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エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 13
- 1 ：不明なデバイスさん：2018/03/26(月) 23:30:22.70 ID:52vVElHr.net
- 腱鞘炎がつらい、もっと楽に入力したい、普通のキーボードやマウスに飽きた……
使う理由は人それぞれ
キワモノ扱いされがちだけど慣れれば快適(?)な入力デバイスを語るスレ。
■参考他
Typing Injuries FAQ
http://www.tifaq.org/
Kinesis - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Kinesis
KINESIS Wiki
http://www.wikihouse.com/kinesis/
あなたのホームポジションは間違っていた
http://www.sol.dti.ne.jp/~cdrcarco/
What's Perky ? - My Handmade Keyboard -
http://homepage2.nifty.com/perky/
WELCOME to iGesture Pad
http://homepage.mac.com/kajinko/iGesture/
左右分割した外人さん。
http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html
（前スレ）
エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1481931887/
- 2 ：不明なデバイスさん：2018/03/26(月) 23:31:26.27 ID:52vVElHr.net
- ◆過去スレ
12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1481931887/
11 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1452203235/
10 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1391579661/
9 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1360728532/
8 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1334280207/
7 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1315603285/
6 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1280883330/
5 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236943157/
4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183808812/
3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1135430201/
2 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1091807415/
1 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058080757/
- 3 ：不明なデバイスさん：2018/03/27(火) 00:18:15.68 ID:Uby4YAo9.net
- おまいらのデイリードライバーをおしえてくたさい
私はED (MOD-L) とPlanck (Kailh Speed Copper) です
- 4 ：電波いっぱい：2018/03/27(火) 01:01:33.73 ID:WfJGnbYq.net
- 職場はAdvantage
自宅はED改
持ち運びはMassdrop Planck
- 5 ：不明なデバイスさん：2018/03/27(火) 01:37:13.34 ID:2+lMIfr6.net
- おつ
- 6 ：不明なデバイスさん：2018/03/27(火) 08:38:47.03 ID:YVoo8cVO.net
- 分割キーボードならKoolertronはいかが
- 7 ：不明なデバイスさん：2018/03/27(火) 11:13:11.79 ID:NLIByntC.net
- >>6
メーカー名だけじゃわかんねーよ
エルゴは一種類しか扱ってないし中身はLY092-MINIと同じだ
- 8 ：不明なデバイスさん：2018/03/27(火) 16:26:58.14 ID:YVoo8cVO.net
- >>7
SMKD62に注目してる。複数キーの同時押しもカスタマイズできるようだ。
- 9 ：不明なデバイスさん：2018/03/28(水) 00:18:20.40 ID:g7L3O0le.net
- それLY-092をボッタ価格で転売してるだけだろ
- 10 ：不明なデバイスさん：2018/03/28(水) 22:34:07.71 ID:dah/r7pI.net
- Ergodox EZ注文してそろそろ2週間
まだかなー
- 11 ：不明なデバイスさん：2018/04/01(日) 11:33:45.87 ID:RSJhPFar.net
- ThinkPadがErgodoxを採用するようです。
https://imgur.com/IXP80Kd
- 12 ：不明なデバイスさん：2018/04/01(日) 17:49:33.05 ID:Vx7Nzq9Q.net
- >>11
うーん、「6」のキーは左手でタイプしたい
- 13 ：電波いっぱい：2018/04/01(日) 19:10:29.34 ID:b6Yij1sG.net
- >>12
6は右手が基本
- 14 ：不明なデバイスさん：2018/04/04(水) 05:07:26.80 ID:oF++7qcE.net
- エイプリルフールネタ？
- 15 ：不明なデバイスさん：2018/04/06(金) 21:00:39.61 ID:+LsTmkuR.net
- Let's Splitより１列多くて薄いキーボード
https://biacco42.booth.pm/items/811778
- 16 ：不明なデバイスさん：2018/04/07(土) 00:35:50.87 ID:EJiK7F3k.net
- >>15
Super Early Birdポチって到着待ち
- 17 ：不明なデバイスさん：2018/04/09(月) 21:57:02.63 ID:4InX/otP.net
- あなたの好きな(テンキーレス?)キーボートを分割キーボードに
https://mobile.twitter.com/chomado/status/983203305089216512
> 私「なんでキーボード2つ使ってるんですかww」
>
> たるこすさん「僕 ThinkPad のキーボードが大好きなので2つ使ってるんですよ。2つ使うことにより肩が開いて良い感じなんです」
>
> 隣の人「人間工学を突き詰めた結果 人間から離れた」
>
> 笑ったw
- 18 ：不明なデバイスさん：2018/04/09(月) 23:22:40.24 ID:FEMrLdYB.net
- barocco がフルプログラマブルだったら買いなんだがなあ
コンパクトだとどうしてもな
- 19 ：不明なデバイスさん：2018/04/10(火) 08:30:59.32 ID:OEYsXHD3.net
- >>18
LY092はbaroccoの上位互換な気がするが、どうですかね
- 20 ：不明なデバイスさん：2018/04/10(火) 08:33:42.31 ID:2R9Lqr84.net
- 静電容量無接点方式のergodoxだれか作ってくれないかな。
リアフォの打鍵感を知ってしまったせいで、
エルゴキーボードの打鍵感で納得がいかなくなってしまった。
いっそリアフォがこの世になければいいのにとも思う。
- 21 ：不明なデバイスさん：2018/04/10(火) 10:03:11.08 ID:JOYQHo2x.net
- νTRONキーボードも生産終了しちまったしなぁ・・・
どこか頑張ってくれんかな
- 22 ：不明なデバイスさん：2018/04/10(火) 14:44:58.58 ID:bX+4cluT.net
- リアフォをぶった切って自作しよう
- 23 ：不明なデバイスさん：2018/04/10(火) 15:45:39.98 ID:Pfc2Jm2g.net
- リアフォはTKLでも幅が広いから二台置きは厳しいか
- 24 ：不明なデバイスさん：2018/04/10(火) 17:33:17.71 ID:8kSGowaO.net
- ならhhkb 2台ならコンパクトだからワンちゃんいけるかな
- 25 ：不明なデバイスさん：2018/04/10(火) 20:27:28.03 ID:Pfc2Jm2g.net
- 勝間和代がHHKBを左右別で使ってるってのは知られてる
- 26 ：不明なデバイスさん：2018/04/10(火) 21:06:27.61 ID:mUJeIe2X.net
- 知らんがな
- 27 ：不明なデバイスさん：2018/04/10(火) 23:47:29.96 ID:/ThGqNIU.net
- Kinesis Freestyle2を使用している方にお聞きしたいのですが、打鍵感はどのような感じでしょうか？
国内で販売されているキーボードで打鍵感が似ているもの。
メンブレンとメカニカルの違いはあるとして、cherryの何軸に近いか。
ざっくりした感想でも構いませんので、お願いします。
- 28 ：不明なデバイスさん：2018/04/11(水) 08:31:02.16 ID:3j2wAIcP.net
- 分割キーボードを使用している人は、マウス操作の後ですぐにホームポジションに戻れますか。
- 29 ：不明なデバイスさん：2018/04/11(水) 11:59:38.39 ID:Shr5BsPq.net
- 私は特に問題なく使えてるよ
ポッチか凹みがないと辛いけどそれは分割じゃなくても同じなので
- 30 ：電波いっぱい：2018/04/11(水) 13:16:32.40 ID:/UCYV45A.net
- >>28
分割でなくても戻るときは探っている
探りやすさはキーボードによってちがって、Kinesis Advantageの方が格段に上
- 31 ：不明なデバイスさん：2018/04/14(土) 19:49:32.56 ID:6Fqkxeeq.net
- リアフォ→黒軸に移行できないものですか?
- 32 ：不明なデバイスさん：2018/04/14(土) 20:07:19.80 ID:YOz4onMj.net
- 黒軸は押荷重が重いから今までリアフォ使ってたユーザーは辛いはず、赤か茶軸にすべき
- 33 ：不明なデバイスさん：2018/04/14(土) 20:56:12.90 ID:3TyJz/pM.net
- リアフォから、Gateron 赤軸 白軸 混成に移行したよ。
- 34 ：不明なデバイスさん：2018/04/14(土) 21:07:25.28 ID:iA5mCLO9.net
- 軽い というならロジのオムロン軸もおもろいよ
ストロークが浅くて済むし
- 35 ：不明なデバイスさん：2018/04/16(月) 20:54:24.16 ID:LkNeC7ot.net
- そろそろNECのM式キーボード限界
NECは後継ださないし、どうすればいいのだろう
- 36 ：不明なデバイスさん：2018/04/16(月) 21:02:13.10 ID:J/M9elhZ.net
- >>35
http://www.esrille.com/keyboard/ja-jp/layouts.ja-jp.html#m-type-layout
- 37 ：不明なデバイスさん：2018/04/16(月) 22:54:43.53 ID:ntNNiYl8.net
- 自作しようぜやればわかるさ
- 38 ：不明なデバイスさん：2018/04/16(月) 23:14:46.95 ID:DP75dFK2.net
- μトロン再販してくれないかなぁ。
あれってあんまり売れなかったのかな？
- 39 ：不明なデバイスさん：2018/04/16(月) 23:40:54.06 ID:TgQXW17o.net
- >>38
νTRONを使ってる人って会ったことない
- 40 ：不明なデバイスさん：2018/04/17(火) 07:58:26.16 ID:MMW//gyi.net
- >>36
マジっすか、ありがとうございます
これって、M式対応って認識でOK？
- 41 ：不明なデバイスさん：2018/04/17(火) 08:15:32.29 ID:BscXRCqb.net
- >>40
発売元に問い合わせたほうが良いと思う
安い物ではないのだから
- 42 ：不明なデバイスさん：2018/04/17(火) 13:52:23.07 ID:y4y1Rect.net
- >>40
https://www.esrille.com/keyboard/ja-jp/layouts.ja-jp.html#m-type-layout
M式は標準ファームに入っている。
俺はこいつにスピードワープロの仕組みを再現したいのだが、
ファームのプログラミングがわからないから傍観中。
- 43 ：不明なデバイスさん：2018/04/17(火) 14:25:15.02 ID:BscXRCqb.net
- >>40
>ご注意: 最新のファームウェアでは、M式はBluetooth無線技術対応タイプのNISSEでのみサポートしています。
- 44 ：不明なデバイスさん：2018/04/17(火) 17:44:08.43 ID:93I+6aiy.net
- >>42
キーボード側だけじゃできない部分はインプットメソッド側をどうにかしないといけないからなぁ
- 45 ：不明なデバイスさん：2018/04/18(水) 17:46:55.48 ID:Pt2GUxfB.net
- https://www.youtube.com/watch?v=vSRpF8eTBJ0
スピードワープロ 凄すぎｗ
- 46 ：スマボ厨：2018/05/08(火) 22:52:31.86 ID:nouA6R/I.net
- お久しぶりっす、そして新スレおめでとさん。
なんかネタもないようなので私のエルゴ論でも書こうと思うのだが、どうっすかね？
- 47 ：不明なデバイスさん：2018/05/08(火) 22:59:39.40 ID:tKZW3kzx.net
- 過疎いし景気づけに頼むわ
ちょっと見たいし
- 48 ：電波いっぱい：2018/05/08(火) 23:30:14.02 ID:hhx+O9bP.net
- いいと思う
引っかかることがでてくれば反応もしたいところ
- 49 ：不明なデバイスさん：2018/05/10(木) 00:09:25.04 ID:vrQAmSgw.net
- Let's Split Eh? よさそうだがこのスレ向きじゃないかしらね
USB-Cが基板直付なのがv2と違ってメンテナンス性良い
- 50 ：スマボ厨：2018/05/10(木) 01:14:17.58 ID:B6gAeRFe.net
- さて、本日より始まりましたエルゴ論連載企画。今から数日間続く予定ですのでよろしくねと。
まずは現行のキーボードについて。
当方がパソコンに触れて20年近く。最初は人差し指でタッチしていたが、なれるについてて３本の指を使うようになった。そして、ブラインドタッチをつかえると就職に有利とかきいて、それをしようとしたが、適当。まぁ、ばれないので。
- 51 ：スマボ厨：2018/05/10(木) 01:19:33.78 ID:B6gAeRFe.net
- んで、学生時代にかったのはがマイクロソフトのナチュラルキーボード。
これをいえで愛用していましたね。
しかしだ、それはあくまで家でのことだ。
大学では普通のキー、バイト先でも普通のキー、先輩のノートPCも普通のキー配置だった。
とはいえ、５年近くはマイクロソフトのナチュラルキーボードユーザーで自己満足していたと、そんな初心者でしたよと。
次回へ続くよ。
- 52 ：不明なデバイスさん：2018/05/10(木) 12:21:58.43 ID:ZHlhUzOi.net
- 続き楽しみ
俺もナチュラルキーボード買ってブラインドタッチ覚えた。数年かかったけど、右手で打つべきは左で打てないのがよかった。JISカナ、Dvorakは挫折したけど。
打ってて楽しそうなのはRazorの緑軸だけどうるさいし、本当に極めたら良さそうなのはHHKBかな。中国メーカーも静電容量方式出してきてるから少し値下げしてくれたらいいのに。
- 53 ：不明なデバイスさん：2018/05/10(木) 18:04:06.17 ID:PzmBPILc.net
- wktk
- 54 ：スマボ厨：2018/05/11(金) 01:35:28.23 ID:ryj9W8u0.net
- 仕事をしていて数年、まあ配置転換とかされてフリーに。家で仕事をしていてね、やたらキーボードで日本語を打つ仕事をするように。そこで本か打てｋにブラインドタッチを習得することに。
んで、自らを分析すると、どうも小指があかんねと。苦手と。まぁそれは今でも何だけれどもね。
んで、いろいろとキーボードについて調べてみた。そうしたら、とっても打ちやすそうなキーボードを発見した。それがkinesisだ。これはめちゃくちゃ打ちやすそうだ。
しかし、それを買おうとはおもわなかった。答えは単純。
5万円。
普通のキーボード、秋葉原へ行けば1000円で買える。いくらなんでもキーボードに5万円は出せないかなと。
というわけで、MSキーボードを使い続けておりましたよと。
次回へ続くよ。
- 55 ：スマボ厨：2018/05/11(金) 01:38:26.73 ID:ryj9W8u0.net
- 訂正
＞そこで本か打てｋに
本格的に
ね。
- 56 ：不明なデバイスさん：2018/05/11(金) 06:47:00.93 ID:DumRlJ9L0.net
- 書くの遅くね？
これくらいならスマホですら10分レベルなんだけど
- 57 ：不明なデバイスさん：2018/05/11(金) 08:35:25.27 ID:IY8QAKWz.net
- 内容の吟味してるんじゃね？
長文連投されるとめんどいし、電車男みたいに小出しにして耳目を引く手法かもしれない。
- 58 ：電波いっぱい：2018/05/11(金) 08:43:33.04 ID:bKgNT524.net
- 俺も最初のエルゴはNatural Keyboard Eliteだったな。
そいで、英語配列を使うようになった原因でもある
- 59 ：不明なデバイスさん：2018/05/11(金) 09:33:57.43 ID:E1Xp5i8W.net
- 読む限りは吟味するほどの内容でもないな
- 60 ：不明なデバイスさん：2018/05/11(金) 15:52:39.25 ID:J2a4cDqM.net
- エルゴ論というよりただの日記にしか見えない
- 61 ：スマボ厨：2018/05/12(土) 00:55:20.13 ID:qSKMf2nV.net
- んで、いろいろネットを検索するとというか、手元を見ると気がついた。左手である。
MSはハの字ではあるが、左手は＼である。つまり＼＼となる。
そこでいろいろ見ていたんだが、まずはμTron。しかしこれもkinesisとおなじで高すぎた。
TipeMatrixもつかってみたが、｜｜と、打ちにくかった。
んで、ネットで検索をしていたら、私にピッタリのキーボードを発見した。
MSナチュラルキーボードを／＼にした
という神キーボード。それが
Smartboardである。
次回へ続くよ
- 62 ：不明なデバイスさん：2018/05/12(土) 19:41:33.32 ID:M+a0awiB.net
- 今のところ論が何も無い
- 63 ：不明なデバイスさん：2018/05/12(土) 21:43:23.03 ID:Y29qraFv.net
- わかった！アウトプットの効率化はかってるヒマがあるなら、アウトプットの質を上げる努力したほうがいい、ということを身を挺して教えてくれてんじゃね？
- 64 ：不明なデバイスさん：2018/05/13(日) 00:07:54.56 ID:hdaY2kh1.net
- Smartboardをなんとしても手に入れたい！
と思った私ですが、在庫を調べてもない。なので、英語のページ、つまり海外のサイトをみてみる。そうすると、やっぱりない。
んで、公式に問い合わせてみた。そうしたら
「60日後にIIを発売するよ」
との返答が。
しかし、それも完全な嘘っぱちだったんだがなｗ
なお、あまりに私がSmartboardについて熱く語るので、スレの住民に鵜坐臥られました。そこれ、歴史的な一言を言われてしまいました。
「スマボ厨うぜーｗ」
その時、私は決心したのです「コテハンになろうと」そう、スマボ厨の誕生です。
そのあたりのやり取りはこちらになるわけで
エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 5 - 2ちゃんねる勢い速報まとめ [板：ハードウェア スレ：1236943157]
https://2ch.live/cache/view/hard/1236943157/131-533
- 65 ：スマボ厨：2018/05/13(日) 00:08:31.96 ID:hdaY2kh1.net
- 「MSナチュラルキーボードをハの字にしたキーボードこそ最強、それがSmartbordだが、在庫がなくて手に入らない」
そう、私はこの現実に打ちひしがれていたわけである。しかし、しかしだ、ここで私はとんでもなファインプレーをしていまう。いや、このエルゴスレ市場、最高の発言をするわけで
次回へ続くよ（なお、明日は八王子の学園祭とタイフェスに行く予定なので聯来はお休みするかも？）
- 66 ：不明なデバイスさん：2018/05/13(日) 00:13:05.23 ID:sGEuNG4+.net
- エルゴてマウス操作しながら片手でキーボード打つのキツそうだがどうなんだろうか
- 67 ：電波いっぱい：2018/05/13(日) 02:04:44.15 ID:R7qzLQue.net
- >>66
そうですね そういう使い方にはむいてないてすね
- 68 ：Ｌ好み：2018/05/13(日) 10:18:55.16 ID:+u4y+CKkw
- KeyMouseのα版出てるけどα版とβ版の違いって何？
これ以前から欲しいと思ってんだけど、約50Kもする・・
もっと安価でハの字分割でマウスorトラックボールがくっついたガジェットって
無いもんですかね？
- 69 ：不明なデバイスさん：2018/05/13(日) 20:35:56.18 ID:wTRWF58I.net
- >>66
やりにくいよね
KinesisにトラックボールやらMagicTrackpadとか
組み込んでる人結構居るけどあれは良さげだな
- 70 ：スマボ厨：2018/05/14(月) 23:08:40.50 ID:gkbz/DJf.net
- さて、SmartbordIIの発売もなく、スレではうざがられた私だが、とんでもないファインプレーをするわけで、それがこちら。
＞563 スマボ厨 2010/03/31(水) 13:20:43 ID:TGhPk3qt
＞http://www.trulyergonomic.com/
＞スゲーの発見した。
＞２０１０ Ｑ２発売予定だって。
＞価格にもよるが、これ大本命でしょ。
そう、最強キーボード、TEことTruly Ergonomic Mechanical Keyboardの発見である。
発表当時のこのキーボードの画像がこちらである。
http://www.keyboardco.com/keyboard/truly-ergonomic-229-mechanical-keyboard-printed-soft-tactile-action-86-key.asp
普通のキーボードをハの字にしたキーボード、まさにこれじゃないですか！
もっというと、Smartbordからテンキーをはずしただけのそれです。
しかし、理想的、あまりに理想的なそれである。
なお、このエルゴスレに「初めてTruly Ergonomic Mechanical Keyboardのネタを投下したのはこの私、スマボ厨である」
これは大ファインプレーであるな。
次回へ続くよ
- 71 ：不明なデバイスさん：2018/05/15(火) 03:19:56.23 ID:5cO9SEu3.net
- TypeMatrix2020ってスレ違い？
- 72 ：電波いっぱい：2018/05/15(火) 09:17:53.20 ID:DsjGdb42.net
- >>71
ergoを謳って販売されているので問題無いと思います
- 73 ：スマボ厨：2018/05/15(火) 23:26:45.41 ID:MW/PSFXT.net
- 本日はＴＥ待っている間にスマボ駆った話をするつもりでしたが、飲酒しているのでお休みします。
- 74 ：不明なデバイスさん：2018/05/16(水) 00:14:05.58 ID:fZFBfT4K.net
- 驚愕の事実拡散
創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下に
http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46
https://shinkamigo.wordpress.com
- 75 ：スマボ厨：2018/05/16(水) 23:41:56.41 ID:wju19FJ7.net
- 本日も連載をお休みします、もうしわけない。
- 76 ：不明なデバイスさん：2018/05/17(木) 00:38:25.67 ID:yMb7Qkuo.net
- >>75
もう書き込まなくていいよ
- 77 ：不明なデバイスさん：2018/05/17(木) 00:42:14.21 ID:Xpv4/JKh.net
- エルゴに慣れると普通の配列のキーボードは苦痛なんだろうな、特にノートpc
- 78 ：Ｌ好み：2018/05/17(木) 16:00:02.97 ID:VrzjKWakJ
- KeyMouseのα版出てるけどα版とβ版の違いって何？
これ以前から欲しいと思ってんだけど、約50Kもする・・
もっと安価でハの字分割でマウスorトラックボールがくっついたガジェットって
無いもんですかね？
- 79 ：不明なデバイスさん：2018/05/19(土) 22:42:10.96 ID:uQom6W8GH
- TEKは幅が狭くて窮屈感が半端ない
結果的に分割キーボードの方が自然な肩幅でタイピングできる
- 80 ：不明なデバイスさん：2018/05/18(金) 00:58:04.00 ID:eieLmZ56.net
- エルゴノミクスなキーボードに興味があるのですが指が短いのです
エルゴなキーボードって大きいイメージがあるのですが、 メカニカルなコンパクトキーボードからの乗換えでオススメはあるでしょうか？
- 81 ：不明なデバイスさん：2018/05/18(金) 01:11:35.13 ID:fV7WCPyM.net
- >>80
別に問題ないよ
キーの間隔が違うわけでもないからね
- 82 ：不明なデバイスさん：2018/05/26(土) 15:18:01.40 ID:g8DDKQQm.net
- Truly Ergonomic Keyboardがエルゴじゃなくなってる！
https://www.trulyergonomic.com/store/index.php
- 83 ：不明なデバイスさん：2018/05/26(土) 15:19:04.41 ID:g8DDKQQm.net
- 画像も貼っとく
http://www.trulyergonomic.com/images/TKL/Truly-Ergonomic-Perfected-TKL-Keyboard--InfraRed-Mechanical.jpg
- 84 ：不明なデバイスさん：2018/05/26(土) 17:38:44.08 ID:YVp68rp2.net
- スイッチが光学式・交換可能なのはいいけどマス泥で売ってそうな見た目だな・・・う～ん
- 85 ：不明なデバイスさん：2018/05/27(日) 10:05:13.83 ID:To1UfNJB.net
- せめて格子型にしようぜ
- 86 ：Ｌ好み：2018/05/31(木) 02:14:38.39 ID:AHBIxg0Th
- KeyMouseのα版出てるけどα版とβ版の違いって何？
これ以前から欲しいと思ってんだけど、約50Kもする・・
もっと安価でハの字分割でマウスorトラックボールがくっついたガジェットって
無いもんですかね？
- 87 ：不明なデバイスさん：2018/06/06(水) 04:33:16.69 ID:VGN2ifFv.net
- irisの回路図ってどこかに転がってない？
- 88 ：不明なデバイスさん：2018/06/06(水) 06:31:40.55 ID:dCRjvgLi.net
- PCBデータは公開されてないからなあ
ピンアウトは公開されてるけど
- 89 ：不明なデバイスさん：2018/06/06(水) 16:56:42.05 ID:mgzcNmTE.net
- ピンアウトどこにあります？
検索の仕方が悪いのか見つけられませんでした
- 90 ：不明なデバイスさん：2018/06/06(水) 18:30:18.54 ID:ltwOUt4o.net
- >>89
前は docs.keeb.io に置いてあったんだが、今は url 変わったか消えてるわ
幸いここに原本が残ってる
ttps://github.com/keebio/keebio-docs/blob/master/troubleshooting.md
- 91 ：不明なデバイスさん：2018/06/07(木) 01:36:47.66 ID:AGRzO7Py.net
- >>90
ありがとうございます！
- 92 ：不明なデバイスさん：2018/06/07(木) 04:26:18.04 ID:qYbvTeiK.net
- >>82
http://www.trulyergonomic.com/images/TKL/Truly-Ergonomic-Perfected-TKL-Keyboard--Swift-Modifier-Layer.jpg
カーソル、PgUp・PgDn？、Home・End？がワイの考えてたのと同じで気に入った
Modifierが右側に有って片手だけでカーソル操作が出来ればベターだった
あと、A左のCtrlが独自カスタマイズのModifierに出来ればなと
- 93 ：電波いっぱい：2018/06/07(木) 09:13:56.13 ID:/xF7AT3h.net
- >>82
このエルゴじゃないキーボードのindiegogoが成功しないとエルゴのやつは復活しないらしい
あと、4日なのにほんのちょっと 望みはないな
- 94 ：不明なデバイスさん：2018/06/07(木) 10:55:59.93 ID:qYbvTeiK.net
- >>93
？？？22日じゃね？
$119、$129、$149とあるのは何が違うのかね？
- 95 ：電波いっぱい：2018/06/07(木) 13:58:38.57 ID:+rqLRQ9Y.net
- >>94
22日でした 何と見間違えたのだろう
最初の100個は$119アメリカ送料無料で100個は$119＋送料、次の800個は$129＋送料 という感じ。安いほうから埋まって行くから早い者勝ち
受け取れる物は同じもの
- 96 ：不明なデバイスさん：2018/06/09(土) 06:23:02.18 ID:b5n2OfeP.net
- x-bows届いた (茶軸 リストレスト付 x2 で 33k)
チャタったTEKの代わりとしては十分満足
ドライバーの出来も問題なし
物理Fnキーに別のキーを割り当てられない仕様だけは残念
- 97 ：不明なデバイスさん：2018/06/14(木) 16:27:02.79 ID:hkFyruPS.net
- Kinesis Advantage2に日本語配列モデルが出ている
- 98 ：不明なデバイスさん：2018/06/15(金) 17:44:04.32 ID:FZjzK+uc.net
- >>97
スゲーマジだw
いらんけどw
- 99 ：不明なデバイスさん：2018/06/16(土) 02:36:48.30 ID:DOOu/Ajb.net
- やっとこさできた！
ネジ留めまだだけど、ヘタレエルゴの完成です!
https://i.imgur.com/23BZ0qk.jpg
- 100 ：不明なデバイスさん：2018/06/16(土) 03:58:38.61 ID:MWKGlaLt.net
- + +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） ワクワクテカテカ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
- 101 ：不明なデバイスさん：2018/06/16(土) 03:59:31.42 ID:DkRbRoTx.net
- ネタがなくてつまらんしドンドン燃料投下してくれ
- 102 ：不明なデバイスさん：2018/06/16(土) 16:37:07.92 ID:DOOu/Ajb.net
- ハードウェアとしてはergodone互換。Ergodoxじゃないよ。なので安いPro micro 使ってみた。空中配線で、プレートがオリジナルいう感じです。
- 103 ：不明なデバイスさん：2018/06/16(土) 16:55:46.54 ID:8muLjWd7.net
- プレートどこて切った？ponoko？
- 104 ：不明なデバイスさん：2018/06/16(土) 20:16:50.39 ID:DOOu/Ajb.net
- >>103
elecrowを使いました。
思ったより安かったよ。１枚５００円ぐらい＋送料
前にergodox使ったんだけど、親指キーが多い、僕の小指が短い。カーソルキーがもっとわかり易くという要件に合わせて作ってみた。明日から使って見る予定。
- 105 ：不明なデバイスさん：2018/06/17(日) 07:20:11.46 ID:vA/Ix137.net
- （多分）カーソルキーが菱に並んでるのが良いね
こういうのでいいんだよこういうのでって気になる
- 106 ：不明なデバイスさん：2018/06/17(日) 14:01:40.79 ID:bRlyIl/Z.net
- >>105
そうそう。そうなのよ。カーソルキーが欲しかったんです。
https://i.imgur.com/dGQwIYm.jpg
- 107 ：不明なデバイスさん：2018/06/17(日) 14:24:50.13 ID:SUjOuBzl.net
- >>104
送料が気になるけど結構安いね
- 108 ：不明なデバイスさん：2018/06/17(日) 14:25:46.49 ID:SUjOuBzl.net
- >>106
つかこれUSBのコントローラー何？
- 109 ：不明なデバイスさん：2018/06/17(日) 14:45:49.70 ID:bRlyIl/Z.net
- >>108
pro micro
左手側に付いてるよ。
https://i.imgur.com/e4ywsq8.jpg
- 110 ：不明なデバイスさん：2018/06/17(日) 17:14:45.99 ID:SUjOuBzl.net
- >>109
あ、最初の画像見てなかった、、
やっぱpro microが楽だよなあ
- 111 ：不明なデバイスさん：2018/06/30(土) 17:46:27.69 ID:LXblaGkb.net
- LY092-MINIをこうてみた。はじめての分割キーボードでなれない。余計肩こるような感じもする。変な指つかってるからだろうけど、打ち間違いおおいし、いちいちキーを確認せにゃならん。なれるのに一月くらいかかるかな。辛抱できるかな。
- 112 ：不明なデバイスさん：2018/06/30(土) 19:03:27.58 ID:j3hQ5eNp.net
- kinesisは公式に1ヶ月もすればフツーのレイアウトと同じスピードで打てるようになるから頑張れって書いてる。オレは仕事で触ってたら5日で慣れた。すぐ慣れるよ
- 113 ：不明なデバイスさん：2018/07/01(日) 14:31:11.57 ID:g1mAe3RK.net
- >>111
お、同志。
LY092-miniは複数キーの同時押しに対しても、機能を割り当てできるはずなんだけど、うちのは効かない。
例えば、Ctrl+Nに下向きカーソルキー↓を割り当てても効いてくれないんだけど、どうですか。
- 114 ：不明なデバイスさん：2018/07/02(月) 18:18:45.54 ID:LynE1GDo.net
- >>113
Ctrlとの同時押しはうちもできんかった。モディファイヤキーは単一キーで割り当てろとかかいてあったのと関係するのかも。
ちょこちょこ微妙なとこがあって、キーにAlt+graveわりあてて漢字キーにしようとしたらAltもおされたことになっちゃっていやんとか、左右をつないで右をPCにつなぐと右に作ったfnと左のキーのコンビネーションが利かなかったりとか。
設定かえるのにいちいちUSB抜き差ししないといけないのも面倒。まあこれはあれこれ試してるいまだけだけど。
- 115 ：不明なデバイスさん：2018/07/03(火) 18:05:20.90 ID:o0FzBwfZ.net
- >>97
注文した
- 116 ：不明なデバイスさん：2018/07/05(木) 08:15:31.54 ID:to6k2B8a.net
- 友達から教えてもらった自宅で稼げる方法
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
26T
- 117 ：電波いっぱい：2018/07/13(金) 12:50:18.60 ID:ejIGq6GO.net
- ヤフオクのキネ 負けた
チャンスあったのに
- 118 ：不明なデバイスさん：2018/07/16(月) 17:40:31.57 ID:WGWgs47q.net
- ロジが最近使ってるOMER-Gって部品で手に入るのね
何個か注文してどんなもんか試してみる
- 119 ：不明なデバイスさん：2018/07/16(月) 17:40:54.02 ID:WGWgs47q.net
- romer-Gだねorz
- 120 ：不明なデバイスさん：2018/07/17(火) 14:57:45.98 ID:8UkKGF85.net
- キーキャップもどっかで売ってんの？
- 121 ：不明なデバイスさん：2018/07/17(火) 20:39:23.24 ID:a7XepPOT.net
- >>120
一式で3651円 質はしらない
（私はジャンクの９１０からはがしたから）
- 122 ：不明なデバイスさん：2018/07/17(火) 23:39:19.29 ID:izXVis6v.net
- http://kck.st/2mkLncd
The RIFT | Ergonomic Split Mechanical Keyboard now available on Kickstarter!
