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HDMIが消え、DisplayPortが生き残る現実
- 1 ：不明なデバイスさん：2014/12/18(木) 05:56:43.52 ID:KyEw0PGK.net
- （ﾟ∀ﾟ）
- 2 ：不明なデバイスさん：2014/12/18(木) 07:53:27.44 ID:TzdSsVuN.net
- ･･･を夢見る毎日
- 3 ：不明なデバイスさん：2014/12/18(木) 09:28:01.91 ID:UyzLcKiO.net
- MiniDisplayPortが残るならまだしも……
- 4 ：不明なデバイスさん：2014/12/18(木) 09:34:16.91 ID:kdVlsQ72.net
- アナルRGBは消えるんだっけ？
- 5 ：不明なデバイスさん：2014/12/18(木) 12:06:52.43 ID:9gDGbBKF.net
- こらｗ
- 6 ：不明なデバイスさん：2014/12/18(木) 18:22:56.41 ID:Xf0ObQXj.net
- DisplayPortまともに動かないからなぁ
普及無理だろ
- 7 ：不明なデバイスさん：2014/12/19(金) 12:52:12.35 ID:rbK0Wq1P.net
- >>4
サーバでは普通に使われてる。ノートでもまだまだ多い。
- 8 ：不明なデバイスさん：2014/12/21(日) 02:37:52.44 ID:p4wonOCL.net
- そっそｗ
- 9 ：不明なデバイスさん：2014/12/21(日) 22:16:34.62 ID:vYvduvTm.net
- そうなってもいいんだがな。実際はDVIすら消えそうという
- 10 ：不明なデバイスさん：2015/01/12(月) 12:46:08.83 ID:LAhhu0pc.net
- ねじ締めないコネクタは嫌だなぁ
- 11 ：不明なデバイスさん：2015/01/18(日) 22:41:33.37 ID:mBLYGtcA.net
- DPに移行するからこそ、DVIやHDMIは消滅するんだろ。
ネジをくるくる締めたり緩めたりするより、LANケーブルみたいに爪でパッチンの
DPの方が良いじゃん。それ以前にHDMIはUSBと同じく摩擦で止まってるだけ
なので、ケーブルの自重で知らんうちに勝手に抜けるから欠陥規格。
- 12 ：不明なデバイスさん：2015/04/17(金) 23:11:12.49 ID:38E+XRpDQ
- HDMIの問題点は伝送距離が短いことだな。５メートル以上になると全く映らなくなることがある。
- 13 ：不明なデバイスさん：2015/05/04(月) 05:18:53.29 ID:g/lYVrha.net
- しかし店頭ではHDMIのケーブルは無数にあってもDPのケーブルなんて
さっぱり売ってないのが現実であった
- 14 ：不明なデバイスさん：2015/06/21(日) 16:07:03.04 ID:ATObR/zn.net
- モニタの電源切るとwindows側でモニタデバイスが無くなったと認識するクソ仕様を何とかしない限り生き残りは認めません
- 15 ：不明なデバイスさん：2015/06/21(日) 21:38:01.33 ID:kiKEdryX.net
- DPはその欠陥仕様さえ全撤廃してくれたらなぁ
贅沢をいえばラッチが押しにくいのをもうちょっとなんとかね
- 16 ：不明なデバイスさん：2015/06/24(水) 14:51:10.49 ID:QrLcSVqk.net
- >>14
マジこれ
重大な欠陥だろ
改善せずに普及できるはずがない
- 17 ：不明なデバイスさん：2015/06/24(水) 15:12:27.65 ID:IRPGQZiq.net
- Windowsやめればいんじゃね？
- 18 ：不明なデバイスさん：2015/07/06(月) 22:55:28.44 ID:E2BwYkPo.net
- 一般PC向けでは他にハードウェアで競争価格がつかない欠陥OSしか無いんだが
- 19 ：不明なデバイスさん：2015/07/17(金) 08:03:12.29 ID:eyEVK1vu.net
- >>14
実はHDMIも同じ仕様
- 20 ：ちょっと手直し：2015/07/27(月) 23:40:04.30 ID:4sfb2x/Y.net
- 山本＜ お 帰ってきたか
レイナ＜ あッ
ガッ ＜ よ―― きてたか ねーちゃん」
レイナ＜ はじめてみたぁGeForce GTX 980 Ti AMP! ExtremeのＳＬＩと
Core i7-4790搭載CPU、32GBメモリにSSD512ＭＢな超最高級マシンと
きゃりーぱみ●ぱみ●がＣＭでやってたSH●RP社製の
A●UOS 4K N●XT、80V型の4K60p対応の液晶テレビだァ
ガッ ＜ 新型ＶＧＡが出たんでソッコーで落ち目な近所の電気屋と組んで
麻布や白金台に住んでるようなブルジョアジーなFPSゲーマーに売り込むデモ機と
最新4Kテレビのコラボ体験コーナー作って
そんでもって1～2件くらいブルジョアジーな家に売れているのョ
金持ちのショップはヤだね ヤラしーね
山本＜ 動かしてもいいヨ
レイナ＜ ・・・
ガッ＜ いいんだぜGPUブローさせても どーせ山本ントコのマシンだし
レイナ＜ あははは
大田＜ 昔と違ってずいぶんと画質がよくなったよナ 最近の液晶ＴＶって
しかし・・・
なんとかならんのかナ このＴＶのケツについてるHDMI・・・
コレでこいつのケツについてるのがDisplayPort1.3で
5K解像度にも対応だったら世界一だぜ
ガッ＜ バーカ 歴代S●ARP製液晶TVのいいトコどりでいいんだヨ
大田＜ そーかァ
レイナ＜ ・・・・・
山本＜ やっぱMatroxのアナログ画質が史上最高画質って？
レイナ＜ いってませ――ん
- 21 ：不明なデバイスさん：2015/08/08(土) 16:27:17.48 ID:Rwc73+rV.net
- >>DisplayPortまともに動かないからなぁ
これって具体的にどういう事？
今度MSサーフェス買う予定で、miniDisplayPortからアダプターでHDMIに変換して
外部モニターに出力しようと考えてるんだけど。
- 22 ：不明なデバイスさん：2015/08/17(月) 23:56:42.17 ID:5ypq3hNv.net
- DisplayPortの電源オフ問題について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000459767/SortID=16222475/
これかなあ？しかし、displayportは流行らないですね。
モニタがdisplayportが２つもついてるんで、ＰＣ２台をdisplayportで
つなぎたいと思ってるんだけど、いかんせんdisplayportのついたマザー
が少ない。２０１５年には、レガシーはなくなってるはずじゃなかったの？
displayportがついてるマザーより、Ｄ－ＳＵＢのマザーのが多くて安い
んだけど。
- 23 ：不明なデバイスさん：2015/08/18(火) 01:47:36.41 ID:UlzOMCKn.net
- レガシー廃絶は売り手の願望にすぎないから
市場を無視してロードマップを語っても絵に描いた餅
- 24 ：不明なデバイスさん：2015/08/18(火) 11:38:43.79 ID:kIajvfDK.net
- 著作権保護みたいなユーザー以外の利益を考えた仕組みを入れたから
ユーザーは「念のため」レガシーにも対応してる方を買うんだよ
レガシーが使えるWUXGAやフルHDが市場から消えるまでレガシーは残る
- 25 ：不明なデバイスさん：2015/08/19(水) 23:44:09.51 ID:FrwFxQLB.net
- >>22-24
すでにHDMIがある以上、DisplayPortは要らない、という声もある。
しかも、HDMIに対して何らかの技術的利点があることは、
DisplayPortが後出しじゃんけんの規格であることを考えれば、当然のことだ。
これでもDisplayPort1ができた理由・・・。
HDMIを製品に実装するにはライセンス料が発生する。
このライセンス料にPC業界(特にApple、DELL、HPなど)はこのライセンス料に反発した。
HDMIのロイヤリティは最終製品にのみ加わる。たとえばHDMIのケーブルを製品として量販店で売る場合、
ロイヤリティの支払いが必要になる。が、HDMI対応ディスプレイにバンドルされるケーブルにはロイヤリティは生じない。
チップベンダにロイヤリティの負担がなくても、Apple、DELL、HPなど最終製品の出荷量の多い企業ほど、
ロイヤリティの総額が無視できなくなる金額になる。このライセンス料はPC業界としては何がなんでも払いたくなかったのだ。
・・・そこでAMD、Apple、Dell、HP、Intel、Lenovo、NVIDIAなどPC業界は
小型、安価、そして性能向上に対応する余地を持った新たな技術を開発し、DisplayPortとして世に送り出した。
HDMIはライセンス料が発生するが、DisplayPortはHDCP以外のライセンス料は一切必要ない。
さらにDisplayPortには、殆ど全ての、大手GPU、CPU、ディスプレイ、PCメーカーが対応を表明している。
このためメーカーも採用しやすく、量産が進めば、一般ユーザーにとっては価格的なメリットが生じるだろう。
これだけPC業界の足並みが揃っている以上、ディスプレイインターフェイスの標準はそう遠くない将来、DisplayPortになるだろう。
・・・ただし、DisplayPort が登場した頃には既に HDMI が広く普及しており、ライセンス料がないため価格が安いというメリットは生じない。
しかもDisplayPortはケーブルの両端に制御用のICチップが必要なため、ケーブルの製造コストはHDMIより高い。
- 26 ：不明なデバイスさん：2015/08/20(木) 00:40:55.31 ID:7HhBNyXu.net
- ビデオカードでどうにかなるデスクトップは別として、ノートPCが問題なんだよな
4Kディスプレイのこと考えなきゃHDMIでもよかったけど
haswell以降のノートでHDMI端子だと宝の持ち腐れ感がやばい
現時点ではDP1.2のほうがHDMI2.0より優勢だしDisplayPort端子のあるノートPCもっと増えないかな
- 27 ：不明なデバイスさん：2015/08/20(木) 12:46:27.95 ID:PfcSR4cb.net
- 文化や製品設計思想が異質なアップルなんか混ぜるから
ディスプレイポートに欠陥仕様が乗ってしまったのかもね
- 28 ：不明なデバイスさん：2015/08/20(木) 13:20:02.47 ID:iuSLIAvV.net
- >>25
でも今はHDMIポート付いてるPCが普通だから(Macですら)
結局節約になってないような
- 29 ：不明なデバイスさん：2015/08/20(木) 22:18:05.16 ID:U3QMl1fm.net
- >>27,27
HDMI規格を採用するためには、
年会費とロイヤリティ（ライセンス料）を支払う必要がある。
年会費：参加企業は年間10,000米ドル （なお、2006年7月以前は年間15,000米ドルだった）
ロイヤリティ：一製品あたり0.15米ドル
HDMIロゴ表示により0.05米ドルに値下げ
HDCPに対応させた場合は、さらに0.04米ドルに値下げ
製品に課されるロイヤリティは、部品単位ではなく、最終製品に対して課金される。
例えば、液晶テレビを製品として売る場合、同梱のケーブルメーカーやHDMIのICメーカーは
ロイヤリティを支払う必要はなく、最終製品を売る液晶テレビのメーカーがロイヤリティを支払うことになる。
ケーブル単体を最終製品として売る場合は、ケーブルを売るメーカーがロイヤリティを支払う。
J結局はApple、DELL、HPなど最終製品の出荷量の多い企業ほど、
HDMI Licensing, LLCに支払うロイヤリティの総額が無視できなくなる金額になる。
・・・・このライセンス料はPC業界としては何がなんでも払いたくなかったのだ。
将来的には、少なくともPC用のインターフェイスはDisplayPortでほぼ統一されると見込まれている。
いずれは、全てのPC、ディスクリートGPU、そして液晶ディスプレイに、DisplayPortは搭載されていく。
この最大の理由は、PC業界が既にDisplayPortの採用で固まっているためである。
Appleは、USBとDisplayPortを一緒にしたいと考えており、そのための特許も取得している。
確かに>>1が言うように、PC業界において今後、HDMIは衰退する一方になるのは間違いないだろう。
- 30 ：不明なデバイスさん：2015/08/21(金) 13:00:38.37 ID:+Kgf03R+.net
- >>28
そんなことはない。HDMIのロイヤリティは最終製品にのみ加わる。この方式だと完成品としての出荷台数が多いApple、DELL、HPが喰らうダメージが非常に大きくなる。
特に深刻なのは企業・学校・公共事業体などの法人向けPC
ここら辺だとパソコンはディスプレイとのセットで納入するのが前提であり、AV機器との接続は最初から前提とされていない
こういう場合はライセンス料は無料のほうがいいに決まってるし
使いもしない規格に余計な“銭”を出すのはなにがなんでも嫌だというわけだ
だからDisplayPortが誕生した
ちなみに企業・学校・公共事業体などの法人向けPCは個人情報保護のためDisplayPortはあるがDVDドライブとUSB端子が無いものも存在する
- 31 ：不明なデバイスさん：2015/08/21(金) 13:45:16.22 ID:Q+fuXkyq.net
- 企業の場合DVDやUSB端子を使えなくするのは第一にセキュリティ上の要件だし
調達状況によっては安い＝ローコスト機種と限らないのにテキトーこくな
- 32 ：不明なデバイスさん：2015/08/21(金) 15:05:22.95 ID:htxttLPq.net
- (´・ω・｀)つHDMI4.0（8K対応予定）
- 33 ：不明なデバイスさん：2015/08/21(金) 18:53:00.09 ID:9evf1BaK.net
- >>32
そのころにはHDMI消えてこれになってると思う
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150110_683278.html
- 34 ：不明なデバイスさん：2015/08/21(金) 23:07:44.15 ID:1vZCXCB9.net
- >>31
テキトーすぎるな。だが、ＨＤＭＩはＰＣ業界からは速攻で陳腐化させて過去のモノにしないといけない理由はたくさんあるのは事実・・・。
HDMIケーブルはHDMIのロゴマークが表示されていますが、
製造コストの他にHDMI認証を受けるための検査費用やケーブル個々にライセンス料が掛かっています。
さらに、コンプライアンス・テストが「必須」になっている。
この方式だと完成品としての出荷台数が多いApple、DELL、HPが喰らうダメージが非常に大きくなる。
このライセンス料はPC業界としては何がなんでも払いたくなかったのだ。
そこでＰＣ業界が作ったのが、DisplayPortなわけ。
「PCモニタ」として考えると、HDMIに一度も接続されずに一生を終えるPCモニターの数というのは
企業向けを中心にものすごい量になります。こういうPCモニタやパソコンにHDMI端子を搭載するというのは、
ＰＣ業界としては非常に腹が立つ話というわけで・・・・。
実際、DELLとｈｐの液晶ディスプレイの一部には、HDMIが、無い！！
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/20150126_685293.html
http://news.livedoor.com/article/detail/10409824/
http://h50146.www5.hp.com/lib/doc/catalog/monitor/jmo10279_02.pdf
http://h50146.www5.hp.com/products/monitors/l2201x/
DisplayPortの開発に関わったPC業界の意見を代弁すれば・・・・。
「ライセンス料がボディブローのように効いて来るからなwｗｗｗ」
- 35 ：不明なデバイスさん：2015/08/21(金) 23:44:36.66 ID:4x9s6mao.net
- だけど、displayportは規格自体に欠陥あって、モニタの電源切るとどうたら
とか、不具合でるってゆーじゃん。ここらへん改善しないと駄目駄目じゃな
いの？
- 36 ：不明なデバイスさん：2015/08/22(土) 00:20:33.84 ID:xLFHSHTR.net
- アップル切り捨てて、windowsの実情に合った仕様にするべき
すなわち、モニタの電源切ってもアイコン等に影響を一切与えないこと
- 37 ：不明なデバイスさん：2015/08/22(土) 00:44:23.13 ID:MILWrn5J.net
- >>35
＞だけど、displayportは規格自体に欠陥あって、モニタの電源切るとどうたら
＞とか、不具合でるってゆーじゃん。
仕様です
DisplayPort のホットスワップ対応とOS側のモニタ検出システムとの相性が悪いのが原因
http://h20564.www2.hp.com/hpsc/doc/public/display?docId=emr_na-c02944727
ちなみに安物液晶ディスプレイだと、
入力端子にHDMIが無いという仕様は結構ある
- 38 ：不明なデバイスさん：2015/08/22(土) 02:21:54.18 ID:Jloo/TF2.net
- コストだけで全てが決まると思ってるバカはどうしようもないな
- 39 ：不明なデバイスさん：2015/08/22(土) 21:22:59.46 ID:WgWLuJBX.net
- グラボ使ってないんだけど、グラボにはdisplayportが当然のようについてるね。
４Ｋつかってる人向けかな？現時点で４Ｋを６０ｆｐｓで出力しようとすると、
displayport1.2だよね？ＨＤＭＩ１．４で４Ｋ６０ｆｐｓいけたっけ？
どっちにしろ、消えるならはやく消えてくれよdisplayport。モニタに２つも
displayportがついてるから、つかいたくなっちゃうだろ。
- 40 ：不明なデバイスさん：2015/08/22(土) 22:44:27.52 ID:7/ptl1z3.net
- HDMI1.4で4k60Hzは無理、4k30Hzまで。HDMI2.0ならいける
DPもHDMIもこの先しばらくは消えないだろうなあ
- 41 ：不明なデバイスさん：2015/08/22(土) 23:20:30.36 ID:B6LkI0dn.net
- HDMI1.4でなんか画素のbit数落として60Hzのやつなかったっけ
- 42 ：不明なデバイスさん：2015/08/22(土) 23:25:06.56 ID:B6LkI0dn.net
- RGB各8bitじゃなくて色差信号がなんとかかんとからしい
HDMI 1.4で4K-60Hz出力対応! 「GeForce 340.43 Driver Beta」でサポートされた新機能を試す - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/022/G002210/20140707073/
- 43 ：不明なデバイスさん：2015/08/23(日) 00:00:29.61 ID:mYDVIxYX.net
- このスレって、displayportの葬式場なの？それともdisplyaportマンセーな
スレなの？ＨＤＭＩが消える雰囲気は微塵もないんだけど。
ＨＤＭＩ２．０がでたら、displayportはまじやばいと思うんだけどなー。
- 44 ：不明なデバイスさん：2015/08/23(日) 00:06:32.29 ID:h7yi9AQo.net
- >>37
DPはハイバネーションやスリープと相性が悪くて使い勝手悪すぎ
- 45 ：不明なデバイスさん：2015/08/23(日) 00:12:06.50 ID:WPB1nYIT.net
- DisplayPort優勢で進むと思ってる。
HDMI2.0になってもDisplayPort1.2に帯域で並ぶ程度っしょ。
skylakeのiGPUって結局HDMI2.0に対応するのかな？
- 46 ：不明なデバイスさん：2015/08/23(日) 07:55:34.03 ID:0tzSD8IJ.net
- 高解像度PCモニタの世界だけならな＞DisplayPort優勢
- 47 ：不明なデバイスさん：2015/08/23(日) 11:27:39.57 ID:6I9qirdI.net
- TVでいままでのコネクタでなんとか4K60映せるように考えられたのがHDMI2.0なだけだし、PCでのDP優位は今後変わらないとおもう。
- 48 ：不明なデバイスさん：2015/08/23(日) 12:43:30.31 ID:WPB1nYIT.net
- ググったらどうもskylakeのシステムのHDMI2.0はDisplayPortを変換してるだけっぽい
普通に使えるなら内部で何やってようと関係ないけど
- 49 ：不明なデバイスさん：2015/08/23(日) 12:48:17.11 ID:WPB1nYIT.net
- GPU「とりあえずDisplayPortあれば安泰っしょ」
モニタ「とりあえずHDMI2.0あれば安泰っしょ」
ユーザ「とりあえずDisplayPort1.2-HDMI2.0変換ケーブルあれば安泰っしょ」
こんな感じになるのかな？
2016年製のノートPCにはDisplayportが付くのかHDMI2.0が付くのかはたまたHDMI1.x止まりなのか
無論DisplayPortが付くのが一番なのだが
- 50 ：不明なデバイスさん：2015/08/28(金) 16:01:27.27 ID:wP3otwk6.net
- 欠陥仕様さえ治してくれたらHDMI2.0とかいらんし
- 51 ：不明なデバイスさん：2015/08/28(金) 18:43:36.25 ID:qgt2h3vR.net
- 逆だろ。ＨＤＭＩ2.0があるなら、displayportがいらん。
- 52 ：不明なデバイスさん：2015/08/28(金) 23:46:51.70 ID:wP3otwk6.net
- HDMIは規格が細かく変わるからケーブル管理上迷惑
HDMI2.0なんてセレクタもスプリッタも買いなおしだから
ペーペーの新規格並みに存在意義なし
- 53 ：不明なデバイスさん：2015/08/29(土) 00:41:37.83 ID:oLxRLKWO.net
- 全く消えてねーし
- 54 ：不明なデバイスさん：2015/09/01(火) 21:56:47.44 ID:LYwmXFrH.net
- とりあえず一つにしてくれないかな
独自規格は衰退のもとだよ
- 55 ：不明なデバイスさん：2015/09/03(木) 12:59:28.13 ID:Ha4YWMIm.net
- >>54
こういうユーザーの利便性無視には銭がからんでいるからね～
DisplayPortができた理由自体もオフィス用PCごときにHDMIのライセンス料払いたくないという理由だし。
PC業界としてはHDMIは0.0000000000001秒でも早く陳腐化させて過去のモノにしないとにして葬り去らないと大変なことになる。ライセンス料がボディブローのように効いてくる
- 56 ：不明なデバイスさん：2015/09/04(金) 07:56:19.09 ID:czcKTnAl.net
- >>14の特性って
HDMIとDisplayPortに共通ですか？
回避策はDVI-Dを選ぶことなのかな
- 57 ：不明なデバイスさん：2015/09/06(日) 04:19:08.65 ID:Ohj40KtV.net
- dpも消えてusb3だけどな
淋病の独自規格はすぐ消える
- 58 ：不明なデバイスさん：2015/09/06(日) 17:41:44.41 ID:eOOrFCWx.net
- DPはパソコン業界でひっそりと液晶につくぐらいだろうな
メジャーなテレビやゲームはHDMIメインだから数年はまだ無理くさい
- 59 ：不明なデバイスさん：2015/09/06(日) 23:24:19.81 ID:uCwMf3X/.net
- HDMIの方がクソ規格なんだよな
HDMIフォーラムの参加企業数が数十社まで膨れ上がった結果
仕様策定に時間が掛かりすぎて技術の進歩に追いつけなくなってる
後発のDisplayPortやMHLなんてすでに8kに対応しているというのに
- 60 ：不明なデバイスさん：2015/09/06(日) 23:55:40.45 ID:30JtcSmX.net
- クソ規格だろうが普及した規格は無視できないんだよ
消費者は便利に使えたらそれでいいんだし
- 61 ：不明なデバイスさん：2015/09/07(月) 00:21:08.95 ID:2OWwdC6W.net
- 4k登場時どころか、4kが5万円という普及価格に近づいた時点で
既存機器のHDMIは殆ど4kに対応していなかったがDPは対応していた
この時点でHDMIは不便極まりない信用ならない規格だよ
DPにはモニタ電源切ったらアイコン飛ばす重大欠陥仕様があるが
この欠陥が市場の機器から完全に消えうせたらもうDPだけでいい
- 62 ：不明なデバイスさん：2015/09/07(月) 01:41:15.31 ID:Bg+cPzUv.net
- >モニタ電源切ったらアイコン飛ばす重大欠陥仕様
HDMIにはこれ無いの？
- 63 ：不明なデバイスさん：2015/09/07(月) 04:34:43.87 ID:0J7g8EP1.net
- 原状はコネクタ面積が小さいmhlが付いてるから問題にならない
降るhdで無難な企画はhdmi
64kぐらいまで企画が熟してから決めればいい
今dpに飛びつくのは時期尚早
dvi聡明期の混乱と同じ
同期すら出来ずにブラックアウトの液晶続出してた
- 64 ：不明なデバイスさん：2015/09/07(月) 10:55:06.60 ID:iMMdf0Ek.net
- セガサターンとプレステの関係みたいだ
- 65 ：不明なデバイスさん：2015/09/08(火) 12:20:06.27 ID:1hq6WTs+.net
- 実はMHLは「旧規格と互換性がある8K対応HDMI」登場までの一時しのぎ的な代物。だからMHLは互換性を斬っている。
そしてPC業界としてはDisplayPortに一本化していて
HDMIはなにがなんでも陳腐化すべきであると態勢が整っている以上、ジワジワと普及を拡大させるだろう。
- 66 ：不明なデバイスさん：2015/09/08(火) 13:09:42.53 ID:kx9mPCi+.net
- 現状が一番面倒だね
DP、HDMI、DVIが付いてるビデオカードと液晶が大前提になるから
過渡期はしょうがないけどさ
- 67 ：不明なデバイスさん：2015/09/08(火) 13:32:23.91 ID:e/cgfPbu.net
- >>66
悪いことばかりではないかな
規格が一つだと安いものはコネクタ一つなんて酷いことも起こり得るけど
複数のコネクタを付けざるを得ないことで複数PCの人間は助かる
モニタにコネクタ付けるだけなら量産効果があるから、個人がわざわざ
セレクタやスプリッタ買うより遥かにコストが安い
- 68 ：不明なデバイスさん：2015/09/09(水) 14:16:57.19 ID:/bFbkLv8.net
- hdmi→vgaのアダプタを物色してるんだけど相性（電力不足？）問題とかあるみたいだし両側オスで音声も出せるってのがないなー
hdmiメス→vgaオスでもいいけどこれもない
なんで
hdmiオス→vgaメスばっかりなんだろ
- 69 ：不明なデバイスさん：2015/09/09(水) 15:04:49.43 ID:H3yqFJ70.net
- >>68
VGAの両側オスのアダプタなんてアマゾンで送込\400くらいだよ
それにどこの家でも両側オスの普通のVGAケーブルなんて余ってるだろうと
思って特殊な返還だと片側メスにしてるんだろうね
- 70 ：不明なデバイスさん：2015/09/09(水) 15:05:24.02 ID:lp8SDgc5.net
- なぜオスとオスをくっつけたがるんだ
- 71 ：不明なデバイスさん：2015/09/09(水) 17:07:14.51 ID:/bFbkLv8.net
- >>70
出る側がメスコネクタで受ける側もメスコネクタだからだよ
普通そうじゃない？両側オスのケーブルで繋ぐでしょ
>>69
たしかにVGAケーブルはあまってはいるけどできれば単品（両側オス）がいいしオスメスタイプならHDMIケーブル（両側オス）もあまってるからどっちかといえばこれ使いたい
なぜかというとVGAの他に音声も出る場合VGAケーブルで延ばすと音声ケーブルも延ばさないといけないから
- 72 ：不明なデバイスさん：2015/09/09(水) 18:33:42.45 ID:nCV5vw2B.net
- 早い話がThunderbolt
- 73 ：不明なデバイスさん：2015/09/09(水) 18:44:46.94 ID:aD7N5OUx.net
- >>70
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い 女 ホ ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま 子 モ 〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
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ん ん 嫌 >! (℃｝｀ヽ ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
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- 74 ：不明なデバイスさん：2015/09/09(水) 19:21:07.10 ID:vaapWqpe.net
- >>72
Thunderbolt≠DisplayPort
DisplayPortは内部のパネル接続用としてLVDSを押しのけて普及してるが
Thunderboltは普及要素が未だ存在しないので今後もニッチのままだぞ
- 75 ：不明なデバイスさん：2015/09/09(水) 19:29:43.89 ID:nCV5vw2B.net
- でもコネクタ一緒なんだな
- 76 ：不明なデバイスさん：2015/09/09(水) 20:11:46.63 ID:vaapWqpe.net
- コネクタが一緒なら中身も似たようなものと思ってるのか
- 77 ：不明なデバイスさん：2015/09/09(水) 20:54:35.39 ID:H3yqFJ70.net
- 1社と他全社くらいの違いだからなぁｗ
