【DS】ファンタシースターZERO フォース総合スレ

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 22:31:03 ID:w4BZi70m.net

■まとめWiki
http://pszero.half-moon.org/
http://www1.atwiki.jp/pszero1004/
http://wiki.livedoor.jp/pszero/
http://www31.atwiki.jp/gf-gs/
http://wikiwiki.jp/pszero/

■キャラ一覧
フォーマー　　　　　(フォース×ヒューマン×男性)
フォーマール　　　 (フォース×ヒューマン×女性)
フォニューム　 　 　 (フォース×ニューマン×女性)
フォニュエール　 　 (フォース×ニューマン×女性)

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 22:42:16 ID:w4BZi70m.net

関連スレ
【DS】ファンタシースターZERO レンジャー総合スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1230196785/
【DS】ファンタシースターZERO ハンター総合スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1230188674/

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 22:55:25 ID:Np+a70NX.net

なんだよこの糞みたいな乱立は

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 23:09:22 ID:aike+icr.net

PSPスレと一緒だな
住民もかぶるから当然こうなるｗｗｗ

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 00:16:09 ID:D4nANQUR.net

とりあえずフォニュームで始めた

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 00:47:19 ID:eL/taddb.net ?2BP(3673)

とりあえずフォマールで始めた

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 07:02:17 ID:/UZdFZiq.net

フォマバズーカはまだですか？

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 08:09:26 ID:EZGvqvM6.net

PS0の頃フォニーム5人位つくった俺に選択肢はなかった

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 08:25:34 ID:eL/taddb.net ?2BP(3673)

Lv5でクロムキャノンっていうのなら拾った

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 09:41:56 ID:ml4VzxsW.net

バズーカっぽいのはあるし装備も出来るが
フォマ＋インフェルノバズーカ的なものを期待してるとガッカリする

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 15:00:41 ID:UroDwvqI.net

　

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 23:56:12 ID:iUHhg1og.net

　

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 17:07:41 ID:vsX9qsYn.net

ヒューマール　→　フォーマール　とやってみて

フォースは使いにくいというイメージだったんだが、
スライサーで遠くからペチペチやればたいてい地味に勝てるｗｗ
レスタの回復量も大きくて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

おれみたくアクション苦手な奴は逆にフォースがいいのでは？

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 04:53:17 ID:zUU9eW9k.net

単発テクもチェインに加えてもらえんかな

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 14:11:22 ID:0GfOAQoJ.net

　

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 14:57:22 ID:hv9fW2GN.net

フォースはテクニックで戦うもの
そう思ってた時期が僕にもありました

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 15:37:13 ID:3Rwkljg+.net

前半はスライサーが強いんだが
後半から当たんなくなるな
短杖でマジックサイン連発か
テクメインがいい感じ

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 11:26:54 ID:r2mvwg2Z.net

そうするとこのゲームの醍醐味であるチェインに参加できないんだよな
逆にチェインの結果だけ貰ってダメージ稼いでる状態だから
どうにも気分がな…

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 11:51:58 ID:NljSpeDi.net

このゲームを買おうと思うのですがどうゆう内容ですか？
RPGってのしか知らないけど
もし近いゲームがあれば教えてくれー

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 11:53:00 ID:m7Uthw0B.net

最初の方は杖で殴るだけで割とサクサク進めるな

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 12:05:41 ID:1A+abMtX.net

PTプレイ時は諦めて、裏パレにジェルザルシフタ、表にレスタ回避小アタにしてるわ
HIT付スライサー探しが日課

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 17:40:25 ID:bylvH209.net

>>19
>もし近いゲームがあれば教えてくれー

PSO

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 19:04:05 ID:r2mvwg2Z.net

ジェルザルのうちどちらかは行き先に応じてスライサーに付けて代用してるな
シフデバはPTで分担…したいんだがフリーだと相談できないから
察してくれるヤツがいるかどうかにかかってる

パレットの少なさやフォースのチェイン参加しにくさにフリーの相談しにくさといい
作る側が何も考えてなさ過ぎる面が随所に感じられてとても残念だ

もっと詰めてから発売すべきだったんじゃないかな

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 04:50:58 ID:VbMHmPTb.net

フォイエとグランツって使い道なくね

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 08:49:45 ID:v8+nUBAZ.net

今回序盤はスライサー無双だし終盤はテクが強くなる
オンでも回復補助で不可欠な存在だしフォース超勝ち組じゃん

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 09:15:30 ID:P3hzT8ak.net

>>24グランツは溜めないと当てにくいなー
モグラだのアルマジロだのは簡単なんだが

ネギはわりと使ってて楽しいな
マジックサインの博打で楽しめるのはノーマルくらいだろうけどｗ

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 13:59:08 ID:VbMHmPTb.net

>>26
メギドで引き寄せてグランツするにしても使い道ないとしか思えないんだよな
モグラやアルマジロならそのままメギド当て続けた方がはえーし

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 16:00:27 ID:uQzcFv6a.net

シフデバジェルザル
デンデン出んな…
タコがたおせないよ

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 16:21:08 ID:wJUxg8On.net

スライサーとかどう？
またはシールド持ちながら戦うとか
ノーマルならシールドでちまちまやるといいよ

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 20:08:55 ID:P3hzT8ak.net

>>28
ハンターかレンジャーで進めて、レベル高いディスクをトランクから送るって手もある
戦闘補助系はクリアするまでろくに手に入らんかったわ



メインはレンジャーでｻｰｾﾝ

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 06:36:20 ID:dCvwtKTj.net

鈴なんだけどタコで止まったので
しかたがなく汁つくったわ…
一通りのディスクがでるまで汁で
進める事にする。ありがとう。

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 07:41:46 ID:ZaPUI4Ap.net

>>31
新キャラ作って収拾するより
wifiできるならフリーで乱入しまくってLVだけ上げちまう方が何かと早いと思うぞ
ついでにディスクも装備も揃って一石二鳥
スライサー一つ入手するだけでボス戦は格段に楽になるしな

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 19:03:22 ID:JVJ0VCHN.net

過疎ってるのは元気の印w

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 20:20:33 ID:Np7KS2Kw.net

ぬおおまじ過疎ってますなｗｗｗ

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 23:20:46 ID:BxPWMR4F.net

ハニュやっててwifiやって魔法専門職のｷﾁｶﾞｲみたいな火力に唖然として
ﾌｫﾆｭすぐつくったのは俺だけじゃないはず☆

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 01:23:38 ID:pYmWpZy/.net

あげ

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 01:50:51 ID:m3oRbxOM.net

タワーって途中で戻ると
次回はまた１階から？

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 02:25:09 ID:OAA8+9ii.net

10F毎に1区切りだからやられたら区切りの階毎の最初から
何も一から登り直すということはない

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 03:12:38 ID:xEgWWu6O.net

>>37
なぜフォーススレで‥‥

いつの間にか本スレの塔のテンプレなくなったのか。

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 03:19:39 ID:0ZT87P5V.net

>>34
本スレだけ見てると勢があるから感じないけど
こういう派生スレがどれも過疎ってるのを見ると
売れてないんだぁ…と実感わくな
もっと流行ってくれw

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 04:16:34 ID:anlZ3dag.net

フォマ子でもlv40なら行けるかと思って、素手で
Hレイバーン退治に行ったらハード過ぎたわ。

念の為、ハリセンとスケド持ってったけど、
フルイドくらいは持った方が良かったな。
みんなも気をつけろよ。

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 18:42:15 ID:K9nBnKjz.net

パレットの数が全然たりねえ！　お前らどうやって組んでるの？

俺は

攻撃系（Nアタックとかゾンデとか）　：　回避/レスタ　：　ザルア/ジェルン

でやってる。マップ見て攻撃系はちょくちょく変えてるから、いつも出遅れるぜ…

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 19:02:20 ID:K9nBnKjz.net

あ、ジェルンじゃなくてシフタだった

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 22:29:03 ID:XXULvoZu.net

>>

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 22:31:13 ID:XXULvoZu.net

フォースつええ(´Д｀
普通に300でるとか。。
高れべのテクニセイブとPPﾘｶﾊﾞあれば無敵だなぁ('∀'●)

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 06:12:13 ID:8c3xxcgm.net

PTにもよるがフォースが自分一人の時はNアタックと回避も外してるな
パレットは補助2・攻撃テク1・レスタ・ジェルン・フルイド
雑魚相手に回避なんてまず使わないからパレットの無駄だし
ぶっちゃけ食らってもレスタすりゃいい
ザルアは4人PTなら火力足りてるからまず入れない
ブースト付きの大型が出てきた時に苦戦してるようなら考える
フルイドが入っているのはPP切れの時にタイミング悪く死にそうになるヤツとかいるから
このメニューの仕様考えた奴は反省するべきだ
フォースが自分以外にもいて補助弱体も分担できるなら攻撃テクやNアタックを入れてる
察しの悪いアホウしかいなかったら諦めるが
補助分担の定型文がほしいところだな
ボスは命中補正のない武器でも当たるからNアタックと回避も入れて補助二つを外す

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 08:14:17 ID:/OIsHPYh.net

俺はむしろザコ戦こそザルアいれるけどな
そりゃ四人PTならザルアなくても倒せるだろうけど、時間効率が全然違うし

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 16:10:24 ID:b+3hm8CV.net

age

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 09:25:58 ID:1oyPSXiw.net

当方66才ﾌｫﾆｭｰﾑで、ﾏﾃMIND全振り、ﾏｸﾞMIND75HIT25で法撃力972あるんです。
上限は999でしょうか？
それならﾏｸﾞを作り直さないと、と思いまして。
お答えいただけるとありがたいです。

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 14:55:43 ID:sFtI9Ezz.net

うちのヒューキャストの攻撃力が1200を超えた
つまりはそういうこと

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 15:47:29 ID:1oyPSXiw.net

>>50
レスありがとうござりまする。
MIND特化ﾏｸﾞつくる作業にもどります。
SHの塔ﾀﾞﾙい…属性あわんとダメ0とかざらにあるし(´Д｀)

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 20:19:57 ID:qMGTGw7A.net

1stの箱でSH行ったものの敵が固くて疲れたので、フォースを始めようと思ってるんだけどさ。

農夫と王子だったらどっちがいいかな？無線ないから当面はソロオンリーで楽しもうと
思ってるんだけどねorz

高レベルになると、王子の自動回復ってやっぱり利いてくるんかな？攻撃テク強化は
男性フォースなら一緒だし、ステは農夫の方がいい気がして。

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 20:36:22 ID:m8RvKXB/.net

自動回復は止まっていればかなりの効果があるが、動いている時は３〜５ずつくらい？しか回復しないので微妙
もちろん効果はあるがヒューマンはマテリアル９９個使えるので痛みわけです。

マルチが楽しいのでソロは本当はオススメしたくないけど、とりあえずスライサー等考えると農夫のほうがいいんじゃね？

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 20:50:01 ID:MklIR1mN.net

逆に自動回復は高レベルになると誤差
消費もPPも手持ち資金も少ない低レベルの頃なら効果あるんじゃね
高レベルであって便利だと思ったのは塔に登るのに疲れて休憩してる間に
モリモリ回復してくれた事ぐらいかな

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 21:01:10 ID:qMGTGw7A.net

>>53
マイマテフルの場合、農夫の方が火力あるんだよね、ステータス表見ると。
PSOの時は素手王子が気に入ってたんだけどさ。
>>54
そっか、じゃあセカンドだったらそんなに関係ないかな？塔で休憩→回復
は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰそうだけど。

無線環境作ればいいんだろうけど、PSZ以外に用途がなさそうで踏み込みづらいorz
とりあえず農夫作ってみるよ、ありがとう(´･ω･`)ノシ

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 22:17:51 ID:1oyPSXiw.net

みんなゾンデとメギドっていうけどメギドの使い道がわからんorz
溜め遅いし範囲狭い気がするし
ただwifiでレベ100の白鎌持ちの人がぶっぱなしてたメギドはすごかった気がする。
100↑連発だった気が('∀'●)

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 23:36:18 ID:F9pj+Qkm.net

暗黒前半でギメギド→メギドが気持ち良い

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 02:06:13 ID:t8OyYhky.net

自動回復けっこう役立つけどな
PPリカバリーと重複するのはでかいよ
止まってたらさらに5%も回復するし

パレットが有り余ってるなら大した差じゃないだろうけど
今回の仕様だとフルイド食うのもめんどくさい

ヒューマンかニューマンで悩むとしたら、命中の差が一番大きいかな
ニューマンで近接やるのは本当にキツイ
攻撃力の50の差は大したことないが、命中の50の差はかなり響く

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 02:06:18 ID:YsJSRP0n.net

スリップダメも入るしギメギドにしなくても複数体に当たるからちょっと便利すぎるよな
SH行くまでメギドだけしか使ってなかった

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 06:51:02 ID:j+YZ5eaq.net

ディザスターゲットしたからテクうってみたけどかなりつよいな
ウサニーにラフォイエ400でるぞ

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 09:40:53 ID:fZq84nUp.net

序盤はテクニックより杖とかで叩いた方が効率良いですか？

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 11:21:38 ID:fGghsI26.net

殴りフォマしてる人いる？
マグとかマテリアル配分参考にしたいんだが
いやもちろんガチで使うんじゃなくて3rd枠でマッタリやってみようと思ったんだ

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 15:46:05 ID:cN9nXLSS.net

殴りフォースで用意する得物

高エレメント(最重要)
各種高属性
できればヒット付き
良PA
セレブエレメント(必要なだけ)

オプション

エレメントブースト(重要)
マインド及びヒットマグ(必要に応じて)
マテリアル(自由)

これにシフタ掛けるとHで300〜400は軽く出る(セレブ5)
PA使えば当然範囲多段ヒット。テク？何それ食べられるの？？という状態になる。
命中足りないという人はザルアお勧め。パレットは表がH、緊急回避、N
裏がシフタ、ザルア、レスタ。

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 16:06:53 ID:fGghsI26.net

>>63
俺が考えてたよりずっと奥が深そうだｗ
とりあえず必要なものを集めるよ。詳しく教えてくれてありがとう！

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/10(土) 00:19:54 ID:1/p1QPyd.net

テク完全につかわないならハンターでいいｊ

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/10(土) 01:23:48 ID:6vbjnDbF.net

攻撃もテクも使えたらもっといいと考えるんだ。

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/10(土) 02:52:06 ID:CTbIea+I.net

パレット的にテク入れる余裕ないし
補助だけ入れるならそれこそハンターでいいよなぁ
まぁ趣味でやってるんだろうから水を差すのもなんだが

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/10(土) 08:13:29 ID:+yHrDzbS.net

と言ってもシフザル両方使えるのはフォースだけだからな
命中の問題がシフザルでどれだけ改善できるのはわからんが
下手すりゃハンターの火力こえかねんぞ

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/10(土) 10:35:47 ID:CTbIea+I.net

それはないだろ

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/10(土) 11:50:56 ID:6vbjnDbF.net

取り合えずテクより強いのは確定だよ。
武器集めるのが割と大変だけどね。

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/10(土) 13:00:21 ID:8/O01Nu7.net

テク連射のが強いんだけどな

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/10(土) 13:04:28 ID:Fx1drCwF.net

>>70
「強い」の定義を求む

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/10(土) 13:05:10 ID:zF7W0+ju.net

ソロだとセレブよりヒートにした方が効率はいいな
もちろん殴りＦＯの時だけだが

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/10(土) 14:38:11 ID:aHh3DXlS.net

シフザルして強い武器でフォトンアーツや殴ったとこで
テク連発のが強いだろ
最終的にシフタだけで400ぐらいでるようになるし
シフザルするならもっと差がでる
今回ボスにもテク連発で勝てるんだし

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/10(土) 17:11:41 ID:+yHrDzbS.net

フリーのSH暗黒神殿、フォマ子と二人旅でクリアしてきたぜ
Fo二人だと何とかなるもんだな

相方の人、グランツで500くらいダメージ出てたんだが法撃力いくらあったんだろｗ
俺のアフロも法撃900くらいあるんだが、せいぜい250がいいとこだぜ（まあテクLV10くらいだけどな）
もしかして、グランツは♀補正かかるのか？

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/10(土) 17:32:35 ID:yZIss6zw.net

>>75
フォニュエールは単発、溜めない方に補正がかかるらしい
フォニュームは溜めて撃つ方にかかるって話だ

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/10(土) 18:04:16 ID:+yHrDzbS.net

それは面白い説だが、昔見た検証だと溜め段階は関係ないっぽかったよ

同レベルの王子とぽんで比較して
炎雷氷の三属性は王子＞ぽんで、
メギドがぽん＞王子（こっちは三属性に比べて大差なし、恐らく法撃力の差）、
グランツは検証されてなかった