- 123 ：不明なデバイスさん：2018/07/24(火) 12:14:20.18 ID:vyzfhjm2.net
- >>122
OMRONスイッチのエルゴと思ったのに違うのか
- 124 ：不明なデバイスさん：2018/07/24(火) 22:59:27.15 ID:swfgJcLp.net
- >>123
オムロンのRomer-Gは真ん中にレンズが入ってるので文字の中心が光ります
こいつはキーの上のあたりが光ってるので多分中華チェリー互換の透明なやつ
- 125 ：不明なデバイスさん：2018/07/25(水) 11:39:03.50 ID:hCWg9Xw7.net
- Gateronって書いてるし
- 126 ：不明なデバイスさん：2018/07/26(木) 20:05:25.69 ID:rJ7iMMi9.net
- 分割キーボード界隈が盛り上がってるが無線はまだかいな
- 127 ：不明なデバイスさん：2018/07/26(木) 20:48:18.24 ID:V/x44kU3.net
- Mitosisとかあるじゃん
- 128 ：不明なデバイスさん：2018/07/27(金) 08:35:59.93 ID:JHkMTegB.net
- https://www.massdrop.com/buy/kinesis-freestyle-split-mechanical-keyboard/
- 129 ：電波いっぱい：2018/07/27(金) 09:10:23.72 ID:YM3i0oZu.net
- >>128
これぞグループバイ
kinesisが売り込んだんだろうか
- 130 ：不明なデバイスさん：2018/07/27(金) 11:09:43.61 ID:xXI/wY95.net
- 6が左にある分割キーボードはなぁ…
でもゲーミング用途ならこっちの方がいいのか
- 131 ：不明なデバイスさん：2018/07/27(金) 12:08:26.09 ID:+0RmPsD8.net
- エルゴをゲーミング用途に使うのか、両手前提のエルゴに、マウスと片手キーボードのゲームでは相性悪いと思うが
- 132 ：不明なデバイスさん：2018/07/29(日) 17:40:14.70 ID:1L5Wcuyy.net
- ゲーミングなら自作キーボードの方がいじりやすそう
- 133 ：不明なデバイスさん：2018/07/30(月) 19:28:21.83 ID:NgRhlLOy.net
- 学生なんですが、ずっと左手首と肩が痛くてエルゴノミクスキーボードを買おうと思っているのですが、おすすめはありますか？
配列を入れ替えたいのでプログラマブルでキーキャップが外せるものがいいです。
予算は15000円程度ですができるだけ安いほうがいいです。
自分で調べたところだと、koolertronのsmkd62なんかがいいかなと思うのですがいかがでしょうか、本当はirisやergodoxを使いたいのですが部品が20000円を超えてしまうので躊躇しています。
よろしくお願いします。
- 134 ：不明なデバイスさん：2018/07/30(月) 21:58:08.35 ID:4bejK0u7.net
- ErgoDoneなら2万位内でできるね
ErgoDox配列がお勧めじゃないけど
- 135 ：不明なデバイスさん：2018/07/30(月) 22:32:12.80 ID:PfzZ+G+W.net
- >>133
それならUHKかergodoxが
いいと思うわ
- 136 ：不明なデバイスさん：2018/07/31(火) 00:44:19.68 ID:hbnOXP4i.net
- >>133
Iris は PCBとサンドイッチケースは本家で、スイッチとキャップはkbdfans辺りで買えばそんなにいかないはず
ただirisはキー数少ないから最初はergodoxとかのがいいかもしれんなあ
- 137 ：不明なデバイスさん：2018/07/31(火) 07:38:14.38 ID:VRsM/uPh.net
- >>133
やすいならtaobaoでly092(smkd62とおなじ)。肩がということだけなら、適当な左手キーボードを追加か、適当なコンパクトキーボード2台でためしてみる。
おもろそうというのがかつならまずバイトして金用意しろ。
- 138 ：不明なデバイスさん：2018/07/31(火) 08:36:58.38 ID:8eDuMteZ.net
- 初めてならbaroccoと適当なリストレストでいいだろ
いきなり格子状とかいっちゃうと普通のキーボードと違いすぎて戸惑うし
それに慣れちゃうと今度は普通のキーボードが使えなくなって学校や職場のPC使う時に作業効率が悪くなる
- 139 ：不明なデバイスさん：2018/07/31(火) 09:04:48.81 ID:zpI7bu1y.net
- MX互換のキャップあるならこれ安いかも
まだ売ってないから使い心地はわからんが
ttps://twitter.com/eucalyn_/status/1023554700086366208?s=09
あとはメルカリとかこまめにチェックしてたら安いのあるかも
『ErgoDox PCB 二枚セット(¥5,000)』 ttps://item.mercari.com/jp/m93620887938/
予算死守なら自作か中古かなあ
- 140 ：不明なデバイスさん：2018/07/31(火) 14:04:23.83 ID:8opRSk+3.net
- 皆さんありがとうございます。
ly092も検討していたのですが、taobaoでもaliでもebayで見つからなかったためsmkd62にしようかなと思っていました。また、お金ももっとあるのですが、できる限り使いたくないため15000円と予算を設定しました。
ergodoneは知らなかったのですがかなりパーツが安く揃いそうですね。
自分の意思と皆さんの意見から、ergodoneを作る方向で行こうと思います。
配列の問題については普通の配列のqwertyを長い間使っていたため体が忘れてしまったりすることはそうそうないかなと思っています。
大変参考になりました。ありがとうございました！
- 141 ：不明なデバイスさん：2018/07/31(火) 14:18:37.35 ID:JVbOETQY.net
- そして、キーキャップ沼にはまる>>133であった。
- 142 ：不明なデバイスさん：2018/07/31(火) 18:33:44.90 ID:/M+Kzs15.net
- >>140
あるよ？
中国語を想像して検索してみなー
我在淘宝Lite发现了 人体工学分体式机械键盘 高效文字编辑 程序员 单手 大拇指键盘, 一起来看!
http://m.intl.taobao.com/detail/detail.html?id=526316023548&ttid=212200
- 143 ：不明なデバイスさん：2018/07/31(火) 18:36:39.12 ID:/M+Kzs15.net
- あと、ergodox じゃなくて、そのパクリのergodoneなら作成キットが安く売っとるよ
- 144 ：不明なデバイスさん：2018/07/31(火) 19:03:00.72 ID:RXmKHIp1.net
- 予算の都合がつけば、kinesisがおすすめ
他のぽっと出のエルゴと比べて、長年の実績があるし
万が一、合わなくてもオクで高値で売れるから、リスクが低い
- 145 ：不明なデバイスさん：2018/07/31(火) 20:30:28.52 ID:wVhBQdNZ.net
- 分割キーボードでアローキーがモディファイアキーなしで使える奴ってないのかな
- 146 ：不明なデバイスさん：2018/07/31(火) 21:25:46.33 ID:JVbOETQY.net
- >>99みたいなやつを作れば良い
- 147 ：不明なデバイスさん：2018/07/31(火) 21:37:00.42 ID:WXVzT3Rx.net
- >>145
作ればいいじゃない
- 148 ：不明なデバイスさん：2018/07/31(火) 21:37:42.67 ID:oxe2Tdqv.net
- >>145
Kinesiss Freestyle Edge
MISTEL MD650L
X-Bows
直観的ではないが LY092
- 149 ：不明なデバイスさん：2018/07/31(火) 21:48:21.43 ID:8eDuMteZ.net
- 分割キーボードの真ん中に単体テンキー配置してNUMLOCKオフで使ってる
カーソルキーやHOME、END、PGUP、PUDN、INS、DELとすぐ押せて便利
- 150 ：不明なデバイスさん：2018/08/01(水) 08:22:24.58 ID:nkRB2Yti.net
- >>145
MD600
日英とも右下の4キーをカーソルキーにできる
- 151 ：95：2018/08/01(水) 09:41:19.52 ID:xbbLd7p5.net
- >>145
>>146
需要ないかもしれんが、githubにファームとケースのdxfファイルを上げとくよ。
- 152 ：不明なデバイスさん：2018/08/07(火) 17:33:26.17 ID:c/4aw6Z4.net
- Best of Split keyboards Poll を作成したので投票よろしく
https://www.massdrop.com/vote/Best-of-Split-keyboards 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a354e16389034669c890c6ab4f6d721a)
- 153 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 00:43:42.47 ID:5FU+QpId.net
- ずいぶん偏ってるな。有名どころ全然入ってなくね。レツプリとかHelixとかNyquistとかIrisとかViterbiとか
- 154 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 00:52:57.88 ID:y/0csgIk.net
- 自作が入ってないだけじゃね
- 155 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 00:56:00.21 ID:5FU+QpId.net
- なるほどそうゆう縛りか。Massdropだから完成品か。
- 156 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 02:25:55.41 ID:LHaYlil+.net
- けどDactylは自作でしょ？
PCBさえ売ってなくてケースのデータ（を生成するプログラム）だけ配布されてるかなりのハードコア系だと思うが
- 157 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 03:37:39.68 ID:1+F1YZjP.net
- マイクロソフトのナチュラルエルゴミック4000は発売からもう6年も経つんだから
そろそろ新型出してくれませんかね…
もちろんスペースバーは左右分割で
- 158 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 04:10:50.39 ID:1+F1YZjP.net
- あとサンワサプライが8月中に小型テンキーレスで左右分割タイプのキーボード出すみたい
安価な製品を求めている層には救いになるかもしれん
右側のキーぎっちり詰め込んだ感じがちょっと不安になるけど
- 159 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 06:03:40.68 ID:+2jQFaUV.net
- 格子状で分割タイプで､QWERTY配列で､ファンクションキーがあって､Pの右横に[k-､]キー､\キー､があるものを探しています。要するにごく普通の6列キーボードを分割して格子状にしたものを探しています。
これがなかなか見つかりません。Pキーの横にキーが1個のものがほとんどですし､ファンクションキーがあるものは見つけられていません。
自作しか方法がないのでしょうか？
- 160 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 07:40:18.00 ID:DZnW/IJ6.net
- >>159
こういうののこと？
ttps://www.instagram.com/p/BlN2oFylPbS/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=ghevl9jutfyd
いま売ってなさそうだけどolkbのAtomicもこれ系だった気がする 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
- 161 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 07:44:59.53 ID:RA+vZqFm.net
- >>160
これに左右分割となると、なかなか見ないよねーと自分もおもう
分割、特に格子配列となると設計者の意図が多分に反映されるので、しっくりこない場合は自作がはやいかもしれない
- 162 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 07:51:16.62 ID:DZnW/IJ6.net
- あー、分割だったね。それは確かに見たことないかも
- 163 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 08:14:40.23 ID:/6+hWp3Z.net
- http://www.datadesktech.com/images/Sb-low-res.jpg
昔こんなのあったけどねｗ
- 164 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 08:16:55.70 ID:DXu4C5SX.net
- >>159
格子分割で6段は珍しいかも
キットならこの辺りか
https://keeb.io/products/bfo-9000-keyboard-customizable-full-size-split-ortholinear
- 165 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 08:29:03.93 ID:BjZtTqg8.net
- 中古でtruly ergonomic keyboardはダメなの？
- 166 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 09:27:01.59 ID:+2jQFaUV.net
- 皆さん､ありがとうございます。
DATADESKのがあれば良いと思いますが､ディスコンでした。
Truly Ergonomicを買って格子配列の雰囲気を味わってみたいと思います。右ShiftをEnterにアサインすればほとんど普通のUSキーボードと同じだし。
時間がとれたら､自作にチャレンジしてみます。
自分は小指でEnterを押すのが苦にならないのに､格子配列のキーボードはEnterは親指ですね。
そんなに親指が便利ならJISキーボードを引っ張り出して変換キーにEnterをアサインしてみると面白いかも､なんて思いました。
- 167 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 09:29:12.28 ID:cQsKNYd4.net
- 分割じゃないじゃん
- 168 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 09:38:56.25 ID:+2jQFaUV.net
- たしかにDATADESKもTruly Ergonomicも完全な分割ではないですね。不完全分割とでも言えばいいのでしょうか？キネシスもそうですね。
>>164のは分割だと思いますが。
- 169 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 09:57:50.38 ID:TtTccNy7.net
- P右１個を妥協できれば Axios が要望に近いんだがなあ
- 170 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 10:05:48.44 ID:+2jQFaUV.net
- >>169
検索してみました。似たようなのがいろいろあって面白い世界ですね。オープンソースということは自分で改造を施せれば好きなように作れるということなんでしょうね。
ハードルは高そうですが､面白そうですね。
- 171 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 11:03:54.75 ID:XvFq/DRF.net
- 一つはっきりしているのはかっこつけて洋物を使うと
AutoHotKey+無変換の追加ショートカットが一切使えず打鍵数と疲労が増すということだ
- 172 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 11:12:17.17 ID:nLV+vr87.net
- >>171
JISキーボードを使用しているときは無変換厨でした。今はSpaceFN厨です。だから大丈夫ですよ。AHKさまさまですね。
- 173 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 11:21:22.20 ID:1+F1YZjP.net
- サンワサプライのやつどっかで見たことあると思ったらADESSOのOEMっぽいな…
- 174 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 11:40:40.63 ID:AEbH07YU.net
- 分割っちゃー富士通も変なのだしてたよね
合体すると普通のキーボードだけど真ん中で別れて専用のマウントに載せるとエルゴっぽくなるってやつ
- 175 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 11:42:19.40 ID:AEbH07YU.net
- 在庫漁って型番確認 FKB8530-701
- 176 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 13:12:16.86 ID:TK/ht2iy.net
- >>158
ようやくその辺のメーカーからも分割キーボードが出るのかと思って期待したが
分割っていうかただのエルゴだった
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/SKB-ERG5BK
- 177 ：不明なデバイスさん：2018/08/08(水) 14:45:49.90 ID:+2jQFaUV.net
- しょうがないからX-BOWSでも買ってみようかと思ったら日本法人のHPが空白w
メンテならいいが､早期撤退なら海外通販か。面倒くさいなあ。
- 178 ：不明なデバイスさん：2018/08/09(木) 11:14:45.64 ID:TB+XYvXI.net
- >>159
完全分割タイプじゃないけど Esrille はどう？
高いけどね
- 179 ：不明なデバイスさん：2018/08/09(木) 12:10:21.61 ID:SkSse+OO.net
- >>158
カーソルキーが右シフトの横にめり込んでるのがいやだな。
右シフトしたつもりが、↑を押してしまいそう。
- 180 ：不明なデバイスさん：2018/08/09(木) 12:23:52.17 ID:CAP7NUG3.net
- まぁでも5000円台で買えるなら悪くないと思うんだよね
マイクロソフトのデザイン優勢ペッコペコスペースバーよりは使い勝手良さそうだし…
- 181 ：不明なデバイスさん：2018/08/09(木) 12:34:28.37 ID:TB+XYvXI.net
- >>179
Shift の右ならまだ許容できるけどな
それよりも「ろ」はどこだと探したらＺの左に有った
- 182 ：不明なデバイスさん：2018/08/09(木) 12:36:14.72 ID:IyivjYJG.net
- >>178
とりあえず格子配列を試したいだけなので､POS用のプログラマブルキーボードを2台買うのはどうかと考えています。
自宅にS35Aというのがありまして､簡単な実験をしたところ使えそうな気がしているので78キーのを2台買おうかと考えています。
黒軸なので2倍キーが激重なのが難点ですが。
それかwww.amazon.com/dp/B076LYKPX4を2台買うかどうか。片手用なので両手で使えるのか不安ですね。
- 183 ：他力本願：2018/08/09(木) 18:19:26.38 ID:v7JmalD1.net
- コミケのキーボード組を誰かまとめて。
- 184 ：不明なデバイスさん：2018/08/10(金) 03:55:04.59 ID:bdM35iZE.net
- >>179
65%キーボードでは標準的な仕様じゃん
HHKの右シフトだってそうだよ
- 185 ：不明なデバイスさん：2018/08/10(金) 08:23:38.36 ID:CuYVeKkD.net
- >>184
うん、それ全部嫌い
- 186 ：不明なデバイスさん：2018/08/10(金) 16:20:07.04 ID:DDAxOe0l.net
- >>185
あー､それ分かるわー
右Shiftが1キーのキーボードとか絶対に無理だわ
- 187 ：不明なデバイスさん：2018/08/11(土) 00:14:04.41 ID:zmkCBGu9.net
- 右ShiftなんてEnterと共用で充分と思う吉宗であった(´・ω・`)
- 188 ：不明なデバイスさん：2018/08/11(土) 07:47:56.64 ID:YNSTcEFQ.net
- コンパクトキーボードでカーソルキーなんて不要だと思うわ
- 189 ：不明なデバイスさん：2018/08/11(土) 14:43:21.25 ID:Ib4kfgbh.net
- テンキー邪魔だけどテンキーほしい
テンキーほしいけどテンキー邪魔…
- 190 ：不明なデバイスさん：2018/08/11(土) 15:11:29.69 ID:Jpk6qreH.net
- もう市販品があってないなら作るしかないよね
- 191 ：不明なデバイスさん：2018/08/14(火) 11:20:29.00 ID:Dh7wQeuH.net
- https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1cCeibwLD8KJjSszeq6yGRpXaM.jpg?size=99845&height=1000&width=1000&hash=e8ee328237d49294b3ec4b1be08bdde3
アリババなだけに色々不安もあるけど取扱いしてる種類が多いのは助かる
青や茶ならダイヤテック50個3000円でもいいんだけどｗ
- 192 ：不明なデバイスさん：2018/08/15(水) 05:41:16.56 ID:gDHUoUrf.net
- もうチェリー純正スイッチ使う意味も無いと思うわ。KailhのグラつかないBoxとか反応するまでのストロークが短いspeed
滑らからしいpro。35gとかあるGateron使っほうがいいと思う。
- 193 ：不明なデバイスさん：2018/08/15(水) 09:43:53.16 ID:hqsVhLQ7.net
- boxスイッチは Stemのサイズが0.1㎜規格外でキーキャップにヒビがはいるとかで
出荷停止中だけどね
- 194 ：不明なデバイスさん：2018/08/15(水) 11:20:36.19 ID:uPGiWtF9.net
- エルゴ的にはどういうフォースカーブのスイッチがいいとかあんのかね？あと重さとか
完全に好みの世界かな
- 195 ：不明なデバイスさん：2018/08/15(水) 18:11:40.33 ID:s8IKa8kn.net
- >>193
Box whiteでHelix作ったばっかりなんだけど、確かにキーキャップ付ける時キツかったな(´・ω・`)
- 196 ：不明なデバイスさん：2018/08/15(水) 19:39:07.23 ID:uPGiWtF9.net
- >>195
GMKか中華の安いABSキャップはヒビ入るか割れるからすぐ外したほうがいい
そのBOX白使うならX軸をノミとかですこひ削るといい
- 197 ：不明なデバイスさん：2018/08/15(水) 20:47:21.88 ID:TIU5PfBH.net
- まじかー(´・ω・`)めんどくせえな
ノミ持ってないんでカッターナイフででも削って様子見てみるよアドバイス㌧
- 198 ：95：2018/08/20(月) 20:01:32.12 ID:DRqfDMYB.net
- Delux T11 っていうのが出るっぽい？
キーボードというより、ショートカットキー用だけどね。
http://s.aliexpress.com/Zr2aaQrq
- 199 ：不明なデバイスさん：2018/08/21(火) 05:26:46.44 ID:4Jj1c6zr.net
- これはいわゆる左手用キーボードでは
- 200 ：不明なデバイスさん：2018/08/22(水) 00:55:23.32 ID:b+fq1rDg.net
- ゲーミングってこれぐらいで足りるのかな
画像動画処理のショートカット向きなのかな
- 201 ：不明なデバイスさん：2018/08/22(水) 01:58:05.29 ID:2ITyFaXJ.net
- ペンタブ使うイラストレーター向け左手デバイスでしょ
3Dマウスほど高機能でもなさそうだし
- 202 ：スマボ厨：2018/08/23(木) 00:47:27.07 ID:wAETQ6Hx.net
- 75 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2018/05/17(木) 00:38:25.67 ID:yMb7Qkuo
>>75
もう書き込まなくていいよ
といわれはや数ヶ月、そろそろ連載を解禁しようかなと、、、、、、
- 203 ：不明なデバイスさん：2018/08/23(木) 18:21:58.13 ID:P2+0HbTZ.net
- 人間工学キーボードは必ずしも人間工学的ではない
人間工学が売りのキーボードの中にはそれを悪化させる可能性があるものもある。
人間工学を謳っているからといって、きちんとした分析がなされないまま販売される
特に分離式キーボードは避けることだ。これを使うと、肘が体から離れてしまう。だが腕と肘は体にくっついた状態にしておくことが望ましい。
http://karapaia.com/archives/52264061.html
マジかよ
- 204 ：不明なデバイスさん：2018/08/23(木) 18:28:14.95 ID:VVtY6PgC.net
- 体からの距離のことかな？分離式でも体からの距離は変わらないけどなあ。
だから無意味な主張に思えるけどなあ。
- 205 ：不明なデバイスさん：2018/08/23(木) 20:06:48.73 ID:toQlNSpO.net
- 研究者なら論文を提示してほしいなあ
- 206 ：不明なデバイスさん：2018/08/23(木) 20:48:25.11 ID:uwmk+2p9.net
- 分離式キーボードだからひじが体から離れてしまう という論理破綻
- 207 ：不明なデバイスさん：2018/08/23(木) 20:52:12.57 ID:XUxhE7Jp.net
- 角度や幅の調整が効くのが分離式の利点なのにな
本当に意味がわからない
- 208 ：不明なデバイスさん：2018/08/23(木) 21:01:26.65 ID:OqZA0qyK.net
- >>203
この記事書いてる記者バカだろ
- 209 ：不明なデバイスさん：2018/08/23(木) 21:16:21.86 ID:XUxhE7Jp.net
- 奥行きの狭い机でノートPC使用が前提条件かな？
粗悪品掴まされた恨み節？
- 210 ：不明なデバイスさん：2018/08/23(木) 23:53:19.38 ID:PmihVGYg.net
- 肘は肩幅に開いた状態しろっにてことかな？
言われなくても分離式使ってるのに腕で三角形作るような腕の置き方しないだろ
- 211 ：不明なデバイスさん：2018/08/24(金) 03:23:07.22 ID:tNAA5fy1.net
- こんな駄文垂れ流すだけで給料もらえるんだから羨ましいよなぁ
- 212 ：不明なデバイスさん：2018/08/24(金) 08:18:59.21 ID:o7jFEeFA.net
- >>203
この手の人は数センチの優劣ですら「こちらを使え。あちらは捨てろ」だからなあ
特に一般人が使う分には「どちらも同じ」があまりに多い
「きちんとした分析がなされないまま」はむしろその記事にこそ当てはまる
客観的に判断できる情報もないまま目立つ展開をしているだけだからなww
- 213 ：148：2018/08/24(金) 11:14:24.93 ID:MzvNTKDk.net
- ここ１，２日で急激に票が伸びて驚いている
- 214 ：不明なデバイスさん：2018/08/25(土) 00:12:43.45 ID:zfxbRWKX.net
- サンワサプライ、エルゴノミクス形状でトラックボールつきのキーボード - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1139524.html
- 215 ：不明なデバイスさん：2018/08/25(土) 00:13:57.60 ID:xOo1HPtF.net
- >>214
スイッチはメンブレンで…
解散！
- 216 ：不明なデバイスさん：2018/08/25(土) 06:56:56.15 ID:FbOF15KO.net
- メカニカル症候群発症するとやたらメンブレンに対して攻撃的になるのはなんでなんだぜ
- 217 ：不明なデバイスさん：2018/08/25(土) 07:55:58.47 ID:jHhL/ykV.net
- うちのメンブレより安いの使ってるのに「メカでないと」とかいう人が居て思わず苦笑い
ってμTRONやREALFORCEより高いキーボードはあまりないけど
- 218 ：不明なデバイスさん：2018/08/25(土) 08:11:36.02 ID:GlJlYoqH.net
- >>214
メンブレンでもいいけどキー配列が…
- 219 ：不明なデバイスさん：2018/08/25(土) 10:44:56.11 ID:FbOF15KO.net
- ぎゅうぎゅうづめ感やばいよな
- 220 ：不明なデバイスさん：2018/08/25(土) 11:09:42.08 ID:MUY7Bm6f.net
- 左右対称ならこうするしかないだろうな
エルゴノミクス形状とかいってるけど人間工学的な意味はないんだろうな
- 221 ：不明なデバイスさん：2018/08/25(土) 11:59:34.34 ID:aTM3/HKo.net
- てかエルゴ自称するなら段ごとのズレやめようや…
- 222 ：不明なデバイスさん：2018/08/25(土) 12:05:13.11 ID:FbOF15KO.net
- ただまぁ、値段が値段だから…
- 223 ：不明なデバイスさん：2018/08/25(土) 15:16:30.97 ID:4aEZRqa2.net
- 普通のメンブレンは重いし、底打ち必須だし、値段ありきで全体的にチープだし
- 224 ：不明なデバイスさん：2018/08/25(土) 15:17:21.54 ID:4aEZRqa2.net
- 段ごとにずれてないと右上めっちゃ遠くなっちゃうじゃん
- 225 ：不明なデバイスさん：2018/08/25(土) 16:46:33.95 ID:aT/Rbo7R.net
- >>224
右上から左上にキー移動させればいいだけじゃん
そもそもQWERTYにおけるbとnで打ちにくさが違うことに疑問を持たないのかな
個人的には左右分割より左右対称のほうが重要度が高いと思うんだけどそう思わない人が多いってことなのかな
- 226 ：不明なデバイスさん：2018/08/25(土) 19:11:19.15 ID:d421JWIB.net
- >>224
格子型はＰ右１列が多いから問題ないんじゃね
- 227 ：不明なデバイスさん：2018/08/25(土) 21:46:32.58 ID:GlJlYoqH.net
- サンワのキーボード。左シフトの隣のキーはおかしいやろ
- 228 ：不明なデバイスさん：2018/08/26(日) 00:19:28.63 ID:mRyzM1rr3
- >>217
値段の問題じゃ無いと思うよ。
メンブレンは故障したら終わり。
メカニカルならどんなに安くても修理が可能。最悪基盤抜いて手配線+teensy。
メンブレンは硬さが製品ごとに違う。
メカニカルはスイッチが同じなら同じ硬さ。
百円のガスライターよりオイルライターのほうが相棒感が有るみたいなもの。
メンブレンも好きだけどね。
- 229 ：不明なデバイスさん：2018/08/26(日) 00:59:32.14 ID:mRyzM1rr3
- KeebioのLevinson(let's split)の製作ログ:http://make-keyboard.tk/blogs/2
qmkのカスタマイズログ:
http://make-keyboard.tk/blogs/3
http://make-keyboard.tk/blogs/4
gateron白軸35gは同時押しと相性が良い。
Let's splitの形状も無理がなくてまあまあ気に入った。手が小さな人にはErgodoxより良いと思う。
厚みが意外と有る。パームレスト必須。
持ち運びはErgodoxよりはまし。でもパームレスト含めると嵩張りそう。
Let's split で使える親指キーは2つ。外側にもうひとつ親指キーがあってもいいと思う。helixみたいに。
- 230 ：不明なデバイスさん：2018/08/26(日) 16:44:07.46 ID:QU5cniRg.net
- Fortitude60 のGroupBuyが始まったよ
https://plustk2s.com/
Ergodox に似たキーボード。送料込みで12000円くらい。
- 231 ：不明なデバイスさん：2018/08/26(日) 22:30:26.12 ID:mRyzM1rr3
- >>230
高くはない。
品質も良さそう。
でも三枚目のキーボードにするには普通すぎ。
商品として世に出したのは凄いし、応援はしたいけど、Early adopterからEarly majorityまでの層は既に最低一台は自作ボードを持ってると思う。
- 232 ：不明なデバイスさん：2018/08/27(月) 06:58:52.60 ID:JWkJNTOG9
- 負け犬は半値を変えて逃げる低所得サクラ糖尿病ハゲ豚メロン🇨🇳笑
- 233 ：不明なデバイスさん：2018/08/27(月) 17:40:10.28 ID:G187SZSD.net
- 変則的な形状のエルゴってパームレストつけにくいのどうなんだろう～？
- 234 ：95：2018/08/27(月) 20:19:40.99 ID:t5ymfgYa.net
- >>230
ケースすごいなこれ。
参考になるわー
- 235 ：不明なデバイスさん：2018/08/27(月) 21:00:00.71 ID:yUfEh+wq.net
- >>233
パームレストも自作したらよくね
- 236 ：不明なデバイスさん：2018/08/29(水) 16:37:32.66 ID:7ZC1Y6aG.net
- Sculpt Ergonomic Desktopみたいな形でトラックボール付きなら欲しいのけどこれはダサ過ぎるだろ
なにがいかんのだろう
- 237 ：不明なデバイスさん：2018/08/31(金) 11:28:13.94 ID:LdA3ykaD.net
- Truly Ergonomic Keyboardの新しいやつが出るっぽいよ
なかなか変態配列だ
https://www.trulyergonomic.com/store/truly-ergonomic-mechanical-keyboard
https://www.trulyergonomic.com/store/image/data/Truly-Ergonomic-Cleave-Split-Infrared-Mechanical-Keyboard-900.jpg
- 238 ：不明なデバイスさん：2018/08/31(金) 16:08:35.13 ID:plVeNUUL.net
- こうだったら良かったのに
https://i.imgur.com/JNrsbz4.png
- 239 ：不明なデバイスさん：2018/08/31(金) 16:51:06.08 ID:plVeNUUL.net
- これでもいいか
https://i.imgur.com/DqGrwbq.png
- 240 ：不明なデバイスさん：2018/08/31(金) 21:31:17.27 ID:plVeNUUL.net
- これでどうだ
https://i.imgur.com/LpNOJCN.png
- 241 ：不明なデバイスさん：2018/08/31(金) 22:33:32.80 ID:plVeNUUL.net
- あ、スペルみすった
? Law
〇 Low
- 242 ：不明なデバイスさん：2018/08/31(金) 23:08:46.87 ID:hH0E8HzK.net
- 数字ズレてんのかよ
- 243 ：不明なデバイスさん：2018/08/31(金) 23:51:56.26 ID:fJvs4q70.net
- 親指で二段は押しづらい気がするんだが
- 244 ：不明なデバイスさん：2018/09/01(土) 01:08:25.22 ID:622gi8mO.net
- 光学スイッチかアクチュエーションポイントとか自由に設定出来るんだろうか？
- 245 ：不明なデバイスさん：2018/09/01(土) 02:40:59.29 ID:JNtzDSP6.net
- 先代みたいな台形キーがないのはコストカットだろうか
- 246 ：不明なデバイスさん：2018/09/01(土) 06:22:03.57 ID:sc7K2bex.net
- キーボードに限らずPC製品って新製品が劣化版というか改悪ということが多いよな
- 247 ：不明なデバイスさん：2018/09/01(土) 09:32:48.66 ID:hBul6LjQ.net
- >>244
Perfected TKL Keyboardと同じスイッチングだろうから無理だな
- 248 ：不明なデバイスさん：2018/09/01(土) 09:36:45.24 ID:d2VX9Kjy.net
- 6キーが右側にあるからNG
- 249 ：不明なデバイスさん：2018/09/01(土) 11:23:36.95 ID:XgTzoaNU.net
- 左右非対称の分割キーボードで6キーが左側になくて文句を言うならわかるが、
左右対称キーボードで6キーが右側にあることに文句を言うなんて意味不明過ぎる
どう考えても右手の人差し指で押したほうが配置的に近くなるだろ
- 250 ：不明なデバイスさん：2018/09/01(土) 11:56:10.65 ID:RPsCe1+x.net
- 元々6は右手人差指で押すのがタッチタイピングの正しい運指だからね
- 251 ：不明なデバイスさん：2018/09/01(土) 14:02:38.61 ID:e806vja6.net
- 両側にないからNG
- 252 ：不明なデバイスさん：2018/09/01(土) 20:31:43.59 ID:ic1iF02j.net
- 6キー以前に数字キーがずれてる時点で
- 253 ：不明なデバイスさん：2018/09/01(土) 20:38:45.38 ID:nWG481sO.net
- 正しい運指なぞない
我流で打ちやすければそれで良い
標準的な配列はあってもな！！
関係ないがFILCOとかスペースキーが長くてそのお陰でAltとかずれていて苦手だ
- 254 ：不明なデバイスさん：2018/09/01(土) 20:51:57.48 ID:TdVLlbMI.net
- 超クソデカスペースバーのマイクロソフトさん舐めてんの？
- 255 ：不明なデバイスさん：2018/09/01(土) 21:21:58.61 ID:ogUHw2rC.net
- わかる。左altはxの下ぐらいが好みだわ
- 256 ：不明なデバイスさん：2018/09/02(日) 12:39:14.70 ID:GY/AdbS3.net
- スペースバーの長さはキー2.5個分まで。それ以上は認めん
- 257 ：不明なデバイスさん：2018/09/02(日) 13:02:01.73 ID:zgfpW9NY.net
- 逆にALTとか右側に1個あればいいや・・・
- 258 ：不明なデバイスさん：2018/09/02(日) 13:04:07.32 ID:P3DcPLSC.net
- スペースキーはバックスペースと同じ幅なら分かりやすい(使いやすいかは別)
- 259 ：不明なデバイスさん：2018/09/04(火) 22:49:28.28 ID:fBrL/P8i.net
- マイクロソフトのこれってメカニカルスイッチ?