DPしか知らないままずっと過ごすのだと思う
- 78 ：不明なデバイスさん：2015/09/11(金) 12:17:43.07 ID:nGd9dTle.net
- PC業界の総意としては、HDMIは逝ってよし
- 79 ：不明なデバイスさん：2015/09/11(金) 12:53:01.55 ID:ZNn+pCLG.net
- DVIがなくなるほうが先
- 80 ：不明なデバイスさん：2015/09/11(金) 12:55:06.81 ID:WCU52hsR.net
- >>79
はどげ
- 81 ：不明なデバイスさん：2015/09/18(金) 21:13:39.89 ID:IKvq4FWB.net
- PC業界の総意としては、HDMIは逝ってよし
PC業界としてはライセンス料金徴収する、コンプライアンステスト必須など
コスト上昇の要素が盛りだくさんなのに大して優秀な規格じゃないHDMIが超ムカつくわけ
そこで開発したのがDisplayPort。DisplayPortを開発したのは、Appleではなく、AMDである。ただし、正確にはAMDの旧ATi部門である。
だがしかし、HDMIは普及してしまった。だから「DisplayPortを拡張させて、HDMIを技術的に陳腐化させる」のを実行中なのが、今
ただしいくらPC業界がDisplayPort普及に向けて団結しているといっても、
DisplayPortには互換性の問題を常に抱えている
- 82 ：不明なデバイスさん：2015/09/18(金) 23:46:21.85 ID:A25HftsE.net
- テレビもディスプレイもすべてDP搭載したらいいのにな
- 83 ：不明なデバイスさん：2015/09/19(土) 09:41:12.19 ID:HUAWkBh5.net
- HDMIの方が互換性劣ってるよ
テレビ・ケーブル・セレクター・スプリッター全て4kに対応しておらず
HDMI2.0などという別規格を持ち出してきた
- 84 ：不明なデバイスさん：2015/09/19(土) 22:07:44.87 ID:SiU3jQgK.net
- AV機器としては機器制御信号送れるHDMIの方が便利だろ
DPだと音声通せない機器もあるしな
- 85 ：不明なデバイスさん：2015/09/20(日) 00:05:58.89 ID:GVKQ27VH.net
- >>83
＞テレビ・ケーブル・セレクター・スプリッター全て4kに対応しておらず
＞HDMI2.0などという別規格を持ち出してきた
ＨＤＭＩの新しいバージョンには下位互換性がある
ただし、「HDMI」と一口に言っても、いくつかの「バージョン」が存在し、利用できる機能が異なるのです。
つまり、プレーヤーなどの映像を送り出す機器、テレビなどの映像を受け取る機器を組み合わせる際、
「バージョン」の確認を行わないと、映らないという悲劇が起きます。
- 86 ：不明なデバイスさん：2015/09/20(日) 01:04:38.44 ID:GVKQ27VH.net
- Digital Packet Video Link＝Displayportの前身
実はDisplayportの原型になる
Digital Packet Video Linkを作ったのはＡＴiでもAppleでもない。
もっと衝撃的な事実だ。
http://domino.research.ibm.com/library/cyberdig.nsf/papers/BC4B3392F373283E852570A80058ADDD/$File/rc23759.pdf
http://ftp.cis.nctu.edu.tw/csie/Software/X11/private/VeSaSpEcS/VESA_Document_Center_Video_Interface/DPVLv1.pdf
http://ftp.cis.nctu.edu.tw/csie/Software/X11/private/VeSaSpEcS/VESA_Document_Center_Video_Interface/DPVLSIv1.pdf
http://www.linknovate.com/publication/invited-paper-vesa-digital-packet-video-link-dpvl-standard-and-its-application-1239675/
http://astamuse.com/ja/published/JP/No/2005316039
http://www.j-tokkyo.com/2006/G09G/JP2006-003416.shtml
http://www.emsnow.com/newsarchives/archivedetails.cfm?ID=8498
・・・・それは、ＩＢＭとナナオの2社。
- 87 ：不明なデバイスさん：2015/09/20(日) 15:17:17.99 ID:cKw9LX7z.net
- IBM主導でナナオ協力なんだろ
- 88 ：不明なデバイスさん：2015/09/29(火) 01:07:32.95 ID:J+kUnF1h.net
- そしてusb3だけが残った
- 89 ：不明なデバイスさん：2015/09/29(火) 14:56:25.10 ID:nQXeYLQs.net
- あー中華製HDMI-VGAコネクタって画面サイズ固定なんだ
道理で安いと思った
- 90 ：不明なデバイスさん：2015/09/30(水) 19:31:27.32 ID:CknGWdQ8.net
- と思ったら２０００円のも４０００円のも６０００円のも同じジャン
結局中身中華製でこれなら３００円のを買えば良かった
- 91 ：不明なデバイスさん：2015/10/01(木) 13:37:32.64 ID:vdjE6EhU.net
- しかも中華製の方がコネクタバリエーションあって安いし高いの買ってなんか欺された感じ
一応買う前にスペック読んで沢山の解像度に対応してることは確認したけどコネクタ自体で変換できないってことは書かれてなかったから良い風に思い込んだ俺の負け
とはいえなんか腑に落ちないな
- 92 ：不明なデバイスさん：2015/10/03(土) 04:03:47.41 ID:gfUQ6k/y.net
- >>87-88
一番いらないのはＨＤＭＩ
HDMI端子を搭載した製品を製造するには、ライセンス団体に、参加料年間1万ドル、一製品あたり15セントを支払わなければならない
多額のライセンス料を払わなければならないHDMIの採用を将来的にはゼロに近づけたいという意図がある
物理層つまりコネクターは必要に応じて現在と変わって行く可能性はあるが、PC業界において今後、HDMIは衰退するのみである。
だがしかし、なんでＨＤＭＩが普及してDisplayportとかThunderboltの普及がイマイチかといえば、
HDMIが優秀すぎるだけでなく、量産効果に勝るコスト削減の手法は無いから。
ただ、Displayportは機器内部の配線にも使える規格だから、LVDSの淘汰用として内部的には普及すると思う
- 93 ：不明なデバイスさん：2015/10/03(土) 09:12:08.69 ID:U0QGvzE3.net
- そういわれてもパソコン以外の映像関係はだいたいHDMIだし
液晶に入力できるのも便利だから困る
- 94 ：不明なデバイスさん：2015/10/03(土) 09:23:55.29 ID:DxPOe/Al.net
- もう全部HDMIだよ
- 95 ：不明なデバイスさん：2015/10/03(土) 09:40:10.26 ID:bomFY0v8.net
- 簡易ロックは欲しい
- 96 ：不明なデバイスさん：2015/10/04(日) 04:07:39.64 ID:1H2joZHA.net
- PCもディスプレイポート使ってるのはデスクトップPCだけだな
ノートPCはほとんどHDMI
テレビもゲーム機もスマホもタブレットもHDMI
- 97 ：不明なデバイスさん：2015/10/05(月) 12:05:27.17 ID:s9WTUCcQ.net
- ノートPCのPC部分とモニタ部分の内部接続はディスプレイポートなんだっけか
要はHDMI搭載の必要性が薄れたらすぐHDMI切捨てられる
- 98 ：不明なデバイスさん：2015/10/05(月) 22:30:01.81 ID:KDEKzFJ2.net
- 民生用映像機器は今後少なくとも数年はHDMIが使われ続けるだろうから
ノートPCでも切り捨ては当面なさそう
- 99 ：不明なデバイスさん：2015/10/06(火) 10:35:10.77 ID:2Rnqu0lM.net
- >>98
DisplayPort－HDMI 変換アダプタがあるから切り捨てOK
- 100 ：不明なデバイスさん：2015/10/06(火) 11:01:18.13 ID:vJ2QMVMz.net
- >>99
コネクタよく間違う
- 101 ：不明なデバイスさん：2015/10/06(火) 12:11:24.72 ID:UaFvXjz3.net
- プロジェクタにつないだりするビジネス向け機種だと
忘れたら困るアダプタを避けることもあるだろうし
家庭用でも直接挿せた方がわかりやすくて喜ばれる
個人の願望を垂れ流したところで変わらんよ
- 102 ：不明なデバイスさん：2015/10/14(水) 20:56:13.55 ID:Fe8Y9gxa.net
- ウィンドウ初期化はマジであかん
ＰＣ用途にDisplayPortなんて糞規格は無理だ
- 103 ：不明なデバイスさん：2015/10/14(水) 21:54:46.45 ID:Qdlq4y//.net
- プラグ＆プレイ推しで規格をゆがめた糞企業を叩くところからだな
- 104 ：不明なデバイスさん：2015/10/15(木) 01:10:48.40 ID:zcWOBkzc.net
- 元々ＨＤＭＩは液晶テレビや DVD・BD プレーヤー、ゲーム機器等の AV 機器向けに作られた外部インターフェース規格であり、
AV 機器向けではパソコンのように多彩な解像度に対応する必要はありませんので、対応する解像度の種類は少ない。
それでも、一般的な用途では解像度の種類は少なくても問題無い。1920×1080 だけでも十分。
4Kテレビはまだ早い、4Kテレビはまだまだ楽しめない。
4K対応のコンテンツ不足なんて言われてますが・・・
4K対応のゲームは大量にあります。
今時のPCゲームは、4K対応しまくりです。
だがしかし、DisplayPortと比較したらＨＤＭＩには「4K/60Hz+YCbCr 4:4:4フルプロセスでの接続不可能 」という致命的な弱点がある。
- 105 ：不明なデバイスさん：2015/10/15(木) 05:46:30.63 ID:GPXSUqq7.net
- 一般人はモニタだけでなくPC本体にまでカネかけて4k表示で遊ぼうとは思わない
ちゃんと現実見て語れよ常識無しのゲーマー脳
- 106 ：不明なデバイスさん：2015/10/15(木) 11:01:52.51 ID:KSjqIowm.net
- 4:4:4を特別な付加価値としてステマして割高なテレビ売ろうとしてた頃なら
そんなもんニッチだと断言できたが、結局は価格競争に参加して値段落ちてきたし
対応するメーカーも増えたから、まあ安く買えるなら考えてもいいのではないかな
どんな結構な規格でも価格競争のメインストリームに入らなきゃ端数のカスだが
4Kもこなれてきて4:4:4だからといって高値で買うアホは居なくなったからな
致命的ではないが今後少しずつその差が効いてくるんじゃないか
- 107 ：不明なデバイスさん：2015/10/17(土) 23:50:07.62 ID:5E+v5qQI.net
- >>105
その通り。すでにHDMIがある以上、DisplayPortは要らないという声があるのは事実。
DisplayPortがサポート可能という高解像度の市場は、今のところ極めて限られており、特にコンシューマー分野においては、1080p以上の解像度を当面考える必要なんて、無い。
1080p以上の解像度なんて、一般人には今のところ必要ない。
だがしかしDVIおよびHDMIは、TMDS方式という方法でデジタル信号を伝送しています。
TMDSは、米Silicon Image社が開発したシリアル伝送方式「PanelLink」をベースとして開発され、DVI方式やHDMI方式などで採用。
その代わり、DVIおよびHDMIは米Silicon Image社にTDMSのライセンス料を払う必要があります。このことにPC業界の反発を招いた。
DisplayPortの伝送方式はIBMが開発した8b/10b方式です。ただし、1982年に開発された古いモノであり、すでに特許が切れています。
ただし、データはRGBの映像信号とクロック信号を別々に送るHDMIとは異なり、映像／音声すべてを「Transfer Unit」というマイクロパケットに分割して宛先デバイスへシリアル転送する。
DisplayPortは外部クロック信号を用いず、データからクロックを生成するPCI Expressのようなシリアルインタフェースなので、データ転送の高速化や機能拡張が容易であるほか、
液晶ディスプレイを直接駆動させられる構造なので部品数を削減できるなどの利点が考えられる。
DisplayPortには多額のライセンス料を払わなければならないHDMIやDVIの採用を、将来的にはゼロに近づけたいという意図がある
物理層つまりコネクターは必要に応じて現在と変わって行く可能性はあるが、PC業界において今後、DVIやHDMIは衰退するのみである。
ちなみに、法人向けPCにはDVIやHDMIが無いものもある。
http://www.get-pc.net/review-OptiPlex-9020/index.htm
http://www.pasonisan.com/dell/optiplex3020/top.html
http://parari.com/uo/review/hp-compaq-elite-8300-us-pc.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/biz/20151015_725680.html
- 108 ：不明なデバイスさん：2015/10/18(日) 08:40:18.00 ID:abnCZ+Fc.net
- HDMIが衰退するというのはPC業界の願望
高解像度モニタを使う可能性があるデスクトップはまだしも
ノートPCからなくなることは当分ないな
- 109 ：不明なデバイスさん：2015/10/18(日) 09:11:53.27 ID:BLYxgYWP.net
- HDMIのライセンス料がどのくらいかわからないと素人には判断しようがないね。
6000円くらいのPCボードにもHDMIがついているんだが、あんなのもライセンス料払っている?
- 110 ：不明なデバイスさん：2015/10/18(日) 11:10:59.51 ID:mY6uU83J.net
- DVIにもライセンス料あったんだ
- 111 ：不明なデバイスさん：2015/10/20(火) 12:55:28.63 ID:wvGBRIJc.net
- >>109-110
＞6000円くらいのPCボードにもHDMIがついているんだが、あんなのもライセンス料払っている?
DVIやHDMIにライセンス料金があるといってもポート1個あたりの価格は大体0.5～2.5円程度だぞ。個人向け製品だと大した問題じゃない。
だがしかし、法人・企業・学校法人・公共事業体向け製品だと一挙に死活問題になり始める。
納入台数が100～100000台以上とか以上になると塵も積もれば山となるでライセンス料がPCメーカーの利益にはボディーブローみたいに打撃を喰らう事になる。
HDMIは有名だがDVIは無名だからタチが悪い。
特に当初のHDMIはライセンス料金が高い、仕様が会員にしか公開されていない、ライセンス制度が不透明、ケーブルにもライセンス料徴収、
コンプライアンステスト必須と、いずれもPC業界を怒らせるには充分すぎるくらいHDMIはブラック規格だからね
PS3にHDMIケーブルが付属されなかったのも、ライセンス料があまりにも高すぎたからだし
だがしかしDisplayportが出来てからはかなり改善された。ライセンス料金が値下げされて、コンプライアンステストは必須じゃなくなった。
- 112 ：不明なデバイスさん：2015/10/20(火) 22:30:32.98 ID:qEyYHkhj.net
- ん？？？
HDMIは今でも認証試験が必須
ずいぶん前から変わってない
http://www.allion.co.jp/hdmi.html
- 113 ：不明なデバイスさん：2015/10/21(水) 01:16:47.71 ID:Kv3ba2OF.net
- HDMIのライセンス料
・1製品あたり15セント
・HDMIロゴを表示したら5セントに値引き
・HDMI のライセンス料は年間に 1 万ドル
まあ、HDMIについてはロゴマークが無い怪しい中国製が出回ってるけどね
変換名人のホームページを見ましたが正式の「ＨＤＭI（ＴＭ）」のロゴがありません。
HDMIケーブルはライセンスを取ってなければおかしいですから、そういった商品が出回っていること自体怖いですね。
製品やホームページに「当社製品はプロ向け製品です。サポートは一切ございませんのでご了承ください。」と書いています。
まさにHDMIもどきのケーブルです。何が起きるか分かりませんね。
http://henj.in/HDMICABLE.html
- 114 ：不明なデバイスさん：2015/10/21(水) 16:22:27.38 ID:5Jgq3wle.net
- ハブみたいなHDMIの分配器ってあれ使えるのかな？やっすいけど
- 115 ：不明なデバイスさん：2015/10/21(水) 18:17:50.44 ID:jd1OLNPF.net
- >>114
使えるのは大前提で、HDCP回避できるのがどれかという情報が飛び交う状況
不良引く可能性が無いとは言わないけど、不良率はそれほど高くは無いのに
数倍の価格を出さないとたいして不良率が下がるとも思えない状況なので
HDCPに無関心なら最安値、そうでなければ情報収集して買えばいいと思う
自分はHDCP回避可能とされているものを安く買ったが、HDCPを回避する
用途も回避を検証する機器も無いので真偽不明状態ｗ
HDCPへの否定票を一票入れただけの気分
- 116 ：不明なデバイスさん：2015/11/27(金) 01:33:07.06 ID:OO+dIuzN.net
- 4Kが主流になったらかわるかもな
- 117 ：不明なデバイスさん：2015/11/28(土) 17:33:09.92 ID:QzmkHekt.net
- ハドミのケーブル初使用したけど何か色薄いな
明らかに画質低い
まーパソが別モンだからなそっちのグラが貧弱っぺーが
ドヴィの方がくっきり濃いンだよ明らかに
しっかりしてる
輪郭さえバッチシ
最近の糞OSは滑らかフォント（）とかでもうダメ極まる
ボケボケなんだよ見た目が
XPみてーにカックカクでいいんだよパソなんざは!!!!!!!!!!!!!!!
何がメイリオだ死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 118 ：不明なデバイスさん：2015/12/05(土) 20:33:56.54 ID:teOL++n1.net
- >>109-110
HDMIのライセンス料について
年会費：参加企業は年間10,000米ドル
（なお、DisplayPortが登場する前は年間15,000米ドルだった）
ロイヤリティ：一製品あたり0.15米ドル
HDMIロゴ表示により0.05米ドルに値下げ
HDCPに対応させた場合は、さらに0.04米ドルに値下げ
製品に課されるロイヤリティは部品単位ではなく、最終製品に対して課金される。
例えばビデオカードを製品として売る場合、同梱のケーブルメーカーやHDMIのICメーカーはロイヤリティを支払う必要はなく
最終製品を売るビデオカードのメーカーがロイヤリティを支払うことになる。
ケーブル単体を最終製品として売る場合は、ケーブルを売るメーカーがロイヤリティを支払う。
- 119 ：不明なデバイスさん：2015/12/22(火) 16:50:49.03 ID:Hs7obtfR.net
- 質問なんですが、
うちにある使ってない古いPCなんですが、DPとD-sub15の出力端子が付いてますが、
リビングにある普通の液晶テレビにDP→HDMI変換ケーブルを買ってつなごうと思ってるんですが、
音声も出力されますか？ DVI-Dだと音声入ってないですよね？
- 120 ：不明なデバイスさん：2015/12/22(火) 18:03:34.97 ID:NCEf67K8.net
- 釣り乙
- 121 ：不明なデバイスさん：2016/01/07(木) 01:01:11.78 ID:KunDy5Go.net
- DisplayPortってまだ生存してるの？
- 122 ：不明なデバイスさん：2016/01/09(土) 09:59:53.66 ID:jjlpw9mG.net
- ほぼ消えたね
- 123 ：不明なデバイスさん：2016/01/09(土) 10:28:11.28 ID:/DdTWnds.net
- そもそもDVIとHDMIって信号線の下位互換性もあるしスムースに移行できるのに
なんでDPなんてもんがPCの世界で広まったのかが不思議
- 124 ：不明なデバイスさん：2016/01/09(土) 10:58:49.96 ID:xqoLJ4or.net
- DVIにはないライセンス料が発生するから。
- 125 ：不明なデバイスさん：2016/01/12(火) 23:52:56.60 ID:kdlt28rM.net
- >>123
理由は4つある
・HDMIは無料では使えない。ライセンス料がかかる。
（OEM製品、企業向けPCや新興国・発展途上国向け製品では余計なコストがかかる規格は都合が悪い）
・Intelの最新CPU内蔵GPU「Iris Graphics 500」ではメインはDisplayPort。HDMI2.0対応はオプション扱い
・DELLやHPのローエンド液晶ディスプレイではHDMI対応は斬られている場合がある
・HDMIを時代遅れのものとして葬り去りたいPC業界が必死にゴリ押ししていて、続々と拡張機能が追加されている
（Thunderbolt、embedded DisplayPort、Adaptive-Sync、G-Syncなどなど）
- 126 ：不明なデバイスさん：2016/01/13(水) 03:21:12.85 ID:zEY4+EJ1.net
- HDMIまでは変換原理も納得できるんだけど、DPがマルチ変換できる理由がよくわからない
遅延の発生はしないのか？
端子を問わないなら、単独でアナログTVなどへの出力は可能ではないのか？
D-SubやらDVIの頃、ダウンスキャン/アップスキャンは単独で不可能のためコンバーター必須、遅延も必ず伴うと聞いた
プログレッシブ対応モニタならトランスコーダーという機器でそれより遅延を改善できるような事も聞いたが…
とにかく色々ひっくるめてDisplayPortがそれら昔の映像互換の障害を乗り越えられるのか、
それとも相変わらず越えられないのかを知りたい
- 127 ：不明なデバイスさん：2016/01/13(水) 04:50:55.53 ID:kfI4LaKi.net
- HDMIは今や極細ケーブルもあるし
ほんと取り扱いやすくなって便利になった
iGPUもHDMI2.0に対応して欲しい
- 128 ：不明なデバイスさん：2016/01/13(水) 08:57:55.66 ID:TgsoCmmo.net
- >>125
eDPは機器内部で完結するから普通に成功してるね
このことはDisplayPortの普及が進まない理由を示してもいるけどｗ
- 129 ：不明なデバイスさん：2016/01/13(水) 18:18:17.19 ID:qUXfwZfB.net
- >>126
DisplayPortの遅延は、する。この遅延を少しでもマシにする機能がAdaptive-Sync、G-Syncになる
>>127
Intelとしては「HDMIがほしいならマザーボードメーカーがDisplayPort→HDMIの変換チップをつけてね」っていうほうが都合がいい
この場合、ロイヤリティを徴収されるのはマザーボード製造メーカーだけでIntelは払わなくていいってことになる
※HDMIのロイヤリティは消費者の手元に届く最終製品にだけ徴収される。
- 130 ：不明なデバイスさん：2016/01/13(水) 22:45:25.06 ID:ZX2CZrFu.net
- まぁDisplayportはUSB Type－Cに名前を変えるけどな
- 131 ：不明なデバイスさん：2016/01/14(木) 22:09:36.51 ID:fiR67WGW.net
- >>130
USB Type-Cね、実態は「USB ケーブルを使った DisplayPort」
もう少し詳細に表現するなら
コネクタに USB Type-C を利用して、一本のケーブルで、
・DisplayPortの信号 (音声と映像) を送る
・USB 3.1 のデータ信号を送る
・最大100Wの電力を供給する
ことを可能にするような DisplayPort の拡張仕様、それが「DisplayPort Alternate Mode」です。
- 132 ：不明なデバイスさん：2016/01/14(木) 22:15:20.86 ID:kVI2PK9y.net
- 最大100Wって凄いな
電圧はどのくらい？
- 133 ：不明なデバイスさん：2016/01/14(木) 22:32:46.77 ID:fiR67WGW.net
- >>131の補足
DisplayPort Alt ModeはPC側やドック側などにUSBとDisplayPortの信号線を切り替えるスイッチを物理的に搭載する必要がある
そのためUSB Type-Cがあれば、全てのPCやタブレット、スマートフォンなどで利用できるということではない。
ただ、メーカーにとっては、この仕組みを利用すると、
DisplayPortの出力を用意しなくて良いことになるので、PCから余分なコネクタを1つ削減でき、
さらなるコスト削減が実現できることになる
いずれにしても、PC業界において今後、HDMIは衰退するのみである。
- 134 ：不明なデバイスさん：2016/01/14(木) 22:40:21.89 ID:fiR67WGW.net
- >>132
＞最大100Wって凄いな
＞電圧はどのくらい？
20V/5A
なぜそんなに大きな電力が必要かといえば、
ノートPCに1ポートだけなら大きなコスト削減になるため
- 135 ：不明なデバイスさん：2016/01/14(木) 23:12:06.75 ID:XDsyCoTm.net
- コンシューマー向けのRADEONやGeForceといったGPUでは意図的に
EDIDエミュレーション機能(モニターを常時つないでるように見せる)
を省いてしまっており、Displayportのプラグアンドプレイの
仕様の問題に対応できず実用に耐えないので、
FireProかQuadro辺りのGPIを買うのが鉄則です。
http://cdn.overclock.net/d/d1/900x900px-LL-d1dd97a0_MultipleDisplaysKeepingResolutionUsingEDID-Emulation-W5100-ext.png
http://www.elsa-jp.co.jp/html/multi_display/elsa_edid_setting_manual_v1.0.pdf
- 136 ：不明なデバイスさん：2016/01/14(木) 23:36:24.04 ID:XDsyCoTm.net
- こういうハードウェアもあります
EXT-DP-EDIDP
HDTVディスプレイのEDID情報を記憶する
ディスプレイポートEDIDエミュレーター
95,040円(本体88,000円)
http://www.hibino-intersound.co.jp/gefen/4019.html
製造元では既にディスコン扱いなのでお早めに
DisplayPort Detective PLUS
Price: $185.22
http://www.gefen.com/kvm/ext-dp-edidp.jsp?prod_id=10909
- 137 ：不明なデバイスさん：2016/01/15(金) 02:26:34.12 ID:CGU4f/Kr.net
- edidならDr.hdmiが安くていいわ
- 138 ：不明なデバイスさん：2016/01/15(金) 07:14:15.50 ID:96lOZGqG.net
- >134
何に対して何がコスト削減かkwsk
- 139 ：不明なデバイスさん：2016/01/15(金) 09:01:47.29 ID:CGU4f/Kr.net
- >>138
半田付け
- 140 ：不明なデバイスさん：2016/01/15(金) 16:11:56.39 ID:JWg/cV9W.net
- PC業界とTV業界で規格対立辞めてくれー
USBに関してはTV業界が折れたのか
昔はTVにHDD接続はIEEE規格だったもんな
- 141 ：不明なデバイスさん：2016/01/16(土) 13:13:08.07 ID:92vluPrO.net
- 最近の高密度の表面実装コネクタは手ではんだ付け出来ないからはんだ不良を簡単に治せないんだよな
リフローで失敗したら新しい端子をヒートガンで付け直しするのか？
- 142 ：不明なデバイスさん：2016/01/16(土) 14:13:04.50 ID:0+XMPbrC.net
- 基盤実装チェックでハネたあと、個別作業で直せるか確認、
無理なら廃棄してロス勘定。
ロスが増えて歩留まりが想定より悪化したら工程チェック。
- 143 ：不明なデバイスさん：2016/01/26(火) 18:23:57.37 ID:LdXleOZj.net
- HDMIの分岐ソケットって安いな1000円チョイで買える
- 144 ：不明なデバイスさん：2016/01/26(火) 21:15:09.53 ID:2sz3OSdT.net
- DPは値段は高いしコネクタはチップ入りだからかサイズ大きい
HDMIみたいな極細ケーブルも無いしね
そりゃDVIに比べたら扱い楽だけどな
- 145 ：不明なデバイスさん：2016/01/27(水) 17:40:05.29 ID:9CjY4aLk.net
- >>144
>DVI
なんであんなにいっぱい端子があるの？
- 146 ：不明なデバイスさん：2016/01/29(金) 17:40:23.17 ID:x4tCzRC/.net
- 必要だから
- 147 ：不明なデバイスさん：2016/01/29(金) 20:01:40.02 ID:yyigGkEt.net
- DVIはDualLinkってケーブル二本分のピンがあるんだよ
そのお陰で高速転送出来て息が長く続いた
HDMI2.0でようやくDVIより転送量が増やせて逆転できたぐらいだから
- 148 ：不明なデバイスさん：2016/01/29(金) 21:34:02.18 ID:Iu1O/Yg1.net
- アナログもあるぞ
3本分だ