自分で検証したわけじゃないし、当時は全裸法も無かったから誤差の影響もあると思う

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/10(土) 19:12:25 ID:6vbjnDbF.net

>>72
最大火力、燃費、どちらもセレブが上回ってる。
疑うなら実際に試せばいい。

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/10(土) 19:36:04 ID:Fx1drCwF.net

>>78
疑ってるんじゃなくて、「強い」だけじゃ漠然としすぎてるんで

>>74
>>78だそうだけど、どう？

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/10(土) 19:37:25 ID:aHh3DXlS.net

仮にセレブが強くても防御ないから杖じゃ厳しいし
セレブ付きスライサーでブライトサインやったとしても
隙が大きいからその間にテク二、三回使ったほうが強いんじゃないか

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/10(土) 19:50:25 ID:aHh3DXlS.net

ちなみに
LV90フォニューム
フウマシュリケンとシノビショウゾク装備して
法撃値1090 命中450
湿地のカエルにたいして
シフザルしてラフォイエ400 フォイエ440
ブライトサイン150×3 スライサー一発110たまにミスあり
セレブ付きスライサーの数値が知りたいけど
自分武器がないからテクニック連発します

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/10(土) 21:18:51 ID:GY/G8jNC.net

テクニックで一番使える攻撃と得意な職って何？

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/11(日) 00:19:31 ID:MaPMcbb4.net

本スレで驚愕の事実が明かされてるな。
LV15を1発よりLV1を2発の方が消費も少なくて強いとかねーよｗ

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/11(日) 02:02:15 ID:OaNAo52r.net

威力うんぬんより範囲が狭すぎて低レベルテクは使いもんになんねーよ

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/11(日) 02:46:39 ID:B1rA9kkP.net

1発で倒せるのに、わざわざ2発撃って倒すんですね(ry

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/11(日) 02:58:53 ID:MaPMcbb4.net

文句の多い奴らだな。

ぽん71素手法撃550N神殿の白くてちっこいのに
LV1で185、消費14
LV6で193、消費19
LV11で210、消費27
LV15で219、消費32

らしいよ。LVの差はほぼ範囲だけっぽいな。
この表を見ると低レベルに抑えるのも悪くない。

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/11(日) 03:15:59 ID:v+UIg9sO.net

PP回復尽きる前にクリアできないなら悪くないかも
逆にできるなら駄目駄目だけど

wifiでやるのは駄目路線だな
ソロの塔では便利かもしれんくらいか

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/11(日) 03:23:02 ID:TR3tUMnI.net

しかしまあソロならフルイドきれることもないしLV1のメリットってPPけちれるってだけだろう

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/11(日) 03:24:47 ID:TR3tUMnI.net

ソロっつーかオフな

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/11(日) 03:42:39 ID:MaPMcbb4.net

タワー高速周回するなら低レベルテクだろうな。
つか、色々文句言ってるがダメージ効率がほぼ倍なのは軽視できない。
それだけ連打してもいいってことなんだから。
これからフォース作る人は支援は15、攻撃は低レベルというのも選択肢に入るだろうね。

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/11(日) 03:44:30 ID:v+UIg9sO.net

>>89
俺のことなら「（強制）ソロの〜」ってことだったんだ

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/11(日) 03:49:41 ID:v+UIg9sO.net

>>90
DPS下がるのにダメージ効率が上がったと言って良いのか？
範囲と威力を犠牲に無くなりもしないフルイドケチれるようになるだけだからそこまで盛り上がれねぇよ…

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/11(日) 08:10:37 ID:BAQtJzna.net

俺はまだ王子が育ちきってないからサブ作ってとかで試せないけど、
威力/PPが上がった分を回避とかに回して、
敵の近距離に張り付くようなスタイルも模索できるんじゃね？
その場合はジェルザルもしやすくなるし、範囲狭くなるのも解消できね？
Foは元々回避高めだし、ジェルもあるから結構いけそうだと思う。
そういう意味では殴り併用も面白いかも？パレットきつそうだが。

DPS重視での瞬間火力だけがFoのスタンスって訳でもなかべ。
まぁ、H&SっていうジャンルだからDPS重視したくなるのも分かるけどね。

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/11(日) 08:48:08 ID:YtsiUsaO.net

フォニームのオススメ装備って 何？

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/11(日) 09:01:25 ID:W7iqVabc.net

何レベルか知らないけど
最終的に
テクニックや殴りたいならアルアジーフ
テクニック連発ならサイコウォンド、ホワイトディザスター
マグ命中高くしてるなら高属性スライサーやシュリケンじゃない
ってか質問が漠然としすぎてて

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/11(日) 09:53:16 ID:jcvHVfdg.net

テクニックでコンテナ壊すフォースうざいので消えて下さい

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/11(日) 09:54:15 ID:zlUWFhVl.net

ディザスターよりカラミティソウルのがすきだぜ

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/11(日) 10:41:24 ID:OaNAo52r.net

むしろ、テクでパレット埋まってるんだから、お前らがとっとと壊せや！　って感じなんだが

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/11(日) 14:34:19 ID:FQc7Btwu.net

ニューマンの歩いてるときのPP自動回復何%か教えてください。

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/11(日) 15:09:50 ID:V7vASUoM.net

wiki読め

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/12(月) 15:33:52 ID:slDD29KM.net

ＬＶ35のフォニュなんですが、マテどうするか迷ってます。
やっぱり柔らかいからＨＰとか防御食べるべき？
それともマインド食べた方がいいかな？

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/12(月) 15:55:57 ID:zg1eTKBg.net

HPマテ食うと結構良い感じだよ。試しに40個食ったけど即死しないし
合体ロボがハンターやレンジャーに凍結ビーム照射するようになった。
普段即死したりビームで狙い打ちされて死にまくってる人にお勧め。

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/12(月) 20:16:00 ID:OGGYE0Gh.net

合体ロボに100回くらい殺されたオレには朗報だな。

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/13(火) 09:42:33 ID:+YTGSs7Q.net

アイスプロテクトあれば問題ないけどな
レーザーも嫌ならスロットにHP系付ければいいだけだし
90レベルまで来たんだけど
マテとマグをマインドに特化してるが困ったことなかったし

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/13(火) 11:01:26 ID:TJBF2bTi.net

HPはLVさえ上がれば解決する問題だから
ぶっちゃけあんまり重要度は高くないよな
まあ今回はリセット可能だから一時的にHPに割り振るのもいいんじゃね

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/13(火) 16:07:03 ID:kJlRgspS.net

ビーム回避役面倒臭い人に超お勧め。
ぶっちゃけマインドが80〜100高くたってダメージ殆ど変わらんし。

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/13(火) 18:14:14 ID:JdwqBoCq.net

確かにビームかわせない奴にはお勧めだな
てかビームもかわせない奴は他も色々かわせないだろうから大人しくHPに振った方が無難

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/13(火) 18:20:15 ID:JdwqBoCq.net

ちなみに俺はPPマテに全部だぜ
これでFAより自分なりでいいのがPSOの良い所だよな

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/13(火) 18:40:05 ID:TJBF2bTi.net

フォースでもパワーやヒットに全部つぎ込む奴はいるだろうが
ガードに全部はおるまい

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 19:41:38 ID:bpheiQ57.net

フォースって、閑職？
それとも、最強装備確定で話題が無い？

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/15(木) 23:17:35 ID:3w84yKH8.net

売れてないゲームの職スレなんてこんなもんだろ…

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/16(金) 10:43:14 ID:UGbtuIfg.net

本スレの気持ち悪さは異常だぜ

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/16(金) 12:54:42 ID:AhYslWEc.net

レンジャースレは活気にあふれてるぞ

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/16(金) 13:00:24 ID:Najb4J22.net

この手のスレは人口少ない職の方が逆に盛り上がるんだよな

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/16(金) 14:07:16 ID:1kLJ7T+G.net

SHタコで即死しまくりで泣きたい
HPマテに振ろうかな･･･

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/16(金) 18:05:37 ID:AQNv72Fp.net

その活気に溢れてるレンジャースレですらまだ1スレすら消化してないじゃん
ハンタースレなんてここ以上に過疎ってるしな

ぶっちゃけPSPo並に売れてから職別スレ立てろよとは思うわ

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/16(金) 18:05:41 ID:LY0n86XX.net

この手のスレで一番賑わうのは最強職と微妙（笑）職
フォースは終盤最強を狙えるクラスだとは思う
ただそのポジションから支援や回復が求められる
そういうのは最強職のスレを支える最強厨や自虐厨には毛嫌いされるから

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/16(金) 20:04:09 ID:xVOQziQi.net

>>95
レアの入手難度はこの際置いておく話だとして

テクや殴りたいならアルアジーフはないだろ、あれ法撃390しか上がらんぞ
基本的に短杖は同ランクの飛刃よりも法撃低いから特定テク以外には向かない

テク殴り併用やりたいならシュリケン+忍がベスト
これで法撃は+487で白釜に次ぐくらいだし
ヒットは+50で補正もあればだいたい足りてマテマグはマインド極振りがいける
どうせ防御の影響低いし、回避も補正つくので忍で死ぬような事もない
これがテク威力も高く殴りも使い勝手よく応用範囲が広い

短杖はヒット確保が少なくてすむのが武器特性で
どちらかというと命中補正のない奴とかの殴り専の武器
もっとも、高命中分だけ法撃に回せるとしても
殴り専ならヒットに多少取られてもセレブロネオス(orエリダヌス)とかのが
使い勝手いいので戦いやすいが

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/16(金) 20:49:02 ID:WwqwodaF.net

つか普通にフォースが最強だろ
オーバーエンドとか時間かかるし

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/16(金) 21:28:28 ID:ircmPtTK.net

一発のダメージがでかいだけでセレブマンは最強と勘違いしてるからな

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/16(金) 21:34:51 ID:Najb4J22.net

セレブ5属性50良PAまで揃えられれば負けるだろうけど
現実問題そんなの10円レア並に出てこないしな
一般プレイヤーが行き着くレベルでの最強職はFoだろうな

それに上の条件で短杖マジカルザインかスライサーブライトサインが出るなら
同程度の破壊力は出せるしな…
命中に振らないといけないから最強にはならんだろうが、
その代わりFoは一人でシフザルかけれるし、やっぱトップクラスだろうな

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/16(金) 23:00:00 ID:l0j/n02B.net

>>111
というかPSZの場合ほぼ全員が複数キャラ作るから職スレは盛り上がらんだろ。
PCのネトゲと違ってLV上がるのも早いからな。1職業に入れ込む奴が少ない。

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/16(金) 23:25:30 ID:/fRkfsOI.net

>>118
シュリケンとシノビショウゾクは強いのはわかるけどさ
あれシュリケンにH付いてないとセットでも厳しいだろ
マグの命中100にしてザルア使ってなんとかなる感じだし
防御的に短杖、長杖も厳しいけど
短杖は命中的に楽でマジカルサインが強いからな

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 02:03:52 ID:xlg7bbus.net

ヒューマンかニューマンで話は変わってくる。
ニューマンだったら殴りは向いてない。

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 03:07:25 ID:6lWSaSvu.net

>>123
元がレア全開の話だったから
装備の入手難度をどうこう言うような話じゃないと思うんで
当然Hもついてたっていい話だと思うが

テク併用の話で強攻撃をガシガシ当てる必要もないんだから
Hなくてもフォマだったら余裕、フォニュだったらちょっとどうかなってくらいで
マグ全力で突っ込んでザルアないとってほどきつくはない
もちろんHあればさらに余裕になるわけだ

だいたいアルアジーフとシュリケン+忍の命中差は50で、法撃差は97あるんだから
命中差をマグなりで補ったとしても、同じ必要命中を確保したとしても
法撃差の47分シュリケンのが優位に立てるんで
実のところアルアジーフの命中の優位ってのは余りない

アルアジーフじゃなきゃってのは、シュリケンじゃどうやっても命中足りなくて
その命中差50に加えてマグマテ全力で突っ込まないとヒット確保もままならない状況くらいだが
さすがにSHでもそんな事はないしね

後、マジカルサインとブライトサインだと
射程と総威力とスローとスタンの有効性の差は
チャージ時間の差があってもブライトサインの方が強いと思う
15%スタンは3Hitだからなんだかんだいって40%くらいあるようなもんだし

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 03:13:26 ID:6lWSaSvu.net

あっ、シュリケンはコウガね

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 05:06:50 ID:WQD9WBEU.net

>>122
単純にPSZ人口が少ないだけの話だw
検証の類いだって本スレの速度でも十分な話題だからな
実際にテクの検証ですらこのスレに報告されることもないのが
全てを物語っているだろう

売れて本スレが速度早過ぎるなら職スレを分けて機能するんだよ
つまりは売れてないって証拠w

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 06:22:00 ID:xlg7bbus.net

先週の時点で既に16万人が買ってるのに少ないとな？
PSUと変わらんのに何言ってんだこの人ｗ

PSU18万8961本

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 07:46:06 ID:WQD9WBEU.net

過疎ゲーのPSUと比較して偉そうに何を言ってるのw

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 08:53:59 ID:90joxocB.net

>>125
ってか王子とぽんぽんはスライサー強くても殴りは厳しい
武器に命中多めにつかないとマグの命中100とかにしないと命中は450以上にならない
そこまでして殴るなら短杖でいいやって人もいるだろ

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 12:55:57 ID:grRqa2LY.net

マインド特化王子使ってるんだけどSH塔のパレットにすげえ悩むぜ…
3属性はパレットに入れたほうがいいのかなー？
みんなどうしてる？

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 14:31:42 ID:90joxocB.net

表ゾンデ フォイエ バータ
裏メギド シフタ(フルイド) レスタ
とかで登ってたかな
命中高くていい武器あるなら、命中をマグで調節してザルア使って
攻撃も使ったほうがいい(燃費悪いから)
まぁ王子なら最悪オート回復できるからなんとかなる

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 14:37:29 ID:aM8O79dT.net

>>130
あんま長文書いてもなんだが職スレだし考察系ということで勘弁してもらうと
まず、これは入手の難度を抜きにしたレア武器での仮想話というのと
極論であって現実的な妥協点での話じゃないというのと
別に王子やぽんに限った話じゃないってのは理解してもらいたいんだが

コウガ+忍との命中・法撃差ってそんな甘いもんじゃないんだよ

コウガ+忍ならぽんでもマグで+70もあれば450にいくし
それでもアルアジーフにマグで+20して450にした場合より40以上高い法撃を確保できる
(ぶっちゃけ、コウガで全ヒットマグ、アルアジーフで全マインドマグにして始めて法撃が同等に
　その場合はヒットで50近くアルアジーフが負ける事になる)

つまるところコウガ+忍とアルアジーフの命中・法撃差は
同命中なら威力でコウガが勝り、同威力にすると命中でコウガが勝る事になるわけで
射程や巻き込み貫通、もろもろの使い勝手からしてどうしてもアルアジーフは見劣りするという話

当然コウガにHつけばもっとマグからヒットを減らせるし
そもそもマインドの影響も結構薄いので
別に全部ヒットにぶち込んでもその方が効率的な気はするしね
(ぶっちゃけ高Hセレブエリダヌスありゃぽんでもヒット100マグでいいと思う)

完全にマインドに突っ込むために長杖っていう選択肢ならありとは思うけど
短杖ってのはテク専・殴り併用or殴り専のいずれでも究極的にはないと思う
あくまで極論であって、そこまで行く前の妥協点を考えると短杖も意味はあるけどね

そういう装備はそうそう手に入るもんじゃないと思うので若干現実性が薄いというのはあるが
(でもコウガ+忍くらいまではまあ手に入れて入らないもんでもないだろう)
元がそういう話でもなかったと思うので、それは割愛する

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 14:48:18 ID:aM8O79dT.net

なお王子やぽんならそもそも殴るな、テク専だろうという話は自分もそう思うが
その場合は長杖一択でもともと短杖も飛刃もはなからお呼びではない
ただ多少なりとも殴りも考慮するなら最終的にはフォニュでも飛刃＞短杖になるだろうという感じ

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 14:52:20 ID:grRqa2LY.net

>>132
なるほ、回避切るって発想はなかった
ザイン先生のミサイルこわすぎる

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 14:54:10 ID:aM8O79dT.net

ついでに言うと、自分は天国の階段上るのが好きなので、アルアジーフを愛用している
べ、別にコウガ+忍セットがそろわないわけじゃないんだからねっ

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 16:14:44 ID:90joxocB.net

別にコウガじゃなくても
今の自分の装備はだけど
フウマシュリケン(命中)付にシノビにマグ(法撃50命中50)
ゴッドマインド×２とか付ければ法撃1100命中450以上になれるよ
命中高くてもフウマシュリケンのがいいよ

