[チルト派？]横スクロール可能なマウス[ボール派？]

1 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/05 22:39 ID:j0L9Q1F9.net

ありそうで、あんまり無い。
そんな『横スクロール可能』なマウスを愛する人々が
集うスレです。

最新流行の【チルト派】vs実は結構前からある
【ボール派】vs選択肢が少なすぎてｽﾚﾀｲにも入れて
もらえない【2ホイール派】による三つ巴の乱戦を
ｷﾎﾞﾝﾇ。

2 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/05 22:40 ID:j0L9Q1F9.net

関連スレ
【Arvel】トラックボール搭載マウス【ｲｲ!】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046798332/l50

その他マウス関連スレ
ボールマウススレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015612737/l50
　MSマウス VS Logiマウス　
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071231689/l50
【萌え】Logiﾏｳｽたん（*´Д｀*）14個目【萌え】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1093004838/l50
【Intelli】マイクロソフトマウスPart10【Mouse】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1093023911/l50

3 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/05 22:41 ID:j0L9Q1F9.net

Microsoft.com Japan ホーム
http://www.microsoft.com/japan/
Hardware ホーム
http://www.microsoft.com/japan/hardware/default.asp
Microsoft Users ホーム
http://www.microsoft.com/japan/users/mouse/001/default.aspx
チルトホイール搭載マウス
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/wi_intelli_explorer.asp
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/wi_optical.asp
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/intelli_explorer.asp
スタパ齋藤のレビュー
http://direct.ips.co.jp/pc/iHtml/mouse2003/SUTAPA/default.cfm

Logicool トップ
http://www.logicool.co.jp/index.html
チルトホイール搭載マウス
http://www.logicool.co.jp/products/c_mouse/clk_c71.html
http://www.logicool.co.jp/products/c_mouse/clk_c51.html
ITmediaのレビュー
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/16/news006.html

4 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/05 22:41 ID:j0L9Q1F9.net

Arvel トップ
http://www.arvel.co.jp/index.html
フリーボールマウス
http://www.arvel.co.jp/freeball/freeball.html
http://www.arvel.co.jp/equip/mouse/upmouse/mfb04gm.html

サンワサプライ トップ
http://www.sanwa.co.jp/index.html
トラックボールマウス
http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/mouse-st/kougaku/and-ps2/trackball&mode=head


AOpen Japan ホーム
http://japan.aopen.com.tw/
2ホイールマウス
http://japan.aopen.com.tw/products/mice/o35g.htm
http://aopen.jp/products/hid/mouse/o-35g.html
http://aopen.jp/products/hid/mouse/o-35g2.html

あと、A4Techも2ホイールのマウスを出してたハズだが、横スクロールが
可能かどうか不明。
情報求む。

5 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/05 22:44 ID:j0L9Q1F9.net

ちなみに、オレは
http://www.arvel.co.jp/equip/mouse/upmouse/mfb2usmt.html
と
http://www.logicool.co.jp/products/c_mouse/clk_c71.html
と
http://japan.aopen.com.tw/products/mice/o35g.htm
を持ってる。

今はﾛｼﾞのをメインに使ってるが、横スクロールが機能しない
アプリが多すぎてかなりムカついてる。
Arvelのフリーボールに戻ろうか思案中。
ｻﾝﾜｻﾌﾟﾗｲのに浮気してみる事も検討中。

6 ：不明なデバイスさん：04/09/05 23:07 ID:OyWMDCTU.net

>>4
青筆はA4techのOEMだよね？

横スクロールはもちろん可能。安くて軽くていいマウスだと思う。
漏れは今現在MS社長チルト使ってる。かなり満足。

アーベルも悪くないが、ホイールの加速ができないのでweb用途にはつらい。
エクセル使うだけなら最強だと思うが。

この前組んだマシン用にかなり悩んだんだけど、ロジはまだ買ってない。
ドライバが更新されて評判よかったら試してみたいと思ってるよ。

7 ：不明なデバイスさん：04/09/05 23:16 ID:B33iFs/c.net

3ボタン スクロールポイント マウス II（オプティカル）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p7405/31p7405a.html

スクロール ポイントマウス プロ（オプティカル）
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p8700/31p8700a.html

アーベルのより、こっちのが先だった筈だ。忘れてもらっちゃ困る。

8 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/05 23:17 ID:j0L9Q1F9.net

>>6
>A4techのOEM
似てるけど違うと思うなぁ…。
A4Techと言えば、ｶﾁｶﾁしないｽﾑｰｽﾎｲｰﾙが特徴
だけど、青筆のはシッカリｸﾘｯｸ感があるんだよね。

あんまし使わないセカンドマシンにつながってるから、
実はほとんど使われてない青筆のマウスであった…。

9 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/05 23:29 ID:j0L9Q1F9.net

>7
およよ？何だべこのマウス、初めて見た、多分。
でもリンク先のページを見た限りでは、横スクロール
に関する事が何も書かれていない様な…。

あ、よく見たら、『スクロールポイント』って書いてある。
IBMだし、つまりコレってアレかい？ThinkPadの
キーボードの真ん中に付いてるあの赤いﾎﾟｯﾁ、
何て言ったっけ？ﾄﾗｯｸﾎﾟｲﾝﾄだった？がﾎｲｰﾙの
代わりにくっついてるって事なん？

興味あるなぁ、使ってみたいなぁ。
使用経験者のレビューｷﾎﾞﾝﾇ。

10 ：不明なデバイスさん：04/09/05 23:36 ID:OyWMDCTU.net

>>8

＞A4Techと言えば、ｶﾁｶﾁしないｽﾑｰｽﾎｲｰﾙが特徴
＞だけど、青筆のはシッカリｸﾘｯｸ感があるんだよね。

ああ、そうだったんだ。てっきりOEMだとばかり思ってた。
このネタ、興味あるんでがんばってね。応援するよ。

名スレの予感（ｗ

ｐｓ：IBMは初めて知った。正直、感動した。

11 ：不明なデバイスさん：04/09/05 23:38 ID:EgCDtQJS.net

まだ発売してないけど。

MX1000 Laser Cordless Mouse
http://www.logicool.co.jp/products/c_mouse/mx_1000.html

12 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/05 23:56 ID:j0L9Q1F9.net

>>10
応援あり〜。
でも、残念ながら暇が無いんで、半放置に
なっちゃいそう…＿|￣|○ ｵﾚﾀﾞﾒﾎﾟ

>>11
そうだった、ｿﾚを張るのを忘れてた。
一応これも張っとこう。
元麻布のレビュー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0902/hot335.htm

13 ：不明なデバイスさん：04/09/06 04:15 ID:MWpCWUcF.net

左手にスクロールを任せるという手もあるよ。スクロールさせまくりなら、良い感じ。

WACOM SmartScroll
スタパ斎藤レビュー
k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/9925.html
公式ページ
tablet.wacom.co.jp/products/smartscroll/smart_index.html

14 ：不明なデバイスさん：04/09/06 11:34 ID:eh3ltrgr.net

>9
たぶんリンク先のはシーソースイッチで縦スクロールオンリーの奴だと思う。
ただ、昔はほんとにホイールの位置にトラックポイントが付いたマウスを出してた＞ＩＢＭ

15 ：不明なデバイスさん：04/09/06 13:05 ID:LLwfX4dL.net

>>14
スクロールポイントマウスＩＩとプロは、どっちも横スクロール可が売りだよ。
両方ともしばらく使ってた。
スクロールポイントはシーソースイッチじゃなくて、トラックポイントと同じもの。
圧力をアナログに感知して、強く倒せば早くスクロールする。
てか、単にユニバーサルスクロール機能を使ってるだけだが。

スクロールポイントがホイールの代替にならない場面がいくつかあったんで、結局使わなくなったが、
スクロールデバイスとして旧世代ホイールと比べたなら明らかに上。
上下左右に動かせて、速さも圧力で調節できて、抑えてるだけでいいから楽。

チルトホイールは使ったことないから、それとは比較できない。
チルトの横スクロール機能って、やっぱりユニバーサルスクロールと同等のもの？
それとも全く別のもの？

16 ：不明なデバイスさん：04/09/06 23:03 ID:+DuOreGr.net

>>15 別もの。それにチルトの機構はON/OFFのスイッチでしかないから、
あらかじめ決めた早さでしか横スクロールできない。

また、単純に各アプリに横スクロールにあたるAPIを渡している。
だから、各アプリがそれに対応していないとダメ。

17 ：15：04/09/06 23:40 ID:LLwfX4dL.net

>>16
レスサンクス。

そうか、あれは只のスイッチか。＞チルト
十字キーでも付けてた方が、安上がりで済みそうな気がするが……

18 ：不明なデバイスさん：04/09/07 04:40 ID:veGUo6ii.net

チルトにもセンサー付けろって感じ。

19 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/07 09:24 ID:hpjiMy6e.net

おふぁ〜も皆の衆、今仕事からかえったぞな。
夜勤な上にﾃﾞﾌｫで12時間労働はｷﾂｲ(;´Д｀)ﾋｰﾋｰﾌｰ

>>15のレス読んで、ﾑﾁｬｸﾁｬ欲しくなったそのマウス。
でもさ、ﾁﾛｯと検索してみたんだけど、どっちも5千円
近くするするみたいね、ｽｸﾛｰﾙﾎﾟｲﾝﾄ。
ﾛｼﾞ(5000円ｵｰﾊﾞｰ)のを買ったばっかだし、貧乏人には
ｷﾂｲ出費だなぁ…( ´・ω・｀)

でも禿げしく欲しいぞ！！ヽ( ｀Д´)ノ
このｽﾚが、見事1000に到達したら、記念に買うかな…。

20 ：不明なデバイスさん：04/09/07 10:48 ID:BwxI+r4P.net

青筆のは間違いなくOEM。
iWheelWorksがついているのが決め手。

マウスのスクロールがスムースというのは、相当昔のタイプ。WWW-5とか9とか。
ホイールについては、その後2回大きく設計変更されてる。
青筆のO-35G元になってるWOP-35は、初期型と現在とで仕組みが違うけど、
どっちもスクロールにクリック感がつくようになってる。

横スクロールﾏﾝｾｰ。

21 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/07 11:09 ID:hpjiMy6e.net

>>20
あれま、そうだったの！知らんかったわ。
情報ｻﾝｸｽ。

だそうですわ。＞>>6=>>10

さて、んぢゃ洗濯して寝るわ。
ﾊﾞﾊﾊｰｲ

22 ：不明なデバイスさん：04/09/07 22:07 ID:3hGBgQMz.net

>>19
このスレが1000に達してからの話(wだが、純粋にコレクションとしてならともかく、実用品としては
正直お勧めしにくい。
アプリ側の対応の不備なのかマウスウェアの出来が悪いのか分からないが、トラックポイントが
不適切な挙動を示すことが度々あった。
IEだと横スクロールの速さの調節が出来なくなるとか。
XP付属の画像ビューアーってホイールに拡大縮小が割り当てられていて、スクロールポイントでも
同じように拡大縮小できるのだが、拡大していってウインドウの周囲にスクロールバーが現れると
とたんにスクロールポイントがスクローラーとしてのみ機能するようになり、画像を縮小出来なくなるとか。
あと、ホイールをコマンドダイアログとして使用する場面では、スクロールポイントは機能しなかった。

機構としてはいいものだと今でも思ってるけど、実際の場面では不便なことが多かったよ。
それで結局、またホイールマウスを使うようになってしまった……

23 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/08 08:26 ID:GHxU1fp0.net

>>22
うほ、情報ｻﾝｸｽ。
うへ〜そう言われると迷うなぁ。
話の種に5千円はちと高いしなぁ…。

…ｽｸﾛｰﾙﾎﾟｲﾝﾄ購入計画は、当分凍結すます( ´・ω・｀)
とりあえず次の獲物はぁっと、
http://www.arvel.co.jp/equip/mouse/upmouse/mfb04gm.html
か、
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB33UPS&cate=9
かな、やっぱ。

24 ：不明なデバイスさん：04/09/08 14:29 ID:Pez+PiNr.net

ウホッ!! 良スレｯ

漏れは今はこれを使っている
http://www.arvel.co.jp/equip/mouse/upmouse/mfb04gm.html

欠点としては上で既出だがスクロールの加速が出来ない点。
使えばわかるがこれはかなり致命的。
なので乗換えを考えている。
あと、ボタンへの機能の割り当てがかなり限定されている。
これは人によってはかなり致命的だと思われる。

MSのチルトマウスもしばらく使っていたが、縦スクロールの感触が悪すぎたので捨てた。

25 ：不明なデバイスさん：04/09/08 17:11 ID:l+w9eBYf.net

>>14,15
漏れも元祖スクロールポイントマウス持ってるよ。
スクロール速度の加減がしやすいのはいいけど、横スクロールは指がつりそうｗ
今はトラックボールを使ってる。

26 ：不明なデバイスさん：04/09/09 00:29 ID:j1wZGC5Y.net

>>25
同じくIBMのスクロールポイントマウス、スクロールポイントマウス�Uを
使ったことがあるが今までで色々使った中で一番よかった。ただIBMのパ
ソコンの付属品なので単品ではなかなか見つけられずにいたので見つけた
時に数個買った。惜しむらくはIBMが2000以降のドライバーを提供してく
れないのが非常に不満。98までは提供してくれてたんだけどね。こんな技
術を95の当時に確立してたIBMはすごいよ。

27 ：不明なデバイスさん：04/09/09 00:38 ID:j1wZGC5Y.net

>>26
で仕方がないので今はアーベルのやつ使ってる。漏れはIBMのスクロー
ルポイントマウス横スクロールで指がつりそうになったことないけど
な。むしろホイールより楽だと思うけど。でも所詮チルトは水平方向
だけだからね。斜めにも使えるという点からいってもボールの勝ちで
しょ。ただアーベルの使っててやっぱIBMの方が上たとは感じるけど
ね。アーベルのは挙動が不安定(ただ光学式なのが問題かも?)。ポイ
ンターがフワフワする感じ。

28 ：不明なデバイスさん：04/09/09 00:49 ID:j1wZGC5Y.net

>>27
IBMも現在はスクロールポイントオプティカルってやつを出してるのかな?
実績もあるだけに非常に興味はあるけど値段的にちょっと手を出しづらい。
伝統的にスクロールポイントはIBMのノートパソコンではずっと生き残っ
てるけど。

29 ：不明なデバイスさん：04/09/09 01:31 ID:7cW0zU4l.net

NEC追加
http://121ware.com/product/option/mouse/ms01/index.html#spec
PK-IO/MS01UP/S PK-IO/MS01UP/BL
2001年頃に出回って、とっくに販売終了したらしい。使った人いる？

30 ：不明なデバイスさん：04/09/09 03:43 ID:j1wZGC5Y.net

>>29
こんなの見たことないね。この手の商品は宣伝不足だね。存在自体知らないから。

31 ：不明なデバイスさん：04/09/09 06:34 ID:nL07jy9h.net

>WOP-35は初期型と現在とで仕組みが違うけど
ん〜、WOP-35PUとWWW-35PU持ってるんだが、ホイールがかちかち云うのうざいんで分解して
はめ込んであるバネとプラスチック処分して黙らせた。
買ったの2年位前の様な気がするんで旧版だと思うんだが、新版はどう変わったの？
旧版みたく簡単に黙らせれるのなら良いのだが。

#つか、青筆のがA4TechのOEMだってのは店で一目見て解ったが。どう見てもプラスチックの金型同じ奴使ってるだろうって……
#処で、此処のWebサイト.com.twとか死んでるのね。.jpもドライバがまともに置かれてないし。
#昔はドライバは.com.twから拾ってたんだがなぁ。今はwww.a4tech.com/en/download1.aspが一番まともみたいね。

32 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/09 10:07 ID:/w0H8W9V.net

IBMのｽｸﾛｰﾙﾎﾟｲﾝﾄ関係の情報が増えてて
嬉すぃ〜(・∀・)
そしてまた欲しくなってきて(+д+)ﾏｽﾞｰ

>>29のNECのは、コンセプトはIBMのと同じ
っぽく見えるねぇ。
使用経験者のレビューを期待したいね。

>>31
＞どう見てもプラスチックの金型
ｺﾞﾒﾝ、オレ目もかなり悪いが、頭の悪さも
ハンパぢゃないんだ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ



IBMｽｸﾛｰﾙﾎﾟｲﾝﾄの更なる経験者のレビューｷﾎﾞﾝﾇ

33 ：不明なデバイスさん：04/09/09 13:54 ID:jXF8mlDQ.net

>>29
知り合いの家のNECのパソコンについてたような気がする。

>>31
バネでホイールのギアを叩くのが旧タイプ。
新しいのは、回転検知用の羽部分を利用してる。
http://www.a4tech.com/en/images/products/feel-the-noiseless-comfort.jpg
画像の白いパーツをはずせば、ホイールがぬるぬるになる。

34 ：不明なデバイスさん：04/09/09 19:02 ID:kTHvZb3L.net

俺は横スクロールって、エクセルでしか使わない。
でも、エクセルでは横スクロールないと困る。ほとんど無意識に使ってる。

だから、エクセル以外では横スクロールに違うキーを割り当てたいんだが。。
そういうのないよね。

35 ：不明なデバイスさん：04/09/09 22:19 ID:dUy3aa2l.net

>>34
今はまだない。
そもそもアプリごとにボタン設定を変えられるのはMSだけだし
そのMSドライバもチルトに関してはアプリごとの設定は出来ない。

36 ：不明なデバイスさん：04/09/11 00:44:50 ID:0EzOZwjn.net

>>35
＞そもそもアプリごとにボタン設定を変えられるのはMSだけだし

え！ロジとかはそういうのないのん？

いや、マジでよく知らんのだけど。

37 ：不明なデバイスさん：04/09/11 01:20:06 ID:cKp6p4HQ.net

>>36
少なくともロジはない。

38 ：不明なデバイスさん：04/09/11 01:59:45 ID:VaVu3h1U.net

マウスウェア＋X Wheel

39 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/11 11:22:32 ID:UV7i8ztm.net

まいど。

ﾛｼﾞのCLK-C71の横ｽｸﾛｰﾙ機能が、システム同梱、
及び一部の有名なアプリでしか利かない事に、いい
加減ｳﾝｻﾞﾘ。
ので、今日からサブ機につないである青筆の
2ホイールのと差し替えﾏｯｽﾙ。

無線の便利さより、横ｽｸﾛｰﾙの便利さの方が上だな、
やっぱ。

っつ〜か何で無いかなぁ、普通に横ｽｸﾛｰﾙ可能で
無線なマウス。
誰か作ってくれ…＿|￣|○ ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

40 ：不明なデバイスさん：04/09/11 11:58:36 ID:vcfyLXny.net

>>39
A4techの無線買えばいいじゃん。
っつーか青筆のもA4techだし。

41 ：不明なデバイスさん：04/09/11 14:00:05 ID:u3ttJYEs.net

CLK-C71 で横スクロールが効かないアプリってどんなん？
Logiのmaouseware入れると、Ctrl+Shift+ホイール上下で横スクロールできるが、
同LogiのSetPointにも継承されてる？

42 ：不明なデバイスさん：04/09/12 01:12:59 ID:w7wLBA2j.net

http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB33UPS&cate=9
これ使ってるけど、ボールがもっと重いといいなあ・・
トラックボールみたいに慣性がつくような感じに。
同径の鉄球でも買ってくるか・・

43 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/12 06:13:54 ID:eRtgY6T/.net

>>40
ゴメソ、書き間違えた。
厳密には、ｽｸﾛｰﾙﾎﾞｰﾙ+無線なマウス、ですた。
やっぱ2ホイールはイマイチしっくりこない…( ´・ω・｀)
慣れればしっくりくるのかなぁ。

>>41
OperaとかOperaとかOperaとか…
あとirvineとか…

＞Ctrl+Shift+ホイール上下で横スクロール
これは知らなかったから試してない。
サブ機の方にインストして試してみる。
でもねぇ、Ctrl+Shift+ホイールって実用性低いよ…
指一本で横ｽｸﾛｰﾙできるってのが重要なんだし。
左手は頬杖ついてる事が多いんだよね、オレって。

44 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/12 06:27:43 ID:eRtgY6T/.net

>>42
貴重なｻﾝﾜトラックドールマウス所有者に
お尋ね申す。
ホイールクリック、もといボールクリックの
感触はいかがでせうか。

あと、鉄球にチャレンジしたらレビューｷﾎﾞﾝﾇ。

45 ：不明なデバイスさん：04/09/12 07:44:30 ID:epp7cZGp.net

>>42
ビー球とかだときれいかも。
使えるほど球の精度（？）高くないかもしんないけど。

ケンジントンにビリヤード球みたいなノリで。

46 ：不明なデバイスさん：04/09/12 09:42:08 ID:W3v2N8vd.net

>>43
姿勢を直せ

47 ：42：04/09/12 09:50:04 ID:zT+bYdqs.net

>>44
「固い」っす。他の使ったこと無いから比較できないけど。
まあ普通のホイールタイプのも固いから、こんなものなのかなあ・・・
ボールの場合、若干フラフラ感があるから、余計そう感じるのかも。
「ガチッ」って感じですな。ダブルクリックをする気にはなれない。

48 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/12 17:45:53 ID:eRtgY6T/.net

>>41
Ctrl+Shift+ホイール、今試してみた。
結果は、【横ｽｸﾛｰﾙしない】ですた。

でもって、SetPointフォルダ内のReadmeに
以下の記述が

>2.4 Windows 2000/XP での Cordless Click! マウスのサポート
>
> Windows 2000 および XP ユーザーのみ:ロジクール MouseWare
> を Cordless Click! または Click! Plus マウスで使用している場合
> に、MouseWare に加えて SetPoint をインストールすると、マウス
> のコントロールは MouseWare から SetPoint に移ります。
> MouseWare はマウスを認識できなくなります。1 個のマウスを
> MouseWare で使用していた場合、MouseWare をアンインストールし、
> SetPoint を使用します。

っつ〜ワケで、MouseWareｲﾝｽｺしてみようと思ったんだけど、
XPだからムリぽ。

49 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/12 17:55:34 ID:eRtgY6T/.net

>>47
レスｻﾝｸｽ。
なるほど、固いのかぁ。

固いといえば、今使ってる青筆の2ホイールの
ホイールクリックも結構固い。

で、青筆の2ホイールといえば、重大な問題が…。
なんと、ナゼかOperaで横ｽｸﾛｰﾙができない…
＿|￣|○ ﾅｾﾞﾀﾞ､ﾅｾﾞﾅﾝﾀﾞ…

あと、物理的な作りがちゃっちいんだよね、ｺﾚ。
握る手にちょっと力が入った時とか、ｷｼｷｼ軋むし。
本家(A4TECH)のもそうなんだべか？青筆だからか？

50 ：不明なデバイスさん：04/09/13 01:55:10 ID:AvWVee0h.net

>>49
A4techいくつか持ってるがみんなそんな感じ
安物が安っぽくて何が悪い！

51 ：不明なデバイスさん：04/09/13 14:36:34 ID:LJ9llB/k.net

先日MSのワイヤレスオプティカルマウス買いました。
ホイルに横スクロールのついたやつです。







つないで5分







ひっこぬいてベランダから外へ投げました。

52 ：不明なデバイスさん：04/09/13 15:18:29 ID:A4SCtar1.net

ホイールクリックが軟らかいマウスある？好みに左右されるよな。
個人的にはMS IntelliMouseOptical 1.1Aがいい。(1ホイールだが）
A4techはやや固い。Logiはもう少し固い。サプライメーカーは概してもっと固い。

MS チルトのホイールクリックは論外。

53 ：不明なデバイスさん：04/09/13 17:56:26 ID:AvWVee0h.net

>>51
ワイヤレスは引っこ抜かなくても投げれますYO

>>52
A4techはバネ抜けばやわらかくできるよん

54 ：不明なデバイスさん：04/09/13 21:00:35 ID:Q3OLJF38.net

うーん。

おれ、explorerにホイールクリックでalt+F4割り当ててるから堅いくらいでちょうどいいんだ。

Wordやテキストエディタにはｃｔｒｌ+F10だし。
これも堅いくらいでちょうどいいんだけど。

あ、MSチルト使用ね。

55 ：不明なデバイスさん：04/09/13 23:21:41 ID:/PEPO77S.net

>>51
わかる！
わかるぞ、その気持ち！

56 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/14 09:47:07 ID:NFK7pIwu.net

>>50
ほぉ、本家も同じなのかぁ。
ま、確かに安物だしねぇええええええええ(；´Д｀)

そういえば、A4TECHっつやぁウチにはこんなのも
あるなぁ、トラックボールだけど一応横ｽｸﾛｰﾙ可能
なのが。
【WWT-5E】
http://www.shentech.com/a4wwsctrpsmo.html

>>51
ご愁傷様です。

MSのチルトマウスは、概して評判悪いね。
ここまでくると、例えネタだとしても買っていい
ものかどうか…。

57 ：不明なデバイスさん：04/09/17 20:20:13 ID:KCjhOO0m.net

だいぶ落ちてるね。

叩きレスで埋めるなら他スレでお腹いっぱいだしね。

58 ：不明なデバイスさん：04/09/17 21:38:41 ID:UPdfGUgH.net

格安2480円チルトホイールマウス５ボタン。
ttp://www.foryou-inc.com/foryouinc_jp/computer/proructs/fmuid4/index.html

59 ：不明なデバイスさん：04/09/18 01:29:03 ID:OgIYl+py.net

MX310 & ｉ-Do tilt scroll optical mouse FMU-ID4-PW

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/2tr40918012700.jpg

60 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/18 10:51:57 ID:zNzwrwMj.net

>>57
ageてもあんまり効果無かったぽいんで、いっその事
潜水させようかと思ったり思わなかったり。
っつ〜か忙しくてageに来る暇も無かった…。

>>58 & >>59
ネタ無くて困ってたの。
新ネタ投下ｻﾝｸｽ。

61 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/18 10:55:10 ID:zNzwrwMj.net

思ったんだけど、2ホイールは2ホイールでも、
1個は親指で操作できる位置に付けたらどうか
と思うんだけど、どっかのメーカーで作ってくん
なかなぁ、そうゆの。

62 ：不明なデバイスさん：04/09/18 11:12:57 ID:dQtPK7rT.net

横スクロールマウスって、フォトショも横スクロールする？
それともＭＳとかの対応ソフトだけ？

63 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/18 11:15:48 ID:zNzwrwMj.net

>>58のリンク先の、安いし、しかも赤いののｶｺｲｲ
なぁって思ったけど、でもチルトは懲りたので思い
とどまった、多分。

>>59のもチルト…。




Arvelｶﾞﾝｶﾞｯﾃフリーボールの新作を作ってｸﾚﾖ…
＿|￣|○ ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

64 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/18 11:24:28 ID:zNzwrwMj.net

>>62
ゴメン、オレには分からない。
でもフォトショほどメジャーなアプリなら、
マウス側もMS or Logiあたりのメジャー所
との組み合わせでいけそうな希ガス。

が、個人的にはチルトは奨めないね
やっぱボールでｽｸﾛｰﾙがｻｲｺｰ!!
とか言ってみるテスト。

65 ：不明なデバイスさん：04/09/18 11:49:06 ID:2FjfY3mq.net

http://www-605.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=-392&storeId=392&langId=-10&dualCurrId=8983403&categoryId=13865533

IBMダイレクト。9月27日まで割安価格。4000円でスクロールポイントマウス。誰か行っとく？

66 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/18 12:42:14 ID:zNzwrwMj.net

>>65
ﾔｳﾞｪ〜、メチャ欲しいかも。

とか思ってる内に、勢いで注文しちゃった(；´Д｀)

ちなみに注文したのはコッチ
3ボタン スクロールポイント マウス II（オプティカル）

スクロール ポイントマウス プロ（オプティカル）
の方は君達に任せた！！

ところで、送料の話が出てこない内に注文確定
されちゃったけど、ど〜なってんだ？

っつ〜か頭痛がひどくなってきたから寝る。

67 ：不明なデバイスさん：04/09/18 12:58:14 ID:wGm2YN6G.net

>>66
IBMダイレクトは送料無料

68 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/19 06:06:45 ID:j7u+pDQU.net

>>67
ｻﾝｸｽ
コレで安心だ

69 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/23 11:40:21 ID:yeTfJg2h.net

つい今しがた、到着した、
3ボタン スクロールポイント マウス II が。

でもまだつないでない＆もう寝る。
ので、ちょっと触ってみた感じをレポ。


硬　い　よ　ス　ク　ロ　ー　ル　ポ　イ　ン　ト　


使ってるうちにやわこくなるんだべか…

スクロールポイントのレポは再来週辺りって事で、
とりあえず、近日中に青筆の2ﾎｲｰﾙの方のレポを
上げる予定。
予定は未定。

70 ：不明なデバイスさん：04/09/24 00:40:40 ID:y1Wckkj5.net

格安(2.4k)チルトホイールマウス、もといパチモン。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040911/ni_i_in.html

71 ：不明なデバイスさん：04/09/25 10:17:41 ID:x4be2lwE.net

59だが、ホイール部はMSとは違い上下の回転時は普通にカリカリ感があるので
良い　
MSのチルトホイールは店頭で触って駄目だと最初から感じていたので見送った。
LOGICOOLのCLK71や51でも買ったらどうですか

72 ：不明なデバイスさん：04/09/25 15:56:29 ID:BcFGSFW9.net

AirMouseはどうよ？
レポhttp://home10.highway.ne.jp/crescent/goods/airmou.html
通販処分http://www.taoenter.com/sale/input.html

73 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/26 09:57:09 ID:0NmUde45.net

今日、休みが潰れた…＿|￣|○

>>72
下の2つ、税込み105円って安すぎで
ないかい(；ﾟДﾟ)ﾎﾝﾏｶｲﾅ?

