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新・世界樹の迷宮シリーズ 合同葬式会場 Part31
- 1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 14:24:43.70 ID:Ha9lYquN.net
- ここは「新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女」「新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士」の合同葬式会場です。
（新2発表と共にpart11～12スレ目でシリーズ総合する流れになりました）
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
新シリーズという公式オ○ニー、バランス崩壊ゲーによってナンバリングへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新の売り上げを新2開発費に当てられたことなどへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり
ナンバリング（世界樹1～4）やその他のゲームを批判する場でも、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリー(モード)が要らない
固有ユニットが要らない
自由度の無さが要らない
グリモアが要らない
CVが要らない
バランス調整出来てないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
(新で蹂躙される位なら)世界樹が要らない
●関連スレリンク
前スレ
新・世界樹の迷宮シリーズ 合同葬式会場 Part30
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1418410720/
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
- 2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 15:31:21.48 ID:pdknEhyS.net
- 小森の世界樹５に関するインタビュー内容まとめ
■「Ⅴ」ではナンバリングタイトルにふさわしい“シリーズらしさ”を大切にしつつ、新しさを提案したい
■例えばテーブルトークRPGを彷彿させる要素を組み込むとか？
■今まではユーザーの想像に委ねていたが今回は地に足のついた世界設定を用意したい。これまでの世界樹よりスケールUPしている
■キャラクターに対してよりいっそうの生活感や手触りが感じられるように作っている
■もちろん、想像する楽しさは「V」でも大切にしていますが、つぎは新しい物を提案したい
新2のストーリーの完成度は？
→※ストーリーモード終盤のネタバレ画像につき注意！！
http://i.imgur.com/QnOnk01.jpg
変身ヒーローが迷宮を練習場にパワーアップ
最後はお姫様にナニカを突き動かされ、ラスボスをカンストダメージで撃破します
製品版では空白地帯だったエリアをマッピングする権利が購入出来ます
・雷放つは女帝の弓(250円)
・名湯、六花氷樹海！(350円)
・強襲！異界の猟犬(250円)
http://i.imgur.com/ei0vORz.jpg
- 3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 15:32:11.57 ID:pdknEhyS.net
- 11/24～11/30・12/1～12/7集計分売上げ
4gamers
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20141203029/
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20141210067/
初週 第2週
世界樹の迷宮Ⅳ 95,506 14,639
新・世界樹の迷宮1 88,278 12,765
新・世界樹の迷宮2 59,531 .9,456
ファミ通
http://www.famitsu.com/biz/ranking/
http://geimin.net/
初週 第2週
世界樹の迷宮Ⅰ 31,702
世界樹の迷宮Ⅱ 85,555
世界樹の迷宮Ⅲ 94,462
世界樹の迷宮Ⅳ 97,142
新・世界樹の迷宮1 92,566
新・世界樹の迷宮2 60,123 .8,521
電撃online
http://dengekionline.com/elem/000/000/969/969210/
http://dengekionline.com/elem/000/000/973/973808/
初週 第2週
新・世界樹の迷宮2 56,400 .9,507
- 4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 18:21:33.53 ID:6vcMP3iu.net
- >>1乙
FAQはストーリーやグリモア、職間バランスやDLC辺りの
各要素別にまとめ直してもいいかもしれない
途中までやった段階でげんなりして葬式会場に来る人も
最近増えてるから、客観的な表現で十分に伝わりそう
- 5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 18:23:39.75 ID:Fs6eKPPe.net
- http://www.famitsu.com/cominy/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=89753
これ見てもセカフシの原画のほうがいいとか言えんの？
- 6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 18:27:27.20 ID:P+UtcRYd.net
- >>1乙
>>5
うん…すごくいいな
- 7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 18:29:33.62 ID:71MG2xni.net
- >>5
パッケージ絵のセンスがないから多分売れないな
風来人の絵はすごくいいと思う
- 8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 18:31:31.05 ID:pevTJRgn.net
- どうでもいいけど記事の下のほうのコミニーがコモニーに見えて吹いた
- 9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 18:32:51.39 ID:+jzmIpsQ.net
- >>5
パケ絵酷いな、新2から何も学んでない
フーライのキャラデザは日向かね
- 10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 18:35:28.76 ID:YVDBVxnx.net
- 唯一コレジャナイ感がするししょーがパッケージか…
せめて他の職だったら良かったのに
- 11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 18:36:53.07 ID:Fs6eKPPe.net
- 少なくとも俺はこのパッケージを手に取る気にはなれないわ
- 12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 18:36:55.51 ID:1VJ2dO2t.net
- 圧倒的コレジャナイ感
でもフーライはいいな
- 13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 18:38:55.33 ID:6vcMP3iu.net
- >>5
新2パッケージ絵と比べるなよ、日向がかわいそうだろ
- 14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 18:39:04.45 ID:U1DYRkDE.net
- バケツがよかった
- 15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 18:39:25.05 ID:LOcDsoKU.net
- パラ子は正直かわいくない…
セカフシのは土台あってのイラストだから長谷川って人の本当の絵柄とかデザインセンスは分からんしなんともだな
他人の絵に似せて描くってモチベ的にどうなんだろ
- 16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 18:44:03.27 ID:g2Kb1NB2.net
- ここ新シリーズの葬式スレなんで
そろそろスレチじゃないかね
ナンバリングでもスピンオフでも作品比較は荒れやすいのでほどほどに
- 17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 18:44:45.20 ID:UyeJeC3J.net
- 公式のキャラクターメイクのところの絵は色抑えられてて良いけど
トップページとかパッケージの、油ぶちまけたようなテッカテカした色遣い気持ち悪い
- 18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 18:47:15.13 ID:3T++dB54.net
- 確かに新以外の叩きはスレチだな、叩くべきは新()シリーズだよここじゃ
- 19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 18:47:27.16 ID:1CVNDtv0.net
- >>5
フーライのデザインすばらしいな。
新でキャラのリライトがあったら
このデザインのブシドー使えたんだろうか。
>>15
>他人の絵に似せて描くってモチベ的にどうなんだろ
そりゃ楽しいだろ。
- 20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 18:52:12.94 ID:QhcJBrDg.net
- 不思議のダンジョンの批判は他所でやれ他所で
今の時点で不必要にロークライク系のファンを敵に回したくない
- 21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 18:53:30.18 ID:TWfLzm8q.net
- フーライのデザインが予想以上に格好よかった件について
ローグライクじゃなかったら世界樹の新作とみなして買ったがローグ系はイラネ
せめて新で追加されたキャラのデザインor職のリテイク絵がフーライぐらい格好よかったらまだ諦めもついたかもしれんがマッチョオカマと使い回しはちょっと
- 22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 18:58:58.34 ID:FQ4kkpdK.net
- パッケージのｺﾚｼﾞｬﾅｲ感がすごい
- 23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 19:01:44.38 ID:5pAPTWqP.net
- スレタイも読めない池沼に世界樹をプレイして欲しくないな
- 24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 19:04:11.18 ID:o6fwKXFn.net
- ★壁殴り代行始めました★
新シリーズという名のナンバリング改悪に絶望したけど壁を殴る筋肉が無い…殴る壁が無い…
そんなとき！ 豚のペルソナを被ってしまう前に、私達にご相談ください！
Lv99引退と宝典で鍛えたスタッフ達が一生懸命あなたの代わりに壁を殴ってくれます！
勿論壁を用意する必要もありません！スタッフがアトラス本社及び付近の建造物の壁を無差別に殴りまくります！
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※ガンナー・ドクトルマグス・プリンセス・ハイランダー・ファフニール経験者は採用できない場合がございます。
また、ミズガルズ図書館関係者の応募は例外無くお断りしております。予めご了承ください。
- 25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 19:05:51.63 ID:Fs6eKPPe.net
- つまんね
- 26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 19:13:11.13 ID:878rv8PM.net
- 第二週分の売上げは明日発表だっけ
クリスマス商戦の影響は見込めるのかね
- 27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 19:20:44.39 ID:aiyTcW1R.net
- クリスマスでも子供向けソフトじゃないんだし、売れないだろ
もう何をやっても新2は無理だよ
- 28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 19:24:27.36 ID:aqaj6zFf.net
- その後小森の発言は何かあった？
- 29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 19:24:43.11 ID:FvH+Lzkt.net
- 影響なんてあってもマイナス側だろ
クリスマスを理由に購入数が増える類のゲームじゃない
- 30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 19:28:28.94 ID:aiyTcW1R.net
- >>28
ない
ファミ通のＶインタビュー以来一言もない
- 31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 19:31:30.58 ID:+98DCfvc.net
- パッケージ酷すぎｗｗｗ
フーライはいいな
- 32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 19:35:25.63 ID:P+UtcRYd.net
- ブログも広報がDLCの宣伝してるだけだしな
流石に堪えてんのか
- 33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 19:38:18.21 ID:dEq+HMdN.net
- 同人かと思ったわ
あんなんで売れる訳ないだろ
定価の設定も見直せ、即ワゴン行きだわ
- 34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 19:41:35.11 ID:PVmO62Ob.net
- 新1の時もこんなにだんまりだったっけ？
- 35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 19:43:43.57 ID:9cBxUL8m.net
- もうこの人でいいよって
http://i.imgur.com/byfZa3e.jpg
http://i.imgur.com/GNCse9Z.jpg
- 36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 19:46:38.96 ID:o6fwKXFn.net
- セカダンのパッケについてレスしてる奴のIDを必死にぶち込んでみたら単発が何人か居るな
俺もフーライのデザは好きな方だし、穿った見方をしたくはないが…何だかなぁ
- 37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 19:48:44.08 ID:9cBxUL8m.net
- どうして記事を見て今日初めてここに来たって層がいることに思い至れないの？
- 38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 19:49:54.18 ID:LOcDsoKU.net
- 盛り上がってる本スレであまり愚痴りたくないというのもあるんでは
なんにせよここでする話でもなかったねすまん
- 39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 19:50:25.67 ID:ekONWu+A.net
- >>35
お、キリッとしてていい
日向さんはDS1の頃の全員無味無臭な感じが好きなんだけどな、あんな感じに戻してほしい
デザイン一番好きなのはDS２マグスだけど
- 40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 19:51:10.74 ID:CL1y5NGR.net
- パッケージの絵に関しては本スレでも不評というか遊ばれてるというか
- 41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 19:53:07.75 ID:FvH+Lzkt.net
- そもそも反応した奴のIDをわざわざ必死にブチ込む意味が分からん
- 42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 19:53:49.88 ID:878rv8PM.net
- あれ、いつの間にかここは
世界樹と不思議のダンジョンの葬式スレまで兼ねてたのか？
- 43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 19:54:39.16 ID:YVDBVxnx.net
- 結局、必死使ってる人が一番必死なのか…
- 44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 19:55:35.72 ID:Ypy3q5R0.net
- 仕事帰りにこのスレ覗いてとりあえず書き込んだって人が居ても不思議じゃないし
- 45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 20:05:08.04 ID:k7l+qht0.net
- >>35
4よりよっぽどいいな
- 46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 20:05:22.61 ID:24EOGaz+.net
- 町の開発とかいうのがあるみたいだね
その中身次第ではこのスレと無縁でなくなるかもな、セカダン
- 47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 20:09:12.94 ID:7jsaYqnI.net
- 4のミスティック男とかは良デザだったろ
- 48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 20:11:10.23 ID:ETwyUSvT.net
- いやセカダンは無縁だろ別ゲーだし
一緒にしたいなら世界樹総合葬儀場でも作ってナンバリング含めて話すれば？
- 49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 20:24:18.27 ID:TWfLzm8q.net
- 新に絡めた内容ならいいかと思ってレスしたがなんかまずかったみたいだな
でも誰だって好きで単発になってるわけじゃないし一日中張りついてるわけでもないから
必死にかけて単発がどうのっていっても意味ないと思うぞ
葬式会場の入り口は広く開かれてるべきだから必死ちらつかせて一見さんお断り的な雰囲気漂わせるのはどうかと思う
スレ汚しすまんね、しばらくロムってるわ
- 50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 20:25:11.10 ID:yCme0oeo.net
- 新1の時の小森は発売一週間後位に嬉々とメイドカフェの告知してるし 最近更新してないのは更迭されたからとかマジであるかもしれないな
てかこいつTwitterの裏垢なんか持ってるのかよｗｗｗキモ過ぎるｗｗｗ
- 51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 20:27:03.80 ID:qhEHtRNT.net
- >>48
ナンバリングと新の葬式会場を一緒にしたら相当な修羅場が始まると思うぞ
あくまで自分は正当リメイクになる事もできないまま殺された新の葬式に来たんであってナンバリングまで勝手に殺すなって奴だっているだろうし
俺みたいに
- 52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 20:28:27.72 ID:OgR/m0Hy.net
- フーライいいな
ブシグンモフがいないのはキャラ被るからだな
しかしお祭りゲーのパッケージってことごとく微妙なんだなあ
- 53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 20:36:58.83 ID:2rxW8n4v.net
- 長谷川薫氏、シレンのパッケージは良いの多いのにな
でもゲームは期待してる。横路さんのTwitterとか見てるとわくわくする
そういえばこの人、新については殆ど発言しないな
新のスタッフじゃないんだろうが、発売日くらい宣伝してやってもいいのにw
- 54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 20:39:34.26 ID:IlNHJQTS.net
- >>51
だからセカダンの話は別にしようぜって意味さ
時期的に話題になるのは仕方ないがスレ違いなんだからね
無関係な他シリーズも一緒に批判したいなら別スレ作れと
- 55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 20:41:09.92 ID:6Nv8Aibc.net
- パッケージは最近の日向の絵を真似ようとして滑った感じ
フーライは好きだがパッケはちょっと……
- 56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 20:42:09.72 ID:e7HyeNPG.net
- 新で思い出したが、生放送の天の声の中の人、発売日以降新２に関して一切ツイートしてなくて笑った
楽しんでたら楽しんでる系のツイートするはずだよな・・・
- 57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 20:42:56.24 ID:Fs6eKPPe.net
- 捏造するなよ
- 58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 20:43:09.04 ID:I2RsuDkR.net
- セカダンスレは新スレみたいに排他的じゃないだろうから本スレでやったらいい
- 59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 20:50:32.62 ID:878rv8PM.net
- 【3DS】世界樹と不思議のダンジョン 5F [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1418726044/
そう、こっちで語ればいいだけ
これがうまく横路さんの出世作になれば
小森から世界樹シリーズのディレクション引き継ぐ路線だってあり得なくはないし
- 60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 20:57:31.33 ID:71MG2xni.net
- 正直新3打ち切りになるレベルの売上だから、上層部に何か言われて今後は方針を変えてくるだろう
セカダンみたいに人気キャラの押し売り商法になるか、さらに原作レイプが始まるかは予想がつかないけど
- 61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 21:03:06.79 ID:ucqwLJ5/.net
- 話題を変えよう。
ファフニールの変身でBGMが変化するのは別にいいんだが、
階層ボスやエスバット・バーロー戦などは本来のBGMが優先されるべきだと思った。
特に「悲しき氷の守護者」を上書きするとか、ありえん。
サガフロンティアのレッド編の使い方でも見習えと。
- 62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 21:05:52.25 ID:20mHeA0K.net
- 都市開発って何なんだよマジで
下手に詰め込むからハイラガがろくでもない国になってんだが
- 63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 21:08:21.29 ID:9uFEv3ua.net
- ところで新シリーズにもし3，4が出るとしたら、やはり町NPCに名前をつけるのでしょうか？
元々決まっていた1のキャラクターはともかく、2のキャラクター達はどうしても首を傾げてしまうようなキャラクターが多く
キャラクターの雰囲気破壊につながったように思えてならないのです。
NPCの名前について話している方がいらっしゃったようなので書かせていただきましたが、この話題はやはり
どこでしても嫌われるものなのでしょうか……？
- 64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 21:10:31.71 ID:QDa/WLyG.net
- Vにせよセカダンにせよ新とは別シリーズってだけで少しは期待が膨らむのに
全部小森が関わってるのが残念すぎる
世界樹以外の仕事干されてるなら決して上司の評価も高くないはずなのに何でDやPという重要なポジを任されるかね
よほど社内営業が上手いのか周りが技術者タイプしかいないのか
- 65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 21:12:40.17 ID:e7HyeNPG.net
- 公式でこういう名前の設定があると出すだけなら別にいいけど、ゲーム中でも表示されるのは違和感がある
- 66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 21:14:27.38 ID:3VOai627.net
- >>63
正直シトト商店は「シトト」ちゃんがやってる物だと思ってたから
エクレアって名前が付いてて困惑したよ
- 67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 21:15:27.97 ID:6a4MrxbA.net
- 名前付いたところで呼ぶ機会も無いからな
- 68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 21:15:28.96 ID:aiyTcW1R.net
- >>61
エスバット戦の物悲しいBGMが一転、瞬く間にファフニール様の処刑用BGMがしゃしゃり出て来るのは笑ったわ
- 69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 21:15:47.50 ID:P+UtcRYd.net
- 俺もそう思う
設定だけならいいんだけどね、ゲーム内は宿屋の女将とか酒屋の店主で十分だよ
NPCの名前も自分で設定してる人もいるっちゃいるだろうし
- 70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 21:19:14.38 ID:qhEHtRNT.net
- 俺もシトト＝エクレアが一番受け付けられなかったな
初めて公式サイトで見たときはちょっと笑ってしまった
エクレアって聞いて真っ先に浮かぶのがお菓子なんだが何を思ってこの名前にしたんだろうか
そもそも歴代工房の売り子は全員その工房名で呼んでたから違和感半端ない
- 71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 21:21:31.77 ID:FvH+Lzkt.net
- >>62
迷宮踏破して一攫千金狙うボウケンシャーor他国の姫様に国内の食糧事情任せるとか正気じゃない
- 72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 21:24:28.55 ID:ekONWu+A.net
- >>64
街NPCはやっぱりそこの施設の名前や役職呼びがいいよ…
どれだけ親しくても「フロースの女将さん」とか「酒場のマスター」みたいのが、
有象無象でいつ樹海の土になるんだかわからん冒険者との関係でもしっくりくると思う
現実でも、週１で絶対通う定食屋あったって主人の名字すら覚えないし
- 73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 21:27:56.66 ID:QhcJBrDg.net
- 例のピクニック集団とドクマしか被ってない六花の少女でパーティ組むといかにバランスが悪いかよくわかる
今作のストーリーパーティ以外の職業は本当に不遇、ブシドーとか敵ボスの体力増加の前に息してない
せめてリンクオーダーと大斬と三回行動と三色セイバーとパリングと高性能スマイトと予防の号令の内どれか一つデフォでよこせや
- 74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 21:28:10.68 ID:20mHeA0K.net
- 三ヶ月後にゲームカタログに不評点書いとくか
あそこのアクセス数は馬鹿に出来ないから新のクソさを知らしめるのに良い機会
俺はあそこで新１のクソさを理解した
- 75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 21:29:37.62 ID:3VOai627.net
- 店長は店長、マスターはマスター、ギルド長はギルド長でいいんだよねえ
端っから名前で呼ぶのがおかしい
エクレアって名前を受け入れるにしても
普通はエクレア個人じゃなく「店員のエクレア」って認識するのが普通
メタ的に表示されてる施設しか使えないだけで
街には他にも店あるんだろ普通に考えて
- 76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 21:29:50.16 ID:e+Y8ZwXX.net
- 編集合戦にならないようにね
- 77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 21:32:42.50 ID:e7HyeNPG.net
- プレイは出来るからクソゲー判定にはならんだろうな
黒歴史、もしくは評価なしが妥当か
批判点ばかり挙げて書くとアンチ扱いされるから、評価できる部分はしっかり書かないと主観に満ちた記事って事で消されるから冷静にな
- 78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 21:34:41.40 ID:aiyTcW1R.net
- >>73
特に構えてから３ターン攻撃できるブシと、アクセラったら３回行動できるファフは差が開きすぎだわ
ファフ前提の敵HPでクラシックは何をやっても火力不足だしな
- 79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 21:38:02.55 ID:P+UtcRYd.net
- コモニールは論外だしストーリー職優遇の為に他職を弱体化させてまで魔改造してるドクプリは滅茶苦茶不快だわ
ソドブシは悲惨すぎて何も言えない
- 80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 21:38:45.45 ID:I2RsuDkR.net
- >>63
海外版には名前ついてるんだよね…3・4も
でも名前は付けて欲しくないんだよなあ…声も要らないし
NPCも好きに想像できるのが良かったのに
ストーリーキャラは自ギルドと明らかに違うけど、街NPCは同じキャラだからイメージ崩れるのほんと嫌
- 81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 21:50:25.55 ID:878rv8PM.net
- ボルタック商店の親父とかカント寺院の坊主みたく
施設名が十分な記号になってるから
後付で名前用意しても意味がない、誰も呼ばない、覚えない
- 82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 21:52:33.20 ID:TzKoy04f.net
- >>79
新世界樹シリーズがキャラ固定路線を貫くならいつかこうなるだろうとは予想してたが
まさかの主人公職以外の取り巻き連中まで強化してクラシック専用の従来職を弱体化するとかの
露骨な嫌がらせをやるとは思わなかったな
- 83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 22:01:25.01 ID:6a4MrxbA.net
- テンプレに入れられるような簡潔な問題点箇条書きを作ろうとしたがやっぱ駄目だわ
多すぎる
- 84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 22:04:26.28 ID:xjaFPNCS.net
- >>61
メタルブラックとは三度も戦うのに、
BGMで「戦え！アルカイザー」が流れることは一度も無いんだよな
まさにライバル用曲のBattle#5優先なのが、曲自体の神っぷりもあって
素晴らしい演出になってた
- 85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 22:06:20.46 ID:RZi9QsqT.net
- 良いところは書くのに困るくらい少ないのにな
- 86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 22:07:32.30 ID:k7l+qht0.net
- アトラスにとって世界樹は小森を放り込んどく檻なんだろ
半端に実績あるから切れないが出てこられると困るっていう
- 87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 22:09:21.84 ID:fwkyzQIv.net
- セカダンはファラフォトの鎧変えてパラに、ドクモンに白衣着せてメディにとか
レンパイバリスナあたりのどれかをガンナーにしたみたいなDLCを出してくれ
ハイランダーとかはそこまでしなくていいです
- 88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 22:10:52.93 ID:uGB5TIDD.net
- 小森見てるかー？
お前はゲーム作るのに向いてないよー
消される前に自分から辞めた方がいいぞー
- 89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 22:14:13.63 ID:QhcJBrDg.net
- >>86
禁忌ノ森かな？
俺キャラツエーを信者に強制するとかやってることは幼子（文字どおりの意味で）もいいとこ
- 90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 22:15:31.52 ID:aGfCznK7.net
- 禁忌の森といえば戦闘BGMのアレンジが少し残念だったわ
- 91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 22:16:14.18 ID:mxOd0rGp.net
- セカダンのキャラデザの人は流行の口を描くのは苦手な感じだな
旧2くらいでえぇんやで今の日向をリスペクトしても日向が他者のリスペクトだらけだからするだけアカン
- 92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 22:17:36.44 ID:1znirtTc.net
- もうさっさと終われや
- 93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 22:31:52.87 ID:ekONWu+A.net
- >>86
それで10万人超のユーザーを３万減らしたとなると、今度はどこに行くのか…
いや今のままなら世界樹からどっかいってホントに
- 94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 22:32:26.42 ID:AuBknREz.net
- アマゾンレビュー見てたら
低評価のレビューに片っ端から反論コメントしてるやつがいて怖い
- 95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 22:36:46.13 ID:I2RsuDkR.net
- twitterでも片っ端から感想タグで批判書いた人に突撃してる人じゃないか？
あそこまで行くとアトラスにとっても迷惑だろうな…
- 96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 22:42:49.02 ID:6a4MrxbA.net
- DLC無しでも勲章は埋まるからいいだろとかアホの極みだな
もう脳味噌の構造からして違うんだろうけどさ
- 97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 22:50:16.45 ID:Gf2/6ueC.net
- 勲章より埋めたいものがあるだろと
いやそれ以前にDLC自体が…
- 98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 22:53:04.58 ID:wnZwHShS.net
- >>5
メスキャラのツラに発情期のガキみたいな頬の赤味つけるのキモいから止めろと
何万回も言われてるはずなのに懲りんなこのバカどもは。
風来人のデザインは悪くないが…。
- 99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 22:55:46.86 ID:wnZwHShS.net
- >>26
明日は第三週分だろ
まぁメディクリの方じゃあランクから消えてるだろうがなw
- 100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 22:56:17.86 ID:Af06yvjo.net
- 尼レビューのコメント爆撃キチワロス
ぼくちゃんのレビューが参考にされなくてついにブチ切れ爆撃とか無能な働き者そのものすぎるだろ
- 101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 22:58:34.52 ID:FvH+Lzkt.net
- >>96
地図と強敵を餌につかわれて嫌なら買うなとか買わなくても問題無いとか平然と言う奴見ると
流石にこいつ何でこのゲームやってんだろって思う
- 102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 23:01:25.11 ID:F12stx8G.net
- >>86
その実績も新2で帳消し やったぜ
- 103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 23:02:16.86 ID:e7HyeNPG.net
- DLC買わないとマップが埋められないのが駄目って書いてあるレビューに、「買わなくても勲章は埋められる」とか頭湧いてんじゃねえのかｗ
勲章とかゲーム上のコンプの話じゃないだろ、ゲームに元々入ってるもんをなんで金出して解放しなきゃならんのだって事だろ
- 104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 23:03:05.88 ID:wnZwHShS.net
- >>63
今更名無しで通すわけがない…ま、ユーザーの1/3に愛想尽かしされた新シリーズ続けられれば、の話だがなw
>>64
新規はダメでも元々関わってた世界樹シリーズなら安定した売上出すと上から思われたんだろ
まぁバカ丸出しのオナニー初めてかなりの客に逃げられ残った客からの評価もガタ落ちという結果に終わったが
- 105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 23:08:42.33 ID:BTdrnabM.net
- いつの間にか葬式Wikiの戦闘バランスのページがすごく充実してて驚いた
書いた人本当に乙
- 106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 23:35:49.83 ID:878rv8PM.net
- ほんとだ、編集してくれてる人おつかれさま
えらく丁寧な内容というか…いつもwikiの記事書いてた層が
本当に葬式参列側になってしまったんだな、悲しすぎる
- 107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 23:40:12.63 ID:Af06yvjo.net
- 見やすい数値表まで出来てる…本当に乙
新2wikiは相変わらずスカスカで検証までする熱心な層が新でいなくなってしまったんだなあ
- 108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 23:43:06.26 ID:gSiPlJOL.net
- 職業の解説スキルを実際に試さないと書けない説明が多々あるな
全部律儀に検証したんだな本当に乙
- 109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 23:44:13.46 ID:QhcJBrDg.net
- 「ブシドーは使いにくくても火力だけトップであればいい」
「弱いのは性能のせいではなく使う側が悪い」
「これでも旧１の時よりは優遇されてる」
こういう意見を聞くたびに呆れ果てるのを通り越して情けなくなるわ、だから足元見られたような弱体化食らうんだっての
- 110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 23:49:43.43 ID:Gf2/6ueC.net
- そんなこと言える様な頭の悪い層にもプレイできるとか高難易度(笑)だな
FFやドラクエと何が違うのかって
- 111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 23:51:33.65 ID:wnZwHShS.net
- http://www.famitsu.com/image/33718/UMPvm996FKTf4w2YQq1ooqo4DNCCjRwk.jpg
CERO:B
任天堂ネットワークのマークあり
あっ…（察し）
- 112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 23:54:21.33 ID:YVDBVxnx.net
- はたして、新２と同じ道を辿るのか!?
