NTT-ME MN8500CB

1 ：不明なデバイスさん：03/03/17 16:59 ID:YqX4Ln/X.net

発売になったけどどうよ？

2 ：不明なデバイスさん：03/03/17 17:11 ID:9rbjyUm/.net

とうとう、このスレができたか、
買った人、レポートきぼん。って、もう売ってるの？

3 ：不明なデバイスさん：03/03/17 17:14 ID:9rbjyUm/.net

公式ＨＰ
http://www.ntt-me.co.jp/mn/mn8500cb/index.html

報道発表資料
ttp://www.ntt-me.co.jp/news/news2003/nws030306.htm

4 ：不明なデバイスさん：03/03/18 01:43 ID:5A2qUG7Y.net

15日発売予定なのに誰も買ってないの？
売られてないのかな？

5 ：不明なデバイスさん：03/03/19 12:16 ID:EE+YGsI4.net

誰か買った香具師、詳細キボン

6 ：不明なデバイスさん：03/03/19 20:13 ID:b3kWuC8W.net

スレ建てる必要ないくらい安定してるのだろうか。
それとも買った人居ないのかなぁ。

7 ：不明なデバイスさん：03/03/20 00:56 ID:BlwU1tGT.net

まだ発売されていないものと思われ。

8 ：不明なデバイスさん：03/03/20 11:31 ID:gjYIcQVN.net

近所の祖父で売ってるのは確認

9 ：不明なデバイスさん：03/03/20 13:40 ID:TGCs4eJ3.net

淀橋でも売ってたよ。

10 ：不明なデバイスさん：03/03/20 23:25 ID:BlwU1tGT.net

誰か、ヒューマンポールはいないのか？

11 ：不明なデバイスさん：03/03/21 16:17 ID:aeCasgFK.net

俺は買うぞ！
でも802.11a規格のLANカードって普及してるのか？
同じ54Mならg規格が普及しつつあるような･･･

12 ：不明なデバイスさん：03/03/22 02:49 ID:ndp+ollG.net

これってBR800proみたいに
最初計ったら80Mbpsだったけど他社と同じ方式で計り直したら
90Mbps出ちゃったんで公称90Mbpsに訂正しますってならないのかな？

13 ：不明なデバイスさん：03/03/22 14:11 ID:AQrCYanU.net

公式ＨＰより、
「MN8500-CB　スループット計測結果を公開しました」
ttp://www.ntt-me.co.jp/mn/mn8500cb/mn8500_tp.html

常用フィルタ＋ログ出力ありで６５Ｍぐらいか？

14 ：不明なデバイスさん：03/03/22 17:28 ID:eH9tSS0W.net

機能的には良いと思うんだけど問題は無線の有効範囲かな。
壁挟んでも大丈夫なのかどうか・・・

15 ：不明なデバイスさん：03/03/23 10:12 ID:3d3Sxb9R.net

イーアクさよなら＆購入記念age。
無線ＬＡＮカードセットはまだ出ていないみたい。

ネスケ4.78だと設定の接続先のプルダウンとラジオボタンが空白になる。
小１時間悩んだぞ、それぐらい取説に書いとけや、＞みかかめ
設定後の再起動時間は約２０秒。

とりあえず使えてますが、みかかが設定サボって２セッションにならないぞゴルァ、
ＢフレマンションＶＤＳＬ＠大阪

16 ：不明なデバイスさん：03/03/23 16:35 ID:CDlMCO/f.net

無線LANカードセット売ってたよー。
そして購入記念age
今はJCOMだけど将来的にBフレにするのでこれ買いますた。
設定は明日かな。
問題は無線の有効範囲か・・・

17 ：不明なデバイスさん：03/03/23 18:32 ID:zEQL9M0+.net

802.11b/a/g カード同梱モデルが出たら買います

18 ：不明なデバイスさん：03/03/23 20:26 ID:9MCLhCmw.net

>>12
中のボードは8000Proと同じらしいのですがPCカードにアクセスするため
にスループットが落ちてしまうのでしょうか。私は8000Proを買いました。
無線LANのアクセスポイントは別に購入しようかと

>>14,16
本体内臓の無線LANカードに別売のアンテナがつけられそうですが、
ただし802.11b(11Mbps)のものだけっぽいですね(ﾃﾞﾑﾊﾟ法？)。
運用はふたを開けっ放し or 穴をあける でしょうか(；´Д｀)

19 ：不明なデバイスさん：03/03/23 21:52 ID:GEcQZDqD.net

>>18
>中のボードは8000Proと同じらしいのですが

どこにそんなこと書いてあるん？
発売元はNTT-MEだけどシリーズが違うし
ハードもソフトも仕様見る限りは全然違うじゃん

20 ：不明なデバイスさん：03/03/24 01:11 ID:8fFzKhYn.net

>>19
8000Proと比較して本体後ろのポートなどの配置は似てますが、フロントのLEDの
配置とか違いますね。8000Proを分解して中の基盤を見たときにPCカードスロットの
パターンがあったので勝手に同じものだと思い込んでしまいました。

誤爆すまんです。 にしても、中身が気になる....

21 ：不明なデバイスさん：03/03/24 03:05 ID:t3Uf7rau.net

本体にPCカード刺すタイプは一般的に無線の範囲が狭いからなあ。
その点が不安で買う気にならん。

22 ：不明なデバイスさん：03/03/24 08:49 ID:AuFsKBaA.net

>>18-20
本体は松下、カードはTDKのOEM

23 ：不明なデバイスさん：03/03/24 23:26 ID:LapiZb4p.net

使ってみました。
うちでは壁一枚挟んで10メートルくらいの距離で使ってます。
とりあえず無線の範囲は木造建ての家なら同じ階なら大丈夫かも。
他の階に行くとほとんど繋がりませんですた。
外部アンテナ使えばもっと範囲伸びるのかなぁ。
ルーターとしては今のところ問題なし。

24 ：不明なデバイスさん：03/03/26 06:10 ID:mn9dj54G.net

前機種？のMN7530は本体にアンテナ付いてるから
他の階でも使えてるけど、
やはり8500は範囲が狭いのかな。
PCカード同士で交信するタイプの
無線ルーターは以前持ってたが、
壁を2枚挟んだらダメだった（他の階でも同様）。

25 ：不明なデバイスさん：03/03/26 16:35 ID:Ys9RB4i1.net

MN-WLC 54a/11b combo 無線通信試験結果
http://www.ntt-me.co.jp/mn/wlc54a/wlc54a_test.html

26 ：不明なデバイスさん：03/03/26 22:19 ID:LE8rLNrL.net

これでfletsスクエアに２セッションで接続できている人いますか？
サブ１セッションに登録してＤＮＳサーバＩＰを登録しても、接続失敗するんだけど。

27 ：不明なデバイスさん：03/03/27 09:12 ID:zCxpuw0+.net

>>26
DNSサーバIPを入れても、入れなくてもfletsスクエアちゃんとみえています。
2セッションの工事が終わっていないとか、ユーザ名・パスワードが間違っているとか、
DNSサーバIP(都道府県によって異なる場合がある)が間違っているかとかでは?

28 ：不明なデバイスさん：03/03/28 15:54 ID:syOVxFiN.net

プラネッ糞の04FMを窓から投げ捨ててMN8500CBにしますた。
DNSリレー機能がまともなせいか、04FMよりもレスポンスが
良くなったような気がします。
なんか、とても幸せな生活が続けられそうな予感がします。

まだ買ったばかり（3/28 12:00）なので、そんなに計測して無いのですが、
スループットはだいたい同じような気がします。（PPPoE 40Mbps前後）

とりあえず、マルチセッション機能はちゃんと使えてます。
>>26 へたにＤＮＳサーバＩＰを登録せずに、
ルーター側設定デフォルト（サブ１）の .flets だけのままで良いのでは？。

29 ：不明なデバイスさん：03/03/28 16:02 ID:taf5Le6z.net

http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

30 ：不明なデバイスさん：03/03/28 16:45 ID:FuZsoD55.net

投げ捨てるならちょうだい！






と、冗談に決まっているけれどもとりあえず言ってみる。

31 ：28：03/03/28 17:19 ID:syOVxFiN.net

>>30
末永く不幸な生活を送り続けたいのであれば、どうじょ。





と、言いたい所ですが、もうすでに粉々になってしまいましたｗ。
04FMはおもちゃのような薄いプラスチック筐体だし。
装甲厚はMN8500CBの半分以下かな、劣化ウラン弾は不要ですなｗ。

32 ：不明なデバイスさん：03/03/28 21:33 ID:cf0RklX/.net

カタログ上は複数IPアドレスでも使えると書いてあったので買った。
しかし、どうやってもできない。
サポートでもできると言い張っていたが、具体的な話をしたところ、調べてみるとのこと。
一週間後、複数IPアドレスに対応するのはPPPoEのみと判明。
同時に27日付でホームページのスペックも書き換えやがった。
ファームの更新もするかどうかわからないそうだ。

