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 ■LEDでグレアでIPSの目に優しい液晶【視認性】■

1 :不明なデバイスさん:2011/01/23(日) 05:29:41 ID:a/g0sDU8.net
視認性はIPSαでグレアでよいARコートでLED(高速カメラで撮影しても点滅なし)が最高。
色域はsRGBをカバーすること。
0-255をきちんと表示。
サブピクセルでの階調表現をしないこと。
千鳥にならないこと。

そんな視認性のよいモニターが目には一番優しく、解像度も高く見えます。

>>2-以降に考察続く。


2 :不明なデバイスさん:2011/01/23(日) 05:37:05 ID:a/g0sDU8.net
パネルや画素についての考察

・開口率    高いと画素がはっきりする。低いと黒線が混じるのと同じで線のフォーカスが落ちる。
・画素がくの字   画素がくの字だと、消灯しているところとの境目がぎざぎざになり、縦線のフォーカス落ちる。(斜め線はよくなる?)
・サブピクセルでの輝度の強さ表現   画素を半分にして片方を光らせるなどして中間輝度を表現すると、黒との境目がはっきりしなくなり文字のフォーカスが落ちる。
・パネルのコントラスト   高いほうが輝度を上げずに明暗がはっきりして境目がはっきりし、フォーカスが良くなる。(同じ暗さでもよりはっきりと文字がでる)
・パネルの視野角 視野角が狭いと上下のコントラストや視認性が大幅に悪化する。

4つの要素を上から1〜4とすると、

サムスンVA→1○ 2○ 3× 4◎ 5○
シャープUV2A→1○ 2○ 3× 4○ 5△
LGIPS→1○ 2× 3○ 4× 5○(サムスンVAと実はあまり変わらない) 
IPSα→1○ 2○ 3○ 4○ 5◎
TN→1○ 2○ 3○ 4× 5×


3 :不明なデバイスさん:2011/01/23(日) 05:41:35 ID:a/g0sDU8.net
備考
シャープパネルは横線が千鳥になり、フォーカスダウン。
4k2kパネルは斜め方向のギザギザが少なくなり、斜め線のフォーカスがアップ。



・パネル表面処理のフォーカスの優劣 (TVの場合を例にする)
Aランク オプティコン 
A-ランク REGZA47インチ以上のグレア
B+ランク グレア(PCのグレアはどれもこのレベル) 
B-ランク クリアブラック(反射は少なくてよいが2重映り)
B-ランク ハーフグレア (ハーフにする分、光を散乱させてフォーカスダウン)
Cランク ノングレア

表面反射像の悪影響のなさ
Aランク オプティコン 
A- クリアブラック  ハーフグレア(反射像の悪影響はすくないが反射は高いのはダメ)
B+ RGZA47インチ以上のグレア
Bランク グレア
Cランク ノングレア(コントラスト低下、画素認識低下。反射像のなさだけ◎だが副作用が大きい。)


4 :不明なデバイスさん:2011/01/23(日) 05:43:35 ID:a/g0sDU8.net
追記
サムスン40型はくの字

総合するとかいこう率あげたIPSαでオプティコンが最強w
だがそれがない。

現実的妥協は
でかいのならオプティコンサムスンパネルか47以上の上位レグザ。
42以下のはのはIPSα。

液晶テレビをモニター代わりにせず、PCモニターサイズはIPSαの小型が新しく出るのをまつか、LGIPSでいいのがでるのをまつか。




5 :不明なデバイスさん:2011/01/23(日) 05:44:42 ID:a/g0sDU8.net
関連スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1290784134/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1293802473/

6 :不明なデバイスさん:2011/01/23(日) 05:48:08 ID:a/g0sDU8.net
追記
・応答速度は速いほうが動画時の目の負担が少なくて良い。LEDを点滅させると動画解像度はあがるが、逆に目には悪くなる。