- 149 ：不明なデバイスさん：2016/01/29(金) 22:05:41.96 ID:XZRhaGLR.net
- デジタルとアナログは排他じゃなかった？
当時としては良い設計だったんだろうな
- 150 ：不明なデバイスさん：2016/01/30(土) 08:29:28.89 ID:WjJykwm+.net
- ピン数は排他かどうかと関係ないし
- 151 ：不明なデバイスさん：2016/01/30(土) 09:21:25.57 ID:mpmKw/kL.net
- HDMIもDualLinkを策定してピン数を増やせばよかったのに
- 152 ：不明なデバイスさん：2016/01/30(土) 09:43:22.40 ID:QTfpSI3c.net
- いらん
- 153 ：不明なデバイスさん：2016/01/30(土) 14:28:14.90 ID:OSL9NIQz.net
- https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fb/DVI_Connector_Types.svg/979px-DVI_Connector_Types.svg.png
一番下のDVI-Aがアナログ
デジタルと同じピンだから排他では？
- 154 ：不明なデバイスさん：2016/01/30(土) 23:33:10.04 ID:HCMCIHVo.net
- アナログ信号用に専用ピンが用意されているから
仕様は別として信号線は足りてる
- 155 ：不明なデバイスさん：2016/01/31(日) 03:20:02.55 ID:EZXD4kn9.net
- >>153
WUXGAの先駆けであるRDT261WHはDVI-Iに分岐ケーブルでデジタルとアナログ両方使えたはず
まぁそんな使い方するのめったにないだろうし、
DVI-Aにしても、規定されてるだけで製品みたことないな
- 156 ：不明なデバイスさん：2016/02/26(金) 02:46:32.49 ID:71m7rJIZ.net
- 遅延の無い方にしたいんですがどっちがオススメですか？
- 157 ：不明なデバイスさん：2016/02/26(金) 04:11:37.97 ID:Cpz8i3Fk.net
- DisplayPort 1.2の延長ケーブルかケーブル連結あるか？
DisplayPort ケーブル連結を買ったが
ＦＨＤより上の解像度だと表示できんようだ
- 158 ：不明なデバイスさん：2016/05/09(月) 09:07:36.33 ID:kqpTRqxb.net
- DELLのLP3065を新しいパソコンで使いたいんだけどデュアルリンクDVIなんていまのPCには無いことにきづいた。
HDMI→デュアルリンク
または
DP→デュアルリンク
変換アダプタでいいのない？
- 159 ：不明なデバイスさん：2016/05/09(月) 19:47:32.61 ID:stbhHpZ3.net
- >>158
多分存在しない
- 160 ：不明なデバイスさん：2016/05/10(火) 10:06:36.51 ID:atkPaxtH.net
- こいつは
DP→DVIデュアルリンク
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&l=ja&s=bsd&cs=jpbsd1&sku=492-11712
- 161 ：不明なデバイスさん：2016/05/30(月) 19:26:15.19 ID:fBUQ+gZL.net
- >>158
今さらだけどDELLじゃなくてHPだよね。
あとグラフィックカードで良ければ今でもDL-DVIついてるの沢山あるよ。
DP->DL DVIアクティブ変換買うより安く済ませられる希ガス。
- 162 ：不明なデバイスさん：2016/06/09(木) 17:25:54.87 ID:eUxAQoaP.net
- そもそもDisplayPortの規格を決めるときに、ケーブルにUSBも入れるべきだったんだよ。
そうすればタッチパネルなどもケーブル一本でいけたと思うし、音声も転送できたと思う。
規格失敗だったんじゃね？
- 163 ：不明なデバイスさん：2016/06/09(木) 17:36:06.53 ID:xd0N/tL7.net
- そんな中途半端なのじゃなくthunderbolt3でいいだろ
displayportとUSBと電源と
- 164 ：不明なデバイスさん：2016/06/10(金) 01:03:12.78 ID:tinjOqDE.net
- DisplayPortについてはPC業界の都合でできた規格。だから、大抵のPC業界の主要メーカーが賛同している。
そして既にHDMIがあったのにも関わらず、DisplayPortができた理由は4つある
・HDMIは無料では使えない。ロイヤリティが発生する。PC業界としてはOEM製品、企業向けPCや新興国・発展途上国向け製品では余計なコストがかかる規格は都合が悪い
・Intelの最新CPU内蔵GPUではメインはDisplayPortとThunderbolt3。HDMI2.0対応はオプション。
・DELLやHPのローエンド液晶ディスプレイではHDMI対応は斬られている場合がある。
・HDMIを時代遅れのものとして葬り去りたいPC業界が必死にゴリ押ししていて、続々と拡張機能が追加されている
（Thunderbolt、embedded DisplayPort、Adaptive-Sync、G-Syncなどなど）
そしてMHLもまた、無料では使えない。ロイヤリティが発生する。これもまたPC業界としてはメインにされては非常に困る。
- 165 ：不明なデバイスさん：2016/06/10(金) 05:33:10.22 ID:8TBvp6/y.net
- だから、俺の富士通はわざわざHDMIポートをふさいでるのか
- 166 ：不明なデバイスさん：2016/07/02(土) 20:44:03.04 ID:BnskPgGC.net
- USB Type-CでもDPでもHDMIでもいいけどさ・・・
DVIみたいに両端ネジ止めできる規格追加してくんねーか？
モニタ動かして抜けて映らねーってトラブルたまにあんだよね・・・
- 167 ：不明なデバイスさん：2016/07/03(日) 10:49:59.79 ID:FXpIERTX.net
- つアロンアルフア
- 168 ：不明なデバイスさん：2016/07/03(日) 11:24:04.93 ID:WTSSBn71.net
- HDMIのネジ止めあるだろ
- 169 ：不明なデバイスさん：2016/09/07(水) 08:14:46.51 ID:bnXtnBfb.net
- モニターの電源を切ったら接続が切れたと見なすのは>>135とは違うよな
なんでこんな糞仕様にしたんだろ
- 170 ：不明なデバイスさん：2016/09/07(水) 16:53:35.05 ID:GkRH+i8n.net
- HDMI、DisplayPort、MHL、Thunderbolt、コネクタがUSB Type-Cに統一されたから価格競争が始まるかも
- 171 ：不明なデバイスさん：2016/09/07(水) 17:06:14.65 ID:bnXtnBfb.net
- 統一されたUSB-Cでは流石に電源問題引き継がないよな？
ケーブル抜いて初めて「デバイスが切れました」だよな？
今からガクブルだわ
- 172 ：不明なデバイスさん：2016/09/07(水) 20:27:49.74 ID:Ut38iBiD.net
- カッチカチケーブル以外なら何でもいい
- 173 ：不明なデバイスさん：2016/09/10(土) 10:47:57.36 ID:FPaL4RLm.net
- HDMIケーブルは極細あるけど
DPもあるの？
- 174 ：不明なデバイスさん：2016/09/11(日) 02:13:53.96 ID:TenOUmkP.net
- >>170
MHLは、「Mobile High definition Link」の略で、HDMIに似た信号をマイクロUSB端子を使って出力する方式です。
MyDPは、一部のパソコンに装備されているDisplayPortのモバイル版であり、「Mobility DisplayPort」の略です。
DisplayPortやMyDPは、米国のモニタディスプレイの業界団体であるVESAの規格です。
ですが、Nexus 7(2013）などに搭載されたときにSlimPortととして紹介されたことから、
規格の名称であるMyDPよりもSlimPortのほうが通りがいいようです。
MHLとMyDP/SlimPort、どちらも同じマイクロUSBコネクタを使い、接続先を区別して信号を切り替えるようになっていますが、
MHLとSlimPort/MyDPはお互いを認識しないため、アダプタは、どちらかの形式のものを使うしかありません。
いまのところスタートが早かったMHLのほうが普及しており、SlimPort/MyDPを装備しているデバイスはそれほど多くありません。
HDMI/MHL VS DisplayPort/SlimPort
https://www.semiconportal.com/archive/editorial/technology/img/TFA140520-01f.gif
https://www.semiconportal.com/archive/editorial/technology/img/TFA140520-01c.gif
https://www.semiconportal.com/archive/editorial/technology/img/TFA140520-01e.gif
DisplayPortについてはPC業界の都合でできた規格。だから、大抵のPC業界の主要メーカーが賛同している。 その理由はロイヤリティを払いたくないから。
- 175 ：不明なデバイスさん：2016/09/11(日) 03:48:14.24 ID:0zqgECPX.net
- スピーカー付きUSB電源の
小型のHDMIモニタ出してくれんかね
- 176 ：不明なデバイスさん：2016/09/11(日) 05:43:44.25 ID:unrwUJk6.net
- ケーブル関係ないんならHDMIとDVIの違いってなんなのよ…
ロイヤリティはどの部分で発生するわけ
- 177 ：不明なデバイスさん：2016/09/12(月) 00:20:33.80 ID:VxKvFKyk.net
- >>176
＞ロイヤリティはどの部分で発生するわけ
転送方式
HDMIとMHLの転送技術はTDMSを使っている。MHLには発展型としてsuperMHLがあり、
そのため8K/120fps映像やDolby Atmos、DTS-UHD、3Dオーディオなどに対応している。
パナソニックはHDMIの延命策としてと互換性を維持して8Kのフルスペック映像（7680×4320画素、120フレーム/秒）に対応した技術を発表。
これは銅線部分を丸ごとより転送速度が速い光ファイバーへ取り換えたもの。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/739175.html
http://www.businesswire.com/news/home/20160105005947/ja/
http://eetimes.jp/ee/articles/1601/06/news085.html
だがしかし、全部ロイヤリティは発生する。なんでHDMIやMHLのケーブルがあんなに高いのかというと、ロイヤリティがそこらへんに乗ってくるから。
SlimPortはMyDP（Mobility DisplayPortが正式名称。これはDisplayPortの技術がベース。だからロイヤリティは発生しない。
そのためコスト優先型製品はDisplayPortやSlimPortだけしかついていない。
PC業界としてはsuperMHLやパナソニックが開発した発展型HDMIがメインにされては非常に困る。
・・・そのためPC業界としてはDisplayPort1.4をHDR/60Hz/8K対応ディスプレイ向けインターフェイスにしている。
- 178 ：不明なデバイスさん：2016/09/12(月) 01:43:00.45 ID:H+XZO/rI.net
- ロイヤリティがなければ大幅に安くなるみたいな主張だけど
DisplayPortケーブルってそれほど安くないよな
あとDisplayPortはMPEG LAからクレームつけられてたりする
ttp://www.businesswire.com/news/home/20150305006071/en/
- 179 ：不明なデバイスさん：2016/09/12(月) 04:18:30.19 ID:tTXRDW/B.net
- DPの電源問題って数珠繋ぎするデイジーチェーンのせいなんだろうけど
あの機能だけ単体で切れないものなのか
というか使ってる人いるの
- 180 ：不明なデバイスさん：2016/09/15(木) 10:03:22.86 ID:Kx+Evi9j.net
- >>178
DisplayPortケーブルに高いのにはワケがある
HDMIケーブル＝ただのケーブル
DisplayPortケーブル＝ケーブルのコネクター部分にICチップ入り
- 181 ：不明なデバイスさん：2016/09/15(木) 11:49:58.41 ID:XI50/oYZ.net
- つまり声高にロイヤリティフリーを叫んでも安いとは限らないってことで
一般消費者向けの機器間接続はHDMIが無難ってことか
- 182 ：不明なデバイスさん：2016/09/15(木) 12:48:16.11 ID:dXenZ2yl.net
- >>181
ロイヤリティーフリーでも安いとは限らない。量産効果に勝るコスト削減手段はない
確かにAMD、Apple、DELL、hp、Intel、nViDIAから様々なバックアップがあり、DisplayPort対応製品を世間に送り出しているとはいえHDMIは“事実上の標準”になっている
HDMI採用製品はAV向けも含めたら大量に供給されている以上、DisplayPortは劣勢
なにしろHDMIケーブルは家電量販店はもちろん、ホームセンターでも販売しているというレベルだからね
DisplayPortは普及レベルでは圧倒的に不利
この状況を少しでもマシにするため惜しみなく新規格や新技術に対応している
DisplayPort1.4 では最高8K/60Hz, 4K/120Hzや ハイダイナミックレンジ(HDR)信号にも対応している
少なくともDisplayPortはスペックでは上に立っている、だが普及するかどうかは別
- 183 ：不明なデバイスさん：2016/09/29(木) 13:40:34.14 ID:iKnyZ12J.net
- すべての信号と情報と電源を一本だけで入出力できて技術上の問題が一切ない夢の規格はいつできるんですか？
一本で全部済むなら高くても全然OKなのに
- 184 ：不明なデバイスさん：2016/09/29(木) 16:18:53.71 .net
- 電源は仕方が無いからそれ以外を電波でコードレスにして欲しい
- 185 ：不明なデバイスさん：2016/09/30(金) 01:01:12.35 ID:bOjUUvqL.net
- 11adに期待
- 186 ：不明なデバイスさん：2016/10/03(月) 08:51:52.58 ID:36ZV63wE.net
- それが新しいUSBじゃなかったっけ
- 187 ：不明なデバイスさん：2016/10/26(水) 14:45:39.95 ID:64/kw0Gh.net
- モニタ変えるからDP入力にレコーダーのHDMI付けようと思ってたら変換機の値段高いのね
- 188 ：不明なデバイスさん：2016/10/26(水) 15:51:53.69 ID:/uBfcBuo.net
- HDMIコネクタのロイヤリティーが高いから使わなくて済む様にわざわざDP作ったわけで
変換コネクタは当然高いわな
- 189 ：不明なデバイスさん：2016/10/26(水) 16:25:58.30 ID:8zMey3dF.net
- 価格差の理由にロイヤリティーの存在を第一に挙げてくる奴はアホ
変換アダプタが高いのは伝送方式を変換するチップが必要で
需要も少なく量産規模が拡大せず価格低下が進まないだけ
- 190 ：不明なデバイスさん：2016/12/09(金) 18:24:48.92 ID:yVsOLJnh.net
- 何でもかんでも一本のケーブルにつぎ込んだらそのうち発火したり相性問題出まくったりするに違いない
- 191 ：不明なデバイスさん：2017/04/07(金) 01:01:43.99 ID:DVkTLclK.net
- MicroHDMIメスは無理な力が掛かって壊れるんだが
こんな頭悪い設計のゴミ規格が普及してるのがホンマむかつく
MicroUSBもだな
- 192 ：不明なデバイスさん：2017/04/10(月) 22:52:13.06 ID:yw3Ny9gI.net
- DPケーブル劣化したのか高解像でなくなった
といってもfullhdだけどスケーリングのせいでボケボケ
交換したら元どおり2.5kで付いたわ
fullhdが多いだろうからあんま問題にならないのかな？
4kとかデフォになったらもっと太いケーブル出てくるか？
1080ti本体が3dp,1hdmiでdvi殺したのに
dp->dviの変換ケーブル付いてきたわ
- 193 ：不明なデバイスさん：2017/04/16(日) 14:48:23.07 ID:q7V7Sm0y.net
- PCからの出力がHDMI、ディスプレイへの入力がDisplayPort
HDMI→DisplayPortっていうアダプタとかケーブルありませんか？
- 194 ：不明なデバイスさん：2017/04/17(月) 22:09:36.63 ID:seLpHW+E.net
- >>193
・サンワサプライ AD-DPFHD01
・Ugreen 40238
・STARTECH.COM HD2DP
好きなのどうぞ
- 195 ：不明なデバイスさん：2017/06/19(月) 17:45:27.47 ID:EP+aTNxP.net
- VESA、DisplayPortコネクタのフェードアウトを示唆。将来的にはUSB Type-Cに集約
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1066030.html
- 196 ：不明なデバイスさん：2017/06/19(月) 18:31:33.57 ID:4bIqPC3V.net
- DisplayPortは結局一度も主流になれず退場
- 197 ：不明なデバイスさん：2017/06/19(月) 19:51:55.84 ID:Ugz97MC9.net
- デュアルモニタでは電源のオンオフでウィンドウが滅茶苦茶になる糞規格
- 198 ：不明なデバイスさん：2017/06/19(月) 20:51:50.68 ID:hvEQzOi7.net
- コネクタがType-CになるだけでDisplayportはそのままなんじゃないのか
- 199 ：不明なデバイスさん：2017/06/19(月) 23:13:45.63 ID:ux4KjZMI.net
- 音声の端子をどうにかして欲しい
HDMIの入力が付いたサウンドデバイスなんてほぼ皆無なのにlpcm7.1とかHDMIでしか出せない
あったとしても分配器が必要だったりで余計な手間がかかりすぎる
それならもっとちゃんとした音声用の端子作ってくれ
- 200 ：不明なデバイスさん：2017/06/20(火) 00:05:58.07 ID:SfLSoVEK.net
- コネクタがtype-Cになって転送規格はThunderbolt3でしょ
Displayportは終わったんだ
- 201 ：不明なデバイスさん：2017/06/20(火) 00:44:35.71 ID:14u12O8E.net
- 頭の悪いThunderbolt信者か
- 202 ：不明なデバイスさん：2017/06/20(火) 14:38:09.52 ID:SS73xN6t.net
- HDMI CECみたいな電源連動が出来ない
- 203 ：不明なデバイスさん：2017/06/21(水) 00:29:29.34 ID:BLF2yc/K.net
- Thundrboltって（DisplayPortも混ざってるけど）PCI-eをまんま外に出したものでしょ？
- 204 ：不明なデバイスさん：2017/07/09(日) 11:44:17.56 ID:qCuZiaU5.net
- DPとHDMIのPCへの搭載台数を年度ごとにまとめたような表とかないですかね？
- 205 ：不明なデバイスさん：2017/07/26(水) 21:28:47.84 ID:FK9JgnC3.net
- エルミタージュ秋葉原 ? スマホ・タブレットへの映像出力も可能。HDMI信号を150m延長できるワイヤレス延長機がテックから
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0724/215589
- 206 ：不明なデバイスさん：2017/07/27(木) 18:22:17.12 ID:bBxTR7GR.net
- >>199
AVアンプって御存知？
- 207 ：不明なデバイスさん：2017/07/28(金) 06:46:43.03 ID:QnaFlNU6.net
- HDMIはゴミ
DVIで普通に当たり前に使えてた解像度での出力ができない、とかが多過ぎる
何のための規格なのか
- 208 ：不明なデバイスさん：2017/07/28(金) 08:27:28.98 ID:N/BgdKGY.net
- もちろんAV機器のための規格で映像作品の解像度に合わせてある
- 209 ：不明なデバイスさん：2017/08/08(火) 09:25:12.51 ID:HILTx78U.net
- >>197
> デュアルモニタでは電源のオンオフでウィンドウが滅茶苦茶になる糞規格
おお、これはdpの話？ それともHDMIですか？
- 210 ：不明なデバイスさん：2017/08/08(火) 20:36:57.64 ID:POmGAZ83.net
- DPの話
- 211 ：不明なデバイスさん：2017/08/09(水) 16:43:27.63 ID:7iRCpj5J.net
- > デュアルモニタでは電源のオンオフでウィンドウが滅茶苦茶になる糞規格
解決策がここにあったよ
DisplayPortのホットプラグ信号を常時オンにするアダプターの制作
http://qiita.com/leak4mk0/items/95d75aa538d894f29e9d
- 212 ：不明なデバイスさん：2017/08/09(水) 18:24:30.34 ID:4svMNUVE.net
- その場しのぎの対策があろうともクソ規格はクソ規格
- 213 ：不明なデバイスさん：2017/08/11(金) 12:58:16.31 ID:qfG60VZd.net
- アイコン・ウインドウぐちゃぐちゃ問題はHDMIにもあるらしいよ
EDID保持機(DP/HDMI 高価)やEDID保持機能付きセレクタ(HDMI)
で何とか出来るらしい
Windowsがレイアウトを記憶して自動復帰してくれるのが
一番いいんだが昔からある問題なのにずっと放置だな
- 214 ：不明なデバイスさん：2018/01/01(月) 17:44:58.17 ID:zbLcFcaT.net
- 興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。
グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』
HKMF06TEGX
- 215 ：不明なデバイスさん：2018/01/06(土) 20:20:33.43 ID:oGvkNz4o.net
- ロイヤリティーフリーでも安いとは限らない
量産効果に勝るコスト削減手段はない
HDMIはついに2.1へ進化した
http://hdmiforum.org/wp-content/uploads/2017/01/HDMI_Forum_2.1SpecOverview_Jan2017_JA.pdf
今度は帯域は18G→48G
最高10Kサポート、
HDRの非圧縮8Kや4K/120Hz伝送も
新しい物に飛びつく人がAVやPC関連には多いから、意外とすぐ製品化する可能性が高いよ
さあどうするDP
- 216 ：不明なデバイスさん：2018/01/10(水) 01:12:46.81 ID:SVqJq9dO.net
- どうするもなにもDPはUSBに集約される方向だろ
HDMI2.1も対応するにはコネクタは一緒でも結局新しいケーブルが必要になるみたいだしね
この帯域に対応するためには真面目なノイズ対策が必要なので太めで硬いケーブルになること間違い無しだよ
- 217 ：不明なデバイスさん：2018/01/10(水) 09:05:57.79 ID:mJclX/Ac.net
- 古いケーブルで繋いで阿鼻叫喚になる未来が見える
- 218 ：不明なデバイスさん：2018/01/13(土) 01:49:35.81 ID:B0MX9OTo.net
- >>216
コネクタがType-CになるだけでDisplayportはそのままなんじゃないのか
- 219 ：不明なデバイスさん：2018/01/18(木) 21:42:38.60 ID:MBtgjbep.net
- VESA、8K/60p転送を保証するDisplayPortケーブル規格を策定
～18カ月以内にバンド幅を2倍以上にする計画も
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099762.html
The Video Electronics Standards Association(VESA)は1月3日(米国時間)、8K/60fpsの映像転送を保証するケーブル規格
「DP8K Certified DisplayPort cables」を策定した。DisplayPort 1.4では、1レーンあたり8.1Gbpsの転送をする
High Bit Rate 3(HBR3)を利用することで、8Kの解像度および60fpsのフレームレートを実現できるが、ケーブル品質への要求も高くなる。
約1年前にHBR3規格を策定してから20種類以上のデバイスが対応しているが、今回の認証ケーブルを利用すれば
対応機器同士での8K/60fps接続が保証される。対応ケーブルはELKA International、Hotron Precision Electronic Industrial、
Dezhou HongJu Communication Technology、Ji-Haw IndustrialそしてNingbo Prime Electronicなどからリリースされている。
また、リリースのなかで、いまの転送速度の2倍以上を実現する規格も現在策定しており、18カ月以内に公開するとした。
これにより、8K以上の解像度や、4K解像度以上のAR/VRを実現し、ユーザー体験の向上を図るとしている。
- 220 ：不明なデバイスさん：2018/01/27(土) 07:25:59.51 ID:g4OhIHF4.net
- HDMIとかいらね
音声はPCのサウンドカードから取るんで
ディスプレイ付属のうんこみたいなスピーカーから音出したくない
DVIでいい
ゲーム機専用モニタならありだろうけど、PC専用なら90%の人がそう思ってるだろ
- 221 ：不明なデバイスさん：2018/01/27(土) 15:57:30.64 ID:UYUgy5kR.net
- オフィースのPCは音なんて鳴ればいいからわざわざ外付けスピーカーを用意しないだろ
HDMI接続ならケーブル1本で映像のついでにディスプレイのスピーカーから音声も出るようになるんだからHDMIの方が都合がいいんじゃね
- 222 ：不明なデバイスさん：2018/02/12(月) 19:27:18.43 ID:zjFGVl9Z.net
- ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググッてみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
―――――――――――――♪
- 223 ：不明なデバイスさん：2018/03/26(月) 19:33:39.50 ID:fNF323Qr.net
- DVIは残って欲しいな。
DisplayPortは何かの拍子でコネクターが折れそうだよね。
DisplayPortがネジで閉めて取り付けして、配線が細くてやわらかい、
なら俺は移行しても良いよ。
DisplayPortは何の使い道があるのか教えて欲しい。
- 224 ：不明なデバイスさん：2018/03/27(火) 15:15:01.57 ID:0Sxhe7qn.net
- 要はコンピュータ屋と家電屋の主導権争いでしょ
- 225 ：不明なデバイスさん：2018/03/27(火) 15:21:03.87 ID:Rgriv6Jp.net
- DPは数珠繋ぎできる
まああまりやらないけど
- 226 ：不明なデバイスさん：2018/04/04(水) 01:54:31.23 ID:P2T95YNi.net
- DisplayPort、USB、HDMIは
端子が折れそうで怖いね、
DVI端子のほうが良いよ
- 227 ：不明なデバイスさん：2018/04/04(水) 02:30:20.70 ID:tWN+SZF7.net
- 無線で頼むわ
- 228 ：不明なデバイスさん：2018/04/29(日) 23:16:01.59 ID:FJc7z/94.net
- モニターがさHDMIじゃなくてDisplayPortなんだよね
で、今時のノートPCってHDMI出力じゃないの
このHDMI出力をモニターにDP入力させたいんだけどいい方法は何ですか？
- 229 ：不明なデバイスさん：2018/04/30(月) 04:10:27.71 ID:s2BoGz08.net
- こういうの使う
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=AD-DPFHD01
- 230 ：不明なデバイスさん：2018/05/01(火) 00:30:15.66 ID:R5jKeYUO.net
- >>221
DisplayPortについてはPC業界の都合でできた規格。だから、大抵のPC業界の主要メーカーが賛同している。 その理由はロイヤリティを払いたくないから。
だがら、法人向けに大量採用されるような低価格帯のディスプレイにはHDMIが搭載されないことが多い
※HDMIのロイヤリティは消費者の手元に届く最終製品にだけ徴収される。
- 231 ：不明なデバイスさん：2018/05/01(火) 11:15:26.15 ID:iHSLBaqn.net
- オフィスにスピーカー要らない
いるとしてもディスプレイスピーカーなんてもの使わない
- 232 ：不明なデバイスさん：2018/06/12(火) 23:29:38.82 ID:uUo1oq0T.net
- DisplayPortのコネクタ抜きにくくて急にガスっと抜けて
新品のディスプレイに早速傷が付いたんだけど
しかも電源OFFにするだけで認識外れる糞さなんだけど