返品予定。

PPPoE以外の人は注意しよう。

33 ：不明なデバイスさん：03/03/29 18:42 ID:Y9/pxcUi.net

>>28
>へたにＤＮＳサーバＩＰを登録せずに、
>ルーター側設定デフォルト（サブ１）の .flets だけのままで良いのでは？。

まったくそのとおりでＯＫでした。がしかし、
昨日までは空欄でも繋がらなかったから、みかか側の問題だったのでしょう。
（プロバイダか、fletsか、片方だと確立してたので。）

34 ：不明なデバイスさん：03/03/30 06:12 ID:4c/JpevX.net

MN7530が出た時はそれなりに話題になったし
そこそこ売れたような気がするんだが、
この機種のスレの寂しさはなんだろう。価格.comでも
書き込みほとんどないし。

35 ：28：03/03/31 10:46 ID:dMZKQ28z.net

>>34
MN8500CBこれ買うの大変でしたよ。
ダイワボウ系の通販で買おうと思ったら在庫切れでメーカーの出荷予定が
４月の半ば以降とか言われて、結局秋葉原まで買出しに行って、
安そうな店の順に廻ったのが裏目に出て、やっと６件目（LAOX\19,800）
にして見つけました。無線欄付は５件目（祖父）にはあったんだけどね。

メーカーは >>32 の対応に追われて出荷を遅らせてるのかな？。
とりあえず自分はPPPoEなので今の所問題ないです。

36 ：28：03/03/31 23:05 ID:dMZKQ28z.net

>>26 >>33
今日、速度を計測する為に、いろいろと設定を変更して気が付いたのですが、
どうもルーターを再起動するとFletsに接続できなくなる事があるようです。
ルーターのヘルプ http://192.168.0.1/others/Help.html#PPPoE_Multi
にもあるけど、こうなってしまうとＰＣの方も再起動しないとダメです。
だから、>>26 さんがいろいろ設定を弄っても、これが原因でうまくいかなかったのでは？。

Fletsに最初に接続する時の自動で取得する設定値が関係するようですね。
結構はまりましたよ、何の設定が悪いのかが、なかなか判明しなかったのでｗ。

で、速度の方ですがフレッツスクエアの計測がいまいち安定してなかったので、
不正確なのですが、概ね60Mbpsを超える位は出るようです。（62〜40Mbps）

セキュリティの設定でスループットが低下するとMN8500の設定画面にありましたが、
フレッツスクエアではSPIとDoSをON/OFFしてもそれほど変化はありませんでした。

プラネッ糞のBRL-04FMよりはちょっと遅い１割減くらいの感じですかね、
04FMは機嫌が良いと70Mbpsくらい出る事がありましたから。
しかーし、04FMは機嫌が悪くなると10Mbpsくらいにまで低下したまま、
リセットor電源物故抜きしなければ直らなーい（怒）。

プロバイダ経由の速度は、どちらの機種（04FMの機嫌が良い時）も
50〜30Mbpsの間くらいなので、MN8500でも実用上は困る事は今の所ありません。
>>28、にも書きましたが、ブラウザでURLを変更した時の表示のレスポンスが
良くなったのは、間違いなく実感できています。
（けっしてプラネッ糞を怨んでのエコヒイキではない・・・と思う）

とりあえず今の所は、BRL-04FMからMN8500CBに変更して幸せです。


しかし自分だけ連続で書き込みしてると寂しい工作員みたいだなｗ

37 ：不明なデバイスさん：03/04/01 06:42 ID:KPFQjqid.net

近所のソフマップに売ってた。
現在MN7530使用。明日からBフレ。買い換えるべきか悩む・・・
無線は11Mでもいいんだけど、電波が届かなくなったら困る。
54Mなら無線の範囲は広がるようだけど、PCカードの買い替えが
高くつくし本当に無線が届くかどうかもわからん。
リンクシスみたいに返品制度があればねえ・・・

38 ：不明なデバイスさん：03/04/01 23:44 ID:dBo0BCYI.net

なんだか良くわからんが、この無線LANカードを使うときに、ノートパソコンのバッテリーをつけているとハングアップするという現象が生じる。
必ずだ。ちなみに、ACアダプターをつけた状態だ。

ハングアップするのは、起動が完了してから１分くらいしてから。ブルースクリーンじゃない。
むろんその１分間はネット接続ができている。

ノートパソコンからバッテリーをはずせば平気で動くし、無線も快調だ。
もちろん無線LANカードをはずすか、アクセスポイントからカードをはずしても大丈夫だ。
この場合は無線は使えないが。

環境はIBM Tp i1620にウルトラポートx2をつけた状態でWin2K。

こんな状況はあり得るのか?

全くわからないが、とりあえずバッテリーをはずして使っている。

39 ：不明なデバイスさん：03/04/01 23:47 ID:qhpQNUj0.net

>>38
省電力の設定を見直してみては？
と言うか、ノートの種類は？

40 ：不明なデバイスさん：03/04/02 00:00 ID:B/Xs1ZYv.net

>>39

ノートはThinkPad i1620にウルトラポートX2をつけた状態。

無線カードの省電力をoffにしていたので、normalにして再度確認してみますわ。

41 ：不明なデバイスさん：03/04/02 00:13 ID:B/Xs1ZYv.net

38=40=41

やっぱおなじだった。

よく考えたら、バッテリーつけてもはずしても、どっちもACをつないでいるから
同じかも。

よくわからん。

ちなみにNetStumblerはa/bとも使えるもよう。

42 ：不明なデバイスさん：03/04/02 13:53 ID:i/flC62V.net

これのセッション数っていくつですか？
今までのように2048まで対応してるのでしょうか？

43 ：不明なデバイスさん：03/04/03 10:58 ID:BpfA19NX.net

>>42
NATセッション数なら4096ですが、

44 ：不明なデバイスさん：03/04/05 23:41 ID:tNTINpor.net

あげー

45 ：不明なデバイスさん：03/04/06 01:46 ID:B8pZZwpL.net

デザインは8000Proの方がイイ

46 ：不明なデバイスさん：03/04/08 01:09 ID:1ZS2Pje0.net

デザインも機能も性能も価格も、BA8000Proの方がイイ。
無線やりたい奴は、BA8000ProのLANポートに、安い無線アクセスポイント
（ルータ機能無しのタイプ）をつけた方が絶対イイ。

47 ：不明なデバイスさん：03/04/08 21:38 ID:iUJetCfB.net

GapNatは対応しないのか？

48 ：不明なデバイスさん：03/04/09 21:23 ID:fOhcaHaF.net

>>47
GapNATは大した技術でもないのに、MN7320をOEM供給している住友電工が偉そーに特許申請している。

MN8500CBは九州松下からNTT-MEへのOEMだからメーカが違う。
九州松下がGapNATごときの為に、住友電工にお金払って実装するとは思えないよ。
評判が良いBA8000ProもプラネックスからのOEMだから、GapNAT対応はしないだろ。

結局GapNATは普及しない。

49 ：不明なデバイスさん：03/04/09 22:49 ID:/XYnfsKM.net

これって全然売れてないの？

50 ：不明なデバイスさん：03/04/09 22:52 ID:FQTIjKoA.net

え〜、ルータの下にグローバルIP割り振ってくれると
グローバルIPが必要なソフトとかいいとは思うんだけど。

51 ：不明なデバイスさん：03/04/10 00:20 ID:pkkoGQF5.net

ルータの下にグローバルIPを振ることは可能なはず。
ただし、PPPoEのみ。

52 ：不明なデバイスさん：03/04/10 00:23 ID:8nQ4J1/7.net

九州松下ってまだあるの？

53 ：不明なデバイスさん：03/04/10 02:57 ID:cA5gx1YY.net

>>49
売れてないみたいね。何の変哲もない無線ルータな割りには高いもん。
>>52
まだあるはずだけど、子会社同士で合併したかなんかで社名変わったみたい。

54 ：不明なデバイスさん：03/04/10 13:18 ID:8nQ4J1/7.net

これの競合機種ってなにっすかね・

55 ：不明なデバイスさん：03/04/10 13:56 ID:UtAAbO5X.net

>>54
売れてない アイコムのSR-21BBとかかな。
http://www.icom.co.jp/pc/system/index.htm

56 ：28：03/04/11 15:52 ID:VG5o3sy9.net

MN8500CB（無線無）ちょうど２週間ばかし使ってますが、
今の所は全く問題なしです。

接続速度ですが、SPI/DoS有効でサブセッションで接続したフレッツスクエアで
ほぼ毎日計測しましたが、概ね59〜56Mbps位の範囲で一定している感じです。
（B-Fletsベーシック Pen4-2.4GHz Mem-512MB Win2K-SP3 IE6-SP1）

ま、問題ないと言っても、ぶら下がってるクライアント台数は６〜８台で、
WebブラウジングやE-mailがメインの使用内容ですけど。
って言うかこの使い方で不具合が出てしまうのは困ったさんなのですが、
プラネッ糞の・・・以下自粛・・・

57 ：不明なデバイスさん：03/04/12 13:09 ID:i2seAPjm.net

NTT-MEはBA8000Proで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、MN8500で(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだな

58 ：不明なデバイスさん：03/04/12 18:11 ID:BOC5EO6g.net

8500はだめなの？
光にするから購入を考えてるんだが…

59 ：不明なデバイスさん：03/04/12 19:28 ID:wzU0j8X/.net

>>58
無線をどのくらい離れた環境で使うかにもよるけど、
(ａとgのおたがいの長所を生かすために)