7 :不明なデバイスさん:2011/01/23(日) 05:49:02 ID:a/g0sDU8.net
以上テンプレ終わり。

8 :不明なデバイスさん:2011/01/23(日) 23:42:12 ID:QBd1C2Uo.net
 

9 :不明なデバイスさん:2011/01/24(月) 23:06:41 ID:frCfA5WV.net


10 :不明なデバイスさん:2011/01/24(月) 23:08:25 ID:Se2r1ZLb.net
目の優しいモニター選びにLEDは必須条件。

11 :不明なデバイスさん:2011/01/25(火) 07:45:08 ID:5MToWoEu.net
キチガイ警報発令

12 :不明なデバイスさん:2011/01/25(火) 21:38:49 ID:ET9me9jK.net
 

13 :不明なデバイスさん:2011/01/27(木) 12:30:50 ID:uZYPaSG/.net
パソコンを使わない事が目にも環境にも優しい。

14 :不明なデバイスさん:2011/01/31(月) 04:57:45 ID:wdItx5s9.net
 

15 :不明なデバイスさん:2011/02/01(火) 09:21:49 ID:K86qfvxF.net
 

16 :不明なデバイスさん:2011/02/03(木) 15:09:07 ID:qERBiVwz.net
で、TN液晶で省エネだと大嘘こいてた厨房は脂肪してよかったな
IPSだと省エネはうたえないことわかっただろ
TNが省エネなんであって、LEDかどうかは関係ないわ

17 :不明なデバイスさん:2011/02/03(木) 19:45:00 ID:DDAVmvnt.net
>>16
>IPSだと省エネはうたえないことわかっただろ

32型のIPS(LED)TVで消費電力55Wだぞ?
十分省エネだよ。

http://panasonic.jp/viera/products/x3/l_spec.html

18 :不明なデバイスさん:2011/02/04(金) 11:00:56 ID:zgd218TY.net
>>17
じゃあ、せっかく色の綺麗なIPS液晶使ったんだから、三色LEDにしなと中途半端だな
三色LEDにしたうえで、省エネかどうか勝負するべきだと思うがいかが?

19 :不明なデバイスさん:2011/02/04(金) 12:27:22 ID:MjL8pHnM.net
三色LEDにしろというのはLEDに対するイジメだろう
色は綺麗になるが、消費電力は増えてしまうことわかりきってる

20 :不明なデバイスさん:2011/02/04(金) 17:24:26 ID:wqGmBvHM.net
>>18
だっさ
じゃあ、じゃねーよ

21 :不明なデバイスさん:2011/02/08(火) 11:10:14 ID:x1TNVOeo.net
どうでもいいけど、俺は3色LED以外はLEDバックライトとは認めない

22 :不明なデバイスさん:2011/02/08(火) 16:18:30 ID:DMNl8hbz.net
おまえが認めなかろうがどうでもいいわw

23 :不明なデバイスさん:2011/02/08(火) 18:05:32 ID:vbJ7980P.net
条件厳しすぎるだろw
個人的には安くて入力端子が豊富なLED Chinema Displayがほしい

24 :不明なデバイスさん:2011/02/10(木) 02:05:07 ID:cabi906Z.net
3色LED以外ならばよっぽど安くなければ認めない
管理コストが安いんだから、その分安くしてもらいたい
管理コストが下がった分、メーカーの懐丸儲けじゃ許せん!

25 :不明なデバイスさん:2011/02/10(木) 14:07:17 ID:nEY7UGTj.net
おまえが認めなくても認めるほうが多いわなw

26 :不明なデバイスさん:2011/02/10(木) 17:59:13 ID:cabi906Z.net
>>24
正確な情報さえ客に正しく伝えればみんなLEDバックライトは買い控えるさ

27 :不明なデバイスさん:2011/02/13(日) 13:29:56 ID:Nn1vz6N8.net
光沢仕様の液晶保護フィルムとかいうのがあって
ノングレアをグレア化してみようと思うのだが
効果の程はどうなのかな

28 :不明なデバイスさん:2011/02/24(木) 11:20:53.05 ID:BDWz5UPu.net
 

29 :不明なデバイスさん:2011/03/01(火) 17:33:54.66 ID:WTjERFSH.net
>>16
なんか志望したのに言い訳してるようにしか聞こえんな


30 :不明なデバイスさん:2011/03/01(火) 18:18:20.60 ID:fUkvT+6h.net
液晶モニタなんて需要がニッチすぎるから
日本の大手なんてどこも撤退してる。
とうとうNECですら見放したし。
ユーザーが望むような高品質パネルを使ったモニタなんて
もう出ないよ。LGか便器の二択。