https://www.amazon.co.jp/dp/B00EN3DSS6/
- 260 ：不明なデバイスさん：2018/09/04(火) 23:07:16.48 ID:jg3wL19u.net
- パンタじゃない？
- 261 ：不明なデバイスさん：2018/09/10(月) 12:53:11.38 ID:gl436du2.net
- ごめんよ ビルゲイツ
そのアマで同じカテゴリとして、コンフォートタイプとエルゴタイプ選べと言われて
どちらがどうとか・・・どうしてるんでつか
- 262 ：不明なデバイスさん：2018/09/10(月) 17:45:37.72 ID:9Ope0W+x.net
- >>259
大きな声では言えないけどこれ使ってて好き
手前側が高くてパームレストが大きくて柔らか素材
ペタペタなキータッチだけどストロークが短くて楽
- 263 ：不明なデバイスさん：2018/09/10(月) 20:35:34.35 ID:BpyaU7bb.net
- >>262
これ使ってる人はCtrlキーはどうやって押してるの？ 左小指の付け根でしょうか。
- 264 ：不明なデバイスさん：2018/09/10(月) 20:37:24.92 ID:tWPjc5IM.net
- CAPSLOCKをCTRLに変えてるんやろ(´・ω・`)
- 265 ：不明なデバイスさん：2018/09/11(火) 13:38:20.90 ID:7oQojGBl.net
- とにかくクリックが軽いマウスを探してるんですがおすすめありますか？
手首とか肘の負担軽減を謳ってるのが多いですけどとにかく指が痛いんです
- 266 ：不明なデバイスさん：2018/09/11(火) 13:56:39.42 ID:4gCqNyEX.net
- >>265
スイッチ交換出来るASUSのマウスがお勧め
スイッチは単品で色々売っててクリックの感触も様々だから好みのを選べる
- 267 ：不明なデバイスさん：2018/09/11(火) 14:33:10.69 ID:gTIydaXQ.net
- クリックで指が痛いとなると結構酷い気がするけど大丈夫かいな…
いっそクリックはこういうので足に任せるとか
https://www.amazon.co.jp/dp/B004HAFZ1I/
- 268 ：sage：2018/09/12(水) 19:10:03.77 ID:aedABGfQ.net
- >>265
>とにかくクリックが軽いマウスを
一番丈夫な親指を活用すれば、人差し指の痛み解消。
Kensingtonのトラックボールで、親指で右クリック。
Double Clickは中指で、右上ボタン。
人差し指の負担を減らす。
- 269 ：不明なデバイスさん：2018/09/12(水) 19:13:53.30 ID:54S716uu.net
- クリック感が無いDigioとかどうかな
形状は特にエルゴとかではないが
- 270 ：スマボ厨：2018/09/13(木) 16:57:57.19 ID:Pni889kC.net
- 新Truly Ergonomic Keyboardこれはないな。
右下、左下がありえない。ctrl と shiftの2キーを１キーにしてるとかもうねぇ。
以前のそれは２つか１つか選べたわけで。
旧TEを買い込んでおいてよかったわい。
https://www.trulyergonomic.com/store/truly-ergonomic-mechanical-keyboard
- 271 ：不明なデバイスさん：2018/09/13(木) 17:36:59.23 ID:iHirOZeu.net
- 親指周りがゴチャゴチャして見た目が悪い
左右分離式がほとんどこうだから実用を考えるとこうなっちゃうんだな
前より使いやすそうではあるし光学式スイッチなのでチャタも怖くないな
- 272 ：不明なデバイスさん：2018/09/14(金) 01:37:13.22 ID:N29mlIjP.net
- TECK209の右下左下の2キーは正直あんま押しやすくなくて
そのへんをcommandキーとかにしてるとギターのコードフォームみたいになって指が辛いから
親指で色々押せるようになってくれたほうがありがたいよ
けど完全左右対称じゃなくなって右手中段小指のキーが増えたのはちょっと不満かなー
そこの右Shiftかなり使ってたし
- 273 ：不明なデバイスさん：2018/09/16(日) 12:56:53.04 ID:67QLgUzB.net
- cleaveなのに分割ではないという……
- 274 ：不明なデバイスさん：2018/09/21(金) 16:44:10.60 ID:MDMwNVnq.net
- 手首の痛みがずっと続いてるからエルゴノミクスキーボードにしようと思ってるんだけど
真ん中あたりが空洞になってるのとなってないのだとどっちの方が手首に優しいの？
空洞の方が慣れは必要だけどより手首休められるって感じ？
- 275 ：不明なデバイスさん：2018/09/21(金) 18:28:22.37 ID:MsqneGwU.net
- >>274
空洞というのは分離型のこと？千鳥格子配列なら数分で馴れる。肩が楽になるから試したらいいよ。手首は知らんけど､たぶん良いと思うよ。
- 276 ：不明なデバイスさん：2018/09/21(金) 21:13:50.47 ID:fbhvjRk4.net
- >>274
肩幅に合ってりゃどちらでも同じ。
手首にくるなら机と椅子の高さも疑おう。
- 277 ：不明なデバイスさん：2018/09/22(土) 06:32:18.87 ID:GCC3isNF.net
- なるほど、ありがとう
とりあえず試し打ちして買ってみる
- 278 ：不明なデバイスさん：2018/09/24(月) 10:24:16.86 ID:kcjfkCxI.net
- どこで試し打ちするんだろ
それに軸の色の違いなんて試し打ちするまでもないし
- 279 ：sage：2018/09/24(月) 11:06:37.87 ID:Q2DRTHOn.net
- マイクロソフトのSurface Ergonomic Keyboardで決まりでしょ
かっこよすぎるもん
- 280 ：不明なデバイスさん：2018/09/24(月) 11:56:10.79 ID:mTZ1/TH1.net
- >>279
そういう素人発言はここでは共感を得られない
別のスレに行くのが良い
- 281 ：不明なデバイスさん：2018/09/24(月) 12:35:14.29 ID:P1GjBmfp.net
- いや、俺もアレは悪くはないとはおもう
でも価格がなー…
いや、高いと言いたいんじゃない、あの値段を出すなら他のもっとマニアックなキーボードが買えてしまう値段だと言ってるんだ
逆にチープなエルゴは5000円クラスだからなぁ
- 282 ：不明なデバイスさん：2018/09/24(月) 12:59:41.39 ID:FHTReQSe.net
- パンタグラフに15k はなって思っちゃうな
あと二千円位足せばメカニカルな分割キーボード買えちゃうし
パンタ好きならいいと思う
- 283 ：不明なデバイスさん：2018/10/09(火) 23:24:33.27 ID:xmd8j+l1.net
- いま使ってるErgodox ezが1年目を過ぎたころからチャタリングを起こすようになったので
問題があるキーを交換する作業を何度かしてるんだけど、すぐ別のキーがチャタるんだよね。
メカニカルスイッチってこんなすぐへたれるものなの？それともqmkのファームウェアの問題なのかな？
似たような問題を抱えてる人っている？
（Gateronの茶軸に初期不良があったのは調べて知ったけど、買ったのはどちらかの赤軸だったと思う）
- 284 ：不明なデバイスさん：2018/10/10(水) 00:04:17.36 ID:dB2sZ/20.net
- >>283
使用頻度にもよるが1年は早いと思うな
QMK のコアは最新版？1年前に ED ez のそこら周りの修正入ってるみたいだが
ttps://github.com/qmk/qmk_firmware/commit/cd30a60d0e4f108403b19ec4c1bc4270b54b8c27
これで直らなければDEBOUNCEの値調整してみるとかかな
- 285 ：不明なデバイスさん：2018/10/10(水) 11:35:27.60 ID:HtBfFfxp.net
- >>284
どうもありがとう。
コアのアプデは一応何度かしてっるつもりだったけど、秘伝のkeymap.cが
悪さしてたりする可能性もあるから改めてcloneからやり直してみた。
若干改善したような気もするのでしばらく使って様子を見てみます。
今後メカニカル買うならホットスワップの方が良いのかな？毎度はんだ付けするのは億劫で・・・。
- 286 ：不明なデバイスさん：2018/10/10(水) 13:10:40.33 ID:1Zk0zs5R.net
- やたらチャタる、複数チャタる、交換してもチャタるって症状、
スイッチの半田付け不良が原因だった時があったよ
騙し騙し使ってるうちに、完全に効かなくなったスイッチが出たんで半田付けしなおしたら
それだけで全てが治った、みたいな経験を二度ほどしてる
半田の見た目はばっちりで症状もマトリクス通りに現れてたわけでもなかった気がするので
納得出来るような理屈は思いつかないけど
- 287 ：不明なデバイスさん：2018/10/10(水) 23:02:04.99 ID:HEGXhVan.net
- >>285
今のところホットスワップ対応に限定するとかなり選択肢狭まるからアレだなあ、、スイッチ交換が楽なのはいいんだけど
- 288 ：不明なデバイスさん：2018/10/11(木) 00:31:29.18 ID:OajgKGQf.net
- ホットスワップって打鍵感どうなのよ？
- 289 ：不明なデバイスさん：2018/10/11(木) 11:11:27.27 ID:C9oQk2YT.net
- 2018/02頃に購入したErgoDoxEZは最初からホットスワップ(CIY)でしたよ。
オフィシャルサイト見てみたら2018/01頃からCIY対応で出荷しているようです。
買い直してしまうのもアリかもしれませんね。
ttps://ergodox-ez.com/pages/change-it-yourself
- 290 ：不明なデバイスさん：2018/10/14(日) 11:11:54.02 ID:3AIXI4wJ.net
- sculptキーボードの後継は出ないのかな？
- 291 ：不明なデバイスさん：2018/10/16(火) 19:26:01.50 ID:DuvO20Cr.net
- MSのAE SL3V-00029 エルゴキーボードって本当に使いやすいの？
グニャグニャしてて見た目変だし、普通のキーボードに慣れてるから逆に使いにくそうなんだが…
でも家族に頼まれて購入検討中
君たち使い心地どう？
- 292 ：不明なデバイスさん：2018/10/17(水) 09:39:44.69 ID:UL4q/wvy.net
- Ergo Dox気になってたが、
やっぱり品質はKinesis の方がいいのかな。
持ち運びノートは付属のキーボードで我慢して、
家とかはキネシスの方が良さそう
- 293 ：不明なデバイスさん：2018/10/17(水) 13:51:23.23 ID:pvxgGsiG.net
- >>292
Kinesis advantageの方か？
別に特別に品質が良いとは言えない
あとやたらでかい
- 294 ：電波いっぱい：2018/10/17(水) 14:32:17.99 ID:ZO+92i2W.net
- >>292
平面では同じような配置だけど、kinesis advantageはお椀型であることで全く異なる使い心地
両方使っているが、職場で使っているadvantageが壊れたら買い直す
ErgoDoxはEZだとして、物としてはkinesisのほうがいいと思う
大して変わらないけど
- 295 ：不明なデバイスさん：2018/10/17(水) 21:08:41.63 ID:xGihsDDl.net
- キネシスを一度は所有しないとエルゴノミクスキーボードの世界ではド素人だよな
- 296 ：不明なデバイスさん：2018/10/17(水) 21:39:22.41 ID:dZ+xDrGA.net
- Cherry MX5000とIBM Model M15は持ってるけど杵は持ってないんだゴメンよ
- 297 ：不明なデバイスさん：2018/10/17(水) 21:53:10.57 ID:xGihsDDl.net
- スッ､スッ､スッゲエエエエエエ！！！！
俺はキネシスすら持ってないから凄いです。
- 298 ：不明なデバイスさん：2018/10/17(水) 22:24:03.34 ID:g9Z7IPaB.net
- >>296
富士通さんも似たようなのだしてましたね
- 299 ：不明なデバイスさん：2018/10/24(水) 18:56:01.60 ID:JrbOPjd5.net
- kinesisを半分に分割したキーボード出てこないかな(´・ω・`)
- 300 ：不明なデバイスさん：2018/10/24(水) 19:25:41.31 ID:QwtswlXv.net
- Dactyl＜オーッス
- 301 ：不明なデバイスさん：2018/10/24(水) 23:34:04.62 ID:DNxfQT3Z.net
- SurfaceのエルゴノミクスキーボードのJIS版買ったんですけど、スペースキーが埋まったまま戻りません。
すぐ連絡したんですけれど、構造上真ん中以外で打つとそうなる、仕方がないと言われました。
JIS版はそういうものですか？
もしそうなら返品してUSにしようかなと思うのですがどうでしょうか？
- 302 ：不明なデバイスさん：2018/10/24(水) 23:52:40.13 ID:2IQ/FkPF.net
- 知らんがな
- 303 ：不明なデバイスさん：2018/10/25(木) 18:42:48.97 ID:kAayrzBv.net
- なぜエルゴだと思った
- 304 ：不明なデバイスさん：2018/10/26(金) 22:12:17.74 ID:IfDJp4Hy.net
- sculptキーボード、1週間たってもまだ慣れねー
- 305 ：不明なデバイスさん：2018/10/29(月) 05:38:03.49 ID:mSbX3k7u.net
- アベノミクスキーボード
- 306 ：不明なデバイスさん：2018/10/29(月) 13:22:51.86 ID:mvEoKgN3.net
- >>305「(すげー面白いギャグ思いついた。)」
>>305「アベノミクスキーボード」(ﾄﾞﾔ!)
- 307 ：不明なデバイスさん：2018/10/29(月) 21:02:32.77 ID:ZlbEVJVX.net
- 子供がKinesis Advatageにコーヒーこぼされした
マジ吐きそうorz
- 308 ：不明なデバイスさん：2018/10/29(月) 22:27:15.78 ID:CFm+/cJt.net
- >>307
お前の混乱はよく伝わってきた
お大事に。。。
- 309 ：不明なデバイスさん：2018/10/29(月) 23:25:13.85 ID:estCqKdy.net
- Kinesisならコントローラーがぶっ壊れてても最悪qmk焼けばなんとかなるな
- 310 ：不明なデバイスさん：2018/10/29(月) 23:45:15.74 ID:04pW7hTG.net
- >>307
早めにばらしてまずは真水でじゃばじゃば洗浄
- 311 ：不明なデバイスさん：2018/10/30(火) 00:23:11.53 ID:dXGzsjs1.net
- >>310
今日はそのまま真水に漬けといてコーヒー成分を洗い流す
明日無水アルコールを買ってきてさらに洗浄してアルコールで水が抜けてくれればあとは影干し
可能ならスイッチばらしたほうがいいけど 大変なので本体を分解して基板の状態にするぐらいで良いと思うよ
キートップは無くならないように洗濯ネットに入れて洗うといい
外装は普通に洗って干しておけば大丈夫
とりあえず がんがれ
- 312 ：299：2018/10/30(火) 00:25:50.00 ID:GisWjbJi.net
- とりあえず今やれる事はやった
2、3日後また報告するよ
- 313 ：299：2018/10/30(火) 00:32:30.57 ID:GisWjbJi.net
- みんな優しいな
明日無水アルコール買ってくる
- 314 ：299：2018/10/31(水) 21:38:40.81 ID:rlHzVdR3.net
- Kinesisにコーヒー零した者だがとりあえず治ったよ
みんなアドバイスありがとう
もうキーボードの前には飲み物は置かない
- 315 ：不明なデバイスさん：2018/10/31(水) 21:44:56.13 ID:vdD2IrXa.net
- 次はこぼさないようにドリンクホルダー設置しましょう
- 316 ：不明なデバイスさん：2018/10/31(水) 21:56:33.72 ID:MJq2i/Ev.net
- >>314
パーツがさびるから分解して影干し一週間ぐらいはしといたほうがいい
- 317 ：不明なデバイスさん：2018/11/01(木) 20:04:53.63 ID:h1Nuacsn.net
- kinesisを使ってると何となくロボットを操作してる気分になってくるな
イスもバケットシートタイプのに変えてみるかな(´・ω・`)
- 318 ：不明なデバイスさん：2018/11/03(土) 13:18:10.18 ID:oj4A7ihE.net
- なんでキーボード界隈ってメカニカル信仰が強いの？
パンタグラフのほうが薄くて静かで打ちやすいだろ
- 319 ：不明なデバイスさん：2018/11/03(土) 15:26:17.56 ID:LgoVwGAF.net
- >>318
そんなの人の好き好きやろ
個人的にはへにゃへにゃのパンタならちゃんとしたメンブレンの方が使いやすいと思うが別に他人に押し付けたりしないぞｗ
- 320 ：不明なデバイスさん：2018/11/04(日) 14:27:28.66 ID:esxs4JK1.net
- >>318
パンタグラフの上位モデルなら確かに打ちやすいけど、浅く打てるならストロークの深いキーボードを撫で打ちしたほうが指への負担が少なくて済むよ
IBM時代のThinkPadクラスが今でもあれば別だけど、高いだけで打鍵感を考えて作ってないからオススメはしない
- 321 ：不明なデバイスさん：2018/11/11(日) 00:10:48.60 ID:NQijD6OX.net
- Kinesis Advantage2っていつ出たの？
消しゴムキーは良くなったのかな
- 322 ：不明なデバイスさん：2018/11/11(日) 00:41:20.06 ID:clJZrzSF.net
- >>321
2016年だったと思う。
Advantageは所有しているがAdvantage2は当方見たことがないので使用感は不明。
- 323 ：不明なデバイスさん：2018/11/14(水) 14:23:30.55 ID:X4WsUu39.net
- 消しゴムは廃止されたはず
- 324 ：不明なデバイスさん：2018/11/17(土) 08:09:52.48 ID:mGtErFPD.net
- md600 rgbてもう売ってないの？どこも在庫がなくて倍の値段するんだが
- 325 ：不明なデバイスさん：2018/11/17(土) 13:08:42.51 ID:YiKHF1c8.net
- md650が出そうな雰囲気あるしね
- 326 ：不明なデバイスさん：2018/11/20(火) 01:16:42.03 ID:XKUX/ehD.net
- 650は評判の悪いCherryの古い薄型だしなぁ 取り扱うの決まったんだっけ？
- 327 ：不明なデバイスさん：2018/11/23(金) 19:01:25.12 ID:/SnYqHAa.net
- まただいぶヘタってきたので久しぶりに調べたらまだマイクロソフトは新しいの出してくれてないのか…
安くてそれほど不満ないけどさすがに何台も何年も同じの使うのは飽きた…ｗ
kinesisのか最高にかっこいいな
使ってみたいわ
- 328 ：不明なデバイスさん：2018/11/27(火) 19:26:48.62 ID:FyTJoO67.net
- Cherry MX5000が箱に入ったまま発掘
- 329 ：不明なデバイスさん：2018/11/28(水) 03:02:58.91 ID:lutRVeia.net
- RGBに輝くエルゴデザインのミニキーボード、Spire「ERGO KEYBOARD」 - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1127/285260
- 330 ：不明なデバイスさん：2018/11/28(水) 07:48:31.74 ID:oasip0G1.net
- X-bowsと違うのかこれは
- 331 ：不明なデバイスさん：2018/12/04(火) 02:32:57.47 ID:zLxKsCxA.net
- 50ユーロで7000円ぐらい 安いなぁ
x-bowsは楽天で25K円ぐらいやぞ
- 332 ：不明なデバイスさん：2018/12/04(火) 14:43:57.45 ID:A3P/3qo2.net
- kinesis買ってみるわ。
最近あらゆる道具をエルゴミクスで揃えたくて、
キーボードも最高のモノを使いたい
- 333 ：不明なデバイスさん：2018/12/04(火) 15:23:34.42 ID:RLCfv11K.net
- つくりはとくにいいものではないよ、きねしす
- 334 ：不明なデバイスさん：2018/12/04(火) 19:05:54.02 ID:WiGYr9bF.net
- 杵シスもMaltronと同じ手配線なん？
- 335 ：電波いっぱい：2018/12/04(火) 20:41:21.17 ID:LpFA7tCd.net
- >>334
「kinesis 分解」とかで検索すると出てくるけど、変形基板
- 336 ：不明なデバイスさん：2018/12/06(木) 00:48:58.42 ID:8vjQvuax.net
- キネシスの分割型は出ないものかな？
なんで腕の位置をきめられないといけないんだ？真のエルゴは自由なはずだ。
- 337 ：不明なデバイスさん：2018/12/06(木) 07:48:43.80 ID:5IqDLoyP.net
- >>336
https://www.kinesis-ergo.com/shop/freestyle2-for-pc-us/
- 338 ：不明なデバイスさん：2018/12/06(木) 09:49:36.66 ID:XeiUbtjJ.net
- いちおうキネシスだね
お椀型がいいな
- 339 ：不明なデバイスさん：2018/12/06(木) 12:05:13.32 ID:t0rV23Lh.net
- >>336
こんだけ環境も整ってきたからどうしても欲しいなら3Dプリントで作るのがベストだろうなあ
Dactylus辺りをお好みに調整するとか
もしくは杵を改造するとか
- 340 ：電波いっぱい：2018/12/06(木) 12:13:07.16 ID:rVtBVYN3.net
- >>336
kinesisは出さないと思うけど、こんなの公開されてる
Ductyl
https://github.com/adereth/dactyl-keyboard
- 341 ：不明なデバイスさん：2018/12/06(木) 12:31:04.53 ID:8vjQvuax.net
- >>340
いいですね。私の用途にはFnキーがあれば完璧です。
やっぱり､'自作するしかないのかなあ。楽しそうだけど､時間がない…
- 342 ：不明なデバイスさん：2018/12/06(木) 14:52:20.00 ID:6s9bC5xp.net
- kinesis慣れるまでどのくらいかかるかな。
- 343 ：電波いっぱい：2018/12/06(木) 19:23:41.07 ID:rVtBVYN3.net
- >>342
親指クラスタは意外にその日のうちに違和感なくなった
変換無変換をctrl/altにしてたせいもあるかも
cを人差し指とか、6を左手とかそういう癖かなかなか抜けず手間取った
1週間位で違和感はほぼなくなった
- 344 ：299：2018/12/06(木) 20:55:30.84 ID:K7kWL9XU.net
- >>342
オレも一週間位だった
その後普通のキーボードが打ち難かったが
平行して使ってたらすぐ慣れた
- 345 ：不明なデバイスさん：2018/12/06(木) 21:23:29.88 ID:6s9bC5xp.net
- 毎日使って早く慣れたいから、がんばるわ
- 346 ：不明なデバイスさん：2018/12/08(土) 00:40:51.66 ID:3zIm3l30.net
- keyboardio使ってる人いたらどんな感じか教えて欲しい
https://shop.keyboard.io/
- 347 ：不明なデバイスさん：2018/12/10(月) 23:27:51.47 ID:hJBqkRnF.net
- md650lがまたmassdropに来てるな
- 348 ：不明なデバイスさん：2018/12/12(水) 20:12:17.21 ID:9M3xltdb.net
- だいぶ慣れてきたけどキネシス
- 349 ：不明なデバイスさん：2018/12/12(水) 20:13:19.50 ID:9M3xltdb.net
- こいつは楽しいぜ
- 350 ：不明なデバイスさん：2018/12/12(水) 21:46:15.47 ID:g/uvh4Dd.net
- キネシス使いのキーボード汚い率が俺調べでは100%
- 351 ：電波いっぱい：2018/12/12(水) 22:54:57.16 ID:tvnDCRng.net
- >>350
俺のはそんなこと無いぞ
- 352 ：スマボ厨：2018/12/13(木) 19:54:10.87 ID:Imd5/7VQ.net
- >>329
X-bowsのパクリこれ？リンク先きえてるけど、そういう事情で発売停止？
50ユーロなら、日本で1万円ほど。本物の半額ぐらいになるけど。
詳しい人、頼む！
- 353 ：不明なデバイスさん：2018/12/14(金) 21:44:54.43 ID:Yi6fRIc2.net
- Matias Ergo Proってどうなんだろう？
- 354 ：不明なデバイスさん：2018/12/17(月) 20:48:01.63 ID:UXY8V2cv.net
- matiasはamazon.comでさんざんな評価だよ。
俺はそれで買うのを止めた。
- 355 ：不明なデバイスさん：2018/12/18(火) 21:02:18.33 ID:99djH4oC.net
- チャタるのか・・・
打ち心地とか配置は評価たかそうなのに
- 356 ：不明なデバイスさん：2018/12/23(日) 10:17:49.60 ID:7ENNNPO+.net
- 質問なんだけど、左右分割で別途ケーブルを使って接続するタイプのものってPCからはどう認識されるの？
KinesisのFreestyleみたいに完全に繋がってる感じじゃなくて、ergodoxやLY092-MINIみたいにイヤホンケーブル（なのか？）やUSBで左右を接続してるタイプ
1つのキーボードとして認識されるのか、2つ扱いなのか、それ以外なのか
職場で使いたいんだがキーボード2つ扱いされたりキーボード以外だと認識されると困る
一応、「キーボードやマウスならセキュリティソフトに引っかからない設定にしてるから別に大丈夫」と許可はもらってるから「職場に持ってくんなボケ」的なツッコミは無しでお願いしたいです
- 357 ：不明なデバイスさん：2018/12/23(日) 11:53:17.00 ID:iqnhUMh/.net
- 1つのキーボードとして認識される
- 358 ：不明なデバイスさん：2018/12/23(日) 11:55:06.55 ID:iqnhUMh/.net
- 別々ならKarabinerみたいなの使わないとShiftが効かないからな
- 359 ：不明なデバイスさん：2018/12/23(日) 12:46:10.50 ID:qZcY6SCD.net
- シフトが効くかどうかはOSのドライバによる
WindowsやLinuxのドライバだと他のキーボードのシフトも効く
- 360 ：不明なデバイスさん：2018/12/23(日) 12:50:16.33 ID:7ENNNPO+.net
- >>357
>>358
ありがとう。これで安心して買える
- 361 ：不明なデバイスさん：2018/12/24(月) 01:44:40.56 ID:YQq2mzjW.net
- LY092は、左右それぞれをPCにつなぐとキーボード2個で認識される。
PC→左→右でつなぐと一つのキーボードとしては認識される。
自由度は高め。
- 362 ：不明なデバイスさん：2019/01/01(火) 00:15:50.79 ID:ZNFzyyh6.net
- 肩こり解消にergodoxを導入するかHHK2台並べて使うか悩んでいる。
用途は論文書きメインでプログラミングはたまにぐらいなんだけど、
どっちがいいんだろう。
- 363 ：不明なデバイスさん：2019/01/01(火) 00:38:17.14 ID:7YkKGMN/.net
- 分割ならなんでもいいの？
- 364 ：電波いっぱい：2019/01/01(火) 03:12:33.14 ID:re6MOmkn.net
- >>362
その2つならergodox一択だけど、ergodoxの親指クラスタはちょっと遠くて使いにくいので、今ならcrkbdとかminidoxのように親指キーが近いものがいいかも
- 365 ：不明なデバイスさん：2019/01/01(火) 12:54:31.62 ID:ZNFzyyh6.net
- 分割なら正直なんでもいいというか・・・。
昔はマイクロソフトのエルゴで十分満足してたんだけど、
Realforceに浮気して打鍵間にこだわるようになった。
でその二つを考えるとHHKB二枚づかいかなと考えました。
ergodoxはかっこいいんだけど使いこなせるかが心配。
- 366 ：不明なデバイスさん：2019/01/01(火) 13:02:53.70 ID:ZNFzyyh6.net
- PERIBOARD-512BUS
も気になってきた。
昔のナチュラルキーボードみたいでかっこいいね。
BAROCCO
でもいいのかなとも思うしキーボード沼でもがいてます。
- 367 ：不明なデバイスさん：2019/01/01(火) 17:25:20.72 ID:ZZpYI1se.net
- 6キーどっちで打つか問題とか特殊キー配列に慣れると地味にめんどくさいからbarocco、ergodoxからHHKB2台に戻ったわ
- 368 ：不明なデバイスさん：2019/01/01(火) 18:17:54.32 ID:JEHN4IbY.net
- HHKBから一番移行しやすいのはBaroccoとか、あとキットだけどMint60あたりかもね
個人的にはErgoDoxとかの格子配列オススメしたいけど移行にかかるコストはそれなりにある
人によるかもだけど2週間も使えばある程度慣れるとは思うけど
- 369 ：不明なデバイスさん：2019/01/01(火) 20:31:19.88 ID:ZNFzyyh6.net
- >>368
格子配列って使ったことないんだけどそんなにいいの？
職場のキーボードと混乱しそうなのが怖いんだよな。
- 370 ：不明なデバイスさん：2019/01/01(火) 21:29:33.41 ID:1YYLDXTp.net
- 静電容量無接点方式のkinesis欲しい
- 371 ：不明なデバイスさん：2019/01/01(火) 21:29:41.84 ID:8mwrrHrH.net
- >>368
おう、Mint60 初めて知ったが非常に興味深いな
これから Das Keyboard 4C を Cherry MX クリア軸に換装予定で工具一式が揃うので
その後自作キーボード第１号として検討してみるかな
- 372 ：不明なデバイスさん：2019/01/01(火) 21:31:15.36 ID:ZNFzyyh6.net