とか言いつつまた注文しちまったＹＯ！
しかもNewAirMouse8D(白い方)とJerry'sMouse-Rの2個。

っつ〜かマウスばっかり7つも8つも並べてど〜すんだよ
オレよ…、明日はどっちだ( ´ _ゝ｀)ｻｧﾈ､ｼﾗﾈ

っつ〜か送料バカ高ぇえええ！！！
商品代金より送料の方が高いってど〜よ。

あとクレジット決済で手数料取るのもイカンよなぁ。
カード会社にゴラァ電話してみるかな、たかが262円とはいえ、
貧乏だしネ、オレ。

ぢゃ、期待しないで待つとしようか。

74 ：不明なデバイスさん：04/09/29 23:43:23 ID:R8iHlu05.net

AirMouseは見るからに芋だろう。

75 ：不明なデバイスさん：04/09/29 23:48:09 ID:2v8NPiVA.net

>>72
こんなの初めて見た!
MSの横スクロールマウスは糞だったけれど、これならちっちゃいし出先でも楽々使えそう。
いいねー

76 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/09/30 12:55:51 ID:WI+nnTox.net

NewAirMouse8D、白い方を注文したつもり
だったが間違ってスケルトンブルーのを
注文しちまったわい。

で、昨日の昼間届いたので今つないでみた。

予想通り使い物にならなかったよ。
うん、全く予想通りにね。

もう少し具体的に言うと、ドライバがダメすぎ。
IBM以上に終わってる。

このマウスについてはこれ以上言う事無し。

さぁ寝よ。

77 ：不明なデバイスさん：04/10/01 02:17:37 ID:UUUJ/Yt7.net

>>76
レポ乙

78 ：不明なデバイスさん：04/10/03 16:38:30 ID:ThnstLP5.net

CADで使える横スクロールマウスありませんか？

79 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/10/03 22:16:35 ID:Xn4Cuwmc.net

>>78
CADとなると、もうその時点でチルト系は
アウトっぽい予感。

しかし、CADの様な精密作業において、
満足できるだけの機能と精度を持った
製品が、横ｽｸﾛｰﾙ可能なマウスの中に
存在するのだろうか？

大げさ過ぎ？

80 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/10/03 22:37:09 ID:Xn4Cuwmc.net

さてと、遅ればせながら青筆の O-35G の
レポでも上げとこうかね。

まずハードウェア面から。
・ボディの素材が柔こいせいか、合わせ目の
辺りがｷｼｷｼ言う為、実際の値段を知らない者が
触ったとしても安物臭さがそこはかとなく漂うのを
避けられない。
・2つのホイールの間隔が思ったより狭く、縦
ｽｸﾛｰﾙ用の左上のホイールを回す際に、誤って
横ｽｸﾛｰﾙ用の右下のホイールまで回してしまう
事がたまにある。
・マウスの両サイドにある第4及び第5ボタンの
大きさが無駄にデカイ為、押す気が無いのに
押ささってしまう事がしばしばある。
・光学ユニットの読み取り能力には、コレといって
問題は感じられなかった。

81 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/10/03 22:57:10 ID:Xn4Cuwmc.net

>>80の続き

んでソフトウェア面ね。
・アプリ側の問題なのか、ドライバ側の問題
なのか、ともかく一部のアプリで横ｽｸﾛｰﾙ
できない場合がある。
・ホイールクリックは通常のセンタークリックに
設定し直すことができるから、まぁよし。
・ちょっと珍しい機能として、ボタンを押すと5x2
(6x2だったかも)のパレットを表示し、そのパレット
の任意の場所をクリックする事で設定した機能を
実行する事ができる、という物がある。
パレットは2つ設定する事ができ、例えば第4ボタン
と第5ボタンでそれぞれのパレットを呼び出したり
もできる。
が、個人的にはあまり使い勝手が良いとは思え
なかった。
あとユーザー設定の仕方もよく分からなかった。

ぐむ、ダメだ。
最近たて続けに複数のマウスをとっかえひっかえ
してたせいでよく思い出せなくなってきた。
何か思い出したら、その時に補足する。

以上。

82 ：不明なデバイスさん：04/10/04 18:56:56 ID:d2ZXq3Xe.net

なんとなく使い物にならなさそうってことは伝わった

83 ：不明なデバイスさん：04/10/04 19:15:41 ID:UmWFc7Va.net

俺の使った範囲ではA4techドライバのほうが
インテリポイントよりスクロールできないアプリは少なかった。
IP5.2で対応してるかもわからんが。

非アクティブウィンドウの縦横スクロールが標準で可能なのも便利。
ちなみにV7.40系列がお奨め。
あとNetJumpの設定の仕方がわからないって池沼か？

84 ：不明なデバイスさん：04/10/05 00:18:48 ID:vGw1o0xT.net

＞貧乏暇なし
ドライバのバージョンを教えて。

>>83
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1066843674/91-95
この辺で書いてある感じで、動かし方が特殊らしい。

NetJumpもLuckyJumpもやり方は一緒なんじゃない？
設定で、コマンドをクリックしてから右のボタンをクリック。
特殊といえば特殊だし、俺は使ってないけど。

85 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/10/05 11:03:58 ID:ULkgsgTx.net

>>83
>池沼か？
( ´ _ゝ｀)正解ではないが限りなく正解に近い。
よって98点。

って言うか、朝、疲れ果ててるんで、一見して
『何だコレ？』って感じになったらもぅ深く追求
する気力が無いのね。
横着してスマン。


>>84
>バージョンを教えて
ほいさ、R3.32だわさ。
ファイル名はao5d332.exeだわさ。

でも、よく分からなかった理由は↑の通りなので、
X Wheel は関係無いんだわさ。
そもそも X Wheel は使ってないんだわさ。

フォローしてくれてサンクス。
でも期待を裏切ってスマン。

86 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/10/05 11:29:52 ID:ULkgsgTx.net

ヤヴァイ、メインマシンのOS、だいぶ老朽化
してるのだが、何かマウスのドライバ入らない
病に罹ってるっぽ。
ぼちぼちｸﾘｰﾝｲﾝｽｺしようとは思っていたが…。

あ〜〜〜まんどくさ(−д−)

それはともかく、サンワのトラックボールマウス、
だっけ？買おうかと思ったんだけど、アレさ、
アーベルの香具師とドライバ同じぢゃん。
昨日試しにダウソして入れてみたんだけど。
OEM元が同じ？

アーベルのもそうなんだけど、独自のコマンド
設定できないんだよなぁ。
アーベルの5ボタンのドライバでも同じだったし。

ってかバカッ！バカッ！オレのバカッ！！
ココは横ｽｸﾛｰﾙｽﾚだっつの！
ボタンの設定とかは関係ｎ（ｒｙ

87 ：不明なデバイスさん：04/10/05 11:31:09 ID:sn47sonu.net

必死だね

88 ：不明なデバイスさん：04/10/05 23:31:39 ID:8+C6mD6f.net

だがそれがいい

89 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/10/07 12:57:30 ID:xn9Rxq0L.net

>>87
(；´Д｀)もっと言って！！

>>88
花の慶次、全巻持ってます。
漢のバイブル北斗の拳(愛蔵版)も全巻。

で、コレ、誰か人柱ってくれ。
http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/mouse-st/yoko&mode=head
え、オレ？チルトはもぉ勘弁してけれ。

90 ：不明なデバイスさん：04/10/15 19:23:30 ID:jS+f0/x9.net

MX-1000刈って来た。VIXヨコスクロールしねー。
photoshop (5.0だけど藁) ズームしねー。

でも、チルトの完成度は後発だけあってマジいいよこれ。

91 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/10/16 09:03:32 ID:WFhDfVbJ.net

>>90
レポ乙。

ん〜、何て言うか、ハード面の出来が良くても
ソフト面の出来がねぇ…。

SetPointの今後の進化次第かねぇ、チルトが
使い物になるかどうかは。

92 ：不明なデバイスさん：04/10/17 16:11:02 ID:YXmeonka.net

Logi MouseWare の9.??は、Ctrl+Shift+ホイール上下で左右スクロールができたんだけどんん。

>>90 VIXで左右スクロールなら、X-WHEELかマウ筋にやらせるといいと思われ。

93 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/10/19 12:58:48 ID:NvmnNUgd.net

何か変なのｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
http://www.logitech.com/index.cfm/products/details/US/EN,CRID=3,CONTENTID=9508

94 ：不明なデバイスさん：04/10/19 18:05:39 ID:W4OjO4sE.net

なんかキモくてｲｲっ！　買ってしまいそう・・

95 ：不明なデバイスさん：04/10/19 19:07:53 ID:1qrxluvp.net

普通のマウスの縦スクロールを横スクロールに変更するソフトってないかな。
作業用マシンで使うヤツだから縦スクロールいらねぇ。

横対応のヤツ買ったけど、どうも手に馴染まなくて放置中。

96 ：不明なデバイスさん：04/10/19 19:17:00 ID:7TKovCi4.net

>>95 あるよぼけ>>1-100をちゃんとよめ。

97 ：不明なデバイスさん：04/10/19 19:54:37 ID:1qrxluvp.net

やっべ、どこだよ。ねえじゃん！
とか思ってたらすぐ上にツール名書いてあった。
ごめんなさい。これ使えばいいのかな。

でもなんか複雑で設定よくわかんねえや。
横スクロールだけでいいのに。

98 ：不明なデバイスさん：04/10/19 20:14:57 ID:1qrxluvp.net

でーきたー！
ありがとう。本当にありがとう。

買ったやつ売ってくる。

99 ：不明なデバイスさん：04/10/21 23:32:00 ID:3ODLPGRM.net

Logitech はSetPointになってマトモになったよ。
チルト対応状況は、↓でもよろしく。
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~logitech/?%C8%F4%A4%D6%A1%A9%C8%F4%A4%D0%A4%CA%A4%A4%A1%A9%C5%EA%C9%BC%BD%EA#content_1_6

100 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/10/22 04:28:19 ID:v0aU4aV1.net

>>99

もっぱらマイナーなﾌﾘｰｳｪｱに頼りっぱなしの
貧乏なオレはどうすればイイんだ…＿|￣|○
横ｽｸﾛｰﾙ効かないｿﾌﾄ、結構ｲﾊﾟｰｲあるん
ですが( ´・ω・｀)

101 ：101(σ・∀・)σゲッツ：04/10/22 14:47:34 ID:Rq0aKVUn.net

<<新しい仲間>>
鳳祐 チルトホイール これってパチ(ry
　FMU-ID4-PW/BL/WR
　http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040911/ni_i_in.html

サンワサプライ チルトホイール　すげー安っ(ry
　MA-78HDS MA-78HS　MA-78HW
　http://www.sanwa.co.jp/new_productguide/200409/01.html

Logitech 4方向タッチパネル　ｶｯｸ(･∀･)ｲｲ
　V70
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/10/19/100.html

102 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/10/22 15:14:02 ID:v0aU4aV1.net

>>101

残念ながら全部ｶﾞｲｼｭﾂなりよ。

レポはまだだけど。

103 ：101(σ・∀・)σゲッツ：04/10/22 15:19:49 ID:Rq0aKVUn.net

流れ遅いから、レス100ごとにまとめて新入りを紹介しておけばいいかなって。

ｽﾏｿ､練炭吊って入水してくる。

104 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/10/23 08:55:01 ID:Sy07zzkP.net

>>103

＞レス100ごとにまとめて新入りを
それを>>101の時点で書いておいてくれれば
突っ込まなかったのに…＿|￣|○

ｲｷﾛ

105 ：不明なデバイスさん：04/10/24 15:58:17 ID:f62V+150.net

サンワサプライ チルトホイール　
　MA-78HDS MA-78HS　MA-78HW

デザインと値段はアレだが、チルトホイールはマイクソのより断然イイ。スクロールホイールのクリック感もちゃんとある
とりあえず、現状のチルトホイールに関しては好みでロジのと二分する感触のよさとおもった

106 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/10/24 19:56:29 ID:jpHGcyT0.net

>>105
レポ乙

で、OperaとかOpenOfficeとかIrvineとか
各種２ちゃんブラウザとか、その辺でも
横スクロールは機能しますか？

どっちかと言うと、ハード面の感触より
ソフト面の出来に関する情報が欲すぃの。

107 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/10/24 20:00:24 ID:jpHGcyT0.net

ところで、ハンドルを変更しようかと思って
るんだが、次の中から選ぶとしたらどれが
良さげ？

・多い日用ギャラクシー折りたたみ傘
・ダイナマイトブリーフ(リバーシブル)
・チャイコスフキー専用エベレーター

>>108よ、次にお前は『勝手にしろ』と言う

108 ：不明なデバイスさん：04/10/24 20:01:47 ID:f62V+150.net

>>106　店頭デモだからムリぽ

109 ：不明なデバイスさん：04/10/24 20:17:38 ID:4InkraV4.net

OpenOffice.org は何処にもハブられてるんじゃない？A4techでダメならムリポ。

110 ：不明なデバイスさん：04/11/01 13:46:21 ID:uyVAn52X.net

ツクモオリジナル チルトホイールマウスIR-7210J　\1,480
http://shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=041031a

パチモンにしてはかっこいいか？

111 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/11/02 11:24:11 ID:dFitbaWT.net

>>110
んむ、形はイイね。
ｶｺｲｲと言ってもイイレベルだと思う。

でもね、( -д-)ﾁﾙﾄ､ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃ…。
ﾔｳﾞｪ、すっかりチルトアレルギーだ。

112 ：不明なデバイスさん：04/11/02 22:15:01 ID:sKTI9SxE.net

うんこ

113 ：不明なデバイスさん：04/11/02 22:35:05 ID:asbFnSoT.net

またチルトだとよ。チルト祭り。http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041030/etc_am5011.html
Adomax Technology チルトホイール AM-5011 AM-2611 AM-2711 実売\991〜\1,280
AM-2711って、国内チルトマウスのどれかと酷似していないか？
http://www.adomax.com/style/content/CN-01/product.asp?lang=2&customer_id=573&name_id=14739&rid=16544

114 ：不明なデバイスさん：04/11/02 22:35:36 ID:wA0nOgZB.net

>>93の、デモがあるの知らなかった。
十字キーかと思ってたら、タッチパッドなのな。
http://www.kensington.com/html/4768.htmlの横スクロールできるタイプみたい？

115 ：不明なデバイスさん：04/11/03 03:09:36 ID:SaUv5LJ1.net

>>113　のマウスを店頭で試してきた。　ちゃんんとクリック感もあるしチルトのストロークも申し分ない。
チルトホイールだけはマイクロソフトより全然イイ！と断言できる。　しかしデザインと質感は・・・

116 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/11/03 12:00:31 ID:ApqIIb9P.net

やっぱ見た目の奇抜さでは>>93だよなぁ。
バシラってくれる勇者はおらんものか…。
$70か、高いな( ´・ω・｀)

それはそうと、最近気づいたんだが、ボールタイプ
(ﾎｲｰﾙ部がね)のマウスでドライバ入れないで使うと、
当然だが横スクロールしないワケだ。
で、代わりに縦に大きくスクロールしてくれる。
２ちゃんとかでどうでもいいレスを適当に読み飛ばす
時とか、結構便利だわ、これ。

あ、俗に言う『加速ﾎｲｰﾙ』ってこういう機能の事を
言うのか？
第4ボタンを押しながらﾎｲｰﾙ上下で普段より大きく
ｽｸﾛｰﾙ、みたいな感じ？
ヤヴェ、X-WHEELを使わずにマウスを語るなんて、
10年早かった、か？

117 ：不明なデバイスさん：04/11/04 22:35:38 ID:PYojwtLA.net

msの買ったけど結構いいねこれ。
ただホイールクリックが使いにくいな。

118 ：不明なデバイスさん：04/11/08 22:23:27 ID:BD4WY6jw.net

サンワサプライ　テンキー合体オプティカルマウス
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=NT-MA1&mode=main

方向キーでスクロールできる予感。

119 ：不明なデバイスさん：04/11/08 22:28:41 ID:46GtrLA7.net

>>118
光学式マウス機能「お」内蔵したテンキーマウス。

とってもお上品そうななマウスの登場ですよ！オマイら

120 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/11/09 11:35:20 ID:rjGFWdl7.net

>>118
ぎゃははは！何？コレ、超ウケル！！
しかも高ぇええ、完全にネタアイテムぽ。

ってか横スクロールできないでない？コレ。
スレ違いの悪寒…。
でもウケタからヨシ！！

>>119のツッコミもナイス。
＞お上品そうなな
ってトコで二重の意味でﾜﾛﾀ。

121 ：不明なデバイスさん：04/11/11 12:46:21 ID:Z9+veU13.net

昨日青筆の2スクロールマウス買ってきたんだけど、
大きすぎて遠いほうのホイールに指が届かない…
いや、かろうじて届くんだけど、クリックできない…＿|￣|○
もったいないので誰か買ってくれませぬか？

122 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/11/12 11:04:25 ID:g4AMnhLy.net

>>121
あぁ、確かにちょっと遠いよね、『遠い方のﾎｲｰﾙ』。
でも、男としては平均以下の大きさの手を持つ
オレでも、『ちょっと遠い』くらいなんだよねぇ。

>>121の手はｶﾅｰﾘ小さいと見た。


どうせ2ﾎｲｰﾙにするなら、いっその事『親指』で
回せる位置に1個持ってきてくれればｲｲのにね。

123 ：121：04/11/13 00:14:26 ID:onlMYCt+.net

女でしかもあまり指の長くない私には果てしなく遠かったです…。
とりあえずめげずに次はこれ狙ってみる↓
http://www.foryou-inc.com/foryouinc_jp/computer/proructs/fmuid4/index.html




青筆の売ってからね('A`)

124 ：不明なデバイスさん：04/11/13 10:37:08 ID:F5FgwqsZ.net

なんかｶﾞｲｼｭﾂのツクモのﾏｳｽ値上がりしてない？
今通販ページいったら1680円って。

５ボタン光学式チルトホイールが欲しいけど一番安いのはやっぱこれなのかなぁ

125 ：350：04/11/13 12:34:12 ID:mp+fxskN.net

>>123
＞女で
やっぱね、恐らくそうだろうと思てた。
まぁソレはともかく、FMU-ID4を狙ってる
のはナゼ？
人柱魂でつか？



>>124
ほんとだ、200円値上がりしてら。
AkibaPCHotlineで紹介された時は、
1480円だったもんな、確か。

ってかコレ5ボタンだった？
3ボタンにしか見えんけど…( ´・ω・｀)???

126 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/11/13 12:36:47 ID:mp+fxskN.net

いかん、名前間違えた(；´д⊂)
>>125は我輩であります。

さっき観たケロロ軍曹の口調が
うつってしまったであります…。

127 ：124：04/11/13 13:11:39 ID:F5FgwqsZ.net

うわっ　なぜか５ボタンと思い込んでました…　あぶねぇーーー

ってことで今現在５ボタン光学式ってMSオンリー？

128 ：不明なデバイスさん：04/11/13 16:58:28 ID:DAjDTrqb.net

チルトはMS方式よりロジ方式のほうが個人的に好きだなー。
まあ手がでかいんで2ホイールでいいんですがね。

129 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/11/14 09:19:47 ID:8ooyCMTt.net

>>127
【萌え】Logiﾏｳｽたん（*´Д｀*）18個目【萌え】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098972250/l50

130 ：不明なデバイスさん：04/11/15 01:24:26 ID:PJSo0MN6.net

たった今、FMU-ID4を使用中。
チルト機能仕様時に、誤動作と思われる不審な動きをしている
（きちんと動く場合とそうでない場合があり、2:8位の割合）。
・入力方向とは逆の動きをする場合あり
・スクロール速度が極端に遅い（つっかかりある）
なお、OSは、WindowsXPSP1を使用。

MSチルトマウスユーザだが、値段が高いので安価なこちらを使用した。
MSよりも1回りは小さく、マウス自体の重量も軽い。

設定ミスかもしれんが、期待していたチルト部分の動作が不安定では、
少々がっくりきている。まあ、それ以外は良好なので、このまま使用する。

131 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/11/15 04:35:14 ID:ihP9txOx.net

>>130
レポ乙。

ドライバで出来が悪いっぽい感じでつな。

>>123
今こそバシラー魂を発揮すべき時！
ってなワケで、是非買って追加レポよろ(･∀･)

132 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/11/15 04:35:43 ID:ihP9txOx.net

と思ったけど、誰も青筆の買ってくれない罠…。
ダメ元でカワイクお願いしてみるとか。
例えば〜
　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

　　誰かが>>123の青筆2ﾎｲｰﾙを買ってくれますように・・・・

って感じで( ´ _ゝ｀)ﾀﾞﾒｶﾅ?

133 ：121：04/11/15 13:37:46 ID:6O6WwqP4.net

>>130ﾚﾎﾟありが�d　>>132お気遣いありが�d
FMU-ID4にこだわらず他のも探してみまつ。

ついでに青筆のﾚﾎﾟしとく。
AUTO CAD LT 2000で使ってみたけど、
ホイール2つで上下左右にスクロールする（普通のマウスならホイールで拡大縮小）
ホイールクリックでは何も起こらない（普通のマウスなら画面移動できる）
結論：AUTO CADでは普通のマウスのほうが使いやすい…＿|￣|○
変な動きは無いし、Excelでは横スクロールが便利だったので、
用途によって良し悪しが分かれるマウスだと思いますた。

さて、ﾈｯﾄｵｰｸｼｮﾝに出す準備でもするか…('A`)

134 ：不明なデバイスさん：04/11/17 16:20:18 ID:iU7eXb1+.net

過去スレにこんなのがあたあるよ。横スクロールが手軽に出来るマウス１−１７１
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1003/10036/1003607687.html

135 ：不明なデバイスさん：04/11/17 16:30:31 ID:iU7eXb1+.net

アイゴー！活きた情報がなかったニダ。要約するとA4techマンセースレになっていたセヨ。
その他は、Loas・Justy・ibm…逝ってる情報しかないナリ。謝罪して賠償しないニダ。

136 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/11/19 11:19:27 ID:T6K7mijR.net

>>135
情報は鮮度が重要、と確かに良く言うけどね。
しかし温故知新という言葉もある。
そのスレへのリンクを張る事は無駄ではないと
思われ。
歴史だと思えば、意義もある。

とは言ったものの、部分的に読んではみたが、
3年前のスレともなると、さすがに古いね…。

137 ：不明なデバイスさん：04/11/20 07:08:14 ID:pnsJoWPM.net

〜「手に馴染むマウス」の本当の選び方〜
お気に入りのマウスに馴れることを、よく「マウスが手に馴染んでくる」って言いますよね。
でも、立ち止まってよく考えてみてください。マウスは樹脂製。いくら使ったって、表面の
塗装が剥げることはあっても、「使うたびにマウスが擦り減って手の形に馴染んでくる」
なんていうことは起こりっこない。じゃあ何が起きているのか。そう。我々が「マウスが手に
馴染んで」くると思い込んでいるのは実は逆で、それは「手がマウスに馴染んでいく」体験
を勘違いしているのに他ならないのです。これに気づくことこそが「手に馴染むマウスを
選ぶ」本質なのです。この本質に気づけば真理はすぐ目の前にあります。その方法とは
すなわち、最初になるべく多くのマウスを実際に操作してみて、最も自分の感覚に合った
ものを「これぞ」と決める。そして一旦決めた「我がマウス」は一生の伴侶と心に決め、
決して浮気しない。毎日毎日使いこなして「手がマウスに馴染む」感覚を磨く。これこそが
「手に馴染むマウス」と出会い一生を愉快に過ごせる唯一無二の方法なのです。いま世間
を広く見渡すと、一方に、やれインテリだ、FastRFだ、社長だ、レーザーだと、どれほどの
出費を重ねても「手に馴染むマウス」に出会えない不幸な人がいる。しかしその一方には
「初期MSなすび型」を最高のマウスとして今も大切に使い続ける幸福な人がいる。彼らは
なぜ「初期MSなすび型以上のマウスは無い」と実感を伴って語れるのか。言うまでもなく、
彼らの手のひらが長年のマウス使用によってなすび型にへこんでいるからです。
おお神よ！！今ここに真のマウス選びの本質を見極めたユーザーがまた一人現れた！！
マウスに光あれ！！ユーザーに光あれ！！

138 ：不明なデバイスさん：04/11/20 08:31:49 ID:Gbwtg4G1.net

これ、ホイールのが硬くなってきたので分解して掃除したいんだけど、
どうすりゃいいんでしょう？　ネジ穴見つからない。

AOpenn.
http://japan.aopen.com.tw/products/mice/o35g.htm

139 ：不明なデバイスさん：04/11/20 09:37:37 ID:524Kt7U3.net

>>138は　マウスのうらめんを
しらべた。
　　　　　　　　　▼
そーるの　したから
かぜを　かんじる。

140 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/11/20 11:32:17 ID:nnMlL/kw.net

>>139
うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
よく見つけたなこんなのｗｗｗ
オレもネジ見つけられなかったのよｗｗｗ

>>138
分解したら写真うｐキボンヌ
え、オレ？
分解すんのまんどくさｗｗｗ

>>137
＞これこそが「手に馴染むマウス」と出会い
＞一生を愉快に過ごせる唯一無二の方法
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　　|

141 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/11/26 11:51:30 ID:2RRueCoE.net

有線で3ボタンでチルトなマウス
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2004/063_3.html


　　　　　　　　　　　　廃れスレ　　　　　 良スレ　　普通　　　糞スレ
　　　　　　　　　　　　 　 ┝　-　-　-　-　┿━━━┿━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　今この辺クマー
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´

142 ：不明なデバイスさん：04/11/26 17:36:06 ID:As54N3UC.net

ホイールつきマウスで横スクロール「SoftTilt」v1.01
http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/11/16/okiniiri.html
http://www002.upp.so-net.ne.jp/fullmoon/download.htm#SoftTilt

X-WHEELやマウ筋で効かないソフトで横スクロールできれば
儲けもんか？芸が乏しく('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾから、検証よろしく。

143 ：不明なデバイスさん：04/11/26 17:44:51 ID:As54N3UC.net

Ctrl or Shift of　右クリ ＋ホイール上下ね。スクロールスピード設定は４段階。

144 ：不明なデバイスさん：04/11/27 00:29:09 ID:AbRoFhGA.net

>>141
もっとがんがれYO

145 ：不明なデバイスさん：04/11/27 08:20:43 ID:49lOGRd4.net

よ〜く見るとホイールの外側を殻で包んでいることが確認できる・・・。
これは、MS チルトのパクリ。MS チルトと同様に操作感最悪かもしれない。

146 ：不明なデバイスさん：04/11/27 12:06:33 ID:re8IaVSA.net

>>142
それ、窓杜に記事が載ったその日に試してみた。
まず大体にして、一々左手を伸ばしてShift押すのが
禿げしくﾏﾝﾄｻ…(；´Д｀)

オレ、『ぴたすちお』っつ〜ウィンドウユーティリティ
http://www.forest.impress.co.jp/lib/dktp/desktop/windowextn/pitasuchio.html
(↑コレね)を使わせてもらってんだけど、コレの
機能の一つに『ホイールの回転をカーソルの下の
ウィンドウに送る』ってのがあるのね。

『複数のウィンドウを開いてる時にホイールを回転
させると、OSの標準ではカーソルの位置に関係無く
アクティブなウィンドウがｽｸﾛｰﾙする』けど、上記の
機能を有効にすると『カーソルが乗っかってさえ
いれば、アクティブでなくてもｽｸﾛｰﾙさせられるって
ワケなのよ。

で、だ。
『SoftTilt』を起動させて、アクティブ『でない』ウィンドウ上
でShift押しながらホイール回したらさ、もうね、全く、
ﾋﾟｸﾘとも動かねぇＹＯ！＿|￣|○

まぁそんなこんなで、最初は関連ソフトとしてこの
スレに書き込んどくかなぁとも思ったのだが、それも
やめちゃった…( ´・ω・｀)

残念ながら、『SoftTilt』の仕様と、私のﾏｳｽｺﾝﾄﾛｰﾙの
スタイルは合いませんですた。

147 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/11/27 12:09:38 ID:re8IaVSA.net

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

ってかまた名前入れるのもsageるのも
忘れちまった…鬱
>>146はオレだす。

148 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/11/27 12:27:04 ID:re8IaVSA.net

>>144
無理、サポシｗｗｗ

今日もﾄﾞｷｭｿな客(地元のチーマーの頭らしい)と
30分以上も言い争って仕事押しまくり。
もうちょっとでタイマンはるトコだったＹＯ！

自他共に認めるｴｷｾﾝﾄﾘｯｸ中年なのに、
何で接客なんてやってんだオレ、ｱﾌｫか…。
もう笑うしかないね。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼


>>145
>>141のﾔｼだよね？
確かにﾎｲｰﾙ周りのふいんき(←ナゼか変換できない)
はよく似てるねぇ。
はてさて、中身の方はいかがなモンでしょうなぁ。

149 ：不明なデバイスさん：04/11/27 17:14:05 ID:zfza36tD.net

う〜ん…
まだチルトマウスは買いじゃないっぽいな。

150 ：不明なデバイスさん：04/11/27 18:47:16 ID:AbRoFhGA.net

>>149
十分買いだよ。ロジのやつは普通にいいマウス。

151 ：不明なデバイスさん：04/11/27 19:10:11 ID:zfza36tD.net

>>150
私の場合、購入条件は有線のみなんですよ。
そうなると、ロジはない？んですよね。
MSは評判が悪いみたいだし…

152 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/11/28 19:49:07 ID:avM+CvGv.net

http://www.logitech.com/index.cfm/products/details/US/EN,CRID=2135,CONTENTID=9340

153 ：不明なデバイスさん：04/11/29 17:58:48 ID:8A1w0hZr.net

死に筋ボタンが多すぎ。普通なら別口でAVコントローラ買う。

154 ：不明なデバイスさん：04/12/10 20:03:08 ID:oTGatk1m.net

可動部が無いのｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/12/10/653036-000.html

チルトはジョイスティック
ボールはボールマウス
スクロールパネルはタッチパッド　ってか

155 ：不明なデバイスさん：04/12/10 22:21:35 ID:frJdIAet.net

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0412/10/news019_2.html
２ボタン＋４方向スクロールじゃねーか。２ボタンはキツーーーーーーーーーーい。

156 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/12/11 13:51:17 ID:O4NK5tfs.net

PCヲチのも
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1210/logicool.htm

>>93の日本版だな。

ってか勿体無ぇよなぁコレ。
5ボタンだったらそこそこ売れただろうしオレも
人柱になってたトコだけど、今時2ボタンぢゃぁ
売れねぇだろぅょぉぉぉぉ( ´・ω・｀)

コレさ、光学センサーの位置がすごくソソル。
ホイールがないからこの位置に配置できたって
事なんだろうな、きっと。
こういう風に先端近くにセンサーがあるマウスが
ずっと欲しいと思ってたのよ。

なのに、なのに、ナゼ2ボタンか…(；´д⊂)ﾅﾐﾀﾞｶﾞﾄﾏﾗﾈｪﾖ
いくらコンセプトがモバイル用だといったってさぁ、
せめて3ボタンくらいｸﾚＹＯ！＿|￣|○

157 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/12/11 14:59:27 ID:O4NK5tfs.net

公式のニュースリリース
http://www.logicool.co.jp/press/press_167.html

あと一応日経のも
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20041210/110296/

158 ：不明なデバイスさん：04/12/11 15:42:58 ID:QS7hYtFi.net

>>157
買いだな。絶対買う。

159 ：不明なデバイスさん：04/12/11 15:47:30 ID:SJKjiztb.net

中途半端。モバイルならもっと小さく、そうでないならボタンを多く。
とはいえ気になるデバイスではある。

160 ：不明なデバイスさん：04/12/11 19:52:17 ID:59BdscQV.net

確かに２ボタン＋スクロールというのは、かなり営業的にも痛いのではないか。
俺はセンターボタン使わない派だから、全然平気だが・・・
第４第５はｲﾗﾈと思ってる客も、センターはほとんど使わなくても、
ついてないと心理的に嫌だろう。