普通に考えたらBA8000Pro＋アクセスポイントでいいんじゃない？

60 ：58：03/04/12 21:48 ID:BOC5EO6g.net

ONUを1階か2階のどこに設置するかは決めてはないのだけど、
とりあえず2階に置くとして、2階の廊下にBA8000を設置。
有線で自部屋と1階の階段の横へ、そこへAP設置。
2階へONUを置いた場合のプランでつ。
１階は…まだプラン考えてないや。

61 ：不明なデバイスさん：03/04/12 21:53 ID:BOC5EO6g.net

8500でした

62 ：58：03/04/12 21:56 ID:BOC5EO6g.net

まぁ自部屋以外は無線でやりたいということで…
AP機能がないルータだと機器増えるしね。

63 ：28：03/04/14 13:28 ID:oAl09BTY.net

しかし、ほんとに盛り上がりませんな、このスレ・・・。
やっぱ値段他界し・・・。

おれみたいに、04FBに続き04FMまでとダブルでプラネッ糞を掴まされて、
もうどんなに評判よくともプラネッ糞OEMのBA8000Proは意地でもヤダー、
でもマルチセッション使ってみたい、みたいな人間しか買わんかもしれんな。

64 ：不明なデバイスさん：03/04/14 21:22 ID:vk5CSynL.net

BA5000SOHO買って、あまりの酷さに１週間でヤフオクで売り飛ばしましたが、
懲りずにMN8500CB買ってしまいましたが、何か？

とりあえず8500は調子いいよ。漏れは無線してないけど。

65 ：不明なデバイスさん：03/04/15 15:31 ID:UO9Y/b18.net

BAとMNじゃあ系列が違うじゃん

8500の前機種、MN7530持ってた奴は所期のハングアップ騒動で
懲りたかもね。

66 ：不明なデバイスさん：03/04/15 22:08 ID:4R12Yha0.net

ＭＮ８５００ＣＢはイイルータだとおもうけどな。

ＢＡ８０００Ｐｒｏを買おうとおもってるヤシはＭＮ８５００ＣＢを買ってみそ。
なんたって３セッションに無線のオマケ付き！
値段もちょっとしかかわらんしな。

67 ：不明なデバイスさん：03/04/15 22:11 ID:4R12Yha0.net

３万〜４万で高いと思うヤシはあほか、究極の貧乏人

68 ：不明なデバイスさん：03/04/15 22:17 ID:QQ1Mo9qm.net

8000に比べ8500は遅いように思うが
実質的にはスループットの遅さは問題ない

69 ：不明なデバイスさん：03/04/15 22:23 ID:QQ1Mo9qm.net

Ｂフレッツの１００Ｍあたりでも５，６０も出るルーターなら問題ないよな

70 ：不明なデバイスさん：03/04/15 22:28 ID:4R12Yha0.net

＞69
俺もそう思うよ
ＩＳＰで速度規制がかかるが、それ以前にＢフレッツで規制がかかてるし。
スループットをどうのこうのというヤシはお宅系統ということでいいんじゃないの。

71 ：不明なデバイスさん：03/04/15 22:32 ID:QQ1Mo9qm.net

>>70
それをいちゃＮＴＴＭＥさんに悪いような･･･

72 ：不明なデバイスさん：03/04/15 22:38 ID:4R12Yha0.net

つーか、このルータはイイので買えということで決まりじゃない？

73 ：不明なデバイス72さん ：03/04/15 22:48 ID:IqTazNmQ.net

宣伝してきたぞ。

74 ：不明なデバイスさん：03/04/15 22:52 ID:QQ1Mo9qm.net

>>73

やり過ぎにﾜﾗﾀ。

75 ：不明なデバイスさん：03/04/15 22:57 ID:VYMZTZFk.net

ついに末舌の工作員が２名お出ましか...

まっがんばってね

76 ：不明なデバイスさん：03/04/15 22:59 ID:QQ1Mo9qm.net

工作員2号にｹﾃｰｲか。

77 ：不明なデバイスさん：03/04/15 23:03 ID:IqTazNmQ.net

＞75
お前のルータ何？
白状汁！といってみる

78 ：不明なデバイスさん：03/04/15 23:48 ID:NEJis7UH.net

　　　松　下　の　工　作　員　２　名

　　　　　4R12Yha0
　　　　　QQ1Mo9qm

　　　お　ま　え　ら　ウ　ザ　い　。


MN8500-CBが全く売れていないからって、焦って大量に書き込むな。

こんなとこに書き込む暇あったら、ぶちぶち接続が切れないルータ作れ。

しかも発売当初は、カタログ上でも電話問い合わせでも
「PPPoE以外でも複数IPサービス対応」と言っていたのに、
問い詰めて確認させてみると結局、PPPoE以外では複数IPに対応していない。
しかも、ファーム更新で対応もせずいきなり速攻でスペック変更しやがる。

つまりもともと無かった事にしやがった。

　　　ま　と　も　な　フ　ァ　ー　ム　作　れ　よ

79 ：不明なデバイスさん：03/04/16 08:08 ID:S2TvSI7C.net

漏れBA8000ユーザだけど。
設定画面見る限りはMN8500悪くなさそうじゃん。
NATの対象プロトコルにGREとかESPもあるし。

仕様通りにちゃんと安定してるならこの選択肢もアリっぽい。
安物ルータは仕様通りに動かないものが多いから問題なんだけど（藁
あ、こいつsyslogdへの出力ないのか？


ただやっぱり無線をアドオンできる分ちょっと価格が高いけどな。
g対応できるのかは知らないが今後a/gコンボ対応してくれるのなら悪くはないと思た。

80 ：不明なデバイスさん：03/04/16 09:27 ID:modU6pKO.net

BA8000Proよりも高いというけど、ヲレが買ったときはたったの2000円差だった。
今後これ以上のスループットが必要になるのは随分先のことだろうし、
将来の無線対応も考慮に入れてMN8500CBにしたけど、正解だったと思う。
発売直後だったので初期ロット＆ファームの不安定さが不安材料だったけど、
１ケ月使ってみたがウチでは１度もハングもリブートもしていない。
西のフレッツスクエアのリンクが１時間毎に切断＞再接続されるのは、みかかの仕様だろう。

本当は、みんながBA8000Pro買うんで人柱してみたかっただけだったりして。（ｗ

81 ：28：03/04/16 11:53 ID:718vUxsk.net

一日で10以上もレスがついて盛り上がってるから、
不具合が出たのかと思ってビックリしちまったよ！！

たしかに >>78 の気持ちはわかるが、自分はPPPoEだから無問題＆幸せ。

82 ：不明なデバイスさん：03/04/16 15:09 ID:0OLIY0fP.net

無線のgには対応するのかが問題だな。

83 ：不明なデバイスさん：03/04/16 19:11 ID:xJ68fVo5.net

>>78
それは購入からどれだけ時間が経ってようが、返品理由になるだろ。
NTT-MEに電話して返品する （返品したいではない） と言え。
んで、メール送らせて印刷して販売店に持っていけ。

84 ：不明なデバイスさん：03/04/16 21:43 ID:S2TvSI7C.net

悪くはなさそうな分不遇なルータ。
同じ会社の別ラインの商品にとられてる（藁

85 ：不明なデバイスさん：03/04/17 11:03 ID:nKRtc9CC.net

無線をgにしてアンテナを本体直付けにして
もう少し安くすりゃ良かったのに・・・
それでスループットがBA8000並だったらもっと売れてただろう。

86 ：山崎渉：03/04/17 11:28 ID:p9giGhY6.net

（＾＾）

87 ：不明なデバイスさん：03/04/17 14:51 ID:AMdDF8P5.net

age age

88 ：28：03/04/17 15:31 ID:AMdDF8P5.net

倉庫行き２歩手前だったよ。ほんとに注目されていないな MN8500CB 。
結構安定しているルーターだと思うけど。

ところで >>78 のぶちぶち接続が切れるとは、どういう症状なのだろうか？。
04FB使ってた時の初めの頃のファームだと、連続してE-mailを100通以上読込む時とか、
よく接続が中断/再接続（E-mailの処理はその時点で停止）したけど、
そういう事かな？。

その時と同じ接続環境のMN8500CBは、そんなアホな事は当然起きてないし、
ルーターの接続／切断ログを見てもプロバイダ及びフレッツとも、
勝手に再接続した記録は残っていないし、
しばらく接続しているとスピードが遅くなってしまう（重くなる）事も、
まだ連続稼動２週間ちょいですが、そういう事もない。

今の所、全く手間のかからない良いルーターだと思いますよ。
って言うか、それが当たり前なのですが…プラネッ糞の…以下自粛…。

89 ：BA8000Pro 対 MN8500CB：03/04/17 20:50 ID:Y467pED+.net

90 ：不明なデバイスさん：03/04/17 21:13 ID:bG2ZIklZ.net

＞倉庫行き２歩手前だったよ

他の人気ルーターも倉庫行き手前になってるね
原因は>>86の山崎渉がここの全スレッドに書き込みを入れたことによるものと思われる


私的にはMN8500CBは使ってみたいルーターの一つで、
購入は、もう少し情報を集めてからと考えている。
この製品を使って色々な事をチャレンジしいるＨＰがあれば参考になるのだけれど
今現在では見当たらないね。