- >>370
μtron買っとけばよかったと何度も思う。
東プレからエルゴ出してくれればね。
- 373 ：不明なデバイスさん：2019/01/01(火) 22:46:56.49 ID:zBk0WBzp.net
- Mint60は作りがあんまよくないから、ハンダ付け苦手じゃないならquefrencyのアルミプレート版が良いかと
- 374 ：不明なデバイスさん：2019/01/01(火) 23:08:58.78 ID:8mwrrHrH.net
- >>373
㌧クス Quefrency 良さげだね
Mint60 は右下のShiftキーキャップを割り当ててる部分がムダっぽくて1.25x２個だったらなあと思ってた所だ
Quefrency の 60% Layout Options 見てみたら自分の考えてた理想のレイアウト組めそう
- 375 ：電波いっぱい：2019/01/01(火) 23:31:19.26 ID:re6MOmkn.net
- >>369
慣れると格子のほうが楽
職場にも持ち込む
- 376 ：不明なデバイスさん：2019/01/01(火) 23:35:07.09 ID:YhWb6Z/4.net
- 欲しいのあるけど、プロキシとかのパスワードなんかで他の人（セキュリティ担当者）が触るから印字なしはなぁ
- 377 ：不明なデバイスさん：2019/01/02(水) 00:02:38.38 ID:NmoMp1kO.net
- >>375
格子かぁ・・・。
やっぱりErgodoxが究極なのかな。
慣れるまでの時間と今後のコンピューターに関わる時間を考えたら、
ここらでしっかりトレーニングした方がいいのかな。
- 378 ：不明なデバイスさん：2019/01/02(水) 00:43:19.73 ID:/l6iAAG3.net
- 究極ってほどでも無いけど
もうちょい気楽に試していい気がする
- 379 ：不明なデバイスさん：2019/01/02(水) 00:48:29.50 ID:MDrjRkpS.net
- このスレ的にはKinesisとかの方が人気そうではあるが俺は新参なんで使ったことない
ErgoDoxならオクとかメルカリでも割と買いやすいし、合わなければ売れば良いから一回試してみてもいいんでは
- 380 ：不明なデバイスさん：2019/01/02(水) 09:24:13.77 ID:NmoMp1kO.net
- どうもkinesisとergodoxは敷居が高くて、
マイクロソフトとかBarrocoとか移行のハードルが低いものと悩んでしまう。
1～2週間ぐらいで移行できるのかなー。
- 381 ：電波いっぱい：2019/01/02(水) 09:24:41.85 ID:FStm6NsE.net
- >>377
ergodoxは究極とは言えない
親指クラスタが遠い
kinesis advantageの方が究極に近いと思う
- 382 ：不明なデバイスさん：2019/01/02(水) 10:07:29.81 ID:P6a4ob/r.net
- VisualStudioを使ってるとキーの少ないキーボードは極端に使いにくいんだよね。
マイクロソフトのくらいしか選択肢がない。
- 383 ：不明なデバイスさん：2019/01/02(水) 10:41:37.51 ID:q7NDReAd.net
- VE.A でもダメすか？
- 384 ：不明なデバイスさん：2019/01/02(水) 10:53:09.24 ID:P6a4ob/r.net
- >>383
Kinesis Freestyle2との違いが分からない
JIS配列でカーソルやHomeキー周りが独立でPFキー付きの分割キーボードで傾けられるのが欲しい。
- 385 ：不明なデバイスさん：2019/01/02(水) 13:31:54.67 ID:0dUr05SC.net
- Baroccoって惜しい部分はあるけどかなりの傑作キーボードなのに
もう一部のモデル販売終了してるよな
これでも売れないんじゃリアフォとかがエルゴ系出さないのもしょうがない
- 386 ：不明なデバイスさん：2019/01/02(水) 14:03:22.58 ID:MDrjRkpS.net
- キーボードに何万も出すのは一般的ではないから商売としてはイマイチなんだろうなあ
- 387 ：不明なデバイスさん：2019/01/02(水) 14:29:33.66 ID:dzZqMx72.net
- 早くナノテクノロジー進歩して家庭の3Dプリンターでカロリーメイトから自動車までプリントアウトする時代になれば
理想のキーボードを誰もが手に入らられるのに
- 388 ：不明なデバイスさん：2019/01/02(水) 20:49:54.20 ID:8Sxm6Yr7.net
- >>385 日本で売ってないだけでしょ
- 389 ：不明なデバイスさん：2019/01/03(木) 00:10:43.43 ID:tdqD5W4K.net
- Cherry MLなMD650Lは国内で出てないけどもう
Cherryロープロスイッチのキーボード出始めてるし
今更な気モスル
FILCOのテンキーレス2枚買ってしまいそう
- 390 ：不明なデバイスさん：2019/01/06(日) 12:41:22.05 ID:g49bhfAU.net
- >>387
自分の妄想を現実化したものが「理想のキーボード」とは思えんのやで
- 391 ：不明なデバイスさん：2019/01/06(日) 17:21:39.77 ID:Guc3tH7E.net
- 視界に手があるとその周りの認知機能が高まるらしいので、キーボードを目に見える正面に置くのは効果的なんだけど、一方で肩幅に合わせて広げなきゃ苦しくなっちゃうんだよね
人間工学に基づく最良のデスク環境みたいなの知りたくなるよね
- 392 ：不明なデバイスさん：2019/01/07(月) 12:49:40.50 ID:RWzUnoUp.net
- >>390
理想と妄想の間の開きはトライアンドエラーで埋めていけばいい
- 393 ：不明なデバイスさん：2019/01/08(火) 22:40:50.74 ID:bT6wqbYM.net
- マイクロソフトのなんたら4000てのがヘタってきたので買い替え検討中
x-bowsってエンターの位置が変なとこにあって押しにくそうだけど
使ったことある人いたら感想おなしゃす！
is Freestyle Edgeも候補なんだけど
左側のホットキー？みたいなのってアプリ起動とかのショートカットに使えるのかな？
- 394 ：不明なデバイスさん：2019/01/11(金) 17:14:22.57 ID:eu0LX8bL.net
- >>389
CherryMLが残念というレビュー多いよね。
KailhロープロかCherryMXロープロ版でないかな
- 395 ：不明なデバイスさん：2019/01/11(金) 22:39:24.97 ID:yaAkpx/j.net
- CherryMXのロープロがMLやと思ってた
- 396 ：不明なデバイスさん：2019/01/12(土) 11:31:10.80 ID:TaN5IcDT.net
- 初めてergodox ez買うんなら軸は何がおすすめ？
無難に茶軸がいいのか、周りの目を気にして静穏赤軸がいいのか？
- 397 ：不明なデバイスさん：2019/01/12(土) 11:31:36.19 ID:TaN5IcDT.net
- 茶軸は疲れやすくて長時間の入力作業には向かないって本当？
- 398 ：電波いっぱい：2019/01/12(土) 11:54:29.35 ID:1h5C06Df.net
- >>396
チェリー系のスイッチ使ったとがないのであれば、どちらでもいいのでは？
どちらを選んでも大きな不満はでないはず
そのうち次のを買うときに違うのを買ってみて比べればいいんじゃない？
- 399 ：電波いっぱい：2019/01/12(土) 11:56:31.70 ID:1h5C06Df.net
- >>397
腱鞘炎対策でエルゴ茶軸を使って10年以上ですが、有効だと思ってます
- 400 ：電波いっぱい：2019/01/12(土) 11:57:35.81 ID:1h5C06Df.net
- >>397
プログラマーなので、長時間使用してます
- 401 ：不明なデバイスさん：2019/01/12(土) 12:27:22.76 ID:TAHLBzBT.net
- >>396
茶でも赤でも不満はないと思う
今のバージョンのEZはホットスワップ対応なので、ひとまずどちらかにして、後で他のスイッチだけ購入して交換するのもいいよ
スイッチは沼度高めだけどww
- 402 ：不明なデバイスさん：2019/01/12(土) 16:52:01.39 ID:TaN5IcDT.net
- 移行出来たら家、職場ともにerogodoxにする予定なので、
静穏赤軸かなぁと思ったんだけど、音はそんなに気にしなくてもいいのかな？
ちなみにこれまでリアフォでメカニカルキーボードは初めてなんだけど、
メカニカルキーボードって原理的に消耗品っぽいから新品で買うのがデフォルト？
- 403 ：不明なデバイスさん：2019/01/12(土) 18:50:44.99 ID:iH3fjj2u.net
- >>396
ErgoDoxは手が大きくないならおすすめできないな
- 404 ：不明なデバイスさん：2019/01/12(土) 18:53:41.28 ID:BVfKU6TU.net
- >>402
職場でFILCOの茶とか赤とか使ってる人いるけど、他のノートPCとかと比べるとやはり音は大きいと感じる
音が気になるかは個人差あるし、打ち方とか職場環境にもよるのでなんとも言えんけど
個人的には打鍵感と音の両面で、普通のスイッチにルブするのをオススメするけど
詳しくはこちらへどうぞ
【赤青】キースイッチを語るスレ【茶黒】 Part.2
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1546060670/
- 405 ：不明なデバイスさん：2019/01/12(土) 19:04:50.21 ID:TaN5IcDT.net
- >>403
手の付けねから中指先端まで20㎝
バスケットボールはつかめない。
大丈夫かな？
- 406 ：不明なデバイスさん：2019/01/12(土) 19:05:10.60 ID:TaN5IcDT.net
- >>404
ありがとう。
こっちで聞いてみる。
- 407 ：不明なデバイスさん：2019/01/12(土) 21:49:34.46 ID:SYH+/s2y.net
- 左右に分かれて中央にマウスがある構図が大好きです
- 408 ：不明なデバイスさん：2019/01/12(土) 23:26:42.33 ID:BVfKU6TU.net
- たしかにEDは遠いと感じるキーがあるかも
だが他のエルゴで入手性いいのってKinesisくらい？
自作キットならコンパクトなの色々あるけど、いきなりそれはオススメし辛い
- 409 ：不明なデバイスさん：2019/01/13(日) 17:31:11.69 ID:i1xOMTjn.net
- 安い中華製のエルゴノミクスマウスってどうよ？
腱鞘炎っぽくて右腕が痛いからエルゴノミクスマウスを探してて
高いの買って合わないと悲しいから、安い中華製試してみようと思うんだけど
- 410 ：不明なデバイスさん：2019/01/13(日) 17:42:00.41 ID:hX6FLiKE.net
- >>409
安物使っても良いものか悪いものかなんて判らんで
- 411 ：不明なデバイスさん：2019/01/13(日) 17:47:39.81 ID:i1xOMTjn.net
- Anker 2.4G Wireless Vertical Ergonomic Optical Mouse
https://www.amazon.com/Anker-Wireless-Vertical-Ergonomic-Optical-x/dp/B00BIFNTMC
Alfawise WM02 Vertical Wireless 2.4GHz Mouse
https://www.gearbest.com/mice-keyboards/pp_009774955504.html?wid=1433363#goodsDetail
これとかAnkerのマウスとデザインがほとんど同じでOME品ぽいし、試してみることにします
キーボードは中華だと入力した内容を中国に送信とかしそうで怖いけど、マウスなら大丈夫でしょう
- 412 ：不明なデバイスさん：2019/01/13(日) 18:36:09.58 ID:9A6Hzlwa.net
- エルゴって互換性がないんだよ（俺の身体的に）
- 413 ：不明なデバイスさん：2019/01/13(日) 18:52:46.12 ID:hX6FLiKE.net
- >>411
レシーバーの形状が違うし細部も微妙な凹凸の高さや厚みに違いがある
OEMじゃなくて単に似せただけじゃないかね
あとAnkerなら国内販売品が買えるんだからサポートとか考えたらそっちで買った方がよくね？
4500円が高いっつーならまぁしゃーないけど
- 414 ：不明なデバイスさん：2019/01/13(日) 21:57:05.86 ID:QFh6lH9Q.net
- 中華といえどキーボード単独で入力データを送信できないだろう
安さは正義
中華万々歳
- 415 ：不明なデバイスさん：2019/01/13(日) 22:22:00.14 ID:i1xOMTjn.net
- こういうブログの記事もあるし、本当かはわからないけど用心するに超したことはないかと
人気ゲーミングキーボードが秘密裏にキー入力情報を記録して中国に送信していることが明らかに
https://gigazine.net/news/20171108-keylogger-mantistek-gk2-china/
- 416 ：不明なデバイスさん：2019/01/14(月) 08:43:17.94 ID:BtNq6AGO.net
- >>409
kensigntonのトラボはどう？
最近の4K液晶モニタとかだとトラボに慣性つけて操作が一番楽な気がする。
- 417 ：不明なデバイスさん：2019/01/14(月) 12:41:08.96 ID:QnTeFr4l.net
- >>411
裏とケースの合わせが同じだから製造は同じだな
>>415
ゲーミングキーボードはドライバでカスタムする都合、PC側のドライバが色々できる
OS付属のドライバだけで動かすなら同じことはできない
- 418 ：不明なデバイスさん：2019/01/14(月) 13:34:27.29 ID:BtNq6AGO.net
- なんかergodoxのLED付きのが無性に欲しくなってきた。
これがあたらコーディングがムチャムチャはかどりそうな気がする。
多分勘違いなんだけど・・・。
- 419 ：不明なデバイスさん：2019/01/14(月) 23:02:02.63 ID:sZ5ppXz1.net
- >>346
掌で押すFnがすごく良い。違和感なくFnが押せる。
親指キーは指が短めの俺でも全部届くから殆んどの人で問題ないと思う。
ファームウェアのカスタマイズは Kaleidoscope で抽象化されてるから比較的容易で、もうちょいすると Chrysalis でプログラムレスでいけるようになるかも。
底にカメラの三脚と同じ規格のネジ穴が空いてるからやろうと思えば自由に配置できる。https://community.keyboard.io/t/custom-mounts-what-are-your-ideas/495 とか。
角度を付けるのに使うトライポッドを使うと結構高さが出るからアームレストとかないと少しつらいかも。
大きめのキーがいくつかあるけど、まっすぐ入る角度と位置が決まってるのがちょっとつらい。ここは工夫が欲しかった。
そんな感じで大体満足してる。
- 420 ：不明なデバイスさん：2019/01/15(火) 08:51:29.43 ID:ZNa3OuQ7.net
- >>418
もう、それ買って試すしかないよw
- 421 ：スマボ厨：2019/01/15(火) 10:16:00.27 ID:VOe3p1WO.net
- 秋葉原にオープンした自作キーボードの店の話題はなしかよ。
おまいら、もぐりかよ？
- 422 ：不明なデバイスさん：2019/01/15(火) 10:24:39.09 ID:ppfgmiyP.net
- >>421
気にはなってるが現地まで行けないからスルーだわ
通販してくれたら買うけど
- 423 ：スマボ厨：2019/01/15(火) 11:15:19.12 ID:VOe3p1WO.net
- >>422
自作スペースがあってそこに5時間いてもOKとか、サービスよすぎだろ。
だれかいった奴おらんのかね？
- 424 ：不明なデバイスさん：2019/01/15(火) 11:46:46.78 ID:XAN9+N/X.net
- まだいってないわ。キーキャップスレのレポ貼っとくわ
459 不明なデバイスさん sage 2019/01/14(月) 21:21:52.28 ID:xECYs4KD
秋葉の遊社工房行ってきた
キーキャップの品揃えはSA、JTKの売れ線じゃないの（MAXKEY Limeみたいなaliでも余ってる部類のやつ）数種類ずつとDSA Dolch、GMK Mint Chocolateだったかな？ 辺り
あと1回200円で二個入りのキーキャップガチャがあった
価格は致し方ないだろうけど全体的に高い
換装用のアルミ、木製ケースなんかもあったけど、どれもaliの平均価格+3000円くらい
その場で買うかはともかく、これから初めてキーキャップ買おうって人がどんなものか知るのに一度足を延ばしても損はしないかなとは思った
- 425 ：不明なデバイスさん：2019/01/15(火) 18:26:12.49 ID:6qkshH7r.net
- スカルプ気に入った
あまり使わないキーは小さく、よく使うのはかなり大きく作ってある所がいい
エルゴノミクスよりも中央の盛り上がりが高めなのも良い
長く作り続けて欲しいな
- 426 ：不明なデバイスさん：2019/01/15(火) 20:38:14.54 ID:ZNa3OuQ7.net
- >>423
工作スペースは今月いっぱいは無料、2月からは\500/2時間らしい
- 427 ：不明なデバイスさん：2019/01/16(水) 15:21:19.51 ID:PIa5X5z2.net
- 日本初の“自作キーボード”専門店「遊舎工房」が秋葉原にオープン 店内の様子を速攻レポート - ITmedia PC USER
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1901/13/news029.html
- 428 ：スマボ厨：2019/01/16(水) 22:06:09.16 ID:VJ8l1LPT.net
- おそらくここ、早いうちに閉店しちゃうと思う。
秋葉原から遠いし、ニッチ過ぎる。
しかしさー、キーボードってやっぱ触りたいじゃない。CPUとかとはまったくちがうわけよ。
Truly ergonomicとか店で触れるという奇跡、だからｋれはすごいと思ったわけで。
エルゴってニッチ過ぎるし、まず店においていない。なので触れない。
だけど、専門店ができればいくつかおいてくれて数種類のエルゴを触れると。そうなれば、こちらとしてはかなりうれしいわけで。
個人的に、応援したくなる店だわな。みんなもいって、写真とって宣伝したり、お金を落としていこうぜよ。
（あ、そうそう、個人的なニュースですがX-bowsをやっとこさかいましたよと。このスレのオフ解するならこの店でだな）
- 429 ：不明なデバイスさん：2019/01/16(水) 23:21:13.34 ID:/nOFrlwv.net
- 近くにAitendoがあるから秋葉原から遠いとかはあんま関係ないな
- 430 ：不明なデバイスさん：2019/01/16(水) 23:39:31.83 ID:SK5dMz5l.net
- 利用するかは別としてITmediaでも取り上げられたりして、確実に新たな層にリーチはしたと思う
- 431 ：不明なデバイスさん：2019/01/17(木) 02:06:15.11 ID:AjcX2GL4.net
- 確かに商売として長続きできるのかはちょっと心配ではある
できるだけ利用してあげたいような・・・、いっそアイデアみんなで出し合ってあげるとか
boothで自作キーボード販売している連中が商材提供（一部はやってるようだけど）
マスドロっぽく個人だとハードルの高いPCBのグループバイ
- 432 ：不明なデバイスさん：2019/01/17(木) 18:20:57.77 ID:qe4nXOzu.net
- そんなに店舗としての売り上げは見込んでないと思う。
あくまで通販ベースじゃないかな？
利益率低くて心配になるけど。
- 433 ：不明なデバイスさん：2019/01/18(金) 00:02:58.87 ID:p7uKsbRH.net
- 家賃わからんけど、ショバ代賄えるほど通販の売上あるのかな？
利益率低そうだし…
- 434 ：不明なデバイスさん：2019/01/18(金) 00:05:28.88 ID:QxLrZUon.net
- レーザーカットとかいろいろサービスやってるし、結構儲かってると思うよ
- 435 ：不明なデバイスさん：2019/01/18(金) 00:12:36.04 ID:AOhkK8IR.net
- 儲け出るほどの需要あるのかな
- 436 ：不明なデバイスさん：2019/01/18(金) 08:54:54.96 ID:iHEC3jsO.net
- ないでしょうね
とはいえ「好きなことをしていたい」程度で店舗の維持のみを考えるなら可能かもね
場所代が気になるところ
しかし他で出せばそれこそ客がいないしなあw
- 437 ：不明なデバイスさん：2019/01/18(金) 09:47:12.90 ID:+vzxDVWs.net
- 通販やってて「まぁこれなら事務所の維持費＋α程度でお店も出来る？」程度の算段はあったでしょ
問題は需要がいつまで続くかと競争相手その他な訳ですが・・・
まぁ ｶﾞﾝｶﾞﾚ
- 438 ：不明なデバイスさん：2019/01/18(金) 21:36:43.84 ID:fevVPxl3.net
- aitendoの近所だよね
電子部品漁りのついでに寄ってみよっかな
- 439 ：不明なデバイスさん：2019/01/18(金) 21:55:36.59 ID:4YyahO4X.net
- 全キーボードメーカーはエルゴ参入していいと思う。
オーソドックスな平板タイプのキーボードはもう時代遅れにしたい
- 440 ：不明なデバイスさん：2019/01/18(金) 22:07:12.94 ID:AOhkK8IR.net
- >>439
エルゴっていうけど人間工学考えてるのあんまないしマスプロダクションに向かないでしょ
- 441 ：不明なデバイスさん：2019/01/18(金) 23:34:14.51 ID:BFfuNo5o.net
- 液タブが手を出しやすくなってきたので
barocco的な単純左右分割タイプなら
デスクトップ機のお供としてワンチャンあるで！
- 442 ：電波いっぱい：2019/01/19(土) 01:28:09.18 ID:4LJizQ92.net
- >>441
液タブとどんな関係が？
- 443 ：不明なデバイスさん：2019/01/19(土) 02:52:11.24 ID:OO8mhoUF.net
- barroco的という意味がわからん
スレチだけど、10インチ泥タブにリモートマウス入れて、音声／フリック入力できるサブキーボードとしては使っている
キーボードを完全に置き換えるというわけじゃないけど、ある意味便利
- 444 ：不明なデバイスさん：2019/01/19(土) 09:09:18.78 ID:LYultKVy.net
- barocco的ってのは書いたとおりで
単純な左右分割でいいってこと。
格子配列とかお椀型とか売る方も買う方も
最初はハードル高いでしょ？
今サプライメーカー各社が出してるような
いわゆるミニキーボードを割れるように
してくれるだけでいいんだよ。
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1704/18/l_og_refeia_006.jpg
- 445 ：不明なデバイスさん：2019/01/19(土) 16:05:07.62 ID:DPrZvNPi.net
- >>421
イイね!
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1164951.html
- 446 ：不明なデバイスさん：2019/01/19(土) 16:11:10.12 ID:pce0w6Bh.net
- >>444
Freestyle2とかMD600あたりは？
- 447 ：スマボ厨：2019/01/19(土) 21:52:25.20 ID:OWHuJP7r.net
- >>439
それやるとね、規格が乱立しちゃうのよ。
>>442
勉強してこい。
タブレットとエルゴは相性抜群よ。
- 448 ：電波いっぱい：2019/01/19(土) 23:25:46.70 ID:4LJizQ92.net
- >>447
写真を見てわかったよ
- 449 ：433=436：2019/01/20(日) 00:52:55.83 ID:D/bgBRie.net
- まぁ液タブ不要の人にはピンと来ないのが
普通だと思うよ。
>>446
うちは液タブ導入が半年前でMD650Lの
国内販売あるかな？とか、Cherryロープロ採用の
エルゴ出ないかな？とか思いつつ現在に至ってる。
- 450 ：不明なデバイスさん：2019/01/20(日) 08:56:25.31 ID:Scb/ye6Q.net
- 分割エルゴはペン左利きの人も喜ぶね
外付けテンキーはともかく、右手用デバイスってニッチすぎるし
- 451 ：不明なデバイスさん：2019/01/20(日) 09:45:00.53 ID:1YVbUrF9.net
- >>449
MD650Lって、悪評高いCherryML(≠CherryMXロープロ))なんだよなぁ
- 452 ：不明なデバイスさん：2019/01/20(日) 09:55:41.96 ID:D/bgBRie.net
- そうそう
エルミタだったか開発中のMD650Lに
今更ML？的なツッコミしてたね
FILCOやアーキスがやってくれねーかなぁ
- 453 ：不明なデバイスさん：2019/01/20(日) 10:15:57.46 ID:1YVbUrF9.net
- 個人的にはQMKなMD600っぽい分割キーボードが欲しいなぁ
- 454 ：不明なデバイスさん：2019/01/20(日) 21:21:50.90 ID:W+BASEiR.net
- 自作の分割キーボードがかなり増えてきたがどれも1万5000～2万はかかる
俺は無線で使いたいからそれを無線化するキットも入れたら確実に2万超え
しかも多分電池寿命はかなり短いだろう
さっさとロジ辺りが3000～5000の分割無線キーボード出してほしい
- 455 ：不明なデバイスさん：2019/01/20(日) 21:51:32.30 ID:JrlHh0rA.net
- 売れないと安くならないしなぁ…
- 456 ：不明なデバイスさん：2019/01/20(日) 22:02:51.46 ID:e6nqw2n6.net
- 分割キーボード正解の分割方法がないからなあ
- 457 ：不明なデバイスさん：2019/01/22(火) 20:32:54.62 ID:K2LXSE34.net
- キー数が多いものメモ
・完全分割タイプ
ErgoDox 3万円ぐらい、プログラマブル ７６キー
Kinesis FreeStyle2 15000円ぐらい
LY092-mini プログラマブル ９０キーぐらい
Kinesiss Freestyle Edge プログラマブル 2万6000円ぐらい
・半分割タイプ
X-Bows 2万2000円ぐらい、プログラマブル
Sculpt Ergonomic Keyboard for Business 6000円ぐらい
- 458 ：不明なデバイスさん：2019/01/23(水) 19:17:06.10 ID:+vkt4p6R.net
- http://www.trulyergonomic.com/store/
Trulyの発売時期か価格が分かる人いる？
- 459 ：不明なデバイスさん：2019/01/25(金) 07:38:10.44 ID:nd3ZMIRe.net
- 肩こりに耐えかねて
ergodox ez買ってみた。
うまく移行出来たら職場も買い替える。
- 460 ：不明なデバイスさん：2019/01/25(金) 11:44:17.07 ID:lPI09t4S.net
- >>459
前は何使ってた？
- 461 ：不明なデバイスさん：2019/01/25(金) 12:21:52.56 ID:lHsScB0T.net
- >>459
emacs小指は治ったけど肩こりにergodoxは俺は効かなかったわ
今のところヨコヨコ>>ergodox
- 462 ：不明なデバイスさん：2019/01/25(金) 21:59:39.98 ID:QHC+Gqf8.net
- >>461
おれはバロッコで肩こりが治ったわ。次はフリースタイルエッジを買うわ。
やっぱさ､矢印キーとかFnキーが独立している方がいいわ。
格子配列の使い心地を教えて下さい。気になって仕方がないのです。
- 463 ：不明なデバイスさん：2019/01/25(金) 23:22:44.74 ID:7uH00OUb.net
- xbowsみたいな放射状配列が理想的な気がする
左右分割でないかな？
- 464 ：不明なデバイスさん：2019/01/25(金) 23:43:24.08 ID:nd3ZMIRe.net
- >>460
リアフォ
- 465 ：不明なデバイスさん：2019/01/25(金) 23:43:47.68 ID:nd3ZMIRe.net
- >>461
肩こり治らないとかなり凹む
- 466 ：不明なデバイスさん：2019/01/25(金) 23:45:19.65 ID:nd3ZMIRe.net
- どうせ格子になれなきゃいけないし、
職場のキーボードと混乱しないように、
Dvorak＋親指シフト
に挑戦しようと思ってる。
キーマップ書きかえってなんかめんどくさそう。
- 467 ：不明なデバイスさん：2019/01/26(土) 00:16:30.66 ID:LSXm52ui.net
- EZなら簡単なキーマップならGUIでできるからそんなに大変じゃないと思うよ
コード書くのもスクリプトで必要なもの一括インストールできるから、多少プログラム書く人なら難しくない
しばらくは最適なキーマップ探しの旅に出ることになるよ
- 468 ：不明なデバイスさん：2019/01/26(土) 01:04:41.20 ID:jvgE77WN.net
- 同時打鍵は慣れられるかどうか
こだわると判定を弄ることになるからなぁ
- 469 ：不明なデバイスさん：2019/01/26(土) 01:39:35.07 ID:38cEEWeT.net
- >>462
毎日格子と千鳥3,4時間ずつ使ってるけど特に差は無い
親指と分離は大変良い
- 470 ：不明なデバイスさん：2019/01/29(火) 14:32:15.73 ID:5UY/efN/.net
- >>469
ありがとう。格子もなんか探してみるよ。
- 471 ：不明なデバイスさん：2019/01/29(火) 21:46:18.11 ID:u8GNGqWa.net
- MD600色々惜しいな、FN+右Ctrlが使えないのが一番辛い
- 472 ：不明なデバイスさん：2019/01/30(水) 21:37:44.67 ID:ML6GJIuE.net
- PNが死にキーなんだから、PN+右Ctrlでプログラムモードで良かったのに
てかPN+FNのがもっと良いけど、いやPNをFN2にしとけば完璧だったのか
- 473 ：不明なデバイスさん：2019/01/30(水) 22:08:53.67 ID:1tlgToEV.net
- 左右ctrlを区別してるソフトがあってHHKで右ctrl押せなくて死んだのを思い出した
- 474 ：不明なデバイスさん：2019/01/31(木) 06:04:35.96 ID:1TLj+0uS.net
- 「実行」!!