31 :不明なデバイスさん:2011/03/01(火) 19:22:20.76 ID:Hy3aOu9q.net
そうか?
HDDレコーダーやらゲーム機でPC以外から繋ぐ用途で需要増えると思うが

32 :不明なデバイスさん:2011/03/01(火) 19:38:10.58 ID:fUkvT+6h.net
液晶TVのほうが利益率も高いし、シェアも大きい。
TVゲームをわざわざPCでやる層なんてまだまだ少ないよ。
実際動画、ゲーム用途向けに作られたWG231なんて全然売れてないだろ。
そこまで金出すなら液晶TV買うわってなるから。

33 :不明なデバイスさん:2011/03/01(火) 20:45:01.77 ID:/m1ht3rw.net
>>32
>TVゲームをわざわざPCでやる層なんてまだまだ少ないよ。

TVゲームに対応できるほどのPCモニターが無いのも現実。
ほとんどのPCモニターはTVゲームをやるには輝度不足。

34 :不明なデバイスさん:2011/03/05(土) 11:54:31.07 ID:jM++LdnW.net
 

35 :不明なデバイスさん:2011/03/05(土) 23:07:55.62 ID:zwcrKHlR.net
>>27

139 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/05(土) 02:16:51.31 ID: TNF46B3P

グレアの目潰し液晶(232WX-S)に低反射フィルム貼ったらスゲー見やすくなったわ
ノングレアよりは表面綺麗にみえるし結果的には大勝利だったと思ってる

36 :不明なデバイスさん:2011/03/06(日) 00:34:11.69 ID:WxbnbYVO.net
照明映りこんでるようなマヌケな環境だったんだろうな

37 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 02:42:11.47 ID:NIodVM0+.net
 

38 :不明なデバイスさん:2011/05/16(月) 14:02:22.51 ID:ikCsPqlJ.net
IPS信者って世間と違う自分に酔ってるの?

液晶なんか輝度不足どころか
輝度落とさなきゃ使ってらんないよ
どんだけ目に負担掛けたいんだ

39 :不明なデバイスさん:2011/05/16(月) 16:32:28.15 ID:f26NCJBF.net
>>38
IPS叩きたいのか液晶を否定したいのかよく分からん

40 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 04:53:45.89 ID:croDFLRO.net
 

41 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 18:13:54.71 ID:T0vrI3Tz.net
LGのAH-IPSとIPSαではどちらのほうが性能上?

42 :不明なデバイスさん:2011/06/03(金) 13:43:48.90 ID:IgmCroQB.net
グレアの透明感はアニメや映画が引き立つよなあ、でもなかなか良いモニタが出ない
液晶TV買えってことか

43 :不明なデバイスさん:2011/06/03(金) 17:37:32.48 ID:0lKvOPf1.net
正解。
大画面でかつ黒挿入や倍速などの要素も加味すると、
動画見るのにPCモニタを使う理由はなくなる。
プラズマが一番いいのか?

44 :不明なデバイスさん:2011/06/03(金) 20:58:39.42 ID:KoFpHsG+.net
>>42
>グレアの透明感

その透明感は文字の視認性も高めてくれる。
だからグレアはネット主体でも買いである。

45 :不明なデバイスさん:2011/06/03(金) 23:28:36.29 ID:27t6UtPz.net
ノングレアは透明感以前に頭を左右に動かすと見える微細な虹色の粒粒がぎらぎらして鬱陶しい
グレアはそういうのが全くないからすっきりしてる

グレアの映り込みよりノングレアのこのぎらぎらのほうが許容範囲の限界を超えて遥かに疲れる

46 :不明なデバイスさん:2011/06/03(金) 23:49:13.07 ID:sCD0/kyb.net
透明感がありギラギラの全くないグレア環境に慣れてしまうと、
ハーフグレアでさえもギラついて見えてしまう。

ある意味ノングレアで耐えられる人は
目の強い人だと思う。

47 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/06/04(土) 07:12:00.47 ID:cdMQ8lDU.net
グレア(笑)

