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東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part91
- 1 ：不明なデバイスさん ：2020/08/10(月) 19:32:50.67 ID:85IeJeF90.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
ttps://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part90
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1593222517/
■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可）
※旧モデルは生産終了
型番の命名規則
R2○-[JP/US]△☆-□ ※○＝サイズ・追加機能等 [JP/US]＝キー配列 △＝キー荷重 ☆=特別モデル □＝筐体の色
○：空＝フルサイズ、追加機能なし TL＝テンキーレス S＝静音 A＝APC
△：V＝変荷重 5＝All55g 4＝All45g 3＝All30g
☆：M＝Mac対応モデル G＝RGBモデル
□：IV＝アイボリー BK＝ブラック
※現在70種類以上販売されていますが、上記のすべての組み合わせがあるとは限りません（以下は一例。ただし今後変わる可能性もあり）
・All30g→JP:静音＆APCセットのみ US:静音＆APCセットだけがない
・All55g→USモデルのみ
・黒筐体＆変荷重→USモデルのみ など
なお、黒色キートップの刻印は、今のところ「APCなしのJPモデル」と「MAC版」はレーザー印刷（金）、それ以外は昇華印刷（墨）です。
別売のカラーキートップはすべて昇華印刷です。(ttps://www.realforce.co.jp/products/index_options.html)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：不明なデバイスさん ：2020/08/10(月) 19:33:43.91 ID:85IeJeF90.net
- ■参考・既出ネタ他
Deskthority Wiki (海外モデル含む一覧表あり)
ttps://deskthority.net/wiki/Topre_Realforce
株式会社アーキサイト (限定モデルなど)
ttp://www.archisite.co.jp/products/topre/
PCアクション板 入力装置スレのまとめwiki
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?Realforce
ダイヤテックオンラインショップ（本体、交換キートップ、キーストッパ、工具など）
ttp://www.diatec.co.jp/shop/list.php?s[]=110:1007:10047
Leopold （韓国キーボードショップ、別注モデルなどあり）
ttp://www.leopold.co.kr/
Keyboard Mania （韓国サイト）
ttp://www.kbdmania.net/xe/
REALFORCE(R2) CUSTOM Limited Edition (R2A-JP4-BKJ) - Just MyShop ※R2A-JP4-BK＋かな刻印＋赤キーキャップ9個
ttps://www.justmyshop.com/camp/realforce2018/
販売終了した限定モデル
・DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】 ※91UBK + All30g + キー入れ替え機能
・ミヨシ 108U Excel対応ショートカット(SCK-01) ※108U（変荷重） + キー側面刻印 + 色違いShift・Ctrl
・JustSystems 91U for ATOK
・JustSystems 108UW-HiPro
・JustSystems 108UG-HiPro-JS Limited
ほか多数
- 3 ：不明なデバイスさん ：2020/08/10(月) 19:34:01.84 ID:85IeJeF90.net
- ■参考・既出ネタ他つづき
キーボードの同時押しについて - forPCActionGamer Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
iMacで東プレのRealforceを使うために行った３つのカスタマイズ
ttp://www.1-qlick.com/archives/3401
【キーボード】富士通リベルタッチと東プレRealforceによる国内頂上決戦【メカニカルもあるけど】
ttp://leg-ofguy.livedoor.biz/archives/6948389.html
※風呂蓋の東プレ（元 東洋プレミックス工業）は無関係
ttp://www.topre1.co.jp/
■紹介記事
東プレ「Realforce」のG-Tune専用キーボードに酔う (1/2)
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1011/29/news078.html
超高級の東プレ製キーボード「RealForce」最新作が店頭に（RealForce 108UG-HiPro）
ttp://ascii.jp/elem/000/000/725/725674/
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは？ ※テンキーレス試作機 Realforce92
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場 ※Realforce89
ttp://plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない！東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場！ ※FD-01D0
ttp://ascii.jp/elem/000/000/345/345715/
- 4 ：不明なデバイスさん ：2020/08/10(月) 19:34:17.61 ID:85IeJeF90.net
- ■紹介記事つづき
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル ※106UB + Kensington製キーボードレスト
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード ※NG01J0 / NG11J0
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm
4Gamer.net ― DHARMAPOINT，ゲーマー向けキーボード＆ヘッドセットを発表 ※DRTCKB91UBK
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080430056/
ついに出た！ テンキーレスの憎いヤツ「RealForce86U」速攻レビュー！
ttp://www.gizmodo.jp/2008/08/realforce86u.html
アーキサイト特注モデル、Realforce104UW/B、Realforce108UB-A/UD-A
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100918/ni_crf104u.html#rf104u
東プレ REALFORCE108UBK-JS ZH0200 特別仕様
ttp://www.justmyshop.com/camp/realforce/?jmsb=panel_ts_bestselection_1
東プレ、タイピングの強さで値が変わる“アナログ”キーボード〜ソフトウェアでストロークをカスタマイズ。海外向けLED付きも
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150605_705651.html
COMPUTEX TAIPEI 2015 - 東プレ、「アナログ入力」できるREALFORCEキーボードを初披露
ttp://news.mynavi.jp/articles/2015/06/06/computex27/
［COMPUTEX］Realforceキーボードでアナログ入力を実現!?
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20150605056/
あの「REALFORCE」の東プレがゲーミングキーボードに参入！1台5役の変態（褒め言葉）アナログキーボードも完成。PS/2ポート版も大復活
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20150919_722043.html
騒音を30％カット、人気の東プレ製104英語配列キーボード「REALFORCE104U」に静音モデル登場
ttp://www.gdm.or.jp/crew/2015/1217/144781
東プレ，16年ぶりのREALFORCE第2世代モデルを発表
ttp://www.4gamer.net/games/317/G031703/20170919028/
東プレ製新キーボード「R2シリーズ」の静音仕様が発売
ttp://ascii.jp/elem/000/001/583/1583882/
新筐体の東プレ「REALFORCE」がさらに4製品、キーの反応位置を調整可能
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1094448.html
※次スレは>>980が建てる
- 5 ：不明なデバイスさん ：2020/08/10(月) 19:34:36.92 ID:85IeJeF90.net
- ※試験運用テンプレ
■荒らしはスルー
他のユーザーにリスペクトを。主観的な評価（特に以下のようなもの）はあてにせず、自分の好きな物を使いましょう。
・モデルやその利用者の優劣
・「○○は神・まるで魔法・革命的・歴史を変えた」「○○はゴミ」のような極端な評価
・「○○は○○だ」のような安直な決め付け
・ブログや動画での評価・レビュー
あまり酷い時はワッチョイ（妙なニックネームとKOROKORO）の一部をNGに入れるなどして無視しましょう。
今のところKOROKOROの左から3〜4桁目の部分は、妙なニックネーム(ﾜｯﾁｮｲ、ｽｯﾌﾟなど)毎にプロバイダかIP単位で固定的なようです（稀に変わることはあります）。
このため、正規表現で「ﾜｯﾁｮｲ .{2}f8-.{4}」のように指定することをおすすめします（「ﾜｯﾁｮｲ」を含めないと他の妙なニックネームで**f8-の人も巻き込まれるため）。
サーバ毎にも変わるため、サーバか板を限定するのを忘れずに。
−テンプレここまで−
- 6 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d1da-FoHg)：2020/08/10(月) 19:53:08 ID:kKnsc9wE0.net
- >>1
乙です
- 7 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a15f-PXAC)：2020/08/11(火) 03:41:17 ID:eM74mMm70.net
- 乙
- 8 ：不明なデバイスさん ：2020/08/11(火) 15:53:08.90 ID:dnFMvYiOd.net
- 錆び発言はすべて荒しになります。スルーしてください。
- 9 ：不明なデバイスさん ：2020/08/11(火) 16:00:06.41 ID:dnFMvYiOd.net
- パームレストは長時間
浮いて打つは短時間
魚の白身魚(瞬間)と赤身魚(長時間)レベルの違いです。どちらが良いかは自分で決めてください。
- 10 ：不明なデバイスさん ：2020/08/11(火) 16:06:15.54 ID:MCUYUmbM0.net
- またパームレストかい
もういいでしょ
- 11 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 13d8-lnVQ)：2020/08/11(火) 18:23:39 ID:hI1/0yfj0.net
- 東プレ、APC機能を搭載した「REALFORCE」英語配列モデルの製造を終了 - エルミタージュ秋葉原
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/0811/358707
英語配列APC機能付きモデル製造終了のご案内（2020/08/10） | REALFORCE | 日本製プレミアムキーボードの最高峰
https://www.realforce.co.jp/news/20200810/
- 12 ：不明なデバイスさん (ｽﾌｯ Sd33-l3c6)：2020/08/11(火) 18:41:53 ID:UrAdnfkLd.net
- 世の中の大半はパームレスト使って無いから自己満足の世界
- 13 ：不明なデバイスさん ：2020/08/11(火) 19:34:25.18 ID:0asQc04E0.net
- どうも静音タイプの打鍵感に違和感があるんだが。５ちゃんのレスでは結構、静音タイプに好意的な意見が多いけど、カチャカチャ音のある非静音タイプが個人的には思い切り気持ちいい。R２シリーズではなく、あえて中古で旧シリーズのノーマルタイプを買い求めるオレって少数派なのかな？
- 14 ：不明なデバイスさん ：2020/08/11(火) 19:45:23.67 ID:6fGCYLlb0.net
- 個人差の問題だから気にすんな。
Realforceのリニアな打鍵感より、メカニカルのカチッカチッとした打鍵感が好きな人間もいるんだし。
しかしAPC英字配列は終売か。
国内の英語配列ユーザーには行き渡ったってことなんかねえ。
- 15 ：不明なデバイスさん ：2020/08/11(火) 20:10:57.81 ID:XI3CGqiyd.net
- APCと静音なら大抵は静音選ぶだろ
APCなんか使いこなせる気がしない
- 16 ：不明なデバイスさん ：2020/08/11(火) 20:16:04.19 ID:+6IPgVIS0.net
- >>15
俺もそう思うしそうしたかったんだが、昇華印刷と静音の組み合わせはAPCも付いてくるから必然的にAPC静音タイプとなった
で、せっかくならとAPCは何気に資料作成とコーディングとで使い分けてみたりしてる
- 17 ：不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-PSO6)：2020/08/11(火) 21:03:21 ID:XI3CGqiyd.net
- 55gだけは全部乗せオプション無いんだよね
ついでに日本語も無い
55gでAPC付きは無くなる
- 18 ：不明なデバイスさん ：2020/08/11(火) 23:05:34.67 ID:pDzkEuVD0.net
- 英語配列ってプログラマー以外に使う人いるの？
- 19 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 939f-oftG)：2020/08/11(火) 23:38:15 ID:FAvQQnID0.net
- 洋ゲーのときとか英語配列のほうがいいときもある
- 20 ：不明なデバイスさん ：2020/08/12(水) 00:33:21.96 ID:HUuP5r3Na.net
- デザイナーもUS配列にしている人がわりといるような気がする。
デザインで比較したらUSが美しい
- 21 ：不明なデバイスさん ：2020/08/12(水) 08:15:45.35 ID:Z48jnsiy0.net
- ストロークが4mmであるメリットが思いつかない
そろそろ3.8mmで作って欲しいな
- 22 ：不明なデバイスさん ：2020/08/12(水) 08:29:25.43 ID:O5SwCZ250.net
- >>19
あーなるほど
- 23 ：不明なデバイスさん ：2020/08/12(水) 08:41:39.59 ID:18+MaxYE0.net
- 今はAPC非搭載の旧モデル使ってるんだけどAPCモデルにして1.5mmに変えたら体感できるほど入力速度や負担変わるかなぁ
- 24 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e95f-HgDC)：2020/08/12(水) 08:57:53 ID:3cTKLZ3r0.net
- >>23
変わる。R2SA-JP3でスペーサー3mmと併用すればもっと変わる
入力速度は少なくとも二割増しぐらいにはなるし指も疲れにくくなる
- 25 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 06a6-Cejt)：2020/08/12(水) 09:05:39 ID:N7An5KJv0.net
- スペーサ＆APC1.5って、もはやストローク短い方が正義と言っているようなもの
MagicKeyboard使ってればいいんじゃないかな
- 26 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ee6-p5K4)：2020/08/12(水) 10:01:16 ID:d4dfJrbf0.net
- 前スレで106Sのラバードーム修理or部品購入について東プレに問い合わせたのだが
8/1（夜）にメール送ったけど、何も反応がねえ。
盆明けくらいに返信でもあるんかねえ・・・。
- 27 ：不明なデバイスさん ：2020/08/12(水) 10:59:33.05 ID:18+MaxYE0.net
- >>24
ありがとう！購入します！
- 28 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ef2-s47K)：2020/08/12(水) 14:52:31 ID:UhJwQf4e0.net
- オール45g英語ってAPCなしモデルがないんだけど、APCありのやつ廃盤になったら代替なし？？
- 29 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 49d0-s47K)：2020/08/12(水) 15:07:03 ID:EBbRhkdD0.net
- >>28
英語配列のAll45gはPFU限定モデルで、今回のアナウンスには含まれていないように思えるね。
MacやRGBも含まれていないみたいだし、残るんじゃないかな？
- 30 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9901-XQXO)：2020/08/12(水) 20:55:55 ID:k/N19EfO0.net
- そもそもAPC機能が無くなって困るヤツおるんか？
１万円引いたPFUエディションがあればいい
- 31 ：不明なデバイスさん ：2020/08/12(水) 21:02:22.75 ID:Eot/tMxm0.net
- APCは常に中の設定でしか使ってないな
- 32 ：不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-8Sie)：2020/08/12(水) 21:21:02 ID:P+jWgF8Cr.net
- 俺もAPCいらん
アイボリー、45ｇ、TKLではよ出してくれー
- 33 ：不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-8Sie)：2020/08/12(水) 21:21:44 ID:P+jWgF8Cr.net
- プラス非静音
- 34 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e5a7-zLXa)：2020/08/12(水) 21:35:15 ID:KFEQOlbH0.net
- 俺は全部入りのall35g使ってるけどAPCは試しに使ったくらい。
確かにキーの反応する深さは変わるんだけどそれをどれだけの人が実用上必要とするだろうか。
反応ポイントが変わるからと言ってだからなんだという感じ。俺は必要性を感じない。
まるでF1レーサーみたいに感覚を極限まで研ぎ澄ませて応じなきゃならない状況でなきゃ不要。
職業ゲーマーなら必要かもね。
- 35 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e5a7-zLXa)：2020/08/12(水) 21:41:54 ID:KFEQOlbH0.net
- 静音タイプは実用的。ノーマルはカタカタ、静音はコトコト。サイレンサー付きの拳銃みたいに高周波が減衰する。
でもキーボードの音なんぞイヤーマフしないと耳が潰れるほど大きい音がするわけじゃないし、ノーマルで十分。
APCも静音もメーカーが付加価値つけて高く売りたいだけ。
- 36 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 06a6-Cejt)：2020/08/12(水) 23:03:10 ID:N7An5KJv0.net
- オンラインRPGの配信動画見ていたら配信者のゲーム内チャットの打鍵音が強烈すぎて引いた
ビシバシビシバシ何をそんなに叩き込まないといけないのか
- 37 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ aebb-58Ug)：2020/08/12(水) 23:47:22 ID:ZfAvhjij0.net
- 静穏タイプはweb会議で重宝する
内職しててもバレないし、議事録書いてても邪魔しない
- 38 ：不明なデバイスさん ：2020/08/12(水) 23:52:43.22 ID:N7An5KJv0.net
- web会議だと自分が喋るとき以外はミュートだから静音気にする必要があない
ミュートOFFして質疑など会話しているときに他の作業をキーボーディングできるほど器用ではないからね
- 39 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e95f-p5K4)：2020/08/13(木) 04:48:56 ID:MkW+99X+0.net
- 静音は自分のためじゃなく自分以外のためだからな
近くで誰か寝ているとか
- 40 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e95f-HgDC)：2020/08/13(木) 08:55:42 ID:c8+pu8G50.net
- こういうノイジーマイノリティーの大きな声を見て
メーカーがまた「必要ないなら外そう」とか勘違いしちゃうんだろうな
あるいは製造コスト減のいい口実にされたりとか
実際英語キーボードのAPC付きは販売終了になったみたいだし
俺はAPCや静音モデルやキースペーサーに大きな恩恵を感じてるから
今後のモデルでもしっかり継続してほしいな
同じくここ見てて必要だと感じてる人はちゃんと声あげてほしい
あと東プレは5ch含めたネット上やSNSのエゴサだけじゃなくて
ちゃんとこないだみたく実際のヘビーユーザーにアンケートとって
しっかりリサーチしてほしいな
- 41 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e95f-HgDC)：2020/08/13(木) 09:07:37 ID:c8+pu8G50.net
- 業務用途なのか、ゲーミング用途なのか、タイピングゲームユーザーなのか、
それともただのブランド目当てのド素人なのか、によっても求めるものは全く違うだろうし
どのポジションで発言してるのかを十分に把握せずに不要の声だけに目を取られてると
東プレはスペースキーの時みたいにまた失敗すると思う
- 42 ：不明なデバイスさん ：2020/08/13(木) 09:50:24.81 ID:5h0oi3hA0.net
- 非静音をしっかり出せや。
- 43 ：不明なデバイスさん ：2020/08/13(木) 10:06:22.86 ID:zruIS7w+d.net
- ゲーミング勢「非静音ガンガン行こうぜ」
リモートワーク勢「それは困る」
- 44 ：不明なデバイスさん ：2020/08/13(木) 10:09:04.83 ID:zruIS7w+d.net
- アッチをたてるとコッチがたたない
- 45 ：不明なデバイスさん ：2020/08/13(木) 10:32:48.94 ID:8a92FLMJa.net
- USのAPCをやめるのはUS全体の売り上げ数の関係で機種を絞らなければいけなくてどれをなくそうかという話になっているのではないかと思うよ
どちらを残すかと考えるとPFUの供給関係から普通モデルとなるんじゃないかな
- 46 ：不明なデバイスさん ：2020/08/13(木) 10:46:24.82 ID:r+PQZo0Ia.net
- PFUモデルはAPC付きなので>>45の２行目は間違っていたな
たぶん売り上げ数を見てたくさん出ている方を残したんだと思うけど
高い方を残しても数はあまり変わらなさそうだからそっちを残すべきだったとおもう
- 47 ：不明なデバイスさん ：2020/08/13(木) 11:17:44.61 ID:ea8zKg+C0.net
- ゲームでもVCにカタカタ入ると邪魔では？
- 48 ：不明なデバイスさん ：2020/08/13(木) 13:12:17.98 ID:rEtkCRtnM.net
- ゲーミングwなんて適当に光らせておけばいいんだろw
- 49 ：不明なデバイスさん ：2020/08/13(木) 13:31:38.16 ID:Yl0xvTHf0.net
- 最近45g等荷重を買ったんだけど、押し始めが結構重たくて慣れない
以前使ってた茶軸も45gだったけど全然違う
ひたすら試し打ちもしたけど、30gにするべきだったかもと後悔
- 50 ：不明なデバイスさん ：2020/08/13(木) 13:39:01.29 ID:ziaMLsIc0.net
- >>49
自分も試し打ちして悩んでいたが参考になったのでALL30買おうと思う
- 51 ：不明なデバイスさん ：2020/08/13(木) 13:39:07.40 ID:kEghdhNGM.net
- 91Uより静かでALL30gのを現行製品から買おうとしたが、
スペースキー周りの配列が違い親指が辛そうなので止めた。
どうにか中古の91UG-Sを入手し目的を達成できた。
現行製品サイズでスペースキー周りは前と同じな静音ALL30gの機種が販売されるか、
91UG-Sが再販されて欲しい。
- 52 ：不明なデバイスさん ：2020/08/13(木) 14:32:00.04 ID:OiMG9G3b0.net
- 俺のALL30グラムは、左側のCtrlキーだけがどうも重たい気がする
コピペとかするとき、小指に割と力を入れてないといけない
- 53 ：不明なデバイスさん ：2020/08/13(木) 14:40:28.98 ID:WqFUSLy/0.net
- >>49
45gは使い込むと30g程度に軽くなるからね
逆に30gは使い込むと重くなる
なぜかは知らん
- 54 ：不明なデバイスさん ：2020/08/13(木) 14:44:24.36 ID:ulAYpyn60.net
- >>43
まぁ売れるほうが生き残るでしょ
- 55 ：不明なデバイスさん ：2020/08/13(木) 14:49:20.98 ID:489hvIkk0.net
- 一般的なノートPCのキーの荷重って分かる人いる？
- 56 ：不明なデバイスさん ：2020/08/13(木) 17:03:09.11 ID:WqFUSLy/0.net
- >>55
何が一般的なのかざっくりしていて質問の質が悪い
- 57 ：不明なデバイスさん ：2020/08/13(木) 17:19:51.47 ID:489hvIkk0.net
- >>56
じゃあmacbook proとThinkpadあたりのメジャーなやつで
- 58 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e95f-pm5c)：2020/08/13(木) 18:19:52 ID:+/87+zrU0.net
- 小指の打鍵力が強すぎるのか、歴代のRealforceは全てEnterキーがへたった。
APCにしてストロークを短くしたら、今のところへたってない。
- 59 ：不明なデバイスさん ：2020/08/13(木) 19:44:17.82 ID:G1rzltpMd.net
- 55g APCを今のうちに確保して
静音モデルからプランジャー移植して
俺だけのLimited Editionを作る妄想をしたけど多分実行しない
- 60 ：不明なデバイスさん ：2020/08/13(木) 19:45:08.44 ID:Yl0xvTHf0.net
- >>50
買ってから知ったんだけど、レンタルサイトで45gの貸し出しやってるから、悩んでるなら利用してみてもいいかも
店と家じゃ全然違うからね
>>53
重くなるのは聞いたことあるけど軽くなるのは初耳
よければ詳しく聞きたい
- 61 ：不明なデバイスさん (ｽﾌｯ Sd62-SSWQ)：2020/08/13(木) 19:57:32 ID:G1rzltpMd.net
- >>53
45gの反発力に適応すると
30gは押し返してくれないので
指が重いという可能性
- 62 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e95f-p5K4)：2020/08/14(金) 05:56:51 ID:wPdmQcsa0.net
- ゲーミング向けは光らせて静音にして値段を高めに設定
通常なら2万くらいのを35000円くらいですれば、ゲーミングというだけでアホに売れるんだろｗ
- 63 ：不明なデバイスさん ：2020/08/14(金) 07:59:25.92 ID:90dgB2HU0.net
- ｒ2の30ｇって、フルキ-もテンキーレスもアイボリーとブラックがあるけど
どっちも中身は同じだよねこれ？
- 64 ：不明なデバイスさん ：2020/08/14(金) 10:33:50.73 ID:N9MsGgI80.net
- >>57
うちのThinkPadはMX黒軸とガチンコで引き分けだから60gくらいかな
Apple Wireless Keyboardは黒軸でも沈まん
- 65 ：不明なデバイスさん ：2020/08/14(金) 20:59:27.19 ID:Nh2oFiFo0.net
- みんなテンキー付き使ってる？
今までテンキーないキーボードしか使ってこなかったんだが、あったら便利なもんですか？
- 66 ：不明なデバイスさん ：2020/08/14(金) 21:17:28.37 ID:Pl9nzI8i0.net
- >>65
テンキー使ってる
仕事で文章入力にはやはりあると便利
- 67 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c232-1TwI)：2020/08/14(金) 21:27:24 ID:bM2Jnqmx0.net
- テンキー付きしか使ってこなかったから逆にテンキーレスが気になる
- 68 ：不明なデバイスさん ：2020/08/14(金) 22:18:44.24 ID:wPdmQcsa0.net
- エミュやってるのでテンキーは必須
- 69 ：不明なデバイスさん ：2020/08/14(金) 22:30:45.31 ID:Y4oCM2oP0.net
- メカニカルキーボードでよく見かける、ゴムリングって東プレに有効？
All30グラム買ったんだけど、キーが若干深いからもうちょっと浅いところで認識してほしくて
ゴムリング購入しようかと思うけど、これ東プレの入力方式的には問題ないかな？
- 70 ：不明なデバイスさん ：2020/08/14(金) 22:42:10.17 ID:Nh2oFiFo0.net
- >>68
エミュにテンキーってどこで使うの？
- 71 ：不明なデバイスさん ：2020/08/14(金) 22:49:02.27 ID:keBfnu8Y0.net
- >>68
やっぱそうなのか
今日中古で蘇るPC8801伝説っていうの買ったんだけど、ふとどうやって操作すんのか疑問に思ってたとこだよ
- 72 ：不明なデバイスさん ：2020/08/14(金) 23:04:18.03 ID:CLJZS/Hx0.net
- >>69
ハウジング部分を分解したら静音化ゴムをつけれるらしい。
壊れる＆保証が失われるリスクがあるから、返品が間に合うなら
返品して静音30ｇを購入しなおせばいいんじゃね？
ただ静音モデルでも音が気になると言うならどうしようもないが・・・。
- 73 ：不明なデバイスさん ：2020/08/14(金) 23:04:25.31 ID:+YYi8Qj60.net
- >>69
APCモデルに買い替え
- 74 ：不明なデバイスさん ：2020/08/14(金) 23:06:21.98 ID:+YYi8Qj60.net
- >>72
音が気になるなんて書いてない気が
- 75 ：不明なデバイスさん ：2020/08/14(金) 23:17:31.69 ID:CLJZS/Hx0.net
- >>74
あ、本当だ。
検索でゴムリングを調べたら静音化一択だったんで、勘違いしてしまったわｗ
- 76 ：不明なデバイスさん ：2020/08/14(金) 23:28:00.55 ID:n5ANCNvu0.net
- テンキーは数値入力が続くであろう作業のときしか必要ないから別が望ましい
普段はテンキーレスでマウスとキーボードの距離を縮めておいた方が何かと右手の都合がいい
あくまで主観
- 77 ：不明なデバイスさん ：2020/08/14(金) 23:33:31.35 ID:lXj4v9GtM.net
- 久しぶりにフルキーボード使ってるけど、やっぱりテンキー邪魔だな
テンキーレスに慣れると咄嗟に上の列の数字打っちゃう
しかも、そっちの方が打ちやすいとまで感じる
フルキーボードからテンキーレスにした時は全く逆だったんだが、慣れるもんだね
- 78 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c232-1TwI)：2020/08/15(土) 00:42:56 ID:f3M+yIm+0.net
- ガチればテンキーだけどそうじゃないなら
- 79 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 06a6-Cejt)：2020/08/15(土) 00:58:36 ID:dvPePNXf0.net
- 昔と違ってガチる場面が思い浮かばないな
昔はやたらと数値を入力する場面があった
今の時代はそんなことはソフトウェアの仕事
人間の主たる作業はソフトウェアが対応していない補正や確認
唯一必要な場面があるとすれば「かな入力」している日本人
かな入力している日本人だけはどうしようもなくテンキーが必要
- 80 ：不明なデバイスさん ：2020/08/15(土) 02:08:01.13 ID:anJGIrjkd.net
- 会計ソフトに伝票入力。これがテンキーないときつい
- 81 ：不明なデバイスさん ：2020/08/15(土) 04:50:19.47 ID:fX9xbHtU0.net
- 同じく仕事はテンキー付き
でも家ではテンキーレス、厳密に言えばゲームのショトカで使ってるけれども仮想的に使ってるだけ
- 82 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4279-wvIG)：2020/08/15(土) 05:51:24 ID:pjc/LqQr0.net
- テンキーレスでブラインドタッチで数字入力できたら理想なんだけど・・・
今確認したが、4と8は人差し指を上に持っていくだけで入力できるんだね
これを覚えればその左右の数字もブラインドタッチできるかな
でも1.2は難しいなこれ・・・
- 83 ：不明なデバイスさん ：2020/08/15(土) 06:02:48.71 ID:hxJJ90g70.net
- >>70
キャラクター移動はカーソルキー使わずにテンキーが大半だったでしょ
エミュでも同じなのでテンキーは必須になる
- 84 ：不明なデバイスさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-t07d)：2020/08/15(土) 10:05:55 ID:4/NU+J7KM.net
- >>82
僕は1.2とか0.9とか端っこの方が分かりやすいけどな
4~7辺りの真ん中辺が訳わからなくなる
- 85 ：不明なデバイスさん ：2020/08/15(土) 10:56:22.27 ID:xecU8fw50.net
- >>82
半角英数モードにして、メモ帳かテキストエディタ上で
画面に出てくる文字だけを見ながら、以下の文字列を練習してみよう
【右手の例】基本形：k●→j●→h●→l●→;●
→でスペースキーを押して末尾で改行。●の位置には8、7、6、9、0が順に入る