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 16:35:30 ID:aM8O79dT.net

命中だけじゃなくて法撃もコウガの方が高いからなぁ
併用時の武器は雑魚掃討用と考えるなら、ヘブンってのはいいんだが

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 16:49:54 ID:Liw3p1Dc.net

シュリケンの夢を見るのはその辺にしておいた方がいい
渓谷や湿地200週しても出ない奴がゴロゴロいるのだから…

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 16:59:56 ID:90joxocB.net

あれ、フウマとコウガってフウマのが法撃高くなかったっけ と思ったら
フル強化でコウガのが高いのか
じゃコウガ装備するか

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 17:17:57 ID:9BS0889N.net

一方、ロシアはセレブ4アンコモンスライサーを使った

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 17:35:17 ID:90joxocB.net

大丈夫アンコモンより法撃高いから意味はあるはず…

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 19:32:50 ID:U40RDRBN.net

スライサーでテクうつのが激しくかっこわるいから俺は鎌だぜ！

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 21:37:38 ID:9BS0889N.net

双小剣装備でテクを蹴りで放つのが格好良過ぎる

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/17(土) 23:30:15 ID:LntHfS3a.net

低レベルテクの方がPP消費対ダメージが上ということでレベル１を探してるんだけど、
グランツやメギドの１ってどこで拾えるんだろう？見つけた人いる？

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 00:14:52 ID:9JF4txDX.net

N神殿あたりで見かけた気もするけどな

ただ結局レベル1止めは浪漫でしかないからあんまり期待しない方がいいぞ
普通に15連発した方が強くて速くて範囲も広い
フルイドをちょっと節約できるだけ　正直どうでもいい

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 00:35:26 ID:ezhwdHiv.net

>>129
何年前のゲームの人口と比べてんだよ。お前必死だなｗ
そんな過疎ゲーと思ってるスレに粘着してないで人口多いゲームでもやったら？

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 02:09:19 ID:mMmdGcLo.net

>>141
LV4ブライトサインつきのロネオスとかになると、ある意味シュリケンよりレアだぞ
そして、エリダヌスだったらそれ自体がシュリケンよりレアなくらいかもしれん

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 02:29:09 ID:ezhwdHiv.net

LV4だけならそれほどレアでもないよ。LV4高属性狙うとアレだがｗ
セレブ5は全属性50％と同等だから強いよね。
後スライサーはPAあんまり使わんし割とどうでもいい。

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 02:37:39 ID:mMmdGcLo.net

スライサーでPA使わないって、エッジライザーやセイグッバイしか使ったことない人か？
ブライトサインは全PAの中でも優良PAに入るくらいだし普通に使う

というか、ブライトサインのついてないスライサーは
マジカルサインのない短杖と同様ゴミに近いよ

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 02:46:28 ID:ezhwdHiv.net

そこまで言うほどの差は無いと思うけどな。まぁ大袈裟に言ってるんだろうけど。
スライサーの優位性は遠距離範囲攻撃にあるからPAはそこまで重要じゃないよ。
あれば良いのは勿論だけどね。

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 03:03:13 ID:mMmdGcLo.net

その遠距離範囲の極め付けがブライトサインだと思うがね
単に遠距離で通常攻撃をぺちぺち当ててるだけじゃ
巻き込み数も少ないし戻り時間もあるしでスライサーの攻撃はかなりしょぼいよ

ノーマルで楽するために使う程度なら通常攻撃だけでもいいかもしれんけどね
SHで星7のセレブLV4なんてのを使ってそんなしょぼい事やるんなら
それこそテクでも使うかマジカルサイン連発してた方がはるかによろしい

スライサーはブライトサインあるなしは超重要
っていうか、他のPAもしくはなしは劣化もいい所なんで誇張なしにほぼゴミ
命中確保できてない時のHならともかく良属性やエレLVよりはブライトサインのあるなしを優先でいい

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 03:08:44 ID:ezhwdHiv.net

極めつけねぇ。マジカルサインと一緒にできるレベルのPAでないことは確かだよ。
密集してたらちょっと使えるくらい。110％で溜め3だし多用するPAではないよ。

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 03:15:09 ID:tNX2HE1q.net

マジカルサインは頭一つ出てる。というかコレ使わないなら短杖使う意味無い
ブラストサインは絶対で無くてもいいが出来たらあったほうがうれしい物

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 03:25:13 ID:ezhwdHiv.net

>>154
だよね。超重要とか過剰評価し過ぎｗ
あれで溜め1だったらそう言ってもいいかも知れんけどさ。
単純に範囲テク1発の方が強い。

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 03:25:26 ID:mMmdGcLo.net

Hit数は都合よく無視すんのねｗ

射程の違いと100%スローよりもはるかに効果的なスタンも無視ね

正直、まともに使ってるかも怪しくなってくるね

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 03:26:49 ID:ezhwdHiv.net

はいはい、分かった分かった。ブライトサイン最高！
スタンも15％だけど最高！凄いね参ったよ。

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 03:29:50 ID:mMmdGcLo.net

>>157
スタンを15%って言っちゃう時点で、数字しかみてないの確定ね
ありがとう

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 03:30:12 ID:ezhwdHiv.net

ﾜﾛﾀｗ

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 03:31:36 ID:tbADhJgV.net

>>158
じゃ、数字以外のことを語って

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 03:35:48 ID:mMmdGcLo.net

>>159
なんだ、気づいてないのか

>>160
ブライトサインのスタン率はあれ実質40%だよ

まあ、数字しかみてないっていうか、数字みてるだけでもよく考えればわかるし
使ってりゃ体感とも明らかに異なるから、そっからおかしいと気づいて考えればわかる話だが

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 03:38:57 ID:ezhwdHiv.net

店長実質入りましたーｗ

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 03:40:45 ID:tNX2HE1q.net

15%3発なんだから実質で考えて当たり前の話

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 03:40:55 ID:mMmdGcLo.net

計算もできんのか

額面の15%ってだけ上げても何の意味もないし
比較の役にもたたん無意味な数字だって事もわからんのか

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 03:42:22 ID:VfbpHmaX.net

てか、どっちでもいいよ･･･。
ブライトサイン使いたけりゃ使えばいいし、溜め3ダルいってんならテク連打で良いじゃん。
スタンにしたってあれば便利程度でしょ？無くても別にそこまで困らんし。
俺の説こそ正しいんだ！いいや俺だ！みたいな餓鬼の喧嘩みたいなのはどうでも良いわ。

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 03:45:44 ID:mMmdGcLo.net

>>165
といって、実質40%の実質の何がおかしかったのかわからんが
>>162みたいな計算もできてなさそうなアホな煽りを返されるようじゃ困る
性能自体はきちんと把握して、きちんと意味ある比較をして
その上で個人の判断で言うならまあしょうがないけどね

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 03:51:10 ID:ezhwdHiv.net

オーバーエンドやマジカルサイン等はPA中心に選ぶくらい価値のあるものだが
ブライトサインにそこまでの価値は無い。あったら嬉しい止まり。
つか、そこまで評価してるのID:mMmdGcLoしかいないしね。

>>165の
>スタンにしたってあれば便利程度でしょ？無くても別にそこまで困らんし。

これが総意だろ。

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 03:53:04 ID:mMmdGcLo.net

店長総意入りましたーｗ

とか言ってもいいか┐(´ー｀)┌

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 03:53:45 ID:ezhwdHiv.net

勝手に言ってろ。そこまで過剰な評価してるのお前しかいないんだからｗ

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 03:54:31 ID:mMmdGcLo.net

それよりも、実質の何がおかしくてあんな煽りをしたのか言って欲しいもんだ
お前さんがまともな性能把握も比較もできてなかったのは明白

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 03:56:28 ID:ezhwdHiv.net

お、てことは負けを認めたんだ？
それは何より。

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 03:57:04 ID:tNX2HE1q.net

んで、お前ら何でそんなに必死なん

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 03:57:32 ID:mMmdGcLo.net

>>171
？？？？
なんで性能把握も比較もできてないって言ってんのに負けを認めたことになるんだ？

ついでに言えば
>スタンにしたってあれば便利程度でしょ？無くても別にそこまで困らんし。
これの主語はスタンであって、ブライトサインのあるなしを言ってないぞ

それを引っ張って>>167の上段につなげた上に総意とか言われてもね

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 04:06:01 ID:ezhwdHiv.net

ID:mMmdGcLo

>ブライトサインのついてないスライサーは
>マジカルサインのない短杖と同様ゴミに近いよ

スレ住人：あれば嬉しい程度だろｗ

>遠距離範囲の極め付けがブライトサインだと思うがね
>単に遠距離で通常攻撃をぺちぺち当ててるだけじゃ
>巻き込み数も少ないし戻り時間もあるしでスライサーの攻撃はかなりしょぼいよ

つ110％X3

>射程の違いと100%スローよりもはるかに効果的なスタンも無視ね

スレ住人：誰も無視してないし言ってることがころころ変わるなこいつ。
　 　 　 　 そもそもマジカルサインと張り合ってるのかよｗ

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 04:07:23 ID:VfbpHmaX.net

あーもー、君たちホントに餓鬼か。
もう一度言うぞ？

ど　っ　ち　で　も　い　い　。

どっちも重箱の隅つつくみたいに粗探ししてんなや。
>>165見てくれたんなら、2行目も見ろ。

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 04:13:41 ID:mMmdGcLo.net

>>174
>スレ住人：あれば嬉しい程度だろｗ

まともな文脈も読めん奴が
別の文脈の引っ張って勝手に代弁作るなよｗ

ていうか、自分じゃ明らかにとんちんかんな事言っちゃったからって
変な引用して総意とか勝手に作らなくていいから

とりあえず、実質の何が>>162みたいな
アホな煽りをするほどおかしかったのか説明してほしいね
それが示してるのは適当に数字斜め読みしただけで
お前が実際使いもせずにまともな性能把握も比較もできてずに
煽るしか能がなかったって証明だから無視しないとしょうがないにしてもね

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 04:17:02 ID:ezhwdHiv.net

俺は文章引用しただけなんだが都合が悪かったようだねｗ
最初は威力がしょぼいから無いと絶対ダメ！超重要と言いながらそれが否定されると
スタン！スタンがあるから超重要なんだよと言い出す始末。結局粗探ししかできず敗走。
もっとブライトサインの優位性教えてくれよｗ

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 04:18:27 ID:TnN2tRN5.net

ID:mMmdGcLo
ID:ezhwdHiv
本日のNGIDです。

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 04:25:50 ID:mMmdGcLo.net

>>177
>最初は威力がしょぼいから無いと絶対ダメ！

威力がしょぼいなんて言ってないんだが？
「巻き込み数」も少なくて長距離で撃ってると戻り時間もかかる通常攻撃じゃしょぼい
って言ってんのよ

スライサーの通常攻撃の範囲って、距離相手じゃそうそう巻き込めないの知らんのかね？
あれは近距離で巻き込むか、遠距離相手の軌道上にいるのにロックオン外して1・2匹巻き込む程度
だから、安定して巻き込めるブライトサインが
スライサーの遠距離範囲攻撃として極めつけとも最初に言ったの

てか、いつ自分がスタンが超重要とか言ったんだ？ｗ
>>156にあるように俺は100%スローよりもスタンは効果的、としか言ってないぞｗｗｗ
その後はスタンを数字だけみて15%って言うのはおかしいとしか言ってないし
「実質」40%でも、あの持続の長いスタンのは100%かかってもスローよりは有効ってだけだ

んで、いいから早く実質の何がおかしかったのかに対して答えてくれよ

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 04:29:27 ID:ezhwdHiv.net

>ブライトサインのついてないスライサーは
>マジカルサインのない短杖と同様ゴミに近いよ
>巻き込み数も少ないし戻り時間もあるしでスライサーの攻撃はかなりしょぼいよ

>ブライトサインのついてないスライサーは
>マジカルサインのない短杖と同様ゴミに近いよ
>巻き込み数も少ないし戻り時間もあるしでスライサーの攻撃はかなりしょぼいよ

>ブライトサインのついてないスライサーは
>マジカルサインのない短杖と同様ゴミに近いよ
>巻き込み数も少ないし戻り時間もあるしでスライサーの攻撃はかなりしょぼいよ

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 04:33:45 ID:mMmdGcLo.net

>>180
相変わらず文脈理解するという頭がないのか
１・2行目と3行目が別々のレスなのにまるで文章が繋がってるように引用する
変な引用はどうにかして欲しいが、それぞれは本来のレスの中において言った通りの内容だよ
で、それが何か？

後、「実質」に対していい加減答えてくれないかなぁー

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 04:35:38 ID:SV5zJzPn.net

なんかやたら伸びてるなぁと思ったらキチガイが喧嘩してたのか
すごい新発見でもあったのかと思った
ガッカリ(´･ω･`)

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 04:37:20 ID:ezhwdHiv.net

>>181
で、ブライトサインの優位性の説明まだですか？あ、無理でしたねｗ

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 04:46:54 ID:mMmdGcLo.net

>>183
ブライトサインの優位性におけるなら>>152でだいたいの答えで
それでわかってなかったみたいだから>>179もつけくわえたんだが

というか
>スライサーの優位性は遠距離範囲攻撃にある
ってのはもともとお前も言ってる事なんだがなぁ？

んで、遠距離範囲をきちんと実現できるのは
>>179でも言ったがブライトサインであって通常攻撃じゃ狙いにくいんだぜ
だからそれに対して通常攻撃だけじゃしょぼい
ブライトサインで極めつけつったのになぁ
文脈を理解してくれないと困るね

で、「実質」の何がおかしかったかは答えんのね？

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 04:51:44 ID:ezhwdHiv.net

だからさぁ、自分でスライサーの攻撃がしょぼいと言ってる時点で
ブライトサインがしょぼいと言ってるのと同じことだと気付けよな。
110％X3てお前それN3回と大差無いから。スタンもオマケ程度。
範囲でようやく使う意味が出てくるがそれも溜め3で微妙。
そんな性能なのに言ってることは↓

>ブライトサインのついてないスライサーは
>マジカルサインのない短杖と同様ゴミに近いよ

無いわｗ

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 04:58:04 ID:He3DPpjV.net

子供の喧嘩かよ

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 04:58:10 ID:mMmdGcLo.net

>>185
？？？？

「遠距離範囲」が優位性って言ってるのに対するレスで
しょぼい理由に「巻き込み数の少なさ」を上げててなんでわからんの？

スライサーの優位性が遠距離範囲にあるとして
それが通常攻撃の実現できる遠距離範囲じゃしょぼいと言ってるの
そこに元から威力でしょぼいなんてこれっぽっちも言ってないんだから
110%*3とか引っ張ってきても意味ないの

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 04:58:40 ID:mMmdGcLo.net

忘れてた

「実質」の何がおかしかったか早く答えてね

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 04:59:37 ID:ezhwdHiv.net

>>187
巻き込み数が少ないのはお前が下手なだけだけ。
タイミング良くコンボ入れれば2〜3匹巻き込める。Hアタックでね。
自分が下手だと宣伝してんのか？

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 05:00:19 ID:mMmdGcLo.net

ついでに、何か勘違いしてるのか知らんが

>ブライトサインのついてないスライサーは
>マジカルサインのない短杖と同様ゴミに近いよ

これは、よく読めばわかるが
ブライトサインとマジカルサインの性能そのものを比較してるわけじゃないぞ

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 05:01:07 ID:ezhwdHiv.net

よく読んでもブライトサインの付いてないスライサーはゴミとしか読めないんだが？ｗ

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 05:02:03 ID:mMmdGcLo.net

>>189
スライサーでHアタックね、その分犠牲になった威力はどこ行くんだか
で、お上手になんとか1匹増やしてみました、と

……しょぼ

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 05:03:15 ID:mMmdGcLo.net

>>191
うん、よく読めました
ブライトサインのないスライサーは単純劣化のゴミ

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 05:04:23 ID:ezhwdHiv.net

>>192
何言ってるのこの人。Hアタック当てるのに威力犠牲にするレベルで語ってたのかよｗｗ
どんだけ低レベルなんだ。そんなんでPA語ってたのか。こりゃ話にならんわけだ。

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 05:07:54 ID:mMmdGcLo.net

>>194
SHで実用的にH当てるのにNNHで550、初段Hじゃ600はいるんだが威力犠牲にせず達成ね
もしかして貯めとか言ってたのにザルア入れんの？ｗ

そういえば、これは重視するほどじゃなから無視していいけど
ブライトサインにはヒット補正もあったね

で
>「実質」の何がおかしかったか早く答えてね
はどうあっても避けたいみたいだなｗ
自分の発言の尻も拭えん奴だ

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 05:14:14 ID:ezhwdHiv.net

おいおい、シフタとザルアも使ってないのか。
つまりID:mMmdGcLoの考えるスライサーの攻撃はNが前提なんだな。
要するにテクの片手間でスライサー投げてる雑魚ってことか。話にならんのも納得。
だから110％X3のブライトサイン強いお！無いと困るお！と叫んでたわけだ。
NHH前提の俺とは話が噛みあわなくて当然か。もうちょっと勉強してから出直して来いよｗ