161 ：不明なデバイスさん：04/12/11 22:43:51 ID:n1PWlne+.net

つ［マウ筋］　>>155-156

162 ：不明なデバイスさん：04/12/13 17:18:52 ID:ih2lp5/x.net

むしろこれ良し
http://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/catalog/pointing_1.html

163 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/12/14 13:17:07 ID:hrHCtTmx.net

>>162
うほっ、それ気になるなぁ。

>>72のに似てるけど、>>162のは
ｽｸﾛｰﾙ用のスイッチでﾎｲｰﾙｸﾘｯｸも
できる点で上回ってるね。

でも>>72のは合計4ボタンだから、
ボタン数では負けてるがw

問題なのはドライバの出来なんだ
よね、結局。

ってかググってもそのページしか
ヒットしないなぁ…。
どこで手に入れればいいんだべ？

164 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/12/14 13:20:43 ID:hrHCtTmx.net

>>161
Opera使いはデフォでマウスジェスチャー
しまくりな上にﾎｲｰﾙｸﾘｯｸもしまくり
なんどす。
その上マウ筋でﾎｲｰﾙｸﾘｯｸをエミュレート
するのは現実的とは思えないんどす。

165 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/12/14 13:36:59 ID:hrHCtTmx.net

時に、>>154-160のアレだが、

ロジスレ19の757が
『V500は、タッピングが中央ボタンになるんじゃなかろうか。』
と予想のカキコ。

ソレを見て期待に胸を膨らませたり
膨らませなかったりしてみたのだが、
結局米在住777によるレポで中クリック
は出来ない事が11日の時点で判明。

買わね。

166 ：不明なデバイスさん：04/12/18 03:27:52 ID:n8NgU/Yz.net

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。薔薇様は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。紅薔薇様の蕾、しかも蕾になってまだ1年の私だが、いわずにはいられなかった。

ちょっとお使いに行った先やマリア像の前で、よく「薔薇様は素敵ねぇ」などといわれる。
私は狸顔だし庶民的だし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%リリアンの生徒なんだよ。
薔薇様や蕾じゃない。その他のリリアンの生徒な。蔦子さんとか真美さんとか。桂さんとか。
ひでえ奴になるとハリガネとかドリルとか。あえて「その他のリリアンの生徒」と呼ばせてもらう。

そいつらの「薔薇様は素敵ねぇ」の中には「同じリリアンの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「私たちの学園生活は薔薇様とつながってるのよ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

薔薇様と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。お姉さまはそんなことは
いわない。令様もそうだろう。志摩子さんや由乃さんでも同じだ。乃梨子ちゃんだってそうだろう。
薔薇の館の住人は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のリリアン生」はそうじゃない。薔薇様や蕾、そしてリリアンの栄光につかりながら
「その他」に甘んじてる。きもち悪い。一番手に負えないのが学園祭の劇のお手伝いに来てる奴らだよ。
お手伝いってだけで薔薇の館の住人と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、ロサ・カニーナには敬意を表してる。ロサ・カニーナは「その他のリリアン生」
とは違う。薔薇様を羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、薔薇様は孤高。
その他のリリアンの生徒とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

167 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/12/20 20:58:39 ID:StUTkPUC.net

ロジクールのノートPC向けワイヤレスマウス、「利用してみたい」は6割弱
http://www.itmedia.co.jp/survey/articles/0412/20/news020.html

6割も居るとは思わなんだ。

168 ：不明なデバイスさん：04/12/21 00:52:45 ID:PGPwxC70.net

あらゆる面で惜しいんだよな、だがLogiなら次回作で期待に応えてくれるさ。

169 ：不明なデバイスさん：04/12/23 22:31:41 ID:De8raD7x.net

次回作
ttp://www.asahi-net.or.jp/~gj4h-ooid/propo/logitec.jpg

170 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/12/24 12:36:01 ID:2pZL+CBI.net

>>169
それだと両手ふさがっちゃうＹＯ！

個人的には念力マウスの進化形ｷﾎﾞﾝﾇ。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/mono/minddrv.html

171 ：不明なデバイスさん：04/12/25 20:37:25 ID:EFYvuBt9.net

口の中に入れて操作するマウスinマウスが欲しい。
上顎にタッチパッドがあって舌でポインタ操作、噛む事でクリックとかね。
障害者用に特注で作ってたりするかも知れないけど
両手はキーボード使えるしかなり便利かなと。

172 ：不明なデバイスさん：04/12/26 09:12:55 ID:el7MFgEf.net

>171
両手をキーボードに使えることが条件なら
ポインティングデバイス&スクロール機能付きキーボードでも使うかフットマウスでも使えば?
フットマウスは実際に使ってるけどたぶん口よりは操作しやすいと思うよ。

173 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/12/27 00:23:24 ID:jamgg3Du.net

>>172
＞フットマウスは実際に使ってるけどたぶん

うほ、もしかして↓ですか？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/mono/footms.html
24800円て…(；´Д｀)ﾀｶｲﾅｧ

174 ：不明なデバイスさん：04/12/27 00:30:34 ID:CVw6Za9S.net

なんかネタで視線マウスってあったよね、ドラッグできないってオチのやつ。
あれさ、キヤノンあたりのテクノロジーつかったらすぐにできそうだなぁ。
クリックは足でやればいいわけだし。

175 ：不明なデバイスさん：04/12/27 09:44:10 ID:1o4D9NWV.net

目にグッと力をいれる。

176 ：不明なデバイスさん：04/12/28 10:19:18 ID:KXzXMhBi.net

歯を食いしばる。

177 ：不明なデバイスさん：04/12/28 22:10:16 ID:d4/TRWJI.net

肛門をじっくりと開発する。

178 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：04/12/29 13:16:32 ID:nODhesMF.net

>>177
　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　や　ら　な　い　か　？
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

これをはって欲しかったんでそ？



あぁロジよ、頼むからセンタークリックできる
V500の進化形を作ってくれ…＿|￣|○ ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

179 ：不明なデバイスさん：05/01/04 23:37:15 ID:T4+mdhXS.net

センタークリック不可と判ってからスレが止まった...

180 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：05/01/05 12:10:06 ID:GVJV2K0F.net

>>179
だな。

でもまぁ、このスレはそもそも
『横スクロール』スレだし、もしスレ住民で
買ったって人がいるなら、横スクロールの
具合だけでもレポって欲しい、とは思う。

というワケで、>>158レポよろ。

181 ：不明なデバイスさん：05/01/05 19:25:56 ID:heFLkASf.net

いや、まだ売ってないし。

それよりサンワとメルコのやつのインプレｷﾎﾞﾝぬ

182 ：不明なデバイスさん：05/01/05 21:55:36 ID:zVQ3M/Lg.net

横スクロールの出来って6割以上はソフト側の出来で決まるんだろうなあ、と
外部から横スクロールさせるソフト作ってて思った。

183 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：05/01/06 13:32:03 ID:pMdy/g7t.net

>>181
ありゃ、28日だったのね、発売日…。
てっきりもう売ってるとばっかりおもてた。

サンワのは一応あるな、>>105に。

メルコの香具師、大きさ4種類もあるのは
気が利いてるな。
ちょっと見直したぞ、メルコ。


ってか今>>182が(･∀･)ｲｲ!!事言った。
もうね、禿同すぎ。
プログラムの知識は無いけどね('A`)

184 ：不明なデバイスさん：05/01/07 06:08:18 ID:K2hXvMm1.net

俺はセンターボタンいらねーからとっととV500出せやﾑﾙｧ
即買ったるから

従来のRF無線は糞だし、Bluetoothマウスは高いんだよ
つーかマウスごときで１ヶ月半も前に早漏リリース打つんじゃﾈｰﾖ糞ロジ
まったくロジはハードは最高だが、ソフトは並だし、サポートとマーケティングは最悪だ氏ね市ね士ね

185 ：不明なデバイスさん：05/01/07 10:33:01 ID:Ys/twpNS.net

V500並行輸入版ｷﾏｽﾀ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050108/ni_i_in.html#v500

186 ：不明なデバイスさん：05/01/07 18:15:39 ID:hWb1q5h0.net

>>184
同意

187 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：05/01/09 16:05:22 ID:GMwnPEpA.net

なんかいつの間にかこんなの出てた。

http://www.arvel.co.jp/equip/mouse/upmouse/mwlf20bk.html

ちょっとよさげ。
でも高いな…。

188 ：不明なデバイスさん：05/01/15 02:45:20 ID:P9hAeH3p.net

Bluetoothだったら即買いしてたな。

189 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：05/01/15 14:44:53 ID:zx8/kq3l.net

“チルトホイール”の横スクロールスイッチに、
通常用いられるマイクロスイッチではなく光学
センサを採用した

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/01/14/653604-000.html

190 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：05/01/15 15:33:48 ID:zx8/kq3l.net

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　　横ｽｸﾛｰﾙなんて必要ない…
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　


それはともかく、マウスぢゃぁないんだけど、
ワコムのSS-200ってどうなんだべ？
使った事ある人、もし居たらインプレｷﾎﾞﾝﾇ。
※特に横スクロールの使い勝手についてﾖﾛ

http://tablet.wacom.co.jp/products/smartscroll/smart_index.html

191 ：不明なデバイスさん：05/01/15 16:23:09 ID:pHZ9IThY.net

Bluetoothだったら即買いしてたな。

192 ：不明なデバイスさん：05/01/20 19:23:49 ID:zHBURPyX.net

ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-G9BL&mode=main&cate=1
SANWAオプトマウスグランツHSを買ってみた。
今までMS製の小型マウスを使っていたので大型マウスにちょっと違和感。
しかし手に吸い付く形状で悪くない使用感。

コード付きながら5ボタン横スクロール（ホイールを倒すボタン）の割に値段も安く、
ヨドバシで3480円（定価4935円）だった。

親指操作の4・5ボタンは微妙にミスクリックしやすげ。これも慣れ次第か。
ホイールはMS製チルトホイールほど無段ではないが、かなり軽いノッチで回す時の抵抗が少ない。
ヨドバシ特価かもしれないが、気軽に買える安価な横スクロールマウスじゃないかと思う。

193 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：05/01/24 02:21:44 ID:dEl2ydkt.net

>>192
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,　
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜.
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lllllllllllllii,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣””””””￣￣

194 ：不明なデバイスさん：05/01/30 01:25:32 ID:2EGpWMMn.net

>>192
俺もそれのシルバーを買った。形は手に馴染むし気に入ったんだけど、付属ソフトのScroll Mouseがダメだ。バグ大杉。

覚えている限りでは以下のような不具合あり
・Mozillaでスクロールが激重だし、何故かホイールの横スクロールで縦にスクロールする

以下はおそらくScroll Mouseをいったん終了させて再度起動してからの症状
・IE(IEコンポのインターフェイス)でスクロールが全くきかなくなった
・気付いたらスクロールバーやスタートボタンにポインタが移動している始末
・秀丸エディタでテキスト編集していたらキーコントロールが異常になった
　(Sキーのみをタイプしたらファイル保存ダイアログが出てきたり、他のキーが反応しなくなった)
・最小化したアプリをタスクバークリックで復帰させようとしても反応しない

とりあえずアンインスコして素の光学式マウスとして使ってるけど、・気付いたら…の症状はたまに出てくる。ちなみにドライバは最新のものをサンワからDLしてきた
かなり残念。ってか腹立ったよ…。Scroll Mouse無いと横スクロールできないし
他に何か不具合出た人いる?まとめてサンワにメール出そうと思うんだけど

195 ：192：05/01/30 02:57:06 ID:zYUDPCoN.net

>>194
ここまで使ってみて出た不具合。（ドライバは付属のまま）
・マウスを置いたまま放っておくと突然画面内を飛び回る。（マウスパッドのせいか？）
・エクスプローラー等のフォルダ表示部で隠れたフォルダ名がマウスカーソルでポップアップすると
　その上でホイールを回してもスクロールが止まるｏｒガツガツっと引っかかるようにスクロール。
・別窓で開いたアクティブウィンドウでホイールが効かなくなる。（下の窓でスクロールしているよう）
・別窓で開いたアクティブウィンドウでホイールでのスクロールスピードが最初引っかかるように遅く、
　クリックしてやると速く（普通に）なる。

こんなもんかな。
194の終了後再起動してからの不具合はまだ無いかな。
何となく他所で再現性の無いものもありそうだがＭＳ製3ボタンマウスでは全く無かった。

前マウスが小型だったので慣れ期間が必要なのも含めて作業効率は�d�dか若干上がった程度。
値段相応と思えば仕方ないのかもしれない。

やっぱＭＳ製の壊れやすそうなホイールのアレを買わないといけないのかねぇ。
線付きがいいけど5ボタンしかないんだよね。＞MS製

196 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：05/01/30 07:50:00 ID:AR+a5N0w.net

>>194 >>195
うはｗ
地雷の匂いがプンプンしまつなぁｗｗｗ
オレも買おうかな。

197 ：不明なデバイスさん：05/01/30 11:59:18 ID:BS8MOuTj.net

まあサンワはトラックボールも超地雷だしな。

漏れはバッファローのこれ買ってみたけど。。。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/bomc-y_m/index.html

地雷でした＿|￣|○

ホイールをチルトさせるとホイールの軸から表面のゴム部分が外れそうになる。
まだ新品なのに。orz
ラバー部分と軸のプラスチック部分がまったく接着されていないので、
外れを引いたというより機種全体の問題だと思われ。
チルトの感触も非常に悪いし作り全体が安っぽい。

あとロジ本スレではV500は概ね好評だけど店頭で触ってみて購入を断念。
横スクロールのつもりで指を動かしても縦スクロールとして動いたりして普通の
ホイールの感覚で操作できない。

198 ：不明なデバイスさん：05/01/30 12:06:02 ID:u9b/4fu+.net

>>197
レポ乙。

199 ：197：05/01/30 12:21:58 ID:BS8MOuTj.net

とりあえず購入済みの機種に関して一通りまとめておく。

http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2135,CONTENTID=8464
・非常に良い。一番のお勧め
・重いのが唯一の欠点

http://www.arvel.co.jp/equip/mouse/upmouse/mfb04lv.html
・ボールの位置が悪すぎで操作性が悪い（もっと手前にないと指に負担がかかる）
・ボールなので純粋に縦スクロールだけ、横スクロールだけという操作がやりづらい。

http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/bomc-y_m/index.html
・上述のとおり地雷 >>197

http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/intelli_explorer.asp
・ぬるぽと称されるホイールの感触が致命的
・センターボタンが軟すぎでホイールさせるつもりがクリックになってしまう
・センターボタン押すつもりがホイールを回してしまう
・サイドボタンの短い方のボタンが押しにくい
・そもそも普通のマウスとしても握りにくい


というわけでC51以外はどれも＿|￣|○

200 ：不明なデバイスさん：05/01/30 12:39:29 ID:BS8MOuTj.net

>>145
MSチルトより感触悪いよ。

201 ：192：05/01/30 19:21:09 ID:zYUDPCoN.net

>>196
このグランデHGってマウス自体の操作感は悪くないんだよね。
ホイールも抵抗ゼロではないからクリックのつもりが回っちゃうとかも無いし、
チルトも左右とも押しにくさは感じない＆結構固めクリックで誤操作も無い。

MS製と同じ位置にあるサイドの4ボタン（前の方）が押しにくいのは同じだけれどね。
ドライバさえなんとかなればいいマウスだと思うんだけど…
横スクロールフォローしたフリーのマウスドライバとかないかね。ｗ

>>199
C51って有線のは無いんですか？
同じ仕様で有線なら嬉しいんだけどなぁ。
って「重いのが唯一の欠点」と思う人がいるのに無線使ってるってことは有線無いんだよね。（汗
なんでどこもかしこも無線かねぇ。

パーソナル（個人）コンピュータからファミリー（複数人）コンピュータに移り変わってきたってことなのかな。
多人数でモニタ囲むには無線のがいいだろうし。
家電話の子機なんかにある無接点充電装置をマウスパッドに仕込んであって
充電しながら動く無線マウスとかできないかな。ｗ（妄想）

202 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：05/01/31 05:12:01 ID:BP+bkq2u.net

>>197&199
乙ぅ。

>>192
無理矢理他社のチルトマウスのドライバを
突っ込んでみるとか…。

ってか、
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
何でこぅ、ドレもコレもダメなのばっかりなの？

ってかね、この2ヶ月程、あえてマウスのドライバを
アンインスコして、横スクロールできない環境で
PCいじり続けてみたんだけど…慣れてきちゃったｗｗｗ

203 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：05/01/31 05:13:24 ID:BP+bkq2u.net

　 　 　 　 　 　 　 　‖
　 　 　 　 　＿__　　‖
　　　　 ／　　　 ｀ヽ‖
　　　 ,:'　　　　　　､ゑ
　　　,'　　 　;　　i　 八､ 　　＜先立つ不幸をお許しください・・・
　　　|,! 、 ,! | 　,' ,〃ヽ!;､
　 　 |!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
.. 　　ﾘ川 !| i′　 ﾞ､　　　　', ',
　　　lﾙl ||,ﾚ′　　 ヽ　　　,ﾉ ,〉
　　 　 |川'、　 ,,.,.r'"　 　 ,,ンﾞ
.. 　　　　　｀T"　 ! ,/ '.ﾉ,/｜
　　　　　　 / 　 ,!´　!ﾞヾ{　|
　 　 　 　 / 　 ,' 　 i　ﾞ　! ,lﾞ
..　 　　,r‐'ヽ-､!　　 ',　　l｜
　　　 {　　　 ｀ヽ　　 !　 ﾞﾌ
　　　 ,>┬―／　　 ;　 i,｀{
..　 　/ /ﾘ川'　 　 　 　 ', ﾞ､
　／ ,/　　　 　 　 　 　 ﾞ､ ﾞ、
ノ 　/　　　　　　　　　　　', ｀､
＼_/　　 ;　　　　　　　　　 ﾞ、ヽ、
..　l__　　 !　　　　　　　 _＿_〕 ,､l
　　　 ￣｀‐┬―r┬‐r'´　｀'‐'′
　 　 　 　 　|　　.! |　 |
　 　 　 　 　|　　| .|　 |
　 　 　 　　｜　ｊ　| 　!
　 　 　 　 　|　　Y　　,）
　 　 　 　 　! 　 〈 　 /
　 　 　 　 　|　　 !　/
　　　　　 　 '、　/ｰ'
　 　 　 　 　 ｀''

204 ：不明なデバイスさん：05/01/31 21:16:59 ID:aLs0Rcpp.net

なんでMX1000ワイヤレスにしたのかな
普通のワイヤードマウスにすれば
凄いマウスになるのに

205 ：不明なデバイスさん：05/02/01 01:39:52 ID:WSFYX3gc.net

なんか同志がいて嬉しいぞ。

>>192
漏れも同じサンワのマウス買ったんだが、やっぱりドライバが難だな。
ちょっと酷すぎ。４、５ボタンに「戻る」「進む」の割り当て不能って...

仕方ないから、Win標準ドライバで使ってるけど、
これだと横スクロールできない。
多少値が張ってもLogiにしとくべきだったと激しく後悔。

ドライバ更新とかで対応できないか、
サンワに電話で問い合わせてみたんだけど、
あまり期待できなさそうなので、明日別のマウス買ってくるわ。

206 ：不明なデバイスさん：05/02/01 01:48:47 ID:Wng+8gvs.net

トラックボールに慣れたらチルトホイールやちっこいボールには戻れなくなった

207 ：不明なデバイスさん：05/02/01 10:40:37 ID:JG92kXCY.net

左右スクロールは結局適当なボタンにオートスクロールを割り当てて使うのが一番汎用性があって便利説を
提唱します。

ソフト的に必要なシチュエーションでだけホイールを使用。チルトいらね。

208 ：192：05/02/01 23:14:16 ID:ymoiT1bl.net

>>202
無理にでも通るなら他社ドライバ入れてみたいけど、そんな能が無い罠。
俺は逆にこの使いづらさで徐々に慣れ始めているのが鬱。

だから喪前はｲ�`、俺が逝く。　=■●_〜□○0

>>205
＞ちょっと酷すぎ。４、５ボタンに「戻る」「進む」の割り当て不能って...
かなりダメだよなぁ。頼みの綱のイージージャンプの割り振りも1コマってクズ過ぎるし。

＞多少値が張ってもLogiにしとくべきだったと激しく後悔。
俺の問題は「無線が嫌い」というジレンマ。
なんで有線チルト少ないんだよ…

>>207
チルトの便利さって実は大きなテキストや画像を見るときじゃなく、
ファイルのやりくりをフォルダツリーや保存ダイアログでやるときなんだよね。
いちいちスクロールバーいじらなくてもチルト倒すだけで移動。
あそこだけはオートスクロール効かないからね。

何だかんだとチルトと5ボタンのダブルクリックだけで結構違うなぁと慣れてきつつある自分は思ったり。
>>195と言ってることが違うのはご愛嬌で…（汗）

ちなみに>>199を読んでヨドバシで実際にMS製5ボタンチルトをいじってみた。
4ボタンはサンワのに比べて、とんでもなく押しにくかった。チルト倒すとホイルぐりぐりズレまくり。
あれは買わねぇ…絶対。

だれぞ憐れな能無しにチルト対応の神マウスドライバ作ってくれないかなぁ…
X Wheelがチルト対応になることを夢想してみる。

209 ：不明なデバイスさん：05/02/01 23:46:27 ID:h8i+B8Uh.net

ツクモのやつ買ってみた。
ホイールを速く動かすとなんか誤動作するっぽい。

縦スクロールなのに横にも動いたりとか、
スクロール速度（範囲）が一定にならなかったりとか。

チルトどころかマウスドライバさえ初めていれたんですが、
こんなもんなんですかねぇ？

あとチルトボタン硬いです。今のところ縦に滑ったりはしてないですが。

またノーマルのインテリに戻るかねぇ・・・。ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

210 ：不明なデバイスさん：05/02/01 23:48:38 ID:h8i+B8Uh.net

あとついでだが、マウス左右ボタンの傾斜が大きく、
ダブルクリックのつもりがドラッグになったりと根本的にｼｮﾎﾞｰｰｰﾝ

211 ：194：05/02/02 18:04:02 ID:l5NQP0W/.net

不安定な挙動に慣れました　orz

でも土日に不具合まとめてサンワにメールします
形は気に入ったしドライバさえ良ければこれからも使う
EasyJump8個とも機能割り当てられるようにしてくれとか要望も出そう

対応待ちの間に別のマウス買ってしまいそうだ…

212 ：不明なデバイスさん：05/02/02 18:26:32 ID:tJE8xw2T.net

サンワMA-G9のドライバについてなんだけど
PC起動時に必ずマウスプロパティが立ち上がるのってどのドライバもなのかな。
それともうちだけ？

213 ：不明なデバイスさん：05/02/03 03:50:44 ID:SRtFVuGF.net

＞211
ついでに４、５ボタンに進む/戻るを設定できるようにって加えといて。
正直ＥａｓｙＪｕｍｐとやらは性に合わない。

だいぶ前にサンワのマウス買った時も似たようなドライバだったんだよな。
未だにこんな感じだから直す気がないんじゃないかと...

糞ドライバが気に入らない人も、今までは標準ドライバで代用できてたから
あまり苦情とか無かったのかも。

でもこのマウスの場合、横スクロールできないから
標準ドライバでというわけにはいかないもんね。

214 ：不明なデバイスさん：05/02/05 12:13:01 ID:AWa2J1m/.net

>>213
一応サイドボタン押しながらホイル上下で戻る進むを対応してるから個別設定は無理じゃね？
まぁ戻るボタンだけでも入れてくれると嬉しいんだけどな。

215 ：不明なデバイスさん：05/02/05 16:36:27 ID:+KKHGP0g.net

>>214
それはサイドボタンにshiftを割り当ててるだけじゃまいか。

216 ：不明なデバイスさん：05/02/05 18:07:13 ID:KtI2KIBw.net

history関係はジェスチャソフト使うから気にならないな
正直EasyJumpも要らん
あの腐れドライバだけは許せんが

217 ：不明なデバイスさん：05/02/06 11:01:20 ID:8RqJiCVc.net

>>215
いや、サイドボタンシングルクリックには別の機能を割り振れるのでシフトではない。
押しっぱなしがシフト押し扱いになっているかもしれないが。

>>216
マウスプロパティが起動時必ず開いてしまう不具合を電話で問い合わせてみた。
2時間以上あーしろこーしろと電話で言われその通りに対処するも全く変わらず。
しまいにゃ「こちらでは出ない不具合なのでお客様の環境の所為でしょうね」と言われた。

サンワのクソドライバ適用すると出るんだっての！責任転嫁してんじゃねぇ！

MS製ドライバじゃ出ないんだけどな、マジでこのクソドライバなんとかならんかねぇ。
>>208の最終行の妄想に漏れも追従してみる。

218 ：不明なデバイスさん：05/02/07 00:50:52 ID:+Mkj6kxr.net

スレ見てるとサンワMA-G9のドライバで不具合出ていない人の書き込みが見当たらないな…
フィードバックしてもフィックスされてないみたいだし、サポートに連絡しても改善されていない
これって欠陥品なんじゃないのか?

あんまり書くと方々に迷惑かかりそうだからこれ以上は書かないようにするが、それにしても酷い

219 ：不明なデバイスさん：05/02/09 21:03:12 ID:PBAZ+NnN.net

やっぱりそうだったのか。俺もMA-G9買ってしまい、
あまりに暴走が多いのではじめてここに来た。

俺のは勝手に横スクロールに入って止まらなくなったり
横に押しながら縦にもホイールいじると勝手ウインドウ
閉じたりページを戻したりする。

先にきときゃよかった・・・

220 ：不明なデバイスさん：05/02/09 21:04:17 ID:PBAZ+NnN.net

あと、結構な頻度で「getmauseがどーのこーの」って
警告が出て、通常のマウスとしか認識されなくなる

221 ：不明なデバイスさん：05/02/09 22:25:43 ID:u9IkN93g.net

>>218
まぁ不具合がないならそもそも調べもしないわけだし、
不具合報告だらけになるのは仕方ないかと。

うちはMyPC（2ｋ）で不具合でまくりなのでｵﾔﾁﾞPC（XP）にぶち込んだら
今のところ目に見える不具合はゼロ。
なんつーか相性なのか？じゃじゃ馬慣らしが必要だ。＞MA-G9

222 ：不明なデバイスさん：05/02/11 11:38:27 ID:F1JnYpnY.net

>先にきときゃよかった・・・
ﾊｹﾞﾄﾞｳorz

223 ：生き返った貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：05/02/11 14:43:15 ID:yOLgIe2R.net

3点検出でリアルに！
ハンズフリーポインティングデバイス
“TrackIR”用オプションの帽子が入荷！
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/02/10/654219-000.html
↑
コレ横スクロールできるなら、試してみたいね。
マウスじゃないから厳密にはスレ違いだけど。
"横スクロール総合スレ"にしときゃよかったか？

それはともかく。
でもメインのポインティングデバイスとして
常用するのはつらそうな予感…。
迂闊に頭動かせないのはｷﾋﾞｼｲよね。

どっか試用できるトコ無いかなぁ。

224 ：不明なデバイスさん：05/02/11 20:53:25 ID:mChFy0u/.net

なんつーか念力マウス並みの微妙さだね。

225 ：不明なデバイスさん：05/02/11 21:05:01 ID:wTil6vAK.net

このスレで TrackIR を見るとは。
最初の頃はマウスを使えない場合に指先に反射板付けてポインティングデバイス
とかで売り込んでたみたいだけど、最近じゃもっぱらフライトシムの視点操作デバイスだねえ。
でも、最近 6DOF (6自由度、6軸対応 = 3方向の移動 + 3方向の回転) になったから、使いようによっては面白いかもね。
例えば、従来のマウスでポインタの移動、左右の首振りで横スクロール、縦の首振りで縦スクロール、とか。

226 ：不明なデバイスさん：05/02/15 14:14:28 ID:2qgPQSvJ.net

“気持ち大きめ”が実は使いやすい――分解能切り
替え機能付きマウス「グランツHS」を試す (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0502/15/news002.html

　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:ヽ;::::::＼:ヽ;＼
　 ./:::::::;'::::::;:::::::::::'､::::::::::::::::ヾ:＼:::::::'､::ヽ;＼
　 ,!::::::;':::::::;:::::::::;:;:::＼:::::::::::::iヽ:::ヽ';:::i::::::';::::ヽ
　.|::::::;':::::::::i::::::::iヽ＼:ヽ::::::::/ >‐''''ﾊ/::::;:::',`ヾ､ 　　　　　　　　　ぶっちゃけ
　.i:::::::!::::::::::V|:::! -‐''''‐ヽ／　_,,-‐-|:::::;':::::i　　　　　　!｀'､　　　　どうでもいい
　,':::::::';:::::::::::::',ﾊ _,,.-‐-　　　 　　　i:::/::::::;' 　 　 　 　 !　',
./:;:::::::::';:i:::::::::::'､"　　　　　　'　 　 ,ﾚ':|:::::/､　　　　　　|　 !'"`!-､ 　
ﾚ' |::::::::::ヽ＼::::::＼　　　 r‐''7　　 /::|'i::/ｰ-`､ r─-､, i　.','　,'　.ﾄ､
　 i:::::／|::::`'':＼|iヽ､,, 　 ヽ_;'　,／;ﾊ;' ﾚ'　　　　`''‐､　`　 '､,ﾉ　/　i
　 ﾚ'　　|/､:::/|::::;i`ヽ､`'ー-''"-､/,,_r─-,.　　　　　 ヽ、 　 .',`"'､ｨ
　　　　　　V ,i,.ノ`ｰ､,,,_,r'"ﾚ''ヽ＼> ';:::::::::',`ヽ、.　　　 ヽ、　　 ./
　　　 ,.-:'ﾞ`i"　　　　　 ＼/!:|　 ';::',_,, ';:::::::::',;;;;;;',　　　　 i　　　 i
　　.,r;`;:::::::::',　､,, __　　　　,!:i ,.-'i;;l　 .i:::::::::i;;;;;;;;',　　　 ,'　　　 .!
　　i;;;;;;;!::::::::::!　　 　｀｀`'　i;;|　　 　 　 !::::::::i;;;;;;;;;;'､　　.,'　　　 .!
　　!;;;;;;;i:::::::::::i　　　　　　　　　＿,,,,,..-!::::::::i;;;;;;;;;;;;;',.　/　　 　 i

227 ：不明なデバイスさん：05/02/18 02:37:22 ID:avy+Eb0Q.net

過去ログ
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1003/10036/1003607687.html

