに交換できるっていう安心感もあるのかな

914 ：不明なデバイスさん：2021/12/15(水) 18:17:52.18 ID:/NjptjF6.net

「電源」キーがついてるキーボード
間違えて押してしまい強制終了なことしばしば
PC本体側で無効化してしまうとPC本体の電源ボタンも無効化されてしまう不便だ
思い切ってキーボードの「電源」キーのブロックを取り除いて一件落着

915 ：不明なデバイスさん：2021/12/15(水) 19:56:27.39 ID:eAwxK4cE.net

リベルタッチ好きな人結構いるな
再販しねぇかな

916 ：不明なデバイスさん：2021/12/15(水) 20:11:07.99 ID:YYHUudPa.net

テンキーレスでNキーロールオーバーなら…

917 ：不明なデバイスさん：2021/12/15(水) 20:58:03.82 ID:PPp7OW/q.net

>>915
結構いるんじゃなくてこのスレに居付いてるごく一部が何度も書き込み続けてるだけだぞ

918 ：不明なデバイスさん：2021/12/15(水) 21:37:14.82 ID:FtKgu7Fc.net

メンブレンで2万以上すんのか
どんだけボッタクリなんだ

919 ：不明なデバイスさん：2021/12/15(水) 22:02:13.87 ID:2UZup06K.net

型番忘れたけど事務コン向けのキーボードでリベルタッチ元にしたOEM持ってるわ
リベルタッチは個人的にカッチリし過ぎかなって感覚だけど軽くて感触良くて打ってて楽しい

920 ：不明なデバイスさん：2021/12/15(水) 23:45:12.71 ID:eAwxK4cE.net

>>917
なんだよそんな感じか
結構好きなんだけどなうち心地

もっと評価されてもいいと思ってたのだけど

921 ：不明なデバイスさん：2021/12/16(木) 09:33:21.85 ID:EriCaQlW.net

手を開き気味に置くのか、ストレートに真っ直ぐ置くのかで
最上段の指の角度が変わって来るのに初めて気がついた。
ここを意識しないとタイポが増えるから気をつけないと。

922 ：不明なデバイスさん：2021/12/16(木) 12:03:00.61 ID:Tf/7aCkd.net

>>914
ロックなことやりやがるぜ・・・
ソフトウェアでPCの電源ボタンに変更なくキーボードの電源ボタンだけ無効化できるのに

923 ：不明なデバイスさん：2021/12/16(木) 23:25:04.52 ID:LcGCIq8H.net

リベがこんなに話題になるとわｗ

924 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 11:39:54.82 ID:6KsfnltN.net

ー（横棒）って右小指で打ってる？
小指だと届かないから薬指で打ってるわ
こういうのって、後に変な癖がついて、
上達しなくなったりするのかな

925 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 13:53:12.26 ID:S/8i9B3J.net

俺は小指使ってる
薬指の方が移動距離短くて素早く打てそうだけど
もう小指で慣れちゃってる

926 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 13:56:00.43 ID:9ERE/Z9a.net

俺も小指だ。6は左手で打っている。ここは分かれるところだよね。分割キーボード見て思う。

927 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 13:57:19.95 ID:S/8i9B3J.net

俺も6は左人差し指ｗ

928 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 14:16:51.94 ID:X/LkVzUE.net

>>924
このキーはこの指でと決めつけてしまうってのが一番の悪い癖

929 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 14:19:49.85 ID:6KsfnltN.net

>>925
そうすると、手を少し上にずらすことにならない？

930 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 14:21:24.41 ID:6KsfnltN.net

>>928
ホントかよw
そうするとタイポ増えない？

931 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 14:39:48.22 ID:IyeCq8gS.net

>>924
どっかで見たアメリカのタイピング教書サイトによると
８９は中指、０−は薬指、＝BSは小指 (USレイアウト)

932 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 14:42:57.07 ID:S/8i9B3J.net

>>929
ずらしてるよ、ぐいっと右手全体を持ち上げる感じでね
なのに、BSは薬指つかってるｗ

933 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 14:50:13.48 ID:S/8i9B3J.net