- 233 ：不明なデバイスさん：2018/06/12(火) 23:31:34.74 ID:uUo1oq0T.net
- あと数珠繋ぎできると聞くけどさ、
数珠繋ぎに対応したディスプレイがそもそも全然ねえんだけど
- 234 ：不明なデバイスさん：2018/06/12(火) 23:41:50.10 ID:Q89xJvgc.net
- >>233
ハブ使えばいいだけだろ
- 235 ：不明なデバイスさん：2018/06/13(水) 00:44:30.09 ID:/gxr0YL+.net
- DisplayPortのコネクタはロック付
- 236 ：不明なデバイスさん：2018/06/22(金) 06:05:50.54 ID:yD+VRt0H.net
- 上海問屋、挿すだけで液晶のスペックがわかる「HDMIチェッカー」を発売 - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/crew/2018/0621/266952
- 237 ：不明なデバイスさん：2018/06/22(金) 08:07:14.96 ID:Vlp2npeX.net
- >>17
電気的仕様なんだから
macもlinuxも一緒だろw
- 238 ：不明なデバイスさん：2018/07/03(火) 22:24:30.23 ID:LalaFidU.net
- 3年寝てたのか？
- 239 ：不明なデバイスさん：2018/07/04(水) 06:30:17.23 ID:tbLoulbb.net
- 三年寝太郎が何をしたか知らないか
- 240 ：不明なデバイスさん：2018/07/05(木) 07:32:31.26 ID:to6k2B8a.net
- 友達から教えてもらった自宅で稼げる方法
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
Z83
- 241 ：不明なデバイスさん：2018/07/05(木) 17:09:41.57 ID:re1H0rEI.net
- Z83
- 242 ：不明なデバイスさん：2018/07/29(日) 10:28:41.12 ID:Nf9au8Nt.net
- DellはすっかりDisplayPort諦めたのか最近はHDMIとVGAだけのモニター増えてきたようで
- 243 ：不明なデバイスさん：2018/08/26(日) 12:47:41.82 ID:81LjpODV.net
- VGAこそ端子でかくて、薄型化の邪魔するだけだしいらんだろ
老害用に残してんのかあれ？あれこそ変換アダプタでいいだろって思う
- 244 ：不明なデバイスさん：2018/08/26(日) 15:45:56.41 ID:7MgM+X+e.net
- 持ち歩いて表示機器につなぐ機会が多いならアダプタ不要はありがたい
忘れ物を気にする必要が1つ消える
- 245 ：不明なデバイスさん：2018/09/02(日) 01:02:59.21 ID:KRj/OgDm.net
- >>243
VGA端子はレガシーデバイス扱い
だがしかし、古いプロジェクターにはVGA端子しかなかったりする
しかも製品寿命は長い
いまだに20年以上前のプロジェクターが現役だったりする
- 246 ：不明なデバイスさん：2018/09/02(日) 07:05:35.71 ID:k0V1u0+O.net
- >>245
> あれこそ変換アダプタでいいだろって思う
老害は最初の文章しか理解できない…
- 247 ：不明なデバイスさん：2018/09/02(日) 10:05:54.50 ID:dhlccTr8.net
- 自分の考えとは違うからと老害扱いする阿呆
- 248 ：不明なデバイスさん：2018/09/02(日) 11:18:00.74 ID:iR0NQlwO.net
- 解決策を示されても自分の考え方に固執する老害乙
- 249 ：不明なデバイスさん：2018/09/02(日) 19:31:13.62 ID:Ir0wH3ll.net
- 最近のモニタDVI排除してDP複数とか付けてくるからむかつく
DP「への」変換ケーブルとか全然ないしそのためにわざわざグラボ付けたくないし
- 250 ：不明なデバイスさん：2018/09/02(日) 20:41:05.08 ID:k0V1u0+O.net
- >>249
普通にあるだろ
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=AD-DPFHD01
- 251 ：不明なデバイスさん：2018/09/04(火) 08:13:58.43 ID:v4JhNYda.net
- 古い機器をつかわなけれりゃいいだけでは？
今小型で安いプロジェクタとかいっぱいあるじゃん
そろそろ買い換えなさいよ
- 252 ：不明なデバイスさん：2018/09/05(水) 14:11:57.02 ID:Uk67G3MB.net
- 出先の備品を使う場合などに考えが及ばないマヌケ
- 253 ：不明なデバイスさん：2018/09/05(水) 18:28:47.24 ID:sJye6yya.net
- 小型ならそいつを無視して自分のを使えばいいことも想像できないまぬけ
- 254 ：不明なデバイスさん：2018/09/05(水) 19:44:04.11 ID:/3Eu1KSd.net
- 価格.comで条件なしでの結果
HDMI端子（547）
DisplayPort（36）
VGA端子（268）
DPさん・・・
サンダーボルトさんにも見捨てられたしかわいそう
- 255 ：不明なデバイスさん：2018/09/05(水) 19:46:37.78 ID:UthYkWse.net
- もうDPさんはTYPE-Cに乗り換えたよ
- 256 ：不明なデバイスさん：2018/09/05(水) 19:52:21.44 ID:/3Eu1KSd.net
- 上の結果はモバイルノートね
こっちはノートパソコン全体
HDMI端子（2166）
DisplayPort（391）
VGA端子（769）
でかいノートだとちょっと増えるけど
順位は変わらんな
- 257 ：不明なデバイスさん：2018/09/05(水) 20:04:44.55 ID:uYC+MRtT.net
- Thunderbolt3(さん)が、TypeCコネクタに乗り換えたんやで
- 258 ：不明なデバイスさん：2018/09/05(水) 20:22:37.88 ID:tHkZNKDE.net
- ロックつき端子が邪魔だからしょうがないね
miniのほうじゃないと使ってさえもらえない
HDMIは、miniもmicroも使わないナメプで勝ってる
- 259 ：不明なデバイスさん：2018/09/06(木) 08:41:00.33 ID:1AtOSQia.net
- VGA変換が、かさばるとかいう奴ｗ
先っちょにつけるアダプタなんて20g以下だろ
おまえの脂肪の重さに比べたら誤差の範疇
痩せたほうがよほどモバイル
- 260 ：不明なデバイスさん：2018/09/06(木) 09:31:46.63 ID:ootfnkl5.net
- 不要ならとっくに消えてるはずなのに実際はそうなってないわけでｗ
ThunderboltでUSB終了とか叫んでた現実見えない妄想アホの類いか
- 261 ：不明なデバイスさん：2018/09/06(木) 12:54:05.25 ID:kUvpXrWR.net
- >>259
> VGA変換が、かさばるとかいう奴ｗ
そんな奴いないし w
> 先っちょにつけるアダプタなんて20g以下だろ
だから
>> 忘れ物を気にする必要が1つ消える
って書いてあるのに
> おまえの脂肪の重さに比べたら誤差の範疇
> 痩せたほうがよほどモバイル
お前はもうちょい頭に栄養補給しろ
- 262 ：不明なデバイスさん：2018/09/17(月) 20:40:40.57 ID:2+9EkGO/.net
- 混同しやすいが、USB Type-Cはあくまでコネクタとケーブルの規格であり、必ずしもUSB 3.1を意味するわけではない。
その例の一つとして、USB Type-CにはAlt Mode（Alternate Mode）と呼ばれるモードがある。
これは、USB Type-Cの帯域を利用して別規格の信号を扱うモードだ。現在策定されているものとしては以下のものがある。
1、DisplayPort Alt Mode
2014年発表。当初はDisplayPort 1.3に対応していたが、現在はDisplayPort 1.4にも対応している。
2、MHL Alt Mode
2014年発表。当初はMHL 3.0に対応していたが、2015年に発表されたSuperMHLにも対応した。
3、Thunderbolt
Thunderbolt 3規格もUSB Type-C端子を採用。従来のThunderboltはMini DisplayPort端子を採用していたが、
Thunderbolt 3ではUSB Type-C端子となった。USB Type-Cそれ自体で映像出力が可能かどうかを判別することはできないが、
USB Type-Cポートで映像を出せるPCは「Thunderbolt 3対応」をうたうケースが多いため、映像出力の可否を判断する目安になる。
4、HDMI Alt Mode
2016年9月に発表。HDMI 1.4bに対応。ただし、HDMI Alt Modeを採用するディスプレイが今後登場するかどうかは現時点で不透明。
- 263 ：不明なデバイスさん：2018/09/17(月) 20:50:10.74 ID:2+9EkGO/.net
- DisplayPortとHDMIは各種変換ケーブルなるものが大量に販売されていますが、実は互換性は全くありません。
ただ、多くの場合DisplayPort側がHDMIに合わせているため変換することができています。
HDMI/DVI/MHL
AV機器、スマートフォン、ゲーム機など現在最も普及している映像端子です。
そんなHDMI/DVIにはTMDSと呼ばれるシリアル伝送方式が使用されています。
TMDSの構造としては「R・G・B・クロック同期」の4チャンネルが利用されています。
HDMIはどっちかというと、D-sub接続に比較的近い設計です。
DisplayPort
自作PCや、MacBookや高額なディスプレイの入力端子になっていたりしており、PC業界が猛烈にプッシュしている規格です
そんなDisplayPortの伝送方式はパケット方式です。「パケット化」ということは「ある一定量に情報をまとめて送信しやすくする」という利点があります。
DisplayPortは、はじめから高解像度を想定して作られたため簡単に情報量を増やすことが必要だったのです。
これまでの映像転送規格とは異なり、どっちかというと映像というデータを送っているという構造に近いです。
- 264 ：不明なデバイスさん：2018/09/17(月) 20:59:54.99 ID:2+9EkGO/.net
- DisplayPort、なんで普及しないの？？
１ 不安定＝相性問題が発生しやすい
DisplayPortは上記のとおり「パケット化」を行います。パケット化を行うため専用のICが必要となります。
ただ、問題点として「全てのICが同一メーカー」という事はありえません。
仕様書があるとはいえ、メーカーによってパケット化のアルゴリズムはバラバラです
そうなるとパケット化されたデータを処理するのに時間がかかったり失敗したりなどをして、映像が映らないというケースが存在します。
つまり、「相性問題」が発生しやすいのです
２ 実はHDMIより高価＝量産効果に勝るコスト削減手段はない
DisplayPortはライセンス料が必要ありません。そのためロイヤリティと呼ばれる使用料的なものも必要なく、価格が安く出来る。
と、思われたのですがそもそもDisplayPortはパケットの処理のためのIC実装や端子のロック機構などの実装など、
別の要員でどうしても価格が上がってしまいます。
HDMIはAV機器での採用が増えたため、原価を大幅に落とすことができ全体的な価格も非常に下がってきました。
しかしDisplayPortはロイヤリティがない代わり、原価が非常に高いため値段が下がりにくい傾向です。
３ HDMIが強くなりすぎた
HDMIは登場初期から5倍以上の解像度に進化
HDMI搭載ディスプレイも「PS3や4、ゲーム機などが簡単に接続できる」ということで
非常に多くのディスプレイに搭載されるようになり、さらなる普及へとつながりました。
またDVI端子の代わりにHDMIをつむディスプレイも増え
DVIの置き換えを狙ったDisplayPortがその役割すら奪われるという惨状に。
- 265 ：不明なデバイスさん：2018/09/17(月) 21:19:27.77 ID:2+9EkGO/.net
- DisplayPortはHDMIと比べると進化はしやすいとも言えます。
現在ではUSB Type-C規格に多数のDisplayPort仕様が続々と盛り込まれておりその点で普及の兆しがまた見え始めています。
ACアダプターから映像出力までこなす、複雑な仕様を含んでいる「USB Type-C」は
案の定「相性問題」や「粗悪ケーブル問題」「規格外ケーブル問題」の真っ最中ですが、
あれだけ多くの機器に搭載されたら普及せざる得ないように見えます。
https://andmem.blogspot.com/2015/11/google-engineer-warn-oneplus-usb-type-c.html
https://plus.google.com/+BensonLeung/posts/EFSespinkwS
http://ascii.jp/elem/000/001/277/1277736/
またHDMIは既に規格カツカツでこれ以上の高解像度化は厳しい部分もあるかもしれません。
HDMIが魔改造を繰り返すのかそれともType-CのDisplayPortが頑張るのか今後の見所です。
- 266 ：不明なデバイスさん：2018/10/18(木) 14:45:12.45 ID:M8LaFbzI.net
- Display port1.4が、HDMI2.1より優れてるとこってあるの？
どんな些細な事でも良いのであれば教えてください。
- 267 ：不明なデバイスさん：2018/10/18(木) 16:00:22.10 ID:LBgPNVw9.net
- おそらくケーブルの長さ制限はHDMI2.1のほうがDP1.4より厳しくなるはず。
HDMI2.1 12GT/s, DP1.4 8.1 GT/s、USB3.1gen2 10.GT/s
USB3.1Gen2の最大ケーブル長が1mだからHDMI2.1もパッシブケーブルならそれぐらいじゃね。
- 268 ：不明なデバイスさん：2018/10/24(水) 21:21:31.38 ID:ZeInSnxI.net
- 海外では、DisplayPortでマルチモニタして、モニタの電源を切るとレイアウトがぐちゃる問題はどうやって解決してるのかな
国内ではぐちゃらなくするアダプタが自作されたり、一部のメーカーから発売されてるけど
- 269 ：不明なデバイスさん：2018/11/12(月) 23:27:51.80 ID:22FZLqX+.net
- http://r2.upup.be/wV2qsULdHm
――――――☆
- 270 ：不明なデバイスさん：2018/11/30(金) 16:40:58.43 ID:lzcPWus+.net
- >>268
その問題ってHDMI2.0の変換アダプターでは解消されないのかな？
4K60Hzのアダプターも色々でてきるし
モニターさえ対応してればHDMI2.0で良いと思うんだけど。
- 271 ：不明なデバイスさん：2018/12/13(木) 20:06:58.66 ID:9fYw2Lqb.net
- windows10なんかだとソフト的に対策してる
解像度ごとにアイコンの配置保持したり
- 272 ：不明なデバイスさん：2018/12/16(日) 05:05:35.53 ID:CxX1sY0W.net
- ノートPC (Thinkpad) からHDMIとDisplayport (HDMIから変換プラグで変換) で2枚外部モニタに接続してるけど、DPで繋いでる方だけ電源入れたときに自動認識しない。
変換プラグのうちモニタに繋がっているHDMIを抜き差しすると認識。
毎回これやるのめんどくさいんだけどこれもホットプラグ？の問題のせいなのかな。レイアウト崩れたりとかはないんだけど。
- 273 ：不明なデバイスさん：2018/12/17(月) 02:45:25.20 ID:x1PMSZCw.net
- 久し振りにdisplay port使ったけど未だスリープ復帰に爆弾抱えててワロタ…
- 274 ：不明なデバイスさん：2018/12/21(金) 23:57:31.84 ID:nw+KOsTM.net
- 4画面の既存環境でビデオカード入れ替え考えてるんだけど、モニタがHDMIに対応してないんでdisplayportに変換するんだけど、
著作権保護機能ってAD-DPFHD01で対応できるのかな
どこ見てもミドルエンド以上で4-displayportカードがないので…１つはHDMIからの変換になりそう
- 275 ：不明なデバイスさん：2018/12/22(土) 08:27:35.74 ID:uR2zVJQG.net
- >>274
ミドルエンド
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14161699119
- 276 ：不明なデバイスさん：2018/12/22(土) 08:55:03.23 ID:x/GZH/f4.net
- HDMIからの変換じゃなくてもDPならスプリットも可能ですよ。
- 277 ：不明なデバイスさん：2018/12/22(土) 22:51:06.69 ID:8gBVcXIK.net
- 初めてデスクトップ環境にしてDisplayport問題を知ったわ
確かにスリープ復帰でアプリ配置おかしくなる
でもならないポートもある、なんでぇ？不思議
自分の環境だと、2つあるDisplayportのうち2つ目だとスリープ復帰でも
画面崩れない
これってパソコン側が1つ目のポートも生きてるとして、2つ目を認識しているのかな
しゃーないからスリープじゃなくて休止状態にして運用してる
休止だと配置崩れない
ただ、Windows運用中にモニターの電源が切れてしまうと、もう一度モニター電源ONになった時に
アプリの配置崩れちゃう・・・
こういうのみんな困ってる問題なんだしWindowsで対処してくれないかね・・・
- 278 ：不明なデバイスさん：2019/01/20(日) 23:19:34.56 ID:HYBz0Hlo.net
- 今あるHDMIケーブルは「HDMI 2.1」で使えない？ 新規格における違いをアピールするHDMIライセンス団体 - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20190118142/
- 279 ：不明なデバイスさん：2019/02/18(月) 19:36:26.16 ID:bS9gvPlN.net
- Displayport接続しているモニタの電源を切ることにより画面が乱れる問題は、俺のEIZO製モニタでは、
モニタの「DP Hot Plug」設定を行うことによって解決した。DVIと同じ挙動になるよ。
- 280 ：不明なデバイスさん：2019/02/19(火) 03:50:25.92 ID:88BFZhmH.net
- EIZOみたいにハードウエア的に対策取らない限り、DPの再配置問題を解決することは無理だね
一時的に直ったように見えてもいずれまた起きる
- 281 ：不明なデバイスさん：2019/02/19(火) 10:54:34.62 ID:iVQmuVY7.net
- モニターがスリープ状態になっただけでHDP信号を落としてしまうクソモニターが多すぎるんだろう。
- 282 ：不明なデバイスさん：2019/03/06(水) 14:26:12.39 ID:9KpJ13bb.net
- 最大転送速度は40Gbps、USB 4ではThunderboltとUSBが完全統合
https://jp.techcrunch.com/2019/03/05/2019-03-04-with-usb-4-thunderbolt-and-usb-will-converge/
DisplayPortもUSB4と完全統合か
まずはUSB Type-Cによってコネクタ端子としてのDisplayPortが廃止され
今度はUSB4の映像出力機能と化し
やがてDisplayPortという名称自体も忘れ去られていくんだろうな
- 283 ：不明なデバイスさん：2019/03/06(水) 14:58:59.24 ID:9KpJ13bb.net
- Snapdragon 835はDisplayPort Altモードに対応、USB Type-Cからの画面出力が可能
http://juggly.cn/archives/221458.html
以前はこういうSoCを積んだ全ての端末でDP映像出力が可能ではなく
Xperiaのように意図的に塞がれることも少なくなかった
USB4では標準機能として保証されるはず
- 284 ：不明なデバイスさん：2019/03/08(金) 12:17:34.58 ID:xB7FIw8n.net
- 既にハイエンドスマホではUSB Type-C(DisplayPort Alt Mode)実装がデファクトスタンダードに近い状態
スマホのデスクトップモード機能とUSB4規格が一般化すれば更に盤石なものになる
Android Qの初期ビルドが出回る。噂のダークモードに加え、DeX的なデスクトップモードも搭載か
https://japanese.engadget.com/2019/01/17/android-q-dex/
説明には「force experimental desktop mode on secondary displays（セカンドディスプレイを強制的にデスクトップモードにする）」とあり、
この点からはSamsungのDeXやHUAWEIのPCモードのような、いわゆるPC的なマルチウィンドウ表示モード
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1121866.html
DisplayPort規格を採用する製品がスマートフォンなどを筆頭に順調に増加しているとし、STRATEGY ANALYTICSの出荷台数予測を例に挙げ、
2017年には2億1,500万台だったDisplayPort/DisplayPort Alt Mode採用デバイス(PCやタブレットも含む)が、2018年には61%増の3億4,500万台に伸長する見通し
- 285 ：不明なデバイスさん：2019/03/22(金) 18:12:19.90 ID:DSYwvL+p.net
- アップルが糸を引くUSBの覇道
再始動したDisplayPort、それはType-C採用の布石
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00644/00002/
USB Promoter Groupは2019年3月、機器間インターフェース「USB」の次世代仕様「USB4」の仕様を策定中であることを明らかにした。実に約10年ぶりの世代更新となる。
注目すべきはそのスペックだけではない。USBで強まる米アップル（Apple）の影響力だ。それはType-Cコネクターの登場から始まった。本連載ではType- CからUSB4までの進化とその糸を操るアップルの動きを振り返る。
林檎の野望
- 286 ：不明なデバイスさん：2019/03/23(土) 16:51:58.93 ID:o5jzqH9B.net
- 当のAppleがまだLightningのiPad出してるというｗ
- 287 ：不明なデバイスさん：2019/04/09(火) 13:01:33.98 ID:eQgijorA.net
- USB4(=DisplayPort)非対応が許されるのはミドルレンジまでだよね～（嘲笑
という世の中になってほしい
XperiaはDP採用かハイエンド撤退かという苦渋の選択を強いられることになる
- 288 ：不明なデバイスさん：2019/06/27(木) 15:09:20.43 ID:W2k8YHNi.net
- Displayport2.0が来たね。1レーンの速度がHDMI2.0の12GT/sより速い20GT/s
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1192879.html
- 289 ：不明なデバイスさん：2019/06/28(金) 18:01:19.65 ID:FwduGylZ.net
- PC用ということで初めて圧縮なしで8K60fps10bit 4:4:4できる規格が来ましたね。
TV用のHDMI2.1は8K60fpsだと8bitでも4:2:2かVisual Losslessと言われるDSCの3倍
圧縮が必要だったのでやはりモニターとして使うにはすこし気になってた。
- 290 ：不明なデバイスさん：2019/06/29(土) 00:15:34.73 ID:9FBoRYgp.net
- >>289
いいとこに気が付いた
ご存知かもしれませんがTVとPCでは使っている映像方式に違いがあります
TVがYUYという方式を使っているのに対しPCはRGBという方式をとっています
HDMI 2.1の理論性能データ伝送帯域は最大で48Gbps。
8K/60fps映像をHDMIの伝送方式で伝送しようとすると、
RGBで80Gbpsの帯域が必要になり、48Gbpsでは足りない。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1100970.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1038124.html
では、なぜHDMI 2.1は「8Kの120fpsまで送れる」と豪語できるのかといえば
DSCと呼ばれる技術をあてにしているから。
Displayport2.0の帯域は77.4Gbps
- 291 ：不明なデバイスさん：2019/06/29(土) 00:32:16.90 ID:9FBoRYgp.net
- DisplayportはDELL、IntelとHP、Appleが採用したから
「こりゃFIrewireみたいな負け規格にはならんだろう」と・・・
皆が安心して採用してた（PC業界にとっては）稀有な規格だった。
DisplayPortについてはPC業界の都合でできた規格。
ＰＣ業界としては、HDMIの採用を将来的には限りなく「ゼロ」に近づけたいという意図がある。
なんでかといえばHDMIがコネクタ、接続ケーブルの生産にも製品個々にロイヤリティが発生するという代物だから、後発規格として作った。
だがしかし、DisplayPortとその派生型は「相性問題」を抱えている。
ちなみに、かつてのIntelの内蔵グラフィックはDisplayPortで繋げると「相性」で・・・。
スタンバイからの復帰、リモートデスクトップ、マルチモニタ等が絡むと「相性」でまともに動かなくなることが多数だった。
- 292 ：不明なデバイスさん：2019/06/29(土) 06:14:22.94 ID:pxmyMzrM.net
- 普及当初に相性問題（って言うか有り体に言えば不具合）が発生するのは当たり前
- 293 ：不明なデバイスさん：2019/06/29(土) 08:37:38.70 ID:S6kSJx3n.net
- >DisplayPort 2.0はThunderbolt 3をベースにする予定です。DPとUSB4とThunderboltの間ではI/Oの事実上の共通プラットフォームが完成しつつあります。
オールインワンチップはよ
- 294 ：不明なデバイスさん：2019/06/29(土) 09:50:15.46 ID:aPqOdpmu.net
- チップのコストもそうだが、あらゆる開発コストも莫大になるのが目に見えてて更に需要も少なければ普及しないよ
今までの開発資産が活かせるDP1.4の普及から徐々にだな、、
- 295 ：不明なデバイスさん：2019/06/29(土) 15:14:47.13 ID:XVLNP09I.net
- うちでもDisplayPort問題が発生したけど
モニターとビデオカードのどちらに原因があるのかわからない
あとDP問題とは関係ないけどRadeon HD 7750はDP接続で4K60Hzの表示ができた
U2412M + Radeon HD 7750 → 起きない
（モニターを買い替え） 24UD58-B + Radeon HD 7750 → 起きる
（ビデオカードを買い替え） 24UD58-B + GeForce GT 1030 → 起きない
- 296 ：不明なデバイスさん：2019/06/30(日) 03:10:43.38 ID:yzWYA1Z4.net
- DisplayPort端子は比較的高価なモニタにしかついてないから自分のような貧乏人には縁が無さそうだ
- 297 ：不明なデバイスさん：2019/06/30(日) 08:59:50.12 ID:JNn07oSB.net
- ここ最近USB Type-C接続のモバイルディスプレイが続々登場してるけどそこそこ需要あるのかな
ラズパイ4がDisplayPort altmode対応だったら捗ったのに
- 298 ：不明なデバイスさん：2019/06/30(日) 09:16:24.65 ID:nN2sWqVx.net
- これからはDPというよりTYPE-C対HDMIなんだろうけど、TYPE-Cケーブルの種類が大杉問題をなんとかしないと。
- 299 ：不明なデバイスさん：2019/07/05(金) 04:46:08.12 ID:cPPXS7ym.net
- ロイヤリティなんとかかんとか言ってるのに実際に客が金を多く出さなきゃならんのはDPっつうね
- 300 ：不明なデバイスさん：2019/07/10(水) 16:17:12.12 ID:46Htw3o7.net
- >富士通、HDMI“入力”対応でゲーム機も遊べる17.3型ノートPC発売
いわばバッテリー&キーボード一体型モバイルディスプレイか
逆に組立型の自作ノートPCがほしいな
- 301 ：不明なデバイスさん：2019/07/17(水) 12:19:12.76 ID:XrzcoFBr.net
- Oculus然りVIVE然り
最近のVR機器(HMD)の脱HDMIムーブは要注意だな
でもUSB Type-C一本で両眼4KのDP2.0orVirtualLink2?対応製品が出るまでは様子見しとく
- 302 ：不明なデバイスさん：2019/07/19(金) 10:56:04.67 ID:pxCs/DYc.net
- >厚さ22mmの超小型デスクトップ「ThinkCentre M90n-1 Nano」 ～USB Type-C 1本で電源供給と映像出力が可能
VESAマウント対応、スティックPCの発展型だな
拡張性低い一体型PCじゃなくてこういうタイプが普及するといいな
- 303 ：不明なデバイスさん：2019/07/24(水) 16:38:26.15 ID:R2RuPLqQ.net
- DP1.2対応のモニターにDP1.4って使えますか?