- 113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 23:57:54.76 ID:pdknEhyS.net
- >>111
ネットワークはどうなるか分からんけど
不思議のダンジョンでは泥棒できるからレーティングが上がるらしい
- 114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/16(火) 23:58:34.00 ID:5K2W0MCH.net
- あれ、不思議のダンジョンのほうもアウトなの
開発メンバーも新とは違うし、さすがに文句は体験版ぐらい出てからじゃない？
- 115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 00:01:05.21 ID:RZi9QsqT.net
- 百歩譲ってアクティブは消費TPが上がるから（ｷﾘｯ
で済むとしてもパッシブスキルのグリモアって単にメリットの塊だよな
そのくせ強いのも多いっていう
- 116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 00:02:00.62 ID:b6JQFTFi.net
- ファフニール300円とかハイランダー300円とか言い出したらこのスレの対象になるかもしれない
それまでは様子見
- 117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 00:02:28.29 ID:878rv8PM.net
- >>113
ネットワークマーク⇒新2同様のDLC有りでは？ってことじゃないかな
スレ違いの話題だが、向こうのスレで言い立てて空気悪くしたくなかったのはわかる
- 118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 00:13:58.09 ID:ZPFdgJml.net
- >>117
DLCを懸念するってのは分かるよ
実際のものがまだ出てないからって意味合いで分からんって書いた
- 119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 00:23:43.25 ID:lx2XUULm.net
- 葬式Wiki一時荒らされてたみたいだけど復帰してくれた人本当に乙
葬式なのに内容がネタ中心じゃなくてかなり真面目な検証なのが逆に悲しい
DSの１・２好きだった人がたくさんいたんだよね…
- 120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 00:25:31.49 ID:k29/J4Ck.net
- ネガキャンのためにいちいち検証までするとか
さすがに気持ち悪いわ
- 121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 00:28:20.61 ID:ipGokX2+.net
- まずプレイしてみろ、やってみないとわからない
信者君が俺たちに教えてくれた事じゃないか
- 122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 00:31:34.65 ID:+NIXAGiu.net
- 新シリーズ共通の問題点
・世界樹当初のコンセプト（ムービーなどのゲームと関係無い部分の削ぎ落とし）に思い切り逆行
・キャラメイクが目玉のゲームなのに固定キャラを導入、主人公は原作に無い万能オリジナル職
・冒険者（＝ナンバリングのプレイヤーのキャラ）を軽視するようなテキストちらほら
・世界樹がおまけ扱い
・力を入れたらしい割にはお粗末なストーリー・無意味なのに無駄に多い選択肢
・碌に調整できてない難易度三段階
・フロアジャンプという探索部分のゲーム性を殺すシステム
・SPを軽視し取得がほぼ運頼み、スキルツリーと相性最悪のグリモア
・クラシックでは25人までしかキャラメイクできない（旧2以降のナンバリングでは30人）
・Dの様々な問題発言
新1問題点
・旧1のストーリーのキモとなる部分が序盤からほぼネタバレ状態
・ストーリーモードの新規ダンジョンにクラシックでは入れない＝図鑑が埋まらない
ストーリーラスボスのドロップが最強の刀の素材なのでそれも手に入らない
・ストーリーデータを引き継ぐことでクラシックでも図鑑や称号を埋めることができるが、
その場合ギルド名はストーリーでのものとなり固定キャラ五人がギルドに強制加入・削除不可
・万能主人公ハイランダー・オリジナル時と比べこれまた万能に作り変えられたヒロインガンナー
など
新2問題点
・発売から短期間で多くのアンロックDLC（中でも下品なもの・追加フロアや最強ボス等は特に批判が多い）
・ボイスオフにすると本来ボイスが入る部分のBGM音量が小さくなる
・単調作業の罠やギミックに掛けること前提のHP多すぎなボス・FOE
・前作に増してグリモアを使わなければ辛いバランス
・ストーリーの固定メンバー職は優遇、役割の被る他職には極端に不遇なものも
・前作にあった挿入アニメは無くなり、瞬きだけの一枚絵に。さらに6層では固定キャラ地蔵化
・雑すぎる戦闘バランス、耐久PTは死ぬ
・大量の資金を要するも最終的なリターンはグリモアトレード要員のみという街発展システム
などなど
これでもまだ書き切れてないだろーしちょっと多すぎんよ～
- 123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 00:33:31.57 ID:b0MGipXt.net
- 本来なら新2のほうのＷｉｋｉに書いてるような検証内容で
ちょっと笑うと同時に悲しくなるな…
4でようやく、全ての職でそれぞれ良い面悪い面がバランス取れたように思っていたが
そういうのを新は全てぶち壊しにしやがった…
- 124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 00:34:08.27 ID:SAGMo4fo.net
- 検証してくれた人も復旧してくれた人も本当に乙としか言えない
よくあんなクソゲーの検証がこんなに丁寧にできたね
新の攻略wikiのすかすかっぷりと葬式wikiの充実っぷりが対照的すぎて逆につらいよ
自分はライトゲーマーだからナンバリングの時から検証なんてできなかったけど、スレで毒にも薬にもならないようなレスしたり誰かの検証結果を聞いたりするだけで楽しかったんだ
攻略wikiには何度もお世話になったしちょっとしたコメも残してみた
新はこういった熱心な人達を切って安易な媚売りに走ったんだよね
その果てに売上落としたんだから笑うしかないけど
世界樹はこれからどうなるんだろうなぁ・・・
- 125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 00:37:44.28 ID:06b9a22X.net
- 葬式wikiの戦闘バランス参考になるね
これを見ながら地雷職外してプレイすれば結構楽しめそう
- 126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 00:40:36.51 ID:Ht7D79xD.net
- 地雷職外したよー
ファーコモリンセスドクトルパラレン
あれ？
- 127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 00:41:34.13 ID:06b9a22X.net
- ダクハンとガンナー忘れんな
- 128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 00:43:27.96 ID:06b9a22X.net
- あとペットか
- 129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 00:44:07.00 ID:7Ut/iNKj.net
- そもそも地雷職なんてものがあるのがおかしいんだがな
強弱はあれど愛で十分カバーできる範囲なのが世界樹の良い所だと思っていたんだが
- 130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 00:44:11.94 ID:P9fPyzwt.net
- ４作った人に５作ってもらえんの？
- 131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 00:50:50.33 ID:K7nGTY0x.net
- ブシドーはアホみたいに火力が高いがパラに守られて無いと即死とか極端なバランスにして欲しかった
むしろ4のインペリアルみたいな感じが理想だったのに…何で構え必須にしたのか？
- 132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 00:54:44.49 ID:SAGMo4fo.net
- 地雷職外してプレイっていう前提がそもそもおかしい
なんで好きなグラとか脳内設定とかをもとにプレイできないの？
なんで効率重視にしないと途中で詰まるの？
なんでグリモア（）があれば何でも解決するの？
リメイクなのにプレイヤーの選択肢を軒並み奪っていく開発の考えが全く理解できないよ
- 133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 00:55:38.46 ID:lx2XUULm.net
- 全部の職業登録して、いらない子なんていない！とあれこれ運用を楽しく考えてきたのに、
「こちらが勇者様ですどうぞ」と公式で用意されたんだと知って萎えた新１
槍使い火力職も、あんな馬鹿な調整されてなければ嬉しかったんだけどなあ…
- 134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 00:58:03.12 ID:KrD0wgBJ.net
- >>129
俺は逆に強弱の差が少ないおかげで愛が要らないのが良かったよ
疲れるんだよな、弱すぎて愛がいるキャラとか、強すぎて面白みのないキャラとか
- 135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 00:59:14.75 ID:06b9a22X.net
- 好きなキャラ使いたい奴はスタンダードでやれカスってことだろ
エキスパートをプレイするなら（開発の用意した）最高効率でプレイしろってことｗ
俺の考えた攻略法以外認めねえからっていう
- 136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 01:04:05.92 ID:zXLfL886.net
- 三のプリは万能職だけど固有スキルが地味なおかげで突出して強くない良バランスだったな
(その代わりシノビが壊れぎみだったけど)
新２のプリは正直萎える
プリのメインとなる役割は支援なんだから強い攻撃スキルなんかいらんだろ
ただでさえエミッポンもかなり強かったのに
- 137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 01:05:27.89 ID:dJKrd3mo.net
- つかファーが抜けてるだけであとはぶっちぎりで弱い奴はいないというか。
転職のせいで、クラス固有のステータスが無意味になってソードマンなんかが微妙って感じ。
クラススキル＋クラスステータスの組み合わせで見れば結構優秀
転職システムが意味不明のゴミ。
まー、ソードマンなんて4以外は全部ぱっとしてないけどな。
- 138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 01:10:03.22 ID:RILH5iZP.net
- リメイク前より使い勝手が悪くなってるっていうのが問題なんだよ
新はリメイクなんだからバランスも調整されていて当然なのに新キャラの割を食ってむしろ弱くなってるとはこれいかに
もうわけがわからないよ
どうして開発はそんなに原作レイプにこだわるんだい？
- 139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 01:11:20.65 ID:Ht7D79xD.net
- おめーは1、2でソド使ってた俺を怒らせた
決定打に欠けるがザコ掃討とかチェイスでやってたんだぞ
そのチェイスも今回で死んだけど
- 140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 01:13:04.00 ID:06b9a22X.net
- バランス調整ミスってクソになるとかはゲームでありがちだけど、
このゲームの場合はアップデートによる改善が無いのが確定してるからクソ
もうちょっと慎重にデバッグしてくれって思う
まぁまだ煮詰まってないから、バランスひっくり返すとんでも仕様があったりするかもしれんけどなｗ
- 141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 01:15:24.44 ID:ffggXS/V.net
- 新1でハバキリをストーリー限定にされ、新2で構えをわざわざ劣化させるとかブシドーは本気で怒っていいレベル
純火力職という立ち位置がオリキャラごり押しする上でそんなに邪魔に見えるんですかね？
- 142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 01:19:50.74 ID:wR11E/BR.net
- ダクハン：鞭っつかエクスタシーは強い、パターン把握してるならトラッピングも悪くない、剣？雑魚用
ガンナー：クラ組の中じゃ一番万能感はあるが範囲が貫通なので取り巻き処理がちと辛い、こいつだけじゃ火力足りん
ペット：耐えるのと無効化じゃ今作では違いすぎるので防御面は劣化パラ、ブレイクも赤いプラズマなんかの攻撃+即死だと即死が入る
ブシドー：取り巻き処理しやすい分「まだ」マシ、構えの都合上出だしは遅れるし死んだら準備しなおしの癖に耐久は紙で糞なのは否定しない
価値を見出せそうなのはダクハンガンナーカスメくらいだったわ、他は全部スト職でいい、グリモアで魔改造や転職はシラネ
- 143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 01:27:58.31 ID:dJKrd3mo.net
- そらグリモア転職ありきのシステムなんだからクラス単体の性能なんて語っても無意味だろ
よく考えたら、DRPGでクラスの性能が無意味になるシステムマジ馬鹿システムだなこれ。
グリモアとか転職とか考えてたやつ根本的分かってねぇんだなこれ。
- 144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 01:35:49.07 ID:ipGokX2+.net
- クラシックメンバーはガンナーとハイランダーと起動符さんとカースメーカーが強い
他はストーリーメンバーを素直に使ったら頭皮に優しい
- 145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 01:37:39.48 ID:wR11E/BR.net
- そうだな
騎士様御一行はそんなのいらないけどな！
特定の職、スキルを使うかグリモアで特定のスキルパクるかのバランスなのがまじ癌
- 146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 01:39:56.19 ID:OCL8HCEO.net
- コモニールの何が嫌って何のリスクもギミックも無い超火力職なのがな
4のインペはスキルぶん回して火力出すのが楽しかったんだけどなあ
- 147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 01:44:52.04 ID:sjh3JnIq.net
- 削除：レジストデッド、奇想曲2種、祓化、転化
露骨な弱体化：チェイス3種、破邪
コモリンセスだけでこれほどの数のスキルを喰ってるんだよな 信じられんわ
- 148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 01:47:31.87 ID:ipGokX2+.net
- アクセラレートには流石に引いたな
最速で三回行動、しかも一回ずつコマンド選べるとかアクトブーストでも遠慮したレベル
３ターンの変身だからと思いきや普通に変身ターン延長しだすのもビックリだよ
食いしばりに自動回復に、なんでもありだな
- 149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 01:50:32.87 ID:sjh3JnIq.net
- あと葬式wiki読んでて思ったんだけど
今回も銃スキルには行動速度・命中率マイナス補正が付いてることは書かれてないのな
同じAGI参照でもレンジャーなら適正レベルでほぼ必中
ガンナーだと中盤以降は4,5回に1回程度外すようになる
- 150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 02:00:17.23 ID:k5aXEZ3v.net
- >>139
よう同士。
ドマンいいよな。
ボス特化、ピーキー運用職の集まる世界樹前衛組の中で
特に目立つ欠点も無く、雑魚ボス両対応の汎用性は
いぶし銀だった。
ドマンを過去形で語らなきゃいかんってのは悲しいなぁ・・・
- 151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 02:32:17.46 ID:EOJfGYPZ.net
- はあ・・・ほんとBGMだけはいいな、BGMだけは
戦場 戦慄のアレンジだけはちょっと微妙だと思ったけど、常緋ノ樹林とか六花氷樹海は最高だわ
マジでサントラだけ買おうかな
- 152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 02:42:19.08 ID:8/sIqVrV.net
- 新1でもグラズヘイムはストーリー御一行様専用()のクソマップだったけど
音楽だけは階層・戦闘・ボス曲共に良かったんだよなあ
本当古代さんだけは毎回いい仕事してくれてる分ゲーム部分のクソさで悲しくなる
このアレンジを聞きながら真っ当なリメイク作がプレイしたかった
- 153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 03:00:34.75 ID:k5aXEZ3v.net
- >>152
キャライラストの再デザインがあれば
日向さんも「毎回いい仕事してくれてる」って言ってもらえたんだろうか。
現在の絵柄で描き直したいって本人も言ってたが
小森に握りつぶされたんだっけ・・・
その結果がオナホ姫表情差分50枚だっけ・・・
売り上げ、作品とシリーズのブランド性、クリエイターの評価、
落ちまくってんなぁ・・・
- 154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 03:07:27.76 ID:PsjrJGaE.net
- 音楽「だけ」は評価されるって典型的クソゲーじゃねーかw
３のボス曲「剣を掲げ誇りを胸に」が死ぬほど好きだから新３でどんなアレンジになるのかはきになる
駄作ゲーム出さんでいいからアレンジサントラだけ売ってろや
- 155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 03:29:44.53 ID:s/KYghSe.net
- 俺はオリジナルのFM音源のが耳に残りすぎてるからアレンジはどれもピンと来なかったかな…
- 156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 04:42:37.78 ID:iQFXAjJF.net
- >>153
現在の絵柄ね…
2の時と違ってきもくなってるのでやめてください
- 157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 04:48:57.34 ID:sjh3JnIq.net
- ドミニオンみたいな絵柄で描き直されるなら御免だよ……
- 158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 05:30:16.81 ID:Ljgi8e2Q.net
- 全職新規イラストにして無料DLCを１・２（プリは３）のイラストにすれば良かった
あとハイランダーはちゃんと４種類用意するぐらい出来なかったのか
無料期間があったとはいえ金払うんだぞ
- 159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 05:39:04.15 ID:KrD0wgBJ.net
- DLCでこれだけ搾取されるとわかった以上、次の同シリーズタイトルの売上は相当厳しくなるね
ナンバリングですら、その危険性は孕むわけだから、当然買い控えが起きる
つくづくDLCと相性の悪いゲームだと思う
- 160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 05:45:07.13 ID:yF6hceJG.net
- 音楽だけ評価されるということは音楽担当の人は頑張ったということ
他は…お察し下さい
- 161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 06:08:42.47 ID:Dr560HW8.net
- ダンジョン、小森樹5でシリーズの生命が尽きるのは目に見えてるから（メガテンみたいに）そうなるまえに3と4の弦楽器アレンジアルバム出してくだちぃおねがいしまふ
- 162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 06:09:58.50 ID:bQXGHKGy.net
- ゲームで音楽だけ褒められるのは駄ゲーの証
- 163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 06:11:24.05 ID:k30Zr+B6.net
- >>139
そしてそのチェイスも流光の追刃に喰われたしな
- 164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 06:14:46.27 ID:bQXGHKGy.net
- >>5
シレンの方は、フーライは悪くないけどそれ以外がイマイチすぎる
金髪とかかくの向いてないのかも
- 165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 06:15:21.02 ID:u+RTYQrA.net
- 小売も入荷絞った所は後から爆死報告みてホッとして、入荷絞らなかった所は売れ残り
Ⅴも多分入荷絞られるだろうからⅠみたいなジワ売れ再入荷しなきゃ普段の世界樹の売上には届かないだろうね
ユーザに誠意を見せるしか無いよ
下手に不満の出る物を作ったら新2の再現になるだけ
- 166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 06:30:13.74 ID:zwtEX2hn.net
- 背景グラも綺麗だったと思います（こなみ
本当にクソなことしてくれたもんだ、新シリーズとともに世界樹が腐っていく姿なんて見たくなかったよ
今年は嫌なゲームばかり買ってしまった、来年は…発売日買いなんてしなくなるな
- 167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 06:34:11.40 ID:ITz0b0Nv.net
- キャラメイク廃止ストーリー追加だけでも相当慎重にやらなきゃヤバいのは素人でも分かるのに
更にクラシックのバランスまで壊すんだもんな…
んで、無理矢理突っ込んだストーリーはアレだし…
ストーリーダメ、バランスクソ、キャラキモいって擁護出来る要素無いし
5で奇跡でもなきゃ世界樹は新納が作って金田が完成させて小森が壊したと言われるな
- 168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 07:06:53.09 ID:ZWBnTsIY.net
- 小森外さない限り世界樹シリーズは廃れ行く
- 169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 07:09:04.75 ID:6V8DUVNE.net
- ヲチってる信者がなんか朝からぎゃあぎゃあ騒いでるけど
批判しただけで立ち行かなくなるシリーズなら終わっていいと思うの
- 170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 07:09:45.26 ID:wR11E/BR.net
- ストーリーから要素にバランスに加えDLCとこれでもかってくらいぶっ壊したな
終わらせるためにわざとやったって言われても信じそうだ
- 171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 07:26:27.16 ID:zXLfL886.net
- >>5
フーライとNPCいいじゃん
パケ絵はなんのゲームか解らなくて微妙だな、パラ顔でかすぎ
- 172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 07:32:42.77 ID:u+RTYQrA.net
- パケはなんかパーティゲームとかお祭りゲーみたいな色合いだけど
これ内容と合ってんのかね？まぁこのスレには全く関係の無い事だけど
- 173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 07:35:57.40 ID:ni4XDvUq.net
- さすがに未発売のゲームの葬式やるほどおちぶれちゃいまい
新は許さねーけど
- 174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 07:39:40.13 ID:u+RTYQrA.net
- いいんだぜ
新3の葬式を挙げてもよ
- 175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 07:41:14.04 ID:EOJfGYPZ.net
- Amazonで低評価レビューに噛み付いてる信者のコメントが軒並み「参考にならない」で非表示になっててワロス
お前らあんまりいじめてやるなよ、俺も押してきたけど
- 176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 07:44:46.58 ID:u+RTYQrA.net
- 特典付きの出品が8個に増えて更に値下がりしてたワロス
まだまだ値下がりそうですね(ﾎｯｺﾘ)
- 177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 07:51:46.22 ID:ni4XDvUq.net
- 新3出されても買わずにフェードアウトするかな…うん…
- 178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 08:49:38.26 ID:v9catw3A.net
- 久し振りにきたけど六万も売れたのか…
思ったより売れてて驚いたわ
- 179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 08:49:43.25 ID:u+RTYQrA.net
- amazonレビューの一般ヒーフルさんは新2にしかレビューしてないのか
随分熱心な社員さんやね
- 180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 08:55:25.71 ID:HIk8BWo4.net
- >>153
書き直しさせてくれないのか
あれで手抜きっぽくて嫌だった
- 181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 08:57:26.06 ID:lx2XUULm.net
- 新２が出てなきゃ迷わずせかだん予約したんだろうけど、もう色々信用ならないから体験板待ち
兄から「いやコレ地雷だろ、せかだんのが安全そうじゃね」って言われた別RPG予約しちゃった…
ほんとブランドとしての信用地に落としたと思うよ
万一新３出るとして体験板の人柱ならやるかな？買わんけど
サブクラスとグリモアと、両方どうするんだという悪い方向での興味はある
- 182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 09:05:16.87 ID:HIk8BWo4.net
- 売上落ちまくったけど六万売れたのなら
続編は出るよな？
新2はバランス、ストーリーも余りにもお粗末すぎた
- 183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 09:07:08.11 ID:jNNxy8F0.net
- フーライ余裕の有料DLC配信の予感
デビサバ2もNマーク有りなので相当様子見
IVとOCはベスト版が出たら買う
- 184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 09:11:41.74 ID:06b9a22X.net
- さすがにフーライDLCはありえないだろ
まだ情報出てない最後の？？？枠に入るんじゃねえの
- 185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 09:15:38.82 ID:wZMSpXZy.net
- デビサバOCは定価で買ったし世界樹4もせめて定価で買えるなら買うんだがな
- 186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 09:26:21.60 ID:2VPxgGae.net
- BOOKOFFなら普通に4750円で売ってるぞ>世界樹4
- 187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 10:07:01.06 ID:ArFHwMh5.net
- どうせ今の日向に描き直させてもロリばっかり力入れて
男キャラとか女でもアルケミストみたいなキャラは手抜きしそうだからそのままでいい
- 188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 10:30:33.06 ID:WnJFN3MV.net
- これからDLC全部入りの完全版出すかもな
- 189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 10:40:56.51 ID:S4vUMAXp.net
- なんでこんなヘイト集めるシリーズになっちまったのか
世界樹信者なんて自分含めてかなり盲目で甘い方だろうに…
グラ書き直してＵＩを４仕様にしてBGMを新旧二種類から選べて追加にちょこっと階層とボス足して…
その程度のやっつけリメイクでもきっと大はしゃぎしたよ
DLCでさえアコギだと思いながらも「まあ5へのお布施だと思って…」と許容したかもしれない
今では一銭も金落としたくないが
- 190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 10:48:26.57 ID:b4te6MD/.net
- >>189
あれだけボス使い回しても、あんまり不満が出ないのも珍しかったよね
- 191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 10:49:07.23 ID:kgB6nN+q.net
- 冷めたものをレンジでチンしてそのまま出すだけで文句も言わずに食ってくれる客を相手に
グチャグチャに盛り付け直してケチャップとマヨネーズと醤油をドボドボぶっ掛けた稀代のクソ料理人コモリ
- 192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 11:12:20.16 ID:EdYfLaq0.net
- 味付けが糞だから本来添え物の付け合わせにまで文句つけられる始末
どうしようもねえな
- 193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 11:48:47.60 ID:dKS5MQTS.net
- 学級王ヤマザキパクってんじゃねーぞ日向
樫本学ヴに謝れ
- 194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 11:55:08.74 ID:S4WNDD9f.net
- なんだかんだで新1まではキャラ絵嫌いじゃないし、4のショタソドも好きだった(決して万人受けする絵でないことは承知している)けど、一部の絵を手抜きするのと新2のナニカは擁護できないな
このまま昔からの関係だからといって日向の偏愛、趣味剥き出しを諌めることのできる人がいなければ小森並の癌になってしまうかも知れないから
やっぱり5は絵師を変えて彼に頭を冷やす機会を与えた方がシリーズの印象も彼のためにもなると思う
- 195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 12:05:27.42 ID:s/KYghSe.net
- ぶっちゃけ誰に変わっても変わらなくても叩く人間が変わるだけでどうせ荒れるだろうなと容易に想像できる
日向の表情差分は3の深王豹変顔の時からなんか下手だなとは思ってたが…
なんにせよ温泉DLCが最低すぎた、小森は取り返しのつかんことしたよ
- 196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 12:09:53.59 ID:dKS5MQTS.net
- スパチュンの絵師さんもかなり良いと思ったんだけどなぁ
パケ絵は.....うん
- 197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 12:17:44.65 ID:OCL8HCEO.net
- フーライはすごくいいしNPCと各クラスの立ち絵にも全然文句はないんだけど
パケはちょっと…うーんってなる…よね…
- 198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 12:18:16.00 ID:Tz9FGMBP.net
- このままチェンジしてもらいたい
日向の小学生みたいな絵はこの際忘れて、冒険者らしい冒険者を描いてほしい
- 199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 12:20:38.84 ID:Kh4/vHdl.net
- 新２ジャガーノート妙につええじゃんと思って四葉使ってレベル上げする
↓
そのうちDLCで金取るような品になりそうだし、もったいないから迷宮内の回復施設フル活用で粘る
↓
レベルが上がりすぎてそれ以降の難易度ガバガバすぎて冷める
これは……自己責任なんですかね？
- 200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 12:29:19.02 ID:9l7g5j1b.net
- >>172
まったく合ってない。
- 201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 12:35:44.31 ID:EdYfLaq0.net
- 新１のキャラは汎用グラとしてなら使いたかったかも
メイドはもっとちゃんとした施設にいてもらって
でも新２のキャラはどうしても好きになれない男地味過ぎ女派手過ぎ
パーティもそうだけど個人的にレジィナがない
- 202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 12:38:39.55 ID:H+kzvstY.net
- 店頭で初見の客にインパクトを与える必要があって
世界樹新作とは誤認されず、かつ世界樹だと伝わる必要があるから
あのウザい表情や絵柄でいいんだろう
あれと対比すると新2パッケージの何が問題なのかがわかりやすい
- 203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 13:01:16.69 ID:ws3J4y2B.net
- パケのパラディンが切実にキモいがそれ以上にファブリーズさんのほうが気持ち悪いのであまり問題に感じない
- 204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 13:12:28.97 ID:YUvEv561.net
- 新1はマップが面白かったからまだ楽しめた、今回はただめんどくさい
- 205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 13:53:23.90 ID:YzFYyFO7.net
- 新2の売上が10万いったら起こしてくれ
↓
永眠
- 206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 13:58:54.59 ID:xEqfwE6f.net
- 過去の設定画集とか見るといいデザインのキャラ結構載ってるんだよな
採用者のセンスがダメなのもかなり影響あると思う
- 207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 14:19:57.39 ID:YUvEv561.net
- リプライ送ったやつによると上の人は自分の考えが全体の総意みたいな発言してるらしい
意味がわからん
http://i.imgur.com/v4vGckA.jpg
- 208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 14:26:31.26 ID:1npB02eB.net
- ゲームを買わなきゃ続編は当然作られないが、この出来のゲームとDLCを購入するとこれからもこのレベルで作られかねない
ゲーム業界は詰みだな。ゲーム以外趣味もないし、死ぬ準備するか
- 209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 14:27:02.58 ID:OCL8HCEO.net
- ツイート内容見た感じこいつamazonで低評価に噛み付いてるやつじゃないの
こわっ
- 210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 14:27:33.11 ID:Wu/Nfswu.net
- あんまり個人叩きするのもどうかと思うよ、ここはヲチスレじゃないんだからさ
まあその人はおそらくアマゾンレビューで暴れている人と同じ例のあの人なんだろうけどｗｗ
しかし世界樹シリーズもファン同士で殴り合う作品になってしまって悲しい
5で奇跡の大逆転が起こることを切に望む
- 211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 14:46:40.72 ID:BNPRzhQG.net
- 明日いよいよ31階か
狂信者さんは買うだろしどれほどクソなのか情報が楽しみだ
- 212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 14:52:54.73 ID:1npB02eB.net
- 世界樹Ⅴのためにボス含めて買うわ
募金だ。頼むぞアトラス
- 213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 14:54:56.66 ID:NSAcQbM1.net
- 個人的には別物という認識で遊んでるが5に新要素混ぜたら切れる
その線引きだけはきちんとしろ
それだけ
- 214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 14:57:43.00 ID:HIk8BWo4.net
- >>189
うわぁ自分それだけでも大喜びして神リメイク
連呼しそうだわ
- 215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:00:23.85 ID:RILH5iZP.net
- もう新作のために買うとか言ってられないだろ
それで味を占められたら新の要素だのDLCだのがナンバリングにまで出張ってくるかもしれんぞ
もっとも、新に金をつぎ込むかつぎ込まないかは個人の自由だしそこについてとやかく言う気はない
溝に捨てる金があったら本物の募金箱にいれてきた方がよっぽど建設的だと個人的には思うがな
- 216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:04:57.16 ID:1npB02eB.net
- 今のご時世金出さなきゃゲーム作ってくれないからな
これに味しめてナンバリングまで雑な出来にしてきたら今度こそ見限るわ
世界樹だけじゃなくてアトラス全体をな
- 217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:06:12.01 ID:s/KYghSe.net
- 未だにお布施とか募金とか正直アホとしか思えんな
俺はもう地に足のついた設定（）やらDLCまみれの汚い5が出るより4で綺麗に終わってくれていいよ
- 218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:06:13.74 ID:G7ILkk+V.net
- ゲーム関係に募金したいなら
steamでアーリーアクセスのゲームでも買いあさった方がマシ
- 219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:13:45.14 ID:RILH5iZP.net
- 金がないとなにも作れないってのはわかる
しかし金払ってできたものがクソだったら金なんて払わなきゃよかったと後悔するのは必至
ナンバリングのために金払って出てきたのがナンバリングの皮を被った新ならいらないな
それならいっそ4ですんなり終わってくれたほうがまだ諦められる
これ以上ナンバリングの思い出を汚されたくない
新はウザいがまだ我慢できるからナンバリング新作のためにお布施…なんて気にはなれないな
- 220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:15:25.14 ID:Q0CZMTYh.net
- 新１と２のお陰で４を久しぶりに遊ぶと、本当に面白い
４にダッシュつけろとか、戦闘高速化しろとか言うのはセンス無い証拠
5分であの速度に慣れるし、アレで良いんだよ
戦闘高速化やダッシュやＦＪによる総プレイ時間（ボリューム）の減少はグリモア堀時間で補填される
それはホントにクソアホらしい、４のＵＩはアレで完成されてんだよ
- 221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:16:02.26 ID:OCL8HCEO.net
- 新1はインデックス倒産とこれが最後の世界樹になるかもしれないって事で香典のつもりで買っちゃったけど
ナンバリング出さずに新2発売からの5のDが小森確定でもううっへりしたから流石にお布施する気にならんわ
- 222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:16:49.89 ID:Ljgi8e2Q.net
- DLCを買うかどうかは個人の勝手だから否定はできないな
購買者の意思を一番明確に表すのは売上だと思うから、俺は買わんけど
- 223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:20:51.27 ID:Q0CZMTYh.net
- DLC購入は個人の勝手、ホントにその通り
しかし、だ、アンロック式のDLCの意味解ってるのかな？
要するに追加で金を払わないと、もともと入っているデータにアクセスできない
言うなればコレは、基本購入料金＋アンロックDLCの総購入料金がソフトの適正価格だと言っているという事
最初に安いプライスで購入させて、続き遊びたければ追加料金払えって、コレ詐欺に近くない？
新２のメーカー希望小売価格は9408円って事、傲慢じゃない？
- 224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:24:18.46 ID:lx2XUULm.net
- 新１って割とすぐに駄目なとこが列挙されたんだよね
体験板からして冒険者馬鹿にした話に５層ネタバレにクズ石グリモアの山は出てたし、
ソドブシ不遇と産廃メディに難易度雑調整も３層ぐらいで確信できる
クリアまでいけばソードマスターヤマトオチ、ハバキリ、クラシック不遇、引き継ぎ、理不尽６層、で一応出尽くした
一方で新２は、やればやるほど駄目なところがどんどん出てくるのが凄い
クソゲーの検証ってこんな感じなんだと感動すら覚える
- 225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:24:40.45 ID:6n7GQmyV.net
- こっちは既にソフトそのものに金払ってんだよ
後から追加料金支払って下さいじゃないとMAP埋まらないし追加ボスとも戦えません＾＾とかバカにしてるとしか思えない
携帯ゲームソフトの平均を凌駕する6000円ふんだくっといて何がゲーム製作の頑張りに対価を払うべきｷﾘｯじゃねーよ
- 226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:24:47.31 ID:SAGMo4fo.net
- >>223
高すぎるよ
セカダンより高いじゃん・・・
もとから入ってるなら最初からやらせてくれればいいのに随分と阿漕な商売だね
購入者馬鹿にしすぎ
- 227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:26:40.68 ID:qxXqoHa7.net
- もう５はほぼ確実に出るだろうから
お布施（笑）なんて必要ないだろう
DLC買ったところで影響あるのは新3とかいう約束された糞くらい
- 228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:29:29.66 ID:Nxn1gOt+.net
- アンロック式に文句はねーな
後から追加するのと元から入ってるのを解禁するのと結果は全く変わらないからな
新2は新2で内容はどうあれとりあえず完結してるからそこは問題ないと思ってるわ
これがエンディングの続き追加とかなら文句言うけど取って付けたようなおまけボスだし…むしろ問題は値段だわ
- 229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:30:31.47 ID:cN+sfGTk.net
- ミズガルズって何だ！
ファフニールって何だよ！！
小森って、何なんだよ！！！！
- 230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:31:01.97 ID:RILH5iZP.net
- 総額はそんなになるのか
追加で購入する奴は本当に勇者だな
開発はユーザーを金づるだと思ってるからそんなに強気な姿勢がとれるんだろうが
俺みたいな世界樹のためならいくらでも財布の紐が緩むチョロいユーザーでも呆れるレベルだぞ
新のためならいくらでも金払えるってユーザーはどれだけ残ってるんだろうなぁ…
- 231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:31:33.48 ID:HIk8BWo4.net
- DLC買わずに新2売ったけどプラモは買ったよ
お布施ならそれでいいだろ？
- 232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:32:46.01 ID:t7BkBheG.net
- 小森が居なかったらSQ自体出来てないわけで…。
- 233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:34:34.87 ID:cN+sfGTk.net
- 小森「小森が居なかったらSQ自体出来てないわけで…。 」
- 234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:35:15.06 ID:xVNj/CTG.net