228 ：不明なデバイスさん：05/02/20 03:56:07 ID:Ni9WhCfd.net

>>213
Operaに限ればチルト操作で進むと戻るになる。
ただし、左が進むで右が戻るなので感覚的には逆だが。

229 ：不明なデバイスさん：05/02/26 18:40:07 ID:HuNBbLBS.net

同じくサンワのグランツHS買いましたがあまりに酷いので来てみました。
・Firefoxで横スクロールすると進む・戻るになる
・Firefoxで速い縦スクロールはほぼ認識されない
・OpenOfficeでは横スクロールに無反応
・IE、Sleipnirなら横スクロール利くが動作が緩慢なのではっきり言って使えるレベルじゃない
・IE、Sleipnirでも横スクロール行数の設定が反映されない
・中に浮かせているとポインタが右上に勝手にスライドする。（速さがポインタの速度に比例する模様）
症状はこんなところ。ドライバも2005/1/05の初回バージョンで止まってるし。
現在はドライバをアンインストールして普通のマウスとして使用中。
普通のマウスとしてなら使いやすいのに激しくもったいない。
横スクロールが欲しくて買ったのに…
サンワにメール出してみる。レス見てると期待できないが何にもしないよりマシだと思ったので。

230 ：不明なデバイスさん：05/02/27 02:14:37 ID:/SviDjFi.net

グランツのパクリ元となったMS チルトホイールでも一緒。
・OpenOfficeでは横スクロールに無反応
・IE、Sleipnirなら横スクロール利くが動作が緩慢なのではっきり言って使えるレベルじゃない
MS チルトでは
・ホイールを早く回すと、逆向きにスクロールしたり元に戻ったりする（スクロール行数があふれてマイナスになる）
になる。信頼できるヤツないかな。

231 ：ｸﾞﾗﾝﾂ購入者：05/02/28 17:13:25 ID:MIbvqSD9.net

どこも一緒なのね
格安なｻﾝﾜ製で良かったのかな…
ﾏｳｽを浮かせるとﾎﾟｲﾝﾀが移動するのは俺も一緒です
ｽﾀｰﾄﾎﾞﾀﾝやら最寄のﾘﾝｸやら右上左下隅やら奔放に飛び回ってくれます
この症状が一番むかつくよ

232 ：不明なデバイスさん：05/03/01 23:09:30 ID:2eLlmeCl.net

グランナイツの諸君、合神せよ！

233 ：不明なデバイスさん：05/03/02 23:37:26 ID:ZtZu7RV0.net

>>226
>>232
きっと同一人物なんだろうな

234 ：不明なデバイスさん：05/03/03 00:53:50 ID:l44aiiY7.net

>>233
同一人物かはわからないが、アニメオタっぽいことはわかる。

とりあえずグランツのサポートはいまだありません…
どこぞのゲームメーカーみたいに初期ロットを不良のまま売って
その資金でちょっと高めの不具合直ったのが出てきたりしてな。

235 ：不明なデバイスさん：05/03/03 12:06:41 ID:wBqOAG2j.net

>>233

>>226はオレ。
名前とか入れ忘れただけ（'A` )
>>232は知らん、ってかグランナイツ
って何？

>>234

おまいスルドイな。
オレのメイン常駐板は実は自作板。
まぁこの板と自作板を掛け持ちしてる
ヤツは多いだろうがな。

つまり、ジサカー≒アニオタの法則
からは逃れられないという事だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　,.--､、
　 　 　 　 　　　　　　　　　　,:' 　　　ﾞヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　/ ,,.-‐-- ､..ﾕ_
　 　　　　　　　　　　　　／ﾚ´ 　　　　　　｀ヽ､
　 　 　 　 　 　 　 　　, ´_ 　　,:''´￣｀ヽ. 　　　ﾞヽ.
　 　 　 　 　 　　　　,:',r´ ﾞヽ::i 　 　 　　「｀''‐-､　ﾍ
　　　　　　　　　　　lｲ　　　j:｛ 　 　 　　ﾄ 、　　｀ヽi
　 　 　 　 　 　 　　|｛ 　 　(__)､_ 　__,.ノ′ ヽ、 　　l
　 　 　 　 　 　　　｛,.ゝ-‐' __|_,,..二_ 　　　　　ヽ. 　l ,;ｧ　　　　って、
　 　 　 　　　,..,r‐、| 　,r'´_,..-─--ヾ、 　 　　　ﾍ.ﾑ' j 　　　　 昔先生が言ってたよ
　 　 　 　 　 |　｝ |　l. |ﾘ k‐''''ﾞﾞ´フ　　ヽ 　 　 　 ﾉ/ ｽ二ﾆ
　　　　　　　|　j　| 　ヽ! ｛ ｀'''ﾞ´ ,,,... 　　ゝ=-､_∠c'ﾝ-‐''´‐
　 　 　　　　|　j＾l| 　　ヽ-ヽ. ﾞﾞ"´ 　 ,,,;;;' 　　,ノノク
　 　　　　　j' 丿/ﾚ´) 　 　　ヽ、_,.-1;;;;;　_.ィ／/,.-‐─＝
　　　　　　｛'´ i'ノ　/ 　 　 　　　　_,.!-‐',ィ,ｲ,r'´

236 ：不明なデバイスさん：05/03/03 19:28:25 ID:lLbzLoXC.net

おまいみたいな馬鹿が一人いるだけで十分目立つってだけだ馬鹿

237 ：不明なデバイスさん：05/03/03 23:15:27 ID:OEiUfOww.net

グラビオン知らずにアニオタとは笑止

238 ：不明なデバイスさん：05/03/04 10:25:53 ID:QoMU3IPl.net

どこぞのゲームメーカーみたくサンワに盲信者がいると思えんし
自分で首を絞めるようなもんだな。

239 ：相変わらず貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：05/03/04 11:51:07 ID:mC/jBUEz.net

あっるぇ〜？何で名前欄とメル欄が空なんだ？
【改行が多すぎます】エラーで消えてたのか…＿|￣|○

>>266のアニオタ臭いのと
>>235の一人いるだけで十分目立つ馬鹿は
つまりオレ。

ってかな、法則とかアニオタとかはどうでもイイ。
だがな…

　 /　 i　 /　 i　 ┼、ヽ 　 /
　 ﾚ　ﾉ　 ﾚ　ﾉ　 ﾉ ﾉ 　　 ・

　 　 __　 丶ｰ-、　┼ ヽヽ　|　┼ 　/　、 　、、　 ─|─　 |　 | 　-_|-　┼┼　 ￣フ　 ┼ヽ　 ／
　 ￣　 　 　 _ノ　 /　こ　 　ﾚ ﾉ　 / 　 |　 　 ノ　 ￣|￣　 　 ﾉ　 （＿ 　|＿　 　 （　 　ｄ⌒）　＼

金が無さ過ぎる・・・・
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　　 　　　　
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　 　　　
　　　　 .|::::.,（―）,　　　､（―）| 　　
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　.
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　
　　　　 /　　|　|　　　/　|　
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　�@　�A　 　 ＼　　　
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　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　�@　�I 　　�@　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　�D�A　�D　　　�@　 　 　 ＼

240 ：不明なデバイスさん：05/03/04 12:22:45 ID:pg6fgswh.net

自覚の無い馬鹿ほど見苦しいものはない

241 ：不明なデバイスさん：05/03/04 22:59:55 ID:hbgjBNHI.net

だがそれがいい

242 ：不明なデバイスさん：05/03/06 14:58:48 ID:nhj70r94.net

またグランツの話なんだが…

左右のボタンをクリックすると、たまに押しても戻ってこない事がある。押し下げられたままで引っ掛かってる状態
ハードの問題も見つかったので速攻廃棄しました

なんかへこんだよ。お勧めのマウス教えてくれないかな?それ買ってくるから…

243 ：不明なデバイスさん：05/03/06 18:54:20 ID:VJMQSJtu.net

どうしてもチルトがいいならC51。マジお勧め
でも一番満足できるのは、MX510にSoftTiltの組み合わせだと思われ。

244 ：不明なデバイスさん：05/03/07 10:43:28 ID:Qbn1Sc+K.net

チルト使ってみて思うのは多ボタンマウスで十分だなってこと。
ただ押しやすい位置にあるボタンて意味でホイルが3ボタンというのはアリなのかなと。
左右移動自体あんましつかわんからチルトに別のボタンふれるドライバが欲しいな。

245 ：不明なデバイスさん：05/03/09 04:23:25 ID:ptk9y0J5.net

インテリマウスエクスプローラー2.0（チルトのやつ）使ってるんだけど、スクロールホイールを回転させるたびに超高音域でキーンっていう
音を発するの、どうにかならないものか・・・。
以前ADSLモデムがキーンというのがうるさくて取り替えた俺には、
この仕様ががっかり。

246 ：不明なデバイスさん：05/03/09 12:54:40 ID:U3eHhw8L.net

マイクロソフトの社長マウス買おうと思ってたけどあんまし評判よくない…スタパは絶賛してるけど
このスレではロジのＣ５１が人気みたいだけどアマゾンで評価１つけてるのがいるしボタンも４つってのは少ないような希ガス

あと今までコードレス使ったことなかったんですけど有線のものと比べると使い心地はどうなんでしょうか
それでMX-510かMX-1000にするか悩んでます。でもmx-1000はこれをみると…
ttp://www.saunalahti.fi/~henp75/mx1000hiiri.wmv

247 ：相変わらず貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：05/03/09 14:23:05 ID:UPUs7XKW.net

>>246
ﾎﾞﾀﾝの数に関しては、C71なら進むﾎﾞﾀﾝと
戻るﾎﾞﾀﾝが付いてまっせ。
押しづらいけど…。

無線ならではの問題は特に無いですな。
少なくとも、我が家のC71ではその動画の様な
現象は発生しませぬ。
FPSとかプレイするなら、人によっては不満を
感じるかも知れませんがね、遅延とか。

CLK-C71 Cordless Click! Plus Optical Mouse
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2135,CONTENTID=8463

充電式がイイならこっち
CLK-C71R Cordless Click! Plus Rechargeable
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2135,CONTENTID=9822

248 ：不明なデバイスさん：05/03/09 19:35:15 ID:U3eHhw8L.net

>>247
C71いいですね。あんまし話題にあがらないんで地雷かと思ってマスタ。買うんだったらC-71Rかな
でも充電式だったらやっぱりMX-1000もよさそう…専用スレで叩かれてるけど

なにか買うときいつもこんな感じで悩む

249 ：不明なデバイスさん：05/03/10 11:19:52 ID:hITCS/UB.net

グランツ買おうと思ってますが、マイクロソフトのドライバでチルトは有効になりますかね？

250 ：不明なデバイスさん：05/03/10 14:46:15 ID:msnnRGLI.net

地雷に特攻するその勇気は評価するが賢いとは言えない

251 ：相変わらず貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：05/03/10 15:50:39 ID:UGSYKrPK.net

>>248
＞なにか買うときいつもこんな感じで悩む
でもそれが楽しかったりするのよね。

>>249
人柱乙！！！
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　 　　／/[||　 　 」　　||]　::>>249:::::::::::::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... .. .... . .... .　..... .... ..　..... ............. ..
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・......
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪

252 ：249：05/03/10 20:54:03 ID:hITCS/UB.net

なんかヤバいみたいですねグランツって・・・
形とチルトの感触が好みだったので買うつもり、いやさっき買ってしまったんですが。
付属ドライバだけでなく一応マイクロソフトのドライバも試してみます。

地雷、か・・・

253 ：不明なデバイスさん：05/03/10 21:58:43 ID:GwMtemXH.net

おいｸﾞﾗﾝﾂでｶﾞｯｶﾘしてるおまいら

ScrollMouseｱﾝｲﾝｽｺしてMSのIntelliMouse Opticalのドライバを無理矢理入れてみれ。
4〜5番目ボタンも使えて割り当ても自由にできるようになるぞ(ﾟ∀ﾟ)

ﾄﾞﾗｲﾊﾞは↓な！
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/download.asp

254 ：253：05/03/10 23:04:08 ID:G6vl9WtM.net

ｽﾏﾝ…やっぱり環境依存だった。
殆どの場合おかしくなるようだ。

そこで代替案を考えてみた。

・ScrollMouseをｲﾝｽｺ後、ﾄﾞﾗｲﾊﾞをMSの準拠マウスにする

これで早く回しても反応しないホイールが戻るはず。

それから4〜5番目のボタンに好きなキーを割り当てるにはKeyBatを使ってみるといい。
Mouse side(S)とMouse side(L)がそれにあたるから
それに好きなキーをフックさせるといい。
KeyBatはｼｪｱｿﾌﾄだけどお試し期間があるから大丈夫だ。

持ち上げると勝手に動くのはどうにもならないようだ('A`)

255 ：不明なデバイスさん：05/03/10 23:04:38 ID:vRKmTWCB.net

253がネタじゃないなら漏れもグランツに特攻する

256 ：253：05/03/11 00:08:41 ID:XCdt9o6/.net

>>255
とりあえず先に特攻した人間が試してみるのを待ってみてはどうだろうか
あくまでうちの環境での成功例だからな…

257 ：不明なデバイスさん：05/03/11 00:41:28 ID:8BsOWrGM.net

>>253のを試してみた
俺の環境では横スクロールはダメだったが、4･5ボタンは使えるし、Mozilla/Operaのスクロールもスムーズになった
使い続けてみないとわからんが、マウスを浮かせるとポインタが移動する不具合も起こらなくなった

横スクロールできないのは残念だけど、このまま使い続ける事にするよ
>>253ありがとう

258 ：不明なデバイスさん：05/03/11 00:47:13 ID:gtg017ft.net

X-wheel マウ筋 WheelPlus の３点セットは定番じゃないの？

259 ：不明なデバイスさん：05/03/12 22:14:09 ID:1cv+jpRk.net

ttp://www.sanwa.co.jp/support/download.html
ぐらんつドライバ更新age

260 ：不明なデバイスさん：05/03/13 05:28:54 ID:/pL6RT8K.net

どうでもいい更新じゃねえかあああああ

261 ：不明なデバイスさん：05/03/13 11:13:49 ID:EenDhr3/.net

何がどう更新されたんでしょう？

262 ：不明なデバイスさん：05/03/18 03:25:05 ID:u+zGMhag.net

>>257
>マウスを浮かせるとポインタが移動する不具合も起こらなくなった
マジ？オレのも直ったら>>253は髮

263 ：253：05/03/18 10:42:31 ID:kH61rBmR.net

俺は直らないだが…('A`)

264 ：不明なデバイスさん：05/03/18 21:02:54 ID:QxDTTRSx.net

皆、グランツのスクロール量気にならん？
ブラウザとそれ以外では、実際の単位が「行」と「画面」だよ…
ノートパッドで3行上下するのがIEでは3画面動く。
チルトはノートパッドが1行だろうが5行だろうがIEでは1行固定。
サンワのサポートからは返事すらねーし。もうやってられん。

265 ：不明なデバイスさん：05/03/19 00:10:24 ID:00NiqbwA.net

グランツは知らんがMSのもLogiのも移動量と移動速度に関しては不満。大不満。
っていうかそもそも移動量と移動速度を個別に指定できないし。。。
結局、縦スクロールのホイール使ってSoftTiltで横スクロールするのが一番快適。

266 ：257：05/03/19 03:14:17 ID:MnrWGvm0.net

>>253 >>262
ごめん、やっぱ直ってない　orz
やっぱ横スクロールしたいって事でSoftTilt試してみたんだけど(便利)、
ホイール横に倒したら横スクロールってのは難しいものなのかね
ホイール横に倒した場合のキーバインド(っていうのか?)って各社統一されてないのかな?
仕様さえわかれば作れそうな気がするんだけど。


……俺には作れないがな

267 ：不明なデバイスさん：05/03/19 03:21:52 ID:d11afmDf.net

そういえば、グランツのチルトはSHIFTキーも兼ねてるみたい。
この辺なんか関係あるのかな。

268 ：不明なデバイスさん：05/03/21 00:57:08 ID:Diza7vXI.net

グランツの問題でメール出した方、メーカーから返事来ました？

ポインタワープしまくりでどうにも辛抱堪らんので、漏れもそろそろメールしようかな…。

269 ：不明なデバイスさん：05/03/21 01:56:55 ID:BB++JN2O.net

>>268
しても返事来ないよ、たぶん。
ワープしまくりはくるっと裏返してレーザー部の辺りにほこりが入ってないか確認すべし。
変な綿ぼこりとか、糸みたいなのがあると過敏に反応するようです。

270 ：不明なデバイスさん：05/03/21 02:49:28 ID:Diza7vXI.net

>>269
やっぱりそういう感じなんですね(´･ω;;: :. .. ..
アドバイスThxです。レーザー部とマウスパッドを頻繁に掃除してみます。

271 ：不明なデバイスさん：2005/03/23(水) 23:55:50 ID:Lckgh/6Z.net

ロジのチルトは、使えないソフトが案外多いそうだが、
青筆の２スクロールは、基本的には全てのソフトで使えるのか。

あと、ドライバ入れないでも、２ホイールはつかえるのかも教えてくれ。

272 ：ほんの少しﾘｯﾁになった貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：2005/03/24(木) 12:47:58 ID:qihMVHqR.net

>>271
青筆2ホイールのサブホイールは、
ドライバｲﾝｽｺしない場合ページ単位で
縦スクロールしてた希ガス。

273 ：ほんの少しﾘｯﾁになった貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：2005/03/24(木) 15:30:12 ID:qihMVHqR.net

>>271
>>272は間違ってた。
今実験してみたら、サブﾎｲｰﾙは
メインﾎｲｰﾙの単純に2倍量ｽｸﾛｰﾙ
する事が分かった。

ｽｸﾛｰﾙ量を1行に設定してたなら
2行ｽｸﾛｰﾙ。
ｽｸﾛｰﾙ量を3行に設定してたなら
6行ｽｸﾛｰﾙ。
ｽｸﾛｰﾙ量を1画面に設定してたなら
2画面ｽｸﾛｰﾙ。
って事。

で、横スクロール云々は、これまた
記憶がｱﾔﾌﾔだが、OperaとかOpen
Officeとかﾀﾞﾒだった希ガス。
いや、待てよ、ん、ダメだ忘れた。

274 ：271：2005/03/24(木) 17:28:50 ID:ejhA1iAP.net

>>272-273
蟻が十匹。

なるほど。じゃあ、ドライバは入れて使います。（買ったらだけど）
オペラ使ってないので少しホットしたけど、
もしかしてFirefoxも動かないとか分かりませんか。

横スクロールが必要なのって、
ブラウザとワードとHTML作成の時かなって考えているけど、あってますか。経験者達おちえて。

275 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 22:44:30 ID:/O5K/3dq.net

漏れはExcelで使いまくるけどな。

276 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 22:46:29 ID:Kfbg7mtb.net

主にWebブラウザとExcelかな。
ワードは横スクロールが必要になるほど拡大することあまりないし。
あとは画像系だろうね。使わないからよく知らんけど。

277 ：ほんの少しﾘｯﾁになった貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：2005/03/25(金) 15:09:25 ID:DN/ZOi0r.net

青筆2ﾎｲｰﾙ話の続き

・横ｽｸﾛｰﾙ可
　IE
　Windows画像とFAXビューア(所謂OS標準の画像ビューア)
　AdobeReader

・横ｽｸﾛｰﾙ不可
　Opera(；´д⊂)
　マンガミーヤ v6.55
　
とりあえず今こんだけ試した。

ちなみにMS Office持ってないから
ソレ系のはリクエストしない様に。

さてと
　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

　　zzz...
　 ＜⌒／ヽ-、_＿
／＜_/＿＿＿＿／

278 ：不明なデバイスさん：2005/03/25(金) 18:00:22 ID:SPX0LNSh.net

>>277

情報うｐ乙です。
雪希たんも、お礼したいそうです。

　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　　　　 ＿　　　 li
　　　　　　￣｀~ `ヾヽ_ｌl＿_
　　　　　　　　　,. ‐´/`|｀丶-｀ニ丶_
　　　 ､ -‐ '' ﾌ´　 /, /|i　、　ヽ　｀＼`〜‐- ､__
　　　　＼　//　 .///.l |l　ｌiヽ　ヽ　　 ヽ　　 ／
　 　 　 　 )'/ / /.//l |　|ｌ　ｌi ヽ　ヽ　､ ｀､／
　　　　　/,/ / i　l |_,L|　ｌl､┼-ヽ,_ヽ　l　li＼
　　　　<{ｌ｛./l. |　l´;,⊥、 ヽゞ,⊥.、い. |. |!　.>
　　　　　! |l. |　l. l/{':::j|　　　 |':::j}ヽ| l. } }､'´
　　　　　　ｌゝｌ　い. ' "　 ､ 　 ｀｀` ﾚ| lﾚl | >　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 < |V. ｖヽ　　ヽﾌ　　 ／ |/!ヽ|　　＜　277のお兄ちゃん、ありがとう♪
　　　　　　　｀レ‐lヽW` ; ､..．イＷﾚ-!､|　　　　＼　サッカー中継始まるまでに起きてね。
　　　　　 　 　 　 |! _,／｀>< "´ヽﾚ. 　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ,. ‐ 二,.=―{~}‐=-´､　` - .、
　　　　　 ／ 　 /／　 ´/'~|ヽ ＼_＼　 　 ＼
　　　　　 >＼　｀ヽ_,,.／|　 .|＼__ ／　　 ,. -‐>.
　　　　 /　 ＼`'／//　|､／| ヽ|'＼, ‐,´-'' ´｀l´
　　　 ./　　　 i｀　 ~￣くV´>￣　 `' ´ i/　　　|

279 ：不明なデバイスさん：2005/03/30(水) 12:50:14 ID:Abpa+TFR.net

グランツですが報告。
コレガのCPU切替器使い始めてたら基本的な
動作は安定してきました。
コレガねChangerKVMなんとかPC2とかいうグレーの2台用です。
これに繋いだ当初、マウスを動かしていると勝手に30ピクセル位
カーソルが上にワープしてましたが、今は落ち着いてます。
あと画面中を飛び回るという症状はなくなりましたね。
不思議・・・。
因みにチルトOKです。

PCはTigerMPX-4MにWin2000と、MSIの投げ売りされてる
アスロンXP向けマザー(型番失念)にWin2000です。

280 ：不明なデバイスさん：2005/03/30(水) 13:26:29 ID:byjBhIMS.net

>279
乙



青筆2ﾎｲｰﾙ話の続き
※◎付きが今回追加分

・横ｽｸﾛｰﾙ可
　IE
　Windows画像とFAXビューア(所謂OS標準の画像ビューア)
　AdobeReader
◎OutlookExpress
◎OS付属のペイント
◎エクスプローラ
◎WindowsMediaPlayer
◎ABone
◎Irvine

・横ｽｸﾛｰﾙ不可
　Opera(；´д⊂)
　マンガミーヤ v6.55
◎OpenOfficeの表計算(多分表計算以外も全部ﾀﾞﾒと思われ)

OS標準とかOS付属とかは、ほぼ横ｽｸﾛｰﾙ
してくれる様だ。
ま、最低レベルの話だし、当然だわな…。

そんな中、Irvineの健闘が光る。
ABoneは、IEコンポだからかな？

続く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、多分。

281 ：不明なデバイスさん：2005/03/30(水) 14:05:45 ID:biBJ2qyF.net

ところで昨日ヨドバシでかなりあやしいモノを見つけたんだが、
ttp://www.sigma-apo.co.jp/products/peripheral/mouse/TWMSV.html
一瞬社長マウスかと思ったけど光学チルトってどーよ？
誰か買った奴いね？


あそうそう、サンワの糞チルトグランデなんだけどドライバが更新されてるつーんで入れてみた。
なんかタブブラウザで戻るも進むも効かねーんだけど…

前バージョン（同梱CD版）なら最低サイド+ホイルの戻る/進むは効いた。
ホントサンワチルトは地獄だぜ！フゥハハハーハァー（AA略）

282 ：不明なデバイスさん：皇紀2665/04/01(金) 12:10:02 ID:V3YP0eMz.net

MSチルトを改良したように書かれているが、チルト機構は煮詰まっているのか？しぐまだぞ。

283 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：皇紀2665/04/01(金) 13:34:38 ID:+QhZqzf0.net

>>281
3千円台半ばかぁ、高くはない、かな。
でもチルトは買いたくないなぁ、本音を言えば。

今更ではあるが、
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB33UPS&cate=9
を買おうかと思ってたんだよねん。

とりあえずドライバ落としてみた、シグマの。
ヒマが出来たら試しにインスコしてみるかも。

284 ：281：皇紀2665/04/01(金) 15:36:11 ID:UALatszi.net

>>282
ヨドバシでこの光学チルトサンプル触った感じは

クリック：固め。使い込むとヘタりそう。デザイン的にクリック面積が狭くてなんかいや。
ホイール：ひっかかりのないぬるぬる＝MSと同じ。
サイドボタン：MSよりは多少マシ、でも押しやすくは無い。
チルト：完全に引っかかりもクリック感もなし。軽いバネテンションが感じられるだけ。

予想としちゃMSチルト以上にミスクリックミスホイールが起こりそう。
つかサイドボタン割り振りは戻る/進むだけっぽいんだが役に立つんだろうか…

>>283
ヨドバシでは3480円、奇しくもグランデと同価格。
まぁ新しモノ好きじゃなけりゃチルトなんていらんからね。

とりあえず今使ってるグランデが触らずおいてあるだけでカーソルがどっか行ってしまうのがすげーストレス。
これ構造・設計上の欠陥なんだろうか。ドライバじゃ対応されないよなぁ。

285 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：周波数(MHz)2005,2005/04/02(土) 14:56:49 ID:qNvuNtGf.net

>>284
シグマのインプレ乙

グランデは、まぁ何つ〜か、買った皆さん人柱乙。
もう既に『ネタとして楽しむ』という方向性ができ
あがりつつあるので、今後もその方向で楽しんで
ください、って感じかな。

286 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：2005/04/09(土) 18:36:41 ID:5vekfyhf.net

http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB33UPS&cate=9
↑コレやめて

http://www.arvel.co.jp/equip/mouse/upmouse/mwlf21bl.html
を注文してみた、アマゾンで。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0006ZEIJ8/qid=1112679177/br=3-6/br_lfncs_e_6/250-9570988-8425869

でも
【配送予定日： 05/ 9 - 05/25】
だって(´・ω・｀)

アーベルｽﾚにもまだレビュー上がってないのよ。
http://www.arvel.co.jp/equip/mouse/upmouse/mwlf20rd.html
↑コッチのはあったけど。

待ち遠しいなぁ…

287 ：不明なデバイスさん：2005/04/10(日) 09:12:13 ID:WA0QO8eh.net

無茶しやがって

288 ：不明なデバイスさん：2005/04/13(水) 21:19:23 ID:tKynWQOp.net

>284
>予想としちゃMSチルト以上にミスクリックミスホイールが起こりそう。
>つかサイドボタン割り振りは戻る/進むだけっぽいんだが役に立つんだろうか…
今まさに使ってるのだが、それほどホイールが使いにくいとは思わない。
つってもほとんどチルトで使うようなことしてないんで参考にならんかも知れんが。。

サイドボタンは付属のドライバｲﾝｽｺすれば、いろいろと機能割り振れる。
ｵﾚはｺﾋﾟｰ&ﾍﾟｰｽﾄにボタン割り振ってるが、
人より親指短いせいか奥のボタンがどうも押しづらい。

とりあえずチルト使ってみたい、っていうんであれば
選択肢としてはアリなんじゃないかな。

289 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：2005/04/14(木) 15:10:05 ID:00rNGkbx.net

>>288
＞奥のボタンがどうも押しづらい

ウチのCLK-C71 Cordless Click! Plusも
奥のﾎﾞﾀﾝが押しづらい。
ってか、店の見本のマウスを色々握って
みたが、どれもこれもそんな感じで鬱。

290 ：不明なデバイスさん：2005/04/14(木) 22:54:30 ID:OOEfnTIh.net

そこで左右対称の CLK-C51 ですよ

291 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：2005/04/15(金) 15:59:16 ID:rhsSHdBA.net

>>290
サイドボタン付いてないｊ（ｒｙ


http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050416/etc_perfitmouse.html
↑コレおしい、実におしい。
普通の位置にもﾎｲｰﾙ付いてて、親指用
ﾎｲｰﾙが縦で、んで1万切ってたら買った。
迷わず買った。

292 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 21:41:55 ID:FyPjs/zf.net

>>291
確かに通常ホイールをわざわざつぶす理由がないよな
さみしそうにスペース余ってるし・・・
てかこのシーソースイッチ、大きくて使いやすそうだな

293 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：2005/04/18(月) 13:28:32 ID:H1oSk9uQ.net

>>286のヤツ、発送のお知らせメール来た。
予想以上に早くなったな。
楽しみだ。

294 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：2005/04/19(火) 12:45:52 ID:sKejkVZ+.net

いえ〜いブツが届いたぜ。
ただ今電池充電中(´・ω・｀)

写真でもうｐするか…。

295 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：2005/04/19(火) 13:14:14 ID:sKejkVZ+.net

どこに貼るか迷ったが、結局
ふたばの自作板に貼った。

レスNo.250150ね。
画像に直リンできたっけ？あそこ。
とりあえず張っとくか。
http://zip.2chan.net/3/src/1113883742608.jpg

296 ：不明なデバイスさん：2005/04/21(木) 02:51:12 ID:V4DtVXgD.net

重量は重くないですか？

297 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：2005/04/21(木) 14:13:51 ID:telEV1od.net

昨日はPCに触りもせず寝ちまったぜ…。

>>296
無線なんで電池の分の重さがありますが、
単3ではなく単4サイズの電池が2本なので
それほど重いとは感じません。

298 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：2005/04/21(木) 14:32:15 ID:telEV1od.net

さて、MWLF21のインプレその１と
行きますかね。

ソフトウェア面の評価はまだ早い
ので、まずはハードウェア面の方
からいきま。

表面処理は結構良さげ。
両サイドのラバーな感じがしっくり
くる感じ。
オレは赤いのを買ったんだが、その
赤も中々上品な光沢でナイス。

残念なのはボールとその周辺。
ボディの赤とボールの赤が違い
すぎて萎え。
ボール周辺のシルバーも、その
手前のパーツのｷﾝｷﾗメッキ処理
と差がありすぎ。

外見的には以上。

299 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：2005/04/21(木) 14:48:54 ID:telEV1od.net

インプレその2

大きさが思ってた以上に小さい。
オレの持ち方だと掌にはほとんど
触れない。
今は違和感があるが、慣れれば
気にならなくなるかも。

形に関しては、左右非対称であり、
右利き用だという事以外いう事なし。

左右ﾎﾞﾀﾝのクリック感はすこぶる
良好。
安っぽい感じは全くしない。

ホイール、もといボールクリックの
感じも、シッカリとしたクリック感が
あり、中々好感触。

ボールは、当然だがﾇﾙﾇﾙ動く。
しかし、『1行だけｽｸﾛｰﾙ』とかも
ちゃんと普通にできるし、思いっ切り
ｶﾞｯ！と回すと慣性でｶﾗﾗ〜と回って
くれたりもする。