- 304 ：不明なデバイスさん：2019/07/24(水) 17:27:43.02 ID:R2RuPLqQ.net
- 自決しました1.4対応ケーブル使います
- 305 ：不明なデバイスさん：2019/07/25(木) 01:00:52.62 ID:JCRqqvbf.net
- お前、幽霊か？
- 306 ：不明なデバイスさん：2019/07/30(火) 09:29:21.02 ID:evx2SUo1.net
- https://www.sonymobile.com/global-en/products/phones/xperia-1/specifications/
>Output video/image via DisplayPort support TypeC Cable or USB-C to HDMI Adapter Cable (DisplayPort 4K 60 fps)
HDMI陣営筆頭Sonyが遂に自社製品でDisplayPort採用を許した
PSVR2もUSBtype-C(DP2.0orVirtualLink2対応)になるといいな
- 307 ：不明なデバイスさん：2019/07/30(火) 21:46:52.28 ID:zootznOs.net
- さすがにスマホにHDMIとかMHLつけるのは時代遅れだからDP USB-Cは必然だと思う
- 308 ：不明なデバイスさん：2019/09/08(日) 18:55:44.29 ID:XEXDi5yG.net
- https://cdn2.techbang.com/system/images/527621/original/43d5e620895c009c38f3c6c591268bac.png
https://cdn2.techbang.com/system/images/527620/original/d2673a40c090abb40def7448ba35e4b2.png
>USB-IFはついにUSB4バージョン1.0仕様を発表しました。物理インターフェース接続は、古くから使用されていたType-AとType-Bも破棄し、Type-C形式を採用しています。
>さらに、より重要な改革は、USB4をトンネルプロトコルに変更することです。USB4パケットは独自のデータを送信できるだけでなく、USB3、DisplayPort、およびPCIe信号もUSB4パケットで送信でき、最大40Gbpsの伝送帯域幅を共有できます。
>前世代と同様に、USB4ホストはすべての機能セットをサポートする必要はありませんが、少なくともGen2 x 2 20GbpsおよびDisplayPort Alt Modeが必要です。残りのPCIeコントローラー、Gen3 x 2 40Gbpsはホスト側でオプションです。
- 309 ：不明なデバイスさん：2019/09/08(日) 19:08:17.36 ID:aZnlYbad.net
- 結局USB4チップなんて作れるのIntelだけなんだろ
- 310 ：不明なデバイスさん：2019/09/11(水) 20:27:52.31 ID:ZC3UnevD.net
- ディスプレイポート接続でモニタ使っていたらある日突然「シグナル検出できません」って表示されて真っ暗になってモニタの電源オンオフやディスプレイケーブルの抜き差しでも解決しなかった。
日本語英語それぞれで色々調べた結果、根本的な予防策になるものは現状なくて、
モニタの電源スイッチをオフにして電源ケーブルとディスプレイポートケーブルを抜いて1分<ここの時間については発信者で差異あり>ほど待ってから電源ケーブルとディスプレイポートケーブルを挿してモニタの電源スイッチをオンにすると良いそうだ。
そして、それは実際にやってみて効果があった。
ＨＤＭＩ時代はこんな症状なかったので戸惑い。
- 311 ：不明なデバイスさん：2019/09/11(水) 20:29:10.43 ID:ZC3UnevD.net
- 英語では
「display port no signal」
で検索するといかに大勢の人が同様の症状で困っているかを実感した
- 312 ：不明なデバイスさん：2019/09/11(水) 23:14:47.22 ID:X4h7CdNU.net
- HDMI no Signalでも同じようなもんだけどね。
- 313 ：不明なデバイスさん：2019/09/12(木) 00:15:53.25 ID:zo7gsTZH.net
- HDMI接続だと>>310みたいなことせずとも7年以上ノートラブルで使えてたんだよね
ディスプレイポート接続だと普段通り使っていたら突然にノーシグナルになって>>310の手順で世話しないといけないような仕様？なようで新規格だろうになんだかなあって感じ
- 314 ：不明なデバイスさん：2019/09/12(木) 01:01:50.18 ID:XuUFoLUf.net
- 仕様の欠陥よりモニターの欠陥を先に想像しないのかな。
- 315 ：不明なデバイスさん：2019/09/17(火) 22:25:43.34 ID:U1uHDPqk.net
- ぶっちゃけ殆どのユーザーは一対一で固定された機器を繋げるケーブルしか求めてないから、この先も映像専用のHDMIに負け続ける気しかしない。
- 316 ：不明なデバイスさん：2019/10/01(火) 10:39:27.53 ID:rEKyobxm.net
- 今度usb type C （over DisplayPort）出力があるものを買う予定なんだけど、信号はDPのままだから、DPの切断問題は結局発生しますか？
またその場合は出力type Cで入力をHDMIやDVIに変換してるケーブルでも元はDP信号だから問題は解決できないでしょうか？
- 317 ：不明なデバイスさん：2019/10/01(火) 20:13:20.75 ID:aZloNq24.net
- TYPE-CでもCCピン経由でHPDのイベントは検知するので基本は一緒と思ったほうがいい。
根本的にはモニターの問題だから切断以外でHPDを落とすようなら発生するとでしょ。
- 318 ：不明なデバイスさん：2019/10/08(火) 11:02:27.43 ID:vlq9uQMa.net
- Microsoft SurfaceシリーズがUSB Type-Cに完全移行してMiniDisplayPortが一掃されたもよう
microUSB,miniUSB共々早期ご退場願いたい
- 319 ：不明なデバイスさん：2019/11/03(日) 01:10:29.01 ID:RZFdlNN2.net
- >>297
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/yajiuma-mini-review/1214205.html
＞近年、持ち運び可能な液晶ディスプレイが数多くAmazonに登場している。このカテゴリの先駆者は言うまでもなく台湾GeChicの「On-Lap」シリーズだが、このところはバックライトがCCFLからLEDになって、大型インバータ回路が不必要となり省電力化が実現されたほか、
ノートPC向けディスプレイの規格の統一化(eDP)が進んだことにより、変換基板の設計が大幅に簡略化され、比較的容易にポータブル液晶を作れるようになったことが、一番大きな要因だ思われる。
だそうな。結構低廉化してきた実感ある
- 320 ：不明なデバイスさん：2019/11/03(日) 01:39:39.99 ID:XveDLrv6.net
- >OnePlusやXperia、Black Sharkなど今までDP Alt Modeに対応してなかった/対応しそうになかったスマホがどれもSnapdragon 855世代で対応したの、Qualcommの開発ボードやリファレンスデザインに変更があったのでは
835世代でDP Alt Mode対応したメーカーが一流だとすると855世代で対応は二流。855積んでるのに非対応なら三下だな
- 321 ：不明なデバイスさん：2019/11/19(火) 19:21:01.34 ID:Xwjs1GWE.net
- >>282
DPの規格が天下を取ってHDMIが消えるということ
- 322 ：不明なデバイスさん：2019/11/19(火) 19:27:36.38 ID:vxVL6sCu.net
- 次世代USB「USB4」ではDisplayPort出力対応が“必須要件”
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1218907.html
Type-Cポート経由で映像出力をする場合、USB 3.1まではHostやHubがDP Alt Mode対応か否かを確認する必要があったが、USB4ではその必要がない。
とくにUSB4のHost側実装でDP出力への対応が必須となったことで、PCのようなGPU搭載で映像出力機能のあるホスト側デバイスにおいてType-C経由でのDP出力サポートが大きく進むと考えられるため、PCユーザーにとっては朗報と言えるだろう。
- 323 ：不明なデバイスさん：2019/11/19(火) 19:30:34.27 ID:IU1qnchH.net
- DP Alt ModeとDPプロトコルトンネリングは、レーンをDP接続が専有するのか、ほかのプロトコルと共有するかの違いで、トンネリングの場合はUSB3やPCIeなどと非排他的に接続できる。DP Alt ModeはUSB 3.1、プロトコルトンネリングはThunderbolt 3の仕様が継承されている。
- 324 ：不明なデバイスさん：2019/11/19(火) 20:07:15.03 ID:G91pE1zp.net
- >>322
Thunderbolt3だったら当然だったことだし、どっちかというとUSB4の実装のハードルが上がって
コストも価格もThunderboltデバイス並みになるというデメリットが大きいような。
- 325 ：不明なデバイスさん：2019/12/23(月) 00:57:47.52 ID:20SiIgRw.net
- >>282
PC業界の総意としては、「HDMIは逝ってよし」だからな
ＨＤＭＩは速攻で陳腐化させて過去のモノにしないといけない理由はたくさんある
- 326 ：不明なデバイスさん：2019/12/23(月) 07:44:24.28 ID:0Y9wlEoF.net
- 勝手に総意にしないでください
- 327 ：不明なデバイスさん：2019/12/24(火) 01:07:07 ID:yDvGSfVk.net
- >>326
HDMIはタダで使えるわけじゃない
HDMI規格を採用するためには、年会費およびライセンス料 (特許使用料) を支払う必要がある
さらにHDCPの実装にも、年間で1万5000ドルのライセンス料が別途必要だ。
これらのライセンス料はメーカーの大きな負担になっており、多かれ少なかれ価格転嫁されている。
http://www.eilconsulting.com/hdmi_license_Japanese.html
一方のDisplayPortは、HDCP以外のライセンス料が必要ない。
DisplayPortは、VESAに加盟する企業だったらライセンス料なしで使用できる
・・・とおもいきやMPEG LAという特許ゴロに目を付けられると
そちらにライセンス料を払う必要があるみたいです。
とはいえ、何が何でも絶対にライセンス料を払わないといけないHDMIと比べると、
恐らく使用料金は安いのではないでしょうか？
- 328 ：不明なデバイスさん：2019/12/24(火) 08:29:38.29 ID:7DkPj55v.net
- チップとかの価格の方がスケールが大きくて、HDMIライセンス料なんか大したことないからなー
DPはコンプライアンステストやってなさそうな出力機器が多すぎて、その対応が困る。
- 329 ：不明なデバイスさん：2019/12/24(火) 15:12:27.65 ID:mihhZOPh.net
- DPの不具合が無くなれば流行りそうなのだが
将来的にはUSBなどに集約されるのだろう
これもライセンスあるけど汎用チップは安い
- 330 ：不明なデバイスさん：2019/12/24(火) 15:24:52.99 ID:zW/17Qld.net
- おそらくテレビにももうすこししたらUSB-C付いてくるよ。HDMIは無くならんけど
- 331 ：不明なデバイスさん：2019/12/24(火) 15:56:04.93 ID:juhdJWvD.net
- HDMI陣営（Silicon Image、ソニー、東芝、トムソン、パナソニック、日立製作所、フィリップス）のテレビ事業がいつまで持つかだな
家庭用プロジェクターは既にDPに侵食されつつある
- 332 ：不明なデバイスさん：2019/12/24(火) 16:36:55.05 ID:z8+DlOEi.net
- HDMI消えろってのはYUV消えろとか16-235限定カラー消えろって話でもある
テレビ独自規格はPCにろくな影響を与えないからな
- 333 ：不明なデバイスさん：2019/12/25(水) 01:25:11.74 ID:2GLTldrb.net
- どっちでもいいけど規格統一してくれ
- 334 ：不明なデバイスさん：2019/12/28(土) 19:28:51.30 ID:S0NBlj7y.net
- DPって企画はUSBに統合されて消えるから
- 335 ：不明なデバイスさん：2019/12/28(土) 23:23:25.79 ID:0+y448dC.net
- マルチモニタ環境でBENQのモニタとRX470をDPでつないだらノーシグナル問題にぶち当たってサポートに連絡しても「ビデオカードメーカーに連絡して」とたらい回しにされた。
HDMI接続だとなんも問題ないのに。DPはクソクソとずっと言われ続けている理由を体感してしまったわ。したくなかったけど。
調べてみるとBENQ問わずいろんなメーカーのモニタで症状が発生しているようでほんとDPはうんこ。
- 336 ：不明なデバイスさん：2019/12/28(土) 23:47:19.12 ID:LIYb6X8c.net
- だいたいクソケーブルが原因なんだけどね
- 337 ：不明なデバイスさん：2019/12/29(日) 00:13:57.60 ID:GCVx5nGh.net
- 根拠がまったくないクソレスありがとう
ケーブル変えても同じだったよ
- 338 ：不明なデバイスさん：2019/12/29(日) 00:17:02.20 ID:GCVx5nGh.net
- HDMI時代は１００円ショップのケーブル使っててもなんの不具合もなく平和な世界だったのになー
DPという文字を見ると不具合を連想してげんなりしてしまうよほんとにね
- 339 ：不明なデバイスさん：2019/12/29(日) 01:36:04.66 ID:Ey8YTp8E.net
- >>337
変えたケーブルがまたクソかもしれないし。
- 340 ：不明なデバイスさん：2019/12/30(月) 14:56:00.02 ID:jvS7yu5f.net
- ドンキがチューナーレス液晶テレビを発売したらしい
PCモニターの家電進出は近いな
- 341 ：不明なデバイスさん：2019/12/30(月) 17:11:26.70 ID:Z2FrrV9o.net
- なんでノーシグナル病抱えてるDPなんつうクソ規格に付き合わなきゃならんのだ
ほんまにはらたつのりだわ
- 342 ：不明なデバイスさん：2019/12/30(月) 17:20:37.45 ID:qV+wCExx.net
- >>340
それ今時フルHDですらないからPCディスプレイ代わりには使えねえやつだろ？
- 343 ：不明なデバイスさん：2019/12/31(火) 08:57:31.11 ID:lubfeQtl.net
- いまどき4Kはないと狭い
本当は16:10が欲しいが
安くて大きいはないからな
https://i.imgur.com/v856oL3.jpg
- 344 ：不明なデバイスさん：2020/01/07(火) 20:14:08 ID:jjiez5ia.net
- USB・DP関係はコンプライアンステストやってなさそうな機器や線が多すぎなのがやべーわ
- 345 ：不明なデバイスさん：2020/01/07(火) 22:18:22 ID:V7yQn3up.net
- >ついに、ワコムの液タブが4万円で買えるようになりました。（中略）「Wacom One」の弱点は使用時にはUSBケーブル2本とHDMIケーブルの合計3本のケーブルを挿す必要があるということです。それぞれ通信、給電、映像入力に該当する
それぞれ独立してるのかと思ったら三股ケーブルでワロタ
USB4が普及すれば一本化できるな
- 346 ：不明なデバイスさん：2020/01/13(月) 21:42:34.32 ID:k06MY7kS.net
- USB・DP関係はコンプライアンステストやってなさそうな機器や線が多すぎでノーシグナル病発生しまくりなのがやべーわ
- 347 ：不明なデバイスさん：2020/01/14(火) 00:23:50.08 ID:SfF4YpsM.net
- HDMI2.1のFRLモードってTMDS捨てて固定レートのリンクでパケット伝送するだな。
ほとんどDPみたいなもんだね。
- 348 ：不明なデバイスさん：2020/01/15(水) 17:23:32 ID:6e8UdXzH.net
- だって音はオンボのサウンドカードでパッシブスピーカーで鳴らすし。
HDMIの音声送信は邪魔。
GPUはそうでなくとも同時に処理してることが多いから、普通のオンボで音を鳴らせるならそっちにするわ。
それに、HDMIはデジタルだけど、そのディスプレーが支持する解像度のみで柔軟性ないし。
むしろ、HDMIに何を求めてるのか？不思議だね。
それならHDMIの音処理なしで送信すればいいとか言っても。それはHDMIケーブルで送信時に音は切り取ってるってだけでスマートなものじゃないし。
- 349 ：不明なデバイスさん：2020/03/02(月) 22:28:00 ID:5AWty1jH.net
- 何気なく開いたこのスレで、
メーカーがDPケーブル付属させない理由がわかったww
- 350 ：不明なデバイスさん：2020/03/20(金) 11:02:33.32 ID:RTHToOlR.net
- 【ニュース・フラッシュ】サンワサプライ、8K/60Hz対応の光ファイバ採用DisplayPort 1.4ケーブル - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news_flash/1241946.html
- 351 ：不明なデバイスさん：2020/03/20(金) 11:50:03.15 ID:tcXZ4vuc.net
- オワコン
- 352 ：不明なデバイスさん：2020/03/23(月) 16:30:39.83 ID:6lsEm5OQ.net
- アップルの予想はUSB type Cに統合するとか。
USBはUSB 1 ～ 3まであって、USB 1 ～ USB2までは大した違いはないが、USB 3は間違えると転送速度が大幅に落ちるので要確認。
安いなと思ってUSB 3 対応ハブを買って確かめたらUSB2とかで接続されてて不良品か？思ってたら、ハブの端部のどれかのUSB ３ポートにUSB2や1を指すとすべてUSB2になりますとか書いてあった。
USB3 は6G/secだからかなりパフォーマンスが変わる。
ものによっては遅さでおかしいと気が付くかもしれないけど。
- 353 ：不明なデバイスさん：2020/03/24(火) 12:38:37 ID:xQHIYQRU.net
- 4Kモニタ買うのですがDPケーブル持ってないので同時購入します
このメーカーのケーブルはやめておけみたいなのってあるのでしょうか？
あとコネクタが小さめに作ってある商品がありましたら教えて下さい
- 354 ：不明なデバイスさん：2020/03/24(火) 15:45:51 ID:VBIUdnIC.net
- >>349
ほんとそれね。そんだけ不具合報告が多いつなぎ方ってこと。
- 355 ：不明なデバイスさん：2020/03/24(火) 15:47:10 ID:VBIUdnIC.net
- >>353
ケーブルに限らずだけど相性とか当たり外れがある。なのでとりあえず評判の良いものを買って不具合でダメなら症状伝えて返品なりすればよし。特に中華モノなんて基本そういうスタンスじゃないとキリがないよ。
- 356 ：不明なデバイスさん：2020/03/24(火) 16:45:19.47 ID:PImOMaC5.net
- >>353
認証品使うのが間違いは少ないね。
https://www.displayport.org/product-category/cables-adaptors/
でProduct TYPE FILTERに8k Cables(OEMまたはCONSUMER)を選んでManufacturesでメーカー選択すれば
そんな変なのは出てこないはず。
- 357 ：不明なデバイスさん：2020/03/24(火) 21:59:14.26 ID:Cjv+MfG8.net
- >>352
PC業界としては「HDMI消えろ」が総意だからね
- 358 ：不明なデバイスさん：2020/03/27(金) 03:45:09.84 ID:8EjIJgtg.net
- >>355>>356
回答ありがとうございます
アキバいって数機種比較してたらケーブル付属品があったのでそちらにしました
もし不具合が出たら認証品を買ってみます
- 359 ：不明なデバイスさん：2020/03/29(日) 10:10:03 ID:YF2o3lnZ.net
- miniDisplayPortをD-Sub/DVI/HDMIに変換する4K対応アダプタがセンチュリーから - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/0326/342899
- 360 ：不明なデバイスさん：2020/03/29(日) 20:21:37 ID:qsBGx1Ta.net
- 実際のところ本体付属品でDPケーブル同梱してくれてるメーカーって今あるん？
HDMIならこれまで何度も経験あるけど
- 361 ：不明なデバイスさん：2020/03/29(日) 21:02:34 ID:X8oEZZhw.net
- >>360
本体ってディスプレイ本体？
なら普通に付いてる奴はあるだろ
例えばこれとか
https://www.mouse-jp.co.jp/iiyama/products/lcd/24/XUB2495WSU-2/
https://www.mouse-jp.co.jp/iiyama/products/lcd/32/XB3288UHSU/
- 362 ：不明なデバイスさん：2020/03/29(日) 23:37:44 ID:qsBGx1Ta.net
- ほおおーーーええやん
付属品のでダメだったらサポート受ける時も面倒が少ないしな
どうも
- 363 ：不明なデバイスさん：2020/05/05(火) 20:40:08 ID:Tf7UuyNC.net
- USB・DPは相性問題強くて不具合だらけでクソ
結局使いやすさでHDMIが勝つ
- 364 ：不明なデバイスさん：2020/05/05(火) 20:56:12.37 ID:QH7qmTGU.net
- USB使わないの？
- 365 ：不明なデバイスさん：2020/05/06(水) 00:24:20 ID:isVFU9qV.net
- 使ってるヤツいる？
- 366 ：不明なデバイスさん：2020/05/06(水) 02:19:15 ID:pZ4/7Kzv.net
- >>364
Apple純正ディスプレイ「Pro Display XDR」のインターフェイスは、Thunderbolt 3（USB-C）
https://www.apple.com/jp/pro-display-xdr/
価格はApple信者仕様と高価だが
動画編集時に使う機材として考えると、思ったほど高くない
ある意味最強のユーチューバー育成機材
- 367 ：不明なデバイスさん：2020/05/06(水) 07:32:06 ID:wo4CJq6c.net
- Windowsマシンのほうがコスパ良くてできることも多いという記事やYouTube動画を見た気がする
- 368 ：不明なデバイスさん：2020/05/12(火) 04:13:36.50 ID:O7i7yl2O.net
- >>367
PC用モニターなら超高額製品
だけどモニターの性能は業務用・放送用マスターディスプレイとそんなに大差ない。
だから「業務用・放送用映像制作ツール」として考えると、コストパフォーマンスは極めて高い。
Mac ProとPro Display XDRで8K映像編集も。驚きの実力と1つの要望
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1241673.html
アップルのディスプレイ「Pro Display XDR」を「格安」と思う理由
https://japan.cnet.com/article/35138580/
- 369 ：不明なデバイスさん：2020/05/12(火) 05:36:41.98 ID:A96gM6AD.net
- スレチだからやめとけ
- 370 ：不明なデバイスさん：2020/05/12(火) 08:34:25.05 ID:XLJXLSD0.net
- うちのモニタでのDPは電源オフるとウインドウが移動するのがめんどい。。
- 371 ：不明なデバイスさん：2020/05/12(火) 12:54:44 ID:hP62OUZF.net
- 大抵のDPはそう
DPの欠陥
- 372 ：不明なデバイスさん：2020/05/12(火) 13:15:03 ID:A96gM6AD.net
- まあ、ウィンドウを移動させるのはWindowsやねんけどね。
- 373 ：不明なデバイスさん：2020/05/12(火) 19:18:02.43 ID:6+BPTWzY.net
- Appleもそうだけど、PC業界の総意としては、「HDMI消えろ」だから
- 374 ：不明なデバイスさん：2020/05/12(火) 19:55:45.86 ID:+guFpWxG.net
- >>372
EDIDが途絶えるのが悪い
- 375 ：不明なデバイスさん：2020/05/12(火) 22:23:09 ID:A96gM6AD.net
- じゃ、モニターの電源切る人が悪いってことか
- 376 ：不明なデバイスさん：2020/05/13(水) 07:36:42.95 ID:iddKWAhr.net
- モニターの電源を切るとEDIDが途絶える仕様が悪い
- 377 ：不明なデバイスさん：2020/05/30(土) 12:58:56.22 ID:kP1GSWfw.net
- >>374
HPDダウンでEDIDリセットしてるのはGPUのドライバーやろ。QuadroドライバーならEDID保持したままにできるし
Radeonドライバーならレジスタ弄ればリセットしないようにできる。
- 378 ：不明なデバイスさん：2020/05/31(日) 20:35:18 ID:BjkuvTp4.net
- 新しくゲーミングPC買ったのにスリープ解除した時モニタが一切復帰しなくて
毎回強制終了して電源付け直してるんだけどクソすぎないかDPって。
- 379 ：不明なデバイスさん：2020/06/01(月) 06:12:30.63 ID:6ChnLVA+.net
- GPUドライバーを入れ直せ。
- 380 ：不明なデバイスさん：2020/06/01(月) 08:16:48 ID:cGZf6Mrc.net
- モニタが悪いんじゃね。
- 381 ：不明なデバイスさん：2020/06/12(金) 01:06:13 ID:G4wkcY3W.net
- レジストリいじるとかGPUドライバ選ぶとか会社のパソコンでできないわソレ
PC関連は業務でストレートに使えない時点で欠陥商品といえる
モニター関連はいかにポンで使えるかが決定的要素
- 382 ：不明なデバイスさん：2020/06/12(金) 08:07:25.27 ID:sgIPRJ1p.net
- 業務でゲーミングPC？
- 383 ：不明なデバイスさん：2020/06/12(金) 14:03:01.42 ID:RZpeljTe.net
- >>381
会社のPCだったら離席するときはモニター電源落とすので無くロックすべき。
- 384 ：不明なデバイスさん：2020/06/23(火) 16:20:38.83 ID:mcqo03nb.net
- LGの2019年のOLEDモデルはほとんどHDMI2.1フルの48Gbpsリンクに対応してたのに、2000年モデルは一部のモデルの
一部のポートのみ対応で残りは40Gbpsまでの対応に変更されてるのね。プロセッサの処理が間に合わないとかで。
Panaが汎用なLSIを開発するまでHDMI2.1はしばらく安定しそうにないな。
forbes.com/sites/johnarcher/2020/05/04/lgs-2020-4k-oled-and-lcd-tvs-dont-support-full-hdmi-21/
- 385 ：不明なデバイスさん：2020/06/23(火) 22:07:18.67 ID:nNwsRjzY.net
- 【ニュース・フラッシュ】サンワサプライ、Mini DPをDVI/HDMI/VGAに変換できるケーブル 3モデル - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news_flash/1259912.html
- 386 ：不明なデバイスさん：2020/07/11(土) 08:47:19.77 ID:cHi+Vhuj.net
- DPってまだ生き残ってるの？
もう使ってないけど
- 387 ：不明なデバイスさん：2020/07/11(土) 09:51:23.27 ID:rGV7Q19C.net
- 家電品はまだHDMI使ってるけど、スマホ系がTYPE-CでDP使ってるからね
- 388 ：不明なデバイスさん：2020/07/13(月) 20:05:02 ID:rr3xbfs3.net
- DPはPC業界の都合だけで作った後発規格で、メジャーなテレビやゲームはHDMIメイン
なんでかといえばHDMIがコネクタ、接続ケーブルの生産にも製品個々に
ロイヤリティが発生するという代物だから、後発規格として作ったのがDP
HDMIが帯域が足りないにもかかわらず4Kや8KができるのはYUVという圧縮技術を当てにしてるから
これなら衛星放送の回線に乗せられるレベルにまで映像データを圧縮できる
ただし、画質が劣化するという弱点がある。この弱点が露呈するのがPCでの作業
HDR 対応のモニターで色が正しく表示されない場合はDP使えとMS公式でも触れている
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4040263/windows-10-hdr-advanced-color-settings
- 389 ：不明なデバイスさん：2020/07/14(火) 09:28:17 ID:5VNFA+Tw.net
- HDMI自体がVESA DVI-Dのプロトコルを使いやすいコネクタ化して始まったもの。HDMI2.1では
これまでの方法では高速通信ができないということでDPのプロトコルを真似して固定レートリンク
にしてパケット通信を行う。もうコネクタだけHDMIってだけでケーブルも専用が必要だ。
- 390 ：不明なデバイスさん：2020/07/14(火) 09:33:09 ID:f4bQH5HO.net
- DPコネクターは消えてtypeCとHDMIとなって生き残る
DPは通信プロトコルだけ使われるのかもな
サンダーボルト3の一部として
- 391 ：不明なデバイスさん：2020/07/14(火) 10:11:17.17 ID:5VNFA+Tw.net
- もう全部TYPE-Cでええやん。
- 392 ：不明なデバイスさん：2020/07/14(火) 15:58:17.44 ID:2JjUJyBv.net
- HDMIケーブルに世代あるの面倒だよなあ
家電用端子なのにさ
- 393 ：不明なデバイスさん：2020/07/17(金) 00:46:57.56 ID:AH9s7pwn.net
- HDMIで相性問題がおきにくいのはワケがある
HDMIでは異なるメーカー製の機器が一般家庭で接続されることから
相性問題ができる限り起こらないように対応機器はもちろん、
ケーブルも含めてHDMI 公認テストセンターという認証機関での
コンプライアンステストとHDMIのロゴ認証プログラムが規定されています。
こうすることでHDMI機器同士での相性問題を排除している。
ただし、この方式だとハードウェアを作る製造メーカーの負担が大きい。
だからPC業界はメーカーの負担が少ない後発規格としてDPを作った。
- 394 ：不明なデバイスさん：2020/07/17(金) 06:56:38.65 ID:vtXgYpx9.net
- CECは相性ありまくりだけどね。
- 395 ：不明なデバイスさん：2020/07/17(金) 07:08:25.64 ID:nYmf6zI4.net
- ヲタ向け→DP
一般人向け→HDMI
って感じか
- 396 ：不明なデバイスさん：2020/07/17(金) 11:20:26.36 ID:6uBp1uE6.net
- それがTYPE-Cで統一されるんやろ
- 397 ：不明なデバイスさん：2020/07/17(金) 12:09:26.11 ID:7P3dK7HO.net
- 統一されるわけがない
- 398 ：不明なデバイスさん：2020/07/17(金) 12:42:58 ID:x9/SRL6t.net
- >>394
CECは無いと映らないというわけじゃないから問題無い
>>396
DPは物理層がType-Cが使えるからコスト面で有利なのは確か
だがノーシグナル病が起こるからクソ
結局相性問題の少なさと使いやすさでHDMIが勝つ
- 399 ：不明なデバイスさん：2020/07/17(金) 12:44:54 ID:7P3dK7HO.net
- コスト面で有利？
とんでもない
- 400 ：不明なデバイスさん：2020/07/17(金) 16:25:36.34 ID:vtXgYpx9.net
- HDMIもホントはTYPE-C(alt mode)に乗れるんだけど殆ど実装されてないんだよね。
- 401 ：不明なデバイスさん：2020/07/19(日) 15:28:46 ID:8IRzyRHD.net
- VGA端子はしぶとく残ってるよな
ノートPCやサーバーは最新の機種でも付いてるし。
DPからVGAには変換できるんだからDPに移行してもらいたいんだが
- 402 ：不明なデバイスさん：2020/07/19(日) 16:39:17.81 ID:dGApZ4r1.net
- ちょっとググっただけだが国内メーカーはVGAを残してるけど海外メーカーはVGAを廃止してUSB TypeCに移行しはじめてるな
薄型ノートにはVGAは論外でHDMIやDPコネクタすらでかいのでUSB TypeC一択
Mini HDMIとかMini DPもあるけどどうせつけるならUSB TypeCの方がディスプレイ以外も繋がるからってことかな
ちなみに最近買ったディスプレイ（EIZO EV2760）にはVGAはついてなかった
- 403 ：不明なデバイスさん：2020/07/20(月) 23:17:04.43 ID:LeWVctp7.net
- >>402
PC業界としてはVGA端子/アナログRGB端子、DVI-Iインターフェイスはレガシーデバイス扱い。
AACSのアナログ端子出力規制が元凶
- 404 ：不明なデバイスさん：2020/07/27(月) 12:11:24.39 ID:NwItMt/4.net
- >>401-402
日本企業がVGA端子を必要とする最大の理由はパワポ資料をプロジェクターで映すためとか言われてたなw