- 一応生みの親は新納だろ
小森は棚ぼた野郎
- 235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:35:22.22 ID:VQWkFNRX.net
- ？？？「ふーん…こんなもんなのかな、新世界樹のコア層って。」
- 236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:35:32.45 ID:Dr560HW8.net
- 素直に潰れときゃよかったんじゃねーかと
新世界樹でちょっと晩節汚した感あるけど伝説のシリーズにはなったねほんと
- 237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:37:37.44 ID:Q0CZMTYh.net
- >>232
ニーノさんが世界樹の生みの親でしょ、もっと言ったら３も４も下請けのランカース開発なら
もっと違った面白さになったかもしれない、あってないようなシナリオテキストだけの子守さんに何の関係が？
仮に新２が13万売れてれば8億の売り上げ
現状8万売れれば良いような状況で＋ＤＬＣを購入者の8万が全員購入しても5億程度
ＤＬＣにより売り上げ補填は絶対条件だったわな、なりふりかまってられねーわけだ
- 238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:37:48.56 ID:o/F6LZxd.net
- 結果論だけど新規の取り込みと既存ファンのバランスはなんだかんだで4がいい感じだったんだなぁ
- 239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:38:49.26 ID:cN+sfGTk.net
- SQ用語の小森の項目で否定意見ごっそり消えてる上に書き込み禁止されてて笑った
- 240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:41:25.53 ID:xVNj/CTG.net
- 小森必死だなw
- 241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:41:37.18 ID:Q0CZMTYh.net
- >>237
違ったごめん、8万人が全員ＤＬＣ買えば売り上げ8億近いわ
ＤＬＣの売り上げ次第じゃ子守さん大勝利だな、クソッタレ
- 242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:43:39.97 ID:6n7GQmyV.net
- 出来てない方が幸せだったわ
新～新2は特に世に出てほしくなかった
新シリーズは世界樹シリーズとアトラスの面汚しすぎる
- 243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:43:47.66 ID:HIk8BWo4.net
- 新納も新納でナナドラにでしゃばるしな
やはり金田にやらせるしかない
ペルソナのリスキー難易度変更不可もここの人好きそう
- 244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:46:06.31 ID:Nxn1gOt+.net
- でもこのゲーム多分5割くらいは本編クリアまでで終わるな
で、DLCは温泉と葉っぱ以外軒並みクリア前提みたいなのばっかだしほとんど売れねぇだろ
- 245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:46:52.91 ID:t7BkBheG.net
- >>234
新納は実質一作目しか関わってないんだが
その後ナナドラという五味を出しているし
いらない人だった。多分そこまでSQの重要部分に関わってない人なんだろう。
2以降新納が居なかったが、変わらず良作で
シリーズ化を果たしたわけで、SQを大きくしたのは小森の成果だろ。
- 246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:47:28.31 ID:Q0CZMTYh.net
- まー今更大事に大事に設定した図書館とそれに関するグリモアをバッサリ排除するとは考えられない
お前ら売り上げ8万で大爆死！とか喜んでるけれど
ＤＬＣの売り上げ次第じゃ新２の売り上げも新１並にはなる
新３も５も期待していいよ（投げやり）
- 247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:49:01.27 ID:xVNj/CTG.net
- >>245
小森が産んだのは売上げイマイチのノーラだろ
それで世界樹にもノーラの要素組み込んで売上げ落とした
- 248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:50:56.08 ID:cN+sfGTk.net
- 小森「ノーラは今後も世界樹の中で生き続けるよ？」
- 249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:52:00.05 ID:Q0CZMTYh.net
- >>245
一作目しかかかわって無いって面白い言い回しだな
ドラクエもＦＦも生みの親が居なけりゃ存在しないんだよ
ジワ売れでファンを掴んだ元祖１を無難にブラッシュアップすれば売り上げは据え置きだった訳だ
世界樹を大きくしたとか笑わせてくれる
元祖２が元祖１の倍の売り上げなら、お前の言うとおりだけどね、現実と数字はうそつかない
- 250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:55:55.81 ID:cN+sfGTk.net
- ノーラ爆死で世界樹しか作らせてもらえない小森さんじゃないですか
- 251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:56:09.09 ID:S6qkhTDs.net
- >>245
小森乙
- 252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 15:56:38.95 ID:Dr560HW8.net
- 実績作ったのに上は俺の企画を通さねえ
なら新世界樹で俺のやりたいことをやるまでだ
みたいな感じじゃないの
- 253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 16:08:27.59 ID:6n7GQmyV.net
- つーか一作目から関わってきてるシリーズの利点ことごとく潰した挙句3万も売り上げ落とせるな
普通に考えてクビか自主退社だろ
- 254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 16:08:49.13 ID:mxkmKJnK.net
- FEの成広みたいなこと言ってんのな（生みの親じゃないのに生みの親
小森しね
- 255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 16:09:26.93 ID:HU0219rW.net
- よく考えたら実績あるのに新シリーズ作らせてもらえないってすごいよな
アドバイスだけは出来るけど何も生み出せないってことか
- 256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 16:11:28.68 ID:cN+sfGTk.net
- 小森「新3とノーラ2出すまで辞めないし死ねない」
- 257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 16:16:42.79 ID:Q0CZMTYh.net
- シリーズ物が正しく成長するなんて、ぶっちゃけると稀なんだよな
４までが奇跡だっただけで
ＦＦやＤＱよろしく、世界樹も変わったのだ
線香あげときますね
- 258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 16:18:17.68 ID:lx2XUULm.net
- 新納さんのコンセプトを幹として維持したまま、枝葉を変えたり伸ばしたり剪定したりしたのが２以降で
枝葉どんどん増やして実までぶら下げた結果、幹を腐らせて倒れたのが新だと思う
- 259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 16:20:53.63 ID:OCL8HCEO.net
- 嫌なら買うな、ナンバリング待ってろ
で結果がこれだもんな、どんだけ増長してんだか
とりあえずブログでもtwitterでもなんでもいいからなんか喋って欲しいな
- 260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 16:20:57.35 ID:Ht7D79xD.net
- >>254
あいつ含め今のISスタッフもクズしかいないな
シナリオ書いたやつがラノベやゲームの攻略本しか読んでないと聞いて絶句した
コモニーも同類だろう
- 261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 16:25:53.97 ID:cN+sfGTk.net
- 嫌なら買うな！嫌なら買うな！
- 262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 16:28:43.77 ID:KrD0wgBJ.net
- 嫌なら買うなで当然ナンバリングへのハードルも上がるんだけど、そのリスクも考えられないのが小森なんだな
こんな脳みその少ない管理じゃ売上が落ちるのも妥当って感じ
- 263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 17:03:09.67 ID:k5aXEZ3v.net
- >>258
そこから
ようしじゃあ余計な実を落として
枝を刈り込んで水気の多すぎる土を変えて・・・
なんて発想のできる奴がディレクターやってくれれば
万事丸く収まるんだけどね。
もうウィザードリィやっちゃおうかなぁ・・・
もう飽きてるんだがなぁ・・・
- 264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 17:27:51.23 ID:b0MGipXt.net
- 2 Ｄ Ｘ
って結局何だったんだよ
ただの2の（クソ）リメイクかよ
新1と何が違うんだよ
1 Ｄ Ｘ なんて宣伝しなかっただろうが何がどうＤＸなんだよ
普通に新2と言えや
ほんのわずかでもひょっとしたら今度はまともなものを出してくるかもと思った
俺のささやかな期待を返せよ
- 265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 17:30:49.14 ID:D/116Dqi.net
- 2とダンジョンとⅤのことっていうマジレスは禁止？
- 266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 17:36:34.79 ID:a78pFT6o.net
- 新2が糞なのは想定内だけど5まで糞化しないかと不安でしょうがない
- 267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 17:39:18.23 ID:cN+sfGTk.net
- 原作のが楽しいってリメイク出す必要あったのかな
- 268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 17:40:26.23 ID:YUvEv561.net
- ポケモンみたいにちゃんとしたリメイクなら文句出なかったろうな
- 269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 17:43:34.43 ID:SeE2UIzE.net
- ポケモンもポケモンで追加シナリオがアレだったけど
殿堂入りまでは完全リメイクに徹してるしサブシナリオ扱い
なぜ同じことができなかったのか
- 270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 17:46:38.64 ID:v9catw3A.net
- ポケモンもだけど変なシナリオ絡ませるからゴミになるんだよ
作ってて何も思わないのかね
そんなんだからソーシャルに客取られるんだよ
- 271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 17:47:25.03 ID:D/116Dqi.net
- ポケモンもキャラの性格改悪したり、クリア後要素削除したりクソリメイクだけどな
- 272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 17:49:09.60 ID:7Ut/iNKj.net
- ポケモンのあの追加シナリオはあくまで追加だし
敵の目的やキャラの変更部分はあっても大筋は全く変わってないからな
新はまず「冒険者じゃない」「世界樹探索が目的ではない」という
歴代設定を根底から覆した変更だからな
- 273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 17:52:58.83 ID:ebX9sUJU.net
- だからポケモンの話題は荒れる元だしスレチだから避けろとあれほど
- 274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 17:53:06.54 ID:EOJfGYPZ.net
- ポケモンで言うならトレーナーじゃない（でもポケモンは使う）、殿堂入りすることが目的じゃない（でも練習としてジムリーダーは倒すしポケモンリーグも制覇するよ）
って事か
クソだな
- 275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 17:53:31.36 ID:b0MGipXt.net
- 二回連続で冒険者じゃない奴らを主人公に据えるって
一体どういう考えでそんな真似をしたんだかなあ
つーか真面目に考えるとどうしても
「新1の反応に腹が立ちわざと嫌がらせでそうした」って想像になるんだが…
ああ新1の方は単に何も考えず「僕の考えた最強の主人公」作っただけだわありゃ
- 276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 17:55:49.94 ID:D/116Dqi.net
- ポケモンで例えるなら、原作リメイクかと思ったらシナリオがポケスペ準拠だったって感じ
- 277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 17:57:02.81 ID:ajrsex1W.net
- 新１はなんだかんだでそこそこ売れた
「ありがたい声」も聞き「これはいける！」で新２を作った
つまり何も考えていなかった
- 278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 17:57:04.34 ID:7Sv5+6Mo.net
- 5日ほど前に中古で見かけたからなんとなく買っちゃったんだけど、
なんか全然触る気しなくてほったらかしにしてて結局さっき売ってきた
我ながら何してんのか意味不明。新1も中古で買ったけどクラシック3層あたりでやめてやっぱり売った
- 279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 17:57:50.58 ID:GxvE2ywj.net
- いくら製作側がリメイクと新作は線引きしてますってつもりでもユーザーにとっちゃ出されたものは新作なんだよなぁ
リメイク連続で出したらどうなるかわからなかったのか
- 280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 17:57:55.74 ID:cN+sfGTk.net
- 小森「主人公が特別な存在ってええやん？」
- 281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 17:58:51.01 ID:EOJfGYPZ.net
- >>276
ポケスペならまだいいだろ・・・こっちは中学生の妄想ノートだぞ
- 282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 17:59:34.16 ID:u+RTYQrA.net
- >>276
ポケスペ厨のワイ大歓喜
1～7巻辺りゲーム化してくれたら予約も辞さない
- 283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:00:29.07 ID:ipGokX2+.net
- 何が悲しくてナンバリングとリメイクを線引きしなきゃならないのか
リメイクやりたいに決まってんじゃん
- 284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:01:29.77 ID:GxvE2ywj.net
- 使命（）の為に冒険者の真似事やってます～って雰囲気常に出してるせいで結果的に普通の冒険者が侮辱されてるんだよなぁ
- 285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:02:05.89 ID:nSEkLmw9.net
- ■「Ⅴ」ではナンバリングタイトルにふさわしい“シリーズらしさ”を大切にしつつ、新しさを提案したい
■例えばテーブルトークRPGを彷彿させる要素を組み込むとか？
■今まではユーザーの想像に委ねていたが今回は地に足のついた世界設定を用意したい。これまでの世界樹よりスケールUPしている
■キャラクターに対してよりいっそうの生活感や手触りが感じられるように作っている
■もちろん、想像する楽しさは「V」でも大切にしていますが、つぎは新しい物を提案したい
これらから予想できるのは
「Vではキャラメイク可能だけどストーリー（）を引っ張るのは手触りが感じられそうな俺（小森）のキャラな」
みたいな感じでガイド役の固定NPC同行させて来ること
- 286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:02:42.35 ID:QqIVgKfY.net
- リメイクなら喜んで買ってた
新はリメイクとかパワーアップとか呼べる内容じゃない
- 287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:04:10.59 ID:GxvE2ywj.net
- ナンバリングで固定PCはさすがにやらないだろうが固定NPC同行はマジでやりそうでやばいな
んでそいつが持ってる不思議な力のおかげでラスボスが倒せるとかやりかねない
- 288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:05:07.35 ID:G7ILkk+V.net
- 原作重視のリメイクになってたとしても
バランス調整そのままは有りえないし
今の開発スタッフじゃどっちにしろ酷い出来だと思うけどな
- 289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:05:59.02 ID:EOJfGYPZ.net
- マジで勘弁してくれそういうの
ストイックに様々な理由を持って樹海に潜って、それぞれが真実に辿り着くってのが魅力なのに・・・
- 290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:06:36.22 ID:c+llwLp2.net
- 制作側に配慮がないのが透けてるんだよね…
典型的なのは新１のときのフレドリカ→リッキィの名前替えだけど
それやったらユーザーがどう思うかに気が回っていない
- 291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:07:02.07 ID:Dr560HW8.net
- 俺屍2みたいに昨今の中堅RPGタイトルは作品の私物化がとどまることを知らないなw
- 292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:07:04.35 ID:cN+sfGTk.net
- ウーファン、キバガミ、ローゲル.....
- 293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:07:04.53 ID:OUj1o0K0.net
- >>287
それ何て鵺子
- 294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:07:23.27 ID:OCL8HCEO.net
- 冗談抜きでありそうだからおっかないんだよなあ
んでシナリオは3のノリを更に悪化させた感じになりそう
- 295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:07:41.99 ID:06b9a22X.net
- >>285
俺屍2か
- 296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:09:33.52 ID:ipGokX2+.net
- マジで鍋の二の舞を踏みそうで怖いわ
IIIの大航海で似たような事やらかしてるし
- 297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:10:02.27 ID:7Ut/iNKj.net
- >>292
その人達はあくまで一時加入なだけで断る事もできる
下手するとⅤは小森のキャラがずっと付き纏う可能性がマジでありそう
- 298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:11:43.47 ID:GxvE2ywj.net
- >>290
そうそうほんとやったらプレイヤーがどう思うか？って部分がマジで抜け落ちてるんだよね
>>292
そういうのじゃなくて最初から最後まで居座る奴が出てきそうじゃないって話
- 299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:12:14.10 ID:W2JvM60+.net
- 禍神や新のセルみたいな「こいつが全部悪い」ってあんまり好きじゃないんだよな
ヴィズル倒してよかったんか、くらいがちょうどいいよ
- 300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:13:28.23 ID:lx2XUULm.net
- >>287
固定の導刻術師がいないとミッションが受けられずボスと戦えず次の階層に進めず、
しかも彼女を入れる為に素材を集めなければならない
５層クリア後には導刻術師が使用可能になるんですねわかりません
それとは別にミズガルズ図書館が普通に執政院ポジで出てきそうですげー嫌です
- 301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:14:19.62 ID:b0MGipXt.net
- 4のＮＰＣは俺はいいと思うよ
あいつらにはあいつらの理由があるので共闘しようって話だからな
ゲーム的には新しいクラスが出て来たので
そのチュートリアルとしてある程度育ったキャラを用意したってこともよくわかる
問題は人の行く先や行く理由まで勝手に決められかねないってことだ
新は全てこれ
プレイヤーの意志なんて何にもない
しらねー使命なんてしらねー俺は冒険者としてやっていきます、が出来ない
- 302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:16:23.96 ID:ipGokX2+.net
- >>299
IIのオーバーロード倒した時の語が今でも忘れられないわ
- 303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:17:33.83 ID:06b9a22X.net
- 4も割りと全部コイツが悪いみたいなラスボスだったな
道中はそうでもなかったけど
- 304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:20:27.79 ID:3ghDmgC2.net
- イベントでテキストの不一致がやけに気になるようになった
４まではこんなことあっても気にも留めてなかったはずなのに
- 305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:23:12.06 ID:EOJfGYPZ.net
- >>303
どっちかって言うと昔のFFによくあるぽっと出のラスボス（暗闇の雲、ゼロムス、ネオエクスデスとか）じゃね？
シナリオの実質上のラスボスは皇子だろうし、こいつ止めなきゃやべぇって感じで戦いに挑んだ感じ
- 306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:23:30.52 ID:GxvE2ywj.net
- 元が悪いと細かい粗も気になってくるのは仕方ないね
根本的な出来さえ良ければ多少の問題点は気にならないんだよ
- 307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:24:31.21 ID:u+RTYQrA.net
- Ⅳもゲーム自体は良いんだけど唯一シナリオだけはアレだったな
『姫様が攫われた！助けなきゃ！』とか『石化病を治さなければならない！倒さなきゃ！』とか
強制力が高かったり他の村人と協力みたいな形になるのがちょっとなぁ
石化病に苦しむ獣人の村を素通りしてなんとなく探索したら奥の方で治療法見つけて持ち帰って代わりに報酬を受け取るくらいで丁度良い
- 308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:27:13.98 ID:Tz9FGMBP.net
- 素通りできるなら、俺ならむしろ助けないけどな
- 309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:34:09.33 ID:u+RTYQrA.net
- 君はサラマンドラを倒して手に入れた心臓をキバガミに渡しても良いし渡さなくても良い
- 310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:36:29.60 ID:b0MGipXt.net
- ま、積極的に強盗追いはぎ人殺しが出来たり
冒険者と言うより半分山賊なんてゲームを望むなら
流石に洋ゲーやってればって話になるがな
それもさじ加減だわ
新は壺いっぱいぶち込んで元の味が一切しない状態だが
- 311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:39:28.56 ID:s/KYghSe.net
- 4のNPCの扱いとか王道っぽいシナリオは3での批判を受けて作られたもんだと思う
なおその批判の元凶であろう小森は
- 312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:39:43.94 ID:lx2XUULm.net
- >>307
まあそこはあくまでかたちであって、実際はダンジョン途中で待ってるNPCスルーして
先に進む為にボスぶっとばしたらトラブルも解決したみたい、よかったね、でいけるし
ミッション受けなきゃ進めないのと似たようなものじゃない？
新は進もうとすると「パーティーキャラが」足止めしやがるからね
- 313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:43:21.25 ID:3ghDmgC2.net
- キバガミに渡すのはホムラミズチの心臓じゃなかったか？
それはともかく料理符なしでもストーリーの面子なら
幼子３ターン撃破可能なんだな、ピクニックとコモニールとグリモアはやっぱなくしたほうがいいわ
- 314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:45:35.01 ID:nSEkLmw9.net
- >>287
パーティーとして戦闘には参加しなくてもずっと付いてくるタイプのNPCの可能性もあるか
道中のイベントの会話など、全てそいつが担当する感じ
こういうのもどっかで見たな…
- 315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 18:50:08.12 ID:ArFHwMh5.net
- >>311
もし4も小森が作ってたら、批判を耳にしても「その理不尽が世界樹の醍醐味だろwwwwわかってねえなこいつらwwww」って一蹴してあんなシナリオにはならなかったんだろうな
- 316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 19:07:07.81 ID:YUvEv561.net
- 王道が何故王道たるを知らないと新()みたいになるのか
- 317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 19:08:42.44 ID:bPODaojk.net
- 極論を言ったら、
･キャラクタークリエイトの充実
･ダンジョンマップの程良い緩急をつけた難易度＋やり応え
･そして一番は納得のいく戦闘バランスと各職の個性を失わないつつもより磨きが掛かった良調整。
これらがちゃんとしてさえ要れば多少不服は受け入れる→世界樹Ⅴ
- 318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 19:11:18.07 ID:As8PSsKV.net
- まあ、もし~だったらなんて100%想像だからそんなこと言うもんじゃない
それにしても、もうちょいストーリーキャラの会話どうにかならんかったんか
フラビィオとおっさん以外まともじゃない
- 319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 19:17:28.80 ID:c+llwLp2.net
- 制作側がキャラゲーの作り方を勘違いしてるぽいのでどうにもならない感じ
キャラゲーやるならやるで丁寧に作ればまだ擁護する人もいたかもしれないんだけどね
- 320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 19:19:29.14 ID:GxvE2ywj.net
- アトラスも商売だからこういう方向性で売れるから仕方ないってんならもう一ユーザーとしては何もいえないんだけど
これで前例ないレベルで売り上げガタ落ちしてるから本当に誰の為のゲームかわかんないよ
- 321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 19:23:10.59 ID:As8PSsKV.net
- >>319
たぶんまともなキャラゲーだとしても叩かれるだろうな
新2に関してはストーリーモードに目をつぶり、職の格差だけでもなんとかできればまあ良い出来だったとおもう
それでもこんだけ憎まれてるんだからそもそもキャラゲーってのが世界樹ユーザーに合わないって事だろう
- 322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 19:23:57.06 ID:+17RkVZx.net
- 3までが好きで正直4はUI以外はそれほど良作には思えない
それが何で小森がまた作ったらこうなるんだよ・・・
- 323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 19:28:46.81 ID:cN+sfGTk.net
- 3までの純粋な小森に戻ってくれよ！
- 324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 19:30:09.75 ID:PqJEhhTO.net
- 新シリーズの擁護ってときどきこいつ本当にナンバリングやってたのかって思うのがあるよな
層が変わったのか調教されたのか元々豚だった奴が新シリーズで声大きくなったのかは知らんけど
- 325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 19:33:27.22 ID:xVNj/CTG.net
- >>320
小森「僕ですよ」
- 326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 19:35:29.01 ID:b0MGipXt.net
- キャラゲーを望む望まない以前でしょ
肝心のそのキャラゲーがお粗末で
本来の1のシナリオを舐めてるのが悪いんですよ
「まずキャラを先入観無く楽しめる」って言うスタートラインに達してないんだよ
リメイクでやんなよって話
- 327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 19:35:30.47 ID:lx2XUULm.net
- 新世界樹からしかやったことがなくて、本当に面白いと思った人もいるんじゃないかな
それはそれでいいけど、ナンバリングもその方向にしてって言われるとええーって思う
- 328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 19:39:19.90 ID:YrNPbwxs.net
- >>317
3の時の小森の時点でショーグン最強伝説状態だったんだし
無理
- 329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 19:41:10.68 ID:HIk8BWo4.net
- >>301
同意
- 330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 19:48:11.81 ID:IWUdNkgN.net
- ⅣのNPCの不満は引退ボーナスがもらえないことだな…
- 331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 19:48:20.45 ID:GxvE2ywj.net
- 相性悪い要素ではあるがしっかり作りこめばきっと面白くもできたはずだ
それを新規にウケるカモ～？みたいなノリで適当に作ったら最悪な代物ができるに決まってる
- 332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 19:50:15.67 ID:Ljgi8e2Q.net
- >>327
そういう人も間違いなく居るだろうなってのはミーバースを見てて思う
でもその人達にナンバリング作品が合うかってなると少し心配になる
そもそも新規向けって言ってストーリーなんてものを中心にする時点で色々とおかしい
キャラメイクと想像が個性のひとつだったゲームでその要素を無くしてどうすんだよ
「キャラメイクって面倒くさい」「どうパーティ組めばいいか分からない」ってなりかねんぞ
- 333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 19:56:03.85 ID:ArFHwMh5.net
- 新規開拓なんて建前だって中身見ればわかるから、もはや突っ込む気はないな
買わなかった1/3を満足させるものを作った場合買った2/3の不評を買うなら新路線は正しいと言えるが、
2/3は別に従来路線に不満がある奴の数ではないからな
- 334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 20:05:52.13 ID:G7ILkk+V.net
- ストーリーに惹かれてゲーム部分も面白いって感想持ったら
ストーリー無い方もやってみるかってなるんじゃない？
パーティ完全固定のゲームの方が珍しいし
キャラメイクといっても絵と名前決めるだけの単純なものだしな
- 335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 20:08:59.96 ID:SAGMo4fo.net
- ４はローゲルでローゲルを殴ったりローゲル五人旅できたりして面白かったなぁ
増えすぎて困ったら加入拒めるしゲスト参戦が任意なのもよかった
クリア後に皇子と共闘できるのも楽しかったよ、皇子がギルメンにならないのがちょっと残念だったぐらい
だけど勝手にギルメンになってるNPCがたくさんいる新では一切そんな感情が湧き上がらない
むしろ邪魔で邪魔でしょうがなかった
ふしぎー
- 336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 20:09:09.70 ID:mSDSdck4.net
- 意地悪い話だが週毎の売上発表が楽しみになりつつある
今夜のファミ通.comではスマブラに飲み込まれて更に半減、4000本以下と予想
- 337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 20:10:59.79 ID:D6/yWrgQ.net
- 新Ⅰが発表された時点なら新規開拓としてそういう路線もアリなのかなとは思ってたわ
パラディンとメディック入れて…って攻守のバランスも取れる形にして
世界樹やったことなくて「どんなPT組めばいいか分からない」って人に向けても
教科書みたいな編成をストーリーモードで示して…と当時はそんな風に好意的に解釈してた
新のシリーズなんかよりⅤが欲しかった身としては
新Ⅰが発売された時は「まぁこのご時世そういうのもやむなしか…」とは思ったし
ブログでナンバリングを待ってくださいみたいなこと言われてたから
素直に待っていたのだけれど、Ⅴよりも先に新Ⅱが発表されたのは物凄く心象悪かったわ
- 338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 20:17:15.30 ID:PqJEhhTO.net
- 新シリーズの犠牲になったのはキャラクターだけでは無いのよね
三つ巴から格差社会へ
火龍 氷龍 雷龍
Ⅰ HP35000攻530防164 HP35000攻540防164 HP35000攻550防164
Ⅱ HP12000攻92防100 HP12000攻92防100 HP12000攻92防100
Ⅲ HP25000攻72防75 HP25000攻68防78 HP25000攻70防77
Ⅳ HP30000攻72防74 HP30000攻68防72 HP30000攻70防68
新Ⅰ HP45000攻95防64 HP35000攻90防65 HP25000攻85防60
新Ⅱ HP72000攻95防64 HP45000攻88防64 HP32000攻77防58
(コア)(HP13000攻95防64) (HP7500攻88防64) (HP3000攻77防58)
- 339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 20:20:05.66 ID:lx2XUULm.net
- >>338
新２の偉大なるアレはオトモにDS２のを連れてくるのか…胸熱だね（白目）
- 340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 20:22:49.08 ID:ipGokX2+.net
- >>338
万年火力不足のクラシックは雷竜安定だな
札二枚で落ちるし
- 341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 20:26:02.93 ID:D6/yWrgQ.net
- >>338
新Ⅰの攻略本によると、新Ⅰの三竜はそれぞれレベルが違ってて
雷竜Lv.70、氷竜Lv.80、赤竜Lv.90らしい
新Ⅱもそれと同様でまず設定レベルが違うんじゃない？
ほんと三竜にステータス差付けるのやめて欲しかった
- 342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 20:32:27.90 ID:ArFHwMh5.net
- そういやローゲルはぶん殴れたが、
2ではアーテリンデやギルド長のクエストは許すような選択肢選ばされるのにイラっとしたんだよな
新ではどうなったんだろうな
- 343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 20:34:36.34 ID:ipGokX2+.net
- エスバットのイベントはファフニール様が命の大切さを教えてあげて終わるよ
罪を償うには生なきゃいけないんだってさ
- 344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 20:36:04.73 ID:lx2XUULm.net
- >>341
それ初耳だった（新１はストーリー５層までやってポイした）
３竜はどこから攻略してもいいようにしてほしいよね
- 345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 20:38:33.57 ID:06b9a22X.net
- 4だと、70キャップ解放の三竜戦が一番辛くて、90キャップ外す頃には適当でも勝てる感じだったから、
毎回苦戦して欲しいという意味では三竜格差はアリなのかもしれない。新2の赤竜とか29Fだか30F入らないとクエスト出現しないし
- 346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 20:44:02.23 ID:YrNPbwxs.net
- バフ消滅をつかって踊らされる旧1の雷龍さんの悪口はやめろや！
- 347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 20:44:52.04 ID:wR11E/BR.net
- 戦い方が違うし無理にステータスにまで差つけるまでもないと思うけどなぁ
- 348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 20:52:27.64 ID:YUQzKop4.net
- どれから倒すのがいいか試行錯誤してようやく倒してレベルキャップ解放する楽しみもあるじゃん
- 349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 20:59:47.77 ID:7I6mld6r.net
- 三龍でキャップ解放ってのは別に聖域化しなくてもいいと思うんだけどね
均一な強さだと3体目が楽になるから格差付けようっていう発想に行ってしまうんだろうし
- 350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:00:47.60 ID:PqJEhhTO.net
- どの龍から攻略するかを考えるのも楽しみだろ
まあ差をつけるにしても新Ⅰくらいで良いと思う流石に倍以上の耐久はやりすぎ
- 351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:01:27.62 ID:H+kzvstY.net
- その辺崩したら崩したで
ギンヌンガ遺跡の奥で祈るとキャップ解放的な
どうでもいいシナリオ設定を追加されてしまいそうな
- 352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:08:51.25 ID:cN+sfGTk.net
- どうしてこんな事になった。世界樹よ
- 353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:15:03.78 ID:YUvEv561.net
- 葬式スレなんて出来てしまうとは、世界樹が糞になったのと同時に俺たちがゲームに飽きたのもかもしれない
- 354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:18:05.08 ID:+NIXAGiu.net
- わざわざ俺たちとか言って勝手に周り巻き込まないでくれませんかね
- 355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:21:25.68 ID:wR11E/BR.net
- 久し振りにナンバリングやると凄い楽しいからそれはないかな
- 356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:23:53.39 ID:YUvEv561.net
- じゃあ結局新が糞だっただけか
- 357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:24:51.16 ID:tOJLbDHe.net
- 3の葬式スレあるけど全然伸びてないしな
- 358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:30:50.40 ID:t7BkBheG.net
- 結局お前らはゲームより2ちゃんねるで愚痴るほうが楽しいんだろ。
ゲーム卒業すべきじゃね？新2気に食わないなら自分でツクったらいいじゃん
そのほうが健全だわ
- 359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:31:39.29 ID:OCL8HCEO.net
- またおまえか
- 360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:32:42.60 ID:b0MGipXt.net
- ツクラーにとってもクソ迷惑だからとっとと消えろや
- 361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:33:21.62 ID:+NIXAGiu.net
- 新2も順調に値崩れしてきてるな
というか発注だいぶ絞ったろうにこれか
- 362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:35:47.47 ID:D6/yWrgQ.net
- ナンバリング新作１つがクソならそれ１つがクソの一言で済む話だが
リメイク兼ねた作品が救いようもない出来栄えだと
元作品の好きな人の恨みも数倍になってそれに上乗せされるのを
製作者は分かって無いと思うよ
そんなんしたら従来のプレイヤーの反感買うこと目に見えてるだろうに、て地雷を
新のシリーズは踏みすぎた 新２は特にひどい
割高DLCの乱発に、加えてあんな下品な絵を持ってくるとか
- 363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:35:58.17 ID:xVNj/CTG.net
- 小森「新2気に食わないなら自分でツクったらいいじゃん」
- 364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:37:33.91 ID:PqJEhhTO.net
- 批判するならお前が作れってそれをやった結果のシベリア超特急見た後も同じこと言えるの？
いやアレはアレでファンは居るんだけど
- 365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:39:44.59 ID:cN+sfGTk.net
- 小森はテキストだけ書いてればいいよ
間違ってもディレクターなんかにはならんで
- 366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:43:03.85 ID:H+kzvstY.net
- ディレクター退いて、シナリオというか
シナリオ原案くらいの位置についてくれればいいんだけどね
- 367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:49:05.69 ID:7lIOIqcv.net
- なんであんな対して可愛くもないコモリンセスにスタッフみんなハスハスしてたん？
立ち絵も多く描いたとあるがそれもまた可愛くないの多いし・・・
- 368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:50:13.80 ID:As8PSsKV.net