- 475 ：スマボ厨：2019/01/31(木) 20:41:18.96 ID:XVxkwvZb.net
- 秋葉原の例の店、行ってきたよ。
名前のとおり、自作キーボードの店であってエルゴキーボードの店ではないねここ。
まずは店内だが、キーボードの同人誌とかうっててね、好感触。キーボード以外も打ているんだなと。
在庫はほぼ自作のそればかりだね。x-bowsやEDやＴＥ等のエルゴキーボードが触れる店ではなかったね。ここはちょっとがっかりというか勘違い。
自作スペースはね、コーヒーが飲めるドルチェがあった。あれで2時間500円だっけ？ならいいよね。
まぁ、個人的にはもっとエルゴエルゴしてほしい、ほかに売ってないキーボードが売っていたり、実際に触れたりするといいかなって思ったね。
- 476 ：不明なデバイスさん：2019/01/31(木) 20:50:41.91 ID:hvdNHjJO.net
- なんかあんまり商売っ気がなさそうで逆に心配になるな・・・
- 477 ：不明なデバイスさん：2019/01/31(木) 23:01:00.13 ID:kyvgFKYF.net
- >>475
店内写真ない？
- 478 ：不明なデバイスさん：2019/01/31(木) 23:48:18.40 ID:9v25YfFV.net
- ツイッターやブログにたくさんあるよん
- 479 ：不明なデバイスさん：2019/02/02(土) 16:14:39.30 ID:+oQH9pkh.net
- 行ってきたけど工作スペースの方が充実していて売場は思ったより狭かった。
他の人への接客を見てると店員さんがキットに入ってない必要なもの(キースイッチ等)について丁寧に説明していて好印象。
小ロット生産の同人ハードの委託販売だからしかたないけどお目当てが在庫が切れていたので、開店直後のラッシュが落ち着いた頃にまた行きます。
- 480 ：不明なデバイスさん：2019/02/03(日) 14:35:10.28 ID:aLVBTB29.net
- https://www.youtube.com/watch?v=egedMNYLUB8
毎週日曜22時からライブやるらしい
しかし目が3つキモイ
- 481 ：不明なデバイスさん：2019/02/03(日) 17:24:17.66 ID:c4uiG8gj.net
- >>480
チャンネル登録した 頑張ってほしいな
少し見たけどすっごいディープだな
知らん用語がぽんぽん出て分からんかった
- 482 ：不明なデバイスさん：2019/02/03(日) 21:59:21.28 ID:F4LMxbHu.net
- スカルプに出会えてよかった
- 483 ：不明なデバイスさん：2019/02/05(火) 12:43:28.68 ID:0H8s/TZA.net
- https://kono.store/products/infinity-ergodox-keyboard
Infinity Ergodoxのグループバイが2/15ぐらいまでやってるみたいだけど、誰か買う？
- 484 ：不明なデバイスさん：2019/02/05(火) 20:08:26.83 ID:V/1MjO3m.net
- mouSmoothって誰か買った人おるんかな
この前買って地味だけど超活躍してる、ずっと手首が浮いてる感じ
amazonの説明だと柔いマウスパッドとはあんま相性良くないみたいだけど
- 485 ：不明なデバイスさん：2019/02/06(水) 08:14:48.43 ID:WAh4vBVr.net
- スカルプのパームレスト、ザラザラしててホコリが溜まる
ツルツルにすればよかったのに
- 486 ：不明なデバイスさん：2019/02/14(木) 22:08:42.73 ID:AFyJGc8t.net
- massdropでfree style proやってる
- 487 ：不明なデバイスさん：2019/02/17(日) 21:11:18.78 ID:9s5QN4H4.net
- ly092の在庫が復活してるな
これってレイヤーを切り替える機能ってあるの？
- 488 ：不明なデバイスさん：2019/02/17(日) 21:54:43.72 ID:twY42aOm.net
- >>487
これと一緒なのかしらんけど出来るっぽいな
ttps://qiita.com/khiri-co/items/e151001d938d7e64b104
- 489 ：不明なデバイスさん：2019/02/17(日) 23:33:15.85 ID:9s5QN4H4.net
- 自分もそれを見てあるって思っていたんだけど、いざ買う前に公式のソフトをダウンロードしてみるとないっぽい？
そのページをよく見るとレイヤーはKarabiner っていうソフトをつかって実現してるような気がする
同じくx-bowsはレイヤー切り替えがfn+ファンクションキー固定で、fnキーの設定はいじれないって拙い英語力でマニュアル読んだら書いてあった
ergodoxなどのqmkファームウェアってすごく優秀だったのかなあ
- 490 ：不明なデバイスさん：2019/02/18(月) 00:19:44.63 ID:D92t6mMe.net
- あー、たしかに無さそうだ
Karabinerで出来るってことは何かしらキーコードは送られてるから、他のOSでもそういうソフト使ってレイヤー実現することはできそうだけどな
qmkが使えればもっと楽なのは間違いないが
- 491 ：sage：2019/02/19(火) 20:48:02.74 ID:ckIbdguER
- DUMANG DK6 MINIってのに興味津々なんだけど使ってる人いたりしますか？
- 492 ：不明なデバイスさん：2019/02/20(水) 16:59:53.43 ID:ZcTbtd6I.net
- Infinity ErgoDoxって今は完成品を200ドルで買えるのか
ErgoDox EZより高機能なのに安いしかなりいいな
- 493 ：不明なデバイスさん：2019/02/21(木) 08:51:13.20 ID:KonawsSt.net
- >>489
ly092はレイヤ(配列)の切り替えできるよ(四つ)。
fnキーがキーコードはく(ので一部アプリでfnキーがきかない)とか、キーの設定にそれなりの制約があるとか、機能的にはできそうなのにJISキーボードの特殊キーにはならないとかある。
配列やキーコンビネーションを思いっきり自由にやるなら本体側でやるしかないだろうけど、それなりには機能はそろってるよ。
- 494 ：不明なデバイスさん：2019/02/21(木) 09:12:47.93 ID:ipb+LjS4.net
- >>492
完成品で$200は安いな
数年前にキット買ったやつの基板やプレートにの作りはよかった記憶
ケースはアクリル積層だったから微妙にズレてたけどww
- 495 ：不明なデバイスさん：2019/02/21(木) 09:23:57.89 ID:NTq6wiTs.net
- なんてゴツいんだ、親指FNが左右別駆動なら3列有れば十分なのに
- 496 ：不明なデバイスさん：2019/02/21(木) 20:17:45.31 ID:H76s1hCL.net
- >>493
ありがとう！
買うことにしたわ
- 497 ：不明なデバイスさん：2019/02/24(日) 11:57:18.60 ID:bSR+SOPY.net
- massdropでkinesis advantage2やってるな
- 498 ：不明なデバイスさん：2019/02/24(日) 12:49:50.56 ID:SUrkNWqh.net
- ますドロ安くないしなぁ
- 499 ：不明なデバイスさん：2019/02/25(月) 06:15:56.26 ID:TPEDa328.net
- Infinityって ファームが他と違うんじゃないけ？
一般のWebConfig使えない
TKLのK-Typeもファームでトラブってなかったっけ。LED管理の問題だけ？（よくしらん
- 500 ：不明なデバイスさん：2019/02/25(月) 06:43:27.92 ID:TPEDa328.net
- EZっていくらだっけと思って久しぶりにWeb見に行ったら一式$325
Infinityと条件揃えてテントオプションとか削って$270。高っ
いつの間にかスイッチ&キャップレス設定なくなってるし
今時 あのスイッチラインナップはいらねぇえええ
- 501 ：不明なデバイスさん：2019/02/25(月) 08:37:17.47 ID:Z05hNiY0.net
- >>499
そう、デフォはたしかKiibohdっていうファーム
トラブルはよく知らんけど、QMK使えるから俺はずっとQMKでやってるわ
- 502 ：不明なデバイスさん：2019/02/26(火) 19:08:45.00 ID:nI7GJjyp.net
- マスドロップにx-bowsが来てるけど、「kickstarterで申し込んだ俺にまだ来てないのに何売ってんだ！亅とか「こんな物は真のエルゴノミクスではない」とか荒れてて笑った
- 503 ：不明なデバイスさん：2019/02/27(水) 03:35:53.13 ID:E9TiGxS7.net
- 扇形の配置は面白いけど、小指担当の両端が適当過ぎるよね
左端のモディファイアなんて1Uしかなくて窮屈だし、なんでだよ！ってなるわ
- 504 ：不明なデバイスさん：2019/02/27(水) 15:36:28.21 ID:5bBxPBn7.net
- Ergodox届いた。
会社でqwerty配列のキーボードも使うので、
混乱しないようにdvorakとか全く別の配列にしようと思ってるんだけど、
この考え方って間違ってる？
- 505 ：不明なデバイスさん：2019/02/27(水) 16:03:06.11 ID:QPe0iUa8.net
- >>504
間違ってるかどうかは知らんけど、論理配列変えるのは俺は無理
物理的な配置の違い、格子配列 vs row staggeredは比較的すぐに切替えできるんだが、、、
- 506 ：不明なデバイスさん：2019/02/27(水) 19:58:51.36 ID:5bBxPBn7.net
- >>505
格子とrow staggeredって微妙に違うからかえって混乱するのかと思ってたんだけど、
家でergodox会社でリアフォとかでも違和感ないのかなぁ？
- 507 ：不明なデバイスさん：2019/02/27(水) 20:19:02.73 ID:UIzJkRsZ.net
- かな文字タイプできる人間からすると慣れると割と普通に切り替えられる
むかしロシア語とアラビア語を学んでいたときはロシア語とアラビア語の配列も覚えていた
もう何年も使ってないから今はちょっと無理だけど
- 508 ：電波いっぱい：2019/02/27(水) 20:41:16.29 ID:KV/dO6zR.net
- Dvorak使いです
自宅:ergodox、職場:kinesis advantage、移動用:planck、会議中:ノーパソキーボードですが、さほど問題なし
でも、QWERTYのやつは使えない
- 509 ：不明なデバイスさん：2019/02/27(水) 21:58:38.64 ID:01Ex7/Tt.net
- >>508
移動用って飛行機とか？
- 510 ：電波いっぱい：2019/02/28(木) 00:23:06.96 ID:yTgqxRaH.net
- >>509
出張とかでそこそこ長くタイプする可能性のある場合
以前はergodox持って行ってた
- 511 ：不明なデバイスさん：2019/02/28(木) 05:57:11.13 ID:x1WjZP/p.net
- 自作キーボードってほとんどがエンターキーが親指配置だが使いやすいのか？
完全に小指に慣れてるから使える気がしない
- 512 ：不明なデバイスさん：2019/02/28(木) 08:12:43.47 ID:1vaKTC/c.net
- 電車でキーボード取り出して入力したい
- 513 ：電波いっぱい：2019/02/28(木) 09:17:23.46 ID:AvgCy5/m.net
- >>511
使いやすいし、1週間もすれば慣れると思う
- 514 ：スマボ厨：2019/03/01(金) 08:40:55.48 ID:bVBzWDF4.net
- >>511
＞自作キーボードってほとんどがエンターキーが親指配置だが使いやすいのか？
＞完全に小指に慣れてるから使える気がしない
あなたのいうとおりです、私もその考えを支持します。
ですので、通常のキー配置を＼＼にしたX-bowsがいいと思います。
仮にそれ以外のキー配置に慣れたとして、ノートＰＣ使うときどうするの？っておもいますね。
- 515 ：電波いっぱい：2019/03/01(金) 09:07:55.28 ID:hC2JxOPh.net
- >>514
たまにしか使わない環境に引きすられるとかもったいない
- 516 ：不明なデバイスさん：2019/03/01(金) 10:42:20.07 ID:gL3Xbqx1.net
- digma raiseにしよう
https://www.dygma.com
- 517 ：sage：2019/03/01(金) 18:20:07.09 ID:FR85qFap.net
- >>514
>仮にそれ以外のキー配置に慣れたとして、ノートＰＣ使うときどうするの？
過去10年以上，ほとんど毎日，Kinesis Advantageを使用してきているが，
たまに普通のキーボードを使うことがある。
Advantageの前は10年以上，普通のキーボードを使った経験があるので
ほとんど使わなくても，普通のキー配列は忘れないよ。
子供の頃に覚えた日本語を忘れないのと同じ（漢字は忘れるけど）。
- 518 ：不明なデバイスさん：2019/03/01(金) 18:52:29.43 ID:v/dPJZo0.net
- QWERTYとDvorak行ったり来たりするならともかく
JISとASCII配列、StaggeredとOrtholinear、Enterが親指か小指かくらいはすぐ切り替えできるよ
- 519 ：不明なデバイスさん：2019/03/01(金) 19:17:55.15 ID:I1Z3a9vB.net
- 親指シフトだった時は違和感があったな
ローマ字ならそうでもないと思うけど
- 520 ：不明なデバイスさん：2019/03/01(金) 22:22:56.91 ID:/zSkUEwu.net
- https://configure.ergodox-ez.com/layouts/XqJB/latest/0
でerogodoxのキーマップ変更しようとしたんだけど、
キーを押してポップアップウインドウにカーソル移動すると駐車禁止のマークがでて変更できない・・・。
どうすりゃいいの？
- 521 ：電波いっぱい：2019/03/01(金) 22:47:16.66 ID:B5TBz2G8.net
- >>520
Clone and modify this layout
を選択した？
- 522 ：不明なデバイスさん：2019/03/03(日) 22:14:37.57 ID:NnaCJ+yH.net
- ly092-mini届いたから早速使ってみてるけど、無変換変換キーが通るようになってるね
レイヤー１がScrollLockでオンオフ、レイヤー2がNumLockでオンオフになってるらしく、レイヤー１をオンにするとExcelで問題が起きたので
レイヤー２のみを使うようにした
おおむね満足
- 523 ：不明なデバイスさん：2019/03/05(火) 00:09:59.99 ID:b52eR/5R.net
- >>521
ありがとう。
仕事に追われてていじれなかったけど、
これで書き換えできるようになりました。
- 524 ：不明なデバイスさん：2019/03/05(火) 00:26:28.79 ID:b52eR/5R.net
- と思ったら英数とカナの切り替え出来ない
LANG1とLANG2を割り当てればいいと思ったんだけど、
違うのかな・・・。
- 525 ：不明なデバイスさん：2019/03/05(火) 11:11:28.31 ID:YObnbNsJ.net
- >>524
macOSはそれでいけたような
Windowsは KC_HENK, KC_MHENをAHKとかで、処理する必要があるはず
- 526 ：不明なデバイスさん：2019/03/05(火) 14:49:29.57 ID:lqy64D6z.net
- 俺はF13かF14を割り当ててそれで切り替えてるよ
Google日本後入力はデフォルトでF13が日本語入力オンだから
F14に日本語入力オフを割り当てて非トグルでMACっぽく使える
- 527 ：不明なデバイスさん：2019/03/07(木) 21:37:36.99 ID:oIR2J1Vl.net
- >>511
キーマップ変えられるから問題無いでしょ
俺は小指に配置してるよ
- 528 ：不明なデバイスさん：2019/03/08(金) 08:14:13.17 ID:5tVj/ipH.net
- スカルプはホコリが目立ちすぎるのが難点だな
打ち心地は最高
- 529 ：不明なデバイスさん：2019/03/08(金) 08:32:02.05 ID:/N9CSjSf.net
- >>525
できるん？
英語キーボード認識させてたらできなかった。。
- 530 ：不明なデバイスさん：2019/03/08(金) 13:56:39.08 ID:VOIAIGv/.net
- >>528
それ、埃が目立つんじゃなくて
髪が生えてきてるんやで！
- 531 ：不明なデバイスさん：2019/03/08(金) 18:08:13.76 ID:wIN4Pm72.net
- スカルプD
- 532 ：不明なデバイスさん：2019/03/09(土) 07:39:13.84 ID:v2qKoWN4.net
- 何もない所にキーボード打つような形で自然に手を置いてみると
指の感覚は大体3cmぐらいになるんだけど
キーピッチ30mmでキーボード作ったら打ちにくいのかね
大体のキーボードは18mmか19mmで結構指が縮こまった状態になってるけど
- 533 ：不明なデバイスさん：2019/03/09(土) 07:59:11.87 ID:V4NZ9ArE.net
- ホームポジション以外にもちゃんと指が届いてほしいことを考えると、間隔を広げることはデメリットにもなる。キーも巨大化する。
デバイス側は範囲あたりのキー数が少なくなる。
中段のホームポジションで指が適度に縮こまっているから指を伸ばして上段を、指を握って下段を打つ動作につながる。ホームポジションが自然体すぎると指を伸ばす動作が苦手な気がする。
作って試してみないことにはなんとも言えないけど、キーピッチが広いデメリットはそれなりにありそうだね。手指が大きい人にチャレンジしてもらいたい。
- 534 ：電波いっぱい：2019/03/09(土) 17:34:26.11 ID:lmCJL/4J.net
- >>532
「自然に手を置く」って、手を開いてベタっと置いてる？
キーボード打つときは軽く手を丸めていて、その状態で力を抜いて机に置くと2センチ弱だと思うのだが
- 535 ：不明なデバイスさん：2019/03/10(日) 09:49:22.25 ID:NuwBkur+.net
- >>530
なんの話しだよw
- 536 ：不明なデバイスさん：2019/03/10(日) 11:11:38.20 ID:g8JHHooR.net
- |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
- 537 ：不明なデバイスさん：2019/03/16(土) 17:47:33.26 ID:aAbvcnG4.net
- web上でキーマップ変更したのはいいんだけど、
現在の自分のキーマップを知りたいときはどうすればいいの？
あと変更したキーマップってweb上に保存できるのかな？
- 538 ：不明なデバイスさん：2019/03/16(土) 21:20:06.43 ID:tggkTh0L.net
- >>537
ErgoDox EZ だったら自分のアドレスを覚えておけば後で見ることができるようだけど
https://ergodox-ez.com/pages/getting-started
- 539 ：不明なデバイスさん：2019/03/17(日) 10:08:38.50 ID:PJgtYz/A.net
- >>538
ありがとう。
チュートリアルビデオ見たらよく理解できた。
とりあえずのカズタマイズできたから、
これでしばらくいじって自分なりのレイアウト探してみる。
- 540 ：不明なデバイスさん：2019/03/20(水) 10:23:39.84 ID:36YgOXs5.net
- ERGODOX EZで親指シフトやってる人っている？
- 541 ：不明なデバイスさん：2019/03/21(木) 14:44:59.51 ID:Je+fY9/0.net
- ergodox ezって注文してから届くまでどれくらいかかる？
- 542 ：不明なデバイスさん：2019/03/21(木) 18:26:09.83 ID:Bsb4wkBY.net
- 台湾から出荷後24時間でついた人をツイッターで見た
- 543 ：sage：2019/03/23(土) 08:51:12.23 ID:fzX1DC4f.net
- ergodox ezのキー配列は，親指で使用するキーが
Kinesis Advantageと同じですね！ 今，気がつきました。
これならKinesis Advantageからの移行が非常に楽ですね。
Kinesis Advantageとの大きな違いは，人差し指で使用するキーですが
みなさまは，このキーに何を振り当てていますか？
- 544 ：不明なデバイスさん：2019/03/23(土) 11:06:14.25 ID:Rb73AHkn.net
- ステマ乙
- 545 ：不明なデバイスさん：2019/03/23(土) 12:17:32.09 ID:WoA4Vk5M.net
- >>540
やってるよ！
- 546 ：不明なデバイスさん：2019/03/23(土) 12:48:09.53 ID:7aQKu9KM.net
- - =
[ ]
FN FN
これがわかりやすくて一般的かと思ってる
ここがFNだと全ファンクションキー片手で押せるし
- 547 ：不明なデバイスさん：2019/03/24(日) 04:34:31.76 ID:1OBUFEZ4.net
- Planckと一緒でいいよ
ズバリ そこは使わない
Ergodoxでキーが届きにくいみたいな事言う人いるけど
全部割り当てなくていいねん
押しにくいところは使わない。コレよ
- 548 ：不明なデバイスさん：2019/03/24(日) 12:29:56.73 ID:P27NYAPx.net
- ERGODOX EZのledライトって実際のところ使うもんかな。
なんか光っててかっこいいけど、実用性は無いし、つけてると目が疲れそうな気がする。
いやLED付きで買ってしまいそうな自分がいるんだけど。。。
- 549 ：不明なデバイスさん：2019/03/24(日) 12:48:59.15 ID:rsFVagxw.net
- LEDアンダーグロー付きのボードあるけど俺は使わないわ
色や光るパターン変えられたりするけど、で？って感じ
まあ小学生までかなwww
- 550 ：不明なデバイスさん：2019/03/24(日) 12:55:44.17 ID:P27NYAPx.net
- >>549
やっぱそうだよね。
前のVAIOノートもキーが光るオプション付けたけど、
一度光ってるのを確認してから廃棄するまで光る機能がついていることすら忘れてた。
- 551 ：不明なデバイスさん：2019/03/24(日) 17:07:00.02 ID:looku5BE.net
- LEDはPlanckとかを、おねえちゃんにちょこっと見せびらかすために光らすだけだな
まあ、相手は腹の底で鼻で笑っているんだろうがな
- 552 ：不明なデバイスさん：2019/03/24(日) 17:14:56.11 ID:5ejDV/T2.net
- スカルプ、シェープはこのままでテクスチャ変えてホコリと指紋が目立たないやつ作ってくれ
- 553 ：不明なデバイスさん：2019/03/25(月) 13:28:37.21 ID:Ioy0AMMF.net
- ergodox-ezのGUIでシフトキー押したときの割り当てってどうやるの？
()をシフト+数字キーに割り当てたいんだけど。。。
- 554 ：不明なデバイスさん：2019/03/26(火) 01:58:42.92 ID:X2bxRW1L.net
- >>553
Shift との組み合わせはただのキーコードだから [9(] [0)] との組み合わせだけかと。
90以外の数字キーに()を割り当てたいのなら、Shiftではなく別レイヤーで設定するしかないのでは？
- 555 ：電波いっぱい：2019/03/26(火) 20:47:00.82 ID:oM5ZBq5I.net
- >>553
545のいうとおりと思いますが、発想を変えて、シフトキーの場所をレイヤーキーにしてしまえば、好きなところに好きなキーを割り当てられるよ
- 556 ：不明なデバイスさん：2019/03/28(木) 11:08:49.88 ID:Up00WV/z.net
- >>554
ああ、そういうことなのか。
ありがとう。
- 557 ：不明なデバイスさん：2019/03/28(木) 11:09:55.75 ID:Up00WV/z.net
- >>555
そういう手もあるんですね。
今のところ通常の割り当てで大丈夫ですが、
将来必要になったら試してみます。
- 558 ：不明なデバイスさん：2019/03/28(木) 14:55:39.58 ID:5OLeNiYP.net
- 人間工学に基づいたV字型携帯キーボード「Gotek Voyage Keyboard」発売 - ニュース ―MdN Design Interactive edition― - 窓の杜
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/newsbymdn/1176849.html
- 559 ：不明なデバイスさん：2019/03/28(木) 15:24:56.93 ID:ZHITj0We.net
- >>558
これ前からあるよな
- 560 ：不明なデバイスさん：2019/03/30(土) 09:18:51.79 ID:sqpgtBv1.net
- ERGODOXいいね。
キーレイアウト少しづつ自分好みにしていくと、
どんどん使い勝手が良くなってくる。
今までお仕着せのキーレイアウトで入力していたのは一体何だったのかって思うようになった。
- 561 ：不明なデバイスさん：2019/03/30(土) 09:21:32.48 ID:sqpgtBv1.net
- ただ既存のqwewrty配列キーボードと併用できるかというとかなり難しい気がしてきた。
今は職場は既存のキーボード、家でErogodoxだけど、
観念してもう一枚Ergodox買ったわ。
- 562 ：不明なデバイスさん：2019/03/31(日) 09:15:59.26 ID:BS2RxTia.net
- アゴダでスコータイ３００円のゲストハウスとかあるんだが、
こういうのってやめたほうがいい？
基本的にドミで十分だし、
どうせ宿には寝に帰るだけなので、
宿にお金かけるよりは、食にお金を回したいんだが。
- 563 ：不明なデバイスさん：2019/03/31(日) 09:46:26.23 ID:BS2RxTia.net
- >>562
誤爆しました。
すいません。
- 564 ：sage：2019/04/04(木) 18:39:38.63 ID:6wqqoAlq.net
- ergodox-ezが，昨日到着。クロネコヤマトに関税（？）800円を支払って
そのまま受け取れた。
梱包がすごくオシャレで驚いた。アップルの商品の梱包のように美しい。
製品自体もアップル製品のようにエレガント。早速もう2台注文して
全てのパソコンに設置するつもりだ。
- 565 ：不明なデバイスさん：2019/04/04(木) 21:52:46.63 ID:W8WsWeKO.net
- うｐ
- 566 ：不明なデバイスさん：2019/04/06(土) 09:57:29.15 ID:n4FHHgWC.net
- >>564
オメ
関税ずいぶん安いね。
パームレストとティルトテントキット付きでその値段？
- 567 ：不明なデバイスさん：2019/04/07(日) 08:59:24.19 ID:/paBnTBE.net
- https://imgur.com/a/ikJR7u2
これ欲しい
- 568 ：sage：2019/04/07(日) 19:22:54.16 ID:YG4OPEjD.net
- >>566
>関税ずいぶん安いね。
800円以外の内訳：
ErgoDox EZ Glow Standalone
Backlit / Black / Kailh Gold × 1 $299.00
The Wing: Custom ErgoDox EZ Wrist Rest
Black × 1 $30.00
Tilt/Tent Kit
Black × 1 $25.00
Subtotal $354.00
Free courier shipping from Taiwan $0.00
Total $354.00
- 569 ：不明なデバイスさん：2019/04/08(月) 17:41:25.58 ID:NXJwTrPS.net
- >>393
x-bowsの右手小指用エンターキーは普通に押せるが、
真ん中のエンターキーは左手の人差し指で押してる
https://x-bows.com/blogs/x-bows-blog
- 570 ：不明なデバイスさん：2019/04/14(日) 12:28:22.60 ID:Rn5c3k9A.net
- ErgoDox Ez
誰かが書いてたけど、肩こりがなくなった代わりに激度の腰痛になった。
いま仕事がデスマーチ状態。
肩こらないから超時間休憩を取らずに頑張ったことと、
肘が開いた分を無意識に腰を曲げて調整してたことが原因と思われ。
初めて分割キーボード使うやつは気をつけれ。
- 571 ：不明なデバイスさん：2019/04/17(水) 10:40:23.73 ID:V/ZvqYRi.net
- 英語版barocco使ってる方いますか？
これ左altは入れ替えできないのでしょうか？
- 572 ：sage：2019/04/18(木) 04:46:05.77 ID:zXqfwoHM.net
- ergodox ezのキーに，EmacsやTerminalのような
アプリを立ち上げる機能を割りつけることは可能でしょうか？
- 573 ：電波いっぱい：2019/04/18(木) 10:52:46.98 ID:oMJiNu4X.net
- >>572
キーボードはキーコードやその並びを送ることしかできなくて、それを解釈して動作するのはPC側
なので、キーボード単体では実現できないけど、PC側と合わせれば可能
- 574 ：不明なデバイスさん：2019/04/18(木) 12:47:12.16 ID:R47o9GSW.net
- コンテキスト依存になっちゃうけど8割ぐらいの確率で
[Win+R]emacs[enter]
って送ればやりたいことできるんじゃね？
もちろんパス通しといて
- 575 ：sage：2019/04/18(木) 18:04:32.48 ID:zXqfwoHM.net
- >>574,573
ご助言ありがとうございます。Macユーザーのため，[Win+R]emacs[enter]を直接は
利用できませんが，類似の方向を探してみます。
長年，Kensington TrackballWordkでトラックボールを使用していて
それだとボタンにアプリを立ち上げる機能があるため
ergodox ezに同じような機能があると便利かと思い，質問しました。
- 576 ：不明なデバイスさん：2019/04/19(金) 23:45:07.44 ID:+6YKv8g5.net
- スレ違いだけど、Kinesisユーザーが多そうなのでここで聞きます
フットスイッチFP30Aを持ってるんですが、これを改造してFS30AJ(追加スイッチ用プラグあり)相当にできないでしょうか？
ハンダ付けはできます
Kinesisのフットスイッチは高いので、ほとんどネットに情報がないんです・・
- 577 ：不明なデバイスさん：2019/04/22(月) 18:28:10.71 ID:b99s67lm.net
- Erogodoxのおかげで肩こり解消されたが、
腰痛半端ない。
人間って良い姿勢でも固定し続けちゃいかんのだよな。
キーボードとアームレストにカグスベール貼って、
自由に姿勢を変えられるようにしようと思っている。
- 578 ：不明なデバイスさん：2019/04/22(月) 21:04:17.38 ID:B9iOjAY9.net
- >>577
>Erogodoxのおかげで肩こり解消されたが、
いいなぁ、どの位傾けてますか?
>腰痛半端ない。
腰痛には股関節ストレッチ
- 579 ：sage：2019/04/24(水) 05:29:23.38 ID:eNWT75QZ.net
- >>577
>Erogodoxのおかげで
椅子も，最高級のアーロンチェア？！
- 580 ：不明なデバイスさん：2019/05/01(水) 12:49:24.16 ID:tx0EVT+f.net
- King's Assembly、久しぶりに開発のコメントか
- 581 ：不明なデバイスさん：2019/05/01(水) 17:29:28.30 ID:0nzErKEa.net
- >>580
どこ？Kickstarterのコメント欄のやつ？
- 582 ：不明なデバイスさん：2019/05/07(火) 20:27:36.15 ID:eXYtnXE5.net
- Kinesisのフットスイッチ使ってる人いるかな？
どんな使い方してるか聞きたい
- 583 ：不明なデバイスさん：2019/05/08(水) 07:20:12.99 ID:Gqkz8tMg.net
- ctrlとshiftを割り当ててたが体勢が固定されすぎるのでフットスイッチ自体使わなくなったな
- 584 ：不明なデバイスさん：2019/05/08(水) 23:40:13.40 ID:LBxQZe6D.net
- フットスイッチ好き
- 585 ：不明なデバイスさん：2019/05/10(金) 20:25:38.87 ID:ZHBLOpaB.net
- キャンプファイアでx-bowsの国内向けクラウドファンディングやってる
LEDなしで１９０００円
一方、aliでは９０００円だった
massdropでfreestyle edgeのグループバイもやってるよ
- 586 ：567：2019/05/11(土) 00:51:21.13 ID:9eJsqbwy.net
- >>582
感想をば
Kinesisのは、スイッチの音がほとんどしないのでいい感じです
(安いのはガチャガチャやかましい)
日本語変換の役にたつかと思って
最初はリターンやBSを割り当ててました
だけどそうやって使ってみて分かったのは、
使用頻度が高いと足が疲れるということです
Kinesisのビデオでは「足を乗せっぱなしで使え」と言ってますが
そうすると気が緩んだときに誤作動させてしまいます
だから今はIDとかPWとか、使用頻度が低く面倒なフレーズを割当てしています
設定モードにし、アンドロイドスマホからUSBケーブルでつなぐとUSBメモリのようにドライブが見えます
その中のpedals.txtというファイルをエディタで書き換えれば設定は終わりです
ペダル自身が設定を覚えているので、PCにドライバを入れる必要はありません
- 587 ：不明なデバイスさん：2019/05/14(火) 15:21:17.04 ID:4stsyEB3.net
- Truly Ergonomic CLEAVE Keyboard 予約開始
https://trulyergonomic.com/estore/
- 588 ：578：2019/05/17(金) 09:32:26.08 ID:obVEgZSN.net
- 本体予約価格（送料別）
5/18まで$149
5/31まで$179
$199（サポート代）
$249（サポート代）
$299
- 589 ：不明なデバイスさん：2019/05/17(金) 13:05:17.88 ID:JQcHL3Dz.net
- CLEAVE欲しい
- 590 ：不明なデバイスさん：2019/05/18(土) 20:34:12.35 ID:/TK8a2/D.net
- 旧teckは左右対称だしコンパクトだったので何枚も買ったけど、
cleaveは対称じゃないんだな…キーが増えてて良さそうだと思ったけど残念
- 591 ：578：2019/05/19(日) 13:49:12.74 ID:/6n7safo.net
- $149が5/24に延びた
- 592 ：不明なデバイスさん：2019/05/19(日) 16:07:49.38 ID:FowFzUnB.net
- これってレイヤー機能あるの？
ＨＪＫＬでカーソル移動は個人的に必須なんだけど
- 593 ：不明なデバイスさん：2019/05/19(日) 16:58:40.26 ID:r4IhXKk9.net
- 良さそうだと思ったけどサポートの評判は良くないんだな。新しいスイッチだからちゃんと動くのかリスクはあるし
- 594 ：不明なデバイスさん：2019/05/23(木) 22:07:36.39 ID:7RYfiRdU.net
- かっけー(´・ω・｀)
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/88/a877d97ecaacea60a4dbe0571617e636.jpg
https://ranwhenparkeddotnet.files.wordpress.com/2010/06/dsc08158.jpg
- 595 ：不明なデバイスさん：2019/05/29(水) 15:51:47.35 ID:IGjEJTTg.net
- >>576
自分のはFS007TAF だった
常時使用しようとすると足が疲れる
>>580
もっとスリムなやつがあるよ
KeyMouse
https://www.keymouse.com/
- 596 ：不明なデバイスさん：2019/05/29(水) 16:49:01.04 ID:IGjEJTTg.net
- >>567
なんか取り敢えず3Dプリンターで側だけ造ってみました感がある
- 597 ：不明なデバイスさん：2019/05/29(水) 18:54:40.38 ID:jI+BJiv4.net
- Kinesis Advantage2に変えた
ピンク軸静かでいいぞ
ファンクションキーも消しゴムじゃないし
- 598 ：不明なデバイスさん：2019/05/29(水) 19:51:13.85 ID:IGjEJTTg.net
- >>597
おめ
- 599 ：不明なデバイスさん：2019/05/29(水) 23:47:44.84 ID:bwmGebzu.net
- Keymouse track 買ったけど
一番上の行に手をスライドさせないと届かなくて
使うのやめた
握り込むような位置のマウスボタンも押しづらいし
Trackは微妙なデバイスだよ
- 600 ：不明なデバイスさん：2019/05/30(木) 14:53:22.86 ID:rYAADedO.net
- keymouseに興味が湧いたから、メルカリで安く売ってないかなと検索したら、ハハッなネズミが大量に出てきた
- 601 ：不明なデバイスさん：2019/05/30(木) 16:33:18.53 ID:6qjbYTeH.net
- そういや来年はねずみ年か
>>599
情報サンクス
手が小さいのはダメか
- 602 ：567：2019/05/30(木) 23:32:37.52 ID:DRzZ29t3.net
- >>595
Kinesisのは、しっかりしてるので一生物の気がしますね
英語圏の製品だから全半キーとかが割当不能なんですが、キーコードで指定できる裏設定がありそうな予感がします 分かったらお伝えします
- 603 ：不明なデバイスさん：2019/05/31(金) 17:05:18.78 ID:2b8BCtH/.net
- MD600/JP(MD600の日本語配列)買ったんだけど
これってファームウェアのアップデートあります？
USのファームウェア当てたらマズいですよね？
- 604 ：不明なデバイスさん：2019/05/31(金) 18:55:05.50 ID:96OpJjUu.net
- >>603
取説には、
◎メーカーの最新ファームウェア公開のあわせて、ホームページ上で公開中の
FAQに関しても随時更新してまいります。
http://www.archisite.co.jp/support/faqkeyboard/#barocco
ファームウェアは「md600 non led」 と 「md600 rgb」 の2種類しかないよ
- 605 ：不明なデバイスさん：2019/06/01(土) 11:45:22.58 ID:ZqeOTE2G.net
- COMPUTEX：発売は夏、完成度を増した分離型キーボードのワイヤレスモデル - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/crew/2019/0531/307196
- 606 ：不明なデバイスさん：2019/06/01(土) 12:07:00.43 ID:IGFGZ47m.net
- >>605
今度はロープロじゃないんかい！
けどファンクションキーあるしKinesisのfreestyleほどデカくないのはいいな
- 607 ：不明なデバイスさん：2019/06/01(土) 17:08:51.78 ID:BTgnPw+i.net
- 無線でRGBとかあっという間にバッテリー切れだろ
- 608 ：不明なデバイスさん：2019/06/01(土) 18:52:39.95 ID:C5JCcXUj.net
- ＞ただしRGBイルミネーションをONにした状態では、わずか2時間しかバッテリーがもたないという。
草
- 609 ：不明なデバイスさん：2019/06/02(日) 20:53:34.65 ID:aHzq5JIo.net
- 日本語版出るかなあ
- 610 ：不明なデバイスさん：2019/06/02(日) 22:23:51.32 ID:9ODz7mwk.net
- ヘンテコなキーボードの世界にようこそ
https://www.gizmodo.jp/2019/06/strange-keyboard.html
オフィスワーカーの方なら、毎日手に触れるもののひとつ、キーボード。あなたは、
会社や自宅でどんなキーボードをお使いですか？ えっ、そんなの知らないって？
ちょっとちょっと、そんなことでは米GizmodoのSean Buckleyが黙っていませんよ。
彼はキーボードのマニアなんです。それも、ちょっとへんてこな。
あなたが今使っているキーボードは、使いやすくて、快適で、十分に機能的なので
しょうね。しかしあえて言います。そんなものは退屈だと。世の中には、もっとへん
てこで、珍妙で、ぜんぜん機能的じゃないキーボードがたくさんあるんです。
僕も、毎日論文を書いていた大学時代にはそんな世界を知りませんでした。しかし
ある日、キーボードの使いすぎによる手根管症候群で指が動かなくなりそうな自分を
見かねて、父が変わったキーボードを持ってきたのです。その時からです、僕の
｢へんてこキーボード収集癖｣がはじまったのは…。
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2019/05/31/SafeType.jpg
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2019/05/31/iGrip.jpg
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2019/05/31/iGrip2.jpg
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2019/05/31/AlphaSmartNeo.jpg
- 611 ：不明なデバイスさん：2019/06/03(月) 12:22:10.41 ID:i5k0weC5.net
- >>605
どんどん劣化していくな
キー欲しがる輩の方が裾野が広く市場原理に適ってるから仕方が無いのだが…
- 612 ：不明なデバイスさん：2019/06/16(日) 15:45:51.17 ID:EHOYkL9p.net
- メルカリでよさそうな分割キーボードを見つけたので紹介します
https://item.mercari.com/jp/m45078372736/
アルプススイッチを使ってみたい
https://item.mercari.com/jp/m21812921111/
3Dプリントのケース
- 613 ：スマボ厨：2019/06/17(月) 16:18:25.40 ID:FEHfnDVV.net