BSは連打するから小指だとつらいんだよね

934 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 15:07:32.39 ID:R1nzvmSE.net

「BS が遠い」「小指は辛い」という人は何でErase-Eazeを使わないの？

935 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 15:32:35.30 ID:vtw6+ZoU.net

>>934
そんなもん知らねーか、非標準配列だからだろ
つーか、またつまらん知識が増えてしまった

936 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 15:57:21.11 ID:X/LkVzUE.net

>>930
増えないね

増えるようなら元に戻せばいいので最悪でもトントン

937 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 16:02:50.78 ID:6KsfnltN.net

>>932-933
BSは力使う感じだからしょうがないよね

938 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 16:05:23.06 ID:6KsfnltN.net

>>931
それどこか覚えてる？

939 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 16:59:49.87 ID:S/8i9B3J.net

まあ手首に負担かからない打ち方ならどんな感じでもいいと思うけどね
俺は唯一、左シフト押しながらの文字うちが手首ひねって負担かかってたから
変換無変換にシフト割り当てて練習試みたんだけど、メイン以外にも
US配列やスペースの長さの違うものも使ってることもあって挫折した
それからは左シフト押すときにはなるべく腕全体引くようにしてるわ

940 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 17:01:12.26 ID:ce/jQR/v.net

基本薬指と小指使わないわ

941 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 18:00:36.44 ID:6KsfnltN.net

>>940
それまた極端なw
でも、タイピング競技する人とか、
特殊な打ち方する人多いんだってね

942 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 18:04:44.52 ID:rsT2I2D5.net

重いキーボードだと小指の負担が半端なくなるからキツい
変荷重とかALL30gの後に黒軸とか使うと10分で指痛くなるまである
黒軸とかバックリングスプリング使って長文かける人すごいと思うわ

943 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 18:09:49.78 ID:ce/jQR/v.net

>>941
打ち損じはそう無いけど変な打ち方だとは思う
結局毎日やるから癖だねえ

自分の場合は右手の薬指小指は使わなくて全部中指でやってる
左手は普通に使うんだけど

944 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 18:11:58.37 ID:vtw6+ZoU.net

>>943
変だから真似しなくていいよ

945 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 18:23:22.46 ID:ce/jQR/v.net

真似ってなんの話だ？

946 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 18:33:07.44 ID:vtw6+ZoU.net

>>945
お前以外の奴に言ってんの

947 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 18:52:40.05 ID:rsT2I2D5.net

お茶だよん(´・ω・`)つ旦

948 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 19:58:56.05 ID:6KsfnltN.net

>>947
コーラが良い

949 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 23:16:24.54 ID:IyeCq8gS.net

>>938
探してみたが見つからなかった
検索してみたかぎり、
１. 最も多かったのは https://i.imgur.com/y5uWJHv.png
２. 最上段のみ右に１列ずらすタイプ　「２」を小指で打つか薬指で打つかが異なる
　　　　https://i.imgur.com/RMWgsyV.png
　　　　https://i.imgur.com/TcBgz6v.png
　　　　個人的には「３」と「４」を中指で打った方が良さげに思える
３. 最上段左手側のみ右に１列ずらすタイプ
　　　　https://i.imgur.com/uXKMSDg.jpg
まあ、一般的には １ がテンキーやオーソリニア、カラムスタッガードで打つ数字と担当指が一致するので混乱が少ないかな、と　

950 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 23:28:55.98 ID:E3ya/dZ+.net

ーは小指だけど、BSは薬指

951 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 23:31:23.32 ID:/raSYt24.net

調べてみると6は右で打つと書いてるサイトが圧倒的に多いな

952 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 23:32:45.93 ID:/raSYt24.net

HHKBのBSは小指。そうでなければ指の長い薬指。

953 ：不明なデバイスさん：2021/12/17(金) 23:58:30.22 ID:ySTv5tCm.net

最上段運指のはなしは荒れるよ
なぜなら最上段刻印目視無しで打てない層が、それを伏せて参加するから
キーボード関連スレでも完全にメインキータッチタイプ出来るのはそれだけ少ない
これを意識してスレ読まないとダメだ
あと、短スペース育ちが関係してるのかは知らないが、手を | | に置いているのと ハ の字で置いているのでは全然違うので注意