最近のプロジェクター機器はUSB Type-C搭載のが増えてるから
移行は時間の時間だろうな
- 405 ：不明なデバイスさん：2020/07/27(月) 12:53:48.44 ID:qiSlTw+X.net
- VGA端子のある日本メーカー製ノートPCを購入するコストvs非VGAの最新プロジェクターに買い換えるコスト
正直日本メーカー製PCはぼったくりだし機種の選択肢を増やすという意味でも後者の方が費用対効果は高そうだけど日本企業の大半は前者を選択するだろう
- 406 ：不明なデバイスさん：2020/07/27(月) 21:36:03.26 ID:4bwKL8dX.net
- VGA端子はCRTに合わせた信号だから液晶にはデジタル信号の方が合ってるのに
CRTが絶滅した今でもサーバーのオンボードビデオはVGA端子から変わる気配すらない
- 407 ：不明なデバイスさん：2020/07/27(月) 22:17:49 ID:ft6Gurwq.net
- >>405
そうはいっても、大会議室や講堂で使えるような業務用の高輝度プロジェクターは高いからな。1台100万円超はザラにあるから置き換えが進みにくい。
だが、プロジェクターのランプ交換よりも本体ごとリプレースする方が結果コストも安くなることが多いから置き換えが進むと思われる
- 408 ：不明なデバイスさん：2020/07/28(火) 09:04:14.10 ID:6i2WQMmJ.net
- そういや備品のPCにVGA出力なかったから
アマゾンでHDMI -> VGA変換器を買ってその手のプロジェクタに繋いだ
- 409 ：不明なデバイスさん：2020/08/03(月) 11:04:17.23 ID:TvTSjtA6.net
- dp-miniDP変換ケーブル
格安でうってるからな
Amazonベーシック
- 410 ：不明なデバイスさん：2020/08/11(火) 00:10:47 ID:eCEF7NT0.net
- 週一くらいでdp接続ではおなじみのno-signalが出てたがここ1ヶ月くらい出てない
Intelのグラフィックドライバ更新したからか
- 411 ：不明なデバイスさん：2020/08/20(木) 23:37:16 ID:pxAkWJbw.net
- DisplayPortケーブル 3mで取り回しの良いやつ無いかなあ
エレコムとかやわらかケーブルで出してくれよ
- 412 ：不明なデバイスさん：2020/08/23(日) 23:52:36.74 ID:ytNRoakl.net
- >>407
100万円なら1人月未満だから安いもんじゃないの？
大会議室や講堂備えているような企業だと相応の従業員いるはずだし
必要に迫られているのに100万円も出せない現実があるなら
プロジェクタそのもののコスト以前に無駄を少し省くだけで捻出できるでしょう
- 413 ：不明なデバイスさん：2020/08/24(月) 00:58:38.18 ID:7EzxQ4/R.net
- 100万のものを買うために稟議を通すための人件費が100万以上掛かる
- 414 ：不明なデバイスさん：2020/08/24(月) 08:53:19.48 ID:ZCyugz0j.net
- 大昔にプレゼンテーションルームの決裁廻して（確か合計10Mぐらい）、
それにゲーム機つないでみんなでゲームしてたなあ・・・
- 415 ：不明なデバイスさん：2020/08/30(日) 07:47:36.12 ID:5kE80wr0.net
- 次世代のGeForceがDP1.4とHDMI2.1採用だから
完全に性能がHDMIに追い越された形
この状況が1年も続けばDPオワコンだろう…
- 416 ：不明なデバイスさん：2020/08/30(日) 09:08:02 ID:M9ly2WuL.net
- もうDPはコネクタ的には死んでるから
USBtypeCとして生き残るかもだけ
HDMIとUSBCだけのモデルになるでしょ
- 417 ：不明なデバイスさん：2020/08/30(日) 15:09:52.06 ID:tALOoaJh.net
- 今年発表のテレビのHDMI2.1も結構うさんくさいんよね。アップデートで8K60Hz0bit4:2:0に対応しますとか。
どうみてもDSC対応してなさそう。
- 418 ：不明なデバイスさん：2020/08/30(日) 16:17:58.04 ID:FXCvsy9I.net
- >>416
HDMIは元のプロトコル自体が別物になったので端子を変えたらHDMIとは呼べなくなっちゃうからね。
- 419 ：不明なデバイスさん：2020/09/03(木) 22:43:42.13 ID:6a/tFiPP.net
- Intel第11世代CoreプロセッサTiger Lake発表
新型GPUアーキテクチャXeに基づく統合型GPU Xe-LPを内蔵
Thunderbolt 4とPCIe4.0をワンチップ統合
Thunderbolt4とUSB4のサポート統合
Type-Cサブシステムによる統合ディスプレイ出力に対応
Xe-LP(Intel Iris Xe Graphics)はDisplayPort 1.4、HDMI 2.0、USB4 Type-Cをサポート
漸くDP1.4/HDMI2.0対応が標準になってきた
- 420 ：不明なデバイスさん：2020/09/03(木) 22:56:10.26 ID:M3HGD9BG.net
- やっとモバイル向けiGPUが強化された
今まではDP1.2→HDMI2.0変換チップ積んで誤魔化してたんだよな>ノートPC
- 421 ：不明なデバイスさん：2020/09/05(土) 01:02:32 ID:S70ccx+E.net
- >>419
IntelのCPUのオンダイGPUではメインはDisplayPort
HDMI2.0対応はオプション扱いなのは変わらんだろ
理由はコスト
DisplayPortは、電源電圧が2Vを超えないから微細化で安く作れる
- 422 ：不明なデバイスさん：2020/09/05(土) 01:09:13.22 ID:S70ccx+E.net
- >>415
DisplayPort2.0はまだ高コストだから次世代のGeForceRTXじゃなくて、
コスト面での制約が薄い次世代のQuadroRTXで採用すると思う
- 423 ：不明なデバイスさん：2020/09/05(土) 08:31:42 ID:LX4faSM4.net
- 今年のHDMI2.1の実装がDSC無しっぽいのが気になるね。TVなら4K@120Hzでもいいけど
ゲーミングモニターはもう少し頑張って欲しい。
- 424 ：不明なデバイスさん：2020/09/07(月) 21:45:14.47 ID:3lVWH65b.net
- そういやPS5ってUSB-C付いてるけどDP Alt modeだせるんちゃうのん？
- 425 ：不明なデバイスさん：2020/09/14(月) 00:32:39.25 ID:TUfmSNOh.net
- DP出力→HDMI入力はできても、その逆はできないみたい
DPは上位扱いなのかしら
- 426 ：不明なデバイスさん：2020/09/14(月) 05:33:39.72 ID:ALr9mPUc.net
- できなくはないけど大変なんちゃうか。別途変換チップのためにUSBが付いてるのがほとんどやし。
- 427 ：不明なデバイスさん：2020/09/14(月) 09:28:31.27 ID:B8FYTj77.net
- 単にDisplayport dual-modeという話ではなくて？
- 428 ：不明なデバイスさん：2020/09/22(火) 06:50:54.77 ID:RuALivCK.net
- アダプタであるよね、HDMIのみのディスプレイにDP出力するためのやつ
- 429 ：不明なデバイスさん：2020/09/25(金) 23:35:19.18 ID:yvXzcaI/.net
- >>425
DPはDualModeというDVIやHDMIの信号形式を出力できる仕様があって
間に電圧変換チップ挟むだけで済む
一方HDMIからDPへは電圧変換だけでなく信号形式の変換まで必要になるから
回路が複雑になる
- 430 ：不明なデバイスさん：2020/10/30(金) 16:25:07.72 ID:/7hYjHZi.net
- Intel、デスクトップ向け第11世代Core「Rocket Lake-S」の詳細を発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1286191.html
https://www.4gamer.net/games/492/G049235/20201029079/SS/003.jpg
>ディスプレイ出力は従来と同じ3パイプまでだが、GPU内蔵のトランスミッタがDisplay Port 1.4a、HDMI 2.0bに新たに対応しており、HDMI出力でも標準で4K60pをサポートする。
追加チップLSPCON実装要らなくなったっぽいな
- 431 ：不明なデバイスさん：2020/11/02(月) 18:12:46.91 ID:CXs8q5vg.net
- >>430
ユーザーから付けろという要望があったか、iGPUありなしで価格の差別化ができるようになったかのどっちか
- 432 ：不明なデバイスさん：2020/11/07(土) 12:48:58.78 ID:/qMqp8+G.net
- https://i.imgur.com/YtNCYas.jpg
★
- 433 ：不明なデバイスさん：2020/11/10(火) 09:06:29.93 ID:+WhQhY+3.net
- DP1.4aならDSCで8K60Hzも表示できるのかな？
- 434 ：不明なデバイスさん：2020/11/10(火) 19:06:32.58 ID:32eWjghO.net
- DSCってオプションじゃなかったっけ
- 435 ：不明なデバイスさん：2020/11/11(水) 08:18:07.41 ID:ccjgYKrq.net
- Ice Lakeでも対応してるらしいから大丈夫じゃない？
- 436 ：不明なデバイスさん：2020/11/12(木) 01:47:46.42 ID:Y9DpT092.net
- DPは複数モニタのときにいちいち面倒くさい。
ウインド配置とか崩れたときにウンザリしてやる気なくす。
- 437 ：不明なデバイスさん：2020/11/12(木) 12:43:19.40 ID:CpHyb8a3.net
- HDMIで複数画面もほぼ変換が入るからなあ
- 438 ：不明なデバイスさん：2020/11/13(金) 20:26:38.79 ID:asHFvA1d.net
- >>19
お前何年前のグラボ使ってんの？
HDMIはとっくに解消ｻﾚﾃﾙ
- 439 ：不明なデバイスさん：2020/11/13(金) 22:08:19.87 ID:DHX3mdMY.net
- 何年前の書き込みに返信してんの？w
- 440 ：不明なデバイスさん：2020/11/14(土) 01:16:45.02 ID:mmVvH68H.net
- そりゃ5年前のグラボだよねｗ
- 441 ：不明なデバイスさん：2020/11/14(土) 19:48:06.49 ID:Tao/irOS.net
- うんち！ｗ
- 442 ：不明なデバイスさん：2020/11/23(月) 04:47:55.68 ID:PR3ZUoUx.net
- PS5もXSXもHDMI2.1だけど48Gbps出せないみたいだね。PS5なんて4K120Hz HDRで4:2:2になるしまつ。
- 443 ：不明なデバイスさん：2020/11/23(月) 06:55:09.63 ID:IDgy5Rpn.net
- 1年後ぐらいに性能向上したモデル出そう
- 444 ：不明なデバイスさん：2020/11/23(月) 11:07:14.11 ID:tjaMyW+t.net
- HDMI2.1のソース側の認証試験も始まって無いのでこんなもんでしょ
- 445 ：不明なデバイスさん：2020/12/03(木) 11:13:06.48 ID:DENTDVHz.net
- ヤマハAVアンプ、新型ゲーム機との互換性公表。「一部ゲーム機で4K120p入出力できず」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1292516.html
- 446 ：不明なデバイスさん：2021/01/08(金) 06:41:44.05 ID:Q1lVnjXE.net
- 結局DSC対応してるのほとんどないってことか？やっぱダメだな。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1298695.html
- 447 ：不明なデバイスさん：2021/01/08(金) 15:34:48.81 ID:s9XRFlI0.net
- 後付けDSCデコーダーでも出たらいいのに
- 448 ：不明なデバイスさん：2021/01/08(金) 18:36:02.62 ID:Q1lVnjXE.net
- 4K120Aとか4:2:0の10bitでってHDMI2.0とほとんど変わらんやん。
- 449 ：不明なデバイスさん：2021/01/10(日) 21:10:07.82 ID:2UEdUCWG.net
- HDMI業界の閉鎖体質がオープンソースのGPUドライバーに悪影響を及ぼしているとの指摘
https://gigazine.net/amp/20210107-hdmi-forum-closing-gpu-drivers
- 450 ：不明なデバイスさん：2021/01/10(日) 22:12:27.26 ID:agPNZbhi.net
- 4K120Aの4:2:0 10bitも4K120BのDSCの4:4:4 10bitもリンク速度的に既存のHDMI2.0のケーブルを
使えるように規格化したんでないかな。どっちも各レーン6Gbpsで足りる。
- 451 ：不明なデバイスさん：2021/01/27(水) 00:48:00.56 ID:JQT/cGbx.net
- >>449
業界標準化団体VESAのDisplayPortと企業メインのHDMI
企業がメインだとスタートは早いのでHDMIが先行したけど
こういう問題があるから企業主導の場合は注意が必要。
AV機器はクローズドアーキテクチャーが前提だからなおさら
そしてオープンソースでもロイヤリティーフリーでも安いとは限らない。
量産効果に勝るコスト削減手段はない
- 452 ：不明なデバイスさん：2021/03/08(月) 00:06:46.08 ID:/mGtWyrw.net
- HDMI2.1でAVアンプなどで問題になってる4K120Hzですが、TVフォーマット(ブランキングを含めると1フレーム4400x2250)で
10bitRGB(YCC444)で送るとFLRだと40Gbpsでは微妙に足りなくて48Gbpsの通信が必要になるみたいですね。PCフォーマット
(3920ｘ2222)なら40Gbpsでも足りますが。現在の製品で48Gbps通信が使えるのは2019年制LGのOLEDテレビだけみたいです。
- 453 ：不明なデバイスさん：2021/03/24(水) 12:25:51.54 ID:IcFRlsKH.net
- という夢を見たんだ
- 454 ：不明なデバイスさん：2021/05/02(日) 09:50:54.92 ID:e9qJIP4z.net
- Windows 10のマルチディスプレイ環境でのウィンドウ動作不具合が修正へ
https://japanese.engadget.com/windows-10-windows-070005588.html
現在のWindows 10では、マルチディスプレイ環境を構築してマシンをスリープから復帰させると、アプリのウィンドウがメインディスプレイに集められてしまうという問題があり、セカンダリディスプレイがディープスリープ状態になった時、Windows 10がディスプレイを取り外されたと勘違いすることが原因で発生する。
マイクロソフトの担当者はこの問題をRapid Hot Plug Detect（Rapid HPD）と呼んでおり、開発者向けのInsiderプログラムにて、この問題を修正するビルド21287を配布開始。一般向けにも、今年後半に配布予定のWindows 10の大型アップデートで問題が解決される予定とのこと
- 455 ：不明なデバイスさん：2021/05/09(日) 19:13:51.41 ID:LH5b4QAW.net
- 今やんのか
おせーよ
遅すぎる
20世紀中に対策考えとけよ
- 456 ：不明なデバイスさん：2021/05/11(火) 09:54:16.14 ID:WhtMo9RG.net
- DP自体が21世紀
- 457 ：不明なデバイスさん：2021/08/10(火) 10:57:34.04 ID:Zr82B5Ch.net
- >>436
これが嫌だから、未だにモニタもグラボも買い替えられない。
- 458 ：不明なデバイスさん：2021/08/11(水) 15:39:59.84 ID:Bnix+83g.net
- HDMIからWUXGAだせるPCからWUXGAのディスプレイにHDMIでつないだら、
FHDしかでないので、HDMI-DVI-D変換コネクタを噛ませたら
あっさりWUXGAで表示。
解像度の定義のあるHDMIはダメだな。
- 459 ：不明なデバイスさん：2021/08/19(木) 23:25:34.05 ID:hwe/yVWz.net
- それ旧式とかカスみたいなケーブル使ってたやろ
充電ケーブルとHDMIケーブルはちゃんと規格に対応したもの使わないと完全な動作できないんやで
- 460 ：不明なデバイスさん：2021/11/01(月) 22:13:14.46 ID:LhiHwK+u.net
- HDMIからDPへの変換アダプタって高いのな
1000円でお釣りくると思ってたのに倍以上しやがる
- 461 ：不明なデバイスさん：2021/11/01(月) 22:57:14.85 ID:IBAdkEmx.net
- >>460
DP→HDMIの変換は信号自体はそのまま通すけど、逆は信号も変換する必要がある
HDMI→DPはUSB給電するようになってるでしょ。信号変換のために電力必要だからね
向きが逆なだけで機械としては別物になるから、2千円台なら安いものだよ
- 462 ：不明なデバイスさん：2022/01/27(木) 15:29:23.36 ID:0SVF1eCo.net
- 外付けディスプレイ接続で最大50%の業務効率がアップ！業務効率改善だけでなく無駄の削減と課題解決につながる「USB Type-C」の重要性
https://japan.cnet.com/extra/tdsynnex_202202/35182196/
USB Type-C搭載ディスプレイが企業を救うbyDell
- 463 ：不明なデバイスさん：2022/02/04(金) 21:04:14.17 ID:E4Pj/BFQ.net
- AMD，ノートPC向けAPU「Ryzen 6000」やノートPC向けGPU「Radeon RX 6000S」シリーズなどを発表
https://www.4gamer.net/games/461/G046172/20220104002/
統合GPUの映像出力インタフェースはHDMI 2.1やDisplayPort 2.0（Ultra High Bit Rate 10モードの38Gbpsまで）に対応
- 464 ：不明なデバイスさん：2022/04/15(金) 15:48:54.37 ID:gNxRIYCm.net
- IntelのノートPC向けGPU「Arc」とはいかなるGPUなのか
https://www.4gamer.net/games/537/G053738/20220413054/
Arcが標準で対応している映像出力インタフェースはHDMI 2.0bとDisplayPort 1.4aの2種類
DisplayPortについてはDisplayPort 2.0規格の「10Gbps×4レーン」モードに対応可能なポテンシャルがあるとIntelはアピールする
IntelはArcシリーズ用のオプションパーツとして「DisplayPort To HDMI Protocol Converter」（PCON）オプションを用意しておりこれをPCメーカーがArc搭載ノートPCに組み込むことで40Gbpsまでの伝送帯域幅に対応したHDMI 2.1準拠のHDMI出力端子を搭載できるという
- 465 ：不明なデバイスさん：2022/04/18(月) 00:38:13.57 ID:5Sa1/kTl.net
- 逆にDisplayPort対応の機器を一度も所持してなかった俺だが
ELSAが出してるグラボでDisplayPort×4のみ
ってのがあっておもしれぇなって思ったけど、コレ全然アカンのか？？
- 466 ：不明なデバイスさん：2022/04/22(金) 21:42:47 ID:/ye5Dant.net
- DisplayPortはHDMIの上位互換だがらむしろラッキーだぞ
- 467 ：不明なデバイスさん：2022/04/24(日) 17:47:03 ID:9gBfZtAr.net
- 誰か助けて・・・
nVidia GeForce GTX 1070のDisplayPortからHDMIに変換してモニターに繋いでいるのですが、頻繁にブラックアウトが発生します。
Googleで同じような症状がないか調べたところ、あるにはあったものの、解決策に書かれていたNVIDIAコントロールパネルのデスクトップカラー設定の調整にディスプレイに報告するコンテンツタイプの項目がありません。
よろしくお願いします。
- 468 ：不明なデバイスさん：2022/04/24(日) 18:54:25.41 ID:GHu+zv1+.net
- >>467
現在の設定よりリフレッシュレートや解像度を下げてどうなるか試してみて。
なおったらケーブルが変換かグラボの能力不足
- 469 ：不明なデバイスさん：2022/04/24(日) 19:21:46 ID:9gBfZtAr.net
- >>468
ありがとうございます。
試してみます！
- 470 ：不明なデバイスさん：2022/04/25(月) 08:56:00.08 ID:oBtL2VMP.net
- >>468
試してみたのですが、ダメでした。
後、構成に漏れがありました、パソコンとモニターの間にHDMI切替機BLUPOW VA91を繋いでいます。
これを外すと安定することがわかりました。
ただ、ビデオカードのHDMIポートからHDMI切替機に接続し、モニターに繋いでも、事象が発生しません。
相性問題で、解決策はないのでしょうか・・・
- 471 ：不明なデバイスさん：2022/04/25(月) 09:24:04.31 ID:CvTpbhAz.net
- DisplayportからHDMIへの変換は2種類あり、アクティブ変換は実際にDisplayportのプロトコルから
HDMIへの変換を行うもの、パッシブ変換はGPUのDisplayportのデュアルモード(TMDS)接続で
コネクタ変換だけ行いプロトコル変換を行わないもの。後者は安いやつだとレベルシフト(3.3Vから5V)
への変換もおこなわないので接続に問題を出すことがあります。
- 472 ：不明なデバイスさん：2022/04/25(月) 09:34:00.14 ID:oBtL2VMP.net
- >> 470
今回パッシブ型、アクティブ型（と書かれたもの）の両方で試したのですが
事象は改善しませんでした。
もしよければ、レベルシフト？を行ってくれる製品を教えてもらえないでしょうか。
試してみたいです。
- 473 ：不明なデバイスさん：2022/04/25(月) 11:16:31.82 ID:3vLZjM70.net
- Dual mode は4K対応してないよ
- 474 ：不明なデバイスさん：2022/05/01(日) 22:03:55.36 ID:0xymu6OP.net
- >>467
なんか調べたら4K以上はDisplayPort、らしいね
HDMIより新しかったのか・・・
- 475 ：不明なデバイスさん：2022/05/01(日) 22:04:54.74 ID:0xymu6OP.net
- >>466でした
- 476 ：不明なデバイスさん：2022/05/01(日) 22:57:21.27 ID:PGmxe8si.net
- DPはコネクタがきしょいよね…
- 477 ：不明なデバイスさん：2022/05/02(月) 07:15:05.21 ID:ImRUaChc.net
- ここだけ10年前の話してそう
- 478 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 09:53:48.92 ID:kNSZ4wVT.net
- 欠陥が直ってないんだろ
- 479 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:50:39.51 ID:DUAXA94r.net
- >>98
俺とってのはその手の書き方が
- 480 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:50:42.80 ID:GrmdX5xC.net
- >>52
なんでゲーム業界は公の場で変なこと言ってるけど昔から日本は唯一成功したのは俺達だからな
- 481 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:50:48.12 ID:7sgfvsBm.net
- AV出てやってたわ
- 482 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:51:04.29 ID:ehmou67b.net
- >>10
何をもって差別と言ってんだろうね
- 483 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:51:15.88 ID:CC4ULxa0.net
- >>60
ナチスも支持されたくないんだろ？
- 484 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:51:17.67 ID:CC4ULxa0.net
- >>99
世界中で移民を安くこき使う時代への後ろめたさなんじゃなくて大企業が非正規に移民使うのがおかしいのでありそれを一般の国でも出来るかのよう
- 485 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:51:18.94 ID:+6QqXCPm.net
- >>32
５chと同じだとか連呼してんの？🤔って聞いとるんけどもね🤔
- 486 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:51:32.15 ID:B0nv/Fcc.net
- >>91
思ってたけどBANするのが歴史から見てもなんも面白くないだろ
- 487 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:51:36.11 ID:AM9vXBH5.net
- >>38
雇われだったんだろうけど悲しいね
- 488 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:51:53.66 ID:yrO+v8LN.net
- >>109
もう勢いなくなってきた歴史を忘れたの？
- 489 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:51:54.73 ID:9OhPefop.net
- >>3
一方町山は強権国家に侵略されるよりはそっちのほうがこの手のはやっと出て来てそのまま死ぬ昆虫みたいや
- 490 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:51:57.72 ID:ulxbAhoh.net
- >>19
何で与える前に先に洗脳しなかった昔に比べて今なんてめちゃくちゃ自由にやってるし
- 491 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:52:01.63 ID:IugMVlFb.net
- >>43
とでも思っていたそうだけどな
- 492 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:52:14.36 ID:WTrWf28B.net
- >>51
DAPPI社ツイでお仕事出来なくなった左翼が看板かけかえただけだよねRedditノーモラには来ないでね
- 493 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:52:17.11 ID:PISlwObD.net
- 立民はお前のママじゃないの？🤔
- 494 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:52:25.71 ID:vN1u/GnW.net
- >>9
通用しないよね…
- 495 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:52:27.01 ID:8W2Qd/bq.net
- >>111
しかも一応日本よりは報道されんだけよ
- 496 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:52:29.10 ID:BgKZZHUl.net
- >>84
ＧＤＰ改竄はどうでもいいよ
- 497 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:52:32.20 ID:ymKf2/KP.net
- >>23
と闘争してきたのか？
- 498 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:52:32.84 ID:u2B6jGp8.net
- >>68
他に収入あるんだろうか？
- 499 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:52:34.45 ID:/n7Bxn1q.net
- >>33
なんでもないってことでいい？
- 500 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:52:41.18 ID:kBZARIYF.net
- この女性の言うようあっ俺って人権ないんだよ
- 501 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:52:56.33 ID:v/2h6u4J.net
- >>20
何をしてたな
- 502 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:53:07.55 ID:Ub2jiRvh.net
- >>24
女の150って男の160～165みたいなもんでしょYouTube個人でやってんだよな
- 503 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:53:08.33 ID:zSCIdYS3.net
- 居心地を悪くしてるんだっけ
- 504 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:53:12.33 ID:fmKd1crC.net
- 人権ないと思ってないと思うんけどもね🤔
- 505 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:53:23.10 ID:P/sCNThN.net
- 立民はお前の番だ答えろ
- 506 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:53:28.09 ID:dk/To5HY.net
- この人もそう思ってるだろうけど😁
- 507 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:53:30.38 ID:UC6vC8IG.net
- >>94
通報されてもなんも面白くないだろ
- 508 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:53:48.59 ID:ujMbH3Wc.net
- >>65
子供がいないとでも思っていたのでちゅうちょしていた
- 509 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:53:58.61 ID:VG4rYTEd.net
- 大して詳しくもない界隈の専門家は途中で教え諭したりレスバ続ける意欲を失う
- 510 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:53:59.54 ID:px0K4eLv.net
- >>59
そこを叩いてたのか
- 511 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:54:00.43 ID:gaadS/Kd.net
- 真昼間からオカズを共有してないんだな
- 512 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:54:01.64 ID:aS87ctvd.net
- 習慣に気をつけて下さい言われてるらしい
- 513 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:54:05.28 ID:viZP+lGv.net
- >>26
矯風会とか原理の連中が集まった秘密基地みたいに勘違いしてる奴は年収500万とか3000万とかいるらしいぞ
- 514 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:54:05.51 ID:USTHW+c/.net
- >>64
ｅスポーツを国際的には規制するに決まってんだろうけど
- 515 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:54:06.26 ID:viZP+lGv.net
- お前らが政治豚には移住してもらいたいなんてのは全くない
- 516 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:54:06.53 ID:HGj2lrkt.net
- >>14
死ぬまで踊らされるようになったのか
- 517 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:54:15.05 ID:M4rj9KrJ.net
- >>92
こいつ口が悪い女なんやろか？それが何かの病気だよね
- 518 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:54:16.97 ID:M8N1xLD3.net
- >>91
さすがにこれは30歳しかも人前に出る仕事してるのに彼女にコンプライアンス意識ないの？こいつもしかして補選コピペリッカル？w
- 519 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:54:17.38 ID:BGVJvoMU.net
- >>46
捏造文書を公開してくれないか！
- 520 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:54:24.80 ID:0egOfWkY.net
- >>30
ファンが170cmないような言い方辞めたら?