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 05:22:12 ID:mMmdGcLo.net

スタン率の時もそうだけど、よくカマに引っかかるなぁｗ
ザルアありでも威力犠牲にしない(マテマグマインド極振り)んじゃ
SHで安定してHを当てるのは無理なんだなこれが

ちなみにフォマのシュリケンなら何とかならんでもないが
もともとブライトサイン付だしセレブもつかないんで話の論外だよ

っていうか、LV4セレブ☆7とかホントに持った上で話してる？
それすらも怪しいんだけどｗ

で、「実質」の何がおかしかったか早く答えてね

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 05:24:19 ID:ezhwdHiv.net

つか、550でNNHとか言ってる時点で恥晒してんのにまだ食い下がるのかｗ
シフタとザルア入れれば500切るくらいでもNHH入るのにな。無知って怖いわ。

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 05:32:44 ID:owGG5rtd.net

Bサインなしのスライサーがゴミってことはないだろう
Mサインなしの短杖は使い道が全くないが
高エレ高属性PA無しのスライサーはボス戦等で有効な場面もあるし

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 05:38:31 ID:mMmdGcLo.net

>>198
バカの極みだな、>>195は溜めとか言ってたのにザルア持ちだすの見越しての発言なのに

で、シフザルあれば500切るくらいで当たりますね
ところで、フォマがH50ロネオス装備しても命中420いかないんですけど
威力犠牲にせずに500切るくらいをどう達成するんですか？
あぁ、420は500を切るくらいでしたかｗ

で、「実質」の何がおかしかったか早く答えてね

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 05:46:50 ID:ezhwdHiv.net

威力犠牲(笑)マインド100違ってもダメージ20程度しか変わらんのにな。
どんだけ脳内で妄想してんだ。ほんの少しのダメージをケチってNだけとかｗｗ
その方がよっぽど弱いわ。足りない分はスロット4、マテリアル100、マグ100、
この中で補えばいいだけだろ。お前もういいよ哀れになってきたわ。

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 06:01:46 ID:mMmdGcLo.net

>>201
言う事ころころ変えるのはどっちなんだか
最初は威力犠牲にしないでも当たる勢いだったのに
どうやってもヒット足りないの晒されてからそう逃げるのねw

というか
>マインド100違ってもダメージ20程度しか変わらんのにな
とか言ってるという事は、ろくな武器も持ってないと見えるｗ

さらに言えばHアタックの補正がどこにかかるか知らないでしょ

で、「実質」の何がおかしかったかには本当に答えられないんだな
都合の悪い事には本当にとことん逃げるだけのチキンだな

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 06:02:55 ID:ezhwdHiv.net

負け犬の遠吠えが心地良いｗもっと吠えろよｗｗ

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 06:05:28 ID:mMmdGcLo.net

まともに答えられず延々と逃げてる奴が負け犬とはｗ

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 06:08:15 ID:ezhwdHiv.net

ﾜﾛﾀｗもっと吠えろｗ

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 06:10:00 ID:mMmdGcLo.net

ついに逃げも極まったな、お前こそ見事な負け犬だｗ

結局
>「実質」の何がおかしかったかには本当に答えられないんだな
これに一言も答えられなかったんだからなｗｗｗ

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 06:12:02 ID:ezhwdHiv.net

いいぞ、もっと吠えろｗ

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 06:13:59 ID:mMmdGcLo.net

>>207
お前がなｗ

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 06:21:38 ID:ezhwdHiv.net

最後にID:mMmdGcLo語録纏めとくか

>ブライトサインのついてないスライサーは
>マジカルサインのない短杖と同様ゴミに近いよ

そんなことありませんｗ

>巻き込み数も少ないし戻り時間もあるしでスライサーの攻撃はかなりしょぼいよ

Nアタックしかできないならそりゃ弱いよね
後巻き込み少ないのは単純に君が下手なだけだよｗ

>SHで実用的にH当てるのにNNHで550、初段Hじゃ600はいるんだが威力犠牲にせず達成ね

シフタとザルア入れれば500切るくらいでもNHH当ります

>で、シフザルあれば500切るくらいで当たりますね
>ところで、フォマがH50ロネオス装備しても命中420いかないんですけど
>威力犠牲にせずに500切るくらいをどう達成するんですか？

あれ？さっきは当らないと言ってませんでしたか？？？
因みにマインドが100違ってもダメージは20程度しか変わりません

>まともに答えられず延々と逃げてる奴が負け犬とはｗ

あんまり自分を悪く言うなよｗ

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 06:33:36 ID:mMmdGcLo.net

>>209
>そんなことありませんｗ

ゴミだよ
てか、LV4セレブ☆7とか持ってないだろ、お前
実際に使ってりゃブライトサインなしはゴミだ


>Nアタックしかできないならそりゃ弱いよね

つか、Hアタックはダメージ倍率じゃないの知らんでしょ、お前

>後巻き込み少ないのは単純に君が下手なだけだよｗ

脳内なら何とでも言えるなぁ
本当に遠距離で巻き込みできるのは
スライサーの通常攻撃の軌道特性上の話なんでねぇ

>シフタとザルア入れれば500切るくらいでもNHH当ります

ザルア入れんの？って聞いてるのに
入れれば当たるよとか答えて、さらに
>あれ？さっきは当らないと言ってませんでしたか？？？
とかレス返すのは文脈読めない馬鹿さを晒してるだけですよｗ

てか、遠距離範囲がスライサーの優位性で、ブライトサインは溜が〜とか言っといて
よくザルア持ち出せると思うわ、ホントｗ飽きれるｗｗｗ


>あんまり自分を悪く言うなよｗ

で、「実質」の何がおかしかったか早く答えてね

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 07:19:40 ID:krhZ3U6a.net

>>145
確かに同PPに対するダメージはLv1テクの方が勝ってるかもしれないけど、
ラ系ギ系の範囲攻撃狭くてやってられなくないか？

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 07:25:44 ID:krhZ3U6a.net

ってやたら伸びてると思ったら夜中から朝方まで何やってんだこいつらは

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 09:16:31 ID:Js+qdghL.net

ezhwdHivがいちいち噛みつきすぎなんだよ
最初からな

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 09:40:05 ID:NOoDb0uk.net

ボクがいちばんフォースをうまく扱えるんだ！ってなガキが大いんだな。
はずかしい限りだ。

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 09:46:58 ID:PkgEC1r/.net

マインドマテリアルって使っても効果ないのかな…
もう15くらい使っちゃったわ…
他上げてないからリセット容易だが

余談だがレイキャシにもガードという死にステ(らしい)を振ってるorz

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 10:02:30 ID:IBkPYqQ3.net

マインドは50とか上がるだけでも、テクの威力が結構かわる
補助テクとマグで命中補うだけで命中は足りるから
マインドマテでいいんじゃない

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 10:07:31 ID:pCX2O8No.net

>>215
レベルと戦い方次第じゃないの？
ただどの数字に振るにしても、低レベルのうちはともかく
高レベルなら思いっきり振らないとだめ
HP、PP、マインド、ヒットの中で自分の戦闘スタイルで考えてください

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 11:45:23 ID:pCX2O8No.net

このスピードのすきに、ピッツァ娘をテイクアウトする俺に死角はなかった

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 11:46:57 ID:pCX2O8No.net

真面目な書き込みの後誤爆だ、鬱だ・・・・・

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 12:17:50 ID:vIw7hHQm.net

ID:ezhwdHivって天雷将じゃね？
ＰＳＵにいるキチガイじみたガキとそっくりなんだけど…

状況下でたぶんに変わるものでゴミだの言ってもはじまらないのにね
両方ともその武器カテゴリーのなかでは良スキルってことでいいと思うけどｗ

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 12:23:48 ID:kcnwynDi.net

全くな無意味な話でながれるより余程誤爆のほうが価値があるさ。ドンマイ。
でもピッツァは渡さん

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 12:37:06 ID:kV525cO/.net

テクニック連打だけでレベル100
敵によってテク変えるのが、面倒だっただけだった
ニューマンだったらスライサー使うよりテク連打で余裕
PP切れたら買えばいいし金があまりまくるゲームだし。

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 14:30:31 ID:gfYNy52Q.net

フォースに関しちゃゲーム性そのものはPSUより浅いからすぐ話題が尽きるな
定期的にクエの配信でもあればいいんだが

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 15:03:47 ID:tNX2HE1q.net

クエ配信あったとしても新マップが無いんじゃ根本的に変わらない気がするな
まぁ法撃武器3種しかないし話題が尽き安いのは仕方が無い気もする

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 15:23:20 ID:3tA0F2ZK.net

DFにスライサー強いな
一回投げるだけで４〜3ヒットするしオバエンにも負けてないでしょう

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 15:25:21 ID:mc/L3a72.net

例えば、ﾆｭｰﾏﾝは上級者用みたいに書いてあったけど案外初心者用だよな
ﾃｸ連打でいけるから…

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 17:12:16 ID:qs3Td7n5.net

FOの行き着く先は高HIT武器で俺TUEEEEをすることだと思う。

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 17:45:10 ID:pCX2O8No.net

オンでもオフでも薬を買いに行かないですむよう、PP極振りでいい気がする
どうせPTでは俺TUEEさせてもらえんし、ザルアとシフタとH特化マグで十分
投げまくれるし

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 18:04:09 ID:rQQeGcsm.net

>>227
必死こいてシュリケン2種取ったけど
Hit無しで全然当たらなくてorz

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 19:00:38 ID:owGG5rtd.net

Foの基本スタイルであるテク専ならば確かにニューマンの方が難易度は低いと思う
ただしテク専は煮詰まるのが早くて飽きるんだよな
１５テクにケリュケイオン、マグマテ特化で一応完成だから
そこで新しい戦闘スタイルを模索した場合
テク専→短杖殴りFo→スライサー殴りFo→→→打撃武器殴りFo
右へ行くほど敷居が高くなりニューマンの方が難易度が高くなるから
ニューマンの方が上級者向けと言えるんじゃね？

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 19:25:02 ID:9JF4txDX.net

煮詰まるったってそりゃSHの終盤だろ
そこまで行って初心者も糞もねーだろ

そんな訳のわからん比較しだしたら、
武器特化フォニュームよりテク特化ヒューマーの方が遥かにキツイっつーの

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 19:51:54 ID:owGG5rtd.net

>>231
確かにそうだな、ちょっと考え過ぎた
単純にニューマンは序盤即死が多くてきついから
上級者向けってことでいいのかもな

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 20:54:27 ID:SV5zJzPn.net

ハード後半でHIT特化スライサーからマインド特化長杖テク専に切り替えてみたんだけど、
一部屋でPP半分〜全部放出するくらいの勢いなんだけどこれで普通なんですかね？（オフで）
攻撃力は格段に上がったけど、燃費がすごい悪いんでちょっと気になって
キャラはフォニュエールです

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 22:01:57 ID:NCbD0C2T.net

テクニックで戦うにはテクセイブ３は必須ですぜ　とれるまで殴りのが楽だね　
つってもフォニュじゃきつそうだし別キャラでも育てたら？　

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 22:14:36 ID:9hNZQFmE.net

>>233じゃないけど、テクセイブLv3があるとそんなに違うのか…
SH後半にいけるようなレベルなのに、素潜りとかの長丁場だとフルイドを切らす前に
ボスに辿り着けないことの原因のひとつはそれだったのかな

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 22:31:31 ID:NCbD0C2T.net

パルあたりでラッピーの巣を探すといい
俺はLV1と2すっとばして3装備したけどテクセイブLV2でも結構楽になるかもな

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 22:32:52 ID:SV5zJzPn.net

どもです
とりあえず巣を探しに行ってみますわ

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/18(日) 23:16:35 ID:9hNZQFmE.net

俺からもありがとう
俺もラッピーの巣を探す旅に出かけますわ

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 00:52:04 ID:t8KagJGO.net

どなたかご助言お願いします。
lv６０のマインド極振りフォニュなんですが、
Ｈプラントのボス（合体ロボ）の冷凍ビームコンボで即死します。
これはレベル上げれば耐えられるようになる？
それとも、マテリアルリセットしてＨＰにも振ったほうが良いでしょうか

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 00:59:46 ID:q83sKobp.net

耐えるんじゃなく食らわない立ち回りを身に着けた方がいいと思うな
常に追いかけて股下に入るよう動く、最悪床は食らっちゃうけどビームは
ほぼ食らわなくなるよ。攻撃を欲張らないのが大事かと。

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 01:12:51 ID:t8KagJGO.net

>>240
アドバイスありがとうー
股下に入るようにして、もうちょっとがんばってみます！
…距離とりすぎてたのがかえってだめだったのかも。

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 01:22:01 ID:xkzSME/m.net

テクセイブなんてLv3で20%減だろ？
あったところで大して変わらんよ

どうせフルイドやテレパイプの価値なんてゴミみたいなもんだし、
ガブ飲みすりゃいいんだよ　特にオフなら

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 03:02:44 ID:B5rzfe36.net

本来のPP：６００の場合
６００／０．８＝７３０程度分使うことが可能になる
PPマテリアル６５個分の価値

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 03:11:17 ID:Tk/e7s+L.net

テクニセイブ3があっても神殿の消費量はヤバイ

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 05:20:53 ID:nluxY7EY.net

ぐらんつｗめぎどｗメインじゃなかえればそんなことないと思うがね
オフでもかなり薬あまるよ

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 05:24:08 ID:trkDFxEb.net

>>232
即死するのは初心者だけだろ。HPマテやHPユニット装備すれば
フォースだって即死なんてしないよ。低レベル攻略には必須。

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 06:35:46 ID:2oqt3gVy.net

自称上級者の話はお帰りください

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 14:11:30 ID:eRQqJcnZ.net

「実質」が大好きな人が今日も降臨してくれないかなぁ

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 14:40:56 ID:g9gWazdM.net

あの人達は深夜から朝だから
寝て起きたらスレが大量に伸びてるからびっくりだったな

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 15:26:28 ID:trkDFxEb.net

工夫もしないでフォースは即死が多くてきついと判断するのは間違いと指摘しただけ。

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 16:03:46 ID:eRQqJcnZ.net

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 17:18:28 ID:zV1eC2M8.net

お呼びじゃないからとっととお帰り

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/19(月) 23:02:49 ID:OdXtd6Te.net

塔攻略のためにフォニューム育ててるんだけど
ＦＯのＨＰじゃ後半はミサイルで死ぬかな？

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/20(火) 02:07:11 ID:Z/ImDLCn.net

上級者のみなさん
Hのヒューミリアス戦のおすすめパレット構成を教えてください
緊急回避は必須でしょうか？

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/20(火) 02:30:38 ID:DCSLq4/k.net

＞Hヒューミリアス
開始直後にフロージルチェイン３以上して、足の下でラゾンデ連打すると瞬殺できるよ
ちょっと笑う

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/20(火) 06:21:38 ID:QvVcCEkt.net

>>253
ﾌｫﾏで塔登ってみた
80Fくらいから一部屋ごとにNPCは全滅しだした。
ｻﾞｲﾝﾐｻｲﾙ喰らったら700減って即死して驚いた。
そんなかんじでした。
ﾚｱは出なかった

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/20(火) 06:30:51 ID:sCJWlkMh.net

>>256
デバンド使って？

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/20(火) 13:03:37 ID:BSj8CbaR.net

>>250
HPマテ100個喰ってゴッドHP4個付けるのは
工夫じゃなくてむしろ諦めてるんじゃねーのか

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/20(火) 15:23:35 ID:7AyUHrt2.net

>>254
緊急回避を入れる余裕が無いなら、大盾を装備すればいいんじゃないかと妄想。

260 ：254：2009/01/21(水) 01:16:07 ID:Xy7O9iRf.net

>>255
>>259
アドバイスありがとう。
おかげさまでフロージルマグ倉庫にあずけたままだったの思い出しましたｗ
ていうかハード１回目のヒューミリアス戦は確実に心が折れると思う・・・

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/21(水) 01:19:41 ID:ItigB2MI.net

気持ちはわかる
あそこまではスライサーで問題なくいけたけど、
あそこでどうしようもなくなってテク専に切り替えた俺ガイル

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/21(水) 02:56:18 ID:zLXZ3rJZ.net