問題は横ｽｸﾛｰﾙさせるつもりが無い
のに、なってしまう事がある点。
どうやらボールを斜めに回してしまって
いる様だ。

今日はココまで。

300 ：不明なデバイスさん：2005/04/21(木) 15:26:48 ID:yDP1uTmo.net

>>298
>>299
早速詳しい報告乙でございます

＞ボールは、当然だがﾇﾙﾇﾙ動く。
＞しかし、『1行だけｽｸﾛｰﾙ』とかも
＞ちゃんと普通にできるし、


ほほう、ということはMSぬるぽホイールのような
シビアすぎる感度ではないということですな

301 ：貧乏暇無し ◆I4URwKeYSs ：2005/04/23(土) 19:10:46 ID:uL22ohVU.net

>>300
ヒロツです。
MSぬるぽホイールは使った事無いので
比較できんとです。
ヒロツです。


MWLF21の、肝心の横ｽｸﾛｰﾙのレポは、
まだ使用時間とか少なすぎるので、もう
しばらくしてからになるっす。
暇が無いっす(；´д⊂)

でも、インプレその3として一点だけ。
スリープ状態になるの早すぎ( ｀皿´)
10秒ってあ〜た、アッと言う間でんがな。

せめて30秒は眠らんといてくれ…。

302 ：不明なデバイスさん：2005/04/24(日) 21:33:32 ID:lG66eyk0.net

俺もグランツ買ってしまいました。
電話したら，センサーの感度を上げたことによる弊害といってた。
不良じゃない？とかポインティングデバイスとしてどうなの？という
質問に対しても同じ回答を繰り返すばかり。
ヨドバシに返品してきて安物マウスと交換してもらったよ。
安物は，快適に動いてます。

303 ：不明なデバイスさん：2005/04/25(月) 09:46:40 ID:uLc7ag5c.net

シグマの分解してみた、ネジは前後の足の下３箇所。
エンコーダはよくある機械接点式だが、クリック出す板が
違っていて摩擦をあたえる形。クリックのギザギザはついている。
器用な人はクリック付きに出来るかもしれない。
エンコーダはホイールベースと一体になって揺動するが
一応全部マイクロスイッチの形をしている。
センサのマーキングはM1185、LEDが一体になったタイプ。

304 ：不明なデバイスさん：2005/04/25(月) 20:20:37 ID:w6IWy9Vw.net

>ヨドバシに返品してきて安物マウスと交換してもらったよ。

そんなことができたのか・・・・orz

305 ：不明なデバイスさん：2005/04/25(月) 20:45:35 ID:r3IX+zrI.net

>>304
普通の電気屋だと再現性がないとかなり渋々という感じで交換してくれるが
ヨドバシやビッグカメラやサクラヤは大概のもんはレシートさえ持っていけばかなり我儘聞いてもらえる。
ヨドバシで買い換えたマウスパッドのカーソル飛びが激しくてレシートと現品（包装無し）持って行ったら
逆に頭下げられてすぐ返品処理返金すると言ってくれた。
こっちは気が引けて更に高いパッド買っちまったわけだが。

別のときはサクラヤでL半（写真サイズ）の光沢プリンタ用紙買ったらプリンタが対応してなくて
仕方ないので店に持っていったらなぜか店員が謝ってきてこれまた返品対応。
プリンタのバージョンや仕様をチェックしてくれて最低使える紙サイズまで説明してもらって
結局前のより高い紙を差額足して買って帰った。

もしかして策略に嵌ってる？orz

306 ：302：2005/04/27(水) 23:02:19 ID:XUoDLUYg.net

グランツHSは，メーカー側も一応不良みたいな物として認識してるようです。
改良して，マウスが勝手に動かないようなものもいくつか入ってきてるようです。
少し粘れば，その改良されたマウスと無料で交換してくれるか，運が良ければ
交換じゃなくて普通にくれるかもしれない。
俺は，新しいマウスがすでにあるから断ったけど。
後，休日とかに電話して「＊＊−＊＊＊＊−＊＊＊＊」にかけてください
というアナウンスが流れたら，そっちにかけずに平日にかけるほうがいいと
思う。
アナウンス先の対応は最悪だったが，平日に繋がる所の対応はまともだった。

307 ：不明なデバイスさん：2005/05/04(水) 16:44:18 ID:56eyWoYw.net

シグマのしばらく使ってみて、
横スクロール、あんまり良くないです。
・チルトに横スクロール以外の機能割り当てられない。
・チルトはしばらく待つとリピートするが4〜5回/秒なので遅い。
・でもって、チルト1回の列数は変えられるが、リピートに合わせて
多くすると、ちょっと動かしたいときに不便。
MS程度の速いリピートができればなあ。

308 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 10:54:46 ID:5ZKlVR5z.net

>>306
先日グランツHSをヨドバシにて交換してもらった。
前のが初期ロットかはわからないが、交換したものは置いておくだけでカーソルが飛ぶ症状は無くなった。
＃どうやら消費電力を押さえるための発光ダイオードの自動点滅が原因らしい。
マウスをひっくり返すとカーソルがぐぎぐぎ動きながら勝手に端に寄ってしまう症状もかなり軽減されていた。
これくらいなら使用に耐えると思う。

まぁドライバが屑なのはどうにもなるまいが…

309 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 19:14:57 ID:k6YugHOX.net

なんだよ・・こんなスレ有ったのか・・・。
価格だけでサンワのグランツHS買ってしまったよ・・・orz
もうちょっと金出してMSのマウスにすればよかった。
宙に少しでも浮かすとポインタが上に動くのはかなり使いにくいよ・・・これ。

310 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 19:53:52 ID:06K21AXK.net

ヽ(･∀･)人(･∀･)ﾉ ナカーマ！

311 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 22:44:18 ID:i+kGtg/D.net

ボール式（スクロールボールじゃなくて、マウスの中のやつ）
の俺からすれば、浮かすとポインタがずれるのなんて当たり前だぜorz

最近掃除してもポインタの動きが良くならないから、
そろそろ光学式にでも買い換えるか・・・

312 ：不明なデバイスさん：2005/05/08(日) 11:02:03 ID:elAto555.net

>>311
揚げ足を取るようで悪いが、グランツのポインタズレはそんな生易しいもんじゃない。
いつまでもブルブルと震えるように勝手に移動していく。
安い物は安いなりというのはどうにもならないことなのかもしれない。

ただ、高いMSマウスもあんまり使い良いとは言えないのがなぁ。
信者チックなコメントだが、やっぱりロジがいいのかね。
ロジマウスって一つも使ったことないが…

>>309
上にも書いたが、レシートさえあれば買った店によっては快く返品交換に応じてくれる。
今からでも遅くはないと思うよ。

313 ：コピペしとくか：2005/05/08(日) 22:48:09 ID:702GVqry.net

ttp://logigamer.com/forums/viewtopic.php?t=142
SetPoint機能拡張モジュールを作ってる人を発見。既出？
英語だけど何故か適用してみると完全日本語対応。xmlってそういうものなの？よくわからん
いい感じなのでお勧めします。特にマウ筋やAutoHotkeyとか使ってない人は必須かも…
日本語だと重複項目とかもあって細かい挙動が不明なので、研究お願いします。


229 ：不明なデバイスさん ：2005/05/08(日) 01:02:38 ID:dFQ9YVUt
一応導入方法
1.自分の手持ちに合わせてダウンロード
2.C:\Program Files\Logicool\SetPoint\default.xmlを
ダウンロードしたものに置き換え（バックアップ忘れずに）
3.C:\Program Files\Logicool\SetPoint\Devices\PointingDevice\1000040
(1000040はmx-1000の場合。readme参照）
に9.png、10.png,1000040.xmlなどをコピー（バックアップ）
4.C:\Documents and Settings\ユーザー名\Application Data\Logicool\SetPoint
のuser.xmlを消す（バックアップ）
5.セットポイントを再起動

314 ：不明なデバイスさん：2005/05/09(月) 23:40:08 ID:PHjVx5au.net

>>309
漏れもｶｯﾁｬｯﾀ…

昔使ってたｴﾚｺﾑの５ﾎﾞﾀﾝﾏｳｽがめちゃくちゃ優秀に見えてくるよ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
メール送ったけどたぶんかえってこないぽいかな、、、買った店つぶれちゃったから返品もむりぽ…

315 ：不明なデバイスさん：2005/05/10(火) 18:17:36 ID:4eNThcyq.net

ボタンの割り付けって、↑↓（チョン押し）↓（長押し）ってコマンド覚えさせる事出来る？

316 ：不明なデバイスさん：2005/05/25(水) 00:00:37 ID:DodxcI0l.net

今さらですが
>32
スクロールポイントプロを最近購入したけど、説明書とおりの接続（XPにUSB入力）
だと、横スクロールが使えない仕様だということが今日わかってショックだった。

IBM(レノボ)のサポートページから自分が辿れなったページに、その動作表があったのを
見つけたときはへこんだ。ドライバ出してくんないかな？、汎用ドライバも見つからないし。

PS/2接続だと、横スクロールは使えるけど、高頻度でWindowsの起動に失敗するし、
みなさんの使用状況を参考にしたいです。

現在3DCADで使っていて、ボタン配置、形は気に入ってるけど、スクロールのスピードが
速すぎて不満。スティックが固くて動作幅がほとんどないから、加減もできない。
このへんは色々なマウスウェアがあるから、なんとかなるとおもうんだｋどね。

横スクロールできないんじゃスレ違いかな。

317 ：不明なデバイスさん：2005/06/03(金) 04:15:58 ID:XrAudX3t.net

保守age

318 ：不明なデバイスさん：2005/06/14(火) 19:19:25 ID:fE9UVRDp.net

サンワめ、あんな隠し球出してくるとは…恥ずかしくないのかね。
チルトで無線かよ。二番三番煎じもいいとこだなぁ。

319 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 11:36:02 ID:OvC20pJd.net

エレコム、横スクロールに対応したサブホイール搭載の光学マウス
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0629/elecom.htm

320 ：不明なデバイスさん：2005/07/07(木) 00:29:55 ID:f8jgjydb.net

また出たよ。おおかた出揃った感じか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0706/elecom.htm
エレコム、横スクロール対応ホイール搭載マウス

321 ：不明なデバイスさん：2005/07/08(金) 00:06:05 ID:aXi/4Ys8.net

横スクロール＋進む戻るの５ボタンがなくない？

322 ：不明なデバイスさん：2005/07/08(金) 00:12:52 ID:F/kQ7uWV.net

既出だけど、通称青筆。Aopenの0-35Gとかかな。

323 ：不明なデバイスさん：2005/07/08(金) 04:11:06 ID:6OEjd0vS.net

>>321
サンワグランデの更新されたドライバならサイドボタンに進む戻る割り振れる。
俺はこれのサイドボタン押しながらホイルで進む戻るに慣れてしまった。

324 ：不明なデバイスさん：2005/07/09(土) 23:43:54 ID:AUNsz8BG.net

昨日、５年使った IntelliMouse Explorer が壊れたので、新しくマウスを買ってきた。

近所のコジマで済まそうとしたのが間違いだった。

サンワサプライのグランツHSを買ってきたのだが、ドライバのできが最悪。

上でも書かれているけど、サイドボタンに進む、戻るが設定できないし、スクロールボタンの
加速設定もないので、スクロールが激重になる。

しかたないので、マイクロソフトのIntelliPointをインストールして、IntelliMouse Explorer4と
設定して使ってみたのだが,チルトが動かなかった・・・

ちなみに、サイドボタンはMSとは前後入れ代わっているので注意。

付属していたドライバのバージョンは6.10.36.02

サイトにある最新版を試そうとしたのだが、表記されているバージョンは6.10.36となっていたので、
更新されていない可能性があるので、試してない

325 ：不明なデバイスさん：2005/07/10(日) 00:34:25 ID:EsYaFpWh.net

>>324
最新版ドライバを落としてからもう一度書き込め。

326 ：不明なデバイスさん：2005/07/10(日) 01:35:52 ID:yA2riHku.net

ArvelのMWLF205V(ワイヤレス／スクロールボール)買ってきた。
まだ買って2日目だけど中々良いね。って前がグランツ使ってたから何使っても良く感じるんだろうけどさ。
ワイヤレス初めてだからこの重さに慣れるのに時間かかりそうだ。単3電池は止めてくれ…

気になった事といえばやっぱり重さ。すげー重い。ワイヤレスなら仕方が無い事なのか。
>>301が書いてるけど、10秒でスリープ状態になるのは早すぎる…設定で変更できるようにしてほしい。

327 ：324：2005/07/10(日) 14:34:47 ID:gU7+i4KN.net

最新版ドライバをいれてみた。

確かにサイドボタンに進むと戻るがデフォルトで設定されていた。

これで大分使いやすくなったのだが、縦スクロールの加速設定は相変わらずなし。
なので、ブラウザのスクロールに不満が残る。
これで加速度設定がつけば、文句なし。

ちなみにドライバのバージョンは 6.11.36

328 ：不明なデバイスさん：2005/07/11(月) 08:06:27 ID:sJ3nveuF.net

>>327
進む戻るもあとから要望があってつけたようだから機能要望のメール出せばつくかもしれんよ。

329 ：不明なデバイスさん：2005/07/11(月) 15:13:13 ID:5spHfU11.net

X Wheel で加速設定ができるらしいけど、やり方がわかりません。
これができれば、グランツは最強のような？

330 ：不明なデバイスさん：2005/07/11(月) 20:08:14 ID:+jrRe4hd.net

サンワサプライより返信がありました。

>本製品の専用ドライバは、スクロールホイールの加速設定機能を
>搭載しておらず、また、今後のドライバアップデートによる
>対応予定も、現在のところございません。

とのことですので、グランツＨＳは加速設定は搭載しないということですね

331 ：不明なデバイスさん：2005/07/11(月) 21:03:43 ID:qx64MXVL.net

へ〜
こんなスレあったんだ〜

グランツ衝動買いしちゃったよorz

332 ：324：2005/07/11(月) 23:01:50 ID:+jrRe4hd.net

X Wheel を導入しましたが、ScrollMouse と相性が悪いようです。
加速設定が働きません。

チルトを捨てるか、加速を捨てるか、二者択一です。

自分はチルトを捨てて、X Wheel を使うことにしました。

333 ：不明なデバイスさん：2005/07/12(火) 01:21:43 ID:/vGcc13e.net

>>331
絶対に先には悔やまず、後になって悔やむから後悔と言う。
よく来たな同志（つー`）

>>332
要望メール乙。
今実装されずとも要望が貯まれば一考されるかもしれない。無駄じゃないさ。
つかチルトって言うほど使わないんだよな。あると極たまに使うこともあるんだけどさ。

334 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 02:30:06 ID:aV4wjug6.net

やっぱりグランツは問題ありだったんですな。
衝動買いなんてするもんじゃないね。
MSのが評判いいみたいなんで
http://direct.ips.co.jp/pc/Template/Goods/GoodsTemp1.cfm?GM_ID=MSC3591&CM_ID=00300ZP99999&PM_No=1349&PM_Class=N&SPM_ID=1003
を買おうと思うのだが何か問題ありますかね？

335 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 20:31:50 ID:xINmWFBJ.net

ヒント　イソプレスとインテル・マイクソソフトは仲良し

336 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 01:36:27 ID:anycbKtG.net

トラックボールマウスのボールって何でどれもツルツルなんだろうね？
堅いから長時間使うと指が痛くなるよ。
ゴム製なら滑り止めになって動かし易いんだけど、そういうの無い？

337 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 01:56:51 ID:E/On0/PP.net

>>334
問題ありとか言わないでくれ・・・
衝動買いしちゃった俺は・・・orz

まあ普通に使う分には問題ないけどね
よく考えたら2ちゃんぐらいしかやらないしw

338 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 09:20:00 ID:Hh5hvNd0.net

>>336
指のすべりよりもボールを支える基部のすべりの方が重要だから。
あとゴム製だと手垢が乗り易いから。

339 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 02:16:51 ID:Uj113Ehm.net

http://www.sanwa.co.jp/seihin_joho/glanz_yoko/

サンワのGlanz WHS買ってきたんだけど、なんかこれ時々ホイールと逆方向にスクロールするんだけど…
何だよこれ（泣

不良品じゃねーの？
それとも俺だけか？

今までマイクロソフトのやつを使ってたんだけど、どうにもホイールが引っかかりがなくて連続的に回転するのに
慣れなくて試しにこれを買ってみた。ホイールでタブ切り替えするとかの用途にはこれって使いにくいよね。

ちなみにロジテックのレーザーの(MX-1000)も持っていてこっちはそこそこ満足している。同じものを2台買うも
つまらないのであえて別なのを買ってみたんだけど、ちょっとガッカリ。基本的な動作が安定しないんじゃ論外。

ついでにそれ以外の欠点。1) マイクロソフトマウスの場合ホイールを速く回転させると移動量が加速されるが、
これにはその機能がないので、大きくスクロールしたいとき歯がゆい。2） 省電力のからの復帰にワンテンポ
時間が掛かる。ワイヤレスの場合どのマウスも大なり小なりこの遅延はあるが、マイクロソフト、ロジテックに
比べて一桁ぐらい（何の桁だｗ）長い感じ。3）マウスのコントロールパネルの操作性がイマイチ。なんかハードは
そこそこ良くできているのに、ソフトがイマイチなんだよね。

一応利点の方も。1）中ボタンがマイクロソフトよりも軽く、いい感じ。軽いのでチルト操作時に若干誤操作
しやすいものの、無視できる程度。2）他のボタンの軽さはマイクロソフトと同様で、軽いタッチが好きな
俺としては非常に嬉しい。ロジテックのマウスは性能はいいんだけど、左右ボタンがマイクロソフトにくらべて
重くてそれが唯一気に入らない点。

机がつるつるでもどこまで認識するかについては、まあロジテックのレーザーには明らかに劣りますな。
でもマイクロソフトのやつよりはいい感じ。ってかマイクロソフトのやつって机が少しでも歪んでて
センサーと机の距離が変化すると読み取らないんだよな…

340 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 12:57:22 ID:CWQZCZfk.net

>339

少し上のレスも読めんのか？

レーザーと普通の光学式を比べている時点でネタ

スクロールボタンに関しては、お前の使い方が荒っぽいか、不良品
こんなところでぐちってないで、交換して来い

加速設定は専用ドライバを捨てて(チルトも)X Wheel をいれれば使える

341 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 18:42:29 ID:Uj113Ehm.net

>>340
> 少し上のレスも読めんのか？

よんでるけどねぇ。WHSのレポはなかったじゃん（大笑
まさかHSとWHSの区別がついてない？（ｗ

> レーザーと普通の光学式を比べている時点でネタ

どれだけ劣るのかをレポートすることに価値がある。
ロジクールのレーザーには明らかに劣るが、マイクロソフトの光学式よりは認識がいいと思ってるからね。

マクロソフトの認識の甘さはかなり「使いにくい」と感じるが、WHS程度なら許容範囲。レーザの
認識の良さは歴然としているが、3倍の値段をだすほど必須ではないと思うね。

> スクロールボタンに関しては、お前の使い方が荒っぽいか、不良品

問題はこの点につきるわけ。これがマシなら「けっこういい買い物だった」となるはずのところを、
すべてこれが台無しにしている。一台しか買っていないからこれがたまたま不良品の可能性はあるが、
そういう事実があったということをレポートするのは有益なことだと思ってるんでね（笑

この現象、はっきりいってよくわからん。ホイールの回し方ではなさそう。逆に動くときは丁寧に
回しても逆に動くし、正常なときは乱暴に回しても正しい方向に動く。

センサーの問題、ワイヤレスの問題、ドライバの問題、どれもが可能性としてありそう。
ワイヤレスマウスが3台もあるので、念のため他のやつを全部切り離してみたが、現象は消えず。

342 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 18:43:14 ID:Uj113Ehm.net

ztopとかあれこれマウス関係のツールが悪さをしているのかと思ってそれらを全部抜いてみたが、変わらず。
最初、ドライバの作りがアホで一気にスクロールさせるとデータを取りこぼすとかどこかのカウンタがオーバーフローするのかとも
推測したが、ゆっくり回しても誤動作するときはするから、これも断定に至らず。

まあ困ったもんですな。はっきり言ってこれじゃあ使い物にならない。30回に1回ぐらいは逆方向に動く。
一度その状態になると数秒戻らず、ホイールを上下させているとそのうち戻る。なんだろうねえ（笑

ちなみにこのマウスのドライバをインストールすると、マイクロソフトマウスをつなぎ変えてもIntelliPointの
コントロールパネルが出てこなくなっちゃう。行儀が悪いソフトだ。もとに戻すには一度IntelliPointを
アンインストールして再度インストールし直さないとならない。もっともIntelliPoint自体、ロジクールの
ドライバが入っているとインストール時にご丁寧にロジクールのドライバをアンインストールしてくれるわけだが（ｗ

> こんなところでぐちってないで、交換して来い

もう少し様子を見ることにするよ。せっかくなんだから楽しまなきゃねｗ

> 加速設定は専用ドライバを捨てて(チルトも)X Wheel をいれれば使える

「チルト&ワイヤレス&光学式」という条件でこのマウスを買ったんだから、チルトが使えないとねぇ。
ところでロジクールも加速はついてないんだけど、なんかWHSの方が「より」もたつく気がするんだよね。
なんか勢いよく回すとカウントミスってるんじゃないかと思うぐらい。この点はもう少し調べないと正確なところはわからないが。

マイクソフトがホイールを無段階に変えたのに不満を持つ人は俺をはじめとして少なくないと思うんだよね。
そして中ボタンの重さも。だからホイールの回転が段階的で、中ボタンもそこそこ軽いこのマウスは、
結構「売れ筋」じゃないかと予想して、買ってみたんだが、うーん、予想外（というかサンワという点で予想通りというか）の
問題だった。まあハードの製造ロットが変わってドライバも新バージョンが出たあたりなら、「買い」になるんじゃないかと、
まだ望みは捨ててないんだけどね。

343 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 18:44:22 ID:Uj113Ehm.net

ああ、もちろん「俺もWHSを買ったけどそんな不具合ねーぞ」ってレポも歓迎だよ（笑

344 ：不明なデバイスさん：2005/07/17(日) 18:50:36 ID:8hSlFLQD.net

レポは乙だがそんな長い文で書かずに纏めろよ。
レス内容以前にUj113Ehmの性質が香ばしい。

345 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 08:20:31 ID:D/lRI5ei.net

>>344
あんたのように脳みそのシワが少なくて短文しか読めないやつに合わせるつもりはさらさらないな（ｗ
図書館に行っても「なんでこんな細かな字で分厚い本ばかりあるんだ！」って怒ってろよ（笑

346 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 10:50:51 ID:AtlNai/F.net

話を簡潔に述べることが出来ないやつが何言ってんだか。
てか価値のない長文は誰も読まんよ。
図書館に所蔵されてる本と自分のだらだらした悪文を比べるなよ。
氏ねば？

347 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 10:55:09 ID:D/lRI5ei.net

>>346
あんたの頭にとっては図書館の本は何の価値もないといってるんだが何か？（ｗ
もちろん人類の大半にとって図書館は価値があるが

348 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 10:56:17 ID:yuzvtXOL.net

スレ違いは人類の大半にとって邪魔。

349 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 10:58:19 ID:D/lRI5ei.net

ついでにいえば、「短くまとめろ」と安易にいうやつは、自分で短くまとまった文章を書いたことのない人間だろうな。
内容がなくて短い文章を「よくまとまったわかりやすい文章」だと錯覚してるわけ。
それなりに内容のある文章を書けば長くなるのは当たり前のこと。

長い文章を苦もなく読めるように精進した方がいいよ？そうしないとどんどん馬鹿になってくだけだから（ｗ

350 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 10:59:00 ID:D/lRI5ei.net

>>348
いや、「すれ違い」ってカキコの方が一桁ぐらいジャマ度が高いだろう

351 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 11:01:26 ID:D/lRI5ei.net

もう一つついでにいえば、「短く纏めろ」というカキコをするやつで、
内容のある発言をするやつに出会ったことがまるでない（ｗ

内容のあるカキコをしているやつが他人に「だらだらした文章を書くな」「自分のようにきれいに纏めてかけ」
というなら説得力も幾分あるだろうけどねｗ

352 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 11:32:55 ID:AtlNai/F.net

>>351
:D/lRI5eiよ
俺が悪かった。NGに登録したから、好きなだけ長文書け。
必死なのはなんでなのか知らんが、オマエの書き込みは反感買うだけだぞ。
氏ね。

353 ：344：2005/07/18(月) 11:49:16 ID:jTfxn3fd.net

>>345
そういうことを言っているのではない。
読ませたくて長文になる気持ちはわかるが、
その実細かく>>340のレスを引用して煽っていたりと
無駄な文章が多すぎると言っている。

読むに耐えない長文と図書館の分厚い本の文章を一緒にされては困る。
それが判らず>>345-351のように脊髄反射にレスを重ねてしまうお前さんの性質がとても香ばしい。

ちなみに図書館は自分にとってとても有益だよ。
お前さんも図書館で少し活字に親しめば文章を短く纏める手助けになるかもしれないな。

354 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 11:59:40 ID:VCP4efqU.net

>>353
相手にしないほうがいいと思う。
空気の読めない粘着キモオタはほうっておくのが一番。

355 ：324：2005/07/18(月) 13:15:21 ID:0JysdwId.net

なんか荒れてますが、自分がババ引いたからと他人にあたるのはよくないですよ。


さて、グランツですが、Ｘ Wheel で使って１週間、チルトのことはすっかり忘れました。
チルトが付いているから買ったのに、結局無くても大した問題にならなかった。

チルトの機能の代わりに、サイドボタン＋スクロールで横スクロールを割り当てて
使ってますが,慣れると便利です。

スクロールの加速もできるし、チルトを問題視しなければグランツはいいマウスです。

356 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 16:22:12 ID:e4f+Tp1O.net

サンワの社員乙。
必死に糞グランツの擁護をがんがっているみたいだが無駄。
糞グランツ及び制作者は氏ね。

357 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 16:30:13 ID:J1Oktr6e.net

グラッチェ、グラッチェ♪

358 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 18:01:54 ID:D/lRI5ei.net

>>353
> 読ませたくて長文になる気持ちはわかるが、

長文を読まない人間は多いよねぇ？あんたみたいにさ。
（内容にかかわらず）読ませることが目的なら短文にするだろうよ（笑

> その実細かく>>340のレスを引用して煽っていたりと

パソコン通信やnewsグループの時代からこういう引用とレスの仕方こそが最適ということになってる。
いくらあんたが素人考えで「そんなのうっとうしいだけ」と思ってもね。

> お前さんも図書館で少し活字に親しめば文章を短く纏める手助けになるかもしれないな。

少なくともあんたの文章は「活字に親しんだ人間」書いたものではないな。
狭量な自分に世界を合わせようとしても所詮無駄なこと（大笑

359 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 18:02:18 ID:D/lRI5ei.net

>>354
あんたも相手にしない方がいいんじゃないかい？（笑

360 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 18:05:57 ID:D/lRI5ei.net

>>355
> なんか荒れてますが、自分がババ引いたからと他人にあたるのはよくないですよ。

ババが入っていることが問題なんだよ。

> スクロールの加速もできるし、チルトを問題視しなければグランツはいいマウスです。

だからあんたが買ったのはHS（有線）の方だろ？俺が書いてるのはWHS（無線）の方なんだよ。
ってかHSとWHSの区別が付かない人間がそう何人もいるわけないから、>>340もあんただろう。
つまり全部あんたの自作自演だ（笑

ってことは「社員乙」ってことかな（笑

361 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 18:08:28 ID:D/lRI5ei.net

>>356
そうだねぇ。

| チルトが付いているから買ったのに、結局無くても大した問題にならなかった。

褒め殺しですな（大笑
いや〜ここまでサンワ製品を擁護できるとは見上げたものだ。
社員の鏡といえよう。

まあこういう人間がいた方が盛り上がっていいわけだけどね（ｗ

362 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 18:09:04 ID:D/lRI5ei.net

ついでにage

363 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 18:13:52 ID:D/lRI5ei.net

考えてみたらグランツWHSってマイクロソフトのやつより高いんだな。
グランツWHSが約7000円、マイクロソフトのチルトホイールが約4000円。

WHSを実際にいくらで買ったのか忘れたけど（7000円はしなかったよな…）

364 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 18:41:30 ID:jTfxn3fd.net

>>355
同意。
グランツの形自体は手に馴染んで悪くない。
サイドボタンもリハンドレスト使ってしっかり乗せれば押しにくいこともない。
ただドライバがクソなのでどうにもならない。

突然飛び回るカーソルと急に効かなくなるホイルスクロールをなんとかして欲しい。

365 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 19:04:15 ID:VLsoy0yu.net

そういえばもう夏なんだっけ
どおりで

366 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 19:06:38 ID:D/lRI5ei.net

>>364
> サイドボタンもリハンドレスト使ってしっかり乗せれば押しにくいこともない。

サイドボタンはむしろマイクロソフトのやつより押しやすいぐらいだと思うけどね。
サイドボタンの押しやすさでいえば、押しやすい順に
　MX1000 > Glanz WHS > MS

ちなみに中ボタンの軽さは、軽い順に
　Glanz WHS > MX1000 = MS

左右ボタンの軽さは、軽い順に
　Glanz WHS > MS > MX1000

ホイールの回転の軽さは、軽い順に
　MX1000 > Glanz WHS > MS

かな。

> ただドライバがクソなのでどうにもならない。

クソですな。

> 突然飛び回るカーソルと急に効かなくなるホイルスクロールをなんとかして欲しい。

俺の場合この症状はないな。ホイールは時々逆方向にスクロールするだけｗ

ついでにいえばPS-USB変換がWHSにはついてないんだよね。俺のマシンはハイバネーションから
復帰させるのにUSBじゃ復帰しなくて、しかたなしにPSコネクタにマウスをつなげてるやつがあるんだけど、
そのマシンにつなげられない（笑）

367 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 19:07:44 ID:D/lRI5ei.net

>>365
休日まで会社のために2chにカキコとは、社員の鏡（ｒｙ

368 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 19:09:39 ID:npgZLtLA.net

D/lRI5ei
ホームラン級の馬鹿

369 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 19:14:15 ID:D/lRI5ei.net

あ、そうそう、ついで。

省電力状態からの復帰時間。短い順に

　MX1000 > MS >> Glans WHS
　　　　　　　　　　　　　　　　　　グランツ長すぎ

マウスの重さ。軽い順に

　MS = Glans WHS > MX1000

370 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 19:15:02 ID:D/lRI5ei.net

>>368
一行煽りを書いてるだけで生き甲斐を感じられて幸せだねｗ

371 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 20:53:34 ID:N3gtsZxP.net

おお！
すげえNGワード登録俺も初めて使ったけど
全然みえねえや。
レス番以外は空欄になるのな。
馬鹿のレス読まないですむのは快適。

372 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 22:16:52 ID:D/lRI5ei.net

>>371
ついでに自分のレスのIDも登録すればもっと快適になるんじゃないかい。
自分のだけ残したら、それこそばつが悪すぎだろう？（笑

373 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 22:20:54 ID:D/lRI5ei.net

だいたい、人に「書くな」というぐらいなら、自分でスルーすればいいだけのこと。
その方がよほど簡単だしスレも荒れない。なんでこんな簡単なことが出来ないんだろうね。

374 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 23:30:41 ID:r2LL8Yd0.net