k8→j8→h8→l8→;8（改行） ※8は中指で打つ
k7→j7→h7→l7→;7（改行） ※7は人差し指で打つ
k6→j6→h6→l6→;6（改行） ※6は伸ばした人差し指で打つ
k9→j9→h9→l9→;9（改行） ※9は薬指で打つ
k0→j0→h0→l0→;0（改行） ※0は小指で打つ
【左手の例】基本形：d●→f●→g●→s●→a●
→でスペースキーを押して末尾で改行。●の位置には3、4、5、2、1が順に入る
d3→f3→g3→s3→a3（改行） ※3は中指で打つ
d4→f4→g4→s4→a4（改行） ※7は人差し指で打つ
d5→f5→g5→s5→a5（改行） ※6は伸ばした人差し指で打つ
d2→f2→g2→s2→a2（改行） ※2は薬指で打つ
d1→f1→g1→s1→a1（改行） ※1は小指で打つ
- 86 ：不明なデバイスさん ：2020/08/15(土) 11:01:18.85 ID:xecU8fw50.net
- （>>85の続き）
・練習は必ず右手・左手の順で行う
・→の箇所ではスペースキーを1回押す
・行の最後では改行する
・キーボードは見ないで打つ
・速く打とうとせずに、指をどのくらい移動させれば
正しい位置で押せるのかを意識しながらゆっくり行う
この文字列練習を毎日やっていれば
ミスの少ない上段数字キーのブラインドタッチが身につくよ
- 87 ：不明なデバイスさん ：2020/08/15(土) 11:02:46.52 ID:xecU8fw50.net
- >>85訂正
d4→f4→g4→s4→a4（改行） ※4は人差し指で打つ
d5→f5→g5→s5→a5（改行） ※5は伸ばした人差し指で打つ
- 88 ：不明なデバイスさん ：2020/08/15(土) 11:17:49.69 ID:a+gnHoTg0.net
- 数値入力はテンキーの方が圧倒的に早い
だからテンキーは俺は外せない
- 89 ：不明なデバイスさん ：2020/08/15(土) 11:37:03.31 ID:xecU8fw50.net
- 【テンキーの場合】 基本形：5● 4● 6● 8● 7● 9● 2● 1● 3●
●の位置には5、4、6、8、7、9、2、1、3が順に入る
半角スペースは無視して続けて打ってOK（見た目の区切りで入れただけ）
55 45 65 85 75 95 25 15 35（改行） ※5は中段中指で打つ
54 44 64 84 74 94 24 14 34（改行） ※4は中段人差し指で打つ
56 46 66 86 76 96 26 16 36（改行） ※6は中段薬指で打つ
58 48 68 88 78 98 28 18 38（改行） ※8は上段中指で打つ
57 47 67 87 77 97 27 17 37（改行） ※7は上段人差し指で打つ
59 49 69 89 79 99 29 19 39（改行） ※9は上段薬指で打つ
52 42 62 82 72 92 22 12 32（改行） ※2は下段中指で打つ
51 41 61 81 71 91 21 11 31（改行） ※1は下段人差し指で打つ
53 43 63 83 73 93 23 13 33（改行） ※3は下段薬指で打つ
・「0」「.」「/」「*」「−」「＋」も●に当てはめていくだけ
・規則性さえわかればシャドータイピングでどこでも練習できる
・くどいようだけど最初から速く打とうとしない（ミスのクセが定着する原因になる）
・もしミスしても消したり戻ったりせずに続けて正しい文字を打つこと
- 90 ：不明なデバイスさん ：2020/08/15(土) 18:35:16.01 ID:pjc/LqQr0.net
- ありがとうがんばるわ。一応ブラインドタッチはできるようになった
あとは慣れやね。住所の １丁目５番７号 とか
テンキーとホームポジションを往復するとタイムロスだもんね
- 91 ：不明なデバイスさん ：2020/08/15(土) 18:41:46.54 ID:WPA2Yueu0.net
- >>64
おりがとう。急に欲しくなってきたのでもう少し調べてみる、
- 92 ：不明なデバイスさん ：2020/08/16(日) 11:51:48.05 ID:2qjHoBQJ0.net
- 若気の至りというか…テンキー・カナ刻印は不要！英語キーボードが最高ｗ と思っていた時期もあったけど
仕事でキーボード使っていると、無いと不便になるケース多いんだよね
テンキー無いとスマートでカッコよくなるけど。
- 93 ：不明なデバイスさん ：2020/08/16(日) 11:55:32.62 ID:sj2tX0Q10.net
- テンキーレス+テンキーが攻防一体
- 94 ：不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-PLK7)：2020/08/16(日) 12:04:49 ID:WC6rpxeVd.net
- ワイはテンキーレス+テンキーのテンキー左側置きがベストだと思う
- 95 ：不明なデバイスさん ：2020/08/16(日) 12:34:39.75 ID:EX7lQ2RRa.net
- テンキーレス買ったけど今までマウス操作した直後にテンキーの横にあるエンターキーを押すということがあったからマウスとの距離が近くなったメリットと相殺された気がしてきた
それでもまぁ左手エンターに慣れたら気にしなくはなりそうだけど
- 96 ：不明なデバイスさん ：2020/08/16(日) 12:41:15.23 ID:qrJuNZSod.net
- >>92
>若気の至りというか…テンキー・カナ刻印は不要！英語キーボードが最高ｗ と思っていた時期もあったけど
おっさんだけど普通にこうだわ
管理者権限持ち当たり前の開発者で
仕事でも英語配列ですまんな
- 97 ：不明なデバイスさん ：2020/08/16(日) 12:43:17.05 ID:81MRWalVr.net
- 一度テンキーレスを使って、テンキーの必要性を認識してしまった。英語配列も無理。
ただ、カナ表記はいらんな。
- 98 ：不明なデバイスさん ：2020/08/16(日) 12:43:30.93 ID:dC9f75bc0.net
- US配置クソじゃん
Dvorak使えよ
- 99 ：不明なデバイスさん ：2020/08/16(日) 14:34:15.31 ID:rqcOZksi0.net
- ALL30は全部乗せしかないのか
- 100 ：不明なデバイスさん ：2020/08/16(日) 14:45:55.69 ID:u5gPCYIO0.net
- Dvorakとかいうウンコ勧めるガイジなんなん？
- 101 ：不明なデバイスさん ：2020/08/16(日) 14:46:55.53 ID:u5gPCYIO0.net
- >>92
仕事で使うものを個人で購入するのか
- 102 ：不明なデバイスさん ：2020/08/16(日) 14:54:44.09 ID:QCs2ahjjd.net
- どうせカス企業の事務
- 103 ：不明なデバイスさん (ｽﾌｯ Sd62-SSWQ)：2020/08/16(日) 15:14:30 ID:qrJuNZSod.net
- >>79
>唯一必要な場面があるとすれば「かな入力」している日本人
>かな入力している日本人だけはどうしようもなくテンキーが必要
そもそも全角数字なんか地上から消えれば良いと思うが
必要な時はさくっとローマ字に切り替えて打つので無問題
IMEオンオフ、かな/ローマ字切り替えの
ショートカットの工夫次第で快適にできる
- 104 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 06e9-zLXa)：2020/08/16(日) 17:27:49 ID:dSTRk4XT0.net
- >>98
Dvorak配列はUSでもJPでも関係ないし
どんなキーボードでもあとからソフトで変更できる
USとJPは変更が効かない
個人的にはUSのように美しい配列のJP109キーボードがほしい
- 105 ：不明なデバイスさん ：2020/08/16(日) 17:39:58.29 ID:WOxdSmwGM.net
- >>104
HHKB がおいでおいでしている
- 106 ：不明なデバイスさん ：2020/08/16(日) 17:48:40.41 ID:K/dEpmO30.net
- 30ｇが値段高い設定になってるのって
全部のせだからか・・・なにも乗せなくていいから45ｇと同値段でリリースしてほしいもんだ
30ｇに関しては特別感を演出したいのかね
- 107 ：不明なデバイスさん ：2020/08/16(日) 18:24:37.68 ID:WOxdSmwGM.net
- >>104
エレコム TK-FBP102XBK がUS 配列にJISをのせた変態配列
- 108 ：不明なデバイスさん ：2020/08/16(日) 19:13:41.60 ID:wjcKvi4K0.net
- >>106
需要がないから全部のせ１機種しか作れないんじゃね？
- 109 ：不明なデバイスさん ：2020/08/16(日) 23:43:39.69 ID:ucKm5yTz0.net
- RealForceのPFU Limited EditionはどちらかというとHHKBの打鍵感に近しいな
うまく言語化できないがRealForceのそれとは異なっている
RealForceであってRealForceでない、別物のようだ
- 110 ：不明なデバイスさん ：2020/08/17(月) 00:03:02.64 ID:nAoyiBPX0.net
- そうなの？
HHKBって鉄板じゃないからリアフォとかなり打鍵感違うよ
- 111 ：不明なデバイスさん (ｽﾌｯ Sd62-SSWQ)：2020/08/17(月) 12:49:57 ID:A/kpcuhGd.net
- >>109
ちゃんと45g静音モデル同士で比べて違いが確認できたのか？
少なくともLimited以外の中では
45gより55gがHHKB Pro2の打鍵感に近い
- 112 ：ﾜｯﾁｮｲ .{2}08-.{4} (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-2X7V)：2020/08/18(火) 01:09:00 ID:94KqCguSM.net
- >>109
これは同意
HHKB同様、打鍵にメリハリがある感じ
- 113 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 06a6-Cejt)：2020/08/18(火) 01:53:17 ID:6HfAlaCX0.net
- キー押下の初動が僅かに重くてスレるというか、その辺がHHKBっぽい
初動を超えたらカサッとスレすように一気に押し込まれる
純粋なRealForceは初動から押し込みまでスレ感がないんだよな
- 114 ：不明なデバイスさん ：2020/08/18(火) 17:25:01.80 ID:lg160yeL0.net
- てかもうコストコ主婦みたいに10人で買って、分解して部品交換しろよおめーら。
- 115 ：不明なデバイスさん ：2020/08/18(火) 18:30:06.65 ID:6HfAlaCX0.net
- 究極はやっぱりマツコで紹介されていたように自作カスタマイズ
キーボード自作の世界があるなんて知らなかった
沼だろうけど
- 116 ：不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-PLK7)：2020/08/18(火) 19:46:31 ID:zrL540eHd.net
- キーボードカスタマイズはコダワリが無いと絶対無理な分野です。だって満足したらゴールだから
- 117 ：不明なデバイスさん ：2020/08/18(火) 23:36:21.08 ID:vxIDV/KD0.net
- 自作まではハードル高いが保有機の荷重カスタマイズしたい
- 118 ：不明なデバイスさん ：2020/08/19(水) 00:37:26.07 ID:XgcTLsvT0.net
- 自作は尚更永遠に満足しないと思うよ
既製品なら製品渡り歩く妥協で済ませていた部分が
部品ごとの選択肢になり、気に入ったら部品供給を気にしながら再現性も気にしないと壊れたら再現不可
ゴールのない大沼にハマり込む
- 119 ：不明なデバイスさん ：2020/08/19(水) 00:56:13.67 ID:uY7NiY6qd.net
- 82キーゲーミングやHHKB Type-Sを使ってきたが
重量感のあるオーソドックスなTKLのリアフォも良いものだ
55g静音の打鍵感も相まって
圧倒的にクラシックでノーブルなフィーリングがする
もうこれで良い感がすごい
- 120 ：不明なデバイスさん ：2020/08/19(水) 06:11:31.18 ID:Nd1fec6U0.net
- ゲーミング（）ｗｗ
- 121 ：不明なデバイスさん ：2020/08/19(水) 06:26:25.57 ID:KWjocCdu0.net
- Nキーロールオーバー対応で価格は抑えられてるイメージ
- 122 ：不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-I/nc)：2020/08/19(水) 12:01:22 ID:uY7NiY6qd.net
- まあ82〜84キーリアフォが出たら即買いするが
今のままでも良い
- 123 ：不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-p+Us)：2020/08/19(水) 13:21:52 ID:G8C764Q1M.net
- ゲーミングと銘打てば売れると思ってるのかなw
そのうちゲーミングUSBケーブルとか出てきそうだ
- 124 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-YpYZ)：2020/08/19(水) 13:41:53 ID:irzey9JY0.net
- おっとオーディオ用USBケーブルの批判はそこまでだ。
- 125 ：不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-OAtA)：2020/08/19(水) 13:42:01 ID:iW1ZKwNSd.net
- 相模原市のふるさと納税謝礼にリアフォだと
- 126 ：不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-I/nc)：2020/08/19(水) 14:36:16 ID:uY7NiY6qd.net
- ゲーミングと銘打つだけで
多分NKRO対応だろうなと見当がつく
買い手にとって重要なのはそのぐらい
何もややこしいことはない
- 127 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-YpYZ)：2020/08/19(水) 22:17:27 ID:irzey9JY0.net
- >>26だが返信があった。
106Sの修理受付OKで、￥8800-（税込み）だった。
まさかできるとは想像もしていなかった…。
106はとうの昔に終了していたから。なおさら…。
- 128 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-YpYZ)：2020/08/19(水) 22:34:46 ID:irzey9JY0.net
- >>127だが修理することにした。
SI01TS（108P-S）とR2SA-JP3-IVの2台接続しているけど、予備機は確保しておきたい。
- 129 ：不明なデバイスさん ：2020/08/20(木) 01:34:33.72 ID:MYAd7lnQa.net
- >>128
ラバードームだとパカっと開ける事になるから部品だけはやっぱり売ってくれなかったかな
仕方ないとは言え技術料が大きな割合占めてそう
- 130 ：不明なデバイスさん ：2020/08/20(木) 05:04:24.80 ID:FP36TRiN0.net
- >>129
諸費用考えると1万円切るなんてほぼサービスみたいなもんだと思うけど
キャノンのサービスなんて300円のヒンジ交換で（作業3分）出張費用込みとはいえ35000円やぞｗ
- 131 ：不明なデバイスさん ：2020/08/20(木) 06:58:56.32 ID:MYAd7lnQa.net
- >>130
会社の金管理的(対応のために人が動く、部材の管理費が掛かってるなど)にはそうなんだよなと理解してる
単純に個人の金管理的には高いなぁと思ってしまっただけなんだ
事業だから個人レベルでなんて金管理できないの当たり前なんだけどさ笑
- 132 ：不明なデバイスさん ：2020/08/20(木) 09:17:01.82 ID:WAgoptUu0.net
- メーカーとしたらサクッと新しいのに買い換えてくれた方がありがたいんじゃないかな
もちろん修理依頼してまで大事に使ってくれる人への感謝はあるだろうし、
ユーザー側もそういう気持ちは大切にした方がいいと思うけども、
もうそういう時代じゃなくなってきてる気がする
- 133 ：不明なデバイスさん ：2020/08/20(木) 09:44:47.73 ID:OhjM8tLkd.net
- ソニー「そのとおり、タイマーつけよう」
- 134 ：不明なデバイスさん ：2020/08/20(木) 10:15:00.90 ID:fhiNE4bla.net
- 超高性能で繊細だったからだよ、とフォローしてみる
- 135 ：不明なデバイスさん ：2020/08/20(木) 19:08:57.17 ID:BETWXmLY0.net
- キーボードが壊れたんで最近よく耳にする東プレのやつ買ってきた
スペースバーが長くて変換キーの位置が普通のと違うんだな
多用するのに押しづらい。そのうち慣れるんだろうか
逆にスペースバーなんて半分の長さでもいいから親指が届く範囲に機能キーを詰め込んでほしいわ
- 136 ：不明なデバイスさん ：2020/08/20(木) 19:17:50.53 ID:VXpdMy8w0.net
- 東プレは16年ぶりのモデルチェンジでスペースキーが長くなった
昨今は長いほうが需要があるようなのでしかたがない
- 137 ：不明なデバイスさん ：2020/08/20(木) 20:04:04.14 ID:tcBXDqv50.net
- それ何回目よ
時代の流れなんだから自分が変われ
- 138 ：不明なデバイスさん ：2020/08/20(木) 20:14:34.74 ID:8i7kCnxFr.net
- 長いスペースは連打に向かないから漢字変換がし辛い
やっぱ英語向きだよ
- 139 ：不明なデバイスさん ：2020/08/20(木) 20:22:14.19 ID:9mW77LGmd.net
- 別に速度で困った事ないな
- 140 ：不明なデバイスさん ：2020/08/20(木) 20:33:47.11 ID:pyOJlVvF0.net
- 変換は変換キー使おう
- 141 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-YpYZ)：2020/08/20(木) 23:07:51 ID:WAgoptUu0.net
- >>136
> 昨今は長いほうが需要があるようなのでしかたがない
ソースくれ
- 142 ：不明なデバイスさん ：2020/08/20(木) 23:41:28.17 ID:o1K7rHJX0.net
- RealForceって元々デフォは30gなの？
それとも変荷重？
- 143 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd0-u2+K)：2020/08/21(金) 00:09:37 ID:reylUBHL0.net
- >>142
元々は変荷重（一番最初に発売された初代106が変荷重だった）。
少し後にAll30gの106Sが発売されたけど、それ以外は変荷重モデルが続いて、
All45gモデルとして発売されたのは確か108UHが初めてだったと思う。
106S以外でAll30gが発売されたのは更にその後。
- 144 ：136 (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-KCZZ)：2020/08/21(金) 05:55:31 ID:+QB1sA6X0.net
- >>141
おれも超マイナーな親指シフト入力だからスペースキーは短いほうがありがたい
しかしメーカーが長いスペースキーにモデルチェンジしたのは
ユーザーの需要を客観的に考慮した末に「長いほうが需要がある」と判断したからなのでしょう
だから「しかたがない 」と「皮肉」を言ってるのです
- 145 ：不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-I/nc)：2020/08/21(金) 06:49:09 ID:aL01bHIDd.net
- 英語キーボードでかな入力使いのワイ、高みの見物
- 146 ：不明なデバイスさん ：2020/08/21(金) 07:43:25.73 ID:FFQjXEiv0.net
- 皮肉……？
- 147 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-u2+K)：2020/08/21(金) 09:12:25 ID:Lm3q3xH50.net
- Realforceというブランド名でリリースした時点では変荷重にチューニングしていたんだけど、たしかそれ以前の
業務系キーボードを出していた時はAll45gじゃなかったかな？
だからRealforceとして「All45」をリリースしたときには、先祖返りみたいなことが言われてたと思う。
うちで使ってるのがAll45gの初代108UHだけど、どうやらヘタってるのかな？キーの返りが鈍い感じがある。経年劣化で
スプリングが柔くなったかな？
- 148 ：不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-I/nc)：2020/08/21(金) 09:27:12 ID:aL01bHIDd.net
- 逆に考えるんだ
平均的な人間の小指の方がなまりすぎなのだと
なまっている部分は少し鍛えるだけで急激に強くなり
他の指とバランスする
- 149 ：不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-+wr7)：2020/08/21(金) 10:02:51 ID:zBQsn5XYd.net
- どう鍛えれば強くなりますか
- 150 ：不明なデバイスさん ：2020/08/21(金) 10:13:23.37 ID:Fs1JRmQU0.net
- >>147
修理対応可能か問い合わせてみたら？
>>127で106S（LA0200）ができるんだから、ALL45ｇなら現行製品でもあることだし
対応可能という可能性はある。
ただ修理に1ヶ月くらいかかるのが難点だけど。
- 151 ：不明なデバイスさん ：2020/08/21(金) 10:25:48.43 ID:/nBgjXKK0.net
- 突然いくつかのキーが反応しなくなった。
- 152 ：不明なデバイスさん ：2020/08/21(金) 11:03:02.55 ID:zBQsn5XYd.net
- 飲み物飲ませたの？
- 153 ：不明なデバイスさん ：2020/08/21(金) 11:18:58.04 ID:60rsTvCd0.net
- てかキートップの日英、白黒、文字有無白黒をそれぞれ出すだけでも
かなりマシなんだけどな。あの変な色だけじゃなくて。
それか2台買って、部品を組み替えて余った方をメルカリで売るか。
例えば白本体に一部無刻印黒みたいな変なキーボードでも半額以下なら売れるのかな。
- 154 ：不明なデバイスさん ：2020/08/21(金) 11:28:18.38 ID:yjfKAENg0.net
- キートップの文字色にこだわってる奴ってブラインドタッチできないの？
- 155 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-v7LZ)：2020/08/21(金) 11:34:17 ID:YTR2C/HM0.net
- >>143
>>147
どうもありがとう
コンシューマー向けが変荷重になったのはなんなんだろ
既に人気あったのかな
それにしても、最初の最初45gなら今のラインナップ増やして欲しいな
apcとか使わないもん…
- 156 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-7sBH)：2020/08/21(金) 11:54:49 ID:XofW9/Gy0.net
- >>154
ブラインドタッチできてもアイボリーのダサさは許容できない
- 157 ：不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-AtKm)：2020/08/21(金) 11:59:10 ID:+oedfxJBa.net
- >>156
昔のワークステーションのキーボードはこんな色だぞ。
何がダサいんだ。
- 158 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fe4-u2+K)：2020/08/21(金) 12:11:41 ID:vidpeIpn0.net
- 黒のすぐ剥げる問題ってもう解決してんのかな
- 159 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-7sBH)：2020/08/21(金) 12:16:32 ID:XofW9/Gy0.net
- >>157
昔のデザイン性も何もない頃を彷彿とさせるのがダサい
そんなのは個人的趣味でしかないが
実用性が考えられていて質実剛健、最近のゲーミングかぶれで厨二チックなのは耐えられないって人もいると思う
- 160 ：不明なデバイスさん ：2020/08/21(金) 14:04:36.95 ID:U89VLBvAd.net
- 見た目のダサさは否定しないけど昔からのオッサンには何となく安心感があるよなアイボリーは
- 161 ：不明なデバイスさん ：2020/08/21(金) 14:23:35.06 ID:2be5dlcHd.net
- アイボリーもけっこうカッコいいと思うぞ
俺は黒い机と合わせて落ち着きたいのでブラックだが
- 162 ：不明なデバイスさん ：2020/08/21(金) 14:44:05.14 ID:zfOzHTWo0.net
- 昔の無骨なデザイン好きだったなー
- 163 ：不明なデバイスさん ：2020/08/21(金) 15:15:59.23 ID:yjfKAENg0.net
- 物理的に見えない位置で打ってるからキートップなんて9割9分見ないけど
アイボリーとグレーの色分け自体は機能的でいいと思うけどな
- 164 ：不明なデバイスさん ：2020/08/21(金) 15:36:32.68 ID:/nBgjXKK0.net
- >>152
してないよ、カバーかけてるし
- 165 ：不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-+wr7)：2020/08/21(金) 16:26:10 ID:zBQsn5XYd.net
- じゃあ何が原因だと思いますか？
- 166 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-yV6J)：2020/08/21(金) 20:23:43 ID:0RM2iL2Q0.net
- デスクライトつければブラックでも印字ちゃんと見えるよ
- 167 ：不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-MsEV)：2020/08/21(金) 23:24:13 ID:S8IcmkEqd.net
- キートップ禿げるの勘弁
- 168 ：不明なデバイスさん ：2020/08/21(金) 23:53:44.61 ID:TwoHNySr0.net
- ハンカチをカバーにしてるから色なんて関係ない
- 169 ：不明なデバイスさん ：2020/08/22(土) 21:26:49.24 ID:yzdCfIwA0.net
- R2偏荷重使ってるけど
在宅でデータ入力（文字起こし他）
するなら30ｇ買うべきかなやむな
91UG-Sは持ってたけど
あれとはまた違うんだろうな打鍵感
- 170 ：不明なデバイスさん ：2020/08/22(土) 21:36:51.95 ID:yzdCfIwA0.net
- てゆーか91UG-S市場から消えてるのね
新品ストックしてたら言い値で売れたなぁ。。。
- 171 ：不明なデバイスさん ：2020/08/23(日) 08:34:43.55 ID:WpA+/LoK0.net
- UG-Sのキーキャップだけ売って欲しいわ
- 172 ：不明なデバイスさん ：2020/08/23(日) 13:49:00.21 ID:1O5XWP3w0.net
- >>159
その、「昔のデザイン性も何もない頃を彷彿とさせる」ところがアイボリーのいい所だと思うがね
当時のPCってごく限られたマニアか専門職しか使わなかった特別な機械なわけで
その特別な機械を使ってる感が感じられるのってなんかいいじゃん
- 173 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-eT1A)：2020/08/23(日) 14:12:18 ID:D6zFYKAP0.net
- それが質実剛健で良いって人もいるだろうねって触れてあるのに謎指摘過ぎる
- 174 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f41-YpYZ)：2020/08/23(日) 16:14:55 ID:1O5XWP3w0.net
- というか>159の文章が全体的に理解しづらすぎるんだが
(俺は)昔のデザイン性も何もない頃を彷彿とさせるのがダサい(と思う)
そんなのは(俺の)個人的趣味でしかない(けどな。)
実用性が考えられていて質実剛健(なのが好きで)、
最近のゲーミングかぶれで厨二チックなのは耐えられないって人もいる(だろうけどな)
昔のデザイン性も何もない頃を彷彿とさせるのがダサい
(なんて意見は)個人的趣味でしかない
(アイボリーは)実用性が考えられていて質実剛健(なんだよ。)
最近のゲーミングかぶれで厨二チックな(人物の中には)
(アイボリーのダサさが)耐えられないって人もいる(だろうけどな)
どっちの意にも取れる
- 175 ：不明なデバイスさん (ｽﾌｯ Sd9f-I/nc)：2020/08/23(日) 16:34:13 ID:QLvvjaxqd.net
- Limited Edition見れば分かるが
アイボリーもかな刻印無いだけでかなりカッコよくなる
HHKBの白モデルなんかもダサいという奴はあまりいない
かながあるとどうしてもガイジンの変な入れ墨感がする
- 176 ：不明なデバイスさん ：2020/08/23(日) 17:19:21.97 ID:D6zFYKAP0.net
- なぜ素直に自分の誤りを認められないのか
反論したがる人って議論したいわけじゃないんかな
- 177 ：不明なデバイスさん ：2020/08/23(日) 18:32:38.63 ID:QLvvjaxqd.net
- >>174
主語がコロコロ変わって酷く読みにくいよな
全体としてアイボリー肯定派らしいことは汲み取れても良さそうだけど
レスしたら駄目な奴だ
こんなに端折る奴がまともなわけないだろ
- 178 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-7pGs)：2020/08/23(日) 23:03:00 ID:oHtNevyL0.net
- お高いキーボードなのに微妙に安っぽく見えるのは何でなんだろうか
- 179 ：不明なデバイスさん ：2020/08/23(日) 23:16:08.23 ID:ytNRoakl0.net
- >>174
そうか？主語は文脈から察せられるでしょ
現に>>174で補足しているとおりだと思われるし全部入れたら冗長でしょ
- 180 ：不明なデバイスさん ：2020/08/23(日) 23:17:35.17 ID:1kMZvCP40.net
- すみません、普段このスレ見ないのですが相談させてください
左ctrlキーを一度押したらPC再起動するまで押されっぱなしの挙動をするようになったんですが
これはズバリ修理依頼出した方が良いですか？
windowsの固定キーなどは散々確認しました
- 181 ：不明なデバイスさん ：2020/08/23(日) 23:22:56.85 ID:ytNRoakl0.net
- >>180
再起動するまでというのげ解せないが格安のキーボード繋いで再現するか試してみては？
それがノートPCかどうか不明だけど
- 182 ：不明なデバイスさん ：2020/08/23(日) 23:23:06.54 ID:z7Ce8ZLka.net
- 単独のレスじゃなく>>157と>>159のやり取りなんだから文脈判断して当然
省略が過ぎるってわけわからない指摘
- 183 ：不明なデバイスさん ：2020/08/23(日) 23:26:18.78 ID:z7Ce8ZLka.net
- てかそれを差し引いても>>174の後半の補足の仕方は無理やり過ぎる
反論するために捻り出してるじゃん
- 184 ：不明なデバイスさん ：2020/08/23(日) 23:40:05.46 ID:1kMZvCP40.net
- >>181
右のctrlキーは普通に動くんですよね、左ctrlキーだけが突然こうなりました
手持ちの端末が他にはMacBookしか無くて、そいつでも同じでした（MacBookは再起動ではなく、USB差し直しで直る)
取り急ぎサポートに投げてみます
- 185 ：不明なデバイスさん ：2020/08/24(月) 02:31:15.88 ID:Ldz1wYuy0.net
- いつきてもレスバしてんなここのやつら
- 186 ：不明なデバイスさん ：2020/08/24(月) 06:50:53.04 ID:3LhiLKAid.net
- >>179
補えとかいうレベルの話じゃない
>>159 の文章は根本的にアレ
それが分からない奴いるの？
- 187 ：不明なデバイスさん (ｽﾌｯ Sd9f-I/nc)：2020/08/24(月) 07:21:50 ID:3LhiLKAid.net
- >>185
嫌なら面白い話題を強引にブチ込めよ
- 188 ：不明なデバイスさん ：2020/08/24(月) 12:30:30.53 ID:NEVCnf/Z0.net
- >>186
文脈も読み取れずにいちいち主語付けろと立ち止まる会話がどこにあるんだよ
この程度の文脈も補完できないって地頭以前にアスペ疑われるレベルだよ
- 189 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-Dag0)：2020/08/24(月) 16:18:16 ID:j8MyBGhu0.net
- どっちとも取れる書き方をして「文脈を読み取れず」って言ってる人って アレね
- 190 ：不明なデバイスさん ：2020/08/24(月) 17:05:38.97 ID:9diI2zxh0.net
- 無理やりどっちとも取れるに持って行こうとしてて草
- 191 ：不明なデバイスさん ：2020/08/24(月) 17:10:55.94 ID:9diI2zxh0.net
- てかどっちで取ったとしてもアイボリーの質実剛健な良さに触れられてるのに変わりないし明らかな論点ずらし
- 192 ：不明なデバイスさん ：2020/08/24(月) 17:59:47.23 ID:o3F8rEEX0.net
- どっちでも良いよ
アイボリーが質実剛健だとは思わんし、好きなもの使えば良かろう
キーボードなんて他人が見ない空間で基本は使用するんだし
会社で使用するのでも、他人のなんか気にしないでしょ、うるさくなければ
- 193 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-Dag0)：2020/08/24(月) 19:24:48 ID:j8MyBGhu0.net
- そもそもキーボードなんて見ないから色なんてどうでもいいなぁ
まぁあまり汚いと困るから汚れにくい方がいいけど
- 194 ：不明なデバイスさん (ｽﾌｯ Sd9f-I/nc)：2020/08/25(火) 12:54:59 ID:gY4Itt2bd.net
- とりあえず机の色と合わせた方が落ち着く
- 195 ：不明なデバイスさん (ｽﾌｯ Sd22-Nunv)：2020/08/26(水) 14:43:05 ID:aMX5KUPqd.net
- 在庫がねぇ！
- 196 ：不明なデバイスさん ：2020/08/26(水) 15:00:31.18 ID:iOxbFl1m0.net
- >>195
そろそろ落ち着きそうなもんだけどなぁ
- 197 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 217c-1etN)：2020/08/26(水) 19:21:09 ID:wl9urAdW0.net
- R2前後の違いってどこかでまとめてあるところない?