- 2世代目のTruly Ergonomicだが、試作品は最も右と左の最下段に横に長いaltが。これみてこりゃだめだっておもったね。しかし、予約開始の画像見たらさ、その部分がctrlとAltの２つにへんこうされていた。
これ、ナイスじゃん！
そして印字も普通のキーボードと同じに。つまり私の理論
「普通のキーボードを／＼にしたものが理想」
と同じやん。いやー、中の人、わかってるなー。
- 614 ：不明なデバイスさん：2019/06/19(水) 08:05:05.89 ID:M+DZub8m.net
- あーはいはいステマステマ
Jimに広告料ちゃんと払った？
- 615 ：不明なデバイスさん：2019/06/29(土) 22:25:34.98 ID:kx1jQuz+.net
- https://www.zergotech.com/
新しいの
- 616 ：不明なデバイスさん：2019/07/06(土) 00:21:05.54 ID:VAU///G2.net
- よくErgodoxの真ん中にケンジントンのトラボ置いてる画像みてかっこいいとおもって真似したけど、
トラボが真ん中にあるってすごく操作しづらいんだけど、自分だけ？
右手で操作するものだから、キーボードの右側のほうが使いやすいと思うんだけど。
- 617 ：不明なデバイスさん：2019/07/06(土) 10:07:01.66 ID:8ogHYAP2.net
- >>616
同意
あれは見栄えがいいだけで実際は使いにくいよ
手のひらの向きがこう＼斜めになるから直感的な操作が出来なくなる
- 618 ：不明なデバイスさん：2019/07/06(土) 10:24:14.60 ID:QK0HM4w7.net
- ergodoxは真ん中出っ張ってるから余計にそう思うんじゃない？
kinesis freestyleでちょっと使う方の腕に傾けて置いたらまあまあ使いやすかったよ
- 619 ：不明なデバイスさん：2019/07/06(土) 15:12:27.32 ID:LsEEptaF.net
- もともと真ん中が手首に負担かかるからキーボードを２つに割ってるのに
そこにモノ置いてどうすんだ的な
- 620 ：不明なデバイスさん：2019/07/06(土) 16:12:20.33 ID:8jtjGFq/.net
- 真ん中のトラックボールを使う時にキーボードが邪魔なんよね
手を置けないから長時間コロコロする人向きじゃないよ
- 621 ：不明なデバイスさん：2019/07/06(土) 16:39:31.80 ID:VAU///G2.net
- >>619
論理的
- 622 ：不明なデバイスさん：2019/07/06(土) 16:41:32.65 ID:VAU///G2.net
- 真ん中にあるのはカッコイイんだけどなぁ。
自作して真ん中固定の木枠作った人達は後悔してないのだろうか？
- 623 ：不明なデバイスさん：2019/07/06(土) 17:15:44.83 ID:QK0HM4w7.net
- 分割キーボードで親指のあたりにトラックボールがあるキーボードなかったっけ？
あれはどうなんだろう
- 624 ：不明なデバイスさん：2019/07/06(土) 17:17:38.93 ID:HJ/2zZLP.net
- 真ん中にあると収まりいいからあそこに置きたくなるのはわかる
- 625 ：不明なデバイスさん：2019/07/06(土) 22:35:38.11 ID:R/F2IzqT.net
- 真ん中は液タブの指定席なんです
- 626 ：不明なデバイスさん：2019/07/06(土) 23:00:23.83 ID:CC54Abnl.net
- 常に真ん中に手を置くわけじゃないんだからいいでしょ
- 627 ：不明なデバイスさん：2019/07/07(日) 00:16:39.00 ID:fXmuBUrv.net
- >>623
Ultimate hacking keyboardか
- 628 ：不明なデバイスさん：2019/07/07(日) 00:21:14.90 ID:P1cZgDi5.net
- 分割キーボード使ってるやつって真ん中何置いてるの？
微妙なスペース過ぎて、なんに使っていいのか分からん。
- 629 ：不明なデバイスさん：2019/07/07(日) 00:36:06.26 ID:hu90D1zT.net
- 俺はコーヒーカップだな、、ネタじゃなくて
一時期トラボ置こうとしたけどやっぱ使いづらくてすぐやめた
- 630 ：不明なデバイスさん：2019/07/07(日) 06:23:16.17 ID:P1cZgDi5.net
- 自分もお茶置きたくなるんだけどこぼしそうで堪えてる。
- 631 ：不明なデバイスさん：2019/07/07(日) 08:51:18.19 ID:p2QCYw+a.net
- >>628
トラボとかテンキーとかタッチパッドとか色々試したが、今はホイールデバイスを置いてる
キーボードより高さがある、真ん中においても操作性に影響が出ない物ってなったらこれくらいしか無かった
- 632 ：不明なデバイスさん：2019/07/07(日) 09:17:54.43 ID:o+e4PSia.net
- デスクトップPC横にしてキーボードの間に置いてるわ。液晶はPCの上
斜めにして角がキーボードの間に入るような感じ
- 633 ：不明なデバイスさん：2019/07/08(月) 19:02:49.39 ID:197RjUYu.net
- >>623 トラックボールとかのサブユニットの完成が遅れて
その後写真もないから未だに開発中なのだろう
本体は届いてるみたいだけど
- 634 ：不明なデバイスさん：2019/07/13(土) 10:21:24.48 ID:76AacHjF.net
- 左右に分轄して中にテンキーとトラボ置いてるけど快適
- 635 ：不明なデバイスさん：2019/07/14(日) 09:18:01.09 ID:3vhvXSaz.net
- ergodoxとケンジントンのトラボを導入して、
自分的エルゴ環境ができあがってしまった。
満足はしているけど、もう買うものがないのが少しさみしい。
他になにかおもしろいエルゴアイテムないかな？
- 636 ：不明なデバイスさん：2019/07/14(日) 09:46:28.73 ID:oj4+XGjT.net
- >>635
フットペダルやクソデカエンターキー
- 637 ：不明なデバイスさん：2019/07/14(日) 09:53:37.95 ID:Fb4kNaJ+.net
- >>635
椅子周り
椅子そのものとかクッションとか
- 638 ：不明なデバイスさん：2019/07/14(日) 10:36:57.32 ID:9C2AVQpQ.net
- >>635
モニタアームはエルゴトロンかな？
- 639 ：不明なデバイスさん：2019/07/14(日) 10:39:30.37 ID:9C2AVQpQ.net
- 机と椅子に不満がなければアームレストもいいかもね
- 640 ：不明なデバイスさん：2019/07/17(水) 05:13:43.04 ID:vFviFI4j.net
- Kinesis、左右分割エルゴのRGBゲーミングキーボード「Freestyle Edge RGB」 - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0716/313246
- 641 ：不明なデバイスさん：2019/09/09(月) 00:31:23.77 ID:I9Z8S4cv.net
- マルトロンってまだ売ってるの？
- 642 ：不明なデバイスさん：2019/09/09(月) 08:53:48.43 ID:7vgaohT5.net
- 売ってるよ
- 643 ：不明なデバイスさん：2019/09/10(火) 18:17:14.81 ID:se++XYA+.net
- LY092-miniの左右キーボードの間にマウス置くために両L字端子のmini b - micro usbケーブル探してるけど見つからない・・・
- 644 ：不明なデバイスさん：2019/09/10(火) 19:13:45.35 ID:EORtoOa4.net
- アダプターか自作で
micro-miniなんてOnTheGoくらいしか使わんから普通のすらあんまり売ってない
- 645 ：不明なデバイスさん：2019/09/10(火) 21:35:52.82 ID:hYCgLICM.net
- 市販のアダプタいまいち惹かれないし自作考えてみよ
- 646 ：不明なデバイスさん：2019/09/12(木) 11:56:38.09 ID:TPJXktiv.net
- >>643
あれは左右をそれぞれPCに繋げれるので、そうすればキーボード間にスペースが生まれるくない？僕はそうしてた。
- 647 ：不明なデバイスさん：2019/09/12(木) 13:40:58.46 ID:lZZAo6EO.net
- エルゴドックス使ってわかったんだが、肩が楽になると腰が痛くなる。腰を対策して良くなると今度は腱鞘炎。
結局定期的な休憩、運動しないといけないってことだね。
- 648 ：不明なデバイスさん：2019/09/14(土) 11:47:15.67 ID:/3KiYiKB.net
- >>646
それぞれつなげたら別で認識されて、同時押し等ができないんだよね
- 649 ：不明なデバイスさん：2019/09/14(土) 12:19:56.01 ID:/3KiYiKB.net
- ↑karabierで解決できました、これは快適だー
ポチる前で良かった、ありがとう>>646さん
- 650 ：不明なデバイスさん：2019/09/16(月) 09:30:58.91 ID:PewowYQZ.net
- これプロトタイピング用としてもめちゃくちゃいいじゃん
実際に入力しながら自分に最適なキー配置が探れる
https://mag.switch-science.com/2019/09/14/dumang/
- 651 ：不明なデバイスさん：2019/09/16(月) 15:40:44.86 ID:w5vzWytF.net
- >>650
これはいいい！
- 652 ：不明なデバイスさん：2019/09/16(月) 19:05:47.42 ID:6QVUyoYn.net
- これ面白いな連絡したら個人でも買えるのかな
- 653 ：不明なデバイスさん：2019/09/16(月) 19:15:53.60 ID:0zzfKYAN.net
- 水滴に弱いんかな
- 654 ：不明なデバイスさん：2019/09/17(火) 16:36:04.40 ID:CDnT4Y2I.net
- お椀型はないのか？
- 655 ：不明なデバイスさん：2019/09/17(火) 20:38:49.27 ID:8UJpkY3R.net
- よし。買ってくるわ。
- 656 ：不明なデバイスさん：2019/09/18(水) 18:09:42.49 ID:vQ96hKNs.net
- ttps://ja.aliexpress.com/item/32955084832.html
aliでめっけたわ
- 657 ：不明なデバイスさん：2019/09/30(月) 21:12:18.63 ID:WvWct3Dq.net
- mistel barocco MD770の発売まだかな？
待ってるんだけど
- 658 ：不明なデバイスさん：2019/09/30(月) 22:14:44.85 ID:D9qXhzUG.net
- 同じく全裸待機中だわ
8月とか言ってたけどmistelのfacebookも
更新ないしどうなってんのかね？
- 659 ：不明なデバイスさん：2019/10/01(火) 08:14:04.44 ID:1CkP1ct4.net
- kinesisとergodoxってどっちがよりエルゴだろう。
kinesisにはお椀型キーボードがあるけど、分離していないので肩関節の自由度に劣る。
ergodoxは分離しているので、肩関節の自由度は高いけど、お椀型じゃないので指への負担が大きい。
- 660 ：不明なデバイスさん：2019/10/01(火) 09:13:33.15 ID:X647lddd.net
- 俺はErgodoxに落ち着いたな
- 661 ：不明なデバイスさん：2019/10/01(火) 09:22:31.06 ID:PRXzf4aw.net
- 俺もergodoxだわ
でも思ったより肩を広げない
ノートpcと併用するならいいかも
- 662 ：不明なデバイスさん：2019/10/01(火) 12:43:03.74 ID:ZOADnza5.net
- ergodoxにしてもkinesisにしても、親指を左右方向に動かしてキーを叩くのは親指に優しいのだろうか。
かと言って、手を握る方向に動かすようにするにはDactylを組む羽目になるし。
- 663 ：不明なデバイスさん：2019/10/01(火) 13:05:08.44 ID:1CkP1ct4.net
- >>662
親指を曲げる方向にキー置いたら他の4指のキーと干渉するがな。
- 664 ：不明なデバイスさん：2019/10/01(火) 13:11:21.45 ID:qaOBHnDO.net
- 親指ちゃんは強い子だからへーきへーき
- 665 ：電波いっぱい：2019/10/01(火) 19:59:12.84 ID:p2h145Nx.net
- >>659
両方使ってるけど、kinesisの方がやっぱり楽
他の人も書いているけど、ergodox結局それほど開いて置いてない
置く角度を調整すれば良くなるのかもしれないけど、親指のクラスターが1キー分くらい遠く感じるのもあり、kinesisの勝ち
- 666 ：不明なデバイスさん：2019/10/01(火) 21:00:02.90 ID:C5JCaavn.net
- kinesisはデカすぎ
邪魔だし見た目もダサいから多少の使い勝手の差より
コンパクトサイズで見た目も良いergodoxに乗り換えたわ
- 667 ：不明なデバイスさん：2019/10/01(火) 23:03:18.14 ID:W+BhmXq3.net
- 格子配列が健康にいいってデータは存在しないらしい
- 668 ：不明なデバイスさん：2019/10/01(火) 23:23:24.99 ID:PwXY16DN.net
- https://www.tapwithus.com/
こんなのあったけど、使ったことある人いる？
学習コストが高すぎることに目を瞑れば姿勢の自由度最強では
- 669 ：不明なデバイスさん：2019/10/02(水) 01:27:28.29 ID:ed8Qrs19.net
- 健康というか人間工学的に優れてるという研究はないってことかな
- 670 ：不明なデバイスさん：2019/10/02(水) 12:01:22.55 ID:fEH2Bjlz.net
- Ergdox キーが遠いってよく見るけどさ
全部のキー使わなくていいんやで？
Planckとかのキーマップ参考にしよ？
- 671 ：不明なデバイスさん：2019/10/02(水) 12:29:33.42 ID:W2SApvLv.net
- KinesisとErgodoxで悩んでる時間でDactylを配線した方がいいんじゃないの
- 672 ：電波いっぱい：2019/10/02(水) 17:53:02.57 ID:g3hNiJpz.net
- >>670
そりゃあそうだけど、使えるキーが2つなのと3つなのでは機能が異なるでしょ
- 673 ：不明なデバイスさん：2019/10/06(日) 18:44:48.27 ID:YJh0hfeF.net
- ゲイツが新しいの出してきたぞ
Microsoft Ergonomic Keyboard
https://www.microsoft.com/en-us/p/microsoft-ergonomic-keyboard/93841ngdwr1h
微妙に格子/6右に寄せてきてるなw
- 674 ：不明なデバイスさん：2019/10/06(日) 21:34:28.29 ID:ad0+Yush.net
- これでメカニカルならなぁ
100ドルくらいでマジ出して欲しい
- 675 ：不明なデバイスさん：2019/10/07(月) 08:12:17.54 ID:+PCyr73M.net
- 俺はテンキー別にしてほしかった…
- 676 ：不明なデバイスさん：2019/10/07(月) 09:40:43.76 ID:LIw9pRrg.net
- MD770って嫌な予感するなと思って見たらやっぱり御節配列でワロタ
- 677 ：不明なデバイスさん：2019/10/07(月) 14:02:55.32 ID:HIyqOqAT.net
- barocco md770待ってたけど待てないから自作キーボードの道へと進むことにした
自由度高くて良いけど種類たくさんあるから迷うし作った後でやっぱりあれも試してみたいってなりそう
- 678 ：不明なデバイスさん：2019/10/07(月) 21:09:29.13 ID:r46/VH8U.net
- さっさと格子配列をデフォにしてくれ
- 679 ：不明なデバイスさん：2019/10/07(月) 21:44:31.37 ID:I2oXZO4k.net
- ほんまそれ
いつまでタイプライター引きずってんねん
- 680 ：不明なデバイスさん：2019/10/08(火) 13:30:46.27 ID:JW69RDCd.net
- erogodoxお椀形状にしたらもう完成形な気がする。
- 681 ：不明なデバイスさん：2019/10/08(火) 14:31:25.95 ID:U5QST1Iu.net
- おっばいってこと？
- 682 ：不明なデバイスさん：2019/10/08(火) 18:46:11.54 ID:uKQv5fbU.net
- 格子配列に利点なんぞない
非格子で押しやすかったキーが押しにくくなるだけ
- 683 ：不明なデバイスさん：2019/10/08(火) 19:25:39.22 ID:KVxBjIFt.net
- ぶっちゃけ配列はただの慣れだから好きにすればいい
ただ自作系はやたらとキー数少なくしすぎに傾倒していってるのが気に入らない
ergodoxでもうキーが多いでかいとかいう人がいるのが信じられん
- 684 ：不明なデバイスさん：2019/10/08(火) 23:34:48.98 ID:hWzFgCaP.net
- ErgoDox持ちだけど一番上の列とか全然使ってないぞ
あと親指の外側の列も
- 685 ：不明なデバイスさん：2019/10/09(水) 00:19:46.98 ID:NT5EN4wQ.net
- エルゴノミクス的にはキー数を削っていくのは正しい方向じゃないか？
体の負担を減らすためなんだから、極論両手の指に対応した10キーがエルゴノミクスキーボードの完成形な気がするし（どうやって10個だけで入力するのかとかは一旦おいておく）
- 686 ：不明なデバイスさん：2019/10/09(水) 00:33:25.46 ID:dGnmf/d1.net
- 高頻度で入力しなきゃいけないキーの範囲をなるべく少なくする、というのは正しい方向だと思うけど、
低頻度で入力したいキーまで削って、複数キーのややこしい組み合わせで対応しなければいけない、というのは
エルゴノミクス原理主義が行き過ぎて逆にエルゴノミックじゃなくなってるんじゃないかという気がする。
HHKB Lite2でWinキー+2、Winキー+F2を入力し分けるためには、fnを途中で押したり離したりのタイミングが変わってくる、みたいな使いにくさがあるけど、
あまりキーを減らしすぎると似たようなことが発生しそうだなと思う。HHKB Lite2はイケてないから当然だ、という反論が出てくるかもしれないけど、あくまで一例で、
マイナーソフトウェアでたまに要求される、変な同時押しは、fnレイヤーで解決しきれないケースがあるんじゃないかってこと。
- 687 ：不明なデバイスさん：2019/10/09(水) 00:36:04.28 ID:z/EqYJwh.net
- 思考入力でデバイスレス！なんて時代はいつになったら訪れるんだろうか（エルゴノミクスデバイスの真の究極系）
- 688 ：不明なデバイスさん：2019/10/09(水) 01:15:39.23 ID:x9NndSoV.net
- キー数を削った自作キーボードには親指ホームポジションにraiseレイヤーとlowerレイヤーのキーがあってシフトみたいな使い方ができる
一度押しならスペースキー同時押しならレイヤーとして機能させたり、キーの配置も自由だから数字キーをA～:に、矢印キーをhjklに持ってきたり自由自在
人間の情報処理能力に追いつけるコンピュータが普及するなんてまだまだ先だろう
性能的にはスーパーコンピュータとかなら間に合うのかな？
- 689 ：不明なデバイスさん：2019/10/09(水) 08:43:16.61 ID:f+bWax22.net
- 前流行りに乗ってレツプリ作ったけど、数字列まで削るのはやりすぎだと思いましたまる
後やっぱりマイナーな同時押しが凄いやりにくかった
格子配列は絶対広めるべきだけど
あんまり尖りすぎると逆に敬遠されるよなぁ
- 690 ：不明なデバイスさん：2019/10/09(水) 09:06:05.85 ID:8gL4t+ZP.net
- ergodoxのレイヤー2にテンキー入れてるけど、いまだに切替で混乱する。
- 691 ：不明なデバイスさん：2019/10/09(水) 14:25:36.29 ID:6uf8Rt2W.net
- >>687
ネット端末遺伝子を探している
- 692 ：不明なデバイスさん：2019/10/09(水) 15:01:10.52 ID:yElV1B9H.net
- >>687
指先が分かれるデバイス探してる
- 693 ：不明なデバイスさん：2019/10/10(木) 09:41:33.96 ID:xhtdYFnYD
- >>650
買った
- 694 ：不明なデバイスさん：2019/10/10(木) 17:04:30.22 ID:IKk1unZ8.net
- どこかdatahand系のキーボード出してくれないもんか。
もうホームポジションから指動かすのすらメドい…
- 695 ：不明なデバイスさん：2019/10/10(木) 18:42:04.41 ID:MWm+0nRQ.net
- >>694
>>668
- 696 ：不明なデバイスさん：2019/10/12(土) 22:27:23.27 ID:CRqV/S5s.net
- ergodoxでキーカスタマイズ追い込んでいったら、
キーを打つのが楽器を演奏しているみたいで楽しくなってきた。
長らくキーボード難民だったけど、ここで落ち着かそうだわ。
カスタマイズできるって重要だね。
- 697 ：：2019/10/13(Sun) 17:16:59 ID:l65iWO1c.net
- ergodox ezで配置換えをやりこんでいったけど、
結局自分の人差し指が少し短いせいでポジショニングが
微妙にずれる事に気がついた。
今現在、DumangのDK6ergoにたどり着いたところ。
taobaoの代行に頼んで輸入したけど、微妙な位置ずらしも、
マップもRGBもいじれるので満足している。
- 698 ：：2019/10/13(Sun) 22:08:52 ID:54JQmdTS.net
- >>697
DumangのDK6ergoにたどり着いたところ。
実際の使い心地はどんな？
ぐらつきとかありそうで、気になってる
あと、配置とマッピングはどんな風に対応させるの？
- 699 ：687：2019/10/14(月) 05:01:25.91 ID:PXj1657d.net
- >698
使い心地はほかのメカニカルキーボードと変わらないよ
ベースとなる基板が重量しっかりあって動くことはない。
気にしているキー自体のぐらつきもない。
引っ張りには強いけど、傾ける方向には強くない
よほど斜め方向に思いっきり力かけて打鍵しない限り
動かないのでは
なので配置換えも楽。引っこ抜けないので中心部の微妙な
ポジショニング変更は面倒だけど
二つのキーボードは連携していて片方でシフトキーを
おしておけばもう片方に反映されるのはありがたい。
マッピングは専用ソフトで各キーに書き込めて、専用ソフトでは
各板毎においてあるキーがキーコード付ですべて表示される。
書いた後は移動しようが外そうが自由。
ソフト上の表示は実レイアウトを反映しないけれど、
押したキーがポップアップされるので分かる。
変更はマウスでクリックしていく。
今のところ英語キーにしか対応していないのが不満点かなぁ
任意のキーコードを割り当てるのは難しくないので、お願いすれば
すぐではないかな
スイッチサイエンスさんのこの記事通りだった。
mag.switch-science.com/2019/09/14/dumang/
基板にあるスリット2本を跨いでいれば認識されるみたい。
なので多少はみ出しても認識してくれる。
個人的にはどうやって給電と文字コード受信しているのかが
気になる・・・
- 700 ：：2019/10/14(Mon) 21:44:21 ID:F4iDChuW.net
- >>699
情報ありがとう
>キー自体にマイコンが入っていて、「自分がどのキー」という情報を記憶している
そういうことか
すごいな
欲しいな
- 701 ：687：2019/10/18(金) 05:34:37.66 ID:RXEXOHOd.net
- >700
スイッチサイエンスさんが取り扱い開始するかもと書いているけれど
待てずに輸入してしまったよ。でもかなり良かったと思ってる
106キーにしかないスキャンコードのキーに対応できないか
ダメもとで聞いてみたらちょっと難しいけれど考えてくれるみたい。
楽しみだ
アップデートしたら職場用にも買おうかな
- 702 ：不明なデバイスさん：2019/10/18(金) 20:51:21.56 ID:UGjvH03c.net
- あとは耐久性かなあ気になるのは
- 703 ：不明なデバイスさん：2019/10/18(金) 20:55:24.19 ID:nleByn8F.net
- USB一つで行ける？というかちゃんとしたキーボードとして認識してくれる？（SIer感）
- 704 ：687：2019/10/19(土) 07:22:11.94 ID:jFQq74jM.net
- >702
軸は入れ替えができるけど、ソケットと基板側はどうだろうね
>703
基板ごとに1つUSBがいるよ
左側だけとかでも十分使える
ゲーム向けに必要なキーを欲しい位置に置き放題かな
マウスの左中右クリックもキーに割り当てられるしね
- 705 ：不明なデバイスさん：2019/10/23(水) 03:51:36 ID:FOQGPsGm.net
- MD770は11月か
us配列でいいんだけどスペース長いなぁ
- 706 ：不明なデバイスさん：2019/10/23(水) 07:18:33.58 ID:khj0TlZJ.net
- 基板剥き出しっていうのがね
なにかしらのカバー必須になりそう
- 707 ：不明なデバイスさん：2019/11/10(日) 20:48:43.16 ID:KVpy9h0F.net
- 6って右手で入力するもんだと思ってたんだけど左手なのね
misteも以前は右だったようだけど マイクロソフトも左だな
- 708 ：電波いっぱい：2019/11/10(日) 23:27:43.43 ID:5qBauds0.net
- >>707
右手ですね
https://www.computerhope.com/issues/ch001346.htm
でも、これに囚われる必要はなくて、好きにすればいいと思います
- 709 ：不明なデバイスさん：2019/11/11(月) 14:16:16.15 ID:QBiZBcd4.net
- 特殊性癖のウンコカスほど声を上げる
メーカーがそれを鵜呑みにして迷走する負のスパイラル
- 710 ：不明なデバイスさん：2019/11/12(火) 00:56:33.90 ID:1qnkex66.net
- MD770いつ出んだ
- 711 ：不明なデバイスさん：2019/11/12(火) 20:11:49.57 ID:KKQRbQ7q.net
- エルゴ配列の方が打ち間違い少ないことに気づいた
指が無理なく配置しやすいからかな
- 712 ：不明なデバイスさん：2019/11/20(水) 18:49:18.53 ID:6XIiPhS3.net
- 腱鞘炎治らないからDK6ergo発売して
- 713 ：不明なデバイスさん：2019/11/21(Thu) 06:34:42 ID:Q0fkEpYM.net
- >>711
たまに普通のつかってtypo大杉でショックを受けるやつだね。
他人のPC操作する必要がでてきて、エルゴキーボード封印したわ
- 714 ：不明なデバイスさん：2019/11/21(木) 08:59:49.60 ID:HYhWniy4.net
- 俺はMD600持っていく
- 715 ：不明なデバイスさん：2019/11/21(木) 20:17:37.00 ID:0JZ3e+86.net
- >>713
それはエルゴノミクスかどうかってより慣れの問題だと思うけどな。
MacBook ProとTECKを行き来しても問題ないし。
ピッチがおかしい変なキーボードだと慣れてなかったら全然打てなくて当然じゃない？
DvorakとQWERTYを行き来したりしてるけどそっちのほうがややきついかな。
- 716 ：不明なデバイスさん：2019/11/22(金) 06:04:03.29 ID:1d0I0KM1.net
- >>715
あ、すまん説明不足だった。
最初はMSのような単純に２つに割ったの使っていたんだが、あれこれ試していて、
指を左右に動かさず放射状にだけ動かすタイプに落ち着いていたんだ。
（最近のだと x-bows みたいな配列ね。MSのみたく本体がうねっていたけど）
- 717 ：不明なデバイスさん：2019/11/22(金) 16:11:37.27 ID:TMn/2CP8.net
- >>716
なるほど、ピッチが段によって違うタイプかあ。
自分の場合は、kinesis使ってたときもノートPCと行き来はふつうに出来たよ。職場でkinesis、職場以外ではノート、って感じで半々ぐらいの時間で使ってたけど。
- 718 ：不明なデバイスさん：2019/11/22(金) 20:50:28.45 ID:3ReZAxwV.net
- ドボラックをマスターしたいけど他で入力しづらいだろうナ
クワーティでさえ誤入力あるのに
- 719 ：不明なデバイスさん：2019/11/24(日) 11:18:26.05 ID:4GYku0p2.net
- Dvorakと格子配列がデファクトでないことが残念でならないね
- 720 ：不明なデバイスさん：2019/11/26(火) 13:18:21 ID:MJuEpNyy.net
- >>718
切替も慣れるよ、Dvorakの方がはるかに快適だから覚えようよ
- 721 ：不明なデバイスさん：2019/11/26(火) 15:06:38 ID:QT5hyGPY.net
- ColemakだけどQWERTYとの切り替えは諦めたクチ
他の端末使う場合はキーボードを繋いで対応してる
- 722 ：不明なデバイスさん：2019/11/27(水) 04:29:13 ID:Nyt8KBXg.net
- Dvorakは数ヶ月練習したけど、半端にQWERTYが使えるから挫折した。使っていていい配列だというのはわかったけど。
JISカナもホームポジションをずらすやつからはじめてしまって混乱してできなくなった。ぬふあうえお
- 723 ：不明なデバイスさん：2019/11/27(水) 08:13:50 ID:MfPkBRxd.net
- dvorakとqweryって両立するの？
だったらdvorak覚えたいんだが
- 724 ：不明なデバイスさん：2019/11/27(水) 08:56:28 ID:Zg9mjKl4.net
- スマホでテンキーフリック、PCでQWERTYって使える人もいるんだし可能不可能で言えば可能だろう
日本語の場合スマホにDVORAK配列が出来るIMEがないから苦労はしそう
- 725 ：電波いっぱい：2019/11/27(水) 09:05:22.96 ID:0uKgyXxr.net
- >>723
Dvorakにして15年くらい。ここ数年は月に1～2回2時間くらいサーバー管理でQWERTYを使うはめになる。ある程度の勘が戻るのに5～10分、だけど、元に戻ったと言えるにはほど遠い状態。
両立できてるとは言えないかな
- 726 ：不明なデバイスさん：2019/11/27(水) 09:09:02.54 ID:JOTrAbPQ.net
- colemak派はいないのか…そうか…
- 727 ：電波いっぱい：2019/11/27(水) 09:15:49.01 ID:0uKgyXxr.net
- >>724
715だか、スマホのキーボードはDvorakだと打てない
Dvorakはタッチタイプで覚えたせいか、普段QWERTY刻印のまま使っているせいか、どのキーがどこにあるのかよくわからない。
- 728 ：不明なデバイスさん：2019/11/27(水) 18:11:15 ID:uYreZvTn.net
- >>723
Dvorak の達人になる頃には Qwerty は覚束なくなる
難なく両立できるひとは少数じゃないかな 相当混乱する
ショートカットは Qwerty に最適化されてるのでさらに混乱
- 729 ：電波いっぱい：2019/11/27(水) 19:17:26.78 ID:+ewk9Sap.net
- >>728
ショートカットはもともと場所でなくて記号で認識してるから、片手で済まないという不便さはあるけど、混乱はしないな
emacsユーザーということもあるかもしれないが
- 730 ：不明なデバイスさん：2019/11/30(土) 08:23:52.37 ID:JxQ3g9F9.net
- >>726
minimak派はなおさらいないんだろうな…
- 731 ：不明なデバイスさん：2019/12/01(日) 15:19:18.31 ID:1Y98UrnF.net
- >>723
Colemakだが他レスに同じ
両方同じ速度で入力するの無理だわ
測ってないがおそらく半分以下の速度しか出ない
- 732 ：不明なデバイスさん：2019/12/17(火) 12:53:10.16 ID:YKecfnUX.net
- たかがFnキーを追加するのに､いったいどれだけの時間がかかっているんだよw
- 733 ：不明なデバイスさん：2019/12/22(日) 16:23:32.97 ID:zBq1jxW+.net
- 職場も家もReal ForceからErgodoxに乗り換えた。
今年から研究でコーディングもするようになったから、
恐ろしいほど戦力になってる。
もはや、これなしで、コーディングは考えられないわ・・・。
今年買った買い物で一番良かったもののだな。
- 734 ：不明なデバイスさん：2019/12/25(水) 20:36:01.79 ID:UNt5d7+H.net
- Ergodox使ってるけどトラボを真ん中に置く人の気持ちがわかってきた。
分割キーボードでキーボードを左右に話した更に右側にトラボ置くと、
肩への負担が半端ない。
あとコーディング時はだんだんキーカスタマイズして、トラボの使用頻度が高くないので、
中央においてたまに型をすぼめる姿勢になっても特に問題ない。
- 735 ：不明なデバイスさん：2019/12/25(水) 23:48:02.83 ID:tKnSrM/B.net
- 必要なときだけErgodoxがトラックボールに変わればいいのに
投影キーボードって使い勝手はどうなんだろう
Ergodox配列で投影して、左手で特定のボタン押すなり何なりしたら右手側がタッチパッド的なものに変わるって電波が降ってきたんだけど
やっぱり指を置けないのは負担？
- 736 ：不明なデバイスさん：2019/12/26(木) 01:15:15.18 ID:Iz25pt1M.net
- >>735
普通のキーボード：キーの反力に合わせた力でキーを押すことでスイッチをONにする
投影キーボード：指の位置を調整して投影面に触れることでスイッチをONにする
やってみるとわかるけど、指の力を制御するのは簡単だけど、
位置を常にすぐに打ち込めるぐらいにキーボードと近い位置にしつつ必要なときだけ指を下げるって動作はかなり辛いよ
必要なキー以外のミスタイプが多くなるのと、そうならないように指を結構高く持ち上げて疲れるののトレードオフになるし。
あと、入力できたか入力できなかったか（誤爆したか）のフィードバックが、投影面に触ったか触ってないかでは判定できないってのもタイピングのリズムを崩す原因の一つで疲れる。
- 737 ：不明なデバイスさん：2019/12/26(木) 18:10:28.53 ID:tXv4/0/m.net
- Kinesisとかも本体の厚みが物凄いから、マウスとのギャップがつらたん
- 738 ： ：2020/01/02(木) 00:01:44.46 ID:N13a56LD.net
- 分割エルゴキーボードはトラボ位置がえるごじゃなくなる。
- 739 ：不明なデバイスさん：2020/01/02(木) 00:06:19.84 ID:y59MbWDq.net
- Ergodoxのキー同士の凹み？を無くして平面にした上でタッチパッドを兼ねるようにすれば>>73の理想になるんだろうか？
- 740 ：sage：2020/01/02(木) 07:34:48.97 ID:bqUbymOU.net
- 木製の机板を削り込んで，そこにキーボードを埋め込むのだよ。
- 741 ：不明なデバイスさん：2020/01/02(木) 09:42:23.74 ID:XFgr1pCN.net
- >>738
普通にエルゴ配置だよ
椅子に座った状態で真っ直ぐ手を伸ばした位置にトラックボール
その少し内側に分割キーボードがジャストな配置だよ
たまに分割キーボードの真ん中にノートPCとか置いてる人いるけどあれは左右に離しすぎだからね
- 742 ：不明なデバイスさん：2020/01/02(木) 10:45:43.91 ID:y59MbWDq.net
- >>741
それは内側に入ってる分エルゴじゃない
キーボードの位置は体の軸を中心に左右対称でないと
テンキー付きキーボードの真ん中を体の正面に持ってきてるようなものだろ
- 743 ：不明なデバイスさん：2020/01/02(木) 10:50:12.85 ID:UMBXXNFY.net
- Ergodoxにトラックポイントがついたらエルゴなのでは？
- 744 ：不明なデバイスさん：2020/01/02(木) 10:50:17.67 ID:XFgr1pCN.net
- >>742
いやいやテンキーもカーソルキーも無いんだから普通に左右対称だよ
肘から先がハの字になるけどこれは普通に正しい姿勢で全く体に負担もない
- 745 ：不明なデバイスさん：2020/01/02(木) 10:52:27.54 ID:y59MbWDq.net
- >>744
だからトラックボール使うとき内に動かすにしろ外に動かすにしろエルゴじゃなくなるだろ
- 746 ：不明なデバイスさん：2020/01/02(木) 10:58:38.85 ID:UMBXXNFY.net
- 分割キーボードの片方とトラックボールが同時に同じ場所に存在してくれるのが真の理想だけどそんなのは基本無料だから、後はキーボードとトラックボールのどっちを多く使うかで調整じゃない？
Ergodoxでトラックポイントなり親指の部分にトラックボールがあったらいいんだけど
- 747 ：不明なデバイスさん：2020/01/02(木) 11:01:11.12 ID:Pf5xWx4K.net
- 今ある物しかないんだから無い物ねだりしても仕方ない
存在しないもの語っていいなら思考入力がこれ以上ない究極のエルゴノミクスだから
- 748 ：不明なデバイスさん：2020/01/02(木) 11:05:51.04 ID:y59MbWDq.net
- 思考する前に全部やってくれて考えることすら必要なくなるのが究極では？
- 749 ：不明なデバイスさん：2020/01/02(木) 12:39:10.59 ID:tPvsL8Hb.net
- 左右対称にするなら 分割キーボードを余り離さず、マウスが近くなるようにするしかないね
それで妥協するしかない
BoardwalkとかXD75みたく、中央スペース ２～３キー分離れた一体型もある
- 750 ：不明なデバイスさん：2020/01/02(木) 13:48:37.61 ID:DdmL2X9/.net
- 逆転の発想
https://matsudamper.hatenablog.jp/entry/2018/04/02/083655
- 751 ：不明なデバイスさん：2020/01/03(金) 09:46:26.26 ID:Ps5De8U8.net
- 寝返りとか床擦れとかどの位置でも固定したら長時間触ってると故障する希ガス
しょっちゅう動かすのが実は好結果の秘訣とか
- 752 ：不明なデバイスさん：2020/01/04(土) 00:32:06.99 ID:zE9zjE1n.net
- それは言えてる
- 753 ：不明なデバイスさん：2020/01/10(金) 12:34:32.18 ID:E1dp+JpY.net
- ハニカム型のキーボードってどうなの？
- 754 ：不明なデバイスさん：2020/01/10(金) 14:15:14.50 ID:zdiFEyPn.net
- どこがハニカム？キーキャップ？
- 755 ：不明なデバイスさん：2020/01/13(月) 20:22:16.42 ID:Bms+sEhG.net
- >>587
>>590
旧teckはエンターキーは普通のキーボードと同じ位置にして使ってたけど
新型はエンターキーっぽい横長キーがn、mと同じ最下段にあるのな
これだと使いこなせそうもないわ
- 756 ：不明なデバイスさん：2020/01/13(月) 21:47:30.66 ID:hPRRP3NG.net
- 思考デバイスは本当に至高なんだろうか（激寒ギャグ）
ミスっていまのなしーって思ったらいまのなしと入力されそう
- 757 ：不明なデバイスさん：2020/01/13(月) 22:09:29.20 ID:aKZJdBx/.net
- そのレベルまで科学が発達したらそもそも人が能動的に機械に対して入力する事自体が無くなりそう
- 758 ：不明なデバイスさん：2020/01/13(月) 22:54:10.15 ID:/ChxfYzy.net
- そこまで行ったら人間と人工知能の区別に意味がない世界になってそうだな
- 759 ：不明なデバイスさん：2020/01/14(火) 09:16:25 ID:oXLA6JZy.net
- ergodox使いだけど久しぶりにタイピングテストしたらsスコアだった。
もう普通のキーボードには戻れんな。
- 760 ：不明なデバイスさん：2020/01/16(Thu) 14:01:57 ID:3Mw6W/5G.net
- キネシスが最強というのは分かっているのだが手を出したら最後これ以外が使えなくなりそうで怖い
指からの位置が等間隔のお椀型配置ってのは絶対良いよなぁ
- 761 ：不明なデバイスさん：2020/01/16(Thu) 20:28:36 ID:Rkw31x6+.net
- ロジがなんか出してきたぞ
エルゴノミクスデザインの薄型ワイヤレスキーボード、Logitech「ERGO K860」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/0116/334959
- 762 ：不明なデバイスさん：2020/01/16(木) 21:43:51.61 ID:KDNS0zWO.net
- >>761
この曲面はMSのパクリかな
- 763 ：不明なデバイスさん：2020/01/16(Thu) 22:07:19 ID:MB3j/cdP.net
- エルゴを名乗っておきながらテンキー搭載してさらに右側固定ってのは許せんな
マイクロソフトですらテンキー単体にして左右におけるようにしてるのに
- 764 ：不明なデバイスさん：2020/01/16(Thu) 22:42:16 ID:rQCcfRVz.net
- ロジってキーボードはいいイメージないわ
- 765 ：不明なデバイスさん：2020/01/17(金) 04:48:20.47 ID:JcVIaDMh.net
- うーん…1万超えるならもっと別の選択肢があるからなぁ
- 766 ：不明なデバイスさん：2020/01/17(金) 10:56:30.77 ID:WZ5BWAp6.net
- いいんだけどテンキーは別にしてほしい
- 767 ：不明なデバイスさん：2020/01/17(金) 12:43:52 ID:96GWCz1E.net
- >>760
職場や出先にはMSの置いておけば大丈夫
>>762
そう言われるの嫌なのか、オリジナリティーだそうとして
左右への傾斜曲線が上に凸なの（MSは下に凸）悪手だよな
- 768 ：不明なデバイスさん：2020/01/17(金) 13:21:34 ID:JIp8pQuA.net
- >>761
10年以上ぶりだな
ASCII.jp：Logitech製のエルゴノミックキーボード「Cordless Desktop Comfort Laser」がUSER'S SIDE本店に入荷!