- 小森はテキストのセリフ回しが上手いんだからそこに注力すればええ
- 369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:52:33.68 ID:c+llwLp2.net
- >>367
謎
- 370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:52:58.72 ID:x+euli59.net
- >>365
テキストはナニカだからなあ
シナリオやイベントに至っては中二と萌え豚媚びまくりで救いようがない
結局小森には何もやらせないのが一番良い
- 371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:54:10.36 ID:ajrsex1W.net
- 新のシナリオ知ってて小森シナリオとかマジで言ってんの
- 372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:57:00.63 ID:b4te6MD/.net
- キノコをねじこんでみる！
センスあるなあ
- 373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:59:27.95 ID:H+kzvstY.net
- そりゃ首になるか世界樹チームから完全に追放されてくれればそれがベストだけどさ
VのPVあんな形でぶち上げといて、彼の脳内設定ガン無視で進めるのも大変なんじゃね
そろそろ22時、先週分の売上げ発表かな
- 374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 21:59:58.28 ID:Ljgi8e2Q.net
- 旧Ⅱのテキストはよかったよ、旧Ⅱは
公式サイトのキャラクターのページのテキストセンスとかすごく好きだったんだけどな……
- 375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:00:16.52 ID:lx2XUULm.net
- 「～してもいいし、しなくてもいい」を最初に書いたのはこもりんじゃないかと思ってるんだけど…
例えそうでだとしも「オススメします！」になっちゃったんだから今はもう駄目だね
- 376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:02:19.75 ID:LbzjKLE/.net
- 3週目の売上………ランク外のため不明です(´；ω；｀)
- 377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:02:55.74 ID:UTLQSBZD.net
- それ別に小森が考えたわけじゃなくね
- 378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:03:47.26 ID:YzFYyFO7.net
- >>358
レスオンラインはクソゲーの末期みたいなもんだよ
ゲームやることがほとんどなかったりつまんなすぎたりするとスレ来てたほうが楽しいから皆集まる
だいたいクソ要素が追加されたりある程度時間がたってやることなくなるとこうなるんだけど新2は発売してから１ヶ月足らずでこうなっちまったわけで……
- 379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:04:31.89 ID:As8PSsKV.net
- 正直売り上げとかどうでもよくないか?別に売れない=面白くないって事にはならないと思うけどな
クソゲーなのにそれを悟られずに売り抜いたゲームもあるんだし
- 380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:05:22.29 ID:qxXqoHa7.net
- どうでもよくなくないよ
売れたら新3とかいう糞が生み出される可能性が上がってしまうんだから
- 381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:05:36.95 ID:OCL8HCEO.net
- すみっコぐらしのじわ売れっぷりに笑った
- 382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:05:44.23 ID:wR11E/BR.net
- 安定してたシリーズもので売れないって相当だぞ
- 383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:05:50.37 ID:tOJLbDHe.net
- ファミ通ランクだと30以下で確認出来ないね
30位の数字見るに5000本以下は確定してるけど
- 384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:07:38.56 ID:SAGMo4fo.net
- 売れない＝プレイするまでもなく面白くないと判断されたゲーム
って事じゃないの？
意味がないって事はないと思うけど
- 385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:08:20.55 ID:c+llwLp2.net
- http://www.famitsu.com/biz/ranking/
新２はランク外だね
すみっコぐらしは頑張ってる
- 386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:10:12.15 ID:cN+sfGTk.net
- ジワ売れも期待出来なさそうだなこりゃ
- 387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:10:38.70 ID:tOJLbDHe.net
- >>384
最初から買う気の無かった俺みたいなのは別にしても、様子見してる人を引き込む魅力が無かったんだろうってのは分かる
- 388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:11:48.97 ID:+NIXAGiu.net
- まああの初週売上あっての今の葬式スレのこの勢いだと思う
つーか未だに売れてるぶつ森すげーな
- 389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:12:27.18 ID:D6/yWrgQ.net
- そら発売して３週間ぐらいでDLC総額約3000円も出てるんだったら
冷静に考えてご新規さんが簡単に手を出してくれるわけがあろうかって話よ
ただでさえソフトが他のゲームと比べると高いほうなのに
- 390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:14:30.74 ID:H+kzvstY.net
- http://www.m-create.com/ranking/
4gamersの数字のソースは↑だから
更新されたら実際のランキングでどの位置につけてるかはわかりそうだな
(50位以内からも消えてたらわからんけど)
- 391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:23:46.26 ID:YzFYyFO7.net
- >>388
あのゲーム中古も安くならないし皆手元に残してるってのがまた
俺も発売してから半年後にやり始めたが未だにやってるわ
新2ちゃんは完全に死んだ扱いだなぁ
10万なんて夢のまた夢だな
- 392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:24:13.02 ID:4Q2ltEdN.net
- 前作超えどころかもう国内10万も無理だな
あれだけ悪い意味で話題になって今更手に取ろうって人もいないだろうし
- 393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:28:36.08 ID:lx2XUULm.net
- すみっコが１万売上キープしてたのびっくりした
ぶつ森と合わせてクリスマス用かも、可愛いし
- 394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:29:59.05 ID:Bnes2QWm.net
- ゲーム自体の出来を抜きにしてもDLCはさすがに自業自得
- 395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:31:02.11 ID:2VPxgGae.net
- 4亀圏外になってるけど、小森さんどう責任取るん？(´・ω・`)
- 396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:32:03.99 ID:cN+sfGTk.net
- 発売から連発しまくったDLCがことごとく滑ってたからな
- 397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:35:07.37 ID:Vmm701ZW.net
- 姫が可愛くない言われてるけど
それ以前にあんなキモロリがヒロインのゲームとか俺は無理
新1もそうだけどキモインを強制すんな
- 398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:36:50.90 ID:WZEZcvee.net
- 小森「新2が売れなかったのは有料DLCのせい！俺は悪くない！」
- 399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:36:56.36 ID:2b2DtK5T.net
- この売上だと新3マジで無くなりそうで本当嬉しい
- 400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:37:00.29 ID:YUvEv561.net
- 31Fとか蛇足にもほどがある
- 401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:40:13.42 ID:lx2XUULm.net
- さあいい加減責任取ろうかこもりん
まずは新世界樹シリーズなんぞという癌を即刻やめて、５のDを降りなさい
- 402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:40:44.45 ID:7lIOIqcv.net
- すみっこは売れに売れて後からＤＬ版も出してるからな
発表よりも売れているかもしれん
- 403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:40:45.14 ID:OCL8HCEO.net
- 数字って残酷だよね
ありがてぇありがてぇ
- 404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:42:14.09 ID:VQWkFNRX.net
- 例の31階は明日か
さあ1階500円のボッタクリボスは売れるんですかねぇ
- 405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:42:40.32 ID:H+kzvstY.net
- 11/24～11/30・12/1～12/7・12/8～12/14集計分売上げ
4gamers
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20141203029/
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20141210067/
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20141217083/
初週 第2週 第3週
世界樹の迷宮Ⅳ 95,506 14,639
新・世界樹の迷宮1 88,278 12,765
新・世界樹の迷宮2 59,531 .9,456 ランク外(3位⇒19位⇒TOP20落ち)
ファミ通
http://www.famitsu.com/biz/ranking/
http://geimin.net/
初週 第2週 第3週
世界樹の迷宮Ⅰ 31,702
世界樹の迷宮Ⅱ 85,555
世界樹の迷宮Ⅲ 94,462
世界樹の迷宮Ⅳ 97,142
新・世界樹の迷宮1 92,566
新・世界樹の迷宮2 60,123 .8,521 ランク外(4位⇒20位⇒TOP30落ち)
※30位：5,114本
追加してみたけど物悲しいだけだな
- 406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:43:09.09 ID:vFmjRMYY.net
- >>220
流石にそれは老害乙
新がいくらクソだからってダッシュや戦闘高速化の快適性まで批判するのは頭おかしい
そんなにトロいのが大好きだったらオプションで最大限に勝手にトロくしてろよこっちにまで強制するな不便なんだよ
同様に頑なにFOEをモヤモヤに戻せって言い張ってる奴も結局一回ぶつかって逃走すれば姿簡単に分かるのに意味不明
FM音源のことはまあ分かる どうでもいいけど
- 407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:44:29.29 ID:ebX9sUJU.net
- >>406
ご霊前ではお静かに
小森乙と言われたいのなら別だが
- 408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:44:44.99 ID:xVNj/CTG.net
- 話題逸れるかなあ
- 409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:44:48.05 ID:CE3+YGz1.net
- 新1の初週にすら届かないのか
悲しいなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:46:16.62 ID:YUvEv561.net
- ③売れない、現実は非情である
- 411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:46:18.19 ID:H+kzvstY.net
- 明日木曜発表の電撃onlineは50位まで数字出てるから
どこまで落ちたかもっと具体的にわかるはず
- 412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:47:04.09 ID:CE3+YGz1.net
- クリスマス前なのになあ
本来なら新1超えて当然なのになあ
- 413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:48:31.49 ID:/rbtI0xd.net
- やたら力入れてたのにこれって力の入れ方間違い過ぎでしょ
- 414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:53:01.77 ID:NtoOx9PN.net
- 売上ショボすぎ
- 415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 22:56:53.60 ID:Vmm701ZW.net
- クリスマスやビッグタイトルが影響するゲームじゃないよな
とりあえず売上落ちてるのは喜ばしいよ
- 416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:01:59.39 ID:cN+sfGTk.net
- 小森「新シリーズを嫌いになっても世界樹は嫌いにならないでください！」
- 417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:03:06.72 ID:PqJEhhTO.net
- 嫌いなのは新シリーズではなくお前だよ
- 418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:03:27.11 ID:ArFHwMh5.net
- 例え初週の状況が悪くても、中身が良ければ後から売れるのは1が実証してるんだから、
そろそろ売れないのは中身のせいだと認めて心入れ替えて欲しいな
- 419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:04:51.26 ID:fwK4wm6M.net
- すみっコぐらしって何かと思って調べたら
パッケージの絵がすごい可愛い…
- 420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:05:30.35 ID:+NIXAGiu.net
- しっかしなー…13万安定のブランドを初代からのスタッフがここまで滅茶苦茶にするなんて
つくづく信じられんわ
- 421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:05:35.35 ID:cN+sfGTk.net
- アニメ主題歌声優と要らない所で金かけ過ぎなんだよ
肝心のゲーム部分で勝負してこいや
- 422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:08:19.49 ID:PqJEhhTO.net
- >>419
ググったら微妙に購買欲を刺激された
どうしよう
- 423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:08:33.35 ID:JiDUCD8Z.net
- アニメ主題歌声優は金の無駄使いどころか逆に従来のファンを警戒させる結果になってしまったよな
- 424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:08:44.44 ID:lx2XUULm.net
- >>416
世界樹は今でも大好きです
新世界樹と、公式で「合わなければナンバリング待て」「パワーアップ」などと言いやがったあなたは嫌いです
- 425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:09:00.51 ID:MekunXPx.net
- アニメ主題歌声優の労力を回した程度で挽回できるようなクソには見えない
- 426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:12:58.37 ID:c+llwLp2.net
- >>422
すみっコは体験版があるから、やってみて気に入ったんなら買えばいいと思う
- 427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:15:25.45 ID:vFmjRMYY.net
- >>424
パワーアップ閉店中かよ
- 428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:16:24.98 ID:7Sv5+6Mo.net
- すみっコはゲーム買ってないけど本買っちゃった。ねこが可愛い（ステマ
ええ完全にここ見て興味本位で調べたせいです
まあ新世界樹なんてクソ連発されてちょっと荒んでた心を癒すにはいい
- 429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:20:28.96 ID:cN+sfGTk.net
- 新世界樹.....もうぜってぇ許さねえ！
- 430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:22:22.50 ID:WZEZcvee.net
- 「ナンバリングを待て」とか言った癖にVのPVで新世界樹のフォントを使ってたのはマジで殺意が湧いた
小森成雄はとっとと辞めろ
- 431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:30:44.33 ID:puc4Mwhh.net
- >>363
新納・金田・横路「作ってやるから、そこ（Ｄ）どけ」
- 432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:38:27.12 ID:7lIOIqcv.net
- すみっコは四人で冒険にでかけたりしているから脳内でボウケンシャーして遊ぶ事にする
隠しＰＴは恐竜で
- 433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:40:07.24 ID:x+euli59.net
- このスレ頻繁にすみっコすみっコうるせえ奴らが湧くけど何なんだ
中には悪気がなさそうなのも混じってるが新と何の関係もないのにいい加減鬱陶しいわ
- 434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:43:29.23 ID:HIk8BWo4.net
- 新世界樹の失敗を糧にしてⅤ作って欲しいわ
オプションや二週目に持ち越す要素を選ぶとか
新1から新2見る限り期待できそうもないが
- 435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:44:43.53 ID:RL4IxmVU.net
- >>314
嫁攫われたイザナギさんか
>>433
かりかりせんとすみっこぐらしで癒やされてみたら？
- 436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:46:27.52 ID:cN+sfGTk.net
- すみっコの迷宮か.....
- 437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:47:04.09 ID:JiDUCD8Z.net
- "新"世界樹だったから駄目だったのかもしれない。従来の世界樹5なら
ちゃんとまともになるかもしれないと淡い希望を持っておくよ
- 438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:47:36.51 ID:+NIXAGiu.net
- スレ違いの話題はほどほどにというのは同意
新どころかナンバリング世界樹すら全く関係無いからな
- 439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:49:51.15 ID:8rscoV1U.net
- あまりに売れないので話題そらしに走りだしたのかー
やはり小森は糞だな
- 440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:51:31.35 ID:dJKrd3mo.net
- くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
- 441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:52:00.09 ID:+s64qoS5.net
- ギミック無しでジャガーさん削り切れる気がしない
これストーリーのコモニールさんだったら大分楽になってるんだろうか
- 442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:54:31.10 ID:cN+sfGTk.net
- 小森「俺のキャラを使わない奴には苦労してもらわないとな」
- 443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:54:35.26 ID:Nxn1gOt+.net
- 新なんだからもうちょっとストーリー力入れても良かったのにな
なんか中途半端だしクラシックはとりあえずつけときましただしどっち付かずのゲームになってんだよな
まあストーリーだけにするとどこにでもある普通のゲームになって多分さらに売れねえけどなこれ
- 444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/17(水) 23:56:54.47 ID:wR11E/BR.net
- ストーリーPTにグリモアに罠に料理をフル活用した前提で調整されてるんでお察し下さい
- 445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 00:10:03.93 ID:CzwC3ad6.net
- 改めてVのPV見たけど悪い意味で鳥肌たつなこれ
- 446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 00:15:08.12 ID:uZJn7mtm.net
- ダンジョンと5はもう諦めたから6はディレクターに金田さん希望
3みたいに素敵なオッサンとかいろんなタイプのお姉さんキャラ出してほしい
3は好きだけど新3はいらないです
- 447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 00:17:31.10 ID:HFSAw9Rn.net
- ５は宇宙使って航海みたいなのやるんじゃあるまいな……
- 448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 00:23:02.20 ID:OZ5YPomE.net
- 5まで小森のせいでコケたら6なんて出ないんじゃ……
- 449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 00:23:51.74 ID:ULKR32ee.net
- エルミの時は大御所クビになった凶報で皆が落胆してたな
世界樹じゃ真逆の流れになること間違いなしw
- 450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 00:26:51.38 ID:DS80kzbO.net
- ふつうに万単位では影響するよな
1万でも何千万円だろ？
さっさと発表する方が、企画の修正的にも最善だろうにね
- 451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 00:31:47.80 ID:cn8jQ4D1.net
- ふーん、三週目は旧作も圏外なの
じわ売れ路線もあるんだろうか
- 452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 00:32:57.08 ID:i//R9Zqi.net
- エルミも世界樹も
システムいじらずこんな感じで出してくれれば毎回買うなー
と思ってんのになんで壊すんだろ
３Ｄダンジョンものやる層なんて
変化じゃなくマンネリが大好きだってことをわかってほしい
- 453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 00:33:32.59 ID:oN/bwg+N.net
- >>450
減った売り上げ*ソフトの値段だけで一億以上売上減ってるのではという話があった
今回はDLCでのブーストもあるだろうが…中古の出回り具合を見るにDLCまで買った人がどれだけいるんだか
- 454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 00:34:13.51 ID:dlq7pPPJ.net
- じわ売（ら）れ路線なら
- 455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 00:38:38.24 ID:CzwC3ad6.net
- 悪評広まってる以上じわ売れはないだろう
尼で高評価つけるのに必死なようだけど
- 456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 00:38:55.30 ID:TpedLFPv.net
- >>451
>>405の話なら空欄はデータ無いから埋めてないだけよ
旧作の数字どっかにある？
- 457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 00:41:38.57 ID:TZt9hc9x.net
- >>452
売上がずっと横ばいなのがアトラス的にダメだったんだろ
欲張って客層を増やそうとした結果がアレだ
元々ニッチな需要から生まれたゲームだってことを失念してたんだろうな
- 458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 00:47:12.70 ID:qsSIIdzJ.net
- そんでその買い支えてたニッチな層に黙ってナンバリング待ってろ、嫌なら買うなって言い放った結果が今だもんなあ
アホすぎ
- 459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 00:56:42.88 ID:K5+vPj5K.net
- メガテンと女神異聞録ペルソナがヒットしたのは世紀末のオカルトブームのおかげで元々ニッチ層用の企業なの自分たち忘れてね？
Pシリーズぐらいだろ新規獲得！！って出来るシリーズ。あっちも変にテコ入れしたらこれみたいにコケるだろうけどってか世界樹にP要素入れんな
- 460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 01:04:54.35 ID:yNwR2quM.net
- 面白みとセンスのあるダンジョンの設計と敵の組合せ、キャラのビルドデザインのバランスで面白くなるし安定のユーザー層はちゃんとついてくるのになぁ
- 461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 01:05:31.66 ID:TpedLFPv.net
- Pシリーズも、ディレクターがP3主人公の結末に関して
ユーザの感情ガン無視の俺ストーリーを押し付けすぎて一時期荒れに荒れてたよ
その反省を活かしたP4が大ヒットして今に繋がる辺り、小森なんかとは比較にならんけど
- 462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 01:08:52.45 ID:CzwC3ad6.net
- P4はやたら評価高いけど実際やるとそうでもないってイメージ
- 463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 01:12:38.66 ID:K5+vPj5K.net
- P4は派生格ゲー2で思いっきりアレしたけども、まぁ。
あっちもDLC3キャラで2400円か。BGMとか入れると信者様以外はスルーレベルだけど。
アトラス叩きになったな、スマン
- 464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 01:29:33.43 ID:ICSE5kwp.net
- まぁ、小森をＤに指名したのはアトラスなんだし、別にアトラス叩きもいいんじゃね？
- 465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 01:36:35.10 ID:HK4uuPqY.net
- アトラスの方針であろうDLCとコモニーが合わさり最低に見える
- 466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 01:37:42.19 ID:h3dxrjez.net
- アトラスも「世界樹だけ作ってろ」と言ったわりに
こんな世界樹の名前と見た目だけ世界樹の企画通しちゃうんだもんな
タイトルさえ世界樹なら信者は喜んで買うって思ってんだろ
- 467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 01:39:56.24 ID:K41m4y9W.net
- 「お姫様の儀式についていったら俺のナニカが目覚めていた件」
著者：小森成雄
- 468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 01:44:28.46 ID:gbbpJVbH.net
- 別ゲームを理由に叩いた感じになってるからね
それはちょっと違う、って思うのも分かる
個人としては小森切って全部解決、とか会社が思ってるなら腹立つけどな
- 469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 01:44:36.63 ID:qsSIIdzJ.net
- >>466
実際数字出るまでは結局それなりに売れちゃうんだろうなあって俺も思ってた
結果はまぁうん、言いたかないけどざまぁみろって感じだったけども
- 470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 01:45:23.70 ID:K5+vPj5K.net
- ストーリーまともならどっちも黙ってるけどU2とナニカのクソシナリオ短期間に連続で食らわされたら目覚めるわバカアトラス
- 471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 03:11:57.30 ID:nE20Mep7.net
- 葬式スレ見てきて納得できる部分もあるけど
剣ダクでリベレイト＞大斬みたいにかいたり
バードの存在意義がフォースしかないみたいにかいたり
職間バランスについては半分くらい嘘かいてあるのが気になる
- 472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 03:27:03.44 ID:SvfMrBK/.net
- 今回の新2の定価が高いのはアニメOPだ声優だ、ってとこに金かけたんだろうから
その是非は置いといてまぁ分からなくもないが不思議のダンジョンのコラボのやつはあれどういう了見だよ
ゼロからの構築じゃなくて完全にテンプレが完成してるゲームシステムなのにぼったくりすぎだわ
利益が折半になるからなのかもしらんがちょっとバカにしすぎ
- 473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 03:28:42.25 ID:TpedLFPv.net
- 葬式wikiを、かな
買った人間が少ない＝編集者が少ない＝現状主観要素が大きいわけだから
おかしいと思った部分は>>471が適宜追記してみればいい、多分大歓迎だよ
- 474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 03:34:32.51 ID:zwsE6xZh.net
- もう世界樹広報もTwitterはセカダンしかプッシュしてねぇなダメだなこりゃ
- 475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 03:35:41.27 ID:dlq7pPPJ.net
- てっきり本スレの誤爆かナニカかと思ってた
あとそれ不等号逆じゃね
- 476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 03:45:58.57 ID:a5HS0Xd9.net
- 思ったけどコモリンナって池沼だよね
バカみたいにいつも大口開けてるし、今にもヨダレ垂らしそうできったない感じ
まさにロリコンが求める幼女像を押し付けられたキャラでしょコレ
- 477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 03:55:43.73 ID:72u1o4QR.net
- アリアンナは公式っていうか小森からの「どうです可愛いでしょう！」が透けて見えたから体験版の時点で辟易したわ
公式から可愛さ（）推されてるキャラなんぞ流行りに飛び付く萌豚ぐらいしか着いて来るわけないだろうに
聖剣３のリースとかが未だに人気な理由を考えてみろと
- 478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 05:01:10.78 ID:B1BTFm9A.net
- >>474
ついでに小森の転属も報告してくれないかなｗ
- 479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 05:06:39.29 ID:YNxWqIeN.net
- ストーリーだからキャラを媚び媚びにして最強にすればいいってのがまず発想が貧困なんだよなぁ…
もっと想像の余地を残したりして「世界樹らしいストーリーモード」を作ることはできたはず
- 480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 05:29:26.43 ID:h3dxrjez.net
- オタク層を狙ってキャラやストーリーを作ったんじゃなくて
普通に小森の感性がキモオタなんだと思う
- 481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 05:39:35.17 ID:a1xdzyIt.net
- 4の廉価版なりDL版出すほうがよほど新規開拓できそう
- 482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 05:43:41.68 ID:M+sxz3me.net
- ↓社員のamazon裏垢と思わしきクソ怪しさ満点の絶賛レビュー
前提条件で世界樹の迷宮シリーズを『提供された環境下で自分なりの遊び方を考えることが出来るゲーム』とするならば、
遊び方をプレイヤーに委ねる“世界樹らしさ”は、けして失われていない。
本職はグリモアでスキルレベル最大20にして能力を最大限に発揮できるが、グリモアで他職のスキルを使用すると最大10。
この差とグリモア装備枠数のレベル制限を利用し、幾つかの縛りを導入するとSQ4のサブクラスを再現して遊ぶ事が出来るのが面白い。
解析グラス、フロアジャンプ、轟音弾、明滅弾、都市開発、樹海料理、そしてグリモアはけして使わなければならないものではない。
罠を利用してFOEやボスを弱らせるか否かもプレイヤーの遊び方次第。
ストーリーはフラヴィオをダークハンターにして現在5層。
STRが低いので中々苦労しているが、ダブルアクション×七転八起が強い。
本職ダークハンターで真価を発揮することが出来ると思う。
また同時並行でクラシック3人旅をプレイ中。
ハイランダー×ペット×レンジャーの連携がとても楽しい。
グリモアの特徴を利用し、忠義マスタリーを持たせることでギルド妄想上のパーティーの繋がりを演出するなどしている。
それだけでなくクラシックモードでの他職同士のスキル連携の幅はシリーズで最も可能性があると思う。
シナリオの良し悪し、キャラクターの好き嫌いは、各個人の嗜好により変わるので言及は控える。
世界樹の迷宮の敷居を下げ、多くの人に先ずプレイしてもらうためのストーリーとするならば前作に比べ大幅に改善されたと思う。
『新世界樹』は『世界樹』のチュートリアルだと思うので、世界樹未プレイの方はぜひ挑戦してみて欲しい。
星を4としたのはストーリー、クラシックの不満というより、
世界樹の迷宮4から続く『抜け道の可視化』という仕様を(あくまで個人的に)肯定的に受け取ることができないから。
エキスパートにすると見えなくなる、というのがプログラミング的に可能かどうかは判断しかねるが、
これだけは縛りようがない為、できれば見えない方が嬉しい。
何にせよ、アトラスの社号復活のもと、世界樹の新作が世に出たことはシリーズファンとしては大変嬉しかった。
世界樹と不思議のダンジョン、世界樹の迷宮Vなど、今後の展開に大きな期待を寄せたい。
◆
12/16追記 DLCについて
DLCで開放されるマップはあくまで『拡張される』であって切り売りではない。
DLCで拡張されるマップがなくても勲章は全て埋まる。
また31Fの追加ボスは、
購入した内の何割が30Fに到達し、
その内の何割が裏ボスを討伐し、
さらにその内の何割が引退99にまで育て上げ、
さらにその内の何割が次第に縛り出してより難易度の高さを求めているのか？
と考えると31F引退99推奨DLCボスは、最初からパッケージ化していても意味がなさそうなのが理解できると思う。
DLCのみに論点を絞り★を低く論じるレビュアーは、DLCでなくフルパッケージで9千円だったら買うだろうか？
おそらく買わないだろう。
昨今の無料で出来るスマホゲーの影響だろうか？
コンテンツは有償であって商品だ。
全てのDLCを買うと～と話をすり替えるレビューが幾つか見受けられるが、
『世界樹』初心者向けの『世界樹の芽』関連は使いたい人が買えばいい。
そもそも今作のDLCの内容は旧世界樹の迷宮2には一切なかったコンテンツだ。
DLCなしでも今作はリメイクとして成立している。
想像力を失ったのは購入者側なのではないだろうか？
世界樹は相変わらず想像力を刺激してくれるゲームだと思う。
君は(このレビューを含む)他人の価値観で判断されたレビューを信じてもいいし、まずは自分の遊び方で新2をプレイしてみてもいい。
- 483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 05:53:18.07 ID:M+sxz3me.net
- ↑
・新2のみにレビューを付けている捨て垢
・複数の低評価レビューにコメント欄を使って反論
・『世界樹らしさ』『想像力を刺激』とかいう小森節が随所に散見
・全体的な社員目線の言い分
・無理のあるDLC擁護
・何故か他人の低評価レビューまで批難
役満ですわ、低評価レビューが増えると何か困るんですかね
- 484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2014/12/18(木) 06:05:09.24 ID:a5lBQ1+9.net
- どうかな～？長文、各話題、DLC
と詳しすぎる気がしないでもないが
ゲハ民ならこれくらい書くしな
星５つじゃなく４つだし
短文星５つが社員ぽいと思うが
- 485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 06:37:48.33 ID:11xIBTA4.net
- >>474
別の掲示板でも5or新3どうなるかなーとかなっててワロタｗ
ワロタ…
- 486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 06:51:34.80 ID:72u1o4QR.net
- そいつTwitterで感想タグで批判してる人に噛み付いてるアホ信者だよ
- 487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 06:58:43.90 ID:A/IIz5pw.net
- × 信者
○ 小森の飼い豚
- 488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 06:58:49.99 ID:L6Oe5Zwl.net
- >>473-475
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20141218/bkUyME1lcDc.html?name=all&thread=all
ID：nE20Mep7
ｽﾚｯﾄﾞ
1:[転載禁止] 【3DS】新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士 88Fc2ch.net (645)
2:新・世界樹の迷宮シリーズ 合同葬式会場 Part31 [転載禁止]c2ch.net (486)
あっ…（察し）
- 489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 07:09:52.27 ID:iXm1TlB5.net
- 5のPVの第二弾で小森の名前のところを別の名前にするだけで一万は売り上げ伸びるぞ
例え無名の新人でも
- 490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 07:15:03.90 ID:AmM9NE2F.net
- 最近すぐ必死晒す奴多いけどどっから流れ込んで来たの
アフィ？
- 491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 07:33:22.92 ID:K5+vPj5K.net
- >>483
そいつツイで噛み付いて捨て台詞吐いてブロックするほんまもんの狂信者様やで。極LAWっぷり完璧
- 492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 07:45:50.24 ID:HFSAw9Rn.net
- >>489
続報いつになるやらわからんけど、しれっとDの名前変わってたらいいよね
というかもうこもりんにはノーラ２作らせてやりなよ、スマホとかで
新３も嫌だし、ナンバリングにも参加してほしくない
- 493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 07:52:30.86 ID:M+sxz3me.net
- 上層部「発表しちまったもんは仕方無い、世界樹Ⅴがラストチャンスだからな」
上層部「世界樹もユーザに飽きられ始めてるのかも知れませんね」
上層部「小森ごとシリーズを畳んでしまうのもいいかもな」
上層部「世界樹シリーズ完結作！このキャッチコピーなら売上も伸ばせる筈です！」
- 494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 07:54:33.34 ID:h3dxrjez.net
- 小森「完結作なので壮大なストーリーを考えました」
- 495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 08:03:10.64 ID:eqVAqBlX.net
- こもり「わたしが つくった そうだいなストーリーの ゲームです！
わたしは じぶんのやりたいことができないせかいじゅに あきあきしていました。
そこで グリモアとオリキャラを よびだしたのです。
- 496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 08:05:43.89 ID:A/IIz5pw.net
- こもりんは バラバラに なった
- 497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 08:17:29.81 ID:6w/cSJo3.net
- なに かんがえてんだ！
- 498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 08:23:02.13 ID:KLyXIRms.net
- >>489
少なくとも俺は買ってしまうな
小森の有難い声フィルターにはもう勘弁
- 499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 08:24:40.36 ID:U5s7kPez.net
- シリーズ全作やってて新1もやった人でも新2は途中で投げたって人よく見かけるんだがどんだけ酷いんだよ…
ボス倒せないってのが、楽しい難しさじゃなくてただの苦痛らしいが
- 500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 08:28:57.59 ID:YNxWqIeN.net
- ちょっとならともかくボス前パズルが多いのがイライラするなぁ
世界樹はボス戦自体がパズルなのに余計な手間増やしてうざいわ
罠とかボスにダメージ与える手段を作ったからとりあえずやってみよう！（プレイヤーの煩雑さは考えない）って
ゲーム作り初心者じゃあるめえしほんと何年ゲーム作ってるんだよ
- 501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 08:32:22.18 ID:hH2X1zPl.net
- 倒産騒ぎのときにまともなのが抜けてったんじゃないかね
会社がやばいと次の転職先のある優秀な人間からいなくなるのが常だから
- 502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 08:48:15.73 ID:BOErH7PP.net