- 198 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 217c-1etN)：2020/08/26(水) 19:21:59 ID:wl9urAdW0.net
- ごめん、ググったらすぐに見つかった。
- 199 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5168-yRqa)：2020/08/26(水) 23:44:53 ID:IHr5x/NJ0.net
- >>115
マニア：「普通の人は興味なくてパソコン買った時のをずっと使ってるんです。」
マツコ：「あーアタシもそうだわ〜30年近く同じの使ってんのよ〜
IBMのバックリングスプリングとかいうやつ。
もうガチャガチャうるさくてさ〜。タイプライターかよって。」
- 200 ：不明なデバイスさん ：2020/08/27(木) 00:01:37.99 ID:yUl/jr0o0.net
- >>199
何気にマツコはキーボードマニアじゃないの？
- 201 ：不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-8QnA)：2020/08/27(木) 06:25:43 ID:tuW7ZxH8a.net
- もともとライター、コラムニストだしね。
そのころに買ったキーボードを、つかいこんでるんじゃない？
- 202 ：不明なデバイスさん ：2020/08/27(木) 10:02:50.96 ID:9o0KauWrd.net
- テレビでキーボードの初心者にちょっと良いヤツとなるとリアフォが無難です。
- 203 ：不明なデバイスさん (ｽﾌｯ Sd22-RDul)：2020/08/27(木) 10:23:36 ID:BE7u5Jf2d.net
- 壊れた日本語書くのが流行ってるのか？
いい加減うんざりするぞ
- 204 ：不明なデバイスさん ：2020/08/27(木) 14:02:28.12 ID:439lxFG20.net
- リアフォの修理ってどのくらいの日にちかかりますか
メーカーは1カ月とか言ってますけど
- 205 ：不明なデバイスさん ：2020/08/27(木) 16:11:21.76 ID:RBDA0SPx0.net
- ホームページに無い旧式ぽいのがアプライド店頭に
今の方がデザインはいいね
- 206 ：不明なデバイスさん ：2020/08/27(木) 17:45:21.08 ID:bYHB2X0z0.net
- 今のやつは塗装してあるそうだから
それ剥がれたのも見ておくといいかも
- 207 ：不明なデバイスさん ：2020/08/27(木) 19:06:09.74 ID:mue4kY7a0.net
- >>204
周辺機器の修理は本体価格超えることが殆どだよ
リアフォで基板交換となると1万円超える
だから買い直す人が殆どだね
- 208 ：不明なデバイスさん ：2020/08/27(木) 19:19:14.64 ID:osds5HH40.net
- >>204
RealForceの修理を依頼したことはないけど、メーカーが1ヶ月って言ってるなら、1ヶ月なんじゃないかな。
もし急ぐならあらかじめそう言っておいた方がいいかもしれないけど。
- 209 ：不明なデバイスさん ：2020/08/27(木) 21:49:47.76 ID:g6jouk4j0.net
- 無いと困る物は2つ買って、たまに交換してつかえが鉄則だしな。
パソコンとか電卓とか靴とかで懲りたわ。
凝りまくったのを１つ買うより、普通のを２つ買った方がまし。
当時Realforce101を2つ買っちまったけど、たぶんパソコンを使わなくなるまで使える。
- 210 ：不明なデバイスさん ：2020/08/27(木) 22:54:09.61 ID:mue4kY7a0.net
- 靴？靴おじさんがまた降臨なされるよ
何スレか前で革靴でかなり揉めた
- 211 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4660-nUCc)：2020/08/28(金) 05:13:48 ID:eWGYK9LN0.net
- ないと困るつっても、別に注文したら大抵のもんは翌日に届くけどな。
- 212 ：不明なデバイスさん ：2020/08/28(金) 19:39:11.02 ID:0jtq2w8n0.net
- そういう意味じゃなくて仕様変更とか生産中止に備えるためにってことでしょ
- 213 ：不明なデバイスさん ：2020/08/28(金) 22:01:50.88 ID:GSgExOeY0.net
- メイン（R2SA-JP3-IV）とサブ（106S）と観賞用（108P-S）で、3台は普通じゃろ？
- 214 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0279-eS8N)：2020/08/29(土) 05:06:14 ID:SLtpDj4O0.net
- 108P-Sめっさ打ちやすいよね
あれ、総合的にはトップだよね
- 215 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9db2-QGBQ)：2020/08/29(土) 05:13:43 ID:snL1us0v0.net
- 無線対応したら爆売れ間違いないのになぜ対応しないのですか？テレワークでキーボード増えて大変なんです！！
- 216 ：不明なデバイスさん ：2020/08/29(土) 06:08:26.09 ID:aM3oHsSv0.net
- セルフBT化で
- 217 ：不明なデバイスさん ：2020/08/29(土) 08:55:51.46 ID:qweMcO1Q0.net
- 変荷重だとAのキーとか知らない間に押してしまうんだけど構え方が悪いのかな？
- 218 ：不明なデバイスさん ：2020/08/29(土) 09:03:27.82 ID:xKu6lfpWa.net
- チルト角変えてみるとか
- 219 ：不明なデバイスさん ：2020/08/29(土) 09:18:27.26 ID:mt/qNRkN0.net
- R2だけど、良く使うキートップだけ変更したいんだけどバラ売りとかしてないのかな
- 220 ：不明なデバイスさん ：2020/08/29(土) 15:41:11.69 ID:9ZkLmQDe0.net
- してません
- 221 ：不明なデバイスさん ：2020/08/29(土) 15:47:53.12 ID:snL1us0v0.net
- >>216
例えばどーゆう方法がありますか？
- 222 ：不明なデバイスさん ：2020/08/29(土) 15:53:03.06 ID:snL1us0v0.net
- 調べてみたらUSB2BTなどあるようですね、ありがとう御座います。
- 223 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0279-eS8N)：2020/08/29(土) 18:14:27 ID:SLtpDj4O0.net
- ほぼ新品の91UBKに108UH-Sのキーキャップを付けたけど
やっぱりキーキャップで打鍵の軽さまで変わるね
R2の偏荷重より旧モデルコンビの方が打ちやすいまであるなぁ
結局デザイン以外で勝った点がないんか新モデルは
- 224 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 027c-LPp9)：2020/08/29(土) 22:05:44 ID:AK/RKspU0.net
- デザインも勝ってないと思われてそうだが
- 225 ：不明なデバイスさん ：2020/08/29(土) 22:18:22.10 ID:4aTAs0rgd.net
- なんかくっさい書き込みが続いてるから
とりあえずRazerの新しい日本語モデルも
スペース長くするらしいと煽っとくわ
ユーザーからのフィードバックらしいよｗ
- 226 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 00:19:21.88 ID:jl4+REqr0.net
- 外人の間でも分割スペースは少数派閥だし時代の流れかね
- 227 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 00:41:11.47 ID:cDAE59ST0.net
- スペース長いのの何がいいんだろうな。
分割はしなくていいけど7uもいらんわ。
- 228 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 01:25:41.22 ID:EfcIXxrz0.net
- 無線対応のロジクールに買い替えちゃった
テヘッ
- 229 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 01:43:35.51 ID:jhWLcVnJd.net
- 7uとか英語じゃん
論点ずらしくさい
4u程度の日本語R2についてはどう思うのさ
- 230 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 02:22:10.55 ID:cDAE59ST0.net
- >>229
日本語配列にあんま興味ないけどスペースは5uもあればOKじゃない？
4u以下でキー多いのも実用的には使いやすいけど見た目はダサいよね。
- 231 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 03:01:07.26 ID:88Jr7mAb0.net
- 俺はUS派だからどうでもいいっちゃどうでもいいけど
せっかくのJIS配列の利点をUS配列モドキにしてまで捨てる理由がよくわからん
それを好むユーザーが多いことも不思議
長いスペースが使いやすい、と俺も思ってたが
10年近く使い続けているSE070Sは旧モデルなので
スペースバーだけABSで親指の当たる部分がテカっているんだけど
ほんの一部分だけ。2キー分もない。
長くて使いやすいは見た目的気持ち的なもので実際の使用領域は3uもあれば十分
- 232 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 04:08:13.56 ID:AjHBFPzP0.net
- 変換キーめっちゃ押しづらいですやん
スペースキーで変換してんの？
そしたらスペース入力するときどうしてんの？
- 233 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4660-nUCc)：2020/08/30(日) 07:02:21 ID:cDAE59ST0.net
- むしろ変換キーとか押した事ない。
そもそもUS配列に存在しない。。。
- 234 ：不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd82-o5Ys)：2020/08/30(日) 07:32:14 ID:OOvcC3UTd.net
- US配列使った事ないんだけどカナ変換ってどうやるの？
- 235 ：不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-015t)：2020/08/30(日) 07:43:11 ID:ddo1vYCya.net
- スペースで変換
直前の文節まで変換が確定されていれば、スペースで空白入力
英数字を入力するなら、IMEを止めるか、入力後にファンクションキーかCtrl+tみたいなキーを押せば英数字に変換される
- 236 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 08:52:32.44 ID:jhWLcVnJd.net
- >>232
何言ってんだかわけわからん
Windows使ったことないのか？
- 237 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 09:12:27.08 ID:jhWLcVnJd.net
- 変換・無変換は何に使うのか分からないという奴がいるぐらいなのに
何がどうなって「変換無いとどうしたらいいのか分からない奴」が出来上がるんだよ
- 238 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 09:47:51.31 ID:t1R3PALrM.net
- 無変換はまだしも、変換キーなんて使わないよ
それらのキーに好きなキーを割り当てて使うのが最高なんだよ
- 239 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 09:58:19.48 ID:6Kk267RW0.net
- 無変換
変換
KANA
使い道がわからない
- 240 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 10:23:14.08 ID:mg76/Wzt0.net
- Mac使い始めた頃、入力モードを「かな」「英数」で切り替えられる（トグルじゃない）のを気に入って、Windowsでも変換と無変換に割り当ててた
USにしてからはalt + spaceだけど
- 241 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 11:05:19.16 ID:jhWLcVnJd.net
- >>239
Alt+カナだけは覚えとくといい
誰かがカナ入力モードにしたまま放置しても
ローマ字入力に戻せる
- 242 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 11:28:46.88 ID:PNV/yuO30.net
- 右上のあれのデザインと
インジケーター位置がどうにかならんかな
スペースバーはともかく
- 243 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 12:27:23.64 ID:AjHBFPzP0.net
- スペース入力のたびにIME offにしたりCtrl+空白で入力したり確定したりしてたら
面倒くさくないのかなと思って
- 244 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 12:29:07.84 ID:+DYy2Q/1M.net
- キーボード自体を使わない人が来ているような...
- 245 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 12:31:46.54 ID:jhWLcVnJd.net
- IMEオン状態でスペース打てない変なOS使ってる奴がいるらしいな
- 246 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 13:10:36.10 ID:AjHBFPzP0.net
- 自分の環境ではIMEオン状態でスペースバーを押せばスペースが入力できるけど
- 247 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 13:26:58.62 ID:jhWLcVnJd.net
- >>243
意味不明だ
うんざりする
- 248 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 14:14:36.58 ID:cDAE59ST0.net
- 異次元の文字入力インターフェイスのやつおるな。
- 249 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 11da-3XxJ)：2020/08/30(日) 14:21:58 ID:cDCBXIti0.net
- >>232 >>243
英数モードなら半角スペースそのまま出るし、
かなモードなら、[SHIFT]+[SPACE]で半角出るだろ。
- 250 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 11da-3XxJ)：2020/08/30(日) 14:23:29 ID:cDCBXIti0.net
- >>245
それはOSじゃなくてIME依存だろ。
- 251 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 14:40:22.03 ID:jhWLcVnJd.net
- >>250
本気で糞つまらねえ突っ込み
- 252 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 14:45:07.98 ID:DW6W9O4J0.net
- カナタイパー以外US配列でいいじゃないか
- 253 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 14:45:45.85 ID:jhWLcVnJd.net
- カナタイパーもUSでいいよ
- 254 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 14:49:10.70 ID:8QW6ZUVB0.net
- 漢字直接入力は？
- 255 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 14:51:27.83 ID:mWWz4ygc0.net
- ほとんどの人は意味がわからないと思うが
ハード的に「JP109キーボード」である必要はある
個人的には「ひらがな」「英数」は必要ない
ただキーボードのレイアウトによっては「全角・半角」が不要だったりする
「無変換」も設定次第では不要にできる
いずれにせよそれはアプリで変更できるので重要なのは
物理的なキーの位置だ
- 256 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 14:57:18.36 ID:jhWLcVnJd.net
- >>255
お前には意味わからねーと思うがハード的にUSで十分
何故ならF13以上があるから
- 257 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 15:04:56.79 ID:DW6W9O4J0.net
- AX キーボードでF13の話に移ったのかい
- 258 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 15:19:54.66 ID:cDAE59ST0.net
- F13とか言い出したらQMK最強って話で落ち着くからな。
謎のマウントやめような。
- 259 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 15:21:27.78 ID:mWWz4ygc0.net
- MacのJPキーボードは
スペースの左に「英数」、右に「かな」があるだけでシンプルでいいよね
ちなみにスペースキーが長いキーボードでも親指シフトでかな入力できる方法がある
すなわち、濁音（バビブベボ）と半濁音（パピプペポ）を
隣接する右隣のキーとの同時打鍵に割り当てればよい
- 260 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e293-YPZe)：2020/08/30(日) 17:53:10 ID:quD68ejy0.net
- 何でわざわざJISのスペース長くのするかな
まあJISなんて策定時点から終わってる配列は仕方ないか
- 261 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 18:02:34.88 ID:5xeq/wcwa.net
- そもそもJIS配列と言いながら配列がちょろちょろ変わるのはおかしいとおもうよ
- 262 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ee6-1etN)：2020/08/30(日) 18:33:42 ID:xvsxrPzj0.net
- センターホイールのついているマウスがもはや標準になった時点で、キー配列云々なんて今更なんじゃが？
気に食わなければ違うキーボード使えばいいだけだろ。
- 263 ：不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-nUCc)：2020/08/30(日) 18:41:35 ID:spvmkY2ia.net
- >>262
まぁでもさ、マウスのホイールいらんヤツほぼおらんやん？
キーボードって「絶対要らんやろ」ってキー大分あるよねって話。
特にJIS。
- 264 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 18:56:24.08 ID:xvsxrPzj0.net
- >>263
使わなくても、”ある”ってことが重要なこともあるんやで？
そもそも”いるorいらない”も君の個人的な感想じゃないか。
長いスペースキーねえ・・・。
まあいいんじゃないの？
よくわからんけど困らないし。
- 265 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 19:03:46.20 ID:8QW6ZUVB0.net
- >>263
その「絶対要らんやろ」ってキーはJISには定義されてないけどな
大体IBMとかNECのせい
- 266 ：不明なデバイスさん ：2020/08/30(日) 19:13:53.78 ID:jhWLcVnJd.net
- >>257
>>258
全然関係ない
これで関係ある話をしてるつもりなのか疑問だわ
- 267 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4660-nUCc)：2020/08/30(日) 19:36:32 ID:cDAE59ST0.net
- >>264
ツールの使い方とか、個人的な感想以外の所感あるなら聞かせて欲しいわ。逆に。
お前みたいなヤツがpause/break残してるんやろな。
笑うわ。
- 268 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ee6-1etN)：2020/08/30(日) 19:51:52 ID:xvsxrPzj0.net
- >>267
＞ツールの使い方とか、個人的な感想以外の所感あるなら聞かせて欲しいわ。逆に。
そんなもの、あるわけないだろ！（激おこ）
9割以上のキーボードユーザーに、こだわりとか美学を求めるのが間違っとる。
あるものをただあるように使っているだけ。
例えば自動車で、
「ATはクソ！」「MTは反応が悪い！」
「パドルシフトこそ最高！」
「すべての自動車はパドルシフトにすべきだ！」
なんて奴おったら、「頭おかしい」と思うやろ？
＞笑うわ。
オレは笑わないよ。
「使わなきゃいいだけなのに、なに怒っているの？この人？」
- 269 ：不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-RDul)：2020/08/30(日) 20:06:54 ID:jhWLcVnJd.net
- うわ句点付きが複数いる
- 270 ：不明なデバイスさん ：2020/08/31(月) 02:05:41.31 ID:IQJnJkJ70.net
- 英語配列のAPCが終息ってことで、無くなる前に記念にテンキーレス変荷重注文した
APC要らんのだけど
あと東プレさんテンキーレスモデルが何かごちゃごちゃしてるので
Fnキー削除してAppキーに変更、NumLockとテンキー機能削除したClassicモデルお願いします
- 271 ：不明なデバイスさん ：2020/08/31(月) 08:13:22.84 ID:IKmE+OVH0.net
- スペースキーの両隣を活用していない（活用できない？）ようなライトな連中が
リアフォスレに住み着いてスキルの低さをドヤっている事自体が不思議で仕方が無い
- 272 ：不明なデバイスさん ：2020/08/31(月) 09:38:58.52 ID:bafKkPrG0.net
- >>267
breakはデバッグ中のブログラムを止めるときに使うぞ
- 273 ：不明なデバイスさん ：2020/08/31(月) 09:45:31.29 ID:Nzfal86W0.net
- 自分も昔はキーボードをカスタマイズするソフトを入れて自己満足してたなぁ
- 274 ：不明なデバイスさん ：2020/08/31(月) 11:01:46.87 ID:Pzal2Vpd0.net
- >>271
彼らは修飾キーを使いこなしてることをドヤりたいんだと思う
- 275 ：不明なデバイスさん ：2020/08/31(月) 11:53:50.82 ID:nPm9v3L+0.net
- >>272
今日日IDEで全部出来んだから実際使わねーし、使ってるヤツ見たことねーよw
どうせお前も使ってないだろw
- 276 ：不明なデバイスさん ：2020/08/31(月) 12:13:07.86 ID:P8/3yP8vM.net
- 無変換とか使ったのは親指シフトキーの時までなんだけど。
- 277 ：不明なデバイスさん ：2020/08/31(月) 12:21:48.77 ID:bJLey2/x0.net
- リアフォにもマクロ機能があったら無駄なキーの使い道が出来るんだけどな
- 278 ：不明なデバイスさん ：2020/08/31(月) 12:49:08.90 ID:nPm9v3L+0.net
- >>277
リアフォ自体60%キーボードとかと違って必要な物理キー全部あるし、純正のリマップツールは期待できないだろうな。
今後もサードパーティでやるしかないだろね。
- 279 ：不明なデバイスさん ：2020/08/31(月) 12:57:51.49 ID:+hbOGn8Zd.net
- >>277
AHKかKeyhacでいくらでも使えよ
ソフトのインストールが許されてない？
そんな会社は辞めろ
そんな会社に労働力を提供するのは悪行である
- 280 ：不明なデバイスさん ：2020/08/31(月) 13:43:37.97 ID:1ykpk9Sy0.net
- >>278
リアフォはアプリケーションキー物理的に無くね？
- 281 ：不明なデバイスさん ：2020/08/31(月) 14:01:13.68 ID:nPm9v3L+0.net
- >>280
アプリケーションキーって必要なキーではなくね？
- 282 ：不明なデバイスさん ：2020/08/31(月) 14:06:11.07 ID:1ykpk9Sy0.net
- >>281
それ言い出すと必要じゃないキーいっぱい出てくるぞ
- 283 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4660-nUCc)：2020/08/31(月) 14:15:25 ID:nPm9v3L+0.net
- >>282
いや、標準的な104とかのフルキーボードに乗ってるキーじゃないやん。アプリケーションキーって。
乗ってるヤツのが少数派だろ。
つまりスタメンではない。
- 284 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ad5f-7FHM)：2020/08/31(月) 14:20:19 ID:1ykpk9Sy0.net
- >>283
104だとアプリケーションキー乗ってるくね？
- 285 ：不明なデバイスさん ：2020/08/31(月) 14:41:55.54 ID:Pzal2Vpd0.net
- >>280
R2はFn+右Altでアプリケーションキーになる
R2じゃないリアフォについては知らね
- 286 ：不明なデバイスさん ：2020/08/31(月) 14:48:56.70 ID:+hbOGn8Zd.net
- あるだのないだの画像もググらずに話す奴ウゼェ
- 287 ：不明なデバイスさん ：2020/08/31(月) 14:48:57.64 ID:1ykpk9Sy0.net
- >>285
物理キーがあるかでしょ？
Fnおｋなら60%でもおkなわけだし
- 288 ：不明なデバイスさん ：2020/08/31(月) 14:56:19.47 ID:bafKkPrG0.net
- >>275
VBAでループ止めるときに使うが
- 289 ：不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-RDul)：2020/09/01(火) 00:42:02 ID:dwbVJQSNd.net
- なんだかんだ言ってR2こそがJISのデファクトでいいよ
- 290 ：不明なデバイスさん ：2020/09/01(火) 05:40:55.38 ID:MosLiXMm0.net
- リモートでデータ入力しようと思うんだけど
打鍵量が多いからR2の30ｇを買おうと思ってるんだけど
ブラックのキーキャップって、R2 45gと同じでしっとり系のキーキャップかな？
しっとり系は滑りが悪くて疲れてくるので、ならアイボリーにしようかと思ってます
- 291 ：不明なデバイスさん ：2020/09/01(火) 06:56:58.84 ID:wVETnR2Z0.net
- どっちも材質はPBT（白：昇華印刷、黒レーザー印刷）だから同じだよ。
どうしても嫌ならシールでも貼っては？
- 292 ：不明なデバイスさん ：2020/09/01(火) 07:44:44.66 ID:v0P8Xg5E0.net
- しっとり系ってPBT樹脂のことでいいのかな？
今のところ、All30gは色に関係なくすべてPBT樹脂で、黒はレーザー印刷じゃなくて昇華印刷（墨）だね。
ABS樹脂（レーザー印刷）の方がいいってことなら、日本語配列、黒の変荷重でAPC機能のないモデルとかどうかな。
- 293 ：不明なデバイスさん ：2020/09/01(火) 07:45:43.80 ID:v0P8Xg5E0.net
- 間違った。黒の変荷重・・・じゃなくて黒のAll45g・・・だった。
- 294 ：不明なデバイスさん ：2020/09/01(火) 07:45:50.33 ID:Xw0jmoUDF.net
- 静音と非静音で悩む
何度も店頭に試し打ちに行ってる
- 295 ：不明なデバイスさん ：2020/09/01(火) 08:03:38.39 ID:1QlSLjVo0.net
- そこ悩むところ？
静音買っとけばいいじゃん
- 296 ：不明なデバイスさん ：2020/09/01(火) 12:03:18.80 ID:MUzDIn7w0.net
- 打鍵感かな
- 297 ：不明なデバイスさん ：2020/09/01(火) 12:11:51.46 ID:jo5cKKh40.net
- しっとり系はコーティングした上にレーザーマーキングしたやつのこと言ってるんだろう
で
>>291と>>292
どっちが正しいのかは最近の事情に疎いので知らない
- 298 ：不明なデバイスさん ：2020/09/01(火) 13:22:52.06 ID:TqLwM9Q70.net
- ブラックのノーマル買うと思ってるんだが、PBTとABSでそこまで打鍵感変わるものなの？
- 299 ：不明なデバイスさん ：2020/09/01(火) 13:51:11.32 ID:RAls3Xet0.net
- まーまー変わる
- 300 ：不明なデバイスさん ：2020/09/01(火) 13:52:30.05 ID:RRNQfEvX0.net
- そりゃ素材が違うからフィーリングは多少変わるよ
ABSに比べてPBTは比重が大きくて安定感がありつつABSより柔軟性も高いから、指への負担が減る(誤差に近いけど)
ABSは軽い分比較的軽快なタッチになって流すように打てる感じ
まあ全部出任せの嘘なんだけど
- 301 ：不明なデバイスさん ：2020/09/01(火) 13:55:27.07 ID:jo5cKKh40.net
- PBTかABSかじゃなくて
コーティングがあるか無いかの差だよ
黒字のやつは昇華印刷でサラッとした感触
金字のやつはコーティングの上にレーザー印刷でペタっとした感触
- 302 ：不明なデバイスさん ：2020/09/01(火) 19:57:35.83 ID:8fiobGvb0.net
- 電力会社で差が出る的な
- 303 ：不明なデバイスさん ：2020/09/01(火) 20:06:32.85 ID:MD3CH1G80.net
- >>302
電力会社はネタだけど電池で変わるのは結構マジ
特にポータブルは電源まわりが貧弱なので影響を受けやすい
まぁ信じるかどうかはあなた次第
- 304 ：不明なデバイスさん ：2020/09/01(火) 20:24:47.97 ID:wVETnR2Z0.net
- 106Sの修理完了連絡が来た。
8/24受付で、9/1修理完了。
ラバードームの交換だけだったから、あっという間だった。
- 305 ：不明なデバイスさん ：2020/09/01(火) 20:28:14.40 ID:OLcuZs6S0.net
- >>303
ミニ四駆思い出した
- 306 ：不明なデバイスさん ：2020/09/01(火) 21:56:08.80 ID:RAls3Xet0.net
- >>294
ビンボー臭いことしてないで両方買えよ。
気に入らん方メルカリったらええねん。
- 307 ：不明なデバイスさん ：2020/09/01(火) 22:47:22.93 ID:uxcEwL0I0.net
- >>294
悩める状況にあるなら (静音必須じゃないなら) 非静音にしたほうがいいんじゃない？
自分は底打ち音やキーの反発などのフィードバックが欲しいんで、静音は好きじゃない。
おそらく miri さんも嫌々使ってるんだと思う。
- 308 ：不明なデバイスさん ：2020/09/01(火) 22:50:48.54 ID:dwbVJQSNd.net
- 静音の何が嫌なのか理解できん
タッチも含めて無印より好き
- 309 ：不明なデバイスさん ：2020/09/02(水) 00:33:10.02 ID:J/ORA8cD0.net
- >>307
miriねーさんは確か55g非静音をブッ叩くイメージなんだが
- 310 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-ALHH)：2020/09/02(水) 00:54:58 ID:SfkvkjX/0.net
- 大会は55gだけど仕事は45g旧静音だぞ
今もそうなのかは知らないが
https://www.realforce.co.jp/special/1904/
- 311 ：不明なデバイスさん ：2020/09/02(水) 10:42:51.37 ID:hkEqOQA/0.net
- >>310
Realforce R2の45g、US配列だと
今はPFU版（45g静音）かな
- 312 ：不明なデバイスさん ：2020/09/02(水) 12:38:42.44 ID:TX1ssI3U0.net
- >>303
エリックジョンソンみたいなこと言うなよ
- 313 ：不明なデバイスさん ：2020/09/02(水) 17:56:41.94 ID:hGQUzRil0.net
- テンキーレス、静音タイプをポチッた
届くの楽しみだわ
- 314 ：不明なデバイスさん ：2020/09/03(木) 10:30:14.57 ID:pHtZqLFsd.net
- 個人的にテンキーレスの方が好きなんだけど仕事で数字入力多いんでフルキーボードばかりに。
- 315 ：不明なデバイスさん ：2020/09/03(木) 11:58:33.95 ID:/QI5AV180.net
- 俺は非静音45がほしくてR2TLA-JP4-BKをポチった
APCもいらんしノーマルでもよかったがキーキャップABSだしな
てか、PayPayモールで、yahooプレミアム登録2000円クーポン使って19200円で買えたわ
Amazonのノーマルより安いやんけ
むろん、yahooプレミアムは無料期間内に解約する
- 316 ：不明なデバイスさん ：2020/09/03(木) 12:49:38.33 ID:7RsqRN3L0.net
- テンキーレスは見た目もシンプルでカッコいいけど
PCエミュ使っているのでテンキーないと使えないわ
- 317 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-XrX+)：2020/09/03(木) 14:03:34 ID:d6l2+qiJ0.net
- 313だが昨日ポチッて今日届いた。
初めての東プレだが
こりゃ最高だな
これを使うともう他のキーボードは使えなくなるな
静音タイプの打鍵感も良くてここ数年で一番満足感の高いPCパーツかも
>>316
俺もずっとフルキーボードを使ってたけど
ほとんどテンキーを使ってないので今回初めてテンキーレスにしたよ
PCエミュってPC98か？
- 318 ：不明なデバイスさん ：2020/09/03(木) 15:15:44.57 ID:7RsqRN3L0.net
- ＰＣエミュは8001と88と98
- 319 ：不明なデバイスさん ：2020/09/03(木) 16:11:17.62 ID:+aOm0KlA0.net
- なんか適当なフルサイズキーボードも繋げるんじゃダメなのそれ
- 320 ：不明なデバイスさん ：2020/09/03(木) 16:32:25.56 ID:7RsqRN3L0.net
- キーボードの種類に関係なくエミュは動作するけど。
エミュ使う度にフルサイズのキーボードに変えろと？ｗ
- 321 ：不明なデバイスさん ：2020/09/03(木) 17:22:29.27 ID:GQWFUR400.net
- テンキーはテンキー単体で購入しておいて使うときだけ繋げばいいってことに落ち着いた
- 322 ：不明なデバイスさん ：2020/09/03(木) 19:41:42.06 ID:d6l2+qiJ0.net
- >>318
M88なら設定でテンキーをカーソルキーに変更できるよ
- 323 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 10:06:42.32 ID:hxBm5lcS0.net
- キーボードとテンキーの間にマウス置いて使ってる
- 324 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 11:19:48.37 ID:fKd9WDFP0.net
- 使い方なんて人それぞれだけど
デバイスの形状を決める最重要項目になるほど
エミュの比重が大きい事に凄いと思った
- 325 ：不明なデバイスさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-rycn)：2020/09/04(金) 12:23:09 ID:ujxv7aNUM.net
- >>321
僕もそれが理想だと思ったんだが、そうなるとテンキーはワイヤレスが望ましいんだよね
そうすれば使うときだけ引き出しからサッと取り出して使えるし、キーボードの他にもう一本ケーブルが生えてると邪魔だし
だけど、ワイヤレステンキーってメンブレンやパンタグラフしかなくない？
静電容量方式じゃなくてもいいから、せめてメカニカルのワイヤレステンキーが欲しいんだが
- 326 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 13:05:55.54 ID:T7dfFxXT0.net
- >>325
そもそもそんなに使用頻度が高くないからテンキーレスを選んでるし
単体のテンキーはメンブレンやパンタグラフで十分だと思ってる
あまり使わない物は拘らない主義でしてね
- 327 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 13:21:26.83 ID:o30VG3mx0.net
- >>325
アリエクで買えばいじゃん
Magicforceの無線メカニカルテンキーが売れてるっぽい
- 328 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 14:21:20.13 ID:vOJ3acgbd.net
- テンキーなんか要らなくなるまで上段キー打つ練習すればええやん
- 329 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 14:36:28.46 ID:T7dfFxXT0.net
- 物理的に配列が違うのに練習でどうにかなる問題じゃないだろ
電卓検定持ってる身からすると上段キーの数値入力はオマケみたいなもの
- 330 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 14:38:28.94 ID:W0qQZtpS0.net
- テンキーに勝てるわけかない
- 331 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 14:47:50.01 ID:fKd9WDFP0.net
- >>326
そうなんだよね
数字を主に扱う職種以外はテンキーはビジネスシーンでもそんなに使用頻度高くないんだよな
プライベートでは重要度は更に下がる
- 332 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 14:58:51.92 ID:i3KQnRTy0.net
- たまにテンキーでの操作を前提としたソフトがあるんだ。一度テンキーレス買ったけど3日で諦めた。
- 333 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 15:09:54.37 ID:AfSCR+kb0.net
- ITでExcelパワポ職人の俺はテンキーバリバリ使うわ
アドレスとかテンキー使う方が早いしな
- 334 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 15:26:54.90 ID:JvhYZGlBM.net
- 俺も方眼紙使いだけど、紙からの転写じゃなきゃ数字は大抵コピペしゃないか？
- 335 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-+1ZU)：2020/09/04(金) 15:44:36 ID:T7dfFxXT0.net
- ソフトウエアの恩恵を傍受できていない古代の業務は未だに紙と電卓
1度入力した数値を再び入力するという無駄なことをやっている認識もないだろう