91 ：不明なデバイスさん：03/04/17 22:49 ID:ITcgH49I.net

スループットがPPPoEで40Mbpsなの？
遅いなぁ。80は出て欲しいところ。

92 ：山崎渉：03/04/20 05:53 ID:i4eoVk8q.net

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

93 ：不明なデバイスさん：03/04/20 14:56 ID:qmk0lpc9.net

>> 91

お、そんなに遅いのかと思ってMEのページいってみたら
40Mbpsって、双方向全て通過って意味のわからないフィルタかけて
皿にログ残す時の話じゃん。　これって最悪値ってやつなのか！？
けどデフォルトで７０か、80はでないようだな。

http://www.ntt-me.co.jp/mn/mn8500cb/mn8500_tp.html

けどさ、実際に40Mbps以上でるPPPoEって、どこがあったっけ？
フレッツスクウェアぐらいか。

94 ：不明なデバイスさん：03/04/20 15:46 ID:roREakK3.net

>>93
> けどさ、実際に40Mbps以上でるPPPoEって、どこがあったっけ？
あるよ。　
http://www.rbbtoday.com/　　の「ランキング(ISP下り速度）」を見れば？
speed.rbbtoday.comでの計測なのでISP経由計測になるけど、
その環境で今週は94.1Mbps（TEPCOひかり＝PPPoE接続）出ているよ。
毎週、トップはそのくらいの速度が出ている。
よく「ISP側が遅いのでルータの速度は遅くてもいい」、とほざく
ヤシやメーカ工作員(？)がたくさん居るが、それはだんだん昔の話になりつつある。

ルータは速いヤツを買っておいた方が絶対後悔しない。
というオレはMN8500-CBのスペックに失望して、
BA8000Pro＋アクセスポイントで有線端末と無線端末をぶら下げている。
全く後悔していないどころか大満足。

95 ：不明なデバイスさん：03/04/20 15:53 ID:Aw7TsRGV.net

8500のスペックはそんなに悪いの？
スループットがどのくらい差があるんでしょ…

96 ：不明なデバイスさん：03/04/20 16:38 ID:WONm5Avw.net

BA8000Proの半分くらいってとこか。
FTTHの場合、無線LAN端末にはいいかもだけど、有線LAN端末には力不足。
しかもWEP暗号化かけていると、CPUによるWEP処理のためか知らないが、
有線LAN側のスループットまで足を引っ張られて、さらにガックリ速度が
落ちる、ってのを他のサイトで見た。

97 ：不明なデバイスさん：03/04/20 18:19 ID:Q2FUR/vZ.net

WEP暗号化をかけなきゃいいのよ。
そもそも２ちゃんねらに暗号化かけなくてはいけない香具師はほとんどいないよ。


漏洩するくらい無線が飛べば嬉しいけどね。

98 ：不明なデバイスさん：03/04/20 18:27 ID:N0urkreN.net

http://speed.rbbtoday.com/ranking/　「ランキング(ISP下り速度）」

この計測結果は、1日に1回、昨日分の計測終了結果を元に、
ドメイン名に基づいて下り速度を自動集計しております。
同一ドメイン名が設定されている接続サービスは、
ひとつのISP名で表示される仕組みです。

　このため、ネットカフェ向けに高速接続を提供している事業者などの場合、
広く提供されているサービスよりも高速な結果が出ることがあります。
また、速度アップの実験を提供しているISPからの計測でも同様に
通常メニューより速い結果が出ることがあります。




>>94
一般的にそんなに速度は出ないってことか。

99 ：不明なデバイスさん：03/04/20 18:32 ID:Q2FUR/vZ.net

8000を持ってるけれど、8500も買っちゃおうかな。

100 ：不明なデバイスさん：03/04/20 19:26 ID:fXa8lvfZ.net

今の時代、無線のWEP暗号化は必須だろ。
無線LANチップも改良されてきて、電波の到達距離はどんどん広くなっている。
各メーカも到達距離伸ばすのに必死。
マンションだったら、最低でも両隣２軒、上下２軒、斜め２軒、計６軒には
到達していると考えたほうがいい。
無線LANカードと、フリーでダウンロードできるソフト使えば、
ESS-IDなんか意味ないし、実際俺も自分の家で興味本位でやったら、
WEP暗号化していない個人らしいヤツラのパケットキャプチャができてる。
キャプチャできれば、あとはハードディスクの容量さえあれば、
どんなサイトにアクセスしているか、２ちゃんねるへの書き込み内容、
送信/受信メールの内容、SSLを使ってないサイトでのクレジットカード番号、
どんなエッチな画像/ストリーミング見てるか、など、全部ばれる。
しかも、受信/キャプチャで秘密を見るだけで、悪用しない限りは犯罪にならない。

101 ：不明なデバイスさん：03/04/20 19:34 ID:fXa8lvfZ.net

あ、計８軒の間違いだった。

102 ：不明なデバイスさん：03/04/20 19:43 ID:ewpPHb2x.net

一時期無線LANの出張設定屋をやってたんだけどさ、マンションなんかだと
サーチツール使うとだだ漏れのAPが２・３カ所は必ずひっかかったよ。
最近のチップだったらWEPかけても速度低下はほとんどないから、出来れば
暗号化はしといたほうがいいよ。あとANYははじく。
「WORKGROUP」とか「MSHOME」なんてワークグループ名になってると秘蔵
えち画像がダダ漏れになります（笑
外向きには標準でポート塞いであってもLAN側からは入り放題だからね。
ま、全域検索されたらワークグループ名違っても入られるけど。
ついでに、面倒でも無線カードのMACアドレス登録して使うことをお奨め。

103 ：不明なデバイスさん：03/04/20 19:47 ID:lH5RtFPl.net

>>94 >>98
賑やかにｗ

自宅はＢフレでＩＳＰはＯＣＮだけど、そのサイトでよく60Mbps以上出るよ。
理由は知らない。場所とか時間帯とか周辺のユーザ数も関係あるかもね。
今は直結なので、そのうちルータ買おうかと思ってるけど、
MN8500CBはたぶん買わないｗ

104 ：不明なデバイスさん：03/04/20 19:56 ID:lH5RtFPl.net

>>102
＞最近のチップだったらWEPかけても速度低下はほとんどないから

無線のことはいろいろ調べてるけど、、
無線LANのチップ自体はWEP暗号化の仕事はしないよ。
PCの場合はそのマシンのCPU、アクセスポイントの場合は中のCPU。
ルータ無しアクセスポイントの中にもCPU入っているでしょ。
あれは設定画面のためだけにあるわけじゃないよ。

MN8500CBもWEP暗号化の仕事はCPUがやるから、WEP暗号かかけてて、
さらに128bitとか鍵長が長ければ長いほど、パフォーマンスは落ちるはず。
鍵長短いと破られ易いジレンマもあるしね。
これは全部の無線ルータにいえることだけど。

105 ：不明なデバイスさん：03/04/20 20:04 ID:lH5RtFPl.net

たしかに、PC雑誌とかではWEPでもパフォーマンス落ちないように
書いてるけど、それは単に最近のアクセスポイントが余裕のある
CPUを乗せてるだけみたい。
だから、無線LANルータは仕事が多い分、有線LANルータより
もっともっと高速なCPUを乗せるべきなんだけど、まだそんなの無いｗ

106 ：不明なデバイスさん：03/04/21 00:20 ID:LaCDjtRy.net

> 無線のことはいろいろ調べてるけど、、
> 無線LANのチップ自体はWEP暗号化の仕事はしないよ。


( ゜д゜)ポカーン

107 ：不明なデバイスさん：03/04/23 23:07 ID:IRxQxJNj.net

>>106
http://bb.watch.impress.co.jp/column/review/

にも書いてるけど、WEPの暗号化の処理は無線チップじゃなくて
CPUの仕事みたいよ。

108 ：不明なデバイスさん：03/04/26 15:56 ID:71guXGWA.net

これ、あとからgに対応してくれないかな。
そうしたら買いなのに。

109 ：不明なデバイスさん：03/04/28 17:16 ID:qO5WR54t.net

保守

110 ：不明なデバイスさん：03/04/30 01:20 ID:PhnAeqS1.net

これってどーなの？age

111 ：不明なデバイスさん：03/05/04 00:07 ID:QLA/Krp5.net

話題もないくらい安定してるよ。
きっと…

112 ：不明なデバイスさん：03/05/05 01:32 ID:XZDF5EdD.net

ソフマップで無線ＬＡＮ付が２種類、置いてたけど
３万円と３万２千円くらいだったのであきらめた。

113 ：不明なデバイスさん：03/05/07 09:15 ID:zAGU2gux.net

ファーム Ver.1.10 あげ
UPnPマルチセッション対応、サブセッションルールの変更
http://www.ntt-me.co.jp/mn/mn8500cb/down_8500.html