自分もやっとヒューミリアス倒したよ。
死闘の末ついに冷凍ビームを見切った！やればできる子なんだ！

…と勇んでＳＨ突入したら、タコに秒殺された(;д;)
まるで成長していないｗｗｗ

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/21(水) 03:19:19 ID:GV16wRUe.net

Hヒューはテクがどうのより
とにかく股下入って食らわないようにしないとって動きができるまで死にまくったな
そっからは安定して倒せるようになったが

タコは、最初一撃でやられて絶望しかけて
そこで初めてジェル使ってみたら、一気に雑魚っちくなって
今回のデバフ系の有効さに気づいた
今では正面棒立ちで余裕、多分SH全ボスで一番楽

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/21(水) 07:35:21 ID:sf0+qhJj.net

要するに「時が解決してくれる」のですね。

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/21(水) 13:11:00 ID:zbUzDaSA.net

スライサー強い強いというけれど
ＳＨだと命中500↑ぐらいはないと安定しなくね？
ボスだと命中気にしなくていいけどさ

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/21(水) 14:38:34 ID:+XgwlxmE.net

ザルアなしでもNメインなら450もありゃだいたい安定する
ザルアあれば400程度でいける

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/21(水) 23:15:36 ID:Fpk+PpiH.net

さすがに400はないわ
SHでもピンキリだからどの敵を想定していってるのかわからんが
SH暗黒神殿だと450+シフザルでようやく使い物になるレベルだろ

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/22(木) 03:54:44 ID:YDxGWl1O.net

ぽんぽん「……当たらない」
サリサ「声が小さいよ！ もっと大きい声で！」
ぽんぽん「……当たらない」
サリサ「ぜんっぜん気持ち伝わってこない！ もう1回！」
ぽんぽん「当たらない！」
サリサ「はい今外れた！今君のスライサー外れたんだよ！」

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/22(木) 03:56:13 ID:YDxGWl1O.net

ぽんぽん「だめだよ……こんなヒット低いのSHじゃ当てられない」
サリサ「何？！ いきなり諦めちゃうの！？ 当てられないことない！ 当てる方法きっとあるよ！！ 一緒に探していこう！！」
ぽんぽん「ヒットマグを付けて…撃つ…？」
サリサ「ほらあるじゃない！ そうだよ！ ヒットマグを付ければ当たるよ！」
ぽんぽん「あたし当てますます！ H塔を登り終えるまでにヒット100マグ作ります！！」
サリサ「ほらっ！ もっと！！」
ぽんぽん「SH行くまでにマテもヒット100振ります！！」
サリサ「はい終わったー！明日の君はリセットマテとお友達だよ！！」

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/22(木) 04:12:38 ID:bPH/Q/Tj.net

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/22(木) 05:25:48 ID:rtpvPDnZ.net

>>267
フォースなんだから、あくまでスライサー「主体」
必要に応じてテクも使えばいい　ｊｋ

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/22(木) 06:00:30 ID:+Sq7Y1ZU.net

言ってる意味が解らない
Foでも殴りたいからどれだけ命中必要かって話だろ？
当たらない敵には攻撃テク使えってそれは論点がずれてるよ

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/22(木) 06:02:22 ID:rtpvPDnZ.net

全部スライサーで解決すること自体どうかという意味

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/22(木) 06:10:59 ID:XJHehnfk.net

まじめにシフザルするんなら400ちょいくらいで神殿だろうとなんだろうと十分だと思うけどな。
450超えてるくらいになるとブルバトとかで気になるくらいでザルアもそんなにいらない。
強攻撃を混ぜるっていうなら、また話は別になるだろうけど。

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/22(木) 06:13:14 ID:L6d2z4M7.net

命中500で鎌だとノーマルはあたるけどヘビーはあたらんなあ
シフタしかしてないのとマルチだからってのもあるが
つーかマルチとストーリー一緒に語ってるだろお前ら

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/22(木) 12:24:46 ID:T6AIoi12.net

王子なのに、こんな装備＆パレットでSH塔上りきりました。

通常攻撃,ゾンデ,ジェルン,シフタ,デバンド,レスタ
命中マグ,マインドマテ
トロワサウザー　LV3セレブ　属性無し　エッジライザー
ピザ箱

NPCを活かす戦術で、盾にしまくり。
基本的にスライサーメインなので火力不足だから、PBフリーで適当に使わせておく。
たまに、PA。ザイン先生とマザーはゾンデラッシュ。

最上階にて陣羽織S4ゲットできたうれしー。これ以外特に収穫無し。
王子としては、異端な戦い方なのかな？？

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/22(木) 13:37:06 ID:pdgqWj48.net

命中マグだけで命中補える？
ユニットか何かつけてたりする？

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/22(木) 14:03:24 ID:T6AIoi12.net

>>276
マスター／ヒット
コンプレスアーツ
アイスプロテクト
マスター／ＨＰ

ミスは多いですよ。なのでNPCに頑張ってもらう感じ。

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/22(木) 14:03:50 ID:fJrw5Hnn.net

スライサーでもマグ命中100だけでいける
武器によったら100もいらない
王子(ﾏｲﾝﾄﾞﾏﾃ80)にﾏｸﾞ(ﾋｯﾄ50ﾏｲﾝﾄﾞ50)で
シュリケン持って法撃1120 命中460ぐらいにはなる

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/22(木) 14:08:56 ID:pdgqWj48.net

>>278
やっぱヒットは一個でも入れておいた方が良いのな
参考になった
>>279
そらシュリケンならユニットつけなくて良いだろうけどな・・・ちくしょう羨ましいぜ

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/22(木) 16:12:48 ID:fJrw5Hnn.net

シュリケンとシノビないと無理だけどね

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/22(木) 18:59:12 ID:oASRnaG+.net

スピガと鎌でもおっけーなんだぜ

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/22(木) 19:57:07 ID:aETkh3kC.net

白鎌出てたら悩まないっていう

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/22(木) 20:10:48 ID:3xmj48jX.net

>>280
手裏剣っても+50で、その分マグが50：50なんだから
100マグにしたら手裏剣じゃなくてもいけるって話だろう

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/22(木) 23:55:48 ID:fJrw5Hnn.net

命中100マグにしても中途半端なスライサーじゃテクのが強いってのがな…
マインド特化でテク連発はやっぱり強いよ(燃費もレベル上がるとなんとかなるし)
まぁフィールドによってかわるけども

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 01:24:31 ID:39taL4vH.net

そりゃフォースだもの

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 08:34:44 ID:QK1btvz2.net

マジカルサインとブライトサインの範囲をちょっと調べてみた

基本的にほとんど同じで、若干当てにくさの差があるのは射程の関係と
エフェクトによる範囲のわかりやすさの違いだと思ってたんだけど
どうも微妙に違うっぽい

結論から言うと、まあ基本的にたいして変わらないんだが
マジカルサインの方が若干左右に範囲が広くて
ブライトサインの方が奥行き分の範囲が広い

後、ブライトサインは発動中に左右にキー入れると多少起動を制御しているように見えるけど
多分これは見た目だけで実際の範囲は変わってないと思われる

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 08:36:19 ID:QK1btvz2.net

検証した事
◎…プレイヤーキャラクター、■…コンテナ
注）以下の図は位置関係の模式図で、実際の範囲の比率を表してはいない
　　(比率で言うと横はどちらも図より随分広め)

□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□■◎■□□□
プレイヤーキャラのちょうど横くらいのコンテナはどちらも割れる
プレイヤーより後ろ側にくると割れない
また、あんまり横に離れても割れなくなる模様
この事から、手前側の範囲は両者ともほぼ同じと思われる

□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□■□□□□□■□
□■□□□□□■□
□□□□□□□□□
□□□□◎□□□□
上記のようなブライトサインでは割れない左右の範囲(前後したり軌道を曲げても割れない)でも
マジカルサインでは、手前のコンテナなら割れる、奥側は割れない
(多分、範囲が円形のため)

□□□□□□□□□
□□□□■□□□□
□□□□■□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□◎□□□□
マジカルサインでは奥側のコンテナが割れない位置でも
ブライトサインなら割れる

おそらく、以下のような感じをイメージして使うといいんじゃないかと思う
□□□□□□□□□　□□□□□□□□□
□□□□□□□□□　□□□■■■□□□
□□□■■■□□□　□□■■■■■□□
□□■■■■■□□　□□■■■■■□□
□■■■■■■■□　□□■■■■■□□
□□■■■■■□□　□□■■■■■□□
□□□■◎■□□□　□□□■◎■□□□
　マジカルサイン　　　ブライトサイン

なお、左右はDSで言うとマジカルサインで
ちょうど正面射程にみて画面いっぱいよりやや内側という程度
ブライトサインで、コンテナ1個分ない程度狭まるという所
前後はコンテナ1・2個くらい差がある感じ

問題点、多段ヒットが敵が動いたりすると半端に当たったりする事から
発動時に全段数の判定が行われてるわけではないっぽいんだけど
多段ヒットごとに範囲の変化があるかもしれない
(コンテナだとその検証はやりにくい)

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 08:59:34 ID:QK1btvz2.net

後、気づいた事として
マジカルサインで階段登ってる時
届かない射程のコンテナのターゲットロックが
緑から赤に変わって、発動終わると戻るんだが

いままで発動してもプレイヤーキャラの当たり判定は発動地点でそのままと思ってたけど
地上でエフェクトに合わせて前後してんじゃないか、っつー気がしてきた

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 11:00:51 ID:39taL4vH.net

PCの食らい判定は画面と同じ場所に移動してるのは普通じゃね
打撃武器のPAだってそうだろ
空中で凍ったりするじゃん

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 11:19:37 ID:UMeQpBO8.net

スピガと白鎌って防御低すぎで使えないだろ
しかも白鎌とシュリケンシノビセットだと法撃8しか差がないし
シノビショウゾクは＋35までいくのにな…

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 15:37:29 ID:3YSFEBO/.net

殴らないならスピガ装備しなくてもいいんだぜ
俺はHIT49のあるから装備してマインド特化でも殴れるようにしてるけど

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 18:53:37 ID:WkJY9vtl.net

ここの住人は最終的にどんなふうにマテ振りをしたか教えてくれないか？
俺はフォマルで最初はマインド極振り。で、SHからはリセットかけてHP極振りしたが
正直今でも迷っている

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 19:04:15 ID:0AHvhzIP.net

>>293
うちのフォマはパワマテ極振りでセレブLv4フェンリル振り回してる
ぽんぽんはマインド極振り

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 19:29:47 ID:WkJY9vtl.net

>>294
レスThanks
ちょっと飴とパワマテ交換してくるわ

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 20:05:37 ID:0AHvhzIP.net

>>295
殴りフォマするなら高N属性付きブラックフォボススニークマインを手に入れるといいよ。楽しいだけだけど。
マグはHIT極振りとMIND極振りの二つを用意して、プラントに行く場合はテクニック主体で
準備が結構要る（高HIT付きクリムゾンビスエレLv3とか上記のフェンリル）ので、揃うまではやめておいたほうがいいかな

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/23(金) 20:13:20 ID:UnwSZ0Q/.net

手裏剣欲しいなぁ

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/24(土) 23:22:18 ID:uxa7YAJ/.net

アルザルアな比べてアルジェルンが掛かりにくいのは仕様？
アルジェルンは範囲なはずなのに単体にしか掛からなかったり…
敵の方向いてないと掛からなかったり…
使いにくすぎる＞＜

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/24(土) 23:25:54 ID:uxa7YAJ/.net

>>298に追記
ザルアもジェルンも同レベルで12です。

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/25(日) 02:55:59 ID:si6+jVVV.net

15になったら
ちゃんと広がるからがんばれ

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/25(日) 09:04:18 ID:Hfh2BwWU.net

>>300
レベルが中途半端なだけですね。
ありがとうございました

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/25(日) 09:35:33 ID:/KJZjp2Z.net

>>293
マインド８０HP２０＋マインド１００マグ
あとは場所によってHP系ユニットとテク系ユニットを入れ替えている

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 02:13:16 ID:SD3Aj6/U.net

フォース適当に作ってみてわかったんだが
このゲーム、効率で言えばフォース以外PTに来るな、と言われそうなバランスだな
ハンター、レンジャーなんて火力低いくせに
仕様上デコイになってフォース守れるわけでもないし・・・

PTプレイ無視してフォース達が俺TUEEEEEしだしたらPS0終わりだわ
いつも回復補助してくれてるフォース達、ありがとよ

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 05:10:27 ID:02AnFlEc.net

コンプレ装備状態で1分間にマジカルサインとブライトサインが何発連打できるか試してみた

結果はマジカルサインが17発強(次の貯めに入る辺りで終わる)で
ブライトサインが14発弱(ブライトサイン発動中辺りで終わる)

貯め時間の差の割には思ったより発動回数に差が出ないのは
モーションの占める割合が多いためと
モーション時間に若干の差があるためかと思われる

140*2と110*3のダメージ差を考慮するとDPSはそんな差がなかったりするか
でもセレブのレベル差があるからやっぱ差が付くか、と言った感じ

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 09:20:08 ID:LlTTKYN1.net

>>303
終わりも何もそんなフォースばっかりだぞw
レスタがチャージ仕様なのがいかんと思う

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 12:16:39 ID:G+WTXsxB.net

>>305
友達もそんなのばっかりってぼやいてたけど、
自分は運が良いのか支援に徹するか攻守のバランス取れてる人しか当たった事ないなぁ。
自分もフォースやってるけど、全体の年齢みると仕方ない気がする。
小、中のみなに周り見て行動しろってのが酷な話だ。
それでも自分も好きに動きたくなる時あるからフォローするけど
攻撃的スタイルな奴がいたら「なんだ、レンジャーか」そう思うんだ。
他職からの視点で支援して当然って思っててはいけない。

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 12:49:18 ID:cNVbKxXF.net

俺も支援するFoとしか会ったことないな
ただコレは俺が支援Foだから向こうも気を使ってくれてるのかもしれん

Foが支援してくれないって愚痴る人は自分から支援してみては？
ぶっちゃけた話、支援してくれるHuやRaはもっといないと思うんだよねえ。

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 12:54:04 ID:U8+/qBUR.net

ちゃんとした支援してくれる人は火力も凄まじいこと多いから、かえって他の面子が立たなくなることも
無双ゲーになっちまう（神殿前半は既にそうだが）

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 14:05:19 ID:oP+NQcPy.net

まあ、Foやってると
面倒だから１面でフルイド１個投げたら全滅でいいだろ
とか思うようになってくるがなｗ

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 14:08:13 ID:8xdH3GtB.net

SHデビューの時、フロージル無双でドラゴン瞬殺できた時は何とも言えない気分になった

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 14:13:53 ID:msKudVYY.net

>>307
FoからみてCRにされて嬉しい支援って何だろう
とりあえずソルアト、メイト、ヒール罠くらいはパレット入れてるけど
あと雪原洞窟アリーナでのヒート罠

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 15:16:21 ID:bHjyKpBi.net

>>311
蘇生しないCR多いぞ

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 15:51:21 ID:msKudVYY.net

時間かかるけどHP回復できるし所持数が多いしでヒールいれてるんだ
ムーンの方がいいかな

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 16:34:57 ID:cNVbKxXF.net

ぶっちゃけトラップ使ってくれるだけで十分だわ
マジで見たことないぜ　トラップ使うキャスト

あとが強いて挙げるならチェイン稼いでくれると地味に嬉しいかな
Foだとなかなか稼げないからなー

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 17:22:42 ID:AO98OyvQ.net

敵だけ巻き込むならまだしも見境無いから使いにくいよ…

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 18:18:41 ID:LlTTKYN1.net

>>314
トラップは
購入する必要がある
パレットが埋まる
のが使われない理由だろうな
それに加えて自分で起動できないんじゃなかったっけ
PSOに比べると使い勝手が悪過ぎるから使わない奴がいても
あんま不思議には思わなかったな

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 19:11:41 ID:tyEhWXM1.net

ヒールトラップで蘇生できることを知らないキャストも多いんじゃないだろか

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 19:17:58 ID:/zV/eZqc.net

SHヒューミリアスを倒したあとの自爆に備えて、あらかじめヒールトラップ置いときますよ。

それ以外の場面だと近づく必要の無いムンアトを使っちゃう。
箱なのにスレにお邪魔してごめんなさい。

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 19:26:20 ID:U8+/qBUR.net

>>316
>購入する必要がある
>パレットが埋まる
FOのフルイド・ソルアト舐めてんのかｗ

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 19:47:16 ID:z2G3wHUk.net

今プラントで短銃バグ使うのに会ったよ
途中でキャストの人が落ちたのも知ってたのかなぁ
バグ使おうとする限りボスポータル入らないようにしようかと思ったけど
もう一人に迷惑そうなので断念
ボスではバグ使いにサポ回復全無視でやってたら死ぬわ死ぬわ
もちろん蘇生させなかったけどもう一人の人が蘇生しちゃうのよね・・・
何とか意思疎通できないかと思ったけど難しいねぇ