- 336 ：不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-mQ3T)：2020/09/04(金) 15:48:32 ID:qUEEeQ9Bd.net
- そろばんじゃないだけマシ
- 337 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 17:11:48.76 ID:AfSCR+kb0.net
- >>334
設計とかはコピペ無理でしょ
自分で考えるんだもんよ
提案書も同じでコスト計算とかはコピペしないよ
あと方眼紙にはしないぞ
- 338 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 17:39:47.61 ID:fKd9WDFP0.net
- 使用用途にもよるんだろうけど
一般的にはテンキーはよっぽどでないと必要ないと思うよ
俺の場合は
キーボードとマウスの移動距離が長くなる
日本語キーボードだとますますホームポジションがちょっとズレる
場所を食う
・・・の3点でテンキーレスを使ってる
- 339 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 17:46:35.77 ID:7Qzk3K+P0.net
- 数年前に代一世代の23UB買ったが
一度もPCに接続してない
- 340 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 17:48:19.73 ID:JvhYZGlBM.net
- >>337
そういのってまずパターン表作って、そこから選ぶもんじゃいの？
理想の数字や形になるまで手入力で数字変えまくるとか草なんだが
- 341 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 18:28:24.84 ID:0f+mTMsU0.net
- 俺はグラフィックビューアで画像切り替えを矢印キー、
画像の拡大縮小をテンキーの+-、スクロールをテンキーに割り当ててる
もちろん移動かスクロールをwasdに割り当てることも可能ではあるが
そうなると両手で操作しないといけなくなるしな
- 342 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 18:38:59.31 ID:AfSCR+kb0.net
- >>340
そのパターン表作るのに必要でしょ？
コピペ元をコピペでは作れないでしょ？
アドレスパターン一覧とかも設計の一部よ？
- 343 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 18:56:17.14 ID:vOJ3acgbd.net
- フルキーボードのPFU版て英語版しかないんだな
海外でも売れるからか
- 344 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 19:15:30.23 ID:VUwl+TVx0.net
- win10何気にテンキーでマウス操作出来るからな。
ちょっとテンキーの存在意義増したよ。
- 345 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 19:18:21.26 ID:vOJ3acgbd.net
- 俺はホーム周辺のキーでマウス操作してるわ
AHKのWikiにあるサンプルスクリプトで軽快にポインタが動かせる
- 346 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 19:28:47.17 ID:VUwl+TVx0.net
- >>345
spaceFN？
AHKでも良いんだけど、カクカクなるからなぁ。
- 347 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 19:51:53.00 ID:BdC0/iaZ0.net
- テンキーはもともとカーソル操作とかがメインだったからある意味原点復帰
- 348 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 20:54:59.02 ID:+7b5GHKT0.net
- パソコンは元々計算機だったから
テンキーはその名残りなんじゃない？
電卓がくっついてるようなもん
まぁ適当に言ってみたけど
ただ実際テンキーがオペレーションのメインなことは稀
ほとんどの人がノートPCとノートPCのキーボードで事足りてることでも分かる通り
数字入力なら上部の数字キーで事足りる
- 349 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 21:13:48.01 ID:VUwl+TVx0.net
- ノートのキーボードとかイライラしかなかったけど、60%慣れてからはテンキー無くてもイライラしなくなったわ。
今やリアフォは経理ガチる時のみ出動。
- 350 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 22:53:03.32 ID:ra9lTA09d.net
- ふるさと納税の東プレRealForce速攻届いたわ
普段肉とか果物のふるさと納税頼んでたけどこういうガジェット系は早いんだな
- 351 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 22:56:44.57 ID:PK/STHzR0.net
- 3D CADぐりんぐりんやってたとき右手マウス左手フルキーボードの右側テンキーで肩と腕がぶっ壊れそうになったから
右手マウス左手キーボード左側に配置した独立テンキーで何とか生き残れたわ
- 352 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 23:29:00.29 ID:R3svPh8u0.net
- エクセル使うときには、真面目に左テンキーが欲しくなるわ。
絶対に作らないだろうけど、左テンキーモデルあってもいいよね。
まあ、テンキーレス+テンキーで事足りるがｗ
- 353 ：不明なデバイスさん ：2020/09/04(金) 23:52:07.65 ID:T7dfFxXT0.net
- Realforce搭載したノートPC出てくれないかな
多少分厚くて重くて構わない
買わないけど
- 354 ：不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-bWtN)：2020/09/05(土) 00:11:52 ID:oYtlqAOHa.net
- realforceでそんしスタイルすればいいんじゃね？
- 355 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 03:50:18.95 ID:brNQwt0z0.net
- フルキーボードだとタイピング中マウス操作をする時に右手の移動距離が遠くなるんだよな
あれが作業の効率性を下げる
手の移動距離は出来るだけ短い方がいい
ホームポジションも左寄りになるし
ほとんど使わないテンキーのために日常操作が犠牲になるのが嫌
- 356 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 05:52:29.38 ID:SXBGiDb00.net
- でもテンキーが打てたら
年金業務、給付金業務、保険業務等の
国や大企業から委託された書類のデータ入力で食いっぱぐれることはないぞ
アホみたいに工場で肉体労働させられるよりよっぽど楽に稼げる。
まぁたかがバイトなので、底辺レベルの話だけどな
- 357 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 06:21:53.61 ID:PNUzjJ4e0.net
- テンキーの存在是非は人それぞれだな押し付けるもんじゃないよ
必要ない人は無くてもいいし必要な人はフルキー
- 358 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 06:48:09.48 ID:9/dcVWE00.net
- バリバリのシステムエンジニアでプログラミングもするが、テンキーが欲しいと思った思ったことは15年間で一度もない
- 359 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 06:48:31.69 ID:9/dcVWE00.net
- 二回言っちゃった
- 360 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 07:04:29.94 ID:SXBGiDb00.net
- テンキーいらない＝満足にテンキーが打てない＝数字入力が遅い ってことだから
そういう人が大多数な現状を踏まえると
入力業務で食いっぱぐれることはないので、スキルとして今後も重宝されるだろうな
まぁ俺も、そういうバイトしなかったら、テンキーは使わんなぁ 通販で電話番号入力する時くらいだな
普段テンキー使うのって
- 361 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JFwp)：2020/09/05(土) 07:13:24 ID:j5WHSsD90.net
- >>352
「左テンキー」は「左利き用」としてはあるみたいだね
マウスが遠くならないのもよい
- 362 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 07:59:25.59 ID:1CwZYJEdF.net
- テンキー打てるよりブラインドタッチが速く打てたり
ちょっとした資料をWordやExcelで作成できるスキルを持ってる方が役に立つと思うけどな
ぶっちゃけブラインドタッチが出来たらテンキー入力なんて新たに覚えるスキルでもない
- 363 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 08:07:50.55 ID:1CwZYJEdF.net
- >>358
俺も職業柄、事務作業が多くPCに向かって資料作成や給付管理することが多いがテンキーが必要と思った事は一度も無いな
それよりも如何に早く仕事を終わらせられるかで
効率よく且つ疲れにくい方が重要
プライベートで使うなら好きなの使えって感じではあるが
俺なら使わないものは要らない派だからテンキーレスが好きだな
- 364 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 08:09:14.74 ID:KTNfwF6v0.net
- ここは何度もテンキーの話しが繰り返されているが、
NumLockをオフのままカーソルキーとして使ってるやつって、本当にいないものなんだな
- 365 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 08:12:27.62 ID:aaTRxgpy0.net
- >>361
逆転の発想として、左マウスってのがあるぞ。マウスってかトラックパッド置いてみた事あるわ。
やめたけど（笑）
テンキーレス派多いっぽいけど、レス前提ならリアフォ存在価値薄くなるんよね。
HHKBのが良いわってなる。
- 366 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 08:14:40.52 ID:1CwZYJEdF.net
- >>364
そもそもカーソルキー使うときが、ほとんどないが
文章変換時くらいか
- 367 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 08:15:27.18 ID:aaTRxgpy0.net
- >>364
フルキーボードだったらテンキーよりカーソルのが近いじゃん？無駄だと思うよあの機能。
マウスキー機能はいいなと思った。
- 368 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 08:16:47.96 ID:1CwZYJEdF.net
- >>367
だね
ホームポジションから手の移動距離が遠くなるのは作業効率が落ちる
- 369 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 08:19:57.80 ID:KTNfwF6v0.net
- >>366-367
HomeやPgUpやPgDnも多用するから、カーソルキーよりもテンキーの方がずっと使いやすい
- 370 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 08:30:43.51 ID:1CwZYJEdF.net
- >>369
よく知らんけどそういう操作は一般的なの？
前時代的な操作に感じるが
マウスのマウスホイールやマウスでカーソル操作した方が速いし慣れてる
表のセル移動ならTABキーだし、オートフィルなどの操作はマウスで操作だしなぁ
まぁどうでもいい話ではあるがw
ぶっちゃけ道具だから自分にとって使いやすい道具を使いやすいように使うだけだしな
- 371 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 08:34:10.46 ID:aaTRxgpy0.net
- >>369
お前自身使ってるんかよw
home end とかまで考えたら確かに普通のカーソルより使いやすいってのは分かるけど、それならそれで普通のカーソル達邪魔じゃね？（笑）
60%+テンキーとかがいいかもな。
- 372 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 09:38:13.30 ID:qS8lliaD0.net
- HHKBにDELキーさえあればなぁ
Macのキーボード使ってた時はF12をDELキーにしてたくらい個人的に必須
- 373 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 09:40:53.16 ID:MCupTGFKM.net
- >>369
今理解した
テンキーがマウスなのか
今時テンキーでマウスポインタ操作してる奴なんていないだろ
PC88じゃあるまいし？w
- 374 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 09:42:20.38 ID:MCupTGFKM.net
- >>372
ファンクションキーもないんだっけ？
カナ変換に使うんだよな
- 375 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 09:44:02.71 ID:/yIHbz7q0.net
- トラックポイント付きの作ってくれよ
- 376 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 09:44:11.18 ID:PlsAGIbRa.net
- >>372
DELキーあるけど、何を言っているのか意図がわからない
- 377 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 09:46:27.76 ID:KTNfwF6v0.net
- >>373
どういう解釈をしてるんだ？
- 378 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 09:52:43.11 ID:MCupTGFKM.net
- >>377
なら質問だけど、どういう時にテンキー操作してるの？
- 379 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 09:56:38.11 ID:KTNfwF6v0.net
- >>371
カーソルキーの部分がないモデルが欲しいけど、絶対無理だろうなと思う
- 380 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 09:59:43.67 ID:MCupTGFKM.net
- >>379
カーソルキーとして使ってるんだよね？
だからページアップとかが必要でその関係上NumLockをオフってカーソル操作やビューワー時の大幅移動にページダウンなどを使ってるんでしょ？
そう理解したが違う？
- 381 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 87a7-JFwp)：2020/09/05(土) 10:19:24 ID:JdyZ5zwu0.net
- エンターとテンキーの間にあるキーたちが邪魔。カーソルやInsertやHomeやPageUpとか。
テンキーのnumlock解除すればそれらの機能はすべてテンキーでできる。
- 382 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf60-Zh5B)：2020/09/05(土) 10:20:23 ID:aaTRxgpy0.net
- HHKBは物理DELあるよ。ってかデフォだとないのBSの方だし。
ファンクションはレイヤーだけど、カナ変換に使う程度ならCTRLコンビネーションで出来るからむしろ要らないんじゃね？
>>379
まず無理だろうねw
- 383 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf02-zZhE)：2020/09/05(土) 10:25:33 ID:KTNfwF6v0.net
- >>380
カーソルキーとして使っているのは正解だが、
それがなぜ「テンキーでマウスポインタ操作」と解釈されたのかがわからなかった
- 384 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf60-Zh5B)：2020/09/05(土) 10:34:57 ID:aaTRxgpy0.net
- 俺がマウスキー機能に言及したからごっちゃにしたんじゃね？（笑）
- 385 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf02-zZhE)：2020/09/05(土) 10:43:01 ID:KTNfwF6v0.net
- >>381
俺もこの使い方なんだよな
カーソル移動はテンキーの配列の方が操作しやすいし、数字入力は左側で十分間に合ってる
- 386 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf60-Zh5B)：2020/09/05(土) 10:47:30 ID:aaTRxgpy0.net
- テンキーレス存在意義分からないけどナビキーレスはあるといいね。
あそこ無駄なキーと謎のスペースの巣窟だし。
- 387 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 87a7-JFwp)：2020/09/05(土) 10:51:31 ID:JdyZ5zwu0.net
- テンキーを数字キーとして使うやつはnumlockオン。カーソルやInsert/Home/PageUpとして使うやつはnumlockオフ。
または適宜オン・オフして使い分け。これならテンキー有り派・無し派なんて問題は起きない。
昔は独立したカーソルキーなどなかったからnumlockオフでテンキーをカーソルやInsertとして割り当ててたはず。
なぜこんな無駄なキー（独立したカーソルキー）が増えてしまったのか。マウスがなかった時代だからか？
- 388 ：不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-rAqq)：2020/09/05(土) 11:09:36 ID:bFfGeuXHd.net
- テンキーのカーソル配置の方が使いやすいなんて奴がいるのが信じられん
WASDよりWAXDの方が操作しやすいとでもいうのか
間違いなく超マイノリティだろ
別に否定したいわけではないが
とてつもなく変わった意見を言ってる自覚があるのか疑問
- 389 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-XrX+)：2020/09/05(土) 11:12:42 ID:brNQwt0z0.net
- 古い動画だけどオタク系YouTuberのメグミちゃんも日本語配列・テンキー不要と仰られてます
https://youtu.be/uV6Fxh0YNWw
- 390 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 676e-n8ne)：2020/09/05(土) 11:17:51 ID:LqvGiMcI0.net
- テンキーが要るとか要らないとかそんなの使い方次第だろ
本人の好きにすればいい話で他の選択をディスるためのネタではない
- 391 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf60-Zh5B)：2020/09/05(土) 11:21:47 ID:aaTRxgpy0.net
- >>388
多分そう言う意味の配置の事言ってんじゃ無いと思うぞ。
カーソル以外のナビキーとの位置関係上テンキーのが操作しやすいって意味だと解釈してるけど、俺は。
お前の上げた例ならWASDじゃね？普通に。
- 392 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 11:35:18.98 ID:QLIH75NoM.net
- 多分、慣れればテンキーよりキーボード上段の方が速く打てるよ
だって、両手使えるんだもん
- 393 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 11:36:18.37 ID:bFfGeuXHd.net
- >>391
そりゃナビキーが多少近くなるのは分かるが
大多数の人間は上カーソルと下カーソルの間に
5が入り込んでるあの配置が致命的に使いにくくて
あのカーソルでかまわないとは思わんだろ
テンキーあればカーソル要らんという書き込み見て
それはないと思った
少なくともテンキーで弾幕シューティングしたいとは思わない
- 394 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 11:36:35.00 ID:1XzhsQh30.net
- テンキーエアプは黙ってなさい
- 395 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 11:42:19.32 ID:RKXsrTbV0.net
- 実際昔は60%、75%+テンキーみたいなキーボードだった
それが改良されたり、昔の仕様にまま改良されなかったりで
今の歪なキーボードレイアウトがデファクトスタンダードとして固定されてしまった
- 396 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 12:01:12.07 ID:SXBGiDb00.net
- >>392
それ凄いよな
タイパーとかはそういうのマスターしてるんだよな。。
右手の往復がロスだもんげ
- 397 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 12:15:16.08 ID:bFfGeuXHd.net
- かな入力erかプログラマーなら上段キーをマスターしている
でないと仕事にならん
- 398 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 12:24:21.13 ID:aaTRxgpy0.net
- >>393
WAXDとか言う意味不明配置が使いにくいのは分かるで？
下が薬指になるし、上下の稼働距離長いのがキツイのは分かる。
ただテンキーだと中指だからな。思ってるより苦にならんと思うぞ。
あ、俺は空白空いてる方が使いやすいと言っている訳ではないぞ？
- 399 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 12:30:38.53 ID:bFfGeuXHd.net
- >>398
句点付きはやはり病気だな
ゲームでWASD押すときに
WとSを薬指で押す奴なんかいねーよ
ズレたレスしなくていいよ
- 400 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 12:31:55.39 ID:brNQwt0z0.net
- >>398
どういう時にテンキーでカーソルを動かしてるの？
まさかゲーム？
- 401 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 12:33:32.42 ID:aaTRxgpy0.net
- >>400
いや、俺やってないけど（笑）
- 402 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 12:35:01.96 ID:aaTRxgpy0.net
- >>400
なんで勝手にゲームの話してんの？お前？
- 403 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 12:35:24.68 ID:brNQwt0z0.net
- >>401
あ、ごめん、上のテンキーerかと思ったｗ
日常的に数字をバラバラと打つのが頻繁にある人と
文章を打つのがメインなのとでは
そりゃ話が合わんよな
まさかゲームの操作というなら
今どきテンキーで操作してる奴なんてPC98で遊んでたお爺ちゃんくらいなもん
- 404 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 12:36:54.69 ID:brNQwt0z0.net
- >>402
数字を打ち込む作業を生業としてる人以外は
それくらいテンキーの必要性が感じないから
と、なるとレトロゲームなどのゲーム操作くらいか？と思ってね
- 405 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 12:39:43.21 ID:aaTRxgpy0.net
- >>403
だな。
エクセルとかならある方がええと思うで普通に。
実際リアフォ使うの経理とかエクセル作業の時だけだし。普段はHHKBか自作60%。
- 406 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 12:40:54.84 ID:KTNfwF6v0.net
- >>400
これは俺に言ってるのかな。
ファイル操作も、ソースコードの編集も、Officeの編集も、全部カーソル移動はテンキー。
NumLockをオンにするのは、電卓を起動したときだけ。
- 407 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 12:41:46.40 ID:KTNfwF6v0.net
- ちなみにゲームは一切やらない
- 408 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 12:46:24.87 ID:brNQwt0z0.net
- >>405
俺も仕事でエクセル使うけど、そんなに数字を打ち込まないから必要性を感じないんだよね
資料で表を作成したりとかだから
たまに数字を入れたりするけど上の数字キーで打ってる
セル移動にはTABかEnterキーを押すから両手をキーボードから離したくないからね
セルが大きく移動するならマウスで動かすけど
- 409 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 12:47:27.55 ID:brNQwt0z0.net
- >>406
変わってるな
変わってるといったら失礼か
でもそんな操作する奴は今まで見たことないな
- 410 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 13:09:03.27 ID:zawrHutDa.net
- >>408
カーソルも使わねーならテンキーレスより60%オススメするわ。広々して快適よ。
ワイはテンキーerが言ってる事も結構共感できるからむしろリアフォ使うならフルキーしか価値感じないんだよね。
むしろナビキーの部分だけ全部いらん。
- 411 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 13:31:36.30 ID:8OFQd8Eh0.net
- 毎日の入力量がめちゃくちゃ多くて、キーボードとマウスの距離とか
キー同士の距離とかが疲労度に影響するレベルの人はUS・テンキーレスかHHKBみたいなのがいい
そうじゃない人は割り当て可能キーが多くて何かと便利なJIS・フルキーボードがいい
ってところかね
- 412 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 13:36:20.63 ID:bFfGeuXHd.net
- 片手で数字ばかり大量入力しつつ
もう片手で何かしたいかだろ？
- 413 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 13:50:21.38 ID:zawrHutDa.net
- >>408
つかさ、君こそHHKBと東プレのテンキーにすれば？カーソルとかあの辺全部要らないならっしょ
- 414 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 14:02:29.25 ID:brNQwt0z0.net
- >>413
東プレの打鍵感が好きで使っててがテンキーは不要なのでフルキーボードではなくテンキーレスを愛用中だが
それがHHKBとテンキーにすれという話はいまいちよく分からんが参考にはするよ
要はHHKBを勧めたいんだろうから
- 415 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 14:07:46.99 ID:brNQwt0z0.net
- HHKBのレビューみたが結構評価が割れてるな
打鍵感がイマイチとか
職場のデスクに置くのに、これくらいの省スペースなのはいいな
- 416 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 14:28:24.56 ID:zawrHutDa.net
- >>414
いやごめん、アンカーミス、テンキーer向け
- 417 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 14:43:02.36 ID:SXBGiDb00.net
- HHKBは効率すごいとか聞くけど
そもそも打鍵が重いから文章入力には向いてないんだよねー
やっぱりリアフォだわ
- 418 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 14:48:14.45 ID:/Tdx74ru0.net
- HHKBは4年ぐらい使ったけど、あれは省スペースとギリギリ持ち運べる大きさ（テンキーレスの鉄板入りリアフォは無理）がメリットで
外回りもしなくなった今は普通のフルキーかテンキーレスのほうが便利だと思った
- 419 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 14:52:11.92 ID:bFfGeuXHd.net
- >>417
別にHHKBだから効率すごいということはない
キーカスタマイズやemacsバインドなんかの伝統も知らんような
HHKBユーザーの中でも底辺なユーザーがFnでカーソル移動できて凄いとかほざいてるだけ
- 420 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-XrX+)：2020/09/05(土) 14:56:49 ID:brNQwt0z0.net
- >>416
それなら納得
テンキーがメインなら、このサイズのキーボードなら邪魔にはならないな
しかしHHKBは試しに買うには勇気のいる値段するが
この省スペース性は確かにいい
あとは打鍵感と長時間タイピング時の疲労感か
レビューだと静音タイプでもちょっと煩いとかある
あとRealforceの方が打鍵感が良いとか
- 421 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 15:23:23.93 ID:lvZBFNP9M.net
- HHKB US を使ってる奴はガチ勢。
ショボショボくんはNIZやMajestouch MINILA-Rにした方がいい。
- 422 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 15:36:05.47 ID:LjKMxDGf0.net
- HHKBのキー位置が気に入らんからほとんど使わんわ。
昔はサーバー室の端末がHHKBだったから使わざるを得なかったけど。
- 423 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 15:38:20.37 ID:zawrHutDa.net
- >>420
どやろな、音は非静音同士比べたら似たり寄ったりやで
リアフォ非静音よりHHKB静音の方が静か
リアフォ静音は持ってないので不明
- 424 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 15:47:30.85 ID:zawrHutDa.net
- >>417
1日に何万文字とか打つんだったらまだしも、数千字程度なら何使おうが効率なんかそんな変わらんやろ
タイパーかなんかなん？
- 425 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 16:40:14.02 ID:j5WHSsD90.net
- HHKBとRealforce両方あるが
HHKBで落ち着いた
けっきょく打鍵感がその人にあってるかどうか
キートップは共通だよね
- 426 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 16:49:54.71 ID:rIlHfANPd.net
- パームレストは使用してますか？
- 427 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 17:37:11.72 ID:SXBGiDb00.net
- >>424
仕事でひたすら単純入力（住所や氏名）するからねー
数千文字程度なら何でもいいっていうか、980円でよか
- 428 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 17:40:34.92 ID:rih/rPA70.net
- HHKBは設計上、鉄板使えなかったんだよな
鉄板を使うとサイズが少し大きくなってしまうらしい
だからプラスチック一体型になってて、打鍵感がカチャカチャ安っぽい響きになってる
- 429 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 17:47:31.52 ID:qS8lliaD0.net
- >>376
BSとDEL排他でしょ？
どっちも多用するからFnとの組合せは無理
- 430 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 17:56:04.67 ID:brNQwt0z0.net
- >>427
俺の場合は主は業務記録で頭を使って文章を考えながら打ち込む感じになるが
打鍵感が大事なんだよな、主にテンション的な理由によりｗ
タイピングが気持ちの良い打鍵感だとテンションが上って良い文章が打てる
安物は駄目なんだよな、テンションが下がる、特にパンタグラフ
- 431 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 17:58:26.01 ID:brNQwt0z0.net
- >>423
それなら静かっぽいね
- 432 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 18:07:28.65 ID:zawrHutDa.net
- >>427
まあ、効率言い出したら980円でいいよなマジで
別に高いから効率いいとか、安いから悪いとか感じた事は俺もない
高いキーボードとかオナニーの一種やで
- 433 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 18:17:01.75 ID:brNQwt0z0.net
- >>432
それもそうなんだが
自己満でもテンション大事だぞ
ボールペン等の筆記用具もお気に入りのカランダッシュやパーカーのを使ってる
書き味がなめらかとか、そんな事よりも、テンションが上がる
確かに自己満だなw
- 434 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 18:26:29.21 ID:zawrHutDa.net
- >>433
いや分かるよ、効率は大した変わらないってだけの話な
ちな俺はキーボードオナニー中毒者な
- 435 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 18:36:38.36 ID:bFfGeuXHd.net
- 楽しさと心地よさはクリエイティブ(笑)な作業に確かな影響があるはず
>>434
>ちな俺はキーボードオナニー中毒者な
その表現は流石にひくわー
- 436 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 18:42:16.96 ID:brNQwt0z0.net
- >>434
なるほど、それなら共感するよ
ボールペンはカランダッシュはエクリドール ベネシアン
パーカーはソネット プレミアムを使ってるが
使い捨ての道具を使うのも愛着のあるお気に入りの道具を使うのも
やってることは同じ作業だが
やる気が変わってくるからね
- 437 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 18:53:10.26 ID:JdyZ5zwu0.net
- >>388
俺の場合テンキーで数字は頻繁に打つけどカーソルキーやInsertとかはまず使わない。だから打ちにくくてもOK。
どうしても使いたいときだけnumlockオフ。打ちにくいけど仕方ない。
- 438 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 19:03:36.09 ID:k5u7RHjRp.net
- 数字入力はテンキーか最上段かの話が上であったけど
TWOや毎パソのトップクラス(実用入力の毎パソで分速450打鍵程度)はほとんどが最上段勢なんだよな
テンキー/最上段をある程度両方できる人はわかると思うけど大体の人は最上段の方が速いんじゃないかな？
もちろん人によって習熟度の差や適性あると思うがテンキーは両手打ち用にできてないというのもあるから
- 439 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 19:05:57.44 ID:YqJB6j4uM.net
- 打ちやすい方で打てば良いよ
- 440 ：不明なデバイスさん ：2020/09/05(土) 19:20:32.43 ID:brNQwt0z0.net
- そういえば昔、電卓早打ち名人とかいたな
そういう人はテンキー打ちが速いんだろうけど
YouTuberのメグミも言ってたがテンキー一体型のキーボードは昔の名残だと思う
数字は上段キーかテンキーかはボールペンで例えるとノック式かツイスト式かみたいな感じで
好きなのを使えという感じだが俺が選ぶならノック式
理由は余計な指先動作をしなくていいから断然楽
- 441 ：不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-leRB)：2020/09/06(日) 00:16:09 ID:uqzczhH0d.net
- テンキー付きAll45gのアイボリーを
出してくれないかな
- 442 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f79-EsR/)：2020/09/06(日) 00:46:01 ID:2sijByrM0.net
- 数字を入力する頻度が低いからテンキーいらない わかる
タイピングトップ層はテンキー使わないからいらない ？？？？
- 443 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 875f-yOpk)：2020/09/06(日) 01:03:17 ID:OZSjv49m0.net
- 数値だけならいいけど+と*がShift必須だから完全テンキー無しは辛い
- 444 ：不明なデバイスさん ：2020/09/06(日) 06:06:44.36 ID:vJNAElV+0.net
- >>442
どっちも同じに聞こえるが
- 445 ：不明なデバイスさん ：2020/09/06(日) 07:16:51.17 ID:X6ZNFVW+M.net
- >>442
道具はその人にとって
機能による使いやすさと形状による使いやすさがあるんだぜ
- 446 ：不明なデバイスさん ：2020/09/06(日) 07:19:25.40 ID:kFJlApBu0.net
- テンキー使うなら要るし使わないなら要らないだろ
テンキーレスでもテンキー用意すりゃいいけど
- 447 ：不明なデバイスさん ：2020/09/06(日) 07:42:33.19 ID:bFgmtHgFF.net
- >>442
滅多にテンキー使わない人間からすると余計なスペースを食うから色々気になる部分が出てくるよ
どういう使い方かで変わるでしょ
- 448 ：不明なデバイスさん ：2020/09/06(日) 08:13:20.40 ID:9fmZIUhh0.net
- リアルフォース用のキーキャップ（キートップ）ってばら売りの奴ってないのかね?
社外品でもいいんだけど
HHKB用のやつは違和感なく使えるのかな?