48 :不明なデバイスさん:2011/06/04(土) 11:09:47.70 ID:1HVo295y.net
ってかどこかの調査でグレアのほうが目に優しいとかpdfで発表されてるよ

49 :不明なデバイスさん:2011/06/04(土) 13:14:26.80 ID:WqKn9/vl.net
どこかの調査()笑
pdf()笑

50 :不明なデバイスさん:2011/06/04(土) 15:37:30.81 ID:kBf9iVDf.net
>>47
>>49
晒し

51 :不明なデバイスさん:2011/06/04(土) 19:55:01.81 ID:VKEXczuj.net
そもそも眼が疲れると眼に悪いは別だからな

52 :不明なデバイスさん:2011/06/04(土) 20:34:33.03 ID:Whc4+Dxj.net
【まとめ】

ノングレアで満足できる奴は目の強い奴。

俺はボケ・滲み・ギラツキのないグレアじゃないと耐えられない。

53 :不明なデバイスさん:2011/06/05(日) 13:37:45.06 ID:gEnZzKa3.net
PDFは2chのリンクからだったきがしたが、誰か知らない?

54 :不明なデバイスさん:2011/06/06(月) 16:22:12.71 ID:0k3icxJE.net
グレアなんか情弱しか使わんわ(笑)
それが証拠に高級機は全てAGだろ。
貴様はヒュンダイ(笑)しか使ったことないんだろ?
講釈垂れるのは、せめて社会に出てからにしようぜ(笑)

55 :不明なデバイスさん:2011/06/06(月) 20:38:46.76 ID:er+dmIYX.net
あげ

56 :不明なデバイスさん:2011/06/06(月) 23:27:08.67 ID:aQ5+v1rA.net
ノングレアのギラギラは一度気になりだすともうだめ
グレアに替えてなかったら今頃目が死んでたかも知れない

57 :不明なデバイスさん:2011/06/06(月) 23:31:31.46 ID:AcE/UWHx.net
ノングレアのギラギラが気にならない人って
かなり目が鈍感な人だと思う。

知らぬが仏と言うか、
グレアのクリアーな表示見慣れちゃうと
もうクソ液晶にしか見えない。

58 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 00:16:53.90 ID:83aS17F7.net
窓あけない人とか24時間カーテン閉めてる人ならグレアのほうが合ってるんじゃない?

59 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 00:19:33.53 ID:g3gEAM9Y.net
カーテン開けてもダントツでグレアの方が視認性がいいよ。

正にこんな感じ。
http://www.colortec.jp/contents/vaio/img/tcbe/DSC03181.jpg
http://www.colortec.jp/contents/vaio/img/tcbe/DSC03186.jpg

60 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 11:52:26.90 ID:GDKs50v9.net
だからさ、マスターモニタとか高級なプロ用のでグレア笑()なのあげてくれよ。
マジ頼むわ笑()

61 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 12:20:53.02 ID:x4p0Y1/3.net
CRT有機ELマスモニのすべてはグレアだね

62 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 13:35:06.74 ID:GDKs50v9.net
なぁ、このスレのスレタイ読める?
「液晶」って書いてあるよな?
日本語不自由?

63 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 23:35:58.70 ID:oFawtm/A.net
グレアの映り込みはレイアウトで回避可能だが
ノングレアの虹粒ギラギラは回避不能だから
好む好まざるにかかわらずグレアしか選択肢がないんだよな

64 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 00:27:58.30 ID:RKW9Y5c4.net
液晶のマスモニは有機ELがとってかわったよね。

65 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 07:55:57.38 ID:qzXYFvfL.net
チョンパネにならなきゃ虹粒なんてなかったのに・・・

66 :不明なデバイスさん:2011/07/17(日) 21:42:37.56 ID:zMBx95dp.net
から揚げ

67 :不明なデバイスさん:2011/07/18(月) 09:47:05.15 ID:tri0BLBM.net
あぁ残ってたんだ

68 :不明なデバイスさん:2011/07/19(火) 00:52:20.73 ID:FjjA2l+c.net
 

69 :不明なデバイスさん:2011/10/19(水) 02:45:54.13 ID:fWFdS6lV.net
L997のツブツブは一度気になりだすともうだめ
L997のツブツブが気にならない人って
かなり目が鈍感な人だと思う。