https://ascii.jp/elem/000/000/355/355774/
- 769 ：不明なデバイスさん：2020/01/17(金) 13:32:09 ID:Ya7AYTR3.net
- MSも最新版のエルゴはフルキーボードのみ
- 770 ：不明なデバイスさん：2020/01/17(金) 13:58:18 ID:eidtLDAK.net
- テンキーいらね
完全上位機能のテンキー電卓あるからいらんのに
- 771 ：不明なデバイスさん：2020/01/17(金) 15:51:03.72 ID:YCyMRUku.net
- >>767
オリジナリティ云々じゃなくて、特許なり意匠権なりの都合だったりして
- 772 ：不明なデバイスさん：2020/01/17(金) 17:43:31.83 ID:96GWCz1E.net
- >>771
そういうのもあるか。
つか大昔のwave keyboardの方がこれよりよほど理に適ってると思うし、
どうせならそっち復活させてほしかった気が。
- 773 ：不明なデバイスさん：2020/01/17(金) 17:49:48 ID:NF3obdds.net
- >>768
なつかしい
昔使ってたわこれ
- 774 ：不明なデバイスさん：2020/01/17(金) 18:10:46.71 ID:4LJvs9Fj.net
- >>772
最適解になる形はあるけど別々の特許の組み合わせになる形だから作れないとかあってもおかしくない
- 775 ：不明なデバイスさん：2020/01/17(金) 20:09:32 ID:hGntG2Jq.net
- truly ergonomicのCLEAVEが出荷開始したらしいけど、誰か買ったら感想教えてね
- 776 ：不明なデバイスさん：2020/01/17(金) 20:29:12 ID:wCyF9SJq.net
- ロジクールってトラックボールマウスの保証3年を買うメーカーじゃないのか？
- 777 ：不明なデバイスさん：2020/01/18(土) 01:27:27 ID:stgPP6dh.net
- このタイプはマイクロソフトの初期ナチュラルを超えられないよな
あれカッコイイからいまでに使いたいんだけどPS2接続
- 778 ：不明なデバイスさん：2020/01/18(土) 06:57:34 ID:Nv+hSvXt.net
- >>777
PS/2→USB変換かませばええだけやん
- 779 ：不明なデバイスさん：2020/01/19(日) 00:22:23.32 ID:TTJnHJwb.net
- 職場に配属された高卒男子がキーボードの運指を知らなくてメチャクチャな指使いしてた。最近の高校は情報系の授業ってあるものだと思ってた。
- 780 ：不明なデバイスさん：2020/01/19(日) 00:27:49 ID:xBFCHkZN.net
- >>779
だいたい選択授業だった
最近はプログラミングの授業があるらしいからどうなるかはわからんが
- 781 ：不明なデバイスさん：2020/01/19(日) 00:33:08 ID:CXIepE6w.net
- 付属のキーボードで平気な人間はそもそもホームポジションとか気にしないんやろな
- 782 ：不明なデバイスさん：2020/01/19(日) 00:35:14 ID:7N44EF0b.net
- >>781
平気だろうとそうじゃなかろうと一律同じキーボードを使うことになるのでは？
- 783 ：不明なデバイスさん：2020/01/19(日) 14:26:12.18 ID:cBwVRLnU.net
- >>779
あったとして、週1とかでタイピングに習熟するほどはないはず。
ていうか、自分の下についたのなら終業前の10分ぐらい毎日練習させたらどうよ。
若いんだから半年もせずにタッチタイプできるようになるだろ。
- 784 ：不明なデバイスさん：2020/01/20(月) 17:37:38 ID:LiMYp/dN.net
- 絵描きをやっていて、ctrl, z, x, c,spaceがホームポジション、
qwert,asdfg,zxcvbにショートカット割り当てていて、
ctrl+,shift+,ctrl+shift+,alt+の組み合わせで最大75ショートカットという感じなんですが、
（実際に使ってるのは多分60ショートカットくらい）
格子配列にするとctrlからqwertまでの距離が伸びますよね、そこが懸念なんですが、
ctrl+でショートカット多様する人で格子配列良いよって人いますか？
こういう使い方する場合のキー配列の最適解ってなんなんでしょう
ctrl系の配置を脳内で色々変えたんですが全く答えが出てきません
- 785 ：不明なデバイスさん：2020/01/20(月) 18:24:42.40 ID:LiMYp/dN.net
- と思ったらctrlの位置がwin相当の位置にあるから逆に距離縮まる感じだった（ergodoxの場合）…
- 786 ：不明なデバイスさん：2020/01/20(月) 19:52:07.34 ID:GK2Stirt.net
- EDとかプログラマブルなやつなら、よく使うモディファイヤキーの組み合わせを1キーで打てるようにすると良さそう
特にEDはキー数多くて余りがちだし
- 787 ：不明なデバイスさん：2020/01/20(月) 22:29:18.58 ID:QWhtDroj.net
- >>784
Dumang DK6 で試行錯誤しながら考えるのはいかがだろう？
- 788 ：不明なデバイスさん：2020/01/20(月) 22:50:43 ID:LiMYp/dN.net
- >>787
こんな意味わからないものが在るのか…欲しいかも知れない…
- 789 ：不明なデバイスさん：2020/01/21(火) 20:42:01.65 ID:bBQX2Tbs.net
- Kinesisを半分に分割したキーボードはいつ出るんや(´・ω・`)
- 790 ：電波いっぱい：2020/01/21(火) 21:03:34.04 ID:LrStYPC1.net
- >>789
Dactyl keyboard
- 791 ：不明なデバイスさん：2020/01/21(火) 21:15:12.45 ID:V7nZ6x1A.net
- >>784
そういう場合、普通のキーボードにこんな
https://ja.aliexpress.com/item/32673824747.html?
なカバーを付けるとか
こんなキーキャップに交換するとか
https://ja.aliexpress.com/item/4000108042411.html?
こんなキーボードを併用する
https://ja.aliexpress.com/item/32949369569.html?
とかするんでね？
- 792 ：不明なデバイスさん：2020/01/21(火) 22:28:36.22 ID:WNz0AaTq.net
- 絵だったか忘れたけど、なんかSwitchのコントローラがいいみたいなまとめを読んだ記憶がある
- 793 ：不明なデバイスさん：2020/01/21(火) 23:36:35 ID:Gw+uXfvL.net
- Truly Ergonomic Keyboardってレイアウトデザイナーなくなっちゃったの？
ブックマークしておいたやつがホームページにリダイレクトされるようになってた。
- 794 ：不明なデバイスさん：2020/01/22(水) 00:51:47 ID:n54DNTnX.net
- >>791
>>792
ありがとうございます
キーキャップの色を変えるとかはしてます
雑画像で適当すぎるんですがこんな感じ…
https://dotup.org/uploda/dotup.org2044809.jpg
Switchみたいなコントローラでは間に合うタイプじゃなさそう…
小指と薬指でCtrl系を押さえるんで、上の方のキーを押すときは小指を軸にして手が動くんで、
格子配列は自分に合わないな、といろいろシミュレーションしてみて結論出ました
自作キーボードもいいかなあとか考えまくったんですが
なんやかんやCtrlとShiftの位置や長さとキーの斜め配列が現状で絶妙っぽいです
親指でCtrlしたりする配置にしたらどうだろうかとか考えたんですがやっぱ無理があるかな…
で、色々考えてMD770が良さそう！と思ってしまったので発売を待とうと思います（発売するのかな）
- 795 ：不明なデバイスさん：2020/01/22(水) 00:58:44 ID:ySeKZUi5.net
- 仮に発売して購入したとしても技適警察が湧くから報告はするなよ
- 796 ：不明なデバイスさん：2020/01/22(水) 01:08:09 ID:n54DNTnX.net
- >>795
海外アマゾンでは売ってるっぽいんですよねもう（今見たら売り切れ？）
日本アーキサイトから出るの待ち…
- 797 ：不明なデバイスさん：2020/01/22(水) 05:57:04.05 ID:z/UV7I9L.net
- >>788
DumangErgo買ったものですが、日本語で拡張されてるキーコードに
対応するのがそろそろリリースされそうです。
前にメールでお願いしたこともあり、ベータ版をつい先程送ってくれました。
- 798 ：不明なデバイスさん：2020/01/22(水) 22:04:16 ID:n54DNTnX.net
- DUMANG DK6気になるけどメイン機として買うの少し怖いな…欲しいけど…
SMKD62の親指辺りのキーに可能性感じて候補に入れてるんですが、
オリジナル？のLY092-MINIは今でも入手可能なんですかね？taobaoが良くわからない
そして左手スペースキーが大きい方のモデルが欲しいんですが、
スペースの横がaltじゃなくてnumとbreakの２キーになってるバージョンと型番は一緒？
ここのバリエーションが3種類くらいあって謎すぎる
http://www.smartyao.com/page930.html
- 799 ：不明なデバイスさん：2020/01/25(土) 10:34:38 ID:uScBBdPG.net
- このスレにいる人はどんなマウス使ってるの？
- 800 ：不明なデバイスさん：2020/01/25(土) 10:38:56 ID:aDRduF15.net
- 二つボタンで真ん中にクルクルがついているやつ
- 801 ：不明なデバイスさん：2020/01/25(土) 10:39:06 ID:YmDlDoJ3.net
- エルゴキーボード使うような奴は
体への負担を考えてマウスよりトラックボールだろ
Kensingtonのslimbladeだよ
- 802 ：不明なデバイスさん：2020/01/25(土) 10:49:37 ID:30z7oTED.net
- ロジのG603
マウスはあんま使わないからそこまでこだわりないなあ
- 803 ：不明なデバイスさん：2020/01/25(土) 11:06:19 ID:Uqg9jBEZ.net
- >>799
職場では72337JP、自宅ではM-HT1URXBK
- 804 ：不明なデバイスさん：2020/01/25(土) 11:10:46 ID:ojQSl9Qz.net
- リングマウスって使い心地どうなの？
あれなら分割キーボードとかで言われる「マウス（トラックボール）の場所がエルゴノミクスじゃなくなる」問題を解決できる気がするんだけど
- 805 ：電波いっぱい：2020/01/25(土) 12:10:01.37 ID:q46HgoJZ.net
- >>799
職場ではロジT650とEM7
自宅ではロジT650とHUGE
持ち運び用にDEFT
- 806 ：不明なデバイスさん：2020/01/25(土) 18:30:14 ID:x1cLGDyN.net
- slimblade
- 807 ：不明なデバイスさん：2020/01/26(日) 12:12:58 ID:BcaLZBx+.net
- >>801
禿同
- 808 ：不明なデバイスさん：2020/01/26(日) 13:57:28.37 ID:mLcg7IQb.net
- 家でも仕事場でもRollerMouseRED
慣れればホームポジションを維持したまま親指だけで操作できるので
マウス操作の手の移動に思考を遮られることがない
- 809 ：不明なデバイスさん：2020/01/26(日) 14:11:10.10 ID:f7gtKPxA.net
- このキーボードは使い心地どうなんだろうか。やっぱり見た目特化？
理屈でいうとキー同士の距離を近づけられるから特に縦の移動量は少なくなる気もするけど
https://i.imgur.com/lJ7Zpw1.jpg
- 810 ：不明なデバイスさん：2020/01/26(日) 14:56:24.46 ID:eRWIOzUV.net
- >>809
見た目特化だね
キーキャップの形が変わってるだけで
ロウスタッガードな点は普通のキーボードと同じだし
多分キーピッチも普通と同じ19mm
寧ろキープロファイルがフラットな分だけ奥の数字キーとかのキーが打ちにくいだろうからエルゴノミクスじゃないと思う
- 811 ：不明なデバイスさん：2020/01/26(日) 15:12:58 ID:xKlEwtN5.net
- >>810
普通のキーボードの配列っていうには変わってない？むしろオーソリニアの変形パターンって印象なんだけど
普通ならちょっと左にずらすだけなのがきっちり真ん中までズレてるし凹みに収める分手前に持ってこれる（写真のキーボードが持ってきてるとは言ってない）から縦移動量減らせそう
研究次第では数字キー・ファンクションキー遠い問題を解決する選択肢の一つとしてあり得るかも？
- 812 ：不明なデバイスさん：2020/01/26(日) 15:24:54 ID:V8kBYCM0.net
- エルゴじゃないけどかっこはいい
- 813 ：不明なデバイスさん：2020/01/26(日) 15:28:16 ID:PX5qdtaK.net
- 無理なく動かせる範囲を効率良く埋めるって意味ではヘキサは選択肢の一つにもなり得る（むしろ数学的には四角より効率的）けど
残念ながら人間の脳はヘキサ配列をいい感じに覚えるのには向いてないから学習コストが高くなると思う
- 814 ：不明なデバイスさん：2020/01/26(日) 15:50:08 ID:3dK7NazM.net
- 六角形の可能性はともかく>>809はエルゴノミクスじゃないデザイン重視のキーボードって結論でいいと思う
あと部品の都合上キートップを六角形にしたところで軸の方は四角だから最適解は得られないと思う
- 815 ：不明なデバイスさん：2020/01/26(日) 16:47:26 ID:4EptgxRn.net
- >>809
すごく良さそう
- 816 ：不明なデバイスさん：2020/01/26(日) 17:08:57 ID:2pQtWWIH.net
- 魔王様がお怒りでいらっしゃる
- 817 ：不明なデバイスさん：2020/01/26(日) 17:59:34.99 ID:OK05VD/c.net
- slimblade真ん中置き派だが、thinkpad使ってたらタッチパネルのがエルゴかもと思ってきた。
- 818 ：不明なデバイスさん：2020/01/26(日) 18:59:04.53 ID:tid+VoVy.net
- >>817
www
言いたい事は分かるわ
真ん中に置こうが結局大きく手を移動させてるからね
- 819 ：不明なデバイスさん：2020/01/27(月) 00:37:23.91 ID:EkjhNoMM.net
- 手は足りないくらいだけど足が余ってる
フットペダルってあったら便利なんだろうか？
- 820 ：不明なデバイスさん：2020/01/27(月) 00:55:39 ID:dBOB0uBi.net
- https://i.imgur.com/xQMRUTD.jpg
- 821 ：不明なデバイスさん：2020/01/27(月) 01:26:58 ID:3MFxe501.net
- 俺もそこらへんの小型トラックボール改造して作ろうかな
- 822 ：不明なデバイスさん：2020/01/27(月) 01:32:22 ID:uQKs/3y2.net
- 足トラックボールって電波が降ってきた
方法は別にして、足でマウスポインタを操作するって発想はエルゴノミクス的にはありだろうか
- 823 ：不明なデバイスさん：2020/01/27(月) 02:03:20.19 ID:qktrBbyo.net
- 足マウスも足トラボも経験したけど足浮かす分腰に変に力入って腰炒めた
- 824 ：不明なデバイスさん：2020/01/27(月) 06:51:18 ID:q3d1oU26.net
- （；`・ω・）ｏ━ヽ_｡_･_ﾟ_･_フ)) チャーハン作るよ！
- 825 ：不明なデバイスさん：2020/01/27(月) 10:35:20 ID:tUv948t+.net
- >>820
これめっちゃ理想的なのでは・・・
- 826 ：不明なデバイスさん：2020/01/27(月) 16:00:35 ID:oPLkNQjH.net
- >>820
うむ。試してみたいなあ。
で､ミステルの奴はまだかよ
- 827 ：不明なデバイスさん：2020/01/27(月) 18:26:14 ID:Tv8C8iqY.net
- >>817,818
これ↓みたくキートップがタッチパッドになってるやつのエルゴ版があればなあ
https://www.youtube.com/watch?v=zErXIYoxV1A
- 828 ：不明なデバイスさん：2020/01/28(火) 10:27:22 ID:vFJwZegz.net
- >>827
メカニカルキーボードは捨てられんから、マウスはモーションキャプチャー最強かな
- 829 ：不明なデバイスさん：2020/01/28(火) 21:20:04.65 ID:fwhxsByC.net
- 秋月でdumangの取り扱い始まったみたいですね
- 830 ：不明なデバイスさん：2020/01/29(水) 11:58:32 ID:pGqX3fE6.net
- ピンク軸が選べたら買ってた
- 831 ：不明なデバイスさん：2020/01/29(水) 12:29:19.58 ID:/lB49lYD.net
- スイッチ交換できるらしいが
- 832 ：不明なデバイスさん：2020/01/29(水) 21:04:19.56 ID:CkQQ5UdX.net
- Logitechの新製品
https://www.logitech.com/en-us/product/k860-split-ergonomic-keyboard
- 833 ：不明なデバイスさん：2020/01/29(水) 21:37:41.13 ID:biZck6Wm.net
- それよりこれついに日本でも発売するぞ
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1232078.html
- 834 ：不明なデバイスさん：2020/01/29(水) 23:14:22 ID:B9eb/SDE.net
- >>833
スレ見ろよボケガイジ
- 835 ：不明なデバイスさん：2020/01/30(木) 00:38:24.67 ID:Uovzn9yU.net
- なんか間違ってるか？
- 836 ：不明なデバイスさん：2020/01/30(Thu) 08:25:50 ID:Ny/18UmQ.net
- すぐ上に同じこと書いてあるからじゃね？
- 837 ：不明なデバイスさん：2020/01/30(Thu) 08:28:18 ID:Rky/Sq7X.net
- おいみなさん、キーボードに内蔵できそうなトラボ（部品）が出るかもしれないぞ
https://twitter.com/BitTradeOne/status/1222413241344806912
(deleted an unsolicited ad)
- 838 ：827：2020/01/30(Thu) 08:31:08 ID:Rky/Sq7X.net
- 最終行はなんか勝手に追加されたんで無視していただきたく
- 839 ：不明なデバイスさん：2020/01/30(Thu) 10:43:38 ID:cs5zBgOz.net
- >>833 高すぎでしょ
- 840 ：不明なデバイスさん：2020/01/30(Thu) 11:08:30 ID:HD5kxL2r.net
- >>837
それより金井のポインティングデバイス売って欲しい
それと下のセンサー絵の説明はおかしいぞ
- 841 ：不明なデバイスさん：2020/01/30(Thu) 11:55:17 ID:1SjSA51F.net
- DUMANG DK6はsilent redなら欲しいけどなあ。redはうるさいんだよね。広いところで使うにはうるさすぎるんだよなあ。
- 842 ：不明なデバイスさん：2020/01/30(Thu) 16:02:03 ID:XUNogrED.net
- >>827のビデオが船酔いする件について
- 843 ：不明なデバイスさん：2020/01/31(金) 00:12:29 ID:sG7Dbtd9.net
- MD770のキーキャップのフォントは白なのか
オレンジの方が良かったな
- 844 ：不明なデバイスさん：2020/01/31(金) 04:43:42 ID:FSUavCbT.net
- MD770来たのか
- 845 ：不明なデバイスさん：2020/01/31(金) 10:10:24 ID:7XkGDhCK.net
- SpeedStudioって所でDUMANGミニ82キーが21681円なのに
スイッチサイエンスのいくらなんでも高すぎる
- 846 ：不明なデバイスさん：2020/01/31(金) 10:49:27 ID:/loQsYJd.net
- でもエルゴタイプの土台売ってるのはスイッチサイエンスだけなんでしょ
- 847 ：不明なデバイスさん：2020/01/31(金) 11:15:56 ID:4QGWbrjI.net
- エルゴタイプはaliで買っても35000円を越えるからあんまり変わらん値段設定
- 848 ：不明なデバイスさん：2020/01/31(金) 12:44:13 ID:4HaRmcsM.net
- DUMANG DK6買ってみたんだけどmacだと一枚のキーボードとして認識されないね
- 849 ：不明なデバイスさん：2020/01/31(金) 12:46:28 ID:4HaRmcsM.net
- 自己解決
macの仕様なのねん
- 850 ：不明なデバイスさん：2020/01/31(金) 13:28:02.11 ID:4HaRmcsM.net
- ああでもレイヤーキーがキーボードをまたげないな…
- 851 ：不明なデバイスさん：2020/01/31(金) 13:57:06.04 ID:4QGWbrjI.net
- 分割だと左右間接続タイプが便利なんよね
- 852 ：不明なデバイスさん：2020/01/31(金) 17:20:27 ID:c/K/eyTZ.net
- 腱鞘炎が治らないから MD770 DK6エルゴ どっちか買うわ
- 853 ：不明なデバイスさん：2020/01/31(金) 18:08:09 ID:4HaRmcsM.net
- そうね
構造的に仕方ないけどUSB2つ占領するのも地味に痛いね
- 854 ：電波いっぱい：2020/01/31(金) 18:35:16.84 ID:axSJsO/C.net
- >>848
win や linuxなら別々につないだキーボードが1つのキーボードと認識されて、レイヤーキーが左右をまたげる？
- 855 ：不明なデバイスさん：2020/01/31(金) 19:58:21 ID:4HaRmcsM.net
- >>854
linuxはやってないからわからないけどwinではまたげてるね
レイヤーロックなんかも設定ソフトではできないっぽいからチョット不便
- 856 ：不明なデバイスさん：2020/01/31(金) 21:48:55.03 ID:4HaRmcsM.net
- 引き続きいろいろ試してるけどとりあえずMac用ドライバがリリースされない限り
レイヤーをまたぐのは無理そう
開発中のMac用設定ツールが来れば変わるかも？
一応cmdなんかはKarabinerを入れれば解決（つまりやっぱりあくまで2枚の片手キーボード扱い）
需要あるかわからないけど使ってみて困ったことをまとめると
・レイヤーロックができない。一応レイヤーを固定するキーマップはあるけど、戻れない
・単押しにレイヤー切り替えが設定できない。レイヤーキーをマクロでアサインできないからイベントを作成できない
レイアウト自由だから左手デバイス作ろうかと思ったけどソフトごとに別レイヤー化するのは厳しい
・macでは2枚の間でレイヤーキーがまたげない
・num数字キー自体は登録できるけどnumlock時のキーはアサインされない
テンキーとしても使おうと思ったから地味に困る。秋月のテンキーバージョンはどうなってるんだろう
という感じでした。
- 857 ：不明なデバイスさん：2020/02/01(土) 03:01:22 ID:PaxigNh4.net
- 発注しちゃったw
- 858 ：不明なデバイスさん：2020/02/01(土) 19:03:28 ID:TItk6BC7.net
- 何買ったの？ >>857
- 859 ：不明なデバイスさん：2020/02/02(日) 13:42:15 ID:RppIbRB+.net
- 自分もDumang DK6 88キー買ったわ！楽しみだわー
- 860 ：不明なデバイスさん：2020/02/03(月) 06:56:51 ID:RmjI9i+E.net
- >>858
Dumang DK6 88キー｡
製造者がコロナで亡くなって終息とか悲しいことが起きる前に試したかった｡
- 861 ：不明なデバイスさん：2020/02/03(月) 11:50:51.67 ID:LlCj92PF.net
- >>859
>>860
おめ！
846だけどそんなにプログラムに明るいわけではないので
色々わかることあったら教えてほしいです
- 862 ：不明なデバイスさん：2020/02/03(月) 12:58:13.51 ID:+WNZEkSt.net
- 両手離れてて
kinesisみたいにお椀型で
完成品でUSBに挿すだけで使える
この条件を満たすエルゴがない件
- 863 ：不明なデバイスさん：2020/02/03(月) 22:09:59 ID:/FbbBuwl.net
- md770ポチった1ヶ月半待ち
- 864 ：不明なデバイスさん：2020/02/04(火) 01:33:04.65 ID:e91cW7W9.net
- MD770って発表当初青歯搭載してなかったっけ？
- 865 ：不明なデバイスさん：2020/02/04(火) 07:22:31 ID:EHCRLo7z.net
- dactyl
- 866 ：電波いっぱい：2020/02/04(火) 09:31:59 ID:5biRYmy+.net
- 完成品 無くない？
- 867 ：不明なデバイスさん：2020/02/04(火) 09:34:21 ID:eLxgFQYu.net
- 青歯で分離ってどうなんだろう両方のユニットからＰＣに行くの?難しそう
- 868 ：不明なデバイスさん：2020/02/04(火) 17:35:46 ID:BLmSEJjV.net
- Dumang DK 88使い始めたけど、底板のしっかりした感じ含めて質感が良くて、
結構最高のキーボードじゃないかな、って思ってる。
TECKから移行を試してみてる。
片側44キー縛りはちょっときつい。磁石スイッチの余裕自体がないから、
今は困ってないけど、あと左右6キーぐらいセットできると便利そう。
- 869 ：不明なデバイスさん：2020/02/05(水) 12:22:44 ID:NUIx3U2R.net
- スイッチはHotswap対応してないんだっけ？
あとスタビライザーなさそうだから長いキーは使えなそうだな
- 870 ：不明なデバイスさん：2020/02/05(水) 20:15:20.45 ID:zGLrzaZz.net
- Dumang DK 88開封した。高級感あって驚いた。
スタッガード配列を初めて試したら､打鍵しやすくて驚いた。
親指関係はとりあえずキネシスの真似から始めてみるわ。
- 871 ：不明なデバイスさん：2020/02/05(水) 20:20:58.94 ID:UVrQftVb.net
- 〉〉859
dumngはホットスワップ対応してますよ
- 872 ：不明なデバイスさん：2020/02/05(水) 21:14:27 ID:jJzRX6pa.net
- >>870
コラムなのかロウなのかどっちやねん
多分コラムスタッガードの事かと思うけど
- 873 ：不明なデバイスさん：2020/02/05(水) 22:41:22.59 ID:zGLrzaZz.net
- >>872
ごめん。オルソリニアだったわ。申し訳ない。
それにしても､赤軸なのにしっとりした感じで高級感あるなあ。
俺ののMD600とは桁違いの高級感だわ。
- 874 ：不明なデバイスさん：2020/02/05(水) 22:43:53 ID:zGLrzaZz.net
- >>868
44キー縛りがキツいのは同感。
うっかり､45キー載せてしまい､どうしても認識しないキーがあって途方に暮れてたわw
- 875 ：不明なデバイスさん：2020/02/06(Thu) 10:29:50 ID:+n14qktP.net
- Dumang DKの1ボードあたりのキー同時認識数はやっぱり6キー？
もし6キーなら、左右別に用意すれば済むけど、できるなら1枚でやりたい。
- 876 ：不明なデバイスさん：2020/02/06(Thu) 15:34:53 ID:ExPjPG27.net
- 6キーあれば十分だと思うんだが
- 877 ：不明なデバイスさん：2020/02/06(木) 23:37:52.15 ID:ggYaQOcy.net
- >>875
設定アプリに、NKRO ModeってのがあったからONにして試してみたら、
10keyぐらいはいけたよ。Windowsだけど。それ以上は指で押しきれないから試せてないや。
- 878 ：865：2020/02/07(金) 03:01:35 ID:gi3JVzzF.net
- >>877
ありがとう。NKROというと、6つのキーを押さえたまま7キー目を押した時に
押さえていた6キーのうちどれか1キーが離れたという処理がされてるっぽいん
だけど、そうなっているか、いないかわかりますか？
「そこまで同時押し対応させて何に使うんだよ？」といった主旨のコメントが
他のコメであったけど、俺はステノワードクローンが作りたいんだ。
2,3年前にも東プレのおっさんからも同様の逆質問をされて失望したよ。
だって、ゲーミングキーボードは普通に対応しているじゃないの。
- 879 ：不明なデバイスさん：2020/02/07(金) 05:07:13 ID:v7/Oc6Km.net
- 東プレも愚鈍なオッサンの天下なんだな。いかにも日本企業らしいな。
- 880 ：不明なデバイスさん：2020/02/07(金) 12:52:19 ID:NTIZAnMJ.net
- >>878
NKROは、Nキーロールオーバーだから、7キー目が押されたときに6キー目が離された処理にはならないでしょ？
言ってるのは6KROだと思う。
nodokaで確認した限りは、YUIOPHJKL;って押していって、
反対の順番で離したときに、ちゃんとYのキーアップイベントが最後に出たから
最低でも10KROなんじゃないかな。
- 881 ：電波いっぱい：2020/02/07(金) 13:58:19 ID:PD17EJ9y.net
- >>878
話題がずれるし、様々な解釈があるのを承知の上で。
KROはKey Roll aOverで、いくつかのキーが押された状態でさらにもう一つ押すと、最初に押されているキーが、放していなくても放されてしまうこと。6KROなら7きー目でそれが起こる
ある数以上のキー押下を無視するようなものもある(あった？）
NKROのNは「いくつかの」ではなくてNOなので、KROしないという意味で、何個でも押せば認識できるし、押しっぱなしになる。
とはいえ、海外でも、日本でも違う解釈がされている場合があります
- 882 ：不明なデバイスさん：2020/02/07(金) 14:19:07.42 ID:2AT33H5X.net
- USB HID 仕様書の補足Cによると
レポートカウント数を超えたキーが押されると ErrorRollOver で埋めて送る
つまり、レポートが6キー押し下げにしか対応していないキーボードで7キー目を押すとエラーになる
それと、USBレポートでのキーの順番と押し下げの順番は対応しているわけではなく、未定義なのでホストが勝手に決める
- 883 ：不明なデバイスさん：2020/02/07(金) 14:28:47.44 ID:XR51xgZa.net
- >>880
> nodokaで確認した限りは、YUIOPHJKL;って押していって、
> 反対の順番で離したときに、ちゃんとYのキーアップイベントが最後に出たから
こうなるかどうかを確認したかったのです。ありがとう。
>>881
ずれてるとか言う前に少しはググりなさい。
「ロールオーバー」と「同時押し対応」は違う
ロールオーバーは押した順番しか保証しない。
- 884 ：電波いっぱい：2020/02/07(金) 19:12:50.43 ID:PD17EJ9y.net
- >>883
そちらこそ
押した順番しか保証しないって、どういういみ？
- 885 ：不明なデバイスさん：2020/02/07(金) 20:31:27.79 ID:3vq4iNc4.net
- >>881
NKROのNは任意の数字nって意味だと思うけど、違うかな？
NKROがNo Key Roll Overだったら2キー目以降は反応しない（か、1キー目が勝手に離されるか）って意味になりそうだけど。
参考までにWikipediaでは以下のように書かれているね。
「Nキーロールオーバーとは、パソコンなどのキーボードで複数のキーが同時に押された場合、その押された順序に従ってすべて認識されるというスペックのことである。
2キーまで認識できるものを2キーロールオーバー、3キーまでを3キーロールオーバーといい、任意の数という意味で「Nキー」という。」
- 886 ：電波いっぱい：2020/02/07(金) 21:19:12 ID:PD17EJ9y.net
- >>885
はい。大抵はNは任意のという意味で使われているのは知っています
6KROで7キー目が押されたときに一番前に押されたキーが勝手に解放されて7キー目が認識される動作をRoll Overとすれば、そうならないなら、いくつでもキーが認識されるという考え方です
こういう解釈もあるよという話です
- 887 ：不明なデバイスさん：2020/02/10(月) 22:33:31.33 ID:289rNA30.net
- KeyMouse、どうして…
- 888 ：不明なデバイスさん：2020/02/10(月) 22:59:57 ID:JTDn1fC9.net
- md770静音赤軸届いた思ってたよりRealforceに近くて嬉しい
- 889 ：不明なデバイスさん：2020/02/11(火) 05:26:06.25 ID:3CR9bhE1.net
- USBキーボードでキーコードの入力などに詳しい人がいましたら教えて下さい
日本語109対応をお願いしたこともあり、ベータのファームウェアをもらって試しています
こちらのページ
http://www3.airnet.ne.jp/saka/hardware/keyboard/109scode.html
を参考に英語キーボードにない
USBの07/88から07/8Bまで(変換とかです)を増やしてもらっています。
アプリでキーを割り当て、Windowsでキーボードを日本語106/109に変更して再起動。
メーカーの設定アプリではキーが押されたことを認識しています。
ですがテキストエディタなどでは07/88から07/8Bまでが入力されない状態です。
他のキーはちゃんと106・109キーの割当になっています。
https://www.lexilogos.com/keyboard/japanese.php
こちらのページなどでは押されたことを認識していない状態です。
日本語106/109キーボードのキーコード送信でなにか特殊事情などあり、それについて