一部の文字がかすれてきてて新しくしたい。。。
- 449 ：不明なデバイスさん ：2020/09/06(日) 11:39:32.69 ID:AOSUsw2Z0.net
- 仕事用で使ってる91UDK-Gと23UBにルブと静音化作業を実施した
めっちゃ滑らかな打鍵感になったのと、スタビ入りキーがカチャカチャ言わなくなったのでいい感じ
- 450 ：不明なデバイスさん ：2020/09/06(日) 12:10:32.03 ID:319FPk3w0.net
- >>448
カラーキートップならあるね。
https://www.realforce.co.jp/products/R2-JP-KT/
- 451 ：不明なデバイスさん ：2020/09/06(日) 13:43:17.79 ID:Uou2MwyY0.net
- >>448
91UDK-Gに視認性向上のためHHKB Pro JPの白のキートップ付けた。
多用するキーは装着できた。（英数記号・スペース・ESC・Tab・Control・BS・Enter・カーソルキー）
HHKB Pro JP用のFnキー対応の印字が前面にあるキーもあるけど、さほど気になっていない。
- 452 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 875f-XrX+)：2020/09/06(日) 15:22:17 ID:H1RNabZ90.net
- >>450
フルセットなのでいい値段
これだけ色あると悩みそうだ
- 453 ：不明なデバイスさん ：2020/09/06(日) 17:38:27.93 ID:+UqvMj/E0.net
- こういうのはアイボリーだと合わせやすいので遊べそう
- 454 ：不明なデバイスさん ：2020/09/06(日) 19:14:14.20 ID:APkX+6BR0.net
- 必要不要問わずほぼ万人にとってテンキーのが数字が打ちやすいのは明らかだけどな
- 455 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-XrX+)：2020/09/06(日) 20:27:13 ID:ir1jY2a/0.net
- >>454
話の流れ関係ないのな？
そんなにずっと数字を打ち込むのがメイン作業ならテンキー単体で自分に合ったの書いなされ、それが正解
情シスはテンキーレス選ぶ奴もいるそうだ
https://notmaverick.com/2019/02/24/use-tenkeyless/
自分の作業に合った道具を使えばいいだけ
てかこの話題もうこの辺にしないか？
- 456 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 875f-XrX+)：2020/09/06(日) 21:21:10 ID:xweeAG0B0.net
- 最上段数字キーもテンキーも両方打てるようにして用途で使い分ければ
買うときもフルキーボード一択で迷わないし何も困らない
>>85-87
>>89
- 457 ：不明なデバイスさん ：2020/09/06(日) 22:13:21.00 ID:3I4fwiLo0.net
- ところで、東プレがTV-CMやっているって知っているか？
BS日テレの「おぎやはぎの愛車遍歴 NO CAR, NO LIFE!」って番組だ。
エアロバイクをこいでいる最中、適当に見ていたらCMが流れてびっくりした。
やっぱりメイン事業は自動車のプレス鋼板なのね。
他には空調に冷房配達車、最後の入力事業だった。
なおナレーションは若本規夫。
- 458 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf60-Zh5B)：2020/09/06(日) 23:55:13 ID:APkX+6BR0.net
- >>456
テンキー使えないとかまともな知能の成人ならまずないだろ
使えない(不自由になる)としたらR4の方
R4でスムーズに打てて、大して数字打たないならテンキー不要だな
- 459 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-K6al)：2020/09/07(月) 00:15:55 ID:km4XSN6C0.net
- ふるさと納税にテンキーレスのブラック来てくださいお願いします
- 460 ：448 ：2020/09/07(月) 00:28:43.00 ID:ymHa/4KH0.net
- >>450
ありがとうございます。
フルセットだとちょっとお値段高めですよね^^;
キーボードごと新調するか悩む金額です。
サードパーティ製でいいのがあるといいんですが。
cherryのキートップが使えるアダプタもある様なんですが打鍵感変わっちゃいそうな気もしてなかなか手が出ません
- 461 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-XrX+)：2020/09/07(月) 05:59:05 ID:50K5305y0.net
- >>456
テンキーレス派は数字の打ち易よりも形状による使いにくさとそこからくる疲労の点を語ってるわけだが
- 462 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-XrX+)：2020/09/07(月) 06:01:39 ID:50K5305y0.net
- 数字打ちの効率が死活問題になるほど数字打ちが日常的に大きな比重を占めるなら
フルサイズのキーボード一択か別途テンキー用意だな
- 463 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 08:12:46.19 ID:xfv2ejb7r.net
- いい加減荒らしだって気づけよ
テンキー議論スレでも立ててそっちでやってくれ
- 464 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 08:16:11.80 ID:BHmDKfajF.net
- テンキーerがしつこく書いてる気がする
- 465 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 08:36:53.23 ID:3PN9hKQjM.net
- まだメカニカルとの比較対決の方が面白いな
- 466 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8740-5Rnq)：2020/09/07(月) 10:18:53 ID:cvhaAHmT0.net
- パームレストって使ってる？
RealForce紹介してるサイトやブログだと半ば必須扱いされてるけど、去年の大会じゃ誰も使って無かったよね
肘置き使ってる人はいたけど
- 467 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 11:05:25.36 ID:OxCS64EXd.net
- 優勝した人が使ってないんだから使わないが正解
- 468 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 11:42:52.50 ID:QcAnvVdX0.net
- 何の大会？
長時間作業をするのと競技は別じゃね？
- 469 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 11:45:01.73 ID:9FYdl4iE0.net
- 手のひら着けて打ってないから使ってない
- 470 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 11:52:31.84 ID:cvhaAHmT0.net
- >>468
RealForceのタイピング大会
- 471 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 12:00:32.87 ID:E6onVjPW0.net
- >>466
個人的に必須
手小さいからパームレストないとR4指届かない&ないと肩凝る
- 472 ：不明なデバイスさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-rycn)：2020/09/07(月) 12:09:48 ID:8+PBeVW2M.net
- 常識的に考えて、普段使いを想定して紹介してるんでしょ
タイピングの大会を想定して紹介してるサイトがあるなら逆に教えてほしいんだが
- 473 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf60-Zh5B)：2020/09/07(月) 12:20:44 ID:E6onVjPW0.net
- まぁ、紹介してるサイトはパームレスト売りたいだけだと思うぞ
ただ俺はパームレストいる
- 474 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 12:27:03.52 ID:eE736kuN0.net
- 今や何をググってもアフィサイトが氾濫してるからね
- 475 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 12:34:32.20 ID:E6onVjPW0.net
- 実機買ってレビューしてるならアフィでもなんでも別にいいけどな
大半はホントの感想だろうし
エアレビューはちねばいいと思ふ
- 476 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 12:44:47.67 ID:QcAnvVdX0.net
- >>470
そんなの参考にならんよ
プライベートなら好きにすればいいが
仕事で長時間PC作業する人にとっては疲労に直結するから
手首や掌の負担を減らせれるならそれに越したことはない
- 477 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 12:46:47.81 ID:QcAnvVdX0.net
- 目の移動や手の移動が多いとそれも目の疲れや肩こりの原因になるが
姿勢や手のポジションでも肩こりや目の疲れの原因になる
ずっと手首がデスクの端に当たってるのも痛くなるしな
俺なんか筆記用具使ってのペイパー作業とPC作業が半々だからデスクを広く使いたいので
パームレスがあると邪魔になる場合もあるから使ってないが手首はどうしても痛くなる
- 478 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 12:50:40.81 ID:rP+24qaKd.net
- >>477
キーボードを机の奥に置いて二の腕の肉で腕を支えるんだよ
俺は別にデブじゃないぞ
- 479 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 12:56:39.65 ID:E6onVjPW0.net
- 二の腕ってw
どんな体勢だよw
- 480 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 13:00:38.61 ID:rP+24qaKd.net
- 前腕の間違いだ
そこはハートで分かれ
- 481 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 13:16:39.17 ID:MpsHSTxOd.net
- ふるさと納税で買ったわ
実質負担金2000円。2000円ならまぁ買ってもいいかと思えるわ
- 482 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 13:30:40.70 ID:dOyCMYY60.net
- 以前はリアフォの製品内に二つ折りの紙が入ってて
「手首は浮かせてうちましょう」的なことが書いてある時期もあったんだけどな
リアフォの部署内にももうそういう基本的なところがわかる人もいなくなってるんだろうな
- 483 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 13:32:57.78 ID:QcAnvVdX0.net
- >>478
俺、武術をやってて腕が筋肉で筋張ってて駄目なんだよｗ
- 484 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 13:35:23.45 ID:QcAnvVdX0.net
- >>479
前腕と言いたかったのは分かったが
二の腕で支えたタイピングを想像したら噴いてしまったｗ
- 485 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-XrX+)：2020/09/07(月) 13:38:16 ID:5+KDlTXU0.net
- パームレストは色々買ってみたけど結局使ってない
椅子のアームレストに肘をつくと良い感じ
- 486 ：不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-mQ3T)：2020/09/07(月) 13:40:56 ID:OxCS64EXd.net
- 今、コロナ禍で武術の練習はどんな事してますか？
- 487 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-XrX+)：2020/09/07(月) 14:19:27 ID:QcAnvVdX0.net
- >>486
自主練
- 488 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 14:31:37.01 ID:eFQmuJd8M.net
- 人差し指だけで400行く練習してる
- 489 ：不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Zh5B)：2020/09/07(月) 14:59:05 ID:P8QdKE3ha.net
- とりあえずサンダーまでは行けた
- 490 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 18:29:44.30 ID:QcAnvVdX0.net
- >>486
質問してきたということは何かやってるの？
- 491 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 21:35:08.97 ID:NPQXMlgT0.net
- 取り寄せになってたAPC英語テンキーレス変荷重届いた
やっぱり新品のリアフォはいい・・・
- 492 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 22:12:48.16 ID:eC8fsULh0.net
- リアフォ買ったら手首の負担が激減したので、パームレストは処分した
- 493 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 22:49:09.87 ID:LfSB02wJ0.net
- リアフォはフルキーボードとテンキーレスの3枚持ってるけど
どっちが便利かと言えばフルキーボードに決まってる。
「ゲームにはテンキーレスが有利。マウスパッドが大きいとテンキーの分だけ邪魔になる」
なんて言うやつがいるけど、そんなの関係ない。僅かばかりキーボードが左に寄るだけ。
ホームポジションが左寄りになるのも慣れ。体の中心に持ってこないと打てないことなんてない。
数字入力を最上段キーで打つのもいいけど、両手使おうが片手テンキー入力の方が早いし楽。
それが遅いのはテンキータイピングに慣れてないから。
まぁテンキーを使う機会がなかったり使わないから余計にそうなるんだろうけど。
ゲーム使用においてもテンキーレスがいいとか言うのをたまに見るけど
実際ゲーミングキーボードもフルキーボードの方が種類が多いし、ゲーム関係なしに
全体的なモデル数でもフルキーボードの方が種類が豊富。
まぁようするにテンキーが不要なんて言ってるのは言い訳にしか聞こえないんだよね。
テンキー入力が下手だから負け惜しみで不要なんて言ってるようで。
なんか、「時間なんかスマホで確認するから腕時計なんて不要」なんて言ってる金がない連中と
同じ匂いがする。
- 494 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 22:50:50.56 ID:TjQGjjFA0.net
- 時計はスマホで見る。テンキーは不要と思ってる。やるねぇ、あんた。
- 495 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 23:32:25.54 ID:mUg8kM0s0.net
- 長いから最後だけ読んだら金がないで締めていて読む価値なし。中身ゼロ
お前みたいに道楽でキーボード触ってる奴には何も分からないよ
今の時代はテンキーレスで十二分ってことで決着した
- 496 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 23:36:34.62 ID:rP+24qaKd.net
- アホメーカーが何故かゲーミングでフルキーボードを優先的に出してるせいで強気になってんのか
忌わしい事だな
- 497 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 23:43:40.81 ID:cEE3UAugd.net
- そんなことより、左右分離型キーボードの発売はまだですか？
- 498 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 23:44:16.68 ID:E6onVjPW0.net
- アホユーザーがゲーミングって名前付けといたら買うからに決まってんだろ
- 499 ：不明なデバイスさん ：2020/09/07(月) 23:55:52.94 ID:dOyCMYY60.net
- 強硬なテンキー不要派がテンキー入力できない連中である可能性は高いだろうね
テンキーのブラインドタッチできる人がフルキーボードを毛嫌いする理由なんてないもの
マウスが遠くなるみたいなのは、
キーボードをデスク下に一段下げて置くなりして高さを変えればいいだけの話
そもそもブラインドタッチができないとそういう臨機応変な配置すらも無理なんだろうけど
- 500 ：不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Zh5B)：2020/09/08(火) 00:21:07 ID:GSpYaky1a.net
- テテテ、テンキーのブラインドタッチ（笑）
- 501 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 01:02:16.48 ID:eo/OTR4Ld.net
- 駄目だ、テンキーに脳を支配されている
- 502 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 01:25:59.64 ID:CAhzSdEB0.net
- 会計してるもんからしたらテンキーレスはありえん
- 503 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 04:05:24.24 ID:EKwivY230.net
- フルキーボードでゲームやったら常にすしざんまいのポーズになった
- 504 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 04:52:10.73 ID:l9C2CXxR0.net
- テンキー速い奴を何人も見てきてるからバカにはできん・・
- 505 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 05:13:48.46 ID:hfEQMjGg0.net
- テンキーには右Enterがある
スキャンコードが違うので左がReturn、右がEnterと呼び分けてもいいが
Photoshopなどでは別の働きをするらしい
- 506 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 06:08:02.81 ID:3aKspa/x0.net
- >>493
使用用途がゲームか
それと理解力や読解力を付けたほうがキーボード沢山買うより良いぞ
仕事や長時間作業など・・・と、これまで述べられていたのに
どうしてゲームでの使用の話になってるんだ？
>>501
テンキーerだと思う
道具なんだから当人が使いやすければ人が何を言おうがどうでもいい話なんだが
使い方が特殊だからそれを否定されるのが嫌なんだろうな
- 507 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 06:17:01.78 ID:3aKspa/x0.net
- >>502
そりゃ仕事が数字作業なら当たり前
ここまでノートPCが普及してるのを鑑みても一般的には必要無いのは時代の流れだよ
テンキーレスでも作業上どうしても必要ならテンキーを用意すればいいだけだし
- 508 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 06:59:33.86 ID:Ck88Tphe0.net
- >>493
テンキーレスに慣れればいいだけじゃん
- 509 ：不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-S2tG)：2020/09/08(火) 07:08:48 ID:5nktOWM5M.net
- もう面倒臭いから
玄人はフルサイズ キーボード
お前ら今日からカーソル移動もページ移動もテンキーな
- 510 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 07:24:35.87 ID:efSBYxtAd.net
- テンキーレスのキーボードで決算作業したら両手で反復横跳びしてる感覚になって次の日、肩と腕が筋肉痛。身体に良くない。
- 511 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 07:30:27.10 ID:5nktOWM5M.net
- 筋肉痛？それは単純に運動不足
- 512 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 07:42:28.25 ID:smBtOsZHF.net
- >>510
普通は肩こり
- 513 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 09:35:59.05 ID:y5bw3qfi0.net
- テンキーとか帳簿書かない限り要らんから
- 514 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 875f-XrX+)：2020/09/08(火) 09:51:57 ID:6sGDzhGJ0.net
- 「○○は不要」というのは「自分は○○を使えない（使いこなせない）」を言い換えているにすぎない
ごくまれにそこにあてはまらないケースもあるだろうけど、
「本当は使えるけどあえて使わない、選ばない」という行動には全く合理性がないから、
ほとんどのケースでは本人自身のスキル不足（または予算や環境要因）による消極的選択だろう
いくら声ばかり大きくしてもその事実は隠せない
テンキーの話もそうだし、ここでさんざん語られてる30gを選ぶかそれ以外を選ぶかの話や、
スペースキー回りのキーを活用するかしないかの話も同じ
- 515 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 09:59:31.45 ID:6sGDzhGJ0.net
- あ、あとAPCも
- 516 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 10:12:32.95 ID:6sGDzhGJ0.net
- 消極的選択をした人（予算や環境要因が理由の人は特に）を一概に非難するつもりはないけど
「自分が使えない」という理由だけで、
そこに在るものを十二分に使いこなしたり、創意工夫で便利につかっているような
積極的選択をしている人たちの脚を引っ張ることだけはやめてほしい
ユーザーの消極的選択は、メーカーにも消極選択の道を取らせかねないし、その口実を与えかねない
現にスペースキー問題では自分も含めて多くの人が被害を被っている
- 517 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 10:14:51.97 ID:BFqZLhpvM.net
- >>514
>「○○は不要」というのは「自分は○○を使えない（使いこなせない）」を言い換えているにすぎない
どうしたらそういう考えになるのか不思議で仕方ないんだが
まず使わない人は使えこなせないからと思う根拠は何？
- 518 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 10:17:23.89 ID:BFqZLhpvM.net
- >>514
>30gを選ぶかそれ以外を選ぶかの話
それは使ってる物が自分にとってより使いやすいものかどうかという話
- 519 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 10:20:34.01 ID:6sGDzhGJ0.net
- >>517
その前に君自身はテンキーを使えるの？
ブラインドタッチで全く見なくてもテンキーをミスなくスラスラ打てる？
リアフォはどっちを使ってる？ テンキーレス？ フルキーボード？ それとも両刀？
- 520 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 10:21:29.37 ID:bPjtB8j80.net
- >>507
ラップトップでも15インチ以上はテンキー有りが趨勢だぜ？
- 521 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 10:25:57.85 ID:6sGDzhGJ0.net
- >>518
その前に君自身はALL30gでよどみなくブラインドタッチができる人なのかな？
それができてその上であえて別のキー荷重を使っている人なのかな？
- 522 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 10:30:25.49 ID:BFqZLhpvM.net
- >>519
どっちも持ってるよ
そして別にテンキーのある無しでムキになってない
要らないものは要らないから今は使ってない
それとPC98の頃はC言語プログラマーしてた
勿論MS-DOS環境でMIFESなどエディタを使ってたしテンキー操作もブラインドタッチも自転車乗るようなもんだよ
昔だからね、コマンドでファイル管理してるからキーボード操作なんて出来て当たり前
別に誇る事でもない
- 523 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 10:34:22.94 ID:6sGDzhGJ0.net
- >>522
それで、君自身はテンキーを使えるの？
今でもブラインドタッチで全く見なくてもテンキーをミスなくスラスラ打てる？
「できる人」と「できない人」でいうと君は今現在どっち寄りなのかな？
- 524 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 10:34:28.20 ID:BFqZLhpvM.net
- >>519
もっというとグラフィックライブラリーとかも作ったよ
当時はMS-DOSに付属してるドライバーは使えなかったから著作権の関係で
今は違う仕事してるけどPCは使う
- 525 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 10:34:56.86 ID:6sGDzhGJ0.net
- ん、別の人とﾜｯﾁｮｲがかぶってるな
一応>>456からは全部私ね（その前は別の人）
- 526 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 10:35:00.32 ID:8FNYSXC5a.net
- 仕事柄、数値検証を良く行うからテンキーあれば越した事は無いが無くてもタッチタイプ出来るから自分は自宅環境はスペースの関係上テンキーレスにしとる
スキルが無いからなどと言わずみんな用途に合わせていずれかを採用してるって認識でいいじゃないか
- 527 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 10:36:52.94 ID:BFqZLhpvM.net
- >>523
テンキー別に普通に使えるよ
数値データー入力作業とかあったからね
てか使えるからって普段使わない物を買って使えという理屈がおかしいと俺は言ってるけど違う？
- 528 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 10:38:49.83 ID:6sGDzhGJ0.net
- >>527
>>514
>>516
- 529 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 10:42:17.42 ID:BFqZLhpvM.net
- 俺も昔からPCを使う仕事をしていてから昔からの慣習でフルサイズキーボードを使ってたが
ある時ほとんど使ってなく上の数字キーで事足りる事に気付いて今はメインはテンキーレス
俺も今の仕事は給付管理で数値入れる作業あるけど
それよりももっと比重を占める他の作業がある
- 530 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 10:46:50.27 ID:zKX82anF0.net
- ワープロとかタイピング系は普通に数字は上段でしょ
- 531 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 10:49:53.38 ID:wlYUFnEWM.net
- テンキーあるに越したことはないと思うよ
ただ、場所が悪い
左側にあればなんの問題もなかった
一応、マウスを左で使えば解決するが、細かい操作が求められるから利き腕じゃないと厳しい
- 532 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 11:07:02.57 ID:zKX82anF0.net
- >>531
テンキーはそもそもがカーソルキーとかが主だったから右側
- 533 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 11:15:14.16 ID:eo/OTR4Ld.net
- >>532
昔の話はもういいよ
5がDownじゃない時点でカーソルとしては論外なんだよ
- 534 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 11:19:35.69 ID:zKX82anF0.net
- >>533
windowsじゃ未だにそういう事になってるから
NumLockなんてものが付いてる
Macは純粋なNumパッド
- 535 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 11:23:53.75 ID:3N3JgKfu0.net
- >>523
仕事はまさか会計や数字入力のキーパンチャーではないよね？
- 536 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8740-5Rnq)：2020/09/08(火) 11:57:15 ID:pwocZPpX0.net
- 追加左テンキーはいいよな
左手で電卓、右手で入力って昔ながらの配置だし
でも個人的には、AHKで一部がテンキー配列になるようにするのがお勧め
自分は無変換押しながら打つと789列がテンキーになるようにしてる
あと、最上段のファンクションキーをあまり使わない人は数字入力に当てちゃうのもいい
四つ毎に区切られてるからテンキー程じゃないけど結構打ちやすい
- 537 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 12:12:51.77 ID:pwocZPpX0.net
- >>514
テンキー使わないことによるメリットがあるから出てる話なのにアホ？
あと「何かを使わない」という手段そのものも「使う、選ぶ」の対象になるから
『「本当は使えるけどあえて使わない、選ばない」という行動には全く合理性がない』は
その文自体が矛盾してるぞｗ
- 538 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 12:22:18.66 ID:ItacFlfP0.net
- >>460
亀ですがキーボードシール貼るだけ打鍵変わりますね。
- 539 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 12:40:47.08 ID:Ww+9HsEE0.net
- >>537
テンキーがあると言う事は勿論メリットなんだけど、ジャマと言うデメリットがあるからテンキー使えるけどフルキー選ばないって事に合理性はあるよな
そいつ、テンキー付きのデメリットを認識出来ねーくらい机拾いか、死ぬほど数字打つんじゃね
ってかテンキーの話やたら伸びるよなww
- 540 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 12:47:15.66 ID:3N3JgKfu0.net
- >>514
なんとかテンキーの有用性を示したいんだろうけど
まず前提としてテンキーは数字入力専用デバイス
それ以上でもそれ以下でもない
昔のCUI環境ではテンキーを他の操作の代替として使ってたこともあるがそれはあくまで代替、昔の話
高速スクロールさせるのにPageUpやSHIFT＋カーソル下キーとかもそう
今のGUI環境ではマウス オペレーションが基本
今の時代数字入力以外にテンキーを使いこなす必要なんて無い
536が言うように数字入力を効率よく行いたいなら今の環境なら左手電卓というのがスペース的にもポジション的にも良いだろうね
- 541 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 12:49:19.44 ID:6ong06LAM.net
- >>533
論外とか言わないで。
テンキーのほうがカーソル操作しやすい人もいるので。
- 542 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 12:59:38.80 ID:bPjtB8j80.net
- 左テンキーいいんだけど配列を左右反転したのってあるのかな？
0は親指、Enterは小指で打ちたいんだ
- 543 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 13:12:59.94 ID:H5PnSRbKr.net
- かつては販売されていたけど現在では容易に手に入らんと思う
辛いけど、左利きが右利き用ギターを使うみたいに左手練習するしかない
- 544 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 13:19:16.34 ID:3N3JgKfu0.net
- 左利きの弟が右手でマウス操作してるんだから
練習次第、というか慣れだろうね
- 545 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 15:22:09.43 ID:hfEQMjGg0.net
- テンキーを使いこなしてるやつは
「Scroll Lockキー」や「Pauseキー」も使いこなしているのだろう
- 546 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 16:04:28.23 ID:3N3JgKfu0.net
- 今やどっちもほとんど使われてないキー
- 547 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8740-5Rnq)：2020/09/08(火) 16:37:11 ID:pwocZPpX0.net
- Pause（というかBreak）は開発で使うことがある
ScrollLockは使った覚えがない・・・
- 548 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd8-0KBl)：2020/09/08(火) 16:51:46 ID:2679hMmr0.net
- テンキーと上段の数字はスキャンコード違うし…
- 549 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 17:10:30.22 ID:zKX82anF0.net
- >>547
ゲームだとどっちも使うことがある
- 550 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 17:16:59.48 ID:efSBYxtAd.net
- ゲームなら設定で変更できる
- 551 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 17:36:17.86 ID:3N3JgKfu0.net
- >>510
会計士も数字キー使ってるんだから、頑張れ
https://easy-tax.jp/ten-key-numeric-key/
- 552 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 17:39:16.32 ID:3N3JgKfu0.net
- テンキー使いこなし君の情熱と優越感っぷりをみてると仕事何をしてるのかマジで気になるｗ
- 553 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 17:43:40.79 ID:z0hDSfQBr.net
- テンキー付き、45g、日本語、静音ってないですよね？
- 554 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 17:45:00.87 ID:pwocZPpX0.net
- そういえばないな
結構需要ありそうなのに
- 555 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 17:46:37.33 ID:z0hDSfQBr.net
- >>553
ごめんなさいAPC付きで探してます
- 556 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 17:52:19.23 ID:3N3JgKfu0.net
- >>555
30gしかないみたいね
- 557 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 19:49:41.68 ID:nMw/9FNb0.net
- 変なのが居座りだしたのは去年ぐらいからか？
- 558 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 20:24:41.70 ID:xwFO8Ktp0.net
- ID:z0hDSfQBr
っR2S-JP4-BK
黒のレーザーマーキング印刷だけど。
- 559 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 20:29:06.28 ID:xwFO8Ktp0.net
- >>150で修理に出していた106S（LA0200）が帰ってきた。
やはりラバードームがヘタっていたようで、R2SA-JP3-IVと同じ拡充を感じないスコスコ感が戻ってきた。
前オーナーが手放したのも、ドームがへタって打鍵感が重くなったからなんだろうな。
さて、額縁に入れて飾らなきゃ。
- 560 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 20:47:44.87 ID:2dYRAw6m0.net
- >>559
ガラスケースに入れてぐるぐる回そうぜ
- 561 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 21:18:13.63 ID:Ww+9HsEE0.net
- リアフォって飾るほど造形美感じないよね
使わないなら売る一択だわ
- 562 ：不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-kGl3)：2020/09/08(火) 21:21:15 ID:9xGJQw0Dr.net
- RewasdでPauseとかにマクロを割り当てると便利だったりする。いらないキーなんてなかったんだなって（本来の用途は知らない）
- 563 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 274e-Q6Op)：2020/09/08(火) 21:29:13 ID:7KOkYRAZ0.net
- Pauseはfoobar2000で再生中のPauseに割り当ててる
- 564 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 22:01:54.69 ID:3N3JgKfu0.net
- >>561
ウォーターマンやパーカーなどの文房具も好きな俺だがリアフォもそれなりに美しさを感じるよ
でもPCパーツを飾って眺めて楽しむ奴って少数派じゃね？w
- 565 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 22:16:04.87 ID:XqfpDs8s0.net
- マウス操作のためにテンキーレスを選ぶのだとしたら
左手側にマウスを配置すると右側はテンキーあってもまったく支障がなさそうな気がしてきた
だが、これでは机上を少しでも広く使いたい要望に応えられないな
キーボードがパームレスト前提の高さを確保し、左右スライドする感じで
キーボードの下からテンキーを出し入れできたら良さそう
必要なときだけスライドして出す
- 566 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 22:27:00.06 ID:hpa4Fhw30.net
- >>558
ごめんなさい、APC付きで探してます
- 567 ：不明なデバイスさん ：2020/09/08(火) 22:31:55.93 ID:Ww+9HsEE0.net
- >>564
リアフォは道具ってイメージがするわ
HHKB着せ替えて飾るとかなら結構共感できる
- 568 ：不明なデバイスさん ：2020/09/09(水) 07:37:13.53 ID:OwgJ8IKiM.net
- パソコンはノートPCといえどもアクセサリー要素のある道具という感じじゃないからなぁ
東プレは昔ながらのOA機器というデザインで今となっては逆に良いと思う
- 569 ：不明なデバイスさん ：2020/09/09(水) 08:11:24.35 ID:mk8YtOuYM.net
- >>566
静音諦めて標準を選ぶか
APCを諦めるか
テンキーレスを買って別途テンキーを買うか
このどれかしかないね
- 570 ：不明なデバイスさん ：2020/09/09(水) 10:08:00.32 ID:VsWOxkR00.net
- >>516
マイノリティは身の程を知れよ
- 571 ：不明なデバイスさん ：2020/09/09(水) 11:25:11.30 ID:D8TKgEpl0.net
- >>567
なかなかの変態の領域へ行ってらっしゃる
- 572 ：不明なデバイスさん ：2020/09/09(水) 11:33:46.29 ID:nvXRXoTGF.net
- HHKBの無印で打てる人がさらにレベルを上げる段階がHHKBの着せ替えて飾るです。
- 573 ：不明なデバイスさん ：2020/09/09(水) 11:36:00.37 ID:nvXRXoTGF.net
- そもそもそんな人がなんで東プレスレにいるんだろう？不思議です。
- 574 ：不明なデバイスさん ：2020/09/09(水) 11:49:15.65 ID:dKbX5Smba.net
- REALFORCE MOUSE ハンズオンキャンペーン
https://www.realforce.co.jp/events/202009_mouse-hands-on/
- 575 ：不明なデバイスさん ：2020/09/09(水) 11:53:49.53 ID:D8TKgEpl0.net
- 子供の頃や20代など若い頃に長年愛用していた道具は思い入れがあるため
そういった意味で（アルバム的な意味）手元に残しておきたいというのなら分かるが
観賞用としてというなら、なかなかのキーボード フェチっすな〜
- 576 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aab-pVuC)：2020/09/09(水) 12:08:07 ID:D8TKgEpl0.net
- >>516
確かにマイノリティーだな
こういう考え方をする人って年配者に多いんだよね
- 577 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ead-0/6e)：2020/09/09(水) 12:41:56 ID:1jI3OYHV0.net
- >>574
これマウスも全面PBT樹脂にしてくれんかな
今の仕様じゃスイッチ壊れる前にテカテカのベタベタになって捨てたくなるでしょ
- 578 ：不明なデバイスさん ：2020/09/09(水) 13:29:07.84 ID:Mmbr3XGPM.net
- 観賞用なら98VMのキーボードかIBM純正（AT）だな
- 579 ：不明なデバイスさん ：2020/09/09(水) 15:03:48.43 ID:GOKKlPEKM.net