ID:D/lRI5eiをNG登録(NGID)してるなら、>>372-373の書き込みも
>>371には見えないわな。
相当悔しそうだけど、あと30分は何を言っても無駄だよw

375 ：324：2005/07/18(月) 23:39:20 ID:0JysdwId.net

あらら、社員にされてるｗ
社員が自社のドライバをけなすかなぁ

ＨＳもＷＨＳもドライバの不出来はおなじでしょ
大体、スクロールの逆転なんて、ドライバの問題か、ハードの不具合でしょ
文句を書き並べる暇があったら、返品交換して来いって

>340も書いているように、返品交換してきたら？
けなすだけなして、行動をおこさないけど書き込みだけは威勢がいいなんて、
たんなるアンチじゃないの？

自分はドライバ以外はよくできると誉めただけだよ
これで社員扱いなら、D/lRI5ei は他社の回し者だな

あえていえば、ロジクールマンセー厨か

毎回長文おつかれ。巣に帰れ

376 ：324：2005/07/18(月) 23:49:45 ID:0JysdwId.net

ああ、書き忘れていたけど、自分は最初に書いた通り、マイクロソフトの
インテリマウスを使っていたんで、チルト付きは始めてだったんよ

だから、チルトが使えなくても大した問題じゃない
便利そうだと思って買ったんだけどねｗ

社員扱いされてるけれど、だった、わざわざ質問してドライバの
開発予定が無いなんてマイナスなことかかないって

自分に都合が悪いと、社員扱いか？

アンチは巣に帰れ

まぁ、まともにつかえないマウスを買った悔しさはわかるけど、
馬鹿を晒すのはやめたら？
折角有益な情報も持ってるのにさ

自分もドライバの不出来に泣かされた側だけど、不良品じゃないから
返品交換もできない
なので、チルトを諦めて前向きに使っているだけ
それを社員扱いとはねｗ

D/lRI5ei はスクロールの不具合が出てるんだから、胸をはって
返品交換して来たら？

377 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 00:13:19 ID:Bh3MPMwM.net

D/lRI5eiは山奥に住んでるので交換しにいくと新しいマウスが買えるそうです。

378 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 00:16:47 ID:asx2nhUl.net

チルトが使えないならスレ違いじゃね？

379 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 03:05:50 ID:oukB2W7E.net

>>377
ｶﾅﾘﾜﾗﾀｗ

380 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 19:35:40 ID:CxnBnVi7.net

>>374
> 相当悔しそうだけど、あと30分は何を言っても無駄だよw

見えなくていいんじゃないの？見たくない人は？それでお互い幸せなんだ辛さ。
見えないところでいくら自分の愚かさを論われてもそれで本人が幸せならそれでいいと思うよ？（笑

381 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 19:42:45 ID:CxnBnVi7.net

>>375
> 社員が自社のドライバをけなすかなぁ

ハード担当なら自社のソフト担当者のふがいなさに文句をつけたくもなるんじゃないの？（笑

> ＨＳもＷＨＳもドライバの不出来はおなじでしょ

そんなおおざっぱな考えしかできない人間に批評は無理ｗ

> 大体、スクロールの逆転なんて、ドライバの問題か、ハードの不具合でしょ

そりゃあ何かの不具合だろうさ。問題は何の不具合なのかってこと。
ドライバの問題なら新しいドライバはまだ出てないのだから交換は無意味。
製品すべての問題ならこれも同じ。たまたま俺が買ったやつだけの不具合なら
一人ぐらい「俺が買ったやつはちゃんと動いてるぞ」ってレポートが来るだろう？

> 文句を書き並べる暇があったら、返品交換して来いって

レポートするのが目的で俺はここに書いているんだから、交換するかどうかは別な話。
何もここにカキコすれば手元のマウスの不具合が治ると思って書く馬鹿はいない。

> >340も書いているように、返品交換してきたら？

そもそも目的が分かってないようですな（笑

382 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 19:42:58 ID:CxnBnVi7.net

> けなすだけなして、行動をおこさないけど書き込みだけは威勢がいいなんて、
> たんなるアンチじゃないの？

アンチだなんだと言い出すのは社員と呼ばれてもしかたないだろうね。

> 自分はドライバ以外はよくできると誉めただけだよ

不具合がドライバだとどうして分かるんだね？交換を進めてる時点でドライバじゃないかもと
思ってるんだろ？ドライバなら最新バージョンをダウンロードすればいいわけだからね。

> これで社員扱いなら、D/lRI5ei は他社の回し者だな

十分社員扱いされる資格はある。

> あえていえば、ロジクールマンセー厨か
> 毎回長文おつかれ。巣に帰れ

しかし>>324の文章はまともそうだったのにちょっとつつくと途端に本性丸出しって面白いね。
これだから2chはやめられない（笑

383 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 20:02:44 ID:CxnBnVi7.net

>>376
> だから、チルトが使えなくても大した問題じゃない
> 便利そうだと思って買ったんだけどねｗ

チルトは「たまには」便利だよ。便利な場面はそれほど多くないが、それが有益な「場面」ではなかなかいい。
問題はチルトによる左右スクロールがマウスによって効く場合もあれば効かない場合もあること。

IntelliPointのチルトは多くのアプリで横スクロールが機能する。たぶん機能するアプリは一番多い。
Logicoolのやつは機能しないアプリがある。たとえばJaneのスレ一覧ペインはIntelliPointでは
チルトで横スクロールするが、LogicoolのSetPointでは横スクロールしない。

Glanz WHSのやつはどうだってけ？今はずしているのでちょっと思い出せない。上の方に書いたように
Glanzのドライバをインストールするとマウスを接続し直しただけじゃIntelliPointのコントロールパネルが
でなくなっちゃって再インストールしなければならない。だから気軽に入れ替えられないんだよね。

まあ書いててGlanzのチルトがどれぐらいのアプリにも有効か気になってきたから、そのうちまた繋ぎ変えて
試してみよう（笑

> 社員扱いされてるけれど、だった、わざわざ質問してドライバの
> 開発予定が無いなんてマイナスなことかかないって

だから暗に「ソフト担当者、俺が作った最高のハードを台無しにするな、もっと仕事しろ！」ってことじゃない？（ｗ

> まぁ、まともにつかえないマウスを買った悔しさはわかるけど、

ん〜よくあることだかねえ。そんなことでいちいち悔しがるなら、わざわざサンワのなんて買うわけないじゃん。
俺は単に起きたこと、分かったことをレポートしているだけのこと。ニュースで事件を報道したところで
犯罪が減るわけでもない。あんたは、だったらニュースなんて無意味だといってるのと同じだ。

384 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 20:02:53 ID:CxnBnVi7.net

> 折角有益な情報も持ってるのにさ

2chとはそういうところなんだよ。有益な情報と下らない情報が混在しているところ。
そこで有益な情報を発掘するのが楽しいわけで、有益な情報だけが欲しいなら、2chなんて見るべきじゃない。
NGワード云々といっている人間も同じこと。下らない情報をフィルタすれば有益な情報も排除されてしまう。
それをどう考えるかは人それぞれなわけで、本人の好きなようにすればいい。俺は有益な情報も書くし、
下らないカキコもする。2chではね。有益な情報だけが欲しいとか、俺は有益な情報しか書かないという
人は別な場所で活動することをおすすめするよ（ｗ

> 自分もドライバの不出来に泣かされた側だけど、不良品じゃないから
> 返品交換もできない

なんか「悔しがってる」のは俺ではなくてあんたの方ですな。感情がどうこうという話は俺はしていない。
単に俺が体験したことをそのまま書いているだけ。参考にする人はすればいいし、そんなの参考にならないという
人間は無視すればいい。しかし「んなカキコするな」と俺にいくらいっても無駄だと思うよ。そんな無益なことに
時間を使うよりも、スルーするかNGワードにでもさっさと設定して、俺とは別な世界に生きればいい（笑

> なので、チルトを諦めて前向きに使っているだけ
> それを社員扱いとはねｗ

商品の欠陥を批判してあげることはメーカーのためでもあるんだよ？
おそらく社員の中にも「こんな完成度で商品にしていいのか？」と不満を持つ人はいるはず。
しかし誰もクレームをつけなければ「クレームは来ていないから」と握りつぶされてしまう。
クレームも来ないのにサンワの製品を誰も買わなくなったら、それこそサンワにとっては大変な事態だろう。

あんたは「文句をつける」=「自分の感情のはけ口」としか考えられない人間のようだが、
自分の偏狭な考えで世界全般を見るのは良くないと思うよ？

385 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 20:03:14 ID:CxnBnVi7.net

>>377
ワラタ

386 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 20:06:11 ID:CxnBnVi7.net

>>378
イソップ物語か何かであったよねえ。
酸っぱいブドウだっけ？ブドウを採ろうとして枝に何度飛びついても取れない。
そのうちあのブドウは酸っぱいから採っても仕方ないんだ、と考え出す。

チルトが欲しくて買ったのに、チルトを諦めなければならない。そこで「チルトはあっても使わない」と考えはじめる（ｗ

387 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 20:06:45 ID:CxnBnVi7.net

つーことでage

388 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 20:10:13 ID:CxnBnVi7.net

余談だけどX WheelってLogicoolのSetPointとは共存する（チルトは機能する）のに、
Glanz WHSとは共存しない（X Wheel入れるとチルトは動かなくなる）んだよね。

ソフトの出来は、出来のいい順に

　　マイクロソフト　>　ロジクール　> サンワ

ですな。マウスに限らず、ハードはそこそこいいのにソフトの出来が悪い残念な製品が少なくない。
ソフトに力を入れる気がないなら、マイクロソフト互換にしてくれりゃいいのに（笑

389 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 20:12:58 ID:CxnBnVi7.net

さらに余談だけど、ロジクールのマウスドライバをインストールすると、PSキーボードのドライバまで
ご丁寧にロジクールのやつに入れ替えてくれるんだよね。何の気なしにWindowsの最初の
ドライバに戻したらキーボードが英語配列になってしまって難儀した（レジストリいじったら戻ったけど）。

390 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 21:05:34 ID:161rICPy.net

たのむよー、トリップ付けるなりしてくれよ。
IDでNG設定してると日付がかわると見えちゃうんだよ。
毎日設定するのマンドクサイ・・・。
今日はもう設定したからいいや。明日からよろぴくね。
あと、君はここに書き込むエネルギー別なとこで使ったほうがいいよん。
氏ね。

391 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 22:11:34 ID:xqdbtz9Z.net

>CxnBnVi7
あのさ、馬鹿晒してるのが誰なのか、わかってるよね？
一行引用の長文、やっぱりアンチは元気がいいね
はいはい、あなたは正しい。これでよい？
気がすんだら、巣に帰えれ、

それと、邪魔だからコテハンつけるか、トリップ付けるかしてくれ

392 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 23:20:09 ID:oukB2W7E.net

ちょっと煽るとすぐ過剰反応するｳﾞｧｶを弄るのが楽しくて仕方ないんだな>>390-391
ま過疎スレだからこれくらいの長文ｳﾞｧｶがいても枯れ木も山の賑わいでいいんじゃね？
頼んでもないのにレポだけはしっかり書いてるしな。そこだけは評価できるｗ

393 ：324：2005/07/20(水) 11:45:31 ID:9VP0R9ga.net

んーやっぱりわからないんだね。
相手を言い負かす自分ってかっこいい！なんて思っているのだろうけど、
>392が言ってる通りだから

これ書くとさらに社員扱いされそうだけど、解決のヒントになれば皆のためになるので

サンワのマウスドライバは自社製ではなくて、KYE SYSTEMS corpね
これはGeniusの子会社なのさ

あとは各自研究してみてね。
Genius のドライバはX Wheelと共存できるよ
Geniusのドライバは日本語対応だから、筋の読めない人でも判ると思うよ

394 ：不明なデバイスさん：2005/07/21(木) 00:44:37 ID:UD65Tv9N.net

エレコムの新しく出るの買おうと思ってたのによく見たら
PS/2接続の場合、Windows2000だと使えないのにガックリ
切り替え使ってるからPS/2接続じゃないと困るのに・・・

395 ：不明なデバイスさん：2005/07/21(木) 04:30:02 ID:xB03gUbT.net

これ
ttp://www.arvel.co.jp/equip/mouse/upmouse/mwlf21bl.html
使っておられる方居ませんか？
近所の店にないもんで通販で探そうか悩んでるところです( ；･ω･)

396 ：不明なデバイスさん：2005/07/21(木) 23:04:09 ID:02q0iOmz.net

>>395
ブッチャケ地雷

397 ：不明なデバイスさん：2005/07/22(金) 03:12:25 ID:lr4e4xCA.net

ジッチャケ無頼

398 ：不明なデバイスさん：2005/07/22(金) 17:04:40 ID:zg9PMn1e.net

>>395
使ってはいないがフリーボールの使用感は定評があるね。
慣れると操作効率が上がってこれなしにはイライラするくらいらしい。
反面、トラックボールをクリックするという仕様からフリーボール部が壊れやすいというのも言われている。
分解した人は「安普請で壊れやすく作ってある」というレスも。（MWLF21に非ず）

店頭で触った感じだとボールクリックがかなり硬めに感じたので手に馴染むまで時間はかかりそう。
（店頭に置かれ通常使用以上にクリックされているであろう試行品でも硬いということ）
それと本体の重さはarvelのワイヤレスには割と致命的のようだ。
電池外して充電コードつけたまま操作しているなんて書き込みまであった。

使用していない者の1stインプレとしては>>396の意見に賛同。
使用感は良さそうだが、爆弾を抱え込むことになりそう。というのが印象。
フリーボール操作に拘っているのでなければ踏まなくていい地雷だと思われ。

399 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 05:01:05 ID:PY6lsGS5.net

>>396-398
ありがとやんした
万が一、近所の店で見かけるようなことがあったら買う・・・程度に止めておこうと思います
多分一生出会うことはないと思いますがｗ

400 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 08:20:16 ID:VBHWXjFD.net

>>390
> あと、君はここに書き込むエネルギー別なとこで使ったほうがいいよん。

人の趣味何を野暮なことを。あそうかあんたは人の趣味に口出しするのが趣味なんだね（笑

401 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 08:20:53 ID:VBHWXjFD.net

>>392
> 頼んでもないのにレポだけはしっかり書いてるしな。そこだけは評価できるｗ

あんたも頼んでないのにカキコしてるよねぇ（ｗ

402 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 08:38:26 ID:VBHWXjFD.net

>>393
> 相手を言い負かす自分ってかっこいい！なんて思っているのだろうけど、

あんたがしつこくカキコしてるのは、俺を言い負かしたいからにしか見えないけどね。
そうでないなら、俺が何をやろうと無視していればいいこと。しかしあんたは俺のやっていることが
間違っていると思い、なおかつそれだけじゃ足りなくてそれを俺に認めさせなければ気が済まないらしい。
あんたはすべての人間があんたが思うのと同じ考えを共有しないと気が済まないわけで、あんたの方がよほどはた迷惑だと思うよ？

> これ書くとさらに社員扱いされそうだけど、解決のヒントになれば皆のためになるので
> サンワのマウスドライバは自社製ではなくて、KYE SYSTEMS corpね

ん？この程度で社員扱いなどしないよ。だってそんなのドライバのコピーライトに書いてあることで
誰でもわかること。あんたが社員扱いされるのは、上記のようにひたすら自分勝手の理屈で
サンワのマウスを擁護するからだってば（笑

>これはGeniusの子会社なのさ
>あとは各自研究してみてね。

はぁ？GeniusってのはKYEが出してる製品のブランド名じゃないの？
http://www.geniusnet.com.tw/about/about_us.htm

ったく、あんたの言うことはてきとーなことばっかだね。

> Genius のドライバはX Wheelと共存できるよ

あんた自身チルトが効かないって言ってるよねえ。WHSのドライバはチルト機能はX Wheelとは共存できない。
ロジテックのドライバとかはX Wheelとチルトを含めてきちんと共存するのにね。
あんたは無意味なKYEがどうとかGeniusがどうとかいう話をしてるだけ。どの辺が役に立つの？（笑

403 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 08:39:03 ID:VBHWXjFD.net

で、だれかWHS買った人いないのかよ？（笑

404 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 08:50:10 ID:VBHWXjFD.net

>>398
> 使ってはいないがフリーボールの使用感は定評があるね。

フリーボール自体「使いにくい」というのが一般的な評価だと思うけどね。
マイクロソフトがチルトを開発したときも、トラックボール的なものにする案が検討された。
しかしモニターなどをさせたところ結局ユーザは縦と横を別々な方法でスクロールすることを望んでいるという
結論に達してチルトになった。

実際フリーボールだと上下スクロールさせたいときでも左右にブレてしまって使いにくいんだよね。
人間は「上下にだけスクロールしたい」時と「左右にだけスクロールしたい」時はあっても、
あえて「斜めにスクロールしたい」時というのは意外と少ない。上下左右にスクロールできる
マウスというのは、上下ないし左右に＊だけ＊スクロールできないマウスととらえた方が間違いがない。

しかしこのマウスのタッチセンサーに触れると省電力状態から復帰するってのは面白いね。

405 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 10:40:51 ID:cSbNIcgk.net

>>403
氏ねよ。てめえウザ杉。トリップつけろ。てめえのレスなんかよみたくねえんだよ。
氏ね。

406 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 10:55:18 ID:3dUhzdc+.net

>>405
基地外に何を言っても無駄。
良スレだったけどこのスレも終わりだな。

407 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 11:32:05 ID:VBHWXjFD.net

>>405-406
自作自演乙ｗ

そういう人は2chじゃなくてもっとお行儀のいい掲示板に参加した方がいいと思うよ。
もちろんそんなお行儀のいい場所ではあんたの発言のような低俗なものは許されないわけだが（笑

行儀のよいコミュニティにあぶれた人間がわざわざ行儀の悪いコミュニティに来て、
お行儀よくしましょうといってるのは滑稽だ（ｗ

408 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 11:36:14 ID:cSbNIcgk.net

>>407
残念ですた。自演じゃないよん。
俺はお行儀よくしろって言ってんじゃない。
長文書くキチガイがうざいだけ。
トリップ付ければ、読まなくて済むから、その方がお互い幸せなんじゃないの？

409 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 11:39:22 ID:cSbNIcgk.net

>>407
とりあえず、VBHWXjFDはNG登録しといた。
今日は見えないから、好きなだけ書け。
自分に批判的な人間は同一人物だと思ってるようだが、
低俗なとこでさえ受け入れられないオマイがちょと哀れ。

410 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 11:51:04 ID:/vNzJecT.net

>>409
他人の気持ちが理解できないあほに
言っても無駄だと思われ。

411 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 16:08:34 ID:VBHWXjFD.net

>>408
> 残念ですた。自演じゃないよん。

釣られすぎ。もう少し歯ごたえがほしいね。

> 長文書くキチガイがうざいだけ。

自分が「うざい」と感じたからと言って、それをそのままカキコすれば他人が不愉快になるとは
考えないのかね？

> トリップ付ければ、読まなくて済むから、その方がお互い幸せなんじゃないの？

別に俺は今のままで不都合はないよ？

412 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 16:10:14 ID:geIesYw8.net

トリップつけたら誰にも読んで貰えなくなるのでお断りします

413 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 16:11:59 ID:VBHWXjFD.net

>>409
> 自分に批判的な人間は同一人物だと思ってるようだが、

別に実際に同一人物かどうかではなく、同一人物にしか見えない没個性な文章を書くのはアホだと
いう皮肉なんだけどね。あんたには高度すぎたようだね。

> 低俗なとこでさえ受け入れられないオマイがちょと哀れ。

馬鹿に頭のいい人間を受け入れることはできないんじゃないかい？
ガキが大人を馬鹿にするのはどこでも見られる光景だよねぇ。

ま、もう少し訴求力のある文章を書くことだね。もし精一杯やってこの程度なら、
まさにあんたは「その程度」の頭ってことなわけだが（ｗ

414 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 16:12:36 ID:VBHWXjFD.net

>>410
で、あんたは何無駄なことを書いてんの？ｗ

415 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 16:14:14 ID:VBHWXjFD.net

>>412
ふーん、あんたは読みたくない文章を「トリップがない」という理由でわざわざ読んでみるんだ。
面白いね。

416 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 16:49:20 ID:cSbNIcgk.net

>>410
そうなのかなあ。俺は偏執狂のキチガイのレスを読みたくないだけなんだけどね。

>>412
そうかもね。寂しがりやなくせに他人との接し方がわかってないヒキオタなんだろう。
トリップのつけかた知らないだけかもしれないけど。
マジ氏ねばいいのに。

417 ：324：2005/07/23(土) 17:32:15 ID:MOM0isJE.net

また来てるね。

えーと、KYEがgeniusの子会社と言うのは、間違った情報だったみたいね。
はいはい、わるかった

でさ、自分はgeniusのドライバとX Wheelが共存できないとは書いて無いよ
あくまでもサンワに提供されているドライバと共存できないと書いただけ

geniusのサイトから落としたドライバはX Wheelと共存できる
だからあとは各自研究してねと書いたわけだ

反意は自作自演なんて煽るのもやめたら？
書いて無いことまで想像して人を非難するのはやめようね
頭の程度が知れるから(w



話変わって、
チルト対応してるソフトが少ない

チルトで左右に動かすよりも、カーソルの左右を割り当てて置く方が
使い勝手がいいかも。

暫く使って見ての感想は、いらない
alt+ホイールよりも便利なのは認めるけどね
使う場面が少ない場合、チルトにこだわる必要なし

チルトが使えなくても、グランツは使いやすいし、見た目もかっこいいので御薦めｗ
ドライバはゴミなので、研究するかチルトを捨ててX Wheelで使いましょう

418 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 17:36:38 ID:P6t5jrB1.net

>>417
チルトが使えない時点でこのスレ的にはｲﾗﾈ

419 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 06:48:56 ID:zVFvPwv1.net

>>416

頭悪いね。あんたがそう発言しても目的は達せられないって話なのに（笑
「こうしてほしい」と言えばそうなるのはせいぜい小学校に上がるまでだよ（笑

420 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 07:10:06 ID:zVFvPwv1.net

>>417
> また来てるね。

あんたもまたカキコしてるねぇ。いい加減自分が粘着だと自覚した方がいいよ？

> はいはい、わるかった

なんか育ちが分かるね。他人の発言をどうこう言う前に自分の発言の品性あふれるものにしたらどうなの？

> でさ、自分はgeniusのドライバとX Wheelが共存できないとは書いて無いよ
> あくまでもサンワに提供されているドライバと共存できないと書いただけ

何を言いたいのか分からないが、サンワ製のドライバではなく、genius製のドライバを
使えばWHSでもチルトが使える状態でX Wheelと共存できるの？

それならそういう情報は大歓迎だけど、あんたの書き方から見てそういうことでもないよね？
となるとあんたの話って何の価値もないとしか思えないんだけど、どの辺に価値があるの？

> だからあとは各自研究してねと書いたわけだ

だから何をこれ以上研究するのさ？いろいろ学ばなければならないのはあんたであって、
俺や他の人間ではないと思うよ？

> 反意は自作自演なんて煽るのもやめたら？

煽りと分かっているなら、なぜ自分が煽られる羽目になったのかを考えるべき。
もしくはそれすらしたくないなら無視すればいいこと。なぜ煽られるのかを考えるのもいや、
しかし煽られたくはないというわがまま坊やには「煽り」という手段が一番効くんだよ（笑

421 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 07:10:55 ID:zVFvPwv1.net

> 書いて無いことまで想像して人を非難するのはやめようね
> 頭の程度が知れるから(w

それにあんたが反応することを見越して、あえてそう書いてるんだけどね。
そういうのを「煽り」とうんだよ。一つ賢くなったろう（笑

> チルト対応してるソフトが少ない

だからそれは上の方にも書いているが、サンワのドライバが対応しているチルトが少ないってことだよ。

IntelliPointならチルトが効くアプリでもロジクールやサンワのやつでは効かないソフトが多々ある。

> チルトで左右に動かすよりも、カーソルの左右を割り当てて置く方が
> 使い勝手がいいかも。

オートリピートが効くならそれもいいんだけどね。効かないから使い物にならず。
まさか移動したい回数だけチルトを倒すなんてやってられないし。

422 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 07:11:25 ID:zVFvPwv1.net

> 暫く使って見ての感想は、いらない
> alt+ホイールよりも便利なのは認めるけどね
> 使う場面が少ない場合、チルトにこだわる必要なし

まさにイソップ物語の「酸っぱいブドウ」状態ですな（大笑

> チルトが使えなくても、グランツは使いやすいし、見た目もかっこいいので御薦めｗ

もうとにかく理屈なんか重要ではないくて、とにかく賛美しないと気が済まない心境なんだろうね。そんなにグランツがいいなら、（俺が買った）ワイヤレスの方も買ってレポートしてよ（笑

> ドライバはゴミなので、研究するかチルトを捨ててX Wheelで使いましょう

そうだよね。チルトは酸っぱいんだよね。めでたしめでたし。
あんたが製品をきちんと評価する資格のない人間だということが、このスレを読んでいる人に広く知らしめられたという意味で、あんたのカキコは価値があった。

で、早く同僚のドライバ担当の人に「はやくドライバ直せよ」っていてよ。待ってるからさ。

423 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 07:12:50 ID:zVFvPwv1.net

>>418
> チルトが使えない時点でこのスレ的にはｲﾗﾈ

いや、チルト機能の使えないチルトマウス、
ホイールが気分によって逆に動くホイールマウス、
としてグランツのマウスは希少価値があるかもしれない。

424 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 09:46:03 ID:5qW7dgFR.net

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107185628/l50

ほかのスレまで出張ご苦労さん。偏執狂だね。まさに。
何故にそんなに高圧的なのか理解に苦しむ。
実社会で虐げられてるとネット上で態度がでかくなる、
なんて言われるが、それにしてもイタ杉。

425 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 15:15:16 ID:aBYl1KhN.net

※池沼にエサを与えないで下さい

426 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 17:44:52 ID:YR/klG2S.net

池沼っていうか頭が悪いんだね。
自分の書き込みがどんな印象を与えるか理解できないんだろう。

427 ：324：2005/07/24(日) 20:23:32 ID:XogEYJ6D.net

やっぱりわかってないね。

各自研究してという意味がまるでわかってない。
ドライバの中身をちょこっと手直しすれば、使えると言う意味だったんだけど、
頭の悪さが災いして、判らなかったんだね。かわいそうに。

X Wheel と共存しているからこそ、チルトの感想も書いているんだけど、
判らなかったみたいね。
文章というものは、流れを読むことも大切だよ

というわけで、裸の王様に説明してあげてるんだけど、わかった？

> ドライバはゴミなので、研究するかチルトを捨ててX Wheelで使いましょう
これ読んで、酸っぱいブドウを続ける頭の悪さには辟易
研究して使えるようにするか、チルトを諦めるか、どちらかを選びなさいという提示だったんだけど
悲しいね、ロジ厨は、他社を認められないから、どうあっても認めないよね
デザインがよくても、使い心地がよくても、ロジでないと駄目なんだろ？

グランツＨＳは付属のドライバはゴミ
海外のドライバをいじってX Wheel と共存して使うと快適

社員扱いはロジ厨の得意技だね、他社を誉めるものは社員にしておけば、
自分が満足できるからｗ

結論、馬鹿には真似できないし、ロジ厨は巣に帰れ

428 ：不明なデバイスさん：2005/07/25(月) 01:35:56 ID:PPZB7hw1.net

帰る巣がなさそうだよ・・・。よしなに。（放置推奨ってこと）

429 ：不明なデバイスさん：2005/07/25(月) 19:25:18 ID:yAtFYDTY.net

エレコムのダブルホイール買って、ちょっと疑問が生じたから
ここに見に来たんだけど・・・

どうなってんだ ここ。

430 ：不明なデバイスさん：2005/07/25(月) 20:24:33 ID:SAsTw31d.net

さくっとスルーして話題振ってくれ

431 ：不明なデバイスさん：2005/07/25(月) 22:07:14 ID:yAtFYDTY.net

いや、そんな大したことでもないんだけど。
現時点で、親指側のホイールの回転で何マス移動するかを
設定できる方法は無いのかな〜と思って。

それにしても、公式のQA読んでガッカリです。
親指ホイール、クリック出来る意味が無いなんて・・・

432 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 06:55:10 ID:/N685804.net

>431 ScrollLockだけで横スクロールを実現させているから
だろうね。「設定」とか「ドライバ」とか面倒くさい人用
マウスで、専用ドライバを用意してないみたいだし。

解らないのは、あの親指ホイールってボタンにもなるの？
もしかすると、後からエレコムは「面倒くさくない」人
向けにマウスウェアかもしれない。しばし、待たれよ・・か？

433 ：431：2005/07/26(火) 07:19:50 ID:EDZkb+Kr.net

>432
親指ホイールは押すとクリック感あるんで、部品としてはボタンの機能も
ありそうだし後日専用ドライバで・・・ってのを期待してたんだけど、
QAに「押しても信号は出ません」って書いてあったから、やっぱダメなような。

434 ：おれもM-DWUR買った：2005/07/28(木) 15:10:05 ID:xCdii/5G.net

エレコムのダブルホイール、エレコムだけにそもそも
ほとんど期待してなかったワケだが、期待しないで
正解だったと使ってみて思った。

エレコムのマウスユーティリティでコレをサポート
する気あるのかね？
やっぱ期待しない方がイイよな、エレコムだけに。

ただ、マウス自体の大きさと、マウスからコードが
延びる位置が端に寄っている点は気に入った。
コードが細くてマウスを動かす際に抵抗が少ないのも
良い。
ボタンのクリック感やホイールの固さなんかも良好。

あれ？横スクロールを抜きにすると、結構ナイスな
マウスなのかも…。

435 ：不明なデバイスさん：2005/07/29(金) 21:07:55 ID:wzPUq+hI.net

俺も親指ホイール以外は、結構好きな操作感なんだよね。
でもウリのホイールがなあ・・・
なんか引っ込んだとこについてるから、一回の操作であまり回せなくて、
チルト使うのと大差無いんだよね。

436 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 02:07:06 ID:p6tXbMjM.net

欲しいぞ
http://www.apple.com/jp/mightymouse

437 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 02:47:01 ID:dlyIvs8T.net

>>436
そいつの人柱報告はこちらへどーぞ。

アップルのキーボード・マウスを考える
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043464812/

438 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 07:24:08 ID:25vWM57A.net

ここでも良いんじゃないの？

439 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 13:57:22 ID:ttZ40CK0.net

Arvelと同じロータリーエンコーダ式だったならば・・・
動き悪く成りまくり・・・ホコリたまりまくり・・・うわぁー、萎え萎え。

440 ：不明なデバイスさん：2005/08/05(金) 10:31:08 ID:ANkiw+DT.net

『Windows XPでは、上下スクロールとしてしか機能しない』

写真でみる「Mighty Mouse」
〜Windowsではどこまで使えるのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0805/apple.htm