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/27(火) 20:04:37 ID:z2G3wHUk.net

うわぁ　フリー感想スレと間違えちゃったよ
失礼しました

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/28(水) 06:00:48 ID:MHGvI3OJ.net

ふぉーまーからみたその他
HH　NH　HR　自分にだけアンティするなシフタ上書きすんなふぉーすのまねごとするなうざいしね
CH　CR　空気
NF　テクしょぼいですね＾＾；　

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/28(水) 06:06:41 ID:s9OSikPr.net

>>322
その他から見た農夫
大阪で府知事やってろ

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/28(水) 10:34:07 ID:OLMIRol2.net

ハンターやレンジャーに、敵を挑発して引き寄せるテクニックがあれば
よかったのにな。
で、もう少しFoを打たれ弱くする。

でも、これだとマルチ行った時、挑発してくれない勇者様ばっかりだった
場合、死にまくるかもしれんけど。。。。

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/28(水) 11:02:00 ID:7fl+j2x1.net

>>322
他職の人がみてフォースは我の強いこんな奴ばっかり･･･なんて思って欲しくないわけだが。
つか効率のよさや要領がいい狩り「だけ」意識してると疲れないか？

なんでこんな発言が出るかといえば自己虫に過敏に反応したか、パレットの都合上アンティ切る場合があるので他に任せたいなど。
支援の上書きどうのはテクレベル・フォースは１５/他は１０なので弱くされちゃたまらんって話。実際に上書きされるかは知らんけど
フォースが居る時ににする支援は、かかってない片方か支援忘れや手が空いてないない時の繋ぎとして。
自分はよっぽど危ない行動か死にまくる人じゃない限り防御補助は切る
大体はパレットの問題で使わないか協力しよーぜって事。まぁ求め過ぎてもしょーがないから気にしてる人は多くはないと思う。

キャストに関しちゃやり込みが浅かったりで装備揃えてないか下手なだけだろ
硬い職は食らいまくる人じゃなければ支援側としては安心だがね。

NFはPP回復するから安定した火力になる。火力低く感じるのは硬さ重視だからじゃないか？脆さは半端じゃないぞ。
支援分担出来るしそれも偏見だ。

真面目に答えてみた。

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/28(水) 22:38:02 ID:cbgb5xbP.net

農夫が性能厨ご用達なんて、PSUでガンテクでなければPSUプレイヤーであらずな世界くらい信じられんな。
時代も変わったなぁ。
そんな自分はPSOBBでは農夫使い、PSUではガンテクメイン。

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/29(木) 08:48:37 ID:cZIGauuF.net

ちびっ子ショタですね分かります

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/29(木) 13:59:23 ID:LLQOZPSY.net

>>322
効率PTなら攻撃テクなんてメギドしか要らん訳だが
ねぇ最強のつもりだった雑魚農夫君？

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/29(木) 14:43:11 ID:9VcvS4yH.net

流れを変えて、お題「打撃・射撃」フォースの可能性について。

杖、飛刃が打撃扱いらしいのでフォーマーなら射撃武器で相手を選べば実用レベルなのではないかと踏んでるんだが･･･
高レベル支援と長距離からの安定感とか。
テク連打ってＰＰ管理もあるから気分によってだるいんだよね
ネタでもいいから試したいんだが時間とアイテムの問題でさっぱりできん。

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/29(木) 14:46:40 ID:cZIGauuF.net

アフロの俺には関係なさそうだ・・・

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/29(木) 14:54:49 ID:9VcvS4yH.net

>>330
アフロでもいいじゃないか（笑）
命中高い武器選んでＰＰ回復あるから永遠とＰＡで華麗に舞おうぜ

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/29(木) 16:31:23 ID:cZIGauuF.net

テクオンリーでいってたからいまいち分からんのだよ
ちょっとそれで塔登ってみるわ

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/29(木) 16:55:11 ID:OzeEcDxu.net

>>188
今更レスしていいか？？
実質４０％になるの？
１回の確率が１５％で３回攻撃だから１５×３で計算？

なら宝くじの当選確率１０％の券を１０枚買えば１００％になるの？

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/29(木) 17:42:21 ID:jjQo7pfq.net

なんで十日も前の荒しにレスしてるの？

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/29(木) 20:04:08 ID:VtZvt53D.net

A.荒らしだから

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/29(木) 20:09:44 ID:9VcvS4yH.net

>>332
凄いな。それで塔チャレンジとは･･･応援してるよ。頑張れｗ
てか他キャラでハンターとかやってても慣らしてから登った方が。言うのが遅いか

>>333
荒れてる内容に今更突っ込むのはよくないと思うが、確率に関する質問でしょ？

計算は
1-(0.85*0.85*0.85)
=0.385875
約３８％

体感四割ってのは間違いじゃないね。

あと宝くじの話は当たりの本数や下位があるわけで･･･

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/29(木) 20:10:59 ID:9VcvS4yH.net

>>332
凄いな。それで塔チャレンジとは･･･応援してるよ。頑張れｗ
てか他キャラでハンターとかやってても慣らしてから登った方が。言うのが遅いか

>>333
荒れてる内容に今更突っ込むのはよくないと思うが、確率に関する質問でしょ？

計算は
1-(0.85*0.85*0.85)
=0.385875
約３８％

体感四割ってのは間違いじゃないね。

あと宝くじの話は当たりの本数や下位があるわけで･･･

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/29(木) 20:15:26 ID:9VcvS4yH.net

連投すまん･･･ミスった

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/29(木) 20:17:02 ID:BnI4nrY/.net

純粋に疑問に感じただけかもしれないから横からレス。

3Hitで1回毎に15％の判定が行われる場合、
初段でスタンしなかった確率に対して2回目の判定、
2回ともスタンしなかった確率に対して3回目の判定、となるので、
実質38.5875％になる･･･って感じかな？
すっげぇ適当に計算したんで間違ってたらごめんね。

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/29(木) 20:17:45 ID:BnI4nrY/.net

あぁん、かぶった･･･。
でも計算合っててちょっと安心ｗ

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/29(木) 20:21:42 ID:9VcvS4yH.net

>>340
計算乙。久々に計算使ったんで安心した

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/29(木) 20:23:40 ID:cZIGauuF.net

ダメージとか計算するCGIカンタンに作れないかな・・・
新人だし勉強してみるかな・・・

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/29(木) 20:28:48 ID:OzeEcDxu.net

>>337>>339
納付使いだからレス１から見てて普通に疑問に感じたんだ。
なるほど。単純に数字の積数じゃなかったんだな。
そういう計算式になるのか。ありがとう。勉強になった。
１−０．８５の３乗か。

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/30(金) 22:17:37 ID:BQgKCfjZ.net

15％が３回なんだから45％なんじゃね？
と思ったゆとりの俺が通りますよ…

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/30(金) 22:31:47 ID:u0ayjR3l.net

>>343,344
中学生になれば学校で習うから大丈夫

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/31(土) 10:51:35 ID:W/wD9Xtf.net

聞きたいんだが、
テクオンリーで本気出してフルイド＊30持って、Gマインド＊３コンプレスと、
マジカルアリスのセレブ５、マグで必要命中保ちつつGマインド＊３コンプレスとでは
どっちが殲滅速度速い感じ？
場所によって違うとは思うが・・

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/31(土) 12:15:36 ID:Wv8I+MAb.net

自分でやれやカス

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/31(土) 13:02:15 ID:LPbrRnls.net

>>346
質問より最大火力と溜める時間を自分でwikiみながら計算した方がいいな。
理論値を知りたいだけならそれ止まりで良いが、実践するとなると話は別。
弱点抵抗の問題で狩場や自分の腕が絡むから。
遠・近の違いも大きいね。
だからテクと殴りを比べるのは難しい。
結論は自分で考えろとしか言えない。
あとは優しい人か気になった人の計算内容による。
・レベル相応
・妥協装備
・廃人装備
妥協するにしても線引きは人によるよね。

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/31(土) 13:03:49 ID:tfEBakIo.net

>>346
いっつも思うんだが、両方でいこうとは思わんのかね

350 ：348：2009/01/31(土) 13:43:54 ID:LPbrRnls.net

>>346
実践で調べるなら両方コンプ外して武器の法撃を揃えて、短杖に属性とリスクつけて自分で使ってみるといいよ。
最高装備となると変わってくるけど使い勝手の差が知りたいならこれで充分。

あとは職毎にテク補正が違うから細かく変わるんだよ･･･


>>349
同じくよく思う。
手持ち装備と相談したり、できる人は狩場にあわせて両立すればいいけど、慣れた方でやってても問題ないし。

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/31(土) 14:33:52 ID:W/wD9Xtf.net

ふむ、、変な質問にレスどうも。
M特化フォニュの白鎌テクオンリーでやってるんだけど、単に
アリスLV5手に入れたら殲滅速度が劇的に上がるのかなーと思ったんだ

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/31(土) 17:43:01 ID:5lOtQlAK.net

殲滅速度をあまり変えずにPP効率をググンと上げることができる
場所によるが殲滅効率は基本的にやや落ちる

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/31(土) 20:45:02 ID:NAyKwp7o.net

同時に死亡率がググンと上がるよなｗ
特に塔の上層部やボス戦
結局ケースバイケーズで使い分けるのが一番

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/31(土) 23:28:11 ID:XBH6BV6m.net

ヘリオス２匹で悲鳴を上げることになるとは思わなかったSH塔に登る前

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/01(日) 06:58:28 ID:okGbDJko.net

>>329
セレブルージュパルスフレイムヒット付きを持ってるなら
場所を選べばセレブマジカルアリスやセレブロネオスブライトサインより使えたりするよ
ネタでもなく普通に実用

特に、洞窟ではテクも有効なのは使いにくいバータだから
Foでもフレイム連発で行くのがベストかと思う
あんまりFoらしくない戦いだが、PAをこんだけ連発できるのもFoのPPあってこそとでも割り切る

ルージュパルスはN・B優先で一つ持ってると(銃耐性低いのはN・Bにしかいない)
どのキャラでも使い潰せる非常に便利な一品
命中も213とそこらの長杖よりは高いくらいなので、当てるのもそう難しくない

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/02(月) 01:02:56 ID:SfSAyBbb.net

NB属性のあるセレブ(っても4や5じゃないとだし)のフレイムのあるルージュパルスなんてもんが
そう易々と手に入るんなら苦労しないわけでな

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/02(月) 10:27:35 ID:798LjH7Z.net

クエ報酬の隊長銃にハートLV5つけてシフザルPA撃ちまくりは楽しかった。
アフロだったから命中特化マグ装備しないとミスでたけど。

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/02(月) 17:32:18 ID:uFQhXPz+.net

>>356
クラインゴルドでも十分戦力になる

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/02(月) 17:47:01 ID:mUFiyIt3.net

>>355
フォーマーで試してみたけど短銃で洞窟いいね。フォースでもテク使わない場合は耐性を有効に使うべきだね。
普段スライサー使ってるから狩場が増えて嬉しいよ
大砲を使う事を夢みてたのでそれも実践レベルっぽいと思えてきた所だ･･･
デメリットはレスタの回復が半分になった気分。正確には違ってくるけど人と組む場合は皆で工夫するか要領よく動ける必要があるね。

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/02(月) 18:15:07 ID:Nnd/6L/9.net

ぽんなんだけど、白鎌からアルアジーフに変えたらギメギドの威力だけは上がるよね？
計算式わからないけど、きっと上がるよね？
上がると言ってくれー＞＜

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/02(月) 18:51:52 ID:/3MhlYnm.net

ギメギド→マジカルやるなら実質的に上がってるんじゃね？

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/02(月) 19:09:57 ID:mUFiyIt3.net

>>360
wikiの武器眺めてから下の方に計算式がだね･･･で、闇で上がる方を1.1倍？で比べればいいかと。つか光と闇の最高杖なら上がったような

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/02(月) 20:04:07 ID:Nnd/6L/9.net

wikiのテクの項目に普通に計算式あったわ・・
塔終わったら自分で計算するお

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/03(火) 15:27:47 ID:4gd1eBsM.net

一応張り
LV100フォニュ基準（Mマテ80+M100マグ+GM*4）
（キャラクター法撃力＊シフタ補正＋武器法撃力＋マグ＋ユニット＋セット効果）＊法撃倍率
ソースwiki

○ホワイトディザスター（セット
573+495+200＝1268（1293
シフタ15付き
573*1.3+495+200＝744.9+495+200＝1439.9（1464.9

○アルアジーフメギド
（573+390+200）*1.1＝1163*1.1＝1279
シフタ15付き
（744.9+390+200）*1.1＝1468.39

○アリスバータ
（573+371+200）*1.2＝1372.8
シフタ15付き
（744.9+371+200）*1.2＝1579.08

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/04(水) 05:46:51 ID:5WWFz4OP.net

ホワイトディザスターがセットになってないよ

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/04(水) 10:56:03 ID:juAkbxDJ.net

>>365
白鎌のセットって防御力低すぎじゃない？
手裏剣＋忍びと比べて

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/05(木) 04:11:05 ID:FRPBB045.net

>>366
それはもちろんそうだし、別に実用的とも思わないけど
>○ホワイトディザスター（セット
って書いてあって、計算でセット効果含めてないのはダメだろう
（非セット、ってかいてあれば別にそれでもいいけどさ
ていうか、長杖の計算はサイコでいい気もする

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/05(木) 13:54:45 ID:Z1vQ3vBT.net

シュリケンセットは実用性もあるし
単品ホワイトディザスターと法撃で差がほとんどないからな…
サイコウォンド取ったけどH付きのシュリケンだから
シュリケンしか使ってないわ

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/06(金) 10:10:56 ID:om7Wsax3.net

テクメインならまあ手裏剣でいいよな
ちょっとした雑魚相手やトラップ排除やコンテナあけとか楽だし
あればだけど

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/07(土) 16:25:43 ID:IQmOOwLe.net

コウガシュリケンを狙うには、ＳＨ塔とＳＨ湿地
どちらが出やすいと思いますか？

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/07(土) 16:34:17 ID:tNU37G8B.net

考えるまでも無い

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/07(土) 16:50:49 ID:378KU7/R.net

で、スライサーのブライトサインと「実質」の件

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/08(日) 01:35:20 ID:Kq7ETU9v.net

マジカルサインやロデオドライブは強いけど男が使うと何か微妙だな…
フリーにもぽんや鈴しかいないわけだ

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/08(日) 03:03:32 ID:wnUbo+eV.net

>>373
確かに男は微妙だ。PA初披露がフォーマーだったんでがっかりしたもんだ･･･
今となっては、そんな事さえも愛着でカバーできてしまう不思議
スライサーメインなんでフリーでは披露しないがね･･･

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/08(日) 03:27:24 ID:6YsDMPUf.net

アフロが大人の階段を登るなんて素敵やん

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/08(日) 03:39:34 ID:hRWE9YzT.net

アフロなら何をやっても決まる

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/08(日) 16:44:45 ID:Vu3IQ/3B.net

セイグッバイとか濡れちゃう

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/08(日) 19:29:20 ID:fKa4SEMe.net

ダンス（男）のモーションはアフロのためだけにあると言っても過言ではない

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/08(日) 19:57:46 ID:PBuBgR5V.net

ダソヌマソ乙

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/09(月) 00:25:29 ID:VpilY/+J.net

ロールロールはフォマ専用のＰＡと言っても過言ではない
余り使ってる人見かけないけど

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/09(月) 11:09:05 ID:x8kf/yY3.net

だって命中補正低くて…

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/12(木) 08:26:41 ID:NX2NF5Un.net

フォースってマジで強かったんだね
一撃死とか嫌で3ｒｄ鈴に今までためてたHPマテ全力で進めてたらそれでも強いのなんのって
こりゃ確かに楽だわ
マインドには80位で振りなおす予定だけど楽しみだ

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/12(木) 12:03:52 ID:DdDMGPp9.net

>>382
フォースは1stには万人向けじゃないけど装備やマテ揃えれる人には耐久の低さをカバー出来るよ。
ピッツァボックスがあるとかなり幸せ。
最悪、強攻撃だけ、かわせれば問題ない。
テク専ならとりあえず法撃が高い武器で間に合うし。
慣れてくると武器も振り回したくなるよ
ニューマンの使いがっては知らんけどｗ

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/12(木) 12:08:25 ID:DdDMGPp9.net

鈴って女のフォースだったかな･･･ミスた。

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/12(木) 14:13:24 ID:NX2NF5Un.net