- マジで飾ってるの？
- 580 ：不明なデバイスさん ：2020/09/09(水) 15:56:57.67 ID:1ePPyERxa.net
- 相棒だよ
- 581 ：不明なデバイスさん ：2020/09/09(水) 16:10:28.79 ID:xzqp9yXEd.net
- なんだ、相棒19の宣伝か。
- 582 ：不明なデバイスさん ：2020/09/09(水) 17:51:37.64 ID:D8TKgEpl0.net
- 彼女では？
- 583 ：不明なデバイスさん ：2020/09/09(水) 23:01:29.06 ID:Xz3hzJz8a.net
- >>566
こないだKONAMIからでたやつがフルキーで静音、APC付きだったはず
- 584 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 07:51:03.54 ID:Q6+Q7VSl0.net
- これか
https://www.konami.com/amusement/arespear/accessories/keyboard/k100-f/index.html
>>566
これ買えば解決じゃん、良かったな
- 585 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 10:00:51.09 ID:K3Rnahvqd.net
- 日本語フルのPFU的なオプションが一応あったんだな
昇華印刷以外
- 586 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 10:37:15.13 ID:s9jw4iJKF.net
- 彼は買うのだろうか
- 587 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 11:11:23.44 ID:DwVS5ZPr0.net
- 土台はリアフォそのまま
筐体の文字のみ変えただけ？それもレーザー印刷
右上のパネルはやはり不評だったのか「メタリックブルー」に変更されていて草
東プレもヤクザな商売してる
- 588 ：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aab-pVuC)：2020/09/10(木) 11:48:21 ID:Q6+Q7VSl0.net
- まぁでも>>566の条件であるリアフォ・静音・APC・フルキーボードを全て満たしてる
- 589 ：不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-aPyI)：2020/09/10(木) 13:17:03 ID:Re56Diter.net
- 553ですが>>584って何かダメなとこあるんですか？
45g、APC、テンキー、日本語、静音と揃ってそうですがコナミOEMで高いって他に何かひっかかるとこあるのでしたら教えてください
九十九で試して45g、APC、静音が良かったから丸ごと入ってるの探してましてキーボードのことあんま分かってません
- 590 ：不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-D/wW)：2020/09/10(木) 13:29:36 ID:gmX4gHGar.net
- あえて言うなら
この金額出してレーザー印刷は嫌だ
見た目が中華っぽいというか安っぽい
あと、あんまわかってない人にAPCいらないｗ
わかっててもいらない
- 591 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 13:34:31.10 ID:Q6+Q7VSl0.net
- 俺もそう思う
APCは必要性を感じてるまたは分かってて必要な人以外は要らないでしょ
それと主な使用用途が何か分からないけど仕事で使う、もしくはプライベートでタイピング作業が多いなら
変荷重も良いと思うけど
- 592 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 13:37:38.51 ID:L42A//Zdd.net
- 黒で見やすい昇華印刷って出来ないのか
やらないのかどっちなん
- 593 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 14:21:41.24 ID:rQw4ltzU0.net
- 黒地は無理
- 594 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 14:24:23.67 ID:K3Rnahvqd.net
- >>592
東プレの人ができない言ってた
- 595 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 14:27:15.30 ID:K3Rnahvqd.net
- >>593
アホが電話で白地白字黒地黒字で混乱してたというネタを思い出したわ
- 596 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 14:48:12.84 ID:Q6+Q7VSl0.net
- >553
これ書くとまた例の人を召喚しちゃいそうだけど
PCでゲームもするならテンキーレスのチョイスもありだよ、WASDとマウスの操作がやりすくなる
- 597 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 15:13:59.96 ID:auiJL27Wr.net
- APCは恩恵感じたことないなぁ………。
- 598 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 15:15:42.49 ID:K3Rnahvqd.net
- ボリュームコントロール機能とかが地味にAPCモデルのみだったりする
- 599 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 16:03:23.33 ID:TGGITooUr.net
- >>592
白地に文字だけ残してまわりを黒く染色する方法で実現できる
海外のキーキャップではそういうの結構ある
東プレにできるかと言われればできないんだろうけど
- 600 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 16:14:08.57 ID:y2HvTr670.net
- >>599
その一例のリンク貼ってくれ
底面以外の5面全部昇華印刷のやつね
- 601 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 18:02:04.75 ID:9e1jF0Ct0.net
- >>589
俺ならレーザー刻印ってだけで候補から外す。
まあアイボリーに忌避感がないってのが一番大きいが 、アイボリーの昇華印刷だと印字がかすれない。
先代106を10年使い倒したが、最後まで印字は変わらなかった。
高いキーボードが安物みたいに印字かすれると萎えるからね。
（基盤が壊れたので泣く泣く捨てた。）
個人的な意見を言わせてもらえれば、45ｇにこだわる必要はないんじゃないかな？
静音必須でAPCはあってもいいかな？
色に忌避感がなければそれだけで選択が増える。
45ｇ以外の候補としては変荷重。
大半が45ｇだし、軽い（30ｇ）のは外側のキーだけ。
あとはEscが55ｇ
基本的には45ｇ統一と仕様上、大きな変化点がない。
さすがに30ｇは極端だけど、軽いキー荷重に拒否感がないなら変荷重ってのも悪くないよ。
俺の場合は106で変荷重を使っていたら、45ｇを重く感じるようになって30ｇ統一に買い増した。
- 602 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 18:11:35.89 ID:Re56Diter.net
- 皆さん大量のアドバイスありがとうございます
変荷重見落としてました
週末秋葉原で変荷重がどんなものなのかとAPCって必要なのか触ってきます
って秋葉原にAPC試せるマシン置いてる店ありますか？
- 603 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 18:14:12.44 ID:Q6+Q7VSl0.net
- 道具の使い方や向かい方などは人それぞれなんで
俺は・・・ということで話すけど
俺の場合は別に印字がかすれたり消えても気にしない
日常使ってる道具なんで傷が付こうがガシガシ使うのが道具として正しいと思ってるので
不都合が起きるほどのもものなら修理するなり新しく買うなりする
使い込んだ道具は愛着もわくし味も出てくるよ
- 604 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 18:14:33.60 ID:K3Rnahvqd.net
- 55gも試しておけ
- 605 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 18:16:27.47 ID:auiJL27Wr.net
- >>602
キーボードの展示品はたいていPCにつながってないのでAPCは試せない。
- 606 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 18:18:54.08 ID:Q6+Q7VSl0.net
- >>602
秋葉原に試しにいくなら静電容量無接点方式だけでなくメカニカルも試してきたら？
色んなタイプの軸があって自分に合ったタイプが見つかるかもしれない
- 607 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 18:20:55.82 ID:f0ixbAvN0.net
- >>589
レーザーはABSだからやめておけ
ABSは手汗でペッタペタになるし、俺の頭のようにツルツルにハゲるぞ
- 608 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 18:29:42.22 ID:9e1jF0Ct0.net
- 多分、入力業もでもしない限りはAPCの恩恵は感じないんじゃないかな。
私的用途で誤入力が多く、字をしっかりと確認しながら入力するならなおさら。（自分がそう）
さっき3mmと1.5mmで打ち比べてみたけど、
3mm…底まで押し込んで入力完了
1.5mm…軽く押したら入力完了
APCに関しては、とりあえず付いているヤツにすればいいんじゃないかな？
底打ちするまでしっかり打ちたいにしろ、軽くフェザータッチが良いにしろ
少々割高だが10年は付き合ってくれる相棒になるので、選択の幅は残しておいたほうがいいぞ。
APCを使わなかったとしても、高い買い物したなあｗｗｗと草でもはやしておけばいいよ。
- 609 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 18:35:33.95 ID:9e1jF0Ct0.net
- >>607の指摘もあるけど、ABS樹脂（＆レーザー印刷）は使い込んでいるうちに
テカテカになるそうで、コレが嫌って人もいるなあ。
かく言う自分も嫌。
なんか中古感バリバリでｗ
テカリを消すためにメラミンスポンジやらを使うと余計に印字が薄くなるから
対処方法は存在しない。
どんな状態かは秋葉原で中古PCのキーボードで印字カスレ＆テカテカを見つけるといいよ〜。
本当かどうかわからないが、購入して1年未満で印字がかすれ始めるというケースもあるらしい。
- 610 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 18:45:31.46 ID:Q6+Q7VSl0.net
- >>609
木軸のシャープペンなんかは使い込んでテカリが出ると味が出てくるので
それが良くて使ってる人もいるが
いつまでも新品感を維持したいというのも理解はできるけど
自分の物という感じが出てくるのも良いけどな
- 611 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 18:50:36.52 ID:y2HvTr670.net
- 昇華印刷モデルでもマーキングが無いスペースバーは
ABSっぽいが
アイボリー長く使ってる人はスペースバーだけ黄色くなったりする？
- 612 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 22:23:25.04 ID:DwVS5ZPr0.net
- >>611
R2のスペースバーならばPBTになったから黄ばまない
R1はテカテカ黄ばむ
- 613 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 22:24:10.10 ID:XJVWXT7Ra.net
- テンキーのEnterとDelが反応しない
まだ2年程度しか使ってないんだけどなぁ
耐久性に期待してリアルフォースにしたのにかなりショックだわ
- 614 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 22:46:25.67 ID:eOxgHeoi0.net
- >>613
バネズレてんじゃね？
- 615 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 23:08:40.56 ID:3ND17Yosd.net
- おれなんか一年せずにいつくかのキーが反応なくなつたが
- 616 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 23:29:20.37 ID:9e1jF0Ct0.net
- 入力テストのソフトできちんと反応しているか確認し、そうじゃないなら分解・洗浄整備だな。
静電容量無接点方式の特性上、下手な分解でもしない限り無反応ってのは考えにくい。
それでもダメなら保証書orレシートを添付して修理が一番だな。
- 617 ：不明なデバイスさん ：2020/09/10(木) 23:36:32.90 ID:y2HvTr670.net
- >>612
R2はスペースバーもPBTなのか
手持ちの91UDK-Gはスペースバーと左ShiftとEnterだけ
テカテカだわ
ShiftとEnterは小指の爪のせいと思う
- 618 ：不明なデバイスさん ：2020/09/11(金) 11:20:31.68 ID:H6XMdAwZr.net
- 重さ、変荷重等荷重、印刷方式、音、メカニカル静電用量を九十九、淀、ark回って試して買ってきます
いつもは1日深夜2時間程度のタイピングですが、決算期は2週間8時間ぐらいタイピングしてます
自宅書斎用なので文字のカスレやテカリは気にしないです
- 619 ：不明なデバイスさん ：2020/09/11(金) 12:29:47.86 ID:cl24JOp+0.net
- >>618
このスレでいう事ではないけどメカニカルならFILCOのピンク軸が静かでよかった
赤軸系だね、リニアなので静かで軽快にタイピングできた
茶軸も結構好きかな
- 620 ：不明なデバイスさん ：2020/09/11(金) 15:26:07.38 ID:zSXl0Ho4a.net
- メカニカルは基本うるさいけど唯一静音赤軸はノーマルのリアフォとほぼ同等の静音性がある
クリック感でいえば個人的には茶軸のほうが好きだけど
ただ青軸よりはマシとはいえ茶軸も深夜に打つと結構響く
- 621 ：不明なデバイスさん ：2020/09/11(金) 17:47:54.01 ID:cl24JOp+0.net
- 環境が許されるなら俺は青軸の打鍵感めっちゃ好きだから使いたいよ
いかにもタイピングしてますーという感じが良い
打鍵音と軽いタッチ感でカチャカチャ軽快に打てる
ピンク軸はリアフォみたいな感じだよね
黒軸は俺は駄目だな、キータッチが重く軽快感を感じない、あくまで主観
- 622 ：不明なデバイスさん ：2020/09/11(金) 20:48:49.31 ID:bJLfv7AI0.net
- そもそもリアフォの非静音が別に静かではない件
- 623 ：不明なデバイスさん ：2020/09/11(金) 22:04:15.00 ID:d7EdYH4/0.net
- 一般的なメカニカルとかメンブレンとかに比べたら相当静かだと思うが
- 624 ：不明なデバイスさん ：2020/09/11(金) 23:53:06.14 ID:595tJGCjM.net
- ピンクは打ってて気持ちイクナイ
- 625 ：不明なデバイスさん ：2020/09/12(土) 07:41:19.13 ID:kYw3CBhe0.net
- 一般的なメカニカルって青軸かなんかと比べてんのか？
青と比べりゃそりやリアフォの方が静かだろうがそれ以外なら似たり寄ったりだよ
- 626 ：不明なデバイスさん ：2020/09/12(土) 07:50:03.91 ID:RJKv465DF.net
- >>624
ピンクはリアフォに割と近い感じを受けた
あくまで割と…だが
- 627 ：不明なデバイスさん ：2020/09/12(土) 10:05:00.08 ID:5lJrE+zh0.net
- ピンクは赤黒と同じくリニア荷重
ぜんぜん違うわ
- 628 ：不明なデバイスさん ：2020/09/12(土) 10:16:59.25 ID:YXNlaShzM.net
- 感覚なんで感じ方は人それぞれ
- 629 ：不明なデバイスさん ：2020/09/12(土) 10:40:44.64 ID:5lJrE+zh0.net
- そんなレベルの違いじゃねぇから
- 630 ：不明なデバイスさん ：2020/09/12(土) 11:29:56.81 ID:jOkyH6jNd.net
- 何でも人それぞれで思考停止して議論が終わるのは退屈そのものだわ
もっと戦え
- 631 ：不明なデバイスさん ：2020/09/12(土) 11:37:55.25 ID:2Wqg1bTP0.net
- スレ的にネタ切れ感が否めないな
- 632 ：不明なデバイスさん ：2020/09/12(土) 11:42:40.57 ID:WYzgwoy50.net
- >>630
いやお前が参加して遊べｗ
- 633 ：不明なデバイスさん ：2020/09/12(土) 12:10:33.58 ID:kYw3CBhe0.net
- 白熱するのは決まってテンキーの話
- 634 ：不明なデバイスさん ：2020/09/12(土) 12:15:15.70 ID:WYzgwoy50.net
- 打鍵感や打鍵音よりテンキー
- 635 ：不明なデバイスさん ：2020/09/12(土) 12:19:57.72 ID:C0QsLG5Wa.net
- 打鍵感とか共有し難いもんがあるけどテンキーは各々の合理性が真正面からぶつかる感じで燃え上がるんやろな
- 636 ：不明なデバイスさん ：2020/09/12(土) 12:43:09.73 ID:WYzgwoy50.net
- というか1人がテンキーを数字入力だけでなくカーソル・ページ移動で使ってるのを使いこなしてると優越感に浸ってたところに
テンキーは必要ないと全否定されたと思ってムキになってただけかと
たぶん彼はPC98の時代の頃の使い方を今のこの時代でも頑なに通してるだろうと推測してる
確かに昔はカーソルキーを使って色々やってたが、実際はそうせざるを得ない環境だったからね
- 637 ：不明なデバイスさん ：2020/09/12(土) 12:53:40.08 ID:L/rCJMde0.net
- >>633
いやスペースキーも盛り上がるぞ
ただスペースキーはリアフォの話題の範疇たけど、テンキーは完全に関係ない荒らしだからな
- 638 ：不明なデバイスさん ：2020/09/12(土) 13:06:59.47 ID:4QecB6B/M.net
- US配列かJIS配列の話も盛り上がるぞ
- 639 ：不明なデバイスさん ：2020/09/12(土) 13:21:19.41 ID:NEl4//mw0.net
- HHKBとどっちが使いやすいか、とか
- 640 ：不明なデバイスさん ：2020/09/12(土) 13:29:13.22 ID:WYzgwoy50.net
- 上の書斎で仕事に使う用途で検討中の彼のために打鍵音比較動画でも貼っておくか
リアフォ
https://youtu.be/V-A15KPyOiw
青軸
https://youtu.be/Co9LjSuKowA
茶軸
https://youtu.be/4heLTqNsyFc
ピンク軸
https://youtu.be/WJWP7WShWsU
- 641 ：不明なデバイスさん ：2020/09/12(土) 16:24:51.04 ID:j6/zH3ji0.net
- 静音性いうならNizになんのよね
実性能でいえばあっちが圧倒
俺はリアフォのブランド買ってるわけで
- 642 ：不明なデバイスさん ：2020/09/12(土) 17:07:10.77 ID:SF2vMxDH0.net
- 関係ないけど
HHKBでテンキーといえば
Fnキーでテンキーの「+-*/」が打てるようになってる
あれはやっぱなんか必要があるからなのかね
BIOSの設定とか
- 643 ：不明なデバイスさん ：2020/09/12(土) 17:28:55.95 ID:wBeENtqWH.net
- nizは黒がないのがな
- 644 ：不明なデバイスさん ：2020/09/12(土) 17:45:47.39 ID:WYzgwoy50.net
- 色は職場用と思えばこの色は良いけど、中国はなぁ・・・
Nizの打鍵音
https://youtu.be/GUbLcbYPnIk
- 645 ：不明なデバイスさん ：2020/09/12(土) 18:12:18.18 ID:5kMFGY600.net
- 品質のばらつきとか安定してきたのかな？
昔Alibabaで買った時は指で押して違うぐらいの差が有ってオクに投げた記憶
- 646 ：不明なデバイスさん ：2020/09/12(土) 19:58:28.87 ID:zciKUPb/r.net
- 全部試してきてこれになりました
右上の目立つシルバーREALFORCEを黒塗りしたい
https://i.imgur.com/EEJRudr.jpg
- 647 ：不明なデバイスさん ：2020/09/12(土) 21:10:52.92 ID:C0QsLG5Wa.net
- >>641
niz品質安定しなくね？
不具合報告とかも多いし、実際俺のもいくつかキー押しても反応しないのとかある。
- 648 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 01:23:03.37 ID:No4HWKpEM.net
- 耐久性ゴミのnizの方が性能上とかw
一生中華使ってろww
- 649 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 02:16:25.10 ID:sPeTl/SBr.net
- 未だに中国製より日本製の品質が高いとか本気で思ってそう
もう日本の時代は終わってる事に気付いてない
- 650 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 02:43:42.83 ID:G3p/dzN70.net
- 日本製とか中国製とかじゃなくて、製品で比べての話だからな
- 651 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 04:11:50.80 ID:3RSajWPPa.net
- そもそも日本製って書いてても大半中国で作ってるからなら
そこら辺も理解してなさそう
- 652 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 04:43:29.89 ID:3jhGT5JE0.net
- かな刻印ありで黒のモデルっていつの間になくなったんだ・・・悲しい・・・
- 653 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 05:49:11.71 ID:R8X4778z0.net
- >>651
スレチだけど……
イデオロギーうんぬんはおいといて
中国で部品を製造した日本製と
中国企業が企画製造している中国製ではまったく別物だろう
品質うんぬんではなく「価値観」が異なる
アイロンから無線LAN経由でウィルスを撒き散らし
電子タバコにマルウェアが仕込み
自国のメーカーを守るために他国の商品のソースコードを開示要求する国の
一体なにを信用しろというのか
あなたは何に気づいているのか？
- 654 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 06:11:11.49 ID:bKjtpjKV0.net
- 中国メーカー製を絶賛するのは構わないとして
自分では終わったと思ってる日本メーカー製のリアルフォースをそれでも使ってるということか？
それともHHKBとNizは同じ奴が書いてるのか？
- 655 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 09:24:52.00 ID:NsrVein/0.net
- ふるさと納税のリアホ
人気すぎたのかページ消されたな
- 656 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 10:47:16.44 ID:Kc0d9OwO0.net
- >>653
だからさ自分で言ってて分からないのが不思議なんだけど、マルウェア云々とか言い出したら企画が何処の国かとか関係ないんだよね
製造者が悪意持ってる前提なら
中国がそう言う事してると思い込んでるのか、他国はしてないと思い込んでるのかどっちか知らんけど
- 657 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 12:09:37.58 ID:1fuYQbLf0.net
- googleやMicrosoftがやるのはおｋ
- 658 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 12:18:29.72 ID:EdrZhudx0.net
- >>655
えっ？
何そんなのあったの？？？
早く言ってよ
- 659 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 12:27:45.42 ID:6cw938TY0.net
- >>658
実質２０００円でリアフォがもらえたらしい
- 660 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 13:39:39.27 ID:yFnnRdj50.net
- >>646
結局30gにしたというオチ
- 661 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 13:41:58.83 ID:yFnnRdj50.net
- >>646
慣れたら合う人には良いらしいけど
慣れるまで最初はタイピングミスが多くなるかもしれない・・・かも
- 662 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 14:32:31.38 ID:+/Gc7tYO0.net
- >>649
お前は悲しくないのか？お前は自分自身を終わってると言ってるようなもんだぞ？
- 663 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 14:58:04.37 ID:R8X4778z0.net
- >>656
これは毎回いうことだが
情報をCIAやNSAに提供するか
MSS（中華人民共和国国家安全部）に提供するか
選択する自由は消費者にある
- 664 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 15:13:14.42 ID:GUlHFmlGr.net
- オクなんかにでてる新品同様のNizは、なんかちょっとした不具合あったんだろうなぁ
と思ってしまうのはうがった見方でしょうか？ｗ
- 665 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 15:40:47.72 ID:EerdfALld.net
- 55g静音ユーザーの俺はNizに興味なし
- 666 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 18:01:11.72 ID:EdrZhudx0.net
- 昨日から腱鞘炎なるほどキー外しまくって遊んでるけどスペーサー3mm APC1.5mmが静かで最高
- 667 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 18:21:20.73 ID:6cw938TY0.net
- オール３０の静音からオール４５の非静音（R2TLA-JP4-BK）に変えたが、打鍵感めっちゃいいなこれ
家でしか使わんし、はじめから非静音にしとけばよかった
４５は反発力もあってタイピングも楽しい
まあ、３０に比べたら指がめちゃ疲れるけど
- 668 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 18:25:13.10 ID:yFnnRdj50.net
- >>667
それは慣れかと
ずっと30gで打ってたから今は違和感を感じるだろうけど
俺なんか30gは軽すぎてタイピングミスが起きるよ
- 669 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 18:31:15.27 ID:6cw938TY0.net
- >>668
慣れだろうな
てか、非静音んのこのサクっとした打鍵感は病みつきになるわ
- 670 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 18:36:28.09 ID:yFnnRdj50.net
- >>669
俺は環境的な問題で静音使ってるが標準の方が気持ち良い打鍵感なんだよな
- 671 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 19:09:45.62 ID:sDqsB67A0.net
- PS/2無くなったから買い換えるついでに静音選んだけど、スコ感がだいぶ違うよな
あと色も・・
- 672 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 20:01:07.38 ID:GUlHFmlGr.net
- アイボリー TKL 45g 非静音が出るのをずっとずっと待ってる
- 673 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 20:18:15.28 ID:6cw938TY0.net
- そいうや、俺の使ってた３０の静音はアイボリーなんだが、
そっちのキーキャップを試しにR2TLA-JP4-BKにつけてみたんよ
したら、ブラックのキーキャップに比べて明らかに甲高い響きになった
ブラックのキーキャップはコトコトした感じの響き
どっちもPBTなのになんでだろう
- 674 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 20:25:30.38 ID:d6lIo0lC0.net
- >>662
俺らが悪いんだから事実やろ
- 675 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 21:00:57.42 ID:Kc0d9OwO0.net
- >>663
陰謀論者君は何が言いたいかよく分からんけど、なんでお前はそれを自分がコントロール出来ると思ってんの？
自分が買った電子機器の全部品の出所トレース出来る超能力でも持ってんの？
- 676 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 22:07:57.18 ID:NsrVein/0.net
- >>658
もう一回調べたら楽天のほうはまだ残ってるみたいだ
クソ高いMac用を除けば独身で年収500万くらいで控除上限額以内に入りそう
- 677 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 23:10:05.56 ID:ojn0ybMS0.net
- 自分では絶対買わないであろうRGBをふるさと納税で頼むか悩んでる…
RGBの使い心地ってどう？使い心地良さげなら他に頼むものないし頼もうかな…
- 678 ：不明なデバイスさん ：2020/09/13(日) 23:21:01.16 ID:EerdfALld.net
- >>674
「こいつらが悪かった」と言えるほど影響力のあった奴等にお前なんか絶対に含まれてねーだろ
寝言を言うな
- 679 ：不明なデバイスさん ：2020/09/14(月) 00:31:33.19 ID:ILqTkdq/0.net
- >>677
キー別にLEDやAPC設定できたりゲームモードで不必要なキー無効化できたりする
リリース時の音が大きいから打鍵感は悪く感じるかも
- 680 ：不明なデバイスさん ：2020/09/14(月) 03:32:08.34 ID:hOB946NV0.net
- 非静音でターン！って音鳴らせたら気持ちいいだろうけど1m横で寝てるトドと息子にトドメ刺されてしまう
- 681 ：不明なデバイスさん ：2020/09/14(月) 06:08:16.81 ID:H9+BmUnD0.net
- 寝室にPC置いてるの？
それはPCの動作音でも気になるわ
- 682 ：不明なデバイスさん ：2020/09/14(月) 06:26:37.98 ID:ZcCDjOw2M.net
- そういう環境なら俺ならSurface Proをチョイスするな
- 683 ：不明なデバイスさん ：2020/09/14(月) 06:54:33.86 ID:xHjhopQC0.net
- >>675
語尾に「アルヨ」をつけるとしっくり来る
>陰謀論者君は何が言いたいかよく分からんアルヨ
>なんでお前はそれを自分がコントロール出来ると思ってるアルカ？
>自分が買った電子機器の全部品の出所トレース出来る超能力でも持ってるアルカ？
- 684 ：不明なデバイスさん ：2020/09/14(月) 07:53:51.28 ID:+OYJXf09F.net
- こんな過疎スレで政治的な工作員が来るとも思えん
テンキーと中華は同一人物のような気がする
- 685 ：不明なデバイスさん ：2020/09/14(月) 18:16:54.97 ID:YJMTk4EDd.net
- >>677
俺は光らせたくなかったから敬遠してたけど、ふるさと納税だとこれしか良いのなかった。
買ってみたら、一番右上のキー押さない限り光らないから普通に仕事で使えたわ
- 686 ：不明なデバイスさん ：2020/09/14(月) 19:03:18.29 ID:/xXLB/FA0.net
- >>678
何言ってんだこいつ
日本は独裁政権なのかよ
- 687 ：不明なデバイスさん ：2020/09/14(月) 19:26:27.34 ID:4v7Mjfnu0.net
- 職場用にアイボリー変荷重が欲しくなってきた
- 688 ：不明なデバイスさん ：2020/09/14(月) 23:24:16.64 ID:hOB946NV0.net
- Realforceのショートカットキーってwinampで使えませんか？
Fn+F6押すと規定のプレイヤーのwinampじゃなくてGrooveミュージックってのが出てきてしまう
- 689 ：不明なデバイスさん ：2020/09/14(月) 23:35:40.80 ID:MKQIYFMhd.net
- winampというワードを最後に見たのは何年だったか
- 690 ：不明なデバイスさん ：2020/09/15(火) 08:33:26.63 ID:Bwq6cYMMM.net
- WinampとBecky!は未だに使ってる
下手したら今付き合ってる周りの連中の誰よりも付き合い長いかもしれん
- 691 ：不明なデバイスさん ：2020/09/15(火) 12:21:27.38 ID:rmDElwUqM.net
- winampとか20年ぐらい前か
- 692 ：不明なデバイスさん ：2020/09/15(火) 12:37:27.91 ID:+oqLExpFM.net
- 2〜3年前に最新版が出たというニュースを見たが
- 693 ：不明なデバイスさん ：2020/09/15(火) 13:41:51.24 ID:K6d79sSe0.net
- >>692
調べたらbeta版が出たあと正式版は出てないようだ
- 694 ：不明なデバイスさん ：2020/09/15(火) 18:26:55.53 ID:y+ti4JdH0.net
- 友人宅で見た、Vista&Windowsメール（稼働中）を見たときの衝撃は凄まじかった。
- 695 ：不明なデバイスさん ：2020/09/15(火) 19:12:16.90 ID:oDlE/9Il0.net
- マイクロソフトの中の人も喜ぶだろうなｗ
- 696 ：不明なデバイスさん ：2020/09/15(火) 19:22:05.18 ID:y+ti4JdH0.net
- たぶん中の人は「Win10にしてくれ！！」って叫んでいると思うよｗ
まあ中古の自作PCくれてやったから、強制的にアプグレとなったわけだが。
でもRealforceだけは10年単位で使えるから安心だね！（ダイマ）
- 697 ：不明なデバイスさん ：2020/09/16(水) 20:20:40.76 ID:Mbq0Vmzkp.net
- RealForceのPFU Edition届いたけどエロすぎるね… キーの形といい全体的に洗練されたデザインは見てるだけで勃起する
- 698 ：不明なデバイスさん ：2020/09/16(水) 20:25:09.94 ID:q9r1EYlP0.net
- きも
- 699 ：不明なデバイスさん ：2020/09/16(水) 20:33:34.57 ID:qJi67Kqo0.net
- それを人は病気といいます
- 700 ：不明なデバイスさん ：2020/09/16(水) 20:42:55.05 ID:oC+3/Lur0.net
- くれぐれも液体（体液）をかけないようにｗ
- 701 ：不明なデバイスさん ：2020/09/17(木) 00:18:35.80 ID:wGSHVlHa0.net
- Nizなら桶でじゃぶじゃぶ丸洗いできるのあるんだよな
リアホにもぜひ防水版を
- 702 ：不明なデバイスさん ：2020/09/17(木) 13:55:31.51 ID:9+pxGgG8d.net
- 黒のキーキャップは2色成形にしてくれ
アーキスの1万ちょいのでもやってるのに
- 703 ：不明なデバイスさん ：2020/09/17(木) 14:31:04.63 ID:07OT6He00.net
- アーキスの2色はフォントがクソじゃん
- 704 ：不明なデバイスさん ：2020/09/17(木) 14:32:31.52 ID:07OT6He00.net
- と思ったら手元のRGBもクソだった
- 705 ：不明なデバイスさん ：2020/09/17(木) 16:22:59.74 ID:0PLnFU0o0.net
- 電卓も二色成型キーの奴あるけど0とかArchissの()みたいなへんちくりんな
フォントじゃなく普通の0なんだよな
成型方法がなんか違うのだろうか
- 706 ：不明なデバイスさん ：2020/09/17(木) 16:41:52.05 ID:07OT6He00.net
- >>705
（）みたいな方が安く出来る
- 707 ：不明なデバイスさん ：2020/09/18(金) 04:23:29.65 ID:TICcWrvG0.net
- 質問お願いします
一部のキー(Enter, 左Shift, +, →など)だけ摩擦感が強いのって仕様ですか？
こすれるような感じが強いです
R2SA-JP3-IV新品使用2日目
- 708 ：不明なデバイスさん ：2020/09/18(金) 07:47:08.07 ID:VomJ1PMtM.net
- 違和感感じた事ないな
- 709 ：不明なデバイスさん ：2020/09/18(金) 07:54:07.39 ID:HsJ7MbUHF.net
- 特に違和感ないけど
- 710 ：不明なデバイスさん ：2020/09/18(金) 08:18:42.45 ID:ZNoHDaUd0.net
- 英語配列verだけど違和感無い
- 711 ：不明なデバイスさん ：2020/09/18(金) 08:23:45.21 ID:ZNoHDaUd0.net
- >>706
そうなのか
俺の知ってる成型方法だとまず一色成型して
それをコマにして二色目を成型する方式だったから不思議だったんだ
- 712 ：不明なデバイスさん ：2020/09/18(金) 09:12:37.85 ID:tl0S7zaJ0.net
- >>707
スタビ？
- 713 ：不明なデバイスさん ：2020/09/18(金) 10:40:18.57 ID:TICcWrvG0.net
- >>708-710
サポセンに聞いてみますありがとうございます
>>712
ShiftとEnter外してみたのですがツメが折れたりとかはしていませんでした
- 714 ：不明なデバイスさん ：2020/09/18(金) 10:47:43.69 ID:TICcWrvG0.net
- 連投すみません
リアフォってスタビ入ってるんですね軸の裏に…
確認してみます
- 715 ：不明なデバイスさん ：2020/09/18(金) 19:08:46.35 ID:Q2q5YGLlM.net
- 20年前と比べものにならない位、タッチの質感が落ちた
あれなら1000円のキーボードで十分
- 716 ：不明なデバイスさん ：2020/09/18(金) 21:34:49.76 ID:Imqos8jw0.net
- 昔は良かったって老人かな
- 717 ：不明なデバイスさん ：2020/09/18(金) 22:54:00.28 ID:a5ksFycQ0.net
- 元が業務向けだったんだから、質感が落ちたもくそもねーよ。
10年前に買った106（LA0100）と比較しても質は落ちていない。
どうせいラバードームが経年劣化して打鍵感が変わった程度なんだから
修理に出すか買い換えればいいだけだろ？
20年も働いたならお役御免にしてやってもいい頃だ。
むしろ後継製品が未だに作られていることを感謝しなきゃ。
- 718 ：不明なデバイスさん ：2020/09/18(金) 22:55:45.28 ID:a5ksFycQ0.net
- 懐古厨的な意見を言わせてもらえれば、PS/2モデルは残してほしかっ、いや、なんでもないです。
- 719 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 04:48:21.51 ID:CYAtEFlA0.net
- >>718
R2になってフルのNキーロールオーバーに対応したからPS/2の存在価値がなくなったね
でもなぜか俺の自作PCのマザーボード（ASUS TUF B450M-PLUS GAMING）には
PS/2の端子が一つ付いてるんだよなｗ
- 720 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 07:48:40.13 ID:eDYYzRxjM.net
- >>715
参考までに聞きたいんだけど今はどこのキーボード使ってるの？
- 721 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 07:49:25.39 ID:eDYYzRxjM.net
- >>718
変換器使えばいいんじゃない？
- 722 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 12:14:27.54 ID:RJsewGal0.net
- 修理に出していたリアフォ、基板交換で税込み1万5400円……買い換えるより安いから直すしかない。しかし液体で腐食って、カバーもかけていたのに納得がいかない。
- 723 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 12:51:29.35 ID:v0UiKGva0.net
- R2のデザイナークビになんねえかな
打鍵感とか何もかも気に入ってるのに金色のせいでくそだせえキーボードなんだわ
普通Realforceの文字をランクに応じて白銀金とかにするだろ
マジでいらつくわ
- 724 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 13:09:37.10 ID:eMLp3hPO0.net
- このデザイン気に入ってる
カッコいいよ
- 725 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 14:18:13.51 ID:jP/Mcim00.net
- >>723
>Realforceの文字をランクに応じて白銀金
ださすぎ
お前は何でも分断したがる主義者か？
お前は未来永劫白しか使うなっていったら発狂するんだろ
- 726 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 14:24:40.14 ID:unZD1QWor.net
- リアフォを3人に買わせたら白プレートプレゼント
10人なら銀プレート、30人なら金プレート、100人ならプラチナ
1000人ならダイヤモンド
- 727 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 14:25:35.46 ID:9BsiLSe20.net
- リアホは何もかもがあのロゴですべて台無し
あんなデザインで喜ぶのって中学生くらいまでだろ
俺には耐えられないし海外でもよーくロゴ消しが話題になる
マジェとか日本のはみんなそうだが大人のデザインをしてほしいもんだわ
欧米中台あたりのまともなミニマルデザインを見習え
恥ずかしすぎて絶対に職場では使えない
- 728 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 14:35:25.81 ID:eMLp3hPO0.net
- >>727
自宅と職場のキーボードは何を使ってるの？