954 ：不明なデバイスさん：2021/12/18(土) 08:02:40.51 ID:RiT8GaPd.net

>>949
2がホームポジションから最短距離で押せる指が割り当てられてるから
手指の移動量が少なくて効率的じゃないかな

955 ：不明なデバイスさん：2021/12/18(土) 09:11:09.68 ID:1TdOSNnO.net

BSは皆んなCtrl-Hにしてないんだね
このカスタマイズは基本中の基本だと思ってた

956 ：不明なデバイスさん：2021/12/18(土) 11:51:21.45 ID:8r21dUl6.net

>>934
Erase-Eazeに対応したキーボード自体が少ないだろ

957 ：不明なデバイスさん：2021/12/18(土) 11:53:36.77 ID:Jrzk7OKS.net

Ctrl + Hって置換のショートカットでしょっちゅう使うし

958 ：不明なデバイスさん：2021/12/18(土) 12:41:34.82 ID:BFhN0F+N.net

Ctrl絡みのキーバインドをカスタマイズするのは
いろんなアプリとコンフリクトするのであまり賢いアイデアではない
JISならスペースの隣のキーがあるし
US配列ならSpaceFNが最高
どうしてもSpaceFNが嫌いなら右Altを使うがいい
俺は全て使っている

959 ：不明なデバイスさん：2021/12/18(土) 13:38:02.15 ID:jp/mYkq2.net

俺も昔一瞬だけ変換キーにBS割り当ててたわ
初代リアフォや富士通系のスペースが短いものでは有効よね
US含む複数のキーボード扱うようになって元に戻したけどね

960 ：不明なデバイスさん：2021/12/18(土) 17:48:07.94 ID:VyG0Ve7Z.net

Ctrlは左右使い分けんだよ。RCtrlをEmacs用、LCtrlをWindows用とか。当然、CapsLockは第二のCtrlキーに。

961 ：不明なデバイスさん：2021/12/19(日) 01:15:47.19 ID:7l9f/tnC.net

日本語配列スペース段のコマ切れキーを親指活用とか言っちゃってる頭悪いクン、
俺なんて40%キーが到達点とか言っちゃってるニワカマニア
おまいら最上段まともに打てないからそうなったんだろって心の中で馬鹿にしているｗ

962 ：不明なデバイスさん：2021/12/19(日) 22:06:50.74 ID:RM2+OrxD.net

>>955
そうやって割り当てられる程度のことしかしてないんでしょ
ctrl + spaceにime on/offを割り当ててそう

963 ：不明なデバイスさん：2021/12/20(月) 00:35:39.85 ID:uz7Wybkm.net

おっさんになってからメカニカルハマると思わんかったな
静電容量無接点方式こそ至高と思って周りが見えなくなってたわ
あと単純に打つ速さならメンブレンの中にも高級機と同等のスピードで打てるの有る

964 ：不明なデバイスさん：2021/12/20(月) 11:54:03.68 ID:V7NcMzEX.net

>>962
何がいいたいのかよく分からんが、CtrlはAの横でBSはCtrl-Hが一番効率的だと思うけどね。
IMEはCtrl+セミコロンがいいよ。Ctrl+スペースはマークセットで使ってる。