>>384
いや、ありがとう
装備関係やテクは他キャラで発掘してるんでまさに無双状態で進めてるよ
それにしてもFoは色々出きるね
最終的な調整に色々悩みそうだわ

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/12(木) 15:13:50 ID:3FcLNIZj.net

フォマってHPマテ全部食うとHP750くらいまでいくから、
それで楽して進めようかと思ってるんだけど、
やっぱマインドマテ1個も食ってない時と
マインドマテ全部食った法撃力差100って結構敵に与えるダメージ差あるかな？
あるなら考え直さないと・・・

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/12(木) 15:56:17 ID:O/0g9d7l.net

マインド100マグとマインド0マグそれぞれ装備してダメージの差を見てみたらいいじゃない

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/12(木) 16:10:13 ID:sV9YRJuG.net

それだ！�d・・・なぜ、こんな簡単なことに気付かなかったのだろう(´・ω・｀)

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/12(木) 18:13:34 ID:vZFHXM0K.net

シフタかけるとマテ分が1.3倍になるから微妙に違ってくるけどな。

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/12(木) 18:46:49 ID:MBbGZbcM.net

実際に計算するとさほど変わらないんだけどね、それ
基本法撃400として
マグオンリーだと（400*1.3）+100=620
ヒューマンのマテオンリーだと(400+100)*1.3=650
ニューマンのマテオンリーだと(400+80)*1.3=624

その差は4〜30ぐらいになるけどテク撃ちメインだと
法撃30ぐらいの差は気になるダメージの差じゃないんだよな、実際

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/12(木) 19:00:39 ID:urLXeqbi.net

>>386
敵よりレスタの回復量を気にした方がいい

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/12(木) 19:41:09 ID:DdDMGPp9.net

>>386
ダメージ差はザルア入れて弱点ついてると体感の話50程度。
範囲とか連打になると差を感じる。火力＝狩り効率になる事は間違いない。
まぁＰＰ管理とかの問題はあるけどね。

あとはマインドに振れないからといって終わってるわけではないよ？ＨＰ振りは安定するから始めはお勧め。
威力が気になるならＨＰとマインドを50で。
ＨＰ振り過ぎが気になるなら10〜30コ位で様子見ながらが良いと思うよ

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/12(木) 20:14:37 ID:CvF08d9B.net

HPは人間Foが高いというより人間RAが低すぎかと。
農夫に至っては尻や○より高くなるし。
流石に人間Raのパラメーターは厳しいか。
Foは王子のレスタ以外は良い感じでそれぞれ特徴あるな。

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/12(木) 21:13:08 ID:ukZXGmFE.net

塔でタイムアタックするならフォマ男かなあ
フォイエ、ゾンデ補正からして

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/13(金) 08:35:58 ID:Jjz77esk.net

ぶっちゃけ王子のレスタはマイナス補正かける必要なかったよな

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/13(金) 08:46:35 ID:nJqOb3hI.net

そういえばヘリオン系にゼロ距離でラバータ撃つと多段HITするんだね
今まで離れて撃ってたから大分やりやすくなった

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/13(金) 09:32:13 ID:bnJET/7U.net

Foの耐久性上げるんなら
最終的にはHPあげるのよりも回避を上げるのをお勧めしておく

元々それなりに高い回避やジェルンとデバンドをソロで両方使える利点を最大限に活かせるし
回避できない必中にはFoの特性によりダメージカットがあるのも活きる
ジェルかかってればブースト以外は完全に回避できる上に
よしんば当たっても一部のブースト中型とかでもなきゃ即死する事はない
当たったら当たったでこけてくれるから意外と安全

Foは敵の攻撃でこけやすくて攻撃が中断される事がよくあるので
その懸念が減ると、結果的にはダメージ効率がよかったりもする
マジカルサインで突っ込む時の安全性もぐっと上がるしな

>>395
別にP武器で殴りFoやるとかでもなきゃ
マイナス補正あっても困ることってないけどな

。oO(困ることないから、補正かかってる必要もなかったという考えもあるか

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/13(金) 11:43:43 ID:tCalhVTS.net

>>395
フォーマー持ちの身としてはレスタ落ちてくれないと防具が揃ってくる後半にテク面で光と闇補正ＰＰ回復で涙目過ぎるんだがｗ
自分の立場から見るとテク攻撃特化な感じで調度良い。

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/13(金) 11:50:18 ID:tCalhVTS.net

>>397
高レベルとマテ、装備があれば回避特化もありだ。

ジェルンと装備ピッツァボックスがあるだけでそこそこかわせるしね。
自分の立回りに応じて耐久面か回避特化ってところか

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/13(金) 14:55:08 ID:2j8QSvda.net

上の方でシュリケンの話をしてるけど
よく出たな〜…
まじで出ないわ…

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/13(金) 16:18:39 ID:Z+ZYGZ8s.net

打撃フォーマーでみんなどんくらいダメ出してる？
SH初突入したんだけど、
最初の渓谷でもうキツいわ。

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/13(金) 16:21:23 ID:z94lm58n.net

>>401
具体的な数値はどれくらい？
３００とかいく？

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/13(金) 16:31:41 ID:rAG+Immu.net

>>401
初ＳＨではだいたいブーストへリオンの洗礼を喰らって泣きたくなるのが恒例。
自分は７０ダメ（ほとんど当たらないけどね）くらいだった

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/13(金) 17:47:20 ID:Z+ZYGZ8s.net

>>402
>>403
レス�d。

んーパワービーム装備、レベル62でシフタ無しで
白蛇とか小型竜とかに通常攻撃20くらいかな？

何とか農夫で短銃機関銃あたり使って行きたいんだけども‥
行き詰まっております。

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/13(金) 18:09:06 ID:z94lm58n.net

>>401>>404
もしかして打撃Foって攻撃力依存の打撃Fo？
てっきりセレブスライサーとかだと思ってたよ。
攻撃力依存の打撃だったら俺も100行くかな？試した事ないな

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/13(金) 20:14:30 ID:Z+ZYGZ8s.net

>>405
そうそう攻撃依存で。
H10とかクリムゾンビスを最終的には使って行きたいと思ってるんだけど、
セレブのそれらを装備して、シフザルあたり込みでも火力キツいだろうか？

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/13(金) 20:28:20 ID:pSJtC0HL.net

セレブ5ルージュのフレイムヒットだと敵にもよるがまあ200〜300とかも出なくもないな

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/13(金) 20:41:33 ID:LCjjy/js.net

レベル100フォマでHPマテ100個食うとHP774になるのな・・・
で、実際774もあると一撃で即死（多段ヒットは除く）はしなくなるのだろうか？

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/13(金) 20:48:04 ID:MiwMctyc.net

SH塔の90階のフルーネイキッドとかの射撃食らえばたぶん死ねる
90旦那がゆだんしてたら撃ち殺されたから

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/13(金) 21:05:32 ID:tCalhVTS.net

>>401
むしろ谷だから駄目なんだぞ･･･ＳＨにもなれば射撃耐性馬鹿高いからレンジャーでも銃にこだわらない限り使わんよｗ
打撃フォマはレンジャー並の武器知識ないとツラいぜ
まぁ相手の耐性調べるだけで良い話なんだが。
谷で殴る場合は打撃属性。
つまり剣とかの打撃系や法撃系。
銃使いたいなら雪原か洞窟行こう。

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/14(土) 02:54:09 ID:lg33v/c1.net

仕事が終わった
なるほどー参考になる。
ID変わっちゃったけどレスくれた人�dです。
てかこのスレ見てて思ったけど、命中450あればSHでもフォース完全に安定するのかな？

ブルバトとか暗黒神殿あたりの敵にもミス出なくなる？

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/14(土) 05:42:38 ID:rZXNVXWa.net

命中450じゃザルアないとややきつい、ザルアあればN攻撃なら安定
ただし打撃はともかく射撃だとザルアあってもややきつい
500強あればザルアなしでもだいたい安定して、ザルアあればH攻撃もそれなりにいける

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/14(土) 07:23:07 ID:Z/3hbRuf.net

>>411
PAしか使わなければ、それで十分

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/14(土) 13:11:18 ID:rZXNVXWa.net

いや>>411はたぶんID:Z+ZYGZ8sだろ？
PAしか使わないってもマジカルサインオンリーとかそういう話じゃないだろ？

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/14(土) 13:56:46 ID:Z/3hbRuf.net

あ、なるほど
なら、シフザルの５００強でもスカるときがあるので、５５０〜６００ほしい希ガス

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/14(土) 14:17:50 ID:lg33v/c1.net

>>414
俺>>411=ID:Z+ZYGZ8だ。分かり辛くてｽﾏｿ。

うわぁ550〜600ないとミス出るのかぁ。フォーマーでその命中出すの結構キッツイよね？

マグマテ両方100振って、武器の命中分考えてやっと行くくらい？

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/14(土) 15:27:35 ID:rZXNVXWa.net

ザル入れて500強でもミスんのは高回避敵に初撃からH使ってくくらいじゃないかなぁ
銃だと距離置くと命中下がるにしてもN攻撃ならまず平気だとは思うが

まあ、農夫だと短銃ならマグは全命中
機関銃ならマテも突っ込んだ方がいい、くらいだと思う
装備で命中補填できればもうちょっと楽になるが

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/14(土) 19:10:48 ID:UBvECINE.net

機関銃フォマが最高に可愛いと思うんだけど
碌にダメージが与えられない

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/14(土) 19:58:57 ID:oafO02/I.net

>>416
いっそ命中安定しないのだけテク･･･うん。忘れてくれ
まぁ気分でそんな事するがｗ
両手埋まる武器の双小剣や機関銃でフォイエやると必殺技っぽくてカッコいい

命中難ならＰＡをスリラーコンボにする手も。補正美味しいよ

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/15(日) 06:57:53 ID:GvTKszIk.net

>>417
マテはパワーに振ってみようかとも思ったんだけど、
そうすると命中キツそうだね。
シフタって確か素＋マテ分命中も上昇するみたいだけど、
�@マテP50Hit50、マグP50Hit50の場合と
�AマテP100、マグHit100の場合でシフタ使用すると与ダメ、命中共に結構差出るもんかな？

>>418
機関銃使ってるっぽいから聞きたいんだけど、
マグマテどんな感じにしてる？
↓にも書いたけど、二刀武器装備時のテク蹴りモーション好きなんだ。

>>419
二刀武器テク蹴りカッコヨスだよね。
あとスリラーは使ってみてわかったけど、威力、命中、PP消費、追加効果と揃ってて個人的にはフレイムヒットより好きだな。
だからスリラー付き良短銃手に入ったら、それ＋良機関銃メインで行こうと思ってる。


長文＆質問ばっかで皆ｽﾏﾇorz

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/15(日) 13:22:35 ID:CqIf51Wj.net

フォマール作ったけど・・・これって器用貧乏タイプ？

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/15(日) 13:53:49 ID:d5ZRcZC8.net

>>421
何をしてそんな事を思ったんだ？
つか、FOで始めから強さ求めるならよく調べようよ･･･工夫する気がないとFOは打たれ弱くてすぐ死ぬだけだぞ？

フォマールはレスタ(回復)とグランツ(光)に補正が入るから効果が高くなる。
命中もFO中最高値なので法撃系武器でも殴り易い。
テクの威力に不満があるならきちんと抵抗を理解していないか、そもそも女を選んだのが間違いなのかもしれん。

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/15(日) 13:58:21 ID:CqIf51Wj.net

いや、１ｓｔキャラがレイマーだったので、ついレイマールのイメージでｗｗｗ

撃ったり殴ったりは飽きたのでテクメインキャラにしてみます。
丁寧な解説ありがとうでした。

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/15(日) 14:13:20 ID:d5ZRcZC8.net

>>423
そうか。レイマールやってるなら、人間FOはお勧めなんだがな･･･
たぶんレベルとテクの揃いが悪いからかもしれん。
テク専で良いならメインであまった法撃系を残しておくだけでそれほど困らないよ
まぁゆっくり楽しんでくれ

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/16(月) 20:10:52 ID:LuTziaLj.net

ちょっと調べてみた結果エッジライザーはその見かけに反して
前方ではなくあくまで自分を中心として範囲を発生しているようだ

範囲は本当に若干だけ前方の方が広いような感じもあるが
(前方で当たる位置から後ろに振り返った状態ではちょっと届かない)
これは、キャラクターの軸に対して攻撃範囲がやや前にずれてるといった程度で
1キャラ分の厚みほどの差もないので、自分中心と考えてよいと思う

範囲自体は円形に発生

この範囲は前方の半径でマジカルサインやブライトサインの
前方最外周射程に多少及ばない程度で全周の範囲としてみるとかなり広い
(ただ、自分中心円形なので、前方に限った横範囲では結構劣る)

といって、この範囲があったからといってエッジライザーが使い易くなったか
というと、範囲を活かすには敵のど真ん中に突っ込む必要があり、有効に活用できない
また、この手の自分中心範囲によくあるように
マジカルサインやブライトサインと違って対象数の制限がきっちりとかかる
(まあ敵は5体以上でないが、コンテナとか巻き込むと当たらなくなったりする)

この範囲が今の広さのままでエフェクト同様、前方にずれていてくれれば
もうちょっと使い手がでたかも知れない、と思いつつも
やっぱ結局実用するような性能ではないな、と思うのでいかんともしがたい

なお、セイグッバイはマジカルサインやブライトサインと同等と、これはこれで救いがない

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/18(水) 08:53:22 ID:zNlJm8n9.net

うーん、もうちょい調べてみた
エッジライザー、そこまでは広くないか？

障害物越しの敵だと結構遠くも当たってる感じなんだが
コンテナだと同じくらいの距離の感じだと当たらなかったりもするなぁ
敵の当たり判定の関係もあるんかな

しかし、エッジライザーごときにそう必死に調べる気力がわかないので
モチベーションの維持が難しい

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/20(金) 22:38:47 ID:Dqdgxk8C.net

えっ地雷ザーだからそこまで調べなくても・・

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/24(火) 14:50:16 ID:7ViayIyo.net

フォニュームでマテPP極振りにしてるんだが、
やっぱりマインドのがいいのか？

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/24(火) 19:48:27 ID:ThIBbEHK.net

それも有りっちゃ有りだが、
PPはフルイドでどうにでもなるからマインドに振ったほうが良いんじゃないかな

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/26(木) 06:02:54 ID:4jQ93dl9.net

フォマのグランツって色々やって最大でどのくらいまでダメージ出るのかな？

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/26(木) 09:19:45 ID:qSzn0r8r.net

>>430
法撃1116（521）グランツ15、シフザル15で
SHバト、ポボマーが420前後、
ルモール400前後、
ロージェイド300前後、
他もだいたい300±50、
暗黒神殿前半は100ちょい、
暗黒神殿後半は400〜450ぐらい、ザフォボスにNPCがチェインしたのか680出たりもした。
約23秒間に19発撃ってTP空っぽ。

432 ：431：2009/02/26(木) 09:21:52 ID:qSzn0r8r.net

>>431
TPじゃなくてPPだった／^o^＼

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/02(月) 20:56:08 ID:AVtOJOb7.net

フェミニの心がちっとも出ないな、フォマたんに装備させたいのに。

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/13(金) 12:49:10 ID:1UKXx6ba.net

回避キャラをあれこれ模索した末に、結局飛刃フォマ子を始めてみたよ。
命中マグとスイフトユニットそろえて、スイフトマグむさぼり食って…
大変だけど、楽しみだなあ。

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/13(金) 15:01:35 ID:gG+BCzic.net

しかしあんまり育てがいを感じないゲームだよな
3キャラですぐ埋まっちまうのが悪いんだろうか

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/14(土) 11:13:25 ID:LDFznhPL.net

┌| |回|┐
　ﾉﾉﾟдﾟ)y-=┛~~
　/||Θ||
./,,||＿| |

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/04/14(火) 01:53:33 ID:7ArtCUsN.net

ゴルフクラブ型の長杖も用意して欲しかったぜ…

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/05(火) 15:51:55 ID:VChXx6Mc.net

>>435
ワゴンで安いから2本目買えばいいよ。

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/15(金) 10:25:12 ID:2zfIbO3K.net

その点だけはPSPのメモステ方式に憧れるな。ロード地獄がアレだが

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/06/24(水) 06:59:47 ID:hUq4Lz9f.net

age

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/31(金) 10:02:42 ID:YKDJDIMV.net

フォマ子を育て始めてみたが、考えれば考えるほど育成方針がブレる

・マテPに振って肉弾戦＋Hマグで機関銃
・マテMに振ってテク専＋Hマグでスライサー対応
・マテHに振ってPMマグ付け替えで全ての武器がそれなりに使える
・マテSに振ってハヌ顔負けの回避キャラ