- 729 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 14:36:35.93 ID:/3kH5xs70.net
- 俺には耐えられないwwミニマルデザインwww
俺デザインわかってます風の奴必ずいるよなwww
- 730 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 14:41:44.33 ID:jP/Mcim00.net
- >>727
鏡で自分の顔見てみろ
お前の一族というロゴで一杯だぞ？
人のことをとやかくいうな
- 731 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 14:58:23.41 ID:eMLp3hPO0.net
- >>727
車でも、例えば新しくZが出るとなったら
こんなデザインはダサいとか、こんなのZじゃねぇとか、あーでもない、こーでもないと必ず言う奴がいる
エンジンはどうとか、なにがどうとか
車やバイクだと新車が出れば必ずネガティブな発言で埋め尽くされるが
仮にこういう輩の言う通りの車を作ったら必ず古臭いデザインのダッサイ車になる、売れない車になる
こういうのって車だけの話ではなく他でもいえることだが
貴方様が最上と絶賛するデザインのキーボードをいくつか上げてくれません？
上げたものに対して他の人らがまた評価するから
- 732 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 15:26:03.31 ID:9BsiLSe20.net
- うわー自分が批判されたかのように顔真っ赤にするのはダサいわな……
リアホにはDucky, Niz, Keychron, Mionixあたりの洗練された（常識的な、値段相応な）デザインを見習っていただきたいんだがね
良質なキーボードが台無しってだけならまだしも、デスク全体の調和がcompletely ruinedされるもんね
- 733 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 15:37:54.59 ID:H0j++0ut0.net
- リアフォってそーゆーのじゃないだろ？
RGBだけは別だけどさ
- 734 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 15:44:58.76 ID:jP/Mcim00.net
- PCやPC周辺機器に洗練されたデザイン求めて何をしたいんだ
これらはただの道具
- 735 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 15:55:38.46 ID:9BsiLSe20.net
- 挙げ句の果てに思考放棄か…笑えんなぁ
- 736 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 16:15:24.21 ID:FlEdlnJX0.net
- いや、うちの近所のパナホームの一軒家、目立つところに堂々と「Panahome」ってロゴわざわざ立体加工で貼り付けてるぞ
あれこそくそダサい物はない それとおんなじじゃないか
- 737 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 17:46:28.48 ID:C450zi0M0.net
- ロゴの部分は正直ダサいよ
シンプルなキーボードなのにロゴだけ浮いてる
- 738 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 17:51:30.34 ID:eMLp3hPO0.net
- >>732
>>734に同意
ただの道具
仕事道具だから使いやすければいい
インパクトドライバーに洗練されたお洒落なデザインを求めてるようなもん
手段が目的ならそれでいいが
- 739 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 18:03:49.23 ID:rSsP6vMr0.net
- インテリア雑貨が欲しい ID:9BsiLSe20 と道具が欲しいその他で話が噛み合ってないだけ
- 740 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 18:09:26.57 ID:eMLp3hPO0.net
- インテリア雑貨ではなくアクセサリーの価値を見出してるんでしょ？
>>727で職場では恥ずかしくて使えないと言ってるから
キーボードのデザインで職場の他の社員の目を気にしてるってことでしょ？
時計や筆記用具、スーツや靴と同じ立ち位置なんだよ、彼にとってキーボードは
かなりの確率で他の社員はキーボードのオシャレさなんて気にしてないけどねｗ
- 741 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 18:24:26.60 ID:ixI8IvZV0.net
- デスク全体の調和がcompletely ruined
- 742 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 18:30:55.41 ID:eMLp3hPO0.net
- 文章的に中高生ぽさもあるからやっぱ大人として彼の価値観を尊重してあげないといけないか
友達が家に遊びに来た時に自慢したりしたいもんな
東プレはダサいよ、こんなキーボード使ってたら女の子にモテないよね
- 743 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 18:45:01.60 ID:v0UiKGva0.net
- ただの道具だからこそ右上の意味不明な金色だの銀色だのしたプレートみてえのいらねえんだろｗ
シンプルに黒一色でもなんでもいいんだわ
浮きすぎてんだよ
- 744 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 18:48:15.10 ID:IGU9eKBy0.net
- 一昔前（80年代）に流行った、自動車のハンドルが「MOMO」じゃなきゃ嫌な人なんじゃないの？
これこそがおしゃれだっ！！って。
- 745 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 18:54:09.39 ID:IGU9eKBy0.net
- 正直、デザインとかエルゴノミクスとか優先されたところで
入力しにくくなるだけで、Realforceの打鍵感に劣るだけ。
（異論は認める）
いい年こいた大人が「右上のプレートが〜」とか金だの銀だの、
そ ん な ヒ マ あ っ た ら 手 を 動 か し て 仕 事 し ろ 。
- 746 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 18:54:44.38 ID:2AWMIDvE0.net
- たとえが古すぎでは？
- 747 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 18:56:26.32 ID:eMLp3hPO0.net
- MOMOが分からんｗ
- 748 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 18:59:15.73 ID:eMLp3hPO0.net
- >>743
文章の内容からただの道具と思ってるようには受け取れないけど
- 749 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 19:38:02.74 ID:BCLAdwqu0.net
- デザインといえば
東プレとPFUは東プレ軸だから
Cherry MXのようなキーキャップの選択肢がほとんどなくて
ないものねだりで不満は出てくる
アダプターらしきものはあるようだが
キーボードを分解する覚悟が必要なんだよね
- 750 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 19:59:38.65 ID:9BsiLSe20.net
- 要するに俺が言いたいのはブランドロゴまわりの主張が強すぎて下品というだけ
だけどさぁ、敏感なクリエイターや海外のキーボードマニアから性能云々以前に忌避されている原因ってそういうとこだぞ？
ダンロップとかスポルディングのロゴ入りスニーカー履いて職場行けるか？？マキタのインパクトじゃねぇんだよアホか
キーキャップの互換性ないのも需要分かってないよね
もういっそ別のブランド立ち上げて欲しいわ
- 751 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 20:26:11.05 ID:nYjopBN20.net
- PFU limited edition買えばいいじゃん
- 752 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 20:28:14.26 ID:M+rewkAtM.net
- 東プレのはスイッチの土台が金属だから錆びるって本当ですか？
- 753 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 20:32:11.13 ID:OZzn0xMQd.net
- MXで思い出したがRGBがカンカン煩いのは
キーキャップの質が全部悪いのか？
- 754 ：不明なデバイスさん ：2020/09/19(土) 23:56:31.85 ID:/3kH5xs70.net
- >デスク全体の調和がcompletely ruinedされるもんね
くっさwキモすぎて笑うww
- 755 ：不明なデバイスさん ：2020/09/20(日) 00:50:19.14 ID:tompvhMG0.net
- あの銀紙はダサいと言われても仕方ない
おそらくデザイナーがどうとかいうよりも
老害幹部の強い要望というか指示みたいなもんがあったんじゃないかと思う。
普通の感覚ならあんな浮くようなプレート付けないからな。
- 756 ：不明なデバイスさん ：2020/09/20(日) 00:56:04.69 ID:ZIZ4NLCM0.net
- キーボードやマウスが抜群にオシャレだと浮くというか
そんなにオシャレな道具使ってるんだから成果もオシャレに成るはず！って
小馬鹿にされるのが関の山
気にするのはどこじゃないだろみたいな感がある
観賞用と言い張る勇気があるなら勝手にしたらいいけど
それはそれで変人扱いだからな
- 757 ：不明なデバイスさん ：2020/09/20(日) 01:03:10.99 ID:ZIZ4NLCM0.net
- そんな指示はありえないし、一般に幹部連中はそんなことは任せてるから指示はしない
大体、日本人はデザインをセンスや才能だとか考えて
極端な話すると有志のボランティアで形成されるものと判断している人が多い
工業デザインにまともに取り組むとかなりコストがかかるということを分かっていない
- 758 ：不明なデバイスさん ：2020/09/20(日) 01:20:01.39 ID:tompvhMG0.net
- あのわざとダサくしてるのかと思うくらいの銀紙のコスト考えたら
何もしないほうがコスト削減で良いと思う
- 759 ：不明なデバイスさん ：2020/09/20(日) 01:49:56.74 ID:Ic5VD5Bs0.net
- 気にするか気にしないかと言えば気にしないが
ダサいかダサくないかと言えば確実にダサいなあれは
- 760 ：不明なデバイスさん ：2020/09/20(日) 04:55:55.17 ID:nssAZMrn0.net
- Cherry MX互換軸のキースイッチだけ販売するみたいなことはできないのかね
大手メーカーにも静電容量のキーボード作って欲しいわ
- 761 ：不明なデバイスさん ：2020/09/20(日) 06:15:07.39 ID:Mhw+ZR680.net
- >>756
時計やボールペン（万年筆）等と同じ括りで捉えてるんだろうね
普段身に付けて人と接し人目に付く道具ならそりゃ多少の意識もするけど
- 762 ：不明なデバイスさん ：2020/09/20(日) 06:35:47.19 ID:VxSwZuEWa.net
- ダサいかダサくないかで言ったらダサいに決まってんだろ
イイ加減にしろ
- 763 ：不明なデバイスさん ：2020/09/20(日) 07:50:14.75 ID:E+FLDUdJF.net
- 見た目の良し悪しは人の好みや時代の流行によって変わる
大人なら分かるだろ
- 764 ：不明なデバイスさん ：2020/09/20(日) 07:54:28.35 ID:SWSthnUw0.net
- キーボードとかマウスってあまり手元見ないから気にならないなぁ
- 765 ：不明なデバイスさん ：2020/09/20(日) 08:04:28.64 ID:afRv5XVUM.net
- 人が使ってるマウスやキーボードが気にならないのに自分なんて気にならん
使い勝手が良いかどうかだけだ
HHKB飾って勃起してる奴もいるみたいだが
- 766 ：不明なデバイスさん ：2020/09/20(日) 08:48:06.83 ID:nTftaryz0.net
- おいおいcompletely ruinedになるって言ってんだろうが
- 767 ：不明なデバイスさん ：2020/09/20(日) 09:22:47.89 ID:VxSwZuEWa.net
- 人の好みとか言ってダサいの認めないのでcompletely ruined
- 768 ：不明なデバイスさん ：2020/09/20(日) 09:37:48.25 ID:xHGeAq3OF.net
- すげぇ自己中
ならお前もカッコいいと認めろ
- 769 ：不明なデバイスさん ：2020/09/20(日) 10:24:22.18 ID:P06Qgu1AM.net
- 中学生だから無理もない
- 770 ：不明なデバイスさん ：2020/09/20(日) 10:25:03.35 ID:9yrDfAe+d.net
- デザインがベストプラクティスしてないのでグローバルなオポチュニティがcompletely ruinedだと仰るんですね
言いたいことは分かりました
- 771 ：不明なデバイスさん ：2020/09/20(日) 11:28:30.99 ID:dHiqzb320.net
- >>760
realforceにCherry軸のキートップだってぇ？
デスク全体の調和がcompletely ruinedされるじゃないか！
冗談はさておき、マジレスすると遊舎工房でアダプタを売っている。
HHKBにも使えるけど、分解必須。
それでもよろしければどぞー。
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1172627.html
- 772 ：不明なデバイスさん ：2020/09/20(日) 11:43:35.20 ID:dHiqzb320.net
- >>771追記
遊舎工房で対象を発見したが、在庫切れだった。
ttps://yushakobo.jp/shop/adapter-x/
￥3000（税別）で1U*00個 / 1.5U*3個 / 2U*8個と一式揃う。
急ぎで少量なら、Amazonで「realforce アダプタ」でみつかる。
ただし5個￥850-と非常に高い。
なにがなんでもとなると、アリババ（中華通販）とかで
根気強く探してね。
- 773 ：不明なデバイスさん ：2020/09/20(日) 11:54:08.12 ID:mDAjFkPV0.net
- 本音がどうであれダサいと言っておけば自尊心が満たされるんだから同意してあげよう
- 774 ：不明なデバイスさん ：2020/09/20(日) 12:19:53.62 ID:Ve9zT+xY0.net
- kbdfansから直接買ったら？
https://kbdfans.com/collections/electrostatic-capacitive-keycaps/products/topre-keycaps-to-mx-keycaps-adapter-x?variant=1456606642189
前はaliでも売ってたのに撤退したのかな？
- 775 ：不明なデバイスさん ：2020/09/20(日) 13:38:28.40 ID:ZIZ4NLCM0.net
- さて、オシャレ番長は返品に行ったかな
- 776 ：不明なデバイスさん ：2020/09/20(日) 14:02:35.30 ID:mDAjFkPV0.net
- オシャレ番長のレアフォ返品or売却の報告楽しみだな
- 777 ：不明なデバイスさん ：2020/09/20(日) 14:15:22.88 ID:lS3Jpa3G0.net
- リアホ返品して洒落乙な彼のデスクにperfectly harmoniousのMagic Keyboardでも買えばいいんじゃないかな
- 778 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 01:35:32.42 ID:sls+6Vbv0.net
- デザイナーはおしゃれだと思って
あえて右上に色付きプレートつけたんでしょ
- 779 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 06:20:17.14 ID:kVaN+7gf0.net
- お洒落と思って付けたかどうかは分からないが
1人のデザイナーだけで決定してるわけないから
デザイナーがデッサンしたものを会議を経てOKになったんでしょ？
もしくは会社側からこのような感じの〜と言われて
いくつか出した中から一つを採用したか
個人的には昔からある日本の電化製品のデザインという感じ、良くも悪くも
なんにせよ根底のテーマは日本の職場で使うことを前提にデザインしたんじゃない？
- 780 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 06:40:09.72 ID:ylU0fq4jM.net
- 林檎とは対極。昭和。
- 781 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 07:34:46.31 ID:nTCP9FZdM.net
- アップルはマッキントッシュの頃から基本的なデザイン変わってない気がする
- 782 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 08:28:42.94 ID:NGuXofZ10.net
- これがオシャレと思うならデザイナーとしては死んだ方がいい
- 783 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 08:29:51.28 ID:nTCP9FZdM.net
- >>782
ところでリアフォは返品したの？
- 784 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 08:31:51.98 ID:NGuXofZ10.net
- なんなん返品って
なんの話
- 785 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 08:42:57.22 ID:mgro7Qq3d.net
- スペース長めのモダンなスタイルでテンキーレスでオシャレなプレートが付いたR2って最高だよな
- 786 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 09:08:07.57 ID:nTCP9FZdM.net
- >>784
オシャレよりテンキー
- 787 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 10:49:01.11 ID:SJ61S+7P0.net
- >>785
オシャレより短いスペースバー
- 788 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 11:56:11.11 ID:l0rLvDGy0.net
- オシャレよりアプリケーションキー
- 789 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 12:54:21.70 ID:1SlsMF600.net
- 団子に付き合ってるやつ
団子みたいな顔なるで
消される前にやめとき
- 790 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 14:27:30.77 ID:mgro7Qq3d.net
- >>789
消されるって何？
もしかして電波の受信とかできる人なの？
すごいね
- 791 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 14:41:33.68 ID:+6tjs2540.net
- お洒落にPFUで自慰
- 792 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 16:12:08.62 ID:0WAfPwnX0.net
- すまん教えてくれ。汚れがひどくなってきたので分解してキートップだけでなく、プランジャ部分も水洗いしたんだけど
組上げ後はなんかキーストロークが心なしか重い。キーを押し込んだ際の摩擦係数が高いように感じる
これってプランジャ部分は注油した方がいいんだっけ？
- 793 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 16:54:47.01 ID:42TH4eao0.net
- >>785
荒れる話題欲張りセットかよ
英字配列も欲しかったところ
- 794 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 19:15:53.22 ID:K5EuW5hx0.net
- >>792
注油はするな。グリスの粘りで動きが悪くなる。
過去ログでそんな話があった。
たぶんだがプランジャ部分に残った水分やほこりが原因のはず。
もう一度強力なアルカリ洗剤で洗うか、乾ききればよくなるはずやで。
- 795 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 19:33:31.10 ID:cuFydBAV0.net
- かといって今更旧リアフォみたいな古臭い産廃は買いたくないしな
- 796 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 19:36:32.62 ID:0WAfPwnX0.net
- >>794
サンキュー、洗剤残りや埃は気を付けて乾燥させたつもりだったが難しいな
グリスは危険なら慣らし打ちでしばらく様子をみるか
- 797 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 20:07:37.77 ID:OykEqBk+0.net
- >>795
なんでや
NEC MateとかEPSON Endeavorみたいなザ・業務PCには旧リアホはcompletely matchedだろ？
- 798 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 20:13:10.17 ID:NT019dkW0.net
- >>795
ひでーな。ちょっとモデルチェンジしたら旧型は産廃かよ。
- 799 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 20:39:24.16 ID:cuFydBAV0.net
- 当たり前だよね
- 800 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 20:51:25.27 ID:uP4W7lf80.net
- キーボードと女房は新しい方がいい
- 801 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 22:09:52.94 ID:OykEqBk+0.net
- HHKBの和田先生が聞いたらキレそう
- 802 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 22:37:10.74 ID:gg8f7fFZ0.net
- >>796
グリスだけは絶対にやめておけ
キータッチがさらに重くなってヌメっとした感じになる
俺はそれで失敗して全バラして食器用洗剤で洗った
それで水洗いの件だけど、水道水ってカルキが含まれてるからそれが原因かもしれないな
超音波加湿器で出るような、カルキの白い粉が付着してるのかもしれん
俺がリアフォを水洗いしたときは問題なかったが、茶軸のルブに失敗して洗浄したときはザラつき感が残った
おそらく、それがカルキの成分だ
地域ごとや時期的な違いで、水道水のカルキの量が変わるのかもしれん
一度沸騰した水で洗い流せば、元のタッチに戻るかも
またバラす必要があるけどさ
- 803 ：不明なデバイスさん ：2020/09/21(月) 23:09:40.75 ID:K5EuW5hx0.net
- >>802
煮沸しなくても、精製水でよくないか？
- 804 ：不明なデバイスさん ：2020/09/22(火) 00:22:23.02 ID:9imwKlNJ0.net
- 気にしすぎだろ
ビョーキでは？
- 805 ：不明なデバイスさん ：2020/09/22(火) 05:56:37.49 ID:HjCe0E9E0.net
- 気持ちは分からなくもないが神経質過ぎると損だよな
俺はロードバイクも趣味で昔やっぱ神経質にあれこれ気にしたもんだけど
その微妙なちょっとの差を気にするのってどうなの？と思うようになって
それから気にすることを止めた
そのちょっとの差なんて感覚的なものだし人間の感覚なんていい加減で思い込みによるものがほとんど
- 806 ：不明なデバイスさん ：2020/09/22(火) 08:04:44.40 ID:UsiKW9qV0.net
- ドア閉めたか気になって家に帰るアレ
- 807 ：不明なデバイスさん ：2020/09/22(火) 09:13:22.54 ID:G+bs4T9T0.net
- 他所錆びても支障ないし分解しなきゃ見えない
- 808 ：不明なデバイスさん ：2020/09/22(火) 09:56:52.47 ID:Nxw3LVoPM.net
- オーディオマニアの知り合いを思い出した
100万のスピーカーを使ってるが
数万のスピーカーケーブル買ったと喜んでいた
変わるの？と聞くと
変わんねぇプラシーボと笑いながら答えてた
- 809 ：不明なデバイスさん ：2020/09/22(火) 10:18:56.64 ID:2nQyR2PL0.net
- 高価な器材を使用していると言う意識によって脳内ホルモンがドバドバでて、聴覚がアップグレードされるんだよ
- 810 ：不明なデバイスさん ：2020/09/22(火) 10:27:17.64 ID:RyxlVcHw0.net
- RGBだけどうして打鍵感買えちゃったんだろ
- 811 ：不明なデバイスさん ：2020/09/22(火) 10:34:29.53 ID:92GDJZ4+0.net
- >>810
キー周辺も光らすためにプランジャーケースの材質を変えなきゃいけなかったから
変えたんじゃなくて変わらざるを得なかったと言うべきかな
- 812 ：不明なデバイスさん ：2020/09/22(火) 10:44:55.19 ID:RyxlVcHw0.net
- そっかー
リアフォと言ったらまず始めに打鍵感と思っていたから残念
今後のマイナーチェンジに期待しよう
- 813 ：不明なデバイスさん ：2020/09/22(火) 11:11:51.13 ID:rbk7x8ViM.net
- 錆びると引っかかって掃除し辛くなるだろ
- 814 ：不明なデバイスさん ：2020/09/22(火) 12:02:09.94 ID:IIYivlLsa.net
- グリス原因で重くなるとか普通に考え難いから、粘土みたいなレベルのやつぬったか単純に塗りすぎだろ
- 815 ：不明なデバイスさん ：2020/09/22(火) 14:55:45.97 ID:cT3kmSWr0.net
- >>808
笑って誤魔化してるだけで
そいつの中では大きく変わるんだよ
- 816 ：不明なデバイスさん ：2020/09/22(火) 15:00:48.51 ID:9imwKlNJ0.net
- やっぱりREΛLFORCEってロゴタイプはちょっと品がないよなぁ
大文字かつリート表記風で煽りワードにしか見えないんだわ
この昭和のセンスって、欧米のコンテキストでは所有者を馬鹿にしたように感じられるのでは？
さり気ないΛマークに変えてくれ
- 817 ：不明なデバイスさん ：2020/09/22(火) 15:28:04.69 ID:bt2QVasWM.net
- リアルフォースっていうイキった名前にちょいダサフォントが、そういうのに無頓着な業務用っぽくていいと思うんだけどな
- 818 ：不明なデバイスさん ：2020/09/22(火) 15:57:29.79 ID:JTgKZHOt0.net
- Я3Д£ƒØЯ¢3ってロゴにすればいいってこと？
- 819 ：不明なデバイスさん ：2020/09/22(火) 16:01:14.27 ID:JTgKZHOt0.net
- ありゃ、ついUnicodeうまく書き込めないの忘れてたわ
それはそうとしてREALFORCEって名前よりTRUEPOWERにしようぜ
なんか電源にそんなのがあった気がするけど
- 820 ：不明なデバイスさん ：2020/09/22(火) 17:09:18.14 ID:cT3kmSWr0.net
- TEMPUR？
- 821 ：不明なデバイスさん ：2020/09/22(火) 17:12:16.40 ID:Kgt73Tnza.net
- リアルフォースのロゴより右上の謎枠のほうが問題
- 822 ：不明なデバイスさん ：2020/09/22(火) 17:16:04.22 ID:LStmGPy90.net
- >>820
20年近く使ってる
- 823 ：不明なデバイスさん ：2020/09/22(火) 17:20:46.49 ID:xo3AJkmz0.net
- >>802
ミネラル分が析出した水垢じゃないの？
- 824 ：不明なデバイスさん ：2020/09/22(火) 18:28:18.64 ID:HjCe0E9E0.net
- >>817
リアルフォースという語感がとても昭和平成初期ぽい雰囲気で今となっては凄い良いいよな
こういうキーボードを使う層は俺を含め仕事やプライベートでも何かの作業をいかに効率よく疲労感を軽減させて気持ちよくタイピングできるか
という部分で使ってる人ばかりだと思ってるのでデザインや名前なんてどうでもいいのはある
とはいっても今、俺が今、中高生なら100%、他社の派手なゲーミングキーボードをチョイスするが
大人にはちょっとガキっぽいんだよね
それに比べRealforceは業務用ぽくて良い
- 825 ：不明なデバイスさん ：2020/09/22(火) 19:07:54.86 ID:LTwXw8wKM.net
- Salesforceの操作をRealforceでやるのが通
- 826 ：不明なデバイスさん ：2020/09/22(火) 19:38:11.21 ID:HjCe0E9E0.net
- ガキっぽいといえば10代の頃、20歳までバイクが趣味で乗ってたが
当時はレプリカ全盛期でKawasakiのエストレヤやYAMAHAのSRが古臭くオジサンぽくてダサいと思ってたが
今ではカッコいいと感じてフルカウルのスポーツ車は逆に子供っぽく感じるようになったが、東プレはその感覚にちょい似てる
- 827 ：不明なデバイスさん ：2020/09/23(水) 19:01:27.34 ID:PXbNaUJf0.net
- >>826
そしてまた50代60代でフルカウルに戻るんだよ
周りはそんな感じ
- 828 ：不明なデバイスさん ：2020/09/23(水) 19:07:53.24 ID:FLEk7C4j0.net
- 随分狭い範囲での見解で語るんだなｗ
因みに所ジョージのバイクコレクション
https://youtu.be/B4DGKwbXEf0
- 829 ：不明なデバイスさん ：2020/09/23(水) 22:37:04.30 ID:ikljPofU0.net
- デザインに至っては完全に好みでしかないから語るだけ無駄だと思うけど
- 830 ：不明なデバイスさん ：2020/09/23(水) 23:38:45.39 ID:l2uresve0.net
- ガキっぽいとか関係無い
難癖おじさんの感性の方が害悪
自分が良いと思ったものを手に入れて使えばよろしい
- 831 ：不明なデバイスさん ：2020/09/24(木) 06:10:07.11 ID:UpL4dmka0.net
- ということで自分がわざわざ選んで買った物のプレートがダサいとかいう話はなしだな
- 832 ：不明なデバイスさん ：2020/09/24(木) 08:10:10.02 ID:06cx47sT0.net
- 完全に好みではない語るべき議題とかなくない？
大抵の事が好みの問題だろ
- 833 ：不明なデバイスさん ：2020/09/24(木) 08:21:00.46 ID:nIaMSsPKF.net
- 話でよく
人それぞれ
で、話を終わらすタイプがいるけど
そういう奴らって自分の価値観を否定されるのを極端に嫌がるタイプで
自分でも自覚してるんだよ、違うって
- 834 ：不明なデバイスさん ：2020/09/24(木) 08:36:40.58 ID:06cx47sT0.net
- まあ最終的には人それぞれなんやけど二言目から人それぞれって言うくらいなら一生5ch見ない方がいいわな
人それぞれとか、みんな知ってるし
- 835 ：不明なデバイスさん ：2020/09/24(木) 10:12:32.29 ID:ZhIKsl07d.net
- >>833
だいたい人それぞれとかいうレベル超えて
話が核心に踏み込んでくると
人それぞれ！って絶叫するパターン多いよな
- 836 ：不明なデバイスさん ：2020/09/24(木) 11:01:39.20 ID:zJMbMdSS0.net
- オフィシャルでマテリアルの質感崩さないようなロゴ消しテープか部分的なカバーを出して欲しいな
まあロゴタイプからワンポイントのマークになればperfectionなんだが
- 837 ：不明なデバイスさん ：2020/09/24(木) 11:32:56.53 ID:UpL4dmka0.net
- >>835
まぁ場によっては各々の価値観やセンス、好みを共有しあい
分かった上でお遊びで優劣をプレゼンしあって楽しむという部分もあったりするが
人それぞれだと言って場をシラけさせる奴もいたりな]
勿論相手を屈服させてマウントを取るのが目的みたいな奴もいるからそういう時は
逆に人それぞれという言葉を使って場を止めるのに使ったりもするが
- 838 ：不明なデバイスさん ：2020/09/24(木) 15:32:43.38 ID:cBHHlkt60.net
- 疲れないキーボードを知りたい。タイピング早打ち日本一の「女王」miriさんに聞いてみた
https://srdk.rakuten.jp/entry/2020/09/24/103000
- 839 ：不明なデバイスさん ：2020/09/24(木) 16:17:11.86 ID:j85u6jyad.net
- やっぱり、メンブレンがオススメか。
- 840 ：不明なデバイスさん ：2020/09/24(木) 16:21:54.37 ID:j85u6jyad.net
- 普通は東プレが一番です。おしまい
こんな記事になるはずです。
- 841 ：不明なデバイスさん ：2020/09/24(木) 16:43:53.88 ID:q1T1sH08r.net
- BFKB92UP2、重めの打ち心地かなぁ
メンブレンの中でもかなり軽い方だと感じたけど
- 842 ：不明なデバイスさん ：2020/09/24(木) 16:49:50.79 ID:lycZXf2l0.net
- >>838
キーが重いと戻りが速いので、タッチは速くなるけど疲れる
キーが軽いと戻りが遅いので、タッチは遅くなるけど疲れにくい
この人、基本的には変荷重みたいだね
やっぱり文字打つなら基本は、変荷重がいいのかなぁ
今日、30gを注文してしまったばかりなのだが
- 843 ：不明なデバイスさん ：2020/09/24(木) 18:12:55.74 ID:UpL4dmka0.net
- >>838
ビット・トレード・ワンのキーボードは昔使ってたが
それよりもバッファローのゲーミングキーボードのSAVIORの方が長時間の作業も疲れずにタイピングできた
しばらくメインで使ってたよ
- 844 ：不明なデバイスさん ：2020/09/24(木) 20:36:18.12 ID:5B9S+jror.net
- >>838
G610が軽いって言っててアレ？って思ったけど、茶軸モデルのことかな
- 845 ：不明なデバイスさん ：2020/09/24(木) 21:32:08.45 ID:tApSdtM20.net
- 赤軸が
「カチカチ感がありすぎず、なさすぎず、おおよその人にとって手になじみやすい」
と書いてるのに違和感がある。
これ茶軸の説明でしょ
- 846 ：不明なデバイスさん ：2020/09/24(木) 21:35:41.96 ID:Je+ha9OZ0.net
- 赤軸は全くカチカチ感なくスムーズにスコッと押せる感じだね
- 847 ：不明なデバイスさん ：2020/09/24(木) 21:50:14.08 ID:q1T1sH08r.net
- 色々とおかしいんだよね、この記事
G610が軽すぎるのに、同じチェリー軸のアーキスでは触れられてない
- 848 ：不明なデバイスさん ：2020/09/24(木) 22:08:47.02 ID:9n/AcCm8M.net
- アーキス AS-KBPD08/LRBKNが赤軸で、ロジクール G613が茶軸だから確かに変だよな
miriさんは普段はリアフォ使ってるから、Cherryスイッチは詳しく無いのかも知れないし赤軸と茶軸の説明が逆になったんじゃないか？
- 849 ：不明なデバイスさん ：2020/09/24(木) 23:38:17.97 ID:OPJupzr40.net
- アフィで商品売りたいから無理矢理メカニカルぶっ込んだんでないのか
- 850 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 00:07:08.53 ID:bygqnjjP0.net
- RealForceもメカニカルも持ってるけど、ぶっちゃけ何が変なのかまったくわからない。
キーボードはこれ！ とか、メカニカルならこれ！ とかでなく、
カタログスペックとか評判に惑わされず、高いキーボードとかメーカーに拘る必要もないから、
自分で色々触って探し回してみれば、自分に合ったキーボードはきっと見るかるよ。
キーボード探し楽しいよ。
あとストレッチ重点。
っていう、フツーのことを言ってるだけだと思うんだけど・・・
- 851 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 00:50:18.84 ID:9tYPhXJHd.net
- 一般人がフツーの事言うと邪推しない
miriがフツーの事言うと邪推する
この違いです。
- 852 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 01:02:38.74 ID:/+jBYjO80.net
- メンブレンで大会優勝してるから
割と弘法筆を選ばず
- 853 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 03:00:19.75 ID:KCttIDJ50.net
- リアフォも要はメンブレン
- 854 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 06:42:17.28 ID:VUZJR63z0.net
- 数々の大会で好成績を収めた有名人ならメーカーから
製品の提供あってもおかしくないし邪推して当前
どこまで本当のことを言っているか怪しいものだ
- 855 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 07:15:24.20 ID:qXpifgx40.net
- リアフォもリベルタっちもラバーカップだもんな
- 856 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 08:25:41.36 ID:pwJXjyptd.net
- 底打ちしなくても反応する所が重要なのに
メンブレンと同じみたいなこと言われても白ける
- 857 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 08:31:47.17 ID:cZn+asGjM.net
- プロの早撃ちは底打ちする？！
- 858 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 11:43:07.47 ID:8stWDtkU0.net
- REALFORCEが3万円前後と紹介されてたのが気になった
最安モデルなら2万円だし、3万円のと比べて特別劣るわけでもないんだが
- 859 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 13:50:23.34 ID:VUZJR63z0.net
- そんな突っ込む程か？
メーカー提供されていて実際の価格は知らないだけかもしれない
- 860 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 13:53:54.92 ID:04Vh4al90.net
- あれほど頑張って覚悟して購入したのに
まあ机のオブジェになってる
元気出して仕事せねば
もう後はない
- 861 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 14:10:41.05 ID:g4hPWT5s0.net
- >>852
まずリアフォ使えばタイピング速くなるとでも思ってる奴なんか白痴だけやろ
- 862 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 14:31:10.15 ID:K1fHFSkx0.net
- ロードバイクと同じだよ
高い機材使えば速くなると思ってたら大間違い
- 863 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 14:34:07.03 ID:K1fHFSkx0.net
- あと競技でやってる奴の意見を鵜呑みにするのもどうかと
長時間、作業をやってる奴がもうちょっと疲労感なく効率よく、また自分の手に馴染む道具に出会えるかどうかだから
下手したらぶっちゃけ格安キーボードの方が手に馴染む場合だってある
- 864 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 16:27:17.65 ID:9tYPhXJHd.net
- セトコウジも東プレからリンゴへかえたから
- 865 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 19:21:29.43 ID:KCttIDJ50.net
- 底打ちしないニキも98%底打ちしてると思うけどなw
- 866 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 19:48:12.47 ID:pwJXjyptd.net
- リアフォ買えない奴らの嫉妬が見苦しい
何しにここに来てんだか
- 867 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 20:08:09.28 ID:5Jec/uAKM.net
- HHKBと比べたら安いよ
- 868 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 20:17:39.63 ID:K1fHFSkx0.net
- >>866
うん？俺のことか？
今のメインはリアフォだけど
職場と自宅に二個使ってる
- 869 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 20:32:49.05 ID:3C9hgVXm0.net
- miriさんも第一回のREALFORCE TYPING CHAMPIONSHIP優勝時はリアフォ使ってないしな
記事内でも紹介されているビット・トレード・ワンBFKB92UP2の先代モデルで優勝してる
東プレ主催大会でリアフォ以外で優勝し続けられても都合悪いから
その後の大会ではおそらく東プレからリアフォ使ってくださいと提供されてるからリアフォ使ってるだけだろう
弘法筆を選ばずじゃなくて選んだ上でそれがリアフォじゃなかっただけ
- 870 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 20:50:20.14 ID:pwJXjyptd.net
- >>868
だったら格安キーボードのが馴染むとか
いちいちよく分からない他人事をもっともらしく語ってんじゃねーよ
そんな連中は居たとしても存在自体がスレチなんだからどーでもいいんだよ
リアフォが気に入らない奴は出て行けばいーんだよ
本当にいちいち何しに来てんだよ
この質問に真面目に答えてみろよクソが(メスイキ生理中マジギレ)
- 871 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 20:53:22.54 ID:K1fHFSkx0.net
- >>868
頭悪そうだから真面目に答えない
マジで頭悪いな
- 872 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 20:53:48.53 ID:K1fHFSkx0.net
- アンカー間違えたわ
>>870な
- 873 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 21:14:14.05 ID:HrkxaAPTH.net
- いうほどメスイキ中にレスする必要あるか?