Arvelのドライバをインスコしたら横ｽｸできたりしてな。

441 ：不明なデバイスさん：2005/08/05(金) 11:19:53 ID:k0J5idrh.net

結論としてはｺﾞﾐﾏｳｽか。

早くWinで使い勝手の良いマウスが出んかね。

442 ：不明なデバイスさん：2005/08/05(金) 20:43:30 ID:lwtKunOU.net

>>440
目の付け所は悪くないような気もするんだが、ホイル3ボタンが普及しすぎてて
ボールホイルでフレキシブルスクロールというのは受け入れられるまでが大変そうだ。
まぁ受け入れられないだろうけど。

443 ：不明なデバイスさん：2005/08/05(金) 22:03:45 ID:d95C+Zz/.net

Arvelを使ってた俺の結論


３６０度スクロールはゴミ。


縦にだけスクロールしたい。横にだけスクロールしたい。といった操作でストレスたまりまくる。
（ボールを縦にだけ、あるいは横にだけスクロールさせるのが非常に困難）

444 ：不明なデバイスさん：2005/08/09(火) 23:08:58 ID:kHrzgphN.net

渋谷のアップルストアでMighty Mouseを見てきたよ。
ちょっと弄っただけの印象だけど、
スクロールだけに関していえば案外良かったかも知れない。
>>443の不満点であるところの縦横スクロールは特に問題に感じなかったし
ホイール自体は小さいけど扱いやすかった。
ただ>>440の記事にもあるけど左右のクリックは慣れないと誤爆しそう。

Windowsで横スクロールが出来るようになれば
買ってみてもいいんだけどな・・・

445 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 11:04:23 ID:8ypFPd75.net

>>443
Arvelみたいに360度全方向スクロールじゃなくて、8方向限定(縦横斜めのみ)。

446 ：不明なデバイスさん：2005/09/03(土) 10:40:39 ID:qRgRU4gf.net

揚げ

447 ：不明なデバイスさん：2005/09/08(木) 19:02:01 ID:PZW7KNbT.net

シグマAPOのアルティアにあるオプティカルチルトホイールに惹かれて購入しました。
ドライバ入れるとチルトホイールのスクロール速度を設定できるようになるのですが
最高速にしても結構遅い。
しかも、ずっと傾けているのにカクつきながらスクロールしたりする。

最悪なのは、ちょっと容量大きめのJPEG画像をスクロールさせると
ありえないくらい遅くなることです。
タスクマネージャでCPU使用率を見ていると、チルトホイールさせると
常に100%になることも判明しました。
おかげでチルトホイールをするたびにファンの回転数が上がってうるさいです。

448 ：不明なデバイスさん：2005/09/08(木) 20:24:58 ID:aa2KssuU.net

>>447のPCスペックがお察しってことじゃなく？
まぁドライバが無茶な処理していそうなのは何となく想像がつくが…

449 ：不明なデバイスさん：2005/09/08(木) 23:15:26 ID:CbCwKSxQ.net

>>447
俺も値段とホイールのフィーリングに惹かれて買った。
が、手が疲れる。親指の配置的に手前側のサイドボタンが使えない。
縦スクロールも微妙にカクカク。
光学の性能が最悪。パッド3回変えても外しても駄目。

450 ：不明なデバイスさん：2005/09/08(木) 23:22:24 ID:eqjyhlt9.net

>>443
同意。
私も最初はMagicBallにスムースな斜めスクロールを期待してたんだが、
できなくてがっかりした。
でも、結局そっちのほうが使いやすいことに気が付いた。
Arvelもそういう調整してるんだと思う。

451 ：不明なデバイスさん：2005/09/08(木) 23:36:34 ID:CbCwKSxQ.net

バイオハザードをアナログスティックでプレイしたときのようなイライラですね。

＞＞449
何故手が疲れるのか考えてみた・・・ホイールの位置が極端に手前側すぎる。
ころころしまくってると人差し指の腱が吊る。

452 ：不明なデバイスさん：2005/09/09(金) 00:39:17 ID:ZBUAc+/4.net

http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/VGP-WMS50.html
これは、どうだろう。
VAIO純正マウスだけど、スクロールホイールの代わりにジョイスティックを使ってる。

453 ：不明なデバイスさん：2005/09/09(金) 21:11:14 ID:kz8/RB/z.net

シグマの横スクロールだけがダメなのかなぁ。
他のみんなは447のような現象起きないの？

454 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:03:47 ID:LHTRqHWM.net

少し前に、このスレを読ませてもらって、
その時はイマイチ触手の動くものがなかったので見送っていたんですが、
昨日、今まで使っていたマウスがお亡くなりになったので、
仕方なくMSのチルトでも買うつもりでショップに行ったところ、

http://www.a4tech.com/en/product2.asp?CID=90&SCID=92&MNO=NB-90

↑が￥1780で売ってたので、
地雷覚悟・半分ネタのつもりで買ってみたんですが、
これが予想外に使えます。良い買物でした。

455 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:38:15 ID:wfwLvnmL.net

これはマウスパッドが受信機になっているワイヤレスチルトってこと？

456 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:41:53 ID:RzVo8cvW.net

>>453
チルトホイールはどのメーカーもそういう動きしかしないよ。
買ってからでしか気づけない罠

457 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:42:00 ID:WR/vRlVE.net

>>454
どこで売ってた？

458 ：不明なデバイスさん：2005/09/12(月) 15:30:48 ID:mrYmHOlf.net

>>456
俺だけかと思ってたがみんなそうなんだ。
ネットで検索しても、チルトホイールはCPUパワーを食うしファイルの大きさによって
速度が変わるなどという記述は見つからなかったから、てっきり個体差（不良品）可と思ってたよ。

459 ：454：2005/09/12(月) 19:12:35 ID:l1REaRgj.net

>>455
そうですね。
しかも電源も供給されるので、電池要らず＆軽量ということなんですが、
重さに関してはそれほど軽いという感じでもないです。
ワイヤードと電池式ワイヤレスの中間位でしょうか。

以下、使ってみた印象など。
・自分は好みなので構わないんですが、クリック感は結構固めだと思います。
・指の短い（or 手の小さい）方だと「戻る／進む」ボタンが押しにくいかもしれません。
（でもこれは親指の方のホイールに割り当てることもできます。
ですが、「戻る／進む」ボタンに横スクロールを割り当てることはできないみたいです）
・ポップアップウィンドウのスクロールでもたつく時がある。
・金属製の机だと使えないみたいです。
耐久性がちょっと未知数ですが、それ以外は今のところかなり気に入っています。

>>457
府中のパソコン工房です。（宣伝ではありません、念のため。）

以上ご参考になれば。

460 ：不明なデバイスさん：2005/09/13(火) 00:50:45 ID:uWaGTzwM.net

>>459
それいいな。
重さに関しては多分小さい充電池背負ってんるだろうから
MSワイヤレスの1本電池運用くらいかね。
府中か…遠からず近からず…

あと受信有効距離ってどれくらい？
パッドが横にあれば1メートルくらいいけるのかね。

461 ：不明なデバイスさん：2005/09/13(火) 14:07:02 ID:UgWAAi8P.net

>>456
チルトホイールは糞ですよ。
ここはそれを広めるスレになるべきですね。

462 ：不明なデバイスさん：2005/09/13(火) 17:31:55 ID:UgWAAi8P.net

チルトホイールの糞っぷりを体験できるサイト
http://www2.plala.or.jp/Cool/okite/zzz/scroll/hr.html

チルトホイール付きのマウスを買った人は、
このページでチルトホイール機能を使って横スクロールしてみよう。

463 ：不明なデバイスさん：2005/09/14(水) 00:10:52 ID:3pBNsLnf.net

トラックボール＋mouse-processor使ってるけど快適に横スクロールできるよ

464 ：不明なデバイスさん：2005/09/14(水) 02:52:35 ID:3K2J/1Wl.net

>>462
逆にそのサイトのおかげでチルトは人間が楽に文章を目で追えるスピードを
越えないように低速にしてあると判ったよ。

465 ：不明なデバイスさん：2005/09/14(水) 17:56:24 ID:y/fgjZSI.net

>>462
シグマのアルティアだけど、横スクロール速度を最速にしても
端から端までチルトさせるのに7分かかった　orz

466 ：不明なデバイスさん：2005/09/15(木) 02:00:10 ID:76sndRy0.net

>>462
MightyMouseだと、サクっと見れる。

467 ：不明なデバイスさん：2005/09/15(木) 15:31:29 ID:9CIzstOA.net

>>462
ロジならさくっと見れる。
やっぱSetPointは他のメーカーのドライバとは出来が違う。

468 ：不明なデバイスさん：2005/09/18(日) 14:23:29 ID:x8f+kZ1H.net

>>459
気が向いたらA4techスレにもいらしてくらさい

【絶妙】A4 TECHの製品ってどうよ！？【価格】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1066843674/l50

469 ：不明なデバイスさん：2005/09/25(日) 19:33:19 ID:BKV4d5GQ.net

ソニーの「SMU-WF10」と「SMU-F10」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0901/sony.htm

470 ：不明なデバイスさん：2005/10/08(土) 20:22:43 ID:xDtZ9qaB.net

A4-TECHのダブルホイールが文句なく使いやすいがなあ。
新製品はそうじゃないみたい。
どうしてなんだろう。

471 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 00:36:07 ID:DM6LhGcJ.net

また変なの出やがった
ttp://www.a4tech.com/en/product2. asp?CID=90&SCID=92&MNO=NB-95

472 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 12:36:32 ID:GNNzjBUn.net

>>471
見えないぞ？

473 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 19:06:15 ID:aZoWSm59.net

間が経っているが、貼っとくか。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050827/ni_i_in.html#rapgamm2
●RAPTOR GAMING TECHNOLOGY RAPTOR-GAMING M2
(チルトホイール付きマウス,重量調節対応,2400dpi,USB)

474 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 19:11:51 ID:aZoWSm59.net

見た目、チルトホイールはどれも同じだよな。
不安感を情状すると、みんなロジコにいっちゃうのかな？

他にいいヤツあったら発掘頼むよ。ボールはMightyで散々懲りた。

475 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 15:07:26 ID:uq1Zk392.net

１は生きてんのか？興味うせたんか？

476 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 02:18:42 ID:UPHFEYjt.net

路地よ。
レーザー+Bluetooth+スクロールボールなマウスを作ってくれ

477 ：不明なデバイスさん：2005/10/31(月) 02:47:15 ID:MuyQLngf.net

WIndows Vista になってから標準でWM_MOUSEHWHEEL (horizontal scrolling)が付くんだと。
チルトホイール使えねー、特に本家。

478 ：不明なデバイスさん：2005/10/31(月) 11:53:15 ID:YBsUPrBv.net

なぜ使えなくなるんだ？
OS標準でチルトスクロールに対応してくれるんだから、むしろ歓迎すべきじゃないか。

479 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 00:22:28 ID:k+h+mU6F.net

相変わらずロジは有線チルト出さんね。
あんだけ新製品が出たのに。

MSのはこれに期待
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/com_optical3000.mspx

まあ、なんにしてもロジとMSの新製品ラッシュで選択肢はかなり増えた。

480 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 20:36:21 ID:Zvj7mOWk.net

Arvelのボールマウス使ってたけど、3ヶ月目の今日窓から投げ捨てた！
ボール部分にホコリが溜まって週一でメンテしないと使えねー！！！
MSのチルト買って来たけど、これ良いじゃん。
スクロールのヌメヌメ感が気に入った。ただ、Operaで横スクロールが
効かないのがタマにキズ。

481 ：不明なデバイスさん：2005/11/14(月) 17:31:48 ID:oUUDQ06q.net

情報が古いけど、光学式マウスでカーソルがふっ飛んでしまう、
という症状に悩まされている方、以下のページで
「マウスが暴走します」を検索して、対応策をしてみて

ttp://teamcroud.fc2web.com/winxpsp2.html

うちではマウスを持ち上げた時のカーソルの暴走が収まりました。

482 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 10:19:33 ID:SHpodKsa.net

先日WHS買いました。firefoxでスクロールが動作しなくて
悩んでいました。
本日firefox1.5を入れました。
サイドボタンも動作しなくなりました。

483 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 00:30:01 ID:9zNMxW8q.net

>>482
南無


今のマウスラインナップはどこもかしこもチルト付きだね。
実際手に入れてみるとぜんぜん使わないんだけどなぁ＞チルト機能

484 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 06:59:59 ID:qntr9IK3.net

我が家みたいに10年前のCRTをいまだに使ってるﾔﾂ用なんだろう＞ﾁﾙﾄ

485 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 17:56:20 ID:g0ajf3qF.net

MX-1000でチルトボタンをフルに使っていますが何か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チルト機能は右スクロールしか使ってないがな

486 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 19:03:39 ID:Jr8Vub+K.net

たまには、あげ

487 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 12:11:19 ID:N9a855cS.net

LinuxのOperaではチルト横スクロール出来たのにWindowsのOperaで出来ないとはこれいかにorz
Operaが悪いのかMicrosoftが悪いのか・・・

488 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 22:20:41 ID:uNa8Y0LB.net

>>487
Opera+ロジ(SetPoint)なオレは、チルト横スクロール出来る。

489 ：不明なデバイスさん：2006/01/06(金) 00:25:06 ID:EmcT6Sbv.net

>>488
じゃ、とりあえずMicrosoftが悪いことにしておこう。

490 ：不明なデバイスさん：2006/01/06(金) 23:43:47 ID:/xwXKpBp.net

いよいよ(*´Д`)ﾊｧﾊｧな展開がやってｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
15話でトモエ終了っぽいねえ。話の山場は17話か。一気に加速していくようだし。
18話は…ついに学園長マテリアライズか！？

まぁ舞衣が本当に17とか18で出るなら、その前に一回くらい姿見せとかないと唐突すぎて本当にキラ様になってしまうな
今週の話で作中ほぼ最強ランクのオトメであることははっきりしたし

491 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 00:05:48 ID:CoCrNH5F.net

？(*´Д`)？？

492 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 16:44:29 ID:Ar2CfMR+.net

>>29
これ、\1,890で出てきました。
ttp://club.express.nec.co.jp/Store/tokka/index.html
下から3番目。
法人窓口ですけど、可能な人どーぞ。

493 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 16:45:03 ID:Ar2CfMR+.net

age忘れ

494 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 18:17:04 ID:DBE8SXSe.net

横スクロールの快適さを追及すると、いつの間にかモニタが巨大になっている。

495 ：不明なデバイスさん：2006/01/17(火) 00:24:10 ID:GNSBB8iW.net

ホイールが回転するのじゃなくて
一回ごとにｶﾁｶﾁってするタイプのマウス探してるんですけど
どこかにないですか？

496 ：不明なデバイスさん：2006/01/17(火) 21:50:50 ID:iCem74eZ.net

>>495
つまりぬるぽじゃないって事？

497 ：すみません。。。：2006/01/17(火) 22:10:35 ID:T85Y9SC4.net

どなたか,いらっしゃいますか？

498 ：不明なデバイスさん：2006/01/17(火) 22:44:17 ID:LXHG8cia.net

新聞とセールスはお断りだよ

499 ：不明なデバイスさん：2006/01/18(水) 00:34:21 ID:tq+EFcW5.net

いらっしゃったら、何だったんだろう・・・

500 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 11:03:21 ID:M//Ew4rT.net

>>497さんが退室しました

501 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 15:21:40 ID:SwOT6XBg.net

今までROMってたのかよｗ

502 ：不明なデバイスさん：2006/01/20(金) 19:06:37 ID:kNBPIx9P.net

ﾜﾛｽ

つーか、稀に居るよな。
「だれかいますかー？」なんてﾚｽする2chをチャットと勘違いしている奴。

503 ：不明なデバイスさん：2006/01/27(金) 06:27:09 ID:5C/REz5V.net

「元気ですかー？」

504 ：不明なデバイスさん：2006/01/27(金) 11:44:42 ID:7ova8mEo.net

「いち！」

505 ：不明なデバイスさん：2006/01/28(土) 20:45:56 ID:GN7gxDg+.net

>>495
http://www.owltech.co.jp/products/mouse/ECMS5702/ECMS5702.html
こんなのね？

506 ：不明なデバイスさん：2006/01/29(日) 00:08:24 ID:2T6+RaYq.net

Microsoft IntelliMouse Explorer コバルトベイシンを一目ぼれして買いました
ホイールはヌーっと動いていい感じ。俺にはすごい合ってたので最高です。
しかしホイールのクリックだけは最悪。これでもかってくらい硬い堅い難い。
チルトホイールを引き寄せるようにクリックするのがベスト
逆は最悪、めちゃめちゃ硬くてとても押せません
なんだかんだいってすごい気に入ってます。

507 ：不明なデバイスさん：2006/01/31(火) 23:37:42 ID:B0N9CACM.net

http://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/mouse/ma-g8.html
このマウスの話題って出た？
スレの上のほうにあったIBMのに似た感じなのかな。
ドライバの出来さえよければ試してみたいんだけど。

508 ：不明なデバイスさん：2006/02/01(水) 00:12:50 ID:R53GCpSK.net

グランツ買ってチルトホイールには絶望したけど、
最近買ったMX610はグランツよりはずっと押しやすくて良いなー。
中クリックしようとして暴発するくらいだ。
ホイール自体やわすぎる感もあるけど機能しないよりずっといい。
チルト、スクロールには結局あまり役に立たないが、
6、７番目のマウスボタンと考えれば押しやすくていいや。
アプリスイッチとランチャーを登録して実に便利だ。

509 ：不明なデバイスさん：2006/02/01(水) 03:50:09 ID:Wt3J1BLf.net

値段が倍近く違うものと比べられてもなぁ

510 ：不明なデバイスさん：2006/02/15(水) 22:13:30 ID:7qBFxJIu.net

いい加減FireFoxに対応させろよ！！！＞サンワサプライ

511 ：不明なデバイスさん：2006/02/15(水) 22:17:01 ID:7qBFxJIu.net

つか、FireFoxだと縦スクロールもまともに動かんとか最悪や。＜サンワサプライ

512 ：不明なデバイスさん：2006/03/18(土) 01:24:21 ID:T7P5GsUL.net

貼る。

サンワサプライ、8方向スクロール対応スティック装備の光学マウス
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0601/30/news016.html

513 ：不明なデバイスさん：2006/03/18(土) 03:46:17 ID:JPfWW5Gq.net

>>512
アーベルから出てる通常はホイールになってる部分がトラックボールみたいになってるやつと
どっちがいいのかなぁ？

514 ：不明なデバイスさん：2006/03/18(土) 10:30:01 ID:p7s7amtP.net

Mighty MouseのWindows用ドライバまだー

515 ：不明なデバイスさん：2006/03/18(土) 13:53:32 ID:5FEQtW1P.net

転がせるトラックボールより瞬発的な移動速度はないだろうが
スティック操作のほうが操作感はよさそうだ。
ただ一番多用する縦スクロールもデジタルな移動速度になってしまうとなると
逆に作業効率は落ちる希ｶﾞｽ。

そのへんがスティック型でどうなっているかが気になるところ。
サンワマウスでまさかアナログスティックなはずもないだろうしなぁ。

516 ：不明なデバイスさん：2006/03/21(火) 16:24:44 ID:ZpPpwEbO.net

サイドスクロールに惹かれてElecomのSSUP2RBK買ってみた
ついでにElecomの高いマウスパッドも

動きが速い速い･･慣れると元のマウス＆パッドにはもどれね

517 ：不明なデバイスさん：2006/04/09(日) 23:37:01 ID:CXhfsrYr.net

み・み・みらくるみっくるんるん
み・み・みらくるみっくるんるん

素直に好きと　いえないキミも
勇気を出して
恋のまじない　みくるびいぃいむ
掛けてあげるわ

未来からやって来た　おしゃまなキューティ
いつもみんなの夢を運ぶの
夜はしっとり星たちに願いをかける
明日もあの人に逢えますように

カモンレッダンス　カモンレッダンス
ベイビー
なみだっを拭いて　走り出したら

カモンレッダンス　カモンレッダンス
ベイビー

そらのかなたへーーーー
スペシャルジェネレイショーン

恋のまじかるみっくるんるん

518 ：不明なデバイスさん：2006/04/10(月) 00:52:10 ID:zellBhLI.net

http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se376172.html
これはかなり便利・・・

519 ：不明なデバイスさん：2006/04/12(水) 20:46:23 ID:8SVUGuPn.net

AutoHotkey使えばいいじゃん。

520 ：不明なデバイスさん：2006/04/13(木) 17:10:34 ID:fwInB1UX.net

サンワのこれ買ってきた。
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-WG10BK&cate=1
「横スクロール」は
マウスポインタが動かせるもんだと思ってたorz
すっげー返品したい。

521 ：不明なデバイスさん：2006/04/13(木) 19:16:39 ID:PwT/hwr4.net

>>520
えーと…どこからツッコむべきか…

522 ：不明なデバイスさん：2006/04/26(水) 19:19:20 ID:siDExA4K.net

ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/mouse/m-dwur/index.asp
みたいのはelecom以外にはつくっておらんのかね？

523 ：不明なデバイスさん：2006/04/26(水) 20:04:23 ID:P2AmbHuV.net

デュアルホイールはA4techが昔からやってるよ

524 ：不明なデバイスさん：2006/06/02(金) 08:53:27 ID:xlCvz748.net

hossyu

525 ：不明なデバイスさん：2006/06/04(日) 08:18:03 ID:NoREFLow.net

テンプレの路地のアドレス変わってね？

526 ：不明なデバイスさん：2006/06/04(日) 08:57:20 ID:q7SIjXhw.net

>>520
元からチルトホイールにマウスポインタ移動機能はねーよｗ
キーボードの↑↓→←キーでマウスポインタを動かせるソフトというのは聞いたことあるけどマウスのボタンでも使える奴はあるのかね？

527 ：不明なデバイスさん：2006/06/18(日) 21:20:23 ID:kICziv4a.net

シグマのチルトの買ってきたが→に対しては軽く傾けて反応するけど
←に対しては全部傾けて力いれないと移動すらしてくれなかった。
使う時が少ない←でまだマシだったと思うが修理だすのは面倒だな

528 ：不明なデバイスさん：2006/08/06(日) 01:46:14 ID:83WbT7T+.net

ぬるぽホイールでない
５ボタン横スクロール可能なマウスでいいのが見つからない。
手が大きいので選択肢が余計に狭まる。
今は仕方なくIME4.0使っています。早く乗り換えたいよ

529 ：不明なデバイスさん：2006/08/06(日) 12:32:43 ID:BGkSSuoW.net

路地じゃ駄目なん？

530 ：不明なデバイスさん：2006/08/07(月) 00:15:57 ID:zfLurZpj.net

>>529
どうも、検討してみます

531 ：不明なデバイスさん：2006/08/19(土) 13:25:40 ID:zkK+0+mY.net

>>522
こないだtow topでそれ買おうかちょうど迷ってた所だ

俺の場合EXCELでの仕事がほとんどだから親指で横スクロールは
よさそうかなぁと思って。でもなんか大げさで買うのやめた。
MSのチルトホイールにした。

でもチルトホイールて人差し指を左右方向に動かすわけだ、
どう考えても人間工学的に理にはかなってない。
その方法への自由で素早い力の加減は人間の手じゃ出来ないからね。

親指でコロコロ横スクロールってのは、もっと製品あっていい気がするんだけど。

シグマとサンワサプライはハズレばっかだったからもう買わない。

532 ：不明なデバイスさん：2006/08/19(土) 20:54:24 ID:j6lUTe04.net

>>531
チルトはプロダクトデザイン的にもプアだけど、単純に親指が当たるあたりに
ホイールの縦横を変えるスイッチボタンみたいの付ければ>>522みたいな
間抜けな横スクロール専用のホイールを設置しなくても済むのにね。

親指でボタンを押しながらホイールを操作すると横スクロールみたいな

533 ：不明なデバイスさん：2006/08/20(日) 06:56:25 ID:g60UiZ1H.net

つ SoftTilt

534 ：不明なデバイスさん：2006/08/20(日) 18:18:22 ID:T56tEnBn.net

>>533
>SoftTilt
おぉ、便利そう。

535 ：不明なデバイスさん：2006/08/21(月) 23:35:12 ID:v9VJ9mYi.net

インストールしないでも横スクロールつかえるマウスないかな？？

536 ：不明なデバイスさん：2006/08/21(月) 23:46:55 ID:fymjmEpU.net

ない

537 ：不明なデバイスさん：2006/08/22(火) 17:01:22 ID:QuqKimUf.net

>>531
すごくいい読みしますね
自分はそのエレコムのダブルホイールを買ってみた訳なんですけど、
親指で横にすばやくコロコロできないからホントもどかしくてね。
エクセルのスライドバー動かしたほうが早かったり・・・
自分的には初の光学式マウスだったので耳糞掃除しなくてすむ分、だいぶ快適にはなったけど。

538 ：不明なデバイスさん：2006/08/22(火) 17:20:00 ID:sEjNZjtR.net

横スクロールをOSがサポートしてないのにｲﾝｽｺ無しで対応できるわけがない

539 ：不明なデバイスさん：2006/08/23(水) 00:12:45 ID:jTlLiwko.net

いやインストールしないでも横スクロール使える機種あるよ
正確には他のPCにインストールしてフォルダを解凍し、横スクロールが
関係するexeファイルのみを、該当のPCにうつす
PCをたちあげる度にそのexeを実行すれば横スクロールが使えるよ
けっこう面倒だけど

たしかマイクロソフトのマウスでいくつか可能だったはずだけど、誰か
しってる？？

540 ：不明なデバイスさん：2006/08/23(水) 13:51:01 ID:ASWc+tnG.net

＞正確には他のPCにインストールしてフォルダを解凍し、横スクロールが
＞関係するexeファイルのみを、該当のPCにうつす
もしかして…頭悪い？
それともｲﾝｽｺの意味わかってない？

541 ：不明なデバイスさん：2006/08/23(水) 14:17:03 ID:KbDJuUwe.net

一瞬　exeファイルが　sexファイルに見えた俺って・・・・orz

542 ：不明なデバイスさん：2006/08/24(木) 00:30:36 ID:cDLudkVW.net

>539が言ってるのは、インスコしなくても使えるってことじゃないか。
インスコするといろんなファイルを書き込んだりレジストリをいじったりコンパネにもいろいろ追加したりする。
でもexeファイルを一個持ってきてそれを実行すれば、なんとそれだけでOKだと言ってる。

543 ：不明なデバイスさん：2006/08/24(木) 00:54:31 ID:Efa7MXvU.net

>>540
お〜いここにもインストールの意味取り違えてる奴がいるぞ〜
まどーでもいーけど

544 ：不明なデバイスさん：2006/08/24(木) 21:29:45 ID:KGtW4Oph.net

http://www.logitech.com/index.cfm/products/upp/details/US/EN,crid=2676,contentid=12134&ad=revolution_mxupp
カッコ良杉

545 ：不明なデバイスさん：2006/08/24(木) 21:40:53 ID:Y2bNOk6k.net

そのエレコムのだけどさ、よくよく考えてみると
親指の動きとしては、上下だよね

それってチルトと同じく人間の指の動く方向とは逆。
だったら人差し指チルトに慣れるのと大差がないような気もしてきた。

どうなんだろ使用感は。

546 ：不明なデバイスさん：2006/08/25(金) 00:52:46 ID:7bnCNohX.net

エレコムじゃないぉ

547 ：不明なデバイスさん：2006/08/25(金) 01:08:14 ID:SWjaNK3e.net

路地だなｗ

548 ：不明なデバイスさん：2006/09/09(土) 22:15:38 ID:Ht8QWgZv.net

誰かarvelのチルト使ってる人いる？
俺の
http://www.arvel.co.jp/equip/mouse/upmouse/mt24sv.html
これなんだけど、エクセルやIEでホイールを横に倒しても上下にしか動かないorz

まさか横スクロールってMS社製のマウスしか出来ないの？
・・・んなわけないよなぁ
謎だ

549 ：不明なデバイスさん：2006/09/09(土) 23:18:37 ID:3dwAdN+9.net

Arvelのドライバを入れた上での発言か？

550 ：不明なデバイスさん：2006/09/09(土) 23:24:28 ID:Ht8QWgZv.net

>>549
TILT MOUSE DRIVERのver1.4（ダウソしてきた、多分最新版）は入れたけど、
他に何か必要なのかな・・・

PS/2でもUSBでもダメでしたorz

551 ：不明なデバイスさん：2006/11/04(土) 00:26:21 ID:tOeTGGh1.net

ココで言われているグランツはHSかな？
8S買おうかと思案中だが、もし一緒だとしたら・・・・うーん。

552 ：不明なデバイスさん：2006/11/06(月) 16:18:16 ID:B6GDjx9F.net

ｲﾝｽｺとはOSにプログラムを適用することなので
他所からコピーしようがアーカイブ解凍しようがインストーラー使おうがｲﾝｽｺ。

と古いレスにレスしてみる>>539 >>542

>>551
過去ログのグランツはかなり初期のもんだから今リリースしてる後継機とは全く違うんじゃないかと。
8Sは見た感じ一番使う縦スクロールがスティックっていうのがね。
マウスの中央ボタンは8方向スクロールよりもスクロール速度のほうが重要な希ｶﾞｽ

553 ：不明なデバイスさん：2006/11/06(月) 21:55:26 ID:JfB9V9o1.net

>552
お前頭固いね

554 ：不明なデバイスさん：2006/11/07(火) 11:44:24 ID:w7I0L53d.net

>>552
スクロール速度はオートスクロールがあればそんなに重要じゃない。
転がして届かない範囲を動かすならオートにしてしまうなんて経験が
あんたにもあるんじゃないか？
まぁ8方向スクロールは微妙だと思うが。

>>553
「そんな気がする」と言うだけの相手を具体的な反論も無く
頭が固いと言えてしまうお前は能が足りてないね。

555 ：不明なデバイスさん：2006/11/10(金) 02:05:51 ID:qzT/MjNR.net

いまさらなんですが「ELECOM USB接続光学式Double WheelマウスブラックM-DWUR」ってのが気になります
これ、ドライバなしで使えるって書いてあるけど、
アプリとかドライバ入れないで横スクロールもできるんですか？

556 ：不明なデバイスさん：2006/11/10(金) 20:32:05 ID:tpPlFA6R.net

>>555
よく知らんけど制御用プログラムをマウス本体が背負ってるんじゃねの？
或いはXPにはWinUpdateで横スクロール用の制御プログラムが入るようになったとか。
光学マウスのドライバもそうだったし多分後者じゃないかな。

557 ：不明なデバイスさん：2006/11/17(金) 23:02:12 ID:N1nNmo7Y.net

グランツＨＳ買ったんだけど、ＰＣ内臓のポインティングデバイスを削除しないと
ドライバインスコできないの？

558 ：不明なデバイスさん：2006/11/18(土) 04:18:47 ID:TSwqa0Br.net

そういうことはとりあえずやってみるかサンワのサポセンに電話するのが一番じゃね？
でも普通PCつかOS内のポインティングデバイスと競合するようなドライバはバグじゃねーのかと。

559 ：不明なデバイスさん：2006/11/19(日) 09:27:18 ID:VrbUMw+j.net

グランツＨSで、ドライバ入れて5ボタン使ってたけど、重いからアンインストールしました。
でも4・5ボタン押すと、進む戻る機能が効いてしまうのは何故でしょうか？

560 ：不明なデバイスさん：2006/12/01(金) 21:46:04 ID:vjyg3CVy.net

ホイールの上下左右にキーストローク
を割り合てられるマウスは無いっすかね。

561 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 00:11:57 ID:1bnTH71K.net

あるあるｗｗ

562 ：560：2006/12/02(土) 06:36:54 ID:sAPwwArK.net

おねぃさまにだけこっそり教えて ね

563 ：不明なデバイスさん：2006/12/05(火) 01:07:35 ID:IfKEqbbe.net

>>>555 あれを指してスクロールホイール回すとだな、
ScrollRockのインジケーターが点滅しまくるぞ。
つまりだな、ドライバでも何でもなく以下（RY

564 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 22:43:42 ID:xbJMZoNl.net

中央クリックを多用する俺としては、中央クリックしたつもりが左右スクロールしてしまうのが気に入らん

565 ：不明なデバイスさん：2006/12/09(土) 23:01:25 ID:zNWtam8V.net

中クリ

566 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 12:18:06 ID:kYXdQuI9.net

中須クリニック

567 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 19:35:18 ID:5RUW5v01.net

高クリだろ

568 ：不明なデバイスさん：2006/12/15(金) 23:53:25 ID:iV2yN4hH.net

http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=885405

569 ：不明なデバイスさん：2007/01/09(火) 02:38:15 ID:sZ0qFzRo.net

http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=885405

570 ：不明なデバイスさん：2007/01/09(火) 19:43:28 ID:lRTQ1f7Q.net

質問です。

MicrosoftのIntelliMouse Explorerのようなマウスの水平スクロール機能は
専用ドライバをインストールしなくても使えるんでしょうか？

というのも会社のパソコンに接続して使いたいのですが
ドライバインストール権限がないためです。

よろしくお願いします

571 ：570：2007/01/09(火) 20:45:39 ID:lRTQ1f7Q.net

言い忘れておりましたが、会社のパソコンは
WindowsXP SP2です

572 ：不明なデバイスさん：2007/01/09(火) 23:39:51 ID:D+rgdQUt.net

MSはしらねーが、ロジのチルトはちゃんとｲﾝｽｺしないと塚えんな

573 ：不明なデバイスさん：2007/01/10(水) 18:43:18 ID:e1cYCTe9.net

>>570
使えないよ。
今のところ接続だけで横スクロール使えるのはアレ一つだけじゃないの？

574 ：571：2007/01/10(水) 20:29:06 ID:4fyWoGqk.net

>>572
ありがとうございました。

>>573
”アレ”のことをもっと詳しく教えてください

575 ：不明なデバイスさん：2007/01/11(木) 10:40:35 ID:GM7SA7mX.net

>>574
>>555?