965 ：不明なデバイスさん：2021/12/20(月) 12:25:24.15 ID:lJwPOFhT.net

>>963
メンブレンの方がストローク短いし、
元々有利なのでは？
この点からは、パンタグラフが一番有利かも？

打ち心地とかはまた別の話

966 ：不明なデバイスさん：2021/12/20(月) 23:13:12.49 ID:Gd5CXTFB.net

メンブレンでもいいんだけど、安モンなのに高いでしょ

967 ：不明なデバイスさん：2021/12/20(月) 23:57:28.26 ID:nrE+HmEA.net

愚かな考え方だが、若い世代はそういうレベルのメンブレンしか知らない
これは煽りでなく、可哀想に思う今日この頃です

968 ：不明なデバイスさん：2021/12/21(火) 02:33:12.30 ID:n3uHQm0H.net

ボクがかんがえたさいきょうのキーボードを見てくれ
https://i.imgur.com/c5EpZGM.jpg

969 ：不明なデバイスさん：2021/12/21(火) 05:57:10.30 ID:JYBH6Aha.net

メンブレンをバカにしてるやつはキーボードエアプってばっちゃも言ってる

970 ：不明なデバイスさん：2021/12/21(火) 05:59:07.94 ID:JYBH6Aha.net

てか安物言うけどKB3920あたり普通に完成されてるしね
下手に鉄板とかつかうと指への反動が大きくて疲れるんだよな
案外安物もいい

971 ：不明なデバイスさん：2021/12/21(火) 12:59:08.74 ID:KZZjw5hr.net

リベルタッチも人によっては指が痛いって言うしね
打鍵が軽くて鉄板あるから、強く打つ人にはダメージあるらしい

というわけで、ロープロしか使えない人も安心なFKB8724最強説出てくる

972 ：不明なデバイスさん：2021/12/21(火) 17:17:19.05 ID:9HFamuax.net

つまりガスケットマウント+ポリカーボネートプレートが最強、と

973 ：不明なデバイスさん：2021/12/21(火) 22:40:19.07 ID:v+PKo1cA.net

>>968
home endを専用ボタンで付けないやつはゴミ

974 ：不明なデバイスさん：2021/12/21(火) 22:41:17.22 ID:v+PKo1cA.net

ロープロG913は買って良かったランキング上位に入る

975 ：不明なデバイスさん：2021/12/21(火) 23:16:59.45 ID:enTAoXHh.net

>>968
テンキーいらんは

976 ：不明なデバイスさん：2021/12/22(水) 00:32:05.03 ID:L5EG/tiw.net

>>968
・テンキーいらない
・フルキーボードより奥行きがある
・エンターの上にBSなのはhhkの悪影響
・んでバクスラ/バー位置キモい
・数字記号打ち間違える
・メインキー中心からスペース位置狂いすぎ
・文字キーは標準墨守しないのあほ
・キーぎっしり気持ち悪い
・若人/Win厨まるだし

頑張って考えたんだろうけどね
特に数字記号段はタッチタイプ出来ない人向けなのか？

977 ：不明なデバイスさん：2021/12/22(水) 00:42:37.58 ID:/QHuxvDO.net

テンキーレス使ってみて思ったのは仕事でもやっぱテンキー使わねえなってことだった

978 ：不明なデバイスさん：2021/12/22(水) 00:43:20.99 ID:Ue5AHkXw.net

その位置の変換キーを何に使うんだろうか

979 ：不明なデバイスさん：2021/12/22(水) 04:59:29.04 ID:mXdQ/cxI.net

>>968
テンキーいらない
→数字キー2つも何に使うの

デリート、インサートいらない
→何に使うの

右の変換、alt、ctrlいらない
→2つも何に使うの


ファンクションキーがでかすぎ
→押し間違える事のない位置なのだから他のキーと同じ大きさにする意味がないでしょうが

右左クリックボタン(に割り当てられるボタン)がない
→どうやってクリック操作するの
必須でしょうが

周りのムダなスペースが大すぎ

980 ：不明なデバイスさん：2021/12/22(水) 05:02:58.97 ID:tblir+CO.net

>>964
ctrl＋hは多くのソフトで文字列置換のショートカットと決まっている

981 ：不明なデバイスさん：2021/12/22(水) 05:58:41.92 ID:NOD7cZ7/.net

>>980
ATOKや昔の秀丸エディタとかはCtrl+Hは普通にBSだったけどね。
時代が変わったんだろうけど、一番押しやすいショートカットが文字の置換だなんてもったいない。

982 ：968：2021/12/22(水) 06:52:25.65 ID:3BOmhuPN.net

みんなキレててワロタ(´；ω；`)