ご存知でしたら教えていただきたくお願いします
- 890 ：不明なデバイスさん：2020/02/24(月) 15:35:05 ID:TvbXAaWB.net
- BAROCCO MD770でレイヤーを切り替えた時にテンキーとして使える設定方法が分かる人いますか？
日本語入力でも半角数字で入力出来るようにしたいです
- 891 ：不明なデバイスさん：2020/02/28(金) 20:56:23.39 ID:cOH/YH70.net
- Dumang DK 88。もうケーブルが1本断線したわ。
仕方がないので､新しいケーブルが届くまでひさびさにMD600を使ってるけど､安っぽくて驚く。
DUMANGって無駄に高級だわ。愛しいわ。
- 892 ：不明なデバイスさん：2020/02/29(土) 00:25:04.22 ID:3gwckwM8.net
- パッケージにも力入れてるしな
- 893 ：不明なデバイスさん：2020/02/29(土) 20:19:35 ID:gW0EvmnW.net
- >>889
亀レスだけど
https://www.nirsoft.net/utils/keyboard_state_view.html
で実際のコード確認してみた？
- 894 ：879：2020/03/01(日) 08:51:45.83 ID:xFlCdMwE.net
- >>893
アドバイスありがとうございます。あの後メーカーの方と色々やりとりしまして、
解決しました。結果的に色々自分が試して、バグだしが出来た感じです。
DumangDK6Ergoなんですけどね。
たぶん次のアップデートで日本語の変換無変換とか英語キーに無いキーコードの
設定ができるようになります。
- 895 ：不明なデバイスさん：2020/03/03(火) 00:30:20.19 ID:4Bz5dQ9D.net
- 遂に登場！一度使ったらやめられない！超効率的な最先端高級メカニカルキーボード - クラウドファンディングCAMPFIRE https://camp-fire.jp/projects/view/240811
なんで光るんだろ……
- 896 ：不明なデバイスさん：2020/03/03(火) 00:33:36.90 ID:h0Q4/+T1.net
- Dumang買えば､こんな配列簡単にできるからなあ。別に欲しくないよなあ。いや､本当は欲しいけど､分離しないのはいらないよなあ。
- 897 ：不明なデバイスさん：2020/03/03(火) 01:43:43.00 ID:msyzj7ZW.net
- 前の型買ってちょっと使ってクローゼットにしまってあるわ
誰かいらんか？
- 898 ：不明なデバイスさん：2020/03/03(火) 18:49:06 ID:V65bhv4o.net
- >特にみなさんがよく使用するキーボードで「X-BOWS KIGHT Plus」は左指で押す方が多いと思いますいが、ここに大きな負担があります。
>「X-BOWS KIGHT Plus」は左側にも「X-BOWS KIGHT Plus」がありますが、中央にも配置してあります。
脳がねじれそう
- 899 ：不明なデバイスさん：2020/03/05(木) 00:55:25.69 ID:qghAoKNl.net
- Truly Ergonomic
有線だよね？スイッチどこの
- 900 ：不明なデバイスさん：2020/03/05(Thu) 10:10:09 ID:XRkSwxi4.net
- そろそろ Aliceクローンどっかが大規模に売らないかなぁ～
- 901 ：不明なデバイスさん：2020/03/05(木) 14:23:31.22 ID:JOv1hkCS.net
- >>899
オプティカルなら多分Gateron
- 902 ：不明なデバイスさん：2020/03/15(日) 00:42:25 ID:hW32WWHf.net
- 普段キネシス使ってるけど旅行先にもっていける携帯用エルゴとかないかなあ
今はポメラで泣く泣く作業してるけど
- 903 ：不明なデバイスさん：2020/03/15(日) 00:53:17 ID:QiJE2dYz.net
- >>902
www
いくらなんでも落差激しすぎるだろ
もう少しコンパクトキーボード探そうやw
- 904 ：不明なデバイスさん：2020/03/15(日) 01:34:30 ID:UgLeD5/K.net
- 分割型自作系は？
- 905 ：不明なデバイスさん：2020/03/15(日) 01:46:46.17 ID:wzlryWoc.net
- kinesisは代替不可能だろと個人的には思うけど
携帯用で格子配列ならhelixでいい気がする
- 906 ：sage：2020/03/15(日) 07:24:48 ID:fH22fhQu.net
- >>902
>普段キネシス使ってるけど旅行先にもっていける携帯用エルゴ
いろいろ探したが，結局，海外出張でもキネシスを持っていく。
そのために超大型スーツケースを購入した。
- 907 ：不明なデバイスさん：2020/03/15(日) 09:23:51.80 ID:bHYrUxSC.net
- kinesis持ち歩く奴がいるってマジかよw変態すぎるだろ
ErgodoxやIrisで良くない？
- 908 ：不明なデバイスさん：2020/03/15(日) 10:51:27 ID:qxFPGI1Q.net
- 持ち運ぶなら小さめのCorne, ErgoTravel, Irisあたりが現実的な気がする
Kailh Choc にすると薄くて更に便利
- 909 ：不明なデバイスさん：2020/03/15(日) 11:30:17.89 ID:Z8uy6Wsq.net
- エルゴデバイスといっていいか微妙だが、
デスク付きエルゴバイク買った。
キーボード ergodox
液晶モニタアーム エルゴトロン
トラボ slimblade
椅子 エンボディチェア
とエルゴを極めてたつもりだったが、flexispot v9が一番体と心の健康に寄与している。
盲点だったわ。
- 910 ：不明なデバイスさん：2020/03/15(日) 11:40:22 ID:Z8uy6Wsq.net
- 最近はusbをブルートゥース化するアイテムも販売されてるんだね。
これでergodox無線化ってできるのかな？
- 911 ：不明なデバイスさん：2020/03/15(日) 11:49:16 ID:Z8uy6Wsq.net
- usb2tあたりまえだったけど外部電源いるのか・・。
この使用だとブルートゥースで無線化どころか、
かえってケーブル数ふえるじゃないかw
長いusbケーブル買って引きずり回した方がいいね。
- 912 ：不明なデバイスさん：2020/03/15(日) 14:48:49 ID:m00dSQmj.net
- 小さいモバイルバッテリーと一緒に筐体の中に仕込め
- 913 ：不明なデバイスさん：2020/03/15(日) 18:49:25.69 ID:qMgPj4O+.net
- 早く理想のデバイスをいくらでも3Dプリントできる時代にならないかなぁ
- 914 ：不明なデバイスさん：2020/03/15(日) 18:58:38.08 ID:djxS9vSM.net
- いやいや
流体金属で好きな形に動的変形出来るようになるの早く来ないかなぁ
でしょw
どこでも持っていけるし好きな配置に出来るし
- 915 ：電波いっぱい：2020/03/15(日) 20:36:00.75 ID:3XaVUPwP.net
- >>913
すでになってると思うけど
理想を形にする能力の方がもんだいなのでは？
- 916 ：不明なデバイスさん：2020/03/17(火) 21:08:06 ID:ar9X1z2s.net
- >>909
羨ましい。。。
まさに人間工学理想型。。。
なのにバイク型チェアに移行とは、血流が良くなったりするんでしょうか
- 917 ：不明なデバイスさん：2020/03/18(水) 00:30:13 ID:bM6OH6Jv.net
- 人間じっとしてるのが結局一番負担になるのかね
- 918 ：不明なデバイスさん：2020/03/19(木) 02:38:28.59 ID:twrItLxZ.net
- kickstarter の Atreus 申し込んだ
Planckよりキー少ないのでちょっと悩む
- 919 ：!omikuji !dama：2020/03/21(土) 14:54:54.36 ID:e8MeJ9di.net
- >>916
うん。
これで完璧な研究環境が構築できたと思ったんだけど、
一日中プログラミングするようになったら、運動不足からか突発性難聴発症。
主治医から一日一時間以上の有酸素運動を勧められ、
そんな時間ないわということで、プログラミングしながら運動できるように再度環境構築中。
- 920 ：!omikuji !dama：2020/03/21(土) 14:58:58.06 ID:e8MeJ9di.net
- エルゴバイク導入して一週間ほど経過
なんでいままでこういうのに気づかなかったかと思うほど体の調子がいい
Flexispot v9いいよ
普通の椅子、エルゴバイク、スタンディングデスクと３通りの使い方が可能
座面がかなり高いので天井から３０cmぐらいのところが日常的視点になってるのも面白い
- 921 ：!omikuji !dama：2020/03/21(土) 15:02:58 ID:e8MeJ9di.net
- 一生モノと思って大枚はたいたウォールナットのデスクはいまや単なる液晶モニタアームのベースと化しているｗ
- 922 ：不明なデバイスさん：2020/03/21(土) 15:18:53 ID:HblVHcz4.net
- >>909
おれと似たような作業環境だ
机 上下昇降デスク
キーボード ergodox
液晶モニタアーム エルゴトロン
トラボ EM7
椅子 ingチェア
Flexispot v9も買ってみようかな…
肩こりには効きそう？
- 923 ： 【吉】 !dama：2020/03/22(日) 00:04:38 ID:SuIf2+yG.net
- >>922
em7とか外しっぷりが自分よりマニアック
em7使ったことないけど、slimbladeに乗り換えず愛用してる人多いよね
- 924 ：!omikuji !dama：2020/03/22(日) 11:45:14.50 ID:SuIf2+yG.net
- >>922
すでにスタンディングデスク導入しているなら、デスクなしのエルゴバイクの方が使い勝手いいかもしれない。
デスクある環境でV9使うともともとのデスクが単なるモニタアームベースと化すから。
ただ、シートの高さ、デスクの高さ、シートとデスクの距離の３つをレバーひとつで調整できるのは便利だよ。
どうしても一つの姿勢を継続していると貯まる筋肉疲労を、
逐次姿勢を帰ることで分散することができる。
- 925 ：不明なデバイスさん：2020/03/22(日) 22:12:51 ID:0RJ+rhrt.net
- >>924
サンクス検討してみるよ
- 926 ：!omikuji !dama：2020/03/23(月) 08:48:31 ID:cMcbmlcX.net
- flixispotの欠点が見えてきた。
サドルの形状から骨盤後傾位を強制されるので、腰痛がひどい
３０分ぐらい軽く漕ぐなら問題なさそうだけど、
常時これに座って軽いエクササイズとか無理そう
サドルをロードバイクのものに交換できたらな・・・
- 927 ：不明なデバイスさん：2020/03/23(月) 12:57:15 ID:cOFH6Hfl.net
- Kensington、エルゴ設計のキーボード＆マウス「Pro Fit Ergo」シリーズ計4モデル - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/0323/342428
- 928 ：!omikuji !dama：2020/03/28(土) 10:55:29 ID:v7/IJDaa.net
- エルゴトロンのキースイッチが壊れたので、ハンダごて持ち出して修理しようとしたらCIY対応なんだね
メカニカルっていつかこわれるから静電容量信者だったけど、
こんなに簡単に修理できるならメカニカルのほうがいいわ
- 929 ：!omikuji !dama：2020/03/28(土) 10:56:08 ID:v7/IJDaa.net
- あとはエルゴトロンがいつかお椀型に進化することを信じて待つ
- 930 ：不明なデバイスさん：2020/03/28(土) 12:34:51.42 ID:qzkyQydR.net
- ってかキーボードのテンキー、右手マウスって効率悪いよな。
俺両利きだからテンキーキーボード使うときはマウスは左手だわ。
- 931 ：不明なデバイスさん：2020/03/28(土) 16:17:56 ID:gX56r7ox.net
- そもそも固定式のテンキーいらん
必要なときは別途単体の用意すればいいし
- 932 ：!omikuji !dama：2020/03/28(土) 17:47:46.80 ID:v7/IJDaa.net
- エルゴドックスのレイヤーによるテンキー
未だに切り替え忘れてあってなるけど、
わざわざ外付けテンキー用意したり、外したりするより効率いい
- 933 ：不明なデバイスさん：2020/03/28(土) 23:05:52.65 ID:MyvIejly.net
- 電卓付の外付けテンキー使ってるけど電卓として使うことのほうが多い
- 934 ：不明なデバイスさん：2020/03/29(日) 09:47:10 ID:RLRca/Nt.net
- テンキーは外付けの付け替えも、キーの切替も、どちらも面倒だ！！！
- 935 ：!omikuji !dama：2020/03/29(日) 14:03:04 ID:sRnqbDzT.net
- ふだんの入力なら上部にある数字キーで十分なんだけど、
時折データ入力作業が発生するときがあるんだよな
なので自分はレイヤー切り替えの入力が一番妥協できる点だった
テンキー付きはでかくて論外だし、ちょっとしたデータ入力のためだけにテンキー持ってくるなら上部キー我慢して使ったほうが効率いいことが多い
年中テンキー使う人はまた別なんだろうな
- 936 ：不明なデバイスさん：2020/03/30(月) 14:40:15.70 ID:JppcbntB.net
- 仕事でも使うからそこそこのメーカーの金さえ払えばいつでも即時買える製品でないと使えないわ
- 937 ：不明なデバイスさん：2020/04/06(月) 08:43:21 ID:MkxJfz44.net
- >>902
ゲイツのSculpt Mobileｵｽｽﾒ …と思ったけど、もうディスコンだった
- 938 ：927：2020/04/06(月) 08:47:38 ID:MkxJfz44.net
- そういや似たような形のスマホ向けの折りたたみキーボードあったわ
コンパクトに折りたためるエルゴノミクス配列Bluetoothキーボード OWL-BTKB6402
https://www.owltech.co.jp/product/btkb6402
- 939 ：不明なデバイスさん：2020/04/10(金) 21:40:26.40 ID:MK6V7Vth.net
- シリーズ最高傑作。極まった左右分離メカニカル、MISTEL「Barocco MD770」を試す - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/review/2020/0410/339492
- 940 ：不明なデバイスさん：2020/04/10(金) 21:45:30.86 ID:0lIkGDzV.net
- 右側に余計なキーあるのがちょっとなぁ
MD600の方がHHKBっぽい配列でシンプルだから良かったよ
- 941 ：不明なデバイスさん：2020/04/11(土) 06:16:49.65 ID:nDfL9Dc7.net
- テンキーレス標準配列のエルゴが欲しいです・・・
- 942 ：不明なデバイスさん：2020/04/11(土) 08:44:42.80 ID:OhtMM/aI.net
- >>940
おいらはその余計なキーがうらやましいなぁ。dynabookのひとだから。
- 943 ：不明なデバイスさん：2020/04/12(日) 18:57:12 ID:yxTuvyH0.net
- カーソルを無理なく収めると 一列はみ出しちゃうのは仕方ないよ
自作キーボード界でもこの収め方が標準
いやなら旧モデル買えばいいしね
- 944 ：不明なデバイスさん：2020/04/15(水) 10:16:14.84 ID:ZCzl68Qi.net
- kensingtonのPro fit のキーボード使ってる人いる？
- 945 ：不明なデバイスさん：2020/04/24(金) 05:07:43.59 ID:qwg/f0+a.net
- Microsoftの有線エルゴノミクスキーボードマウス出てたの知らんかった
やったぜ！
希望通りの商品みたいだ
一部キーが反応せんみたいだが後でリコールで新品になるもよし
癖みたいなものだとあきらめるもよし
- 946 ：不明なデバイスさん：2020/04/24(金) 05:09:55.33 ID:qwg/f0+a.net
- 僕はずっと待ってた
- 947 ：不明なデバイスさん：2020/04/24(金) 05:14:29.72 ID:qwg/f0+a.net
- 見つける前に諦めて東プレのキーボード注文しちゃったんだよね
さてどうするべきか
キャンセル費用は覚悟の上比較してからきめようか
まあお金持ちそうだから勉強代だとおもって両方使ってみるよ
結果はまた報告させていただきます
- 948 ：不明なデバイスさん：2020/04/24(金) 05:21:08.06 ID:qwg/f0+a.net
- 連投失礼
うれしすぎてどうにかなってしまいそうだ
やったー
うちは２Ghz帯が混雑してるようで無線だと誤作動しまくり
やっと落ち着いて仕事に打ち込めるぜ！
- 949 ：不明なデバイスさん：2020/04/27(月) 15:58:23 ID:CY1/etNF.net
- え、いつ出たの？
- 950 ：不明なデバイスさん：2020/04/27(月) 18:25:25.10 ID:7OesQiYa.net
- 日本マイクロソフト、絵文字/Officeキー搭載のエルゴノミックキーボード ～Microsoft アークマウスの新色3種も同時発売 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1219348.html
これかな
- 951 ：不明なデバイスさん：2020/04/27(月) 18:28:11.21 ID:g1QeEOOI.net
- 何だよ
新製品ではないのかよ
- 952 ：不明なデバイスさん：2020/04/27(月) 18:46:26.59 ID:CY1/etNF.net
- かなり前じゃないか(´・ω・`)
マイクロソフトのこのたいぷ今まではスペースバーでかすぎてベッコベコだったけどこれはどうなんよ
- 953 ：不明なデバイスさん：2020/04/29(水) 16:43:29 ID:bGx9PYUI.net
- >>797
Dumang DK6の新ファーム、ずっと期待して待ってるんですけど、
公式ページからメールのお問い合わせフォームってありますか？
公式ページに載ってるWeChatのアカウントに2/6ごろに質問したんだけど、
全然返事なくて。
まだロックダウンで活動できないのかなぁ。
- 954 ：787：2020/04/29(水) 18:57:47.24 ID:u6koYbE8.net
- >>953
787です。最後にバグなどで連絡をとったのが2/26でそれ以降連絡は
無いです。バグの内容自体ははっきり分かっているのでそんなに時間
はかからないと思いますので、更新できていないのはロックダウンの
影響ではないかと。
条件付きで動かせるファーム(appが1.62,Ctrlが1.52,Keyが1.12)は
手元にありますが(バグもあるし)勝手に配布していいものでもないので、
自分もじっと待っています。
- 955 ：不明なデバイスさん：2020/05/01(金) 00:00:33.54 ID:wlPbG8av.net
- >>954
なるほど、そうなんですね。
どんな状況か聞けただけでも心が安らぎました。ありがとう。
自分も、dumangは会社に置きっ放しでそんなに急いでるわけではないので。
- 956 ：不明なデバイスさん：2020/05/05(火) 15:02:55 ID:MkbxJlVG.net
- KeyMouseとかkeyboardioどうでしょう？
- 957 ：不明なデバイスさん：2020/05/05(火) 18:29:38 ID:ZB6b7h7g.net
- >>956
Keymouseは販売終了したよ
- 958 ：不明なデバイスさん：2020/05/07(Thu) 22:56:42 ID:uQUK76bV.net
- え！もう新品で買えないんですね⤵️⤵️
あれこそ究極のエルゴだと思ってたんですが
- 959 ：不明なデバイスさん：2020/05/10(日) 01:01:14 ID:9OQw6ZuF.net
- >>761
これでテンキーが無ければ即決なんだけどなぁ。。。
- 960 ：不明なデバイスさん：2020/05/10(日) 05:47:10.14 ID:3tup7gTQ.net
- 大抵のエルゴってハの字にはするくせになんで段ごとのズレはそのまんまにするんだろ
これこそエルゴ思想とは正反対のものだと思うんだけど
- 961 ：不明なデバイスさん：2020/05/10(日) 10:40:06 ID:psXuWrmE.net
- 一般受けを狙っているから
- 962 ：不明なデバイスさん：2020/05/13(水) 08:52:27.36 ID:PYcKxLll.net
- Microsoftのエルゴノミクスキーボード待ちに待ったのに不満がのこる
キーの一部が機能してないぞってのはレビューでもでてたので気にもしてなかったのですが
ファンクションキーと一緒のところにあるとだめでしょ！！
左上角のキーは半角全角でないとだめなの！
右上隅のキーはバックスペースじゃなきゃダメなの！！
かってにキー配列変えんなし
テンキー回りもオリジナルすぎてついていけない
なれの問題でもあるけどこれになれて普通のキーに戻れないでしょうが
もういいよわかったよ東プレ買って比較してみるね
本当にエルゴノミクスキーボードならキー配列はなれの問題かどうか
- 963 ：不明なデバイスさん：2020/05/17(日) 06:51:11 ID:CvfXymBU.net
- >>960
ゲイツのは世代が進むにつれて格子に近づけていってる気が
- 964 ：不明なデバイスさん：2020/05/23(土) 13:14:43 ID:Vz814Fv0.net
- >>962
つergodox
- 965 ：不明なデバイスさん：2020/05/24(日) 18:39:56.77 ID:1l5ofeWC.net
- 法人用だからかマイクロソフトキーボードは三年保証だったのが買ったのは一年になってる
東プレ使ってみて必要なのはパームレストだと理解した
エルゴノミクスはいいけど今回のはクセが強すぎる
手元が上げられるのは凄くいい
問題はキー配列
コレ専用に覚えて使うしかない
ファンクションキーが一列開けてでなく配置されてるのは残念だ
キーサイズが固定で変わらずあるべきものがあるべく場所にあるだけで評価違ったのに残念だ
波打つのは押しやすくていいがあまりに特殊配列は他所で通用しない
有線でこれだけのもの手に入れられたのだから潰れるまで使うけど
もう東プレから逃げられそうにない
両方ともいいものだ
- 966 ：不明なデバイスさん：2020/05/24(日) 22:46:06.91 ID:THDlmZH8.net
- 東プレの静音キーで分離がほしい。
格子じゃなくてもいいから、誰か割ってくれないかな
- 967 ：不明なデバイスさん：2020/05/25(月) 00:15:44 ID:X2u3dQX4.net
- >>966
静電容量スイッチで自作キーボードを作る本
https://yushakobo.jp/shop/a0900se-00-1/
こういう本を参考にして自分で作るという手も
- 968 ：不明なデバイスさん：2020/05/25(月) 05:46:59 ID:CUaPvGKh.net
- やっぱりダメだわ新しいマイクロソフトのキーボード
キーピッチが違うのが最大の致命的欠陥だった
タイピングがオリジナルで自分を鍛え直さないと使い物にならない
何で2004年の頃のそのまま有線で出してくれなかったの？
特定キーは誤認識で配列もめちゃくちゃオリジナル
ファンクションキーも独自配列
コレしか一生使わないのなら値段の割に使い物になるけど
10インチノートならわかるんだ狭いから特殊配列も
でもこれフルサイズで普通より大きいんだよ？
ワイヤレスナチュラルマルチメディアキーボードはキーピッチを普通のと合わせてたでしょ？
だからよかったのにもう何もかも無茶苦茶だよ
仕事には使えない
趣味でなら我慢する
キーボードこれしかなければ使うかも
他もあるんでコレだけに時間割いてられない
残念だ本当に
上げ足で手前を持ち上げるのは押しやすくてよかった
やんわり曲線でキーが押しやすいもよかった
キー特殊配列が無くファンクションキーも独自配列でさえ無ければ歴代一位だっただろうに本当に残念だ
静音タイプのキー配列普通の有線で新しいの希望します
- 969 ：不明なデバイスさん：2020/05/25(月) 05:52:36 ID:CUaPvGKh.net
- 他と差別化させたかったんだろうか？
オリジナルは他でも共通で使えないから嫌われる
同じであることに価値がある
何か重要なこと忘れてませんか？マイクロソフトさん
Windows8から何も学んでないんだね
- 970 ：不明なデバイスさん：2020/05/26(火) 08:27:01.07 ID:EsvtWtzO.net
- セパレート買うとか自作とかするなら、
２枚使い、デュアルキーボードですよ
肩こりとか姿勢とか解決、それでいて安価
- 971 ：不明なデバイスさん：2020/05/26(火) 12:15:19.67 ID:8w/HqdJU.net
- HHKBがデュアルでFn効くのならね
- 972 ：不明なデバイスさん：2020/05/29(金) 21:34:54.80 ID:A+Mlk0vh.net
- >>970
邪魔すぎやろ
- 973 ：不明なデバイスさん：2020/05/29(金) 21:36:10.46 ID:A+Mlk0vh.net
- 分離ってなんで無線がないんだ
分離こそ無線だろ
せっかく左右離せるのに間にコードあったら台無しだろ
- 974 ：不明なデバイスさん：2020/05/29(金) 22:00:01 ID:RPq8zBf1.net
- redoxがあるでしょ
- 975 ：不明なデバイスさん：2020/05/30(土) 02:32:21.15 ID:v8azhY3p.net
- BIOS操作出来ないし青歯はちょっと・・・
- 976 ：不明なデバイスさん：2020/05/30(土) 03:15:01 ID:kuYZh1GM.net
- 2.4ghzならいいやん
BTでも有線も繋げるようにしとけばいいだけだし
というか多くのBTキーボードはそうなってるし
- 977 ：不明なデバイスさん：2020/05/30(土) 13:14:12.75 ID:3JsE9jDj.net
- keymouseが再開するみたいね
- 978 ：不明なデバイスさん：2020/05/30(土) 15:04:26 ID:g978xh7Z.net
- ほんまやん
- 979 ：不明なデバイスさん：2020/05/30(土) 15:52:20.66 ID:kuYZh1GM.net
- 日本語と英語じゃ必要なものが全然違うんだから基本の型を見直せばいいのになぁ
JISのエンター遠いし、かな英数があんな離れた所にあるのも意味わからん
ホームポジションから動きすぎ
スペースは分割して片方エンター、capsの位置にBack space、スペースの下の左右に親指シフトみたいにもう一つずつキーがあって、かな英数切替
これでほぼホームから動く必要なくなると思うんだが
- 980 ：電波いっぱい：2020/05/30(土) 18:37:50.82 ID:hF5FDu0q.net
- そうだね
- 981 ：不明なデバイスさん：2020/06/01(月) 02:52:02.41 ID:ESmghHT+.net
- >>977
椅子の手すりにつけてるのニューガンダムのコックピット思い出すわ
- 982 ：不明なデバイスさん：2020/06/01(月) 18:46:29 ID:k4pb9cbe.net
- エルゴ初心者ですが、店頭のSculpt Ergonomic Desktopが自分に合う予感がして興味もちました。
自宅で長時間タイピングするわけではありません。
ゲームする時もキーボード＋パームレストより手が収まりやすく、熱中できる予感。（FPSとかのラグにシビアなゲームはしない）
やすくない買い物なので、製品の欠点とか、体験談とかいただけると嬉しいです。
- 983 ：不明なデバイスさん：2020/06/04(Thu) 16:16:00 ID:O18mO9Kl.net
- これ買っちゃった
届くの楽しみだな
https://i.imgur.com/nuAQPzh.jpg
- 984 ：不明なデバイスさん：2020/06/04(Thu) 16:22:20 ID:dgiyaIz0.net
- うおーええな
それ欲しいけど高すぎて買えないわ
腱鞘炎の奴は一択らしいな
- 985 ：不明なデバイスさん：2020/06/04(木) 16:27:45.28 ID:dgiyaIz0.net
- てか普通のキーボードってなんでもうちょっと親指活用しないんかね
両親指にバカでかいスペースが占めてるっておかしくね
↑までいかんでも分割してenterでも置くべきやろ
- 986 ：不明なデバイスさん：2020/06/04(木) 16:39:06.83 ID:CLI6LNKo.net
- そんな人にergo dox ez
- 987 ：不明なデバイスさん：2020/06/04(木) 17:07:33.33 ID:o5sYz+Wi.net
- >>985
それはUS配列の話だなJP配列だと最下段にキー増えてるから
変換と無変換に好きな機能を割り当てて親指活用するのが常識だぞ
- 988 ：不明なデバイスさん：2020/06/04(木) 17:25:49.09 ID:kjPURvRW.net
- 糞デカスペースキー嫌い
- 989 ：sage：2020/06/04(Thu) 18:42:42 ID:2//K/qPf.net
- >>986
>ergo dox ez
期待して1台購入したが，結局Kinesisに戻った。
- 990 ：不明なデバイスさん：2020/06/04(木) 21:07:27.91 ID:f3iOMLxW.net
- Kensingtonのやつはみんな買ってないんか？
- 991 ：不明なデバイスさん：2020/06/04(木) 21:25:26.61 ID:WlX1U2iT.net
- UHK使ってる人います？
使用感教えてほしいです。
linux版ってWindowsやMacでも使えます？
- 992 ：不明なデバイスさん：2020/06/04(Thu) 21:33:36 ID:dgiyaIz0.net
- >>989
何が不満だったの？
- 993 ：不明なデバイスさん：2020/06/04(Thu) 21:35:03 ID:dgiyaIz0.net
- >>987
変換無変換はかな英数で埋まってるんだ
- 994 ：不明なデバイスさん：2020/06/04(Thu) 23:09:01 ID:eopOAh1e.net
- >>992
979ではないけど、親指多すぎ遠すぎで結局2つのキーしか使わない問題
kinesisお椀型いいな、おれも買ってみようかなあ
でも、jp配列じゃないとリマップのキーが足りないんだよなー
- 995 ：不明なデバイスさん：2020/06/05(金) 04:01:38.31 ID:RWB/77xf.net
- >>983
公式？では売り切れになってるよな？英語版。
他で買うと1万くらい高いから入荷待ってるわ。
- 996 ：不明なデバイスさん：2020/06/05(金) 07:22:41.88 ID:l1lmHPh0.net
- >>994
親指の多さならキネシスも一緒じゃね？
- 997 ：979：2020/06/05(金) 08:09:23.80 ID:aWmpfZ7M.net
- >>994
>kinesisお椀型いいな
これ重要。10年以上，Kinesisで4台所有しており
完全にKinesisに慣れてしまっている。
それと分離型のergo dox ezだと，キーボードが
ゆらつく。ガッチリ固定のKinesisの安定感が良い。
- 998 ：不明なデバイスさん：2020/06/05(金) 08:10:35.94 ID:l1lmHPh0.net
- でも肩開いて打てるのよくね
- 999 ：不明なデバイスさん：2020/06/05(金) 08:12:22.47 ID:dMyOTGpT.net
- Kinesisはいつお椀型の分割キーボード出すんや(´・ω・`)
- 1000 ：不明なデバイスさん：2020/06/05(金) 08:22:28.93 ID:5WnovpAw.net
- なれるまで大変やぞ
- 1001 ：不明なデバイスさん：2020/06/05(金) 09:18:00.36 ID:LJPcyRDs.net
- >>995
売り切れになってるね～…俺もしばらく入荷待ってたんだけど全然入荷しないから日本語配列版買っちゃった
- 1002 ：不明なデバイスさん：2020/06/05(金) 09:32:01.35 ID:bd0bQthk.net
- Kinesisはキーボードの背が高くて マウスとのギャップがなぁ
- 1003 ：787：2020/06/07(日) 04:58:45.55 ID:zOMqj4lp.net
- >>955
公式で1.63出ましたね。メールが来てました。
- 1004 ：不明なデバイスさん：2020/06/08(月) 17:53:30 ID:hsC0pUky.net
- KinesisのAdvantage2届いた！
エンターとかスペースボタンの位置入れ替えたいけど出来るかなこれ
- 1005 ：電波いっぱい：2020/06/08(月) 22:04:00.02 ID:0RQTZGgV.net
- >>1004
できますよ
説明書読みましょう
- 1006 ：不明なデバイスさん：2020/06/08(月) 23:39:48.58 ID:hsC0pUky.net
- >>1005
ありがとう！無知でした
- 1007 ：不明なデバイスさん：2020/06/09(火) 11:51:01.55 ID:No9nIziZ.net
- >>1003
よし。アップデートしよっと。
- 1008 ：不明なデバイスさん：2020/06/10(水) 14:24:24.05 ID:Bv2lp2wN.net
- 次スレ立てといた
エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1591766596/l50
>>1003,>>1007
サイト、V1.63と書かれてるんだけど実際にダウンロードすると1.59(12月ごろと同じバージョン)
しかダウンロードできないけど、V1.63ダウンロードできました？
- 1009 ：不明なデバイスさん：2020/06/12(金) 11:07:13 ID:NAH838yP.net
- kinesis興味あるけどergodoxの肩楽感には抗えない。
分割式とお椀のどちらかなら分割だなぁ。
両方兼ね備えたのが欲しい。
- 1010 ：電波いっぱい：2020/06/12(金) 11:11:40 ID:zH232l3e.net
- >>1009
つ ductyl
- 1011 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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