- 旧3新1新2と見るに小森はとりあえず思い付いたアイディアは考え無しに突っ込むタイプなんだと思う
以前はそれをボツにしたり説得してちゃんとした形に出来る人が居たのかも
そういうブレーキ役が辞めたのか小森が出世していう事聞かなくなったかで暴走が止まらないんじゃないかな
- 503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 09:06:29.19 ID:CzwC3ad6.net
- 小森ブログ更新しろよ！
お前3の頃でしゃばりまくってただろ！！
- 504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 09:09:40.58 ID:v/1+buoF.net
- 4は迷宮のボリューム少なかったり、ノーマルでもぬるめだったり物足りないところはあるが、
他のプレイヤーのPCを使えたり、NPCを選択で使えたり、途中加入のクラスはレベルの底上げ可能だったり、無くてもゲームは成り立つけどあるとプレイヤーが喜びそうな要素を考えて入れてる感じが好印象だった。プレイヤーの目線でゲーム作ってるなと思って
新にはそれがない。一切ない。パクりすらできないとか、そもそもファンサービスの為にリソースを割く気もないんだろう
- 505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 09:18:59.29 ID:PezMKZj4.net
- ＞提供された環境下で自分なりの遊び方を考えることが出来るゲーム
提供された環境下で自分なりの遊び方を考えることだけなら俺屍２でも出来るんですよ！
- 506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 09:20:33.63 ID:M+sxz3me.net
- ジャンケンだって自分なりの遊び方を考える事くらい出来るな
- 507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 09:23:15.80 ID:CzwC3ad6.net
- グリモアは成功だった。いいね？
- 508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 09:23:37.28 ID:j8GjtBXq.net
- 自分なりの遊び方を考える事の出来ないゲームってなんだよ(哲学)
- 509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 09:26:11.79 ID:YNxWqIeN.net
- 自分なりの遊び方（商品のウリにしている要素を縛って縛って縛りまくる）
- 510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 09:37:16.52 ID:3mAkzFAQ.net
- くぅ～疲れましたw これにて新世界樹完結です！
実は、ノーラしたらリメイクの話を持ちかけられたのが始まりでした
本当は話のネタなかったのですが←
ご厚意を無駄にするわけには行かないので流行りの厨二シナリオで挑んでみた所存ですw
- 511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 09:53:53.28 ID:b1YYvTHi.net
- 完全に売上死んでるんだな 新１が好きだったという新規にまで見放される新２ってすごい
新１の評判が悪かったグリモアシステムの続行などに加えて、有料DLC連発してたら見放されるに決まってるわな
今までの世界樹はじわ売れしてたから総売上に大差ができるだろうね
- 512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 09:56:52.81 ID:MX8NIEDC.net
- 小森「ナンバリングまで待て」
新2が売れなかった言い訳にできるな
- 513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 09:57:14.92 ID:VglI0+Sk.net
- 発売してるDLC全部買ってるけど全部うん項なもよう
- 514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:04:16.18 ID:V4f2B9mo.net
- そういえば3の大航海イベントも、ビーストキングがNPCに抜かれてビーストを呼べず無力化したり、海図が最後の最後に
100%に達せず「どうして？」と純粋に悩んだ覚えがあります。
4の大地マップやNPC同行などはその点よく考えられていたと思うのですが（経験値も入らず仲間の育成を邪魔しない）、今思えばスタッフさんが
違ったのですね……。
埋まらないマップなどからこんなことを考えてしまい、「思いついたものを何でも入れる」という旨の発言をなさった方がいらっしゃったようなので
書き込ませていただきます。長文すみませんでした。
- 515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:09:31.35 ID:K5+vPj5K.net
- >>513
真4は喜んで買った、U2はしぶしぶ買った、ナニカは買ってない。アトラス信者が手の平返す程のナニカ
- 516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:15:32.32 ID:MX8NIEDC.net
- メガテンもIVでシリーズ終了したし世界樹もそろそろ終わらせるつもりなんじゃない？
- 517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:18:32.31 ID:3aaq2DjV.net
- 真4は悪魔デザインさえいつも通りだったらギリギリなんとか許された出来だと思う…
DLC祭りは擁護のしようもないが
- 518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:21:01.72 ID:BOErH7PP.net
- アトラス「そ…そーだし。終わらせるつもりだし。別に思うように売れなくて続けられない訳じゃないしー。おっ終わらせるつもりなんだしぃ～売れなくて困ってなんかないし。本当だしー！」
- 519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:21:06.58 ID:1Mds16AJ.net
- 4亀で調べた。
初週 第2週 第3週
世界樹の迷宮Ⅳ 95,506 14,639 7,217
新・世界樹の迷宮1 88,278 12,765 5,870
新・世界樹の迷宮2 59,531 .9,456 ランク外
- 520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:24:39.94 ID:YNxWqIeN.net
- 10万下回るどころか8万もやばくないかこれ…
- 521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:33:15.67 ID:MX8NIEDC.net
- 世界樹とはナニカ？
- 522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:34:08.93 ID:hH2X1zPl.net
- 年内に８万到達できたらおめでとうな感じ
初動で売れなかっただけでなく、DLCと適当シナリオのせいで評判がよくないから伸びないわな…
- 523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:36:45.87 ID:1mjuTMjt.net
- 1/3減ったどころか半分近く売上下がったのか？
これ以降じわ売れで一万も売れないだろうし
- 524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:39:24.93 ID:VglI0+Sk.net
- >>515
新・ナニカの迷宮Ⅱは買わなくて正解だわ
>>522
DLCは自分で買う買わないを選べるからまだ良いけど
ストーリーモードのシナリオはホント酷いからな
- 525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:40:51.65 ID:xf4w2qG3.net
- まだクリスマスがあるから（震え声
- 526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:42:05.47 ID:1mjuTMjt.net
- てかこの感じ何か覚えてると思ったらあれだ
ビフォーアフターのリフォームの匠がやらかした感じに似てるんだ
柱一本残ってたらリフォームですー、みたいなww
- 527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:42:42.54 ID:pvf9AQ2D.net
- なんということでしょうw
- 528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:43:26.42 ID:MX8NIEDC.net
- なんということをしやがったのでしょう
- 529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:44:54.21 ID:bl7Y3aDU.net
- 世界樹ファンの身体の奥にあったナニカを突き動かしてしまったから
売り上げ落ちるのはしょうがないね
- 530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:46:25.47 ID:DDiT4er3.net
- 密林コメント爆撃信者ちゃん「新2を買わない奴は5の出る可能性を潰したいのか！お前らは自分で自分の首を絞めている！」
小森「新が嫌いならナンバリングを待て、と言ったら本当に買ってくれなかったよぉ…ふえぇ…」
お仲間なのに随分と噛み合わないですねぇ…
- 531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:48:16.76 ID:y3xgWUz+.net
- ナニカは何で片仮名にしたんだろう
まあこうやってネタにされてるの狙ったのかもしれんが
- 532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:49:45.59 ID:M+sxz3me.net
- >>509
グー縛りでジャンケンやろうぜ
- 533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:51:17.87 ID:Cr+0YgLr.net
- 嫌なら買うな！を実践した結果、本当に売上を落とすって最高にマヌケだよね…
- 534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:52:26.05 ID:1Mds16AJ.net
- そもそも特典のサントラで先行逃げ切りだったんだから初週が前作から3万減ってる時点で詰んでる
- 535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:54:31.59 ID:/IATQIoP.net
- 新はナンバリングの舞台だけ借りたもはや別物だからな
マップも別物、ストーリーも別物、職業も別物、システムも別物
ナンバリングと同じように買うと思ったら大間違いだ
- 536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:56:02.29 ID:M+sxz3me.net
- ていうか世界樹の開発って2年ペースなんだけど、ここから更に2年待たされるんかな
適当に作られても困るけど、前作から4年空けるってのもどーなのよ
- 537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:56:41.06 ID:e4tijIGD.net
- 結局のところ自分で自分の首を絞めたのは小森自身だしな
- 538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 10:59:19.87 ID:8E0+qF0U.net
- 小森「俺は悪くねぇ！」
- 539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 11:03:58.48 ID:AOg/J5kZ.net
- 旧Ⅱが好きだっただけに残念な事に
これでリメイク元の旧Ⅱも評価下がったら嫌だな
・・・あれ、でもこれリメイクですらないか。ナニカだし
- 540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 11:07:56.72 ID:8E0+qF0U.net
- 小森江波戸日向はクビにするしかないな
- 541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 11:07:59.53 ID:1ZFSBY/E.net
- シリーズ全作プレイして、新1も色々目をつむって楽しんだクチだけど新2はダメだった
体験版の時点でストーリー組のキャラ（絵含む）が好きになれなくて
製品版ではクラシックからプレイしてとりあえずクリアしたけど6層行く気にならん
グリモア関連とFOEパズルがとにかくうざすぎる
葬式wik読んで、微妙すぎる気分になったのは自分だけじゃなかったんだとちょっと安心したわ
去年の今頃たまたま旧2をプレイしたんだが、バグ多くてシステム周りも便利とは言えないのに
それでもリメイク前の方が面白いってどういうことだよ
無理矢理突っ込んだ話もありきたりみたいだしDLCも興味ないしこれから売ってくる
- 542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 11:09:41.72 ID:hH2X1zPl.net
- >>541
お疲れ
売って気分をすっきりさせるといいよ
- 543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 11:10:33.43 ID:zwsE6xZh.net
- 8万ギリタッチ行くだろう 予測は83000 10万どころか9万もう無理だろう
DLC吐き出しすぎて様子見してたユーザーを一気に突っぱねッてしまったしな
セカダン前のブースト？セカダン待てばいいしねぇよ！
- 544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 11:13:22.24 ID:SXXwEsZx.net
- ３ＤダンジョンＲＰＧってプラモと同じでメーカーが未完成品売って
ユーザーが完成させる、その過程に
面白さとか金払う価値とかが発生するものだと思うんだよ。
世界樹はユーザーが魔改造する余地のある優秀な未完成品で
その中でメーカーご推薦の完成形ってのももちろんあって、
初心者はとりあえずお手本どおりに遊べばいいし、
上級者になったら手前勝手に完成形考えて遊べばいい。
そういうゲームだった（はずだ）。
地に足の着いた素晴らしいストーリーなんてつけられても
そりゃこれまで遊んできた連中は困惑するに決まってる。
未完成品が欲しくて買ってみたら完成品だったんだから。
んでもって「お前達の魔改造品は全部デタラメなので捨てた。今後はこれが真の完成品」
なんて元の形ぐっちゃぐちゃのプラモ渡されたら
初心者は作品の魅力を感じられないし、上級者は馬鹿にしてんのかって怒る。
「あなたのガンダムに素敵な武器パーツを！
ガンダムハンマーの鎖部分は本物の鎖使ってます！」
「あなたのガンダムを追加パーツでパーフェクトガンダムにできます！」
ってんなら欲しい奴は金出してでも買うさ。
「あなたのガンダムは両足がついてません。まともにするには追加料金ください」
ってんならまぁそりゃみんな怒るさ。
ましてメーカーがわざとパーツもぎ取って売ってんだから始末に終えない。
単なる不良品だよ。
- 545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 11:13:46.28 ID:HK4uuPqY.net
- むしろセカダンの売り上げに逆ブーストかけちゃったよな
- 546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 11:17:11.11 ID:8E0+qF0U.net
- セカダンにもDLCあるなこれ
- 547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 11:18:10.62 ID:hH2X1zPl.net
- またDLC祭りじゃないのかって警戒されるから、買う人減るわな
- 548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 11:20:38.31 ID:SXXwEsZx.net
- >>546
ネット対応ということなので
「あるな」じゃないです。
確定で「あります」。
マジどうすんだこれｗｗ
下手したら小森一人の首じゃ済まないぞｗｗ
- 549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 11:23:29.86 ID:y3xgWUz+.net
- DLCこそ好きな人が買えばいいだけだからどうでもいい
でも何でもコンプしたい人にはつらいのかね
セカダンは新とは全く関係ない方面で色々懸念があるからここじゃノーコメントだわ
- 550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 11:26:47.60 ID:8E0+qF0U.net
- コモリンダーの無料期間を延長しなかったのは褒めてやる
最低限のプライドは持ってるようだ
- 551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 11:29:28.45 ID:j8GjtBXq.net
- プライドだけこさえた雑魚ってロクなもんじゃねーぞ
- 552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 11:36:49.76 ID:zwsE6xZh.net
- セカダンのネット要素は救助とかあるからまだわからんな
- 553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 11:40:24.20 ID:HK4uuPqY.net
- そもコモリンダー自体最初から有料の予定だったけど予約の悪さに急遽無料期間設けた可能性すらあるしな
なんにせよこれしきの事でプライドもへったくれも無い
- 554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 12:01:33.37 ID:8E0+qF0U.net
- 小森「全部私のせいだ！ハハハハハッ！」
- 555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 12:12:28.13 ID:hH2X1zPl.net
- ユーザー評価に関わらず作った当人として愛してます可愛い我が子ですって感じならば
まだ納得できるものはあるんだけどね
発売後ずっと沈黙で、買ってくださった方ありがとうございますという風でもないから
ああこの人はゲーム制作好きじゃないんだな、作者として褒められるのが好きなだけなんだなって思う
- 556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 12:17:08.46 ID:IMNfmia1.net
- >>519
ポケモンのせいなんでしょ？ｗｗｗｗｗ
- 557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 12:19:10.46 ID:MCnzJYS+.net
- どう考えても世界樹とポケモンは客層が被らないんですが、それは…
- 558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 12:31:43.67 ID:IMNfmia1.net
- あまれびゅーをながめる
前の投稿への返答(返答日時: 2014/12/17 6:10:40:JST )
一般ヒーホーさんのコメント:
[多くのお客様がこの投稿は参考にならなかったと投票しています。 投稿を再度非表示にする. (参考にならない投稿をすべて表示する)]
新世界樹と世界樹は別シリーズですが、裏切りとするのは飛躍しすぎていませんか？
そもそも公式に金を落とすことをためらうのがファン(ファナティック≒狂信者)と呼べるんですかね
一般ヒーホーさんのコメント:
アンロックは理解してますが、それを切り売りと思考を飛躍させるのは理性的でないので私はしませんね。
そもそもDLC関連で理性的なレビューを見てないのですが。
まあ31Fのように新規階層が追加されるのはまだしも既存フロア内に拡張される仕様に関しては一言二言購入後アンケートで書かさていただきましたよ。
私はSQ5の開発資金を確保して欲しいがためにDLCは全て買いますし、不満点はレビューで長々と述べるのでなく直接アンケートフォームで送ります。
一般ヒーホーさん低評価にほとんどコメント送っててぱねぇっす
- 559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 12:33:58.87 ID:8E0+qF0U.net
- まーたマンセマッホ君か壊れるなぁ
- 560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 12:42:11.57 ID:eqVAqBlX.net
- TwitterからAmazonまでよく監視するよな。ナニカやばいものを感じる
工作員なのか狂信者なのかはわからないけど、工作員ならああいうマイナスイメージ持たせるレベルの言動は逆効果だろw
- 561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 12:43:26.18 ID:z20Bsinr.net
- 31Fと七王のDLCはアンロックじゃない（らしい）じゃないか
マンセー君大歓喜だな
- 562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 12:49:27.62 ID:qsSIIdzJ.net
- この人のコメント自体も参考にならない押されまくってるせいでほとんど表示されないのが笑える
- 563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 12:50:08.05 ID:8E0+qF0U.net
- 狂信者はおっかないねえ
ナニガそこまで彼を駆り立てるんだろう
- 564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 12:50:50.89 ID:NCeDWuNO.net
- >>555
そりゃあ小売に卸しちゃえば後はどうでもいいんじゃないの？ユーザーに向けてアピールする物は残ってないんでしょ
沈黙は懸命な判断だと思うけどね
発売前のコメント見る限りどうせロクな事喋らんだろうし
何喋ろうがこの売上と評価ならまず煽られるしそこでうっかり妙な事言おうもんなら今以上にヘイト集める結果にしかならん
- 565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 12:55:32.91 ID:BJesyEfY.net
- >>499
今回は>>500に加えて個人的にどのボスも全体的に
「短期決戦で済ませないとまずい」というパターンがとても多かった
炎の魔人やスキュレー、バーロー、それどころか３竜まで
従来じゃ仲間呼ばなかった大抵のボスが取り巻きを出現させるんだが
もちろんこれがさっさと倒さないと厄介な代物ばっかりで
戦闘が長期化すればするほど取り巻き再出現のペースが早くなるとか
取り巻きの火力が上がっていくとか…
そういうボスも時々なら良いんだがあまりにその数が多すぎて
長期戦でチクチクやってくスタイルが好きな身としては
自分のプレースタイル否定された気分で悲しくって
終盤は複数体ボス見ただけでそのたびにDS投げたくなってたわ
- 566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 13:06:41.49 ID:/IATQIoP.net
- バフデバフ縛りを枠いっぱいにして弱らせて戦うスタイルの俺は
取り巻きを呼ぶボスはやりにくくてしょうがない
ナンバリングではパラなんて3竜くらいしか使った事無いから
新の固定キャラにパラがいるのもやりにくい
- 567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 13:09:07.57 ID:8E0+qF0U.net
- 尼の売値がどんどん下がってるような気がするけど気のせいだよね
- 568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 13:09:21.07 ID:OXNWDXoe.net
- アトラスとアークが合体して最強かと思ったけど、アトラス単体でも最強だった
世界樹5は人柱待ちがかなり増えるんじゃないかな？
- 569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 13:12:39.02 ID:V4f2B9mo.net
- 新シリーズの何が問題かといえば、やはりこれまでのシリーズ経験者を楽しませようという心持を感じられないことだと思うんです。
固定のキャラクターを置いて、新たなストーリーをつけるなら「おおっ！」っとなるようなものが必要ですし
新しい要素を入れるなら不自然にならず、きちんとした調整の上で搭載する。
ファンに嫌われるために創るのではなく、これまで好きだった人もそうでない人も平等に楽しめる「新」を作る。
それが一番大事だったと思うんです。
ちょっと話変わりますけどテイルズ以外にもアークライズにも似てますよね、これ。
1000年前の人間が目覚めて進めていた計画が現代人を滅ぼしかねない物だったとか、都合のいい情報だけを得て
儀式を進めようとしていた極度のゆっくりさんなお姫様（向こうはあくまでお姫様のように育てられた、ですが）とか。
主人公メンバーらの妙な持ち上げられ方もあのゲームにそっくりです。
新しいストーリーを入れる位ならもっと魅力的なものにしてほしかったですね。合掌。
- 570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 13:13:06.93 ID:NCeDWuNO.net
- 江波戸が無能なのはグリモアとかいう糞押し付けられたせいだと半ば同情してたがどうも>>565見る限り違うみたいね
普通に無能だったんだな
- 571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 13:13:18.46 ID:TpedLFPv.net
- >>519
おつかれさま！
IVや新1の頃は第3週時点でもランキングに残ってたのか
- 572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 13:22:34.75 ID:3mAkzFAQ.net
- 取り巻きビットとボスパズルに馬鹿体力
これで戦闘長引けば全滅したときやり直す気が失せる
しかも主人公一行様前提のバランスだし
ボスはピクニックで済ませたわ
始めてピクニックに感謝したよ
- 573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 13:31:13.48 ID:BKrLrkDN.net
- もっと安くなんねぇかなあ
8色の床色使ってお絵かきしたいんだけど
- 574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 13:35:25.91 ID:cn8jQ4D1.net
- ブシドーが3dでｸﾞﾘｸﾞﾘ動く！ってんなら
発売日に買ってた
- 575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 13:41:29.51 ID:j8GjtBXq.net
- >>558
「開発資金を落とす為に買う」とか言ってる時点でそのシリーズ死んでる
- 576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 13:48:36.80 ID:3mAkzFAQ.net
- 開発資金落とすために買うならプラモのがマシ
世界樹に金落としたくてもコモニーに払う金など無い
- 577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 13:59:33.31 ID:8E0+qF0U.net
- エハトムノウ
- 578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 13:59:42.83 ID:oN/bwg+N.net
- >>573
EDGEでもいじってろｗ
- 579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 14:00:12.86 ID:z20Bsinr.net
- >>573
PQ安くなってるよ！！！
- 580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 14:06:34.80 ID:K5+vPj5K.net
- 極LAWは神の言う事は絶対服従だし仕方ないね。LAWのなりきりだったらパーフェクトだよ。マンセマットだったら腹にナニカ仕込んでないとダメだが
なんだかんだ長年付き合ったアトラスだから最期を看取るつもりでどのシリーズも追うだろうけど、もうセガ傘下だし中古でいいいですよね。ナニカは新品で養分になったのかと思うと嫌な気持ち
- 581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 14:43:44.08 ID:7z2avn9g.net
- 幼子のバカ体力とビットパズルと終盤のワンパターンでげんなりしたのに
それ以上のボスとか言われても食指が動かん
まあそんな幼子もコモニール様とそのシモベPTで3ターンキルできるらしいけど……
>>441
ジャガーさんはコモニールよりコモリンセスの方が重要
毒無効にしてリセットウェポンとホワイトノーブル用意して完全破壊にバフ抜きで耐えられる状態なら
TP回復付きグリモアかTP回復飯付きのコモリンセスとその他で通常攻撃だけでも倒せる
持久型PTでもパターン入る分一通り終わらせて振り返ると楽しい方だったと思える
- 582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 15:10:39.95 ID:W9ta+UFR.net
- 不思議のダンジョン葬式会場はどちらですか…
もう節操ねぇな。どれだけ５を待たすねん。
- 583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 15:27:04.07 ID:L6Oe5Zwl.net
- >>490
必死で晒されると必ずお前みたいな意味不明な事言い出す奴が出るけどどっから流れてきたの？
はちま？ビックル？アトラス？
- 584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 15:32:16.23 ID:L6Oe5Zwl.net
- >>544
HG00ガンダムの阿漕極まりないやり口を思い出すな…。
- 585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 15:36:27.06 ID:L6Oe5Zwl.net
- >>561
DL容量見てカスみたいな容量しかないならアンロック確定だよw
まぁダミーデータで水増ししてそれとバレないようにするとかやりかねないが、
まともに作ってるならこんな早くから配信できるわけがないから結局はお察しw
- 586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 15:39:46.56 ID:nQdoPaeP.net
- >>546
不思議のダンジョンのDLCなんてマグナゲートみたいに簡単に数出せるから確実に出るなｗ
どうせ稼ぎ用のは出るわ
- 587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 15:55:14.01 ID:3DKbyB0/.net
- ニンテンドーネットワークのマークが付いてる時点でダンジョンもDLC祭り確定
協力プレイができるなんてことはないの分かってるだろ
- 588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 15:56:53.84 ID:yztwjtwk.net
- DLCはそろそろ諦めた方がいいと思う
あれだけDLC嫌ってた任天堂がマリオやマリカ、スマブラにまでDLCつけたんだからな(値段は良心的だけど)
アトラスなんてもっと前からやってるし、この流れが世界樹に来るのは避けられない事だと思うな
それにあの程度のDLCなんて逆に買わなくても困らないから勝手に出せばいいと思ってる
- 589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 15:58:23.35 ID:qsSIIdzJ.net
- DLCなしでももっと遊びたいと思うだけのボリュームと魅力があって
なおかつDLCもそこそこのボリューム＋良心的な価格なら全然アリだけど…新2見た感じそういうDLCは期待できそうにないしなあ
朧村正みたいなDLCならいくらでも金出すんだが
- 590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 16:05:13.51 ID:/IATQIoP.net
- DLC自体は別にいいんだが前作の使い回しのボスで金とるとか
手抜きDLCは買う気ならん
例えばⅠの純リメイクにグラズヘイムが丸ごとDLCとかなら良いんだが
- 591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 16:06:10.95 ID:gbbpJVbH.net
- ＤＬＣという制度自体の是非と、その内容の是非とは話が違う
制度を喜んでるユーザーは居なくても内容は喜ばれるものも有る
ユーザーの感覚理解してないから反感買うＤＬＣが出るわけで
そういう無理解はゲーム本編作るときにも付いて回るよ
- 592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 16:07:40.22 ID:K5+vPj5K.net
- 罪罰分割(ボリュームたっぷり過ぎてやむなく)、アバチュ分割、P3完全版、デビサバ移植補足版
ここらは満足行く範囲に内容伴ってた。信者価格だろうが
QR，DLCどれも内容伴ってなくて草も生えない
- 593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 16:15:46.05 ID:zoFP9V0Y.net
- マリオカートのコース8つとキャラ六人とマシン2台で1200円ってDLCを引き合いに出すなよ
世界樹だったら階層一つに新職レベルだぞ
- 594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 16:24:59.01 ID:3DKbyB0/.net
- コース16だろ
- 595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 16:41:18.07 ID:YNxWqIeN.net
- 新2に関しては今まで出来ていた事がDLCにされることは無かったけど（買わないと入れないエリアがちょっと怪しいが）5はどうなるかね
- 596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 16:42:49.39 ID:jKJVK1pC.net
- でも、実際WiiUもNew3DSも全然売れてないからね。
任天堂側も倒産しないので手一杯なんだろうと思うとなんか切ない。
眉唾物だけど、2016後半には据え置きの次世代機を出すって、もうWiiUに見切りつけているみたいだし。
- 597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 16:47:04.19 ID:rwtykiDw.net
- 覚醒のDLC(ﾎﾞｿｯ
- 598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 16:48:37.67 ID:3DKbyB0/.net
- それは流石に嘘乙だろ
俺が宝くじで3億当てるくらい有り得んわそんな短いスパンで据え置き出すってのは
PS4なんかと同時期のハードなんだからよくてあと3年後じゃなきゃな技術的にも経済的にも現実的でないのは小学生でも分かる
- 599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 16:50:09.59 ID:BKrLrkDN.net
- DLCの詳細公開するのって一日前だったり六日前だったりバラバラなんだな
- 600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 16:50:25.30 ID:BOErH7PP.net
- DLCは良いんだが最初から切り売り目的の未完成品売るのがな
嫌なら買うなと言う人も居るが、好きなソフトの追加要素なんて欲しいに決まってるじゃん？
分かってて切り売りしてんだからタチが悪いんだよ
最初から追加する(切り売り分の)DLCにの値段パッケージに入れとけと
- 601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 17:02:39.22 ID:SXXwEsZx.net
- 新２本スレ斜め読みしてたら
早速３１Ｆ遊んでる勇者がいてスゲーってなった（小並み感
３１ＦのボスＦＯＥは
HP２８０，０００でお供（HP１１，０００）二体同時召還あり
最初のターンでこっちのＴＰ削って、
ボスのＨＰ減った状態でターン経過すると
全体攻撃永久ぶっぱモードだそうです・・・
これもうわかんねぇな。
- 602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 17:04:46.71 ID:YNxWqIeN.net
- ゲハ的な話題はノーセンキュー
- 603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 17:06:20.54 ID:yP9dTeHV.net
- >>601
お供2体潰せなかったら全体攻撃ブッパモードだから語弊あるな
どちらにせよ8ターン以内にお供殺さなきゃ死ぬから火力勝負なわけだけども
- 604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 17:08:43.82 ID:YNxWqIeN.net
- まさに新2の超火力至上バランスを象徴しているな…
- 605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 17:09:04.75 ID:QwAupHvF.net
- >>597
マグナゲートも酷かったよな！
いやまぁどっちも任天堂じゃない方が戦犯っぽいんだけどね
とりあえず本体買うためにフルプライス出した分は楽しませて欲しいよな
その上で「もっとこの世界で遊びたい！」って思える出来なら喜んで追加料金払いますよ俺は
なお新シリーズはそもそもフルプライスを出す気にすらなれない模様
- 606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 17:10:53.56 ID:yP9dTeHV.net
- ちなみにお供潰すと、お供を倒したキャラクターに拡散攻撃（即死級ダメージ）な
- 607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 17:14:59.18 ID:QwAupHvF.net
- えちょ
お供倒せなきゃ死ぬ、お供倒しても死ぬってどうしろと
- 608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 17:15:20.45 ID:rwtykiDw.net
- >>605
覚醒はまぁ本編とは別のおまけだったからいいかな…でもあの価格がな
世界樹のマップもエリア追加ならもうちょっとこうメインのダンジョン以外にするとかあったよな
- 609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 17:16:52.15 ID:22lcSKlC.net
- >>601
七王のグリモアの香華と予防を持ったファフなら単騎行けそうだな
- 610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 17:19:59.13 ID:YNxWqIeN.net
- まず「もっとこのゲームがやりたい！」と思えるようなものを作れよな
- 611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 17:23:59.33 ID:7z2avn9g.net
- >>609
エキスパだと最初のTP削りが4ケタで実質TP0になるらしい
完全防御で防げるからパラ入れて頑張ってね、だと
- 612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 17:26:09.69 ID:yP9dTeHV.net
- 確定先制だからアムリタ使えば100までなら戻せる
あと5ターン目の終わりに前衛のTP全快にしてくるからそこで3人までなら回復できる
どちらにせよお伴召喚後が火力がないと無理ゲーなんだけど
- 613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 17:28:01.53 ID:6PHQi5td.net
- 葬式スレなのに詳しい奴多いな
なんだかんだでやってんだな君たち
- 614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 17:28:09.10 ID:22lcSKlC.net
- >>611
食いしばってアムリタ…って考えたけど駄目か
いくら三回行動できるファフ様だからってあのHPのお供は無理だろうな
- 615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 17:29:12.44 ID:DS80kzbO.net
- >>613
売上たくさんあってよかったね（＾＾
- 616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 17:33:57.21 ID:6PHQi5td.net
- いやまあ俺も自分で書き込んだ後葬式スレ煽ってる感じになっちゃったなーと思ったけど、
真意としてはよくあんなクソゲのぼったくりDLCボスについてあれこれ語る気になるなぁと
ボスについて色々語りたいならそれこそ本スレに行けばと思ったわけで
- 617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 17:34:03.40 ID:QwAupHvF.net
- 売上の数字は既に出てる
そして葬式スレにプレイしたと窺わせる程度に詳しい奴が多く居る
あとはわかるな？
- 618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 17:36:29.57 ID:YNxWqIeN.net
- まぁ引退前提DLCならバランスもそんなもんかな
しかしクリア後推奨レベルのDLCってどの程度買う人いるんかね
三竜まで行かずに終わる人も結構居る印象なんだけど
- 619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 18:05:17.27 ID:CzwC3ad6.net
- 最初は無いと思ってたセカフシのパケ絵だけどあれはあれで良いと思えてきた
- 620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 18:23:50.19 ID:Qt/dR8QN.net
- >>546
ナニカ「DLC はありまぁす」
- 621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 18:34:30.48 ID:NuTatUFR.net
- 尼で新2がじわじわ値崩れする中セカダンはじわじわと予約を伸ばしてるっぽいな
パケ絵は正直女児用ゲームかなんか？って思うんだけど横路さんのセンスなんかな…
- 622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 18:37:49.65 ID:CzwC3ad6.net
- コモリッシュアクション
- 623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 18:47:17.00 ID:72u1o4QR.net
- >>621
ある意味初代のパケ詐欺（難易度的な意味で）を踏襲してるのかもしれない
実際の所どうなるかは分からんがな、取り敢えず俺は買うつもりではいるが
- 624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 18:47:46.80 ID:ve6g8MWV.net
- >>618
発売前にミーバースで
「新1は途中で難しくて投げ出したけど新2は頑張ります！」「新1まだ途中なんだけど新2買います！」
みたいな投稿がかなり有ったことを考えると、なにか出たらとりあえず買うレベルの盲信者は確実にいる
- 625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 18:50:27.35 ID:SU7YMhIL.net
- ぶっちゃけると表ボス倒したら満足してゴールインするタイプの人間がここに
- 626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 19:15:46.94 ID:H4bMuQG5.net
- 31Fボスの書き込み見て思ったが
これコモニールだけじゃなくて札ビンタまで前提じゃね
- 627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 19:51:44.62 ID:e4tijIGD.net
- そのうちDLCで超火力スキル（ただしコモニール用）が出そう
- 628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 19:52:42.40 ID:M+sxz3me.net
- >>627
小森「その手があったか！」
- 629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 19:59:01.38 ID:Ig/hp95w.net
- これだけ火力主義バランスになったのってやっぱスレ見てるからだよな
体験版で最大ダメ製品で火力追及の流れはもはやテンプレだしダメ数値見て盛り上がってるし
そういう層に合わせた結果が敵のHPを盛り上げ超火力でやられる前にやれバランス
持久戦術を完全否定し固有職を意地でも使わせるクラシック、そして完全に機能しなくなった呪いといいもうだめぽ
てか新Ⅱって呪いあんの？こんなクソゲーぐぐるのもめんどいわ
- 630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:01:51.08 ID:dlq7pPPJ.net
- >>581
6層までの11戦中で終始単体のボスは4戦だけだからな
おまけにその内2体もやっぱり火力がいるんでキマとジャガノだけが癒し