576 ：不明なデバイスさん：2007/01/21(日) 12:29:47 ID:rldr+cRf.net

エレコムのヤツの横スクロールはキーボードの左右矢印ボタンの信号を送ってるらしい。
だから、ドライバ無しでも挙動するけど、他の横スクロールマウスと挙動の互換性は無いね。

577 ：不明なデバイスさん：2007/02/17(土) 00:46:02 ID:kgi8wqus.net

新宿ヨドでこれ↓
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/mouse/m-ssup2r/index.asp
が1000円でカゴに積んであったから買ったんだが、
あんまりよくなかった。
読み取り部分が中心にないせいか癖で方向によって距離が変わるし、
ホイールは表面ツルツルでクリック感ない上に押し込み・チルト共に硬い。
マイクロソフトの一番安い光学式のほうがいいと思った。
定価で買わないで良かった

578 ：不明なデバイスさん：2007/02/17(土) 07:15:50 ID:ZzB4PZii.net

それを定価で買った俺が俺でなくなる前にさっさと立ち去りやがれこの野郎

579 ：不明なデバイスさん：2007/03/26(月) 17:16:11 ID:W+6IRVSo.net

エレコムの<M-P2UP2R>を買ってきました。
元々入っているCD-ROMのドライバはVista用ではなかったため、エレコムのホームページに行ってVista用のものをダウンロードしました。
しかし、インストールを受け付けてくれません。
「・・・・・.exeは有効なwin32アプリケーションではありません」と出てしまいました。
サポートに電話しているのですが、全くつながりません！
早く横スクロールを試したいのですが、対処法を教えてください。

580 ：579：2007/03/26(月) 17:38:55 ID:W+6IRVSo.net

失礼しました。
サーバーとの接続がうまくいっていなかったのか、ドライバのデータがすべて入りきらないうちにリンクが切断されていたようです。
本来16Mぐらいあるデータなのに、数キロバイトしか入らずに止まってしまっていました。
接続しなおしたところ、うまく入りました。
どうもお騒がせいたしました。

581 ：不明なデバイスさん：2007/04/07(土) 03:08:11 ID:Y8vzXw/R.net

マウスのホイールは便利でいいんだが
横方向にもちゃんとスクロールする横方向ホイールがついてるマウスないかな？
既存のホイールに横移動の小細工がしてあるようなのじゃなくて
横方向にも専用のスクロールホイールがついてるやつがいいです

http://www2.elecom.co.jp/peripheral/mouse/m-dwur/index.asp
を買ったが、Ｅｘｃｅｌ以外のソフトでは横方向移動が使い物にならないのが現状です
Ｅｘｃｅｌ以外のソフトだと１ノッチ１ドットしか移動しなかったりカーソルで１文字ぶんしか移動しなかったり
とにかく使えないでつ。専用ドライバ・ユーティリティが必要でもかまわんので
あらゆるアプリで快適に横方向スクロールができるマウスの情報を希望しまつ

つか、ビスタって横方向スクロールに関してＯＳレベルではなにもサポートしてないんだろうか？


という質問を質問すれにあげたがまったくかまってもらえなくてきました

582 ：不明なデバイスさん：2007/04/07(土) 10:23:08 ID:6RUKs61s.net

>>581
エレコムのそれは横スクロールといっても、キーボードの矢印キーと同じ信号を発生してる。
デバイスとして見るとマウスとキーボードが一緒になってるようなもの。
なので、ドライバ無しでも動作すると書いてあるけど、チルトなマウスとは信号からして全く違う。

以下はＶｉｓｔａは持ってないので聞きかじりの話だけど、
チルトマウスはＶｉｓｔａからは標準サポートはされたみたいだけど、
各アプリがそれにどう対応してるかは、各アプリによるんじゃなかろうか？

それから、一見してチルトなマウス(横スクロール可能)でも、
これまでは、専用ドライバで対応していた関係か、
信号レベルでは各社バラバラだったりした。
なので、MSのとロジの以外(特に日本メーカー製)は、
Vistaでチルトマウスとは認識されない可能性がある。
その場合は、各メーカー製のドライバを入れる事になるけど、
それがどう振る舞うのかは、それぞれによるとしか・・・

ということで、全然質問の答えにはなってなくてスマン。

583 ：不明なデバイスさん：2007/04/16(月) 10:22:34 ID:2O/miQue.net

>>581 そこでwacom smart scrollですよ

584 ：不明なデバイスさん：2007/05/17(木) 06:49:12 ID:ns/zs7Ao.net

横スクロールなんてたまにしか使わんから必要ないの。
いつもは縦スクロールが多い。

マリオ1、マリオ2は横スクロールアクションであったが、マリオ3、マリオUSAからは縦スクロールもある。

585 ：不明なデバイスさん：2007/05/17(木) 21:48:32 ID:gPssTv3+.net

>>584
死ね

586 ：不明なデバイスさん：2007/05/18(金) 21:15:39 ID:FomuOIVz.net

チルトもボールも使ったが横スクロールはボールの方が
圧倒的に使いやすかった。
なのに最近はチルトタイプのものばかり。

ボールタイプをリリースしてたArvelも最近チルトを出してるし…
Arvelはさっさと、フリーボールのレーザーマウスを出してもらいたい。

587 ：不明なデバイスさん：2007/05/19(土) 01:46:43 ID:wYr4jf/7.net

A4techのデュアルホイールが使いやすかったのに最近ラインナップから減ってきてる

588 ：不明なデバイスさん：2007/05/20(日) 22:33:26 ID:dLfOdYFo.net

VISTAで専用ドライバをインストールせずとも、チルトが使えるマウスの一覧ってどこかにない？
Cordless Click! Plus Optical Mouseは路地ドライバ無しだとチルト機能しなかった。

589 ：不明なデバイスさん：2007/05/24(木) 22:03:21 ID:isOWe+J7.net

> VISTAで専用ドライバをインストールせずとも、チルトが使えるマウスの一覧
君が作ればいいじゃん
君が作らないとしたら､他の人が作らない理由も君と同じような物だろう

590 ：不明なデバイスさん：2007/07/12(木) 21:56:24 ID:jr3C0njK.net

マイクロソフトが、共通でチルト用のAPIをVistaで作ってるらしいが、進んでんのか？

591 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 10:18:31 ID:PyPzTkKy.net

【人間】Logitech、卓上でも空中でも使えるメディアセンターマウス【チルト】

〜モーションセンサーとジェスチャー機能で独自の操作性を実現
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0713/logitech.htm

592 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 16:22:38 ID:tJWu+Nyy.net

もう標準搭載でしょ

593 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 10:12:07 ID:Cn0Pj9NP.net

Vistaは標準のドライバでもチルトスクロールが可能であるが、
XPは専用のドライバがないと無理。
マイクロソフトよ、凡用のチルトスクロール対応のドライバを提供してくれ。

594 ：不明なデバイスさん：2007/10/07(日) 01:06:26 ID:1MfFOOxQ.net

ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/mouse/m-p3up2r/index.asp
エレコムの横スクロールマウスM-P3UP2R使ってる方教えてください。
FireFoxで縦横スクロール問題無く動きますか？

サンワのグランツは縦も横もうまく動かなくて泣きそう・・・

595 ：不明なデバイスさん：2007/10/18(木) 22:31:03 ID:RZnWf2iv.net

書き込みが少ないようですが、バッファロー十時キー付きマウスBOMU-JK/M
を使っている人いませんか？

596 ：不明なデバイスさん：2007/10/18(木) 22:42:32 ID:kA1QW5KG.net

いるいるｗｗ

597 ：不明なデバイスさん：2007/10/25(木) 00:56:42 ID:3hUZ4SAx.net

SlimBlade？ Trackball Mouse
http://us.kensington.com/html/13880.html

これ持っている人いませんか？

598 ：不明なデバイスさん：2007/10/25(木) 23:06:48 ID:l4HC+s8n.net

いるいるｗｗ

599 ：不明なデバイスさん：2007/11/01(木) 22:51:59 ID:dNlryD+I.net

VisionTek XG6
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070721/ni_i_in.html#xg6

これ持っている人いませんか？6軸ゲーミングマウスなんですよ。横スクロールできるでね？

600 ：不明なデバイスさん：2007/11/10(土) 14:31:13 ID:o5Qr0wgN.net

これはいない・・・

601 ：４３歳男子：2007/12/20(木) 09:32:04 ID:w1x4QnWv.net

誰かﾎﾞｷのﾁﾙﾄをしゃぶってくれいｗ
そしてｶﾙﾋﾟｽを飲み干してくれいｗ

602 ：不明なデバイスさん：2007/12/20(木) 17:32:56 ID:xwOGmI6i.net

200半ばあたりから出てるサンワのグランツ、俺の環境だけかもしれないけどかなり神マウス。
ついさっき安さにつられて（ソフマップで３０００円）買ってきて、普通にドライバ入れて使ったら
火狐でスクロールは遅いわ、横スクロールできないわ、ＴＰＳのゲームのために買ってきたのに全く機能しないわでゴミ確定してたんだけど、とりあえずアンインスコしただけで全部解決した・・・
今マウスドライバ入れてない状況で、ＯＳはＸＰ。チルトは機能してないんでスレ違いだけど、サイドボタンが進むと戻るに対応しててかなり便利。　肝心のゲームのほうでもサイドボタンが機能してて最高。
マウスそのものの出来は悪くないし、値段もお手ごろで個人的には神マウスになった。

ただ、アンインスコしたら挙動が悪化したとかの話もあるみたいだから、あくまでギャンブル品。　運がよければ低価格でゲーム用５ボタンマウスに化けるかもしれない。

603 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 10:54:52 ID:LFdsQiEt.net

その程度で神マウスと思えるなんて幸せなんだか哀れなんだか･･･

604 ：不明なデバイスさん：2008/01/11(金) 11:09:03 ID:F0hLaZ4o.net

横スクロールするモニタはありませんか？

605 ：不明なデバイスさん：2008/01/11(金) 19:10:55 ID:jum9VRgd.net

あるあるｗｗ

606 ：不明なデバイスさん：2008/01/20(日) 00:28:27 ID:sckMmcxY.net

MSやロジは昔は良かったんだけど
ここ最近、日本人の手には無理があるほど巨大化してきたり
ホイールクリックが異様に硬く重くなったりと
サンワやエレコムの方がまだマシになってきた。

ロジテックの社員ってFireFox使ったことないんだろうか？
ホイールクリックが重いと使い物にならんのだな。

607 ：不明なデバイスさん：2008/01/21(月) 14:31:00 ID:oeFpiRf0.net

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/tmp/blog/20080112/ssus3.html
この左に写っているマウスをご存じの方おられませんか？

608 ：不明なデバイスさん：2008/01/21(月) 17:49:28 ID:Vj53v/fu.net

お前の貼ったURLに書いてあるだろうが。
トップに戻って自分でログから探せカス。

609 ：不明なデバイスさん：2008/01/22(火) 03:33:11 ID:Lt8h6etY.net

>>607
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1059217064/677

610 ：不明なデバイスさん：2008/01/28(月) 18:54:42 ID:qZKO3IS+.net

DTMソフト使うから横スクロールすごく使いたい。
でもホイールクリック硬いのは嫌だな

611 ：不明なデバイスさん：2008/01/28(月) 23:56:35 ID:DWUqy+RG.net

外見とかしょぼかったりするけど
バッファローやサンワはホイールクリックの柔らかいチルトがある。

612 ：不明なデバイスさん：2008/02/15(金) 00:15:56 ID:5GYizRS2.net

ttp://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/mouse/ma-lsw10.html
これって使い心地どーよ？
路地の某とソックリだけど今までのサンワ通り安かろう悪かろうなのかね。

613 ：不明なデバイスさん：2008/02/15(金) 02:00:34 ID:mRG9L2io.net

最高だよ、サンワなのに他社のドライバ当ててもチルトできるようになったし。

614 ：不明なデバイスさん：2008/02/15(金) 02:45:43 ID:g8NKey+q.net

ワイヤレスのレシーバーが折れた
どうすればいい？
レシーバー単体で売ってる？メーカーはロジクールってやつ

615 ：不明なデバイスさん：2008/02/15(金) 03:32:09 ID:OwfJnpwb.net

保証書見れ。

616 ：不明なデバイスさん：2008/02/15(金) 05:49:05 ID:FZb6AHya.net

ロジは面倒いぞ。14日とか言いながら一ヶ月くらい待たされることもざら。
レシーバ交換すりゃいいのに、全交換になる。

617 ：不明なデバイスさん：2008/02/20(水) 16:07:12 ID:vW/okPME.net

4ボタン以上のマウスにsofttiltがあれば横スクロール機能なんかいらん

618 ：不明なデバイスさん：2008/02/20(水) 20:40:22 ID:vy0fG1kE.net

第4，第5ボタンはPageUpDownに決まっとろうが！

619 ：不明なデバイスさん：2008/02/29(金) 02:40:53 ID:HPGH23lU.net

>>617
チルトは片手で横スクロールができるところに意味がある。
つか今時のマウスドライバは横のスクロールバー上にカーソルを合わせると
そのままホイールで横スクロールさせることができるものが結構あるぞ。
softtiltｲﾗﾈ

620 ：不明なデバイスさん：2008/02/29(金) 10:02:35 ID:PnMmIOok.net

横スクロールってアプリが全然対応してなくね？

621 ：不明なデバイスさん：2008/03/03(月) 15:16:34 ID:6dI/bhpO.net

>>620
ドライバ標準のチルト機能は結局そこで引っかかるよね。

AutoHotkeyでホイールリダイレクト（非アクティブウィンドウの縦横スクロール）を作ったんだが
ThinkPadのトラックポイントだと使えないんので、新しいマウスの購入を検討中
ただ、チルトキーが有用かどうかで迷ってる。
家人のチルト付き路地マウスで使えるか試してみたが、SetPoint入れずにAHKだけでチルト制御は無理っぽい。
SetPoint入れればAHKでチルトキー制御もできるけど、そこまでしてチルトキー必要かなぁ、とか。

横スクロール自体はホイール+ボタン4 5でも使えそうなんで無くてもとりあえずはやれる、んだけど
チルトのほうが直感的に操作できたりするのかな。

622 ：不明なデバイスさん：2008/03/03(月) 21:08:51 ID:OZiKmwoc.net

MouseGesture.ahkで色々割り当てれば

623 ：不明なデバイスさん：2008/03/23(日) 22:03:29 ID:pn5PLRJt.net

フリップ3Dマウス　有線レーザー式 | BSMLUV01シリーズ
http://buffalo-kokuyo.jp/products/catalog/supply/bsmluv01/

これ持ってる人いませんか？

624 ：不明なデバイスさん：2008/03/23(日) 23:13:22 ID:+d/8M1n2.net

いるいるｗｗ

625 ：不明なデバイスさん：2008/03/23(日) 23:19:38 ID:xcdEHpOg.net

このマウス、デザイン料取ってるとは思えんw

626 ：不明なデバイスさん：2008/03/23(日) 23:20:25 ID:pn5PLRJt.net

いるいるww禁止。10ボタンマウスですが、どのボタンまで自由に割り振れるか知っている人いませんか？

627 ：不明なデバイスさん：2008/03/23(日) 23:31:53 ID:pn5PLRJt.net

http://buffalo-kokuyo.jp/download/photo/bsmluv01/jpg/kiri/bsmluv01sv_p.jpg
うわぁぁ、親指周りのボタンきめーｗｗｗｗｗ

628 ：不明なデバイスさん：2008/03/23(日) 23:52:08 ID:ECe1kHUN.net

>>626
割当て変更できるのは戻る進むとズームの4ボタンだけ

629 ：不明なデバイスさん：2008/03/24(月) 08:55:56 ID:fZWlJH8B.net

>>628
お、このマウスについて知りたかったんで、横から失礼するけどおしえて。
・つまりXPでは脇腹の巨大ホイールは無意味？
・割り当て変更はアプリ単位で可能？
・割り当てには、ショートカットのような任意のキーの組み合わせ可能？

630 ：不明なデバイスさん：2008/03/24(月) 13:49:53 ID:ZxtBRPpI.net

例え他の利用ができるとしても巨大ホイールで何を動かすかが問題だろ。
つかVistaにしても3Dフリップのみにこんな巨大なホイールは不必要。
戻る進むと同じく別ボタンが2個ついてりゃ十分役に足る。

631 ：不明なデバイスさん：2008/03/24(月) 14:52:58 ID:R4fCgQNH.net

横の樽っぽいのをチルトスクロールにして、
ホイール脇の2ボタンを割り当て可能にでもできたらいいのにな。

632 ：不明なデバイスさん：2008/03/24(月) 20:28:17 ID:0tfRTPRF.net

ゲーミングとかまでいかなくて、5ボタンより少しボタンの多い使い勝手の良い
マウスが欲しいだけなんだけどね。

ソフトはIntellipointで良くって、IntelliMouseOptical（個人的には傑作だと思う）に
横スクロール＋αくらいで。
ぬるぽホイールは勘弁。あ、表面ツルツルも嫌。

633 ：不明なデバイスさん：2008/04/10(木) 20:58:34 ID:eM1wHroO.net

エクセル2007にしたら横スクロールしなくなるマウス
いっぱいあるよな。仕方がないので個人用マクロブッ
クでショートカットに登録してみた。他に回避策あればよろ

Sub Auto_Open()
Application.OnKey "+^J", "AS_ScrollToRight"
Application.OnKey "+^K", "AS_ScrollToRight"
End Sub

Private Sub AS_ScrollToRight()
ActiveWindow.SmallScroll ToRight:=1
End Sub
Private Sub AS_ScrollToLeft()
ActiveWindow.SmallScroll ToLeft:=1
End Sub

634 ：不明なデバイスさん：2008/09/26(金) 00:59:29 ID:moF4YLaV.net

ワイドモニタが普及したから少なくなっちゃったんだよ

635 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 13:56:40 ID:d29N1Ghm.net

なるほどな

636 ：不明なデバイスさん：2008/10/30(木) 02:46:51 ID:TGF3Q5JX.net

横スクロール機能いらねーから
第4,5ボタンとして使えるようにして欲しい

637 ：不明なデバイスさん：2008/12/18(木) 13:25:57 ID:iMjtRkZl.net

エレコムの糞ドライバでもチルトに無理矢理何かを割り当てる事って出来ない？

638 ：不明なデバイスさん：2008/12/24(水) 03:50:36 ID:5vC4Ot/Y.net

此応用即道開通

745 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/11/28(金) 14:08:55 ID:RMXJPD/G
>>743
>>744
当方XPだけどIntelliPointの設定で水平スクロールを有効にしてると
ウィンドウにWM_MOUSEHWHEELメッセージ(0x20e)が飛んでくるようなんだ
だからそれをWH_CALLWNDPROCでフックしている
(WH_MOUSEやWH_MOUSE_LLでは捕まらない。Vistaならできるのか?)

こんな簡単なことなのに誰かやってるのを見ないのは、OSやIntelliPointのバージョン次第で
挙動がかなり変わるとか、なにか問題点があるのかもしれない

そこでものは相談なんだが、誰か人柱頼めないか
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/14388.zip

639 ：不明なデバイスさん：2008/12/24(水) 11:08:31 ID:sGEPbXtB.net

それMicrosoft製のマウスじゃないか・・

640 ：不明なデバイスさん：2008/12/28(日) 17:52:50 ID:zWIYkn4L.net

http://buffalo-kokuyo.jp/products/catalog/supply/bsmlu01ys/
このマウスのマニュアル見ると、ボタンに割り当て可能なようなことが書いてあるんだが
画像ではそんな画面無いんだけど買って大丈夫？

641 ：不明なデバイスさん：2009/01/11(日) 20:38:01 ID:+OlqHJKq.net

スレ趣旨無視ですみません

横スクロールが出来るマウスを使ったことはありませんが
どんなときに便利なんでしょうか？

642 ：不明なデバイスさん：2009/01/11(日) 20:55:06 ID:0exHotAx.net

1.普通にwebやエクセル等の時に横スクロールする
2.他のボタンを割り当てて使う（かなりクリックしやすいため便利

>>640
買っちゃ駄目

643 ：不明なデバイスさん：2009/01/11(日) 22:08:37 ID:+OlqHJKq.net

>>642

> 2.他のボタンを割り当てて使う（かなりクリックしやすいため便利

どんな機能を割り当てますか？　戻る・進む？
>
> >>640
> 買っちゃ駄目

644 ：不明なデバイスさん：2009/01/12(月) 16:40:47 ID:jkJZcZ45.net

横スクロールが使い物にならない
ホイールクリックが硬い
チルトとホイールクリックの誤操作がおきやすい
ろくなもんじゃない

645 ：不明なデバイスさん：2009/02/02(月) 02:16:15 ID:sxgA6z+D.net

もうそろそろBluetoothマジックボールが欲しいな。
ちゃんとサイドボタンもついてるやつ。

appleのやつはサイドボタンがひとつしかないし、ドライバ出さないので×
ケンジントンのやつは...どうなの?

646 ：不明なデバイスさん：2009/02/03(火) 00:37:43 ID:RB+F5zE5.net

どうもこうも…

647 ：不明なデバイスさん：2009/03/20(金) 22:45:16 ID:K06l9b/8.net

あー

648 ：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 23:43:47 ID:yw4Tkvs0.net

SlimBlade Trackball 72327 - Microsoft Internet Explorer

649 ：不明なデバイスさん：2009/05/21(木) 22:40:01 ID:yf5AJ6Ki.net

650 ：不明なデバイスさん：2009/06/26(金) 23:31:08 ID:iKF1M4G9.net

政治家がKingOfPopの死について知ったかぶりして悲しんだフリするのを
嬉々として報道するマスゴミに腹が立つ。
おまえら、彼の喜び・悲しみ・苦労のなにを知っているっての。
一ファンですらどこまで分かり得るか疑問なのに。
やつらの人気取り、視聴率取りの道具に、あのKingの死が使われるのを見ると
堪えられないくらいの怒りがこみ上げてくる

651 ：不明なデバイスさん：2009/07/11(土) 11:59:53 ID:4d5MojT7.net

スレタイ読めないバカ荒らしの感情は慮る必要も無い
自主的に殉死することを奨める

652 ：不明なデバイスさん：2009/07/11(土) 14:00:16 ID:Pm+4vtG5.net

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653 ：不明なデバイスさん：2009/09/11(金) 20:56:57 ID:jQfKKdiw.net

ﾐﾝｽと闘わなければならないのに、何で過疎ってんの？

654 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 23:51:55 ID:0DMlYL1Q.net

【やじうまPC Watch】Microsoft、マルチタッチに対応した「Mouse 2.0」を開発中
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/20091007_320067.html

655 ：不明なデバイスさん：2010/02/14(日) 20:16:41 ID:oV6cEvNy.net

三和が、多機能マウス出した？

656 ：不明なデバイスさん：2010/05/31(月) 10:45:55 ID:JzWoLnUQ.net

サンワは不要

657 ：不明なデバイスさん：2010/06/21(月) 11:49:26 ID:M3vOEhue.net

MSのCM4500でintellipoint設定で
機種を別機種にして使っているから一概に言えんけど
ホイールクリックは恐ろしく固いから，使ってない
チルトはたまに動かんかったりするから，これもあまり使わない
でも，ホイール回転だけは快適。

658 ：球磨川 禊ψ ◆DMZBuMECHA ：2010/12/30(木) 18:10:57 ID:zDiAudDM.net ?PLT(12203)

『チルトスクロールは、縦スクロールほどそんなに重宝しない。』『あっても邪魔なだけ。』
『横スクロールは、スクロールバーを掴んでドラッグさせる事が多い。』

659 ：不明なデバイスさん：2011/01/07(金) 00:57:25 ID:krAdn6MA.net

横スクロールはスクロールバーがあると使う。
一々バー掴んで動かすより全然楽。

660 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/07/17(日) 12:38:12.58 ID:3HYXoRQ4.net

test

661 ： 忍法帖【Lv=0,xxxP】 ：2011/08/16(火) 17:59:02.35 ID:TYhBUm6m.net

つくも

662 ：不明なデバイスさん：2011/09/07(水) 06:43:55.31 ID:NFkAdbpS.net

ネットブックを仮想窓表示で使うときに横スクロール可能なマウスが便利です。
画面を縦スクロールしなくても横スクロールできるから。
ちなみに、ホイールよりもダイナのオマケのスライドスイッチのほうが使いやすい。
昔のロジクールの３ボタン用マウスウェアは中央ボタンで画面を掴んで前後左右に移動させる
機能があって、横スクロールマウスより便利だったのだけど無くなってしまって残念。

663 ：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 02:10:04.77 ID:/fLFxWud.net

てる

664 ：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 21:39:17.78 ID:jI2wFu9H.net

>>35
X Wheelでもアプリ個別に設定できるぞ

665 ：不明なデバイスさん：2012/01/01(日) 11:40:42.04 ID:suCa9g1g.net

age

666 ： ◆NCmQo8Jf0s ：2012/02/19(日) 12:36:11.51 ID:VnlxSHVn.net

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667 ：不明なデバイスさん：2012/08/14(火) 21:35:55.77 ID:HQZSlg6D.net

最新護衛艦にも搭載されてるし

668 ：不明なデバイスさん：2012/10/06(土) 08:36:35.40 ID:62ffUc1f.net

そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね　
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
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そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね

669 ：不明なデバイスさん：2012/12/09(日) 09:30:37.13 ID:Mwe6SQZm.net

>>664
7年前のレスにレスしちゃう人って……
と1年前のレスにレスしてみる

670 ：不明なデバイスさん：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:98xMVQiN.net

ここは九年経っても、六ヶ月レスが無くても消えないんだ。

671 ：不明なデバイスさん：2013/10/22(火) 23:28:00.09 ID:E5T3iw+f.net

はるな愛、楽しんご、泉ぴんこ、AKB

672 ：不明なデバイスさん：2014/12/20(土) 23:41:03.69 ID:YSJXgsP5.net

チルトで横スクロールできるけど、縦方向にチルトできるマウスってのはあるんけ？？

カリカリカリカリ面倒なんや。

673 ：不明なデバイスさん：2014/12/21(日) 03:59:46.58 ID:Nq6G6qrM.net

意味が良くわからんがROCCAT Tyonとか？

674 ：不明なデバイスさん：2014/12/21(日) 20:48:23.86 ID:wp0+EqFM.net

有名なのだとミツミのクイックスクロールマウスだな

675 ：不明なデバイスさん：2014/12/21(日) 22:34:26.62 ID:jAMMRwDP.net

>>674
thx
ググったら、まさにそれですた。

特許絡みで出せないの？？
人差し指何回もシュッシュするんは疲れるで

676 ：不明なデバイスさん：2014/12/25(木) 14:39:26.47 ID:yaABlLff.net

>>672
necの5〜6年前位のmateシリーズについてたマウスが縦方向にチルトというかレバー操作だったと思う
NECスクロールレバー付マウスでググれば出てくると思う
>>675
俺が思ったのと違うっぽいな

677 ：不明なデバイスさん：2014/12/25(木) 17:54:19.63 ID:O6uNBd6J.net

>>676
うおおお！
サンクス。

さっそく一個ポチったった。

678 ：不明なデバイスさん：2016/01/24(日) 04:35:57.17 ID:LMLwIfMZ.net

ホイール付いてるマウスで出来ん？
たてにくるくるするだけじゃなくて
ホイールを横に押したら普通に横スクロールできるが
バッファローのSRMB04だけじゃないと思う

679 ：不明なデバイスさん：2016/08/27(土) 19:17:43.97 ID:B9+O/hNG.net

【クイックスクロール】ミツミマウス最高! スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1059217064/

このスレが落ちちゃって次スレ探すでここが出たので
今日ミツミクィックスクロールマウスが壊れたけど
壊れるのはいつも中央レバーの下スイッチだよ…

680 ：不明なデバイスさん：2017/02/04(土) 08:01:15.85 ID:YlJeQPrL.net

ne