983 ：不明なデバイスさん：2021/12/22(水) 07:06:54.35 ID:6dNLPBrh.net

左右のモディファイアーキーも使い分けないなんて勿体無い。二種類のキーバインドを使い分けられるのに。MacのCmdとCtrl使い分けるイメージ。

984 ：不明なデバイスさん：2021/12/22(水) 07:47:20.44 ID:E9N/Z6Xp.net

CAD使うときテンキーないとかなり厳しい
仕事ではテンキー必須だわ
あとエクセルとかテンキー使っちゃうけどなぁ

985 ：不明なデバイスさん：2021/12/22(水) 08:54:20.75 ID:1eBDRQy4.net

ワイはテンキーいらないんだが、テンキー付きを自作するとしたらこうだな
https://i.imgur.com/pqPO5RM.png

986 ：不明なデバイスさん：2021/12/22(水) 09:14:48.33 ID:ZkLEsrfv.net

ここのスレの人たちこわいお(;_;)

987 ：不明なデバイスさん：2021/12/22(水) 10:55:15.41 ID:DyhPi+W9.net

>>982
>>986
こいつらのおかしさが逆に怖いわ
ストレートな意見のぶつけ合いが全く出来ない
精神病かトラウマ持ちみたいなのが増えてんのか

988 ：不明なデバイスさん：2021/12/22(水) 14:24:44.06 ID:7pzpmR/4.net

英語のタイピングの場合は、
スペルがそのまま画面に表されてて、それをそのまま打つだけだけど
日本語の場合は、一旦ローマ字に脳内変換してから打ってるんだよな。
ここに大きな差があるよね。

ローマ字だから、倍くらい打鍵する必要があるし、かなり不利だな

989 ：不明なデバイスさん：2021/12/22(水) 14:48:56.96 ID:DyhPi+W9.net

年寄りは話が飛ぶ

990 ：不明なデバイスさん：2021/12/22(水) 19:42:34.30 ID:YJoLSCy4.net

>>964
文字入力しかしない人ならそれでいいよね
世界は広いんだよ

991 ：不明なデバイスさん：2021/12/22(水) 19:45:05.55 ID:YJoLSCy4.net

>>968
QWERTYをいじってなくて草
本気で考えるなら日本人が打ちやすい英字配列とかまで考え抜いてくれやり直し

992 ：不明なデバイスさん：2021/12/22(水) 19:53:44.33 ID:RmfEh/vr.net

Ctrl+HがBSで当たり前だったのって相当前なんじゃねえの
2008年の記事で昔からパソコンを使っている方には常識とか書いてあったぞ

993 ：不明なデバイスさん：2021/12/22(水) 20:11:40.51 ID:6dNLPBrh.net

>>992
Macでバリバリ使われてるかもよ。iPhoneで使ってる人もいるかもよ。

994 ：不明なデバイスさん：2021/12/22(水) 20:49:56.35 ID:FzDpaNoV.net

てか次スレは？

995 ：不明なデバイスさん：2021/12/22(水) 22:11:24.59 ID:7PULLg5m.net

>>990
厨房かよ。何がいいたいのか分からんのは相変わらずだな

996 ：不明なデバイスさん：2021/12/22(水) 22:29:47.89 ID:7PULLg5m.net

>>993
MacはEmacsキーバインドを標準で使えるのが羨ましいわ。
Nextstepからの流れがあるんだろうけど、GUIの先駆者なのにCUIの操作系も大事にしてるのは凄いと思う。

997 ：不明なデバイスさん：2021/12/22(水) 22:53:15.99 ID:YJoLSCy4.net

>>995
お前がな

998 ：不明なデバイスさん：2021/12/22(水) 23:33:52.38 ID:6dNLPBrh.net

>>996
Keyhac+Fakeymacsでフル実装のEmacsキーバインド使えるぞ。Macは中途半端で使えなくなるかも。

999 ：不明なデバイスさん：2021/12/23(木) 06:24:45.72 ID:h31QZTDT.net

>>998
今はQMKでキーボードに実装してるわ。昔はそれやってたけどハードがいいよ。

1000 ：不明なデバイスさん：2021/12/23(木) 06:40:43.47 ID:afYY2/zT.net

>>999
QMKではアプリ毎にキーバインドを切り替えられない。WSLのコンソールではEmacsキーバインドを無効にしたいとか。後、ノートPC使うときに困るんだよね。

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。