- 631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:05:37.84 ID:M+sxz3me.net
- >>629
なんか連携で火力発揮出来るとか弱点を突いた時の上げ幅増やすとかもっとやり方あると思うんだよな
単純にスキル火力を上げてそれ前提で敵HPも上げてグリモア無しじゃクリア不可って酷すぎ
- 632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:08:07.85 ID:qsSIIdzJ.net
- 新1は確かに拾ったグリモアだけでもクリアできたから嫌ならグリモア使わなければいいじゃんっていう言い訳ができたけど
今回はそれが完全に破綻してるからな
- 633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:08:46.62 ID:ncr3iG/H.net
- 料理テキスト４層あたりから減っていくとかほんとに特化すらできないじゃん
- 634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:09:21.73 ID:CzwC3ad6.net
- 小森「グリモア使えよ。便利だろ」
- 635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:10:44.27 ID:iK3hjVv+.net
- >>632
呪いはある。
呪いダメージを3倍にする食事もある。
ボスのHPが多すぎ＆攻撃力が低すぎるせいで、息してないだけだ。
HP 28万の奴が3桁ダメージの攻撃とか、アホかと。
- 636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:10:47.80 ID:ncr3iG/H.net
- >>634
便利…？
- 637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:18:06.83 ID:UyWCoi8Ek
- クラシックのコレジャナイロボ感
- 638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:19:02.35 ID:3mAkzFAQ.net
- >>634
採集には便利だったけどもう一人一つにしてください
- 639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:20:54.33 ID:Ig/hp95w.net
- 旧Ⅰではまだ呪いは機能してたのにな
なんで機能してたかというと味方と敵のHPがほぼ同等だったからだ
なのでこちらが痛手になるダメージは敵にとっても同じ＝呪いが割りと強力というポジションだった
まあ耐性値がないから他の異常狙ってたほうがよくて空気だったけど
敵のHPが少ない恩恵は他にもあって例えばダメージ計算がしやすいとかな、より戦術的に戦える
今はただでかいダメ叩き出して俺TUEEE感をだす為「だけ」にHP増量してるというね
- 640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:23:21.86 ID:3mAkzFAQ.net
- >>639
しかも敵体力インフレしてるのに
呪いダメージ、毒ダメージでレアドロという嫌がらせ
あのクソドロップ条件だけはやめて欲しい
- 641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:25:55.75 ID:NuTatUFR.net
- 水溶液あるからいいだろとか思ってんだろうなあ
- 642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:28:57.71 ID:SxgGr+UY.net
- 敵体力と関係なく呪いの反射ダメ条件は糞
そんなことする余裕が出来たころにはそもそものダメージが低くなりすぎる
- 643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:29:21.66 ID:H4bMuQG5.net
- 水溶液も毒ダメドロップ…
ピクニック推奨ですね
- 644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:34:30.98 ID:zwsE6xZh.net
- 小森「今までのHPだと料理のありがたみがないよね？」
- 645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:35:59.26 ID:YNxWqIeN.net
- なんつーかシナリオ・バランス・システム諸々から何というか…気遣いの無さ？みたいなのを感じるんだよなぁ
それユーザーがどう思うか考えてないだろって感じ
- 646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:38:16.09 ID:dlq7pPPJ.net
- 小森「俺が大満足だからきっと問題ないだろ」
- 647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:40:13.44 ID:TpedLFPv.net
- 新1の売上げがIVからほとんど落ちなかったんで
小森個人が望む内容≡ユーザが望む内容、と勘違いしたんだろうね
- 648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:41:15.61 ID:Ig/hp95w.net
- 料理食べると呪いと毒のダメが～ってのも最高にナンセンスだな
逆に言えば食わないと産廃って言ってるようなもんだし人によっては半強制じゃないのか
迷宮探索以外のおまけに力入れすぎて却って煩わしくなってる
- 649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:43:00.94 ID:uvOesmPg.net
- シリーズ作品の売り上げは、作品がよほどの質じゃない限り前作の評判で決まるのにな
新１はⅣのおかげで売れたことをわかってないんだろ
- 650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:43:53.88 ID:/IATQIoP.net
- Q.グリモアでSP関係無しになんでもできるようになるのはおかしいだろ。職業の意味ねえ
A.グリモアでスキルの上限最大20までにしました！
効果の上昇を緩やかにして10だとあまり使えない物になりました
これはマジで頭おかしいかと思った
- 651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:45:26.47 ID:H4bMuQG5.net
- 地味に恐ろしいのがeShop
昨日か一昨日見たらランキングも上位で評価も高かった
マジかよ…ってなったわ
- 652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:46:43.64 ID:AmM9NE2F.net
- 20でもゴミなスキルが多いのはどうにかしろよ
特にチャージ系
- 653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:47:24.75 ID:22lcSKlC.net
- レベル20でも使えないチェイスと阿吽はどうしたらいいんですか！？
- 654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:49:54.26 ID:AOg/J5kZ.net
- パイレーツといいソードマンといい
チェイス使いは割を食うようにできてるのか
- 655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:50:10.36 ID:Ig/hp95w.net
- >>650
Ⅳのスキルツリーと比べてみてもまず最大SP10がそもそもわずかにしかないし
サブクラス相当のレベル半分で十分に使えて最大レベルで本職の強みを出せる感じだった
結果色んなスキルに手を出せて幅のある面白い戦術が組めたのに対し、運ゲーのゴミと成り下がった
採取スキルも5→10に増やす神調整に思わず江波戸無能
- 656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:54:40.09 ID:NuTatUFR.net
- チェイスとか前提にSP16も使うのにゴミなのか…
- 657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:56:09.24 ID:CzwC3ad6.net
- 江波戸「俺は悪くねぇ！グリモア入れろっつった小森が悪いんだ！！」
- 658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:56:57.34 ID:M+sxz3me.net
- パイレはミリスラがある
ソードマンはご愁傷さまです
- 659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:58:07.97 ID:m682Cht+.net
- パッシブでも許されそうな低性能だよな
- 660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:58:24.47 ID:22lcSKlC.net
- 実際、グリモアとかストーリー優遇は小森考案なんだろうな
- 661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 20:58:42.09 ID:H4bMuQG5.net
- 4か9か20というバランスだよな
10は倍率系では軒並み産廃すぎる
>>656
確かギルド長が身を持って教えてくれるよ
- 662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 21:01:13.18 ID:YNxWqIeN.net
- 自分の持ってる同じレベルのスキルを書き換えるとかなら良かったかもなグリモア
マスタリで解放されたり前提条件で覚えただけであんまり使わないスキルを活かしたりできそうじゃね
- 663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 21:10:51.13 ID:AmM9NE2F.net
- Ⅳのスキルツリーも自由度高すぎて少し微妙
アクセルドライブとかクイステみたいな本職の真骨頂的スキルが前提無しで取れてサブの1振りだけで十分機能するのは流石におかしい
かと言って1のチェイスとか3の我流みたいに前提で完全な死にスキル取らされまくるのも嫌だけど
- 664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 21:19:28.91 ID:NuTatUFR.net
- アクセルは忘れたけどクイステは本編攻略の上ではレベルキャップという枷があるんだから
むしろ遅すぎるくらいだったけどな…レベル1で十分機能するのは昔からだし
高レベルになって休養してから振り直すときに無駄スキルに振りまくるのは虚しいんで4方式でいいな俺は
- 665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 21:24:12.48 ID:Ig/hp95w.net
- アクセルより三色のが主要だしクイステはそのターン自分は動けないわけだしサブは他にモフとか有用なのあるし
寧ろ纏まってたと思うが
そんなこと言ってたらⅢなんてとてもじゃないがプレイできないぞ
- 666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 21:25:20.99 ID:qsSIIdzJ.net
- 3はサブクラスの主張強すぎたからな…あれはあれで嫌いではないんだけど
- 667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 21:25:45.29 ID:K41m4y9W.net
- 俺はアクティブスキルがジャラジャラ並ぶの嫌いだから
マスタリーありきで一芸特化の方が好きだな
マスタリー、ブーストの性能を上げて、より一芸特化できるようにしつつ
前提でSPが無駄になってる感を軽減できればベストなんだけどな
- 668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 21:28:52.58 ID:TpedLFPv.net
- 電撃の来てた、42位おめでとう
http://dengekionline.com/elem/000/000/978/978524/
新 前 タイトル 今週 累計
42 20 新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士 4,100 70,007
- 669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 21:29:59.70 ID:YNxWqIeN.net
- Ⅲもインフレしてたけど面白かったなぁ
なんだろうかこの違いは
- 670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 21:33:07.29 ID:AOg/J5kZ.net
- サブクラスに宝典加えると何でもできちゃうよね
Ⅳで10個制限入ったけどⅤはそもそも宝典の存在消えてそう
- 671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 21:34:18.55 ID:NuTatUFR.net
- >>668
初動型なのにやっとナンバリングの半分ってとこか…
- 672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 21:34:27.09 ID:PhOaEDjl.net
- Ⅲはサブクラスと宝典の存在でキャラメイクの縛りがほぼ皆無になったからな
シノビという最凶クラスはあったがアレも
本領を発揮できるのはSPがある程度たまってからで
紙で脆い上に状態異常と縛りに弱いっていう欠点もあった
- 673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 21:36:17.07 ID:uvOesmPg.net
- >>668
なんだかんだで７万届いたのか、おめでとう
しかしこうしてみると売り上げほんと落ちたな
- 674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 21:36:36.03 ID:YNxWqIeN.net
- 宝典で何でもありって言うけど宝典をカンストするほど山ほど集めるのはメチャメチャ大変だからな
- 675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 21:37:48.35 ID:qsSIIdzJ.net
- 前作の初動にすらまだ届かないって酷すぎんな
- 676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 21:37:51.50 ID:Uh9id8LH.net
- 実は消えた三万はDL版に行ったんだよ！
- 677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 21:38:16.05 ID:NCeDWuNO.net
- 8万行けば御の字だなこりゃ
一気に5万近く落ちるって相当だな
手堅く作ってりゃいい物を妙な色気出してシリーズの良さをことごとく打ち消していればこうもなるわな
- 678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 21:42:28.53 ID:80OHPUcs.net
- まず採取システム自体
金策とアイテムにSPを裂くことに悩むか
SP取られないならむしろ完全にパーティースキルにしてしまうか
二つに一つだろうに
ゴレンジャーとか言ってた時代以下に戻っちまった
- 679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 21:43:11.76 ID:TpedLFPv.net
- 11/24～11/30・12/1～12/7・12/8～12/14集計分売上げ
4gamers
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20141203029/
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20141210067/
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20141217083/
初週 第2週 第3週
世界樹の迷宮Ⅳ 95,506 14,639 7,217
新・世界樹の迷宮1 88,278 12,765 5,870
新・世界樹の迷宮2 59,531 .9,456 ランク外
ファミ通
http://www.famitsu.com/biz/ranking/
http://geimin.net/
初週 第2週 第3週
世界樹の迷宮Ⅰ 31,702
世界樹の迷宮Ⅱ 85,555
世界樹の迷宮Ⅲ 94,462
世界樹の迷宮Ⅳ 97,142
新・世界樹の迷宮1 92,566
新・世界樹の迷宮2 60,123 8,521 ランク外
電撃online
http://dengekionline.com/elem/000/000/969/969210/
http://dengekionline.com/elem/000/000/973/973808/
http://dengekionline.com/elem/000/000/978/978524/
初週 第2週 第3週
新・世界樹の迷宮2 56,400 9,507 4,100 (5位→20位→42位)
※累計販売数70,007
>>519でいただいた分を追加してみた
来週以降は数字出なくなるだろうから、あとはそれぞれで累計出たら更新するくらいかな
- 680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 21:43:34.44 ID:SxgGr+UY.net
- Ⅲのインフレは時々法典漬け前提の運用持ちだしてくる奴いるよな
圧縮フローズンを例に挙げてバランスおかしいならまだ分かるが壊炎ゾディ壊れ性能はちょっと違うと思う
あんなもん実運用できるくらいやり進めたら大概のゲームはバランス崩れる
- 681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 21:48:31.16 ID:HtyzEGF6.net
- 単純計算で3億ほど売上減か
DL版とDLCでは補填し切れんだろうなあ
会議でこってり絞られてそうで合掌
- 682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 21:49:51.05 ID:bl7Y3aDU.net
- 中古にも流れていってるからなぁ、週を重ねるごとにどんどん厳しくなっていくだろうな
8万いくかどうかもわからなくなったな
これでありがたい声は幻聴だったって気が付いて5は従来の世界樹に戻してくれればいいのに
- 683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 21:51:52.18 ID:wqs++eis.net
- 売上がこの数字なわけだけど、どれくらい利益が出たのだろうか。
開発の詳しいこと全く分からない素人だけど、グラフィックやシステムはⅣと新1のを流用できるだろうから、開発費は新1よりもかかってないのかな？
声優の費用に関しては微々たるものだとは思うけど、宣伝費は果たしてどれくらいなのか
ソフト売上70000本での売上高と、DLCでの売上高を足せば、黒字になる…のかしら？
あんまり赤字がドサッと出ると、Ⅴの開発にも響きそうで怖いわ
個人的にはこの調子でⅤを作られるくらいなら、いっそのことせかダン出したあとに綺麗な死を迎えて欲しいが
- 684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 21:53:17.49 ID:80OHPUcs.net
- グリモアの弊害もそうだが
元のクラスのそのままのステータスで別のクラスに変えられる転職なんて
素のソードマンよりまずハイランダー作ってソードマンにする方がよっぽどいいじゃねえかって
アホらしいことになってる
バランスって意味ならまだ宝典あった方がいいんじゃねって
ほんとストーリーて弊害でしかないなあ
- 685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:00:37.25 ID:wqs++eis.net
- ああそうか70000本の売上はあくまで小売→消費者の間での売上であって、セガ→小売への販売台数はまた別か
ゲーム会社の利益を考えるなんて初めてするからよくわからんな、誰か詳しい人が概算でもいいから利益を計算してくれないかな
- 686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:01:14.29 ID:yP9dTeHV.net
- Ⅲは職同士の連携が強いから、うまく使えばめちゃくちゃ強いけど、連携組むのミスるとめちゃくちゃ弱くなる両極端なイメージ
実際初プレイの時ミスってめちゃくちゃしんどかったわ
- 687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:01:31.17 ID:Ig/hp95w.net
- >>682
ここまで順調にぶっ壊していってるのにⅤで急に従来路線に戻せると思えん
だって小森だし
そもそもそんなことできるんだったらこんなクソ路線ハナからしてないし他の自滅したDRPGも死んでないし
スクエニも持ち直してるしセガも落ちぶれてないしバンナムもDLC出さないレベルで有り得ない
- 688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:02:46.53 ID:80OHPUcs.net
- 何にでも言えることだけど
売り上げ半減って単にもうけが半分になったわけじゃなく
もうけが半分になった上で
その半分からさらに開発費宣伝費その他諸々引くわけだからな
3分の1減ったってのは実質的には3分の1で済まないわけで
- 689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:04:33.59 ID:AmM9NE2F.net
- ムービー削りまくってるし広告もショボいアフィ広告とかニコニコの生放送とかだし開発費も宣伝費もあんまり掛かってなさそう
- 690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:07:57.90 ID:NuTatUFR.net
- ファミ通レビュー賄賂とかメイド喫茶イベントにも金かかってるだろうし分からんな
- 691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:08:46.40 ID:gbbpJVbH.net
- 元々バランス整ってるシリーズじゃないけど固定パーティのせいで悪目立ちしてる
旧作も強職強スキルは多いし、それでパーティ作れば凄いヌルゲーと化すけど
このメンバー使ってね、でそのメンバーが明らかに強いってのは違うわ
- 692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:08:56.59 ID:dlq7pPPJ.net
- 無駄な部分に力入れてたからな
いや全体が纏まってたら無駄じゃなかったかもしれんが現実はナニカだし
- 693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:09:02.42 ID:80OHPUcs.net
- >>687
他の自滅したＤＲＰＧ…うぐぐ…
なんでどのＤＲＰＧも大体同じ道を歩むの…？
なぜどのＤＲＰＧも割と致命的なバグがあるのかについては大体お察しだけど
- 694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:11:18.96 ID:H4bMuQG5.net
- >>689
アルバム→movieが全部一枚絵に失笑
まばたきしてる程度でmovie扱いとは恐れ入るよな
- 695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:14:10.40 ID:YNxWqIeN.net
- ＤＲＰＧってマニアでコアな層に支えられてるジャンルだからなんか勘違いしちゃうんじゃないかなー
- 696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:14:25.74 ID:HtyzEGF6.net
- シリーズの売上がこれまで堅調だったから、開発&広報予算も過去の数字を参考に確保してるはず
以降の企画は規模縮小をせざるを得ないだろうねえ
- 697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:24:04.11 ID:ve6g8MWV.net
- 予算が縮小したせいでゲームの内容がシンプルになるならそれでいい
でも実際は余計なシステムてんこ盛りで調整まで予算が回らねえってなるんだろうな
- 698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:25:10.61 ID:wqs++eis.net
- >>694
これはなあ…新1でも感じたけどショボすぎた
個人的には固定キャラやストーリーがあっても問題ないと考えるが、そうなると他のいわゆるJRPGと同じフィールドで比較・評価をせざるを得なくなる
もともと世界樹シリーズは、ドラクエやFFといったテンプレJRPGとは違った面をウリにしていたというのに、ストーリー重視＆キャラ固定となると、それらのJRPGを評価する際に用いる評価軸での評価になる
で、従来のJRPGを評価する際の評価軸で新世界樹1、2を見ていくと…
①使い古されて目新しさのない設定を持つキャラクターたち
②おせじにも豪華とは言えないムービー及び静止画
③フルボイスが珍しくない時代なのにクッソ中途半端なパートボイス
④ストーリーの質も低い。これで他のRPGと勝負できると考えるのは流石に他のRPGを舐めすぎ
となる。まあ何が言いたいかというと、新規層を獲得しようと本気で考えていたのなら、もっともっとグラフィックやシナリオを練り上げるべきだったんじゃねーのかということ
クラシックモードなんて搭載せず古参をバッサリ切り捨てるくらいの勢いで作らないと、新規層なんて獲得できないだろうに
中途半端なつくりにした結果が、新2での売上減少だと思う
- 699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:26:31.79 ID:YNxWqIeN.net
- 二兎を追うもの一兎を得ず
昔の人はいいこと言うね
- 700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:27:28.69 ID:M+sxz3me.net
- 小森の葬式を挙げる日が待ち遠しいぜ
- 701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:28:49.74 ID:80OHPUcs.net
- >>698
他のＪＲＰＧ基準だと
立ち絵に表情差分程度のはそもそも宣伝となるレベルのものですらないのよね…
あるのが当たり前であって…
今時モンスターが動く！魔法にちょっと派手なエフェクトが付く！と宣伝するような物で
なのに50枚の差分！ただし元の職の描き直しとかは無し！知らんがな
- 702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:29:40.19 ID:YNxWqIeN.net
- クラシックモードは最初搭載するつもりなかったらしいからな
結局新規獲得ちゃんとできる自信が無くて古参に縋って両方からそっぽ向かれてるとか笑えない
- 703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:30:09.09 ID:SxgGr+UY.net
- 新Ⅰで既に新規開拓は魔改造の為の言い訳と言われてたしな
- 704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:32:00.39 ID:80OHPUcs.net
- パートボイスにした理由は
容量問題とかじゃなく単にケチったからです以外に思いつかないしなあ
- 705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:32:14.60 ID:Ig/hp95w.net
- >>698
そのシナリオ担当が小森なわけでウンコ練り上げてもウンコしかできないわけだが
中途半端にしたんじゃなくて何やっても中途半端にしかならない運命だと思うが
さあどうするか
金田氏に変えると全部解決してⅣ以上の傑作ができるがそれは現実的にないものとする
- 706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:33:16.67 ID:OH6/u+kl.net
- 新規開拓なら舞台も新規でやれっつー話だよな
出来上がった作品からは方便とか思えない志の低さが感じられる。
- 707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:34:00.29 ID:YNxWqIeN.net
- デビサバとかソウルハッカーズはモブまで含めて完全フルボイスだから容量ではないよな
- 708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:34:32.45 ID:dlq7pPPJ.net
- 小森をどうにかする以外の解決法ないだろこれは
- 709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:36:09.70 ID:qsSIIdzJ.net
- 小森を飛ばすのが一番ではあるけど人いるのかな
金田さんじゃなくてもいいから誰かいないのかな…
- 710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:37:59.16 ID:dlq7pPPJ.net
- こっそりもう一人の小森さんに替えよう（投げ槍
- 711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:38:06.50 ID:ON9tb+uu.net
- 一年延ばして三年後の発売なら金田さんに頼めそうだが
いったん動き出したものを一年凍結なんて出来るもんだろうか
- 712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:40:09.04 ID:YNxWqIeN.net
- なんとなく今まで色んなゲームを見てきた勘だけど小森はむしろ今回売り上げ落ちたのを見て躍起になってさらに暴走するタイプだと思う…
- 713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:40:54.83 ID:M+sxz3me.net
- 実際こういうストーリー重視のJRPGは歴史ある大手企業が全力投球しまくってるジャンルなんだよな
ナンバリングはJRPGと全くの別物だからストーリーが多少レベル低くても問題なかった訳で
その辺を全く理解してなかったんだろうな、この失敗は必然だよ
本人は新1の成功で自分のストーリー展開が世界樹の成功を支えてるって確信を深めたんだろうが、内実見ればピエロに過ぎる
- 714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:42:03.11 ID:aBwgVRfU.net
- ここまで新によって世界樹ブランドの評価落とされてしまった今
Vは新の要素一切入れないぐらいでないと持ち直せない
- 715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:42:10.41 ID:80OHPUcs.net
- そして散々突っ込まれるほどに結構な手抜きを感じる上でフルプライスである
どうせ10万売れるだろと思って小銭稼ぎしようとした感がありありと
- 716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:43:29.68 ID:22lcSKlC.net
- >>712
俺もだ
今ついてる新ファンと一緒にＶでは図書館の話しそう
小森からしたら、一度離れたファンより今いるファンだからな
- 717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:44:02.90 ID:CzwC3ad6.net
- ミズガルズって何なんだよ！
普通の冒険者じゃ駄目だったのかよ！！
そんなに特別扱いがいいのか、小森！！
- 718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:44:11.52 ID:nkNMkwXy.net
- 世界樹5で従来の路線に戻るとか夢見すぎ
発売元がセガになった後の新SQ→PQ→新SQ2と3作品連続で声優を切ることが出来てないからな？
アニメPV推しも買収された辺りからだし5が普通の世界樹になるとは思えんよ
- 719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:44:14.26 ID:H4bMuQG5.net
- 小森がFF7と10大好きなのは伝わってきた
>>715
フルプライスだけなら可愛いもんだったね
- 720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:45:54.09 ID:NuTatUFR.net
- 新で追加された要素って悉くゲームテンポ悪くするものばっかだよな
- 721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:46:03.45 ID:CzwC3ad6.net
- 確かにグリモアってマテリアに似てるような
- 722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:49:40.48 ID:nkNMkwXy.net
- 発売3週目売上の比較
世界樹4…7,217
新世界樹…5,870
新世界樹2…ランク外
とりあえずストーリーと固定パーティ路線外さないと次も売上落ちそうだな…
- 723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:51:41.34 ID:HtyzEGF6.net
- ノーラ含めると直近のディレクションで2ミスだからね
Pに専念して頂いて現場は別の人が、っていうお達しもあり得るんじゃないかなー
- 724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:53:05.80 ID:80OHPUcs.net
- >>717
「未知のダンジョンに挑む」ゲームに
なぜか
「未知のダンジョンの正体や中身を大体知っている」
設定の奴らを突っ込む人間の思考は理解できませんから
>>719
・リメイクで古参釣りと開発費抑え
・だけど新規も当て込んでストーリー
・その上フルプライス
・した上でＤＬＣ祭り のスーパーコンボとは恐れ入ったわ
- 725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:53:13.07 ID:wqs++eis.net
- >>716
俺もそう思う、この新世界樹での流れが断ち切られるとはちょっと考えにくい
賦存効果が消費者側にも製作側にもおそらく働くだろうから、一度アニメムービーや声優によるボイスを取り入れてしまった以上、それらの要素を取り除くことを「退化」と捉えてしまいがちになると考えられる
新作を作るとなると、前作からパワーダウンしているという印象を与えたくないし、作る側としても前作にあった要素を取り除くのには抵抗が有るはず
新1、新2と続けてボイス＆ムービーを取り入れた以上、5ではそれらを全廃するなんていう判断をするのは心理的に(行動経済学的に)難しい
新シリーズと旧シリーズの峻別なんて、端からできるわけがなかったんだよなあ
難しいもんだねえ
- 726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:55:35.04 ID:DS80kzbO.net
- >>723
逆の方がまだ効果あるだろうけどな
実際関わってるけど名前隠すとか
どんな仕様で、どんなに過去作通りに見えても小森Dってだけで万単位で売上減ると思う
オレはまちがいなく絶対様子見するし
- 727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:57:25.84 ID:qsSIIdzJ.net
- まぁナンバリングに新の要素があったらそん時はもう何の未練もなくお別れできるからそれはそれで
- 728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 22:59:37.46 ID:dlq7pPPJ.net
- 未練はある
だって問題起こしてる奴がはっきりしてるんだもの
万が一小森抜きで作って万が一それでも出来が悪かったら未練なくなるかな
- 729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:00:18.31 ID:ON9tb+uu.net
- >>725
「新は新、ナンバリングはナンバリング」ときちんと分別がつけられるなら新の要素をナンバリングで排除しても
別に筋も道理も通せるし、現状では排除したほうが売り上げはマシになると判断できないこともない
しかし、新を続けて二作作ってナンバリングに四年以上のブランクがある小森にその分別がつくとは到底思えないね
- 730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:07:49.07 ID:UyWCoi8Ek
- ムービーを入れることこそ退化
- 731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:01:44.23 ID:NuTatUFR.net
- デ/ィ/レ/ク/タ/ー
だかんなｗ
- 732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:01:51.91 ID:uH/W1QSq.net
- どうせボイス有ならととモノ並に選択肢があればいいのにと思ったが
正直声優がつこうがムービーがあろうがどうでもいい
ただしDLCと図書館と別格扱いされる勇者御一行様とグリモアは絶許
グリモアのクソさは言わずもがなだけど
色々な冒険者PTが世界樹探索したり街を散策したりモンスターと戦ってたりするOPじゃ駄目だったのか？
なんで固定キャラ様無双のくせに本編じゃほとんど出てこないシーンばっかり集めたんだ？
図書館が何する組織なのかは正直よく知らないけど冒険者一切関係ないらしいじゃん
しかも勇者様はメタ的にも超優遇、薄汚い冒険者と一緒にするなって？
それなら今まで世界樹に挑み続けてきた冒険者の存在って一体なんだったんだよ
フルプライスで売っておいて更に金むしりとろうとするとかどんだけ消費者舐めてんの？
フルコンプしたいのにDL環境が整ってないからDLできなくてコンプできない層の事も少しは考えてくれませんかね
もちろん新に落とす金なんて一銭もない、一銭もないがナンバリングにまでDLCが出張ってきたら冷める
- 733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:04:04.39 ID:22lcSKlC.net
- とにかく、もう小森はダメだ
なんの期待もできねぇ
- 734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:04:24.82 ID:80OHPUcs.net
- このままだと完全に新要素を排除した5が出ようと
買い控えが大量に出るだろう
…が、それは新１新2の立て続けのひどさのせいであって
4のあとの新1が売れたのと同じことで、直接的に新シリーズのせいなんだけど
多分ねえ、「やっぱり新要素が入ってないから売れないんだ！」と
そう言うことにされちゃうだろうねえこういうのって大体そうだもの
- 735 ：724：2014/12/18(木) 23:05:51.01 ID:wqs++eis.net
- >>725はアンカミス。>>718宛のレスでした、ごめん
>>729
ディレクターを誰に据えるかの決定権は誰にあるのか気になるところだ
世界樹だけ作ってろと上から言われたという小森氏の発言があったが、これを額面通り受け取るとセガの上の方々はあまり世界樹シリーズを重視してないのかな？と思ってしまう
打ち切ることにためらいを感じてないのだとすると、恐ろしいな
- 736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:06:03.27 ID:DS80kzbO.net
- クラシックがアホみたいな仕様無く、需要をわかってる仕様だったら期待できたけど
あそこまで見当はずれな仕様にしたヤツがナンバリングまともに作れるはずないんだよな
Ⅳの方が、わかった上で、なんとかしようとしている姿勢は感じられたから
比較としてまだ安心して任せられる
- 737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:09:10.15 ID:HK4uuPqY.net
- >>712
小森が暴走してついには図書館の方々に冒険者は薄汚い犯罪者予備軍呼ばわりさせたり
ならずものとかいう名前で冒険者グラの敵キャラ作ったりとかありえそうだなーくらい思ってるわ
- 738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:09:31.16 ID:pB2saoHj.net
- Ⅴの何を期待しろと言うのか
http://i.imgur.com/RyIsoRd.jpg
http://i.imgur.com/VCyKYsZ.jpg
- 739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:12:25.03 ID:H4bMuQG5.net
- グリモアは削ったとしても他は微妙だな
インタビューの時点から5はヌエコっぽい要素が出そうにしか見えない
ストーリーとクラシック分けず、キャラメイクと小森の願望満たすとヌエコ以外の解答が思い浮かばない
戦闘にも関与するのか非参戦メンバーかはわからないが
非参戦ならまだマシかな
- 740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:13:15.99 ID:dlq7pPPJ.net
- DLC!ｽﾄｰﾘｰ!とか新たに糞塗るだけならともかく
クラシックやバランスとか根っこから糞だからもうどうしようもない
嫌なら見るな(縛りプレイ)や別ゲ認識(非世界樹として)でやっても糞って逆に凄いわ無論褒めてない
- 741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:13:45.13 ID:Fd7h/2Zp.net
- 斜線で１文字ずつ区切るとか有り得なくない？
１０年前の腐女子かよ
- 742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:14:10.60 ID:uH/W1QSq.net
- ５が発売されてもしばらくは買い控える気でいるが
もしも５が予想をいい意味で裏切った良作だったらジワ売れしそうだな
少なくとも俺は発売日の一か月後ぐらいに買うと思う
ただし小森がDである以上は悪い予想が的中するだろうから今の段階じゃ期待はほとんどできないけど
- 743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:14:39.99 ID:ON9tb+uu.net
- >>735
現在のセガはコンシューマ自体を軽く見てるからね
もちろんアトラスはコンシューマ主体のゲーム開発会社でセガもそれを買ってはいるんだろうけど
ペルソナのようなグッズ＆メディア展開の乏しい世界樹にどの程度の価値を見出しているかは不明
下手するとそういった付加価値をつけるために新2をキャラ押しにした可能性すらある
>>734
これは完全に個人の想像だが
完全に新要素を排除する＝小森を更迭してディレクターを変える
しかないと思ってるから、それが出来るならそこまで売り上げは落ちないと思ってる
- 744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:16:38.86 ID:jCgtZb7b.net
- すみっこぐらしの売上が、前週までの累計の半分近い……一気に1.5倍とか、何が起きたんだ……
- 745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:18:16.31 ID:Fd7h/2Zp.net
- まあ、５は買っちゃうだろうなとは思ってる。
新２の糞みたいなプロモでもなぞらない限り
……これは買えないとなる可能性もかなり有るな
- 746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:18:25.33 ID:OZ5YPomE.net
- 斜線で文章を区切られると検索避けしたいようにしか見えない
そんなにググられたくないんですかそうですか
しかしあの始動PVのコレジャナイ感はなんなんだろうなー…
5の出来次第じゃ1並のじわ売れっぷりもワンチャンあると思うが期待薄
- 747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:22:09.52 ID:Fd7h/2Zp.net
- >>746
あの1st PVは購入見送りの第一関門を軽くクリアしちゃったよ
ゲーム性をアピールできないギャルゲ・エロゲに多いパターンだったから
- 748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:22:45.58 ID:L6Oe5Zwl.net
- >>596
またまた大量情報流出やらかしてますます懐が惨めなことになりそうな借金漬け企業ソニーに飼われてる
はちま産のクソ馬鹿ゴキブリちゃんか。
そんなに新世界樹が欲しけりゃやるよ。
良かったな。
- 749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:24:07.09 ID:3mAkzFAQ.net
- Ⅳは丁寧だったね、レベリングアイテムとか
虫弱体化とか3竜食材にNPCが職グラで参加とか
新規の人にもクリア後ボス諦めた人にも
なんとか遊んで欲しいっていう気遣いが感じられた
- 750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:24:40.08 ID:gbbpJVbH.net
- 誰もがゲーム情報仕入れたり２ちゃん見てる訳じゃないから
ディレクター変わったからって全体の期待度や初動売上は大して変わらんのじゃない？
小森のせいだ江波戸だ日向だアトラスだ、なんかは普通は話題にならないし
シリーズ最新作がつまらんとなれば、スタッフ変わったところで次回作も敬遠すると思うわ
- 751 ：724：2014/12/18(木) 23:25:20.89 ID:wqs++eis.net
- >>743
世界樹のペルソナ3,4化を狙ってるんだろうなー、というのは感じた
キャラを定着させて、グッズやメディア展開を行い、ゲーム本体以外でのビジネスを拡大させようという意図はあったのではないかな