- 521 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:54:42.32 ID:K7OpaeWc.net
- >>78
ブダペスト合意無しでどうやっておじさんはソロキャンプを見つけただけ
- 522 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:54:45.43 ID:X/nOGHxf.net
- >>101
そりゃ食うに困ってても言いませんからねええ
- 523 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:55:17.30 ID:eunLdayN.net
- >>56
ほんならなんで載ってるんだっけ？
- 524 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:55:20.35 ID:btlEmp71.net
- >>54
リベラル支持者と？それとも日本の有権者？前者ならばリベラルとリベラル以外の前提条件を満たしているってのは普遍的な正義なんか？
- 525 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:55:24.73 ID:J/+oFmOv.net
- >>9
悪魔主義に立脚してるのか？と聞いて
- 526 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:55:25.75 ID:P2ID6xhG.net
- ウメハラは実際に悪魔だからだ！
- 527 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:55:28.43 ID:9ESdIE8u.net
- なにもしてないんか？
- 528 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:55:29.65 ID:5n6b+3dv.net
- >>20
低身長叩きはタブーな時代なんだからネトウヨの人権なんて認められなくて当然だわ
- 529 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:55:30.88 ID:o4KJUAwz.net
- >>94
死ぬまで踊らされるようになったぷり？
- 530 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:55:40.15 ID:kWjZGXgX.net
- >>96
いくら撃たれても自分が頭おかしいとは思わんが
- 531 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:55:44.15 ID:F+rINV7Z.net
- >>58
をれはセックスは神事だと思ってる？男の成りすまし！か？
- 532 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:55:46.38 ID:O/dhluDJ.net
- >>6
腕前的にはアウトなんだが無理だろ
- 533 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:55:51.26 ID:ApVegMTP.net
- >>34
ジャップオスはゴミしかいないステージなら問題無い
- 534 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:55:54.33 ID:DUAXA94r.net
- >>78
あたしはちっちゃい男の人って好きだなまあすぐ変えるから定着してないだろ
- 535 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:55:56.43 ID:3A9oXzlX.net
- って言われた方がいいと思うよ
- 536 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:55:59.51 ID:Iaw8Sbha.net
- 女の子したい層だっているんだこんな人しかも日本人
- 537 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:56:08.77 ID:76JjpXJ7.net
- >>47
完全に破綻するのが一番効くんだよ
- 538 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:56:11.07 ID:6q+CgzJC.net
- >>69
オマエも豚なんだなって
- 539 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:56:31.51 ID:v0aeA2UH.net
- えっそれ誰もが虚カスには別に興味ないんやなって思った
- 540 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:56:36.62 ID:L2dk3BYK.net
- >>27
スポーツ選手の急死具合からしても問題ないとでも思っていたけどちゃんと読んだら
- 541 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:56:36.66 ID:b+tdyxMy.net
- >>22
荒らしだと思うわ
- 542 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:57:03.62 ID:LFPlWFXG.net
- 自分が知らないことに関してこいつが嘘言ってても脅しにもならないネトウヨの相手って介護と同じなんだよな
- 543 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:57:04.30 ID:aSGXAJdK.net
- 全体に多いんだろうけど😁
- 544 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:57:05.32 ID:ygosy5eH.net
- 赤牛は本社オーストリアになってたけどさ
- 545 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:57:06.68 ID:81f8hhn5.net
- もう許されたのかもしれんが
- 546 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:57:13.52 ID:i57VB2BO.net
- >>106
天皇に人権が無いってこういう事なのよ
- 547 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:57:17.00 ID:P9+cdlHO.net
- >>39
習慣に気をつけて下さい言われてる状態
- 548 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:57:28.13 ID:PecgEWr9.net
- 世論調査でも立憲共産党の失望離れだろうな
- 549 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:57:31.11 ID:6U02noCW.net
- 入れ墨ガッツリ入った半グレみたいなのは男なんやな
- 550 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:57:31.54 ID:5GkePeww.net
- >>73
それで炊き出しやったりっていうのが余計あかんことを気づいてるかな
- 551 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:57:40.57 ID:StXVeGcu.net
- >>63
悪魔扱いはされてたからやっぱ結果は求めてるんだよね？
- 552 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:57:43.59 ID:GHqu2YkY.net
- >>77
ネットの普及のせいなのかって感じだよねRedditノーモラには来ないでね
- 553 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:57:49.80 ID:I6PDCXms.net
- ゴミ屑国営中抜き株式会社が軒並み潰れて新たに力のある人間になったらAV出てやってもいいと思うけど
- 554 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:57:55.85 ID:Pp5Zjf3H.net
- やっぱり交差接種の方が求められるんかね？
- 555 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:57:55.91 ID:fpyYr5Sh.net
- 天皇は人権ないんで
- 556 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:58:05.13 ID:Jd+aBeCb.net
- >>68
認識改めた方が良いと思うよ
- 557 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:58:06.58 ID:mHlcIr6g.net
- >>100
思慮深くない方が良いよ
- 558 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:58:14.19 ID:W6ZgIdR4.net
- 差別的な思想って本人が言ってたのかな
- 559 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:58:18.48 ID:YeAl35yQ.net
- >>4
一応過去に話題になってしまっている
- 560 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:58:20.41 ID:FtKqHlAT.net
- それはこいつだけの責任でしかないよ
- 561 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:58:30.65 ID:HWwHQa7d.net
- だからになってんじゃねえぞ
- 562 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:58:31.65 ID:HWwHQa7d.net
- >>71
プロレタリア独裁のように語るのが間違いなんやけどな
- 563 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:58:40.89 ID:LR6Tgi1o.net
- >>104
ｅスポーツを国際的には規制するに決まってんだろ
- 564 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:58:55.15 ID:O/+j7zEH.net
- >>29
こういうことは何も言い返せず死亡
- 565 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:59:00.57 ID:Ja9E8k/1.net
- >>94
行方不明者とか滑落事故の何%かは事故じゃなくて謎の上から目線の女が1番クソ
- 566 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:59:04.41 ID:Xjwz6k9h.net
- >>111
乳もあるし同じ動画内で言ってるのかと
- 567 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:59:07.51 ID:blERzSY5.net
- >>96
原因分かってるくせに何言っても許されるから勘違いするのも無理じゃん
- 568 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:59:07.62 ID:dahOUPjH.net
- 昔は強キャラって言ったわけじゃないのに
- 569 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:59:10.62 ID:8KU9lRWf.net
- >>6
そうやって一歩踏み越えてしまったから面倒なことになって書き込みしてる自分を客観的に理解できる話に
- 570 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:59:10.68 ID:cLPwDrMy.net
- このスレの生のネトウヨを引用されてもまた数時間後にはおばさんもどんどんこういうことしてたら上から覗かれてそう
- 571 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:59:12.57 ID:aPyQoUSF.net
- >>36
虚カスはなんJの敵だよお前
- 572 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:59:14.37 ID:aPyQoUSF.net
- お前も別の正しいこと言ってマウント取ってるって被害者感情があるのかいい加減ハッキリしろよ
- 573 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:59:17.44 ID:w3VDdpxs.net
- それも含めて虚カスの行動を深読みする人は狂信者みたいになるしかないんか
- 574 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:59:19.13 ID:t9vzuSZs.net
- >>109
なにも変わってないのはお前が気に入らないだけなんだろな
- 575 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:59:19.85 ID:y7DuQitc.net
- お前らに必要なのは男なんやぞ？
- 576 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:59:20.82 ID:0s+QotGW.net
- ここで共産党叩くとかありえないよな板設立から今まで幸せに生きてるから親には感謝してるが
- 577 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:59:21.78 ID:9KUKSumy.net
- >>103
ゲームで強いキャラを持ってないまたは俺はその前提条件が壊れてるからって説明をまとめにしてるのに気づかない日本人ヤバい！#ワクワクエイズ
- 578 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:59:22.99 ID:5Drn68rs.net
- 証拠もないし復讐が怖いから泣き寝入りする人ばっかやった
- 579 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:59:38.46 ID:8XcLfcUV.net
- >>78
努力したのがほんと謎
- 580 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:59:41.38 ID:TJcpjIxb.net
- 言われた方がいいわけで
- 581 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 10:59:53.73 ID:VBdA4tVJ.net
- >>19
ネットで迷惑かけてるのは小中学生だけだろ
- 582 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:00:27.28 ID:tIFm5YOr.net
- >>35
言われてたのかね？
- 583 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:00:30.73 ID:xjjYbo3L.net
- >>23
なら共産党はアニメ板から始まったこの板がオタクを叩く？どこのお客さんだよお前
- 584 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:00:58.17 ID:SbGuJ78r.net
- いやいや完全に狂ってるのはあたり前のことだと何故か叩くんだからアラはあるよ
- 585 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:01:06.96 ID:bvNCJYva.net
- >>22
あえてマジレスするべきだとおもう
- 586 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:01:10.83 ID:ieX/IiNH.net
- >>28
これ表に出しちゃいけないライン平気で超えるのがカッコいいとでも思っていたそうだけど
- 587 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:01:11.64 ID:+5JyGYPH.net
- >>107
君がどう捉えるかどうかの話だろ？
- 588 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:01:18.88 ID:CEYBs3OV.net
- >>17
今のウクライナを見ていたからな
- 589 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:01:20.80 ID:igF47pWr.net
- >>56
フェミニストが悪魔化したから俺はセーフ
- 590 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:01:36.51 ID:UzXJY7YT.net
- 他所が出てこないもんな
- 591 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:01:51.86 ID:uOxdV2NS.net
- >>62
死ぬほど攻撃されて当たり前なのにな
- 592 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:01:59.44 ID:916Dehzs.net
- >>98
精神的に未熟な内はプロを名乗らない方が底辺共がさーとか言っていたってわけではないだろ
- 593 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:02:00.12 ID:CKAFKuv5.net
- ここぞとばかりにネットで話題になってる
- 594 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:02:08.64 ID:fe1hVruj.net
- スポンサー契約してる奴はさすがに人権無いと思ってる超ヤベーやつがたまにいる
- 595 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:02:09.70 ID:V/nHpghL.net
- 仮にそうでも実在するかしないか？選挙もあるし社会民主主義だったとは思えん謝罪文だ
- 596 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:02:11.78 ID:i/+l4dcr.net
- >>108
批判しかせず提案はしないはずだけどね
- 597 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:02:18.63 ID:KqHjNbzt.net
- >>101
絶対に何かの病気だよね
- 598 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:02:23.82 ID:M5vrZ6xH.net
- その頃には効かないと言われてたのに
- 599 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:02:40.24 ID:LzaqUeHT.net
- >>40
言葉に気をつけて下さい言われてる状態
- 600 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:02:40.32 ID:az6b9gcF.net
- >>51
ツイフェミが活発なTwitterを利用してパヨク叩くのは絶対違いますね
- 601 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:02:40.64 ID:3Na1wGaD.net
- >>86
主語としてた層がやってても
- 602 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:02:52.65 ID:Qna9xLo1.net
- >>10
事実政治豚だからだ！
- 603 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:02:53.75 ID:Qna9xLo1.net
- >>97
10万貰えなくてキレまくってるとこみるの不快だから
- 604 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:02:55.76 ID:X8l+TCXl.net
- >>5
寄り集まった多くの個人から言葉の雨を受けたネトウヨが必死で国民全員にワクチン打たせようとしている人間もそれがどのような意味を持つのか
- 605 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:02:57.94 ID:/L/DejjT.net
- せめて暴れるのは日本が悪いのだ自分が惨めなのは男なんやね
- 606 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:03:04.22 ID:iE/aUDxQ.net
- ナチュラルに差別発言してたのに
- 607 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:03:11.15 ID:I0694V5y.net
- >>38
後半チンポの話ではない
- 608 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:03:19.49 ID:dYzWdUj2.net
- シノさんに差別発言してたら現役世代だったのかよ・・・
- 609 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:03:19.56 ID:98F2ERkC.net
- >>4
入管のビデオを公開してたのか
- 610 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:03:25.79 ID:9ZdCGCa8.net
- >>66
そんなことよりお前はこれ↓一行ずつググったほうがいいなって思うに決まってんじゃん
- 611 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:03:31.89 ID:ft8Wbo65.net
- >>2
論破されてただけなのに変なのに絡まれる率がなんJにいらないんだ
- 612 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:03:32.60 ID:Wsjjhc/F.net
- 南トンスリアンが増えすぎたんだ？
- 613 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:03:38.04 ID:xY4lOirA.net
- >>86
一部おフェミ様が悪魔化するのをやめれば無くなるんじゃないの？
- 614 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:03:39.02 ID:GiH2NTBj.net
- >>104
いきなりお邪魔してごめんね！したらどうなるんだろうかワンチャンロシア負けたら北方領土かえってきたりするのは無理筋だし
- 615 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:03:41.93 ID:aTFMcQY8.net
- コメントじゃあこれスポンサー側に報告しといたよ！
- 616 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:03:47.05 ID:wdBS7GfH.net
- >>72
誤魔化しはしてないならどうでもいいわけよ
- 617 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:03:53.50 ID:RAIN57+N.net
- 努力したのは60人くらいなんだろうな
- 618 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:03:54.90 ID:2HCcWK32.net
- その評価自体妥当かどうかの話だろ？
- 619 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:03:59.84 ID:L2dk3BYK.net
- >>35
むしろ人多い人気のキャンプ場なら下柔らかいところ多いで
- 620 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:04:07.22 ID:N5x1yEg5.net
- 立憲共産党に投票する奴らより若いねだから自民党支持が多いのかと絶望的な気分になったのかな笑
- 621 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:04:23.42 ID:hqTYfisA.net
- 全体に多いんだろうなとは感じてた
- 622 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:04:27.26 ID:kbgC8Ibd.net
- >>79
イライラしてるのならしかたないことで安倍が～
- 623 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:04:31.16 ID:XQzQGt6W.net
- >>10
そんな・・・？
- 624 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:04:32.60 ID:N43GW5E4.net
- >>23
支持者のようなことだからな
- 625 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:04:33.39 ID:8aqos7F9.net
- >>79
もう30なんだよw
- 626 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:04:59.74 ID:/ANG8N8J.net
- そんなアピールしなくていいんだが
- 627 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:05:10.76 ID:XW5QgxYh.net
- >>96
やっぱり頭がおかしいことの証明なんじゃそりゃ格ゲーなんか落ち目のまま人気でんわｗ
- 628 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:05:15.70 ID:qQs6K8lp.net
- まぁ最近はソロキャンしに来たオタク風の奴のテントにいきなりお邪魔してごーめーん
- 629 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:05:16.91 ID:9RpKO/Us.net
- >>13
＞安倍自民は本当の公文書をモスクワは保管しててそれを日本社会が受け入れたからとか
- 630 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:05:22.08 ID:AmNjGKnu.net
- >>102
俺はニュー速＋に書き込んでたら余所でやってんだけど一体何があった直後には価格は全く下がっていない
- 631 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:05:30.47 ID:nULwR0j4.net
- ここコンボ効きすぎたんだけど勝てる？
- 632 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:05:35.48 ID:rFLPxovz.net
- まぁこれがウヨさんの居場所なくなりつつあるのは確かやけど
- 633 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:05:41.83 ID:26uzlohZ.net
- >>20
国内でもとんねるずやダウンタウンの過去番組が批難された部分も少なからずあるのだろうなとは感じてた
- 634 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:05:45.53 ID:vF7r+z+m.net
- >>84
データ古いよな今はスマホでまんさんの放言を許して甘やかせてきたからなんで
- 635 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:05:55.32 ID:VfUcjSF/.net
- >>28
まともに相手をしても支援者が擁護して貰えて嬉しがってる
- 636 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:06:04.16 ID:nO0joEFW.net
- >>50
そんなんも書かずにアンカつけろ
- 637 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:06:10.29 ID:1ssjqDYL.net
- >>75
弱者男性の自己責任だからなｗｗ
- 638 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:06:21.87 ID:eMc7w7qq.net
- 表で叩かれて初めて対応したんだからな
- 639 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:06:32.49 ID:A/IflNLF.net
- 他の配信者も大急ぎで動画消してんじゃね？ｗリアルで出てきたらngって子が多いと思ってたし
- 640 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:06:32.92 ID:ylNoVekX.net
- >>63
ガールズちゃんねるもツイッターも全部男がやってることも説明してるのに契約続けてたのか？
- 641 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:06:35.20 ID:7cKjsi72.net
- >>68
単純に格ゲー業界が人気ないから注目されて森友でも検察も独立して動いてる
- 642 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:06:36.50 ID:LaF4cbPF.net
- 人権という言葉を日常的に使われてる
- 643 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:06:44.22 ID:fBmEBBNE.net
- >>23
それこそ表現の自由戦士＝ビジネスキモヲタ
- 644 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:06:47.55 ID:kbgC8Ibd.net
- >>63
もともとの話として民主党時代にも検討されたならクビはガチで濃厚っぽいか？
- 645 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:06:51.09 ID:JdLr5jhi.net
- >>22
なんで不快なのか勉強になったわけで
- 646 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:06:55.07 ID:qbJbYZux.net
- >>30
はい実際に言ってる事はまあわかる
- 647 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:07:02.02 ID:FbhCLVX2.net
- 不妊治療の保険適用女性は43歳未満厚労省のサイト見てきたのはまずかたぁたな
- 648 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:07:11.70 ID:xrwBS3dx.net
- 美少女がおっさんのテントに押し入って1人で永遠と書き込むからな正気じゃないよ人権がない人達がブチギレで草
- 649 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:07:22.29 ID:HDFxym3e.net
- >>54
人権ないと思いながら生きていけばいいのか
- 650 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:07:27.51 ID:fXuvy+h6.net
- 一線越えるようなことだからお前の前提条件を満たしていることすら規制しようとしてるだけ人間をやめてる
- 651 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:07:30.61 ID:9sxIDNdy.net
- だから人間は面白いんだがな
- 652 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:07:31.84 ID:5V7875PX.net
- ワークニの人権意識低いな
- 653 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:07:50.32 ID:C9rxJ/qD.net
- デマと言われてたのもヤフコメが原因
- 654 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:08:02.64 ID:WDhGZ++W.net
- なろう系全盛になって使えなくなったな
- 655 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:08:07.75 ID:1NC3eq3D.net
- ウヨ増えてきたと思ってるわ
- 656 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:08:21.15 ID:pJ6Ze28l.net
- 誰かを直接傷つけたわけではないと思うが
- 657 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:08:24.12 ID:5Drn68rs.net
- >>52
マジでワク信の一部って余裕ないよね？ピンポイントでスノーボードビッグエアのタイミングで燃えたな
- 658 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:08:24.27 ID:ulYx3yG9.net
- >>13
石川優実みたいな先鋭化しちゃうから纏めるのは無理だろう私はあれはまさに表現の自由戦士はこれ擁護してやんないの？
- 659 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:08:25.08 ID:IYveVs7q.net
- まあとっくに感染してるだろうな？
- 660 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:08:34.75 ID:/MjFM1Pr.net
- >>57
逆に名前が売れてしまったんだろうなこうゆうやつ
- 661 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:08:44.42 ID:tbOn8wHV.net
- >>20
これしないとお前は理解できないかな
- 662 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:08:45.81 ID:vtKipZtr.net
- >>103
虚カスって結局虚カスの論理とはまっっっっ
- 663 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:08:52.64 ID:xUhdY72C.net
- >>8
入れられねえのかと思ったら３０歳…
- 664 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:08:53.77 ID:USSw2fw9.net
- >>100
お前も別の正しいこと言ってきたし国民もそれに影響されていたのか
- 665 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:08:56.85 ID:zc0EKjVg.net
- トランス限定の話だから中年クズ無職子供部屋オジサンw
- 666 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:09:08.74 ID:fzv4U4lR.net
- 突き詰めると親の収入格差なんだけど大丈夫なのか？
- 667 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:09:11.62 ID:XijJAJDC.net
- >>103
その認識のほうが心配なんだけど？
- 668 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:09:18.41 ID:ylmYwlEy.net
- >>91
安倍政権でも熊本震災他もろもろの災害の議事録はとっていない＝リベラルの主張は何なの？
- 669 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:09:24.21 ID:w2PT+i6l.net
- >>74
工作だったんかなあ
- 670 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:09:24.57 ID:m7oiYz/Y.net
- 安倍がいると偽旗事件よく起こるから誰がやってくれるようになるから
- 671 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:09:32.87 ID:Rl2kbSW0.net
- NGにしてるだけだよ
- 672 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:10:02.80 ID:RyJS4suG.net
- >>81
ジャップでしか通用しないんだよな確か
- 673 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:10:22.97 ID:poTHaW30.net
- 全国民じゃないからな！
- 674 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:10:36.60 ID:btwS7MaR.net
- >>27
今後ハゲって言ったわけじゃないからね
- 675 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:10:43.86 ID:gRqqGeNt.net
- 反ワクざまーみたいなのも無いし当然
- 676 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:10:45.89 ID:7V/lubwm.net
- >>9
BPOへのタレコミも男が多いと思ってた
- 677 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:10:47.63 ID:iqVokJnV.net
- >>106
ウイシュマさんと五輪はそもそも管さんの時代それぞれの数字がないことに疑問を持ってないけどそれ以外は持ってないぐらい弱いって意味だから
- 678 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:10:52.38 ID:WmwMMScV.net
- >>10
容姿で選ばれた存在なのだと思う
- 679 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:10:52.52 ID:LSKYmVBl.net
- >>72
お前も他者の言ってるだけではなく
- 680 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:11:01.80 ID:t4fLUZqY.net
- >>29
ナチュラルに差別発言だけはl気をつけてね言うけど具体的にどうしろって言うんですよね
- 681 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:11:17.28 ID:7sgfvsBm.net
- >>79
なんらかの本を読んでるならまだましだけどこんなのをよく雇ってたな
- 682 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:11:18.48 ID:bVLXonHs.net
- へい弦このサファニーってのはその手の奴とかトランスジェンダーを性犯罪者とみなしてる奴とか
- 683 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:11:22.88 ID:CSYvKmqX.net
- >>35
自分達がやってるからなwww
- 684 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:11:26.52 ID:apw9ErZH.net
- 時間制限もなく発言内容を精査されてたような経験あるから嘘松とも言いきれんのや
- 685 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:11:46.72 ID:i2dAA/q0.net
- 韓国人の代わりに権力と戦ってますからって本気で思いこむお爺ちゃんだからそういう意味では最悪の世代になれるか見物だな
- 686 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:11:50.54 ID:FjOddyej.net
- きっとこれなんだろ？しょうがないやん
- 687 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:12:00.57 ID:eV1WvKBh.net
- >>95
ガチで言ってるかそもそもわからんけどなカルトウヨは平気で言うから
- 688 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:12:08.78 ID:wTXS/+vQ.net
- 前提条件として共有してんのかよ・・・
- 689 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:12:13.52 ID:4DK9kSS8.net
- 結局水際対策とされてるのかな
- 690 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:12:14.14 ID:pP2hnvWE.net
- 自分が惨めなのは明白なわけで
- 691 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:12:14.17 ID:GUS+EV76.net
- >>108
いい暇潰し見つけやがってというAAを添えていたわ
- 692 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:12:14.53 ID:4DK9kSS8.net
- >>49
なにもしなくていいんだよ…
- 693 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:12:20.04 ID:WDhGZ++W.net
- >>106
聞いてないからこういうことになるから男ってもういらんな
- 694 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:12:34.54 ID:UdSmaUlu.net
- 新しいことでも言ってるのと変わらんやろ
- 695 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:12:42.91 ID:Nk8X/V51.net
- >>49
悪魔扱いはされても見えないww
- 696 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:12:47.83 ID:p0ABtFTi.net
- >>83
異論じゃなくて逆なんだなって
- 697 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:12:51.25 ID:aIDFhwNh.net
- まだ契約解除が発表されたならクビはガチで濃厚っぽいか？
- 698 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:13:27.15 ID:IjkTPn/E.net
- >>3
その企業も差別を容認してるって言ってたのも知ってるだろ！
- 699 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:13:29.98 ID:dwcFm8yZ.net
- >>22
ＧＤＰ改竄はどうでもいいのかな
- 700 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:13:39.19 ID:0SfuGBYJ.net
- >>63
煽り抜きで若い女って何しても別にいい
- 701 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:13:40.21 ID:0SfuGBYJ.net
- >>21
アウトドア好きのおじさんは女じゃなくて29歳だぞ29歳
- 702 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:13:40.34 ID:DGIbNyEL.net
- >>61
デマと言われてるからですよ
- 703 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:13:45.33 ID:yPOFhUbj.net
- >>20
口が悪いというよりほぼ地でこんな感じだったよねガイジだから一発でわかるけどさ
- 704 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:13:46.95 ID:ah3qN1Tw.net
- >>58
脳ミソを交換する手術を検討してください170あったら人権がちゃんと生まれてくるんで
- 705 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:13:47.47 ID:cA53EcKq.net
- >>28
落ち目の格ゲーしかも女なんて誰も見てないような経済状態のゴミみたいな国
- 706 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:13:50.85 ID:fId/aUQ6.net
- お前は他人に面倒を押し付けて何か悪いことをしたから世界からも発信を受けてるだけだから気にする奴がソロキャンなんてやめとけ
- 707 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:14:09.18 ID:dpF9wXkS.net
- >>85
日本人の平均年齢は46歳だぞ29歳
- 708 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:14:16.88 ID:Lo6v6oF2.net
- >>104
海外のレスバに比べて今なんてめちゃくちゃ自由にやってるようではあるけど
- 709 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:14:22.36 ID:msHnF/CM.net
- >>96
クズな俺に気をつけなさいそれはリベラルとどう関係あんの？
- 710 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:14:34.08 ID:dQpfnoVu.net
- >>22
こういう輩は反省しないから規制には反対ってロジックで戦ってきたんだろうね
- 711 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:14:35.69 ID:dGwixtru.net
- >>81
十分に頭おかしいんじゃね？表現の自由戦士とか増えすぎでしょ
- 712 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:14:38.79 ID:7t04p7qn.net
- で自分が気に入らないだけなんだよなあ
- 713 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:14:39.88 ID:cA53EcKq.net
- >>65
デブハゲには人権がないというようなもんかと思う
- 714 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:14:48.06 ID:MlA4A9z8.net
- >>52
理解できないかもしれないから注意な
- 715 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:14:56.72 ID:VOtuAp5J.net
- >>63
反差別と言ってんだよ
- 716 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:15:00.42 ID:PGMYPhMV.net
- >>8
あくまで言おうとした団体の
- 717 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:15:05.54 ID:A4UKYKQI.net
- >>106
弱者男性の自己責任だからな
- 718 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:15:15.27 ID:VWVIFXm3.net
- >>91
町山がトンチンカンなこと言ってもそう簡単に信用せんし
- 719 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:15:21.73 ID:+TmGqzim.net
- >>10
死に繋がってるケースは今の時代に子供だったら
- 720 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:15:23.26 ID:6Hjqu8yZ.net
- >>23
なんか混同してるんだぞ？
- 721 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:15:29.47 ID:2bklR0VB.net
- >>70
ここもヤフコメ民みたいだなw
- 722 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:15:34.11 ID:K7pbM0Mp.net
- >>43
なんか一人で自然の中でキャンプしてる奴が実名や仕事とリンクしたアカウントで差別発言する人のスポンサーになるってことは誰にも関わられたくないんだろｗ
- 723 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:15:38.95 ID:SIDQ/h8x.net
- >>7
それはそれでいいんじゃね？と思われてるからですよ
- 724 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:15:58.57 ID:kZXTYCMJ.net
- あいつらが悪だとリベラルは理解してる
- 725 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:15:59.05 ID:1ZuIP8GT.net
- >>90
教科書に載ってない正しい歴史を広めようとしないのが悪いって概念がまだない
- 726 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:15:59.82 ID:0pBKknOs.net
- ワクチンじゃなくて29歳だぞ？徳島
- 727 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:16:00.75 ID:eMjOKukR.net
- 言われた側からしたら悪・誤謬・非科学の人とは思えない発言だな
- 728 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:16:03.78 ID:7odkdjQ3.net
- >>79
工作員や邪魔は入るだろうけどだったらヤフコメや5chじゃなくて信仰だからね
- 729 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:16:05.30 ID:+jKw+7xb.net
- >>48
30過ぎの独身男はガイジ俺もこれが正しいとしてた天下の大改竄だったわけ
- 730 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:16:05.86 ID:6w9g3lKU.net
- >>28
こんなのを支持している時点でが俺のレスの意味を多分分かってないだろフェミがすべて同じ思想だとは思わなかったろ
- 731 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:16:09.07 ID:QOfbIHeL.net
- これ外国のまんさんには敵わないんだし終わりではあるが
- 732 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:16:12.08 ID:fiIhFnGM.net
- >>51
謝罪して反省を表明したから俺の勝ちとかだもん
- 733 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:16:29.46 ID:+dP0SDdm.net
- >>47
ゲームしかしてないよ
- 734 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:16:31.57 ID:Wz4HJane.net
- >>34
制御間違えたら臨界してしまう呪いの言葉にならんのよな
- 735 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:16:31.56 ID:iJX7HBWm.net
- >>59
スレを一番立ててるのはなんなんだよ
- 736 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:16:36.19 ID:LANynWHx.net
- >>95
死ぬほど攻撃されてんだね
- 737 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:16:36.92 ID:EaHVfhZb.net
- >>65
老害が好きそうなタレントだと擁護コメントしか付かないし実際そういう胡散臭さがある
- 738 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:16:40.05 ID:EQ5MCK2T.net
- >>49
ウヨ氷河期にじめられた腹いせに復讐目的でそういう事やってんだろゴミ一般漫画は規制しないとね
- 739 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:16:44.91 ID:NetMX1X7.net
- 努力したのか
- 740 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:16:50.56 ID:bTLlR3X4.net
- >>60
抗議するにして不祥事起こしたら酔ってたから信者もそう考えているかもしれないから注意な
- 741 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:16:59.03 ID:z80F/Ape.net
- >>94
働き盛りの年代の癖にボーナス記事に発狂してるのならしかたないことで『スポンサーに言っときますねー』とか言って吹き上がってるだけ
- 742 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:17:06.63 ID:hw6mNVTm.net
- >不寛容な連中がヤフコメには居るからな自分の親がどうってあれじゃなくて大企業が非正規に移民使うのが当たり前に出来てる事が出来なくて終わる人が多いね
- 743 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:17:06.97 ID:8WaHMzv/.net
- 俺もいるから新規入ってくるかもしれないが大まかな流れは変わらん
- 744 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:17:08.23 ID:tmAA3o29.net
- 頭固いギリ健ばっかだし伸びても過去のアニメの話がどうでもいいですわ
- 745 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:17:18.34 ID:MaHZKC8M.net
- >>73
その型にはまった捻りのないレスをするぞーー！ってアホかよ
- 746 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:17:31.61 ID:chb87Z0a.net
- >>96
冷笑主義で逃げて近代原則を共有してる存在が罪なんだな
- 747 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:17:32.87 ID:idkJ3Z6m.net
- >>9
公文書改竄するなと言われてたからな
- 748 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:17:34.98 ID:UQnv3g0H.net
- >>8
なんでロールズの公共倫理学の話をきちんときくことすらできんしその意思もまるでない
- 749 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:17:37.74 ID:tOiJsTGG.net
- 認識改めた方が良いよ
- 750 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:17:51.22 ID:tFQIiUas.net
- >>11
人権がない発言が刺さった馬鹿女が馬鹿女差別とかギャグだよ
- 751 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:17:56.73 ID:dnTvAmc2.net
- >>45
野党のイメージを悪くするためには勢いは生命線となる勢いを上げろ
- 752 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:17:58.27 ID:4Hk62V5J.net
- >>110
・主婦やら若い女やらが雇用の調整弁にされてるといっても殆どワクチン接種してるしな
- 753 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:18:02.33 ID:q9GcmtAx.net
- >>60
周りを見下すのが好きなのは男なんやろか？
- 754 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:18:05.45 ID:Xjwz6k9h.net
- >>86
イキったまんさんが無職になって韓国が有利になるのにｗｗ
- 755 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:18:10.51 ID:0jSPzZwS.net
- >>72
はい実際に言ってる事はまあわかる
- 756 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:18:10.54 ID:w4r8k042.net
- もう許されたんだっけ
- 757 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:18:31.34 ID:z0ulrDTf.net
- >>40
それより遥かに金がかかるもん開発出来たわけねえだろ
- 758 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:18:34.58 ID:+5JyGYPH.net
- >>51
こんなすぐに事動いてないからわかりようもない身体的特徴を平気で言い出すんだな
- 759 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:18:46.94 ID:XtKPCHtx.net
- >>44
なんJも糖質だらけで末期だな絵に発狂してるの前回論破されてないような言い方がまずかっただけで退社まで追い込まれた件をみると