114 ：不明なデバイスさん：03/05/07 17:47 ID:ZM6ayZ24.net

アップデート完了age
ファームウェアバージョン ： 1.10
Build Date ： Tue, 6 May 2003 08:17:27 +0000

･･･1.01ってあったんだ、知らんかったな。

115 ：28：03/05/08 10:39 ID:syeSqQsW.net

もうひと月以上使ってますが、特に気付くような不具合も無く、
4/2に再設定の再起動して以来、勝手に切断停止するような事も無く、
いったって順調です。

あまりに順調なので、この板を見に来るのがバカバカしいと思うくらいです。
昔の某プラ糞製品は、もう思い出したくもない過去の遺物になりました。
（その頃は、ここ2chで情報を仕入れないと不安で不安で・・・）

まあ、時間が出来たら新しいファームを入れてみたいと思います。

116 ：不明なデバイスさん：03/05/11 01:57 ID:+VqVA/X6.net

だれか、ｇのカード挿してみた人、いませんか？
スロット自体はカードバスになってるみたいだね

117 ：不明なデバイスさん：03/05/11 03:04 ID:NXuTQT3S.net

g用のドライバがファームに書かれてなければ駄目じゃないの？

118 ：不明なデバイスさん：03/05/14 00:34 ID:84lAMoLl.net

>>116-117
ファームウェア上に11gのドライバが書き込まれていないから「絶対に！」
動かないよ。保証する。
どうしてもやってみたいなら、a/b comboカードと同じアセロスのチップを
採用したメーカの11gカードを挿入してみれば諦めがつくと思いまス。。

119 ：不明なデバイスさん：03/05/14 23:37 ID:R0sjQLPR.net

ルータとしてもそこそこ良いし、現時点でa/gカード使えたら最強なのにねぇ。
そしたらもっと売れるだろうに・・・
11gは正式規格が固まるまで様子見かな？
まぁ、そのうち対応するでしょ。

120 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

121 ：山崎渉：03/05/22 02:05 ID:iGaNI2/d.net

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

122 ：28：03/05/27 16:03 ID:jRV5b29L.net

あいかわらず寂しいスレですな。
BA8000Pro坊も来なくなったし。

新しいファーム入れましたが特に問題無いようです。
スループットは同じで変わらず。。。

気が付いた点といえば、VPNしようと思って試してみたら、
どうもフィルター廻りがいまいち謎。。。

アドレス変換でVPN関連ポート等を通すように設定してから、
VPNパススルー設定を透過するにしたのですが、
SPIでGREが引っかかったり等等。。。
で結局、VPN関連のポートとかを全てフィルタリング設定して
通すようにしたら、ちゃんと接続できるようになりました。

で、せっかくフィルタリングでVPNを通すようにしたついでだから、
VPNパススルー設定を透過しないにしたら、VPN接続できなくなってしまいましたｗ。

マニュアル87Pのフィルタの優先順位って正しいんですかね？。
--------------------------------------------------
【優先順位上位順】
・攻撃検知（86ページ）
・フィルタリング（88ページ）
・セキュリティワンタッチ設定（85ページ）
・VPN パススルー（91ページ）
・ステートフル･パケット･インスペクション（86ページ）
・ステルスモード（86ページ）
これらの機能は上から順に実行されます。条件に一致した時点でパケットの通過や破棄を決定します。
--------------------------------------------------

123 ：山崎渉：03/05/28 16:42 ID:m64fGEbt.net

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

124 ：28：03/06/04 15:51 ID:PddlLBw5.net

寂しすぎる・・・・・
全ての世の中からMN8500-CBが放置されているような気が・・・・・

>>122
VPN関係でフィルターを増やしたら、フレッツスクエア計測の平均値が、
59-56Mbps前後から49-46Mbps前後まで落ちてしまいました（泣）。

ただ、安定性は抜群です。（04FBとFMしか比較したこと無いですが）

ってことで保守age

125 ：1：03/06/04 18:45 ID:7DEIXaZw.net

>>28
うちも使ってて特に問題ないし良いルーターだと思うんだけどね。
やっぱり値段が値段だからみんな手出さないのかな。
スループットを気にしなければ（といっても50Mは出るようだが）
機能的には最高のルーターだと思うんだが・・・
やっぱり値段がなぁ。

126 ：不明なデバイスさん：03/06/05 01:31 ID:dCIsE0Yr.net

でた時期が悪かったよ。
g対応ならいいと思う。っていうかg対応なら買うけど。

127 ：山崎：03/06/05 03:22 ID:3knkvt61.net

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからもコレガを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　　

128 ：不明なデバイスさん：03/06/05 03:31 ID:TdjEC2oq.net

>>125
無線の需要がもともとそんなにないってことでは？

129 ：不明なデバイスさん：03/06/06 15:53 ID:DeAR3o2/.net

出た時期が悪いな。
aが来る！って思って開発して発売したら、aすっ飛ばしてgにいってるんだもん。
とりあえずb,g対応カードに対応すりゃいいと思うんだが…

130 ：不明なデバイスさん：03/06/08 03:31 ID:YNSCdK1l.net

　　　　 i'｀i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i'｀i
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　　　　　ヽ::::::::ヽ;;::;;-‐'´ ,,;;　;;,, ｀ｰ-､;;:;:;:ﾉ:::::::/　　　　| ┌─┐ i´ |　|　　　　　│ |
　　　　　　ヽ;::::::::i´　　,,　　:: ::　　,,　｀ヾi´::::::/　　　　 |　|　　│ |　|　|　　　　　 .|　|
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　　　　　　/｀i;;::::::::　　　　　:: :　 　　　::::::::::::i;｀ヽ　　　|　|　　│ |　|.┌─‐┐┌┐.|
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　　　　　　.i　;! ;;;;;＿＿＿,ノ;;ヽ､＿＿___;;;;ﾉ_ﾉ; .|　　　.|　|￣￣|ノ　　/　/｀ .|　|
　　　　　　 | (　 .''i´::::○:::｀i:: ::i´:::○::::｀i''´　,); |　　　 |ノ　　　　　　/　/　　|　|
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　　　　　　 |　.;;｀i　　　,,, _ ::::　::::_ ,,,　　　/ .;;　.!　　　 　　　　 　／.／　　　.|　|　　　.　/ |
　　　　　 　｀ｰ';; ヾ､__;'（´. '';;　;;:'　｀）;__ノ;;　,iｰ´　　　 　.＿＿／.／　　　 .　| └──'´ .,)
　　　　　　　　|　　,ﾍ　 ｀''''-､_;;-''''´　,ﾍ　　ﾉ　　　　　　 ｀ｰ─‐'´　　　　　　｀ｰ───'´
　　　　　.　　　!　 i;''ヾ､_____　　 _____//;|　 ,!
　　　　　　　　 ヽ　ヾ､;レ'-二二-レ;//　,/
　　　　　　　　　 ヽ ヾ､:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;://　/
　　　　　　　　　　.ヽ ヾ∧ﾆﾆﾆﾆ∧/　/
　　　　　　　　　　　 ヽ ヾ-‐'´｀ｰ-'´ /
　　　　　　　　　　　　 ヽ､___　　____ノ
　　　　　　　　　　　　.　　 　￣

131 ：1：03/06/20 23:48 ID:TtmWudgh.net

う〜む。やっぱり人気がないなぁ。
とりあえず報告
どうも無線がぶちぶち切れるので昨日サポートに電話したら
そのような症状は確認していないため保証書をFaxすれば
すぐに代替品（新品）を送ってくれるとのこと。

んで今日品物到着。無線の電波強度がまるで別物だし・・・
どうやら不良品を買っちまったみたいです。
でも今回の素早いサポートをみて逆に好感度はアップしますた。
やっぱりサポートがしっかりしてると安心できるね。

132 ：不明なデバイスさん：03/06/22 12:13 ID:Ma15W5EK.net

g対応だったら買ったけどなぁ。
NECからa,b,g対応のがでるからそっちにいきます。

133 ：不明なデバイスさん：03/06/29 02:37 ID:QRv1AA0E.net

フレッツスクウェアで
8500CBルータを通さずに直でやると78Mbps
通すと59Mbps（不正アクセス検知無し）

仕様ですか？

134 ：不明なデバイスさん：03/06/29 14:59 ID:AoyjwgVq.net

>>133
そんなもんでしょ。
すべて外してPPPoEで69が最高みたいだし。

135 ：28：03/06/30 13:45 ID:6GvyxGg2.net

>>133
そんなもんです。
ほかにフィルタとか付けるともっと遅くなりますけど、
40Mbps以上は出てますので・・・。

136 ：不明なデバイスさん：03/07/01 14:07 ID:su/R531q.net

BAMN9000きぼん

137 ：山崎 渉：03/07/15 11:32 ID:XRKj+owE.net

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

138 ：不明なデバイスさん：03/07/19 08:33 ID:IOgh8FDR.net

保守

139 ：不明なデバイスさん：03/07/22 00:48 ID:WFflv100.net

age

140 ：不明なデバイスさん：03/07/24 08:55 ID:58+nhX26.net

定期age

141 ：不明なデバイスさん：03/07/26 04:02 ID:DmuBYC4E.net

mn8500かNTTのWebCaster7000のどちらにするか迷ってます。
みなさんならどちらを選びますか？

142 ：_：03/07/26 04:13 ID:hZJv/p8p.net

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

143 ：不明なデバイスさん：03/07/26 12:17 ID:jk+nDMeA.net

WR7600Hに決まってます。

144 ：不明なデバイスさん：03/07/28 10:54 ID:rZjpxj73.net

WebCaster7000もWR7600Hも使ったことないから
そっちについてはコメント出来んがMN8500はオススメできるよ。
発売直後に買ったが安定してるし特に今まで問題も無い。