企業としてはそっちの方向に舵を取りたくなるだろうと推察できるが、そうそうペルソナみたいに上手くいくもんじゃないわなｗｗ
あんまりペルソナの話しちゃうとスレチになるからこれでとどめておくけど、あの作品は3でガラッと方向転換して1,2の古参を切り捨てる覚悟で新規層を獲得しにいった
世界樹も新規層を獲得してペルソナの成功を真似たいなら、ガツーンとシステム変えたりそもそもDRPGじゃなくしたりするくらいの方向転換をする覚悟が必要だったと思うわ
二兎を追うものは一兎をも得ずとはよく言ったもの
- 752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:25:21.38 ID:80OHPUcs.net
- >>743
キャラクター商売はしたくてたまらないだろう
プラモもフィギュアも出しているんだし
…と言うより、「まともに可愛い」
ミディッチュみたいな手軽な大きさのコレクションフィギュアを
「さっさと」出していれば普通に売れたと思う
「今までなら」な、「今までなら」
展開が遅えし間違ってるんだよ！としか言えない
あの半裸褐色コモニール様と
はっきり言って見た目モブに近いコモリンセス様推すなら
ししょーとメディ子とガン子を売る方がまだマシと思うわ
- 753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:25:35.16 ID:HtyzEGF6.net
- 開発体制を刷新せずに5が作られるんであれば
新シリーズ用に暖めていた構想を全部ブチ込んでくる可能性は大いにあるよね
これ以上売上下がったら新3なんて到底出せなくなるだろうし、思い残しの無いようにってことで
- 754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:25:56.37 ID:L6Oe5Zwl.net
- >>621
萌え豚向け以外の何者でもないぞあれ。
ノーラと同じようになw
- 755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:29:47.86 ID:L6Oe5Zwl.net
- >>651
あそこは最低値が星3だから…
マグナやラブプラスレベルのゴミじゃないと星3はまず付かないから
- 756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:34:42.15 ID:jCgtZb7b.net
- グリモアは
武器防具のスロットに挿す
ペナルティ付きのスキル使用可、重複は無効
グリモアの精製と使用に特化した、ペナルティ解除スキル持ちの職業追加
スロットには、ステボーナス特化の宝石を挿すこともできる
くらいなら面白いかも
- 757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:36:45.59 ID:L6Oe5Zwl.net
- >>711
今すぐ小森のクビを飛ばして金田に換えれば間に合うだろうが、金田はおそらくPQ2作らされてるだろうからなぁ
- 758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:37:46.68 ID:yP9dTeHV.net
- ステ特化一択だな
グリモアがいらねーの
- 759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:39:01.57 ID:Fd7h/2Zp.net
- グリモアは意味不明だから要らない
FF8のジャンクションみたいなシステム
どうしてもやりたいなら世界観にしっかり折り込んで、グラフィック表現も取り入れないと
真３のマガタマなんかそうやって上手く出来た例
- 760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:39:37.61 ID:dlq7pPPJ.net
- >>750
明らかに既存の客層を逃してるのが現状だから結構変わると思うぞ
少なくとも小森が壮大なストーリーや地に足ついた設定を云々言ってるよりは
D替えるなり新の要素は入れませんって宣言した方が伸びそう
それでも警戒する人は出てくるだろうけど
- 761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:40:05.60 ID:A56HIoXq.net
- >>750
スタッフの名前なんてちゃんと見てる人ばかりではないのは確か
ただVに関しては消費者の買い控えの前に小売が発注絞ってくると思うわ
ファンの不信感以上に数字はシビアだからな
- 762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:40:20.85 ID:EfjsdUuz.net
- 4は楽しかったなー
骨太で濃厚なダンジョンに広大で癒されるフィールド
重厚なストーリーと魅力的なキャラに惹かれて寝る間も惜しんで遊んだ
新はマジで糞すぎる
- 763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:40:33.98 ID:26karXqt.net
- HPインフレしすぎると冒険者が人間に見えなくなってくるな
- 764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:40:35.06 ID:CzwC3ad6.net
- コ/モ/ニ/ー/ル
- 765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:43:46.74 ID:Fd7h/2Zp.net
- >>762
しかも４は発展の余地がたくさん残ってるんだよね
絞り込んだからこその完成度と発展性
素晴らしい土台があるのに無視してコモニーするのかなと思うと滅入ってくる
- 766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:44:35.77 ID:H4bMuQG5.net
- >>755
参考にならないな…
被害者増えない事を祈るだけだわ
>>759
グリモアの使用が図書館から許されたとか言われた気がするが、そこらへんの冒険者と好き勝手にトレードできる不思議
- 767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:44:57.09 ID:L6Oe5Zwl.net
- >>744
クリスマスプレゼント需要だろ
新シリーズには縁の無い代物だw
>>743
セガサミーはゲーム部門大リストラして朝鮮玉入れとかのギャンブル業やリゾート（）業に突っ込むとか言ってたっけ？
- 768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:46:15.90 ID:Fd7h/2Zp.net
- >>766
新１じゃメイドじゃないと扱えなかった
本当に訳分からん
- 769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:46:41.11 ID:80OHPUcs.net
- ・サブクラス
副職 世界観的にも冒険者の生活感的（）にも
あって当然ぐらいのもの
非常に良くわかる
・グリモア
なぜか敵の技味方の技関係なく使えるようになる
無限に拾えるか作れるがなぜか「グリモアチャンス」とやらがいる
図書館の技術が使われているらしい
意味不明
魔法の言葉ナノマシンですか？を使うにしてもやっぱり「グリモアチャンス」が意味不明
意味不明としか言い様が無くどう考えればいいか始末に困る
ファンタジー世界なら、バランス取れてればあってもいいですよみたいな代物
- 770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:48:48.33 ID:26karXqt.net
- グリモアもフロアジャンプもシステム丸出しなんだよな
もうちょっと世界観に馴染ませればいいのに
- 771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:49:13.38 ID:A56HIoXq.net
- >>762
いやー4は嫌いじゃないけど「骨太で濃厚なダンジョン」はないわ…
階層が3階ずつはやはり短すぎる
小迷宮はあるけどあくまで寄り道でしかないから
やっぱメインの迷宮をじっくり探索できる方がよかった
- 772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:51:20.47 ID:R7Aj0B58.net
- ストーリーはグリモアとかFJを世界観になじませるために使えるはずなのに新１以下の出来でもう
- 773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:51:21.35 ID:70RY6b48.net
- グリモアなんぞいらん
サブクラスのみ、敵の技は敵素材から作られたアクセサリーを装備して使用可能でいい
ほとんどのⅣで完成してる
元スキル＋グリモアでスキルレベルを上乗せするから、バランス取れんのでしょう？
- 774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:52:27.53 ID:yP9dTeHV.net
- フロアジャンプも鈴や糸の逆みたいな感じに行きだけにすればいいのにね
なんで頑なにフロアジャンプを徹底するんだろ
- 775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:53:10.91 ID:NuTatUFR.net
- 俺も4はダンジョン狭いと思うけど6層の楽しさが随一だったなー
敵にも隊列ができて連携してくるようになって、それの集大成って感じで
- 776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:53:21.47 ID:dlq7pPPJ.net
- 小森「だって面倒臭いし」
- 777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:54:13.29 ID:jCgtZb7b.net
- >>759
マガタマにそんな設定やらビジュアルやらあったっけ？
>>769
単純に、メイジがいなくてアルケミがいる世界観を忘れてるんかね
魔法のある世界ならスキルを宝石に閉じ込めました、でいいんだけどね
にしても素材とか、精製の理屈は必要で、グリモアチャンスは意味不明だけども
- 778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:55:18.36 ID:CzwC3ad6.net
- 嫌なら買うな！嫌なら買うな！
- 779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:55:36.26 ID:EsIuaMIP.net
- 4をボリュームアップさせた感じの新作がやりたいなぁ
- 780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:56:26.76 ID:80OHPUcs.net
- 4の不満点って極端に言うと「もっと遊びたかった」になる
ダンジョン短いとか裏ダン短いとか
ある意味素晴らしいというかそれこそいつかリメイクでもうちょっとボリューム増やしてくれって思う
思ってた
今はもうリメイクなどするなに尽きるが
- 781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:57:04.06 ID:hCE2e/Nw.net
- ４のDLCだったら喜んで買うんだけどなあ
- 782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:57:23.34 ID:Fd7h/2Zp.net
- >>777
あったよ
初めてマガタマ飲まされるときエグめのムービーあったじゃん
で、切り替えるときのメニューでマガタマの様子も見れる。
マガタマが暴れるとコントローラーも振動する。
ああいう配慮無しにグリモアやジャンクションみたいなシステム入れちゃうと「なんだこれ？」って
プレイヤーに思われちゃうんだよ
- 783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/18(木) 23:58:06.76 ID:H4bMuQG5.net
- >>780
セガ｢DLCで追加ボスですね｣
- 784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:00:42.84 ID:80OHPUcs.net
- >>777
ついでに突っ込むならグリモアチャンスはどんなに苦戦してようが
あと一歩で死ぬというかこれ次の瞬間で死にますわと言う状況でも
復活したラスボスとの一騎打ちの時だろうと狙う物らしい
わけわかんない
狙ってないのなら勝手に産まれると言うことになるが
やっぱりわけわかんない何これ
- 785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:01:00.37 ID:ICSE5kwp.net
- １つの迷宮につき最低５階は欲しい
出来るなら１０階……
容量的に無理か
- 786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:03:17.76 ID:TpedLFPv.net
- 11/24～11/30・12/1～12/7・12/8～12/14集計分売上げ
(4gamers) 初週 第2週 第3週 年間売上 累計売上
世界樹の迷宮Ⅰ 32,511 94,951
世界樹の迷宮Ⅱ 68,913 134,347 134,347
世界樹の迷宮Ⅲ 87,765 141,899 141,899
世界樹の迷宮Ⅳ 95,506 14,639 7,217 148,467 155,784*
新・世界樹の迷宮1 88,278 12,765 5,870 125,251 125,251*
新・世界樹の迷宮2 59,531. 9,456 ランク外
(ファミ通) 初週 第2週 第3週 累計売上
世界樹の迷宮Ⅰ 31,702 122,461
世界樹の迷宮Ⅱ 85,555 145,421
世界樹の迷宮Ⅲ 94,462 139,576
世界樹の迷宮Ⅳ 97,142 134,499
新・世界樹の迷宮1 92,566 130,274
新・世界樹の迷宮2 60,123 8,521 ランク外
(電撃online) 初週 第2週 第3週 第4週 第5週
世界樹の迷宮Ⅳ 91,050 16,338 ？ ？ ？ (TOP10のみ公表)
新・世界樹の迷宮1 84,217 12,360 6,520 3,194 1,572 (2013.05以降TOP50も公表)
新・世界樹の迷宮2 56,400. 9,507 4,100 (累計売上70,007)
http://www.4gamer.net/words/004/W00456/
http://www.famitsu.com/biz/ranking/
http://dengekionline.com/sp/softranking_top50/
http://geimin.net/ (過去作累計売上数はこちらの数字を引用)
*は4gamersのソース(メディアクリエイト統計)2014版海外リークから
過去の売上拾いつつ数字だけ見やすいよう整形
- 787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:05:22.03 ID:XwpnbrZW.net
- >>780
？？「よっしゃいまいいストーリー考えるからまってろ」
- 788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:05:26.81 ID:+NOk1zBe.net
- ジャンクションはさくっと言えば
（人工）精霊を憑依させてパワーアップさせることで
魔物相手でも無双できる超兵士ＳeeDになるが
副作用として記憶が失われていく
てものなんだけどこれはまあ最初はわけわかんないし最後までわけわかんないけど
話の筋を掴もうとすれば出来るし
ゲーム中の説明と伏線集めれば大体どういう物かわかるし
まず魔法が存在する世界だから
わざわざメイジじゃなくアルケミを入れている世界にグリモアを入れる新と比べるのは気の毒
- 789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:06:02.26 ID:NuTatUFR.net
- 1層10階は流石に長すぎというか…個人的には3くらいが一番丁度良かったな
長すぎると応用という名の長ったるくしただけのギミックを延々やらされそうだし
- 790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:12:18.80 ID:kBaqPzCS.net
- 逆にギミック抜きでひたすら迷路と敵の個性で勝負する10階建てならやってみたいな
シンジュクのマップを埋めるのはとても楽しかった
- 791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:13:25.33 ID:u+Qa8tgb.net
- ４は好きだけど正直ルンマスの存在は不思議だった
アルケミはどちらかというと化学力の象徴みたいなクラスなのにどうして属性攻撃職は新作が出るごとにファンタジックなクラスになっていくのかと
せめてマジシャン（手品師）じゃ駄目だったのかと
しかしナナドラ２０２０でサイキックが我が物顔で歩いてるようなものかと思うとなんか納得した
グリモアについてはいまだに折り合いをつけられていない
- 792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:14:57.26 ID:kC529J4U.net
- だから他ゲーをいちいち引き合いに出すなって言ってるでしょ！
ジャンクションの理屈は分かるけどマガタマは分からんとか言う人と
新世界樹に無関係の争い始まっちゃうんだから！
ちなみにどっちもプレイしたことないけど他所で否定派と肯定派をどっちも見かけたからさ…
- 793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:15:41.70 ID:raP2//ng.net
- >>788
FF8と言えばキスティスが青魔法で臭い息吐いたり目からビーム出したりそれはそれは酷いものだったがグリモアで竜ブレス吐くのを可視化したらあぁいうイメージになるんだな…引くわ
- 794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:19:53.66 ID:2ilsD33F.net
- >>782
コントローラはよかったね
ただ、飲まされたのがマガタマで、しかも交換？できるとわかった時は納得いかんかった覚えがあるわ
あれを飲んだせいで人間やめさせられたもんだと思ったんだが、任意に吐き出せるのかよ、と
>>784
新1にゲロインがいたじゃろ？
>>785
Wiz#1～3なんて10フロア程度なのにずっと遊んでられるんだよなぁ
ちなみに、マップデータの容量なんて本気で屁でもないよ
床に4ビット程度、床周囲の壁に4ビット×4程度、これだけ
イベントマスの管理やオブジェクト配置には多少データは食うけど、一瞬のボイス分でワンフロアくらいお釣りが来る
- 795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:20:18.97 ID:+NOk1zBe.net
- まあ…グリモアがこれだけ突っ込まれるのも
全てのバランスが取れてないからってのに尽きるからね
グリモアだけでもゲーム的に上手く運用できるなら勝手に脳内保管してくれるだろうけど
何もかもぐちゃぐちゃの中でもグリモアは特に目立ってぐちゃぐちゃだもの
- 796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:20:53.08 ID:GUXu3thl.net
- >>791
マジシャンいいな
どんなにファンタジーな攻撃でもマジックだからの一言で許される気がする
タネとかその辺の理屈は想像力に任せればいいし
しかしグリモアはちょっと厳しい
- 797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:22:03.03 ID:0ut+HPEe.net
- ぐずるだけで敵全体に高威力の10回攻撃する人間とかいうナニカが誕生することもあるしな
- 798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:25:33.97 ID:+U/zCHOI.net
- 「DLC無くても遊べる」って無理な擁護は聞きたくないな
「DLCが無いと全部遊べない」が正しい
- 799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:25:46.13 ID:R6LsPtyp.net
- プレイヤーに敵スキル使わせたいなら、モンスターそのものを捕まえたい
- 800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:29:18.41 ID:AZihT17U.net
- ワルツとサンバとタンゴ同時に踊る事を条件に
全員でタコ殴りにするスキルとかも初めて説明文見た時は意味不明でしか無かったし
ドラゴンブレス吐くくらいなら今更違和感も覚えない
- 801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:33:18.92 ID:u+Qa8tgb.net
- ドラゴンブレス（ドラゴンが吐くとは言ってない）
- 802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:37:53.01 ID:y1DPzwup.net
- >>800
ダンススキルは「実際に踊るのはスキルを使ったターンだけで、
あとのターンは効果が余韻のように持続してるだけ」と解釈してたわ
元々「自分だけの地図を描く」ってコンセプトで、
「歯ごたえのあるボス」ってのが長所の１つであるゲームで
DLCがないと入れないエリアが有るとか、一番推奨レベル設定が高いボスが有料DLCというのは酷い話だよなぁ
- 803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:39:14.87 ID:BUhsYl7J.net
- 世界樹自体が閉じコンであることは認めるし、変化していかなければいけないというのはわかる。
静かに死んでいくか、さっさと死ぬかってところかぁ
- 804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:40:17.16 ID:6HTg5+VZ.net
- ダンサーは創作ダンスでまだ脳内保管できるけどアーサーのサンダーブレスはどうしろと
- 805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:40:18.70 ID:20yygJL2.net
- >>789
新2のギミックでさえ層単位でみるとワンパターンだったしなあ
一つの階につき一種類のFOE、そのうち一つはマップギミックで排除可、最後は全部乗せ
ストーリーの方はギンヌンガ強制で緩和できてたがクラシックでやるとマンネリ感がひどい
>>798
「DLCがあるのは時代の流れで仕方ない」そう思っていた時もありました
小森が力を入れていたと思われるストーリーでさえ後半適当、6層はダンマリを見、
さらにDLCにはイベント付いてると聞いた時、優先順位おかしいだろクソァとナニカがこみ上げて来たわ
- 806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:40:34.51 ID:Egj97JZb.net
- セカダンの公式サイトスマホで見てきたけど何処行っても「予約受付中！」って
バナーが終始ひっついてきて殺意湧いた、しかもよくあるバナー広告の倍もでかい
このゴリ押しPRって新からなんだよな？画面の三分の一埋めるとか信じられんわ
なんで強引な押し付けは反感買うって学習できないのかな、新の悪習流用すんな
- 807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:42:36.39 ID:9UKYJP/n.net
- 例えばチェスや将棋なんかに変な目新しいルール付け加えたら蛇足だって叩かれるじゃん？
世界樹も同じなんだよそれで完成してるんだよ
マンネリのほうがまだマシ マンネリしてもチェスする奴はいるし世界樹する層もいる
- 808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:44:54.83 ID:ZcOn27sA.net
- >>803
4まで地味に売り上げ伸びてないか？
「同じ事の繰り返しだと飽きる。新しい事しなきゃ」って脅迫観念のように聞くが
客がシリーズに求めるのは変わらない中身じゃないだろうか？
本当に飽きたら新しいタイトル探すし、それまでは変わらない世界樹が遊びたかった
- 809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:46:30.03 ID:GUXu3thl.net
- そういや学校で創作ダンスやったな
ジャンルもごちゃごちゃで踊ってる自分達でもなに踊ってるかわかってなかったけど謎の高揚感があった
ダンサーも同じようにそのノリがはたで見てたはずのPTメンバーに伝わった結果ハイになってるのかもしれない
…脳内補完ってほんと大事だな
- 810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:49:23.21 ID:BUhsYl7J.net
- >>807
新納が作ったベースのアレンジだけやってたいと思うよ。ただ、ブラッシュアップし
続けたシリーズも今度5作目になって流石に変化していかなければ、
徐々に衰退するってのも事実。それが、死期を早めるだけの結果になってるけど、しゃーない。
本当に確信が必要なら頭下げて新納に戻ってきてもらうぐらいじゃなきゃむりり。
- 811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:50:48.50 ID:nWBm4LkF.net
- 新しい敵と新しい冒険者と新しい街用意したら毎回の様に飽きずに買って、人によっちゃもう一個買うくらいチョロい客相手に何してんだ世界樹
バグ多かろうがちょっとバランス悪かろうが理不尽な死に方しようが喜んでプレイするのに
- 812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:52:34.21 ID:/SPdkYqM.net
- >>762
迷宮の狭さとエンカウント率の高さに目をつぶれば完璧だった
大地の探索は世界観広がるし冒険しているみたいで最高
救済要素もあるし本当にいいゲームだった
何故、新1じゃこれが出来なかったのか
- 813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:56:07.60 ID:e0/uSfu5.net
- 4ではスキルツリーでスキル選んだ時にちょっとした説明書いてあるよ
ビートダンスは壮大なダンスで味方全員で舞うとある…まあ結構愉快な絵だが
グリモア敵スキルはほんと意味不明の境地だな
- 814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:57:01.01 ID:Git1qeas.net
- >>811
同じグラの冒険者でも別の設定考えて覚えるスキル変えて個性考えるので街と迷宮と敵だけで良い…それだとマンネリなのかなぁ？
パーティーの編成変えるだけでも何度も遊べるから、新作だってちょっとした追加要素があれば(無くても)満足なんだが…
- 815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:57:17.95 ID:/SPdkYqM.net
- あの新2のクソシステムで喜んでDLC買ってるんだぜ？
本当に尊敬するわ、ああはなりたくないけどれくらい
- 816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 00:58:32.85 ID:0XoYMg1I.net
- >>810
日本語でおk
新は「変えちゃいけない部分を変えてる」のが最大の問題
これで分からないならどうぞ本スレへお帰りください
- 817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 01:02:25.57 ID:J/TNGGlX.net
- >>810
なんでⅣまで売上伸ばしてるのに
変えていかなければになるのか
小森か
- 818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 01:04:30.84 ID:J/TNGGlX.net
- 徐々に売上伸びてたけど、あまり変化無くてある時から下がり始めたから変えないと→わかる
今まで伸びて来てる、まだ売上落ちてないけど変えないと→お前がオナニーしたいだけだろしね
- 819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 01:05:21.27 ID:uurEy01B.net
- スキルの説明もさDLCで抱きつきとかエロっぽいの追加するんだったら
具体的に書いてあった方が良くねって思った
でもグリモアは要らない
- 820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 01:06:47.19 ID:e0/uSfu5.net
- シリーズ物なんて右肩下がりも多いこのご時世に安定した売り上げキープしてるだけでも凄いのにな
固定層がついてるゲームで変なことしちゃいかんわ
- 821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 01:09:44.51 ID:9UKYJP/n.net
- 例えばマリオブラザーズでマンネリだから突然パンチキック出せるようになったら叩かれるだろ？
それどころか今でも安定した売り上げですし
そもそもFFとかのアンチテーゼで作られたのにFF化してどうすんだよ
硬派なDRPGを望むユーザーを狙った商品なのに根幹がブレてるんだよ
- 822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 01:10:45.16 ID:+NOk1zBe.net
- 変化していないも何も1と4比べたらほとんど別ものだろうよ
マンネリと言いつつ
今度はどんな要素入れてくるのかなー？とみんな思ってただろ
でも期待してたのはどう面白くなるかで
まさか面白さにはまったく関係ない声優突っ込むアニメ突っ込むしかもどっちもクソ短いとは思わなかったけど
- 823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 01:11:28.01 ID:y1DPzwup.net
- 世界樹に求められた変化とはこのようなものだったのか…
盲目的に世界樹買い続けて新２のことも好きだと言ってくれてる人だって時々周りで見るのに
そういう人たちですらDLCの話題になると荒れてしまってるんだから
今回はそういうファンですらも失望させてしまったと思うよ
新のシリーズは誕生したことが最大の過ちだった
もとは同じ世界樹ナンバリングが好きなファン同士だったのに
新の話題が出るとギスギスした空気になるようになったのが悲しい
- 824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 01:12:47.14 ID:3pYke+MB.net
- 進化させるべきものはまだ他に色々あるのにな
もっとダイレクトに描ける手描き風マッピングとかキャラグラバリエーションもそうだし
普通に新しい舞台、新しい職業、新しいスキル、新しいモンスター、新しい音楽を
用意してくれればそれでよかったことなのに
- 825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 01:16:52.33 ID:MT+j9f4a.net
- スーパーマリオRPGとかあったな
実験作はオリジナルと異なるジャンルの方が本体のイメージを守る上で安全だから
新シリーズよりセカフシの方がアプローチとしては正しい
- 826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 01:18:53.33 ID:+aLbCnlF.net
- 新って3の後から割とすぐに制作開始したんかな
シナリオ大不評だったろうになんでストーリーモードなんて入れようと思えたのか…
- 827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 01:21:48.65 ID:Git1qeas.net
- >>826
不評なんか聞こえるなら「ありがたい声」で新2なんか作らないって
- 828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 01:23:39.53 ID:FZdgbig3.net
- 世界樹ファンはいわゆるJRPGファンと層が違うから、どっちの層からも取り込みたいなんてのは欲張りなんだよね
どっちの層の要求水準も満たせてないし
- 829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 01:27:10.08 ID:LHJeVm9v.net
- どっちにもそっぽ向かれかけてるのは自業自得だよなあ
今まで通り固定層を確保しつつじわじわ伸ばしていけばよかったのに
我慢できずに公開オナニーした結果がこれだよ
- 830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 01:32:35.33 ID:n0fCFM+D.net
- ３自体が好評だったから、ストーリーが好評だと勘違いしたのかな
- 831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 01:40:28.98 ID:3pYke+MB.net
- >>828
普通のJRPGもどっちも好きだぞ
最近の萌えくさいオタゲーは嫌いだが
ドラクエFFみたいなフィールド型にしろ世界樹にしろ共通していえるのはアニオタ要素がいらねえってことだな
ボイスとかパンツとかそういうのはいい加減ゲーム好きとは無縁だって気付けよゲーム業界は
- 832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 01:40:44.35 ID:ClqdHsry.net
- >>825
ダンジョンものというだけでジャンル違い、比較する意味もないからね
ペルソナに対するPQみたいなもので、シリーズキャラごった煮のお祭りゲーだもの
新世界樹よりよっぽどキャラゲーだし、チュンソフト側には新規開拓としての意味を持ってると思う
面白ければ他の不思議のダンジョン系遊んでみようかなと思うかもしれない
- 833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 01:40:46.10 ID:tskl4zse.net
- >>828
二兎を追う者はなんとやら、だな
- 834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 01:51:15.15 ID:fYTt/TnA.net
- ジャンクションは、その設定自体がシナリオに深く関わりつつキャラメイク要素にもなってて
「防具変えてもグラに反映されない」
「つーかそこいらの少年少女が魔物や軍と生身で戦えるとかありえない」
みたいな、グラフィック技術の向上で目に付きだしたツッコミ所への回答にもなってる画期的なシステムだったはずだが
最終的な作りがアレだったせいでFF8ごと叩かれがちだけど、グリモアと並べていいものじゃないと思う
- 835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 01:52:17.22 ID:J/TNGGlX.net
- >>831
＞ボイスとかパンツとかそういうのはいい加減ゲーム好きとは無縁だって気付けよ
そういう方向性でも盛り上がってるようなタイトルでも
露骨にそう言う方向に舵を切ったら、むしろ途端に売上減る印象だな
ノイジーとかサイレントとかっていうか、
「そういう部分で盛り上がるファンもいること」と「そういう部分だけが評価されてる」ことは別なんだよな
- 836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 01:56:49.47 ID:uurEy01B.net
- マテリアとかジャンクションみたいなシステムがシナリオ中で設定消化されてるのって凄いよなぁ
普通にやるべきだと思うんだけど逆にグリモアは全く触れないから凄い
- 837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 01:57:49.32 ID:AZihT17U.net
- >>835
そういう部分で盛り上がるファンの中にも
ノリノリでパンツ見せられたら引くタイプもいる
そういう青年の主張は分かってあげてほしい
- 838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 01:59:01.99 ID:LHJeVm9v.net
- 図書館っていうすごい組織が作ったすごい石なだけだからな
単なる箔付け
- 839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 02:00:36.52 ID:FZdgbig3.net
- >>831
あぁすまん言い方悪かった、確かに俺もどっちも好きだわ
サガ好きとかも多そうだしな
- 840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 02:00:40.20 ID:ErHjAX+c.net
- ジャンクションほど世界観やストーリーに溶け込んでるシステムはないよな
グリモアはどっちかというとマテリアとかと同じだろ
マテリアと比べ物にもならないくらいお粗末でつまらんシステムだけど
よく知らずに他ゲーを引き合いに出すのはやめとけ
- 841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 02:02:24.56 ID:J/TNGGlX.net
- マテリアもふつうに世界観・ストーリーと連動してたわけだが・・・
- 842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 02:03:45.45 ID:uurEy01B.net
- ストーリー中にマテリアとは何か？という問いに対する回答が十分にあったじゃん
新2は、同じようにグリモアとは何か？って聞かれたら困るじゃん？
- 843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 02:04:37.80 ID:6HTg5+VZ.net
- ファブニールの籠手みたいにストーリーキャラにグリモアらしき装飾品を付けるとかやりようはあったはずなのに
- 844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 02:12:53.65 ID:+KZOzqJ/.net
- なんか遊んでて愚痴りたくなったのでお邪魔します
グリモアはどうしてランダムにしたんだろうか
ボス戦でフィーバーとか言われると緊張感が失われるし、入手ごとに表示出るのはランダム故に嬉しいけどテンポが悪い
SP割り振ってスキル取るように、グリモアポイントとか用意して、ちゃんと狙ったスキル抽出出来れば、その辺の謎要素とかなくていいのに
よくよく考えると、技術がこもってるんだから経験値的なものを対価に取得した方がすっきりする・・・
休養でポイント戻ると量産効きすぎてまずいからなんか制限はいるだろうし、敵の技どうすんのとかあるけど
つか、トレードとかで運ゲー度合い軽減したと思ったら付加効果で運ゲー仕掛けて来るとは・・・ガチャの影響でも受けてんのか
UIとか良くなって行ってるし、好きなシリーズだからこれからもなんだかんだで買うだろうしDLCとかも買うけど、この先が不安。
そして買っといてなんだがDLCは本当に擁護する気すら起きない。今後もこうだとさすがに・・・
- 845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 02:24:02.44 ID:Git1qeas.net
- >>835
キモい話だが、ちゃんと服を着てないとエロ妄想で盛り上がれないからな
古くはwizの裸ニンジャとかもシステムの拡大解釈でエロ妄想が流行ったけど
万が一公式が全裸のグラフィック用意なんてしたらユーザーもドン引きしただろう
…公式が全裸グラ用意するとかないわ
- 846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 02:27:50.72 ID:tskl4zse.net
- >>845
まぁそれこそ嫌なら使うなってことなんだろうけど…
しかしクロエの裸戦闘グラは戦闘中にしては表情が緩みすぎだなww
- 847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 02:36:21.86 ID:zFxGnLeH.net
- 31Fって新規採集アイテムってあるの？
- 848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 02:38:44.89 ID:cEXQXHX5.net
- 本スレ書き込み見る限り、ある
クセのある鞭や全Foe即時復活アイテムだとか手に入るらしい
- 849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 02:45:50.73 ID:/SPdkYqM.net
- マテリアも穴に入れられるしな
新1も新2もそこがお粗末すぎ
- 850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 02:46:31.90 ID:uurEy01B.net
- え、スキュレー戦後のボス復活の種明かしとかわざわざやってんのに復活アイテムとか出すの…？
- 851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 02:55:03.21 ID:DdHw08Q3.net
- >>844
装着率の上昇や、便利系システムで減ったプレイ時間の水増しがまず考えられる＞ランダム
あと、フィーバーやチャンスの演出は明らかにパチンコのような射幸心を煽る要素だね
ボス戦でも起こるのはもうアホとしか言いようがないが新シリーズの要素はグリモアを代表に
とにかく調整や試行錯誤の足りないものが多すぎる
思いついたものをとりあえず突っ込んで満足してしまった同人ゲームのように感じた
- 852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 03:05:22.88 ID:TLi/hyUS.net
- ふーん。こんなもんなんだ世界樹のコア層って
- 853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 03:18:18.76 ID:AZihT17U.net
- グリモアは運要素無くしたら
あらゆるスキルから好きな物選べる破格のシステムになるからな
運ゲーにするしかグリモアの生きる道が無い
そんなにしてまで守るほど発展性のあるシステムとは思えないけど
- 854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 03:21:44.68 ID:zFxGnLeH.net
- 取捨選択の楽しみはいずこ……
- 855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 03:36:58.26 ID:FS+A5ZUk.net
- やるべきは拡張であって別ゲー化させるような革命なんざ要らないんだよ
- 856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 04:22:56.65 ID:j/ZANDrp.net
- 図書館ぶっこわしにいこうぜ
- 857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 04:46:01.88 ID:9UKYJP/n.net
- グリモアはスキルレベル半分が最大値です！
さらに装備するには相応の振ってないSPが必要になります！
さらに前提のあるスキルはその前提を習得か装備してないと使えません！
とかだったら納得の妥当な調整
まあⅣのサブクラスまんまなんだけど
- 858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 04:53:59.42 ID:9UKYJP/n.net
- あ、勿論グリモアブーストとかいうふざけた制度はなしで
- 859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 04:59:30.84 ID:dcHK3jjE.net
- 次回作にはセガからのサプライズでミクが歌で戦闘を盛り上げます！
あらたな職 グリモア使い登場
クラシックとストーリーを統一
ストーリーでもクラシックのキャラ
を使用可能
こんな感じに進化した新3なら買ってやる
- 860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 05:01:45.51 ID:+U/zCHOI.net
- 俺がやりたかったのは脳内補完して好きにパーティを組んで遊ぶ世界樹だったんだがなぁ
- 861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 05:30:45.14 ID:ADAIvAaM.net
- これは新世界樹であって世界樹の迷宮ではありませんよ？
とか信者なら言うんだろうな
だったら「世界樹の迷宮」ってタイトルを冠するんじゃねえよと
- 862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 05:32:54.12 ID:cEXQXHX5.net
- パワーアップ（）した世界樹の迷宮、って公式が…いや小森が言っちゃってるだろ
- 863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 05:58:10.05 ID:ywo7rrhj.net
- 確かにパワーアップしたよね
悪い方向に
- 864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 06:20:49.27 ID:v7vH3+YW.net
- Ⅴが変わる為には『新は失敗だった』って認める事が出来るかどうかだと思うんだよね、そこがスタートライン
小森は保身もあるし立場もあるしで絶対に認めないだろうけど
『宣伝に不備があった』『Ⅴ発表したのが悪かった』『発売日が』
上の方もこんな風に認識してたらもう無理。何も変わらない。
- 865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 06:30:22.48 ID:xLQsUwbQ.net
- 正直、小森の存在そのもののがガンなんだけどな
信用が完全に失墜してるのにそいつに任せる時点で買わない奴が出てくる
俺もその１人
- 866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 06:43:06.82 ID:v7vH3+YW.net
- それと勘違いしないで欲しいのはⅤは新の影響を受けないⅣの続編じゃない
新12って糞の続編っていうマイナス分を挽回する立場の新作ゲー
Ⅰ～Ⅳの売上安定シリーズのレールに戻れない可能性も十分ある。