でもフォマ子をテク専にするメリットがあまり思い浮かばない
王子と比べるとグランツだけ強くても仕方ないし、レスタは過剰な感じがすると思うけど
スライサーが強い以外に何かメリットあるかな？教えてえらいひと

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/07/31(金) 22:35:15 ID:w9HcqJbo.net

まあ何でもできる上に、器用貧乏でもなくどれもしっかりこなせるのが
鈴のメリットだから、育成方針がぶれるのは致し方ないかと
後は、実はソロ最強回避キャラだとか、そんくらいかなぁ

一応、スイフトに振るのが一番潰しが利くんで
何をやらせても無駄になりにくいから
色々やらせたくて迷うならいいんじゃないだろうか

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/12(水) 20:55:07 ID:QfH4kzmp.net

フォニュエールで始めたものの辛いね・・
杖からスライサーに変えて割りとサクサク進むようになったのも束の間で
ラスボスのいるダンジョンの雑魚が固過ぎてしんどいです

LV19だと低いのかも

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/13(木) 01:49:37 ID:0f23v/vS.net

Foはレベル上げてテクLvも上がってからが本領よー
気長にガンガレ

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/13(木) 10:35:24 ID:q7cR9OWy.net

>>444
ありがと
スライサーのコツがつかめて面白くなってきたよ

物理攻撃に見えて法撃扱いなのかわからないけど・・

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/13(木) 16:08:04 ID:uzfXDWs4.net

スライサーは威力は法撃依存だけど、攻撃としては物理
でも、フォニュエールだとハードくらいからは命中足りなくなってくるかも
(Hit100のマグとか作ってザルアしてれば、当てていけるけど)
そうなってくると、テクもそれなりに強くなってるのでテクも混ぜていくといい

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/13(木) 16:53:17 ID:nllToQcb.net

>>446
テクの存在忘れかけてました
そろそろ使ってみます。

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/14(金) 01:47:42 ID:LdZzJ+CG.net

サブＲＯＭ買いに行ったら売り切れてた

アイスプロテクトを探す旅に疲れたお

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/14(金) 10:22:18 ID:XNmSuNbs.net

メギドの威力がスライサー3発分になってて驚いた・・
敵が密集してると溜めなくても複数当たるのね

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/14(金) 16:57:05 ID:8HbEcsn/.net

>>442
遅ればせながらLv80鈴にジンバオリ＋スイフトマテ80食わせてみた
デバンドをかけるとヌルヌル避けて笑える
殴りメインなのでちと火力不足だけど、まあテク中心にしても今度は燃費悪そうだし
まあ仕方ない

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/14(金) 17:03:05 ID:8HbEcsn/.net

スイフトマテ100でした…

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/15(土) 11:49:46 ID:ahwTImOu.net

フォニュエよりフォマールの方がカワイイじゃないか・・
俺は育てるキャラを間違ったのかもしれん

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/16(日) 21:47:31 ID:Ox7aqQH7.net

ぽんのがかわいいだろう、べらんめぇ

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/17(月) 00:36:05 ID:T/7FOCL4.net

いかにも「空から降ってきた」的なフォニュも、地に足がついたフォマールも、両方可愛い。それでいいじゃないか！

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/17(月) 10:29:08 ID:IjKvdP8e.net

>>452
そこでサブロムじゃフォマールを育てようと考えるんだ

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/17(月) 19:35:19 ID:h2v6mpk/.net

>>454
しかし、一番地に足がついてないような歩き方をするのが鈴な件

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/24(月) 00:54:35 ID:3zQzJTEc.net

フォニュは元気でおしゃまなロリっ子可愛い
フォマはおしとやかでしっかり者なお嬢さん可愛い

みんなちがって、みんないい

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/24(月) 11:28:39 ID:ahrA4y1q.net

フォマールの金髪黒服って
まりあ†ほりっ （ｒｙ

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/25(火) 02:58:01 ID:Mh6vKZVn.net

ワゴン投げ売り980円だったので思わず5本ほど買った俺に死角などない

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/25(火) 20:16:31 ID:hWtp9OOd.net

このスレ的にはぽんとフォマを作ればそれ以上はいらないんだから
髪型や格好はいつでも買えるし、1本で十分だろ？

アフロ？ メガネ？ そんなのいらんですよ

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/25(火) 21:51:48 ID:7TvfRV9P.net

フォースしか作らないヤツが集まってるわけじゃねーし。

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/27(木) 22:56:54 ID:7ttTXrm5.net

>>460
オールバック農夫に謝れ
あれ農夫で一番ましでかわいいのに

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 01:09:40 ID:ok+hUSmZ.net

ドラクエやってて久々にここ来たけどスレの勢い1.9ってｗ

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 02:01:28 ID:VlMFKRSp.net

本スレは１００だから安心

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/08/29(土) 21:27:09 ID:ZwI5V15z.net

ドラクエやってる間
ROM専だった俺も居るから安心してくれ
まだやってるけど

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/16(水) 23:22:22 ID:kVlE8Sm3.net

2でないかなぁ

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/28(月) 07:24:37 ID:QMAj81lt.net

wi-fiは過疎ってるのに本スレはそこそこ勢いが在るんだよな
皆塔周回ばかりしてるって事かな？

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 16:18:42 ID:/HfHd4qZ.net

クソゲーPSPo2のせいで勢いが落ちてるだけだろ
あのクソゲーが爆死して消えれば
またPSZも勢いを取り戻すさ・・・

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 18:33:25 ID:9n8xBEI7.net

いちいち上げてるのはうざいが
スレごとに文面を変えてるその根性はアレだ……
でもまぁ携帯RPG板は保守しなくてもあんま落ちないよ

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/03(火) 00:31:23 ID:DDgrfMIE.net

ハンター一筋で来た俺だが、そろそろフォースにもチャレンジしたくなってきたんだ。
保守ついでになんかアドバイスを・・・

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/04(水) 02:18:57 ID:OkJ1en2J.net

>>470
規制解除キタコレ
法撃メインで効率的に進みたいなら

ノーマルは飛刃がお勧め

ハードからは命中マグも着けないとだんだん当たらなくなってくる

スーパーハードでは命中特化マグかつ高レベルでないとなかなか当たらないので飛刃は微妙になる
レベル低いうちは長杖持ってテクメインか
エレメントのセレブ付いた短杖持ってマジカルサインの方がいい

もしテクあんまり扱ったことなければ補助に忙しくなるはず
補助テクの優先順位はレベル低いうちは、シフタとジェルンを優先
飛刃当てるかテクの威力少しでも上げたい、もしくはパレット空いてればザルアも使用
フォースの場合デバンドは高レベル(100くらい)で防具も最高ランクになってようやく回避できるようになるので暫くはデバンド封印

マテリアルはマインド特化といきたいところだが
SH入ったばかりだと一撃死が怖いのでHPにあるていど振っておくといいかも

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/04(水) 20:17:46 ID:cBGRFUAr.net

>>471
サンクス。そういう風にやればいいのか・・

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 00:54:45 ID:Kg9hfRQE.net

tesuto

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 00:58:56 ID:Kg9hfRQE.net

あれ？書き込めたじゃん俺！やったじゃん俺！おめでとう俺？
久々に穂丸使ってみるかねぇ

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 03:19:52 ID:5TvB/4GZ.net

何で一部しか知らないのにクソゲーって言えるんだろ

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/08(日) 17:18:31 ID:a9aNDKLk.net

PSUとPSPoは本当に悪夢のような出来事だった
そしてまた悪夢が再来しようとしてる
PSシリーズ信者としてはこれを断固として阻止するべきだと思う

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/08(日) 17:22:04 ID:4ArLvaXW.net

>>476
PSPo2のことか？
心配しなくても不満点ほぼ全部改善されてるから心配するな。

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/08(日) 17:59:37 ID:4ArLvaXW.net

コラボは無料。
武器とか一部課金、ただしＤＬしても図鑑に登録されない。

だったはず。

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/08(日) 18:02:39 ID:4ArLvaXW.net

すまん誤爆したorz

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/08(日) 18:04:06 ID:4ArLvaXW.net

>>386
Goいいよな、３０００から乗り換えたけど小さくてびっくりしたｗ
これで発売日にちゃんとゲームでてくれればなぁ・・・

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/09(月) 14:48:12 ID:yjBhQ0S+.net

お前・・・

482 ：４７０：2009/11/28(土) 20:56:27 ID:57QGxnYL.net

>>471のアドバイス通りに進めて農夫を９０代まで育成した・・　本当にサンクス。
ザルアで飛刃当て放題だし、フォースならではの圧倒的火力、回復力もあってかなり強いｗ
これで俺もフォース使いの一員だぜ

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/30(月) 16:52:29 ID:Qaj5nWnU.net

フォースの行き着く先は
剣や双小剣だと思うんだ。

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/30(月) 19:47:23 ID:sL3WQ0qU.net

俺はスライサーかなぁ
打撃武器とかも色々やったけど
結局他クラスのが向いてるからそっちでやればいいし
結局スライサーがやってて一番楽しいというのに落ち着いた

その攻撃の挙動自体に未だに新しい発見があるし
使いこなしていければいけるほど気持ちよくなる

ステ振りの最適化と狩場事の必要Hに合わせて
マグをチマチマ切り替えたりとかそのためのエリダ掘りとか拘り所も多くていい
そのために、それまでぽんだったのを鈴作ったりまでしたしな

なんつーか、最初ノーマルクリアでお世話になったの考えると
まさにスライサーで始まってスライサーで終わるって感じ

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/09(水) 01:01:48 ID:Qh/haWHY.net

スライサーは塔を登ってないと星7コモンが
エリダヌスはおろかロネオスやトロワすら激レアになるから困る
(つーかロネオスとかダイナ結構倒してるけど一度も出た事ないぞ)
フリー中心だから塔登るの苦手なんだよな

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/09(水) 01:10:37 ID:Ar3SQx3D.net

>>458
そんなあなたにシュリケンおススメ

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/09(水) 01:16:10 ID:Qh/haWHY.net

シュリケンはテク併用にはいいけど法撃殴り主体にはやっぱコモンのが勝るからなぁ

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/09(水) 19:15:13 ID:Ar3SQx3D.net

いや、エレ３高属性のコモン飛刃があるならそれにこしたことはないんだが・・
やっぱり>>485の言う様に、異常に出にくいんだよな・・
だったら何でもいいからシュリケンとシノビ揃えて、Ｈアタ混ぜながら戦えばそれなりにやれると思う。
もちろん神コモンが来たらそれを使えばいいが・・

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/09(水) 19:48:17 ID:B6pOI5nL.net

個人的にだがセレブ＜＜ヘブン

コモンより平均とセットで命中50法撃25も貰える、ヘブン固定PAブライトサインのフウマが最強と思う。
ヘブンエレメント使えばロネオスやトラワやエリダヌスなどの高補正PAブライトサインもありだが、ヘブンエレメントや高補正スライサーどちらも簡単に出る物じゃないし…

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/12/09(水) 21:55:57 ID:Qh/haWHY.net

正直フウマと忍ももってるけど、そこまででもないよ
中型以上にはヘブンって何もエレつけてないのと同じだしアレ

忍はセット装備の中では悪くない部類とは言えやっぱジンバやファルにはだいぶ見劣りするし
セットありでもHアタ混ぜてけるくらいにヒット確保するとそれなりに法撃犠牲になるし
実際問題、効率もだいぶ落ちる

ヘブンを楽しむ武器としては他のヘブン武器よりは群を抜いて優秀だとは思うし
まあ、テク専のお供で回避25+トラップ除去&コンテナ空け武器として使うと
効率も悪くないってかサイコよりいいんじゃね？ とか思う時もあるが
それはそれでヘブンがいらなくなってくるし(コウガでもいいという選択が広がるとも言えるが)
なんかスライサーで戦ってる、というのとは違う感覚になってもにょる

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/01/29(金) 05:46:50 ID:+aI5VFXU.net

>>476
ようやく悪夢は去って、後はPSZ2の発売待ちだよな
もうPSUやPSPo2といったクソゲー関連はうんざりだ

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/10(土) 14:49:34 ID:DYGfo1rO.net

　

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/05(土) 05:08:12 ID:dvz9d/Jb.net

まだ残ってたのか
E5マジカルアリスが手に入ったらずっとギメギドサインのクソゲーだったわ
このゲームって片手剣･短銃･短杖が必要以上に強いのが職の格差に拍車かけてんだよな…

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/07(月) 20:05:10 ID:PsYawJFY.net

結局のところ最強のフォースは農夫？

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/31(日) 02:22:58 ID:qD0Ctsyq.net

100いったからP型農夫にしてみたがたのしいな

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/26(金) 16:24:00 ID:5yzHvfc/.net

農夫だけ打撃武器のモーションが女性用なのよね
片手剣の振りが何だか女々しくて残念

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/26(金) 20:27:44 ID:q0DhooU6.net

でも双小剣だけは女性用の方がモーションが早いから嬉しい

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/28(日) 02:11:03 ID:IKo1I/GJ.net

>>497
何かそんな気はしてたがマジか
錯覚だと思ってたわ

まぁテク使用時の蹴り()の時点で男性用モーションはないと思うが

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/12/05(日) 17:58:25 ID:gpVulbKq.net

保守age

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/08/18(木) 14:04:34.40 ID:ZvmWGe/G.net

なんだこのスレまだあったのか

501 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/08/19(金) 02:38:56.79 ID:ak7U4Vum.net

究極を超越するネ申ゲーム!?♪。

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/08(水) 22:50:11.91 ID:XNJcUfro.net

保守

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/09(木) 07:50:43.56 ID:D6bdgR2w.net

この板にはdat落ちなんてないのに保守とか阿呆なんですかね

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/09(木) 23:20:49.02 ID:RjWc47Oe.net

フォニュでアホみたいに塔登ってやっとこさケリュケイオン出して後はフェミニ手に入れて完璧と思ってたら友達にデータ消されて一期に萎えたなぁこのゲーム・・・

505 ：「よねー！？♪」はキチガイ！：2012/05/14(月) 22:12:38.62 ID:0A83bvRb.net

「よねー！？♪」は他の板の特定スレでも迷惑を被っている荒らしなので構わないように。

◆「語尾伸ばしキチガイ」こと通称「よねー！？♪」（>>501）とは？
　主にオカルト板、宗教板、癒し板等オカルト宗教絡みスレに生息するキチガイ電波。（忍法帳確認荒らしらしい）

【特徴】
・名前欄が名前欄に!ninjaで出てくる「忍法帳レベル」表示。（じゃないこともあるようだが、大概それ。）
・よねーと語尾を伸ばして（してない場合もあるようだが）最後に「！？♪」を付ける文体が特徴。
（付けないことも。他は、ですよ、したよ、しろよ、ですの、じゃん、〜るよ、〜だよ。という表現を多用）
・上記を満たしてなくとも、書き込み内容は毎回支離滅裂で意味不明なのですぐに分かります。
・死後、アセンション、スピリチュアル等その手の特定用語をスレタイ検索して来ているのか、
　生息板以外の関係テーマのスレに神出鬼没。
・書き込み内容にアニメ、漫画、ゲームの漫画作品名やキャラ名が出てくる為か
　アニメ、漫画、ゲーム好きらしく特定のアニメ、漫画、ゲーム関係スレにも居着いているようです。
（漫画サロン、レトロゲー板、キングダムハーツ、ナムコクロスカプコン、テイルズ関係、
　シャイニングシリーズ、スパロボ・無限のフロンティア、BLEACH、エヴァンゲリオン、
　遊戯王、デジモン、ドラえもん、プリキュア、スタートレック、デモンベイン、トランスフォーマー等）

　頭のちょっとおかしい人なので完全無視、水遁するなりしましょう。

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/22(金) 11:56:51.35 ID:DHTuLQNL.net

↑から何ヵ月過ぎたんだよw

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/31(金) 21:48:59.14 ID:W6ylP41a.net

誰かフォマールの光補正の良い使い方を

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/31(金) 23:19:08.97 ID:JKwpMvxe.net

闇と光が合わさり最強に見える多段技へ

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/10/24(金) 13:38:29.77 ID:U0T+5ZZJ.net

いえ全然

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/11/02(日) 00:38:28.96 ID:zSF+jZqp.net

保守

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/12/22(月) 01:47:05.53 ID:Z5k/2z5Q.net

さっさとしまいにしよや

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2015/01/12(月) 03:27:11.47 ID:KUYPAawiJ

フォニュエールのマグってどうすればいいの？？
法撃特化？

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2015/05/04(月) 10:42:47.99 ID:qQR10Qb0.net

( Д ) ﾟ ﾟ

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2015/07/05(日) 17:31:34.52 ID:VaTv57/V.net

(TT)

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2015/07/18(土) 02:12:39.97 ID:lZlLT9AZ.net

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