145 ：不明なデバイスさん：03/07/29 23:13 ID:0t0ZI2HY.net

しかし、この機種って不具合の話聞かないねぇ。
他社の無線ルータはクレームだらけなのに・・・
いっそgあきらめてコッチにすっかな。
a+bだから、ちとお高いようだけど（ｗ

146 ：不明なデバイスさん：03/07/30 01:19 ID:QYgvDj6a.net

aとbは同時使用可能なのかな？

147 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:23 ID:CoTwZv+U.net

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

148 ：不明なデバイスさん：03/08/04 15:01 ID:y4/xwnC7.net

a,b同時使用は無理。
でもaの有効範囲広いからまずbは使わない。

149 ：不明なデバイスさん：03/08/08 00:15 ID:0ZaCU5J4.net

MN8300登場

http://www.ntt-me.co.jp/news/news2003/nws030806a.htm

150 ：28：03/08/29 19:54 ID:mYpdWH+v.net

またまた保守あげ

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2450.html
このBroadbandWatchのOPT100の記事にある、

「・・・パケットサイズが512バイトと小さいパケットでデータ伝送を
行なった場合のスループットは、OPT90の約68Mbpsに対してOPT100は
約90Mbpsとなり、パケットサイズが小さくなることによる速度低下が
少ないという。・・・」

ですが、このMN8500-CBでも小さいパケットだと速度が遅くなります。
MTUを1454から半分の727にすると、スループットも半分に落ちますｗ。

BRL-04FMなどで使われているMSP2000などの専用プロセッサでなく、
MN8500-CBは汎用プロセッサのSH-4系だから、ソフトウェアによる
逐次処理だからしょうがないな、と思ってあきらめていたのですが、
同じSH-4系のOPT100で改善できるようですから、MN8500-CBでも
ファームウェアで改善されると良いな・・・。

と、思ったけど、マイクロ総研のニュースリリースをよく読んだら、
サーバー用LANコントローラを追加した事によるパフォーマンス向上でやんの。
http://www.mrl.co.jp/news/release/pr_mr-nwgopt100.htm

ちなみにSH-4の処理速度は、MN8500-CBは300MHzで、OPT100は240MHzらしい。
MN8500-CB - http://spec.pasoq.co.jp/spec/specinfo.asp?sku=NY10710912#spec
OPT100 - http://spec.pasoq.co.jp/spec/specinfo.asp?sku=MQ10834531#spec

151 ：不明なデバイスさん：03/09/08 02:53 ID:diMvNRCk.net

>>150
クロック他にも依存しますが、きちんと命令キャッシュとデータキャッシュ
を使って、きちんとパケットスイッチングを設計したソフトウェアであれば
SH-4でも十分に性能でますよ。

Network Processor云々の話は「どんなの？ NP (Network Processor)？」で
もどうぞ。
ttp://www.janog.gr.jp/meeting/janog12/programs.html

152 ：不明なデバイスさん：03/09/10 00:44 ID:ayEzLGRC.net

大体いい感じのハードだと思うけどLAN側でDHCPサーバーを設定したときに
192.168.0.0のネットワークアドレスにしか設定できないから、WindowsXPの
ICSが使えなくて個人的にx。
10.*.*.*とか172.*.*.*とか贅沢なことは言わないけどせめてもう一つ,
192.168.1.0ぐらい使えれば、よりベターなだったなぁ。

153 ：不明なデバイスさん：03/09/10 10:31 ID:jplFlYpT.net

>>152
オプション設定の最初のページ「DHCPサーバ」の
一番上の「IPアドレス(LAN側)設定」で変更してもダメなの？
たとえば192.168.1.1の255.255.255.0とか？？？
ヘルプを読むと10.*.*.*とか172.*.*.*あたりも推奨してるけど？

ただこの機種は使えるって堂々と謳ってはいても実際には使えなかったと言う
大前科（PPPoE以外のLAN型接続）があるけどねｗ

154 ：不明なデバイスさん：03/09/10 21:24 ID:JJtpIikk.net

無線LAN経由で設定画面を見ると、フレームのどちらかが
タイムアウトでうまく表示されないことってないですか？

無線の通信状態は常時黄色なんだけど２つのフレームが
一発で表示されません。ケーブル経由ではさくっと表示
されるんだけど、なんでだろー。

マニュアルを読んでみましたが、自動切断機能が
無いみたいなので、代わりに切断・接続用の
ショートカットをブックマークに放り込んでまつ。

家族で共用してるので自動切断できれば
色々とやり易いけど、まあ仕方ないか。

155 ：不明なデバイスさん：03/09/11 11:53 ID:iKzcs0NU.net

-------------------------------------------
注：「切断」ボタンで回線を切断した場合は、
「オプション設定--PPP設定--接続形態」の設定内容とは無関係に、
接続ボタンをクリックするまで回線を接続しません。

再起動、もしくは電源を入れ直したときは、オプション設定--
PPP設定--接続形態」の設定内容にしたがって回線を接続します。
-------------------------------------------

これって、家族で使ってると結構不便でつ。
ファイルのダウンロードをセットしてつないでる最中に
他のだれかが切断しちゃうとそのまま繋がらなくなるわけで・・・。
毎回再起動するか常時繋ぎっ放しにしろということですかい。＞みかか

156 ：不明なデバイスさん：03/09/12 23:36 ID:jsqxgQGT.net

>>153
ヘルプで推奨！？ほんとだ。てなわけで、改めて設定してみたら
192系、172系、10系、全部設定できてICSも使えた。ダメだと思ってたもの
が使えて得した気分。情報サンコス。

取扱の方にも、下表参照て書いてるんだから、192.168.0.0系以外の
ことも載せてほしかったな、ぶつぶつぶつ。

157 ：154：03/09/18 00:18 ID:uAdXXlfx.net

ネタがないほど問題がない機器なのか、それとも
ユーザーが少ないのか・・。保守もかねて無駄話を書いておこう。

再起動を繰り返していたらオレンジ色のランプが
点灯してしまったので、早速交換してもらいますたｗ

翌日新品到着。サポートの対応はやいっすね。好感触。

結構個体差ってあるもんですね。今度来たのは
実にきびきびと動いております。無線状態も好調です。

そのうちファームで自動切断サポートするのかな・・。

158 ：不明なデバイスさん：03/09/23 18:31 ID:AHQnmLBv.net

ほんとにレスないね・・・。

159 ：不明なデバイスさん：03/11/01 02:05 ID:Z/hvkYTR.net

保守あげ

160 ：28：03/12/11 18:21 ID:8Cicxz8h.net

話題もないくらい安定してるよ。
きっと…


って事で、保守あげ。

161 ：不明なデバイスさん：03/12/29 00:01 ID:mzOGt/JH.net

えと、VoIP通りました、
MN8500CB＋NTT VoIPアダプタ
拡張機能＞アドレス変換＞PPPoE接続のメインセッションを
使用する（UPnP対応）にチェックするだけでおっけでした。
ファームウェア：1.10

162 ：不明なデバイスさん：04/01/30 23:42 ID:gB+00sRT.net

さげ♥

163 ：不明なデバイスさん：04/02/09 13:33 ID:oOg08je+.net

あげ♥

164 ：不明なデバイスさん：04/03/10 11:58 ID:jr72mYt1.net

165 ：不明なデバイスさん：04/03/11 10:04 ID:N4hNazSS.net

ほんとネタが出ない機種だな

166 ：不明なデバイスさん：04/03/26 15:38 ID:QN7xECfm.net

保守♥

167 ：不明なデバイスさん：04/03/28 21:49 ID:IWA6fV+l.net

秋葉の俺コンでカード1枚付きのやつが3900円で売ってたんで1台買ってきました。

168 ：28：04/03/30 11:26 ID:gz6fASzm.net

>>28 使用一周年記念age

この一年間、回線遮断などの大きな問題は発生しませんでした。
まったくもって安定動作中です。

スループットも最近は回線が安定してきた為か、
VPNフィルタを設定している状態のOCNでも、
50Mbpsは常に出ているようです。

>>167 3900円ならば、お買い得ですな。

169 ：28：04/03/30 11:27 ID:gz6fASzm.net

記念ageと書いておきながらsageてしまった...