- 867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 06:51:01.63 ID:ZcOn27sA.net
- 仮に新が失敗だったと認めたとして、じゃぁ5はどうするのかも問題
失敗を取り消すために無駄な努力をして失敗するのが無能な働き者だぞ
新の失敗を反省してキャラクリとボイスとアニメとストーリーを強化
不満の多かった戦闘バランスはしっかり調整出来るよう難易度はピクニックのみ…とかやるぞ
- 868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 06:57:10.14 ID:cfDP1jbC.net
- 自分の感覚でフロアジャンプ搭載する馬鹿がいる限り絶対満足できない
- 869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 07:00:11.41 ID:v7vH3+YW.net
- >>867
「(新で不満の大きかった)オリキャラPTは撤廃します」
「グリモアとフロアジャンプは(ゲーム性を著しく損なうので)引き継ぎません」
こんくらいHPで明言すればそれだけで売上は伸びるよ
減った売上を取り戻せるとも言えるんだけど
- 870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 07:08:06.07 ID:ZcOn27sA.net
- >>869
その上でオリキャラとグリモアとFJに代わる新要素突っ込んで来るんじゃないかなぁ…
- 871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 07:11:35.25 ID:v7vH3+YW.net
- >>870
これが信頼を失うって事なんだよね
地道に回復していくしかない
- 872 ：724：2014/12/19(金) 07:29:30.00 ID:2ZDsfTw6.net
- 【Ⅳ以前】
アトラス「世界樹の新作を出します！」 ファン「うひょー！待ってました！予約するぞい！」
【新シリーズ以降】
アトラス「世界樹の新作を出します！」 ファン「様子見安定かな・・・」
こんな感じで変化したのでは。まあ俺がそんな感じに変化した1人なんですが
- 873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 07:30:18.13 ID:2ZDsfTw6.net
- 名前欄消し忘れてた、すいません
しかし信頼を失うのは一瞬だなあ…
- 874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 07:30:56.39 ID:HQLeM1Ri.net
- 失った信頼はよほどの事が無いと帰ってこない気がするがな。
敵倒す→もっと強い敵出てきて倒す→色々妄想する→いつのまにかEDという、楽しさが世界樹にあった。
んでアーマードコアにもあったんだよなあ
3で最高の世界観 3SLでより楽しく
NXで↑の世界崩壊ED(必須)+最悪の戦闘バランス
NB 論外
LR 24時間制限ですー アリーナ無いですー
スレチかも知れませんが、最新作に微塵も興味が沸かなくなった愛していたゲームが増えるのは悲しい。
- 875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 07:37:18.10 ID:R9m9YoCC.net
- NXってそうなのか…3めっちゃ好きだからショックだわ
- 876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 07:41:16.55 ID:GUXu3thl.net
- せっかくDRPGってニッチな需要満たせて一定数の固定ファンがついてて
しかもライバルが勝手に自滅してくれてるから市場独占…とはいかないまでも拡大ぐらいなら夢じゃないだろうに
なんで新はわざわざそれをぶち壊したんだろうな
ユーザーは世界樹だから買い求めてるだけでただのコモニーというナニカに成り下がったものまで買うわけじゃない
- 877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 07:54:45.48 ID:ClqdHsry.net
- こんなひどいものになるなら、半端にクラシックモードなんて入れないで欲しかったよホント
入れといて新２で３万逃がしてちゃ意味ないけど
- 878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 07:56:49.01 ID:U6WTlj7s.net
- >>874
だから別ゲー引き合いに出すのは止めてくれよ
NXもLRも大好きな人間だっているんだよ
- 879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 08:00:41.64 ID:xbY0H7Wp.net
- フロアジャンプとかいうゲーム性の破壊は地味に大きいと思う
これ便利とかいう次元を越えてもうゲーム性そのもの、どころかもうゲームの定義すら否定しちゃってると思うんだよね
ある程度の制約があってその中で楽しむ、っていう楽しさがあるゲームから制約取っ払って何で楽しくなると思うのか
難易度変更や全滅しても1度だけならやり直させてやるよｗみたいな退廃的な誘惑はいいにしても
こればかりは嫌なら使うな、で済む次元の話じゃない
せめて入る段階で踏破階(フロアジャンプ出来るほど地図埋めた階)ならどこからでも始められる、程度ならまだ
まぁこれでも磁軸の意味はなくなるけども
- 880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 08:09:54.98 ID:krE31XWo.net
- 3万どころか、累計だと4が15万本だから新2は7万くらい減りそうだ
- 881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 08:33:36.44 ID:wros/aoW.net
- 変身する度に変なBGMが流れるのが嫌いだ
ボス戦でも最終ボスでも
- 882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 09:50:29.46 ID:qSObxPFO.net
- 適当に歩いただけで解放されるのが問題なんだよなぁ
FOEがうろついてるエリアも大半踏まないと解放されないくらいだったらまだ許せる
- 883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 10:16:37.04 ID:TLi/hyUS.net
- セカフシのネット広告うざい
- 884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 10:28:57.41 ID:/SPdkYqM.net
- ステマや広告よりもっと力を入れる所があるだろ
- 885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 10:29:41.06 ID:Q0p7AIjH.net
- >>883
最近急に出てきたな
ウザいを通り越して憎悪がわく
- 886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 10:40:27.95 ID:zFxGnLeH.net
- 職業間格差が個性って何なんだよ……
Ⅳを見てみろよ
- 887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 10:42:38.18 ID:qSObxPFO.net
- でも職業バランスが悪い作品は必ず面白くないかというとそうでもない
新がダメなのはもっと根っこの部分にあると思う
- 888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 10:54:06.03 ID:ZcOn27sA.net
- 調整を失敗して下位互換の使えない職業が出来るのと
公式がわざと優遇してる特別な職業があるのは意味が違うと思う
- 889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 10:55:37.90 ID:UC+Darxq.net
- 別にフロアジャンプは気にならんが、少数派なんだろうか。
フロアジャンプなくとも、どうせ次の階段近くに配置してショートカット置くだけでしょ？それだったらフロアジャンプありにして自由に迷宮作ってもらったほうがましだと思うけど。
新２の問題はバランスが悪いの一言に尽きる機関する。二層で飽きて売ってきたから後半は知らんけど
- 890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 10:56:45.92 ID:TLi/hyUS.net
- アトラス死ね
- 891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 11:01:37.12 ID:+aLbCnlF.net
- ショートカット開けても全くエンカウントしない訳じゃないんだから糸要らずにまでなるFJと一緒にせんでくれ
グリモア同様どんな仕組みとかの説明が一切無く世界観無視のシステムねじ込みになってるのも嫌
- 892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 11:02:09.47 ID:qSObxPFO.net
- フロアジャンプ自体よりもフロアジャンプみたいなのを一切調整無しで突っ込む製作サイドの姿勢が怖い
これからどんどん無遠慮な仕様をどんどんぶっこまれそう
- 893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 11:07:58.30 ID:2ilsD33F.net
- >>889
FJがあるということは、ダンジョンを歩くことがゲーム性から排除されたということ
その結果、ダンジョンがFOEパズルの場として、新たなゲーム性の受け皿となった
もちろん、おいらはダンジョンを歩くゲームをしたいんで、新シリーズは遠慮しときますねー
- 894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 11:09:51.60 ID:v7vH3+YW.net
- >>889
フロアジャンプは賛否両論よ
便利過ぎるがシステム的には許容範囲、何の説明も無いのがマイナスってのが大勢意見
適当に携帯磁軸とかマップ埋めると階段まで飛べる説明付けをやっとけば問題無かった
ぶっちゃけやりたい事だけやって興味無い部分の作り込みが雑っていう新2の問題点の一環ですわ
批判されてる職バランスにしろ敵HPのインフレにしろ根本部分は同じなんだよな
- 895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 11:15:10.28 ID:qhQpZtnO.net
- インフレさせたのはHPを削るクソギミックとコモニール様の火力のせいだろうけど
アホみたいに取り巻き呼んで高火力で潰してねになった理由がよくわからない
- 896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 11:15:29.31 ID:+aLbCnlF.net
- システム的に許容範囲が大勢意見とか初耳なんですが
- 897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 11:22:16.20 ID:v7vH3+YW.net
- >>896
ごめん適当言った
どうせ開放済みフロアは通過するだけになるんだし個人的にはそこまで駄目とは思えないんだ
アリアドネの糸がゴミ化するのは頂けないけども
携帯磁軸をダンジョンの一箇所に置いて次回入場の時そこまで飛べる(一方通行)とかなら悪くなくね？
- 898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 11:30:59.19 ID:aTcWp4nX.net
- FJはそういう選択肢があること自体に萎える。
糸がなくて帰れない！ってなった時にちょっと歩いてFJ使ったらいつでも帰れるよ^^
楽したくないボウケンシャは字軸まで歩いてね^^
ってちらつかされるの緊張感のきの字もないし。
- 899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 11:32:13.12 ID:LRFuauog.net
- いままでの世界樹も、5階毎のいわゆるボス階って
1部屋に数種類のFOE詰め込んだパズル部屋ってあったか？
あんま憶えてないけど、今回のは生態系的な統一性がなくて、すげー違和感感じたんだが・・・
- 900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 11:32:37.21 ID:HJ13eHEF.net
- 自分は取り巻き呼ばれると「超強敵と戦ってる」感が薄れて嫌だな
ボスなのに単体なら人間にも勝てないのかよって感じで
あと何の説明もなく「精神が具現化した」とかというのはSFとしてどうなのかと思う
- 901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 11:39:55.14 ID:qSObxPFO.net
- 何度も言ってるが本当に細かい気遣いが一切ないんだよなぁ
ユーザー目線が抜け落ちてるというかこんなスタッフがⅤ作るのかと思うとなぁ…
- 902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 11:40:11.85 ID:DFC7OO7w.net
- 2の職業限定通路のころからテキスト担当は世界観解ってない感はあった
グリモアとかもなるべくしてなったのかも
- 903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 11:47:41.99 ID:TpAF+Hyk.net
- FJは30Fクリア後にオプションセレクトが解放されればいいんじゃないかな
一部のぶっとび調整（ピクニックとかリスキーとか）も2周目要素にして欲しいってのはある
まずはスタッフが自信を持ったバランスで1周きちっと遊ばせてほしい
- 904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 11:50:45.13 ID:bx4kFgfB.net
- >>903 スタンダードとエキスパートぐらいだよね選ばせるとしたら その他が裏ボスか表ボスクリア後に解禁で
- 905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 11:51:38.94 ID:v7vH3+YW.net
- 分かった
フロアジャンプをDLCにしよう
それで不満の大部分は解消出来る筈
- 906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 11:52:45.74 ID:DFC7OO7w.net
- ダメージに補正入る難易度選択がそもそもナンセンスなんだよなあ
戦闘コンティニューとフロアジャンプ搭載だけで十分初心者救済できるだろ
- 907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 12:07:53.82 ID:+NOk1zBe.net
- 全滅しても終わりじゃないだけで十分だねえ
国民的ＲＰＧドラクエの救済策がそれなんだから
- 908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 12:16:37.97 ID:DFC7OO7w.net
- 難しいものをクリアしてこそ達成感があって面白い
事故死してずっと前からやり直しではモチベそがれるって人でも
その場で再トライ出来ればくそっもう一回ってなって夢中になるんじゃねーの
- 909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 12:20:14.53 ID:OTVVfuz1.net
- DQ、FF、女神転生に難易度選択ってあるのか？
- 910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 12:26:19.46 ID:HJ13eHEF.net
- >>902とは違うが２で引っ掛かった点としては
ペット一人旅の時にさえ「君は鼻を鳴らしてキノコの匂いを嗅いだ」みたいなセリフが有ってそこはちょっと引っ掛かったな
ゲームブック風テキストを機械的に入れてるだけなんじゃないかと
１の時は「君」はあくまでプレイヤーであって設定的にはパーティーメンバーのどれでもない事になってて、単独討伐クエスト時のテキストは厳密に言うと矛盾してたが、プレイヤーもキャラに自己投影してるので特に違和感はなかった
- 911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 12:32:24.94 ID:/SPdkYqM.net
- FJは難易度毎に制限回数を決めるべき
あと時間経過、便利なのはいいけど説明なしに
1F~30Fへワープはやり過ぎ
そりゃあ通過するだけなら歩くのはめんどいのわかるけどさ
- 912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 12:39:42.26 ID:DIzaOqp5.net
- もういちいち1階ずつ移動するのめんどいから
メニューから好きな階に行けるようにしようぜ
- 913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 12:44:50.72 ID:UC+Darxq.net
- FJなんてぶっちゃけショートカットと対し変わらん気しかしないが…ショートカット利用した階段までの距離もシリーズ重ねる毎にどんどん短かくなってるし、エンカントなんてせんだろ。
あと迷宮入るときは大概まだ歩いてない階層に行くんだから糸はいるし。
便利になることでゲームのコンセプトが壊れるような物ではないと思うけど。個人的にはショートカットまみれになるほうが興ざめなんだけどなぁ。
階層の途中でショートカット置くために構造に制約がでるくらいなら、FJでで階段まで到達したら一気に行けるようにしたほうがまし。
- 914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 12:48:20.85 ID:0rjWFDbA.net
- >>913
小森乙
お前は迷宮をなんだと思ってるんだ
- 915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 12:50:32.49 ID:AZihT17U.net
- オートマッピングみたいに初めから設定で隔離出来てれば
フロアジャンプもここまで嫌われる事は無かったかもね
俺も個人としてはFJはどうでもいい派だけど
ポップアップ出たりアイコン置き換わったりで邪魔な上に
FJ出来るから使えよ感が有るのは嫌ってのはわかる
- 916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 12:51:08.58 ID:aTcWp4nX.net
- 階段近くのショートカットは別にいい。
むしろショートカット置きすぎなことがその辺を感じる原因。
1フロアに3つも4つも置くようなもんじゃねーよあれは。
- 917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 12:53:05.96 ID:OTVVfuz1.net
- 世界樹の小迷宮×30だろ
- 918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 12:53:20.28 ID:UC+Darxq.net
- >>914
先に進むところかな。だからぶっちゃけ後の階層はどうでもよい。
なんか４辺りから迷宮の作りにわくわくしないんだよね。ある程度進んで、ショートカット開放して、町に戻って回復してまた戻る…
ギミックもただ面倒なだけだし。年かなぁ
- 919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 12:54:52.55 ID:Kp6oIAFf.net
- ショートカットは探索の重要性を増す装置なのに
FJでポンポン飛べるようになったら、もはや探索すら必要なく、だらだらマップ埋めるゲームになるだろ
- 920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 12:56:33.94 ID:LHJeVm9v.net
- FJはどういう理屈で実行してるのか分からんから嫌いだわ、図書館の超技術とか言われたらもう何も言えないけど
何より小森の歩くのがかったるいって理由で実装されたのがもうね
- 921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 12:57:32.04 ID:NsTd9SrW.net
- FJ入れるならテレポートスキルの方が世界観にあってると思う
- 922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:02:11.37 ID:TLi/hyUS.net
- 小森「FJ追加でユーザー目線に立てる俺かっけーw」
- 923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:02:44.54 ID:GUXu3thl.net
- 『ショートカット』ってようは木々の隙間だろ？
獣道みたいな、人間が通れるか通れないかわからないぐらいぎりぎりの道だとずっと思ってたわ
でもFJはなー…あろうがなかろうがそこはどうでもいいんだけど、システマティック過ぎて微妙
- 924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:03:06.42 ID:Git1qeas.net
- >>913
> FJなんてぶっちゃけショートカットと対し変わらん気しかしないが…ショートカット利用した階段までの距離もシリーズ重ねる毎にどんどん短かくなってるし、エンカントなんてせんだろ。
ショートカットを減らして探索を楽しませるって発想にならないんだろうか…
もういっそ戦闘も面倒だからカットして紙芝居見ようぜ
- 925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:03:38.42 ID:tskl4zse.net
- >>921
やっぱマロールがいいですよねー
- 926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:05:11.22 ID:RIf9zG5/.net
- ピクニックではディノ希少種がレベリング対象らしい
- 927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:06:22.24 ID:AZihT17U.net
- 探索し終わって次の階段見つけてショートカット開通、はいいけど
４分の１進んで近道、半分行けば近道の流れは確かに親切すぎるわな
今更親切さ減らす事は出来ないだろうし全部FJに任せてそれごと使わん、って感じか
- 928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:09:20.30 ID:1v0CbI62.net
- >>925
┏━━━━━━━━━━━┓
┃ ＊いしのなかにいる＊ ┃
┗━━━━━━━━━━━┛
世界樹でこれやられたら脱糞しそう
- 929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:10:40.19 ID:20yygJL2.net
- >>895
その方が調整楽だからってどうしようもない理由だと思うぞ
製作側が想定する勝ち筋が減るわけだし、難易度差によるダメージ補正も適当で済む
- 930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:11:32.12 ID:UC+Darxq.net
- >>924
そだね。ショートカットはなしにしてもらいたいわ。その方がわくわくしそう。
ショートカットなんて最後に一つで十分だと思うけど何でこんなに増えたのか。
- 931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:11:44.41 ID:TLi/hyUS.net
- Vにはコモリというミズガルズ図書館のキャラクターが登場するぞー
- 932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:15:30.78 ID:MT+j9f4a.net
- >>950
>>679 今週分の電撃onlineを追加したものと
>>786 累計売上まで追加したもの
を作ってみたので、>>3を気に入った方と差し替えてください
- 933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:16:25.79 ID:1v0CbI62.net
- >>931
是非Ⅲのムロツミポジで頼むわ
- 934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:17:33.84 ID:aTcWp4nX.net
- ショートカットの絡みで言えばFOEが一度回避したらおわり、程度の障害物になってるのもな。
癖のあるFOEがいる→抜ける→ショートカットがあるんでもうそこ通る必要ないよ^^ っての。
普通にプレイしてたら1フロア多くても3回は潜れば探索終わって次のフロア行けるんだから
そこまで簡略化する必要ないと思う。
ショートカットが細切れ過ぎて、ちょっと無理して潜って階段までの大幅ショートカット開通狙うか
hageを恐れて一旦引いて最初からやるか、みたいな楽しみはFJ抜きにしても減ってるんだな今は。
- 935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:22:06.55 ID:Kp6oIAFf.net
- ショートカットは必要だろ
体力が少ない、でもあと少し進んだらショートカットがあるかもしれない、どうしよう
こういう迷宮とプレイヤーの駆け引きが面白いし、hageを生むんだろ
お前らは、このゲームをひたすら逃げながらマップを埋めるゲームにしたいの？
- 936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:28:54.65 ID:Q0p7AIjH.net
- ショートカットになると思われる壁を見つけてはウキウキしながらメモと印を残す
そこを目指して敵と戦いながら探索
周辺にたどり着いて辺りを探し回りショートカット開通したら嬉しくなり帰還する
そういうマッピングならではの楽しみ方も世界樹の醍醐味なんじゃないのか
- 937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:29:20.53 ID:qSObxPFO.net
- 俺は別に苦行主義者じゃないからFJはあってもいいと思うよ
FJ自体の設定の刷り合わせと解禁条件の調整や飛び方のルールをキチンと作ればそこまで非難されなかったと思う
・地軸やアリアドネの糸と違って設定説明一切無し
・適当に次の階段にたどり着くだけで解禁
・解禁されたら1～30F自由自在に移動可能
こんなん突っ込まれたら楽になるのことに肯定的でも流石にモヤモヤする
- 938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:29:47.38 ID:LHJeVm9v.net
- 誰もショートカットは必要ないなんて言ってないだろ、1フロアにせいぜい2つくらいでいいと俺も思うな
あとやっぱりショートカットの場所がわかりやすくなってるのは微妙だなあ
地図見ながら位置的にここらにショートカットがあるはずって探す楽しみがなくなった
- 939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:33:22.06 ID:v7vH3+YW.net
- ショトカ見つけて印を残して回り込むのが楽しいから減らさなくてもいいよ
むしろ抜けた先でFOE×3が襲いかかってくる罠ショトカとか作って欲しいくらいだ
- 940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:34:51.74 ID:TLi/hyUS.net
- カニ歩きしながら抜け道探すの好きだったんだよな
4はぱっと見てわかるようになったから楽しみ減って悲しかった(6層は従来通りで良かったけど)
- 941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:35:45.91 ID:qSObxPFO.net
- ショートカット可視化はピクニックだけにすればいいんじゃない？
- 942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:38:36.34 ID:/SPdkYqM.net
- >>931
ナナドラの新納みたいな真似したらキレる自信ある
- 943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:44:00.80 ID:DIzaOqp5.net
- こうして見事にフロアジャンプからショートカットへの
話のすり替えに成功しましたとさ
- 944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:49:28.90 ID:0KKv/hnx.net
- アマの☆5レビューが☆1レビューのことを売り上げの妨害目的レビュー呼ばわりする愉快な事態
- 945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:51:28.47 ID:aTcWp4nX.net
- FJ叩いといて何だけどショートカットの方が問題大きいと思う。
探索の楽しみに直結する部分だし。
単純に数と頻度の問題とは言えさじ加減考えて欲しいものだ。
- 946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:52:30.79 ID:XtSlXujV.net
- 売り上げも下がってるしアトリエみたいな末路になりそう
- 947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:53:15.17 ID:+0p8FCTt.net
- ゴミ付きのショートカット叩きくん目立ちすぎだけど気付かないんだろうなあ
- 948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:53:44.90 ID:AZihT17U.net
- なんかもう「話のすり替え」が定番の決め台詞みたいになってるけど
葬式スレで工作するような見当違いのアホそうそう居ないだろ
そんなに疑心暗鬼にならなくてもいいじゃないか
- 949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:54:15.75 ID:/SPdkYqM.net
- 新規にはショートカット分かりにくいし可視化はしゃあない
新のキャラが教えるのは論外
- 950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 13:59:33.36 ID:qSObxPFO.net
- まぁもし本当に工作してる奴がいるならこんな便所の落書きで書き込んでないで一人3本くらい買ってやれよ（）って話だな
- 951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 14:00:39.54 ID:v7vH3+YW.net
- >>944
愉快過ぎて草
他人のレビューに根拠の無い誹謗中傷を付けるのは違反報告案件じゃないか
- 952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 14:03:03.52 ID:Git1qeas.net
- >>935
で、ちょっと進むと分かりやすいショートカットの目印があって楽に帰ってこれるんだよね
- 953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 14:25:35.35 ID:/O8pfr6F.net
- 次スレおねがい
- 954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 14:28:04.59 ID:0gZ1P183.net
- やってないから知らんがフロアジャンプは一方通行ならいいんじゃないかな
ってか、4で任意とはいえNPC加入イベント入れた時点でアニメボイスは予想できた
俺の思ってたステップを十段くらいすっ飛ばしたけど
- 955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 14:37:50.56 ID:dcHK3jjE.net
- 悲しみのー向こうへとー
- 956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 14:39:23.72 ID:TLi/hyUS.net
- セカフシもDLCあるんかな
あるんならさっさと告知してくれ
- 957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 14:40:01.65 ID:/SPdkYqM.net
- >>935
確かに、でも新2は多すぎブレイクでなんとかなるだから
緊張感に欠ける
- 958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 14:53:43.17 ID:TLi/hyUS.net
- 小森「グリモアはありまぁす！」
- 959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 14:55:54.37 ID:OW4ahRHR.net
- 世界樹シリーズの名前も傷ついたしファン数もトータルでは減ったし売り上げも明確に落ちた
新シリーズは完全に失敗だな
他のDRPGがコケてきた道に自分から踏み込んで見事に転んどる
- 960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 15:02:25.07 ID:0XoYMg1I.net
- >>958
退職届出したらしいねその人
小森もさっさとパソナルーム行けば？
- 961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 15:14:00.70 ID:0XoYMg1I.net
- ID:Git1qeas逃亡？
>>3を>>786に差し替えしてもいいなら挑戦してみる
- 962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 15:22:31.91 ID:0XoYMg1I.net
- こんなもんでどうでしょ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1418969829/
- 963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 15:26:13.50 ID:DIzaOqp5.net
- >>962
乙
- 964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 15:40:31.56 ID:nWBm4LkF.net
- >>962乙
ファフニール様の変身BGMがエスバット戦でもしゃしゃり出てきて笑う
- 965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 15:54:20.66 ID:B+HfuNVs.net
- 小森さんは、テイルズを作りたいならバンナム行けばいいのにね。
- 966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 15:57:56.72 ID:TLi/hyUS.net
- バンナム「お断りします」
- 967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 15:58:33.46 ID:qSObxPFO.net
- >>962
乙
戦闘でのBGM変更もまったく調整がされてないんだよなぁ
変身して戻るとBGMが何度も変わるのは失笑ものだった
- 968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 16:01:26.82 ID:qSObxPFO.net
- テイルズはライト向けでキャラ重視のRPGの最大手だからな
出来損ないで半端もんしか作れない小森なんぞいらんだろう
- 969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 16:02:44.23 ID:/SPdkYqM.net
- >>962
乙
- 970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 16:04:50.33 ID:0Wi4b8W+.net
- >>909
真3マニアクスから難易度選択どのシリーズにもついたんじゃない
- 971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 16:07:40.99 ID:+0p8FCTt.net
- >>962乙乙
売上比較表がいつ見ても噴飯もの
減ったのは嫌なら買うなと言われたので買わなかった層だし顧客は正直、売り上げも正直
- 972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 16:10:03.22 ID:AZihT17U.net
- >>962乙です
テイルズの難易度選択はプレイヤーの腕前に有った調整もできてるし
難易度別に敵の新しい技やパターンが出てきて流石だなって思う
世界樹の難易度選択はどうしてこうなったレベル
- 973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 16:10:15.43 ID:0Wi4b8W+.net
- >>968
TOV以降予算下げてバンナム若手用の道場だったかと。若手用の。
リメイクやら移植やらでちゃんと基本学んでねーっていう。
- 974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 16:24:00.08 ID:nGbCylUU.net
- 嫌なら見るなとか買うなとか言えるのは、ほんの一握りの権威や実力者だって気付くべきだったねぇ
他人のふんどし弄り倒してオナる凡人が言ったらどうなるか分かったら今後軽々しく口を開かない事だ
あ、もう返事が無い屍でしたね
- 975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 16:31:50.56 ID:kgcUuXuJ.net
- 小森「嫌でも買え」
- 976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 16:38:43.63 ID:LHJeVm9v.net
- ナンバリング放置で新を2連発だったのもかなりイラついた
- 977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 16:46:18.28 ID:BX2PHs9G.net
- グリモア使いはガチで出てきそうｗ
- 978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 16:46:59.77 ID:nFpQgCYK.net
- >>962
スレ立ておつかれさま＆差し替えありがとう
スマホから見たら数字結構ずれてるね
来週木曜4週目分追加する時に直そう
(3週目時点で42位だから、もう50位以内に残れなそうだが)
- 979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 16:47:27.93 ID:R6LsPtyp.net
- FJじゃなくて、EVにすればいいのに…
- 980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 16:52:35.94 ID:ADAIvAaM.net
- むしろ変に弄らずに磁軸の柱続投させりゃ良かったんじゃねえの
あれ調子に乗って乱用してるとすっぽり糸忘れて痛い目に遭うことも多かったし、便利な半面そういうリスクもあるから好きだったんだけど
- 981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 16:52:41.45 ID:TLi/hyUS.net
- 小森「南、遥か南へ.....！(逃亡)」
- 982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 16:54:07.40 ID:R6LsPtyp.net
- EVガール「南へまいります」
- 983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 17:18:53.99 ID:+aLbCnlF.net
- ブログ更新あくしろよ
- 984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 17:25:13.21 ID:TLi/hyUS.net
- 3のブログはスタッフの誰よりも更新しまくってたのにな
- 985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 17:25:34.04 ID:clTzru7c.net
- もう公式も新2切り捨ててセカダンに乗り換えてんじゃね
- 986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 17:32:09.48 ID:cfDP1jbC.net
- 広告ブロックやってて気づかなかったけどセカダンも広告三昧なのか
新2の爆死が遅かったか
- 987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 17:58:05.46 ID:raP2//ng.net
- 新2売上爆死を受けてVのD変更してくんないかなぁと僅かな望みに賭けている
このまま小森で行くなら様子見は当然最悪買わない事も選択肢に入りつつある
- 988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 18:12:05.83 ID:WlS3W/pC.net
- >>987
たった二作品で最盛期の半分にまで売り上げ落として
次回作も警戒状態にさせてるんだぜ。
開発首脳陣の処分は期待できる。
ほとぼり冷ますために数年のプロジェクト凍結はさめば
また「まともな」世界樹を遊べる日もくるさ。
- 989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 18:14:30.84 ID:mmKcvgFi.net
- ヒラのスタッフじゃなくてディレクタークラスが変更になるのって大ごとだよなあ…
まあ、それくらいしないとシリーズ滅ぶけど
- 990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 18:14:30.64 ID:v7vH3+YW.net
- 金田氏の続投を望むのはそんなに駄目な事なんだろうか
仮にPQの片手間でも小森使うよりよっぽど……
- 991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 18:17:45.08 ID:LHJeVm9v.net
- 理想は小森を下ろしてナンバリング一時凍結→金田さんが落ち着いたら作ってもらう
かな…、ほんと片手間でも小森よりよっぽど良い物作るだろうし
実際そんな上手くいくわけないとは分かってるけどこれくらい願ったっていいよね
- 992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 18:22:20.82 ID:uqjFhz+6.net
- 正直金田もあんま好きじゃないんだけど
フィールドだの生音源だの世界樹に不要なものばかりつけてダンジョン軽視してるし
それでも小森がつける要素よりはマシだから他にいないのならしょうがないが
- 993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 18:25:42.36 ID:v7vH3+YW.net
- なんでや、フィールドは良かったやろが
あのデカいFOEが見た目より弱かったのがちと残念だったけどな
三竜の次くらいにカンガルーで丁度良い
- 994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 18:26:14.02 ID:kC529J4U.net
- 固定キャラによるストーリーを描きたがったり
図書館等の新の要素を匂わせようという欲望を持っている人じゃなければとりあえず誰でもいいです
- 995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 18:27:02.16 ID:DwyYCrsH.net
- 世界樹に無くていいものをつけるのと
本来あるべきでないものを山盛りにするのではわけが違うからな
- 996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 18:27:27.36 ID:TLi/hyUS.net
- コモリ「サブクラスっていうのはミズガルズか生み出したグリモアを応用して作られた技術なんだ(ドヤァ」
- 997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 18:38:49.49 ID:ClqdHsry.net
- >>962乙です
>>996埋まっといて下さい
- 998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 18:39:00.00 ID:0XoYMg1I.net
- >>996
去 れ パ ソ ナ ル ー ム に
- 999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 18:46:23.29 ID:/O8pfr6F.net
- 新世界樹の亡骸埋め膿め梅
- 1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 18:47:05.53 ID:9mRPrtkk.net
- 新やってないから知らないんだがFJって次の階行っただけで解禁なの？
地図埋めたら解禁みたいな話誰か書いてたからそういうもんなのかと思ってた
- 1001 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 18:50:05.72 ID:WlS3W/pC.net
- >>1000
開放条件はある程度以上のマッピングの完成。
「ある程度」部分の審査がガバガバなんで
実質次の階へ到達すれば解禁。
- 1002 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/19(金) 18:51:32.97 ID:9mRPrtkk.net
- >>1001
なるほどありがとう
1000なら新3は出ません
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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