- 874 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 21:23:39.52 ID:nYyri5XE0.net
- いくらキーボードとしては高いといっても
そのへんのスマホや時計より安いし
現実に欲しいのに買えないっていう社会人はそうそういないだろう
- 875 ：不明なデバイスさん ：2020/09/25(金) 21:37:18.95 ID:KCttIDJ50.net
- リアフォ買えないとかで煽るヤツガチ貧民なんじゃね？
まずリアフォ買えないヤツがいると言う発想にならんだろ
- 876 ：不明なデバイスさん ：2020/09/26(土) 08:16:21.49 ID:NKzhmm2W0.net
- >>875
狂信者的な人に何を言っても無駄
この手の人たちは、キーボードに限らず
直ぐに〜が買えないと言い出す
- 877 ：不明なデバイスさん ：2020/09/26(土) 09:35:42.37 ID:bqiFsJK10.net
- 金額と品質に納得して買ってるユーザーに
「コスパ悪い！1000円でじゅうぶん！！」
「デスク全体の調和がcompletely ruined」
って言っているだけから議論が成立しない。
- 878 ：不明なデバイスさん ：2020/09/26(土) 10:46:20.37 ID:NKzhmm2W0.net
- 双方が、金額と品質で選んでいることに変わりないよ
要は、人を詰るのでなく相手を尊重して好きなものを使え
- 879 ：不明なデバイスさん ：2020/09/26(土) 12:09:54.70 ID:OOF4vz+X0.net
- >>869
がっしりしてるし同時押しにも対応しているしいいよね、アレ
販売元が変わってから若干高くなったけど今でもコスパいい部類だと思う
KVMスイッチに対応してなかったから耐久性を期待してリアフォ買っちゃったけど
- 880 ：不明なデバイスさん ：2020/09/26(土) 13:12:36.42 ID:3sFt+Jv0a.net
- 金額はさておき品質に納得してから買ってる奴とか多分そんなおらんやろ？
恐る恐るAmazonでポチってるんじゃね？
別に品質悪くないけどな
- 881 ：不明なデバイスさん ：2020/09/26(土) 14:00:33.39 ID:ELDaCiRz0.net
- 今の時代は何でも簡単に出品できることもあって
新古品なら少なくとも8割金額取り戻せるから恐る恐るポチる必要もないけどな
2割はレンタル料や勉強代と思えば恐れるに足りない
- 882 ：不明なデバイスさん ：2020/09/26(土) 17:30:17.41 ID:Hp+SPDEKd.net
- おかしいなあ…
てっきり金はあるはずなのに使えない
小遣い制の所帯持ちの哀れな連中が嫉妬に猛り狂って
毎回襲撃に来ているのだと思っていたのだが違うのか？
- 883 ：不明なデバイスさん ：2020/09/26(土) 19:26:38.69 ID:iU+2eHfy0.net
- 評判のいいキーボードを出してるメーカーなら5000円以下の製品でもかなり良質なのを出してたりするけど
どれだけ良質であっても、ABSのキートップって時点で長持ちは期待できないし
10年以上同じ製品を売り続けてくれることもほぼないから、だめになった時点で後継探しに苦労することになる
前にどこかで見かけた字書きさんはそれで苦労したから同じキーボードをいくつも買うようになったとか言ってたし
REALFORCEはそういった点で安心感がある
キートップがPBTかつ静電容量だから長持ちするだろうし
もしだめになっても、東プレはREALFORCEを売り続けてくれるって信頼感がある
- 884 ：不明なデバイスさん ：2020/09/26(土) 19:32:47.30 ID:UEQ5ipYJM.net
- 高価なメカニカルも発売されているしリアフォを持ってない=貧民と言うのは短絡的ではないかな
ロジクールのG913みたいな中華スイッチとABSキーキャップのキーボードに3万円出せるという点ではある意味リアフォユーザーよりも金持ちかも知れない
- 885 ：不明なデバイスさん ：2020/09/26(土) 19:36:20.86 ID:ELDaCiRz0.net
- 耐久性という意味では不具合無く10年使えるポテンシャルだが打鍵感は損なわれる
- 886 ：不明なデバイスさん ：2020/09/26(土) 19:52:00.86 ID:3sFt+Jv0a.net
- 接点の磨耗はないけどラバーは劣化するからな
そう言う意味ではメカニカルの方が打鍵感は変わらないかもね
- 887 ：不明なデバイスさん ：2020/09/26(土) 20:32:12.22 ID:7EW+uqtN0.net
- なんかPBTを高級品かなんかと勘違いしてる人多い印象だけど、別にただのプラスチックだよ
ABSの高級キートップだってある
- 888 ：不明なデバイスさん ：2020/09/26(土) 20:55:07.95 ID:NKzhmm2W0.net
- >>883
個人的には公かなキーボードを10年使うより
寿命半分で価格も半分のキーボードを2回買う方がいい
- 889 ：不明なデバイスさん ：2020/09/26(土) 20:57:00.49 ID:Hp+SPDEKd.net
- >>888
個人的には高価なキーボードを思いつきでバンバン買い換える方がいい
- 890 ：不明なデバイスさん ：2020/09/26(土) 20:58:34.36 ID:E8Y0u2gvd.net
- >>887
そんなんじゃなくて固くて摩耗しにくいんだよ
そんでアルコール耐性もある
まあ、R2のケースはアルコール使うと塗装剥げるっぽいけどね
- 891 ：不明なデバイスさん ：2020/09/26(土) 21:12:37.29 ID:3sFt+Jv0a.net
- ABSと比較したらPBTは高級品だぞ
融点高いから加工しにくいし、変質しにくい
ABSでも高いキーキャップもあるってのは全然関係ないまた別の話
- 892 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 00:30:02.07 ID:pwSkNhvn0.net
- 店頭で触って感触確かめて買うだろ？
実物知らないでAmazonでポチる人居るのかな
- 893 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 01:34:11.25 ID:A4fVgst5a.net
- 店頭とか行くのめんどくさ過ぎるだろ
仮に届いたリアフォが無茶苦茶気に入らなかっても店頭行かない方がプラスだわ
- 894 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 01:38:38.99 ID:DjXuvERV0.net
- 無駄な買い物多そう
- 895 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 01:51:19.82 ID:A4fVgst5a.net
- 生きてきて無駄な買い物はした記憶ほぼないな
そもそも相当欲しいモノか、相当必要なモノしか買わないからな
- 896 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 01:55:33.84 ID:bGAlbif1d.net
- どんだけ店頭が遠いんだよ
- 897 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 02:14:11.84 ID:vjfd2WFo0.net
- POM材の触り心地結構好きなんだけどこの材質のキーキャップあんまりなくて悲しい
- 898 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 02:15:38.71 ID:8/zBwEW70.net
- リアフォどうやって手入れするの？なんか埃たまってきたなくなってきた
- 899 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 05:07:24.11 ID:WJbjYICt0.net
- 変荷重使ってて、左手が直ぐに疲れるんだけど
最近は疲労が痛みに変わってきた。。次の日にもダメージ持ち越し
30ｇにしたほうがいいか悩む
30ｇの打鍵感のなさは重々承知してるんだけど、
30ｇでタイピングしてて、タイピング上達すると思う？
30ｇのキーボードは上達するとは思うんだけど、他のキーボード触ったら全然ダメってことになりそうで怖いんご
- 900 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 06:47:38.34 ID:pwSkNhvn0.net
- PC売り場行ったついでにキーボードあったら触ってみるけどなー
メーカー毎の大まかな感触程度はわかるだろう
見た目でキーボード買う勇気はないわ
- 901 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 07:05:04.10 ID:pwSkNhvn0.net
- >>898
キートップ外してホコリ掃除したらどうですか。綺麗になりますよ
- 902 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 08:17:49.10 ID:VAlA8vhq0.net
- >>899
パームレストおけ
- 903 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 08:32:39.56 ID:WJbjYICt0.net
- >>900
いや重々承知してるってことは、打った経験があるってことです・・
30ｇを長年使ってて、それで30ｇ以外のキーボードに変えても「タイピングスキルが向上してる」って言い切れる人が居たら
教えて欲しいっす
>>902
タオル敷いてみるね
- 904 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 09:25:48.46 ID:3A/IH3WX0.net
- >>892
自分の場合、当時どうしても店頭に置いてなかった108P-Sとか108UG-HiProのJustSystem限定モデルとか、
既に同じ物を持ってる106初代をもう一枚買った時とかはネット通販使ったなぁ。
初めて買った106初代とか91初代とか108UG-HiProのノーマルモデルとか108UH-Sとかは、店頭でさんざん試し打ちしてけっこう悩んでから買った。
PCショップが車で1時間以上かかる所に1店舗しかないけど、それでも自分は店頭で確かめないと怖いかな。
- 905 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 09:33:01.26 ID:VAlA8vhq0.net
- >>903
やっぱ置いてないのか
痛くなるの大体パームレストで治る
肩こりとかもな
- 906 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 09:36:47.04 ID:VAlA8vhq0.net
- むしろ試打とかわざわざして買った事がないな
多分隣にヨドバシあってもAmazonでポチりそう
- 907 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 09:57:51.25 ID:3yQ/g5v10.net
- 田舎なんで店頭にリアフォなんて置いてないな。
なもんで、3つも買っちまった。
- 908 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 10:15:28.38 ID:WJbjYICt0.net
- >>905
４０分程文章入力してみたけど
左手が全然痛くならないや。。。
手首から先が、上を向いた状態でタイピングしてたのが、痛みの原因だったみたい。。。
タオルのレスもらう前に30gポチっちゃったｗ
あって困るものでもないし。
ついでだから明日レビューするよｗ
- 909 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 11:24:20.59 ID:BaJRNb7mr.net
- 短時間で手首が痛くなるのは、たいてい変な癖つけてやってるのが原因
押下圧関係ない
- 910 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 11:28:00.43 ID:pwSkNhvn0.net
- お店のキーボードを端から触りまくって「おっ」となるキーボードがあるよね
自分はそれが東プレだった。それ以来ずっと東プレのキーボード使ってる
- 911 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 12:10:42.40 ID:hY32sxLm0.net
- 20年近く東プレの低背キャパコン使ってるけど
秒間16打鍵安定している代わりに他の標準キーボード右側が全然駄目だわ
- 912 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 14:21:36.67 ID:8/zBwEW70.net
- >>901
申し訳ない
初めてのことで、これって秋葉に持ってって掃除してもらった方がいいのかな？あまり手先は器用では無い
- 913 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 14:25:13.60 ID:66J4C97c0.net
- これ買え
引っこ抜く前にキー配置の写真撮るのも忘れるな
FILCO KeyPuller製品情報 | ダイヤテック株式会社
https://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=706
- 914 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 16:31:44.10 ID:pwSkNhvn0.net
- >>912
そんなサービス有償でもアキバでやってくれる店は無い
キーを外すツール >>913参照 がアマゾンでも１０００円以下で買えるからそれを使う
- 915 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 16:32:39.75 ID:WzjjCHh8M.net
- ありがとう
ちょうど今日ヤマダ電機きてるから買ってみるよ
- 916 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 16:34:50.56 ID:5Pj1K3RR0.net
- リアフォもモデルによってはキーキャップ抜き工具付いてくるけどな
- 917 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 16:58:53.10 ID:q/grAg0EM.net
- APC搭載モデルなら
- 918 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 17:02:00.06 ID:WzjjCHh8M.net
- 付属はなかった
ヤマダ電機には置いてなかったので通販で買うことになるな
結構マニアックな製品のようだ
- 919 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 17:29:39.49 ID:BaJRNb7mr.net
- キープラーは安物のメカニカル買ってもおまけでついてくるけどね
- 920 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 18:36:53.26 ID:5Pj1K3RR0.net
- 安い爪で引っ掛けるやつは傷がつく
- 921 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 18:40:02.06 ID:66J4C97c0.net
- 安いのって形が「只」みたいなタイプだと思うけど擦り傷がつきやすいらしい
- 922 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 22:13:19.13 ID:3A/IH3WX0.net
- https://i.imgur.com/oZyrLYG.jpg
このタイプのことだよね。自分も慎重にやったつもりでうっかり擦り傷付けたりしたっけなぁ・・・
正直、これが付いてきても>>913のタイプを別に買った方が安全だと思う。
- 923 ：不明なデバイスさん ：2020/09/27(日) 22:36:09.60 ID:BaJRNb7mr.net
- これもくるけど、filcoのと同じ型のもついてくるぞ
5000円〜のキーキャップセット買ってもついてきたりするから
うちに相当たまりまくってる
- 924 ：不明なデバイスさん ：2020/09/28(月) 07:23:04.92 ID:NhWYqzNsd.net
- 只(ただ)より高い物はない。
- 925 ：不明なデバイスさん ：2020/09/28(月) 08:49:00.39 ID:qfBoWCh+0.net
- 今日届く30gを用いて
これから一ヶ月、タイピングスキルアップのために
『宝くじで40億当たったんだけど異世界に移住する』ってなろうに載ってる作品を打ち込みます。
タイプウェルFTで1話毎貼っつけて入力してるけど
変荷重で27話まで打ち込んだ結果、1話あたり130-145文字/分のペースです。
30gは以前所有していたので、スピード重視すれば150は超えると思いますが
スラスラ打ち込んでもスキルアップする気がしないので
スピードは気にせず、1打1打しっかりと打ち込む作戦で行こうと思います。
ではよろしくお願いします。
- 926 ：不明なデバイスさん ：2020/09/28(月) 08:51:45.76 ID:qfBoWCh+0.net
- この訓練を終えた後
変荷重やHHKB45ｇを打ち込んで
それで150文字/分越えが安定するようなら
こんかいのチャレンジは大成功だと考えております。
150/分を安定させる壁は（一般人にとって）大きいです
皆さんも是非、チャレンジして見てください
- 927 ：不明なデバイスさん ：2020/09/28(月) 09:01:17.17 ID:qfBoWCh+0.net
- ちなみに平均したら130後半/分です。
150にスキルアップする道ですが
・指の運びそのものを速くするか（ミスを許容）
・指の運びはそのままで、正確性を上げていくか
ですが、後者の作戦で行こうと思います。
30gを使うことで指の運びは格段に早くなると思いますが
それで他のキーボードも同じように早くなるとは思えません
基本に忠実に、気持ち余裕を持って正確なタイピング作戦で行きたいと思います。
- 928 ：不明なデバイスさん ：2020/09/28(月) 12:18:06.04 ID:qfBoWCh+0.net
- 届いたけど、右上のAPC機能のボタンを押して色を変えたら打鍵感が変わるのね
明らかに違う。1.5mmにしたら押し込みが硬くなって打鍵感が強い。打鍵するのに結構力がいる
反対に青にしたらゆるゆるになる。これは仕様なのかな？凄い・・・
- 929 ：不明なデバイスさん ：2020/09/28(月) 12:20:43.85 ID:qfBoWCh+0.net
- ごめん。力んでるだけだったわ。
たぶん気の所為 ちんぽ
- 930 ：不明なデバイスさん ：2020/09/28(月) 12:34:39.48 ID:ycKP6KX8r.net
- >>869
それってリアフォ無駄って証明じゃね？
- 931 ：不明なデバイスさん ：2020/09/28(月) 13:13:23.97 ID:5hrZbxrN0.net
- ID:qfBoWCh+0
いやブログでやりなよ
以下のURL先でノーミス目指しな
https://typing.tanonews.com/
- 932 ：不明なデバイスさん ：2020/09/28(月) 13:22:21.70 ID:qfBoWCh+0.net
- おれもそう思った。
とりあえずR2 30ｇの感想だけど
91UG-Sより打鍵感がある。重たい
91UBKよりちょい軽い程度
以上！さよなら！
- 933 ：不明なデバイスさん ：2020/09/28(月) 13:45:43.84 ID:J4S6F/aS0.net
- タイピングって軽い押下圧の方が遅くなるよね
- 934 ：不明なデバイスさん ：2020/09/28(月) 13:57:17.27 ID:wehlMHOr0.net
- miri 選手
試してみたら、55g の REALFORCE が結構よかったんです。日本だとあんまりないですよね。だいたいの方は 30g ですし、「そんな重いの使っているのは枷じゃないの？」って言われたり（笑）
− 55g は珍しいですよね。
- 935 ：不明なデバイスさん ：2020/09/28(月) 15:09:24.43 ID:i+qPS4UB0.net
- ある程度反発感ないと早いタイピングはできない
- 936 ：不明なデバイスさん ：2020/09/28(月) 15:37:29.12 ID:qfBoWCh+0.net
- まだ書いていいなら書くけど
いま、タイプミスが多くていつもよりちょっと遅い
でも疲れないから長時間練習できる
つまり・・・わからん
- 937 ：不明なデバイスさん ：2020/09/28(月) 20:18:34.31 ID:5hrZbxrN0.net
- >>934
1位”m”はmiriさん頭文字かな
https://typingerz.com/typinger-ranking
>>936
触るように流し打鍵「スコココ」になるからホームポジションを意識しないと変な癖つくよ
- 938 ：不明なデバイスさん ：2020/09/28(月) 20:18:47.21 ID:ZODaQ6NQ0.net
- >>936
比較した感想とかなら聞きたいけど、
よくわからんタイピング日記はいらないかな
- 939 ：不明なデバイスさん ：2020/09/28(月) 22:07:21.37 ID:RV8K15Cl0.net
- リアフォにしてから練習やりすぎて腱鞘炎になったわ
- 940 ：不明なデバイスさん ：2020/09/30(水) 07:21:48.65 ID:Rw4qzyxB0.net
- ２日ほど３０ｇで打ち込んで慣れて来たところで
変荷重に戻してみたんだけど、・・・打てないわ変荷重。キーが重すぎる
３０ｇを打ってた力加減ではキーが反応してくれない
力を込めてキーを押すことに違和感を感じてしまう
こんなんじゃ、面接のタイピングスキルチェックで落ちるわ・・・
- 941 ：不明なデバイスさん ：2020/09/30(水) 11:04:02.14 ID:cZseJz9u0.net
- タイピングスキルチェックされる面接ってどういう業種だよ
- 942 ：不明なデバイスさん ：2020/09/30(水) 11:13:54.12 ID:77ElRlbsd.net
- ネタだろ
- 943 ：不明なデバイスさん ：2020/09/30(水) 11:41:11.20 ID:LKapO9vu0.net
- 今気が付いたけど旧リアフォ筐体の素材って白はPSで黒はABSなのな
どっちにしてもテカってくるからどうでもいいんだけど
- 944 ：不明なデバイスさん ：2020/10/02(金) 16:52:57.75 ID:CDGkAOQUM.net
- 会社はメンブレンだし、自宅でも複数のボードを頻繁に触ることがおおいから、軽すぎる軸はほとんど触らなくなったわ
- 945 ：不明なデバイスさん ：2020/10/02(金) 18:57:42.34 ID:lxJzi8bV0.net
- >>944
違いを楽しむくらいならいいけど
30ｇをメインに使うようになったらもうだめだな
他のキーボードを押してもキーが反応してくれない
nizくらいかなまだ打てそうなのは
文字起こしの仕事一本で行くって決心がついたわ
- 946 ：不明なデバイスさん ：2020/10/02(金) 19:28:33.40 ID:P1ZSVw190.net
- もしまだ20代なら考え直した方が良い
- 947 ：不明なデバイスさん ：2020/10/03(土) 12:12:13.04 ID:2jYRni6M0.net
- >>940
家ではHHKB PRO2、
なので会社のリアフォ変荷重は軽すぎて
結構ミスタッチが多い気がする
- 948 ：不明なデバイスさん ：2020/10/03(土) 16:29:28.96 ID:vcBW+61G0.net
- 1年ちょい前に買ったR2SA-JP3-IVにジュースこぼしたから
すぐにバラしたらこの状態だったんだけど・・・。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i020921777715874711277.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i020921788715874811278.jpg
防錆塗装とか強化されたって話なんだけど、やっぱり錆びるもんだねえ。
- 949 ：不明なデバイスさん ：2020/10/03(土) 17:47:33.56 ID:8SLqttTz0.net
- 悪いこと言わないからまずその画像は消しなさい
- 950 ：不明なデバイスさん ：2020/10/03(土) 18:00:40.62 ID:AqVz0gzaM.net
- 神の国のお方か
ありがたや〜
- 951 ：不明なデバイスさん ：2020/10/03(土) 19:02:26.73 ID:0ElpIa/C0.net
- >>948
日本製と言いつつ、その鉄板は、中国あたりで加工、塗装したもの使っていたりして
- 952 ：不明なデバイスさん ：2020/10/03(土) 19:25:10.93 ID:59cRlNZT0.net
- ワイヤレス版はまだかい
- 953 ：不明なデバイスさん ：2020/10/04(日) 02:15:37.77 ID:GfRGLjQI0.net
- >>948
写真をあげる前に位置情報とか消す癖付けた方がいい。もしダミーの情報埋め込んでるならおもしろいけど。
- 954 ：不明なデバイスさん ：2020/10/04(日) 02:28:11.20 ID:np2FQCi7d.net
- 昔、位置情報をオマーンにして
アップしたけど普通にスルーされた
- 955 ：不明なデバイスさん ：2020/10/04(日) 02:39:21.19 ID:TkyMNqeV0.net
- 画像上げるならExif消してくれるimgurがイイね！
- 956 ：不明なデバイスさん ：2020/10/04(日) 02:40:52.68 ID:jaKaT/l90.net
- パソコンで見てるの？iphoneからだとexif情報なんて見れないが
それともわざわざダウンロードしてexif情報を見られるアプリでチェックしてるのか？
- 957 ：不明なデバイスさん ：2020/10/04(日) 02:51:02.42 ID:TkyMNqeV0.net
- まぁ極一部の物好きがやってるだけで普通の人はそんな確認なんてしないわな
- 958 ：不明なデバイスさん ：2020/10/04(日) 03:03:04.25 ID:hhAps3/I0.net
- >>945
自宅がall 30gで、会社が持ち込みの偏荷重RealForceなんだが、
テレワークで自宅PCの使用時間が圧倒的に延びたせいか、久しぶりに出社して偏荷重打ったら違和感バリバリだったわw
- 959 ：不明なデバイスさん ：2020/10/04(日) 03:04:08.10 ID:f9K0Pf30d.net
- androidなら位置情報の確認。からの
地図の表示まで手間は掛からないよ
- 960 ：不明なデバイスさん ：2020/10/04(日) 08:09:42.17 ID:tWW88ywO0.net
- まぁ・・・とてもおっかない言い方をすれば、地理院地図というものがあるから・・・
本当に気をつけた方がいいと思う。
- 961 ：不明なデバイスさん ：2020/10/04(日) 08:12:29.58 ID:WmcGd4qwM.net
- 泥だと画像開いた時点で位置情報ありって教えてくれるよ
- 962 ：不明なデバイスさん ：2020/10/04(日) 11:13:56.91 ID:cfKRbJmR0.net
- REALFORCE108UDK(SJ38C0)余っているけど、売れるのかな
メルカリやった事ないので・・・8000円程度で売れればいいけど。
個人売買はやり取り面倒そうで手出してないんだよね
- 963 ：不明なデバイスさん ：2020/10/04(日) 12:00:57.36 ID:jaKaT/l90.net
- >>962
メルカリでキーボードはよく売りに出されてるから売れると思う
- 964 ：不明なデバイスさん ：2020/10/04(日) 12:11:45.59 ID:LWZpCfky0.net
- 個人的に中古は新品同様のものしか買っってこなかったけど
状態にもよるけど１万以下なら売れると思う
HHKBもリアフォもモデルチェンジしたけど何故か相場が上がってる
その値段だったらAmazonで新品で買えるだろ！っていう値段になっててアホ草
- 965 ：不明なデバイスさん ：2020/10/04(日) 13:57:34.21 ID:vFv/wIGU0.net
- 「打鍵感がいい生産中止になったキーボード」は定価より高値になる可能性があるぞ
俺が以前使ってたFILCOのエクセリオライトは買った当時3500円ぐらいだったけど
生産中止になった今では使用感のある中古でも5000円、新品なら15000円とかで落札されてるっぽい
安い割に打鍵感がいいものだったからファンも多いんだろう
- 966 ：不明なデバイスさん ：2020/10/04(日) 14:46:15.58 ID:LWZpCfky0.net
- >>965
そもそも東プレとFILCO、住む世界が違うだろ
- 967 ：不明なデバイスさん ：2020/10/04(日) 15:43:23.36 ID:cfKRbJmR0.net
- >>962です
キートップを全部外して掃除していたら愛着復活したので売るのやめたｗ
売ろうとすると梱包箱がネックよね
幅40センチ以上あるからプチプチを使う事考えると横幅50センチ近くないと厳しい
- 968 ：不明なデバイスさん ：2020/10/04(日) 19:33:19.31 ID:ap6aUJT10.net
- 右上の色変えてあるのダサくね？
- 969 ：不明なデバイスさん ：2020/10/04(日) 19:34:50.06 ID:aAFOOAR4d.net
- 無限ループって怖くね？
- 970 ：不明なデバイスさん ：2020/10/04(日) 21:22:12.31 ID:w/H8chYb0.net
- またcompletely ruinedされてしまうのか
- 971 ：不明なデバイスさん ：2020/10/04(日) 23:49:15.02 ID:igtCw7C+0.net
- >>963
限定の108UD-A XE01B0持ってるんだがテンキーレス買って死蔵してる
メルカリ見るといい値段ついてるね
エンターキーくらいにしかテカリ無いから売っちゃおうかな
- 972 ：不明なデバイスさん ：2020/10/05(月) 00:42:24.85 ID:/1TH5Q9m0.net
- >>971
私なんかはテンキーレスに拘って買ってるし、需要はあると思う
テンキーレスってだけでかなりキーボードの選択肢は狭まるし。
- 973 ：不明なデバイスさん ：2020/10/05(月) 15:22:42.59 ID:Rghs/wmi0.net
- >>972
おお！ありがとう。暇見つけてオクにでも出してみる。
- 974 ：不明なデバイスさん ：2020/10/08(木) 06:57:49.62 ID:kCJM+36C0.net
- てす
- 975 ：不明なデバイスさん ：2020/10/09(金) 13:21:55.25 ID:YOxlU/s+0.net
- R1の白色キーボード買った。中古だから殺菌して使いたいんだけど
アルコールウェットティッシュで拭いても問題ない？
- 976 ：不明なデバイスさん ：2020/10/09(金) 14:51:05.39 ID:QjU3p9/L0.net
- スペースバーとケースはABSらしいのでほどほどに。
中古なら一度キートップとケース外して水洗いしたほうがいい気がする。
- 977 ：不明なデバイスさん ：2020/10/09(金) 17:41:27.72 ID:d0zqNqXv0.net
- 旧リアルフォールの１０９余っているので売りたいけど、チキンなのでメルカリとかヤフオクは怖くて出来ない・・・
難癖付けてくる奴とか居そうで・・・
- 978 ：不明なデバイスさん ：2020/10/09(金) 18:06:19.71 ID:+4uiBlThd.net
- じゃんぱらかハードオフでええやん
- 979 ：不明なデバイスさん ：2020/10/09(金) 18:12:17.75 ID:d0zqNqXv0.net
- じゃんぱらはともかくハードオフは１００円とかじゃ・・・
- 980 ：不明なデバイスさん ：2020/10/09(金) 18:15:29.58 ID:tHLY52oM0.net
- 面倒なら物入れに突っ込んで忘れちまうのがいいよ
１０年ぐらいして「あーこんなのもあった」って懐かしくなれるかもしれん
- 981 ：不明なデバイスさん ：2020/10/09(金) 23:20:59.55 ID:SaPztnPX0.net
- 今ヤフオク!でRealforceウオッチリストに入れてるのがいくつかある。
今まで触れる機会も無かったけど、タイピング熱が再燃してきたので使ってみようかなと。
テンキーレスでもどちらでも良いけど、長く使いたいので
相場よりある程度安くてきれいなのがあれば…と思ってるけどどうなるか。
- 982 ：不明なデバイスさん ：2020/10/09(金) 23:39:08.47 ID:xTHjf1ly0.net
- 安定して人気があるし
ヤフオクで相場よりある程度安くてきれいとか無理だよ
- 983 ：不明なデバイスさん ：2020/10/10(土) 06:02:00.18 ID:X6fDlNZA0.net
- お前らってビビりだよな
- 984 ：不明なデバイスさん ：2020/10/10(土) 07:45:54.96 ID:q5LJk4Ti0.net
- 長友いないんだろ？代わりになる人がいないんじゃだめだな
- 985 ：不明なデバイスさん ：2020/10/10(土) 07:47:55.28 ID:q5LJk4Ti0.net
- 誤爆ごめんちゃい
- 986 ：不明なデバイスさん ：2020/10/10(土) 10:18:04.02 ID:U/gXo90j0.net
- 相場が高いしこれなら新品買うかな…
- 987 ：不明なデバイスさん ：2020/10/10(土) 10:20:37.96 ID:JW3gdVMp0.net
- 旧は鉄板錆だらけの多いから買うときは気を付けたほうがええよ
- 988 ：不明なデバイスさん ：2020/10/10(土) 10:44:40.61 ID:vNwObOznd.net
- キートップの隙間から流れ込んだ汁、体液で鉄板が錆びるのな。
マジ汚いわ。
- 989 ：不明なデバイスさん ：2020/10/10(土) 13:15:22.29 ID:0+H2a1h40.net
- >>988
体液ってお前、射精こねくり回した指先でキー弄るなよ
汚いのはお前だろ
- 990 ：不明なデバイスさん ：2020/10/10(土) 13:16:18.62 ID:LY1+JpzV0.net
- メルカリでリアルフォース買う人で中の鉄板まで気にするような人は
買わない方がいい。売る方も相手にするのが面倒くさい・・・
鉄板の状態はどうですか？なんて質問は答えるほうも面倒すぎる
キートップ全部外した写真見せろなんて言われたら無視するｗ
- 991 ：不明なデバイスさん ：2020/10/10(土) 13:41:08.38 ID:EdKTBFi2M.net
- >>989
チンポやマンコの汁は当然だだが、よだれに手垢も体液やでw
- 992 ：不明なデバイスさん ：2020/10/10(土) 13:47:06.24 ID:EdKTBFi2M.net
- 汚い汁で錆だらけの可能性が排除出来ない中古を買ってはダメ。
- 993 ：不明なデバイスさん ：2020/10/10(土) 13:49:10.08 ID:EdKTBFi2M.net
- >>990
売却前に清掃するなら、キートップ全部外すことになるから鉄板の写真はその時撮影すれば良い。
- 994 ：不明なデバイスさん ：2020/10/10(土) 13:57:51.60 ID:LY1+JpzV0.net
- キートップ全部外して清掃とかやらん
そんな面倒な事してまで売ってもな。
見た目で判断してくれる人のみ買ってくれ
- 995 ：不明なデバイスさん ：2020/10/10(土) 14:02:29.79 ID:EdKTBFi2M.net
- リアルフォースって修理に出すと清掃されて戻ってくるん？
- 996 ：不明なデバイスさん ：2020/10/10(土) 14:21:06.83 ID:kokukVLm0.net
- ベースをステンレスにした高級版出してくれよ
5000円アップまで許す
- 997 ：不明なデバイスさん ：2020/10/10(土) 14:26:29.07 ID:HnqYhjMGM.net
- >>996
HHKBみたいにキートップのフロアをプラスチックで覆えば良いんだよ。
- 998 ：不明なデバイスさん ：2020/10/10(土) 14:27:32.90 ID:YzA+hw0u0.net
- 鉄板だけ個人発注なされ
- 999 ：不明なデバイスさん ：2020/10/10(土) 16:45:05.94 ID:ohYsoqWP0.net
- ■紹介記事つづき
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル ※106UB + Kensington製キーボードレスト
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード ※NG01J0 / NG11J0
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm
4Gamer.net ― DHARMAPOINT，ゲーマー向けキーボード＆ヘッドセットを発表 ※DRTCKB91UBK
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080430056/
ついに出た！ テンキーレスの憎いヤツ「RealForce86U」速攻レビュー！
ttp://www.gizmodo.jp/2008/08/realforce86u.html
アーキサイト特注モデル、Realforce104UW/B、Realforce108UB-A/UD-A
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100918/ni_crf104u.html#rf104u
東プレ REALFORCE108UBK-JS ZH0200 特別仕様
ttp://www.justmyshop.com/camp/realforce/?jmsb=panel_ts_bestselection_1
東プレ、タイピングの強さで値が変わる“アナログ”キーボード〜ソフトウェアでストロークをカスタマイズ。海外向けLED付きも
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150605_705651.html
COMPUTEX TAIPEI 2015 - 東プレ、「アナログ入力」できるREALFORCEキーボードを初披露
ttp://news.mynavi.jp/articles/2015/06/06/computex27/
［COMPUTEX］Realforceキーボードでアナログ入力を実現!?
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20150605056/
あの「REALFORCE」の東プレがゲーミングキーボードに参入！1台5役の変態（褒め言葉）アナログキーボードも完成。PS/2ポート版も大復活
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20150919_722043.html
騒音を30％カット、人気の東プレ製104英語配列キーボード「REALFORCE104U」に静音モデル登場
ttp://www.gdm.or.jp/crew/2015/1217/144781
東プレ，16年ぶりのREALFORCE第2世代モデルを発表
ttp://www.4gamer.net/games/317/G031703/20170919028/
東プレ製新キーボード「R2シリーズ」の静音仕様が発売
ttp://ascii.jp/elem/000/001/583/1583882/
新筐体の東プレ「REALFORCE」がさらに4製品、キーの反応位置を調整可能
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1094448.html
※次スレは>>980が建てる
- 1000 ：不明なデバイスさん ：2020/10/10(土) 16:45:23.73 ID:ohYsoqWP0.net
- ※試験運用テンプレ
■荒らしはスルー
他のユーザーにリスペクトを。主観的な評価（特に以下のようなもの）はあてにせず、自分の好きな物を使いましょう。
・モデルやその利用者の優劣
・「○○は神・まるで魔法・革命的・歴史を変えた」「○○はゴミ」のような極端な評価
・「○○は○○だ」のような安直な決め付け
・ブログや動画での評価・レビュー
あまり酷い時はワッチョイ（妙なニックネームとKOROKORO）の一部をNGに入れるなどして無視しましょう。
今のところKOROKOROの左から3〜4桁目の部分は、妙なニックネーム(ﾜｯﾁｮｲ、ｽｯﾌﾟなど)毎にプロバイダかIP単位で固定的なようです（稀に変わることはあります）。
このため、正規表現で「ﾜｯﾁｮｲ .{2}f8-.{4}」のように指定することをおすすめします（「ﾜｯﾁｮｲ」を含めないと他の妙なニックネームで**f8-の人も巻き込まれるため）。
サーバ毎にも変わるため、サーバか板を限定するのを忘れずに。
−テンプレここまで−
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