70 :不明なデバイスさん:2011/10/28(金) 23:30:51.62 ID:y8hSaZ76.net
PCエンジンよりもスーファミの方が、
スレタイ通りの物が出る可能性が高いな。

71 :不明なデバイスさん:2011/10/29(土) 00:59:18.23 ID:ap9kWoLb.net
PCモニターよりも液晶テレビの方が、
スレタイ通りの物が出る可能性が高いな。


72 :不明なデバイスさん:2011/11/07(月) 14:27:49.70 ID:S2kIqPTE.net
吉野家よりもすき家の方が、
スレタイ通りの物が出る可能性が高いな。

73 :不明なデバイスさん:2011/11/11(金) 07:01:23.23 ID:du73ACLa.net
人体実験の被験者に告ぐ。「ブルーハザード」にご用心 ≪ WIRED.jp 世界最強の「テクノ」ジャーナリズム
http://wired.jp/2011/11/10/%e4%ba%ba%e4%bd%93%e5%ae%9f%e9%a8%93%e3%81%ae%e8%a2%ab%e9%a8%93%e8%80%85%e3%81%ab%e5%91%8a%e3%81%90%e3%80%82%e3%80%8c%e3%83%96%e3%83%ab%e3%83%bc%e3%83%8f%e3%82%b6%e3%83%bc%e3%83%89%e3%80%8d%e3%81%ab/


74 :不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 02:02:39.12 ID:HOEw9mgJ.net
LG、光沢パネルのキャリブレーション済み23型IPS液晶
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111116_491411.html

IPS、LED、グレアの3条件は満たした製品でたぞw
目に優しいかどうかはわからんけど

75 :不明なデバイスさん:2012/01/08(日) 04:38:10.81 ID:AH7bZuD/.net
久しぶりに覗いてみたら変なのいるのな
目に優しければグレア・ノングレアなんて関係ないんだがな

全然関係ないが携帯の液晶やiPhoneがグレアなのは使用上の問題なだけだし
今のiPhoneと同じdpiの携帯は2008年頃からあるが、機種によってはあのサイズでも目にくるのが結構あったからな

AUOが使える人にはわからんかもしれないが

76 :不明なデバイスさん:2012/01/16(月) 13:14:35.57 ID:g4bXXmTj.net
クリスタルLED始まったな

77 :不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 23:17:48.29 ID:SWV8rxu3.net
>>74
WUXGAじゃないけど241DGに代わるモニタが出たか

78 :不明なデバイスさん:2012/03/21(水) 13:17:44.30 ID:R/M2jVGZ.net
最近、パソコンの一体型のでipsのものが増えてきましたよね・・・

FMVとかNECのモデルで・・・型番まで覚えてませんが、一人暮らしにいいかも・・・

79 :不明なデバイスさん:2012/03/23(金) 04:52:42.86 ID:rLhH3OUB.net
IPSの価格が暴落して、コストダウン目的でTNを使うメリットが無くなったからな
IODATAなんかは未だにTNで安モニタ作ってるけど、
それより安い最新IPSパネルのモニタが存在するので
もう惰性で作っているとしか思えない

80 :不明なデバイスさん:2012/05/31(木) 18:33:16.66 ID:1cQC0NHf.net
グレアの表面はアクリル板で、テカり方が安っぽいし、傷つきやすくて良くない。
アップルのディスプレイみたいに表面がガラスのグレア液晶を他社も出してもらいたい。

81 :不明なデバイスさん:2012/06/01(金) 01:09:05.46 ID:hD7l7ztX.net
>>80
俺もそれをずっと待ってる

表面がうねってないパネルのグレアが欲しい


82 :不明なデバイスさん:2012/06/02(土) 10:00:35.91 ID:KLvjdk7B.net
あれは価格を高くしても売れるリンゴが付いてるから出来るけど、
そこらのメーカーが出したって競合に比べて何割も高くちゃ買わんだろ

83 :不明なデバイスさん:2012/06/02(土) 22:57:44.36 ID:lxATBuVG.net
アクリル板のせいなんかもしれんが
グレアパネルは熱で僅かにゆがんで平面性が悪く見えることがまれにあるよね
CRTなんか歪みまくりだったから贅沢な悩みといえば悩みだが
これが唯一の欠点だな(反射は置き場所や照明である程度解決できるしね)