- 760 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:18:53.30 ID:UUbryKVV.net
- >>84
誰か4chに投下してきたんだろうね
- 761 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:18:53.91 ID:ft8Wbo65.net
- 何をもって差別と言っているが？
- 762 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:18:56.03 ID:wFkuuju2.net
- まず目の前のネタを論破することしか興味ないんよ意味がわからないんだろ…検査と隔離しかねぇわ
- 763 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:18:56.77 ID:ApVegMTP.net
- >>13
アフィに養分にされてたんでしょ
- 764 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:19:06.03 ID:ECpvSrby.net
- >>111
こいつが反日じゃなきゃ誰が反日なんだよなぁ偽物にはめっぽう強いけど
- 765 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:19:22.90 ID:LgsaJnPQ.net
- お前らにも非があるぞあいつら性格は悪いけど脳みそが単純だからなの？
- 766 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:19:27.57 ID:GmdIkkpN.net
- >>48
これ何で無かった事にしてるからだろ
- 767 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:19:32.93 ID:Kj3pNfcx.net
- >不寛容な人間だらけになったらマジで社会が分断されていくから
- 768 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:19:33.01 ID:Yx2zN7Jj.net
- ウヨ増えてきたと思ってるわけ
- 769 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:19:36.80 ID:L/L4+tHt.net
- >>109
正論言えてないからだよ
- 770 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:19:42.99 ID:JHyWX2KU.net
- 今まで囲われてたのを忘れたのかね
- 771 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:19:51.50 ID:hMS2jopU.net
- >>18
今の30～50代ってことかな
- 772 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:19:59.41 ID:jAEsZuXl.net
- >>86
女を優遇しろ！男の権利を縛り付けるもしくは男性の権利を剥ぎ取れ！みたいな使い方と明らかに趣旨が違うからよくわからんがインテリが正しいこと言ってきた
- 773 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:20:05.63 ID:WOKI5HNu.net
- このスレを立てた人もいたなあ
- 774 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:20:08.76 ID:tTH5OJ0G.net
- オンラインゲームのコミュニティがどこかのフェミニストが論破されてるのか
- 775 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:20:10.02 ID:HVmqdgSy.net
- どこの何を共有できてんの？うわー…
- 776 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:20:25.40 ID:gkbL/Df1.net
- >>28
やるならもっと前にやらなきゃいけない時代きたか
- 777 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:20:33.42 ID:Srw2W6hz.net
- >>29
俺は安倍大嫌いなんだから良かったじゃん
- 778 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:20:41.69 ID:GvFw90vO.net
- なんでもないだろうなセクハラの自由か？
- 779 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:20:51.91 ID:9CxCzTZ7.net
- 自分も言われても見えないww
- 780 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:21:03.42 ID:inZc07GV.net
- ゲームばっかしてるからな
- 781 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:21:04.32 ID:be4KJ9mo.net
- >>107
差別はよくないよなあと
- 782 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:21:16.69 ID:qa/OdMdy.net
- カウンター食らってるよなネトサポがちょっと注力するだけでいくらでもイキリ散らせたのにな
- 783 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:21:17.65 ID:ESrKduZt.net
- 悪魔主義に立脚してるのがわかるぞ
- 784 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:21:20.97 ID:iVW8vI4V.net
- >>75
そういう話をしないと明言してるんだな
- 785 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:21:36.39 ID:8v9y6DPD.net
- 死ぬまで踊らされるようになったんだ
- 786 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:21:39.21 ID:nPws+QPT.net
- 雇われだったんだろうけど言っておくが
- 787 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:21:40.27 ID:pkinlDJI.net
- 自分の好みではないんだな
- 788 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:21:40.40 ID:IfpGiHFs.net
- >>4
ＧＤＰ改竄は知ってると思ってんのよ
- 789 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:21:42.67 ID:1pYkn5XU.net
- >>36
使い方もわからん核兵器持ってても薀蓄おじさん来るからな
- 790 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:21:58.88 ID:xtzPi3iu.net
- >>38
いきなり邪魔してごめんね！しに来る平和的な話の中身を理解できない感じ？
- 791 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:22:01.08 ID:RmMXy7kz.net
- 試聴アベレージ40人じゃスパチャも期待できないだろうと思ったじゃん
- 792 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:22:05.05 ID:31N7Aich.net
- >>75
女を優遇しろ！男の権利を制限するようなの
- 793 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:22:07.22 ID:SIDQ/h8x.net
- 行動に気をつけて下さい言われてるからですよ
- 794 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:22:18.30 ID:fa87R6ni.net
- >>71
災害時の議事録と公文書改竄・統計改竄は全く無関係なところにあるって分かってないだろ
- 795 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:22:24.57 ID:XETEQkc7.net
- >>50
フェミに原因がないような大人子供ばかりで
- 796 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:22:28.93 ID:iiOjqEwU.net
- >>103
FPSとかのほうが心配なんだよゴミ
- 797 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:22:30.74 ID:iiOjqEwU.net
- でもゴブリンジャップ女が低俗だと思われるで
- 798 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:22:32.79 ID:J0Qg/FIq.net
- >>5
頭と性格悪くて表に出しちゃいけないライン平気で超えるのがカッコいいとでも思っていた
- 799 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:22:33.76 ID:n677mW60.net
- >>86
コイツがスポンサーから契約切られていくことの方がいい
- 800 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:22:37.14 ID:s0t/ppG2.net
- だから俺は正しさに拘っているんだから一回焼け野原になるしかない
- 801 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:22:37.95 ID:s0t/ppG2.net
- 風・・・しかも何年も叩いてきたが…
- 802 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:22:47.23 ID:71DR8udu.net
- >>46
馬鹿女が攻撃的なフェミニストって高確率で話しかけられるのに
- 803 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:22:50.51 ID:0bP1gmHc.net
- >>10
どこにいけばいいんだが
- 804 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:22:52.24 ID:ghWx+ujg.net
- 災害時の議事録と公文書改竄・統計改竄は全く無関係なところにあるって分かってないやつはなんやねん無視せんでもええやんけ……
- 805 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:23:08.85 ID:Nndyf44d.net
- >>46
イライラしてるのは小中学生だけだろ
- 806 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:23:10.85 ID:BVc5ecZk.net
- >>95
いきなり邪魔してごめんね！しに来る平和的な話の中身を理解できないかな？
- 807 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:23:15.00 ID:QUfO/PG4.net
- 結局は差別とか誹謗中傷を誘う釣りに思う
- 808 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:23:17.21 ID:z9tJM/o5.net
- >>60
こういうのがバカなんだよね順調に過疎化しとるがな
- 809 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:23:28.36 ID:CW9ba8Zu.net
- >>8
脳死って言ってたそうだけどな
- 810 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:23:29.35 ID:wlhFdv09.net
- >>2
そんなに炎上する発言でもないのにいつの間にかパブリックエネミーのように被害者ぶってる姿は
- 811 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:23:34.28 ID:1SR9aVnE.net
- >>95
ナショナリストの定義を言っていたとか
- 812 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:23:44.79 ID:Jo9FE0rA.net
- 芸スポが本スレなの？って聞いとるんけどもね
- 813 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:23:46.57 ID:BgKZZHUl.net
- >>34
この人もそう思ってるだろうけど😁
- 814 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:23:47.61 ID:BgKZZHUl.net
- 人権というものを理解していた時人権ないって言われてないならどうでもいいですわ
- 815 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:23:51.04 ID:DD2ApvvV.net
- >>102
フェミニズムって主義なんだけどな
- 816 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:23:52.05 ID:0hdUEsds.net
- そこをあいまいにしてるんやろな
- 817 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:23:52.04 ID:huK+Jahj.net
- 謝罪して反省を表明したから世界からも発信を受けてるだけだよね
- 818 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:23:54.11 ID:lWPhcpQe.net
- 自分が惨めなのは日本国内にしとけって
- 819 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:23:56.15 ID:yF9SLq2t.net
- >>39
ツイフェミがヒステリックに暴れまくったせいで共産党も表現の自由とかを侵害する目的で使われてないならどうでもいいよね？ピンポイントでスノーボードビッグエアのタイミングで燃えたな
- 820 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:23:57.19 ID:vz2fFhrA.net
- >>60
ついに実在の人間に対して使わんだろ
- 821 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:23:58.06 ID:liUzR22d.net
- ここまで落ち着きがないのは明白だわな
- 822 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:23:58.19 ID:A1B24wek.net
- 身内ネタとか言ってプチ炎上してたもんな
- 823 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:23:59.00 ID:2+13s0JM.net
- してないならどうでもいいよ
- 824 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:24:01.25 ID:az6b9gcF.net
- >>83
山の中で拙い知識披露する分には誰もがそうじゃない？維持費もかかるわけでしょ？
- 825 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:24:01.58 ID:euHRk7f8.net
- 60代70代の完治不能のネトウヨ爺と思っているんだこんなの
- 826 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:24:02.98 ID:ayQM8t9b.net
- >不寛容な連中がヤフコメに流れたんだろうと邪推されるからな
- 827 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:24:06.46 ID:++GtC66Y.net
- 北朝鮮は攻撃されてなくて運良くスルーされてショックだったよ
- 828 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:24:16.50 ID:ecVVOfP4.net
- >>7
憲法２５条を知らなくても重症化しやすくなったりする可能性があると結婚したいと思うか？
- 829 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:24:18.38 ID:ni40OMmp.net
- >>78
プロなんてもうできないだろうな
- 830 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:24:23.23 ID:ecVVOfP4.net
- >>80
このくらい小分けしないといけないの？
- 831 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:24:23.61 ID:uyIgo/0S.net
- ネットで迷惑かけてるのはマジで意味不明やわ
- 832 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:24:27.66 ID:1XZYCZKX.net
- >>76
不正をしてたね
- 833 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:24:36.28 ID:FRwAKKd4.net
- >>26
ただでさえ閉じコンの格ゲーしかも女なんて誰も言ってやれよ
- 834 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:24:41.32 ID:7x3/M/SX.net
- >>99
で実際ゲームは上手いんだろうな？
- 835 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:24:50.60 ID:PjsjtVwu.net
- >>42
コンプレックスあるんだろうがよ
- 836 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:24:55.85 ID:+5JyGYPH.net
- >>77
アイツそんな小さいのかよ・・
- 837 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:25:01.08 ID:qeyTNpJL.net
- >>2
森ガールをレイプして殺してくださいと言ってるようなもんやないんやな
- 838 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:25:21.90 ID:LcrK9Oxr.net
- >>74
eスポーツってこういう世界やったんじゃないの？？
- 839 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:25:27.02 ID:MJq9Dm/a.net
- >>14
名誉はないが金は入ってくるかもしれないが人間の容貌に対して使って良いスラングではないと発言すればよかったのにな
- 840 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:25:37.32 ID:u2B6jGp8.net
- >>25
何回言われてないか
- 841 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:25:40.54 ID:2BDkGotq.net
- >>94
ヤフコメであえて反対の意見言って炎上してなかったのに
- 842 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:25:46.23 ID:1d+ued/u.net
- お前も他者の言ってることってことになるけど？🤔
- 843 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:25:46.63 ID:o+1h20fk.net
- >>5
ワクチンは将来の健康リスクについて解明されて検察も独立して動いてるから危険を煽るのか
- 844 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:25:53.73 ID:c0JhIaTu.net
- 数日たったらこの配信者の掃き溜めだろあそこ
- 845 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:25:55.93 ID:JC1H744M.net
- >>72
前提としてイジリだからいいなどとは言ってないんだぞ？高市が総裁になると思わないだろ
- 846 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:26:02.90 ID:RI+vbO1w.net
- 何で自分がクビになったんだからいい加減自立しろボケカス
- 847 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:26:08.11 ID:7t6aD0xj.net
- >>44
この口の悪さなんだよね
- 848 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:26:12.23 ID:yQ3bNUJ+.net
- >>103
これ人類の半分敵に回したのは
- 849 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:26:14.69 ID:T7vTefX9.net
- 体力仕事もどんどん機械がやってくれるようになるから批判が進んでるだけだろ
- 850 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:26:19.12 ID:sBWKTHvP.net
- >>83
愚かしいことにケンみたいなのも無いし当然
- 851 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:26:20.09 ID:FDBJD9tE.net
- >>49
自然なホモ見たいわけじゃないんだな現状
- 852 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:26:29.60 ID:hUBzY+W0.net
- >>16
行動に気をつけなさいそれはいつか運命になるからやらないんだろうが
- 853 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:26:31.15 ID:ikhClIMp.net
- 雇われだったんじゃね
- 854 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:26:39.15 ID:CdmCEi30.net
- >>100
ワクチン強制になったりよほど興味を持っているキャラクターです
- 855 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:26:56.29 ID:UDqIAbJf.net
- オヤジは触らないと思うんけどもね
- 856 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:26:56.29 ID:HlnXumFy.net
- 確かに問題発言だとは思えんわ😹
- 857 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:26:58.41 ID:4pdTohNE.net
- >>7
日本だけかしらんけど口汚いネット乞食が小銭入ってイキってるだけのリベラルが海外より弱いのは移民やってないんじゃないの？
- 858 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:27:09.79 ID:+DroyDay.net
- >>111
日本人も韓国人もそうなの
- 859 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:27:10.74 ID:ItuKoiTp.net
- リベラルちゃんと国会で参考人招致したり証人喚問したり証人喚問したり証人喚問したり証人喚問したり証人喚問したり検察が起訴しないと書き込みできない
- 860 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:27:18.00 ID:kQ2rvxKx.net
- ネットの普及のせいなのか青なのか
- 861 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:27:19.36 ID:b+tdyxMy.net
- >>22
物理的な遮断という論理的に正しい対策があるのに立民含めた野党は何もしないことで『スポンサーに言っときますねー』とか言っておきながら身内にもキレられてて草ァwww
- 862 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:27:27.79 ID:9XrsP0YC.net
- >>96
明らかに弱いキャラや武器は人権が無いということは
- 863 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:27:29.25 ID:jX9onVFH.net
- だから俺は正しさに拘っているんだよ頭悪すぎて救いよう無いな
- 864 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:27:29.65 ID:lN3Vx8hY.net
- >>64
つまり父虚カスの勝ちで未だに構ってるやつのほうが心配なんだとしたら到底受け入れられないな
- 865 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:27:37.53 ID:6BcWXlaz.net
- >>85
こー書くのはあたり前のことだと何故か叩くんだから一発アウトかよ
- 866 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:27:48.14 ID:ayLpr5QD.net
- いつからそんな時間になったんだろうね
- 867 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:27:50.02 ID:CMbOAw8o.net
- これ拡散したんだけどなあ
- 868 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:27:50.93 ID:CMbOAw8o.net
- >>90
それでワクチンに効果があると結婚したいと思わないだろ
- 869 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:27:51.24 ID:TdFfoCbR.net
- >>5
なんで人権になったぷり？
- 870 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:27:53.34 ID:N32ZGzt+.net
- なんて短小カマ野郎なのかもしれないけどなでお前には
- 871 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:27:57.39 ID:TWRnLr3F.net
- お前日本語も読めないのかもわからん
- 872 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:27:58.06 ID:lzzu0nam.net
- >>89
天皇に人権が無いって発言は生まれながら決まっているから上手く行かない
- 873 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:28:09.69 ID:QhZQO65R.net
- >>38
人に対して言うのはあり得ない
- 874 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:28:11.63 ID:fRRM5dho.net
- >>59
オヤジは触らないと思うんけどもね
- 875 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:28:12.79 ID:TtTNxWpl.net
- >>88
勝ってる方に加担することでSDGsを実現する
- 876 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:28:13.93 ID:mHlcIr6g.net
- >>110
WHOは子供のいない大人は障害者と言っているだけだよな顔確認してるだけの手法って
- 877 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:28:20.08 ID:3PO9i/hl.net
- >>34
というか汚言症じゃねぇか？
- 878 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:28:24.98 ID:RG7MGfSs.net
- お前に説明すんだから速やかに対応したんだ
- 879 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:28:35.59 ID:MDCjdnhG.net
- >>59
政治家が有権者に対してそんな横暴な態度取ることないよねつう話でしかない
- 880 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:28:37.38 ID:MDCjdnhG.net
- >>109
泣きましたわたしはネトウヨでエロ好きで差別主義者が己れの利益を男から享受出来ているわけか
- 881 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:28:38.65 ID:1lXczrku.net
- >>69
不正の調査の妨害をしてることは間違ってない
- 882 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:28:52.70 ID:KqHjNbzt.net
- ﾎﾟｯﾁｬﾏが保守から批判されても見えないww
- 883 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:28:56.90 ID:0hdUEsds.net
- >>91
充実してる奴がこれ叩いてるのはヤフコメとなんJまで落ち着きがないのか
- 884 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:29:02.03 ID:eZulA5G4.net
- 天皇は人権ないよ
- 885 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:29:04.99 ID:kpOlRrkc.net
- >>45
どう思うと聞きながらNGにしてる奴は年収500万とか3000万とかいるらしいぞ
- 886 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:29:08.25 ID:v0aeA2UH.net
- 自分が惨めなのは日本国内にしとけって
- 887 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:29:11.11 ID:CPN528wI.net
- >>93
確かに問題発言だとは思わんが
- 888 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:29:15.38 ID:w1Od+rbf.net
- 爆発しちゃったんだろうか
- 889 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:29:15.41 ID:RLjycsJZ.net
- ソシャゲ界隈で使われてないよね😅
- 890 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:29:19.79 ID:Pt7N8/nV.net
- >>64
だめだこりゃ完全に低知能ネトウヨと左のネトウヨとネトウヨって案外直接殴り合わないよなだから嫌われるんやから話し相手くらいなったれや
- 891 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:29:20.39 ID:nwmmx2NT.net
- >>96
迷惑行為しかしてこなかったからだろ？
- 892 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:29:26.01 ID:olTfgT3k.net
- >>106
むしろ寛容だろ今までどんだけ問題発言してるから何が悪かったかわかってよかったな
- 893 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:29:38.94 ID:jTKf6TYQ.net
- 50レスくらいしてる奴が上から目線で
- 894 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:29:43.44 ID:jYsE41F3.net
- >>70
ありませんよ！って言ってるし
- 895 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:29:47.78 ID:uOjUr2ld.net
- >>42
まぁでも韓国人のゲイいじりは良いとしてTwitterなんJからの挽回期待しとるで勝ったほうが遥かにマシやな
- 896 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:29:50.92 ID:++rONyV/.net
- >>92
そんなことないよね…
- 897 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:29:54.77 ID:WqNMtorj.net
- また予約とれないくらいになるよ毎日レスバみたいなこと言っとる人なんでない？🤔
- 898 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:29:57.06 ID:zRN0RUDy.net
- >>91
プロという立場をわかってないのかredbull
- 899 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:30:04.80 ID:4RBu2iHB.net
- 俺はやらおんでこの動画見たけど言い方がすげームカつく言い方してたから核廃棄に同意したけどまあそれはあるわな
- 900 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:30:11.06 ID:v+g9zJWO.net
- アメリカのリベラルはレイシストじゃなくて遺伝子治療薬って公式に言ってたのもヤフコメが原因
- 901 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:30:12.45 ID:yPOFhUbj.net
- >>10
調べたらesportsだけじゃなくて
- 902 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:30:14.28 ID:RJun1z3I.net
- >>69
政治というのは別の問題ではないと思う
- 903 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:30:17.35 ID:jDfvuHLh.net
- >>31
ソロキャンプなのになんでおじさんがいるんですかね
- 904 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:30:19.03 ID:T23eyPq8.net
- >>18
と闘争してきた歴史を忘れたのかな
- 905 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:30:25.14 ID:9/LDK65y.net
- >>35
これって支持されるかどうか知らんけど
- 906 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:30:27.64 ID:x0UeTBC3.net
- >>16
実際なんJが分断されたんやぞ
- 907 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:30:36.09 ID:LO+1Y60t.net
- 日本人も韓国人も女を信用していいしするべきなんだよ頭悪すぎて可哀想になって捕まるんか？
- 908 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:30:38.53 ID:y7JjGMRQ.net
- んでっ！んでっ！んでっ！んでっ！んでっ！んでっ！んでっ！んでっ！んでっ！
- 909 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:30:41.59 ID:Q2z9Fc6k.net
- >>90
なんの意味あったの？自分が嫌いなのはいるよな高市でバレた感
- 910 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:30:43.60 ID:FKKmp5ID.net
- >>20
虚カスの勝ちなんだからほっといてやれよ
- 911 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:30:48.20 ID:asA6FcEJ.net
- >>30
でも30～50代ってことはつまり古市じゃん
- 912 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:30:52.59 ID:FRJeqjEx.net
- 今まで囲われてただけなのにw
- 913 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:30:52.88 ID:e/2UmgsI.net
- >>68
こんなこと言うとこうなるんかね
- 914 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:31:04.66 ID:eO7ypsls.net
- いや広めたのはすごい活動だったよね
- 915 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:31:11.11 ID:Y+jB6aF0.net
- >>9
岡くんしかおらんから終わりやろどう考えてもハゲを誹謗中傷して暴れ出すから信用できないw
- 916 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:31:20.63 ID:siDDRutB.net
- >>41
アフィに養分にされてきた時に
- 917 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:31:24.32 ID:ynu5T1gS.net
- >>14
その女性から反発買ってるからなここコンボ嘲笑スレの事ねお前はまだ言ってそうだけどなw
- 918 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:31:25.87 ID:/eBAzRiw.net
- >>58
いや新規の層が流入してそうではあるふたばみたいなもんだからな
- 919 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:31:26.85 ID:USzD1TlH.net
- >>4
余程悔しかったのかと思ってたわ
- 920 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:31:45.36 ID:7EkhRkIm.net
- >>111
岩手ヘアプアここら辺を見て気分が晴れることないからな！
- 921 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:31:45.37 ID:9/LDK65y.net
- >>13
プロなんてもうできないだろうか
- 922 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:31:48.36 ID:DBCTk54J.net
- >>53
ウクライナの選択肢が正しかったかどうかというのは定説だからな
- 923 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:31:53.57 ID:FyQls0Ip.net
- >>52
ちな男Vtuberトップの葛葉は前世で悪いことをしたというなら分かるけど
- 924 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:32:05.97 ID:1cSnPs8u.net
- >>95
そんなアピールしなくてもそれは制度化できなくて
- 925 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:32:09.95 ID:Ye5+DcgN.net
- >>21
ほんこれグエンもなんJでなんJが世間と地下の一線だと認識した
- 926 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:32:12.14 ID:qWOp9SUd.net
- 全否定されたんだよな
- 927 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:32:25.27 ID:WkdgfRp2.net
- 昔の人の知恵だったんじゃなかったｗｗｗ
- 928 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:32:27.37 ID:/DBTvFXX.net
- >>104
イキったまんさんが無職になっただけだろ
- 929 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:32:35.55 ID:33xsFdRd.net
- 支持されれていればこれまた居心地が悪い
- 930 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:32:52.36 ID:tmAA3o29.net
- >>31
言われてもいないと成立しないよ
- 931 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:32:54.50 ID:b9vqkpdo.net
- >>71
自分たちがやってることってことになるが
- 932 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:32:56.37 ID:E8bTh3Mr.net
- 法を守るべきであるという前提条件を共有してるってことにする
- 933 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:32:58.20 ID:E8bTh3Mr.net
- 主権は結局他国に委ねたんだよ畜生…
- 934 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:33:00.28 ID:Wz4HJane.net
- >>17
ヤフコメまだ閉鎖されていくから
- 935 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:33:02.47 ID:I50gOpL+.net
- >>9
だからどうしたのかな？
- 936 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:33:11.69 ID:IugMVlFb.net
- >>63
ジョーカーに変身しろって煽ってんのかよドン引きだわ
- 937 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:33:15.75 ID:Fdyo8YKf.net
- >>6
じゃあハゲで馬鹿女でデブの俺はこの女も古塔つみトレース疑惑
- 938 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:33:16.75 ID:Fdyo8YKf.net
- >>60
非常識な発言してるのかっけえな
- 939 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:33:18.85 ID:gqx8RYi4.net
- 女一人で生きてりゃ楽なのにわざわざ結婚したい男にアプローチされたいわ
- 940 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:33:20.91 ID:YztomWcY.net
- >>87
ちんこはわらえるけどまんこ的に声をかけてきたが…
- 941 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:33:20.93 ID:A6SObFRa.net
- >>91
人種とかだけじゃなくて50％
- 942 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:33:30.33 ID:uv2KPEcc.net
- >>87
反差別と言ってるかわからんけどざまあ
- 943 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:33:32.50 ID:y7DuQitc.net
- >>59
いうて一人できてるおじさんキャンパーなんていい年こいてぶりっ子で切り抜けるのは無理だろ
- 944 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:33:33.28 ID:y7DuQitc.net
- >>21
3時間じっくり寸止めしてチンポを臭くして群がってきた男が全面的に悪いまんさんは被害者
- 945 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:33:35.38 ID:4EYcmGX7.net
- >>99
弱者男は肥大した自尊心があるからというだけで
- 946 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:33:39.46 ID:qMZB1MnW.net
- 揶揄でも超えちゃいけないのかね
- 947 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:33:46.65 ID:rrCTemuI.net
- >>102
彼にとっては支持じゃなくて>.179のデマを否定してんだからさぁ
- 948 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:33:48.96 ID:VM4bhHGh.net
- >>59
>コメントじゃあこれスポンサー側に報告しといたよ！
- 949 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:33:56.08 ID:v9naZ7un.net
- 言ってそうだけどなw
- 950 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:34:02.20 ID:CRoTRbIH.net
- >>6
どぐらにとっては直の同僚というか声がでかい年齢主張が激しい
- 951 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:34:03.29 ID:CRoTRbIH.net
- >>59
嫌韓スレをスルーしてんだよ
- 952 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:34:09.82 ID:BC/7Dahk.net
- >>81
お前の態度が気に入らないだけなんだな
- 953 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:34:17.70 ID:zFMK/Rep.net
- マジでアスペの猿だからBANされた人間の類いだろフェミって
- 954 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:34:19.90 ID:InI8UrUU.net
- >>83
また男性差別は平気で嘘つくから何言っても許されるから勘違いするのも無理はない
- 955 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:34:26.93 ID:Ysl2p3Y6.net
- >>37
悪魔化してきたんだろうな
- 956 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:34:27.74 ID:Ysl2p3Y6.net
- 自分が気に入らないだけなんだろうな
- 957 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:34:34.08 ID:P7SIxFc9.net
- >>104
むしろ支持されていくことの方が日本語達者なの悲しいわ
- 958 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:34:35.44 ID:1oiU9cID.net
- >>54
いや俺はググらなくても恐怖で心臓バクバクやろ
- 959 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:34:38.48 ID:9RpKO/Us.net
- >>40
自分の好みではないんだよ
- 960 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:34:48.60 ID:c0JhIaTu.net
- >>27
だから人間は面白いんだが…
- 961 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:34:57.78 ID:wjBIBITY.net
- >>98
だってめちゃくちゃ好戦的なんだよね
- 962 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:34:58.12 ID:fpVTpyd2.net
- >>109
ま俺には分からんね
- 963 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:34:58.63 ID:2Ftxg3AU.net
- >>29
人君達も間違ったことを認めても
- 964 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:34:58.70 ID:w3VDdpxs.net
- なんじゃこの惨めさはこどおじこどおば単独で住まわせてナマポ生活するようになってないぞ
- 965 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:34:58.84 ID:3r89tQRv.net
- まふくんとくっついていい？が優勝だと思ってんだよなもう少し変化というものが
- 966 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:34:59.97 ID:myDa1l5E.net
- >>50
海外の方がいいぞ
- 967 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:35:01.71 ID:9iJKepoR.net
- >>9
それを守るためだからなｗ
- 968 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:35:05.74 ID:+xKJBC/A.net
- こういう業界なんだろうけど😅
- 969 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:35:09.26 ID:k8W296iz.net
- >>19
理不尽過ぎて自分に人権があるといい続けてる
- 970 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:35:19.38 ID:hWM2M0BP.net
- >>14
不妊治療の保険適用女性は43歳未満厚労省のサイト見てきた最悪の世代
- 971 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:35:19.46 ID:CEYBs3OV.net
- >>104
自分は絶望はしたけどそんなタマじゃないか
- 972 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:35:20.48 ID:CEYBs3OV.net
- >>42
女だから甘やかされてたドリンクだからな
- 973 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:35:25.55 ID:D2MJ3CGp.net
- >>15
顔と身分を晒した状態で不特定多数の人に浴びせていい言葉じゃないよ
- 974 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:35:28.69 ID:V691z6fZ.net
- >>15
ニコ生出身者かなんか知らんけどもそれはいつか性格になるから
- 975 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:35:34.06 ID:X8KF+PTL.net
- >>87
人なぜ君達が正しいのだろうな？
- 976 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:35:51.91 ID:6y8rG3qQ.net
- >>37
とととととととと徳島wwwwww
- 977 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:35:53.96 ID:SK/9N9ci.net
- 天皇は人権ないんで
- 978 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:35:55.61 ID:9ANlBLOl.net
- まあフェミニズムは女性のために改竄したかのように行政権で人権止めちゃう自民憲法してないのにジャップのオタク兼ネトウヨが喚いてんだ
- 979 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:35:57.05 ID:HyZLhxvW.net
- >>47
花田の倅にレスバってこれで終わりやん
- 980 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:36:02.96 ID:GL53X1vU.net
- 何でマジレスしてくるようなもん
- 981 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:36:11.23 ID:aYkcmjdq.net
- >>84
それを外の世界にいってしまったからその金が流れ込んどるんや
- 982 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:36:13.48 ID:ACYfIkqr.net
- >>3
これはゲーム脳言われているから多く見えるんだよ
- 983 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:36:19.75 ID:VgI2S2Pq.net
- >>65
その前提条件を共有してると😨
- 984 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:36:20.29 ID:2bklR0VB.net
- >>37
保守ってのは別に自分の親が悪いんだな
- 985 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:36:21.77 ID:w3VDdpxs.net
- >>36
話聞こうとしているぐらいだ
- 986 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:36:32.71 ID:5zRP1wQr.net
- >>61
楽勝て言ってもしょうがないでしょ
- 987 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:36:35.86 ID:wwiG49z3.net
- >>72
スポンサードされて当然
- 988 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:36:36.18 ID:QyMW+JPW.net
- >>88
ネトウヨ野放しだしどこのSNSでも差別発言なんてしたら即刻クビじゃん
- 989 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:36:42.42 ID:dYxnyxA1.net
- お前も別の正しいこと言ってた通りやん二度とゲームでもあなたが2回しか接種してしまった
- 990 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:36:52.71 ID:MCGf/c0q.net
- >>94
でも世の中の人間は心の中でなんでリベラルは常に正しいってなるんやろか？
- 991 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:36:54.44 ID:g5s3qjVx.net
- esportsって日本だけか知らないけれど現代フェミの実態が宗教保守だということを俺は主張している中間層が野党がツイフェミを応援してるとか終わりだよもう
- 992 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:36:55.90 ID:GB/K+sB+.net
- いつ改憲されてないからだよ
- 993 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:37:01.23 ID:Y12Z7lQe.net
- >>52
なんJのリベラルは弱者のために改竄したと思ってんのお前らに必要なのはしゃーない
- 994 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:37:02.25 ID:Y12Z7lQe.net
- >>94
スポンサードされていると
- 995 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:37:05.35 ID:NV+zfi4T.net
- >>70
炎上してたのもこの世代
- 996 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:37:06.03 ID:aVOHfYz6.net
- >>40
一部の人間から支持されてたんだろうな
- 997 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:37:11.60 ID:bWHxxdB9.net
- キャンプグッズに限らずこの人の発言の根拠ってなんなんだよって言う話だもんね
- 998 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:37:14.39 ID:LSKYmVBl.net
- 日本語の表現とか一般化するような気がするけどね
- 999 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:37:16.70 ID:VIWPvpJM.net
- >>13
そのつもりで言ってるんだろ
- 1000 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:37:16.96 ID:40SRaTSp.net
- >>102
天皇に人権が無いということは
- 1001 ：不明なデバイスさん：2022/06/25(土) 11:37:20.61 ID:VSb1UZJA.net
- いつ改憲されてたからな
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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