170 ：不明なデバイスさん：04/05/14 09:38 ID:OxHLTk5L.net

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1069833416/116
こいつのID

171 ：不明なデバイスさん：04/07/27 10:39 ID:a+03NOyc.net

またまた保守♥

172 ：不明なデバイスさん：04/07/27 10:41 ID:a+03NOyc.net

間違えた♥

173 ：不明なデバイスさん：04/10/16 00:11:48 ID:0ZI3ZNb3.net

age♥

174 ：不明なデバイスさん：04/10/16 00:12:59 ID:0ZI3ZNb3.net

sageちゃった♥

175 ：不明なデバイスさん：04/10/26 08:13:23 ID:Utmou9Em.net

NTT-ME8500CB無線ＬＡＮカード２枚付きをもらったんですが
設定のやりかたがわかりません。
YahooBB12Mです。優しい方どうか教えてください。

176 ：不明なデバイスさん：04/10/26 09:06:02 ID:Ww+hDYsE.net

>>175
ttp://www.ntt-me.co.jp/mn/mn8500cb/down_8500.html
ここから説明書をダウンロードして読め。

177 ：不明なデバイスさん：04/10/26 15:02:53 ID:Utmou9Em.net

>>176さん
ありがとうございます。

178 ：不明なデバイスさん：04/11/17 16:38:16 ID:I2rI6OCi.net

最近、叩き値で購入したんですが、これ速度も含めてメチャ安定して
ませんか？

179 ：不明なデバイスさん：04/11/19 00:24:13 ID:lQR12hQr.net

確かに安定してるよね、このルータ。
同じ形のMN7530はハングしまくりなのに・・・ｗ

無線部分のアップデートはないのかな？
11gやWPAに対応してホスイ。

180 ：不明なデバイスさん：04/12/23 11:21:31 ID:d2emJbZ+.net

保守

181 ：不明なデバイスさん：05/01/14 21:32:26 ID:uKRNp+CH.net

保守しなくても大丈夫？

182 ：不明なデバイスさん：05/02/08 15:17:51 ID:fsw9ri2i.net

ちょっと保守ageしとくね

183 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 11:38:44 ID:6I8J+mKX.net

カード２枚つきで７０００円だった記念age

184 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 01:29:15 ID:tnCQ9P2d.net

新11a対応を期待するのは・・・無理がありすぎるかｗ

185 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 00:29:19 ID:XjoBWxXn.net

新11a対応はいつ？

186 ：不明なデバイスさん：2006/02/18(土) 01:19:48 ID:HRsCN3BI.net

懐かしいので保守

187 ：不明なデバイスさん：2006/02/25(土) 04:26:46 ID:x523jDw/.net

発売初日に購入。同時２セッション張れる初めてのルータでした。
いい買い物だったと思う。１年以上ノントラブル。VoIPも問題なく通ったし。
でも、Ｂフレッツ・プレミアムに移行したので、残念ながら引退しました。
いいルータだったな。。。

188 ：不明なデバイスさん：2006/02/26(日) 13:34:09 ID:JQDIFXzj.net

全然注目されなかったけど、コレ隠れた名機だとオモ。

189 ：不明なデバイスさん：2006/03/21(火) 16:30:23 ID:bnB7TGeV.net

エンドユーザーターゲットで本当に最高のルーターだった。
これ以上の安定度のルーターは今でもお目に
かかったことが無い。

190 ：不明なデバイスさん：2006/04/05(水) 23:22:39 ID:7J510nmQ.net

もうすぐ3周年age

191 ：不明なデバイスさん：2006/04/06(木) 20:14:02 ID:DDwjhLOB.net

本日も快調に動作中です。

192 ：不明なデバイスさん：2006/07/25(火) 15:53:09 ID:1g1EN60G.net

本日も絶好調　固まる気配もなし。

193 ：不明なデバイスさん：2006/11/20(月) 05:33:58 ID:L2Nc9Wdd.net

持ってないけど保守

194 ：不明なデバイスさん：2006/12/19(火) 15:21:18 ID:aN70gPhh.net

絶好調というか・・・連続接続4091時間・・・・。

195 ：不明なデバイスさん：2007/02/07(水) 14:39:53 ID:aNSL/nfX.net

北茨城の砂糖は乳首と肛門が黒い

196 ：不明なデバイスさん：2007/02/08(木) 20:08:39 ID:0Y5hHh8/.net

オマンこのカビ治ったのかな？？

197 ：↑：2007/02/09(金) 19:32:15 ID:SjKBr0yF.net

youtube にうｐしてあるよ

198 ：不明なデバイスさん：2007/02/10(土) 18:42:45 ID:/T4h8aeh.net

http://marron.gazo-ch.net/bbs/6/img/200702/1234063.jpg

199 ：不明なデバイスさん：2007/02/13(火) 20:49:13 ID:w6m9JqDW.net

http://marron.gazo-ch.net/bbs/6/img/200702/1241110.jpg

200 ：不明なデバイスさん：2007/03/01(木) 21:54:26 ID:kpvtj9pN.net

中絶しててもチンポ好きな人

201 ：不明なデバイスさん：2007/05/05(土) 08:41:12 ID:UwoOpHvt.net

ほしゅアゲ

202 ：不明なデバイスさん：2007/05/10(木) 22:48:29 ID:OyPaV8ll.net

別の写真では肛門の・・・・・・


あの黒さは何だ？？？？？？

203 ：不明なデバイスさん：2007/05/19(土) 21:26:28 ID:KmsbuYPH.net

MN8500CB導入記念カキコ＆保守

204 ：不明なデバイスさん：2007/05/24(木) 23:27:40 ID:xBf07rUA.net

>>203
今頃導入かよ！！ｗ



コレ、ええ機種やで

205 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 16:17:21 ID:jjLiR2g+.net

ほしゅ

206 ：不明なデバイスさん：2007/06/23(土) 15:26:04 ID:R9ocZXWm.net

愛情ほっしゅ

207 ：不明なデバイスさん：2007/07/09(月) 01:42:31 ID:KNtwwfLt.net

ほしゅ

208 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 05:13:36 ID:cGD23Zea.net

ほしゅううう

209 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 17:42:13 ID:ch9c57B+.net

ほぉおおおおおおっっっしゅ！！

210 ：不明なデバイスさん：2007/10/04(木) 23:21:48 ID:z/EspkKy.net

ほしゅ
ほしゅ
全力でほしゅ

いつまでもほしゅ

愛を込めて

ほ　し　ゅ

211 ：不明なデバイスさん：2007/11/08(木) 13:53:41 ID:6NqCSP1E.net

本日も絶好調

212 ：不明なデバイスさん：2007/11/08(木) 20:28:09 ID:P/i521F6.net

全く再起動必要なし！

213 ：不明なデバイスさん：2007/12/03(月) 23:08:44 ID:FZRlq2Y+.net

愛を込めて　ほ・し・ゅ

214 ：不明なデバイスさん：2008/01/11(金) 16:24:55 ID:A15NkoGa.net

絶好調過ぎて存在すら忘れ・・・・年末の大掃除で再認識させられた。
機能は少ないが、安定度は抜群だな。

ただ、いつまで持つだろうか。故障時の代替えが心配になってきたな。

現行機種で同じぐらいの安定度を誇る最近の機種は無いのか？

215 ：不明なデバイスさん：2008/01/11(金) 22:15:56 ID:JjI8Cv+4.net

>>214
現行機種に関して言えば、どれも最悪だと思うがよろし

企業向け（シスコのルーター、アライドのハブなど）を使う方がいいだろうね

216 ：不明なデバイスさん：2008/01/30(水) 14:18:21 ID:SWpEDUKR.net

これってP2Pやっても耐えられますか？

217 ：不明なデバイスさん：2008/01/30(水) 18:18:45 ID:QHmyC15G.net

多機能じゃないのと、ポートフォワード設定が独特だからね。
動作状況は耐えられるどころか神レベルの安定だよ。

もう使う人も少なくなったと思うけどね。

218 ：不明なデバイスさん：2008/01/30(水) 20:38:10 ID:3an8c7Ww.net

バッファローBHR-4RVの予備として1台持ってる。

219 ：不明なデバイスさん：2008/01/31(木) 11:26:26 ID:P2sA5hY6.net

もう新品で入手は難しいよな。

220 ：不明なデバイスさん：2008/01/31(木) 20:39:57 ID:7mdfOhSt.net

つ ヤフオク
てか俺もヤフオクでアウトレット新品を手に入れた

221 ：不明なデバイスさん：2008/02/01(金) 10:43:50 ID:T5B2bMQK.net

え？アウトレット扱いで出品あるの？ちょいと考えようかな・・・。

222 ：不明なデバイスさん：2008/02/01(金) 17:13:25 ID:oQUHiH7g.net

俺もアウトレット扱いの未使用品をヤフオクで買ったよ。
3480円だった。

223 ：不明なデバイスさん：2008/02/18(月) 01:23:08 ID:EHTHwwtX.net

導入記念ほしゅ

224 ：不明なデバイスさん：2008/02/25(月) 21:03:42 ID:wMb6A0QT.net

定期保守

225 ：不明なデバイスさん：2008/03/13(木) 22:54:01 ID:LzefIzBM.net

さっきヤフオクのアウトレット品をおとしました。
手続きこれからですが、内蔵するカードとしてIOのWN-AG/CBか
NECのWL54ACとかを使われた方はいませんでしょうか。
＃ウチは未だにJ52なので。・・相性どうだろうかと｡
（ま、どちらにしても突っ込んでみるつもりですがｗ）

226 ：不明なデバイスさん：2008/03/14(金) 00:14:42 ID:3q0ZJWsl.net

純正使え

227 ：225：2008/03/18(火) 21:46:43 ID:bigFanVk.net

>225
品物届いたのでやってみました。→全滅。
ま、無線はダメもとだったので普通のルータﾄしてつかいます。

228 ：不明なデバイスさん：2008/03/26(水) 10:50:23 ID:bhuqKz6V.net

自宅サイトに使用して、もう3年が経ちました。

このルーターだと電源を落とした事すらないので、半ば忘れてしまっている状態でしたが
昨日、初めてルーターが原因によるハングがあり、原因は電源ではないかと思ってます。