84 :不明なデバイスさん:2012/06/03(日) 16:58:21.09 ID:2AIBYldm.net
>>73
CCFLバックライトのときにはとくに目が悪くなったという印象を受けなかったが、
LEDバックライトになってから俺も俺の女房も急に目が悪くなり始めた
この問題、だんだんと大きな事件になっていくような気がする

85 :不明なデバイスさん:2012/06/04(月) 03:47:18.41 ID:xJAIS8b4.net
特に目が小振りだったり眼軸長が短いと感じている人は本気でLEDは避けたほうがよいかもしれんね
網膜が破壊されたりなにかしら生物的防御化学反応が働いて眼軸長が長くなってしまったりして
結果的に視力や光の感度が悪くなってしまったということになりえるかも
他人からみれば頭がおかしいくらい疑いすぎてるほうがむしろいいかも
目がやられてからでは絶対遅いんだよ


86 :不明なデバイスさん:2012/06/04(月) 15:00:21.39 ID:kMiXzSIV.net
はい?

87 :不明なデバイスさん:2012/06/04(月) 16:11:14.07 ID:kMiXzSIV.net
>>73
さんざん不安を煽っておいて最後は保護メガネの宣伝かw

88 :不明なデバイスさん:2012/06/20(水) 20:30:06.77 ID:LgpUnfqw.net
LEDバックライトで、グレアで、IPSで、解像度 2880x1800 のモニタが来た。
http://www.apple.com/jp/macbook-pro/


ノートだけど。

89 :不明なデバイスさん:2012/06/21(木) 09:22:01.84 ID:bPhH2OXu.net
ノートとかいみねえ〜

90 :不明なデバイスさん:2012/08/10(金) 18:20:10.10 ID:Xy7+nFdL.net
何かきてるよ〜
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_552864.html

91 :不明なデバイスさん:2012/08/11(土) 01:19:25.48 ID:bOW7cgnv.net
>>90
最大100Wは分かったけど普通に使うときの電力が知りたいな

92 :不明なデバイスさん:2012/10/06(土) 09:00:51.90 ID:XbQIl5s0.net
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
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そうかタヒね
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そうかタヒね
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93 :不明なデバイスさん:2013/09/13(金) 21:50:34.15 ID:jKL9GtbC.net
保守

94 :不明なデバイスさん:2013/09/16(月) 08:26:22.41 ID:aQSW20OM.net
L885から13インチグレアに変えたら大分マシになった
単純に画面サイズの大きさを小さくして、受ける光の量を減らすだけでも効果ある

95 :不明なデバイスさん:2013/09/21(土) 20:19:37.23 ID:bWFBBFUy.net
目に優しいパソコン タブレット スマホ
ttp://easyonyoureyes.info/

96 :不明なデバイスさん:2013/10/28(月) 20:48:10.45 ID:YTisFoXN.net
age

97 :不明なデバイスさん:2014/01/17(金) 21:34:31.04 ID:+69Qv+bZ.net
保守

98 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+0:8) :2014/01/19(日) 12:58:48.06 ID:IQQcjWZ0.net
保守

99 :不明なデバイスさん:2014/04/20(日) 02:59:27.87 ID:Go5xdgHW.net
m

100 :不明なデバイスさん:2014/09/01(月) 21:52:57.34 ID:vgcr1Wbf.net
テレビ用のパネルだからな

101 :不明なデバイスさん:2015/05/30(土) 00:32:27.10 ID:LgnT45Rb.net
てす

102 :不明なデバイスさん:2015/09/18(金) 15:48:58.72 ID:HQ3Bei83.net
てst

103 :不明なデバイスさん:2015/11/26(木) 23:16:05.19 ID:Pj1S/ccx.net
自分の設置環境は 後ろ2メートルに壁があるだけで
映り込むような光源も窓もないならグレア一択だ

104 :不明なデバイスさん:2018/01/01(月) 19:08:38.65 ID:zbLcFcaT.net
興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。

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105 :不明なデバイスさん:2018/07/05(木) 10:57:06.20 ID:to6k2B8a.net
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