そろそろですかね・・まだオークションで売ってるかな・・・同等機種を探してみよう。

皆さんの8500CBは元気ですか？

229 ：不明なデバイスさん：2008/03/26(水) 20:42:22 ID:LH1S7nqV.net

元気いっぱい腹一杯で２４時間稼働中だよ

230 ：不明なデバイスさん：2008/03/27(木) 19:06:44 ID:8DlRj+xq.net

漏れも

231 ：不明なデバイスさん：2008/03/31(月) 15:01:43 ID:bHkshiey.net

これ、ダイナミックDNSに対応してます？
設定ページのサンプルみてもそれらしき部分がないんだけど。

232 ：不明なデバイスさん：2008/03/31(月) 20:03:28 ID:YXO5wW1K.net

DynamicDNSが何だか知ってるか？

233 ：不明なデバイスさん：2008/03/31(月) 23:36:43 ID:z+8un67B.net

>231
いいえ

234 ：不明なデバイスさん：2008/04/18(金) 00:39:53 ID:mX/sP6mj.net

ほしゅうううううう

235 ：不明なデバイスさん：2008/04/23(水) 20:44:20 ID:fF7YNjfb.net

ほしゅうううううううううううううう！！！！

236 ：不明なデバイスさん：2008/04/27(日) 19:23:52 ID:XngwgyN7.net

保守保守保守保守保守ゥ！！！

237 ：不明なデバイスさん：2008/05/06(火) 13:22:41 ID:KI4KoorV.net

マリみて新刊を間違って２冊かってしまったよ保守

238 ：不明なデバイスさん：2008/06/11(水) 00:08:46 ID:ZEM6jT8y.net

いつの間にやら月が変わったけど、落ちてない・・・ラッキ〜保守

239 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 18:20:09 ID:HuqT4zgZ.net

いつの間にやら月が変わったけど、落ちてない・・・ラッキ〜保守

240 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 10:47:05 ID:QklUi3tS.net

あたらしいコンデジを買った記念保守

241 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 13:45:35 ID:5PUGRXFP.net

未開封品いつかは使うぞ。
いつの間にやら月が変わったけど、落ちてない・・・ラッキ〜保守

242 ：不明なデバイスさん：2008/10/04(土) 23:02:43 ID:St68nxA6.net

保守

243 ：不明なデバイスさん：2008/10/07(火) 23:42:45 ID:5s1VmzVH.net

よくこのスレ持ってるよな・・・

244 ：不明なデバイスさん：2008/10/08(水) 10:52:29 ID:lPS/OrgN.net

本体が落ちない強固仕様である以上、ｽﾚﾀｲもオチないという
どんだけ・・・。

しかしこのルーター、今となっては機能も少ないけど、接続
時間が4000時間とか平気でこなしてくれるわ。

245 ：不明なデバイスさん：2008/10/08(水) 22:14:34 ID:ow2AuXGE.net

今のってもっと高機能なの？　最近のモデムはスプリッタ内蔵らしいけどルーターってどんなのなんだろ
ハブ内蔵、SSID等のセキュリティはデフォルト装備として、他にどんな機能があるん？

246 ：不明なデバイスさん：2008/10/09(木) 12:18:13 ID:MGjg2v9O.net

8500CB自体には、ほんと、基本的な機能しか無いともいえます。
うちの自宅サーバーはこのルーターですし、考えようによっては
これでも十分ともいえます。

最近のモデルと比較としては一番向上したのはMPUの処理速度かな。
エントリーモデルでもスループットだけ取れば、8500CBを筆頭に前世代
の高機能モデルと同様のスループット速度は確立してますね。

機能的には・・・そうですねFW搭載とUPnP、アウトバウンドとインバウンドの
割り振り出来る数が50とか70とか可能とかが主じゃないでしょうかね。

聞くところによると、アウトバウンドのポート番号を任意の任意の番号に
当たり前のようにリマップして振舞う事が可能とか。
（本当にそれで安定動作するのかは疑問ですが）

代表的な機種だと、接続形態に応じて超簡単なウィザード形式で
LANそのものを理解して無くても設定を進めてネット接続出来たりしますね。

無線LAN機能については、もはや旧世代。最新鋭とは規格自体で差がありすぎます。
この機種はあくまで有線で使うしかないと思います。

8500CBの場合、この機種特有の操作性があります。最初、違和感を感じる人が
いるかもしれませんね。ポートフォワード系の設定も少々独特かもしれない。

247 ：不明なデバイスさん：2008/10/09(木) 21:33:04 ID:CfyXRVuG.net

なる・・・大変詳しい説明ありがとん！！
旧11aで無線もやってるんだけどなぁ・・・旧世代かぁ
会社の工場に入ってる無線LANだと11bとか11gが当たり前だから旧11aでも早いモンね〜って満足してたのにｗ

8500CB入れる前にMN7530だけで動かしていた
（現在は7530はブリッジ設定）から8500CBの設定はなんて簡単なんだろうって思ってた

ま、長時間動かしっぱなしでも全然壊れないからよしとしちゃおう・・・

248 ：不明なデバイスさん：2008/10/18(土) 20:09:29 ID:IPjd+CcN.net

ほす

249 ：不明なデバイスさん：2008/11/03(月) 23:21:25 ID:uUJu7PyH.net

保守しちゃうぞ

250 ：不明なデバイスさん：2009/01/10(土) 21:19:18 ID:7/iNbzwx.net

保守

251 ：不明なデバイスさん：2009/01/11(日) 00:29:32 ID:PGQ6N2wE.net

保守

252 ：不明なデバイスさん：2009/01/11(日) 07:29:27 ID:VPObNVBk.net

しかし１年以上何の問題もなく動いてくれるというのも凄いね

253 ：不明なデバイスさん：2009/01/11(日) 16:19:26 ID:6084RIuK.net

予備に1台持ってるけど出番なさそうだからヤフオクに出すかな。

254 ：不明なデバイスさん：2009/01/14(水) 20:46:31 ID:qR9ydexU.net

8500CB-8500CB　ってつなげられたりするのかな

255 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 20:27:20 ID:0cNGdBvF.net

ほ

256 ：不明なデバイスさん：2009/11/05(木) 22:48:03 ID:Uf/9e769.net

し

257 ：不明なデバイスさん：2010/03/06(土) 07:09:58 ID:VODidGIY.net

久しぶりに保守してみる
限りなく人が少ないが・・・

258 ：不明なデバイスさん：2010/03/06(土) 16:21:04 ID:T9ny3+Bk.net

まだ使ってるよ

259 ：不明なデバイスさん：2010/05/14(金) 16:24:48 ID:bvyJIZcz.net

まだまだ現役

260 ：不明なデバイスさん：2010/06/06(日) 22:39:16 ID:JVvkSIw9.net

壊れねえんだもんなあ
使うわな、そりゃあ・・・

261 ：不明なデバイスさん：2010/11/23(火) 02:20:44 ID:mUpDyupX.net

しかし
オタクの巣窟ですな。。
きもいメ●ネブタの集まりですか

262 ：不明なデバイスさん：2011/08/27(土) 18:48:01.32 ID:bQE7twmr.net

まだまだ原液です

263 ：不明なデバイスさん：2011/11/14(月) 23:41:44.63 ID:zFYbLTCj.net

気分がてらかきこ

264 ：不明なデバイスさん：2012/08/17(金) 11:44:55.61 ID:75OJVTI/.net

希釈して原液を引退しました

265 ：不明なデバイスさん：2012/10/06(土) 08:28:13.75 ID:WHxWXcT0.net

そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね　
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね　
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね　
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね　
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね

266 ：不明なデバイスさん：2013/03/20(水) 13:34:59.21 ID:/Ol00XAO.net

１０年かー

267 ：不明なデバイスさん：2013/03/20(水) 16:20:26.92 ID:BKNI2Zk8.net

現役

268 ：不明なデバイスさん：2013/09/16(月) 08:46:16.91 ID:GB+e26vX.net

これの無線って確かWEPだっけ？
すでに使われていない規格（52Jの11a）だから、接続してくる奴も少ないだろうって思ってるんだけど、
そろそろNECの新型に変えるべきなのかどうか悩む・・・・・・・機器は全然不具合ないんだよねぇ

269 ：不明なデバイスさん：2014/06/04(水) 01:11:08.30 ID:VLplauO2.net

無線がbuffaloでなくてよかった、そう思った

270 ：不明なデバイスさん：2015/09/19(土) 00:46:40.67 ID:itwgM6zv.net

さすがにもうユーザーも居ないのか？
現役で動いてるのは俺の家だけなのだろうか・・・・・

271 ：不明なデバイスさん：2017/03/13(月) 22:38:36.19 ID:e1Nov18h.net

をれも

272 ：不明なデバイスさん：2018/01/01(月) 19:51:12.05 ID:zbLcFcaT.net

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273 ：不明なデバイスさん：2018/07/05(木) 10:31:10.50 ID:to6k2B8a.net

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